【危機か】エアガン規制を考える【好機か】�U

ではサバイバルゲーマーとしては現状において、
法律施行を目前とした現在、どのような遊び方が現実的か、という事を今後色々
案を出して行く上で伺いたい、
其処を明確にすれば色んな案が集まるのでは？と思う。
無論現実的に考えて行くわけだから苦しい部分も出てくると思うが。

>947
今回の法改正を受けてエアガン業界が
IPSCや精密射撃といった競技の世界の必要性を再認識し
これまでそういう分野に金を出すなんてことはまずないくらいに冷たかったのを
（マルゼンだけは別だったが）手のひらを返したように慌ててすり寄ってきてる、
って話はマッチのスレで真偽不明ながら報告されてる。

エアガン業界が今後も存続していくためには、「正当な使用目的」と
多くの人が認めるものが必要、そのためにはサバゲだけだと難しいから
競技をバックアップしていかなければならない、これはかなり早い段階から
認識され検討され、一部では実行されてる。

その状況をふまえてより効率的なやりかたはどうかって提案ならまだしも、
今更「競技とか盛り上げていったほうがいいんじゃない？」とか言われても、
「お前なんぞに言われるまでもないわ」としか言いようがないわけだ

>950
やって面白いか面白しろくないか判断できるぐらいの想像力はある。

武術、武道的な考え方、競技体系をサバイバルゲームに持ち込むのも面白いとは思うんだが、
やはり銃を扱うのは人なんだし、

>954
つまり、やるまえから面白いわけないと決めつけてしまうほどに
自分は硬直した思考の持ち主ですよーとカミングアウトしてるわけですな

>956
まあ、レースだかシューティングやってる奴らが、
自分のことしか考えていない狭量なヤツﾗだということはわかったよ。

>>953
勉強不足で至らない部分はあると思う、だからこそそういうのに詳しいあなたの様な
人に「言いようがない訳だ」ではなく。
「より効率的な方法」を先導して案を出していって欲しい。

そのIPSCってのは対人競技じゃないわけだろ？
やっぱ人間相手のゲームじゃなきゃ楽しくないよ

>>953
でも、普通のユーザーはそんな動きは知らんだろ。
メーカーの生き残り策とかじゃなくて、ユーザー側から自然発生的に
出てくる動きこそ意味があると思うぞ。
誰も知らないまま、メーカー主導でいろいろ画策されてって動きは、
もうこれまでずっとその路線だったんだから、たくさんだと思わんか？
結局この規制だって、警察とメーカーの話し合いだけで決められた
わけだしな。
「正当な使用目的」が、ユーザーの口から出てくるようになったこと自体、
評価すべきだよ。

もし、メーカーとは関係ない所で話し合われてきた内容だったとしても、
それは一部のローカルな企画にすぎないわけで、逆に「お前なんぞに〜」
という話にもなっちまうぞ。
話がダブることは、別に悪い事じゃない。同じ思いを抱く人間が、それだけ
多くいるということでもあるんだから。
あまり心を狭く持たない方がいいと思うね。

撃つのはターゲットだけれど
競う相手は人間だよ

「銃」というツールにばかり焦点を当て過ぎな気がする。
それを扱う人間はどうなんだろう、自分自身プロのような身のこなし、
映画や小説のモデルになるような人物達と同じような身体を操る技術（その先に銃がある）
を身につける面白さ、という所には余り目は行かないのだろうか？（人それぞれなのは分かっているが）
エアガンと実銃という差はあっても、こういう部分は差が無くかなり近いところまで肉薄して
勝負できるのでは？と思うのだが。

>>961
向こうから攻撃してこないし、動きもしないのはつまらない。

>>963
・・意味が通じてねぇや・・・

>>959
しかし、エアガンを含む銃全体の「人に向けてはいけない」という大原則に
反するというサバゲの抱えた自己矛盾は、無関係の第三者には説明が困難だという
現実がある。メーカーすら逃げてるのが現実だし。
今後、マスコミの餌食になる可能性だって考えられる。
だから、そろそろサバゲもスポーツとして大声でアピールできるような形に
脱皮しないといけない時期ではないんかい？

>>963
そうかもしれないけど
もう一度取り説読んでみなさいよ。

へたすりゃ、メーカーはサバゲ自体否定するぞ。

>963
じゃあ、的を人間にすればいいんだよ。で、相手にもエアガン持たせて、反撃してくるの……。
……アレ？

>>963
相手はマンターゲット（シルエット）が立ち上がってきてレーザー光線を発する、
それを自らの身体につけているセンサーに当てられたらアウト（マンターゲットとはジリオン戦）
部屋に突入し、発砲するまではそういうのにヒットされないよう、本物の特殊部隊のようにエリアに接近し、
最終的に部屋に突入して仮想標的を的確に、素早く、そしてチームワークで仕留めてゆく。

>>964
競う相手は人間とかどうでも良いんだよ。

>>966
マルイはインドアフィールド開店しましたが？ASGKは「競技用」とはサバイバルゲームも含むと主張していますが？

>サバゲもスポーツとして大声でアピールできるような形に
先ず、統一ルールを作らないとね

要するに、第三者にエアガンを説明するときに、

「主にこういう○○射撃や○○競技に使用するんだよ。
ま、少数だけどサバゲーに使う人もいるけどね。」

という状況に持っていければいいんじゃないの？
サバゲーを否定はしないけど、これが「正当な使用目的」じゃ厳しいよな。

マルイはフィールドを締め、ASGKはその様に謳い、そしてユーザーである我々が居る、
我々がどうするか、この部分を確立する事が重要だ。
その上で上記の団体と、今後施行される法律、とを照らし合わせて我々の遊び方、
表現の仕方を確立して行く事が重要だ。

どう考えても、現状、シューティング人口よりサバゲ人口が多い件について。

>サバゲもスポーツとして大声でアピールできるような形に


いらねぇ。

>>974
お座敷シューターが一番多いです。サバゲーマーは少数派です。

海洋堂が長年、アニメメカやフィギアとは別路線で熱帯魚のオブジェなどを作り続けてきた結果、
チョコエッグを皮切りに、今まで日陰の存在だったフィギア等が、
食玩として現在一般に幅広く普及するようになった、そういう意味でも競技射撃、という路線は非常に大事だと思う。

こうしてみているとサバイバルゲーマーはただ「いらね」とか言っているだけだな、
それじゃあどうすれば良いか、何処で話をすればいいか分から無いよ

お座敷シューターこそ理想的エアガンユーザーです
サバゲーマーは迷惑極まりないキチガイですので根絶しましょう

なんかここって話が二転三転していくな。
最初は規制反対！とかユーザー団体を！って言ってて今度はサバゲ撲滅かよ・・・

極悪改造したがるのは……さあ、どっち？

>>979
大人しくお家で遊んでろ

>>978
現状維持。
エアガン趣味ではない者からの影響を嫌っているだけ。

>>981
サバゲーマー

「エアガンなんて危険なもの、必要ないじゃない」的なキャンペーンに耐えるためには
これがエアガンの使い道だとアピールできるものが必要なのであって
お座敷シューターは邪魔者とまではいわんが何の寄与もしてない

マジな話、サバゲは光線銃でやればいいと思うんだが。
つまり弾のでる銃と、その他の要素を切り離せば問題ないんだよ。
怪我の心配も、第三者へ被害をだす心配も、弾のばら撒きで環境に影響を
与えることもない、精度も高い、老若男女誰でも安全に参加できる。
是非、メーカーにはそのための製品を出して欲しいね。

弾の出るエアガンは、人間以外の標的でいく。これしかないよ。

じゃあ、射的も光線銃でやれよｗ

「光線銃でのゲーム」だってとっくの昔に何種類も存在してる
結局、センサーをいかに暴露しない不思議ポーズを瞬時に取れるかという
オモシロゲームにしかならなくて結果的にサバゲよりずっとマイナーな
遊びにしかなってない現状がある

自分では目新しいこと言ってるつもりなのかどうかしらんが
とっくの昔に検討されて試されて淘汰されてるものなんだよ

>>980
ユーザー団体の話が出たのは、規制反対のためではないよ。
「正当な使用目的」をユーザーの側から考えて、ひろめていくことと、
警察や業界に、ユーザーの声を伝えていくためというのが当初の目的。
いつのまにか勘違いした人間が増えてしまった雰囲気だけどさ。

【朝まで】エアガン規制を考える【生規制】�V

サバゲーを弾圧する気なんて毛頭無い、
ただ現状で行けば難しいのでは、その辺を考え行動する時期なのでは？
と思っているだけで決してサバゲーと云う遊び方を否定はしていない。
1度縮小化し、徐々にルールを制定しながら世の中に浸透させて行くという
考え方は出来ないのかな・・・
本当に現状では難しいよ・・　今はその灯火を消すことなく、小さくなろうとも
後々大きくする事を考えるチャンスなのでは？と思っている。

>989
そう思ってるのはオマエだけだよ。勘違い甚だしい。
みんながオマエの意見に賛同しているとでも思ってるのか？

いつのまにかシューティング派がサバゲ撲滅を主張してるから驚きだよｗ勘弁してくれよｗ

>>988
現在のサバゲでも、とても射撃姿勢とは言えない撃ち方している人いるから良いんじゃない

世の中にアピールするためにユーザー団体を作り
アピールする手段として競技を運営する、なんて考えでつとまると思ってんのかよ

そもそもなぜユーザー団体とか作りたいと思ったんだってところに立ち戻れよ
エアガンが好きでそれを無闇に滅ぼされたくないからってんだろ
競技も同じだよ

マッチが好きで好きでたまらなくてそれが出来る場を自分で作りたい、
というものすごい情熱を持った人がいて今のエアガンでのシューティングマッチ文化は
メーカーのバックアップがほぼゼロの状態でも受け継がれてきてるんだ

>>988
それは工夫でどうとでもなると思うぞ。
サバゲーだって、最初は電動なんかないし、エアコキでシャコシャコ
やってたんだから。
もちろんメーカーに開発努力をしてもらわなくてはならんが。
メーカーを動かすのもユーザーの声だしな。

>>988
其処を通り過ぎているんだったら、否定するだけでなく、
じゃあどうすればその案は面白くなるだろうか？とか
考えて行こうよ、その上でそれより受け入れられ、面白い案が出てくるという
建設的な方向で行こうよ、折角其処を通り過ぎて経験しているのに否定するだけなんてマジで
勿体無い、其処を通り過ぎていない人だって沢山居るんだから。

光線銃で遊びたい大人なんているんですか？余計にガキっぽいですよｗ

ｸｿｽﾚもうｲﾗﾈ！

バカばっかｗ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。