KSC総合スレッド37

いよいよガバメント登場。

KSC総合スレッド36
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1147087565/

HK33スレ系　【僕は】HK33kスレA11【狙撃官】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1130777017/l50

グロック系スレ　グロックスレッド 5th Element
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1096873600/l50

本家HP
http://www.ksc-guns.co.jp/

乙

>>1乙

>>1乙！
…が、グロックスレが大分古いな…。
もう300レス超えてるぞ（ｗ

グロックスレッド 6th Sense
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1136855418/

>>1　乙!
> いよいよガバメント登場。
は必要ないような気がするが・・・・・

コマミリは低価格でリアル"サイズ"は売りだけどリアルが売りじゃありません。
っていうか、リアルじゃありません。ガスブロのアレンジを加えてますから当然です。
勝手に勘違いして文句つけないでくださいね。
悪いポイントより、良いポイントの方が多いんだから、そういうところを愛でましょう。
大体、どこがどうとか細かいことばかり言ってる人間には愛がないです。
むやみにリアルを求める人はエランかHFを買うように。

STI EDGEの説明書紛失してしまったのですが、ブリーチにひっかけるスプリングの名前を教えて下さい。。

「M1911A1 COLTガバメント」は試射可能展示で、パッケージもすでに完成し、発売間近です。
今回のこだわりは外観で、近年のマルイ製品では行った事の無い作業も導入し、モデルガンマニアの厳しい目にも耐えられる様に作られています。
フロントサイト・グリップ形状の考証がおかしい？という意見がありましたが、正確な資料に基づいており、そっくりな実銃が存在するとの事です。
（ちなみにリアサイトは別部品ですが、プラスチック製で左右の調整はできません）
もちろん寸法も近年要求される、リアルなスマートさを実現しています。

注目のスライドストップメカは、スライドの中間部まで延長されたブリーチブロックにストップレバーの内側をかける構造で、耐久性と重量の向上を果たしています。
構造上スライドの樹脂部分とストップレバーの接触は無く、絶対に傷みません。
ブリーチブロックの一部をスライドレールとし、レールの寸法を内側と外見で違える（外見上はまったくわかりません）事で実現しており、これはモデルガン的な発想では出来ない設計でしょう。
画像などの詳細は、専門誌の記事に譲ります。
（撮影はOKだったので、他店さんのレポートで見られるかも）

スライド先端のブッシング・リコイルプラグ・スプリングガイド等の構造は非常にリアルで、ガタつきも無く実銃同様の分解が可能、さらに分解時に不用意にリコイルスプリングが飛び出さない様に作られています。

残念ながらハイキャパとのスライドの互換性は無く、スライドの載せ換えは「出来ない事は無い」程度だそうです。

基本的なメカはハイキャパと同じで、簡単に調整できる可変ホップアップ、切れの良いトリガー、ハーフコックセフティなどは継承されています。

スライドの動きもハイキャパそのもので、マガジンの温度管理が適正であれば、最終弾までビシッと素早いストロークが楽しめます。試しに意地悪で空撃ちを26回行いましたが、まったく勢いの低下がありませんでした。
使用ガスはマルイ純正品で、目の前で注入していたので、ズルは一切ありません（笑）

今年は各社ガバメントの競作となりましたが、ゲームで使うならマルイで決まりでしょう！

うぜ

わ信者が壊れ始めたな…
バリエばかりで食いつないでいた総本山が危いと気付き始めたか。

今からでも遅くないからベレッタ系の長物をリリースしてもらうよう教祖様にお願いしてみたら?

消防の頃、同級生とKATOかTOMIXかで喧嘩したこと思い出したｗ

なんかもう、リコイルスプリングがよれて中で絡まり、
スライドが外せないよ、どうすればいいのﾏﾏﾝ！
って嘆きは聞いて貰えない雰囲気だね…
製品で◯厨に馬鹿にされる日が来るとは思わなかった…orz

○いガバはブッシングとリコイルプラグが一体になってるって聞いたけど

本物も、プラグとスプリングは組合わさってたよね？

>>13
そうなのか!？
俺は分解して飾っているからKSCでよかった^^;、○イガバはやはりゲーム向きで観賞用には使えないっぽい?

LAに○いガバの画像が出てる
フレーム単体の画像も出てるが。。。結構斬新なオリジナル解釈満載っぽいぞ

うは、CQCホルスター入手して入れてみたんだけどKSCガバ流石にぴったりだな！
でもちょっと似合わねぇ、バリエで今風のガバのリリースキボンヌｗ

>>13
>>8のLAのコピペによれば
「構造は非常にリアル」、「実銃同様の分解が可能」らしいよ

比較スレのMGC流用ってのはデマなんだろ？

少なくともKSCよりマルイがリアルだなんて有り得ないから安心汁！

LAのコピペ
＞これはモデルガン的な発想では出来ない設計でしょう。

これはある意味皮肉っているのかもな
だってスライドストップ軸穴が2個開いてんだもんｗ

>>19
残念ながらデマではないよ。
当然、内部は別だけど・・・

とういか・・・もうその話題に触れたくない。

『ＫガバはＭＧＣの流用では無いと思う理由』
　スライド：
新造１５ｍｍエンジン乗せなきゃいけないし、リンク系の新機構でバレル周りは完全に新造、ＡＢＳの内側の溝はあとからＮＣで削ってある。
　フレーム：
中にはでっかい新造Ｚｎフレームとハンマー周りは焼結金属で出来ている。しかもＡＢＳはＮＣでヘアライン入れてるから、ＭＧＣの流用ならば小さくなってしまう。
　マガジン：
どう見ても新造。

とりあえずプラ部分は完全に新造。これだけ金型を新造して何を細々したものをＭＧＣから流用する必要があるだろうか？いや、ない。

昨日の偽ＫＳＣ社員容疑に引き続き・・・・・・まったくｗ
そりゃ触れたくないもんな、だって君はこれからタイ〜ホされるんだもんな。

大体、MGCのガバはフルストロークじゃないから、ノッチの位置とか全然違うわけだが。

パーツをそのまま流用なんて考えられないけど、
金型を流用して改修たり、設計を流用でもしないかぎり
こんなに酷似しないと思われ。

MGCのガバはすごかったな。WAガバの後に出たとはとても信じられない出来だった。
でもマガジンだけはガス漏れしなかったから、当時ガス漏れまくりのWAガバでなく
こっちを勧めるショップも結構あったらしい。

とりあえず次のロットでリアサイト、リコイルスプリング、マガジン、サムセーフティの
改良をするのは最優先事項よ！

MGCガバってのは倒産直前の製品で販売期間が短かったから
今でも持ってる香具師は極少ないはず。最近、デッドが大阪
あたりで投売りされたようだけど。KSCガバを明日買って来る
から、比較してみるよ。

いまさらリアルを追求する気も起きないから、
思い切って大改造しようかな。
ロングリコイルスプリングガイドつければからまないだろうし、
なんとかボマーサイトつけて、トリガーの良さを生かしたい。

ふぅ。

誰か不安をふっ飛ばす、実銃画像プリーズ。
KSCだから間違いないとは思うが、あの比較画像を見せられると不安だ。

>>30
いまさらそんなのいいじゃんか。
要はこの形が気に入ってるか、気に入らないか。
気に入らなければ好きな形に加工汁！

気に入るも何も、完璧である。
ＫＳＣが作ったというだけで満足だ。

つーか○保がKSCに旧MGCのパーツを使わせることなど、韓国が親日国家になったとしてもありえねーだろｗ

かっこいいしそんなに高くないから満足。

>>12
> なんかもう、リコイルスプリングがよれて中で絡まり、
> スライドが外せないよ、どうすればいいのﾏﾏﾝ！

みんなそんな風になってることでしょう．私のもなりました．
えーと，はずしかたはねー．
1.前方から細い鉄棒みたいなやつをスプリング内で後方に突っ込む．
　私は精密ヤスリのゴムでカバーしてある方を利用．
2.そんで，スプリングをこの鉄棒に沿わせつつ，回したりこじったりぶるぶる
　ゆらしたりするようにしながら，ぐっ！とひっぱったりして徐々に抜いてくる．
　ある程度の力を瞬間的に加えたり...　まあ，引き延ばしてしまわないように(^^;;;
3.そうこう，気長にあせらずやってたら，ニョロンといつしか引っ張り出せますよ．
がんばってね．

それにしてもこのスプリング長すぎてまったくダメですねえ．

>>7
レースメカなら428:シリンダースプリング。

ショットガン出してくんねーかな。

>>35
このスプリング分組を繰り返すごとに変な癖が付いて来てどんどん意固地になって来ますよね。
最初のうちはコツさえつかめば何とかなると安易に考えていたのに・・・

100％の自信はないがスプリングは945と共用のようです

HK53まだぁ？

割と素直な弾道だった＞Kガバ
30Mも狙えなくはない。

>>35>>38
あのあとこじらせて、スプリングがスライドとフレームの
隙間から少し飛び出す最悪の事態に…orz
スライドをガチャガチャしなきゃよかった。
スライドストップはつける前なので、えいやっとプラハンマーで
叩き出し、噛み込んで2箇所ほど曲がったスプリングは慎重に
ペンチで曲げてなんとか事なきを得たよ。

無事に取り付けるには、スプリングを組み込む際にはスライドを後ろに引ききって、
スプリングガイドをフレームに押し付けた状態でプラグごとスプリングを押し込み、
ブッシングでプラグを固定してからスライドを前に戻し、ストップを取り付ける
って方法がいいんじゃないかと。
スライドを引いた状態でスプリングを押し込むのが難だけど、これなら
スライドの中で絡まる悲劇は回避できるし。

>>39
パーツリストにはM945と共用してる記載はないけど、そうっぽいね。

>>42
トラぶった時点でKSC送り返したらいいんじゃないかい
そうすりゃ認識して次回製作分から改良されるかも

>>43
うーん、俺はゲーマーじゃなくていろいろいじるのが好きだから
不具合対処もホビーの一部なんだよ。
スプリング駄目になってもM945の使いまわせばいいと思ってたし。
内部が若干キズキズになって凹んだけど…orz
でもまあ、不具合報告みたいなのは大事だね。

昨日購入したけど結構いいじゃんこれ！

USP.45 TANカラーフィニッシュが出るらすい。

ソースはLA

そんなものよりUSPタクティカルを

撃った感じはUSPより良い感じですな。

ララﾀﾝモデルがいいお

LAの掲示板では、コンパクト用のばっくサイトは使えないってなってるが？
だいじょぶだよね？注文したから心配になってきた、、、
タンフレームか、、、ちょっと微妙じゃない？

バリエよりXDピストルつくってちょ

しかし、新規発売直後だというのにこの過疎っぷり・・・。

Kガバの改善要望点
・分組時にウザイほど起こるリコイルSPトラブル（コツがあるかもしれんがユーザーに強いるのはどうかと・・・）
・指デコッキング（これはメーカーの仕様だから諦めるしかないか）
・マガジンからの弾こぼれ（指デコ代わりにマガジン抜いてハンマー落とすも・・・これが起こるのは困りもの）
・マガジンリップ部分の改善（K製品の中でも特異な形で弾込めにコツがいる）
・マガジンキャッチのクリック感（とにかくカチッとしたものにしてもらいたい）
・サムセイフティのクリック感（STI、M945、CZ75と同種のセイフティは力強さが足りないのは仕様か？）

外観面での大きな変更は無いだろうと思うので操作面中心で挙げてみた。
ハッキリ言って俺はWAガバ厨だがWAから客を取り込みたいならこの辺の改善は必要かと・・・
なおブローバックに関しての評価は寒くなるまで保留とします。

ではまた、いずれ・・・

FNHPとSTARのガバのコピー作って

>>52
マガジンの弾こぼれ　はBB弾自体との相性っぽい。＞Kガバに限らずよくある話。
メーカー変えて試してみ。

>>36�dｸｽ

>>54
だからさぁ、弾を選べとか、コツをつかめとかユーザーに負担を強いるのがどうかと言いたいのよ。
確かにKガバほどではないが、WAガバでも弾こぼれは起きることあるが
指デコが出来るからあまり問題にはならないんだよね。

以前からKは外観面は一流でも操作面、作動面では二流のイメージを持っているんだが
今回のKガバは外観面でケチがついたが作動面では好印象なんで
操作面でもなんとかして欲しいんだよね。

>>54
リアサイト別パーツにしてくれなきゃ中身をいくら改良してもイラネ。

ttp://www.geocities.jp/hobbyshows/japan/shizuoka/gun/01.htm
ホビーショーの写真

>>56
マガジン取り出しての弾ポロはM945の時からそうなってるので半分あきらめてる。
同じ弾でもGlock、M9、Mk23、クーガー、USPではおきたことないから、
M945系のみでの仕様なんだろうか。

>>59
まあね。
でもM945は弾がこぼれたらマガジン入れてもガチッと当たるんで判るんだが
今回のKガバはチャンバー部分の形状のせいかマガジンが戻せちゃうのがタチ悪いね。
ノズルの間に弾を咥え込んだまま撃てちゃうｗ

Kのガ婆って１２年遅れてるってか？ｗ

KSC買っちゃったの〜残念
マルイの見たら捨てるしかないね

（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!

俺はKSCで満足しているがマルイもほすぃなぁ
PS3用の貯金が無くなっていく始末だ
早くカスタムパーツでほしい!!

KSCの頭でっかちに見える

マルイのもトリガーガード下のカッティングと、フロントサイトが変だからな〜。
ああいうM1911A1もあるというけど、ホントなのか？まぁ、セフティーしたに穴が開くよりは良いけど。（ｗ

まぁ、Kの真打ちは先に出たUSP45と秋に出る226だからね。

226はKらしさ炸裂って感じでかなり良い物になるんじゃね？

ｽﾗｲﾄﾞもデカイから15mmﾋﾟｽﾄﾝ積むだろし。

ロングリコイルSPガイドはWAのもマルキャパのも使えないね。
軸に対してSPが一回り細いから。
専用パーツがでるまで待つしかないか。

>>67
15ｍｍピストンはKガバも乗せてるんですが。

もっと実銃の資料を見ろよ

>>42
めちゃくちゃわかるな〜それ！俺なんかスライドストップつけてたからやけになって
ストップをペンチでひっぺがし、上下分解でなんとかはずれた、フレームもマイナス
ドライバーでストップはずすときにこじったから傷傷、、買って２日でリコイルスプリング
１０回以上絡まるのは完全にリコールもんだと思うが！スライドフレームの隙間からバネ、、、
めちゃくちゃわかる！大体３マグいないにかならずそうなる、

この前リアル1911A1見て来た。
やっぱ、実銃とトイガンじゃフォルムが全然違った。

マルイは金属パーツ色合わせもなぁ。
ファイアリングピンといい外観面はこの辺が限界なんだろうな・・・
WAやKSCの客層には残念ながら通用しないかも

マイルドリコイルなかぎり買わない

だいたいここにかいてあるKガバ購入者の不具合。。俺もほぼ全部起こったから
かなり信憑性高いことがわかった、、そんな情報力だから聞きたいのだが、
俺も例に漏れずKｶﾞﾊﾞのスプリングだめにしたんだが、代替品はM945のスプリング
でいいんだろうか？厳密にはカスタムパーツの９４５用スプリング。

KSCのM1911A1 のインプレしてるホムペってまだないよね？
探してるんだがどこもまだみたい。。

>>75
プロテックのＨＰインプレ公開

Kｶﾞﾊﾞのグリップ替えしてるひといる？俺は変えたらあまりの軽さに
閉口したんだが、、見た目は最高なんだが（キムアーレンス）

Kｶﾞﾊﾞのグリップ替えしてるひといる？俺は変えたらあまりの軽さに
閉口したんだが、、見た目は最高なんだが（キムアーレンス）

>>76
親切にありがと！

>>74
M945のカスタムパーツは持ってないから試したわけじゃないけど、
M945付属のものよりテンションが強いものだったりすると、
Kガバの場合はロングSPガイドじゃないから、より絡まりやすくなると思う。
おそらく入手性でカスタムパーツを買うかということなんだろうけど、
スプリングが完全に駄目になったのなら買った店で修理するのがいいと思うよ。

>>80
やっぱりそうか。。店にもってくか、KSCに部品発注（代引き）します、
高そ〜、、アドバイスありがとう！

226には期待大ですな
マヌイのはパスしたから、それ以外でゲームに耐えうるとすればKのだけ
タナカのHWは質感いいけどうちの個体はHOPが…
KSCさんがんばって！

>>76
プロテックのURL教えて。

>>83
ググれ

ttp://www1.kcn.ne.jp/~protec/frame13.html

P226は俺も期待なんだが
出来ればバリエーションでレール無しも欲しいな。
さらに欲を言えばP230みたいに前の世代（実はこっちが本命）
のも出して欲しいがこれは無理か・・・

ガバの説明書末のコマミリの解説
・ブルーとパーカが存在＞どっちでもないつや消しブラック塗装
・リアサイトは1942年までＵノッチ＞スクエアノッチ
・シリアル72500より全品リング小のプラグリップ採用＞リングなしグリップ
マルイみたいな自社品が正しい様に書いたウソ満載の解説よりははるかにいいけど
解説書で自爆してどうするよ

KSCのＨＰ見たらUSPtanが追加されている買うやついる?

>>87
設計者も台湾KSCの人とかいう話もあるし、KSC本来のラインじゃないんじゃね？
台湾側の要望で作られたとか。あっちだとガワはすぐメタルにしちゃうだろうから
一体スライドとかあまりｷﾆｼﾅｲだろうし。
ただマニュアルは各国版作る必要があるから日本でいつものノリで製作作る→銃と差異が…とか。

M945は発売後すぐに台湾でメタル外装でたんだっけ？
設計が旧MGCの人かは知らないけど、台湾に関係が
あるのは間違いなさそう。
Kガバもすぐにメタルがでたりしてね。

>>88
黒もってるからいらね
バリエ第１弾ってことは、、、
タクティコーのひと、よかったね　
可能性ありってことかも


スライドシルバーとか出すだけだったりして

台湾KSCって何だよ（笑）
鋳物スライドなんか一週間かからずに製造まで持っていける様なものだから
それを根拠にしてもなぁ。
オクで「台湾KSC製です」とかいう奴を買った事あるけど、パッケージから
マニュアルまで日本仕様なんで出品者に聞いてみたら「輸出バージョンです」って。
あっち製造だと思っていたのに、逆に残念だったよ。

またパーツは冥土印台湾って話を蒸し返すのか…

そんなのもあるんだ？
でもKSCは俺は好きだよ。グリップポン付の
お気楽シューターだけどさ。
そういうのもいるって事でw
あ、いじって見まくって楽しいってのもあるね

グリップポン着け無理やん…
ttp://val-burton.cocolog-nifty.com/toybox/

WAのMEUについてたパックマイヤー風はポン着け出来たよ
ただ左側の角を1mmほど切り落とさないとスライドストップに干渉するけど
まだ試してないけどパックのGM-45系は多分つくんじゃないかな

あらそうなんだ・・・。
いや俺Czと、空気読まずに買った９２は
ポン付だったからさぁ。
失礼しました。そうなんだ・・・。ガバ買って
趣味の悪いパールグリップつけようと思ってたのにな(´・ω・)

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b66908199

これのインプキボンヌ

ＵＳＰ４５にタンカラーのバリエ追加されます。
限定５００丁だそうです。

>>99
そんなのいいからＧ１９のＡＢＳバージョン出しとくれよ。

>>100
そんなのいいからCZ-75フルオート(CZ-S75?)出してくれよ。

Ｋガバは普通にマルベリ木グリはポン付きだったよ。

G19がﾌﾚｰﾑABSだったらもっと売れる希ガスーマッチ

そんなのいいからUSPタクティカル出してくれよ

CZ-75のフルオートﾓﾃﾞﾙだったら美しさ＆射撃快感で売れまくる第0族

出たら出たでなん癖つけて買わない癖に

『何をやっても、文句たれる奴はたれるんだ』

と、小泉首相も言っていたしねｗ

フルオート１マグでスライド逝くだろ、どう考えても…ｗ

欲しいけどね。

>108
そうなんだよな・・
けどSASで見で魅了されてから
どうしてもﾎｽｨなぁと思う。

ステンマーク�Uのsemi&fullBLKガスガンを全金属で出してくれ

それはハドソンに頼みな。

>>110
銃刀法規制に引っかかる希ガス

たぶんステンは冗談なんだろうけど。
今度のガバで一部の人がノスタルジーを感じるような古い時代のモデルは
KSCには向かないことが判った気がする。

それでも今後のKSCに期待するしかなさす

アルミスライドでも載せなきゃ逝くだろうな＞フルCZ

>>112
長物は黒・全金属おｋだったと思うが。

>>115
モスバーグみたいな中身がぜんぜん違う構造になっているのならOKだが
フルオートのサブマシンガンは簡単に転用出来るから厳しいかも

>>116
簡単に転用出来ないような構造にすればいい。

ステンは難しいんじゃね？
マグ横向きだから生ガス噴かないような工夫しなくないけないし。

いいか？突然だが蒙昧らに言っておく事が有る。よく聞け。
kの事を山梨って言うんなら、マヌシンの事は埼玉って言えよ。
マヌイは墨田区？って言えよ。わかったか？

USP TANって…、TANってなんだよ…今日USP45買っちまったよ…＿|￣|○

>>119
倭は渋谷か？ｵｻﾚじゃまいかw

Kガバのリコイルスプリングに見切りをつけてWAのロングリコイルガイドをつけてみた。
PV時代のカラーなしプラグとスプリングの組合せでバッファなしでストップも問題なくかかる。
おそらくロングじゃない普通のWAのガイドでもうまくいくと思うので、困ってる人はお試しを。

ＴＡＮ、今見てきたけどソソラネ。　倭の「砂漠戦士」持ってるし…　それよかスライドＨＷ出してよ、
ソーコムなんてデカイ椰子はもうイイから、マジオナガイスマス。　（〇イのＤ．Ｅ.50並じゃんソコム）

ガバも結構でかい・・・・

ブローニングハイパワーだして〜〜！！！！！！！

実銃が750gでKSCのUSPが重さ835gだからHWは重量的におかしな事になるから出ないんじゃない？

実銃もフルロードだと１５０ｇ位増すんじゃないの？

>>125
実銃が７５０gなのはコンパクトの方だよ、.45は８８５gみたいだぜ。　ＨＷスライド、来るね！

わからん奴には「とにかく重い程リアル」って事になるからやっとけ！

USP45たんﾊｧﾊｧ

でも、握ったときのバランスはぜんぜん違うだろね。
むかしエアガン知らない友人に持たせたら、Ｚｎマガジンが重いだけじゃんって馬鹿にされた。

手が震えるほど腕立て伏せをやればいい
直後に銃を持てば少々軽くても重く感じるはず

>>130
そう、本物だとフレームは軽くてスライドが重いから
たとえエアガンが同じ重量になったとしても手に持った感じはぜんぜん違うんだよな。

とりあえずＵＳＰ買うか

で？ガバのフレームも薄いの？実銃みたく。

握力不足で落として壊れてガカーリ

HK公式HPでUSPがWeight 1.65lb
USP COMPACTがWeight 1.47lb
lbはヤード-ポンド法の質量単位ポンドを表す記号で1lbは0.45359237kg
750gなのはフルサイズの方だ

何をするでもなく、握ってみたり、構えてみたりという 楽しみ方がメインな
自分としては、実銃よりちょっと軽いくらいが丁度いい。

>>136
って事は、ＫＳＣの「ＵＳＰ」の取説最後ページの記述は間違いなのか？

で、、、コンパクトタンは出ないのかね？

ＨＷ製のスライドほすいのはサ、重量増加というより質感の問題なのよ。　置いた時の
あの「ゴトッ」ってな感じが好きな訳。　（結果重量増になるけど）

すると取説のウエイトは、フルロード時の重量みたいだな。　んでもＡＢＳ製のトイＧＵＮが
であの重量か…マガジン重量が偉大なのか、実銃の軽量さがスゴイのか？　訳ワカメ。

今、「ＵＳＰ」もってる椰子、取説見てんだろうな…

>>142
持ってるけど、ｽﾗｲﾄﾞ変えちゃったぉ。

KSCのことだから、USPのフレームもHWにしかねないな...

>>144
最近のｍｋ23見る限りそれは無いっしょ

1911（；´Д`）ﾊｧﾊｧ

ああいうキャメルみたいな色じゃなくてもっとサンドベージュみたいな薄い色の方がいいな
あとあれって塗装？成形色？
Kのカラーフレームはいつも成形色だったと思うんだけど今度のはどうだろ

本家ＨＰに成形色と書いてあるよ。
ＵＳＰ持ってないから、買おうかな？

サムセフティがちょっとスライドにひっかかった状態でハンマーが落ちるとくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

何気にKのUSPって冷えに強いよな。この調子でUSPのバリエ展開してほすぃ
TANカラーは前の腕誌の影響？成形色の段階での色替えなら剥げとか気にしなくていいし・・・

あんましタクテコを出し惜しみしてると、サドパに油揚げさらわれると思うがなｗ

1911買ってきた。概ね気に入ってるんだけど、
グリップの下から1/5辺りにチョット黒っぽいラインが
うっすら入ってるんだけど、なんだろう？
左右とも同じ場所にあるんだよねー

カラーフレーム馴染めないな。
STIの奴もピンと来なかったし。
ましてやデザートタンでしょ？
デブに見えるぞ、汚れ目立つぞ。

KSCで雇ってくれないかな(´･ω･`)
働きたいな

ﾀｸﾃｨｺｩ出して欲しくて仕方がない奴がいるなぁ。俺はエキスパート希望だ。

おれはタク、エキスパート、マッチ、エリート、タクティカルコンパクト
全部キボンだ

独楽�_、Mk23独楽キタ。
うーん独楽�_結構いいお。いろいろアラはあるけど、初弾装填時のスライドの
引きごごちがイイ（・∀・）b！！！倭と引き比べると、ロッキングリンクの
存在が明確になるお(^ω^)。この感触だけは今のところ他社には真似できない
アドバンテージ。これだけでも買う価値はあるとオモ。
Mk23独楽はBauska並みのコーティングが◎。
この技術を何としてもガバやUSP.45に展開してホスイ脳・・・。

メタスラは出たの？

本家で見つけたぞ

Colt 1911A1 Commercial/Military
Serial Number 860991
Issued to 1st Lt. Thomas G. Gault

http://www.coltautos.com/images/1911a1_860991h.jpg
http://www.coltautos.com/images/1911a1_860991a.jpg
http://www.coltautos.com/images/1911a1_860991b.jpg
http://www.coltautos.com/images/1911a1_860991d.jpg
http://www.coltautos.com/images/1911a1_860991c.jpg
http://www.coltautos.com/images/1911a1_860991f.jpg
http://www.coltautos.com/images/1911a1_860991g.jpg

ここのページは直林できなかったからこうした

見ない方がいいかもしれないｗ

コマーシャルモデルで穴丸見えもあったからまぁなんだ、安心汁
http://www.coltautos.com/images/1911a1gm_C200617d1.jpg

スライドストップの軸の太さとサムセーフティー付近の穴の大きさが問題なんだ！
サムセーフティーの形も変だ！それだけだよ。。。

http://www.geocities.jp/hobbyshows/japan/shizuoka/gun/01.htm

こんな色のUSPならもう一丁買う

>>159
ダメだこりゃ、次（P226）行ってみよう

マルシンはどうしたー　殺せー　誰かWAを殺せー

>>159
　グリップも違うのねん．

　そういやサムセーフティの穴，去年のGUN誌10月号の記事の
写真でも空いとったな．気がつかなかったわい．

HK45の複線だったらいいな・・・
ttp://www.vickerstactical.com/articles/ShotgunNews.pdf

>>152
黒いシミは仕様みたいだな。
どちらにしろこのグリップはオリジナルと全然違うし
上部が狭くKガバのバランスの悪さを強調しているから
いっそ変えたほうがいいかも

今日手に入れました。

先発日に買いに言って「売り切れマスタ」と言われスゴスゴ帰りましたが。

KSCからのお知らせです。

1911に関しては実銃のように分解してくださいとのこと。

リコイルスプリングが長いので、手抜き分解したときは組み込みのときに注意が必要だそうです。

バレルブッシングを抜いて分解する場合には問題なく作動するそうです

問題はー 外すときじゃなくてー 取り付けるときだとー おもうー

倭ガバ用らしき木グリついたよ

>>169
> 問題はー 外すときじゃなくてー 取り付けるときだとー おもうー
それも言われたyp!w
手抜き分解するときはスプリングガイド（部品39）を目いっぱいバレルと共に前に出した上組み込んでくださいとも
言われた。

>>170
基本的に実銃フルサイズならポン着け可能。
苦しいのはHOGUEのワンピースラバーくらいジャマイカ？
アルタモントのフィンガーチャネル（ランバントマーク）赤茶に換えたお(^ω^)b。

>>159
なんだ、形状が違っているところは手作業で加工するところばかりじゃん。十分個体差の範囲内だよ。

最近ガバを欲しがる奴の脳内では個体差とかは存在しないらしいよ

もう外見のことは似てる、似てないなんてどうでもいいよ。
Kガバはそういう方向性じゃないんだし。

今日Ｋガバを買いました。
２、３０発撃ったらバレルプッシングがぶっ飛びました。

なんで・・・？？

それはそうとうアレ・・

>>176
なんでってこっちが聞きたいよｗ

スライドやブッシングの爪が破損しているとか見れば分かるし
プラグがちゃんと噛みあっていなくて
撃ってるうちにズレて飛んだかじゃないの。

とうぜんKガバならプラグやスプリングも飛んでるよね？

>>178
はい、プラグもスプリングも飛びました。
プラグは壁とタンスの隙間に飛んでいった為
タンスを持ち上げなければなりませんでした。
さらに、組み立てる前にこのスレを読まなかったため
スプリングが８の字になってしまいました。

今は、どうにかまともに作動しております。

>>179
飛んでいったプラグは計算したらジュールオーバーだろうなｗ

プラグをブッシングのみで受けている構造なんで、
リコイルスプリングの強化なんかでスライドスピードの
アップを目論む場合は要注意かもだ。

釣りかと思ったがあり得るな
ブッシングよりスライドの溝の要点検

バレルブッシングを強化改良か、プラグをＷＡ式に修正か、さてどっち？

その３：練習する。

ブッシングの取り付けは分解しやすくするためか結構なガタがあるから、
ブッシングレンチが必須なタイトな寸法にしてやれば対策になると思う。

キャロムのMGCガバ用のとかが使えんかね。

今日の涼しさでＫガバ、ぷしゅーだよ。冷えに弱すぎ。○ガバはどうなんだろ

そうなの？
俺はCzと９２を３マグ分ぶっ放して遊んだが･･･

つ　地域差

つ　収入格差

福岡は蒸し暑いぞい

なかなかいいのがでない・・・

30ｍ射撃チャレンジした
海で射撃した　西から風中の上　　エアタンク0.45mp　BB弾0.25 ホップまぁまぁ
結果
左にそれ３０センチ近くでダウン　おまけに作動不良
10発中0発

第二チャレンジ
西から風上　エアタンク0.5 ホップ調整　気分で距離30m
結果
まっすぐ飛んだが飛距離が伸びないがまぁまぁあたる　どうやら作動不良はパワー不足らしい
５発中２発命中

>>192
書き忘れKガバっす

コマミリにCAROMの木グリはポン付け出来た
で、交換して握ってみるとなんか太く感じる
並べてみると木とWAのプラグリはほぼ同じ幅で
Kガバ純正のプラは左右あわせて1.5mmほど薄くなってるのな
握って薄いと感じたのならスライド幅よりこっちの方が効果大きいのかも

誰か！！翻訳しる！！

訳：純正プラグリは薄い。

終了。

実銃プラグリとはどうなの？

実銃プラグリって手に入るの？

ＫガバのリコイルスプリングをＭ９２Ｆ用の強化スプリングに交換したら
すべての問題が解決しました。

結構お勧めです。

>Ｍ９２Ｆ用の強化スプリング
内径が小さくてガイドにすら入らねーよｗ

>>200
入るよ。
ちなみにメーカーはプロテックね。

マイナーだな・・・
俺のはファイヤフライ。

なるほどプロテックね
今度購入してみるよ
しかし飛び出すスプリングが気に入ってる俺っていったい・・・・

>>198
ほれ
実物見るとこれが１５ｋかよって驚くぞｗ

ttp://www.interq.or.jp/boss/shinbash/GRIPS/GRIP.html

またプロテックの宣伝か

>>205
俺はマンセーするつもりはないけど、実際いいもの出してる
サドパのひとつだと思うよ。

ところで、不等ピッチメインSPセットって誰かSTIとかで使って
みた人いる？
どこ見てもインプレ無いもんで。

既出のKガバの問題点，激しく同意ですが，まあ何とか遊んでおるのですが(^^;;;

少しはいいとこもありますわな...
１．ファイアリングピンのダミー・ピョコピョコ，これはなかなか雰囲気でてますわな．
　　その上の丸いモールドが意味不明ですが．
２．グリップ，WA(テック)よりスリムっぽく握りやすいですわな．WAのグリップパネル，
　　チェッカーが一段高いところからはじまってて太いっぽいカーブになってるんですな，
３．ハンマー・シアーなど，ステンレス??，固くてよいですな(^^)
４．トリガープル，非常によいですな(^^)

そんで，ちょっと調整しましたが，
１．ハンマー，軸近くの側面，かなりfrictionあるので磨きました，固いよ(^^;
２．スライドとフレームのレール接触部分，かなり，かな〜りfrictionあるので，
　　スライド側のレール内側面と，シャーシのレール最前部ちょっと膨らんでるところなど
　　磨きますた．

スムーズになりましたよ（^^)

でも，WAのガッツ有る撃ち味，やっぱり最高ですな．Kガバ，しょぼしょぼ〜，情けねえ〜
それと，最重要事項ですが，やっぱ指デコできないトイガンは最低ではないかと...
（それってWA以外全部じゃんかよ）
そう思わないですか？？？？

WAテックの問題点は
１．もちろん貫通ノッチ
２．トリガープル最悪，超かたい・超ガク引きになる！　現在出荷分の改善の有無は？
３．テック，ミリガバですが，こんなグレーの安っぽい塗装では...せめてサテンに...

究極のガバはいつの日でしょうか.....

顔文字キメエ

「わな」多用ｷﾓｽｗｗｗｗそれ以前にマルチ厨

廉価版のテックに何期待してるんだか

ワってあれだよね。高級仕様を買ったユーザーを満足させるためにあえて安っぽくするという、トヨタ車的作りだよねｗ

なんでトヨタって安い車をわざわざ安っぽいデザインに作るか最近気がついた。

207はdumm

Ｋの製品はすべて、アタリが付くまでは磨かない方がよいのだが・・・

Ｋの製品はまずタミヤのセラミックグリス塗ってシコシコ作動させて、綺麗にふき取ってクレのシリコンドライのスプレー＆シリコンスプレーで完了。

がいいと思うんだけどみんなどうしてる？

ネット（つうか２ｃｈ）絶ち、トイガン絶ちを数年続けてたけど最近またトイガン
に手を出そうと思うけど945ってどんな感じでしょう？色々検索しても概ね良い
イメージなんだけども。。ちなみにM945フルハウスシルバーリミテッド狙いです。

あれは良い物だ

マルイはどうしたー　殺せー　誰かWAを殺せー

>>214
俺はまずKSCのシリコンスプレーを吹いて数度の摺り合わせの後、プロゲイマーのマッハを塗って完了。
ってな感じだ。

>>215
見て「ウホッ！」手に持って「軽ッ！」撃って「ジョァ〜ン！」って鳴る。　黒モデルも
買って、スライド乗せ替え遊ぶ。

黒歴史（ﾎﾞｿｯ

９４５より９４５ｃの方が萌えると思う。

>>216　>>219　>>220　>>221
ｻﾝｸｽ。例によって
見た目は良し。　手に持ってｱﾚｯ？　撃ってｵﾔｯ？
な良くも悪くも昔からのＫガンってところなのですね。
お座敷派なので買う方面で行きます。

945はKSCらしくて良いと思うよ
フレームのツールマークなんて最高
軽いけどね

>>222
手に持ってｱﾚｯ？はグリップの形状でも感じるかも
ま、これはKSCの責任ではないけどね。

個人的には３年たった今でも馴染めない・・・

お座敷派だから、倭ガバ系随分買ったけど、未だにKのG17が一番実用的だと思ってる。
G17も最初は外観で結構たたかれてたけど、ロットごとに進化していったよな。
Kガバもタクティカルタイプが出る頃には良くなってると期待する。
だから、ガバはこれっきりってのはやめなさい。

コマ�_にとどまらずKガバの最大の魅力はリンク式ロッキング独特の作動感覚。
これは倭ガバとスライドを引き比べると愕然とする。ブローバックも下品な
までにただひたすらスライドを押し込むだけのマグナに比べ、バレルリンク
によるショートリコイル感を再現したKガバはもはや独自の地位を築いている。
まだ完成度は発展途上だが、方向性は間違っていない。

あとはリンク式ロックの2の次にされた機能を改良・熟成して、パーツ、
HW樹脂、コーティングもの等でラインナップを充実させれば、国本は
ズラも買えなくなることだろう。

WAのSVに対するSTIハイキャップ、WAのWilsonに対するSTIシングルスタック
胸が高鳴るのう・・・。

というわけで、未来のために、









お布施汁！！！！ヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉ！！！！

＞Wilsonに対するSTIシングルスタック

ちょっとブランド性で無理ないかいｗ
それに見た目のリアルさはないがSCWというより
PV頃からすでにバレルリンクを採用しているよ。

個人的にはKSCには他メーカーで出ていない銃、または既存でも中途半端な出来の銃を製作して欲しい

>>227
それはインナーバレルとリンクしたアウターバレルリンク採用

もう何千発も撃ち込んだMEUのスライドを引いてみたけど
いまだにカクカクと気持ちがいいほど切れがあるティルト感だが
Kガバは例のリコイルスプリングのヘタレのせいもあるけど
スライドを引いた時のメリハリ感が完全に無くなっちまってるよorz

>>228
＞既存でも中途半端な出来の銃

ひょっとしてタナカP228に引っ掛けてる？（笑）

つうか、ガバは別に負けでいいよ
俺はP22Xシリーズの充実をキボン

ガバは箱にM1911A1シリーズとあるようにかなり限定されたバリエだと思われ
イサカ、レミントンランドとマニアックな線で行くんかね？
まぁ、他のメーカーが出していない銃といえば言えなくもないか・・・

俺のＫガバもブッシングが吹っ飛んだよ！
分解したらスライド内側の溝がなめていて、撃つたびにブッシングが前方に迫り出すようになってしまってたよ…orz

とりあえず、なめた部分に瞬間接着剤をたらして抵抗を増やす応急措置をしてみたけれど
いつブッシングが飛び出すか判らないという不安を抱えながら撃つのはなあ…

>>234
あらら、本格的な破損報告第１号かな？
あの構造ならそうなることは予想していたけど・・・
前に抜けるのがウリだったプラグが仇になっちまったな。
Kはどんな対策してくるんだろう？
リコイルスプリングも含めて問題が山積みだなorz

今のところ溝がまったくバカになってるわけじゃないんだけれど、このまま撃ち続けたら確実にやられると思う。
まあ、リコイル強化を模索してて雑な分解を繰り返してたこちらにも落ち度はあるんだろうけどね…

>>234
そこまでいったらお里送りの刑

何発くらい撃って、何回くらい分解したんだ？
それにブッシングはレンチが要らないくらい軽く噛んでるんだから
どんな雑に何度分解しても変わらんと思うが

>>236
こちらにも落ち度はあるんだろうけどね…
無い無いメーカーに送って換えてもらうべし

スライドのスプリングが入る部分（正式名称がわからん）がMGCやWAより
長く、内側に入りこんでいるので、WAのカラードプラグは流用できないね。
これが長い分スライドの耐久性は高くなるけど、ブッシングが先にとんじゃぁな。

プラグにはスライドが動き出す時に一番テンションがかかるから、従来の強くて
短いスプリングだと負担が大きいので、長い弱めのスプリングを使って、
初動の負担を減らすようにしたんだとすると、WAやどこかの強いスプリングを
使ってると特にまずいかも。

今後の対策としてはWAのカラードプラグ式、MGCやマルゼンのようなプラグ突起式
が考えられるけど、それじゃあ実銃どおりに分解できるメリットが無くなるしなぁ。
ブッシングのロックを形状変更等で今より恭子にすることができればそれでもいいんだけど。

>>238
分解は10回くらい。お座敷だからあまり撃ちこんでないけれど、空撃ちも含めて200発くらいかな。
ブッシングはうちのは結構きつく噛んでて、レンチがなかったから模型用のハンマーでコツコツ叩きながらずらして抜いた。

>>239
メーカーに送ると言っても､すでに接着剤垂らしたりWAスレで見たノッチ欠け対策してたりと
あれこれ手を加えた状態なんだけれど修理引き受けてもらえるものなのかな？

>>241
ブッシングはタイトな設計じゃないようだから、その時点でブッシングが
溝をずれて、外れかかってて固くなってたんだろうなと予想。

俺のもブッシングぶっ飛んだー
オイル吹いてる時にスプレーが暴発してｗ
スライドがオイルまみれになってたんで
そのせいかな？

>>243
その程度で飛ぶの？
リコイルスプリングやら何やら気になってﾀﾏﾗﾝから今日買いに行く。

って、都内で店頭在庫どっか有る？　目撃情報求む。

赤風呂、越後、マルゴー、阿蘇、さくホビ等どこでも売ってないか？

>>245
ありがと、越後が近いから行くかな。

アリイの小ボトル一本（1000発位）消費してまだ何とも無い俺も居る訳だ。
ちなみに、ブッシングはユルめで苦も無く回せる状態。
KMギガバルブへの交換でリコイルアップ、スプリング交換は無し。

STI6.0のプラグみたいな、下向きの突起付きで分解時に180度回して
前に抜くって構造が良いと思う。

昨日の午後にならｽｰﾗﾁﾞにも四丁あった

・・・とりあえず、ガバは暫く待ちで、砂漠USPでも買おうかな

>>249
ｵﾏｲは俺ですか？

つーかもうガバはいらない

買ったらインプレきぼん

>>251
ｵﾏｲは俺ですか？

不具合報告を見てガバでなくUSP.45買ってきた。
KSC＝鬼ホップって頭にあったけど、ちゃんと調整できて気持ちよく伸びてくれる。
スライドの動きも満足レベルに早い。（ガバもこれと同じピストン積んでるんだっけ？）
いいね、これ。
もっと早く買えば良かったよ。
さっそく「コラテラル」借りに行ってきます。

FALCON3.9なんでゴムバッファにスポンジバッファまで加える衝撃対策してたのに
Mk23の05ハードキック以降はリコイルバッファを廃止してきてるような感じだけど
ABSの材質や設計を変えて強度確保出来るようになったから？
それともバッファ構造にしてもどのみち割れるから開き直っただけ？
後者ならたまらんぞ

>>254
USPかガバかで購入を迷った人ならそれが正解！

KSCも2次ロットでは大幅に改修するだろうし、
マルイが全力投球するマルガバも出るし、
USPが今のベストバイだろうね。

「ＵＳＰ.45」スライドＨＷきぼんぬ！　重量云々じゃなくて質感の問題としてね、現行品もイイ線
いってるけど、もう一息！　「ソーコム」よか先にしてほしかったなぁ…　（ソコム好きな使徒スマソ）

ﾀｸﾃｶﾙとかのﾊﾞﾘｴでHW化しそうだな
ところでUSPﾀﾝ買うって人どれくらいいる？500丁て微妙な数字だよなー

リアルなのはいいんだが、あのプラグ形状だと結構こわれやすいんだよなぁ
昔のワガバでもブッシングやプラグがよく飛んでってたので
Ｋのプラグ形状はどうかとは思ってたけど、やっぱり特に考慮は
してなかったみたいだな・・・

Kｶﾞﾊﾞを購入して即分解
　　　↓
ﾘｺｲﾙSPが収まらない･･･
　　　↓
どっか引っかかって抜けなくなった

さようなら
(´･ω･`)

>>259
そういった方向でのＨＷ仕様は歓迎だね、現行品持ちも文句ないだろうから。　タン仕様ね〜
好きな使徒いるのかなぁ？　５００丁、ダース単位生産ではないわけね。

>>261
中でスプリングが絡まってる。
前から割り箸等でスプリングを動かしてまっすぐにできれば
取り出せるが、駄目なら山梨送りか。

>>261
スライドを引いてからスプリングをいれるべし
そして静かにスライドを戻すべし

>>264
スライドが引けないです･･･

>>263
山梨送りかパーツｷﾎﾞﾝﾇしてみます･･･

>>255
STIのバッファは衝撃対策よりは、スライドストップがかかる時間を
確保するためのもので、スライドストップが素早くキッチリかかる機種には
不要というのがKSCの判断であろうかと。
ワシもそう思う。

>>265
なぜぇ?　スライドが引けないはずがない

いや、スプリングが絡まってるからスライドが引けないんしょ？

ブッシング・プラグを外す＞スプリングを上手に外す＞
スプリングが逝ってなければ、適当なシャフトに通して矯正＞再組み立て。

>>128
あっそうか
スプリングの入れ方を言ったんだｽﾏｿ

ビヨンビヨンのリコイルSPのKガバストリップにも大分慣れてきた俺だが、
なんか色々気を遣う分却ってリアルじゃない分解・組立てになってることに気付いてOTZ

>>261
かわいい(*´д｀*)

>>259,>>262

ボチっとしたYO('A`)ﾉｼ

スライドHWはディープブラック（ブル）ーコートきぼん！

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1148117185/l50
インプはこっちにもお願いします

おおっ！>>272氏、「ポチっと」乙。　実物インプレ待ってまし！

USPはもういい
HK45を出すんだ

>>275
まず先に「きぼんぬハガキ」を出すのだ！

いやXDを先に!!

>255-266
バッファーの存在って、フレーム側への衝撃吸収と、
スライドのリターン速度を速める為にあるものじゃないの？
バッファーラバーにしろ、スプリング式にしろ、同じだと思うのだが。
（効果の配分？みたいのは異なってくると思うが。）

>>278
スライドのリターンを早めるなら、WAガバみたいな
スプリング仕込んだタイプじゃないと無理な気がする

ラバーバッファーは殆ど押し返す力は出さない気がするんだが

>>262
総生産数は、販売予定数より普通多い。
メーカーは、初期不良交換やアフターの為に、
余分を１〜２割作っておくのです。

所定量の販売が終わったと思しき時期になって
限定数モノがひょこり市場に出回るのは、
メーカーが初期不良交換用のストックは、
もう不要と判断して販売分に流すから。

渋谷の限定品が店頭やら小売やらで
時期外れに売られてる事があるのはその為。
（除く、不人気機種の時期外れ販売）

>>280
なるほど納得、そこまで考えてなかったjo

CQB黒は素ガバのカスタムとしてはポイント高い。SCWのCQBより好きだな。
しかし、何故スライドHWなのにテックなのか。

頭おかしいんでしょうな

Ｋガバの悪の元凶は、あのやたらと長くて軟らかい
リコイルスプリングみたいですね。

ブッシングが飛ぶのもスプリングがプラグとガイドの間に
引っかかるのが原因みたいです。

あれを短くて硬いスプリングに交換すれば、
ブッシングも飛ばなくなるし組み立ても楽になりますよ。

上のほうにもあるように、９２Ｆ用の不等ピッチがお勧めです。

>>284
スプリングを短くするとリアルに作ったハズのバレルリンク機能が
仇となりスライド閉鎖不良が続発するんじゃね？

>>285
今のとこ問題ありません。
すこぶる快調です。

>>286
リコイルが極度に落ちないのなら俺も変えてみるかな？

それにしてもKSCはなんでこの長さに・・・

>>282
WAｽﾚへのｺﾞﾊﾞｰｸでつか？

プロテックのB/BXは危険だぜ。
スライドの戻りが早くなった為か、ノッチの変形が発生した。

リップから弾が飛び出すジャムもノーマルに戻したら直ったし、
俺は今のところノーマル派。

>>289
マジですか！
俺のはプロテック様のおかげで快調になったけどな・・・

やっぱり、個体差とかあるのかな・・・？

USPﾀﾝのﾌﾚｰﾑだけﾎｽｨんだけどなぁ・・・

KガバにWAスレのノッチ欠け対策した香具師いる？真鍮棒埋めるの

>>292
Ｋはあのようなハードな手術には耐えられないと思われ。

第二ロットはがんがれ！Kガバ・・・

>>289
BXは短いし極端にかたいからKガバには不向きだろう
変えて調子いいって言ってる人はBに変えたんじゃないか？
Bはやわいし長さもあるからちょうどいいかも

M92イノックスIIかＭ９３Ｒ IIを買おうと思うんだが
サバゲで使うならどっちがいいのかな？

>>295
その通り、Ｂです。

補足ありがとうございます。

>>296
メッキが傷つくのが嫌なら９３Ｒ。
砂噛んで作動不良起こすのが嫌なら、イノックス。

いずれとも屋外のゲームには不向きではないかと・・・

>>298
ありがとうございます。

なんだか「ＵＳＰタン」の５００丁限定コール外したね、公式ＨＰ。

>>300
意外に反響が良くて、ガバの損失を埋められそうだから？

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工
ヤフオクで転売して儲けようと思って予約したのに・・・

「今回は市場調査的なテスト販売の意味合が強い限定品です。」になったョ。

>>303
どういう意味なんだろ？「これが売れたらUSPバリエ展開するよ」ってことか？

TANに引き続きOD・パーカー・ピンクと続々ラインナップ！

ようは「みなさんの反応次第では、カタログモデルにしますが、まずは５００丁の生産で発売です。」ってことに…

なんでスライドも同じ色にしないの？

マジレスしていいのか迷うな…

KSCのコマミリとマグナテックのコマミリとではどちらが素晴らしいですか？

>>309
すでに倭ガバ持ってるんならKSCコマ�_。ガバ童貞なら倭�_コマ。
リンク式ロッキングはとりあえず体験する価値はあるが、童貞君にはキツイか脳。

>>307
タン色した鉄が発見されていないからｗ

ほれよ

オリジナル（Desert tan＆O.D. green）
ttp://www.collectorsfirearms.com/pr6486.htm
ttp://www.collectorsfirearms.com/pr6487.htm

Kガバはロッキングと実銃どおりの分解手順だけで充分ﾐﾘｷだが、今回は見送る。
HW出るのを待つよ。出ないか？

いろんな意味でその魅力がキミを悩ませる

「ＵＳＰ．４５」O.D.greenの方が好みだなぁ…　tanよか違和感無く感じたけど、個人的に。

USPタクティカルの方が好みだなぁ

「タクティコー」は、また別yo　出たら買う、速攻で予約「ポチッ！」しるぜ。

Kｶﾞﾊﾞ早速インプレしてる個人ページないかな？

>>315
おれもそう思う
tanはなんかのキットモデルを仮組みした感じ

>>319
だろ〜、なんか今時になって倭の「砂漠戦士」に対抗かぁ？　O.D.greenの方がＫＳＣの
独自性発揮だと思うが…

グリップだけ別売してくれたらいいのにねー。
組込めんどうだからショップも工賃取れるだろうし。

「ＵＳＰ.45」持ちとしては、タンはスルーだ、ＵＳＰバリエとしては「コンパクト」を買う。
んで、タクティコーの登場を待つ！

>>320
おれ、特殊カラーに目がない変わり者で
砂漠戦士もタナカのM29NATOグリーンも持っているけど
USPはODがいいね。

ＵＳＰたん ｷﾀｰ！！！

っていいたかっただけじゃね？

>>324
みごとな「スレ・ストッパー」っぷりだな！　感動した。。。

ﾌﾟﾛの手口だな

３時間半か…　ガバ騒ぎの中で、たいしたもんだ。

500個製造という事は、パーツ製造元の１ロットが500個という深読み。

ところで、Ｋガバのメインスプリングハウジングの形はあれでいいの？
なんか地学ね？

>>329
何をいまさら・・・
一番最初にここで指摘されてるよ。

ところで比較検討スレ見て知ったが
キャロムからKガバのパーツが出たらしいね。
パワーバルブはグロックと同じらしいけど
本家のこちらでも試した人いる？

Ｋガバ用カスタムパーシは来月発売。
バルブは共用寸法だろうけど。

>>332
ファイヤフライの共用バルブは使ってる。やっぱり純正より作動はいいぞ。
問題はやっぱリコイルSPだな。プロテックRSP-Bがいいらしいが、BXしか
持ってない・・。あとプラグ＆ブッシングは欲しいな。すっ飛んだって報告
多いし。
バレルの遠からずPDI、KMが出すだろう。この売れ行きだからな。

俺は発売当日からKMのKSC共用に換えてあるが。

キャロムみたいに、中身が同じでも対応機種別に
パッケージしてあると、わからない人には親切かもだ。

>>333
PDIの01バレルは出てるよ。
サイレンサーアダプター付きのロングサイズを知人が買ってたが、
なかなか良い感じだそうだ。

過去ログ一通り読んでみたんだけどよくわからんかったのだが

Kガバは指デコできんの？
◯井ができんみたいなんで山梨とＷＡで悩んでるんだけど

指デコが優先度の上位ならWAかJAにしといた方が良い

ガバ実銃は指デコできないだろうが

>>338
出来ん事ないけど、俺の近くでするな。
俺に弾が届く範囲でもするな。

指でこってそんなに大事？

>>337
レスありがと
初ガバなんで無難路線で行きます

>>339
どっかのヤー公があんたの近くで暴発させるかもな。

>>340
俺もそう思う。
WAのSCWが出るまでは、マガジン抜いてからのハンマーダウンでなんの不都合も
感じなかったけど。

ガバは撃ち終わるまではコック＆ロックじゃ。

でも実銃で出来るんだからエアガンでも出来たほうがうれしいけどね。

>>344
撃ち終わった後でも、スライド戻すと、結局ハンマーは
コックされたままなわけだから、俺的には指デコしないと雰囲気が壊れるな。

指デコ出来る出来ないって結局ハンマーポジションがレスト位置に戻るか
どうかって事だろ
マヌイだって当然指デコ出来るだろが、例によって途中で浮いたように止まるって
だけだ。マグ抜きゃ戻る。デコッキングレバーがライブじゃないやつは許せんが
ガバなら俺は気にならん。

指デコックなんてプロ気取りの素人がすること
それで起きる誤発射が多いから実銃ではファイアリングピン・ブロックが追加されたんだ
逆にいえばシリーズ８０以前のモデルアップなら本来無用なギミックなんだよねｗ

>>346
スライドストップ掛かったら、残弾ないか確かめてマグ抜いてスライド戻し
空か地面に向けてトリガー引いてハンマー戻す。
これが実銃の常識じゃね？指デコなんて習慣つけてたらいつか親指なくす。
雰囲気大事にするなら、トイガンでも同じにしなきゃ。

でも指デコは出来たほうがいいなあ。
実銃でも出来るんだから。

指デコに関しては

本物　しないほうがいいけど出来る
KSC　構造的に出来ない

こういう事

　むしろ、俺的には残弾がないか確かめてみても、
ハンマーをトリガー引いて落とす方が危ない感じがするんだけど。

　つーか、ファイアリングピンって、そんな簡単に雷管を叩いちゃう
もんなんすか？
　

　

>>349
「実銃の常識」と言っても、ハンマーダウンの仕方など、
ここんところのGUN誌に載ってないから、ﾜｶﾝﾈ。
　バックナンバーで、そういう話が載ってるのある？

　

>>352
本来はMILスペック仕様なので指デコしても暴発とは無縁なはず。
フルコック〜レストポジションに至るまで、ハーフコックや
慣性式ファイやリングピン等が効きまくっているし、雷管も
かなーり強靭なのでメインスプリングがスゲー強いお。
結局、暴発うんぬんはカートの問題（MIL仕様では無い）か
マッチアモ仕様の銃で起るんジャマイカ？と思た。

ガスブロだと、変な癖ついて同じことを出来ないやつでやると
スライド動いてアブねージャン

間違ってる？

>>355
メーカー各社が「出来ません、やってはいけません」と取説に
書いているんだから、取り扱いもそれに準ずるって事かと。
つーかみんな、トリセツ読んでる？
>スライド動いてアブねージャン
スライドよりBB弾誤発射のほうが危険な気ガス。
あ、でも「アブねージャン 」てのは激しく同意だw

>>349
実銃の常識だと？誰に聞いたのか知らないが
変な思い込みだな出来なきゃ困るわ
恥ずかしいぞ
ハンマー戻せなくてガバを扱えるかよ
>>356
そらWA以外出来ない構造だもん
トリセツに書くさ

デコッキングできるUSPのハンマー側面に
滑り止めのゴムがインサート（KSCのはモールドだけど）されてるのはなぜだと思う？
両側からハンマーをつまんで指デコする奴がほとんどだからだよ（親指で抑えてると滑る）
ガバでリングハンマーの方が好まれるのはそういう一面もある

(´･ω･`)

稼動部の少ないガバでは、指デコはギミックとしては重要なファクターだからな。
それを分かっているWAはこだわって作っている。KSCだってマルイだって昔のWAガバ
みたいな3ノッチプラプラハンマーにすればそれほどコストアップせずにできると
思うのだが、こだわりがないからやらないのだろう。

とにかく今回のガバ対決はKSCの惨敗
これに懲りてKSCはヨーロピアンオートをもっと製作するよう求む

>>348
↑こういうプロ気取りの素人は勉強しなさい
指デコックにファイアリングピン・ブロックは
関係ございません
ほんとにおもろい思い込みしてる人が多いな

こだわってるわりには、貫通ノッチなのな〉WA

赤風呂で1911が12kってくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

それとも初期ロットだから売れてないからか？

>>348
AFPBの一般化は80〜90年代に始まった落下テスト対策。
第一指デコ暴発事故が多いなら80年代より早い段階で付くだろｗ
何処も指デコを推奨はしないが、コンバットロード+ハンマーダウンで持ち歩く時は
実銃においては其れしか手段が無いぞ。
指デコでも一旦トリガー引くからブロック有っても暴発させる奴はさせる。

>>348と>>349は４５を握る資格はにゃあ
誰が使っても安全なシグにしとけ

>>366
SIGのデコックは完璧じゃないらしいから、構造上完璧なベレッタM92Fを勧めたほうがいい

>>354
指デコする時にハーフコックノッチって関係あるの？
ハーフコックってハンマーを起こす途中で手が滑った時とか
フルコックノッチが逝った時のために有るとしか知らない

トイガンなんて趣味の世界なんだから指デコなど自分の気に入るの買えばいいよ。
しかし、実銃のデコックとか偉そうに語る香具師多いが、実際に軍隊等で
ガバの扱い教わった奴ってどんだけいるんだ？

俺はかつてメルキア軍戦略装甲騎兵団/特殊任務班X-1に所属していたが、銃の扱いなんざ教わったことはねえ

２ちゃんで聞いた俺が馬鹿だったよ

ばーかばーか

ガバはチャンバーにカートリッジがあろうがあるまいがハンマー戻す時は必ず指デコ。

大前提として、ハンマースパーの大きいミリガバの時代と
軽量化ハンマー搭載したカスタムガバの時代を一緒くたに
してるのがおかしい。
ミリガバの時代はスパーがついて指がかけやすく、グリップセフティも
ハンマーの内側にくる設計であり、ハンマーレスト状態が一番安全
だと考えられていたから、射撃時にはチャンバー空の状態からスライド
を引いて装填するか、一度装填してからハンマーを指で戻してレスト
し多くの場合ここでマガジンに弾を1発詰めなおしていた。
この時代のコックアンドロックはあくまで戦闘直前の時のポジションだった。

だが、カスタム化され改良を加えられた現代のガバは落下時にハンマーを
前進させないよう保護するよう包み込む形状のビーバーテールグリップセフティ、
FPブロックの追加でハンマーコックしたまま携帯しても安全性を確保できるように
なった。だが、ビーバーテールはハンマーに指を届きにくくし、ビーバーテールに
対応して進化した軽量化ハンマーは指掛けが小さくなり、指で戻すには不向きになった。
キンバーでもなんでもいいからミリガバと比較して動かしてみれば言ってることはわかると思う。
コックアンドロックはより安全になったから、弾丸ロード時から射撃終了時までハンマーに
殆ど触れない今の運用方法になった。

遡ってミリガバにまで今の運用方法を準用するのは構わないけど、それは現代に
対応した理屈であって、設計当時のものではないよ。何度も紹介されてる下記サイトを
都合のいいところだけ読んで、それをどんなガバにも一様に適用しようとするのはちと乱暴すぎだ。
http://www.shootingtips.com/NewFiles/article/Condition%201/Condition%201.html
だから俺としては少なくともミリガバ等のスパーの伸びた素ガバには指かけしてレストできる
機能はできれば欲しい。絶対ではないけど無いほうがいいなんてものでは断じてない。

まあなんだ。ブッシングが飛び出す機能が装備されてる時点でどーでもいいや。

>>374
他サイトでも指デコックはオススメ出来ない、とあった希ガス。
ガバは時代からして空チャンバ＆ハンマーダウンかコック＆ロックしか考慮してないと思う。

仮に指デコックができたとしてもKガバはダメダメ

>デコッキングできるUSPのハンマー側面にゴムがインサートされてるのはなぜだと思う？

ハンマーヘッドでケガをしない為に。
指つまみデコは都市伝説っぽい。

基本的に指デコックはDQNのやることだ、なんて大昔に小峯がどっかに書いてたような

リアルなメカのみが最後の生命線なのは判るが
指デコを指摘されたくらいで熱くなるなって・・・

>>380
要するにKガバには存在価値がないんだ
でも、それを言ってしまえば買った人が気の毒だろ？
俺だったらとても言えないよ

>>376
だから都合のいいトコだけ抜き出すなとw
何処のサイトでも現代では指デコ不要の銃に慣れた椰子が多いからそんな椰子にはオススメできんと言ってるだけ。
ガバを扱うなら指デコは覚えとけと。
だいたいCZ75は指デコしないとダブルアクションで撃てないじゃん。

>>382
Cz75に関しては「どうやってDAで撃つんだ？」と言われていた
実銃の世界では指でハンマーを下ろすなんてとんでもないことだと思われてるからね

指デコック厨は酷いな。こんなのもあった↓FAQの20番。
ttp://www103.sakura.ne.jp/~taka25th/newpage180b.htm
指デコックで問題がないのならば、デコッキングレバーなんて不要

「指デコックが普通」ってのはモデルガン時代に作られた厨伝説じゃないかと思う。
スライド引いて装填、排莢。でも痛むからハンマーは指で押さえて下ろす。
仮にスリップしてもカートには火薬入れてないから暴発もしない。
「未発火」なんて言葉があるぐらいだからなｗ

だいたいCZ75は関係無いじゃん

ミリガバ使ってた昔の兵隊さんは指無くした人とか多いんでしょうね。カワイソ。

結論
USP45はいい銃だから買いなさい

すんません、デコッキングの話で盛り上がってるところ失礼します。
CZ75といえば、初期のやつはスライドを引かないとハンマーが落ちても撃てないメカで
ハーフコックスタート以外はダブルアクションが使えなかったけど
後から出た１ｓｔは仕様が変わったらしいが、現行に２ｎｄも変わってるのかな？

指デコ不要信者が痛すぎる・・・。

>>384
実銃だってから撃ちすりゃ痛むがな
だから排莢後、チャンバー空にしてから指デコが普通だと思ってた

ってか個人的にだけどチャンバーに弾入れたまま指デコなんて怖くて実銃じゃできねえ
９２ＦＳのデコックだって結構怖かった

スレ違い失礼

>>387
同感！
やっぱKSCはデコッキング機能がついている
モダン・ヨーロピアン路線で行くべき

あとSIG P239だけで揃うのでお願いします

指デコに関しては出来るかどうかって話より
たとえWA厨が触っても怪我をしないマルイを見習えよ。

指デコが売りのWAガバも、Ver.3なんかは特に不安定で、勢いよく倒さないとﾊｰﾌｺｯｸになってしまう。

>>390
空チャンバだったら好きにすりゃ良いんじゃね？
ファイアリングピンストップなんて元々消耗パーツだし、マッチシューターだと空撃ちでの
トレーニングも散々やるみたいだし。何かの拍子に癖で出ると嫌だから遇えて使わない人も居るかと。
ただ指デコ厨は装弾時の指デコを普通の操作と言い切るんだから困る

>>394
おお、Ver.3のデコックはなんとかして欲しいな。何でバージョン上がって
ダメになるんだよ。Ver.2のフレームにVer.3のチャンバー・バレル組むのが
最強。おっとスレ違いか。

>>393
意味不明。
>>394
もう治ってるらしいよ。
初期のはプレス跡のバリに引っ掛かかってたのが多かったようだ。

都合が悪くなるととりあえずWA厨を叩いておくのがここのトレンド(死語)です

指デコ不要論は完全に機械式のデコックシステムに慣れきった香具師等。
コレじゃ確かにおすすめできねーよ。

まぁチャンバー弾有りでの指デコは可能だし
それをトイガンで再現しろという気持ちも分かるが、
その操作が安全かどうかは全く別の問題ですね

>>367
＞意味不明。

マルイのはハイキャパあたりから指デコしてもハーフコックより落ちないようになってるでしょ。
あそこまでやるのならメーカーの主張がハッキリしていていいのだが
Kガバは残念ながらリアルでもないし安全でもない中途半端な立場だと言うこと。

大きなお友達は指デコなどしないからです

KSCは指デコではなくリンク式のティルトにこだわったってことでしょ。
どっちを取るかはユーザーの自由だが、願わくばどっちもこだわって欲しかった。

まぁ、なんだ、ここでああだこうだと騒ぐより
指デコとは違うけど、CZ75みたいにハンマー周りの仕様変更も考えられるから
Kガバの今後の行方を見守ってやれ

>>385
関係大有りよ
釣ってんの課

>>403
リンク部の形状までリアルだったらインナーバレルまでチルトする拘りも納得できるが・・・。
KSCガバのリンクはモデルガンと同じく補強のために全然カタチが違うじゃん。
意味ねぇ。

指デコって聞くとK信者の一部は
クンニのあの妙に自信に満ちた顔が浮かんできて
過剰反応しているんだろうな。

気持ちは判るよ＞HPのベレッタ副社長との握手を見てみそ

KSCもガバではなく、ラドムをモデルアップしていればこんなに叩かれなかったろうに。

だからラドムはKキャラじゃないってｗ
いいところマルシンスレ限定の話題にしとけ

WAガバって指デコにしか価値がないのか…　ふーん

マックィーンのゲッタウェイを観るがよろしかろう

>>407
ハンマーは完全に倒れるようになったのかねＭ９Ａ１では？買わないからどうでもいいけどさ。

>>412
PVのままだから当然プラプラだろうね。

山梨のメカニズムじゃ指でこはできないの？
そんなの悔しいよ、せっかく最高のｶﾞﾊﾞ作ったのにぃ

なんか俺のカキコのせいでエライ事になってるような…

友達に面白いって勧められて昔のアラン・ドロンの映画を何本か見たんだけど、
アラン・ドロンが指デコやってたのが格好良かったんでマネしてみたくなったのよ

ＷＡ以外は禁指デコとは知らんかった

最高のガバはブッシングを射出できます

指デコック、実銃では禁じ手だけど、トイガンならできるに越したことはない
とにかくガバはKの完敗、それを認めないと

>>417
おまい今まで何を読んできた
>>415
別に君のせいではないと思われ

Ｋガバ買ったけど使える代物ではなかったのでもう売っちゃいましたｗ

なんでここの人達は悪い所は悪いと認められないの？
変に｢負け｣とか考えて…

俺は実銃の知識が豊富なわけではないから想像の域を出ないが、
弾を目一杯入れておきたいけどコック＆ロックじゃなんだか不安で、
撃ちたいときにスライドを引く手間は惜しいくらい危ない状況にいる人は
欲しい機能だろうな。

Ｋガバ、工作技術の高そうな感じは見た目から漂ってるし、トリガーのタッチも
良い感じだし、所々に漂う急造品な空気を除けばOKだろうよ。

トイガンメーカーってだけで平等にどのメーカー製品も愛している俺のチラシの裏でした。

>>416
1J超えるのでつかまるよ

トイガンで指デコがクセになったら実銃持ったら氏ぬぞ。
なんのためのグリップセーフティなんだか・・・。

実銃持つ機会なんてオマイラにはないだろうが。

厨だねえ・・・実に厨だ

チャンバーに珠入ってたらどーやって半間もどすの？

>>423
外国行ったらレンジで撃つじゃん
指デコックなんて絶対させてくれないだろうけど

指デコに関しては技術的には出来るけど方針だからやらない、でいいじゃないか。
それを指デコ出来るトイガンが悪いみたいな書きかたをする奴がいるから意味なく荒れるんだよ。

>>426
チミはせっかく海外のレンジで実銃を撃つ機会を得たときに
指凸なんぞしてみたいか？俺ならしっかり撃って遊びたいけども。
わざわざデコッキングして構えてからハンマーをコックするんか？

とりあえず、Kガバは取り立てていいところはないわけね
「ここがさすがKSC！」みたいなところがないんじゃ誰も買わないよ

>>425
日本語の意味が不明

真珠入りのチ○ポかと思ったｗ

>>429
金属パーツの外見はいかにもKSCで良い感じだぞ

>>431
まったく同感ではあるが、いまさらそれが売りになるとは思えない。

>>423
(´･ω･`)なんのためのグリップセーフティなんだか

トイガン界ではスーサイドｋｓｃと呼ばれ・・

発火機能のあるモデルガンに比べてもガスガンはハンマースプリング
はるかに弱い。

グアムで指デコなんてやろうとしたらボブさんのカミナリが落ちるぞｗ

>>423
まるで自分はアメリカにガンロッカーを持ってるがごとき口ぶりがほほえましいね。
実銃指デコは機能としてできちゃうってことで、やるやらないはユーザーに委ねられてるもんだろ。
実銃では危ない機能だからトイガンではオミットする、ってのはなんか良く分からない理屈なんだが。

すっかりスレ違い気味な指凸で話が進んでるから言ってみるが、

MGCのｱﾌﾀｰｼｭｰﾄガバ、今のトイガンのつもりで指凸するとハンマーが
パチンと音を立てて落ちるほどスプリングが強かったぞ。

システムの都合上致し方ないんだろうか…。マガジン抜いてやるんだけどね。

ガンロッカー（ロックンローラー）のAAよろｗ

実銃も出来る機能があるんだし
ﾄｲｶﾞﾝでもできるにこしたことはない
仮にKｶﾞﾊﾞが指でこ可能にしたら反対するのか？

KSCには次回作のP226（だっけ？）で逆転して欲しい
しかし、なんでこんなに他社と被るんだ

>>440
単に売れ線かと

誰も知らんようなマイナーモデル作っても売れないからに決まってるでしょ。

>>441
P226は売れ線じゃないでしょう
ガンスリで出てるP239（だっけ？）ならともかく
P239を出せばガンスリファン＝KSCファンになりそうな雰囲気だが

つまり実銃と同じく指デコをやるかやらないかでなく、鼻っからやれないから難癖つけるしかないと。

グアムのレンジで指デコ？
そんな観光客の素人にやらせるワケねーじゃん。
射撃時以外でもトリガーに指かけっぱなしの椰子が多いってのに。
グアムの室内レンジの天井は穴だらけだよ。

>>443
お断りだっw（AAry

指ﾃﾞｺの失敗て有り得るの？

Kから出してほしいのは
SIG P220 とか ハイパワーかな

P210も6mmでほしいね。

コテコテのK信者に言いたいんだが
仮にあんたが正論だったとしても
抵抗して変に話を大きくする方が製品にとって逆効果だと思うがな。

指デコできない事をあまり気にしていないかった人にも
これだけ拘っている人がいるのかと逆に印象あたえただけでしょ。

細かいところまで読んでる人ばかりじゃないからね。

>>443はアニメとかマンガばかりではなく少しは洋画とか見なさいよ。
現実世界でどこの国のどの組織がどんな銃使ってるとか。
226が売れ線じゃないなんてどの口が言ってんだか・・・。

メジャーどころで売れそうなの…
FN ファイブセブン
FN M1910
スタームルガーの製品
ガスブロで出てないのならこんなところか

>>443
ｶﾞﾝｽﾘて漫画の？
つこの板で読んでるやついなだろw

あるよ

韓国のシューティング場燃えちゃったな。
種類が多くて良かったんだが

>>449
マルイの226もマルイにしては売れてないそうだよ
ハイキャパの後ってのもマイナスに働いたろうけど、
実銃でのスペックはトイガンの売れ行きにはあんまり関係ないみたい

>>451
すいません、メチャメチャ読んでます
相田氏はその辺のガンマニアよりも実銃撃ってますよ

>>443
巧い釣りだよ
完敗・・

>>450
５７は真っ先にKSCが出すと思ったけどな。
このままだとマルイに先を越されそう。

>>444
恐らくハンマーダウンするのにデコックレバー使わずにマガジンずらして引き金引くのがクセになってるガスブロオタの仕業かと・・・・・。

>>420
このスレのＫファンの多くは、至って普通に悪いところは悪いと認めているかと。

他メーカー厨が場所も空気も弁えずに��負け�≠ｾのなんの言い出して、
あまつさえ他の銃引っ張り出したり、にわか知識で誤解や偏見の混ざった
訳の判らん実銃扱い時の御作法を持ち出すから、元ネタの製品とは関係
無いトコで釣られてるヤシが多いだけ。

まぁ、釣られ易い事に変わりは無いんだが。

閑話休題

ところで。　指デコ厨って、不要言ってるﾔｼらなのか、必要言ってるﾔｼらなのか、
はたまた、出来る出来ないに拘るﾔｼらなのか、最近どれを指す事なるのかワケワカメ。

後、最近思ったのが、指デコ＞出来ない＞架空/ｸｿ銃言い出すﾔｼらって、
ガスBLKの取り説（多くは指デコ不可/or行うと暴発につながる旨仕様やら注意が書いてある）を
読まずに操作して痛い思いをしたトラウマでも抱えてるんじゃなかろうか？

実銃で可能（実行すると危険かどうかは別の話）な事は、極力再現して欲しいという
ファン心理は理解できるし、漏れなんかは、ガスBLKだろうと極力パーツ形状/構成までも
出来る限り実銃を再現して欲しいと願うものだが、実銃のレプリカで無い以上、
ガスBLK独自の部品形状や構成、取り扱い御作法に文句垂れても、仕方無い気もしてきた
今日この頃。

こう言うと、W○ガバは指デコできるし、SCWでハンマーのレストポジションも正常とか、
反論してくるﾔｼも居ると思うが、ハンマーにバルブノッカー付き（SCW２・３）だしな。

最高の銃の一つに違いなくても
地味かもねSIGP220シリーズは
正直、タナカからも出ていたしもういいよ
XDとか欲しい

ガンロックンローラーのAAマダー？

S＆Wオートのガスブロは売れそう

マルイの226は自分とこのハイキャパに食われてる
人気が無い
サードパーティも食いついてない

>>455
そなの、ゴメンね
小学生な女の子が撃ちまくるんでしょ？
面白いの？

トイガンで重要視されるのは
・外観
・命中精度
・連射時の冷えへの強さ
・剛性
・リコイル強度
あたりだと思うんだよね
とりあえずWAと比べると
外観は五分（両方難点がある）
精度は五分にしておく（WAは固定ホップ、Kは調整が難しすぎる）
冷えに関してはWAの圧勝
剛性もまあWAが勝ってるでしょう
リコイルは文句なくWAの圧勝

結論としてはWAの圧勝！

>>459
長文乙

たぶん全部読む人いないと思うｗ

M645出そうよ、山梨！

>>464
面白いですよ
さすがに自分で買うのは恥ずかしいのでnyで落としてますが
ウンチク臭くないのでオススメです
でも絵はかなりヘタかな

>>459
まあ、どこにこだわってモデルアップするかについては各社各様、
それがそれぞれの個性になれば、後は買う方の好みの問題ってのには賛成だ。
しかし最後の2行みたいな余計なこと書いてるようじゃ、煽り合いが止まることも無いだろうな。

Kがな、ミリガバじゃなく'70あたりにしてサイト別パーツにしてれば
他サードからのパーツ供給が見込まれたのに…
しかもマルイが同じようなのを出してくるなんて…
マジでマルイはKを潰しにかかってるとしか思えない

>>459
たしかにバラしたときにハンマーからFピンでてるのは
非常に違和感があるが、コックしたときに丸棒が
生えてないので、どっちかっていうとそっちのほうがいい

ガバに関してはKSCの完敗！
いいところなんて欠点に埋もれちゃう！
これを認めないとアホのKSCがどんどんガバのバリエを出して自爆しちゃうかもしれないよ！

KSCは、製品はKSCファンが買ってくれれば良し、
サードパーティパーツは出なくて良しと思ってる様な気もするね。
俺自身は信者のつもりだけど、それで良いと思う。

>>472
マニアにとってガバは別腹らしい
WAを見ればわかる
あんなにバリエばっかり出してよく続いてるなと思うけど、
ほとんどの機種が売り切れてしまう
恐るべきは日本のガバ信者の多さだ

ｶﾞｽﾌﾞﾛが市場に出てきて何年たつかな・・
未だにｶﾞｽﾌﾞﾛで俺のホスィﾓﾃﾞﾙﾍﾞｽﾄ3は出てないよ・・

KSCガバも初回の出荷分はすぐ売り切ったみたいだし
ガバってすごいね

>>473
一番最初に誰かが信者のためのガバと言ったが
あれが本質だったと？

ガバ信者は盲目だす。

WA信者のすくつサイトでも
「マルイのガバが気になる」
「KSCのガバ買いました」
なんて書き込みがあるくらいだからね
ガバ出してれば大丈夫、みたいなところはあるんじゃないかな

ところでさ、新しく出たガバは

















2 0 ﾒｰﾄﾙ　ワ　ン　ホ　ー　ル　出来ますか？

ttp://westernarms.cool.ne.jp/guest2004/page134.html
ｋｓｃからガスブロ求む

>>474
そうそう、WAガバ信者と呼ばれる人も別にWAが完璧だなんて思っていなくても買ってしまう。
まぁ、あそこはマニアのツボを突くのが上手かったからな（最近はちょっとヤバイが）

>>459
そんな貴方にVer.1.0
つかガスブロのガバでパーツの形状つーても、構造上、ディスコネクターがフレームの中心にできないんだからまずソコから違ってくるワケで・・・。
あと上でも出てたが、拘りのバレルリンクも実銃と全然形が違ってるけどそれはいいの？
それと実銃の扱い方を持ち出すのは大概山梨信者だよ。
まぁこのスレの特徴つーか名物つーかw

KSCのガバはトリガーの具合は和より全然いいし
金属パーツも良い感じなのだが肝心のリコイルが
数世代前の和ガバにも負けるありさま。
このままだとマルイのガバにとどめさされそうだ。
せめてミリガバじゃなければ生存率あがったのにね。

>>479
あそこは管理人からして雑食だからね

薄くて、貫通ノッチじゃないガバならKだな。

>>486
マルイもあるよ
ノッチ欠けないよ
たぶん命中精度は一番だよ

>>479
＞ガバ出してれば大丈夫、みたいなところはあるんじゃないかな

最初はそれでも売れるが
外すとぼろ糞に言われて企業イメージを落とす危険がある
諸刃の剣でもあるんだけどね。

わはメッキ部分の寿命が短い

俺ﾄｲｶﾞﾝは80挺くらいあるけど1/3はｶﾞﾊﾞかと思う・・
ﾊﾟｰﾂ組み込み、ｸﾞﾘｯﾌﾟ交換、ｽﾘｱﾜｾが楽しいガンは他にないし

だからあれほどPSMを出せと言ったのに！

>>489
K信者必死だなｗｗｗｗｗｗｗ

>>491
俺とお前しかそんなの買わないぜｗ

新型P229出してくれたらちんこの先にピンバイス突っ込む

もう正直45口径の銃は要らない
USPも9ミリで出して欲しかった
KSCには繊細なヨーロピアンオートを製作し続けて欲しい
そういった製品を求めるユーザーは決してハードな扱いはしないだろうから、
KSC特有の脆弱性も目立たずに済む

Mk23とかSP2340とか、とても繊細とは呼べんようなシロモノもあるんだが

この趣味始めた時、ガバだけは買うまい（自分の先祖を撃ったかも）と
思っていたんだが、１個手にしてしまうと、もう、それはね、止まんなくなってね。
この銃作った国と戦争したら、そら、負けるわなあと。

ったく，指デコって，できて当たり前だろが(怒)！！
幼稚なやつは幼稚な意見を書き込むな！うざすぎる！

指デコやったら必ず暴発する！なんていう馬鹿トイガンを平気で設計・製造・販売している馬鹿メーカーは
トイガン製造する資格なし(怒)！！

オレだって実銃でむやみに指デコなんかするわけない！
まずマガジン抜いてスライド引いてチェンバークリアするわい！(海外実銃ガバ射撃歴あり）

しかし，ファイアリングピンは慣性式でハンマーレスト位置では遊底から突出しない短さで
したがって，プライマーに接触していないのだから，ゆっくりハンマーを戻す限り，絶対暴発するわけ
ない，当たり前だろが！　途中で指が滑ってハンマー落としてしまったときには暴発するかもな．

だか，それと馬鹿トイガンみたいに普通にやったって必ず暴発〜〜　ってのは決定的に違うだろうが！
さらに，オレの30年のガバ歴でデッコックの途中で指が滑ったよ〜　なんて事はたった１回もないぜ！！
ましてや指が滑って思いっきりハンマー落としてしまったよ〜〜〜なんて，...あるわけないだろ！！！！
そんなこともできないで，トイガンであろうともガバをさわるな！！！

言っておくが，指デコしないように！ってのは結構だよ．
だが，かりにやっても絶対暴発しませんよ．...って設計するのが当たり前だろうが！！！

さらに言うなら，リボルバーならどうするんだよ，えっ？
ハンマーコックしたけどやっぱ射撃中止！って時，まず弾倉ぬきましょか♪　....って，
指デコしなきゃ，シリンダーもスイングアウトしないんだぞ，えっ？？？
（ま，もっともリバウンドセーフティーとかついてたりすりがな，ふふふ）

ま，いずれにせよ指デコ不能銃が気にならない馬鹿ユーザー・危険な馬鹿メーカーは
きっぱりとトイガン業界から消えてなくなってくれないと，ほんとに困ります〜

ハンマーに磁石付くじゃん！ちょっと感動！

KSC製品でマジこれいいわってのはUSPとグロックくらいだね

そういやM945のときもハーフコックノッチの有無で盛り上がったな

>>468
ただ読みロリオタ野郎に絵が云々言われたくねーだろうな相田先生も。

>>498
口調以外は同意する

>>499
昔MGCというモデルガンメーカーがあってのぅ、
SRHWっていう素材でモデルガンや固定スライドガスガンを出しておったんじゃ。
それはハンマーどころか、スライドやフレームに磁石がくっつく素材でのぅ、
そういう時代を知っているｽﾞｨｽﾞｨにとってはその程度では感動できんのじゃよ。

もうガスブロのトイガンが世に出回って10年以上たつのに
手動デコックはできない方がおかしいと思う。

>504
SRHWはドライバーのエでこするとえらい金属感が出て良いね。
おれ20代前半だけどこれが出た当時とても手が出なかったが
数年前にゲットして今はディスプレイしてある。

>>505
たぶんマルイのもできないと思うぞ
そういう意味ではWAはよくやった

>>503
> >>498
> 口調以外は同意する
>
こういう文調で書くのが流儀かと思ってしまいまして...
失礼しました(^^;;;;
ただし主張はそのままです.....

>>497
俺も同じ考えだった。
今は、敵を知らなければ成らないと思う様になった。さて、ハングルでも、、

>506
マルイは低価格路線でコックアンドロックできるM9を出すくらいだから別にできなくても良い。
だがリアルさを追求してるKSCの場合は大問題だと思う。
その点和はアホばっかやってるけど押さえるべき所はしっかりよくしてる。
KSCより和の方が製品の進化は断然早いと言わざる得ない。

>>507
自演乙

>>509
例えでベレッタだすなよ馬鹿(w

ビーバーテイルのセフティーまで暴発対策とか言ってるﾔｼがいてﾜﾛﾀ。

あれはハンマーに手の肉を噛まれるのを防ぐためのもんだぞ。
あとミリタリータイプのグリップセフティーだも、片手で指デコすることもできる。

一回ハンマーをフルコックからさらに起こしてグリップセフティーにあてて
グリップセフティーを解除し、ハンマーを押さえたまままトリガーを引けばOK。

アランドロンかマックイーンが映画でそうやって指デコしてるはず。
もちろん民間射場でそんなことやったら、張った押されるだろうが。(w

>2 0 ﾒｰﾄﾙ　ワ　ン　ホ　ー　ル　出来ますか？

「ワンホール」って、正しくはブルズアイターゲットの中心円（Ｘ点）
の範囲の事を言うと聞いた。
一般的なブルズアイターゲットのサイズって何インチなんだろうか？

>>498≒503-507？
自演かそうでないかはさておき、口調はさておき、概ね同意。
しかし、最後２行は、口調以上にいただけない。
藻前さんの指摘するユーザーもウザいし、メカを開発しきれんメーカーも不甲斐ないが、
それらより先に、まず藻前さんに消えて欲しいと思った。

（’・ω・）Ｍ１１買ったら注入バルブ逝かれてますた

>>511
> >>509
> 例えでベレッタだすなよ馬鹿(w
いやあ，そうではなくて，コックアンドロックできるなんていうヘンテコな機構のM9を出すような
単純おもちゃ指向の会社であるから...と，この人は言ってるわけで，おかしくないでしょ？
それより，あなたわかってる？

> 藻前さんの指摘するユーザーもウザいし、メカを開発しきれんメーカーも不甲斐ないが、
> それらより先に、まず藻前さんに消えて欲しいと思った。

(^^;;;　御不快御容赦...

ラディッツ（コマミリＫガバ）に勝ったぐらいで浮かれるんじゃないよ・・・・

まだべジータ様が・・・・

>>518
> ラディッツ（コマミリＫガバ）に勝ったぐらいで浮かれるんじゃないよ・・・・
>
> まだべジータ様が・・・・
無意味レスをあげないでよ，無意味でしょ！

どんなに熱くなろうがおもちゃである事には変わりない

>515
山梨にクレーム。M11ならマルイやマルゼンとかの注入バルブと互換性あったはず。

>>516
ふーんKガバは駄目なんだね…ところでWAベレッタは？って
なるからだろ（リアルじゃない、しっかりしてない、進化してない）

M9アニバーサリーを買った俺はこのスレ的に
いけてますかね？w
明日届くと思うんだが。実はわくわくしてる

>>498
そう思わないと出来ない製品を買っておふせしまくった自分があまりにも惨めだもんな。

>>516
プッ！10年以上かけてまともなデコッキングメカも作れんようなメーカー信者が何言ってんだ。
でパーフェクトとか名打ってんだから抱腹絶倒だよ。

実銃は指デコしないってあーた。
シングルアクションのラドムにデコッキングレバーが
ついている理由を考えたことある？
ガスブロガバの指デコなんてWAが10年以上も前から再現してるんだから
そのまま真似すればよかっただけなのに。もちろん、独自の機構を搭載しても
いいけど。シングルアクションでハンマーレスト不可っていうのは過渡期の製品だよ。

>>526
そんなことしたらまた訴えられる訳だが・・・
流石にそれはWAが勝訴するじゃろ？

>>507>>517
いや、その口調で通してくれ
攻撃的なあんたが好きさ
謝れると逆に引くw

>>523
空気嫁

他社信者乱入
こんな楽しい事はない
みろこの伸び具合を
ワスレがﾏﾀｰﾘしてるぞ

>>525
> >>516
> プッ！10年以上かけてまともなデコッキングメカも作れんようなメーカー信者が何言ってんだ。
> でパーフェクトとか名打ってんだから抱腹絶倒だよ。

いや，オレはデコッキングできないメーカーを極めつけの阿呆と激しく思ってるよ．
だから全然KSCとかの信者じゃないよ．WAはほとんど全て買ってるし．
だからあなたと同じ意見だよ思いますよ．

いや〜凄いことになっていますね。
KSC、WA、マルイといろんな信者が入り混じってるようですが
疑心暗鬼で相手構わず噛み付いている人がチラホラいますねｗ

＞＞WAはほとんど全て買ってるし

>>530
つうか本来は「ガバ比較検討スレ」的な話題なんだが
痛い奴が自ら放火しちまったからね

てか、ガバで荒れるのもいいが
>>523みたいな上客も大切にしろよ。

Ｋガバのバルブ交換して連射しまくってたら、ついにバレルブッシング、リコイルスプリング、リコイルプラグが１メートル先に吹っ飛んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ










Ｋ氏ね

欠点を認めないＫ信者に問題があるんじゃないかなー
指デコできないのは明らかに欠点のひとつなのに指デコやるのは素人とか言うもんなー
なんでそこまで盲目的なのか不思議

>>535
ならｱﾆﾊﾞｰｻﾘネタでレスしてやれよw

>>536
ブッシングに突起があって前に出ないようになってるけど、スライド押し広げて飛び出るのかな？
アルミスライドにすれば解決？？

まあ，オレならこうする！

１．当然のことながらデコッキング可能
２．マグナ搭載！強烈なキック！
３．HWだ！
４．非貫通ノッチ（当たり前）・メタルで補強(当人さんスタイル)
５．インナーアウター一体型バレルただしアウターは金属 　WA-KSC折衷
６．ダミーのファイアリングピン，ピョコピョコ，これは雰囲気いいわby KSC
７．アウターのパーツ精度はKSCなみ
８．ハンマー，シアーなど焼結金属by KSC
９．メインスプリングハウジングのレールはバックストラップに平行な
　　タイプ　WAの角度だと後方へ膨らむ時あるでしょが,ABSとか

それで，販売スタイルは，オンラインのAppe Storeみたいに，
いろんなパーツをフルオーダーで選択・フルカスタマイズできるように
することもできたりしたり...　

なかには，インナーフレームをはじめほとんどの部品をジュラコンに置き換えた
超・軽量モデルを作り上げたりできたりして...

そういう会社をオレは立ち上げたい！
名付けて，Japan Toy Goverment Corporation，JGCってのはどうだ？
ちょっとダサイか(^^;;;;;

>>538
ごめん、K信者じゃないからそこまでフォロー出来んわｗ

WAのスレだったらシグマのようなマイナーな銃でも誰かしらが
レスしてやる余裕があるのにな。

>>537
> 欠点を認めないＫ信者に問題があるんじゃないかなー
> 指デコできないのは明らかに欠点のひとつなのに指デコやるのは素人とか言うもんなー
> なんでそこまで盲目的なのか不思議

よくおっしゃいました，その通り！！

某ショップでkｶﾞﾊﾞ買ってた多くのやつ観察したけどさ

なんか…その…
ここでは言えない

>>543
> 某ショップでkｶﾞﾊﾞ買ってた多くのやつ観察したけどさ
>
> なんか…その…
> ここでは言えない
わけのわからんこと言わんでください

>>541
ｺﾞﾒﾝよ
俺と同じ穴のむじなだったw

＞某ショップでkｶﾞﾊﾞ買ってた多くのやつ観察したけどさ

いまの時期だとガバ信者全員を敵に回す発言かもｗ

>>546
これもわからん.....

KSC＼(^o^)／ｵﾜﾀ

ブッシングしゅぽーーーーん

>539
Kのガバにアルミスライドなんぞのっけたらまともにブローバックしないと思うが・・・
ABSであのもっさりさじゃHW版はでないだろうなぁ。

>>550
CZ75に完全に負けてるよね，Glockには地面にめり込むほど負けてるよね，あーあ

Kガバはマガジンバルブ換えてスライド換えてスプリング換えてブッシング換えればおｋ

>>523
セットならば、ケースの穴を埋めるダミーカートが欲しくなるから気をつけろ！
合計40個位要るから大変だった。

ブッシングしゅぽーーーーん＼(^o^)／

>>550
USPに鋳物乗せてガキガキ動いてるし、05ソーコムHWもドンガドンガ動いてるし、
結構イケるんじゃね？
Kガバも温い日中に撃ったらビックリする位速く動くな。

>>552
加えてエンジン・フレーム・各セイフティ
これかえれば完璧だYO

ガバネタで盛り上がってるとこすいません。
ＵＳＰコンパクト購入したんですが、バルブ交換するとしたらどのメーカーの
バルブが良いですか？どなたかアドバイスお願いします。

>>557
つファイヤフライ

ブッシングしゅぽーーーーん＼(^o^)／

>>555
ｶﾞﾊﾞじゃきついと思われ

スプリングばよ〜ん＼(^-^)／

>>560
んでも、マガジン容積が少ないのはともかく、
最大径ピストンには期待しちゃうぜ？

おいおい、kガバMGC焼き直しは大嘘とか書いてあったけど
MGCデトニクスのスライドストップが軸長がちょっと長い程度でぴったりってどういうことだよｗ
あとマグキャッチ、スプリング受けの径がまるっきり同じ。つうか互換

＼(^o^)／

　　／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
二（　＾ω＾）二⊃ 　　　　　　　　　／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ　
　　|　　　 / 　／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ 　二（　＾ω＾）二⊃
　 （　ヽノ 二（　＾ω＾）／⌒ヽﾌﾞｰﾝ 　　 /
　 ﾉ>ノ 　 ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ヽノ　　　 ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
　レﾚ 　　　　（　ヽノ|　　　 / 　　ﾉ>ノ 　二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　 　ﾉ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ 　 レﾚ　　　　　　|　　　 /
　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 　／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ （　ヽノ
　　　　　　　　|　　　 / ﾚ 　二（　＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ
　　　　 　　　 （　ヽノ 　　　　　|　　　 /　　　レﾚ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　 　　　　 （　ヽノ
　　　　 三　　レﾚ 　　　　　　 ﾉ>ノ

ガンロッカーのAA出来たぁ〜〜？

('A`)y-~~　Ｋの１ｓｔロット買うからこんな事に〜　２ちゃんで今まで何見てたんだか…
(へへ　

ガバに関してはセカンドロットでも変わらない希ガス

セカンド以降買ってもエンジンかわらんしね。
そもそもセカンドが出荷されるころにはマルイ一色になってるだろう。

ビューロー出せばいいんじゃね？

シアー関連を改善した上でなｗ

香港産の鋳物上側が6月中には出回るそうだよん。

>>563
思わず試しちゃったじゃないの、嘘つき☆

558
ありがとうございます。早速購入しようと思います。

>>573
最近のファイアフライのは組み立て時の調整が難しい(*)から、
すぐに効果を試したいならタニオコバ・キャロム・CAWあたりが良いかもだ。
（*気密取り用のＯリングを封じるネジの締め込み具合でノーマル以下に
なる事もしばしば）

ライラクスのは不良率が高いのと、組み込み時にバルブベースが
変形する事もあるので初心者にはＸ。

バルブってピストンのとマガジンのがあるじゃん

まあ、大抵はマガジンバルブの事だわな。

>>572
宣撫活動乙。寸法と形状みりゃ一目瞭然だろ。

あのガタガタの状態で「ぴったり」って、STI騒動時の倭並みの指摘だな。

Kガバ壊れた。。。。。。。。。。。。。。
もうこの会社の製品は買わない

>>579
持っていない奴がそうゆうことを書くと威力業務妨害になるよ。

もっと具体的に書いた方がいいぞ・・・マジで

>>579
どこが？ってか倭工作員？

リコイルスプリングが中で絡まっちゃって、仕方ないから無理やり取ったら
スプリングが少し曲がっちゃったのさ。それをそのまま入れようとしても当然入らないわけ。
これは壊れたに等しい。通常分解してちょっとミスっただけで、これだもの。

なんか日本語になってないね。

>>581
いや、○厨だろ
WA信者なら変なプライドがあるから
バレルブシングとかあきらかな弱点を突いてくるはず

それは仕様ですｗ

K信者が反論できませんｗｗｗ

　　／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
二（　＾ω＾）二⊃ 　　　　　　　　　／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ　
　　|　　　 / 　／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ 　二（　＾ω＾）二⊃
　 （　ヽノ 二（　＾ω＾）／⌒ヽﾌﾞｰﾝ 　　 /
　 ﾉ>ノ 　 ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ヽノ　　　 ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
　レﾚ 　　　　（　ヽノ|　　　 / 　　ﾉ>ノ 　二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　 　ﾉ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ 　 レﾚ　　　　　　|　　　 /
　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 　／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ （　ヽノ
　　　　　　　　|　　　 / ﾚ 　二（　＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ
　　　　 　　　 （　ヽノ 　　　　　|　　　 /　　　レﾚ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　 　　　　 （　ヽノ
　　　　 三　　レﾚ 　　　　　　 ﾉ>ノ

>>585
ガバはKSCの負け
どれだけ言い訳しても、プラス面よりもマイナス面のほうが大きい
はっきり言って買った奴はアホ
なんでそんなにメーカーにこだわるのかねぇ

>>587だからお前みたいに買ってないヤツが文句たれる筋合いはねーんだよ

>>582
また、「壊した」やつかよ。

>>588
買わなくてもショップで試射した時点で気付くよアホが

なんか荒れてるねぇ
>>587=>>590が必死すぎて笑える

>>591
いや、俺もKSCの製品で気に入ってるのはあるのよ
でもさ、今度のガバは本当にダメでしょ？
それを信者が必死に持ち上げたらメーカーのほうが勘違いしそうじゃん
ダメなものはダメとはっきり切っちゃうのもユーザーの務めだと思うよ
特にこういう狭いマーケットでは

指デコで思い出したけど、その昔、MGCのモデルガンM9で指デコしようとしたら、
ハンマーをつるっと滑らせて「バンッ」って暴発させた事があったよ。
あれ以来、指デコには超気をつけるようになりました。

以上、チラ裏でしたm(__)m

俺はKSCがガバみたいなロートルをモデルアップしただけで不満だ
それだったらSTIをもっとしっかり立て直せと

あーあ・・・。

実物とまったく同じ手順で分解すればバレル部、リコイルガイド、限界までエアガン構造が隠されたフレーム部が現れ、メンテナンスまで愉しくなるリアルな構造です。

撃って狙って眺めて楽しいってことでマルガバがトップに君臨することだろう。

このあいだ１ヶ月ぶりに書き込みをしたらブロックされてかけなかったんだけど、今日はいけるみたいだね。
アク禁解除されたんかな？
それでこんなに沸いてるの？

>>594
STIシリーズのシアー周りを進化させ、バレル先端にライフリングを入れれば

もっと売れる希ガス

http://val-burton.cocolog-nifty.com/toybox/2006/05/ksc__754a.html
だめじゃん・・・・

っていうか、ガバはWAので充分なんだよね
KSCにはもっと他のを作って欲しい
まだまだあるはずなんだけどなぁ
KSCはライセンス取らない主義みたいだから、どんなメーカーの銃でも出せるはず

Kガバ：マムコ
WAテック：オナホール
マルガバ：右手

>>602
下品なことを書いて喜んでる小学生は早く寝なさい

ここはｋ原理主義者の集会ですか？

Kガバ：ヤリマン
WAテック：ソープ嬢
マルガバ：隣の奥様

>>593
おいらは指デコできないガバや92なんて認められませんが，

実包（モデルガンなら火薬入りカート）がチェンバーに装填されてる状態で指デコックは
まずかったですね...

ですがガスブロだとガスは充填されてるけどBB弾は空っぽという状態がまあ多くの場合，
デフォでしょうからね....

それにしても，指デコすると，ファイアリングピンがリリースバルブに完全にぶつかってしまい，
必ず暴発してしまうという，そういう設計を平気でやってしまうというのは，
これはどーいう精神構造なんでしょうか＞＞デザイナーさんと社長さん
危ないと思わないの？？？？？
間違って指デコしちゃっても暴発しませんよ　ってやっとけよ！(怒)
”危険なので絶対指デコしないで下さい”とかマニュアルに書いとくだけかよ(怒)
そりゃ，設計が根本的に間違ってるのが危険なんだよ！！

ったくも〜，いつまで馬鹿なんだよ(怒)

指デコックは別にどうでもいい
どうしてもしたければマガジン抜いてやればいいんだし
ただ、ガバは他のところもダメすぎる
Kで安心してオススメできるのは
グロック、USP、M92、M93R
こんなところか

>>605
馬っ鹿モーーーーン！！！ヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉ！！！

Kガバ：処女
WAテック：ソープ嬢
マルガバ：ヤリマン

以上！！！

俺も信者だがほかの信者たちよ。
はりあったってしょうがないんだから反論はやめようぜ。
指デコしたけりゃWA買ってりゃいいんだから。
俺たちは、ほかの魅力でKガバを気に入ったわけだ。
それはそれでいいだろうよ。
向こうは、ガバしか売り物無いから必死にネガティブキャンペーン
展開させてくるんだから、おとなしくほっとこうや。
なに言ったって無駄だよ。
ハフコ厨のときがそうだったもん。

>>609
同意。

次いってみよー

>>608
うざすぎるレスやめたらどう？こういうのなんかおもしろいの？

次いってみよー

>>609
信者，信者って，たかがおもちゃ会社に何言ってんだか
会社がどうこうじゃなく，モノがいいかどーかじゃねーの？

俺はできないから指デコはしない。
できりゃあうれしいからKにはがんばって欲しい。
WAが特許でも持ってるんだろうから、やらないんじゃないかな。

でも、スライドの厚みや、なによりチャンバーの沈み具合が最高に気に入っている。
部品の構成もかなりいいし。

まあ俺はガバには興味ないからどうでもいいよ
Kだってアホじゃないから拙いところを直してくるだろうし
ただ、ガバはやっぱWAが根強いとは思う
俺だってどっちか選ぶとすればWAのを選ぶ
でも、ガバよりはUSPのほうがいいしな

まぁ、最近P210しか買ってないマルシン信者の俺ちゃんは、
「おまえ等よくそんなに書く事あるなー、俺はせいぜいフルストローク化くらいだ」
としか感じられない。

次の方どうぞー

そろそろマルイって手もあるなー

The world is encompassed by a big surprise on May 24, 2006.
2006年5月24日、世界は大きな驚きのうちにあります。
The world will become silent with big sadness on the 25th the next day.
翌25日の大きな悲しみによって、世界は静かになるでしょう。
A new royal family will be born from the Far Eastern island.
新しい王室が極東の島から誕生するでしょう。
The oldest lineage will be made and new order be made for the leader.
最古の血統/部族と新しい秩序が指導者（＝↑↑「新しい王室」）のために作られるでしょう。
The city in seven places becomes a base on the Far Eastern island.
7つの場所にある都市は、極東の島の基盤になるでしょう。
Nine great men will correctly lead the Far East.
9人の偉人が極東を正しく導くでしょう。

Nine great men's sons will teach.
9人の偉人の息子達が教えるでしょう。
A true history of the country.
その国の、本当の歴史を。
And, it is likely to live in the age at the time of which it is severe, and is reposeful.
そしてそれらは、厳しく、安らかな時代に生きるでしょう。
The kingdom that consists of four islands will rule the continent that revives from bottom of the sea.
4つの島から成る王国は海底から蘇る大陸を統治するでしょう。
The continental ruins will teach a true appearance of the Far Eastern island.
大陸の跡は極東の島の真の外観を教えるでしょう。
This doesn't end, and be a start.
これは、終わりではなく、始まりです。
It is a start of the history of Far Eastern royal family and the sons' islands.
極東の王室とその息子達の島の歴史の始まりです。
Hope starts east though sadness comes from the west.
希望は、悲しみが来ますが、東から西から始めます。

>>617
そうだね
それだけKSCには熱烈な信者と熱烈なアンチがいるってことだよね

TMPをリメイクして欲しいよ、B&Tタイプとか、、、金型だって腐らせとくより良いとおもうんだけど？

>>622
「もみじまんじゅー！」
「きびだんごー！」

>>609
うむ。あのリンク式ロッキングの作動感だけでもお布施すべしだな。
スライドを引き比べれば判るあの違い。倭信者がうろたえるのもわかる。

それに意外によく当たる。漏れのGILDEDなんか個体差かも知れんがひでえもんだ。

とにかく粗は多いが買わなきゃ進化もありえん罠。

>>617
オレもP210，フルストローク化しましたよ．真鍮角棒1.5mm角組み合わせて，あとヤスリと耐衝撃性
アロンアルファで．
しかし情けない銃ですなあ(^^;;;;;　最初からもちろん分かってましたけどブローバック弱すぎ，全く後退量足らず，
ホールドオープン不能(^^;;;　あと外装パーツ　ダルすぎ，まるで子供のオモチャ．これに比べりゃ
KSCガバなんか，なんて優秀で美しいの...ってなもんですが．
もちろんどちらも指デコ不能のアホ銃ですが，P210はスライド引くまではまだできるという(^^;;;
ふふふ，どっちもどっちですが...

>>620
汚すな！馬鹿は消えろ！

てか、指凸ってどうやってやるの？
いや、どういう状態を指凸っていうの？

>>627
はいはい，お子様は退場して下さいねえ

>>625
貴殿のレスともうお一方のレスでフルストローク化を決意しました。thx。
スレ違いｽﾏﾇ。

Kもあと射撃性能が丸いとWAの中間に収まれば買いなんだけどなー

WAのガバはハンマーをゆっくり戻すとガスが吹き出ないんだと。
Kも完成打撃式のプラプラハンマーで作ればできたんだろうけど
あんなカタカタいうハンマーになるくらいなら俺は今のままで良い。
やりたくなったらテックでも買うといいよ。
俺も２個あるけど、テックはちょっとって感じだね。
指デコとキックの迫力はいいけど、仕上げとチェンバーがひどくて

>>629
がんばって下さいね(^^)
でも，簡単ですけど，ホールドオープンした時のカッコがよくなるだけです．
ホールドオープンは完全にkill！ですわ〜
あと右サイドの小さな刻印のホワイト，これもよけいですよね，...消しました．
スレ違いごめんね．

>>630
すでにわよりマシだよ。

Kの射撃性能は丸いに肉薄していると思うが・・・・

ＪＡでデコッキング体験してみる

指デコ指デコって・・・

おれはKのグロックでも十分楽しいぞｗ
もちろん倭ガバもたくさん持ってるけど。

>>633
今のWAは固定ホップになってかなり精度が出てる
チャンバーパッキンにバリが出まくり＆調整が難しいKSCよりも上だと思う

WAの話はWAスレでやれば良いのに。。

>>637
出張乙

>>631
> Kも完成打撃式のプラプラハンマーで作ればできたんだろうけど
> あんなカタカタいうハンマーになるくらいなら俺は今のままで良い。
いまさらそんなブラブラでやれとは，誰も言わないっての！
いつの時代の話しよ？！
いまさらそんなんでやれ???????????

バリがでまくり＆調整が難しいって・・・・。
最近の買えよ。
新型ラバーチャンバーとUSPHOPアジャストメカになってから
完全に解決されただろうが。
USP45が出たころには、ほかの機種にも採用されてるし。
事実を書こうぜ。
俺だってテックの固定ホップあるけど、鬼ホップで使い物にならんぞ。
近距離で散らばったりはしないけど。
0.29gなんか使えないし。

>>641
USP45以降のモデルなんて本当に数えるほどしかないよね

640
くわしいなぁｗ
もう長いんだね、この趣味。
仲良くやろうぜ。

固定ホップを自慢か・・・・

あ、釣られたｗ

>>631
> WAのガバはハンマーをゆっくり戻すとガスが吹き出ないんだと。
oh, juvenile~

> Kも完成打撃式のプラプラハンマーで作ればできたんだろうけど
> あんなカタカタいうハンマーになるくらいなら俺は今のままで良い。
誰もそんなブラブラでやれとは言わないっての(苦笑)
いつの時代の話よ？

つうか、マルシンスレじゃないのP210フルストロークの
具体的な調整方法が当たり前のように語られてるのが凄いなｗ

当てて遊ぶならマルイ、
室内で楽しむならWA、
飾っておくだけならKSC

ちゃんと住み分けできてるじゃないか

M92の再生産とか、CZとかシグプロとか93R（2とC）とかその辺は改良されてるよ。
LAの記事で読んだ内容だけどｗ
さすがに全部は買ってないです。
ｺﾞﾒﾝ

やっぱハンドガンは０．２ｇで精度がでてないとな。
重量弾は初速がトロ過ぎて見てて萎える。

>>646
あそこに住んでると多少の初期不良はなんちゃないなｗ

さあ、みんなで大きな声で！

　『マルシンとタナカは一度は買っておけ』

KSCのいいところ
他メーカーでは出しそうもないモデルを出してくれる

KSCの悪いところ
初期不良でも交換にかかる送料を往復分負担させるところ

>>640
そうそう、対策するスキルがないというのか・・・
パーツ交換がいいところみたいだし、ま、微笑ましいのかな？

>>651
マジか

Ｍ９４５だと普通に（ＷＡガバと同じく）指デコできるけど、ＫＳＣのガバは出来ない構造なの！？

すまん、>>651へのレスでした。

>>652
俺はそれでKSCを一時期見捨てていたよ
電話対応もDQN丸出しだったからな
今も金の話が出ると厳しい対応をするが、それでも少しは改善されたようだ

ksc製品＝トマソン

>>655
> Ｍ９４５だと普通に（ＷＡガバと同じく）指デコできるけど、ＫＳＣのガバは出来ない構造なの！？
そりゃ指デコじゃないの，945はハーフコックに引っかかるだけなの！
そういうことなら，Kガバだってハーフコックに引っかかるよ．
そのハーフコックってのは実銃でも安全位置じゃなくて単なる滑り止めなのよ．
その状態で携帯は絶対ＮＧなので，おぼえておいてね．

>>652
>>657
ショップで試射させてもらえば少なくとも初期不良は避けられるのではないだろうか

K使ってりゃいざ実銃扱うときも絶対に指デコしない癖がついていいじゃねえか！

>>657
ほぼジャンクで入手した中古でも
行きの送料程度で完動状態になって帰ってくる
マルゼンやマルシンを見習って欲しいね。

>>660
ショップで1マグ試射した
んで家に帰って撃つとぶっ壊れた
もちろんノーマル
で、ショップに連絡すると「うちで試射して納得されたのだから交換には応じられない」
KSCに連絡すると「当社で初期不良と認めたら交換するが、相互送料は負担すること
　　　　　　　　また、初期不良と認められなければパーツ代等請求する」
仕方がないのでオクに出したよ

>>661
そのかわりうっかりマガジンを抜いて引き金を引く悪い癖もつくがな。

>>647
> 当てて遊ぶならマルイ、
> 室内で楽しむならWA、
> 飾っておくだけならKSC
>
> ちゃんと住み分けできてるじゃないか
っつーか，１つでその３つとも満足できるやつをがんばって作るべきじゃないのか＞メーカー？
飾っておく用とか，遠距離用とか，いちいちわけてられないっての(爆)

>>665
可哀想な子か・・・

Ksc→ガンスミス、マニア
WA→オタッキー、ひきこも
マルイ→シューター、ガンナー

>>661
> K使ってりゃいざ実銃扱うときも絶対に指デコしない癖がついていいじゃねえか！
あんた，実銃とかモデルガンとか火薬の入ってるの撃ったことあるの？
Kなんか触ったことなくたって，怖くて指デコなんかできるわけないんだぜ，わかってる？
まあ，そんな基本的なこともわからないで海外で実銃とか触ろうと思うこと自体，
根本的大間違いで，絶対に触るべきじゃないわな．
自転車にも乗れないのにジェット戦闘機操縦しようとするようなもんでさ．
ましてや，そんなんでＫの欠陥設計の正当化できるわけないっての

凡人：マルイ
軍人：WA
変人：KSC

そして変人は天下をとったのであった・・・・！

>>667
ガバ好きなら，KSCもＷAもマルイも分け隔てなく持ってるよ．
そのうえで，最高のものを求めてるというか...

KSC→内部構造にまで拘るマニア、作動等は二の次
WA→リコイル中毒、命中精度は二の次
マルイ→精度に拘るが冷えによる動作低下にまで頭が回らない、外観は二の次

>>666
> >>665
> 可哀想な子か・・・
何が？？

ぷぎゃ〜
実銃とモデルガンを同列扱いしてる時点でキモガンヲタ丸出しだね！
あんた、モデルガンもおもちゃだっツーのｗ

せめて『電車でGO！出来るからって本物扱えると思うな！』

くらい言えｗ

>>659
そのポジションが安全位置でないのは解ってるけど、するとＷＡガバもハーフコック位置で止まる
から一緒じゃん！　指デコ云々の上レスは意味無いな。

>>672
まず、リコイル最強のマグナを搭載した時点で遠距離での精度は失われる
衝撃を受け止めるために多少肉厚にしないと剛性に不安が出る

ま、現行のガスガンで実銃をもっともリアルに再現しているのは
タナカのトレンチガン位しかないんだから
オペレーション的なことでKの優位性を主張するのは止めたほうがいい。

>>673
モデルガンだって火薬入れたらガスブロよりはるかに危ないんだぞ，知ってるの？
君はキャップ火薬でモデルガン発火させたことあるのかな？
ついでに言うのなら，ガスブロだってオモチャだけど，取り扱いは実銃なみに
慎重に，そしてマナーが必要なんだぞ！　銃の形してるものはみんなそうよ．
モデルガンもおもちゃ...とか，気安く言ったらだめよ．軽々しく扱ったらだめだから．
気をつけてね

KSCはUSPで「やればできる子」だと言う事を世間に知らしめた
なのに、なぜ、ガバで転ぶんだ

きんも〜！モデルガンで死んでくれｗ

>>674
> >>659
> そのポジションが安全位置でないのは解ってるけど、するとＷＡガバもハーフコック位置で止まる
> から一緒じゃん！　指デコ云々の上レスは意味無いな。
何の話し？　ほんとに分かってんの？

>>679
> きんも〜！モデルガンで死んでくれｗ
ぷっ，何じゃそりゃ？

メタルフレーム規制の本旨が実銃との誤認回避なんだから
あまり各メーカーリアル路線に突っ走ると
本体を青か赤に着色しおもちゃの刻印を彫ることなんてものができかねない

なんだ昼間の話題の堂々巡り二順目かよｗ

>>682
オレはメタルフレーム嫌いだな．
法外に高額ってこともあるけど，メタルにガスブロのちょろい作動は似合わないし，
だいいちHWプラより軽いし，おまけにノッチはやっぱりまくれるから，所詮アルミで
安っぽい感じだし...　やっぱり良質のHWがトイガンには一番マッチしてると思うのよ．
あと，思いっきり軽量なやつも面白いね，誰か言ってたけど総ジュラコン・デルリンとか：-）

なんかモデルガン親爺は昼間の人と別人みたいだから
下手すると人が変わって明日も堂々巡りの予感orz

>>684
HWも最近はかなりリアルな質感を醸し出してるから
この先組み込み規制されるかもしれんてこと

まぁ、ガバ信者の中には普段ガスガンを買わない人も多いだろうから
KSCがガバ出す前から混乱するのは予測していたけどな。

句読点に,と.を使い、顔文字(^^;;;を使う奴が指デコ指デコって
煩くて鬱陶しい。
　

>>688
んな感想書いてどうーなる？それもうざい

>>689
そんな事書くのもｳｻﾞｲ

>>680
君、ＷＡガバ持ってる？　アナタの説明じゃ「ワカリマセン」

誰かWAを殺せー

だからＷＡの話はＷＡスレでやってくれよー
ガバ比較とかはガバ比較スレでやってくれよー
ここはＫＳＣのスレなんだよー

つ　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1148292312/l50
ここで思う存分。

ＫＳＣ製品のいい所や悪い所を語るスレッド。
妄信的に褒め称えるスレッドではありませんので。

，や．を句読点に使っている人は
>>498
の書込みをみるとガバ歴30年が自慢のオヤジのようです。
指デコに執着し、このスレッドに一日に何度も加齢臭を
発しながら書き込んでいる姿を想像すると気持ち悪いのと同時に哀れになります。

>>695
どうして他社を褒めちぎったり比較したり指デコ論争のスレじゃないんだぜ？

カレー臭

>>697
指デコ論争はＫ信者に問題があるような。
この部分に関しては明らかにＷＡよりも劣ってる訳だよ。
それなのに実銃では指デコは素人がやるもの、とか再現する必要は無いとか言うのは悔し紛れの珍擁護にしか見えない。
こんな事書くからまともな人から反感買うんだよ。

KSC→内部構造にだけ拘るマニア、作動等は二の次

>>696
あんた幼稚すぎ　オヤジでもなんでも関係ないですから

おっさんキモス

>>699
わけ解らん理由で裁判しかけまくって他社を疲弊させ業界に疑心暗鬼を蔓延させた企業の製品を
マンセーしてる人間がまともとは思えないな。

２ことめに企業は嫌いだが、製品は良い物を作ってるんだと熱弁振るうんだろうけど、しかも他社スレで。

KSCのM92系かM8000系か迷ってるんだけど、どっちが動作がいい？
命中精度とかパワーとかはどうでもいいんだけど

>>704
９２系のほうがいいッスよ！

>>705
即レス感謝です
動作感はだいぶ違いますか？
今はKSCの製品はUSP45しか持ってないのですが、これと比べるとどうですか？

>>706
USPと比べちゃうとなーでもM92系のティルトしないショートリコイルが良く再現されてると思うよん。
スライドを引き始めると一定のところでインナーフレームとロッキングブロックが当たって金属音が出るんだ。
デコッキングもパチン、となってかなりいけてる。
オススメはメッキでかなり苦労したというエリート�Uかな、マジキレイで握りやすいヨ。

>>707
ありがとうございます
まさにエリート�Uを買おうかな、と思っていたところです
M92は9パラだからUSP45よりもリコイルが弱い、と脳内補完します
ところで、エリート�Uのサイトはかっちり固定されていますか？
また、スライドストップを実銃どおりにするパーツはついていますか？

>>703
お前ビョーキだwww

>>708
かっちりというのが加工精度だとしたら特に問題なし綺麗にはまってるよ。
スライドストップをリアルにするパーツはBB弾とかが入ってる小袋に入ってたよ。

>>710
サイトを固定するパーツがあるかないか、サイトの固定がしっかりしてズレないか、ということです
検索すると前のエリートがよく引っかかるのですが「サイトが飛んでった」的なインプレを
いくつか見ましたのでかなり気になってます

>>711
エリート持ってないからわかんないけど結構しっかりくっついてるから大丈夫だと思う。
空撃ち込みで１０００発くらい撃ったと思うけどいまんところがたもないヨ。

M92系、リアルだよ〜。メタル化した知り合いによると約２万発でロッキングラグが破損するそうな(苦笑)
漏れはベレッタのあのモッサリしたトリガーが苦手。。。

>>712
そうですか、たびたびありがとうございました
昼休みになったらショップへ行ってきます

>>713
自分はメタル化なんてするつもりはないですが。2万も撃てればすごいですね
ベレッタのトリガーは友人のマルイを何度か撃たせてもらってるので大丈夫です

>>703
裁判裁判って、お前さん当事者でもないのに何をしゃかりきになってんのよ、ふふふ
オレら普通のユーザーは、製品が良ければいいので、
訴えようがどーだろーが、合法的にやってんなら、そこに第三者が首突っ込んで
どーすんのよ?!?　でしゃばりだねえ、笑えるよ

>>714
エリート�Uはメッキ等、外観が売りみたいな気もするけど
作動も命中精度もそんなに悪くないんできっと満足できると思うよん。

うん、その言いだしっぺ馬鹿のおかげでみんな気軽にロゴマーク使えなくなっていい製品にならなくなったｗ

和が買った裁判ってすでに廃盤になってたマルゼンの旧ガスブロM11の販売差し止めくらいだろ？
ほかは全部敗訴で業界に与えたダメージはどっちかてーと刻印の方がデカイ。

>>715
ユーザーもメーカー同士の訴訟とかで欲しいものが手に入らなくなったら嫌でしょ？我々ユーザーは末端の当事者でもあると思うヨ。

それはWAのせいではなく、時代でしょう、知的財産の所有権の問題は厳しいのに、今時勝手にそんな刻印入れられるわけないよ

>>719
裁判所にまかせておけばいいのでは
訴訟したかどうかと、製品の出来不出来はやっぱり別問題と思います

いちおうトイガンはコピー商品なんでさ
メーカーにロゴマークとかの承認を求めるのは当たり前なんだがな
あからさまなコピーが当然のような業界だったのよ
昔のコクサイとかさ

え、KSCって、SIGとかHKも勝手に使ってるんですか？
知らなかった・・・

法的な整備も進んだけど無認可のロゴいれて販売して問題が起こったとき
ライセンス料以上の莫大な請求がくるのに気がついたからじゃない？

指デコできないからって話をそらそうと必死だな
裁判起こした企業は悪で自称リアルな製品は正義なんだw

>>723
流石にそれはないよ。

でも渋谷のライセンス料が膨大杉で、○シンも呆れたんだろ？ｗ

>>725
たしかに！
刻印より指デコの方が問題！

Ｋガバはノッチが捲れたって報告がないよな
きっと特殊な構造で捲くれなくなってるんだ

>>725
悪だよ、正義だったら訴えた裁判は勝ちまくってただろうよ。

>>730
悪とか正義とか、ガキっぽいこと言うな、幼稚園児か！

負ければ悪か
じゃあ製品そのもので負けたガバも悪だ

ここって、こんな幼稚なスレだったかな・・・

>>732
製品の質は購入したユーザーが決めるもんだからなぁ…ﾜ製品買わない俺は勝ち負け言えないわ。

つーかガスブロはかなり下火になってきてるよ。
たいした店でも無いのに丸いの電動ハンドガン大量に仕入れて（かなり売れてる）
今年になってガスブロは在庫処分で３〜４割引で販売してるよ。WAは４５％off
ガスガンばっか作ってるところはその内潰れるな。

「独占」契約ってのが問題なんじゃね？
某ゲーム会社みたいになればいいのに

結局全部マルイに飲み込まれてしまうんだろうか
ガバも

>>735
いやな時代になったもんだ
これからは
リアル→モデルガン
ゲーム→電動
の両極端しかなくなるんかね

>>716
買ってきましたよエリート�U！
クーガーのグリップ感にちょっと心動きましたが、店員さんの
「クーガーはあんまりオススメできない」との言葉に初心を貫いてまいりました
思ったよりも動作もいいし、冷えにもそれほど弱くない感じ
USPよりはさすがに落ちますが、こっちのほうが「銃を扱ってる」気分になりますね
サイトがちょっと見にくいのが気になるけど、これはこのモデルの特徴だから仕方ないですね
いろいろ話題になってるガバは在庫品全て予約品ということで試射はおろか箱を開けて見せてさえくれませんでした

そういやガスブロの最近の割引率は異常すぎる。

>>740
>そういやガスブロの最近の割引率は異常すぎる。

昔の家電と一緒で卸値と売値に差がありすぎるんでは？
そのうちオープン価格になっちゃうのかもね

KSCはモデルガンメーカーになっちまってもいいんじゃね？
まさか電動のCZやベレなんか欲しいか？

>>737
電動ガバならいらないよｗ

この先、乱射事件が続けばエアガン全面禁止だってありえるんだから
先のことは判らんけどな。

>>729
たしかにまだまくれてないね。リコイルがマイルドなことも一因でしょう。
テックなんかリコイル速すぎて、貫通ノッチなのにすぐまくれた。
ノッチがまくれるのはいろいろ要因あり、リコイル速すぎるのもその一つ、
ノッチ補強ない場合は.

今のうちにガスをまとめ買いしとけばおk？

>>735
どこの店？

地元のオモチャ屋

>>735は典型的な●厨の目線だね。
普段KSC製品を買ってる人が電動ハンドガンの売上を気にするかね？

　５年位前のＭ９３Ｒセカンドと最新のＭ９３Ｒセカンド
はかなり性能違いますかね？そろそろ新しいのに交代の
時期かと思いまして。
　あと電動のＭ９３Ｒと性能はどの程度違うものですか？

>>750
一番大きな違いはフルオートシアが組み込まれたことじゃない？
旧作はスライド閉鎖にあわせてハンマーが落ちたから
作動がダラ〜としてメリハリがなかったけど
M93R�Uはスライド閉鎖後にハンマーが落ちるから
３バーストなんかキレがいいよ。

電動は性能以前に論外だな・・・３バーストできないし
BB弾発射装置でもよければどうぞって感じ？

>>740
別に割引率なんてかわってねーよ、一部の古い在庫処分品くらいだ、どこの店よ？
店仕舞いするだけじゃね〜の？

>>752
たぶん、赤風呂でKガバが１２Kで売られてるとか部分的な判断でしょ。

幾らで仕入れて売ってるとか判らないんだから幼稚な奴にはかわりないがｗ

>>751
ありがとうございます。電動のほうが安かったので
それもいいかなと思ってましたが最新のＭ９３Ｒを
買っときます。

>>754
スライドだって動かないし、内容考えたら電動は全然、安くないよ。

>>754
最新ってまさかM93R-Cの事じゃないよね？
あれは基本的に旧作と同じというか
３バーストすらもオプションになってる廉価版だから要注意ね。
>>751はM93R�Uの話ですので・・・

もし判らなかったら山梨のHPで確認してくれ。

>>756
セカンドを買うつもりです

旧作のセカンドかと思った・・・

だから今地球のためにエアタンクなんですよ。
電動のように電気を充電する必要もなく、ガスのように地球を温暖化させることもなく。
己の脂肪を燃やして空気圧に変換する究極のエコパワーソース！

旧作でモデルアップしたのに実銃の1stと2nd（セカンド）があって
新作の総称がM93R�U（セカンド）だから紛らわしいわなｗ

>>729
亀レスでスマンが、正直ノッチ捲れするほど遊べる前に、例のパーツが「ビョ〜ン！」だ。　orz

>>735
>ガスブロは在庫処分で３〜４割引
何処の何と言う店？行ってみたい。

>>760
ツーだと思ってた。

>>735
漏れも行きたい。

>>759
単三で十分だろ？
まぁ
俺らのフィールドはホース全廃だから関係無し。

フィールドのレギュにより、
フロンで戦うのが義務だから
環境破壊万歳だ。

>>763
お前が正しい

>>745
もしかしたら、素材レベルでまくれない工夫がされてるのかも？
だとしたら、模型とはかけ離れた特殊な構造のマルイの対策法とは
好対照だなあ。

亜鉛並に硬いプラスチックねぇ・・・ｗ

>>768
硬い素材で重いものをがつんと受け止めるんじゃなく、
柔構造で柔らかくしなやかに受け止めることで解決。
ＳＴＩみたいなスポンジが軸についてないのもスライド全体が
柔構造で一箇所に力がかからないようになってるのでは？

>>767
素材というよりあのリコイルスプリングの怪我の功名かも。
ノッチを変形させるほどの速度に達する前にストップがかかっている可能性が大。
PROTECの不等ピッチだとやばいかもな。

いずれにせよKSCならではの繊細なバランスのなせる業だろう。

そろそろ亜鉛スライド標準にしてもいい頃(ry

俺はいろいろ対策されたHW版（出るのか？）を待つつもりなんで
それでも欠けなければ言うことない。

先月の雑誌を見ると、時間の問題という気もするが。

テックみたいに一気にめくれることは無くても
スライドストップの空振りとかでノッチの下のほうから削れる事はあるかもな。

>>735
SCWが45%offの店があるのか！
ぜひ買いたいので晒してくれ。

>>735は人気ものだな
ガスガンメーカーもあやかりたいだろうねｗ

実際KSCは値引率が高いので売れてる気がする
WAなんて近所のショップじゃ2割引がいいところだよ

>>767
そりゃ違うね，普通のABSよ．
そういえばマルゼンガバもめくれなかったなあ...

薄利多売の原理で売れ筋ほど値引きできるんだな。
在庫処分品になると逆転するが　とくにワ

そうそう、WAは人気モデルは殿様商売
超不人気モデルは福袋行きｗ

なぁ。M９２F用皮ホルスターが余るんだが、
誰かいる？
金はいらね。捨てアド晒したらコンタクトして送る。
別に騙す気もないが、信じられんならスルーしてくれ。

俺>>523なんだ。レスくれた人ありがとうw
ホルスターは持ってるイノックス�Uと今回届くアニバーサリー用に
揃えてあつらえようと思ってさ。
今あるのは不要になったの。イーストのだけど、いるなら。
あとさ、あんま喧嘩すんなよ。あっちもいい。だがこっちもいい。
それでいいじゃんか。

>>745
どこか工夫されてるのかも知れないね。
STIなんかノッチめくれまくりだったからなぁ。

>>781
嵐のなかシカトされてた人か・・・お前いいやつだな
俺は>>535だが知識がないからちゃんとレス出来なくてスマンかった。

>>783
いやいやw
大した事もしてないのに、上客とか言われて照れくさかったよw
ありがとね。まぁ何かの縁でさ、KSCに手を出した訳で。
どうせだからここを覗く誰かにやろうかと。

今日は静かだなあw
ホルスターの件もあるでコテ酉でスレ汚しすまん。
USP用のホルスターもあったで、欲しい人はどうぞ。
早いもん順でよろしく。
今日は落ちるで、保険のコテ酉という事で。
M92は茶色、USPは黒ね。

>>758
ホルスターはいりませんが、イノックス�Uのインプレをお聞かせ願えませんか？
今日のお昼にエリート�Uを買ってベレッタにハマりそうなんです

>>758じゃなくって>>785でした…

涙出るほどの良い会話ですな。
昼間の荒れっぷりがうそのようだ。
ホルスタータダならﾎｼｲ

ダタでもらってヤフオクで売ろうッと

>>786
INOX�Uは作動的にはELITE�Uと変わりないが、刻印がイタリア語になっているのと
ELITE�Uでは覗きにくかったサイトがホワイトドット入りでとても見易い。
スタイルは何処と無くクラシックな感じで、ステップドスライドの視覚効果は
大きい。ただし、ここにNCマシンの切削後が残るのが痛い。
ただし、鍍金の仕上げはELITE�Uより遥かに綺麗で実にエレガントな印象。

実射は新型HOPでよく当たる。ただし、アニバーサリー以降は現状流通している
カスタムバレルがポン付けできない点に注意。それ以外のサドパパーツは無問題。

今後の再生産は望み薄なのでコレクターズアイテムとしては買って損は無い。

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g44458863

しっかりしろよＫＳＣ
刻印忘れたら意味ないだろ（笑）

嫉妬厨w

>>790
ありがとうございました
話を聞くとやっぱり欲しくなってしまいますね
月末まで売り切れないよう、寝る前にお星様にお願いしておきます

>>783
おまえもいいやつだな・・・
俺？俺は>>538です
ﾎﾝﾄ俺は最低だよ・・・
ｽﾏﾝかったな・・

トイガンの割引だけど和は確か25%OFFくらいで下ろしてるから
在庫処分品とか除いて30%OFFとかはありえないぞ。
そもそも渋谷店が20%から10%引きに変更されたのは販売店の顰蹙を買ったからだ。

じゃあモデルンはどうなるんだよｗ

トイガンで原価７５％なんて商品あるわけねーだろノータリンが

ガバは台湾製？

ホント、模型屋って大変だよな〜。
インターネットも困った物だよな。結局大きな販売店の一人勝ちで地方は成り立っていかねえよな。
そのうち田舎は農家でしか食っていけなくなってしまうのかな

わの掛け率が高いとは聞いたことがある
数字は知らない
テックを売っても儲けが…という話

WAと丸善の裁判記録によると、当時の丸善M11
問屋からの卸価格は6695円らしい。

昔よく使ってたとこは和の製品は利益でないから買わないでとか言われたｗ
和の製品おかなくなって結局あんま使わなくなってしまったな。

早売り本ネタ。
Cz75 1st/2ndともにシルバーモデル開発中。
HWマダ?

>>803
マジー？似合わないけど買っちゃいそうw

>>803
これも新工場パワーのなせる業か・・・。ｶﾈﾈｰYO・・・('A`)

>>802
卸値高いわ、怪文書で脅されるわで未だに倭扱わないショップって結構あるよね。

>806
限られたスペースだと和の製品置くくらいなら売れ筋のマルイを在庫した方が利益いいそうな。
マルイは置いておいて売れない事はないからね。

確か、近所の店の伝票盗み見したらボブチャウ卸値は18000位だったような。伝票にはそう書いてあった。

じゃ4、7掛け位だから高くないじゃん。
これで儲けが出ないの？
漏れの業界じゃ６〜７掛けが普通

マルイは発売日に山積みしておけば飛ぶように売れる。
WAはショーケースに陳列しておけば人知れず売れている。

おれの行きつけのばばあの店ではそんな感じ。

で、KSCガバはマルイ発売前なので展示用に1丁しか仕入れなかったとのこと。
いまだに飾ってある。ギルデッドと一緒に、そろそろ引き取ってやるか...

>>810
やるな、ばばあ。

>>809
最近のゲーム機は発売当初からしばらくは赤字だって聞くよ。
廉価版が出る辺りで初めて本体で利益少しか出るくらいじゃないかな。

ん？

>>813
ﾌﾟﾚｽﾃ3の現時点での原価は8ﾏﾝらしいね

ゲーム機ってのは実質リースみたいなもんだからな。
儲けはソフトの売り上げでだす。マルイの電動もそんな感じ。

いや全然違うだろ

一番なんかは、原価売りの電動に、利益の多い自社パーツ（ライラ）を
くっ付けて儲けを出そうという狙い。
そのうちハンドガンでも同じ事を始めるんじゃないかね。

会社からサボりカキコw

>>786
>>790さんがいう通り。あと、グリップの刻印が
ＫＳＣになってる。洒落で笑って済む話だが、気になる
ならポン付で換えた方がいいかも。
俺は細くて握り辛いし、その辺しかなぶれないから換えたw

>>788
いいよ。決定w捨てアドとってくれるか？メールする。
俺が俺だと証明できる方法をいろいろ仕込んである。
メールで確認しつつね。ところでどっち？

>>789
>>788が選んで残りでいいなら送る。すまんね。
オクで売って足しにするのもいいだろうw
上記の通り、捨てアド頼む。

別に石コロを着払いで送ったり、住所を悪用する気はないよって
も、信じてくれしかいえんでは説得力ないかwまあよろしく

爽やかな風を感じますた

>>820
ゴメン、風上で屁こいてもーた。
(´･ω･` )

遅ればせながらKSCのＭ９３Ｒプロトタイプのモデルガンを購入。

ＨＷだったが、過去ＡＢＳでのM93Rと比較してみても材質（ＡＢＳ）
以外、マガジン、刻印以外には特に変化がないように見える。

どこが変わったんでしたっけ？

グリップ

>>822
M93R用のアルタモントのグリップ太く感じませんか？
M92用のレーザー刻印のやつは俺の手にあまる太さでしたが・・・

９３Ｒ用の事は良く判らんが、アルタモントのグリップは総じて厚い傾向が強い。

俺はアルタモントがばっちり握りやすいがなぁ。
手がでかいってのもあるが。

>>822
ファイアリングピンの素材とスプリングが変わって、
快調過ぎて折れる事が無くなったそうな。

PDIがKガバのリコイルSP出してくるね。
（ttp://www.x-fire.org/hpgen/BLOG/　の5/18参照）

>803
CZ75のＨＷは俺も欲しい
メタルスライドでもすり合わせすれば普通に動くし
ＨＷでも十分動くと思うんだけど

なんだかんだ言っても俺はＫガバ気に入ってる。

なんか、もんくあっか？

サバゲにガバ導入したけど全然傷ついてない！
ちょっと艶が出てるくらい。結構強い樹脂なんですね

これ欲しい・・・
プラで再現は厳しい？

ttp://www.collectorsfirearms.com/pr6514.htm

USPﾀｿまだー？

酒の肴にはKガバ最高だお
WAガバは酒が不味くなるお

酔ってるの？わざわざ荒れる原因つくらないでね。

WAHAHAHA

>>829
強度不足なんじゃないの？

誰か、実射性能ｲﾝﾌﾟﾚしてください。

Kハードキック製品＝リコイル弱・ブローバック速度非常に低速。リアルさに欠ける

中・遠距離では相変らず×

いつの話だ

冷えに弱いが、前より作動面は若干良くなってるね。

USP45はめっちゃいい
精度もスライドの回転速度も文句なし
ダブルカラムマガジンなので冷えにも強い
KSCバカにしてたが、これで壊れなければ本当に最強

よく行くショップ4件でKガバ全然人気ない。
何処も1ケタぐらいしか仕入れてないらしいけど何処もまだ残ってる。
ある店では展示販売用に1丁しかないけどまだ売れてない・・・。
新規のガバなのになぁ。

KSCはマルイくらいの硬さのABS材を使って欲しいな
撃っててフレーム側が割れる製品はKSCだけだと思う

Kはリコイルが弱すぎて撃ってて楽しくない。

射撃性能はWAみたいに１０ｍ先でスライスドロップなんてアホ製品ではないが
ちなみに箱出しだと８ｍちょいからこの症状はじまるｗ

>>847
またそーやってすぐWA信者の挑発と受け取って煽り返す・・・。

リコイルって1ｇも発生してないよ

ｽｶﾞﾊﾞだから売れないんじゃない？
ｻﾄﾞﾊﾟのﾌﾚｰﾑやｽﾗｲﾄﾞも期待できそうもないし…
まぁ今後何のﾓﾃﾞﾙ持ってくるかだね
手始めにメッキでSW1911系かそのままｺﾙﾄのｶｽﾀﾑでもいいけどね
HWは作動がきつそう・・・

ｽﾗｲﾄﾞが前後してるだけって事ですか？＞1gも発生してない

要はﾘｺｲﾙじゃないってことだろ
相手にすんなw

バリが惨い

ところでホルスター欲しいって奴はどこいった？
P220用も出てきたんだが。
M９２F用、USP/P8用にP220用。
天袋の肥やしでカビ生えるなら、やるから欲しい人
本当頼むよ。いい加減うざい言われる前に誰かいないか？

>>844
その店で売れるのってマルイとアカデミーのエアコキだけじゃね？

ネガティブメッセージばっか。厨だな

最近の拳銃は分解の仕方が難しい
困ったもんだ

インドアフィールドでKガバ持ちが6人集まったんで、色々話をしてたんだが、
うち一人が「スプリング絡まって困るよな」と言ったら、
他五人が「プ。不器用？」とリアクション。

…絡まったの俺だけかよ。

確かに、その場で試してもらったけど、皆上手に組み立てるのよ（泣）

>>852
リコイルは明らかに発生してるけど、その重さ（ｇ）はわからないなあ。

KSCって材質とか塗装はギミックほどこだわらないよね
パーカグレー系の塗装とかポリマーフレームのフレームHW製とか

>>860
みんなきっとスライドHWのグロックが欲しいと思っているよね

>>858
組み立てる時
スプリングをプラグの中にあらかじめ押し込んで
スライドから突き出たアウターバレルを左手で捉まえながら
フレームのバレル基部が納まる場所に導いてやるとやり易いよ。

つまりスライドとフレームが組みあがった時は
ホールドオープン状態になっている訳だが・・・

ま、変なコツがいるのも問題なんだがこれが無難なので仕方ないかと・・・

何故だか解らんがいつの間にか俺はコルトが嫌いなので
コルトのガバは買いません

33kの
硬くて引けないトリガーの直し方って
ただ、はめ込みながら引き金引くだけだと思ってたけど
今回、うまくいかない
みんあどう直してる？

すみませんスプリングもどって
トリガー直ります田
今回でどうやれば直るかｺﾂが分かった
思いっきり、本体をプレートに突っ込んで
その瞬間に引き金を引く
かなり乱雑にすると楽に直るのですー

スプリングを覗きながら徐々に入れていけば良い。
入れるときにバレル側にフニャっと中で曲がったらアウト。そのまま続けても必ず中で絡むｗ
フレーム方向に押し当って曲がってくれたら絡まない。

なんだか「ＫＳＣガバ大変ですたorz」スレになっちまった。。。

KSCのガバって売れてないのか？
行きつけの店では売れてないようなんだが。

久しぶりに初期ロット病再発ですな
USP45が良かっただけに…（´・ω・`)

まぁ、USPはコンパクトである程度の予測は出来てましたけど

次のP226Rがガバと同じ完全新規だからどうなるかだね。

リコイルとか？

>>871
リコイルはそんなに心配していないが、初期不良の方がね・・・

USPに較べてスライドが軽いから多少のパワーダウン感はあるだろうけど。
マガジンがデカイからガバ以上は期待できるんじゃないの＞P226のリコイル

冷静に考えてP226必要か？
タナカとマルイから出て大人気とは言えなかったんだぞ
シヨートリコイルがインナー一体てだけで
リコイル今ひとつで売れるか？

>>874
タナカ＝HW版はそこそこ良い。でもちと高い
マヌイ＝価格は安い。でもﾊﾟｰﾃｨﾝｸﾞﾗｲﾝ丸出し

KSC＝価格そこそこ。仕上げ最高！
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　コレに期待したい

>>874
個人的にはタナカ・○イに被らないSIGが欲しかった・・・

そこでP239ですよ！！！１１１！！

マルイのが出る前はSIGスレなんかではP22Xシリーズ待望論がピークだったのに
あれが出てから何かス〜ッと潮が引いた感じだね。
それも出来が良くて満足って感じじゃなく冷めた感じで・・・
ま、P226のレール付きはタナカのが出た時から評判が悪かったけど。

とりあえず、WAが応酬できないタナカ製品にぶつけて行くのがKができる１番効果的な戦術だと思う。
いずれにしてもそのうちWAとタナカが喧嘩して後者があぼーんするのは時間の問題になると思うんだが。だめ？この戦術？

マルイから出てしまった以上いまさら感ある
SIGプロをSIG同様改良せよ

マルイが89を皮切りに自衛隊装備ラッシュを出す前に
ガスブロ9mm機関拳銃と9mm拳銃を出せばよい

P226Rは期待しているZO。
あのスライドサイズならUSP.45と同じエンジンが載るだろうし、
SIGオートはリニューアルSP2009での出来もいい。

P226X-FIVEへのお布施＆タイムプルーフとして人柱になる覚悟完了。

>>880
2022を出せってこと？

USP用のロケットバルブをKガバに搭載できるかな？同じ１５ｍｍシリンダーだし？

ノッチめくれてきた。。

イノックス�Uにエアタンク５、３気圧で撃ったらフレームにヒビが入った。
思った以上に脆い。

5.3でか・・・これからの季節じゃきつそうだね。

>>879
タナカオートは殆ど「死に体」だからあまり意味がない。
それに潰すだとか喧嘩だとかあまりに厨過ぎるのでコメント控えるけど
１０年前に各社がそれをやっていたら切磋琢磨でもっといいSIGになっていただろうに
ベレッタ、グロックに較べたら人気が無い？ぶんそれなりの扱いなんだろうね。
ま、KSCは新鮮味がないモデルアップだけどいいもの作って来るとは思う。

SIGはいまベレッタよりも人気あると思うけどなぁ

>タナカオートは殆ど「死に体」だからあまり意味がない。
死に体とはいえ、死体ではない。死に体なりの使い方がある。
とりあえず、WAはタナカのラインナップには手は出せない。だした時はタナカの存在自体を否定する事になりただでは済まないだろなｗ
まあだした時は、タナカも本気でオート類を改良してくるだろうしどちらにしてもユーザー側にはメリットだ。

>>889
さすがにユーザーもベレやグロックには飽きたからね。
ま、人気あるかどうかはP226Rの売れ行き次第でメーカーが判断するんじゃね？
俺的にはレール付きは判断ミスのような気がするが・・・

>>890
＞タナカも本気でオート類を改良してくるだろうしどちらにしてもユーザー側にはメリットだ。

あまり期待しないほうがいいよ。
今後も変わらずペガサスリボ中心だろうし（俺ですら年間１〜２挺は買ってる）
オートを出してもガバメント380とかオールドファンを喜ばせるような隙間モデルだと思う。

>>890
あ、WAがSIGを出さないか心配してるのか？
業界の事情に無関心なユーザーにとってはそれでもいいんじゃなの。
ま、GSRでコケたからSIGは出さないんじゃね？

WAは親玉がP220以降のSIGが嫌いらしいんで、
出るとしたらP210かねぇ。
…鋳物屋さんが怖くて作らないか。

KSCは企画さんがコンペティションガンが好きなので、
P226のバリエには期待してるよ。

>>893
しかしあの親玉＝ｸﾆﾀｿのことだ、ライセンス料奪還のためにHWでGSRの逆襲
を図るんジャマイカ。何時までたっても出ない銀GSRがその証左かと・・・

ってスレ違いスマソ。

P226バリエはとにかくX-FIVE、USP.45TAN的に黒水、なら全部人柱になるわ。

まぁ、SIGなような堅実なイメージのGUNはKSCが似合っているのは確かだから
いろんなバリエーションを期待したいね。
WAは流石にガバのような豪快なGUN造りは上手いけど
SIGを作ると大味になる気がする。

実銃のSIGは新品でもかなり大味な外装なので、意外とWAに合うかも

和はわざわざ競争のあるとこに新規金型つくってまで新製品ださんと思うがな。
上に出てるけど本家SCW仕様のHW製でGSRをリメイクするのが先だろうなｗ
KSCが226作ったら見かけはいいものができると思うけど
作動がションボリだろうからマルイ程定番にはならんだろう。

>>896
WAのHWラインアップが復活したらKSCにとっては脅威だろうね。

ま、俺みたいな一般ユーザーはいろいろ楽しめて嬉しいんだけどｗ

流れを切ってすまないんだが・・・

昨日、中古でCz752ndを買ったんだけど、これってサバゲとかでがんがん酷使できる？
やっぱり、リアサイトからひびが入る？ちょっと気になってるんだが・・・

>>899
俺の持ってる最初期の2ndはスライドが割れるほど元気に作動しないからなぁ。
音も静かで弾道も安定しているから使えるかもしれないが
ディープブルーの1stはガシガシ来るけど鑑賞用で酷使していないし・・・

あまり参考にならなくてすまん。

>>899
サバゲでサイドアームならそれほど撃つこともなかろうし、いいんジャマイカ？
マッチシューターでもCz愛用者がいるそうな。

撃ちまくり派はBackupにもう1挺持っとくのが精神衛生上いいとオモ。


で900！！！

>>897
>作動がションボリだろうからマルイ程定番にはならんだろう

謝れ！USP.45に謝れ！ヽ(`Д´)ﾉ

>>900　>>901
こんな深夜に素早い解答レス　ありがとう。

どうもうちのCz75古いタイプみたいだ。HOPUP調整のレンチがアルミの板だ。今の鋳物じゃない。
よし、使ってみるわ。ただし、USPを予備携帯して。後その店にTAITOのCz75もあったよ。

USPコンパクトのフィンガーレストは金属製ですか？

>>904
つプラ（ABS）

>>905
即レス感謝です
カタログデータの重量をマグバンパーで稼いでるのか心配でした
素で重いんですね

Kのガスガンでスライドが割れるなんて構造に欠陥のあったG17/G18C以外しらんなぁ。
スライドがが割れるほどキック強かったらもうKじゃないやｗ

>>907
つソーコム

>>907
ソーコムのインジケーター付近のクラック

>>907
945cのﾌﾞｯｼﾝｸﾞ部分

>>907
ウリのソーコムもリアからEjポート付近までばっくり割れますた。

もういい・・・もう止めてくれorz

ファルコンのブッシング部分も真っ二つに割れた。

ファルコンはスライド後ろの丁度エキストラクターの丸い部分を貫いて真っ直ぐ縦に裂けた

もう誰も好きになれないHK33ヴァリエーションで引っ張るの止めなさい

おれのWAｽｰﾊﾟｰﾌﾞﾛｰﾊﾞｯｸベレッタはロッキングブロックが砕けたな。
10年以上毎日のように数限りなく空撃ちしたがな。

M945コンパクトのスライドの後ろ、2丁持ってて2丁とも割れたよ・・・・orz

HK33って人気ないのかね？　折れは好きなんだが。

ぜんぜん無い。

HK53が出たら買うつもりなんだけど、そこまでKSCの根性が持つかね

正直な話、次のシリーズ出す気はあるのか分からない
もう電動から手を引くのか・・・続けるのか・・・分からない
噂では次期電動はAKだとかファマスだとか、どちらも今更イランものの話しか聞かないが

でもリアルなAKは少し惹かれなくも無い・・・

不自然に綺麗で高精度のＡＫになりそうだ

>>923
マッチ仕様AKは1MOA切るぞ

キャリパー５０でも作って欲しい。

>>918
もっと濃い
一般人が引くデザインじゃないと人気は出ない

Kガバを連射してたら、いきなり生ガスを吹き出した。
原因はスプリングが中で絡まって動かなくなったからだった。
ブッシングこそまだ、飛んでないが、本当にKガバはトラブルが多くて飽きないな。

ｽﾚもろくに読まずにｽﾏﾝ
飛ぶって？

昨日のインドア戦はゲットこそ出来なかったが、クソ熱い倉庫フィールドの中で
壊れんばかりの勢いでバッシバッシと快調に動いて楽しかったよ。＞Kガバ

やっぱシングルガバが取り回しが良くて、マグチェンジの緊迫感もあっていいや。

はいはい、バッシバッシ (´ー｀)y─┛~~

>>884
USP用のロケットバルブって？

>>891
実際、380ガバメントが出るそうな。
タナカオリジナルエンジンだそうで。

>932
やっぱタナカはいい意味で空気読めてないなｗ
各社�_ガバラッシュなのに380とは。

>933
そうか？　逆に目を引いていいと思うが。
折れは買おうかと思ってる。

kscがマグナエンジンをうらやましそうにみている
なかまにしますか？

　はい
→いいえ

マグナなんて乗せたらスライド割れまくる気がする

マグナ・・・　
離乳のエンジンならいいかな？
だけど、クンニーは旧式糞マグナしかおろさんだろ〜
今のK以下の旧マグナなんていらねーよ。

ﾘｺｲﾙ強くする努力して欲ｽｨ

380萌えなので大歓迎

一応機械式なのにリコイルの強さはなぜかマルシン負圧にも
劣っている。

強きゃいいってものでもない

弱くていい事ない

kscが勝負に出ました！

機械式は強いと命中精度が下がるし

マグナ積むのヤメレ。
どうせ命中精度悪くなって当たらない銃になる。

つうか、KSCの銃はどうせサバゲじゃ使わんし、カート式のツヅミ弾で良いと思うのは俺だけか？

何時の間にKSCのガスブロを撃っていい事になったんだ？
ココのは撃つの厳禁のお飾り専門メーカーマンセースレだったはずなんだが・・・。

時代が変わっちゃったのよね．

あとは素材を見直すだけだな
マルイみたいな硬いABSならそう簡単に割れることはないはず

そういえばいつの間にか“掟”が無くなっちゃいましたね。

『自分で壊したのを壊れたと言わない。』とか。

周知徹底したと思えば言わなくなる罠

KSCスレの掟
１．荒らし・煽りは完全無視
２．メンテナンスはしっかり
３．不具合等を書き込むなら詳しく
４．箱出しは慎重に。扱い一つで寿命が延びる
５．サポートに電話する時は、銃の状態を正しく把握し、正しく伝える
６．いい所はいい、悪い所は悪い。ズバっと書きましょう

なんか本山STIスレに変な子がいるね。
ハフコネタで電波飛ばしてたヤツっぽ。

電波に勝つには電波だ！
届け俺の毒電波！ochinko-!

|ω・｀) ジェリコ941出してくれないかな。。。？

>949
素材が堅いとクラックのリスクは普通高まる。
柔い素材のクセにクラックが入るときはその設計に問題がある。

Kガバ、いつからかわからないけど、スライドとフレームの間が開いてワニ口になってた…

B格だな。

ワニガバ。
マッコウガバに続く第二弾。

コルトのワニ口を再現とはリアルでいいじゃん

【ビヨ〜ン】KSC総合スレッド38【ワニガバ】

今度イーグル6.0を買うんだが
情報があまりない
誰かレポートｷﾎﾞﾝﾇ

5.1の方で弾が散るとか聞いて、だんだん不安になってきたんだ

>>962
STI EAGLE6.0（EDGE5.1もそうだが）は個体によって集弾はマチマチだな。

漏れはEDGE5.1シルバーを2挺買いしたが、片方はノーマルサイトで許容範囲
にゼロインできたが、もう片方はオプションのファイバーフロントサイト
でないと着弾が上に行ってゼロインできなかった（横にはバラつかなかった）。
EAGLE6.0はそんなことはなかったが、EAGLE5.5黒はやはりファイバーフロント
サイトが必要だった。

こんな具合だからサイト調整には気をつけるべし。特に製造NoがXLあたりの
世代だとそれが激しい希ガス。去年の10周年3機種は無問題だったので、
やはりXL以前は籤運次第かのう。

作動はレースメカなら悪くない。

スライドが柔らかくノッチが弱いのはもうさんざガイシュツだろう。
これは完全に消耗品だと覚悟汁。

以上

KのSTIエッジ買うくらいならマルイのハイキャパを買って
スライドフレームを変えた方が良いと思うけどなぁ。
最近のガスブロさわってるとさすがにエッジはなにこれとか思うハズ。

ナイトホークとかは結構出来がよかったんだけどね。エッジは改良加えてもダメだな。

>>963
実情報持ってるカキコがたまにあるとほっとする
最近は又聞きの御批評ばっかりでつまらん

>>964
それも考えたけど、お金が厳しいんですよ。
そして、家内の目が厳しいんですよ。

>>966
で、こんな時間にこっそりパソコンですか？ｗ

まぁ、オレも似たようなもんだが・・・

>>957
フレームのダストカバーが下に下がってるんじゃなくて、
スライドが押し上げられてそういう癖がつくみたいだ。
インナーシャーシのスレ具合を見るかぎりそんな感じ。
スライドが押し上げられる原因は言わずもがなだ。

>>964
いやいや、中身同じだし。
ちょいと前にEDGE/EAGLEを新調したんだが、同じレースメカでも初期のとは随分印象が違うよ。
5〜10m先の達人君を撃つだけのお座敷シューターだけど、結構満足。

あの「スコッ！」ってな動作音は悲しいものがあるが、ハイキャパは音が大きすぎて、
帰宅後の夜間に撃つのには向いてないんでこれも良しだ（笑）

アンチの工作が激しいね＞Kガバ
そこまでして貶して楽しい？
それともKSCが本気になるのが怖いの？VVA信者サソ？

>>970
だったら本気出してくれよマジで・・・。

新しい住出すｋｓｃが1911とはめずらしいね

Kの塗装の綺麗さとディテールのシャープさはWAみたいな腫れぼったい外観と
ヘタクソな塗装のお子様銃とはわけがちがう。

「アンケートの結果ガバを出しました」とか言ってるが、そんなガバがアンケートのトップなのは昔から判りきってるのに今さら・・・。
また問屋からの要請だったのか、昨今のガバ人気に乗ろうとしたのか・・・。

USP、ガバ、P226（順不同）がアンケートのトップ３だったんでしょ？

余談だが、設計の手塚氏（だっけか？）がイベントのときに
「うちの銃を買う人は、何回か撃ったら箱に仕舞っちゃうから人が多くて
シューターさんにようにバンバン撃つ人むけじゃないんですよね」
というようなことを言ってた・・・

ならモデルガンでいいじゃん。

>>973
そうやって細かいディテールを誇っても一体成形サイトで台無しじゃん。

とりあえずガバは造りたくて造った感がない。

>969
ディティールや本物のグリップとかいい要素あるんだけどね。
しかし初期型のエッジから買っちゃった身よしては
不幸な人増やしたくないというかやっぱマルイの方が奨めやすいｗ

KSCのデザートイーグルを半額でどうかと友人に言われました。
聞いたら部屋で空撃ちしかしたことがないので動作確認してないそうです。
ガスガンで空撃ちとは、弾を込めずに撃ったということなのでしょうか？

馬鹿は買わないほうがいいよ

>>979
KSCはデザートイーグルなんて出してないよ。
たぶんマルイのだよ、それ。
空撃ちは君の解釈で正しい。

釣り基地かと思った。

ネタだったことにして下さい。お願いします。

>>973
今回のガバに関しては、その塗装も脆弱過ぎるんじゃないの？
ちょっと弄ってるだけでグリップ周りやスライド上面の一部がもうテカリ出してる。

>>984
味が出やすいようにわざとやってるんです






と思うしか無いよ…

>>984

＞「うちの銃を買う人は、何回か撃ったら箱に仕舞っちゃうから人が多くて
＞シューターさんにようにバンバン撃つ人むけじゃないんですよね」

最初はネタだと思ったが
どうやらこういう事なんじゃないの？

そういや、俺のKガバもハドソンやテックみたいに安っぽくテカリ出してるな。
家に帰らないと分からないけど他のKSC製品でこんなの無かったと思う。
ひょっとして、これが例の廉価仕様ってやつなのかな？orz

>>986
×仕舞っちゃうから人が〜
○仕舞っちゃう人が〜

でも、こういう趣旨の話を手塚氏がしてたのはホントよ。
あとWAの裁判のせいで開発が遅れて金が掛ったとか。（ｗ

>>988
そのままコピペしたんで晒す格好になってすまん。

設計者自身は面白い人みたいだね。

ガバはいい所もあるけれど、その殆どはM945の特性を引き継いだよさであって、
Kガバにしか無い魅力ってスライドの厚さとリンクだけじゃないかな。
はっきりいって総合的にはM945には遠く及ばない。
パンフレットにあるとおり、あくまでM945の廉価版という位置づけであって、
各所の作りやトラブル対策も今までに比べると随分テキトウだと思う。
サムセフティが勝手にかかったりしておかしいのは、記念モデルのSTIでも
同じだったけどね…次回作はこんなことになりませんように。

各社満遍なく買って比較するのはガバヲタが多いから
ガバの出来が悪いと糞メーカーの烙印を押されかねない。

それでも、ガバじゃなくてHP作っていれば、リコイルSPが絡んだり、
トラブル連発したりする今のレベルでもこうは叩かれないし、
きっと俺も苦言を呈したいとは思わないだろうと思う。
ガバ市場は云わば飽和状態で、いまさらKSCが作る必要なんか無かったんだよ。

HPｷﾎﾞﾝﾇ

いや〜オレもJAC、タナカ以降のHP熱烈待望派なんだけど。
KSCだと古くシンプルなデザインの銃は大丈夫なのか
ちょっと最近、懐疑的なんだよね。

うーむ・・・でも、KSCって新しい銃のイメージがあるんだよなぁ。
ココは一つ、Gシリーズの経験を生かしてXDシリーズを！！

HP、XD
この二つを熱烈希望

明日G26Cが届くよ。
ハンドガンでフルオート。楽しみだ。
だがベレッタ好きの俺としては、93R-�Uを
買えばよかったかと後悔もちらほら

てか、ハイパワーのレースガン作って欲しい。
メッキは９４５レベルの凄いやつ。

999

1000ガバ

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１０００発目のレスは撃ち終えた！
次スレに照準を合わせろ！
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2chブラウザ総合サイト ttp://www.monazilla.org/
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