1 :
名無し迷彩:
2 :
名無し迷彩:2006/05/28(日) 18:03:08
前スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1147958804/ _ ________
,,,,i'o`==========='~~`l /
l二二二二| jヽ_,-=======、_____,l| < 9mm機関けん銃からのお願いです。
l ̄ ̄ ̄ (l'|=='|、_____,i-----' | このスレに書き込む際は、sage
`''~l (~ ̄.ヽ-'-l ( | (メール欄に半角小文字でsageと入力)でお願致します。
| 'l | i \
l_,l l_____,l  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| :|
'--'
3 :
名無し迷彩:2006/05/28(日) 18:09:06
3ゲトー!
1乙
4 :
名無し迷彩:2006/05/28(日) 18:09:07
1番で予約したがまだ何の連絡もNothing
5 :
名無し迷彩:2006/05/28(日) 18:16:08
んで、前スレの
7/15発売ケテー情報の確証 は ど こ ?
6 :
名無し迷彩:2006/05/28(日) 18:20:26
7 :
名無し迷彩:2006/05/28(日) 18:36:16
自衛隊の期末手当が6月30日だから6月中は無し
8 :
名無し迷彩:2006/05/28(日) 18:53:02
7/15情報は模型パドックメールらしい
(確証なし)
マルガバが6/15て出てるな
9 :
名無し迷彩:2006/05/28(日) 19:05:10
またガメラ2のプロップが出品されてる!!
しばらく発売日ガセ情報が続くのかぁ〜
今回の89は今まで全くAIRガンに興味が無かった人達も気になるみたいだな。
LA予約しました!しかしキャロッパチ増産してきてるのには驚きました。やっぱり89
買う人たちは装備なども自衛隊もので揃えてゆくんでしょうかね?USスタイルで89持つ人とか
出そうな気もしますが・・・。
>>12 キャロットで増産してるの?
買えるとしたら、PXサイトーとかかな?
14 :
名無し迷彩:2006/05/28(日) 20:19:50
装備は自衛隊モノじゃなきゃな。
15 :
名無し迷彩:2006/05/28(日) 20:21:47
糞つまらない銃だね
>>14 フィールドに突如出現する、にわか自衛官か。
記章は付けるなよ。逮捕されるぞ。
>>13 はいPXサイトーサンです。以前は小刻みに販売してましたがこの前見たら
大量入荷したってありました。
手に入れることになったらリアル弾数で戦うぞ!リアル弾数マガジン出て欲しいぞ!
弾納フル活用だー!あ〜夢が膨らむ!
マルイ89式、絶対買います! でもなぁ俺ゲリラマニアだから
どんなコスしょうか思案思案
マルイの89式に関してだけど、
HSで展示されてた物のハンドガードに放熱口が空いてなかったんだが、
それは販売される分にはちゃんと開口されるのかな?
なんかその辺が気になる。
>>18 thx。
いつも在庫がなくて買えなかったけど、今回こそは買うかな・・・
>>21 雑誌に載ってる写真やマルイの広告でも空いていない。
つーか、空いてるとバッテリーとか見えちゃうじゃん。
糞つまらない銃だ
んだけど、トイガンとして
マルイ製品としては
珍しく一番できがいい困ったもんだ
俺も89式は別に好きでもなんでもないが・・・
玩具としては出来がいいので、脳内でAR18に変換して使うかも。
お前の好みなんかどうでもいい。
なんでAR18は嫌いじゃないのに89式は嫌いなんだ。
29 :
26:2006/05/28(日) 21:54:53
・・・ゲリラ好きだからかな?
89式を使うゲリラって想像つかないからなあ・・・
この所のマルイは新型メカボばっかりだな
31 :
名無し迷彩:2006/05/28(日) 22:11:05
>>20 せっかくだから「盗んだ89で暴れだす売国左翼テロリスト」風に
>>20仮想敵もしくはゲリコマの格好すれば?89に茶色のテープはって。ウッドランドや3カラーやらなんでもあり。
89買う人って自衛隊好きだけかと思ってたけどり違うんだな
でもやっぱり他国装備には似合わないな…
一番情報遅すぎ
どうなってんだ
7月15日発売というのが事実なら、15〜16日開催の激震祭はえらい騒ぎになるだろうな。
まさに発売初日で、黙ってても売れるから大幅値引きはしないだろうけど。
>>35 ファーストは前に値段聞いたら、まだ販売価格が解らないので出せないといってたよ。
予約した1番からは何の音沙汰もないのだが。
まだ確定情報って何もないのかな?。
話し代わってバースト射撃ってフルに比べて極端にバッテリーの燃費を悪くしなかったか?。
鰻なだけに何発撃てるか心配だ。
39 :
名無し迷彩:2006/05/28(日) 23:56:49
>>17
俺は現職。 そういうもの付けてたらうるさい奴がいるというのは良く解ってるよ。
おれは1番以外で予約したが
やっぱ連絡ないよ。
7,15説はかなりガセっぽいな。
42 :
名無し迷彩:2006/05/29(月) 00:10:10
LAは予約したらすぐ連絡あったぞ
>>42 俺は連絡着てない。電話で予約したからかな?
>>42 多分そうだと思う
メールだと次の日にはもう確認メールが着てた
確定じゃなければ電話連絡こなくて当然だね
仕方ないorz
46 :
名無し迷彩:2006/05/29(月) 00:39:33
>>39 もし現職さんが階級章とかつけたままのお仕事用の装備でゲームに参加したらどんな反応?
その人が現職って知ってる人からは「やっぱ現職」って感じなんだろうけど、現職だって知らない
人でやたらと他人の装備の考証に突っ込みを入れるような人からは「それって公務員の身分詐称
じゃないか」とかいわれたり、薀蓄垂れられそう。
PKOアーマーの発売マダー?
49 :
43:2006/05/29(月) 01:08:14
>>44 あ、連絡ってのは「予約確認(確定?)」の連絡なのね。
てっきり発売日等の連絡があるのかと思った。
>>49 そういうこと。
まえスレで15日に確定みたいなメールが店から来た!!
つうガセネタ?が発端から話がこんがらがったノヨ。
オレの予約した店からももちろん
発売日確定の知らせない。
>>38 それはSG550シリーズの電子制御バーストの話では?
電動は一般的にセミを多用すると燃費は落ちるようだから、
89式もバーストではフルより燃費悪いだろう。
だが極端にってほどではないと思うぞ。
>>50 前スレのはマジネタだよ
俺もパドックから7/15に発売ってメールが来てた
53 :
名無し迷彩:2006/05/29(月) 02:46:14
マルイは89式を出し終わったら機関銃シリーズだすよ
見に身から始まってM60まで
55 :
名無し迷彩:2006/05/29(月) 03:10:29
知らないねえ。あ〜マルイの89まだかな〜圧力で発売中詞にはならないから安心しる
夏ですね…
まだ梅雨入り前だというのに…
>>53はバカ中学生
●腐女子・ウザい女2ちゃんねらは言葉のセンスが鬱陶しい!
・一人称は「漏れ」二人称は「おまい」「藻舞」「おまいさんを愛用。
・「( ´∀`)σ)´Д`)」「(=゚ω゚)ノ」「(・∀・)人(・∀・)」「(´・ω・`)」「(*´・ω・)(・ω・`*)ネー」「(´・ω・) カワイソス」
などの馴れ合いに発展するAAが好き。OTL,orzも多用。
これらを何処でも構わず使い、うざがられるのが分からない。
・2ch語、AA多用の上、自分達の住んでいる板でしか通用しない用語を他板でもばらまく。
・謝れば何でも許されると思ってる。自分語りの同義語→チラシの裏
「チラシの裏スマソ」「ここからチラシの裏〜ここまでチラシの裏」
・意味無く流れをぶった切るのが大好き。切る物に自分らしさを付加。
・「おおむね同意」「禿げ上がるほど同意」とやたら意見や嗜好の一致を強調する。
「>○○ あなたは私!?(*´∀`)人(´∀`*)ナカーマ!(以下延々と自分語り」と人の意見にかぶさってくる。
・煽るとき文末に大量の「w」を入れる。「〜(ry」を多用。自分の意見に自信が無い証拠。
・内容ではなく「〜なんだあー。へぇー」など言葉尻で嫌味っぽさを表す。
・論理で反論できないとき(それがほとんどだが)、なぜか赤ちゃん言葉を使いだす。幼児並の知能を体現。
・「〜だが。「〜かと。」「〜じゃね?」といった、漫画のキャラのような言葉づかいで男になりすましたつもりになっている。
M16系やAKはどんな格好していても一応言い訳がつくし
MC51やG3SASみたいな架空銃系は最初から格好も糞もないが
89式となるとやっぱ装備も……って気持ちにはなるものな
なぜ上がってくるんだ?
sageを知らんのか?ヴォケ
age
89に似合う格好?
顔を白く塗りたくって、目のまわりと口をベタベタに黒く塗りたくって黒いフードかぶればよくね?
夜戦でばったり鉢合わせしたら泣いて逃げるぞ俺。
MC51はアメリカのキチガイが銃身切り詰めて作った本物ですよ
それにインスパイアされてHK51作った
やっとミニミでるのか
64 :
名無し迷彩:2006/05/29(月) 12:58:27
黒のBDUってのもありなんじゃないの?
SSTとかSAT気分で
豪華客船とかでゲーム開催されないかなw
SSTで出れる
66 :
名無し迷彩:2006/05/29(月) 13:44:22
>>65 俺の船使う?
でもゴム製だから跳弾が怖いな・・・。
67 :
名無し迷彩:2006/05/29(月) 14:04:15
68 :
某販売店:2006/05/29(月) 15:10:06
販促用パンフレットキタ――(゚∀゚)――!!
と思ったら広告と同じ内容のチラシ一枚ですた(´・ω・`)
一塁の楽天ショップ、二次ロット分の予約になってる!
そんなに予約一杯なのか?
フルメタルフレームで
3マソならチョーお買い得だろ
漏れも買おうかなあ
で、空撃ち2・3回したらヤフオク転売w
ファーストで価格未定の「マルイ89式」予約入れた
俺が来ましたよ
マジ楽しみだ^^
MP7の件もある事だし、オレは要塞の価格をチェックしてから・・・
73 :
名無し迷彩:2006/05/29(月) 16:54:26
俺は折り畳みスライドが出るまで我慢する。(フロンティア辺りが1・2ヶ月で出すハズだから)
>>73 折り畳みスライド
例としてはM4のストックがSGみたいに折りたためる様になってるって事?
>>69 すごい人気だな・・・
速攻で予約してよかった
一塁もう二次ロットか
すげぇ人気なんだな。
相変わらず15日発売って言ってるの
パドックだけみたいだが他はどう?
>77
ホントだ。しかしこの感じだと発売日前倒しはなさそうだな〜
LA高いな
81 :
80:2006/05/29(月) 20:01:33
テンプレに載ってました。ごめんなさい。
タム本店、予約受付中。
発売日未定。
内金不要。
入荷価格未定。(定価の二割引くらい)
安くねーじゃんかよ!
>>82 たったの2割引では話にならんな。
つーか、タムって本店と支店で値段が違うのか?
相模原は44%引きとかいう過去レスがあったが。
84 :
名無し迷彩:2006/05/29(月) 20:27:04
遅ればせながらSATマガジン見たけど、過去レス通りマジで
スコープマウントのエッジが実銃と逆なんだねぇ・・・
なんで、こういう「配慮」するかな〜・・・。
結構、見た目にも違いが目立つのに。
やっぱり防衛庁 or 豊和の圧力?w
サードパーティの差しかえ部品を期待するしかないかな。
この部分が、ボルトオンの別パーツだといいけど。
85 :
名無し迷彩:2006/05/29(月) 20:29:17
俺これ発売したら闇人のコスプレして89式もって「がんばれ!がんばれ!」
っていいながらサバゲやるよ。
他の店舗が安い値段で出すんだからLAも値下げしないと競争に負けるぞい♥
87 :
名無し迷彩:2006/05/29(月) 20:37:31
他無の相模原が44%引きって本当?
間違えますタっていいそうな悪寒
88 :
名無し迷彩:2006/05/29(月) 20:38:57
マウントベース;だからオレ言ったやん
でも中からボルトオンやけん取り外してエッジ加工自作出来るぜ♪
前スレでタム相模原44%オフの情報を書き込んだ者です。
予約してますが、今のところ値上げ等に関する連絡は無いです。
動きがあったらまた書きます。
LAもこの勢いで44%OFFにしてくれたらなぁ
91 :
名無し迷彩:2006/05/29(月) 21:16:41
89式は掛け率が他の電動ガンと違うから、最大でも25%引きだと思う。
30%値引きするショップがあれば神。
ガソキッズは35%引きだったけど、もう予約とってないし。。。。
予約すればよかった。
本当の本当に工作員多いなこのスレ
95 :
名無し迷彩:2006/05/29(月) 21:37:34
2次ロット希望のほうがいいかも
96 :
名無し迷彩:2006/05/29(月) 21:42:42
>94
包茎チンポ
よくこんな糞面白くも無い糞銃買う気になるよな・・・・
98 :
名無し迷彩:2006/05/29(月) 21:50:35
ほうほうそれでそれで
100 :
名無し迷彩:2006/05/29(月) 22:12:43
SATマガジンの89記事は面白いぞな。
101 :
名無し迷彩:2006/05/29(月) 22:19:31
>>100 いまどき伊予人でも、そんな言葉は使わんぞなもし。
坊ちゃん思い出した
片道1時間かけて相模原のタムまで行ってこようかなぁ…
でも値上げとかが心配だな(´・ω・`)
104 :
名無し迷彩:2006/05/29(月) 22:34:03
テレ朝みろ
>>100 そうか?
89式の記事というより、89式に対する私見の垂れ流しに過ぎないと思ったが。
いくらイティロー氏がガン業界では有名人であろうとも陸幕の偉い人からすれば
「誰、それ?」である。
ここで「イティロー氏が防衛庁に働きかけ云々」などというのは正に「オタの妄想」
以外の何物でもない。
たとえるなら、「イージスシステムの開発をあの16連射で有名な高橋名人が監修」
と同じレベルである。
源文必死だな(w
一塁は売値に関しては様子見かな?
もう2次ロット予約って
M14の悲劇を彷彿とさせるw
108 :
名無し迷彩:2006/05/29(月) 22:46:47
109 :
名無し迷彩:2006/05/29(月) 22:47:27
よくこんな糞面白くも無いウンコ糞銃買う気になるよな・・・・
お金もないし予約もしていないので、発売直後の祭りには参加できないが、
みんなレポヨロ。
俺は、どんなアクセサリーが出まくって89式がどう変身していくかが実は楽しみだ。
実銃に反映されたら笑えるんだが。
>>110 面白くはなさそうだがフルメタで脚付きしかも剛性とかあって実売3万前後だから予約した。
で、どこの工作員?
113 :
名無し迷彩:2006/05/29(月) 23:15:02
>実銃に反映されたら笑えるんだが。
そうならないように、わざわざマウントの造りを実銃と逆にしているよ・・・
だから実銃のアクセサリーはマルイ89に使えず、マルイ純正のアクセサリーは実銃に使えない。
一番2次ロットワロスww
どんだけ予約きたんだ?
マルイ電動ガンって今まで一度も買ったことないんだけど
保障期間ってどのくらい付いてるの?
マルイの電動は初期不良以外補償は無いはず
>113
その逆にしてるのが反映されたりしてなw
118 :
名無し迷彩:2006/05/30(火) 00:13:56
>>115 っていうか、保証のついてるトイガンってあるの?
119 :
名無し迷彩:2006/05/30(火) 00:14:58
タニコバ病院
イチロー大先生ってなんであんなに訛ってるの?
オクラホマ出身?w
>>121 いや、出身は屋久島らしいぞ。とマジレスしてみる。
123 :
名無し迷彩:2006/05/30(火) 02:09:52
俺は9mm期間拳銃で1子ちゃんのコスプレして鯖毛しよ
124 :
名無し迷彩:2006/05/30(火) 02:20:23
>>94 どう見てもカコワルイ
漏れが戦争行くなら素直にM4RISに光学機器満載で
行くよw
126 :
名無し迷彩:2006/05/30(火) 07:45:49
125
じゃあセンソー行って来いよ。
127 :
名無し迷彩:2006/05/30(火) 07:54:21
はっは(笑)
どうせレールに満載したおかげでバテて置き去りだ。
128 :
名無し迷彩:2006/05/30(火) 07:57:50
ゴテゴテ付けても車運転するとき邪魔でしょうがない。
昼間はダット載せるくらいで十分。
く…くるま???
なにも足さない、なにも引かない、89式小銃
確かにM4の方が拡張性、使い安さ等、上かもしれないが、自国正式採用ということで情がわくわけですよ
ワビサビの解る漢になってくれ。
もしくは敢えて人参製でカブキモノになってくれ
戦国自衛隊もあったし、まあタイムリーではある
くそ銃と言うが機械式3バースト、メタフレ、撃ち切りマグなど新技術満載。89式が出たおかげで将来ほしい型の銃にその技術が反映されるのだから、馬鹿にするのはおかしい
137 :
名無し迷彩:2006/05/30(火) 11:05:53
でも89式が糞銃である事は事実だけどね
チョンが一人で必死になってるな
確かにストックとかアタレ3とか使いにくそうだけど、出来の悪い子ほどかわいいってね
で89式が糞銃とおっしゃってらっしゃる方のおめがねにかなう銃はなんですか?
>>134 使いやすさの点では、持った時の違和感のなさで89式のほうが上だと思う。
パドック以外で7/15と発表したところがないのがおかしい。
あそこの店だけナゼ?
右ききが撃つ分にはいいけど、左ききとか右ききがスイッチしなきゃならん時は不便。イラクセレクターがでれば問題は少なくなるがセレクターが右にある。セレクターの順番もあまり評判は良くない
蛇足だが固定ストックを後から折り曲げストックに換装できない。
パドックのフライング?
これだけ話題の商品だからショップも情報が入ったらすぐ出すよな
つーことは、7・15はあやしいって事だな。
ここには暇してるショップ店員ものぞいてるから
みんな????て思ってるぞ。
発売日が決まって715で無い場合は延期されました〜で済ますつもりかな
早かった場合はご要望にお答えしてみたいな
もしくは○イの箝口令がしかれてるとか
パドックが間違えて出しちゃいました。テヘッ!
M4のゴテゴテカスタムなんてバランス悪くてしょうがないぞ。
実際にそんなに付ける必要ないだろ。
素人でも考えれば解ることをあえてやるとは
タダモンジャねー。
今後、圧力厨やアンチ89式厨は販売延期or中止厨に成り下がると思う
○イの箝口令があったとしても
パドがバラしてるからあまり意味がないんじゃね?
おれは○イ自身も、いつにするか確定してないような気がするが
おもちゃ業界ってこんな感じなのかな
初期不良があって、全品回収などとなると大きな負担になる。
できる限りテストして、バグ潰しが完璧と判断されるまで発表しないのでは?
>>150 自衛隊にはとっくに納品済みなわけだが。
一般には一次ロットでも、
実際は二次、もしかすると三次ロットな訳で
バグ潰しって言われても
153 :
名無し迷彩:2006/05/30(火) 14:32:35
楽天でファーストが89の2次予約してて価格がまだ決まらないからと定価で載せていたが既存の電動と割引率変えてぼったくりする気か?昨日詳細を教えろとメールしたが返事無し 糞ショップだな
>>153 卸値が変わったら値引率も変わってもしょうがないら
>>151 だから自衛隊にプロトタイプを納品してテストさせいる
>>150が言うように自衛隊でバグ潰してそれから発売日が決定…
156 :
名無し迷彩:2006/05/30(火) 15:36:35
2町買ってや不億に出して稼いだ金で小3の妹に机を買ってあげる予定
157 :
名無し迷彩:2006/05/30(火) 15:48:58
M14の時もマヌイってこんな風に
焦らし責めしたっけ?
オクにまた89式出たな
まぁ古いやつだがお値打ち価格だ
発売をまつのみで、情報らしい情報も出切っちゃうと
静かなもんだ
8/15にしたかったが盆休みでゴタゴタするし国粋主義だのなんだのと
妙な筋から因縁が付くので9月上旬。
162 :
名無し迷彩:2006/05/30(火) 17:21:50
>>1 なんか射撃下手じゃない?構えてから撃つまで遅すぎる気が。。
あんな遅かったら、相手に打たれると思うけど・・・・
はいはい、厨房はご飯の時間ですよ
すでに予約入れておいてなんだが
毎度お預けくらうと
まる居の事が肉くなってくる。
憎らしいほどI Love You
くだらん宣伝すんなボケ
>>166 ゴミではない
処理をやり直せば立派な89式に戻る
このくらい出来ないお前はゴミにもならん
169 :
名無し迷彩:2006/05/30(火) 20:24:57
あれ確か10年前のふにゃふにゃ人参キットだ! 鑑定団に出さなきゃ! てか あんなの使う人いるんだ☆わざわざ自衛隊の雰囲気大事にしてるんだ(感動)マルイの出て良かったネ!
172 :
名無し迷彩:2006/05/30(火) 20:31:33
>>161
いいかげんな事書きやがって。
例のヤシらしき奴が今度はSATマガジンスレに現れたぞ!w
174 :
名無し迷彩:2006/05/30(火) 20:51:06
ぱどっくて安い?
一番はキャンセルしようかな
値引の小さい量販店はオマケで勝負
だったりしてね
まさかw
排莢受けを付けて中にバッテリー仕込む奴が多いんだろうな
ヒント:談合
かこ悪いよ…いらない
絵は悪くないが、どう見てもSIGです
>>176 × 排莢受け
○ 薬莢受け
とりあえず欲しいオプションだな。
捨てん銃に期待
脱落防止+薬莢受けが付いてない89を構えてるのを見ると違和感を感じるのは俺だけじゃないはずだ。
169は
SATマガスレで[エセ自]決定されました。
185 :
名無し迷彩:2006/05/30(火) 23:27:18
89式予約爆発で専務も大喜びだそうです。
売れるだろうからなー
談合してるんだろうなー
談合さっさと終わらせて
発売日発表汁!!
188 :
↑:2006/05/31(水) 00:03:07
『談合』の意味を分かっていない人
仕切りが上がったら小売の利益が減るだけだってくらい、厨房だって分かるだろ
>>178 ファーストがSGのストック使って作りそうだな。
89式5.56mm小銃の成分解析結果 :
89式5.56mm小銃の84%は歌で出来ています。
89式5.56mm小銃の4%は蛇の抜け殻で出来ています。
89式5.56mm小銃の4%は宇宙の意思で出来ています。
89式5.56mm小銃の3%は明太子で出来ています。
89式5.56mm小銃の2%はビタミンで出来ています。
89式5.56mm小銃の2%は鉛で出来ています。
89式5.56mm小銃の1%は理論で出来ています。
64式7.62mm小銃の成分解析結果 :
64式7.62mm小銃の48%は税金で出来ています。
64式7.62mm小銃の33%は保存料で出来ています。
64式7.62mm小銃の6%は大阪のおいしい水で出来ています。
64式7.62mm小銃の6%は電波で出来ています。
64式7.62mm小銃の4%は根性で出来ています。
64式7.62mm小銃の2%は夢で出来ています。
64式7.62mm小銃の1%は果物で出来ています。
アメガンも一番も両店舗とも、一時ロットの予約打ち切りか
早めに予約しておいて政界だったな
マルイのて初回限定生産とかじゃないよね
永久に?販売ですよね
>>193 数が売れなければ、再生産せずに実質絶版状態になる事はある。
SIG550のように..orz{ドコニモウッテナイオ
>>194 ありがとん
ハートフォードの限定品みたいに何丁限定だったら
困るなあと思ってました
>>194 俺の近所に普通にSG550とかSG551売ってるよ。
そりは流通在庫
むしろ不良在庫
199 :
名無し迷彩:2006/05/31(水) 13:30:07
あふう・・マヌイ社員様、そんなに焦らさないでえ・・
もうツタヤでSATの付録マガジンポーチ、中学生がパクってる・・
だめっとらないでえ!きゃうっ!
2次向け予約をうたっていないショップは
発売日当日に、入荷数足りてないんで
次回入荷に回しま〜す。って連絡きそうだ。
マルイが発売日発表しないのは
注文数にできるかぎり対応するための
時間稼ぎ、てなところだろうか?
一次ロットの出荷数は、最初から決まっていて、それを達成する目処が立った時点で発売日決定でしょ。
203 :
名無し迷彩:2006/05/31(水) 16:45:42
今だオバハンたち組み立て真っ最中
「自衛隊への納入決定」のニュース記事読んでて気になったんだが
訓練用の「ペイント弾」って6mm?
詳細キボンヌ。
オバハンガンバレ!
206 :
名無し迷彩:2006/05/31(水) 16:55:26
オバハン丁寧に組み立ててね
>>204 ペイント銃用の弾だと言う話だ
大方、記者が間違えて書いたんじゃないか?
沖縄の海兵隊が訓練で使ってるやつのこと?
少ない火薬で発射できる青弾頭の弾
209 :
名無し迷彩:2006/05/31(水) 17:03:18
オバハンたちは
俺らより先にご対面してるのか〜
ええな〜
まあ、とりあえずは買うよ
211 :
名無し迷彩:2006/05/31(水) 18:57:46
自衛隊射撃遅い。
212 :
名無し迷彩:2006/05/31(水) 19:06:37
安全から単発にするのに270°動かすんだもんな
なあ?モノホンの89式って、M16系(M4系)なんかと比べて性能どうなの?
弾薬やマグまで互換させてるんだから、どっかに上回る性能(理由?)が無けりゃ
高い金かけて国産化する意味無いと思うんだけどどーなの?
自衛隊なんて所詮お飾り持ってる様なモンじゃん。
M16のおさがりじゃ何でいかんのさ???
ペイント弾はPDIのペイントボールガンでないかい?
前のセキュリティショーのレポートに自衛隊、公官庁向け訓練モデルで出てたはず。
輸入厨臨場。
誰か親切な香具師が居たら説明してやってくれ。
もう疲れた。
216 :
名無し迷彩:2006/05/31(水) 19:36:45
217 :
あたる!:2006/05/31(水) 19:40:19
とりあえず「パス」だな・・・重たそうだし。今ガスブローバックの
捜しているんだ・・・やっぱりM1なのかよ・・・
218 :
名無し迷彩:2006/05/31(水) 19:45:34
良い子のAR15はM16となり、ダメな子のAR18は八九式へと進化しましたとさ
220 :
名無し迷彩:2006/05/31(水) 20:19:39
ダメな子ほどキャワイイ
>>213 馬鹿野郎!小銃をアメリカからの輸入に頼っていたら、アメリカと戦争する時に困るだろうが!!
釣られすぎ
でも話題ないからいいか
イチロー様はなんであんなに89式を目の敵にしてをだろ?
89を撃たせて貰えなかったからとか?
彼の言う射道ってなんだろう?
フォースみたいなもの??
>222
登場した当初はこれでも良かったんだが、今じゃ普通に実情にそぐわない銃だからな
キチローでなくても批判するわさ
キチローが目の敵にしているのは89というより、現状の89を是としていることを目の敵にしてるんだろう
>>213 未来永劫適正価格でM16を売ってくれる保証は無いから。
M16の供給を盾に無茶を押しつけられては敵わんが、歩兵の基本装備たる小銃無しでは
交渉の席にすら着くことができん。
そのときはよそから買う? そのよそも同じ事をしないという保証はどこに??
イティロウの言うことにも尤もな部分はある。89式には確かに改善の余地がある。
だが、セレクターが右側にしか無いことを批判しておきながら、イラクスペシャルで
左側にも追加されたのを見て、装具に当たって勝手に切り替わる危険性がある、などと書いている。
こんなのはもはや単なる言い掛かりにすぎない。右はダメ、左もダメ、じゃあどうすりゃいいんだ?
「国産武器=全て欠陥品」という前提ありきで批評する、アリアドネ式三流評論家に
ありがちなパターン、いやそれ以上の何かを感じる。何か私怨でもあるんじゃないか?
SATマガジンの特集に興味あるが
イティローの文書読むと鬱になる。
変なおまけ付けるから試読もできん。
>>224 別に米国兵器を未来永劫買ってる訳じゃないだろ。
実際ライセンス製造がほとんど。
銃器にブラックボックスはないから問題ないだろ。
ああ、脱線スマソ
「スタイヤーAUGやP90のようにトゥリガーコントロールにするべきだ」とのたまう事でしょう。
>>228 緊張状態にある兵士が操作を誤る可能性g(ry
P90はセレクタも付いてるがトリガーコントロールもできる
中を立ち読みで読ませないための「オマケ」なのだろうか。
89式で電動ガン童貞を捨てるつもりです。
当然バッテリとか持ってないんだけど、こういう人間はガンキッズで予約した方がお得だったのかな
自衛隊が採用したもの、自衛官が使ってるものは何でもケチつける。
それがイティロークオリティ。
だけどタスコ、シュアファイヤ、LEMだけは除外w
SATの輪ゴムはずした香具師いますか?
キティローは金儲けしか頭にないようだね。
変なセレクターを妄想するだけにとどまらず
採用させてデザイン料をとろうなんて正気の沙汰とは思えない。
>>233 ファーストがスターターセット出すのを待ってみたら?
89のセレクターがせめて
ア⇔タ⇔3⇔レだったらいいんだろうけどな。
構造上改造可能だとwikiにはかかれてるが…
出来るならすればいいのになぁ>豊和工業も
>>235 中身が気になって買ってしまった。
8割がキティの妄想小説、2割は89式への批判、写真は全て使いまわし。
おまけのマガジンポーチはあくまでもオマケレベル。
これほど買って後悔した雑誌は初めてだ
射道ってなんだ?
シャドーって?w
241 :
名無し迷彩:2006/05/31(水) 22:38:30
オマケ目当てで買ったわけで、中身は(特に文章)はどうでもいいんです
242 :
名無し迷彩:2006/05/31(水) 22:53:32
オレ的にはSATの89記事はすごくいいと思うが、ここの馬鹿たちって
いったい何?っ感じだな。いわゆる妄想読者? www
>>238 自衛隊の仕様書が、右セレクター、ア→レ→3→タなんでしょ。
妄想読者って、あの三文小説を読むために買ったわけじゃない。
あんなものよりは、自衛隊の演習写真を並べた方がマシ。
>>237 わかった。童貞は慎重に様子を見ることにするよ
>>242 まあ落ち着け。あまり興奮しないで、慌てずゆっくりタイプしろ。
本ほど中身を熟慮して買える品物はない思うが
おまけ付けることで封印され中身が見えないってのは
編集方針かと疑ってしまうな。
一般市民にはイティロー文書は受けるのか?
実際に89使ってる本職から見たイチローさんの文章ってどうなんだろ?。
249 :
名無し迷彩:2006/05/31(水) 23:23:10
イチロー氏の記事は核心ついた凄い記事かと思えるふしがあるな。
とにかく面白いしな読んでて。
俺にはこれしかないんだ だからこれが一番いいんだ!
242=249
オレはさあ、文書の中身より文体が嫌いなんだよなぁ。
マガズインとかレシーブァアとかさあ。
253 :
名無し迷彩:2006/05/31(水) 23:37:32
でもイチローさんの活躍を恨んでるやつって、いくらかいるとみえるな。
業者とかヘタレライターとかだろうが・・・・・
あれって小学生の作文みたく字数稼ぐためかね?w
255 :
名無し迷彩:2006/05/31(水) 23:40:53
>>253 イティローの凄いところはやっぱコネだろうな。
89記事をみて分かるように自衛隊には強力なコネがある。
四半世紀もトイガン業界をリードしてきた実績は確かにある。
ただ四半世紀前はあんなに嫌味な書き方してなかったぞ。
またお得意の「シットマン」ですか。
最近の鯖ゲ板はイティロー派工作員が多くてかなわん
いやさぁ、89の問題点を指摘して、それに対する前向きな改善提案をする後半は良いよ。
安直にM4やSCARを輸入しろなんて言っていないで、それら優秀な銃生産国の最先端製品を研究して国産小銃に生かせってのは、至極もっともな意見。
ただ前半3分の2の妄想小説は・・・
中学時代「DON’T」買ってたヤツ挙手!
DON’Tが解らん。
>>218 AR15とAR18、世界的にみてどっちの方が多く参考にされてると思う?
>261
ユージン・ストーナーの発表順序から言ってAR15<AR18じゃないの?
後で作ったものほど以前の作品の欠点を改良してるはずだし。
AR15ではリュングマン方式の長所である命中精度を実証したが、
火薬ガスにおかしなもんがつかわれると作動不良の原因となった。
結果、AR18ではオーソドックスなガスピストン方式に回帰した。
リュングマン方式を参考にして作られた銃は(M16亜流は別にして)
俺は知らないぞ。世界最強のアメリカ軍の正式装備銃の作動方式が
真似されないのは世界の七不思議だが…それとローラーディレード方式も。
個人的にはM14が一番好きで、次はM4系。三番目に64式と89式がくる。
無可動実銃でもいいからいっぺん外国のアサルトライフルを見てくるといい。
そしてよくその質感を記憶してくる。
で、近所の駐屯地祭などに89式でも64式でもいいから国産のライフルを
見にいって、先の外国のライフルを思い出し、比較してみる。
そうすれば、なぜライフルを国産しているか、おのずと見えてくる。
(見えてこない人は、MGCとマルイのモデルガンの違いも判らんだろう)
マウントや多弾マグ等の発売って本体販売から何時ぐらいかな?
M14の時は無茶苦茶遅かったし。
AR15より生産性に優れたライフルを目指して作られたのがAR18なわけだしね。
イギリスのL85&L86もAR18ベースだったな。コレも傑作とは言いがたい…
ホビーショーではパッケージに入っていたから、少なくとも多弾は同時発売と思われ。
他もほぼ同時では?
>>264 マウントは同時にして欲しいね
セレクタは遅れるみたいな話だし、多弾はM16ので代用できるみたいだからそれでいいし。
>263
官民癒着以外の何なんだ?
陰謀論キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
説明に困るとすぐに陰謀の所為にする。ゲラゲラ。
>>263 ごみ買わされちゃって使いものにならないから
しかたなく自国でも生産したとか?
>>263 自国で生産すると士気も上がるし技術も落ちなくてすむからじゃないの?
値段は高くても国産で出来る物は国産で、どうしても無理ならラ国にするってやり方がいいんでしょ?
>>262 よく誤解してる人がいるが、ストーナーはAR18の開発に参加していない。
アーマライト社がAR18を開発したとき、ストーナーはすでに同社を去り、
コルトのコンサルタントになっていた。
AR18は、友好国への援助兵器として、工業技術が劣る後進国でも生産することを
想定して企画開発された。当時、AR15の生産は最新の高度な技術が必要で、
後進国では現地生産が不可能だった(と考えられていた)からである。
だが実際にはAR15系は後進国でも生産されたため、AR18が日の目を見ることはなかった。
AR18はフレームの強度、中でもストック基部の強度が低いため軍に嫌われ、
大量に出回っていたAR15の弾倉と互換性が無いため民間にも人気が出ず、
結果としてAR15=M16系に駆逐されることとなった。
89式がAR18を元に開発されたのは確かだが、AR18の欠点を克服し(別の欠点が
生まれてしまったが…)、AR15と18のいいとこ取りによって、より洗練された
アサルトライフルとして完成したと思う。
89には些か時代に合わぬ欠点もあるが、89制式化当時の米軍制式小銃に比して
さほど見劣りしない。AR15とM4が全く別物であると同様、今後の改良次第で
十分に対応できると考えられる。
64式しか使ったこと無いけど
使う前は自分も,もっといい兵器が外国にあるんじゃんと思ってたわけよ
でも,しばらく使ってると愛着が沸いたのかこれでもいいか…と思うようになりマスタ
キティラゥ
>>259 漏れもドント買った。投稿写真とかボムも好き
実銃の89式の欠点とは?
277 :
名無し迷彩:2006/06/01(木) 10:17:44
値段が高い事
厨房に糞銃扱いされること
後はSATマガジンでズィズィイの言ってたセレクタ周りやリアサイトのガードうんぬん。
デザインがダサい事かな。
昨日、同期の現職のヤシと話したんだけど
官品の電動89のマガジンは30発しか入らなくなってるそうな。(ガイシュツ?)
でも、銃一挺に付き1個しかマガジンが来てないので使えないと・・・。
あと、イチロー一派と部内で揶揄されてるイティロー信者は結構いっぱいいるようで、
富士学校の幹部とかにも多いらしい。んで、マルイとイティローが組んで
89とかを納入させ、使用するBB弾はマルイ製のみに限定されてるとのこと。
連隊にはマルイからデカいダンボール箱に入ったBB弾が送られて来てるそうな。(w
それから、官品のダットサイトも決まったらしい。
なんでも、タスコとアサヒシャイニング(私物装備の業者)の2種で
マウントが一体になってて、薬莢受けの取り付け部にそのまま付くタイプらしい。
さらに未確認だけど、アからタへ直接回せるセレクターも来るとか言う話。
SATマガジンに載ってたイティローカスタムと同じかどうかは不明・・・。
官品89は本体と弾倉6本やケースその他で1セットと聞いたが。
>>282 その同期は、弾倉1本しか来てないといってたよ。
ほかに買った銃にも1本ずつしか付いてないから、電動ガンでは弾倉交換とかはしてないそうな。
あと、みんなBB弾の弾道を見て補正しちゃうから、実戦的ではないといってた。
やっぱBB弾は暗色じゃなきゃダメだな...
>>284 それも言ったけど、マルイの弾じゃないと官品89には使えないし
黒とか茶色は高いからダメだろうなって。(w
BB弾の回収マンドクセーって言ってたw
>>286 それも言ってたよ。(w
美観を損ねるから拾えって言われてるらしい。
関係ないけど、むかし体育学校で競技用のピストル(ワルサーOSP)を撃たせてもらったときも、
22ショートのちっこい薬莢を全部拾い集めるのが大変だった。(w
飛んでいく場所に虫取り網みたいのを(机とかに)固定しないの?
自衛隊員は官給品に発射済みBB弾は全部探さないとならないのか?
上に書いてあるように美観を損ねるのと、
肘や膝をついたときに痛いからって理由だと思うよ
掃除機使えないの?
確かに信者多いね…スワットスゥィステムのベストですか、それ、
そのうち官品仕様BB弾が発売されたりしてな…
袋もこだわった印刷がしてあったりして
一発一発にwマーク。年度末に検査。
使用後はちゃんと員数揃えて弾薬庫に返納。
拾ったのきれいにしてまた使うのかな?w
>>288 民間ではそういうのも使ってるようだけど、朝霞の体育学校ではなかったよ。
一発、木の枠の上に乗っかってて、見つけるのに苦労した。(w
回収がめんどうだからバイオBB段の性能が上がるかもね
299 :
名無し迷彩:2006/06/01(木) 15:59:12
どうしてもウヨは日本を自分達の祖国のように全体主義国家にしたいようですねw
日本に恨みがあるんでしょうが、早く国に帰って体制マンセーしててくださいよ。
誤爆失礼
>>298 どっちにしろ、室内で使ったら回収しないとダメだから同じことでしょう
アッー! 迷ってる間にパドックの予約終わってたorz
アメガンの第二次予約に期待するか。もし2次ロット分ならイラネけど。
祭が落ち着いたらオクに大量に出そうな予感
【オランダ】ロリ、獣姦、ポルノ放映、ハードドラッグ等々の合法化を標榜する政党が誕生
1 :帰社倶楽部φ ★ :2006/06/01(木) 19:34:25 ID:???0
オランダでペドフィリアを標榜する政党が出現した。
12歳からのセックスを合法とすることを公約にしている。
慈善・自由・多様党(NVD)というこの政党は、
獣姦さえ合法であると主張している
ソフトドラッグ・売春・同性愛婚などを認めているオランダ政府ではあるが、
この新しい政党の登場は火種を呼ぶと言われている。
同党創立者の一人アド・バン・デン・バーグ氏は
「こうした規制が子どもたちの好奇心を生み出すのです」
とオランダ地元紙に語っている。
この政党は、16歳の売春年齢の(12歳への)引き下げ、更には撤廃を主張するのと同時に、
ハードドラッグ、児童ポルノ私有の合法化さえ公約にしている。
また、現在テレビにおいて夜間放映に限定されている暴力的なポルノを
昼間にも放映することも主張している。
帰社倶楽部φ ★適当訳
http://www.novinite.com/view_news.php?id=64258 おっおっおっ
あと45日か?
なげーなー、専務早く決めて下さい。
まだまだ引っ張るで。
307 :
名無し迷彩:2006/06/01(木) 20:47:49
引っ張るな!早く出せ!!
腐ってやがる
早過ぎたんだw
1ヶ月半くらい待とうよ。
ここまで待ったんだから。
310 :
名無し迷彩:2006/06/01(木) 21:42:05
で、あのリアサイトの仕組みはなに?
セレクター以上になぞ
>>310 自衛隊の小銃は長距離徒歩行軍と匍匐前進に特化した構造。
トンプソンとPSG-1の穴埋めや!
まだまだ引っ張るで!
313 :
名無し迷彩:2006/06/01(木) 22:52:49
89式のエアガンを陸自が導入したことで鵜の目鷹の目の陸自出入り業者が
タスコジャパンやマルイを業界から追い出すために工作しているという噂をきいたぞ。
ハンドガードに黒テープ巻いたらバッテリー装着の度にテープ外さないといけない
めんでくさw
315 :
名無し迷彩:2006/06/01(木) 22:56:17
>>311 サンクス ぶつけて壊すのを防ぐためですね!
316 :
名無し迷彩:2006/06/01(木) 22:57:29
>313
どの業界でも新しく入る会社は叩かれる。
でも89式の電動は他じゃ造れないからな。マヌイの勝ちだろね。
>>314 ハンドガードに黒ビニテを巻く、左右に分かれる部分をカッターで切る
これでいいじゃない。見た目も脱落防止処置っぽいし、バッテリー交換も出来る
一石二鳥じゃないか。
すまんが。
89スレで何でPSG1とかトンプネタが???
同じ丸いじゃん。
2ちゃんのアラシも地に落ちたなぁ。
それ以前にPSGよりもトンプよりもCAR-15のほうが再販ないんだが。
個人的には89期待してる。
だから、先行予約しないでよ。
現場で見たい派なんだから。
319 :
名無し迷彩:2006/06/01(木) 23:07:32
281は業者らしいが、イチローはそんなに自衛隊に行っているのか?
320 :
名無し迷彩:2006/06/01(木) 23:10:40
>319
年に5回は行ってるラスィ。自衛隊ではもっと来てくれと言ってるがイティローは無理だと断ったと知り合いから聞いた。
321 :
名無し迷彩:2006/06/01(木) 23:12:47
>>319 業者じゃねーよ、バカ。
元自衛官で、同期のヤシから聞いた話しだ。
イチロー一派は黙っとけ、クズ。
イチロー一派によるクーデターが起きたりしてw
>>323 それを在日の工作員が阻止したりして。(w
327 :
名無し迷彩:2006/06/01(木) 23:35:48
イチローバンセー!!
このスレはイチロー一派に奪取されました。
で、実際強いのかこのシト?。
実戦経験がないんだから、口だけ番長だと思うな。
それに実戦経験者は、安易に殺すとか言わないで、理論的でもう少し寡黙じゃないの?柘植さんや毛利さんみたいに。
330 :
名無し迷彩:2006/06/02(金) 00:07:09
>329
釣れますか?
その二人はもっと口だけなんだがw
パドックの予約復活しとる!
ほんとにこんな数入荷すんのか?
発表後荒れてきたな
335 :
名無し迷彩:2006/06/02(金) 01:08:06
予約入れても入手できない香具師が大勢出るんだろうな。ガクブル棚。
>>335 M14の悲劇は避けたいと言ってたらしいから案外大丈夫かも知れんよ。
と思いたいなぁ・・・
M14発売直後の過去ログをさっきまで見てたが、なんだかんだ言って結構みんなすぐに買えてるっぽかった。
発売直前まで「初回入荷は極少数」「予約してても手に入るか怪しい」みたいな情報が散々書かれてたけど、実際発売されてみたら
「仕事帰りに○○に寄ったら普通に売ってたよー」とか「○○の○○店ではまだ在庫アリ」とか。
89式はM14以上の初回出荷数があるという情報が本当なら、案外焦って予約しなくても大丈夫かもね。
自衛隊章のついたAR-18に惹かれてしまった
M14新発売の時は、安値を事前に打ち出した一部のショップや量販店だけが
予約数と比較して一時的な品薄になってただけで、その辺のおもちゃ屋とか
デパートあたりを探せば普通に置いてあった。
定価に近いような価格で良いからすぐに欲しいとまでは流石に思わなかったので
手を出さなかったが、発売総数が少なかったとか、予想外の大人気で品薄だった
とかって見方は当たってないと思う。
今度の89式はまだ、問屋卸の仕切りがはっきりしてないって聞いたよ。
原油価格高騰の影響なんてのを理由にして、下代が上がるかもなんて噂もある。
いつもの調子で早々に、初回予約35%引き!なんて打ち出しちゃってるショップは
いざとなったら逃げ回ったりしてw
また工作員が現れたか。
↑
二重スパイ
↑
三重スパイ
聞いた話しだけど、エ◯ゴ◯は、いつも電動は、44%?引きだったけど、今回の89は、35%?位になるってまじ?
やっぱり原油関係の高騰が、原因なのかい?
知ってる人いる?
まだ安く手に入る店の情報ってあるの?
?ばかりですまん・・
345 :
名無し迷彩:2006/06/02(金) 12:01:08
原油価格の影響って10ヶ月はずれるって聞いたぜ。
346 :
名無し迷彩:2006/06/02(金) 12:10:01
原油価格が急激に上がったのが一年前くらいだし。
347 :
名無し迷彩:2006/06/02(金) 12:16:28
>>345 だったら今後発売を控えた新商品は原油価格高騰により10ヶ月販売見送りって事?
アンチ89厨もここまで落ちると哀れだな。
原油価格高騰?
それってよくある便乗値上げの口実じゃん。
マルイが電動の定価を上げたならともかく、
問屋か一部小売りが利益率を上げたがってるだけだろ。
新製品だから足元見てぼったくろうとするセコい店もあるだろう。
だがその手で荒稼ぎできるのは、せいぜい秋までだ。
350 :
名無し迷彩:2006/06/02(金) 12:41:46
その売り方をするのがファースト
防衛庁の陰謀だな。(笑)
「89だすなよゴルァ!」という圧力を解除したと思ったら
そんな魂胆だったか。
きっと売り上げの一部が上納金として防衛庁と豊和こqあwせdrftgyふじこl
名前の使用料もお高いのよw
353 :
名無し迷彩:2006/06/02(金) 12:56:16
自衛隊納入割引分を一般ヲタが割り増しで払うんですよ。
354 :
名無し迷彩:2006/06/02(金) 13:04:13
漏れらの税金での銃なのに使用料とかとるのかいな?
355 :
名無し迷彩:2006/06/02(金) 14:21:31
うちの近くのお店は思い切って26000円で出すって言っているけど・・・
本当かな・・・
豊和は営利企業ですよ
357 :
EMS-10ヅダ安崎 ◆ozOtJW9BFA :2006/06/02(金) 14:27:45
>>354 まぁ、そう言うな・・・「漏れらの税金」このセリフはちょっとイヤラシイわ
荒らし出現!でもマターリ進行age
――v――――――――――――――
∧_∧
( ・∀・)
( つ ∬∬
| | | ⊂二⊃
(__)_) L___」
>357
いやいや、外国の電動が安くて、日本特許?の銃が割引厳しくなるなんて、なんか許せんかったから・・愚痴も言いたくなるわな!
まあ今回は¥30.000で買えたら安いんじゃないの?
つーかもまいら箱出しでそのまま使える完成度の
マルイ89式が3マソで買えるってすごいことだよ
キャロット製なんかリアサイト無可動で9マソってw
16系のマガジンもそのまま使えるし
マジ楽しみだワクワク^^
やはり
色がよくないから3万円が実現できるのかな
10万円とか色がいいからな
>>363 色は関係ないだろ。
大量生産できる会社と出来ない店の違い。
sage
366 :
名無し迷彩:2006/06/02(金) 17:10:42
矢部〜VSR10に89式でゲームしてぇ
おいおい、人参の89はキットが9万くらいで、完成品は13万くらいだったんじゃないか?
メインがVSR10でサイドアームが89?
予約するタイミングを完全に逸した。もうこのまま様子見に移るか。
370 :
名無し迷彩:2006/06/02(金) 17:23:50
折り曲げ出るまで〜がまん〜
371 :
名無し迷彩:2006/06/02(金) 17:42:46
M16系最高、89式なんぞ糞銃
豊和の実銃の納入価格は30万以上だろ。
それを考えるとAKやM16なんぞは、エアガンの方が高価なんだから、
ある意味恵まれていると思わないといけない
373 :
名無し迷彩:2006/06/02(金) 18:04:49
M16最高
どっちも
へんあ魚みたい・・・・
375 :
名無し迷彩:2006/06/02(金) 18:13:51
89式なんて値段高いだけの糞銃ダサいしM16が世界最高の銃だ。
376 :
名無し迷彩:2006/06/02(金) 18:15:04
89式はダサい89式はダサい89式はダサい89式はダサい
89式はダサい89式はダサい89式はダサい89式はダサい
89式はダサい89式はダサい89式はダサい89式はダサい
89式はダサい89式はダサい89式はダサい89式はダサい
89式はダサい89式はダサい89式はダサい89式はダサい
89式はダサい89式はダサい89式はダサい89式はダサい
しかしまさかマルイが89式を出してくれるとは夢にも思わなかった。
楽しみだな。
出すと思ってた
泥ホコリっぽいのを
379 :
名無し迷彩:2006/06/02(金) 18:49:20
マルイも気が狂ったのでしょう、こんなウンコ銃を出すなんてorz
お前のひねり出すウンコより商用価値があると思うが
381 :
名無し迷彩:2006/06/02(金) 18:53:12
スカトロマニア乙
382 :
名無し迷彩:2006/06/02(金) 18:53:33
383 :
名無し迷彩:2006/06/02(金) 18:55:21
M16が世界最強の銃だ。
ならM16系のスレ行けば?
自分の嫌いの銃のスレにいても楽しくないだろ?
385 :
名無し迷彩:2006/06/02(金) 18:59:39
ほんとM16うんたらかんたら言うやつ消えろ!
邪魔だ!
ああ! タッチの差
>385 消えろ!
388 :
名無し迷彩:2006/06/02(金) 19:02:57
M16ベトナムタイプ最高
M16ベトナムタイプ最高
M16ベトナムタイプ最高
M16ベトナムタイプ最高
M16ベトナムタイプ最高
M16ベトナムタイプ最高
M16ベトナムタイプ最高
M16ベトナムタイプ最高
M16ベトナムタイプ最高
M16ベトナムタイプ最高
M16ベトナムタイプ最高
M16ベトナムタイプ最高
389 :
名無し迷彩:2006/06/02(金) 19:03:28
>>385 そのとうり、俺海外で89式撃ったけど糞すぎて話しにならん、そのあとM16打ったらやっぱ最高だった。
>>389 寂しくて相手にして欲しいからって、小学生じゃないんだからもっと素直になれば?
相手してくれるヤツがいないんだろ?
俺も大枚はたいてモンゴルでM16の粗悪コピー品と89式を撃ったことがあるんだけど突然オオカミが出てきてさ、手に持ってたM16で撃ち殺したんだけどM16で良かったよ。ポイントしやすかったし、あの時89式なら死んでたかもしれない。
細かく書いたらいろいろあるけど89式はどこが悪いと思う?
392 :
名無し迷彩:2006/06/02(金) 19:12:53
↑あふぉ
なんでモンゴルに89式があるんだよ
64式をだしてくれ。
395 :
名無し迷彩:2006/06/02(金) 19:18:03
>>388 M16確かに良い銃だけどよりによって
ベトナムタイプとは・・・・リアル馬鹿か?
折角389がどんな反応してくるか見ようと思ったのにそんな反応せんでくれ。
そもそも89式が日本以外(特例除く)にあるとは思ってねーよw
ご飯時だから厨は帰ったみたいだがな
397 :
名無し迷彩:2006/06/02(金) 19:24:50
マルイの89式自衛隊納入価格は8万円だそうだが
市販品とどこがちがうんだろうか。
398 :
名無し迷彩:2006/06/02(金) 19:25:24
M16が最高だよな、性能も世界一高いし89式は性能悪いししょぼい。
うるせー未成年だな
400 :
名無し迷彩:2006/06/02(金) 19:31:35
↑あふぉ
401 :
名無し迷彩:2006/06/02(金) 19:32:24
89式のどこがいいんだよ!あぁ?言ってみろよM16より優れてる点をよオwwwww
402 :
名無し迷彩:2006/06/02(金) 19:40:02
>89式のどこがいいんだよ
ダサカッコ悪いところ
404 :
名無し迷彩:2006/06/02(金) 19:41:37
何ムキになってんの?
形でしょ。別にトイガンなんだし。どうせ実銃撃ったことねぇんだし
机上の空論、スペックだけ知ってていい気にならないほうがいいと思うよ。
とマジレスww
405 :
名無し迷彩:2006/06/02(金) 19:43:22
↑ 糞尿脱糞厨房
良スレ
優れているからといって好きになるとは限らない。
優れていなくても好きになる事もある。
ことわざで『たで食う虫も好き好き』
人の趣味をとやかく言わない。
M16が糞銃って言われたらいやだろう?
俺は89も好きだしM4、M16系も好きだしAkも好きだぞ。
408 :
名無し迷彩:2006/06/02(金) 19:53:29
↑大人ぶってんじゃねーよ、あふぉ
409 :
sage:2006/06/02(金) 19:54:20
全部ねただっていうのがわかんないのか
410 :
名無し迷彩:2006/06/02(金) 19:55:34
なんだかコノスレ素人が増えて 話しもつまらん!
お前の話しはつまらん!
アホが荒らすのは仕方ない
でもsageてね
うんこスレ
413 :
↑:2006/06/02(金) 20:06:49
スカトロマニア
自衛隊がFNCを採用しようとしていたって本当?
某エバンスレの粘着が荒らしてますw
今調べたんだが脱糞て大便をもらすことじゃなくて大便をすることなんだな(´・ω・`)
**********ウンコ銃スレ認定************
模型パドックの第二次予約の予約数57って本当かな?
全員にいきわたるのか?
予約数57は一次予約分も含めた数字だと思うけど・・・
俺もそれが心配でパドックでの予約に踏み切れない
HPを見た限りではそれほど大きい店にも見えないし・・・
折り曲げガ出るまでがまんがまん
421 :
名無し迷彩:2006/06/02(金) 22:09:42
まあ、89式がどんなクソ銃であったとしても
「現代の日本の主力軍用銃である」というだけで
少なくとも、俺たち日本人には価値があるんだよ。
たとえG3だのSIGだのAKだのが、どんなに優れた銃であろうと
それを持って俺たちが自衛隊で戦うことはあり得ないんだから。
あ、日本人じゃない人にはツライ話だったかな?
まぁ…あれだろ、首周りがどう仕様もないポンコツM16A2よりも
断然素晴らしい仕上がりの89式が悔しくて仕方ないんじゃねえの?
って煽ってみる
つか89式って糞糞言っわれるほど酷い銃では無いと思うんだが。
新製品が出るんだから素直に喜べ、このバカチンが
金属製の被筒を出してくれ
糞銃って言われるほど糞銃ではない。それ以下。
エバンスレに戻れ
粘着ども
>>425 それが出るまでに、ライラ辺りがレイルシステム・ショートバレルキットなどを出してそうだな。
魔改造もいいかもな
430 :
名無し迷彩:2006/06/02(金) 23:02:44
知り合いのJ隊員に聞いてみたが、イチローレポートはいいとこ突いてるらしいぞ。
小説のとこか?ww
432 :
名無し迷彩:2006/06/02(金) 23:08:43
メジャーで頑張ってるからな
>>423 制式採用から15年以上経とうかというのに、未だに隊員全員に行き渡らないような代物は、糞以下。
調達数が年間3000丁程度って……
ところで、●ゐは、89の次期開発機種は何なのでしょう?
>>433 陸海空すべてにいきわたるのは24万人÷3000丁=80年後だもんな。
その頃には諸外国は光線銃で戦闘していることだろう。
もし糞銃ということであえて次期小銃の開発まで普及を遅らせて
調達コストの削減をもくろんでいるなら神なのだが・・・
アンチ涌きすぎ。
>>435 戦闘機のパイロットも、護衛艦の艦長も89式で武装させる気か?
>>450 実銃のことはよくわからないけど早く○イの89欲しいよ
>>433 輸出出来るならもっと早く配備してるし値段も安いよ
>>434 夢のコラボレーション実現!!!
89式イティローカービン
防衛庁制式採用の89式小銃をCQB向けにイティロー・ヌァガタ監修のもと、東京丸いが大胆アレンジ!
ハンドガードにはレイルシステムを装着し、レシーバー上部をフラットトップに改良。
レイザーサイトやフラッシュライト、ダットサイトなどのオプションを装着可能!
また、本来固定式のストックはM4タイプのリトラクタブルに変更し、
体格や姿勢に合わせて瞬時に調整可能!
使える89式、それが89式イティローカービンだ!
イチローが開発したテッポーが次期小銃でつw
443 :
イーチ:2006/06/02(金) 23:45:57
>>441続き
本来、特殊作戦群にのみ支給されるこの銃じゃが、
ショップの熱烈なコールに押された丸いの計らいでメリケン銃小僧とダマシタ刃物店でのみ特別に市販されることとなった。
何でも数が限られるとのことなので
ホワスィのディザインしたこの銃に興味のあるガッツのあるショクンは今すぐ予約をすることをオススメする。
特にダマシタ刃物店ではナイツナイフやグレイマンズナイフ(ともに不良在庫)とのセットの予定もあるそうなので
問い合わせて見てくんろ。
じゃ、また!
>441
その仕様って、赤風呂あたりが組み替えで出しそうな気ガス。
>441
いっそグリップ、フラッシュハイダ、フロント&リアサイトもM4化
弾倉をHKのM16タイプ、アッパーにレール設けてM4のキャリングハンドル搭載w
446 :
名無し迷彩:2006/06/03(土) 00:03:21
つか、イティローが人参カスタムを作ったようだが、あの八九式は納得だわな。
たしかに先進国的だしな。
>418
ちゃんと書いてあるよ。
手に入れられるとはどこにも書いてないw
第2弾はキャンセル待ちやセカンドルートからの入荷で最優先で商品をお届けする物です。商品の生産・流通状況によってはファーストロットで対応できない場合もあります
1番は沈黙したままか
キティローうざいw
>433
別に性能が悪いから配備が遅れてるわけではないんだが
一番はここ一番で信用ならんショップだな。
特殊作戦群正式採用はM4なわけだが
どシロートの素朴な疑問。
お隣の奸国軍の小銃と我が国の89式、どっちがうんこ?
同時期誕生の90式戦車は世界トップクラスなのになー
イチローも小林源文もウザ
>>433 ずいぶん古いデータしか知らないんだね、君は。
>>452 それを客観的に裏付けできるソースを出してみなw
>>458 じゃあ、俺が日本警察の特殊部隊はM16使ってるって
ウィキペディアに書きたしたら信じるのか?お前はw
ソースになってねーw
じゃあ、俺がwikiにお前のカーチャンは売春婦だって書いたら
信じるのかお前はw
464 :
名無し迷彩:2006/06/03(土) 01:33:28
というか、ホントにM4を使ってるよ。
訓練用のエアガンだけどな。w
当時89式小銃のエアガンは、市販の量産品には無かったしw
特殊部隊はアメリカで指導を受けるから
そりゃ装備も米国製になってもおかしくはないわな。
ウィキペディアが ソース吹いた
>>465 お前、隊員が自費で装備買うわけじゃねーんだぞw
自衛隊がM4を所有していたとしても別に不思議ではないが、
部隊に配備していると言うソースがwikiってのは...
まあ百歩譲って装備していたとしてもメインがM4てショボイな
せめてSG551くらい与えてやれ
469 :
名無し迷彩:2006/06/03(土) 01:47:29
ウィキペディアごときのソースで知識ひけらかすなんて
なんて軽薄な人なんざんしょ オホホホホホホ
っていうか丸にも特殊作戦群はM4を採用してるって書いてあったぞ
SS109弾の89式完全互換がどーのこーのと書いてあった
まぁ特殊作戦群の人間事体が家族とも連絡を規制されるぐらいの
特殊機関だからね、ほんとのところは・・・どーなんだろ。
写真持って来い。話はソレからだ。
もう数年たてばM4装備した自衛隊員出てくるかもよ…?
実銃89式、メイド・イン・ジャパンをなめるな
陸上自衛隊普通科は結構前に置き換え完了してるわ
475 :
名無し迷彩:2006/06/03(土) 02:35:23
クズ銃はなめないよ誰も・・・
おまえの脳もメイドインジャパンのヴォケなんだろ? ww
>>460 wikiをソースに持ってくる奴なんて始めてみた。
確かに専門誌でM4使用の噂はあったが、あくまで噂の段階だったろ?
藻前ら、荒れるな、釣られるな。
89がほしい香具師だけここに残れ
どこの専門誌だよ
自衛隊はホモの巣窟、ホモ銃なんていらん
ホモが嫌なら去れ
銃好きは、何某かの『強い者』に憧れているのだw
何でそんなにM4が好きなのか?何でそんなに89式が嫌いなのか、ちょっと聞きたいのだが。
>482
米国好きが勢いあまってM16・M4好きになって信者になったんじゃないのか?
で89式が嫌いになったと、キチロー・ナガタのレポも手伝ってな。
日本人のみ残れ
まあクズだな、こういうのって理由はどうあれ
とにかく頭が悪い、どうせ特に意味もなくこういうのやってるのだろう。
>>475なんかみてみろよ、馬鹿の証明だよまったく
自説ももてない中国人の反日デモの参加者と同じ
生まれつき馬鹿なんだよ、親がいないとかさ
まあ、もしくは親が馬鹿か・・・
防衛庁と東京マルイの夢のコラボ
モビルフォースガンガル作ってた会社がいまや軍産複合体
そんなジャパニーズドリームが89式
|┃三 ,ィ, (fー--─‐- 、、
|┃. ,イ/〃 ヾ= 、
|┃ N { \
|┃ ト.l ヽ l
ガラッ.|┃ 、ゝ丶 ,..ィ从 |
|┃ \`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ < 東京マルイが軍産複合体だと?
|┃. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ | わかった、人類は滅亡する!!
|┃三 ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン \____________
|┃ l r─‐-、 /:|
|┃三 ト、 `二¨´ ,.イ |
|┃ _亅::ヽ、 ./ i :ト、
|┃ -‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、
|┃ ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l ※詳しくはMMR参照。
チームに金持ちのヴぉんが一人居るんだ。
歳は30過ぎてて独身なんだけど、こいつがウザいったらねーの。
何であれ長物の新作が出ると、餓鬼がゲームソフトに飛び付くみたいに
必ず発売日に入手するんだ。
そして直近の定例には必ず持ってくる。
セフティに2〜3人居ると、頼みもしないのに大インプレ解説が始まるわけよ。
それが嫌味たっぷりでさw
「(超省略)〜・・・なんで、まぁまぁの銃じゃないの?ココとココがこーなってるのはオレは気に入らないんだけどさ!
みんなも買ってみたら?ふんふんふ〜ん♪」
てな感じ・・・
それ聞かされると、前から狙って楽しみにしてても、買う気がすとーーーんと落ちるんだよね・・・
>>489 いいじゃないか経済的で。
そんなんで買う気がなくなるなら本当は大して欲しくなかったんだよ。
>>489 まぁ、嫌気だけでまだ良い方だな。
こっちはガンまでバカにされるほどのヤツがいるからな…
>>489 リアルキティローと思えば…余計に嫌かw
そういやすぐ近所に駐屯地があるんだが…突然見学行っても門前払いだよね?
PXに行きたい…なんで一般開放の日に仕事が入るんだOTZ
>>493 門前払いだろうな。別の駐屯地に行くとか友人に行ってもらえば?
495 :
名無し迷彩:2006/06/03(土) 08:06:37
てか、みんな学生さん? あと特戦群はAKも採用してるよ。勿論M-4A1もね。自衛官に聞いてみな、特戦群近接戦闘CD-Rにもちゃんと映ってるよ。最後に特戦群歌が流れる。さぁー自衛官に聞きたまえ!学生諸君☆で自衛隊に入ろう☆
497 :
名無し迷彩:2006/06/03(土) 09:11:59
>>495 みんな普通に知ってます。
もちろんAKだけではないのはご存知ですよね?。
ただ特戦群採用という言葉は適切ではないな。
498 :
名無し迷彩:2006/06/03(土) 09:45:22
さぁ7月の発売に向けて金貯めよう!
>>495 ↑コイツよりインテンスの方が人気あるよW
502 :
名無し迷彩:2006/06/03(土) 11:18:43
>489
男の嫉妬はみっともないゾ(プププ
自衛隊に入って自分も年間自殺者100人の中に入るのかと思うとぞっとする
504 :
名無し迷彩:2006/06/03(土) 12:23:32
画像?何の画像が欲しいんだ?
自衛隊内のイジメ>>ウンコ>>警察学校内の後輩イビリ
M16は売れるからな、でも出来はm16A2まででそれ以降はごみだった
89は完成度高いのに実銃のデザインの悪さが足をひっぱると
どうせまた89のサイトも、最近のと同じように弾道があってなさそうだけど
>>506 お前の文章は、実銃と電ガンがチャンポンでサッパリ分らん
495は例の奴だが、散々叩かれては消えるが
再度、sage なし、改行無し、☆使って
現れ、また叩かれの繰り返し。
学習能力低いのか?
>>509 しおり
「自己しおり」機能なんじゃないかなきっと
まだアメ銃信者が暴れてんのか、スレ違いだからとっとと巣に帰れ。
512 :
名無し迷彩:2006/06/03(土) 14:52:38
509よ…貴様もいい加減就職するなりしろよっ 全くキモいんじゃー
憧れの自衛隊の採用試験勉強くらいしとけ!実銃や自衛隊の知識は今は必要ないぞワラワラ
まあ、ぶっちゃけた話、M16と89式比べたらM16の方が性能や信頼性は高いだろ?
単純に実戦を経験してるから改良が徐々に加えられていったんだから。
ただ、89式が糞かっていうとそこまででもないだろ?
別に集弾性能が低いわけじゃないし。
>>495 特戦群の選抜で弾かれちゃったんですね。お気の毒様。
単なる筋肉バカは特戦群に入れてもらえませんから、
部内向け映像を見てヲタに自慢することしか出来ないんですね。
特戦群もうすでに自殺者が3人でてるんだよな。こえー。
516 :
名無し迷彩:2006/06/03(土) 15:59:42
あげ!
汚い画像だな
519 :
名無し迷彩:2006/06/03(土) 17:52:46
全くデマだらけだな。S のコトも89のコトもわからんヤツがノーがき垂れてノタウチ回る; 躰鍛えて 勉強しろ☆ そして89を好きになれ!日本を好きになれ!Sを目指すつもりで精進しろ!
>>519 よう元空挺!
自衛官の心構えはわかったか?
また5分待ってやる
新製品が出るんだから素直に喜べ!このバカチンが!
523 :
名無し迷彩:2006/06/03(土) 18:13:13
しまった!sageなんだ!
お詫びに2丁買う
>>513 基本的な性能は、AR18がベースの89Rのほうが上かと思われる。
でも拡張性は明らかにM16のほうがいい。オプションパーツが沢山出ているしね。
性能の話となると、月刊Gunのレポートみたいに
グルーピング、泥漬け射撃、車で轢いてから射撃、などののデータをとって見たいけど、
89Rで私が実際にすることは一生ないだろうな。
……で、実銃の性能がどうこうより、
自国の小銃の模型が発売されるんだから、好きな人だけ買えばいいと思うぞぬ。
89でたら俺は持ってる全ての自動小銃の模型すて。ゲームではこれ一本
で戦う。
そしておきまりの
「俺にはこれしかないんだ! だからこれが世界で最高の銃なんだ!! 」
と言う
>>513 “ぶっちゃけた話、M16と89式比べたらM16の方が性能や信頼性は高いだろ”
単純な事実だが、89式やその原型(市ヶ谷系は否定するか?w)となったAR18系の方が動作への信頼性は高い。
M16(AR15)系は動作の信頼性を犠牲にして低コスト化を図った設計なので、頻繁に掃除しないと動かなくなる。
AR15とAR18は同じ設計者によって作られ、当時新開発だった5,56mmx45弾を使用する兄弟だったのだが、設計思想は真逆。
設計者はAR15の前身であるAR10(7.62mmx51旧NATO弾を使用)が斬新過ぎて売れなかったので、不評だった部分(繊細&貧弱)を洗い直して全く違う趣向で“西側のAK”たるAR18を作った。
しかし、AR15が主にM1カービンを基地警備などで使用していた米空軍によって採用され、これが糸口となって当時 越南での泥沼ゲリラ戦用に至近距離での面制圧能力を兼ね備えた小火器を欲しがっていた米陸軍にAR15が越南派遣軍専用として採用された。
尚、保守的な米海兵隊は陸軍のAR15/M16採用後しばらくの間は陸軍が見捨てたM14を使用し続けていたが、これは200m以上での5.56mmx45弾の対人殺傷能力と信頼性の無さが原因だった。
在韓米軍などでもしばらくAR15/M16は使用されず、兵士の体格から韓国軍の方が貸与品として先に準採用して越南へ行ったりする逆転現象も起きた。
いわば棚ボタ式に大成功したAR15/M16だったが、大慌てでの超大量採用後に信頼性の問題が露呈し上部レシーバを強制動作パーツを付けた物に交換したM16A1として改良されるが付け焼刃な印象はぬぐえず、
越南戦争終結後には有効射程を延ばすために5.56mmx45弾自体の改良が行われ、これに適合する銃身と3点射用の下部レシーバ+立派なサイトに交換した物がM16A2となった。
一方のAR18は仮想敵だったAKのようには成功できず、採用国もなかった。
唯一ライセンス生産を行っていた日本と英国が5.56mmx45弾使用小銃として採用する可能性を有していたが、それぞれほぼ同時期にAR18を独自発展させたL85(→ブルパップ化)と89式(連/点/単の切替)を採用している。
尚、米軍が越南戦争終結後もM16を使用し続けている状況を見ながら、陸自では“M16は対ゲリラ戦専用の火器”という認識を変えていなかった。
有事には協同する米軍がさっさと弾を切り替えてしまった事への当惑もあったのだろうが、おかげで“意地でもM16は採用しない”という雰囲気があったのも事実。
おかげで“おそらく国産AR18”という空気も強く、当時の陸自に内容が問題で協力を断られた角川映画「野生の証明」(1980年代の陸自を想定/陸自の代わりに米国加州州軍の協力を得た)でもAR18が使用されていた。
529 :
名無し迷彩:2006/06/03(土) 19:06:31
戦闘機とかは、海外からライセンス生産したり輸入したりしてるのに
なんで銃だけは独自に開発してるの?
530 :
名無し迷彩:2006/06/03(土) 19:09:25
馬鹿イティローが89はAR18ベースとか言ってるが実際はSIG550がベースだぞ
戦闘機って輸入あるのか?
全部ライセンス生産等の国内生産だと思ってた。
戦闘機と軍用銃では、設計製造に必要なKnow-howに雲泥の差があるくらい分かるでしょ
自衛官の心構え言え!・画像出せ!
が、元くーてーに有効なのがよくわかったw
↑89式はその構造から見れば明らかにAR18の系統に属する。
AR18は“意地でもM16は採用しない”と考えていた多くの諸国で派生型を産んでいる。
どの派生型に範をとったにせよ、89式もまたAR18の派生型である事に変わりは無い。
歩兵用小銃は配備数も多く、それが国産か否かは工業国としての指標でもある。
一般兵士の士気にも考慮して、というのが国産派の言い分だが、19世紀的な発想と言わざるを得ない。
既に歩兵の携帯火器としてはAK(質実剛健&貧乏人用)orM16(的紙相手の精度に拘る偏執狂的某国軍の頒布用)という事実上の世界標準が存在しているので、独自開発に拘る必要は無いとも言える。
とはいえ、89式は水準以上の出来であり日本製品としては誇って良い出来だろう。
米国のアサルトライフル規制も時効消滅したので、出来れば民生版の製品を輸出して他国の小銃と公平な競争に晒してみたいものだが...
戦闘機の自主開発は、アメリカが良い顔しないんじゃない?
F2の時も、横槍入って結局はF16のUpdate版みたいになったし。
…戦闘機より高い支援戦闘機って意味無いよな。
実際、100機程度の配備で輸出もしない戦闘機を、一から造るのは余りに非現実的。
おまけに、ガワだけ作れば良いわけじゃない。
>>537 F−15Eあたりを素直に導入すりゃよかったのにね。
金のかけ方が小銃とはレベルが違うからなあ。
89式を1万丁作って納入してもメーカは赤黒線上。
戦闘機は一機納入しただけで莫大なキックバックを払える利幅を取った高額商品。
それがない分だけロシア製がバカ値に見える訳だが、製品としての原価はそんなもの。
あえて高額になる国産にするのは、米国からの直接キックバックで古くは辻正信や田中角栄といった歴代政治家が火傷を負ってきた経緯からの安全牌。
そんな連中の言い訳を真顔で信じてる純朴君が痛々しいねw
>>529 ・小銃は、その国の軍隊のシンボル的な基幹兵器であるため、余程の事情がない限り
どこの国でも国産し、独自性を打ち出すべく努力する。
・前述の如く基幹兵器であるから、大量かつ安定した供給能力を確保する必要がある。
輸入に頼る場合、輸出国との関係悪化や、敵対的第三国による直接的または
間接的妨害を受け、調達が困難になる恐れがある。
また、輸出国が常に最新鋭の兵器を売ってくれる保証はない。
実際、かつて自衛隊は型落ちで大量にダブついていたM14やM16を、
危うく米国に買わされそうになった経緯がある。
・繰り返すが基幹兵器であるが故に、平素から自国での設計・製造技術の
維持向上を計ることが非常に重要である。
>>541 戦闘機の販売価格=開発費/生産機数+製造原価+リベート(販促費)
戦闘機の販売に顕著なのは販売価格に占めるリベートの割合は40%にも上る特殊な商品。
このおかげで緊急の需要の無い貧乏国でも高額な戦闘機が売れる。
(わざわざ防大から引いてくる営業要員の人件費もリベート分に含まれているw)
尚、開発費でも制御系/電子系のようなシリーズ機体での共用化やupgrade販売の可能な部分はより多くの頭割りとなるので、単機種での開発費という概念は近年希薄になっている。
>>542 別に中古のM14やM16を製造設備ごと買っても、国民は一向に構わなかったよw
有事の際の安定供給を目指すなら、独自開発なんてのはもっての他。
工場が焼けたらアボーンw
同盟国と同じ物が最低限度だが、本土迎撃が基本戦略なら敵と同じ物を使う方が得策。
545 :
名無し迷彩:2006/06/03(土) 21:06:30
自衛隊射撃遅すぎだろww構えてから撃つのに時間かかりすぎwww
>>544 釣られておくよ
>有事の際の安定供給を目指すなら、独自開発なんてのはもっての他。
>工場が焼けたらアボーンw
独自開発でなければ工場が攻撃を受けても製造を続けられるのか?
製造工場が破壊されたら何だって終わりだろう。
>>547 チミはとことんバカだねw
AK/M16/G3/FALといった世界中で広く生産されている小銃なら国内生産がストップしても、原価に対して高価にはなるにせよ幾らでも調達可能だ。
しかもこうした小銃は製造ノウハウが64式/89式のように秘伝になってる訳でもなく職人技に頼っている訳でもなく、いくらでもコピー可能で性能も折り紙付き。
第一、日本は東南アジア経由でのシーレーンが途絶したら備蓄原油のストックが切れる90日で死ぬ国家なんだよねw
>>548 国内生産がストップするような状況下で、どうやって海外の銃を調達するのだ?www
↑油切れで全産業がストップするのにどうやって独自開発の銃を製造するのかね?w
日本が命綱の米国との同盟が維持できていれば、太平洋経由での物資搬入は可能だがね。
つまり
>>542のような想定は最初から無意味という事てつねww
有事の際の供給を考えると輸入が一番不安。
供給先が急に敵対国になる可能性だってあるわけだし。
それ以前に軍隊の基幹小銃すらまともに開発・製造できない先進国とはいかがなものか。
国内開発はその国のメンツもかかってるんだよ。
>>551 物資の輸入が可能=材料の輸入が可能
国内で造れるじゃねえか。
555 :
名無し迷彩:2006/06/03(土) 21:38:01
2ちゃんねるだから仕方がないのかもしれないけど、
独自開発するには意味があるんだけどな。もちろん全ての兵器を輸入した方が安く済むわけだが…
さて、頭の悪い議論は止めてサバゲ板らしくマルイの新製品について語ろうか
日本が戦争しているようじゃ、アメリカが銃を輸出するほど暇してるとは思えねぇ
そんなことより、メカニカル3バーストはどうなの?
>>553 結局、日本の場合コレが一番大きかったw
64式を制式採用したのも東京五輪に合わせた国際社会への復帰と敗戦からの復興を誇示した時期にあたっていた。
(89式の採用はバブル絶頂期で日本が有頂天だった時期でもあったのは皮肉だが...)
ふりかえってみれば村田銃の頃からこの路線だった訳だが、実際にはライセンス生産に払う費用が勿体無かったので独自開発&遅れた工業水準に合わせて、三八式&11年式軽機に至っている。
輸入&ライセンス生産だった中国軍には勝てたが、同時期の欧州製品から遥かに遅れている事を悟って慌てて96式/99式軽機でコピー路線に移行してもいる。
小銃は対米開戦で入手できたガランドに惚れ込んでコピーに挑んだが、原料鋼からして違ったために失敗し、ボアアップ改造に留まった経緯もあった。
>>554 完成品持ってくるよw 高コストな戦時輸送で原料鋼なんて持って来れるかよw
俺は1丁しか買わないので、1丁下さい。
折り曲げ君が出たらもう一丁買いますけどね。
>>559 単なる厨房じゃなかったのね。
64式小銃はM14が採用されそうになっている状況下で、
「日本人にあった小銃を」というコンセプトのもと開発された。
海外の銃に不満があったわけで、それらを横目にしつつ開発されたわけだ。
四式小銃は設計に不備があったため、成功しなかった。
戦争末期で製鋼が粗末だったとはいえ、鋼材が違ったからできなかったわけじゃないよ。
>>543 すごいな、戦闘機の販売価格の40%が販売促進費(ディベート)で
その金で営業担当の棒大から引き抜いてるのか。
戦闘機1機100億円、防大生約400人/年
戦闘機が毎年1機売れたらその金で毎年防大生全員を年収1000万で雇えるなw
日本の銃って高いよね・・
P90ですら4〜6万で買えるのに・・・
9_機関拳銃なんて、30万位するらしいよ・・・
別に国産じゃなくてもいいと思うんだけどな〜。
自衛隊の採用している銃を全て紹介してるサイトがあったけど消えてる・・・
各国の軍隊が採用している銃器を紹介してるサイト無いかな?
モノの価格は市場次第で決まるのは当たり前でしょ?
>>548 そういう事態になったら輸入すればいい話だろう。
弾薬は共通なんだし。
しかしシーレーン途絶ってそんなことできるの中国くらいか。。
ま、いい加減スレ違い
アメ公が丸儲けするのと国内で金が循環するのと
どっちがいいか考えろよ馬鹿共
571 :
名無し迷彩:2006/06/03(土) 22:35:33
↑恥ずかしいと思いながら、イメトレしてる漏れも似たようなもん
>>562 64式の開発者は戦時中の国産自動小銃が原型と言っているが、一部ではSKSコピー説も根強いね。
ただ、当時の陸自内に米国製小銃への不満があったか?と言えば、むしろ逆で米国貸与のガランドは後継が見つからない位に信頼されていた。
しかし7.62mmx51 NATO弾使用の着脱マガジン使用の自動小銃への切り替えは時代の趨勢でもあり、FALやG3と並んでM14もガランドに近い操作性から有力な候補だった。
軽機的な運用を重視した全自動射撃時の精度という部分で、64式&25%減装弾という組み合わせになった訳だが、G3&通常装弾という選択でも可だったと個人的には思っている。
四式(資料によっては五式)が未完成のまま終戦となった最大の要因は、本土空襲と希少金属不足で もともと貧弱だった国内製鋼所(米国屑鉄に依存した設備が多かった)が壊滅したため、ガランドに使用されていた強度&硬度を持つ特殊鋼が製造不能だったため。
これを補おうと三八式レベルの鋼材を前提に再設計しているうちに終戦となってしまった。
25%減装弾
嘘つくなよ…
90%てつねw
>>573 初めて聞く話ばかりなのだが、ソースは無いのだろうか?
>64式の開発者は戦時中の国産自動小銃が原型と言っている
誰がそう言ったのかね?参考にしたのはスペインのセトメM58。
国産の自動小銃となると自分の知る限りピダーセンタイプとなり、似ても似つかぬ銃なのだよ。
SKSはかなり参考にされている。
>米国貸与のガランドは後継が見つからない位に信頼されていた
米軍から貸与されたM1小銃はWWU、朝鮮戦争で酷使された「お古」で、多数のガラクタが含まれており
修理しなければ使い物にならないものが大半で、手を焼いた防衛庁は一部有償での購入を決意したほど。
>M14もガランドに近い操作性から有力な候補だった。
単にアメリカからの圧力で国産小銃が存在しなければM14を「買わされる」羽目になった。
>軽機的な運用を重視した全自動射撃時の精度という部分で、64式&25%減装弾
7.62mmNATO弾の強力な反動は日本人に不向きなうえ、
エアスペースを設けていない推進薬の詰め方は弾道性能が不安定だと当時の防衛庁では考え、
10%減装薬が採用された。
四式小銃の不具合の原因は弾薬の性質の違いによるもの。
強力な.30−06を使用するガーランドのコピー銃に、弱勢の九九式実包を使用したために
後退不良が起きていた。
この辺の事情は
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4769824904/503-3915869-5086354 を最低限読むこと。鵜呑みは危険だが。
ようは、豊和工業が自社製の銃を採用させるよう政治的に動いたわけだろ。
減装薬をつかうなら、M14のフルだってコントロールできたろうし、64式の
非人間工学的デザイン(銀河の彼方のように遠いトリガー、短いストック)が
日本人に合った設計とはとても思えないし。
あと、9mm機関拳銃なんてミネベアが勝手に試作したやつがゴリ押しで採用されてるし。
(採用のはるか前に、陸自の幹部用の雑誌にミネベアが広告をだしてるw)
あと、9mm機関拳銃にストックが付けられないのは、ストックが付くと小銃の区分になって
小銃、拳銃、機関銃、各一社ずつの担当というのが崩れるからだとか。
アッドオンタイプの40mmグレネードランチャーが採用されないのも、そういう関係かもね?
それから、特殊作戦群でM4使ってるのは事実よ。ソースはオレの同期の自衛官。
各普通科連隊から特戦群に訓練を見学しに行ったりしてるので、実際に見たそうな。
んで、特戦群のヤシらはM4でも89でも好きなほうを選べるらしい。
拳銃はH&K USP。口径は分からないけど、たぶん9mmだと思う。
>>576 セトメM58ってローラーロッキングのディレードブローバックだから、64とはぜんぜん違う機構じゃないの?
ボルト周りは参考にしたというよりも、部品の形状までSKSにそっくりだよ。
ガスピストン周りは、SKSより複雑になってるし、トリガーメカはシアが前後動することによって
ディスコネクトする独自の機構だからSKSのコピーとまでは言えないけど。
579 :
576:2006/06/03(土) 23:29:08
失礼、90%減装薬だった・・・。
書き方を誤った。
>>578 銃の開発当初の参考がセトメM58.。
いつの間にかAR-10の形状になり、最後には似ても似つかぬ形に。
とはいえ銃床・引き金室・尾筒の分割方式はセトメ(G3)と似てると思うのは考えすぎか?
>>580 そうなのか?
でも、分割方式も64独自のような気がするなぁ〜。
つーか、尾筒あたりはSKSに似てるんじゃね?
>>577 直銃床と曲銃床の違いをご存知か?
M14に64式実包を使っても連発時のコントロール不良は大差無いと思われ。
あと、尾筒や銃床を短くして全長を短くしたのは小柄な日本人でも扱いやすくしようとしたため。
9_機関けん銃に関しては空自のお偉いさんの戯言を真に受けたミネベアが開発しちゃったので
採用せざるを得なくなったとの噂を耳にした。
陸自が採用を1年遅らせたり、調達数がやたら少ないのはそのあたりのあてつけと考えるのは行き過ぎか?
たぶん、海外派遣時に「拳銃」として持って行けるよう、ストックをつけてないと思われ。
M203タイプのグレネードランチャーに関しては陸自の考え方、だと思う。
ライフルグレネードタイプの方が有効と考えたのだろう。
特殊作戦群のM4は目撃例がいくつかあるね。
>>581 SKSに触れたことがないので何とも言えないけど、かなり影響を受けているのは確かみたいだね。
分割方式、とは言いすぎだった。
銃床の分割方式(尾筒にピンで固定)が64式とG3・セトメとで似てるでしょ?
最近電動89の話が出ないね。
実銃の話ばかりでつまらん
585 :
577:2006/06/04(日) 00:03:11
>>582 いや、もちろんM14が曲銃床で跳ね上がりが大きいという評価なのは知ってる。
知ってはいるけど、64で減装薬を撃っても膝撃ちとかでは結構マズルは跳ね上がるし、
64をフル(というか通常は2連射しかしないけど)で撃つのは脚使用伏撃ちだけなので、
それならM14だろうがたいして違いはないと思うんだよね。立撃ちならどんな銃でも大差ないし。
それから、銃床は平均的な日本人には明らかに短すぎ。
オレは170cm以下だけど、それでも短いと思った。まぁ、64しか使わない自衛官だと感じないかも知れんけど。
そして、そのわりにはドイツ人のグローブみたいな手でも遠いだろうと思われるトリガー。
あれと62式機関銃のグリップは、どうみてもキチガイが設計したとしか思えない。(w
>>583 SKSは写真でしか見てないけど、抽筒子(エキストラクター)の形状はそっくりだったよ。
銃床の固定方式と基部のデザインはたしかにG3系に似てはいますね。
軍板言ってやって来いよ
馬鹿者ども
>>584 同意
得意気に妄想知識振り撒けるは帰ってくれ
>584
出てもいない物の話はしようがないからな
新製品のスレではいつものことだろ
>>587 とりあえず日本語でおk、
いつものこととはいえ実銃の話はちょっと自粛してくれ、過疎板とは思えん速度だ
↑自分の国の正式採用銃の裏話を聞いてて、面白いと思わないのかなあ?
裏話なら面白いが妄想話は面白くない
妄想話は面白くないし、それ以前の問題として実銃のディープな話は軍事板でやれ
しかも、素人丸出しの陰謀論を得意げに語られてもウザイだけ。
64=SKSってのはガチ
実銃も64もSKSもスレ違い
スレ住人は89買ったら何か付ける?
俺は3×20ぐらいのショートスコープ乗せようかと思ってる。
89式はショートが似合うな。
というかロングって普通はつけることあるのか?
シグザウエル
何もいらない
電89だけあれば
600 :
名無し迷彩:2006/06/04(日) 08:15:30
89のベースはSIG550 これは豊和の人間から聞いたマジ話 豊和に見学にいった時に説明され 実物も展示してあった
>>600 550も購入研究して「参考にした」の間違いだけどなw
>>597 ずいぶん前だが一昨年に俺が前期教育で海田駐屯地にいた時、46連隊が市街地戦闘訓練でショートスコープ乗せてたな。
『支援狙撃銃』なんて言ってた。
ならダットサイト付きは“突入狙撃銃”になるのかな?
余談だが、米国で市街戦訓練(モロ対テロ戦要員育成ですがw)を受けてる陸自部隊はガバ使ってたよ。
小銃は89式なのに拳銃はガバ。教官が越南従軍組なのかもね。
605 :
名無し迷彩:2006/06/04(日) 10:05:41
日本お特異のパクリ文化ですねw
>>604 自衛隊(陸)にはもうガバメントは残ってないから、米軍から借りたやつじゃないか?
↑朝鮮人は漢字が苦手なんだね。
>>607 米軍の教官がベトナム帰りだと、なんでガバになるんだよ、池沼?
やはりダットとライトかな。乗っけるなら。ゲリコマ役のときは何も付けないで。
607 名前:名無し迷彩 :2006/06/04(日) 10:18:56
↑朝鮮人は漢字が苦手なんだね。
リアルチョン?w
一番やLAの売価はいつになったら発表するんだ?
なんか他店の動向を見極めてから価格を決めようと
してるみたいに見えるんだが。
>>608 ガバのマンストッピング神話を知らんらしいな、厨房w
613 :
名無し迷彩:2006/06/04(日) 10:43:51
>>600 豊和には、SIG550なんてない。
だいたい、どうして武器庫を見学できるの?(銃の展示台は、自社製の装備品しか飾ってないからね)会社訪問程度では、入れてくれませんけど。
>>611 LAは34398円じゃないのか?
>>613 相手するなって
圧力厨みたいにまたネチネチ言い出すぞ
>>602 SIGの画像を久々に見たが、これはこれでいいな…
>>614 タム本店はまだ売価や予約受付すら発表なし。
発売日って正式に決まったの?
>>614 LAはそれより安くなるかも知れないし、ならないかも知れない。
高くすることは無いようだが、いずれにせよ価格未定。
しかし…3マソ前後でフルメタルなら、多少高くても買いっしょ?
>>618 そりゃ買うけどさ、どこで買っても物は同じなんだから、
少しでも安い店で買いたいでしょ。
SG550見てて思ったけど、結局車や飛行機が最終的には似た格好に収束するように、
アサルトライフルも似たような格好になるのね。単に真似しただけでもないようなきがしる。
だったら89式の完成度はそんなに悪くないと言うことださ。
因みにおらいはスリングだけつける。ダットもレールもつけない。これが一番格好良いと思う。
でも買って2週間もしたらイラク仕様になっていたりするけど。
漏れもスリングだけ
オプションパーツの発売時期も気になるね
M14の時はえらい待たされたよ
イラクセレクタだけは付けてみたい。便利かもしれん
20発弾倉と官品型負いひもを出してくれんかな。
89式¥31,941で予約開始って安くね?
イラク派遣仕様って左セレクタを付け足すだけ?
あとBDUに日の丸付けるとか
知り合いの米軍装備やイギリス装備の人たちに「89式もうすぐでますね〜」とか
「フルメタルで3点バーストついてて・・・」とかいっても・・あまり興味無さそうで
ガバのほうばかり盛り上がって寂しい思いをしました
(´□`。)
興味ない人たちには当たり前ですが買う気ナッシングですね
俺は嬉しくてしかた無いのに
632 :
名無し迷彩:2006/06/04(日) 14:09:58
サマワスリングや開発中のカービンタイプも
出てくれると嬉しい
633 :
名無し迷彩:2006/06/04(日) 14:10:08
豊和に行ったらM4があったな。次世代モデルはM4のライセンスだと言ってた。
豊和にはツアシステムがあって年二回やってるんだよ。
いい加減、知ったかぶりするの止めね?
コッチからするとスゲー寒い発言
635 :
名無し迷彩:2006/06/04(日) 14:38:59
いや 実際次期採用小銃はM4系列を日本人向けに改良したM4が採用
されるよ これからは米軍と二人三脚で行くksらね
しらないからってそおゆうこと言うのやめなよ 子供みたいだよ
下らな過ぎてネタに付き合う気にもなれん。
脳内豊和工業の話をされても迷惑なだけなんだが。
>629
29000で予約したが?
639 :
635:2006/06/04(日) 15:44:02
ソースはウィキペディアです。
最安値は26000円
特殊作戦群がM4使ってるんだから、自衛隊全体としてもM4を採用することもありうるんじゃないか?
イチロー一派でも力のある幹部が出てくるかも知れんし。でも特戦群の群長はイチロー一派をバカにしてるみたいだけど。(w
しかし、拳銃はUSPにするのはやめて欲しいな。もし更新するならP226が良いなぁ〜。
三八式と14年式がいいんだけど
643 :
641:2006/06/04(日) 16:15:58
ソースはウィキです
644 :
643:2006/06/04(日) 16:35:27
ソースはウィキです
645 :
643:2006/06/04(日) 16:35:58
ソースはウィキです
646 :
643:2006/06/04(日) 16:36:29
ソースはウィキです
647 :
643:2006/06/04(日) 16:37:01
ソースはウィキです
648 :
641:2006/06/04(日) 16:38:19
649 :
643:2006/06/04(日) 16:38:24
ソースはウィキです
650 :
名無し迷彩:2006/06/04(日) 16:42:41
ソースは中濃です
車の前でUSP翳して何のソースになるんだよwwwwwwwwwww
客観的な証拠がなければ事実ではありませんよ元自衛官。
さっさと証拠もってきなさい元自衛官。
>>651 バ〜カ、よく映像見ろ。
軽装甲車には特戦群の表記が入ってるし、USPについてるサイレンサーは
ブルッガー&トーメの製品だぞ。B&Tのサイレンサーなんてオモチャでモデルアップされてないだろ。
つーか、ホントに信用しないヤシらだな。(w
フオホホhwwwwwwwww
さあ、みなさんの判定はいかに。
スライドに直接ダットが乗ってるように見える
658 :
653:2006/06/04(日) 16:51:39
ごめんなさい。映画の撮影現場です。
つーか、どう見ても合成だろコレ。
ソースはウィッキーです
661 :
名無し迷彩:2006/06/04(日) 17:02:34
ソースはうぃきです
「自衛隊オメガ7」の実写撮影の現場だってさ。
来年公開されるらしい。
>>662 おまちょwwwwwwwwwwwwwwww
見たいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「自衛隊特殊部隊オメガ7 ザ・ムービー」
監督・脚本 行定勲(世界の中心で愛を叫ぶ)
梅本3佐 長渕剛
佐藤3佐 竹内力
斎藤三弥 岡部いさく
小松 金城武
平岡 そのまんま東
田中 伊藤淳史
川原班長 伊武雅刀
中村3等陸曹に伊藤淳史のほうがいくね?
ソースはウッキーです
>>664 長渕剛は、ちょっと派手過ぎ。
竹内力は、ちょっと若過ぎ。
金城武は、原作とは違うけど良いかも?
そのまんま東は、良いね。(w
伊藤淳史は、ハマリ役かも?
伊武雅刀は、ジジイ過ぎ。
いさくタン(;´Д`)ハァハァ
>>665 中村3曹は、コンマガの石井がやるらしい。
そのまんま東
だけいいな
>>643 「落ちてたぞ」ってあんた・・・
その画像2006年6月4日16時37分43秒に自分のブログスペースにアップしたみたいだけど
もともとどこで拾ったのよ?
梅本3佐=岡部いさく
のほうがいくね?
>>670 ミリタリーとは関係ない個人のブログ。
高速のSAで見かけた自衛隊を撮影したそうな。
小松 「田中、彼女いるのか?」
田中 「電車の中で知り合いました」
高速のSAでUSPを取り出して見せる自衛隊・・!?
>>972 つまり、高速道路のSAで自衛隊が関係者でもなんでもない個人にUSPを見せて
さらに写真まで撮らせてくれたと。
書けば書くほど墓穴掘ってることに気づいてる?
梅本3佐は梅本弘がやればいいじゃないか。
水戸泉GJ
つうか、部外者の前で必要も無いのに銃を取り出したら銃刀法違反じゃね?
(元)水戸泉のブログね
画像は無断転載するわ、高速道路がどうのとガセ流すわ、マジでクズだな。
まあ、銃刀法には触れないか。
だが服務規定違反で処罰対象だと思うんだが。
画像無断転載マジ止めれ。
ahahaとかもひでえw
おーい元自衛官。
違反にならないのか?どうよ?
ガゼ流してるのナカムラじゃねーの?
このボケッ!
688 :
名無し迷彩:2006/06/04(日) 17:46:32
ソースは グットモーニング ウィッキー です
今度からナカムラって呼ぼうぜ。
中村はすてんがん工廠の人でおkでしょ
なにこのキモイながれ
オマエがきもい
パッチを付ける為のベルクロの付いた2型迷彩って何処で扱ってるの?
忍び以外で
てめえでつけりゃいいじゃねえか
訓練で89電動使ってるんだから訓練で私物のガスブロハンドガンをつかっててもおかしくは無い。
実際マルイのP226を使っている画像がトイガン誌に載っていたはず
>>694 もっとやさしく言おうぜ
ベルクロは100均でも売ってるから、2型迷彩ゲットして自分で付けたら安上がり
突っ込まれると「エアガンでした」と言い訳w
あれは実銃で、撮影させてのは
元空挺現sのアイツだ。
自慢したがりーだからな。
あ、でもアイツニセ自だからありえねーなW
この盗用ブログの管理人って、日本警察用拳銃のスレでも
SATがUSP使ってるとか言って喚いてなかったっけ?
新製品が出るんだから素直に喜べ!このバカチンが!
電動M4所持で、貸与実銃89のオレにとっては、
構えやすさは89のがいいよ。
イチロー氏の言ってることは「まぁ、確かにそうかもね」
てのはあるけど、ここで少し言われてるみたいに、
M4を全部隊に採用しろっつーのは……(´Д`)y-~~
つかそもそも89と比べるならM4じゃなくてM16A2じゃないか?
…あのね、まだ試行錯誤なのよ。試用期間中。
って言いつつ、色んな銃買って貰って隊員に慣れさせてるんだが。
でも、気分的にア○公やらロ○ケが作った銃は信用出来ないな、命預けるんなら国産が良いな。
精神的なモンだろうけど。俺たち傭兵じゃないからな。
>>700 言い訳なんか聞きたくもない。
早く首吊って死ね!
m14を買わなくてよかったよ
あ、ついでにアレだけど、ブログまで晒しちゃったんだね。可哀想に…
特定されないようにガンガレヨ。
M4を全部隊に採用じゃなくてだれかが特戦群の正式採用はM4
って言い出したのが始まりじゃないか?
>>707 んな訳ない。海外訓練の都合上慣れさせるために買っただけだって。
口径は言ったら怒られるよ。まあ国内の弾薬情勢考えれば判るか。
んで、出荷はいつ頃なのかな。俺は折曲銃床出るまで待つけど。
>711
つまり、永遠に買わないってことか。
日本家屋じゃ.223は強すぎるなんて話もあるし…そんな平和ボケおっさんの意見は要らんのに。
クダらん新型弾薬使うんなら、マダ89のがイイよ。
変な中途半端銃にならなきゃ良いな。兎角装備統一したがるから
>713
固定銃床はもういいよ。どうせなら変わったのが良いでしょ。
藻前ら単に銃床を曲げてみたいだけだとちゃうんかと小一時間。
その通り!!
あと一ヶ月ちょっとか〜
ふ〜〜
折曲げ銃床はどうやってつけるんでしょう?
俺は着せ替えしたいんだが
>>719 着せ替えは無理だと思うよ。
固定銃床型と折り曲げ銃床型では引き金室部の後端の形状が違うから。
もし着せ替え式だったら、俺は固定の何ロットか目を買うよ。
722 :
名無し迷彩:2006/06/04(日) 21:30:56
固定銃床型が「ようやく」7月に販売になろうというのに、
折り曲げ銃床型がいつ発売されるか考えるなんて時間の無駄だろw
●尉の新商品発売サイクルを考えてもみろよ。
724 :
名無し迷彩:2006/06/04(日) 22:20:07
どう考えても折りたたみ式は出るでしょう
日本製による日本の銃なわけで、握りごごちや構え易さは抜群だろうなぁ
売れれば年末に出るとどっかが書いてなかった?
日頃から特殊部隊特殊部隊と言ってるマルイが折曲げ銃床を出さないはずがない。
出ないとは言えないが、ライラとかがリアルじゃねえの出す様な気ガス。
タスコのマウントベースって、マルイのには装着不可ってホント???
>>727 ライラがどんな厨パーツを出すかが不安だな。
ホビーショウで○の中の人が出すって言ってたんじゃなかったか?
「出さない筈は無い」と言ったってのは読んだが
89式にはM16マグが使えるから、
SIIS (G&P製)M16イルミネーティッドマガジン 130連で夜戦しようぜ
このマグ7月に発売みたいだし
(特殊部隊大好きなうちがそんなに面白そうなものを)出さないはずは無い
ってこと?
>>731 マルイのマウントに関してか?
もうパッケージに入った奴が展示されてたじゃん。
>>729 G3用みたいな3面レイルのマウントとか
痔A隊に納入された89は
例のメカニカルバーストユニットのトラブルが多発しています・・・
民生バージョンは
その辺、確りと調整し直してくれるんだろうか・・・
>>736 具体的にはどうなるの?
バーストが効かなくなるくらいなら良いけど、完全に撃てなくなるんだったら困るな。
>>738 不安定&途中でロック・・・
まあ、「タ」or「レ」にして撃てば
一時的に復活するけど・・・
別に、バーストが原因でメカボがぶっ壊れるってわけじゃないならいいよ(良くないが)
一般販売版ではある程度の改良はしてあるだろうし。
>>734 流行の尻振り弾。
アーマーは貫通するけどブロックとかに撃ち込むと止まる奴。
でも、帯に短し襷に長しなんだよね。
>>739 セミ、フルで撃つ場合に不具合が出なければいいな・・・
>>741 タンブリングとかいうやつか?
しかし、命中精度とかは大丈夫なのかね?
>>742 セミ&フルは今のところ快調その物!
まあ、まだ500発弱程度しか撃たせて貰ってないけど・・・
漏れの次の順番が何時回って来るか未だ決まってないんで
今のところ、まあ「使いやすいんでない?」くらいしか言えんw
見た目は、良くも悪くも○イらしいよ
744 :
名無し迷彩:2006/06/05(月) 00:28:01
↑オマエは出入り業者だろ?
自衛隊員が2ちゃんにカキコするとは考えられない品。
>>744 自衛官だって人の子です。掲示板に書き込みする自衛官なんて五万といます。
自分は違うけど
>>729 ライラのパーツデザイナーってどんなセンスしてるんだろうな…
訓練でブッ壊れる程にバーストって使うの?
壊れるほどに使うんでなくて
初めから不調だったんだろ
マルイの検査では、何万発とバーストで撃っても大丈夫だったんじゃなかったっけ?
だから初期不良だったんだろうな。
751 :
名無し迷彩:2006/06/05(月) 09:21:16
752 :
名無し迷彩:2006/06/05(月) 12:08:47
420連あるから、バースト使う意味なし。
754 :
名無し迷彩:2006/06/05(月) 12:41:25
どうせ作り話だろう。マルイはしっかりした物作るからなあ〜
>>754 流れなので仕方なく言っておくが
( ・。・)つ「社員乙♪」
ライラが出しそうなパーツ
↓
16のスライドストックの基部。
(;´Д`)
それを買って、実銃に取り付ける自衛官が出てきて問題化
↓
防衛庁の圧力で89電動ガン発売中止へ
はいはい、圧力厨圧力厨
ライラがパーツ出すならレイルシステムだけはガチ
SATマガジンの写真ではタスコのマウントベースが着いている。
もっとも、爪部の金具が傾いているから、形状が合わないのを無視して
強引に着けただけかも知れん。イティロウの写真に有りがちな見映え重視のデッチアゲ、
その場しのぎの間に合わせという可能性がある。
ただ、マルイ89式のマウントリブは簡単に取り外せそうな感じがする。
外して端面を削ってやれば、タスコのベースもしっかり着くのではないかな。
760 :
名無し迷彩:2006/06/05(月) 14:31:32
マルイはレイルも出すらしいな。そうなるとライラはいらねかも
761 :
名無し迷彩:2006/06/05(月) 14:34:11
>>760 出すけどマルイの商品しか乗っかりません
この時期にサマワで89式が[実戦の洗礼]を受けたら発売が無期延期になるかな?
もしくは好機とばかりに大々的に売り出すか
何も関係無くね?
オレも関係無いと思う。
全く無関係だな。
宣伝にはなっても発売延期とかは無いだろ。
まぁいざ実戦になってみたら弾づまりが続出で
てんで役に立たず、AK持った民兵くずれに3人やられました!
なんてなりゃ、買う気満々で居た香具師のうち何人かは引くかもしれんが・・・
パドックで予約してきた…
2次ロットになるのは間違いなさそうだが、賭けてみよう。
G3SASのごとくストックだけ別売りでいいじゃん
サマワで撃ちまくって訓練してたりして
771 :
名無し迷彩:2006/06/05(月) 17:18:42
この銃のどこがいいのか説明してみ。
相変わらず発売日を公表してるのはパドックだけか。
本当に7月15日で間違いないのか?
773 :
名無し迷彩:2006/06/05(月) 17:27:35
25じゃね?
まぁ所謂夏休みには自衛隊装備で思う存分遊べるだろw
この前、第10次派遣隊で行った空港の人は荒っぽいので、現地人に殺されないかではなく
現地人を殺してしまわないかと同僚に心配されていたそうな。(w
イチローナガタなら殺されてもいい
>770
撃ちまくってるよ。
弾はどうした?
日本から持ち出す弾は内地同様厳しく管理している筈だから、撃ちまくりはできんだろ?現地調達の「員数外」弾薬なら問題ないかも知れんが。
ニュース映像では、薬莢受けも付けずに撃ちまくってたけどな。
あとから拾ったのかな?
>777
撃ちまくってるのはサウジの米軍基地でね。一回の訓練で一人あたり200〜300発射撃するから、射撃下手な隊員もコツをつかんで上手くなるそうな(笑
訓練のために米軍から供与された弾薬なんじゃあ・・・
国内でもそんくらい撃てればなぁ。空砲でもそんなに撃たねぇ。
ガンキッズの第二次予約がまだ始まらないんだが。
もしかして店頭予約のみとか?
300発って多く感じるけど、マグで数えるとたった10本分なんだよな・・・
1番とLAなんて価格も発表してないのに
今から予約しても2次ロットになっちゃうの?
ていうか2次ロットっていつよー
しかしマルイもマルイだよなー、どうにか一ロットごとの生産数を増やせないものか
M14で懲りたから早々に予約して良かった
サウジなんていかねーし
未だに予約受付を開始していない店もあるのに、2次ロット予約の店がある。
2次ロット予約受付を始めたということは、1次ロット入荷数以上の予約が入った、
つまり1次ロットの入荷数が確定しているってことだよな。
で、入荷数は分かっているのに、価格は未定だという店がある……。
これって何かおかしくないかな。
M14の時は、まぁ最安と聞いてるところよりも¥1.000や¥2.000高くてもいーや
発売日の翌日にゲームやる訳じゃ無し、何日か後でもいーや
みたいな感じでのんびりしてたけど、結局はいつものショップで簡単に手に入ったな・・・
オレの場合、M14のときは、発売前は買う気マンマンだったんだが、
1stロット買いそびれて、2ndロットまで3ヶ月待たされてる内にスッカリ醒めてしまった。
89式も、玉ポロ無し、機械式バースト、メタルレシーバーって所には確かに強く惹かれる。
でもねぇ・・オレ、89式の外観がドーしても好きになれねぇ。
という訳でM4のリニュ待ちする事にした。
792 :
名無し迷彩:2006/06/05(月) 22:56:10
オレも89式の外観がドーしても好きになれねぇのでマルイが出すという
ナイツみたいなレールに期待する。ライラックスも出すという噂だが
オレ的にはマルイを選択してサバゲに臨む。
俺はあの2段クビレのハンドガードがどうしても好きになれない。
FALみたいなデザインなら格好イイのに・・・
89が嫌いな香具師は
このスレ自体ををスルーでお願いします
アンチが書き込む必要あるのか?
嫌いなら黙ってればいいのにね。
>>790 なんか気持ち分かるぞ。
ただ田舎者のオレには
通販するしかないのだわ。
(地元は定価)
この爪楊枝みたいなデザインがいい
799 :
名無し迷彩:2006/06/05(月) 23:15:07
オレは○イから89出て、とても嬉しい しかもメタルと言う内容で強靭なボディと来たらマニアには願ってた内容だった。人参のセカンドを手にした時よりも今回のホビーショー発表は衝撃的で嬉しかった。89好きな者にとって今年はイイ年になりそっ!
800 :
名無し迷彩:2006/06/05(月) 23:18:57
というか、89式の外観がドーしても好きになれない奴は
普通にM4なりAKなり買えばいいんじゃない?
なんでムリしてまで89式を買う必要があるの?
俺は「外観」こそが89式の最大の魅力だと思ってる
(実用性はともかく・・・)からこそ
気楽にフィールドで使えるマルイ89式の登場を喜んでいるのにな。
(人参89も持ってるけど、高価でもったいないので座敷の飾り)
単に「自衛隊ごっこ」がしたいだけなら、TOP64式もあったわけだし。
801 :
名無し迷彩:2006/06/05(月) 23:22:21
外観が嫌いでも新型だし新機構ついてるしで反応してるミーハーだろ
「欲しい」って言っちゃえば楽になれるのにw
803 :
名無し迷彩:2006/06/05(月) 23:29:06
まぁ、折れは三店バストが危に逝ったから干しい。
>>795-796 批判や要望もなけりゃ話が広がらんでしょうが?
なんと言われようが大好きで絶対買うと決めてるのなら
おめーらこそ、ただただ黙って買えば良いだけの事。
89式部隊と89式以外部隊でサバゲ対戦すれば良いじゃない。
アンチも擁護も粘着も人参も仲良くしよーぜ!
イチローさんも
矢張りマルイと仲良しのイチローさんは、
近いうちにコンバットマガジンで89Rをレポートしてべた誉めするのかなあ。
自衛隊野郎祭またやるのか
マルイの89式ばかり目立つ中、TOPの六四や自作のガーランド持ってきてる
香具師らは勝ち組かい?
2型迷彩、夏季用とオールシーズン用どっちが良いかな?
810 :
791:2006/06/05(月) 23:55:59
風呂落ちしてるうちに、どうやらアンチ認定されてしまったようですなw
いや、あのね、販売価格も提示されてないのに、2次ロットの予約受付が始まるほど、
89式そのものに需要があったのかなぁ?と、思っちゃったもんで。
あのクオリティでとっととM4作ってくれや、と多くのユーザーは思ってるんでないかえ?
>>808 べつに勝ち負けの問題じゃないと思うよ、とマジレスしてみる。
812 :
名無し迷彩:2006/06/06(火) 00:03:30
>>810 >あのクオリティでとっととM4作ってくれや、
大陸様の市場を奪うことになるので、出来ません。
>>810 貴重なご意見をお寄せ頂きありがとうございました。
ご趣旨はよくわかりました。
続きはM16総合スレでどうぞ。
ん?誰がホワッスィを呼んだかね?
>>810 M4こそ需要ねーだろ。あんなクソ銃をどーすんだよ(藁
816 :
名無し迷彩:2006/06/06(火) 00:54:44
迷彩ニ型はオールシーズンがいいかもっ! 夏にハードな運動や行軍しなきゃネ(^O^)
たたかうひとのCQBタイプがいいよん
戦人のHPって会員制ですか?。
パスワード入れないと商品見れないようなんですが。
>>818 あれ、平造ってこないだ見たときは「売り切れ」になってたのに
また始めたのか。
つか
>この商品は [ 2006年08月31日 ]頃 に発売予定です。
ナ、ナンダッテー
820 :
名無し迷彩:2006/06/06(火) 04:24:03
夏用の方が安いし 冬は外皮で温かさを補うとか・・・
>>819 それは2次ロットでは?
ところで撃ち切りマグなのだが、ノーマルは撃ちきれそうだが、多弾も
撃ち切れるの?
冬用は、外套を重ね着すれば良い
冬は陰嚢を揉み揉みするとよい。
イティロー厨とM4厨と圧力厨と大陸厨は消えましたか?
ホビーショーで見ましたが多弾は従来と同じ構造です。
>>819>>821 売り切れになってただけでそれ以前も予約自体はして無かったよ。
8月31日にしてたのは恐らく発売日が不確定だったからだと思われ。
827 :
名無し迷彩:2006/06/06(火) 19:05:07
ドイツWCのAAができたよ!
\ │ /
/ ̄\
─( ゚ ∀ ゚ )─
\_/
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∩ ∧ ∧ ∩
∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)/ /
ヽ( ゚∀゚ )// | /
| 〈 | |
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 ̄ / /
G E R M A N Y
2 0 0 6
830 :
名無し迷彩:2006/06/06(火) 21:24:34
で、89いつ出るのかな?
お盆前頃
出ません
なぜなら圧りょk(ry
833 :
名無し迷彩:2006/06/06(火) 21:41:35
根拠は? モケイパドックの立場が無いんだが。
>>833 別にモケイパドックの立場がどうなろうと誰も知った事ではない。
>>818まぁ俺は平造は二度と使わないことにしているからどうでもいいな
837 :
名無し迷彩:2006/06/06(火) 22:03:02
まあ俺もモケイパドックを擁護してるわけじゃないんだが、
来月には手に入ると思っててショックを受けてしまってね。
パドックが正しいとするともう間もなく発売一ヶ月前なのに発売日は疎か販売価格さえもはっきりしないままとは、、、。
839 :
名無し迷彩:2006/06/06(火) 22:14:00
マルイのHP、いつまでたっても更新されないね。 遅すぎる! プンスカ
>>839 いつもの事、最低一ヶ月前ぐらいにならんと更新されんよ
それに89式の情報自体は、PDFで出てるんだし。
841 :
名無し迷彩:2006/06/06(火) 22:18:36
ごめんなさい、PDFって何?
ガバのページが更新されない方が問題なわけだが
PDFは画像ファイルの事。マルイホームページのホビーショー紹介の画像がPDFで紹介されてる
ガバで思い出したが、パドックはガバ615とうたっているが、他の店は月末らしい…
という事は89も…
画像って……(笑)
まぁ、ある意味間違いではないかもしれんが一応検索もできる文書フォーマットだぞ、アレ。
PDF
パンチドランカーファイト!
まあ近々出るのは確定なんだしそれまで装備の充実を計ってみては
よだれもたれてるな
>>846 俺の場合、装備は既に十分揃えてあって、あとは89式待ちなんだが。
発売日までハイポートシル
851 :
名無し迷彩:2006/06/06(火) 23:41:10
私もそのくちです。
852 :
名無し迷彩:2006/06/06(火) 23:42:31
89買ったらハイポートでも何でもしてやるよ! 屈み跳躍でも。
854 :
名無し迷彩:2006/06/06(火) 23:51:09
>>853
服も装備もひととおり揃えて、あとは89を心待ちにしとります。
>>855 89の弾倉とM16のはデザイン違うんだね
>>786 マルイも所詮は中小企業なんで生産能力にも限界があるかと思う。
>>855床井雅美の「軍用ライフル図鑑」だな?文庫大の。たしかはじめの方に載ってるはず。
>>859 2枚目は、M16と89の弾倉のリップ部分の対比写真。
若干デザインが違ってる。
89の鬼寿はでますかね?
>861
正解!
昔は旧迷彩にTOPの64でゲームしてたけど89出たら久しぶりにやるかな〜?
89とM16の弾倉は前後の長さもちょっと違うんだよね〜89の方が若干長いからM16には使えないらしいよ。
なるほど。
だから「89に16の弾倉を使う事は可能だが給弾不良の可能性がある」と静岡ホビーショーで○ヰが言ってたんだな。今更ながら納得。
なら16弾倉を多数保有してる俺は給弾不良に怯えながら89使えってのか?
前後どっちかにスペーサー噛ませりゃイイじゃん
>>865 トイガンと実銃では弾倉互換性に制約がある理由は違うんだがな。
たまたまどちらも「89に16の弾倉は使えるが逆は不可」なわけではあるが。
89、これをきにノーマルまぐ1個だけ
スペア無しスタイルでいいかも
いままでで16マグ10個在ったはずなのに
手放してしまった私です
自衛隊コスするなら、弾倉も6個で良いだろ。
もちろん、1弾倉に30発厳守でな。
自衛隊装備でサバゲやってたらヒストリカルもヘチマもあるめーよ
階級章がどーのこーのとヘンにこだわって見せる香具師ってホントウザいわ。
日本語で書いて下さい
>>870 階級章がおかしい・・・
具体的にお願いします。
夕方に西普連がニュースで取り挙げられてたね。
もち89装備で。
>>874 老け顔なんでしょ。
だいたい、この写真が載った床井氏の本が出たときは
キャロットの89すら出てなかったし、背景を見ても本職に間違いないでしょ。
だから仲本工事だって
879 :
名無し迷彩:2006/06/07(水) 21:58:23
だからイッパン部隊兵士はエ゙〜ス級が多い。 階級しょうが下過ぎるってコトじゃーん(^O^)
合成かと思った。
悪い。勘違いだった。
階級章の位置は問題なし。
漏れ、まだまだ青いなぁ・・・。
881 :
名無し迷彩:2006/06/08(木) 00:16:59
元空挺もこのスレにまだいるということは89式出るの待ってるんだな
やっぱまだいるんですか?
自称現職らしいが、ほぼ毎日本物触ってるはずなのに変だなW
で、自称元空挺に質問!「エ゙〜ス」ってどうやって発音するの?
明日と明後日のNHKスペシャルで89映るかも?
886 :
名無し迷彩:2006/06/08(木) 08:16:55 BE:101277836-#
>>887 ガバはいろんなメーカーが出してるし、今更…って人もいるからじゃない?
その点、89式はいままで(人参以外では)出てなかった商品だし。
889 :
名無し迷彩:2006/06/08(木) 12:09:39
電動ガン、ガスガン、サバイバルゲームからシューティング、カスタムガンから装備まで!
全てが集約された最強のガンショップ! それがFIRST ON WEB!なのです。
電動ガン45%オフの激安価格はもちろんのこと、
わかりやすいインターフェイスと豊富な情報で初心者からベテランまで大満足のサイトですよ!!
http://www.first-jp.com/
890 :
名無し迷彩:2006/06/08(木) 12:27:46
業者乙
891 :
名無し迷彩:2006/06/08(木) 12:33:58
よほど売上が落ちてきたみたいですね、なりふり構わずマルチ!
最近は書き込みにあたって、話題に便乗した宣伝目的のレスは
後で面倒なことになるよ、見たいな能書きが出る筈なんだがなぁ・・・
>>889 マルチに突っ込みを
>わかりやすいインターフェイス
わかりにくくはない事は無いんだが、重い。
前みたいに無駄にフラッシュがなくなった分マシだが。
LAYLAXも無駄にフラッシュで飾り付けてるね。
>豊富な情報
そこまで豊富じゃないだろ、むしろ普通。
電話での店員の態度悪いし。
M2カービンが2005年発売予定になってる件について。
あはは氏ね
0.2gの弾に本体3kgは大げさで重いよな
1kgで出せないのかね
>>896 軽いのがいいならG3SASでも使えば?
>>887の画像は何だ?
誰もツッコミいれてねぇのかw
899 :
名無し迷彩:2006/06/08(木) 15:55:39 BE:67518443-#
>>898 海保と韓国海洋警察庁の合同訓練画像(?)かなんかだと思うよ。
>>899 700ポイントしかないんだからBeのログイン切っとけよw
カワイソスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ああ 後ろのは船だったのか
専ブラの窓だけでみてたから
画像に文字がはってあるかと思っちゃった
ハズカシ
あ ま り に ユ ニ ー ク で 人 気 を 呼 ん だ キ ャ ラ
r'゚'=、
/ ̄`''''"'x、
,-=''"`i, ,x'''''''v'" ̄`x,__,,,_
__,,/ i! i, ̄\ ` 、
__x-='" | /ヽ /・l, l, \ ヽ
/( 1 i・ ノ く、ノ | i i,
| i, {, ニ , .| | i,
.l, i, } 人 ノヽ | { {
}, '、 T`'''i, `ー" \__,/ .} |
.} , .,'、 }, `ー--ー'''" / } i,
| ,i_,iJ `x, _,,.x=" .| ,}
`" `ー'" iiJi_,ノ
904 :
903:2006/06/08(木) 16:27:27
すみません誤爆しました。
ガバ2丁分とチョッとで89式買えるんだな。
ガバ止めて、こっち買ってみたくなった。
もうハンドガン買うのやめて
機関銃とかグレネードライフルとか買うことにした
んぢゃあ、○ゐ89のマグはトップミニミには使えないのかっ?
使えなかったら互換性を持たせるためのパーツが出そう。
2008年発売予定のマルイミニミに使用可能です。
…という夢を見た。
フルメタルなら『油ふき』あとは『銃口通し』は必須だな
サバゲ終了後、射撃日を含め4日間は手入れしなくてはいけない。
規制子は必ず点検される。
サバゲ前には、照星にローソクでススをつける
915 :
名無し迷彩:2006/06/08(木) 22:00:54
NHK見ようage
弁護士のくず見よっとsage♪
今日は沖縄の基地問題だった。
自衛隊と米軍の共同訓練は、明2200から。
各員、録画準備せよ。
ガナーの次号にも期待
ガン●ッズ初回予約より値段UPしてた。
仕入れ価格が高いから価格も高め?
予約受けつけてる店、初期の予約価格よりだんだんあがってるんだが・・・
ガンキッズ、バッテリー付きとはいえ高めだなぁー
パドックは本当にあの値段で販売できるのか?既に84挺も予約入ってるけど。
今ではかなりフライング価格って感じが濃厚。
”仕入れ値が変更の為、価格があがりました。何卒ご容赦願います。”
なんて予約者にメールやら電話がきませんように。
923 :
名無し迷彩:2006/06/08(木) 23:42:20
今回はこのウンコ銃はスルーだな
NHKスペみんのわすれたーorz
>>924 89式が出るのは、日付が変わったから今夜、(金)2200から。
仕入価格も決まらない状態で来月の二十日頃には手に入るのか?
927 :
名無し迷彩:2006/06/09(金) 00:57:06
フルセットで36000円は安い? 地元の玩具屋なんだけどオレのコネで一年前ある連隊にエアガン4コ中隊分納入させたんだ☆昨日電話でダメモトで聞いてみた;でもファーストで予約したから2つ買おうかな。
フルセットで36000円は安い? 地元の玩具屋なんだけどオレのコネで一年前ある連隊にエアガン4コ中隊分納入させたんだ☆昨日電話でダメモトで聞いてみた;でもファーストで予約したから2つ買おうかな。
大法螺ふき
930 :
名無し迷彩:2006/06/09(金) 01:44:32
大法螺ふき
フフフフwwwwwwwww
別に信じなくてもイイよ。ただフルセット36000円は安いほう?部隊の仲間に購入任されてるけど、89はドコのSHOPも値段確定してないからネェ 同僚の為にも少しでも安くしてあげたいから!
空挺をNGワードにしようかな
メ希売価:¥49.140(税込)でバッテリー・充電器は別だろ。
全込みで¥36.000なら高くはないんじゃないの?
エゾももんがってカワイイな♪
お応え頂き感謝します。雑誌にはメ¥46800でセットで¥49140とオレが買ったGun誌に書いてあったよ☆ ちなみにM-14は安くて幾ら位かしってますか? あとオレが仲介した部隊納入エアガンM4-Sが3.3万だった。でも多酢子が3万でした。
937 :
名無し迷彩:2006/06/09(金) 02:51:08
938 :
名無し迷彩:2006/06/09(金) 02:52:32
939 :
名無し迷彩:2006/06/09(金) 02:56:05
最近の自衛隊は小学生でも入れるのか
940 :
名無し迷彩:2006/06/09(金) 02:57:16
むしろ昔の方が・・・
¥46.800と¥49.140って値段が並んでたら
普通、後者は税込みの価格だなって計算ができんかな?
セットで」の訳ないじゃんかw
そうなんですかぁ 今は税込み表示価格だからてっきり( ̄○ ̄;) スマソ。 税込み表示で税痛感をなくす国策に麻痺しちゃてるから、日頃消費税意識しないけど結構とられてんね…
943 :
名無し迷彩:2006/06/09(金) 06:27:58
自称元空挺さんって、精神病の方でしょうか…
まだ疑ってんの!?別に空挺S出身はそんな珍しくないんだけどなぁ; さん点検かぁ 肩部離脱器カバーヨシ!予備傘攣りフックヨシ!開放バンドヨシ!手動さっかん 動作確認ヨシ! あとは色々…このコトだろJ/Mの? まさか機内でやる1234597 123456ヨシ!じゃないやろな;
そんなに同志会をココで集うのかい? オレは毎月 落下傘をちゃんと読んでるょ(^O^)
別に空挺でもなんでもいい。
けど空気は読んでくれ。
空気!?