【NAM】ナム戦装備限定Part 11

ナム装備好きのFNG、Lifer、short timerが集うスレッドのパート7です。
装備類・銃器類・小物・イベントについてマターリと情報交換、雑談を

前スレ
【ファッキン】ナム戦初心者スレッド【ニューガイ】（実質10）
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1124975766/l50

おちんこ

過去ログ
【NAM】ナム戦装備限定Part 9
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1124711108/l50
【NAM】ナム戦装備限定Part 8
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1106397339/l50
ナム戦装備限定Part 7
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1106397339/l50
【サバゲー】 ナム戦装備限定Part 6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1096886101/l50
Part 5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1088172582/l50
Part 4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1080164034/l50
Part 3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1066550400/l50
Part 2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1046959853/l50
初代スレ
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1019/10190/1019056122.html

スレッドがdat落ちで読めない時は、ニダーさんの過去ログ倉庫へ。
ttp://gunloglibrary.web.fc2.com/log/equipment.html

　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿　　　　　　
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　 アロー、貴様等がﾌｧｯｷﾝﾆｭｰｶﾞｲか！！
　 　　　|　个 |　　　　 　参謀本部の命令により、FNGのために装備説明を行う。
　 　　ノ|￣￣ヽ
　 　　　∪⌒∪

まずはM56コットンピストルベルトだ！これが無ければ始まらない。
価格は平均で3〜5.8Kか。
年代によって様々な種類があるからまずググれ。
次にM56コットンHサスだ！Lサイズ以上が入手できれば申し分ない。
Rサイズでもアスバックを付ければ何とかなる。価格は1.5K〜だ。
56アモニッションポーチ。これは2個要る。
後期の16専用ポーチやナイロンは買っておいてもいいが
身につけるのは56ポーチだ。価格は2.5K〜だ。
キャンティーンカバー。これは縁がナイロンのコットンカバーが入手しやすい。
1〜2個持っておけ。価格は1.8K〜。キャンティーンは中に水を入れるなら最近のを使え。
アスバック。通称61が入手しやすい。価格は2.5K〜だ。
コンパス/ファーストエイドポーチ。1.5K〜だ。

　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿　　　　　　 次にTCU。
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　 Tropical Combat Uniform、
　 　　　|　个 |　　　　 　トロピカルコンバットユニフォームの略だ。
　 　　ノ|￣￣ヽ 　　　　 ジャングルファティーグの事だ。
　 　　　∪⌒∪ 　　　　　間違えてもBDUなぞ着るんじゃないぞｸｿｯﾀﾚ共！

上衣中古：
1st　運がよければ10K〜
2nd　運がよければ8k〜
3rd　運がよければ3k〜
4th　3k〜
パンツ　ノーリップ　10ｋ〜　リップストップ　5k〜
ジャケット1.2.3は中古、4はデット、トラウザーズはデット

地域、ショップにより価格は変動するが少々高くても泣かない！
ある時に買っておけ！次回行けば無くなることが多々ある！

　　　　/ノ 0ヽ 　　　　ショップ一覧だ！
　 　＿|＿＿_|＿　　　　ファントム　ttp://www.phantom-web.com/
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　マッシュ　ttp://www.mash-japan.co.jp/
　 　　　|　个 |　　　　 サムズミリタリヤ　ttp://sams-militariya.com/
　 　　ノ|￣￣ヽ 　　　　中田商店　ttp://www.nakatashoten.com/
　 　　　∪⌒∪ 　　　　東京ガンシップ　ttp://www.tokyo-gunship.com/
　　　　チャーリー　ttp://www1.neweb.ne.jp/wa/charlie-nt/
　　　　カリフォルニアベース　ttp://www.california-base.co.jp/
　　　　バイオアダイ　ttp://www.buyordietokyo.com/
　　　　インファントリー　ttp://www.wownets.net/infantry/index.html
　　　　ベトナムエキスプレス　ttp://www.sopia.or.jp/naka/
　　　　ブルドッグクラブ　ttp://homepage3.nifty.com/BULLDOG_CLUB/
　　　　レロイ書店　ttp://www.nsleloi.co.jp/
　　　　いは軍払い下げ品店　ttp://www.ihagun.net/
　　　　アカトラ　ttp://akatora.net/sale/
　　　　アドバイザー　ttp://www.advisors.jp/index.html
　　　　ヴィンテージ・トレンズ　ttp://www.vintagetrends.com/
　　　　ウエマクラブ　ttp://www.h2.dion.ne.jp/~uemaclub/
　　　　ガレージオガワドットコム　ttp://www.garage-ogawa.com/index.html
　　　　Wiilys1958usmc　ttp://homepage3.nifty.com/Willys1958usmc/
　　　　ADR　ttp://www.adr10.com/

　　　　/ノ 0ヽ　　　　　　
　 　＿|＿＿_|＿　　　　　　
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　 入手しやすい参考書籍だ！
　 　　　|　个 |　　　　 　　先ずはここから所持装備を参考にしろ！
　 　　ノ|￣￣ヽ 　　　　 他にも各種出版されているのでチェックを怠るな！
　 　　　∪⌒∪ 　　　　　
ヴェトナム戦争米軍軍装ガイド
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4890631585/qid=1099533949/sr=1-7/ref=sr_1_10_7/249-1925741-2241948
（歩兵から海兵、特殊部隊まで）

Uniforms and Equipment of U.S. Army Infantry, Lrrps and Rangers in Vietnam 1965-1971 (Schiffer Military History)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0764309587/qid=1092507550/sr=1-6/ref=sr_1_8_6/249-1925741-2241948
（表紙は特殊部隊っぽいが、中身は殆ど一般兵のガイドになっている。高価だがオススメ）

Sog: A Photo History of the Secret Wars
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1581600585/qid=1099490458/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/249-1925741-2241948

　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿　　　　海兵隊ならM14だ！現在マルイとG&G、エアソフから発売している。
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　FNGならマルイがいいだろう！。
　 　　　|　个 |　　　　 続いてマルイのM16A1だ！M16A1VNでも良しとするが
　 　　ノ|￣￣ヽ 　　　なるべくならA1を使え！陸軍も同様だ！フロントは金属に変えろ！
　 　　　∪⌒∪ 　　　 ガナーならM60。現在TOPがエアガンとして販売している。
　　　　　　　　　　　　　　ポイントマンのショットガナーはイサカM37。KTWから販売している。
　　　　　　　　　　　　　　グレネーダーはM79。CAWからカートと共に販売している。
　　　　　　　　　　　　　　LTクラスならXM177E1も許してやる！
　　　　　　　　　　　　　　しかし一般兵はCAR-15/XM177E2は使うな！これは命令だ！

　　　　　　　　　　　　　キルモナ大佐だモナー。
　　　　/ノ 0ヽ　　　 次にSOG（特殊部隊）だモナー。
　 　＿|＿＿_|＿　　上記のM60、M16A1、M79、M37、M72LAW、M14に加えて
　 　ヽ (　´∀｀)ノ　 M1A1、M1/M2カービン、M1ガランド、 XM177E1/E2、CAR-15、
　 　　　|　个 |　　　 その他AR15現地改造品、M3グリースガン、FAL、UZI、Mac10、56式小銃（AK47）
　 　　ノ|￣￣ヽ 　　 カールグスタフスウェディッシュK、S&W/M76SMG、マドセンM1950
　 　　　∪⌒∪ 　　 M2キャリバー、ステンマーク2、HK33/T223、M60D/M23システム、
　　　　　　　　　　　　 ストーナー63A（ライフル、カービン、LMG、MK23MOD.0）、
　　　　　　　　　　　　 XM148グレネードランチャー、XM203グレネードランチャー、
　　　　　　　　　　　　ポンプアクショングレネードランチャー、
　　　　　　　　　　　　ウィンチェスターM70、レミントンM700/M40/M40A1、XM21、
　　　　　　　　　　　　レミントンM870、M1100（セミオート）、7188（フルオート）の各ショットガン


　　 ∧∧　　　　　次にNVAアル。陳が供与したのは
　 ／ 支＼　　　　AK47/Type56、SKS、PPSh41、PPSh43、RPG
　（　｀ハ´）　　RPD、RPK（運用実績あり？）SVD（運用実績あり？）
　（ ~__))__~）　またMG42、MP40等WWW2独軍から鹵獲した武器も使わせているアル。
　｜ ｜　|　　　　VCが使っていたのは上記に加えて米軍の鹵獲品一式、
　（_＿）＿）　　三八式歩兵銃、九九式短小銃、MP40、以下アル略

>>1
乙。
>>7の改良及び追記。
ヴェトナム戦争米軍軍装ガイド（歩兵から海兵、特殊部隊まで）
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4890631585/ref=pd_bxgy_text_2/249-7688556-1160354
実録ヴェトナム戦争米歩兵軍装ガイド
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4890630767/249-9003415-1453936
Uniforms and Equipment of U.S. Army Infantry, Lrrps and Rangers in Vietnam 1965-1971 (Schiffer Military History) （表紙は特殊部隊っぽいが、中身は殆ど一般兵のガイドになっている）
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0764309587/qid=1092507550/sr=1-6/ref=sr_1_8_6/249-1925741-2241948
Sog: A Photo History of the Secret Wars
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1581600585/qid=1099490458/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/249-1925741-2241948
U.S. Army Uniforms of the Vietnam War
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0811725847/advisors-22/249-9003415-1453936
Green Beret in Vietnam: 1957-73 (Warrior, No16)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1855325683/advisors-22/249-9003415-1453936
Armies of the Vietnam War, 1962-1975 (Men atArms Series #104)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0850453607/qid=1125848763/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/249-9003415-1453936
Armies of the Vietnam War Two (Men at Arms Series #143)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0850455146/qid=1125848763/sr=1-2/ref=sr_1_8_2/249-9003415-1453936
Vietnam Airborne (Elite Series, No 29)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0850459419/qid=1125848885/sr=1-4/ref=sr_1_8_4/249-9003415-1453936

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　　Tｰ､! 　 ´　　　,. 　 ; ､　l_
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　,r::::::::::ヽヽr ｰ_- ､-‐ﾆ.' ./::::::::::::::::::::::
./:::::::::::::;ri'ヲ--､ `く　＿, '!:::::::::::::::::::::::
i::::::::::::::::!　 ,r ‐､ ▽　　　.;l::::::::::::::::::::::::
l::::::::::::::::l　　　　7´ﾄ､. __〃!:::::::::::::::::::::::
.〉:::::::::::::;!　 　 /:::::i ｀ ￣　l::::::::::::::::::::::::

　スレータ＝テオッツ　[Srata Teotts]
　　　　（1947〜　ブルガリア）

>>1
乙カレー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,　-――-　 ､
　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,_ 　　　　　　　　　　/､,:.-‐:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　 　 　 　 　／::::::::　　:::::｀ 　、　　　　　　 'ノ:.`‐-:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:__　|
　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　 　 _i:.＿:., 　 - ‐‐::::'::::::::￣::::￣:::::`　､
　　　　　　　　 ,':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｌ , -‐　'::::::_:: -ｰ''"￣￣￣ヾ;;;;;;;;!:::::::::::::::::::::)
　　　　　　　　 |:::::::::::::_ ,=＝ﾆﾆﾆ_=_=(::::::::::::::::_r¬､(￣~il￣￣￣;￣`i::::__;;, 　 '"
　( `丶､　 　　_,!-‐'";;;;/′　___,,-　,,/.　￣￣　ヾ/__,`''‐"　　　　　! ）ﾉ ´
　　ヽ､　ヽ､　 　`ヾ;;{_ 　 　 　 　 ,_ゝ　　　　　 　　ヽ___､　 　 　　　｀l´　　ナパームでスレを消毒しろ！
　　 ＿ヽ__ ` ‐-､／i＼`　　　 ==/ _　　　　　　　　 l〈ノヽ | 　　、 　　_）ヾ`　､
　 .(＿___（__;￣￣ヽ|　 `　､__　__i: : ｀ﾞ　､ 　 　 　 　 )_＿_,,　-‐''''' "　 /: : ＼`: : '' ―-
　　ヽ,＿_____)￣ 　 ｌ　 　 　 /: : : : : : : : : ｀ヽ､ __,　'"ヽ: :＼　　 　　, ': : : : : :ヽ: : : : : :
　　　.ヽ_＿ノヾ　彡ヽ　　　/: : : : : : : : : :, -'´: : : : : : /: : : :＼ 　　/: : ,　-‐　'"`: : : : :
　　　　 `'　､__　　　丿ヽ､/: : : : : : : :_ ／: : ::､: : !: : : :＼: : : : ＼ / ／´: : : : : : : : : : :
　　　 　 　　 `‐--'"　 　 ＼: : ＿ _,'__: `ヽ､: : ヽ,|', l二二 ヽ､: : /'": : l二二二: : : : : :
　　　　 　 　 　＼　 　 　 　 ﾞ`ヽ＼: : : `ヽ: : : : : : : : : : : : : : :ヽl: : : : : : : : : : : : : : :

>RPK（運用実績あり？）SVD（運用実績あり？）

RPKに関してはベトナム戦時中に使われている写真があるよ。
SVDに関しては無し。

写真がある、ないって微妙なんだよね〜。
極端に言うと。

写真があった〜使ってた（実は試験運用のテスト写真で試作モデルのそれ一個のみ存在してた）
写真見たことない〜使ってなかった（そいつが持ってる写真に無いだけで、世間様には写真多数コロガッテタw）

怖い、怖いww

でもそんな香具師結構多いよ。。。

>>13
何年頃の写真なんでしょう？

ＡＫなどの汎用品じゃなくある程度特殊な部類の銃などは、使用してる写真より
米軍に捕獲されて並べてあるってパターンの写真が是非欲しいよな。
これだと、その数量などから検証に確信を持てるのだが。

>>16
Hoa Binh にて1974年、北ベトナムカメラマンNguyen Dinh Uu氏撮影。
14氏の言うとおり写真がある＝戦場で使用されたではないが、まぁRPKに関しては
ぎりぎりセーフにしても良いのではと思います。
逆にSVDは1978年以降の写真しか見たこと無い。
79式と言うくらいだからベトナム軍的には中越戦争以降と。

>RPK（運用実績あり？）

米軍教育資料に記載されてるが駄目？

U.S. ARMY　SPECIAL FORCES　FOREIGN WEAPONS　HANDBOOK
　1 January 67
PUBLISHED BY：OACofS,G2,USAJFKCENSPWAR[Abn]

リサーチ完了が1966年8月ってあり。
RPKは
SECTION�W-Machineguns　RUSSIA
7.62mm,M-43,RPK　�W-22　で説明されてた。

これにSVDは出てなかった。

すまん、出入り禁止だった。
この資料は自腹資料なので質問あったら回答可。
興味なければ無視して。

>>18　Another　Vietnamって本ですか？

>>18
74年だとちと本筋（このスレの装備定義米軍撤退の73年）に外れるよなぁ。。。
>>19
あ、いや、要は重箱の隅をつつくような不毛な定義は
軍板の軍装スレで行なえばいいだけだから。

>>19の資料から確かにソ連からの物資援助で
ある程度RPKが導入、運用されていたのはアリだと思うんだけれど
それが北べの一般の部隊なのか特殊部隊のカテに相当する部隊が運用していたのかで
イベントで使える使えないの論議が分かれてしまうのではないだろうかと。
言わばストーナーがシールと第９の一部しか使っていなかったので
一般兵はNG、というようなモノなのかと。
SVDも末期には運用されていたのかもしれない。

長々と書いてしまった。お詫びにこのスレでもらった画像だっけな？
それ貼っておきます。
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=104055&wid=29721745

時間があったので長々書いてみました。駄文なので無視可。

>>21氏
よくご存知で。あの本が一番鮮明に写っています。RPK。

北ベトナム人民軍の特殊部隊（Bac Vu Cong Binh＝いわゆる特務、略してダッ
コンの呼び名が有名）などには、米軍のように特殊な使用兵器ってあまり確認
されていないのが実情です。北側では、特殊部隊、もしくはそれに近い部隊
だからと言っても使用火器は一般の部隊とほとんど変わりません。
強いて言えば、米軍のM-16系をよく使っていたと言うのが一般部隊と違うところ
でしょうか。ですから特務だからOK、一般部隊NGと言う線引きは北側に関しては
難しいと思います。
単純に考えれば、RPKの制度年が1961年、SVDの制度年が1963年ですので両方とも
NGとは言えないのですが、RPK、SVDとも中国の制度化は遅いです。
周知の通り小火器に関しては1970年以前までは中国がほとんどを供給していたので
RPK、SVDが1970年以前にベトナムに供与された可能性は０％に等しいです。
（中国ですら持っていなかったのですから）
1969年の文革や、ホーチミン死去に伴い越中関係が冷え込むと、ソ連の軍事援助が
強まり戦争末期72-75年にはソ連兵器のオンパレードな人民軍となります。
その関係でRPKが戦争末期に使用されたと言うことだと思います。
（米軍に対して使用したか？と言うと・・・・確かに微妙です）
繰り返しになりますが、SVDは1978年以降の写真しか見たことが無いので、
有力な資料をお持ちの方は、是非ご教授のほどを。

では、消えます。

一般論でいくが、新式兵器の実戦テストのチャンスって貴重だろ？自軍で不可なら衛星国とか
どっかの紛争とか。メジャーだとスペイン戦争でのナチの新兵器の実験とかさ。
そこら辺でソビエトが新型の実戦テストのチャンスを逃すかな？とか考えるんだがなw

ちょっと質問。ココ的には『有る・無い』って議論は“歴史的考証（研究面）”上の問題で
しょうか？それとも“ベトナム戦争再現イベント”での装備の使用の是非なのでしょうか？

後者であれば、イベント主催の方向性、レギュレーションで決めれば良いだけで解決の気が
しますが？要は、『○○の銃や装備を使用して良いか？』「良い（ダメ）」って事なんですが。
それに対して一般参加者が意義を唱える（見解を出した主催側じゃなく、従った参加者に対して）
のってレプリカ参加者にケチ付けるような『ケツの穴の小さい似非ヒストリカルゲーマー』と
同レベルに思えるのですが、如何でしょうか？

もちろん“歴史的考証（研究面）”ですよ。サバゲ板に書いたのがまずい？
想像も自由。
イベント云々は主催者のルールに従えば良いだけ。

誤解するような文章だったら謝っときます。

２６氏の危惧する様に、サバゲ板ですからね。前スレの（初心者向け）から外れたのか
どうかは分からないけど。

私的にはサバゲ板ですから、ここ見てナム戦サバゲーマーが増殖してくれるのを
期待していますよ。では。

常に火力で劣った北べが、命掛けの米軍相手の戦闘で、一兵卒に最新兵器を託してテストする余裕があったのか、と書いてみる。

共産主義≠個人主義
SVDはナムとしては状況無視しすぎ、痛いです…格好がアニメちっくなのが一部受けするのかな？

>>28
マジレスすると、兵器テストすんのは供出国の思惑が主体であって使う側の
『一兵卒に最新兵器を託してテストする余裕があったのか』などの状況など
は大して考慮されんだろう。実戦でのノウハウが無い物の故障や使い方のミスなど
のネガティブな結果も勿論供出国の貴重なデータとして自軍の為に使われるんじゃない？

ＳＶＤは有ったとしたら、ソ連人が直に実験とかしてそうだ。現地人に使わせないでw

新兵器の試験場と称された位だからね。使えるものは弓矢やパチンコまで動員されたんだから。
でもSVDはナシだろw。局地戦では留めの砲爆撃で圧勝した米軍が、現実一丁も確認ないし捕獲してないんだから。それとも任務を常に完遂、生還する伝説のスナイパーがいたか…

仮に使われたとしても米軍撤退後とか、余程北側にとって状況が安定してからではない？

そうだなぁ。１丁も捕獲出来なかったか・・。おれも『使用されてない』に一票入れる。
もし狙撃銃として使ったなら、極少数（戦争中に数丁？レベル）だろうから敵の手に渡らなかった
という屁理屈も有り得るかなぁと説得されちゃうかもw

他にソ連の兵器テストアイテムの可能性って何か有ったのでしょうか？知ってますか？皆さん。

RPKは「ベトナム戦争 PART2」(戦車マガジン社1991年発行)のp100、
「米軍の捕獲したNVAの兵器…」というキャプションの写真に写っているよん (撮影年は不明)
それには一見４挺のRPKが見えるが、良く見るとその内２挺はレシーバーが削り出しのTUL-1
また、外された状態の３個のドラムマガジンも写っている (RPD用弾薬箱ではない)
ついでだがAKも一所に９挺写っており、内３挺は確実にAKM

SVDの使用については写真以前に記述すら見た事がないでつ(今の所は…)

>>31　PKはテストしていそう

あちらの狙撃兵は大戦中のボルトアクションとか、せいぜいジャングルなら精度のいい？ＳＫＳ程度で代用できそうだ。

オレもSVDはイベントではNGかな。
但し70年以降で、ソ連の軍事顧問コスの小隊なら許すかもｗ

＞ソ連の軍事顧問コスの小隊なら

小隊って４０人とかが全員狙撃兵かよ〜ww

>>35
いやいや、AKMをメインにRPKとSVDが何人かでいいんじゃね？ｗ

イベントって話なら、いずれにしてもＲＰＫもＳＶＤも（もっと言えばＳＫＳなんか）
そもそも使いたくても、電動ガンがないので心配する事ねえんじゃないかい？
逆に持って来たらそれこそ“使って頂く”ぐらいのＶＩＰ待遇だろw

>>32
記述ぐらいだったら・・・
One-Round War: Usmc Scout-Snipers in Vietnam　 ISBN: 0873648676
331ページのSVD写真（レシーバののキャプションを誤解のないように原文を無断転載w

An intellingence photograph of a Dragunov (SVD)
sniper rifle dating from the Vietnam War.
Although details surrounding the capture of
this weapon have not been revealed, the rifle was
taken in tha final day of U.S. combat involvement in South Vietnam.
Even though the U.S. and Allied intelligence community had focused
its attention on recovering and evaluating the highly touted Soviet sniper rifle
after it was introduced, as it turned out, the SVD was not an especially accurate
or impressive weapon design.

330ページのSoviet-made(1972)SVDと331ページのSVDは若干形状違うようだが
古い本（1996）で人に拠っては信用に値する資料で無いかもしれんが。

SVD考証話はuzeee認識になる前に漏れは撤収します。

話変わるが、SOG（特殊部隊)のM40A1も如何と？
産プロの木ストしか無かった頃だったらまだしも　
fiberストックにウナーレプリカ載せた香具師が出現しそう・・　大佐に上申します。

海兵隊狙撃兵チームでＭ４０は問題ないと思うけど陸軍歩兵じゃまずいでしょうね。
ＳＯＧって事なら各種の元部隊から人員と装備を集めてたんでしょ？確か。ならＯＫ？

Ａ１ファイバー製のストックは、７０年代、もしくは７０年代初期との記述しか確認できない
ね。しかも湿度による木製ストックの歪みに対応する為の変更だし、モロにナム戦での
需要とそのテストって声が聞こえてきそうな感じw
認められる？皆さん。

>>39
つかサンプロのM40A1というネーミングが間違えているだけでしょ。
M655とM651を間違えてしまったような初期の記載ミス。
なのでM40A1という商品名だけど実際はM40ということで。
A1のファイバーストックはやっぱりナム戦後でそｗ
で木ストM700/M40は海兵ね。陸軍はXM21でヨロシコ。

例外としてシールの写真集でM700/M40の試射場面があるけれど、
これはどうとらえるか。

>>40
あれ？レミントンＭ７００（純正）は陸軍オッケーでしょ。バレル改造のＭ４０は
海兵隊の玩具って事で。
装備の運用規定に厳格な陸軍じゃ、勝手な使い方は認められないけど、シールズなんかは
結構海兵隊や陸軍のヤツを弄りまわしてたんだろ？

海兵隊ではＭ１６自体の支給が遅れていたけど、ＸＭ１７７ってのは使ってたんでしょうか？
写真見たことないんだけど。

>>41
M40って呼称はﾚﾐﾝﾄﾝ社の型番でも有るから海兵隊玩具って書くと誤解を招くのでわ？
それにﾍﾋﾞｰバレルのM700は民間用でも有り、材質の違いまでは玩具で再現できないでしょ。

案としてナムゲームで使うなら
・産プロ製品----形はADLモデルなので民間用を私物使用と妄想　海兵M40としては不適切
・タナカ-----木ｽﾄｯｸモデルで赤フィールド風スコープだったら海兵用M40として妄想可
　　　　　　　赤フィールド風スコープ以外のは私物もしくはtest用M700を弄ったものとして妄想


こんなんじゃ駄目だろうか？　

誤解の元なので
海兵M40≠ﾚﾐﾝﾄﾝ社M40です。
産プロのM40XBはﾚﾐﾝﾄﾝ社のモデルNo.で呼んでんだね。

資料に拠っては銃身腐食対策で材質変更したものからM40A1と呼称している場合も有り。
木ストのM40A1も有るってさ。

タナカのM40はストックが木ぢゃないのでNGだとおも
今後フィールドに多くなりそうなのはVSR＋赤風呂のM40木ストの組み合わせなのかな

つかレッドフィールドっぽいスコープなんてある？

映画フルメタルジャケットを観て、NAM戦ものをやりたくなったんですが……。
現在一番簡単に集められる、U.S陸軍装備って何がありますか？

フルメ＝まりんこ

フルメ≠どこのへいたいですか？

ハンバー昼を見よう！！

だめ？

>>45
手っ取り早く５６装備を一気買いするならここ。でもレプリカ＆高価だけど。一応
始めてでも全部そろうぞ
ttp://www.phantom-web.com/cgi/cw_catalog.cgi?mode=janl&key=NAM

少し勉強する気があんなら、上のカタログ見て覚えてから同じ物をヤフオクで
一個ずつ買い揃えるって手も。
ttp://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084005555-category.html?
ここでベトナムとか検索すれば単品で探せるぞ。価格はファントムレプリカ以下か
同等でいけば、本物って事で価値的にはオッケーだと思う。

始めてで独自で集めるなら以上が簡単な方法だと思う。どう思う？同志。

>>44
レッドフィールドの見た目完全とかレプリカは見たこと無いな。
おれは結局標準的な形の安物スコープ乗っけてるよ…
製品マークとかモデル名とかを塗装で消したりビニテ巻いたりしてさ…
スコープよりもマウントベースとリングを実銃用に変えたらけっこうそれっぽくなるよ
サンプロのM40はワンピースタイプのマウントでもネジだけ換えればそのまま付くし。

>>48
マウントも拘りだすとキリないよな。

ベース変更しないでウィーバタイプで、おれはいいよ。
拘っても普通の人は気が付かないし
分かる人にはナム戦時の「スクエアエンド」じゃないとか思われたり・・・

>>38 　レスthx
やっぱりSVDを「使用した」とか「捕獲した」という記述はないのか

>>45
迷っているなら取り敢えずこれ　装備じゃないけど気分が出るよ！
ttp://www.nakatashoten.com/us-release/as-84.html

何にしても初心者は信用できるショップで買う方が良いと思う　ﾉｼ

>>45
どうせ一人で楽しめる世界じゃない。仲間に入れてもらってナンボだし。
クラブとかに入会してそこの人にお世話になる（装備の選択、購入ガイド）のが
結局は早道かな？

リップのファティーグパンツ未使用品、最近高くなった。

ちょっと疑問がわいたので質問です。
手持ちの資料や写真集などあれこれを見てみると、M14は、当時、在越していた米陸軍
の一般の歩兵部隊では、第1歩兵師団と第25師団しか使用していないのではないかと思
うのです(M14E2、XM21、LRRPやスナイパーでの使用は除く)が、もし、他の部隊でも使用
していたという資料や画像などを知っているかた、いらっしゃいましたら知恵をお貸し下
さい。

M16（XM16）が大量発注されたのは1966年以降だから、1965〜66年初頭に進出した部隊は概ねM14を装備していたのでは？

つか65年初頭配置の部隊でしょ。
65年後期のイアドランには第一騎兵にXM16が運用ですし。

なぜ米軍で南ベトナムの記章を付けてる人がいるんですか？

53です。
わたしもM14はもう少し広く使われているかと思っていたのですが、第1騎兵師団は
ワンス・アンド・フォーエヴァーの原作で、ベトナム入り前にM16に更新されたとの
記述があり、173と101の両空挺部隊も65年撮影の写真で既にM16を使用しておりましたのと、
第1、第25歩兵しかM14を使用している写真が出てこず、しかもその二師団も66年にはM16に
更新されているようですので、もしや66年以降ベトナムに展開した部隊ではM14の運用は無かった
のではないかとも思ったのですが、自分の手持ちの資料のみで決めてかかるのは勇み足かと思い、
質問をしてみた次第です。

大阪の○ャー○ーは絶対に初心者にはお薦めできない！
十分な知識が無いまま店に行くと、半分キレ気味で対応してくるような店主です。
だけど、そいった部分からも解るように品揃えには自信があるようで
コアな人から見ても申し分ない内容だそうです。
ネット通販だけとかだったら初心者でも良いかもｗ

わしはいつもお世話になってます＞大阪の○ャー○ー
マジレスだが、しょーわの頃のさーぷらいすやはそんなん普通でしたわｗ
だいたい、じゅうぶんな知識もないのに知ったかしちゃイカンぞなもし

＃こないだのおたまじゃくし（青）、すげーよかった。ありがとー＞大阪の○ャー○ーさん
＃＃これからもよろしくー

虎縞集めてン年になる虎専コレクタですが、、、

デッドストックのテッドポールスパースで、青と黒を見分ける方法ってありますかね？
インクスタンプかなー？と思ってんだけど、違うみたいやし

誰か教えて下せー

45です。皆様ご丁寧にありがとうございました。

>>47
良いサイトを教えていただいて、ありがとうございました。
一応、前者と後者を組み合わせて行こうかと思います。
メインアームにXM177E1かE2を予定しているので、勉強しなければおかしくなりますし。

>>50
以前に、BHDの装備を集めていた時にお世話になった沖縄のショップが有るので、そちらにまたお世話になろうと思います。
アドバイスありがとうございました。

>>51
クラブとかに入りたいのは山々なんですが、近場にそういったNAM物専門のクラブがありませんので……。
それに本格的にやる訳ではなく、夏場の暑い時期に似合った装備がNAM物だと思ったので、選んだまでなのです。
このような生温い気持ちでは、本格的にやられてる方の間では迷惑であろうと思います。
皆様方にも十分失礼かとも思いますが、将来本格的にやる時にはそう言ったクラブに入ってやってみよう考えています。
せっかくのご好意を無にしまして申し訳ありません。ありがとうございました。

>>58
えっ！そんなのだったっけ。
背の高い人？Vショウとか黒穴で買ったけど愛想は良いよ。
ビール飲んでたけど。

>>59
店にシッタカされた時の悲しさも考えてほしい。
反論するのも面倒だし、へ〜、とかいって聞いてるのも疲れる。

>>58
結構親切に教えてもらったお。よく店は閉まってるので、その点はお勧めできないw

>>62
愛想が良いと知識は別物・・・アキンドーでしから。

>>63
シッタカの内容を晒してくださいな。
もしかしたら、貴方がシッタカの可能性も有
反論できないのは自信が無いからとも
下手なこと書いてるとスレが荒むよ。

>>65
君の書き方も、荒れる原因になるとは思わないか？

今夜は久々にナム物(絡み)DVDでも見て寝ようと思う。どれがいいと思う？
ちなみにディアハンターとチャックノリス系は持ってないDETH

グリーンベレー
地獄の黙示録
地獄の7人
プラトーン
ハンバーガーヒル
フルメタルジャケット
イントルーダー
グッドモーニングベトナム
ランボー2
ワンス＆フォーエバー
タイガーランド

つ「フォレストガンプ」

つ「7月4日に生まれて」

つ[グリーンベレー]

おーい、誰か>>60に答えたりやー

>>71
知らんもんは答えられん
ってか、素直に60を名乗りなさい

つ[ディア・アメリカ]

つ[グリーンズ]

>>66
反省します。
店名想像容易な上に根拠ない批判に釣られてしまいました。

あの店、恨み買ってんですかね。

>>60
洗濯を繰り返せば判別出来ません？

>>72
わしは>>59ですがなｗ

いやはや、ＩＤでないと不便じゃのぅ、、

>>75
＞洗濯を繰り返せば判別出来ません？

デッドストックの状態で判別できるかどーかじゃろう、、多分
尤も、わしもわからんがｗ

名案ﾊｹﾝ

>>60は○ャー○ーの社長に訊いてみる。とかｗ

現用特殊系もそうだが有名な店は叩かれる運命か

影響力のある店は、その分天狗になったり勘違いしたりするのも多いからなぁ

影響力とか天狗とかではなく、やる気が無いように思うよ。最近
○ャー○ーも　その他はもっと

確かに最近は幽霊でもナムものは下火

たしかに。ナム戦ものはマイナーですねえ、実際（´・ω・｀）

＜ちらしの裏＞
福岡の某ショップより酷い店はナイ希ガス

みんな最近はどの辺のショップで買ってるんだ？
やっぱヤフオクになっちまうのか？

＜ちらしの裏＞
福岡の某ショップねえ

ヤフオクってさ、ショップの出品多いよねー

＜ちらしの裏＞
Ｇ〜

>>59
責任をもって>>60を○ャー○ーの社長に聞くように。
そして結果をここで公表。
>>65、75
63はべつに特定な店に限定してないような。
>>83,84,85
もういい、やめとけ。ショップ叩きは。
でもちょっと聞きたいけど、どうゆう部分が酷い店？

>>86

前スレでその店を「信用出来ない」と書いた者です。

このお店、嘘をつくんですよ。ヤフオクでも実際に対面で販売
するときも。仮に、「６８年製と説明していた商品が６９年製だった」
みたいな勘違いレベル（少なくとも商品は本物）なら許せますが、
レプリカを本物と言いはるとか、生産国を偽ったり、某有名ショップの
名前を出して（しかも関係ない）商売するなどの明らかにウソをついて
いる部分が酷いですね。

>>87
福岡の某ショップの事？
あそこは店舗があるの？

>>88
イベントじゃまいか？

>>87
とりあえず貼りましょうか、前スレで話題になった商品（うわ、また値段下がってるよｗ）
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d61961532

＜ちらしの裏＞
堂々とウソつくから僕も嫌いです。ここ。

>>60
デッドストックの青と黒を比べて美奈。出来れば蛍光灯の下でね。
判別出来るよ。

>>91のあとでは余計かも知れんがテキスト打ったから…

>>60
マジレスすれば見れば分かる　
青縞は初めから青っぽい。　縞の色が周囲に滲んでいれば分かりやすいよ
茶色と緑色の部分は、黒縞のものより地色が透けて見えている感じがする
黒縞なら茶色の部分が目立つ
もしや黒縞が変色して青縞になると思っているとか？

釣りなら「モノクロ写真で」というオチか？

以下チラ裏
８年前まで青縞は黒縞が変色した物だと一般に信じられていて(私の周りだけか？)
私もそういうものだと思っていたよW
でも９８年の魔っ主ゴールドタイガー2ndロットのパンフ内の、type-2(青縞)の
解説を読んで、勘違いだったと気付いた事を思い出したw
その後Schiffer刊 Tiger Patternsを見たら納得できたよ
この本見れば、市販されているレプリカが実在するか？とか似ている
かどうかを悩んだりしなくなる良書だと思う

>>91
>>92
ありがとうございます。とても勉強になりましたm(_ _)m
デッドの青縞を手に入れたら実践してみます

＃ｊｏｈｎｓｏｎ著、Tiger Patternsは良著ですよね
＃私も最近買いました（高かったけどｗ）

８１年頃沖縄で購入した青縞タイガー未開封が手元にまだある。
沖縄製ばってん価値があるだろか？

>>94
沖縄製といいますと。。
ＴＤＤのインクスタンプ「ＴＯ７８」ですかね？

＃上下デッド物なら価値あると思うよん

>>95
(´Д`)にあんまり突っ込んでやるな。
猫の匂いがする。

今は虎ネタしか盛り上がらないね。。。orz

今はタイガーのレプ作ってるのって中田だけなの？

スリングに入ってる
MRTってなんですか？

100ゲッツ

101空挺団

>>98
ＣＡＢとか、ヒューストン（今は不明）とか・・・

どこかで旧タイガーストライプ社（現アトランコだったかTRU-SPECだったか）の
グリーンタイガー、どこかで輸入再開してくれないかな。
リップではなくてノンリップの2ポケの方。

赤フロにあるんじゃない

102
ＣＡＢクロージングを扱ってる所を知らんもんで…
嗚呼イイ感じのゴールドタイガーが欲しいよ

>>92
黒縞変色説は、昔のPX（若干小さくなった頃）のタイガー記事であったような。
ライターはＩＷ崎クンだったような。PX現物見つからんので確証ないですが


>>99
防カビ処理をしてますって事
Mildew Resistance Treatment　の頭文字
綿及び皮製品に捺印してることが多い（スリング、ブーツなど）

>>105
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k30361596
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h35574360
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g41230258

>>105
これだけはイカンぞ（また値を下げたり上げたり訳わかんねーな）ｗ
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r21302129

>>106
MRT＝たしか、軍事供与品か何かだと聞いた事がある。
ググるとそれらしい（Mildew Resistance Treatment）検索結果が出るが、
どう考えても、大きくそんな文字打つ必要ないと思われる。
って、これは以前に某ショップの人から聞いた。
>>108
もはや、確信犯だなw

実物・ＵＳＥＤのビンテージ品ですよ！w
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h31983865

>>110
いや、「〜と思われる」だよｗ

>>61
メインにＸＭですか。それだと特殊部隊か一般歩兵で将校か無線士ですな。
装備集めはサイトなどの基本をちょっとアレンジする必要があるので頑張ってね。

ナムのクラブ系ですが、殆どが『入隊＝徴兵』じゃない（と思う）ですから、サバゲチームと
考えて積極的にアタックしてみれば？
入隊したからには、○○は全部買え、とか、チーム統一の部隊装備を買え、とか
ないですよw
積極的に参加する（しよう頑張る）って気が有れば、みんな初心者歓迎じゃないかな？
装備の収集も安いとこ教えてくれたりして格段にやりやすくなる事請け合いだと思います。

>>108

写真がボケているのは仕様ですね。

>>109
本で確認しましたがググッてみました。w
どうせググルんだったら、「　MRT　SLING　」では如何でしょうか？

ちなみに控えめサイズで捺印された装備品もあるよ。
もし、いろんな装備を持ってるなら確認してみたら？

>MRT＝たしか、軍事供与品
　何の略語ですか？　それらしい説明受けました？　
　もしかすると、これが噂のshop製シッタカ？
　それらしい説明orソースが有れば白旗あげますのでﾖﾛｼｸ

チラシの裏
大きく目立つように入っているのは、昔の処理されてない製品と一目で区別する為だったと
洋書で読んだ記憶が有るが。
再度さがしたが記述部分が発見出来なかったので表示sizeについては与太話ってことで


重箱の隅でサバゲに相応しくないので撤収

>>114
ごめんね。いい加減な事書いちゃって。
>それらしい説明orソースが有れば･･･
有りません。随分前に今は無き某ショップで聞いた事だかんね。
私も撤収！。

>>112
XM(E1)使用しても変じゃない職種に犬を連れた人も忘れないでくれ。

M1955アーマーの全部ナイロンのやつは年代いつ頃ですか？

108氏の言ってるタイガーは何故ダメなんですか？

ウンコちゃん

>>106
レスthx.　これの事ですか？　
PX.Mag 1989-No.16(ベトナム戦争特集)のp.23
青縞ADSジャケットの写真キャプションとして

「（前略）一説には紫縞のものが沖縄製という。だが同じ黒色の染料が
製造工程の上で薄くなっただけで、とくに区別されていたわけではない。」

とあります。「製造工程」と明言しているのが（・∀・）ｲｲ!!
それと同時に沖縄製の黒縞があることも指摘されていてｽﾊﾞﾗｼｽ
この記述に尾ひれが付いたのかな?　でも何が原因だったかはあまり興味ないdeath

〇ャー〇ーからMCI買ったけど、初期の煙草入りアクセサリーパックが入って、5800円だったよ。
ヤル気は無いけど、掘り出し物はありそう。

それそれ正解○
よく持ってたね。

>>122
レコ〇クショ〇ー〇のHPを見る限り、煙草入りアクセサリーパックは「単体で5000円」らしいので、得した気分です。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r24209261

これ
初代中田〜東京ファントム、中田（両者ﾋｭｰｽﾄﾝ）〜セスラーと
比べ、
今までで一番いい感じのレプリカだなあ。
ちょっとエポレットの貧弱な縫製が残念だけど、
まあ、そのくらいは縫い直せば・・・。
最近のレプリカ？アメリカ製？日本で売ってない？
SIDRANって聞いたことあるなァ。
名前をそのままパクッタのかほんとにSIDRANが作ったのか？

>>124
69年で初期形？？？と思っていたのだが
やっぱりこれレプリカだったんだ。
ボタンも艶無しだしフォントも違和感ある。

疑問。
ナム戦時の米兵が飲んでたビールは美味しかったんでしょうか？

お前の脳みそに疑問

当時の米兵やアメリカ国内で人気があった銘柄を戦地で飲めたのか？それとも
当時の兵士が飲んでたはビールは日本人の口には合うんでしょうか？

以上が１２６の訊きたい事か？

３３３ビール

>>56
昔の幽霊の広告文より抜粋
「米軍事顧問団や共同作戦をとった部隊の兵士が、南ベトナム軍兵士に
識別してもらいやすいよう着用していた」

少し写真をチェックしてみたが戦闘部隊の尉官アドバイザーだと
実際にはほとんど付けてないような…
でもNam戦ゲームは過剰演出がデフォだからアドバイザーやるなら
付けても良いかと思いまつ
写真を根拠にそっくり再現する場合は無論付けるべき　ex.空挺部隊アドバイザー

そりゃＡＲＶＮ兵の中にアメリカ人が混じってりゃ、『識別』なんてしなくても見分けが付く罠

アゲてｽﾏｿ　逝ってくる

>>56はARVNの徽章全てについてか〜　勘違いしてた！ゴメンよ

>>130はファティーグに着用する階級章についてでつ

部隊章はアドバイザーだから
技能章は各スクールで資格を取得したもの
授与された勲章(略授)もクラスAなどの制服には付ける
…てな感じか

>>129 お！

ニコタマにあるベトナム料理屋さんでいつも頼んでます。
バババビール。

>>129
ありゃ”３３”だろ。
333は戦後だ。

上がってますな〜w
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r24209261

あの値段だったらボロでも本物が買えるじゃない？

>>126
戦後と戦前の味の差があるかどうかは分からないが、少なくとも
今生産されているベトナムのビール（333ビール）に関して、俺の
周りでは普通の人にもかなり好評。探して飲んでいるヤツもいる。

だからといって当時の米兵に好評だったかというとまた話が違うが。
当時の米兵はベトナム（アジア）のビールを「タイガー・ピス」って
呼んで馬鹿にしていた連中もいたようです。

大多数の連中にとって、体動かして、疲れたときに飲むビールは
何でも美味かったんじゃないかなー、と勝手に空想してみる。

たしか、その頃の中継地日本で飲んだ『KIRIN』が好評だったと聞いた覚えが...

>>137
最後はボロい本物を越えましたよ。
何だか冷静さを失ってるね?

俺は、リーフ迷彩のヘルメットとＯＤ色の上下。Ｍ１４ＷＯＯＤに
腰にＭ１４マガジン・ポーチを６個付け。キャンティーン１９１１
一番後ろにファーストエイドキット。肩にナイフと、コンパス。
そして、腰にグレネード・ポウチ、中身はレモン方手榴弾

>>141
オーソドックスやね。。。
もっとアレンジしてみては？

オーソドックスか！？
ふーん

アレンジ？？　それならCAMELのタバコの箱と歯ブラシと死ぬ前の予備弾7.62mm
をヘルメバンドにつけて、ヘルメットに Bone To Kill
て書く、それでその近くにピ−スマークをつけるあら！、フルメタ

みんな目立ちたくて演出過剰が多いので、ぎゃくにそれ位普通な方がむしろリアルでｲｲﾖ

ナム戦当時のマルボロって手に入らないですかね？
最近のを代用しようとしたんですが、注意書きとか大きく書いてあるんでダメですね。

http://r.pic.to/50cdj

>>145 でしょ！　おれもそう思って。

>>146

マルボロか分からないけど、ヤフオクにでてる。
ミリタリーの所で「レーション」と検索すると、一品ぐらいはあると思う。

>>146
一応、張っとく
ttp://phototec.hp.infoseek.co.jp/mci3.htm

>>146
見つけたけどマルボロじゃありませんでした。
http://p15.fileseek.net/cgi-bin/p.cgi?uR=page4.auctions.yahoo.co.jp%2Fjp%2Fauction%2Fd61771763&sZ=40FH

携帯からですいません。

>>151
いい人ﾊｹﾝ

NAMといえばＭ１６かＭ１４どっちが似合う？？やっぱＭ１４かな

>>153
それ、上のほうで話題に出てたよん

来週のＮＨＫ“その時歴史が動いた”はベトナム戦争だってよ。

>>153
ＮＡＭ戦の大半はＭ16だろ

俺はチューリップだな

>>153
156の言う通り
とりあえずM16にしておけば
突っ込まれる事は無い。





A2とかいうオチは無しなorz

日本人で三島氏以外に従軍した有名な人は？

ペペローション。

・・・自称だがな。

本はあったが、名前忘れた。
有名人じゃないか・・・。

>>159
ベトナムに従軍した日本人で、俺の知る限り
グリーンベレーがもう一人いた。

お名前は失念した。

ベトナムからは無事帰還したが。
中東（サウジ？）のヘリ墜落で死亡。
死後、彼の父親が「星条旗に抱かれて」と言う本を出版した。

他の部隊では、サム横内氏（侍横内の略）
行軍中にトラップで重症を負われた人。

なにせ、ベトナム戦争中には軍隊の求人が日本の新聞にも載っていた
（従軍したら、米国籍が貰えますって）のだから・・・

原宿HQの…氏は、フォレスト・ガンプと同じ部隊だったか。
何気なくフォレスト・ガンプ、当時の背景とか楽しいし、戦闘シーンが凄い。

ＮＡＭといったら何の映画？プラトーン、フルメタ？

>>162
「星条旗に包まれた日本人」ISBN4-06-202730-5
川村正光　中尉　メダル・オブ・オーナー授与
ｸﾞﾘｰﾝﾍﾞﾚｰかは？第82空挺師団第5特殊部隊＝グリーンベレーとしているので
韓国で第2歩兵師団所属時にヘリ墜落により死亡

「サムライYの青春」ISBN4-04-157401-3
サム横内＝横内仁司　負傷時軍曹
第23歩兵師団　第198歩兵旅団　所属　ブロンズスター2回授与
同じ著者で「片道の青春：北欧社刊」が有るが、内容的にはこっちがお勧め
「サム〜」は脚色された匂いが・・・・

>>163
フォレストガンプって、何気に楽しくない当時の背景も描写されていて良いですね。

>>165
「星条旗に包まれた日本人」の方は話を見る限り
同師団のパスファインダーだと思う。

日本人はもう良いよ。

>>166
そーですね。
読み返して見たら、パスファインダーでした。
でも、メダルオブオーナー授与って、凄いと思います。

日系だと思うが、グレン・ウエムラって人がRunning Reconにでてた。

ブラザーインアームズ製作会社がＮＡＭ戦のゲーム出したら絶対買うのに。。

マッシュが決定版復刻の初期ファテーグ出したら絶対買うのに！

マッシュが決定版復刻の初期リーフのポプリンノンリップ出したら絶対買うのに。・

>>6
バイオアダイ　ttp://www.buyordietokyo.com/
って、レプリカしか扱っていないんですか？
他のところも閉店しているところが多いし。

バイオアダイって昔、原宿にあったヘッドクォーターだよな。
原宿の店にあった在庫は一体どこへ？

>>159
このスレ的にはこの人だろうか
ドオイケ トシオ 一等兵　(日系一世)
第25歩兵師団　第2歩兵 第１大隊 A中隊
1966年7月19日カンボジア国境付近で戦死　享年19歳 (-人-)
「戦場カメラマン」石川文洋著 朝日文庫 ISBN4-02-260364-X

第25師団はハワイの部隊だから日系は一杯居た様だね
大戦時に第100歩兵大隊を組織できた位だし

>>162
Susume Sakamoto (Sp6)というCIDGアドバイザーの事？
「SPECIAL FORCES OF THE UNITED STATES ARMY☆1952/1982」ISBN 0-912138-43-2
所謂サザーランドの本のp275のクローズアップ写真(1964年撮影)
ダックのフィールドキャップ被って眼鏡掛けてる人物
残念だが経歴は載ってない

「US ARMY SPECIAL FORCES 1952-84」 ISBN 0-85045-610-2
のp51にも東洋系1stSFG隊員の写真があるよ(1969年撮影)

>>175
補足
幸地達夫軍曹　＜　チョッパーの機関銃手、寿司をうまそうに食べていた
ナカムラ少佐　＜　第二連隊作戦参謀
スガワ少佐　＜　宣撫工作
イタオ少佐　＜　補給担当
ミヤギシマ少佐　＜　補給担当
イケダ中尉　＜　最前線で指揮を

日本人というか実質アメリカ人じゃ。

シン・マツナガ大尉
UC0055年サイド3生まれ・・・

て間違ったorz

>>171&172
その２種類はもはや別格だから本当にそろそろ出すかもね
私は無ｶﾀ焦点が中期型出してくれると嬉しいな〜

>>177
どなたか存じませんが補足ありがとうです
でもビビリましたw

>>176
どーして、162の人とススム爺さんが結びつくの？
ちなみにススム爺は有名人で無いと思

>>179
末ッ朱には、もうそんな体力残ってない
せっかく出してもマニアは何となくケチを付けるし、
実用ゲーマは価格に文句言うだろと思ってやる気な・・・

もういいかい？

まあだだよ

皆、忘れてる。
何冊も本を書いて、雑誌やTVにも出た有名人が居・・・

ツゲ君か？

Mr.ペペローション
はだかラペリング
核に白の三つ揃い

・・・彼の形容詞は数多い。

>>183ゲゲゲの鬼太郎か？

>>184 おいおい・・・・ｗ

プリティ柘植なら知ってるぞ

"(,,ﾟДﾟ)∩"質問

これを貰ったのだけど、手持ちの３RDファテーグ（６８年製）に時代考証キチンとして貼り付けた
いんですよ。
http://www.mash-japan.co.jp/cgi-bin/prd.cgi?itemno=01-73-3025
貼り付けは右胸？左胸？
あと、ショルダー・パッチを
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/sams-militariya.com/g/VNI-87subduedMACV/index.shtml
これを貼りたいけど考証的には？

階級章は１等兵か伍長用をつけたいのだけど金属製でおｋ？
（上着の襟に取り付けあとアリ）

以上よろしくおながいします。

>>189
MACV-SOGは自分の左胸に
顧問団は１９６５年まででは無かったでしょうか？
顧問団章を右肩に着けて、左肩に別の部隊章をつけてみてはどうでしょうか？

>>189
完全な活動停止は７２年でした・・・・失礼！

>>190
顧問団って言うとMAAG「MILITARY ASSISTANCE ADVISORY GROUP」を
連想してしまうんだが。アドバイザリイって所ね。
リンク先のMACVパッチだとベトナム援助アメリカ軍司令部って感じでわ？

>>189
そんなパッチ付けられて歩かれると
痛々しく見てる方が恥かしいから即捨てろ。

賛成！

そんだけ大した団体さんに所属しながら階級が一等兵か伍長。
どうせなら大佐とか将軍にした方がゲームで注目間違いなし！

MACVはマクヴィーっていうんだぜ。
SOGはソグっていうんだぜ。
LRRPはラープっていうんだぜ。
ARVNはアーヴィンっていうんだぜ。
PRC-25はプリック25っていうんだぜ。

ナンバー・テンだな。

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e56351392
> ★超希少！　新品　ナム戦　ファントム復刻タイガー　ジャケット★
>
> ファントムが４〜５年前に復刻版として販売したタイガーのジャケットです。
>
> このタイガーがアホカリで元グリーンベレーのM軍曹が着られているものと
>
> 同じです。
>
> 現在では入手不可能な非常に希少価値の高い品物です。


さぁ、突っ込み所満載ですｗｗ

ナンバー・ワンだな。

軍曹？三島の事かあ？？

因みに、このリプロはＴＤＤ。ウィラードのタイガーはＪＷＤだよーん。

うむ、直訳すると・・・アカホリで三島元軍曹が幽霊のTDDを着てた。だから希少価値がる、と

>>198
あんまり突っ込み所ないよ。
悪意も見えないし…。
ちょっとヤフオクで　ミリタリー > 個人装備 > 戦闘服 >>タイガー
で検索してみた。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e57915621
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r24471167
上記悪質www。
その他、意外と興味深いタイガーあるねぇ〜　　安いし。

悪質ってどの点か具体的に頼むよ。

>>202
これ中田の現行品ですか？

>>202は12〜13年程前の幽霊「MACVタイガー」
袖口のボタン留めタブが特徴
ちなみに定価は上下各6,500円だった

>>205
ありがとうございます、勉強になります。

>>203
「ベトナム戦争当時の物かは解りません」って、明らかに戦後のものなのに
曖昧にしてる当たりも悪質じゃないかな?

慈善事業じゃないんだから。
それに出品者がシロウトで分からんって事もあるんじゃないか？

昨日の「その時歴史は動いた」見た方いらっしゃいますか？

当時のアメリカのニュース映像がずいぶんでてましたよ。

スレ違いなのかもしれんが・・・

見た見た。
ナム戦だったねー。
有名な路上で頭撃ってるやつとかもあったね。

>>210
先週から「来週のその時歴史は動いたはヴェトナム戦争」って言ってたから構わないと思いますが。

観れなかった罠。。。orz

映像はお馴染みの画像ばかりでマニアにはかなり物足りなかったと思う。再現Vでは役者がウッドランド着てたし。戦争は全て米の自作自演かの様な演出、結論だった。

>>212
土曜あたりに再放送してないかな？
午前中だったか深夜枠だったかは忘れたが。
とりあえず再放送をしてるかどうかチェックを・・・してみた。

(再放送) 平成１８年６月５日 (月)
　 １７：１５〜１７：４３　ＢＳ２
平成１８年６月６日 (火)
　 １６：０５〜１６：４８　総合　全国
平成１８年６月９日 (金)
　 ０：００〜０：４３（※木曜深夜）総合　近畿地方のみ
平成１８年６月９日 (金)
　 １：１０〜１：５３（※木曜深夜）総合　全国（近畿のぞく）

９日深夜を要チェックだな。

>>213
ウッドランドだったねぇ・・・ｗ
畑に偽装してるＶＣ達が伏せてて一気にダーッと移動する場面は燃えた。
判り辛い日本語でｺﾞﾒｿ。

長さんはドリフの軍隊コントでもちゃんとTCUだったぜ

昔NHKでやってた、アメリカ制作の米兵捕虜を扱ったドキュメントはよかったな。A-1の爆撃の中、2機の大型ヘリで墜落パイロットを救出する作戦の終始が画像で流された。

>>214
ありがとう！今度は見逃しませんよ！
あなたのような親切な人が
幸せになりますよーに♪

ebayもいい物ないなぁ。
Yahoo転売用の物でも落とすかな。
おまいら、何欲しい？

タイガーストライプ

オキナワベエルト

デービスバックルだけ

>>221
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/79396200
>>222
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g40217278

ebayにナム戦当時のODタオル出てるね。
過去スレで国内マニアが官給品と言ってる物と違うね。

見るんだったら　Vietnam, OD Green US Army Vietnam Issued Towel
で検索してくれ。

>>219
M185ペンフレア

デービスバックル確認。
これで人ぶっ殺せるかな。

デービスバックルって何がいいんですか？
外れやすいって言うし…

完全な自己満足ｱｲﾃﾑですな。
人に自慢できる物でもないし。
俺なんか店頭で見た事あるだけでお腹いっぱい、
自分のものにした事ないよ。
これからも絶対に入手しない物だな。

デービスバックルか・・・・ｗｗｗ
これっていつの間にか外れてるんだよなぁ
まったく使えねーベルトだ
生産が短命なのがわかるぜ

LAYLAXのタイガーストライプどうなん？
TDSに見えるけど、持ってる人インプレお願い

http://yasai.2ch.net/army/kako/995/995680804.html

昔、装備品等収集してたんですが、現在、ファーストエイドポーチ、綿M16・20連ポーチ等は相場幾らなんでしょ？

海兵のファーストエイドだったらポーチだけで2〜3k、中身入りなら6〜8ｋ
コンパス/ファーストエイドポーチなら1kくらい
M16の綿ポーチは1.5〜2ｋ、20連用の短いやつなら3〜4kぐらいじゃないかな

ところであれだ。

NHKその時歴史が動いた。「ヴェトナム戦争」

今夜だぜ？　忘れるなよ。
８日深夜、９日未明。日付変更線からスタートが近畿で、全国は夜中の１時からだぜ。

＞233
ありがとう。
いろんな雑誌みましたが、前ほど載ってる軍装品屋少ないですね。
ウエマクラブとか載ってない。
以前、よく買い物してたもので･･･。

>234
おお、そうだった。
サンクス、戦友。

>>235

　　/ノ 0ヽ 　　　　ショップ一覧だ！（改訂版）
　 　＿|＿＿_|＿　　　　ファントム　ttp://www.phantom-web.com/
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　マッシュ　ttp://www.mash-japan.co.jp/
　 　　　|　个 |　　　　 サムズミリタリヤ　ttp://sams-militariya.com/
　 　　ノ|￣￣ヽ 　　　　中田商店　ttp://www.nakatashoten.com/
　 　　　∪⌒∪ 　　　　東京ガンシップ　ttp://www.tokyo-gunship.com/
　　　　チャーリー　ttp://www1.neweb.ne.jp/wa/charlie-nt/
　　　　カリフォルニアベース　ttp://www.california-base.co.jp/
　　　　バイオアダイ　ttp://www.buyordietokyo.com/
　　　　インファントリー　ttp://www.wownets.net/infantry/index.html
　　　　ベトナムエキスプレス　ttp://www.sopia.or.jp/naka/
　　　　レロイ書店　ttp://www.nsleloi.co.jp/
　　　　いは軍払い下げ品店　ttp://www.ihagun.net/
　　　　アカトラ　ttp://akatora.net/sale/
　　　　アドバイザー　ttp://www.advisors.jp/index.html
　　　　ヴィンテージ・トレンズ　ttp://www.vintagetrends.com/
　　　　ガレージオガワドットコム　ttp://www.garage-ogawa.com/index.html
　　　　Wiilys1958usmc　ttp://homepage3.nifty.com/Willys1958usmc/
　　　　アメリカ屋　ttp://www.americaya-int.co.jp/
　　　　J&A　ttp://www.j-a-okinawa.com/
　　　　ミリカジ　ttp://www.okimiri.com/
　　　　東京キャロル　ttp://tokyocarol.com/
　　　　倉敷ノーズアート　ttp://www.noseart.co.jp/cgi-bin/stats/shop/shop_index.cgi
　　　　インファントリィ　ttp://www.wownets.net/infantry/index.html

　　　　随時更新求む

↑
おぉ!
ありがとうございます。
明日、問い合わせてみよ。

カリフォルニアベースは営業してない様な気がする。

ちょっと前に話題になってたけど、レッドフィールドのスコープ、俺持ってます。
さすがにベトナム時代のではないけど、機能的に似ている
RedField Riflescope Tracker Model 800631 3-9x40 (←つまり一番安い奴)です。
サンプロM40とVSR（M40木スト）に付けて気分だけ満喫してます。

ちなみに使ってみての感想ですが、フォーカス機能がないので
10mや20m付近ではフォーカスは全く合いません。30m以上でやっと見れる感じ。
以前はタスコとか使ってたけど、それと比較してレンズは明るい感じ。夜戦でも見やすかったです。
あと、価格は152ドルなのに、購入した時は送料等含めて31,800円もかかってしまいました･･･
価格・性能的にはおすすめ出来ませんが、サバゲの時、これだけは言えます。
「俺のはレッドフィールド製」だと････（ただコレだけ...orz...）

長々と自慢話乙

>>241
その濡れた肉壁が…まで読んだ

購入するまでにだいぶ苦労したんでちと自慢したかったんですーー
気分害されたらすんません。＞みなさん

つか画像をアップしてほしいね。

>>245
なんだか流れ的にさらすのが心苦しいですが･･･
一応おいときます
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up39406.jpg

その心意気GJ

慢心自慢することなく、今後もただ一言「レッドフィールド製だ」で浪漫を醸し出してくれ。

>>246
屯。
これはナム戦時と同型なの？
あとバトラーキャップ外して(ﾟДﾟ)ﾎｽｨ･･

レンズ径とチューブ径はいくつ？

>247
ありが�d。
特殊部隊が流行の今こそナム回帰！

>248
バトラー取ると↓こんな感じです。
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up39419.jpg

尚、ナム戦時のものと同型かどうか判断出来ません。（十中八九違います）

おいらはメーカーだけでも同じものが欲しかったので、なるべく似ているもの、現在入手可能であること、
3-9x40であること（写真などから対物50ってことはないだろうと判断）などの諸条件から
Redfield Tracker Scope, 3-9x40mm, matte になりました。
接眼レンズは33mm。レンズはグリーンコーティングです。あとチューブは１インチです。

スレ的には突っ込み所満載ですがご勘弁を････

とか言って、NAM装備でもLRRPやらSEALやらマイクフォース気取りがゴロゴロ…

最近、というかここ数年
戦闘装備には興味なくなった。
ボールキャップ、ファティーグ上下にブーツのように
基地内のプライベート写真やオフィス前でのスタッフ整列記念写真風が好き。
実質、ﾌｧﾃｨｰｸﾞやﾕｰﾃｨﾘﾃｨｰ上着だけのコレクションで安上がりでいいのだけれど
昔、情熱をもって大金はたいて集めた装備をことごとく売り払い
今ちょっと後悔。いや別にあってもカビさせるだけなんで無くてもいいの
だけどなんか心に引っかかる・・・。
さすがにMCアーマーやﾗｲﾄｳｪｲﾄﾘｭｯｸは売る気にならず手元にある。

おまいらはやっぱ最前線で戦ってるわけ？
俺はもはや支援要員で事務系。
エアコンの効いた部屋で帰国と女の事しか頭に無いﾃﾞｽｸﾜｰｸの日々。
タマに工兵隊の兵科章で将校になって施設作業の監督。
怖いのはこんときだけだな、地雷とかちょっと。

＞タマに工兵隊の兵科章で将校になって施設作業の監督。
怖いのはこんときだけだな、地雷とかちょっと。

ああ。やっぱ犬の糞とか？

エアコンの効いた部屋に迫撃砲弾直撃

ポンチョ被ってオナニしる

中田の初期ジャングルファティーグには、カーゴポケットから出てる紐は再現されてないの？

地獄のヒーロー

>>255
その前に生地を再現しろ！と。

みんな夏のイベントに向けた準備はできているかい！

ナム戦の頃にはCWU-27/Pは採用されていましたか？

257
え？布地が実物と違うの？

M16A1に30連マグは絶対NGかい？
当時30連マグは貴重で特殊部隊優先で使ってたから
一般のヤツらの中にも欲しがった好き物もいたと仮定して、
あの手この手で調達したと妄想→仲間内で自慢げに使うシチュは駄目かな。
目立つよなA1で30連マグは、スタイル的には20連マグがやっぱりしっくりくるんだよな。
いろいろ聞かれて説明するのも、FNG扱いされるのも楽しみのひとつだが。
でもリアルにFNG扱いは嫌だな、しかし末期ならアリじゃないかと思う。

熟練兵を匂わせることができるなら、いいんじゃね？
ただそういうのが出来ないと、デフォルトA1使ってるだけのFNG扱いされるかも。

・・・予備マグに２０連を混ぜとけばそれっぽいかな？

きついカーブのAKのマカジンみたいなのは何十連？

>>262
バンダリアに20連たんまりぶっ込んどいて、ここぞどいう時に30連みたいな？
熟練の感じ出すのは難しいね、ちょっとヤレタ感じでやってみる。
あとは階級に物言わせるかな。

末期のサイゴン軍やロン・ノル軍ならなんにも悩む必要ねぇだろが！

個人的にはグレナダなイメージ

ものの本によると30連マグの配備は“70年代前半”との記述しかないのだが、正確には
何年なんでしょう？
米国内での使用（警察関係）は80年代から？（ＴＶシリーズや映画でも70年代物じゃ
30連マグ出ないもんね、流通してれば新型装備って映像に出そうじゃん）

一般兵への３０連マグの支給はアリスと同時期ではなかろうかと。

M1967にも30連用ポーチはあるよ。

67に30連ポーチがあったとしても
前線の一般兵には行き渡っていないだろｗ

そもそも６７って６７年でしょ？
３０発マガジンが６０年代に製造されてたって事かい？

M1967だからって、全ての装備が1967年以前の設計のわけが無かろう？
基本的には56/61をナイロンと樹脂に置き換えただけだがな。
で、LC装備以前から30連用ポーチは存在すると言う事実を書いただけなのに、何に噛み付いてるんだ？

少なくとも、サイゴン陥落前後の画像には一般兵や私服のアメリカ人が、30連付きを持っているものもある。
ttp://www.taylormarsh.com/images2/fallofsaigon.JPG
ttp://www.digitaljournalist.org/issue0005/images/7-2.jpg
ソースは忘れたが、1972年だかの写真でE1に30rdという組み合わせも見たことがある。

アリス装備でバッチシ３０連持った州兵って８０年代？

メーカーで製造始めた年度が分かれば絶対的にナムに無かった年代も推測出来るね。

>>271
当然製造されてるだろうな。
M67の30rdポーチのDSAで自分が見た一番古いのは69年だった。
てか69年ばっかり見る。

>>271
製造されてはいるよ。
シールの写真集でSTABから飛び降りているカットで
M16A1/XM148に30連マグを付けているのがあるかな。
左フィードのドラムマグ付きストーナーとXM148を使っているから68年くらい？
あとVCを連行しているHK33を持ったシール隊員の後ろで
56を持ったRTOのCAR-15に30連マグが付いているかな。

漏れが聞いたヨタ話しだと、60年代末にはSOGに30連は支給されていたけれど
一人1マグで、使った後も廃棄せずに回収したとか。

>>271
60年代の30rdマガジン製造ありまっせ。M16,AR-15を扱った洋書を見てごらん。

陸軍，空軍調達のコルト製は刻印が「Colt. .Cal223」が1968年と1969年製造
「Colt　Cal. 5.56mm」が1970年以降
他の政府関係調達分はメーカー多数なので略

たまに写真で見る30rdより長いマガジンはCivilian Marketで
存在したSterling社製40rdマガジンと思われ。

それじゃ、本格化した６８年ごろにはベトナムに３０連マグが上陸していたって事？
戦場でのレア度は別として、３０連マグ＝７０年代製造ってのは与太ってことでっか？

30連の材質、色は？

おお！30連ネタでこんなに盛り上がるとは！

>>278
当然与太。それ何処から聞いたの？

30連で盛り上がってるせいで260が忘れられてるしw

チューリップなら20連、バードケイジなら30連が似合う

オジタン、Ｍ１９６７装備タイプで３０連用ポーチ、持っとる。手榴弾引っ掛ける
部分がアリスパックより簡単なポッチ付リボン。
実物３０連マガジンは昔はどこのサープラスショップやＧパン屋さんで売っとった
ネ…底を見ると、コルト社製以外のいろんな種類の製造スタンプがあったバイ。
材質は弾倉本体がアルミで、エレベーターと底板に濃い緑色のプラスチックを
使ってあった様に記憶しとる。押し入れ探せば１本くらい残っとるかも知れん。

>>284
６７装備タイプで３０連用ポーチはプノンペン陥落時に
大使館護衛の海兵隊がつけてるね。
ブラウンリーフのヘルメットカバー、
ライトウェイトリュック、パナマソールのジャングルブーツ、
ユーティリティー上下・・・。

実物３０連マガジンって今売ってないの？
俺らの感覚じゃぁ３０連ばっかりで２０連がどこにも売ってないって
感覚だったんだけどな。たしか興味持ち始めた頃、輸入禁止（？）になった
という噂だったけど。30連は国内で放出されるから供給が安定してるって。
沖縄アメリカ屋やファントムで￥1200で大量に売ってた頃が懐かしいね。
今でも4本もってるけど一本はマルシンM-16に装着できるように
改造しちゃった。スプリングが強すぎてうまくブローバックしないから
切ってテンションを柔らかくしたつもりだったけど結局失敗だったよ。
今でもポーチのアンコとして健在！

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d62783226
>>124と同じ出品者だけど、これはどうなのかな？

パッチが本物ならあの値段でパッチ購入と考えれば格安かね？

>>286のパッチが本物かレプリカなのかを判断する方法ってある？
疑いだしたらキリがないのは分かってるけど。

>>286
SFのパッチをつける前の丸いパッチ跡があるのが気になるね。
>落札者は、神経質な方でして返品となりました　再オークションします
初付けじゃなかったから返品したのかな？

テンプレにもあるUniforms and Equipment of U.S. Army Infantry, Lrrps and Rangers
in Vietnam 1965-1971の62Pに30連マガジンの付いたXM177を持つレンジャーの写真が載
っている。
撮影は68年。

実録ヴェトナム戦争米歩兵軍装ガイドの56Pには現行のものと異なる形式の30連マグ
付きのM16を持った198旅団所属の一般兵の写真がある。
こちらの撮影年は70年11月。
同書の三島軍曹の解説によると、66年頃に軍曹がいたキャンプには2、30本の30連マグ
があったが、数が少ないため、作戦から戻ったら補給部に返し、次に出動するチームに
使用させるというシステムだったそうだ。

ネタ投下したモンです、みなさんどうもです参考になりました。

どこかナム戦の30連マグは腫れ物扱いな感じがしたのと、
申し合わせたようにみんな20連マグではつまらないなと思ったもんで。
あと30連マグは貴重でその辺の事情も良い味付けになるんではないかと。
いろいろ資料を調べて時代考証や理由付けをしてやれば
30連マグもアリなんだとちょっと自信が持てました。

いろいろと他人の意見を聞いて検証して堂々と持てる自信がついたかも
しれないが結局のところ客観的に見れば駆出し素人にしか見えない。
友達に「教えてやるからナム揃えろよ」とかいわれて。

30連を持ってる理由と今回の各レスをプリントアウトして
背中に貼って行動する事をお勧めする。
あと、縮小コピーして他人にも配布できるようにしとけ。

あの、失礼しますm(__)m。フルカラーのパッチをユーティリティジャケットに着けたいのですが、その前にユーティリティジャケットどこで売ってるか、ご存じの方、お教えくださいませ。

下げ忘れました。スマソ

>>293
>>6

マイク・スティーブは何してんだろ？

>>293
ユーティリティーよりパッチの方が入手難。

>>291
使われていたのは事実であるけれど
あくまで特殊部隊のレベルで一人一本、というレベルだから。

６０年代末の一般歩兵装備で30連を使うのはNGだろうと。

なんかナム戦ってWW2より情報あって考証面で楽そうなんだがね・・・。
２９８みたく歴史的事実の根拠も無く『ダメ』っていう人もやっぱいるんだねぇ。

装備自慢というのはね、
史実がどうであろうと他人に「さすが〜」「すごいな〜」と言わせる事。
30連持っててハタシテどれくらいの人に自慢できるかな？
史実を知ってる人も知らない人もひっくるめて
「あ〜あ、やっちゃってるよ」「俺もあんな時代があったなぁ」程度にしか
見てもらえない。

日本人で“欧米白人役”やってる時点で場末の３流劇場の小芝居程度って事を認識してます。

>>293
ユーティリティシャツに変わる前のユーティリティジャケットじゃなきゃならんの？

いつだったかｱﾎｶﾘで三島のﾁﾋﾞがｺｯﾄﾝﾎﾟﾘのﾕｰﾃｨﾘﾃｨｰ着てたなｗ
チヤホヤされて気分良さそうだったがすっげーｳﾞｧｶっぽかったな。

ここまで読んで決めますた
ベト戦や〜めた！

>>304
おぅ、やめれやめれやめちまえ。

>>304
他人の意見、しかもたかがパソコンの画面見て決まってしまうような
中途半端なヤツは勉強だろうが仕事だろうが趣味だろうが何やっても
長続きせず遅かれ早かれ消えて行く。
アイテム購入やオークションの競争相手が少しでも減るわけだから
大歓迎だよ！さようなら〜♪

>>276 俺も聞いたことある　　とあるとこで（ｗ

>>307 オジタンは違う話を聞いて育ったバイ…
もう、沖縄や富士の演習場では米軍は３０連マガジンも
５．５６ミリ薬莢もどんどん使い捨てしとったと。
んで、８０年代末から９０年代アタマにかけて、マガジンの
使い捨てが禁止されて、他の放出品に関しても、一切出てこなく
なった物もあった…。

>>308
オジタン。それは通常装備としてジャカジャカ支給された物の扱いね。
>>276 の与太話はまだ３０連マグが一般に流通してない状況で『貴重品』だった
時期の現場の扱い方を表現しとるのよ。米軍のマニュアルの話しじゃなく、ね。

>>293です。　>>302さん、自分は初心者なもので、よくわかりません。カラーのパッチが好きで、そのパッチを使っている戦闘服に憧れてる者です。ジャケットの方は入手可能でしょうか？

>>308
オジタン説の使い捨て禁止と放出問題はリンクしないよ。
放出品が各所で問題を起こして、きちんとマニュアル通りに処理して放出する様に
なっただけ。出てくる多数はゴミ・・・


>>309
オジタソって、過去ログ見ても放出品店の与太話を未だに信じる幸せ者みたい。
彼は90年代にwebが利用出来なく、放出品店のオヤジ意見で育ったみたい。
時代による状況変化を把握出来ないってことは、そこから成長してない様で。

昔の与太話レベルの逸話を恥ずかしげも無くコテハン使って言えるって・・
初心者に虚偽情報を植え付ける意図的な情報テロの可能性も捨てがたい。

>>310
ユーティリティジャケットっていうからには、いわゆるジャングルファティーグ以前の服のことだよね？
ユーティリティはマイナーチェンジが二度あって、デザインは三種類。
カラーパッチつけるなら、６０年代中頃までのモデルが良いだろうから、
一番最初か二番目のモデルになるかな。
前者は胸ポケットのフラップが長方形、後者は角のとれた長方形になってる。
ユーティリティの名前で店頭でよく見かけるのは三番目のモデルで、
フラップの下辺がV型になってって、ポケット全体もホームベース型。
このモデルにカラーパッチつけるのはちょっと厳しい。
三番目のモデルと同じデザインでポリエステルとコットンのブレンドのものがあるけど、
これはダメ。パッチの色以前の問題。出回りはじめたのが７０年代だから。
で、肝心の入手可能性についてだけど、前述の通り、国内では初期のモデルは厳しいかもしれん。
アメリカには結構あるみたいだけど。
こっちの手元には非正規品も含めて何着かあるが‥
ちなみに、ユーティリティジャケットと呼ばれてたのはごく初期で、途中でシャツに変更されてる。
ホントのユーティリティ「ジャケット」は結構レアかも。

第1騎兵師団のﾍﾘﾊﾟｲﾛｯﾄって兵科章は何付けるの？
歯医者のカラー刺繍兵科章を売ってるとこ教えて。
ナースでもいいよ。

>>293です。>>302さん、自分は初心者なもので、ジャングルファティーグがよくわかりません。カラーのパッチが厳しい戦闘服があるんですか？

ん？オジタソ？
>>312も情報テロ容疑プンプンだなｗ

>>315
(´Д`)ではない。
間違ってたら訂正してくれ。
かなりアバウトに書いてるのは事実だが。

>>314
60年代後半には派手な色使いのパッチから緑系のものに置き換わってるから、
カラーパッチつけたいなら60年代前半のものが良いだろう、ということ。
で、その時期にはジャングルファティーグよりもユーティリティのほうが一般的だろう、と。

>>311
＞初心者に虚偽情報を植え付ける意図的な情報テロの可能性も捨てがたい。

そこまで大仰な物じゃないだろ。
「おじさん、こんな話も知ってるよ」ってだけで言ってるんじゃね。

そう言う与太話も、聞いてると面白いよ。

>>意図的な情報テロの可能性も捨てがたい。

意図的にしちゃぁ〜ずいぶん幼稚な情報と思わないか？
捨てがたいって、おらぁ、簡単に捨てられるけどな。
捨てるどころか最初っからそんなもの受け付けない。

>>316
2chで聞いてくるようなsageない初心者にアバウトに答えるのは如何でしょうか？
ユーティリティを多数持ってるようですが、官給品に限っても多くのバリエーションが
あって、3種類と言うのも如何でしょう？10年前でしたら突っ込みも入らないんでしょうが。

293様の質問には、KISSな表現で
「緑の戦闘服に付ければOKです。ヤフオクやテンプレの店で買ってね。」と



>>317
318の仰る通り、取るに足らない幼稚な情報と思ってましたが世の中には
自分も含めて色々な人が居ると思いましたので。思いつく事を書きました。
自分の(´Д`)評価は318と同じ。

>>319
確かに手元にある文献は10年程前のもので、ここでの一連の書き込みはそれらに基づいています
というかほぼ受け売りです。
実際のところ、ユーティリティシャツのスペック(MIL-S-3001)はK版まで出ていることから、
厳密に言えば三種類どころではないことは分かっております。
しかしながら、現在のところ、すべての版の仕様書を入手できる状況ではないので、
前述の文献や入手した(レプリカの可能性もありますが)実物にもとづいて、
とりあえず大別して三種類としている状態です。
ユーティリティに関しては自分も興味があり、調査を進めている段階でしたので、
現時点で分かってることを書き込みましたが、書き方に問題があったようですね。
お詫びいたします。
そこでお伺いしますが、このスレで挙げられている文献のほかに、
ユーティリティユニフォームに関する有用な資料をご存知ですか？
教えていただければ幸いです。

>>317
はげどう
与えられる側の者としては与太話面白いのにね
間違いを正す事も勿論大切だけど・・

>>320
ユーティリティシャツに関して、文献検証をしっかり行ってないので偉そうに
能書き垂れられません。現物ベースでしか見てません。お詫びいたします。

資料についてですが、他の装備品の例で良いでしょうか？
国内，国外共に装備品研究書は商業的に下火らしくて新刊が出てないみたいですね。
自分の場合は仕事でMIL規格検証が必要な時に間違ったふりして落とします。
（MIL規格って一般に浸透していて結構調べられるんだよね。
　古杉な規格や機密風は無理ですが。）

本気で研究するんだったら、海外の情報取り扱い企業と契約している会社に
就職すればイイよ。自分で買えるレベルの資料ってショボくない？＞俺だけ？

10年程前の文献って国内資料？だったら洋書の丸写しでは？

サバゲ板なので、自慰終了 Out.

マターリ行こうや・・・

粗茶ですがﾄﾞｿﾞｰ
(・∀・)つ旦~

>>321
ゲーム等イベントで2ch仕入れのネタで装備する香具師。
装備理由を聞くと自分で調べたように語る。

間違い（勘違い）をリアルで突っ込めないので、311の憂さ晴らしでわ？

>>322
こちらの手元にある資料は、Stanton氏の一連のU.S.Army Uniforms本で、
ユーティリティに言及しているのは、Vietnam本、Cold War本、Korea本です。
多少、疑問に思われる記述もあるのですが、これらをベースにしています。
スペックに関しては、現用のものを中心にたいていのものはDLAのサイト
http://assist.daps.dla.mil/quicksearch/
から落とせますが、ユーティリティに関しては無理っぽいですね。
ちゃんとユーザ登録すれば可能かもしれませんが。
民間ではIHS社http://store.ihs.com/を参考にしています。
IHSでは改訂履歴を知ることができますが、ユーティリティのスペックそのものに関しては、
「要問い合わせ」てな感じになってます。
このように、公式の資料が入手できない状況ですので、文献で述べられているような
胸ポケットのバリエーションに着目して、現物を集めて、そのコントラクトの年度に基づいて
デザインの変化を探っている状態です。
今のところ、胸ポケットのバリエーションで確認できるのは三種類だけですが、
三番目のモデルはボタンの形状が二種類あるようです。また、二番目のモデルに関しては、
仕様なのか改造なのか分かりませんが、袖口に、M1941フィールドジャケットにあるような
調節タブがついているものもあります。
現段階ではこんなところです。

>>325
スタントン著のそれらの本はいつ頃に刊行されたものですか？
あなたが言ってる様に疑問があるのに、過去の情報に拘るのは如何？
生地，袖口形状,ボタン（形状、材質、位置），ポケット&フラップ形状etcに
バリエーションがあり杉。

スペックはアイHSにでログインして購入しました？
（あそこはスキャンするときの解像度を上げて欲しいです・・・）
研究結果をupするのは歓迎ですが、直リンを貼るのは如何？

調べてる人は知ってるんだから、固有の企業名（リンク含む）や軍ドメインを
晒すのは本気で止めれ。無用なアクセスが増え使えなくなっちゃうよ。

それに、ここはサバゲ板・・状況もみて話をしたほうがイイ。
293のような初心者に細かい説明しても解らんでしょ。
自分もそうだが、マニアの悪い癖だと思う。
こんなところで終了で如何？

本気でOUT.

また始まったか･･･････

んまぁナムスレは軍板からの装備蒐集研究家からの視点と
サバゲー板でのゲーム装備での実戦投入でのアイテム入手可、不可、代替での視点では
若干変わってくるからねぇ。

またりとすり合わせしながらすればいいとおも。

>仕様なのか改造なのか分かりませんが、

ﾐﾙﾐﾙだらけの方は理屈が通らないと小回り利かないですね。
シャツひっくり返して縫い目見てみな。
これが改造か仕様かはミルミルしなくたって一目瞭然。
それから同じサイズのタブ無しとボタンかけてみな。
合わないから。
ポケットの上下間サイズ、取り付け位置も違うし。

日本のワールドカップサッカーも今日で終わった事だし
盛り上がるネタもないから
久しぶりにフルカラーのユーティリティー上下着て
一人部屋でニヤけます。

勝手に終わりにすんなw
非国民めが。

現実から目を逸らすな。
敗戦が見えて来たら、戦後処理を考えるのが真の愛国者だ。

>>293です。ご指導下さった方々、ありがとうございます。もう少し勉強してみます。

>>326
>スタントン著のそれらの本はいつ頃に刊行されたものですか？
前述の通り、10年程というか10年以上前です。

>疑問があるのに、過去の情報に拘るのは如何？
調査の出発点にしたのですが、調べていくうちに疑問点が生じました。
が、全てを覆す資料があるわけではないので、とりあえず全否定はしない
という状態です。

>生地，袖口形状,ボタン（形状、材質、位置），ポケット&フラップ形状etcにバリエーションがあり杉。
スペックの初版からK版に至るまで、改訂のたびにデザインや素材の変更があったとすれば
無理もないでしょうね。年代の異なるものを集めれば、おおよその見当はつくのではないかと思い
現物を集めている段階です。

>スペックはアイHSにでログインして購入しました？
ユーティリティに関しては全て要問い合わせの状態なので、購入はしておりません。
他のスペックに関しては、DLAのほうで間に合わせています。
今まで問い合わせをしていなかったので、さきほど問い合わせを出しておきました。
初版からすべて入手できるようなら、疑問の大部分は解決できるかもしれません。
リンクに関しては軽率でした。申し訳ありません。

>>329
>シャツひっくり返して縫い目見てみな。
>これが改造か仕様かはミルミルしなくたって一目瞭然。
現物をお持ちですか？
当然、縫い目は見ましたが、私には、後から付け足したものには見えませんでした。
しかしながら、仕様書で確認することもできず、また、仕様だとして、どの版のものなのかも確認できず、
保留の状態でございます。
角の落ちたフラップのモデルで袖に調節用タブのついたものについて言及している資料をご存知でしたら、
教えていただけませんか？

>それから同じサイズのタブ無しとボタンかけてみな。
>合わないから。
>ポケットの上下間サイズ、取り付け位置も違うし。
残念ながら、似た形状の胸ポケットのあるシャツで同一サイズのものが手元にありませんので、
比較対照が難しい状態です。

今後も資料、現物共に収集を継続しますが、胸ポケットの形状に着目するアプローチは
良くないのかもしれませんね。

中途半端な書き込みをしてしまい、申し訳ありませんでした。

はいはいヲナニーヲナニー

前スレは初心者スレとしてまったりで敷居も低かったのに・・・

今じゃ本スレ化（あるのか？）して、ちょっと気軽にナム気分って訳には行かなくなったな。

お隣のお姉ちゃんに家庭教師してもらってたのに、
今日（このスレ）からは突然に派遣会社所属のスパルタン家庭教師（面識なし）って感じ。

ベトナムじゃあ、日常茶飯事か？

NAMじゃあFNGのお守りなんて誰もしてくれない。
自分で学ばなきゃ生き抜いて行けない。
って事なのかな

>>337
軍板のコレクタが常駐しているみたいですね。
話しのポイントがづれている。

コレクタは○○は××年には存在する、という話に持って行くけれど、
サバゲ板の装備では
○○は××年頃に使えるか？→可or否
可＝（例；2ndTCUは69年に使えるか＝上手くミックスして使え）
否＝（68年装備で一般兵に67の30連ポーチは使えるか＝支給されていないから×）

という内容が主だもんね。

ＮＶＡな俺にはさっぱりだけども(´･ω･`)

>軍板のコレクタが常駐しているみたいですね。
話しのポイントがづれている。

聞かれても無いのにグチャグチャとうぜえよ。
とは、言わないようにw
子供の頃、仲間に一人は居ただろ？何でも知ってるメガネ掛けたヤツ。いざって
時には『博士君』の知識が必要になるのだ。

>>325
MIL****ってサイト立ち上げてる？
やたら軍ドメインにリンク貼ってるけど大丈夫？了承貰ってる？
それと、pdf等で仕様書を公開してるけどこれまた大丈夫？
入手方法にも拠るが、購入した場合には2次公開禁止でなかった？
（購入したからって情報公開してイイって事じゃないよね。無償ﾀﾞｳｿでも一緒だよね。
　無許可でやったら、彼らの飯のタネor成果を奪ってる事だからね。
　ﾃﾞｰﾀ改竄（ID，TIME表示のトリム）して公開してたら悪質って判断されると聞きますよ。）

裁判所から呼び出しくる前に整理したほうが・・・・

ちょっと余計な心配しました。
他人だったらゴメンヌ。

>>335
比較的長い間隔のボタン配置と低い位置のポケット。
物自体の量が少ないのかあんまし見かけないけど
見かける物はみんな６４年くらいの物で・・・、

現物だけを見て勝手に思うに
タブ付きタイプはシャツをズボンにたくし込まない事を
前提の試作要素の強い物と思うんだけど。
なぜそう思ったかというと、
これね、深い股上が特徴のユーティリティーパンツと合わせて着るとポケットが
他のシャツに比べ腹の位置に近く、えらいブサイクなんだよ。

よく見かけるタブ無しカド欠けポケットシャツの原形じゃないの？
タブ無しは６５、６６とよく見かけるね。
俺はﾐﾙﾐﾙするほど入れこんでいないので貴方、調べておいてよ。
別に俺に教えてくれなくていいからさ。

「何種類ある」というと叩かれるけどさ、
俺はこのタブ付きタイプを一つの種類でくくってるよ。

>>342
恐いなぁ。
一応、DLAから落としてきたものをそのまま公開しており、"distribution is unlimited"と書かれているものだけ
のつもりです。確認しないといけませんね。
リンクのほうも当該サイトにリンクについての制限があるか確認してみます。
ご心配ありがとうございます。

>>342
普通は法的手段に訴える前に、相当の警告があるものですが。

今年はアホカリやらないのですか？

>>343
こちらのタブ付きのものは、2桁の部分が64となっているコントラクトのものの一着だけです。
タブ無し角欠けフラップで同一サイズのものが無いので、ボタン間隔については比較できませんが、
ポケットとボタンの位置関係は明らかに違いますね。見落としていました。ご指摘ありがとうございます。
ポケットの位置に着目して写真を見てみます。

>タブ付きタイプはシャツをズボンにたくし込まない事を
>前提の試作要素の強い物と思うんだけど。
興味深いですね。タブ付きモデルについての記述がなかなか見つからないので、
現物のお持ちの方の意見は貴重ですね。ありがとうございます。
タブ無し角欠けフラップを一つのモデルと見なすのが妥当なようです。

>タブ無しは６５、６６とよく見かけるね。
初歩的なことを知らないんですが、こちらにあるタブ無しのほうは、コントラクトナンバーがDSA-1-4桁となっており、
年度と思しき数字がはいっておりません。似たような形式に、DSA-100-4桁というものがありますが、
65、66の数字を含んだコントラクトナンバーを目にしたことが無いので、
帰納的に、これらの年度のコントラクトは前述の形式に従っていると勝手に推測していたのですが、
65や66を含んだコントラクトナンバーがあるのでしょうか？

スペックについては、取扱業者に問い合わせを出しておいたので、返事待ちの状態です。
多少高額でもスペックを購入したほうが、現物を集めていくよりは、解決への近道のような気もします。

書き間違えました。
>>347
>タブ無し角欠けフラップを一つのモデルと見なすのが妥当なようです。
タブ付き角欠けフラップを、タブ無し角欠けフラップとは全く別のモデルと見なすのが妥当なようです。

もう満足したかい？○ナニー君w

まだユーティリティやってんの？
初心者はまずPX MAGAZINE 01（新版）の127ページを見るべし。

>>345
web上でのデータ公開＝事実上回収できないﾃﾞｰﾀ流出として
状況によって実害あり判断をする場合が有るって。＠情報提供会社
デジタルデータですから無限に劣化しないコピーが作成できて、
情報価値の失墜＆混乱を招くからだとさ。
商品を勝手に無償で配られたら困るってこと。＞再配布の許可があれば別ですよ。

アプリの尻有公開と一緒にすんなって。

>>349
本人が飽きるまでオナヌーに満足はない！

流れを変える意味で。

「７月４日に生まれて」を見て、これからNAM戦装備でサバゲしてみたくなった初心者君。
とりあえずはNAM装備でサバゲを楽しみたい。できれば安いのがいいな。
もちろんレプリカでも可。雰囲気を楽しんでみたい。
嵌ればそのうち深いところに行ってみようかな？

そんな彼におすすめFNGセットを教えてください。
GUNも含めてよろしくです。

安さ重視なら上から
ODバンダナ
ファティーグ（レプ）
56ベルト、サスペンダー、アモポーチ×2、キャンティーン、バットパック（レプ）
ジャングルブーツ（レプ）
とか？

俺的には、Ｍ２ヘルにＯＤのＴシャツ＋ボディーアーマー＆バンダリア2本たすき掛け＋1本腰巻きとか、なかなか逝けると思う

>>353
良いと思うけど。

ODバンダナ　ミリタリヤ他で１０００円ぐらいでOD軍用三角巾が有り
ファティーグ（レプ）　中田？上下７０００円程度

56ベルト、サスペンダー、アモポーチ×2、キャンティーン、バットパック
以上のいわゆる５６装備に関しては、同じ価格帯（物によってはそれ以下）で
実物が入手可でしょう。（つうかレプリカってファントム以外知らんけど、あそこの
価格帯ならって事ですよ）ヤフオク等で探せば出てきます。

ジャングルブーツはレプリカでも８０００〜１００００円とかなら実物に比べて割安感
があまり感じられないけど。お好みで。

Ｍ２ヘルにＯＤのＴシャツ＋ボディーアーマー＆バンダリア2本たすき掛け＋1本腰巻きとか

安さでいくと、ボディーアーマーはどうかなぁ？レプリカって無いだろうし、本物は
３００００円以上でしょ？初心者には絶対的なベルリンの壁だと思うよw

銃に関しては、やっぱりマルイのM16でしょうかねぇ。「７月４日に生まれて」の
トム・クルーズのM14が気に入ったかも知れないけど、M14との装備のコラボレーションが
又金銭的に大変なのでお勧めしません。

69タイプのベストはあるけど、中身を抜かなきゃ夏は着れない罠

報告。
ユーティリティシャツの仕様書についての問い合わせに対する業者からの返答によると、
こちらが必要としていた仕様書はもう入手できない
とのこと。
以上。

C-レーション食べた人居ます？

>>357
http://10.studio-web.net/~phototec/ration/MCI.htm

>>356
体よく断られたんだね。
素性の知れない問い合わせへの定番回答。

仕様書よりも空気読めるようにした方が良くね？

>>335=356
もうどでも良い。報告イラネ！

同意

手前の下らない知識を垂れ流すより３５３みたくこの世界に興味持ったFNGに
アドバイスしたほうがよくないか？

初期型ファティーグは何年までＯＫですか？

オレもＦＮＧだが、ファティーグはザラにあるんだけど、
パンツはどこも売り切れなんだよなぁ。

激震で買えるかな・・・

ファッキン・ニュー・ガイ

いらっしゃ〜い

>357
むか〜し、4〜5種類食べたよ。
ミートボールの煮込みとターキーが旨かった覚えがある。

>364
7/2日のビクトリーショーで物色してみれば?

>>354
むかしサムズかどっかが55アーマーのレプリカだしてなかたっけ？
1万市内と思ったが…
まぁ現在入手困難には変わりないが。

55はやっぱ本物でしょ。高いけど。。。
でもそれだけの価値は十分にありまつよ！

それだけの価値って・・・
価値があったらゲームで着れないじゃん

初心者を完全に忘れとる・・・w

>>368
335と一緒　自慢したいの？
FNGに解るように価値の根拠を示せよ。

>>371
普通のサバゲ装備から踏み込んで、装備にこだわったＮＡＭやるからには
できるだけ本物で揃えたいと思うのは自然だと思うが？まあ自己満足だわな。

装備自慢見ると引く。
自慢臭プンプンだが、たいがい背負ってる装備に負けてて痛々しい。
よーやるよ

はいはい

とにかく仲間を増やす事だ。
装備自慢でも所詮はパチモンの白人（黒人でも可）。

メクソハナクソで争っても意味ねえぞw

>>372
どの程度を本物を揃えてるんだろ？自己満足ってことは中途半端なんだろーな。
自己満足だったら、自分の脳内で終了して外部伝搬しないで。


>>375
目糞鼻糞だから争っているんでしょ。同属嫌悪ってことで。

ここはサバゲ板であって、軍事板じゃないから、装備はサバゲで使うことが前提なのですよ。

そりゃそうだ。

>>369
なぜ価値があったらゲームで使えないのでしょう？
実物は勿体無いからレプでゲームする訳ですか？５５ってまだ市場に流通してますよね？
高いから？でもレプもそこそこしますよね？
レプ買うのを我慢したら本物買えると思うのですが？

>>371
価値の根拠・・・？
あなたは本当に装備集めたりしている人ですか？
でなきゃそんな言葉出て来ないと思いますが・・・？

５５のレプ（そこそこするような）なんてないだろ？

＞レプ買うのを我慢したら本物買えると思うのですが？
ま、５６装備とかの汎用品ならそうだろね。だが、TCUとかタイガーとかは
値段的に全然違うから、本物はある意味“サバゲの装備”としちゃ失格。
こんな事書くと、マニアに粘着されそうだけど、一応サバゲスレなんで。
（オレもゲーム用とコレクション用は使い分けたりしてるw）

ゲーム重視ならナム戦はやめれw

>>380
自分もゲーム用とコクション用は分けてますです。
希少価値の高いアイテムや、どうしても実物が入手出来ない物に限っては
やむなくレプで我慢してます。

結局レプ買ってもコレクションして行く過程で
実物買い直してしまう訳ですよね。。。

それはそれで良いのかも知れませんが、ＦＮＧが遠回りせずとも経験者が
「実物は高いけど、それだけの価値は十分にありますよ〜」的な助言を
しても良いのではないでしょうか。。。

質問者が、お金をかけたくないと言っている
アーマーは後々揃えれば良い話で、最初から必須装備ではない
その内ディープワールドに入ると思うが、今はふいんき（ｒｙ）が楽しめれば良いと言っている

マニアの回答者は、自分善がりな回答をせず、質問者の意思を汲み取ってから答えるべきである。

了解しました。

FNGもその内中堅になるから、そん時は君、ベテランの出番だ

>ゲーム重視ならナム戦はやめれw

いや、見ず知らずのあんたに指図される覚えはないがww

某メジャーなイベントなど、サバイバルゲームと融合しつつ“ゲーム性”よりリアリティーを
求められる様な時と、普通のサバゲでナム装備で遊ぶ時と、本人が使い分けてりゃ
良いんでないの？

ナム戦サバゲーマーが気に入らなきゃ、軍版スレにお引越しされる事をお勧めするよ。

>>385
FNGが成長するって？確立的には低いと・・・・思う。
違う方面に逝ってしまうのが多々見受けられる。

>FNGが成長するって？確立的には低いと・・・・思う。

じゃ、その現状を許していちゃその内消滅ですか・・・この世界も。

「生き残り方を覚える前に死んでしまった。。。」ってかw

それなら、388さん　どーする？
FNGに御機嫌取りしながら手取り足取り教えますか。
良い提案求む。

fngは
中田タイガー着てパナマソールのJブーツ履いて
30連マガジン付けてればいいんじゃね！？

ここはサバゲ板であって、軍事板じゃないから、装備はサバゲで使うことが前提なのですよ。

ピントずれてますよ

ある程度初心者を大切にしないと消滅するのをみんな自覚してないんやな。
どんなに主張しても自己満足の世界である事をお忘れなく・・・。

>>391
装備がナム戦アイテムでも、それはただのゲーマーだからｗ
他人にもナム戦装備してるとわかってもらおうとすれば、
服がジャングルファティーグでもタイガーでも、サスペンダー、
ピストルベルト、コットンのマガジンポーチとキャンティーン
を複数、フィールドパックなどのポーチ類は必要だと思う。
例えゲームする上で邪魔でも、身軽さを捨てても、そういう「らしさ」が
なければあえてナム戦ゲーマーやる意味がないと思う。

>>390
これだ！ってのもなかなか難しいのだが。

１まずは取っ掛り【釣り針を落とそう】
初心者が参加出来る様な（装備レギュ＝資金面、ゲーム有り＝サバゲーマーが楽しめる）
ナムイベントに誘ったら？
参加部隊や年代限定の物は装備調達で資金面からの脱落の恐れがあるので避けたほうが良い。
３８３氏の指摘にも有るがマリーンなどアーマーや銃器などで高価になりがち、敵前逃亡の恐れ有り。

２継続出来るか？【さて喰い付くか？】
廻りのナム戦野朗達が様々なレベルで存在する環境が有ればベスト。全身実物レア品で固めた
剛の者からレプで揃えたお気軽野朗、サバイバルゲーム巧者（勝敗じゃなく戦争ゴッコね）等々
が混在する（許される）雰囲気。話題も多岐にわたってFNGが『オレ、この方面でいこうかな？』
って選択肢が有る様な感じ。

〜続き

３メディア戦略【お魚ちゃん、このエサ美味しいよ〜】
これは人に依って不可の場合が有るので要注意だが、FNGの戦場デビューや戦友達との
映像記録は残してあげよう。チームのHPで映像記録コーナーでも有ればそこに掲載して
あげると効果大。デビューしたてのFNGは毎夜パソコンの前で『ムフフ♪』ってなるかもw
コスプレした時カメラを向けられるとやっぱ嬉しいでしょ？

４お前もだいぶ兵隊らしくなったな【釣れた！】
数回の参加を継続してくれれば、後はFNGが一人で歩き出す時が来ると思う。
レプで購入した装備品を自ら買い換えたり、サバイバルゲーム中の行動がナム戦兵士
らしくなったりする。（フラッグアタック命令に不服を唱え始めたりすると立派なナム兵だ）

５職業軍人になってみる気はないか【食うも、リリースもお好きに】
ココまで来れば立派なベテラン兵士が一人手に入った。後は海兵隊の猛者でも、偵察隊への志願でも
ヤツは立派にこなせるだろう。ほら、ヘリが又FNGを運んできたぞ。
君がヤツにFNGを任せて『じゃ、頼むぞ。“軍曹”』と言えば、ヤツはニヤリと笑って
FNGの装備のチェックを始める事だろうw

>>395
>>396
>おいらはドラマー、ヤクザなドラマー〜

まで読んだ。

>>395
>>396
朝っぱらから御苦労なこって…キモス

単純に映画を見ればいいと思う。
上の方で質問した彼もそうだった。
だいたい、日本の夏にはNAMな格好が一番楽（VCならもっと楽）。

>>399
NAM戦装備と
NAM戦映画装備は
ジャンルが全く別物。
だいたい、蒸し蒸しする日本の夏には裸同然なビアフラ戦争の格好が一番楽。

>>400
別に映画の装備しろとか言ってないわけだが・・・
分かる？導入だよ。
大体かつてのNAMブームだって、プラトーンから始まった映画界のNAMブームがきっかけだし。

当時のナム映画の相乗効果は大きかったね。
当時一番安かった装備もナム物だし。お手軽に映画の主人公になれた。
今なら底値のLC装備でブラックホークダウンを気取るのがいいのでは？
たかがLCされどLC。ナム物と同様にバリエーションがたくさんあって
いろいろ楽しめると思うよ。なんといっても安いしな。
そこから過去のナムに遡るか現用の最新装備に移るかはその人次第。
でも一時は高騰したナム物も
今はネットオークションで値崩れが始まってるしなあ。

俺はＬＣ装備とA1流用で、グレナダやってます･･･

>>396
ワロタ。
経験年数的には５年以上。ステップ５の条件は満たしてるんだが一向にFNGが
我が隊に配属されません。ず〜とオレがFNG扱いです。

M６５にフルカラーパッチありですか？
年代的にはオッケーみたいですけどまだ見た事ないです。
68年2月にチューライに到着した82空挺隊の画像見たことあるけど
名前だけODだったりと100%じゃないんですよね。
M1951着てる人はフルカラーだったりするのですが。
踏ん切りつかなくてこまっています。

最近になって装備品を実物に買い替えたがＦＮＧだが、
Ｍ２ヘル、Ｊブーツを実物にしようか迷ってる。
参考にしたいんだが、ここのベテランはどんな装備してるか教えてくれ。

>>406
Ｍ２ヘルはプラだと軽くて頭へのすわりが悪くて脱げやすいし、
Ｊブーツはハズレのレプリカ品だとソールがすぐにはがれるから
両方とも実物をおすすめしたい。

なんでポイントマンってショットガン持つの？

誰でも納得するヒーローみたいな特殊部隊的なのはどんなんでしょうか？

そりゃやっぱ、ロスコーのUSタイガーに30連マガジンだろ。

>>409
素肌にファティーグ、ヘッドバンドにバンダリア1本でエリアス軍曹

>>409
上半身裸に56装備、片手にバーボン1本でバーンズ隊長

上半身裸にM60、緑の鉢巻しめてランボー

･･･うーん･･･

特殊部隊は悩むなw

NAMの特殊部隊は、SEAL以外は基本的に長期間行動のために重装備だからなぁ

ま、それは出撃前の一コマであるけどな。

サバゲで重装備（リュック担いだまま）で撃ち合いすんなw

＞サバゲで重装備（リュック担いだまま）で撃ち合いすんなw

偵察中の不意打ちを再現してるからだったな。あくまでリアルに。

でも実際、ファティーグにサスとベルトとポーチ、水筒だけじゃあ、物凄くリアリティーに欠ける様な気がするんだよな・・・

出会い頭＝不意打ち以外の銃撃戦の写真があまり流通してないからでしょ。迫力十分だから。

リュック以下の重装備はあくまで行軍用の形態。
文字通りのアンブッシュ〜不意打ち以外では、戦闘地域外で装備を外してGO！だからな。
コスプレ（演劇）の一つの矛盾ではあるな。

リアル兵士の心理状態＝機能性重視
コスプレイヤーの心理状態＝見た目（レア度？）重視

いやむしろ戦闘中はなりふり構わず、装備なんかアチコチ投げ捨て散乱してるのが普通な気賀する。格好気にして戦争すんのおかしい

戦争じゃない
ゲームだから。
別に死ぬわけじゃないんだし、趣味だからこだわるという面を大事にしたい。

昔の戦争映画とかだと、リュックみたいな行軍用の登山者みたいな格好のドイツ兵
が撃ち合いしてるってのもあったなw
TVコンバットとか。

＞趣味だからこだわるという面を大事にしたい。

だから、歩兵の実戦の行動をリアルに再現すると、サバゲの生き残りに掛ける
機能性重視の面も間違いじゃないわけなんだが。

ただし、出撃開始時点で臨戦態勢（サバゲ）の機能性重視の軽装ってのは少々・・・。

装備には拘るのに、本筋になると「ゲームだからw」とかいってお茶を濁すのはダサい。やるならとことん成り切らないと変な照れが出て白ける。

＞昔の戦争映画とかだと、リュックみたいな行軍用の登山者みたいな格好のドイツ兵
が撃ち合いしてるって

間違った考証だとこういう恥ずかしい参加者も出るんだよ。
装備は確かに“一つ”しかないんだが、使い方は“多岐に”渡る。
ナムに限らないけど、“ヘリから降り立ったまんま”の集団がパトロールなら
まだしもそのまま銃撃戦に移行する特殊部隊風って結構痛いと思うぞ。
多分本人達は気が付いちゃいないんだろうけど。

プラトーンですら、アンブッシュを受けた時にリュックを下ろしてから匍匐前進していたと記憶しているが

銃撃戦での兵士の行動や心理状況まで再現するのはちと困難かなw

これが実戦と遊びとの差だな。
資料本首っ引きでフル装備したものの、扱い方までは経験で体得してないから、いざどう振る舞って良いか判らない。
本当に死ぬ訳ないのなら、貴重な装備をなくすリスクを負ってまで這いずり回りたくない、というのが、
その種の人の本音なんだろう。

でも極端な人も居て、リュックその他の重装備のままで匍匐前進カマすのがリアルだと
言い張るよな。

アホとかだと米軍は防戦一方だからな。
軽装備のほうがリアルじゃないか？

ゲームでの機能性云々の前に
ナム戦の格好している時点で不利なわけですよ。（ナム限定イベント除く）

なのに機能性重視だとか、可笑しくないですか？

素人から一つ聞きたいんだが、日本人にとってのナム装備の意義ってなに？
自国の参加した戦争でもないから二次大戦みたいな思いいれはないし
武装にしたってM16はA1だしAKに至ってはまだ47でしょ？

>>433
俺は映画の影響（プラトーン）でナム装備にはまったよ
意義なんて別に無いな、しいて言えば各国の各年代の装備でナム装備が
一番かっこいいと思うからかな
各人色んな意見が有ると思うけど、まぁ世の中色んな人が居るというこった。

歴史的に言えば、湾岸やイラクなんてもんじゃないぐらい、日本の社会に影響を与えた戦争なわけだが。
実際、どの戦争想定だろうがアメ軍の格好すんだろ？エアガンなんてA1とA2、47と74に性能差なんて無いに等しいしな。

>>433
多分意味なんて無いと思うよ。
ただ単純に『カッコいい！』と思えるから、その装備を付けてるだけだと思うので。

でも歴史的見地から行くと、日本はベトナム戦争に間接的だが参加してる。
朝鮮戦争にもね。
この二つが無かったら、今の経済大国日本は無かったはずだよ。

>435
>どの戦争想定だろうがアメ軍の格好すんだろ？
悔しいが肯定。インドシナ戦争時のフランス軍装備なんてもう集められないし。
南ベトナム軍は、結局米軍装備と変わらないしね……。

>433
アニメのコスプレする感覚と一緒。
NAM基地は否定すっかもしれないがｗ

本当はベトナムのジャングルで戦いたかったんだ・・・

こんな草地じゃなくて・・・

ほんとうは・・・
ほんとうは・・・

虫が嫌いだからジャングルは嫌だ

>>435
間違ってもメリケン野郎の格好なんてするもんかwww
んなのするくらいなら普通の格好の方がまし
銃にしたってアメリカ系のは基本的にもたんよ。
リボルバーは他にほとんどないから別だけど

人それぞれだっていってるだろが。
いちいち下らん波立てるな雑魚

オジタン世代はアメリカマンセーで育ったけん、
６０年代〜７０年代アメリカば、憧れて見ておったがねぇ。
ところで、ナム戦での米軍装備は基本的に全て「使い捨て」可能な訳たい。
行軍中の接敵には、背負ったリュック一式全部その場で外して
交戦出来るように、紐を上げながら引くとサック本体が
落ちるでしょが？(ナイロン装備に至っては各バックルで外れる)
今では日用品としてド当たり前になったバックパックの
あの仕組みは、ナム戦のアービンリュックからバイ。
思えばあの巨大な「使い捨て文化の国」に、放出品をせせりながら
「こんな立派な装備をホイホイ棄てる国ってどんな？…」って
想いを馳せた厨房の夏だった訳よ。

ｷﾀ━━━(´Д`)━━━!!

>>442
お魚くわえた・・・まで読んだ

えっと、兄からタイガーストライプの実物らしきモノをもらったのですが、
本当に実物かどうか僕には分かりません。
迷彩のパターンはジョン・ウェイン・デンスというらしいのですが、映画「グリーンベレー」
のタイガーはもっと明るい緑やし…（何だか全体的に暗い色なのです）。
インクスタンプは「ＰＴ−１５」って押してあります。胸ポケは各ボタン×２個、マチは外側、
左上腕にたばこポケあり。です。

どなたかタイガーに詳しい人、こんな情報だけで言うのもアレですが
貰ったタイガーが何者なのか教えてください。お願いします。

━(´Д`)━
与太話の燃料投下乙
>あの仕組みは、ナム戦のアービンリュックからバイ。
　ライトウエイトリュック（パイプフレームのアレ）の方が古い・・・

アービンリュック　1964年製作開始
ライトウエイトリュック　1962年製作開始（左肩クイックリリースは65年以降）
アービンリュックの紐式リリースはライトウエイトに65年以前にも付いてる。
アービンリュックが古臭く見えるのはベトナムで現地調達できる素材で製作されてるからだよ。

(´Д`)って
最近アレだけ叩かれてるのに不必要な間違いを書くってことは
猫侍のような心の病気を持った方ですかね。

67年頃支給のトロピカルサック以降、クイックリリースは両肩に追加になり、いかに戦闘で兵士が装備を早く脱ぎ捨て身軽になる必要があったかを物語ってる。
ゲーム中、装備をずっと背負ってる人は戦術的にも間違ってるし、結構かっこ悪いかもしれないw

>>446
そういう重箱の隅ばかりつつくほうが心の病でないですか？
40年前の話で2年違っただけで目くじらとは・・・
でも、ためになるから良い病人ですな

ヒストリカルイベントなどでいわゆる“サバゲーマー叩き”をする人が多いでしょ。
確かにゲームの有利不利を重視した“軽装”と実戦の状況を再現しようと試みた『軽装』は
動機的には違うのだがフィールドでは見た目が全く同じになってしまうのがねぇ。

実物と違って中身が新聞紙等で膨らませただけの装備（リュック）なんで重さが感じられない
のと、サバゲーマーと思われるのが嫌だ、この２点でオレは装備付けたままで交戦に入って
しまうのだがw
でも過去に、某マイナーイベントで５，６人の偵察パトロール隊？のコスプレしたグループが
敵の本陣手前で装備品を脱ぎ捨てて後衛に一人残し、匍匐で接近して行くのを見た事がある。
オレ的には、ＬＺに装備と援護の兵士を残してジャングルに侵入していくシーンを妄想した物だがw
彼等がサバゲ的に不利な装備を外して、フィールドでの盗難を警戒して見張りを残しただけなのかどうかは不明。

「過ぎたるは及ばざるが如し」
行きすぎ大荷物も格好悪い。人の目を意識しての事ならなおダサい。思うほど他人は自分の事みてないし。

エアタンク背負えばいいじゃん

>>445お願いしまーす。

>>452
画像くらい上げなきゃだめじゃね？

ファントム製やね

>>445

「ＰＴ−１５」

偽物です

>>445
参考になるかどーかわからんが、
以前、福岡のショップがヤフオクに出品してたぞ。
インクスタンプ「ＰＴ−１５」の濃緑ＪＷＤ（デッド・上下・ハット）で、値段は￥１５ﾏｿだった希ガス

だからといってソレがホンマモンとは限らんが（ｗ

>>446
ライトウエイトリュック（パイプフレームのアレ）の方が古い・・・
　　　　　　　↑
いやー。ライトウエイトは６８年以降だと思うバイ。
並木書房刊・実録ヴェトナム米歩兵軍装ガイド(三島瑞穂監修)
問題は「アービンリュックよりライトフレームの方が古くて正しい
米軍装備」と、どっかで洗脳された人が増えて来ておる事ですな。
どっかのショップの陰謀でしょうか？
実に嘆かわしい事であります。

またヲナニーか？

>>457
ｷﾀ━━━(´Д`)━━━!!
もうやめときなはれ

カワイソっつうか空気嫁っつうか・・。
ここはサバゲスレなんで、重箱の隅的カキコは無意味だとオモワレw

>>457
>いやー。ライトウエイトは６８年以降だと思うバイ。

おぢさん、おぢさん、無知にも程があるよ。
あなた、好きでこの趣味やってるんでしょ！？
誰かに強制されて無理矢理、嫌々やってるの？

装備ヲタにもサバゲーマーにも無価値なようだから放置が吉。

>>457
457のオジタソって何者？
a．文盲　　
b．初心者に虚偽情報植え付ける情報テロ
c．偽オジタソ
d．釣り人

457の言う、実録ヴェトナム米歩兵軍装ガイドの37ページに65年11採用って書いてるぞ。
（実際には、北極圏利用の為に開発されてT62-1の名称で62年採用なんですが・・・
　試験採用と制式採用を誤解しないで。）
それに、1967年のスカイソルジャーのコスプレ写真になってるでしょ。

ケビソのコスプレ絵本は間違い多数で初心者向けだから注意。原書の時点でも。

>>460
重箱の隅を突付かないならナム戦装備する必要あるの？
FNGの正しい教育の為にも知識の矯正はしたほうがよいのでは？
FNGも現場で勘違い指摘されたり無駄な装備品購入しなくて済むでしょ。
議論？だけだったらタダだし。
匿名なんだから自分の間違いに気が付いても、恥をかかずに知識修正できる良い機会では？

装備オタクちゃんが知識自慢をはじめたら
そっとしておかないと大変なことになると
よくわかりますね。

>>463
ヲタが過ぎると心の病になる
いい例だな

なんでもホドホドにしとかないとな。

つか、元々アービンパックって南べ軍用に支給されたんじゃなかったのかね？
漏れの一般兵の認識、
マウンテンリュック→64年頃使用、
LW→66年以降にメインで使用
アービン→68年に少量使用
熱帯→69年後半〜末以降に使用、
かなぁ。

SOGはラープリュックがあるからまた違った流れだけれど。

俺、鯖ゲーマー。
装備は当時、一般的に流通していたべト綿装備。
別に拘りは無い。
但し妙な取り合わせにならないようには配慮している。
「ナイロン装備と綿装備を混ぜない」とかウッドランドを着ないとか・・・

けどさぁ・・・
たまに物知り顔のべトオタに絡まれる。
「何時頃のどの部隊をイメージしてるの？」
「この部隊は〜だからこの装備は駄目」
「認識票は〜だからこの打刻内容じゃ駄目だよ」

正直ウザイ。どーでもいい。
コスプレをしたいんじゃなくてゲームがしたいんだよ。
べト装備をつけたらガチガチ枠からはみ出しちゃいけないのか？

特に思い入れもないなら、ナイロンでもなんでも好きに合わせたら？
中途半端に気なんか使うから、「コイツも好きなのかな？」って声掛けるんだろうし。
正直ウザいw

深い切りこみミッチェルカバーは付けない。
リップストップは絶対着ない。
ARVNリュックは絶対に背負わない。
パナマソールブーツは絶対に履かない。
いち徴集兵の俺の鉄則。

某イベントみたいに、ドレスコードでもあれば仕方ない。でも普段の普通のサバゲーならば大きなお世話。
そいつの銃口に筆でも突っ込んでやれ。
ベトナム戦争て、比較的に最近の出来事だし、実物装備品の入手も難しくはない。
戦闘服や装備のバリエーションも多いので、今や立派なコレクションアイテムに昇格した。
本物のベテランも元気だし、写真資料や研究書も充実してる。
しかし、これらの環境がマニア増殖？の原因でもあると思う。
分類や年代に関わる研究を、ないがしろにするつもりは全くない。
でも、最近の風潮は楽しくない。わざわざハードル上げて、他人に強要して何が楽しいんだか。

>>469
むしろオレ的にはディープに拘っていなくても、
雰囲気を壊さないように気をつけてくれている時点で一級ゲーマー認定。

むしろNAMﾏﾆｱではない、ライトなNAMゲーマーとしてはフォーマルな姿勢だと思う。

>>469
わざわざ買い直してチャランポラン装備にしろと？
そんな事した日にゃよけいに突っ込まれそうだし嫌だな。

初対面でいきなり一方的に薀蓄語りだすんじゃねぇよ。
素直に「べトマニア？」って聞いてくれば良いだけだろ？
そんなコミュニケーションも出来ないのか？

ちなみに装備は
・緑斜めポケ上下、バンダナorブーニー
・綿Pベル、綿Hサス、綿M16 30連ポーチ×２、綿M14 ポーチ×２、綿雑嚢
・ブーツはパナマの前に出回ったソール(ビブラムソールだったっけ)
・XM177E2

買い直した方がいいね。誰にも絡まれたくないなら。

相手の与太話に相づち打つ位のコミュニケーション能力もないのか？

何だかんだそこそこの装備持ってるじゃん。
人と絡むのが嫌ならそんな格好で普通のゲーム来るな。

>>464
知識自慢と言うより、間違いが目障りだったのでスマン。
間違った与太話を垂れる馬鹿が居るから釣られてしまった。

>>465
オタだから心の病気でなくて、心の病気だから偏執狂かもしれん。

>>466
全く持って、その通りです。

>>473
貴方も素直に「薀蓄に興味ありません。」って言えば良いのでは？
そんなコミュニケーションも出来ないのか？
以下474と同文

20分1ｹﾞｰﾑのサバゲーに飽きてきて、雑誌で見たエンドレスｹﾞｰﾑがやりたくなっった。
近場でやってるエンドレスゲームがたまたまNAM戦ゲームで、、やむをえなくNAM装備そろえた。

そういうNAMゲーム参加者もいる。

全身統一した装備なのに？そんな特殊な事情まで察して話せるかよw
そういう人って最終的に何をしたいの？

それでオッケー。
２ｃｈで能書き垂れる馬鹿は放っといて、参加したナムイベントのレギュを
死守せよ。
どうせ、能書き垂れるアフォはイベント参加もした事ねえヤツかもw（＝脳内）

>>471
筆か・・・なにもかもがみな懐かしい・・・

画像うｐしますた。タイガーに詳しい方、ご教授宜しくお願いします。
ＪＫのインクスタンプは「Ｐ−Ｔ　１５」でした。

http://neko.meice.net/pict/src/neko0951.jpg

余談ですが、兄はサムズの実物生地モノ（２０年以上前に購入）を持ってまして
ソレと同じ生地らしいのです。
ただし、サムズのインクスタンプは「Ｒ（？）ＶＮ Ｐ-Ｔ １５」でした。

兄手作り
ｳﾎｯ

＞４４５
なんでも鑑定団的な話題は別スレ向きじゃな〜い？
それかサムズとかのショップに持ち込んで鑑定してもらうとか。

>>483
おいおい、ナム戦モノなんて実物鑑定がメインだろが
画像までうｐしてるんだ、知ってるﾔｼは教えてやりゃあいい

質問スレとか軍板とかは如何？

しったか厨、薀蓄自慢厨、説教厨、ここら辺が出るとしばらくスレがつまらなくなるじゃん。

んじゃあ、このスレで何語るんだよｗ
ってか、華麗にスルーもできねーヤシは２ちゃんヤメロ

↑
説教厨

話題無いから、色んな厨が出て無駄にスレ伸ばすのもアリじゃん。

自衛隊からも秘密で出兵したりはあったんでしょうか？

それは無い
絶対無い
大使館付けが視察程度でも、当時としたら大問題

>>480
パターンはＪＷＤやね。
Johnson著・TigerPatterns見てみたけど、グリーンが濃いタイプ？
うーん、アップ画像がほすいな。細かいところがチトわからんのでなあ。。
インクスタンプの事知ってる人だったら分かるかも試練（おらは知らん）

それ以前に大使館付きの自衛隊員なんて聞いた事もない。

>>492
そいつは君が無知。

お前も映画監督ＯＫw

このスレで装備自慢しても無駄とオモワレ。
誰も聞く気も無いし、そもそもお呼びじゃないw

>>495
ナム戦装備話を限定するスレになったようです。
元々はナム廚隔離しての自慰品評会だったのが、
粛清が繰り返されて滓しか残らなくなったね。
もう、このスレが無駄とオモワレ。

495さんは此処で何がしたいの？

４７１氏が指摘してるね。
史実や装備に関しての情報って実は有り難いんだけどね。そこら辺の研究っていうか
探究心っていうかみんな持ってるんだよね。
しかし『こうじゃなきゃいか〜ん』ってなるとやっぱ反発するんだろうね。
サバゲ板だから特にイベントがらみだと歴史観、装備の考証以上に参加その物（レギュ）にまで
発展するでしょう。極端に言えば出入り禁止（イベント参加資格）に？がるからねぇ。
そこら辺でこのスレでも軽い話題から真面目な話題になると『聞き捨てならぬ』的な
反応が出るんじゃないかね。

480のﾀｲｶﾞｰ、私も所有してる・・二十年位前に上下未使用で買いましたよ・安かった！ 因みに複製らしいです。

簡易シャワー浴びてるときに敵に襲われたシュチュエーションだと
フリチンでもナマーってことでいいでつか？

良いと思うが。俺はやらないけどね。

タイムスリップしたシュチュエーションだとウッドランドでもいいじゃんか。

つうか私服でいいんんじゃ？

ロバート・デニーロがタイガーストライプ着てアービンパック背負ってなかったっけ？

デ・ニーロはグリーンベレーの設定だったよな確か。復員時にそんなカッコだった気がする。
余談だが、ついでにBARベルトも装着してたよ。

ウッドランドは無理でもLC1リーフ位ならいいんじゃまいか？
米人≠ニッポン人
だから気合い入るほど、痛々しい。

だからARVN装備が一番ですよ

>>502
私服でも時代考証を要求されるかも？

G-SHOCKなんてはめてた日にゃあ・・・

でんどうガンでべとなむせんそうごっこされた日にゃあ・・・

ごめん、君はエアコキしか持ってなかったね

>>498
レスありがとー

って、複製ってホンマですか？

サバゲーなんだから別にイイじゃん
コレクターじゃないんだから別にイイじゃん
頑張ってもアメリカ人になれるわけじゃないから仕方がないじゃん
本物買えないんだから仕方がないじゃん
サバゲー装備に必要ない知識は憶えなくてイイじゃん
初心者なんだから仕方がないじゃん
必要な事だけ教えてくれればイイじゃん
専門的な事は別板でやればイイじゃん

いくつかダブってるが、当スレのレベルはこんな感じか？

>>512
ゆとり教育の結果です。

だからFNGのためのスレだったんだよ。
このスレになってタイトルからFNGが抜けちまって、鬼集な詳細厨が沸き沸き。

サバゲ板なんだからレプリOK。
時代考証も中級以上の場合と区切るほうが荒れにくいんじゃねえか？

詳細な時代考証なら軍板のほうにでも行ってくれ。

>>514
上手いこと纏めたなw

>>514
前スレか、このスレの先のほうで「蒐集家の巣窟にならないか」と言う危惧の声が有ったけど。
まさしくその通りになったね。

どっちでも良いが、映画（タイガーランド）の装備を再現してる人間にとっては、
そんな考証屁のつっぱりにもならないよ・・・・・・orz

>>514
おまえ、その銀縁メガネと鼻毛をどうにかしろ。

>>514
FNG向けはpart10だけ。>>1を良く見ろ。


元々は
ナム装備好きのFNG、Lifer、short timerが集うスレッドのパート*です。
装備類・銃器類・小物・イベントについてマターリと情報交換、雑談を。

part10のみ
本スレはちょっとマニヤックすぎて・・という方々向けに。
初心者同士で相談しあい、古参先輩方に意見を仰ごう。

自分の都合良い所しか見てないな。とマターリしてない意見

>>518
で、マニアな本スレは人が居なくなって、次スレも立ってないな。

君も都合の良い所しか見てないねﾌﾟｯ

>>519
このスレの>>1読めない地沼だったのかゴメン。

すごいね、ミッチェルカバーってDSAが77まであるのね。

先日ナムゲームに参加してヲタ気持ち悪いというのが良く解った。
まさに銀縁メガネ偏執狂の見本市だった。昼飯は美少女アニメの話ばっかで盛り上がり。
こんな奴らに見下した様な態度で話されたくない。何が古参だ、自分だって戦争行った事ないくせに。

>>518
違う。アホの煽り合いでスレが２つも消費しただけ。
だから別スレが立った。

だから〜このまま様子見で良いんじゃね？
偏執狂的な装備ヲタからナムに興味有り程度のサバゲーマーまで、何れにせよスレも需要と
供給の世界だからココの話題も次スレの方向性も自然に決まっていくと思うが。

ま、どうしても仕切りたいって強行派＝ライファーもナム的には居ても良いんだがw

現在のナム装備事情は、アホカリ以前と以後に分類出来る。
特に南北ベトナム軍装備は格段の進歩を遂げたと思う。あの人員数と研究レベルは世界一かも。
全体的なベトナム戦争の研究レベルをアップさせたのは間違いない。それまで豪軍が参加するイベントなんて無かった。
ゲーム以外にも、当時の雰囲気を彷彿とさせるようなイベントも行われた。
しかし、考証レベルが上がった事で〇〇でなければならない、NAM＝初心者お断りといった認識も現れた。
加えてアホカリ主導権を巡ってのグループ間の抗争も勃発。ますます初心者の立ち入り難い状況に。

＞あの人員数と研究レベルは世界一かも。

メジャークラスになっても一般のファン、いわゆる初心者をどう引っ張るかが
この手のイベントの隆盛の分かれ道だと思うが。
常連といわれる人達でも１００％がレピーターではないんだし（９５％以上はそうだが）
最近の主催は少なくても“プロ”のイベント屋では無いね。内容の濃さは確かに興味深く
なっていってるが、イベント自体の質はねぇ。
考証レベルの上昇？〜レギュの強化〜で、なんかルールの改定が屋上に更に屋上を造っていく様な
対処療法が続いてるような気がしてならない。
初回とかの主催ってもう居なくなったのかな？

サバゲとヒストリカルゲーム、リエナクトの区別が大切なのでは？

最初は笑えるアホの集まりだったが、後々笑えない本当のアホが増えだした。
数々のアトラクションも、旧来の参加者の身内ノリ、ローカルネタ発表会と化し、微妙に時代からズレ始め遠巻きに見てる新規参加者もすっかり引いてしまった。

スマン、前スレからの住人なんだ、オレorz

まあそれはそれとして、鬼集な方々は本スレで。FNGやその他の方はコッチだったんでそ？
だとしたらやはり鬼集な方々は本スレに移動してもらいたいな。
はっきりいってマニヤック過ぎて話しについていけないし、内容も俺みたいのには理解できないほど濃いとおもう。
十分本スレのレベルだと思うが。

おれはさ、こういう装備をたしたりするとそれっぽくなるよ的な情報がほしいだけなんだ。
基本はサバゲ使用だし。

オレ個人の主張だけなんで悪いけど、つまりはそういうことをいいたかったんだ。

>>529
元からスレはひとつ。
軍板に軍装専門のスレがあったんだけれど、
いつの間にか軍板からナンバーテンが流れてきて変な流れになっただけ。

本来の主旨はキミが書いているようにこっちは基本はサバゲ使用。
○○年で××は使えるか？○○の代替でレプの××は？等が
こっちの流れ。だから>>4以降のテンプレが出来ているんだから。

そうだねここはサバゲ板。誰か軍板にナム軍装スレ立てたら？
結局同居してても、建設的な内容にならないよ

という事は、『○○の代替でレプの××は？』等の質問もありだし、FNGが期待する
のは『可、不可』であり、もっと言えば『不可だけど、××の様にすればOK』とかの
アドバイスな訳だ。可、不可の前に『レプリカなんて止めろ』とかの押し付けは要らんという事か。


なんか、最近のナム系イベントに対する評価とダブる様なw

>>532
入手難のレアアイテムのレプ、という認識だと思われ。

デッドのタイガーやノンリップERDLを持っていても勿体なくて使えない、
という理由からレプをゲームで着用している人だって多いだろうし。

だけど例えば亡霊で56綿装備レプリカを一式揃えるならば
価格が倍もしない実物の綿装備を揃えた方が耐久性や満足度も高いだろう、つうこと。
いわばTPOだね。

＞亡霊で56綿装備レプリカを一式揃えるならば価格が倍もしない実物

いや、アンタはエライw
この辺のニュアンスだろうね。前のほうにも書いてあったが、レプリカで１式揃えられる
あの店の価格なら、同じかそれ以下での入手も可能だし。
５３３氏のような説明ならば良いんだろうけど、その辺すっ飛ばして『レプは止めろ』と
省略？してしまうから、初心者はおろかベテランまで眉をひそめるんじゃないかな？
オレだって、５６装備のレプ購入に関して尋ねられたら（偉そうに言うわけじゃないけど）
親切心から教えたくなるよ、市場価格とかをね。

てか、今時56のレプなんて亡霊が少し持ってる以外出してないでしょ？寧ろ探す方が難しい位ですよ。

流れぶった切ってオジタン(´Д`)が一言　↓

ハッパふみふみ

>>534
つーか、いつでもある、と思っていたモノが
確実に無くなりつつあるからなぁ。
デッドのノンリップ3rdTCUもサイズによって価格は高騰するだろうし、
M1919ホルスターやジャンク扱いだったミッチェルのカバーも
最近はモノが少なくなってきているので値は上がってきている。

>>535
オクで出回っている56装備一式セット、
つうのに稀にレプのポーチ（メーカー不明）が混じっているね。
30連マグが3本入っちゃうｗ

寂しくなってきたな。これで本当にナム戦も終焉か…アホも実質消滅したし。
擦り切れた装備も、不摂生で弛んだ腹も、いよいよ引退の日が近い事を告げている様だ。

>>539
そうか？
擦切れた装備は若いもんにくれてやり、弛んだ腹は歴戦の証、
自分の年齢相応に一気に曹長昇進！最前線に派遣される事は無い。
今は司令部で左官、将官の補佐。

って、マジでサバゲ飽きた。
今はみんなでユニフォーム揃えてゲームは付き合い程度。
その後のバーベキューやキャンプ、撮影がメチャ楽しい。

それで満足すんのは良いが、自分の楽しかった若い頃思い出して後続に
手を貸してこそ、と思うのは俺だけか・・・。

で、アホ以外で一番マトモなナム戦イベントはどれだったの？

今度関西であるよ

間違ってたらゴメン。
関西ってやっぱ、あれ、マナー悪いの・・・・・？

ｱﾎも面白かったのは4回目ぐらいだなー。
後半は、前年度に頑張ってたチームが消えちゃったり、メインゲームもマンネリ気味。

やはり人気は68年以降の後期なんだろうか・リエナクトしてる人達は？ 僕的には、折角M-14ライフル出たのだし、初期のビックレッドワン！ フルカラー記章でやりたーい！ 何処かで企画ないかなぁ？

>>546
ナム戦初期リエナクターはＭ６バヨネットと黒革ブーツを
揃えるのが一番のハードルだな。

サバゲーマーのナム戦ファン的にはどうかな？

こんど関西であるナム戦イベントは鯖芸なのリエナクトなの？ ナム戦系じゃ鯖芸はしたくないなぁ・・リエナクト系が楽しい！ 銃撃戦だけが総てでは無いと思うから・・・

自称リエナクターはサバゲ＝戦闘シーンの再現は３流以下が多いのを何とか汁w
リュック背負って突撃すんな。

むかしナムじゃないけどモデルガン使ってリアルな戦闘シーンやるリエナクトチームが
有ったな。

でも装備ヲタは本や写真とかで生まれやすいけど、戦闘だけは物真似じゃ限界あるからね。
当たり前だろうけど、誰も経験者居ないだろうしw

現行の歩兵戦術とかナム戦でやり出す人も居るしw

ソリッド・スネークなヤツだな。

>>553
ネイキッド・スネークでしょ。

そういえば、あの装備を再現してみたいんだけど、何が付いてるかわかる人居ます？
Xサスなのは判った。

>547
M6はたまに億やイベントなどに出てくるが、いよいよとなったら、アリイのをいじるw
ブーツは市販品で似たものを探すか、M1948ブーツ(だったかな?うろ覚え)を黒にした
ものも在庫があるうちは支給されていたそうなので、コーコランの空挺ブーツで代用かな。

＞Xサスなのは判った。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ (ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ (ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ (ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ (ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

アホじゃ米軍側が火力と兵員数で圧倒的に北を上回ってるのに、押されまくりだったな。
ゲームバランスで米軍側が分散されてたんだろーけど、ボコボコにされっぱなし。
爽快感も味わえないまま、いつの間にかメインゲーム終了〜、てパターン。

えっ？？ アホで鯖芸的な快楽を求めてるの？？ ガチンコ戦闘は鯖芸場で求めてたら・・・ だからナム戦リエナクト系が鯖芸化していくんだろうな・・・

人それぞれ色んな人がいるってこった

だから、ゴタゴタが多いのか・・・

>>557
そら共産軍はヒットされてもすぐ復活できる
特典があるからな。戦闘に於いても手練が
多いキガス。

米軍＝装備ヲタで戦闘の再現がへタレ。
確かに軽装備でエアガン的にも有利（AK６００連発マガジン）な北の条件は
有ると思うが、米軍側の戦闘シーンの演技（リエナクト）はダメダメでしょう。
ぼ〜と突ッ立ってる米軍マシンガンナーとか、前線の歩哨が北に視認されても
隠れようともしない、とか。
軍隊の再現なんだから後方キャンプのノリばっかで少々興ざめ感は否めないでしょう。

戦闘中ボケ〜〜とつっ立ってる奴は、実戦宜しく「頭を下げろボケ！」と後ろからマジ蹴りしてやりましょう。本人の為です。
それか邪魔だから突撃させて先に死んでもらうか。

>アホじゃ米軍側が火力と兵員数で圧倒的に北を上回ってるのに

人数比では米軍が多いと思ったが、圧倒的（２対１とか）とまで言えるかな？
火力に関しては人数比＝発射数と単純にはいかないな。
ゲームレギュだと双方持ち弾数無制限ルールなので、装備レギュで縛られてる
米軍（M16の２０連型マガジン）が個々のバトルじゃベトナム軍（AK47３０連型
マガジン）に対して撃ち負けてる。（ゲーム上だと１９０発対６００発だし）
参加チームでもベトナム軍はサバゲ巧者も多かった？

火力で圧倒って状況欲しいよな、米軍。砲撃とか航空支援とかで。

共産軍は装備揃えるのが楽なんでサバゲ者が結構来てるですよ。
ニンジャとかね。。。
ＳＥＡＬチーム11名がそことまともにかち合って壊滅したです。まぁ軍旗奪取したわけですが。

・・勝ち負けに拘るのが鯖芸じゃないかと・・あっ！アホは鯖芸だったんだ！

要するに、主催者（監督）・参加者（役者）で、監督の演出する戦場を役者がどう上手く演じるかでは？ 役者のアドリブが過ぎると本末転倒の喜劇になってしまう！

>主催者（監督）・参加者（役者）で

それだけじゃなく、一番重要な要素（観客・ファン）が参加者（役者）だという事も
忘れないように。
参加者は単に演じるだけで、評価するのが第三者って事じゃなく、役者しながら同時に
観客もして評価もする。難しいね。
アドリブ云々は観客として（これ、つまんないな）って時の（じゃ、こうしてやれ）って反応の場合もあるし。
主催者（監督）も再考の要有りじゃないか？

砲撃も爆撃も再現できないのに、リアルな演技だけ素人「役者」に求めてもなぁ。せいぜい宴会芸レベルでしかお応えできません。

＞砲撃も爆撃も再現できないのに、リアルな演技だけ素人「役者」に求めてもなぁ

なるほど。
役者がフィールドでアドリブに走るしかないって事が良く分かった。


良いシナリオよこせ。

シナリオライターもシロウト君なんだから、あまり無理いっちゃアカンよ。

トラックに乗せて、舞台に上げたらほったらかし。総合監督はいないが演出家はやたらと多い。
演者は、度々変更される演出に右往左往。しかし一世一代の舞台に立てただけでも演者は大喜び。

せめて、シナリオを事前に配布するぐらい考え付かんのかいな？
セリフの一言、ストーリーぐらい頭に入れてから舞台に臨みたいもんだが。


そんなこんなで当日に『セリフぐらい覚えておけ（個人の準備不足だ）』は
正直心外だぜw

いろんな要素を詰め込んだ結果すべてにおいて中途半端、グダグダ
何をしたいのか本当はわからない

各地のイベントに参加してる古参兵の方々は、今の現状で満足してるのだろうか？ それとも、もっとリアル路線のリエナクト化をのぞむのか？ ゲーム的要素を極める事をのぞむのだろうか？

普通の人が見たら面白いよね

自分の子供にまで良く米兵のカッコで参加させるよなと呆れてしまう。

そしてセーフティーゾーンには反戦ジプシーの格好をした嫁さんが待っているわけだ。

茶番劇

>自分の子供にまで良く米兵のカッコで参加させる

おい？
アホカリじゃ米軍には、女子供は公式レギュで参加不可だっただろ。
OKならおれも女房子供連れて来たぞ？

アホカリじゃねえよ、今年春の某ゲームでの話だ。物の善し悪しもわからない子供の内からあんな格好させて。
第一他の奴らがやり辛過ぎるわ。皆ガキと親父に微妙に距離置いて動いてたしw米兵というより農民の子供役がぴったりだった。

子供にコスプレだったらアホでも居なかった？

子連れは色んな意味でウザイから連れてこないでくれ
正直参加してて萎える

子連れかぁ。
っつうかセーフティーでの奥方とお子さんは良いんだけどねぇ。文字通り安全地帯
なんだから。

フィールド内はやっぱ“何かあったら”洒落になんないよな。

北ベトナム軍は戦車とか戦闘機等を持ってたんでしょうか？

当然持ってるよ
ってか、こんなとこで聞くよりちゃんと調べろ

初期型ファティーグは何年頃までＯＫですか

何年でも良いんじゃ？

『無理が無い』という意味では？

>>589
ナム戦終わる頃まで

因みにベトナム以外じゃジャングル・ファティーグの使用例ってあったの？

グレナダ

＞グレナダ
BDUじゃなかったのか！

ナム戦後は南米方面では、普通に着てるよね。

ＰＸ誌でトルコでの演習でファティーグを着てる写真を見たことある。
リップストップのウッドランドがまだなかった頃。

ランボー２でも
大佐が着てたよ！

CAR15売ってるところ知ってたら教えてください。

ＣＡＲ１５ってば電動ボーイズのＡ１みたいだよなw

見っけたらこんなトコに晒す前に買っとくよw

CAR15大好き！

持ってる
この前メカボをM4新古と交換した。
まだまだ現役

CAR15は遠くない将来再生産するらしい、とショップで聞いたが…
本当なのかな

それよりM16A1をリニューアルして欲すぃ

ＧＰのフルコン買えばいいべ

価格の割に作りが良くないと聞くが

Ｇ＆Ｐ高杉

沖縄のグリンベレーは80年代に入ってもファティーグ着てたよ
数は少ないがODカラーでDLAの官品BDUも存在する。

立川談志も良く着てる。赤いバンダナも巻いてるから、
プラトーンに影響されたと思う。

マジで？w

>>605
どの辺りが良くないの？自分で弄らず聞いただけ？
運良く漏れが買ったのは不具合無かったyo。
価格はマルイM16とGPパーツをバラで買うより安いんでない？

>610
あくまで俺の買った分での感想だが

・アルミ削りパーツ(ハンドガードリング)が青い。再塗装必須
・メカボが歪んでる…ギアが偏芯してる…どうやっても収拾がつかん
・チャンバーパッキンの材質が以下略

つことでメカボ入れ替え＆パッキンをマルイに交換、て辺り

ハンドル引いてボルトは動きますか？

持ってません。聞いた話ですが、なにか？
パーツの合わせが甘くがたつくとか、フレームのロック部分が弱く折れるとか。たまたま当たりだったら良いが、ある意味純正より脆い。
マルイにまた無可動実銃から型取りして、決定的な16出してほすぃ。AKの時みたいに。

銃にうるさい＝サバゲーマーと断定したい装備ヲタが居るのも事実。
でも銃って兵士の重要な装備の一つなんだけどなぁ・・・。

そんな偏屈ヲタの視線なんかはなから無視してます。

>装備ヲタが居るのも

装備ヲタって銃の事意外と知らないよなw
やっぱ装備関係は立派な人が確かに多いので黙って見てあげてるけど。

>>611
>・チャンバーパッキンの材質が以下略
その辺は仕方ない。あっち（中国）の方は、日本よりハイパワーでゲームやってるし。
俺はシステマのホップパッキン入れたけど、チャンバーのバー（上下に動く奴）もガタガタで、
ライラのストライクチャンバーに交換した。
結果的に、チャンバー周りはシステマやKMなんかのパーツに入れ替えてるな。

と言っても、A1じゃなくA2の話なので、あまり参考にならないかもだが。

ナム戦もののプラ水筒って鉛でるんだろ？

当時の技術の限界・・・
環境ホルモン出まくりです。

プラ水筒で鉛？

いやいや、出るんだってさ。
60年代の未使用水筒買おうと思ったが辞めたよ。
コレクションには良いが実用するのはどうも怖くて…

昔なつかしのロッカクロムとかなんとか？

戦国自衛隊の河原崎健三のファッションは、ナム戦後期の米兵を真似てる。

622
公害の原因だっけか
でも水筒から溶け出すのは鉛でしょ

単に経過年数の問題もありますが、そういった鉛云々の理由も含め
「水筒」として販売できない事になってる筈。

なので決して「水筒」として使用しないで下さいね。
つまり「誰も責任取りません」って事です。

現用物は大丈夫なんすか？
中古品だから使用環境（腐った水が入ってたとか）の諸問題はあるとして、
材質的に、って事ではどうなんでしょうか。
キャンティーンカバーに入れちゃえば現用物でも見た目はいいので。

ワシも80年代の水筒使ってるんだよね。
ミリタリー以外の通販で軍用水筒売ってたけど、カバーは実物でも水筒だけはレプリカって書いてあったんだよね。現用でも問題あるのかもね

石綿とかと同じで、『毎日摂取』して『○十年後に発症』とかじゃねえの？
なら充分リスク的には低かったりするんだけど・・・。甘い？

環境ホルモンはじっくりコトコトと時間をかけて人体に影響が出てくるようですよ
精子とか母乳とかにｗ

>>626
２０００年以降の物なら問題無いかと。

>>627
未使用でもレーションと一緒で放出されてる時点で使用(賞味)期限切れ。
口にするものなので「水筒」として販売すると食品衛生法に抵触するそうです。

>>628
仰る通り「すぐに身体がどうこうなる」って訳でもなさそう。

過去スレでも説明していますが、当時のプラスティック生産技術が「現代ほど発達していない」という現実も
関係しているのではないかと思います。単に「物質の劣化」という事もあるでしょうが、、、

今でこそ環境ホルモン云々取り上げられていますが、当時はまだそういう認識もございません。
仮に「身体に悪影響を及ぼす可能性が有る事」を軍が認識していたとしても
当然のごとく軍は生産コストを最優先するでしょう。

もともと軍(政府？)なんて所は兵隊を「消耗品」としか考えておりません。
分かり易い例が、イラクでも劣化ウラン弾使いまくってますよね？多かれ少なかれ被爆します。

言ってしまえば戦争中は一定期間（１年間）頑張って戦ってくれれば良いわけですから。
実際のところ悪影響を及ぼす可能性があるかどうか分かる前に 退役もしくは戦死しますからね。。。

そこまでリスク背負ってもコスプレしますか？
どうしても使用したいなら、上記の理由で最新のキャンテーンを使えば問題無いかと。
それが嫌ならラックサックの中にペットボトル入れなされ。。。

人間はいつか死ぬ。古い水筒なんて年に10日使うか使わないか。それ以前に、1日20本タバコ吸ってる訳だし。

僕は精神衛生上、当時のモノでないとヤバイので、気にしない事にしてます。
色々気にしだすと・中古のブーツの水虫・ファティグの血痕・・疲れるから。

630
なるほど。放出品を実用するのは問題あるのかもね。629の言うようにじっくり体を悪くするかも…

>>630
2000年以降問題なしの根拠を教えていただけませんか？
材料のMSDS，製造管理等でも入手出来たんですか。
それに、安全性基準は日々更新されてるという認識はありますか？
（例えるなら、以前は使用okでも発ガン性等で規制された素材
　具体例はぐぐってくれ。）

>>632
名物の枯葉剤残留を忘れてるってw

>>633
細かい事を気にしてたら輸入食材なんて食えないでしょ。
殆んどトレース出来ないものばかり・・・
食器素材も結構・・・
世の中には体に悪い物だらけだから注意してねw

結局は631の意見に同意　気にしたらキリがない。

>>634
>気にしたらキリがない。

おいおい、逆だろw


たかが、水筒ごとき（カバーは別よ）見えない部分気にしてキッタネエ物とか
アブネエ物とか体内に入れる気がしないよ、普通。
食器なぞ実物中古を使用するヤツなんぞキチ○イとしか思えん。

皆さんはバックパックに何入れておきますか？
何も入ってないバックパックはカッコ悪いですから

>皆さんはバックパック・・・
なんですか？それ。

>>636
言わんとするところを察して答えてみるがエアーキャップとか新聞紙丸めて入れてる

普通に靴下と下着類・あとはバラしたﾚｰｼｮﾝ缶詰。

レスありがとうございます。
バックパックって名前ではないのですか？

背負い物一般のことだとｵﾓ

>>640
バックパック＝背のう
だよね？
637の人とかなんで？になるんだろうね。

漏れとしては河原崎健三みたく、当時日本の自衛官もナムのGIの影響を受けたのかが気になる

どういった意味で？

642
ですよね。間違えたのかと思いました

644
健三みたいにﾚｲﾊﾞﾝかけたり長髪にしたりしてたのかという事だ。

>>634
思考を止めた、という事ですね。

>>646
40年前の自衛隊で、そんな事が許されるわけが無いだろ

>>647
ある意味賢い。
人間、考え過ぎると自殺したり引篭もりになる

>>647
どちらかと言えば目を背けるって感じ。
まともな感覚だったら、この様な趣味できないしね。
他人がフルチンで履いてた中古ズボンを履いたり、死体を繰るんだ雨具を被ったりで
戦争ごっこしてるんだから、確かに変て自覚があるから。

でも、630って根拠を示せない風説さんだったんですね。と蒸し返してみる。

ｸﾞﾗｻﾝはﾚｲﾊﾞﾝ、髪は昔のｱﾙﾌｨｰ（但し枯葉剤侵食中）の健三な俺ですよ。何か？

何も。

結局水筒の件は結論がでなかったね

気になるなら使うな（中身飲むな
気にしないならガンガン飲みましょう
と言うことでｗ

じゃあワシは飲もうかな

ワシは飲まんw

海兵で、65年の設定なら、被服と装備はどうすれば良いのでしょうか？
銃は14で、前線のライフルマン、階級は兵でと考えてます、、、。？

タイガーストライプを着れば間違いありません

>>657
ただし、リプロは不可ｗ

で、パターンは？

2ちゃんねるであんまり聞かない方がいいよ

それを言っちゃあ
おしまいよorz

中学校も夏休みか。かいへいそうびは高いので、がんばってバイトをしなさい

>>656
ナム戦軍装ガイドのＰ２６、２７の通りにすれば間違いねぇんじゃね？

映画「グリンベレー」のタイガーストライプは実在するんですか？
ボタンとか見ると･･･

>>659
ＴＤＳかＡＤＳもしくはＪＷＤだろ。後期モノはアレｗ

>>664
おいおい、ＪＷＤに決まっておるｗ

＜ちらしの裏＞
タイガーの実物コレ、ガキにはムリポ。
資料からして、高いからねえ・・・

タイガーの話になると盛り上がるな。
俺も嫌いじゃないけどね

嫌いな服です。

海兵隊やレンジャーなど南ベトナム軍で本来の使われ方してる物なら
ちっと興味あるけど
アメリカ人の着るタイガーには全く興味ないな。

着るのが日本人じゃしょうがあるめえw

>>656
M1ヘルにミッチェルカバー、ヘルバンド・落書きはなし。
ポケット無し55アーマー、ユーティリティ上下、61ベルト、M14のマガジンポーチ4つ
M43水筒カバーとアルミ水筒、K-BAR、ジャングルファーストエイドポーチ、M41サスペンダー
3連グレネードポーチ、M6バヨネット、M1941ハーバーサック、M43カバーつきのエントレンチングツール
黒皮のブーツ
くらいそろえないと駄目じゃね。

アーマー無しで上下を初期ファティーグか、上初期ファティーグ下だけユーティリティーでもいいかも試練。

戦争と無縁だから、日本人て軍服似合わないよな。軍服に着られているというか緊張感なくて「ぼや〜」とした感じ

>>669
南ベト人がOKなら、チビガリの日本人の方がサマになるべ

みなさん、有難うございます！ なんとか頑張ってみます。
あと海兵は何故、空挺ヘルをかぶってる兵が多いのですか？

そんな人はいません
しゅくだいを　やりなさい

学生でナム戦装備はやっぱり少ないんだろうか

>>675
現在の米軍特殊部隊装備の方が多いみたいです。

>>670の装備を現在の相場で見積もってみたところ、安くても
１０万は下らないな。金の問題はクリアできたとして、
探してもなかなか手に入りにくいアイテムもあるからなあ。
全部揃うまで時間かかりそう。

若いナム戦装備のゲーマーと会いたいよ

そうびが揃うまでには
おちんちんの毛もはえ揃うと思うよ！
がんばれ未来のにとうへい！

当時の米兵と今のコスプレイヤーとは、平均年齢が15くらい違うなｗ

バイトした訳でもないのに各種装備一式、フルチューン電動ガンとかフルコースな子は論外かぁ･･･。
短期間で幾ら使ったんだょ･･･。

ﾊｱﾊｱ若いナム戦ゲーマーに会いたいよ〜

まだ少年で青いのにベテランな特殊部隊な出で立ち･･･

俺なんか年齢重ねるごとに階級下がってるよ。
10代前半の大尉から始まってSSGT、SGT、SP4、PFC・・・。
NAMは「歩兵の戦争」って言うくらいだからな〜。
「味」が分かってくるにしたがって若い徴兵兵士に魅力を感じるようになった。
ひげの濃い酒焼けしたおっさんが重装備で一兵卒は笑えるな。
ﾎﾟﾝ軍じゃあるまいし。
青白い童貞づら時代にリアルに再現しときゃよかった。
今は付き合い上、中尉かSSGT。

少年ハンティング・クラブ

そんなに歳気になるなら辞めたら〜？

歳気にしてるように思えましたか？

就活中の学生だけどナム戦してますよ。
・・・NVAだけどね。

ふん、若い男のｶﾗﾀﾞが好きなのねっ？
くやし〜っ！

>688
あれ？いつの間に念レスできるようになったんだろう？

ライトウェイトラックサックって相場は幾らくらい？
まぁ程度にもよると思うけど

>>691
あんたが調べた相場は幾らくらいだった？
答えはそれからだ。

オレの調べた限りでは、ショップはどこも在庫切れだ。
ヤフオクなら2，3点出品されてるが、60年代のモノは50ｋ超え。

黒穴で出てこねーかなぁ･･･

692
内緒だよ
693
やっぱり高いよね。
イベント価格になれば多少安くなるからね。
そこが狙い目か・・・

俺綺麗なの持ってるよ（今では上の上かな）。
フレームの色の濃いやつで、あわせじゃないやつ。
買わない？

2ちゃんで買うなんて怖くて出来ん

俺はデッドの2個持ってるけど
一個はクイックリリースのドットボタン取りつけ位置のエラー品。
ドットボタン外さなくても固いベロが抜けちゃう。
故意に引っ張ったりしない限り普通に使えるけどやっぱやだ。
このパーツだけ欲しい。

デッド持ってるとは羨ましい。
しかしゲーマーとしてはゲームで使えるのが欲しい。
レプが出ないかな？でも高くなりそう・・・

俺のもデットだったが譲ってしまった為、使っちゃった。
残り一個デット。

以前に東京幽霊にフレームがあったね。
バックさえあれば、後は日常使用なら再生できるね。

へぇー
フレームだけでもいいから手頃な価格で欲しいな
背負う系のレプってあんまりないよね

確か6000円前後だった（フレームのみ）
後はバック以外作れるし、布部はレプ作る所あるでしょ（まだあるか？）。

6000円前後なら妥当かな
リュックもいいけど、無線背負ったりするのもいいよね

でもストラップ類も単品ないよね。自作するとはいえ、器用な人ばかりではないからね。

だから安いレプ希望

数が集まらないと作らないだろうね・・・・。
今の本物より安い値段なら、俺も蚊ってもいいな。

高価になる物はどんどんレプ作って欲しいな

ＡＲＶＮパックはレプ出てたけどね＞幽霊

>>707
あんな布だけのは・・・・

707
アメリカ屋からもARVNパックとLRRPリュックのレプがあったね。
ARVNパックの金属フレームは再現されてるのか？
708
確に安い布で作ってあって安っぽいよな

レプはサバゲ的にも賛成だけど、アメリカ屋のはレベルがねぇw

良い生地であってほしいね。レプでもね。

生地の決めては 価格とのつりあいでしょ

レプがあっても安くはないだろうね。実物通りだとパーツも増えるしね。どちらにしても現用の需要に比べればナム下火だから作られないだろうけどね。

>>701
今はやっていないんじゃないかな。


>>709
されていない。フレームは付いていないな。

713
確に妥協しないで作れば高くなるかもね
やっぱりレプの需要はナムより現用なんだろうな
714
フレームはないのか。やすがに安いからね。
安価なレプは再現され方も半端だな

現用でもレプはウケないよ。
手に入らない物の代用品としての高級レプリカが欲しいとこだけど、やっぱり需要と供給の問題が...
リーフの染料みたいな問題もあるしね〜

716
リーフの染色を詳しく教えて
中田のリーフも新品はいい感じだと思ったが、色落ちがな・・・
あと形がファティーグぽくない気がする

サバゲ装備で良いレプリカ出ないかなぁ。

中田の初期型ファティーグってどうですか？

>>717
当時の染料には緑青が含まれてるから使えないそうな。

720
なるほどね。緑青を使ってるとは知らんかった・・・
緑青が使えないから、いいレプがなかなか出来ないのか

中田初期型ファティーグはどんな色落ちをしますか？

いい感じですよ

衣類は今度の黒穴でみてみれば？サムズ出店するみたいだし。
チャー○ーもだすのかな？

＞723
本物に似た感じですか？

ミリタリヤがサンシャイン通りのボロビルの５Ｆにあったのを
知っている人がどれだけいるだろうか・・・・・・。

リーフって今はタンとグリーンどっちが主流なの？

ナム当時のリーフならグリーンが定番かと。
ブラウンリーフは高地向きとか言われてるが、汎用性を高めるための改良じゃないかとｵﾓﾀ。生産時期違うし。

>>726
え？
今は違うの？？？

725
724の言うように、実際見たほうがいいですよ
726
ナム戦はグリーンが主流じゃないんですか

昔のコンバットに載ってる中田の広告見たら、リーフと初期ファティーグが新品で1万してなかった………
あの頃からナム装備集めてたらな……

リーフは官給品だからタイガーみたいにカスタムメイド的なものって
ナイでしょ？SEALの連中が着てた特製コートを大昔にミリタリヤで
売ってたけどな。

南無戦当時もタンはあったと思われ。しかし主流は間違いなくグリーン。
３軍共用じゃなくて全軍で採用したのは海兵隊だけでしょ確か。

実物Sealコートなんて今じゃ見ないもんな
タンリーフはナム戦時には確にあるね
海兵隊はタンリーフは採用しなかったん？

当時のM16のフレームの色は、グレー？黒？
どちらなんでしょうか？

SEALコートは胸のポケットに４５COLTのマガジンが入る
ようになってて、あとは小型ボンベを収めるポケットが追加
さらに降下具を通すやつがついていたような気がする。

タンリーフは海兵隊が採用していたはず。マリーンがリーフ
の一番消費してたはずだし。ただ海兵隊は撤退が早かった。

リーフを最後までベトナムで使っていたのは、陸軍の軍事顧問団
か、南ベトナム軍でしょう。

ARVNの迷彩柄はパチっぽいよなｗ

735
それはあるな。
米軍のリーフより色あいが違うよな

パチっぽいリーフきて最新装備で身を固めた連中が、パジャマみたいな
服をきたベトコンにやられたんだから爽快だ。

ARVNリーフも一部は米軍からの供与ものがある。サイズが小さくて
着れないけど。タイガーも同様。

海兵隊のリーフにはポケットにMCのプリントがあるじゃん？でも中古でプリントのないリーフもあるって事は海兵隊以外でも採用されてたって事？

最新装備でもないぞ
結構、お下がりのXサスばっかだと思ったが

737
米軍からARVNにタイガーが供与されてたの？タイガーは米軍採用じゃないけど
初歩的質問ですまん

ハイハイ巨大USMCスタムプのことでしょ？胸ポケあたりに
ある。

あれって初期ファティーグの頃に多くてリーフの頃になるとむしろ
少ないよ。

リーフは海兵隊以外でも採用が始まったけど、いきわたらないうち
に陸軍の撤退が始まってしまった。

空軍の警備隊もリーフを着用してたし。

いやリーフです＞供与

タイガーは各人がそのへんの服やで勝手につくるもの。だから
柄もバラバラスタイルもバラバラ。ダッグハンターも同様。

741
なるほど。海兵隊以外でも採用されてたのか。海兵隊リーフにもMCってはいってないのもあるんだ〜
742
確に多種多様だね。上下ちがうパターンのタイガー着てたり、帽子だけ違ったりするもんね

タイガーをわざわざ着るような隊員はそうとうオシャレだったみたい。

ポケットの仕様や前ボタンの仕様はもちろんフィッティングにかなり
こだわったやつが何気に多い。下のパンツもピチピチなやつがある。

リーフにMCスタムプが入ったのが多くなるのはポケットが垂直に
なってからじゃないのかな。

へぇー
確にタイガーのトラウザーはファティーグに比べて細いな
でもタイガーはポケット少ないし、乾きにくいから敬遠されたって話もあるよね
垂直ポケットね。タンリーフとかに使われてるやつですね

変わり物のタイガーだと

ヘリのガンナーが着てたツナギ仕様のタイガー

とか

AC-130の乗組員が着てたタイガー

なんてのもある。あとはバックとかね。なお４つポケのタイガー
も当然あります。

ツナギタイガーはレプなら見たことある
4つポケットってジャングルファティーグと同じデザインって事かいな？

ゴールドタイガーって迷彩効果あったんだろうか？
あんなに黄土色ならODのほうがいいんでない？

ゴールドは沖縄で作られたやつらしい。緑が多いのがベトナムで
茶色が多いのはタイだったかな？？

４つポケでも着丈が短いものが多い。支給品は誰も着られるように
だぶだぶに作ってあるけど、オーダーメイドの場合はやっぱりタイト
に作るんでしょうな。

タイガーはそもそも迷彩効果を期待したもんじゃなかったと思うよ。

目立ちたがり屋のスペシャルフォースの人々が、ふつーの部隊の
人とは違ったものを欲しがって、それで現地の服やにいったらああいう
柄の生地しかなかったというのが成り立ちじゃないの？

原産国で色が違うのか〜
細めに作って引っ掛かりなど防いだのね
初歩的な事を忘れてたな・・・タイガーは米軍に見えないように着てたんだっけ。
迷彩効果を期待するなら黒染めファティーグも着る必要ないもんね

そういや、何年か前にMASHが出してたゴールドタイガー。
あれはカッコ良かったなあ。
うちの押し入れの奥底に、今でも埋もれているはず……。

うらやましいなぁ
マッシュのタイガー買えんかったから、使わんのならくれ

>>752
すまん、フライトジャケット等のコレクションの奥底で、
とてもじゃないが、発掘できん　(ノ∀`)

羨ましい。
マッシュのタイガーいいよね

ＳＥＡＬは調達が別ルートらしく、リーフはノンリップなんだよね。タイガーはスービックで調達してる。ちなみにゴールデンだよ。

755
リーフが作られて優先的にSEALに支給されたが、すぐにリーフがリップストップ変更されたからノンリップはSEALばかりが持ってるんじゃない？
で、スービックって何？無知ですまん

>>756
どうだろね？ただ、リップストップの使用例は少ないよ。
ちなみにＳＥＡＬコートはほぼ使われて無いみたい。ベストばっかりな上にカスタムも多い。

スービック＝フィリピンのスービック海軍基地

コートよりベストの方が緊急時に捨てやすいって言うしね
スービック海軍基地ですか。無知な漏れに教えてくれてありがとう

あーアレだ。タイガー語るなら、せめて“Ｊｏｈｎｓｏｎ著・Ｔｉｇｅｒ　Ｐａｔｔｅｒｎｓ”を基本に語ってくれぃ。

>>737
パジャマ着たベトコンが相手だったのは戦争初期の話だろ。ARVN一般にリーフや最新装備を支給された頃には、敵の北正規軍は米軍すら実用化してなかった携帯式SAMを持つまでに強力になっていた。
生きるため家族つれて逃げ回ったARVN。
爽快な話なんかじゃない。悲惨な戦争の話。

“Ｊｏｈｎｓｏｎ著・Ｔｉｇｅｒ　Ｐａｔｔｅｒｎｓ”

ま、これもコレクターズ用語集であるんだが。
官給品で無い以上正式名称に代わる共通用語は欲しいところだね。
しかし如何せんこの本も発行時期が古い事もあって、紹介されてる物が
入手不可な物ばかり。
サバゲーマー向きっつうか日本現代向けの、我が国に流通してる物、入手可能な
物中心の解説書が欲しいね。

所さんがグリーンリーフのトラウザーはいてテレビ出てるぞ

test

ところさんいまでもサバゲーやってんのかな？９０年ごろは結構いろんな
ところでやってたけど。

>>737
実際にはVCは相当な脅威だったぞ。武器や装備もかなりのレベル。
>>760の言う様に。
当時の押収写真や殺害したVCの姿を見れば分かるが、
戦争後期に向かうにつれて、奴らどんどん強化と近代化されていくのが分かる。

ましてNVAともなると相当な装備と士気を兼ね備えている分かなり厄介。
なるべく奴らと正面から撃ち合いたくないのが本音。

ナム戦ゲーム中にこの辺をイメージしてる俺は勝ち組。

>>765
ナム戦ゲームじゃ米兵とNVAの両刀使いの俺は絶対的勝利者？

>>766
うわぁ!負けた…orz あんた…つええよ…絶対的勝利者wwwwww

>>766
勝利者など居ない。ただ戦いに疲れ果てるのみ。

75年のダナンの写真で、結構な装備で記念写真のＶＣたちだが、
なぜか写真の90％位の人が裸足・・・・

それにしてもＶＣ装備って、渋すぎ。
着古しの緑系ＯＲベージュ系綿シャツに、黒またはべージュ･緑系のストレート綿パン。
56ベルトとグレネードにバンダリア。
渋いすぎ。

769
そう言うあなたはVC装備？

20世紀最大の謎といって良かろう。


こんな乞食どもが米軍を追い出したなんて。

VCはテト攻勢以降の米軍の反撃で、組織としては壊滅的な打撃を受けて、以降の手動権はNVAに移ったんじゃなかった？

>>772
だろうな。しかし敵のNVA化が進むという事はかえってこわいよな。
NVAって後期にはロシア製の優れた兵器も倍増し、本国で訓練も積んできた奴ら。
テト攻勢後、ニクソン大統領のベトナム化政策発表でやっと前線の気持ちが反映されたかw
もっとやばくなる前に、早くこの地獄からおさらばしたいよw

ナム装備好きのFNG、Lifer、short timerが集うスレッドのパート7です。
装備類・銃器類・小物・イベントについてマターリと情報交換、雑談を

時代背景を知らないと、頓珍漢な装備になるのでご注意

774
もう初心者がついてこれなくなってきてるな

ここはLiferが集っているようだな。
SanctuaryからNVA/VCも流入して来ている。

FNGは…

>>776
あなたみたいな映画レベルの解放軍知識が見ててｲﾀｲから
気を使って軌道修正してあげたのに・・・。

What？

778
そう言うあなたはVC装備？

いうか、「ベトコン」多すぎw
強敵なはずのNVAが一番数少ない。

珍問答、珍客の宝庫、アメリカ屋の掲示板より
（一部編集してます）

質問　投稿者：タケダ
投稿日：06/07/28 18:55No.866
Ｍ−２　空挺ヘルメットは、残り９個だったんじゃないんですか？
急に売り切れたんですか？

　　US M-2ヘルメットセット 空挺用　投稿者：管理人
　　　投稿日：06/07/29 14:00 No.1153
　　　上記商品は、先日複数注文がございました為、
　　　現在売り切れとなってしまいました。
　　　誠に申し訳ございませんが、ご了承頂きます様宜しくお願い致します。

Re: 質問　投稿者：タケダ
投稿日：06/07/29 16:16 No.1155
いっきに９個注文が来たんですか？
しつこいですが、１日で９こ売り切れたんですよね？
自分は、他にもほしいものがあって、ヘルメットは、残り〜個というのを、毎日チェックして、
残り２、３個になったら買おうと決めていたんです。ずっとヘルメットセットは９個なのに、
ライナーの在庫は少しずつ減っているのには、多少おかしいなとは思っていましたが、
ホームページの商品表示欄にて在庫数のご確認頂きます様お願い致します。とそちらから、
メールをもらったので、それを信じて、チェックしていたのに、いきなり９個もなくなるというのは、
信じられません。その売り切れた前の日は、昼と夜２回チェックして、
売り切れた日の正午ぐらいに見たら売り切れてました。
正直、腹が立っています。

だって、どう考えたっておかしいだろ！
インナーだけ売れたり9個一気に売れたり！
在庫をネットに載せる以上、しっかり管理してくれよ！
欲しいけど給料日まで金なくて、毎日ハラハラしながら
在庫チェックしてたのに！
カードは限度額いっぱいで使えないし！

くやしぃぃぃっ！

バカ客キタと店員も苦笑いしたろうな。

783>
ま、頑張れや、地道に探すんだね、探して出ない物じゃないし。

＞残り2〜3個になったら買おうと
バカ晒しアゲ

>>781
俺はVCはしない。
NVAだ。

>>783
本人降臨かｗ
あなた、ほんと社会不適合人間だねｗ

客商売はこういう基地外も相手にしなきゃいけないから大変だなぁ〜。

>>788
なんだよ！他人を人間失格みたいに言う権利がお前にあるのかよ！
俺だってワガママ言ってるのは分かってるよ！
だけどアレは絶対におかしいだろ！
あんな在庫の減り方ないって！

50キャリバー誰か自作しろよ

>>783
俺が９個買いましたが、それが何か？

>>783
業販って事も有る、
在庫持ってるアメリカ屋みたいな所ならなおさらだ
中小の店でもお互いに融通しあう事も多いし軍装業界じゃ別に珍しい事じゃ無いよ

もともと米軍でもシェルとライナー（普通インナーとは言いません）は別支給
パーツごとに買って組み合わせたら？とりあえず空挺チンストラップあたりなら
500円位で売ってるよ

まあ業販で売ったんならその内どこかで売りに出るかもね

つか、ビンボー人がコレしてんじゃねーよ。
ナム戦モノは暇と金がある大人の趣味です。

タケダは信じられないくらい世間知らずだな〜ｗｗｗ

ユスリ、タカリのチンピラレベルの思考回路だな

タケダ…本当は社会人じゃないだろ、親のカードだろ？

>>793
富に最近はそう思う。
下手にNAM物に手は出さない方が良いよな……。
50〜60万注ぎ込む覚悟が無いと、後で後悔する。

価格が高騰したもんだなナム戦装備も。

一昔前だったら実物で一番安くそろえられるのがナム戦物だった
のに。唯一の欠点は激安のものは大概クサくて状態が悪いという
それだけだった。

すんません。
こんなにマジレスが帰ってくるとは
思ってませんでした。

>>783と>>789のメ欄見てください。

みんな783に釣られたってわけだ。
こりゃやられたね

え？分かっててやってたんじゃないのお前等ｗ
最近は専ブラ使ってるってだけでヲタ扱いだからなぁ・・・

>>770 遅くなったが・・・・両方。

海兵の人が空挺ヘル被ってるのはなぜですか？

海兵隊員が空挺資格を持ってるからじゃね？

空挺ヘルはどこで売ってますか？

802
前も同じ事聞かなかったか？

メキシコの人がカウボーイハット被ってるのはなぜですか？

カウボーイに憧れたから

メキシコの人がソンブレロ被ってるのはなぜですか？

前も同じ事聞いただろ？

なんとか頑張ってみます

空挺ヘルに魅せられたタケダは必死になって欲しがってる。

とりに来るなら、二個プレゼントするよ。
程度は極上。

タケダは在庫のあるうちに買っとけばよかったのに……
なぜ買わなかった？

ショップにもおふざけ仕掛けてるんじゃw

タケダの人気に嫉妬。

ベトナムじゃ真っ先に死ぬタイプだなタケダｗ

なんとか頑張ってみます

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　タケダ！タケダ！
　⊂彡

>>793>>796>>797
ナム戦装備に憧れて、
ちまちま”それっぽい”装備を目指してる工房もいる事をたまには思い出してやってください

じゃあはやく空挺ヘルをください

>>819
オレも最初はレプリカで我慢してたよ。
少しずつ入れ替えてった。
これからは数が増えることは絶対にないから
今のうちに抑えておく物を上手に見極めて。

なんとか頑張ってみます

夜空を見上げるたび奴を思いだせ

この前大阪の○ァントム行って「南無装備はありますか？」と聞いたら
「大阪店はやめますた」て言われた
チクショ〜〜＼(`д´)／

>>793
昔はそういうのはナチ独コレクターの台詞で、ナム物なんて
ゴミ同然の扱いだったんだがな。時代が変わったな。

824
マッシュかチャーリー行けばよかったのに

一般論はいいですから、空挺ヘルの売ってる店を教えてください。

>>825
そうそう、中田の軒下に山ほど積まれたなあ＞ナムもの
２０年前が懐かしいよ

カ×トシの広告の20連ポーチってコットン製か？
だとすれば2.5Kは安いよな？
あの下手なイラストじゃ想像できんよw

懐かしむのはやめてください

笠俊さん所で10年振り位に通販した。
店は行った事ないけど
いい人ぽいなぁ。

コンバットに載ってる笠俊の広告ってイラストだよね

今話題の○○人教祖は、66-69まで、ベトナムでの従軍経験があるそうです。
それ以降、人が変わってしまったそうです。
現地でれいーぷやりすぎたせいでしょうか。

あの変わった動きもNAMの影響かな？
彼は実戦で使い物になったんだろうか？

特殊部隊に入り、手段や思考が異常になった。。

カーツさんですか？

カーツ佐藤

いい加減イスラエルゆるせねぇ！
ナチス
関東軍
ベトナムのアメリカ
北朝鮮
に並んで悪党

気持ちは分かるが、ナチと幾らなんでもベトナムでの米軍を並べるなよ。

極悪関東軍ってのは玄人好みでワロタw

お互いゲームでは本気で憎み合えるといいね！

まあ、本気で憎み合ったら一緒にゲームなんかしないがな。
ナム戦チームにもそういうのが幾つかあるじゃんｗ

アメリカ屋の掲示板に書き込んだ空挺海兵はいい事言った！

>>841 アハハ（冷笑

海兵＋空挺ヘル姿の工房に気を付けろっ！

>>842
コビペして欲しいずら

亀レスになるが
>>761
コイツは知ったかぶりのウケウリ野朗で
実物タイガーのことなど何も知らないな！

おれもそう思うぞ

>コイツは知ったかぶりのウケウリ野朗で
実物タイガーのことなど何も知らないな！

『実物タイガー』ねぇ・・・。
一体どくらいの人数が実物タイガーを見てるのかねぇ。因みに写真はあくまで
印刷物でそこから見る色合いは印刷時に決定されてるって事は分かってるよな？
ま、全体の形や各部の様子（ポケットとか）の見た目は参考になるんだろうけど。
俺も実物タイガーって是非肉眼で一度見てみたいと思ってる。出来れば色落ちしてない
と言われる（新品）デッドと、戦場で使われた物の２種は最低比べてみたいね。
一番見てみたいのは、あの本に載ってるヤツを肉眼でね。

Re: 質問　投稿者：空挺海兵
投稿日：06/08/01 20:12 No.1162
タケダ様
あなたは他にほしいものがあって、上記商品の在庫があるにも関わらず、購入を見送っていたんですよね。

今回貴方が上記商品を買うタイミングを逃したのは、全て貴方の都合によるものです。アメリカ屋さんの不手際ではありません。
貴方の言い分には問題があると思われましたので、失礼ながら書き込みさせていただきます。

今年の夏は空挺ヘルがアツイ！

マストアイテムだな

某通販ショップの空挺ヘル14700円（補修有り）って相場的に高いですか？
相場並ならタケダ様に見つかる前に手を打とうと思います。

高いから辞めた方がいいでしょう

Re: 質問　投稿者：タケダ
投稿日：06/07/03 18:55 No.1124
ひとつ、確保していただけませんか？

タケダさん、貴方は過去に取り置き依頼をして放置プレイしてますね。

皆さんのお陰で無事、空挺ヘル(補修有り)を147000円購入する事が出来ました。
心温かいこのスレの皆さんのお陰です。
ありがとうございました。

>>852
てめぇは俺の糞からピーナッツを探して食ってろボケｗｗｗｗ

ちぇタケダ様にはかなわねーや

で、タケダは（ホントに）空挺ヘル買えたのか？

おかげで空挺ヘルがお笑いアイテムと化してしまった。どうしてくれる？タケダ装備なんて恥ずかしくて被れねぇよw
次のお題はボデーアーマーか？。
頼むからゲーム来ないでくれ

しかしだな、明日は我が身かもしれんぞ。
欲しい装備すべてを一度に買うのは無理だろ？
「まだ大丈夫」なんて油断してると
タケダ君になっちゃうよ？

859
俺もレプリカの腕時計買いそこねた
タケダってしまった・・・

なんとか頑張ってみます

親のお金で買った空挺ヘル、せいぜい被り心地をじっくり噛み締めろ！

>>852
>>855
は自作自演に見えてしょうがないのは俺だけじゃないはずｗｗｗｗ
自分の恥を正当化しようと意固地になるのは
こーゆーｳﾞｧｶの特徴。

そんだけ頑張って入手して補修ありかよ。

努力を褒めてやれよww

タケダ、タケダ、タケダー♪

>>863
タケダ様のような高貴な方がこんな糞スレくる訳ないじゃん
正直、腹が立っています。

>>859
最近の流れを見てて、早目に収集してしまおうと思い始めた俺ｶﾞｲﾙ。
来年やろうとか思ってる場合じゃねーわ。

つまり「苦労は買ってでもしろ」ということでＦＡ?

焦って買い漁った結果すぐ不要になり、処分に困る場合ｶﾞｱﾙ。

空挺ヘルのように

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　タケダ！タケダ！
　⊂彡

タケダ5/21にもアメリカ屋掲示板でバカくさい質問してるな。他にする事ねえのか？

こうして見ると若いゲーマーとはいえ、リアル工房や極端な世間知らずには正直来てほしくない。
当時徴兵されたアメの18、19の少年兵と、今の日本の子供とは質が違う。今時の日本で異様にナム戦に血眼になる様な中高生は、はっきり言って何か欠けてる気がする。
唯一認められるのは、例えば中卒でも鳶職とかやってて、社会を知ってるしっかりした奴（当時徴兵された階層にも被る）だが、そういった連中は大抵パチンコやサーフィン等健全？な趣味に向かうのでまずありえない。

結局タケダみたいな装備と言い訳はご立派な、しかし全く話にならないﾘｱﾙFNGしか集まらない。

＞今時の日本で異様にナム戦に血眼になる様な中高生

うーん、そんなレアな中高生見たことないなあ

福岡の海岸でベトコンのトラップ発見

こんな昼間から書き込んでるなんて、工房らけって事だな
もちろん俺も工房だか

タケダは確かに常識が無い
けどその貪欲さは正直うらやましいよ
だってもうこのジャンルじゃ食欲わかないしねｳﾗﾔｽｲ
しかしネットは怖いね知らない奴を知らない奴が叩くんだから
ネットは確かに便利だけど個人叩きはｲｸﾅｲ
今時こんな事言ってると俺も叩かれそうだけど・・
しかしもう止めにしないか彼がこのスレをみたらかわいそうだよ
ネット中毒の俺が言うのも何だが考えてほしい。

日本語でおｋ

あるゲームで工房がタメ口利いてきたのでキツめにたしなめたら泣き出した。お揃いの格好した親父が息子に暴行した、警察呼ぶと騒ぎだしたので、息子の前でそいつも締めた

あるゲームで工房がタメ口利いてきたのでキツめにたしなめたら泣き出した。お揃いの格好した親父が息子に暴行した、警察呼ぶと騒ぎだしたので、息子の前でそいつも締めたある知人

なんだ…しばらく見ないうちに工房臭くなってきたな。

自分は現在18歳（この前まで高校生でした）でナム戦や、ＷＷ�Uの装備に興味ありますが
ただ単に「かっこいいから」とかだけでは済ましたくないと思ってます。
　そういうものを扱う以上はやっぱり当時どうだったのかとか自分ぐらいの若者が徴兵されていく現実を心に留めながら
やっていきたいと思っています。
　こういう若者もいることもご理解ください

ポンチョから腐った牛乳のような臭いがするんだよ

>当時どうだったのかとか自分ぐらいの若者が徴兵されていく現実を心に留めながら

こういうキレイ事を言う奴こそ最も腹立たしい存在だ。

タイガーストライプのリコンパッチも被る

福岡の犯人はこのスレの厨房だろ！！

>>881
NAMとWWIIに興味が出始めたのか？はっきりいってここで有意義な情報は望めん。
本気ではじめるなら藻前の近場で有名なグループに混ぜてもらったり、
ショップ通ったり資料買い漁ったりしてくれ。オヤジ臭いと思うだろうが…

18にしては言ってる事が爺臭い。皆が昼休みサッカーしてる中一人図書室にいたタイプだな。

工房でナムオタってやっぱ痛いな

若者ってw幾つなんだよ？
そんな事より早く童貞捨てた方が健全だし、当時の若者をご理解くださると思います。

どこまでが洒落なんだかわからんが
同じ趣味を持つ者に
「こっちくんな」
なんてぇのは洒落にしても言い過ぎだろ？
WW2スレもそうだが、なんでそんなに閉鎖的なんだよ。

自分の今までの財産を守りたいって感じ？

新人には、もっと勉強せいって言えても、自分自身が代わる事は出来ないって事みたい。

個人の趣味なんだから
おせっかいは･･･

>>881
まあこんな趣味をしていれば一度や二度は
「なんでそんなに人を殺す戦争が好きなの？」とか言われる事があるわな。
俺なんかはアホくさくてもはや反論する気にもならんが、
まだ若い君は勉強して戦争とは何ぞや？と考えてみるのもいいかもしれん。
戦争を考えていくと政治・思想・哲学・宗教・人間そのものまで
探求しなくてはならなくなるぞ。
脳ミソ空っぽにしてゲームするのもいいが、
少しは夏の夜長にこういう事も考えてみるのもいいのではないかな。

時期が時期だけに、まずはヴェトナムよりも自分の国の戦争を考え直して・・・

とりあえずここはライトな情報交換のほうへ移行してるみたいなので､
真剣なら本スレがあるならそっちに移動したほうがいいかも。
いやむしろ軍版で相談するほうがいいかもしれん。
ここに本スレあるかどうかも怪しいし､時期的に農村襲撃するような新兵や一時帰還兵が増える時期だから。

>>894
此処が本スレです。

ていうか、ここはナムだ。綺麗事をぶって古参に生暖かく歓迎してもらおうというのが間違いだよ

大義名分の名の下に国民の支持。そして部隊は高い士気で戦争したいなら
WWIIでも行けよ工房。

ここはNAMだ…FNGのくだらん正論や建前は通じない…

Be your age!

ナム戦装備で、ウッドのレミントンM1100は可でしょうか？


ちょっと特殊な部隊での使用例があると聞いたのですが。

特殊な人が使ってた例はあったみたい

マリンコが持ってたシャッガンって何だっけ？
プラトーンのバニーも持ってたよね。イサカとかも使ってたみたいだけど。

M870じゃね

マイナーだがアレはスティーブンスの散弾銃でしょ。

>>899
ＳＥＡＬが試作のフルオート付（？）を試験投入したらしいが...連中の兵器は『魔改造』だからなぁ〜

一番人気はイサカだと思う>>ＮＡＭのショットガン

一般兵もソウドオフされたイサカ使ってたん？

一般兵は市販のまま使ってる写真の方が多かったような...

〉〉906
ありがとう
つまり、KTWの商品で言うとフェザーライトって事か

>>907
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9404.bmp
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9405.bmp
↑こんな感じ

ttp://wktk.vip2ch.com/vipper9404.bmp
ttp://wktk.vip2ch.com/vipper9405.bmp
↑直リン

>>908 >>909
親切にありがとう！

NAMな方々は、ゴーグルはどうなさってますか？

レギュに従うって感じじゃない？アホカリはシューティンググラス以外不可だけど。
ゲーム中はやっぱ安全第一で良いでしょう。記念撮影とかはゲーム以外が多いからね。
規制されなきゃゲーム中はフェイスガードも使うよ。

MASHのAG-44オーバーコート瞬殺だな。
スーツや普段着にどうやって合わせようか？
とか考えてたら・・・。（結果的には買えたんだけど）
夕べ発見した時は38Sと40Sがあったが、今見たら
40Sが完全に削除されてる。
この世界は少しでも迷ったらゲットすべきだな。
要らなかったらヲｸで売ればいいんだもんね。

一昨年の冬は現行USMCのトレンチコートにﾊﾏって
去年は現行陸軍の黒コート、
今年は空軍の紺のやつ、とか思って
NAM物は最初っから諦めてたけど。（SHADE 274のはいまだに）
さぁ、到着が楽しみだ！

東ドイツのコート着たヤツらみたいにｷﾓくならないように
慎重に着ないとね。
場合によっては着用諦めて鑑賞用にするかも。
俺、紺のスーツしか持ってないからな〜。

今日渋谷のファントム行ったらナム関係の「１点モノ３０％〜５０％
割引セール」とかやっていたんだけど要は只の在庫一掃セールでした。
これが売り切れたら上の書き込みにあった大阪店みたいに扱いを止める
んだろうなあ。

この時期にコートを合わせるなら、裸にビジネス革靴、白いソックスなら間違いないぞ！

>>914
どんな物が安くなってた？
教えて

ﾌｧﾝﾄﾑ・・・って時点で期待ハズレ。

いゃー、暑いですねー。

ヘルメットカバーとかファティーグ（上のみ）とか
リーフ（これまた上のみ）とか。数は少なかったですよー。

>>919
ありがとさん
リーフは欲しい。でも地方の人間だから行けない・・・

盆前に、東久留米でもやってないか見に行こうっと

いってらっしゃい

おはよう　ベトナム

なあ いつからこの道に？

>>924
知らん
その当時、装備をそろえたらこの道に乗っていた。

ウッドランド+綿装備だったけどな・・・

>>924
10年前
現用アップデートに疲れ果てたから。
売り払って残ったのはナム装備だけになった。

今年はアホカリなんでやらんの？
やっぱり去年負傷者でたから？

過去レスになんか書いてなかったか？

米軍払い下げ店は少なくなる一方だな。
それに比べて現用タクティカルギアショップの多い事。
仲田や幽霊もそのうちレプリカ＆タクティカルギア専門店になりそうな勢い。
もうなってるか…

>>924
4ヶ月前。フルメタルジャケットを見てから。
まだ装備を集め終わってないが（銃がM733にXMハイダー付けただけだったりするw）
とりあえず、ぬるめに頑張っている。

>>928
誰か聞いてたけど放置されてなかったか？

>>930
海兵は茨の道だよ。M16買って陸軍やんなさいよw

＞924
当方1年6ヵ月のFNGですが何か？
入学祝いに14買ってもらったのがきっかけ。
今は55アーマーはコレ用極上品入れて3着ある。先月もE2ストック買っちゃった
もうレプとか着れねえw

夏だな

ナムだな

タケダ、何またアメ屋の掲示板書き込んでるの？
空挺ヘル買ったって嘘かよ？

今度はなんてのたまってるの？

感無量、お見事でした。

夏だしナム装備で遊べるイベントないかな？
今年はアホは無いし、べとべとは10月だし。

あんまないっしょ
つーかナムイベントを10月でいいんかいな？

26だか27日にCAWのエリア51でペガサス作戦てイベントやるみたいね
しかしすでに募集終了、無念

便利さに惹かれ、バットパックの代わりにダンプポーチを下げるようになった自分は、NAM失格であります…

>>942
オレはアムニッションバックで代用してるぜ。もちろんコットンのな。