米軍次期制式小銃採用トライアルの行方

情報が少ないんで立てました。
基本的にはSOPMOD1の後続機種にあたるSOPMOD2について語って下さい。
ただしＭ４系レプリカパーツの情報はおｋとします。
じゃ、スタート

にげと

さげと

あげと

ごげと

慶應経済っと

どしよ

東大三類あげ

ＳＩＧ５５６かＧ３６ならいいのにね。

今のところ有力候補はH&KのM4かFN社のアレか…？
どちらもカタチがイマイチだよな〜
FN社の奴に関してはバレルをフリーフローティングにしないで
バレル下部にハンドガード直付けしてない？
アレじゃ命中率が…ナイツのURX付けたSR-16 E3とかMRP採用してホスィ

XM8
HK416

僕の大好きなクラリネット

変な魚みたいな銃ｲﾗﾈ

ガリルを採用汁

ガリリとリオール

ドリルで勉強

ＸＭ８は海兵隊と特殊部隊が不満いって不採用になってたな

>>17
命中精度が宜しくないらしいね。

やっぱSCARかな？

FA-22

>>19
F/A-22→×
F-22→○

SCARはカコワルくない？
今のところtoygunではＶＦＣがモデルアップしようとしてるね。
上に書いてある様にバレルに下部ハンドガード付けちゃってりのが気に食いませんな。

コルト社やらＡＲＭＳ社が作って今年ショットショーに展示してた
ハンドガードとアッパーレシーバーが一体化したやつはカッコいいな。
採用されるかは分からんが

SCARは何か寸詰まりな感じでキモい
ストックはXM8のパクリだし

てかM4でスライドストックの有効性が実証されてからはどこもそればっかだよな。SG556もそうだし。
そりゃ軍用銃だから実戦的なのにこしたことはないけど馬鹿の一つ覚えというかなんというか…

だから最近のショットショーは個人的に非常につまらん。どこもレールつけた16ばっかなんだもん

つーか弾も決まってないのに･････

精度厨の米軍は今世紀中M4使ってりゃいんだよ。

M16が精度いいってのは米軍の妄想だけどな。

そこで豊和製のアレを輸出規制解除ですよ。

64式ですか？

そろそろ夏休みの宿題を片付け始めた方がいいよ

最初 Ｆ−２２
去年まで Ｆ／Ａ−２２（Ａはアタックね）
今年 Ｆ−２２Ａ

>>20宛て

まだママに言われないからだいじょぶですよ

>>29
人にいう前に漢字ドリル終わったのか？

>>24
223口径、308口径、新規6,8mmSPC口径の三者択一が条件
と今年のアームズのショットショーリポートにある

採用まであとどのぐらい掛かるんだろう…

>>34
ｱｰﾑｽﾞって・・・・・・
あの信用ならんアニメ雑誌の？

>>36
現地リポだけはガチだから
あとはアニメ

>>36
バーレットの6.8mmうんぬんのはGun誌なんかでも触れられてたハズ

HKのM4じゃねーの？

私はF2000だと聞きましたが？

いいから宿題すませろ

ＦＮのＳＣＡＲて魚っぽいよねぇ

SCARは「laylaxの企画・監修に基づいてFN社がFNCをカスタム」みたいなデザインが
この上なくダサい。

>>1-43
心配スンナ
こんな糞スレでバカがどんなにほざいても
採用理由に何の影響も出ないからｗｗｗ

>>44
1-43が米軍に影響を及ぼそうとしているように見えるか？

それにしてもSCARのデザイン人気ないな
オレは好きなんだが

魚みたいで

>>45
夏休みに入ったばかりで大喜びの>>44にはそう見えるんだろうな。

>>44
リアル工房晒しあげ

自国のメーカーがそれなりの物提案するまで駄々こねるんだろ。
XM8にしたって精度悪いとか言ってもM4が他の銃より劇的に精度高い訳でもあるまいし。

このスレ見てると
ドタキャンされたコマンチを思い出すな

もうＭ４で充分だろ。

銃で勝ち負けが決まる訳でもあるまい。

M16系は耐久性がないってどっかで見た

>>51
でも予備の銃が沢山あるから
壊れても予備銃から部品を抜き取ることが出来る
M16シリーズのパーツ互換性が高い銃を作れば米軍は採用するんじゃない？
あと値段も安い物が良いと思う

ならAKでいんじゃね？

そこでHK416ですよおまいら

6.8mmのが出たら良いんだけどな＞HK416

>>49
一度ポシャったけど、また開発始まったんじゃなかったっけ？

Ｆ２０００でいいじゃん。

互換性抜群だよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

個人装備全員Ｍ−249もたせたらよくね？

いっそ世界的に火繩でいいよ。
どうせアパッチやらF-18とかで決まるんだから。

うむ。
銃なんてサバゲが１番似合うもんな。

Ｊ隊なんてマルイ製で十分だもんな。

自衛隊はオモチャで遊んでろ

最近は自演が流行中？

レベル低い自演だな・・・

自衛隊はオモチャで選んでろや

>>62
ほっといてやってください。

この際、装備を150年位前の物にして無敵のピースメーカー達をば。

>>64が自演を認めた件についてｗ

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _,ィ､　 ,r､__
　　　　　　　　　 　 　 　 ,.ﾍｰ'´　 i ｀´/　　｀i_
　　　　　　　　　　　　/ヾ、　ヽ、　i　/　　　／ヽ
　 　 　 　 　 　 　 _ｨ､〉 　 >　´￣　￣　｀ く　　,ゝ、
　　　　　　　　　　}、 ,>'´　　　　　　　　､　　ヽ.／｀ヽ
　　　　　　　 　 ┌! /　 　 /　 ｉ 「｀i　　　ヽヽ　ヽ 　 }
　　　　　 　 　 　 Ｙ　　 　 ! 　 | |　 l i i　　 l　i　 ',__,.ゝ
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　　　　　　 　 　 i　　 ! 　 | 　 | |　　 | j＿__j　|　 |i i!
　　　　　　 　 　 |ｉ!　 l　 ,.|‐Ｔ丁i! 　 ﾊlj, --!｀ﾄlノ、||
　　　　　　 　 　 | !　 !　　ﾚ'ｉ´｀j　　　　"i´ ｀iヽ,　i ||　 _
　　　　　　 　 　 | l　 |i 　 iバ__ｿ　　　　 Ｌ__ｿ /.ノ |!　_ヽ)
　　　　　　 　 　 | | 　|ｌ　　|､////　'　　///// |!　|i　ヽ)
　　　　　　 　 　 !ハ　|!　　|,ゝ'　´￣￣ ｀　く　 ﾚy'|!
　 　 　 　 　 __,ノ ﾚ'ヽiﾊ ／　　 　 　 　 　 　 ＼｝'´￣　｀ヽ､
　　　 ィ´￣／　 　 ,べY 　 　>>1は　　　　　 　 Ｙ｀i__　　　 ＼
　　　　〉／　　　　/　, ､ヽ　　さっさと　　　　　 ／_｀ヽ＼　　　 ＼
　　 ,ｨ'ん、　 ／　! '´__　ヽ　.氏ね　　　　　　 /´__,.｀　',　＼　　 ｧ'｀
　　 ｀ヽ､/ｰ'　　 /! 　 __｀ヾ!　　　　　　　　 　 ﾚ'´　_,.　 !　　 ＼ i
　　　　/ｰ-ｨ､　ｨ__!　 ___｀フ　　　　　　 　 /　 ヽ二　　/7　　_ｉ弋
　　　/　　 　辷j　 ! 　 ヽ　　　　　　／　/　　　　/　 /　}　 j´　　〉
　 　 ヽ、　　　冫 ヽ__ｭ_y＼　 　 ／ 　 / 　 　 ／ヽﾍ／え´　　 /
　　　　 ＼'´｀　｀}ｰ-､_,ゝくi　ヽ､ _＿＿_ ,.　イｨ_,､　 __う'´＿_／
　　　　　 , ｀＞ｬ,｀Yｰ-‐'^ |ﾆ＝ｰ-　　　ｰ-/　　｀＾7 　 ,ゝ､ヽ
　　　　／／/　 l　!　　 　 | 　 　 　 　 　 /　　　　} 　 / | iﾊ_j
　　　く／//f´￣l/　 　 　 |　 　 　 　 　 i　　　　　y /-､| |
　 　 　 //　| ┌ヽ.　　 　 /　｀ー-＝'´ _|　　　　 ／｀　 | |＼
　　　　ｉ l 　 | ,ゝ,ハ　　／　　 　 　 　 ´,ﾊ　　 ／〉　 　 ﾚ' 　 ヽ

リポDウマー

この時期にスレ立てるとこうなる罠

打撃力不足解消するため、9mmの拳銃は12.7mmへ
5.56mmライフルは20mmへ、サイズアップすべきだ。

釣りにしては

餌が　デカ杉

拳銃の変わりにバレットをM16の変わりにRPGを持てば良いかもしれませんね。

ハハハ・・・

結局トライアル自体が頓挫状態ってことであってる？

メーカーも米軍だけ相手にしてる訳じゃないしな。

ガーランドで必要十分。

>>76
勿論、タンカーモデルですね？

G11みたいなへんてこ銃はどうなった？

ｹｰｽﾚｽ
(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

新規に開発されたG11もどきはケースレスだっけ？

バレットやＬＭＴとか新規参戦メーカーの頑張りに期待

ｴﾙｴﾑteaのMPRは命中精度の低さが理由でトライアル落ちたよ。
そりゃネジ二本でバレル固定してるだけじゃそのうちガタがくるわな

どうでもいいが、このスレって実銃についての話題だよな？
ローカルルールで禁止されてると思うのだが・・・。
軍事板でやるべぎゃないか？

エヴァのパレットライフルの元ネタとして名を馳せたステアーACRはかっこよかった。
フレシェット弾ってのがさらに燃えたんだが。
実現してたら間違いなくマルイがモデルアップしてたろうに…、残念。

フレシェット弾なら３５年前、デタッチャブルで実施済みだ

SR-47ってどうなったんだろう？
それともSCAR-H使うのかな

三者択一だから7,26弾だけの銃は採用されないだろうね

7.62弾の間違いスマソ

7.62弾の間違いスマソ

あげてみる。

>>90
板違いな糞スレをｱｹﾞるな

>>91
板違いではあるが糞ではない

厳密に言うと板違いなのかも知れないけど、ハンドガン、小銃辺りは
軍板よりこっちの方がしっくり来るなあ。

厳密に言うと
次期制式採用小銃を予想することで今後の装備の購入路線について計画を立てるのだから
板違いではない

このスレの需要が高まってきたのであげ

残念だが高まってはいないな。

マジで2030年ぐらいまではM16だとおもう

メイドインU.S.Aでマシなのが出来るまでそうなるだろうな。
上の方にあったけど今世紀中はM16で行くと思う。
XM8にしたって難癖以外の何物でもないし。

まあ少なくともこのスレは30年後もあるってことだね。
XM8の便宜上の不採用理由って結局なんだったの？

>>99
テロリストに突きつけてもオモチャだと思われる

>>99
命中精度がイカンかったと聞いたが

ＯＩＣＷはどうなの？

>>102
あんなもの持って戦争に行けるのかね？
それが答えだ。

1丁の値段が高いからじゃない？

>>104
値段やらなんやらの前に
あのデカさは人間の事考えてないな

>>105
重量もな

あげ

何で戦場に行く事が前提なんだ？おかしいだろ。

>>108
戦場で使えない銃が採用されるのか？

>>108はﾋｯｷｰなので外に出ることを考えたことがありません

>>107
わざわざ上げるって事はお前>>1だろ？
上げんならネタ持ってこい

幾度も上げ続けた>>1が>>111の指摘後一度も書き込んでないのにワロタｗ

かわいそう

マジレスするとバリエ展開が豊富で世界中で通用する弾を使っているM16はガバのように人気だから使われ続けるね、宣言する

>>114
無くなりはしないだろうけど、標準となる弾は変わるかもね。
実際、今より口径大きい弾が試験的に使われてるし

あげあげ

おまえホントにうぜーな。
初めてスレ建てて軽く勃起してるのはわかるがそろそろ空気読めよ。
リアルキチガイかよ。

あげあげw

あげあげ

あげあげ

あげあげ

あげあげ

ぁげぁげ

SCARｲｲと思うんだけど
ｿｰｺﾑ用だよな?

キチガイが建ててキチガイが集まるスレでまともに議論出来るとおもうのかね上げ

あげ

>>1です
あげあげ

>>109
英軍のL85なんか改修に改修を重ねても99発に1発は
ジャムるのに採用されてますが何か？

あげあげ

あげあげ

稀に見る良スレあげあげ

とりのからあげあげ

>>128 ジャムるのは知っていたけど、そんな高確率なんだ。だからイギリスの特殊部隊なんかはイチロク使うらしいからね。

>>133
そんな銃は確かに使えないので英軍はH&K社へL85の改修を1丁約8万円で発注。
でもそれG36買えちゃう値段なんだよね。
メイド・イン・イングランドに拘らず素直にG36を買えとｗ

何かもどかしいからトリップつけるわ。今更ながら。
でも俺７月来見にきてないよ…

あげ

あげあげ

今更粗悪ブルの話題ワロタｗ
かきあげあげ

糞以下のスレが最高のネタスレに昇華するよい見本ですね。
あぶらあげあげ

あげてるヤツってやっぱ厨だったんじゃね？>>136とかさ。
トリップの付け方もわかんねーのかよｗ

>>134 え〜G36って八万もしないで買えるんだ！
想像していたよりも格段に安い！
普通軍用ライフルなんて二、三十万くらいするもんだと思っていた〜
というかそれを考えると日本ってすごいよな。八九式は国産だし、それでも高性能だからね。

↑すげー！厨全開なレスｗ

>>142 うるさい。きえろ。 以上

以降無視

↑すげー！期待通りのレスｗ

厨房に武器輸出規制とか言ってもﾅﾝﾀﾞｿﾚ？
って感じか。

たまにいるよな。
迷惑そうにしてる連れに熱く語ってる厨房。

まあそう言ってやるな。
大人なら>>141を生暖かく見守ってやれ。

>>144->>147
自作自演バカあげあげ

なんでＡＵＧもＦＡＭＡＳも成功しているのに後発のＬ８５がダメダメなのか理由が知りたい
プレスを多用したガチな作りのハズなのに・・・しかも中国までブルパップＡＫ

知ってるけどお前には教えない

厨房は知る必要ない。

上陸作戦を行う能力すらない中華兵たちがブルパップとは…
いっちょまえなもんだぜ

支那兵は弱いな

>>153
WW�Uに負けたくせに調子乗るな
と中国が言っております

支那には勝った

>>155
一時的にだろ？

ボルトアクションが最強です。

純情きらりで達彦坊ちゃんの支那人レイプシーンがなかったのにはがっかりした

>>156
勉強してこい

>>159
おまえも

未来からの来訪、乙

中国と朝鮮は戦勝国ではありません。
連合軍によって解放されただけ。

キチガイあげ厨がいなくなると急速潜航だな。

履修問題で２ちゃんどころじゃないんだろ。

厨あげ

拳銃なら予想はつくけど、小銃は予想できないです。

ＨＫ４１６でいいよ

わかったからあげんな糞う”ぉ け！！！

結局HK416も蹴られちゃったのでは？

だから暇な俺くらいしか相手出来ないんだから上げんなゴミ！！

>>166
拳銃、どれになるの？

ベレッタの90two

うそこけ！
デザートイーグルだよ。

これ以上あげないでね

はあ？
誰があげてんだよカス！！

>>172
あ、そうなんだ．．．サンクス
あれなんか見た感じがナイキベレッタだな。
銃がだんだん丸くなって行く．．．．

Five-Sevenだよ。
騙されんなよ。

ばーかUSPだよ。

はあ？P99だよ

嘘つき。
マカロフだよ。

おしいな。
グロック19だよ

[email protected]

6.5mmグレンデルはどうなったんだろう。

それは採用試験からもれました

そうなんですか。それは残念です。

８９式

つまらなすぎる

皆さん3ヶ月近くもの熱心なご議論ありがとうございました。

結局、どれですの？そろそろ教えて下さいよ。

オメガ１０�_�bオート

あげ

どうやらSCARに落ち着きそうだな。

XM8がM17として採用だろ。

それはねーよ！
SCARも確定じゃねーけど10万丁以上納入されてんだから一歩リードかもな。

漏れはＸＭ８が蹴られたって話を聞いたぞ。ゴツくないかららしいよ。

>>194
それはガイシュツ

何でチョンがいんの?

ＭＡＳＡＤＡが案外受かりそう。純アメリカだし、口径変換簡単だし。

まだサンプルしか出来てない銃を今からテストすると思うか？

特殊部隊用に150000挺納入されたとは言っても全軍SCARはあるまい。

M4で十分

ＡＫＭの空挺バージョンが最強！！！！！！！！！！！！！！！！

aa

…で？

アメリカかヨーロッパのメーカーから決まるんだろうけど
結局、現在の有力候補はどれよ？

>>202
まじめに聞きたいなら軍板行ったほうがいいと思うけど。
結局陸軍はM4、海兵はM16A4で更新無しで終了な気がする。

俺は


















　フ　ァ　ー　マ　ス　と　聞　い　た　が　

いままで使っていた１６系統とのパーツ互換性を配慮すれば
新規に全面更新というのは考えにくいと思うのでＨＫ４１６が有力では？

ただ．308口径とか6,8ミリＳＰＣにも対応可能にしても
ヨーロッパにお株を奪われて軍への供給を独占される事態は
アメリカの銃器メーカーが許さないだろうから何か妨害工作（買収・合併？)とか
別の市場を明け渡すように妥協をせまることはあるんじゃないかと

何処の国の開発でも、パテント丸ごと買い取って米国メーカーが製造。

　　　　　　　 　 　 ､　　
　　　　　　　 　 　) |　 僕は未だかつて沖縄米軍基地を容認してはいない。
　　　　　　　　 ( ﾉノ　　 米軍はアラーに敗する事を知るがいい！！
　　　　　　　, --" - ､　　米軍基地の風評被害は沖縄の我慢の限界を超えており
ｽﾁｬ　　　　/ 〃.,､　　 ヽ　日本政府は次の要求を早急に審議しなければならない。
　 ∧､　　　l ﾉ ﾉハヽ､　 i　
／⌒ヽ＼　i | l'┃　┃〈ﾘ　　▽国立大図書館の建設
|( ● )|　i＼从|l､ _ヮ／从　　 ▽大琉球国の認証
＼＿ノ　^i |ハ 　∀　＼　　　　 ▽映倫規定の分離及び皇室放送コードの排除
　|＿|,-''iつl/　　†/￣￣￣￣/　 ▽皇室天皇制不可侵の制定
　　[__|_|／〉 .＿_/　魔　法　/＿＿
　　　[ニニ〉＼/＿＿＿＿/

華麗にスルーされそうなSG556辺りを選ぶ国があればむしろ笑う

今まさに旬の話題なのに・・・

実はガーランド

いま選定中なの？

選定はやってない。
やっているのは陸軍が2009年度予算までで3億7,500万ドルでM4を追加調達する計画に対し、
某上院議員が「M4は欠陥小銃だ。そんなものを調達するな！」と異議を唱えたことに対する証明試験。

要するに欲しがっている方が「M4は欠陥小銃ではありません」という事を立証する試験なので、
これによって新小銃への流れが出来る可能性は非常に低い。

じゃあその上院議員はどこの何を採用すれば得心するわけ

でももし欠陥銃とレッテルを貼られれば即座に次のトライアルが始まるよな。

>>8
教養学部理科三類なのか、法学部第３類（政治コース）なのかどっちやねんと

>>213
比較対照はHK416、XM8、SCARだそうだ。

俺の考えは…の前にM8は既に蹴られた。

SCARはSOCOMの要請で作った物だし軍全土採用は無いと見る。

HK416は近い物だが正直Ｍ４と変わんない。

とりあえずチェンジする場合はﾌﾙﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞは無いってのと…M8が蹴られた理由に「ゴツゴツしてないからヤダ〜(´Д`){インネ　つミ〔M8〕」てなったって事はM4のまんまか、M4の機構をｶｽﾀﾑしたものが有力。

M4の追加調達を望んでいる組織がテストの主体という時点で結果は見えてる。

こうなったらさ、兵士一人一人に好きな銃を買ってやれよ。

装備はある程度統一しないと面倒な事になるんでねぇか？

海兵隊もM4へ移行するみたいだな。

M16終了か

米軍に必要なのは
7mmと5mmが両方使える銃

　　　　　　　　　　　　　　_.　-一−冖ｰ　._
　　　　　　　　　　　_.　 ´　　 　 ヽ　＼　　 ＼
　　　　　　　　　 ／ 　 　 　 　 　 ﾍ　　ヽ.　　 ヽ
　　　　　　 　 ／／ /　　　　　　　 ﾍ.｜ ﾍ　 　 ﾍ
.　　　　　 　 /／!　/　/ /.　!　ﾄ､ﾄ､. |｜　 |　　ﾍ！
　　　　　　 /ｲ/｜｜∧ハ　|ヽl __..ゝ�W 　 !　 　 Ｎ
　 　 　 　 / 〃,小┼|‐-､ ヽ! '´　　__.｣、 | |　 ｜|
　　　　　　　|∧ | ヽ ,.z=ミ.、 　 'イ´　ﾚ　| |､ |｜|　　　　　おはよ・・・。
　　　　　　　|!　lﾊ. ∧ 廴ﾘ　　　　'ー 1 .//ﾉv' ｌﾉ　　　　　　　寝て起きたら元に戻ってた・・・。
　　　　　　　　　　ﾙl ﾍ　　　　　　 　 /.//T/＿　　　　　　　　　　せっかくの、大勝利のチャンスをふいにした・・・。
　　　　　　　　　　　|　l.＼　　 -　　.ｲ ﾙ'ﾚｰ　　l、
　　　　　　　　　　　∨ﾚ´ _＞--ヶ´ﾑ'　　　　　　｀ ｰ　.._　　　
　　　　　　　　　　　　　 _|　　 r'／　　　　　　＿＿＿／ ｀!　　ほ〜す〜さん・・・読みが外れまくってます・・・。
　　　　　　　　　　　　 l´　　／ー─一　´￣ 　 ＿　　　 ./
　　　　　　　　　　　／｀ー'´ ||　　　　　　　 ／　　 ｀ヽ　 |　　　しぃちゃん・・・まだなんとか、いけます・・・多分。
　　　　 　 　 　 　 〈　　　　　||　 　 　 　 ／　　　　　　| ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 　 　 　 ヽ　 ====#======　ヽ.　　　 　 　 |　　　　インデックマさん・・・私は、普段は５〜１０倍。
　　　　　　　　　　　　l　　 　 ||　 ,_　　　　｜　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝負かけるときは２０倍くらいかな・・・。
　　　　　　　　　　　　|　　(´｣＝/./＝｢｀)　|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　|　　　　|| ｀　　 　 　 |　　　　　　|　　　　　＝ω＝.ちゃん・・・レバもそうだけど、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　損きりのタイミングが間違ってるみたい。

ttp://www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=37677&d=1197016626

ttp://www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=37677&d=1197016626

>>212で出てるテストが終わった模様。
ttp://www.kojii.net/news/news071221.html

米陸軍の担当者が 17 日に語ったところでは、M4 カービンに対して強化型の銃身と改良型の弾倉を組み合わせる検討を進めている、とのこと。
その理由は、Army Test and Evaluation Command (Aberdeen Proving Ground, MD) が "extreme dust test" と称して、
11 月に Heckler & Koch の XM8と HK416、FN Herstal USA の SCAR (Special Operations Forces Combat Assault Rifle)、
そして Colt Defense LLC の M4 を粉塵環境でテストした。
それぞれ 10 挺ずつを用意して、潤滑油を多めに塗ったライフルをダスト・チェンバーに入れて 30 分間放置してから 120 発の射撃を実施、
その後でクリーニングして同じサイクルを繰り返す。
こうして 1 挺あたり 600 発、機種ごとの合計 6,000 発の実射を行ってみたら、XM8 が一等賞 (弾詰まり 127 件)、SCAR が二等賞 (同 226 件)、
HK416 が三等賞 (同 233 件)、M4 がビリッケツ (同 882 件) になったから。
それでも採点は 89 点で、性能的には満足している、しかしさらなる改良を進めなければならないというわけ。
特に弾倉については、882 件の弾詰まりのうち 239 件がマガジンに起因していることから、改良が必要だと認識している。
対策として、バネを強化した新型マガジンにすることになる模様で、2008 年春には実働可能にする考え。
なお、M4 は M16 と同様にガス圧直接駆動方式だが、比較した他の 3 機種はいずれもピストン駆動方式。
デルタ・フォースは 2004 年から M4 に代えて HK416 を導入しており、弾詰まりを激減させた実績がある。
また、USSOCOM は M4 に代えて SCAR の導入を進めているところ。なお、M4 は以前に、潤滑油の塗り方に工夫する等の改良を行った上で粉塵試験を行い、
弾詰まりを大幅に減らしたことがある。(以上、DefenseNews 2007/12/18)

そういやあバトルライフル開発ってどうなったんだろ？

Coltじゃなきゃ困る人がいるんですね

律義に開発してるメーカー可哀相だよな。
まあ客は米軍だけじゃないけどさ。

国防省には兵隊の命よりも大事なモノがある

ならん！HK416など絶対にならん！

HK416じゃないの？

空気読めてない

COLT
K'nights

内国産以外は認めませんよ

XM-8って見かけによらず優秀なんだな。
HK-416も弾詰まり233件中117件は10丁中の1丁からみたいだから、
やっぱりH＆Kっていいんだな。

独製は米国製よりははるかに優秀

マガジンの問題だろ。アルミよりスチール製がいいに決まってる。

アメ公は未来永劫更新しなきゃいんだよ

SCARなんてマテルのトイみたいなヤツはダメだ。

まあ上記みたく候補はいくつかあがってるんだけどね、予算委員が前向きにならん限り
正式採用は難しいだろうな。まだ７〜８年はM4だと思うぞ

70〜80年の間違いではｗ

70〜80年も待ったら銃身からライフリングが無くなっちまうよw

だから、バレルとマガジン改修するって言ってんだろ。

>>239
マガジンに起因する問題を除いても、M4がブッチギリでトップな訳だがｗ
問題はブローバックの方式だろ、常考。

もうAKでいいじゃん

小銃に求められるものは砂塵に対する耐久性だけじゃないわけだが

M4は良い銃だ！

5.56mmはベトナムとか体の小さいアジア人には
有効だったかも知れないが、それ以外、特にガタイのあるロシア人にゃ人道的だね。

89式はいい銃ですよ

もう一家に一台のM2重機関銃でﾖﾛｼw

アメリカ産で使えるのでるまで更新はなし。
これはガチ。

もうS&Wのミリポリいいんじゃね？

それはあるかも

米国議員「原点回帰してマスケット使おうぜ!」

皆カラシニコフ系でおｋ
米軍は訓練費が浮く、ロシアは大喜び
そしてカラシニコフ氏は新世界の神となる

反対する者は皆殺し。それが米政府のやり方。
おまいらもツタヤ行ってアメリカンソルジャー２借りてきた方がいい。
これで大体米政府の体質が理解できるぜ

>>258
映画の見過ぎﾜﾛﾀ



アメリカは世界の警察で、金正日は地球外生命体なんだぞ
TSUTAYAでチームアメリカ借りてみればいいぜ

>>246
アサルトライフルでブローバックするのなんてHK以外ありません！＞＜

>>258
「ガンダム00とか見た方がいいよ」
のネタを思い出したw

アメリカンソルジャーは1からしてあれだったからなー

>>259
チームアメリカワロタｗ

結局、総合的にみてリュングマン式を
変更する必要はない、という結論だった
んじゃなかったっけ。

>>264
リュングマンでも、歩兵が携行する弾数なら故障せずに撃てるし、
ピストン式にすると命中精度も低下するからね。

でっかいピストンによるメンテフリーの
確実な作動を優先するなら、ルガーミニ14が一番w

スカーはもう少し配備が増えるとおも

FN F2000でおk

AKB48

モスバーグM500が良いな。

SR-47が採用されたらもうなにも言うことないｵﾚがいる


あれなにがダメだったの??
リュングマン系欠点以外なら絶対AKのKTRとかよりいいと思うんだが

すまない
ラスト自分でも意味分からん


要は命中精度はM4がほぼ圧倒してんだしちゃんと整備すりゃ大してジャムったりしないんだから、
KTRみたいなAKモデルよりも、16系レシーバーで7.62弾を撃てたほうがいんじゃないかとか思ったりした

ということ

>>272
長期的な戦闘中に銃のクリーニングしてるヒマはありません

つNATO規格5.56mm弾

んなこと言ったらM4生きてらんないでしょw


AKが良すぎるだけで１日さぼったとこでそくジャムるとかそんなんじゃねぞww

NATO規格5.56mm弾と違って現地調達の7.62x39mmじゃリュングマンを軽快に作動させられる規格の火薬を使ってる保証が無い。

>>276
なるほど
発射ガスが作動に直結してるから弾が良くないとダメなのか


参考になった　�dくす

HK416が繋ぎ役を仰せ使わせられると読んでみる

416！416！

>>277

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　SR-47をプッシュロッド式にしる！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

SOPMOD2(だっけ？)はもう選定されたのかしら？

じわじわと人気が出てきたHK416
ttp://www.militarytimes.com/multimedia/video/newcarbine/
SCAR厨はしないで下さいね＞＜

×SCAR厨はしないで下さいね＞＜
○SCAR厨は嫉妬しないで下さいね＞＜

　

SCARの納入数知ってて言ってんの？

今の米国は戦争中だから、性能に大差なければ安い物を採用するんだろ。
ルガーしかり、トーラスしかり。

ウィキペディアのSOPMOD2にあるKACのURX２やLMTのMRP、ARMSのSIRはどうなったの？
今回のショットショー2008にも展示されてたけどこれらは却下されてそのままSCARやHK416に移行しちゃうの？

まぁHk416になりそうな悪寒

SCARもいいんだけどね

アメリカがどっち採用しようとどうでも良いけど
どっちが勝つかはちょっと興味ある

おまいら>>287をよく読め
SOPMOD2にあるKACのURX２やLMTのMRP、ARMSのSIRに関しても聞いてるだろ
まあscar,hk416についても気になるが急激な装備変化はかえって混乱を招く。
軍部でも意見が割れてるんじゃないか？となるとM4のハンドガードを変える等で
フリールロートにして小銃更新を終わらせる、すなわちKACのURX２やLMTのMRPで
銃のパーツを一部変更して更新を終わらせるという可能性はないのか？
そうすれば軍はSCARやHK416買わなくも済むという憶測

なんだこのスレまだあったのか
俺もなんだかんだで世間の役に立ってたんだな
相変わらず米軍小銃がどうなるかは決まってないみたいだが
まあ最初からこうなるだろうと思って立てたスレだ。好きに使ってくれ
今日はちょっと報告しに来た
長い間無職でいたが必死こいて勉強した甲斐あって
ようやく俺も一部上場大手商社に就職する事ができたよ
これで親にも迷惑かけずに済む。おまえらも諦めないで欲しい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり

>>286
トーラスってブラジルコピーの92？
福袋に入っててどうしようかと思ってたんだけど、
本当なら米兵コスで使えるわ、チト調べてくる。

>>292
新しいモデルがソーコムで新規採用されたからその事だろ

>>293
まだ採用されてないだろ。

すごい馬鹿が紛れ込んでるのはヌルーですかｗ

もうM1ガランドでぉｋ。

同じ規格の周辺アイテムをそのまま利用できるって点では
コスト的には圧倒的にHK417,416が有利だな。
まあ特殊部隊であれば、部隊によってどちらでも使う事になるんじゃないのかな

特殊部隊はこの際無視しないと話が進まんよ。

M16A4に続投決定。金がねーんだよ。

ということは、いろいろ含めて、米軍はＦＮの独り勝ち！？

いまんとこ有利ってだけだろ。

最後までHKは無視されつづけるよ。
軍が本腰入れて作ってるのはスカーだからね。
デルタが416使ってんのもスカーが使えるまでになるまでの繋ぎに過ぎないってことさ

基本的にドイツ人が嫌いだからな。大戦の恨みというやつか。
もっともあのマガジンだけははかなり普及してるが。

スカーはあのポリマー製ロアで蹴られるな。そこさえクリアーできれば
5.56続投でゴールだろうが、またもめてんだろ。6.5で。

6.8だろ。

SCARのロアはSOCOMのｱｲﾃﾞｨｱr

SCARねぇ…。

FNがネオコンとつるんでいる確証があるのならSCARかもな。
所詮は歩兵装備、F35だって一律配備だろ、飛行機買うにも金がないんだよ
すでにA4はFN冥土だから、どっちでもいいというのがテスト凍結の理由だな

俺がネオコンならA4が最強で兵隊が手足なくして還ってこられるより
SCAR糞で木っ端微塵に死んでくれた方が助かるな。医療費かからないし。

6.8mmなんかにされたら納豆軍が怒るぞ。

戦争維持軍の出稼ぎ組は減るだろうな。

>>309
納豆弾は5.56ｍｍのままなんじゃね？

アメの支援なしでか？
出稼ぎで行ったのに赤字だろ
少なくとも弾薬は統一すべきだろう。

6.8ｍｍってまだまだ技術的に完成されてなくね

もう5.56mmNATOで桶
いちいち新弾薬なんて開発せんでよし

そだ。反動がすくない分よく撃てるしw

なんでも、マンストッピング・パワーを上げるために、弾頭重量を重くした5.56ミリ弾があるらしいじゃん。それがあるなら6.8SPCにしなくてもいいような。

適度に壁を貫通することができんわばーか

弾薬が大きくなれば携行弾数が減るわけで

223Rem.って45ACPより軽いんだね。

6.8って完全に5.56と入れ替えのつもりで作ってんの？
だとしたらＭＩＮＩＭＩなんかも6.8にするわけか……。
しかも、またナトーはこれにあわさなきゃならなくなんのか

ちょうど軍板アサルトライフルスレッドでその話題で盛り上がってるから見てこい。

で？更新無しでおけ？

age

MASADAで完璧

マサダは無理。

MASADA無理かな！？
各バレット対応できるし、マテルトイ後継としての資質高いと思うんだけど…

俺はマサダよりはルイスマシーンのM4希望。

親会社からいってACRが有力な候補になったのは間違いないね。
待ち望んだ純国産だしｗ

SCARは形も嫌だが何よりフリーフロートじゃないってのが俺らゲーマーとしては許せん。
FNのHP見るとフリーフロートとか書いてあるけどアンダーレイルとバレルは思いっきり直結してる。
フリーフロートにするカスタムパーツが出ない限り好きになれん銃だわ

サバゲ目線で語られましても（笑）

AKゆずりのクソ重いピストン&ロッドがバレルにひっついてるのに
フリーフロートにしても意味ないだろw
ローラーロックか、せいぜいリュングマンなら有効だろうが。

SCARオワタな
M4で積み重ねてきた実績がまるで生かされてない銃。
マリーンは16系使い続けるだろな

命預けるわけだからな。信頼性第一だろう

次期で名前挙がってるのWIKIとかで画像見ると本当にオモチャみたいだな
米軍とかの前に今作られてるARとかはこんなのばかりなの？

最近は合成樹脂の技術が上がってどこも合成樹脂で作ってるからな
強度があって加工がしやすく軽い、そして腐食しにくいっていろいろメリットあし

ACRorMASADAはブッシュマスターだし性能もそこそこだから可能性は高いけど、他の候補より一足遅かったからなぁ

性能高いとかｗ
テスト納入どころか市販も延びてますが？

性能が高いわけじゃない。むしろ、今のところはだめだめたと。
カタログスペックでは他より性能高いけどね。

M4にコンピュータ（FCS？）くっつけて何十年か使いつづけそうな悪寒。

その結論でスレ内決着してますが？
間違いなく今世紀中はリニューアルのみｗ

ロシアあたりとでっかい戦争になれば、必要性から選ばれるかも。
ヨーロッパ戦線なら、市街戦だから、光学機器満載のM4で充分だろうけど。
中国相手なら、コンピューター制御のグレネーダーが有効か。

歩哨に毛が生えた程度の米軍一般兵向けなら
高性能な自動小銃なんてイランよ
価格が安くて重さが軽くて性能ソコソコな
M4&M4A1で充分

>>340
じゃあXM25採用しておわりだな。

スレタイを米軍に限定せず”各国”にすれば多少他の銃で話題あったかもね。
今で言うとベレの新小銃とかCzのやつとか。

ぶっちゃ毛
サバゲ板より軍事板向きだからな

M4ってウォーターボーン出来ないでしょ？
上陸作戦とかで使い物になるの

SEALの写真で潜水装備でM4構えてるのがあるから普通に出来るんじゃね？

ダイビングなら、浮かない防水バッグに入れて
水際スイムなら、ペリカン辺りの浮く防水バッグに入れて
上陸後にバックから取り出すってトコじゃね?

ヨクハシランケド

ようつべに上がってたHK416との比較動画だと水に漬けたM4はレシーバーがぶっ飛んでた

あれ度胸試しクラスだよなｗ

砂漠でもだめ
海でもだめ

M4って悲惨な小銃だな

特殊部隊のテスト期間終わってるのに未だにHK416を使い続けてる件について

要するにガスシステムとか、命中精度とか二の次なんだよ。
M16のかっこしてればアメ公は何でもいいんですｗ

ザ・ユニット3でちょくちょっくHK416が出てくるお

age

あえてAKだったりして。

村田銃だったりして

トレポン ウルトラMAX M800

トライアル自体インチキなおかげでマサダが割り込めそうな流れだな。

どんなに優秀な小銃が出て来てもM16からの更新は出来ないことになってます。
大人の事情ってやつです。

今更新されたら、カスタムパーツに大金つぎ込んだ現場の兵士からブーイングだｗ

>>360
現場の兵士は大金つぎ込んでカスタムなんかしないって。
銃は官給品だし、んな金もない。レイルのデバイスだったら引き継げるだろうし。

実際にゴテゴテと銃をカスタムするのは、金もあって装備を好きに出来るPMCや本国のガンマニアだけだって。

一般部隊だが実際カスタムらしいのを見たのは203グリップくらいかな。あとはだいたい官給品だたよ。

つうかいまどき勝手カスタムとかやったらぐんぽーかいぎ、ふめーよじょたいのコンボが待ってるわな
銃じゃないけど、派遣米兵が現地で勝手に車両改造して裁判にかけられて、故福島瑞穂氏が何たることだって憤慨してたことあったろ
例の飯芝君だって、厨房カスタムしてたのは私物だしな

福島瑞穂〜?

すまん、なんかおかしいと思いつつ書き込んだw

三島軍曹に切腹して謝罪してくる・・・

特殊部隊だって、意外と未だに普通のsopmodのM4をメインで使ってるっぽいしな。

ゴテゴテしてる所有率は実はゲーマーのほうが多い事実

銃に色々盛り付けるのが趣味ってのも居るからなぁ

官給品のＭ４に自腹でカスタムするのは
会社の営業車に自腹でフルエアロ組んだりするようなもんだな。

>>369
そうか、そういう考えもあるか
そう考えると何だか萎えるな････････。

それを会社が許せばなｗ

>>369
良い芝のＭ４カービンて本には官給品に自腹でカスタムするって書いてあるけどな。
嘘か本当かは白根。

>>372
カスタムと言っても小物変えたり、追加するくらいだぞ

>>373
何のカスタムだと思ったんだよ。
ゴテゴテに追加する話をしてるんだろ。話の流れを見ろ

>>369
おれは自分の身(金と点数)を守るために
会社の営業者に自前のレーダー探知機つけてる。

こんな感じでは？

レーダー探知機意味ないよ

まあ意味ないな。

いやあるよ。探知機が鳴り続けたのでスピード落としたら
そのまま走っていった先行車がネズミ捕りに引っかかった
ことが二回ぐらいある。一回目で元取ったな、と思ったもんだ。

セルスターの二万以上は多少意味ある（乗り方にもよる）
50Kmを80とか出してたら鳴った瞬間減速してもアウト。
あなたの場合普段から安全運転だろうからまあ気休めにはなるかも。

つかなんのスレだｗ

トイガンにおけるサプレッサー程度ｗ

確かに戦闘が始まったら真っ先に撃たれる香具師には
どんな装備も無意味だわなw

二人一組、一人はM4、もう一人は予備マグ

テスツ

age

>>369
トラッカーは会社の車なのにウン十万円とか平気で掛けるからな。それに近いノリなんだろ。
正式には自分の持ち物じゃなくたって、そいつ専用って宛がわれて命を預ける銃だもん。愛着湧かない訳がないだろうね。

ちょいとした小物なら兎も角、根本的なカスタムはダメだろ。
非常時の時の為に規格化が計られたのがSOPなわけだし。
持ち主が変わっても戦えるように。

>>382

スターリングラードですね
わかります

結局上陸作戦もだめ、砂漠での耐久性もだめなM4より
M4とのパーツ互換性が高度に確保されつつそれら欠陥が克服された
HK416がじわじわ普及していき20年後にはトライアル自体なかったことになるがFA？

>>388
M4後継トライアルのRFPは今年9月に発表予定

ウィキのHK416の項目からだが結局作動不良の回数自体はXM8が一番少ないんだろ？
XM8にしちゃえばいいじゃない
プラスチックの銃はダメとかG36はどうなんの？

軍用ライフルに求められる性能は作動の信頼性だけではないので

XM8が、あらゆる点でM4を上回ってるのは確かだろ。
M4の優れたところなんて、「馴れてるから」だけだw
XM8じゃ、コルト社にライセンス料が下りないのが一番の問題な気がする。

A2みたいにこん棒代わりに敵を殴りつけたり
障害物を乗り越えるのにハシゴ代わりにしたら
すぐ壊れそう＞XM8

>>392
強度・精度が低いから海兵隊とSOCOMに見向きもされなかったという噂だが。
砂塵による作動不良を避けようとすれば部品はタイトに作れないが、それは精度の低下を意味するからまぁありえる話だ。

ベトナム戦争時に、M16のストックをこん棒がわりに使ったら、
作動不能が起きたなんて話は聞いたことがある。

M16/M4系信者は日本にも多いからな。
本場じゃ相当なもんだろう。
そういう手合いには、HK416なら許せても、XM8は許せんのだろう。

>>394
それで精度を測るなら、XM8だけじゃなく、
SCARやHK416だって、M4に比べたら精度が悪いってことになるぜ。
例のテストでM4は6000発中、882回ジャムってる。
平均したら10発撃てないってことだぜw
問題外としか言いようがない。

XM8 127回
SCAR 226回
HK416 233回
M4A1 882回

M4と比べれば、他はみんなガタガタですか？w

そのテスト、1丁につき6000発を10丁やって882回じゃなかったっけ
そんなら充分なんじゃ
おまけに無整備で6000とか60000発とかだから、実戦より遥かに過酷な条件だろうし


つか、イスラエルじゃガリルよりM16系採用されてるし、（政治的な事情もあるだろうが）
作動の信頼性だけがすべてじゃないのはたしかなんじゃないの
AKAK言うやつに限ってこういうとこ無視してるような気がする

微妙に話がかみ合ってないような・・・

個人的には米軍はXM8で華奢なM16E1の悪夢がよみがえる事を
懸念しているような気がする。

まあ、水につけたら壊れる小銃ってのもありえないけどなw

ルーズな作りになったから動作不良が減ったわけではなく
ボルトキャリアを後退させる方法を変えて、ボルトキャリアを汚れにくくしたことによる効果が大きい

既存のAR-15系だって、水に漬けたとしても、振ることである程度水を切れば撃てる
とはいえ、発射ガス等々による汚れがこびりつきやすい状態にあるから、動作不良は免れないだろうな

>>398
その数えかたが正しければ、M4以外の3丁は神機以外のなにものでもないなw

>>402
そういう問題じゃなくって、
お前さんは試行回数60000発を6000発と間違えてるよって言ってんだけど

>M4は6000発中、882回ジャムってる。 問題外としか言いようがない。
これとかなんか酷すぎんだろ
敵対企業のネガティブキャンペーンよりタチ悪いぞ

7.62mm弾も使えればXM8になる可能性もあったかも

M14も一緒に置き換えちゃう意味で


むしろ自衛隊に(ry

M4に限らず、M16系はベトナム戦争時代からトラブルが多いからなぁ。
現場の兵隊に擁護されたのは、手のかかる子ほどかわいいってヤツなのかもね。

hk416
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5289433
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5197494
xm8
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4970825
masada
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5401325
scar
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5022504

米消し推奨

>>401
それって発射による汚れ対策であって粉塵等の対策じゃないんじゃない？

何かと一部厨に受けのいいお魚銃だが既に軍関係への売り込みは終了してるからな。
法執行機関がちらほら興味は示してるみたいだけど。

6.8�o弾を新弾薬として採用、って話は完全お流れか!?

HK416をはじめとしたガスピストン式M4の精度がよければお流れ
パーツも流用できてエコだしね。

結局のところ、次期制式は４１６でおｋ？

多分無いんじゃね？
M１６ん時みたいに賄賂漬でなきゃ採用されないっぺ。
多分ガスピスとも取れない中途半端なM４改モドキがいきなり出てきて採用されそう。
コルトとかで専売で斡旋側もｳﾏｰ
そして現場からは苦情の嵐。
民間からは改良品や特注品が特殊部隊とか即応部隊に別途導入され、その斡旋と許可でお偉いさんまたｳﾏｰ
そして銃いっぱいのよき時代に・・・

HK416のアッパーアッセンブリーって
既存のAR系(M16A1とかXM177とか)のロアレシーバーに
ポン付けできるん?

一丁丸ごと買うより
アッパーだけ買い足した方が安上がりじゃね?

アッパーアッセンブリー10セット買うと
もれなく1セットおまけで付いてくるとか
金利手数料は販売業者負担とかやらんと
決まらんダロ

>>412
そもそもコルトってもうほとんど実体無いんじゃね？

>>413
まあメーカーとしては旧パーツとの組み合わせでの動作保障までしたくないだろうな。
しかし、MEUピストルの例もあるし、そこまで面倒見ちゃうのもひとつの商売だろうな。
しかも丸投げコルトには絶対できない（しない）ことだしなｗ

色んな推測してもオマイラが死ぬまでは更新ないから。

HK417

ぶっちゃけ現代戦で小銃の役割なんて微々足るものだし、ヒャッホーな高性能銃に更新されたとしても戦局に影響を及ぼすとかありえない。
弾がある程度飛ばせればいいという認識だろう。
戦局に重要な武器ならもう少し各国の更新スピードはあがる。

女王陛下の軍隊見てみなよ。
あれが答えだｗ

ばっかｗあの国はあれが完成品なんだよ。ジャムった時に慌てないように訓練させる為にあえてジャムを多発させてるんだよ

あの国って特殊部隊とか即応部隊は外国の銃使ってなかったっけ？

使ってるのはカナダのC7とかだねぇ。

>>420
SASのM16A2やM4はカナダ製だからいいんだw

>>418
いつの時代の認識だよw
現代の低烈度紛争じゃあ歩兵火器や装具の性能が致命的に重要だからこそ世界中あちこちで新規開発必死こいてやってんだろ。
オマイはサバゲ板に居るのに専門誌やWebの情報何もチェックしていないのかw？
ブリだって、問題あるとわかったらわざわざジャガイモ企業買い取ってまで小銃改修して、それでも問題解決できずに金だけ使って涙目になったぐらいで何もしてないわけじゃあないぞw

>>422
まるでWAM4に大金つぎ込んでカスタムした挙句
絶不調なままで涙目なやつみたいだなw

>>422
釣られるなよｗ

現代戦で歩兵銃が戦局に重要とかって真剣に考えてる馬鹿がいるｗｗｗ

>>418
馬鹿だな

>>425
しつこい

現代戦だからこそ個人火器、装具は大事なんだが

>>424
釣りじゃなかったじゃないかw

戦局を左右する爆撃を行うためにも、歩兵による強行偵察は不可欠。

FN大勝利

>>431
マジか？
ＳＣＡＲがワラワラ増えるのか？

んなわけねーだろ

ttp://www.kojii.net/news/news091002.html

米陸軍では、予算がつけば新しいカービンのコンペティションを実施して、
2012 年までに配備したいという考えを持っている模様。(DefenseNews 2009/9/30)

拳銃だけじゃなく小銃まで外国メーカーになるのか...
スレチだがチェコはどうなったんだろう？M4とかマジやめて欲しいと思うのは俺だけか？

>>434
もはや何度目のトライアルかとｗ
新規開発の情報を得ようとしてるだけだろ。

M16系が競技に使われるのは、長い仕様歴のおかげでカスタムパーツが各種大量にあふれてるからだろ。
ガバ系が競技に使われ続けてるのと同じ理由。
命中率はノーマルならG36にも劣る。

とりあえずMOEグリップに変えて思ったのが、A2タイプグリップは糞ということ。

あげ

6.5mmグレーテル

最近はACRが気になってしかたない。
貿易黒字解消のためにも、自衛隊正式小銃として採用してくれないかなぁｗ

agee

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>>438
官給品だとあらゆる兵士の手を想定しなきゃならないからあんな太さのグリップになったんだろうけど、
M.O.E.グリップ･･･ありゃ良いね。
マテリアルもMARUI純正より良いから換装して良かったって思える商品だ。
巷じゃ不評なバッテリだけど、純正バッテリがそのまま使えるリプレイス・ストックなんか発売してくれるとありがたいな。

電動でグリップの太さを語るか

電動でグリップの話してはいかんのか？

>>446
モーター入ってるから実銃と太さが違うからでしょね。
でも実銃のヤツも細すぎじゃないかと思った。
いくらグラブをして握る事も想定しているとはいえ、それじゃあのトリガーガードの説明がつかないだろうし。

まあ後発のSCARだってデフォはA2グリップなんだしそれほど問題と考えてる奴はいないんじゃないの?

太さもだけどフィンガーチャンネルが痛くて気になる

>>449
あれじゃまだけど兵隊は手袋してるからその辺感じないのかね？
逆にあれがないと具合悪いのか？

フィンガーチャネルはあった方が良い派･･･邪魔とは思わない手の大きさ・指の太さだけど、握り易いというより持ち易い。
電動ガンは太めだけど、実物は細く感じた。
フィンガーチャネルがあると指に引っかかる感じでリコイル時も良いと思ったんだけど･･･ホンモノ思考の人には人気ないね。
でもチャネル無しのマグプル（こちらは電動ガンパーツしか知らないけど）は握り易く感じるのは何故だろう？
やっぱ俺も洗脳されてんのかな(笑)

age

GoldenWeek上げ

保守

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ダブルデリンジャーが良いんじゃない。

XM8はピカティニーレイルがないのと、バレル口径を5.56から6.8に換装できないと採用されないのかもね。
あとは反動、精度がどうなのかってことだな。ジャムの問題はクリアしてそうだし。

6.8はぽしゃったっぽい
アタッチメントシステムに互換がないと
確かに見込みがないな

口径がいろいろあるけど、どれが最終的に採用されるのかね。
6.5 Grendel
6.8 SPC
7.62 NATO
5.56 NATO

6.5と6.8はRemingtonが作ってるらしい。

どれが最終的に採用されるかの前に一体いつ次期制式小銃のトライアルが始まるかの方が問題だ。
少なくともあと10年は無さそうだな。

【政治】前原外相に献金した女性「通名で送金した」「（前原氏は）私をお母さんと呼んだ」「差別はなくならなければならない」★2[03/08]
1 ： ◆TOFU75Z77Q ＠甘味処「冷奴」φφ ★：2011/03/08(火) 12:54:31.55 ID:??? ?2BP(1111)
前原外相に献金した女性「選挙権もなく政治資金も出せないとは…」

前原誠司外相に献金して問題となった在日同胞のチャン・オクプンさんは、「外国人も
公務員になる時代なのに外国人が献金してはいけないとは夢にも思わなかった」として
自身の献金で前原外相が辞任することになったことを悔やんだ。

慶尚北道醴泉（キョンサンブクド・イェチョン）出身で韓国籍を維持しているチャン
さんは、前原外相が１２歳の時に父親と死別し１５歳の時にチャンさん夫婦が経営する
飲食店の近所に引っ越してきてから親しくなったという。チャンさんは韓国と日本の
メディアとのインタビューを通じ、「前原外相は私の二男と同い年で、店に立ち寄った
時には私を“お母さん”と呼んだ」と話した。

その後、前原氏が政治家になるとすぐに小さな気持ちだが支援したいと考えていた
ところ、「５年前に前原氏の広報物の中に寄付金を送る口座用紙が入っており、通名で
送金した」と話した。また、「このお金は正直なところ政治資金とは思わなかった。
家族ぐるみで親密に過ごしながら韓国人か日本人かを問うことなく慶弔時ごとに助け合う
仲だ」と強調した。さらに、「外国人の寄付だと不法資金だというが、いつまでこのように
在日韓国人が差別を受けなければならないか」と反問した。

XM8ってガスピストンのくせに反動が小さくてシャープシューターなら800m先でも狙撃
出来るほどの精度を持つらしいな。レイルがないのと変な形している事が欠点だな

800m先ってどこの情報だよ。
モジュール変えて狙撃用にしてからって事か？

パーツ組み換えてSMGからLMGまで幅広く変形っていかにも厨二が喜びそうな銃だよな

またトライアル結果採用なしで終るんじゃないの？

同じ弾を同じ仕組みで撃ってどうやって反動減らすんだろうな
ハイダーもシンプルだし野砲みたいな駐退機があるわけでもあるまい

XM8の欠点ってあの形だろ。
今までのオプション無視したのが保守層に受けが悪かったか。
実射性能は高得点だと思うけど・・・

結構見た目も重要だよな
個人的にアメリカ人は結構薄い銃が好きな気がする

XM8日本人にはウケそうな気がしてたんだけどな

人気避けて通ぶる奴と服とかダサい奴しか広まらなかったな

やっぱアメリカ人はドイツ人よりイスラエル人の方が馬が合う。
ドイツ産まれのサカナはイスラエル生れの仔猫ﾁｬﾝに駆逐されました。
http://www.youtube.com/watch?v=5clygPtv5mw

XM8はダサい
魚にしか見えません

>>470
グロックのアタッチメントとアサルトライフルを同列に語るなよ…

カタチカタチカタチカタチカタチ・・・・・

元々どのアサルトライフルもストックとピストルグリップがそれぞれ尾ヒレと腹ビレに似てるんだからシルエットを丸くすれば魚に見えるのは当然だろ

>>472
ではこちらでどうでしょう？
http://www.cornershot.us/products_223caliber.html

S＆Wが撤退しちゃったね

コルトもね
CM901ってどうなるんだ

気になりますね。

89式64式などのメイドインジャパンの出番だ
武器輸出禁止解除しる

武器収集家くらいしか買わないだろう
豊和が倒産しちゃうよ

テキサス州の米軍基地の司令官が沖縄の人々を侮辱するとんでもない暴言
↓
http://yabaiyiyiyi.blog25.fc2.com/blog-entry-576.html

結局流れたのね

強制歳出削減もあるけど並行してM4を大量追加調達してたり金の無駄だと叩かれたりしてたしね。
当然の結果かと。

>>478
確かに実質無収入になるけどけど最近はそれでもいいから使ってくださいって言うやる気のある学生さん多いよ
実家からの通勤が条件だからとりあえず生活に困ってない子達だしね
実際生活が安定してる新人は仕事覚えも早い
テレビでＣＭやってるような有名企業じゃないけどうちは一応職歴としては立派に通用する会社名だし
公務員なんて温い所よりも後々ずっと評価されるはず
でも能力の高い子ほどうちに残るのも事実だけどね
下から辞めてくってのは会社、業種問わず一般的な傾向だと思う

ゴール

【テキサス親父の米グレンデール慰安婦像・撤去請願】

これは一ヶ月以内に１０万件の署名が集まるとホワイトハウスが公式コメントを出すというものです
現在９４,０００ 件を超えています！！

５分で済む簡単なことです。
が、これで日本人全員が受け続けている「韓国人からの嘘の非難」に
スマートでありながら効果的な打撃を与えることができます。

もうそろそろ韓国人の嘘は潰しておきませんか？
それが、政治家頼みではなく自分等で出来ます。しかも簡単に。

署名はここから
https://petitions.whitehouse.gov/petition/remove-offensive-state-glendale-ca-public-park/3zLr8dZh

判りやすい署名の解説 ↓ はここ
http://staff.texas-daddy.com/?eid=454

ホワイトハウスの署名手順　（日本語/初心者向け）　
http://www60.atwiki.jp/team_japan/pages/22.html

■ すでに署名してくれた方には感謝いたします。
■ しかしまだまだきつい状況です。
■ みんなの助けが日本に必要です。拡散・署名、どうかよろしくお願い致します！

100年経ってもM4です。

トライアル

>>487
イナバ物置みたいに言うな

結局少しずつバージョン変えて(もはや何が原形かわからないけど）使い続けるとしか思えない。

アサルトライフルの性能に劇的な進化がない限り何を使っても極端に変わらないのは確かだし。

よほどのことが無い限り
確かに良い銃だけど別にM4でよくね？
になるしな