【本気】この際実銃に走ろうと思う【冷静】

1 ：名無し迷彩：2006/02/07(火) 19:07:16

いい年をした大人が、玩具の鉄砲なんぞでこそこそと楽しむ
実は嫌だった本当は実銃で・・・　実銃を所持したい。
しかしながら実銃を持つためには、予想される煩雑な手続き
その諸手続きにおいてお世話にならなければならない公の人達は、
その思いを挫けさせる事に重点を置いた対応をしてくると聞く。

面倒・時間が無い・嫌な思いをしたくない。
壁が多すぎて躊躇していましたが、
違法な物の所持による罰則を受けるくらいなら　
この際この壁を乗り越えて見ようという結論に達した訳です。

同じ考えで良識のある大人のトイガン所持者は少なくないと思います。
堂々と実銃を所持する目的を達成するために
所持申請に関る情報を共有し　助け合えればと思いスレを建てました。
もちろん実際に所持されている方からの助言も大歓迎です。

2 ：名無し迷彩：2006/02/07(火) 19:16:27

除依頼出してくださいね。

★禁止事項
　●実銃の話題のみのスレ

3 ：名無し迷彩：2006/02/07(火) 19:17:22

×除依頼
○削除依頼

4 ：名無し迷彩：2006/02/07(火) 19:17:59

とりあえず、所持申請・銃　などで検索すれば
手続きのしかた流れなどは解ります。

自分の住居地に近い銃砲店は、
http://phonebook.yahoo.co.jp/
↑の「都道府県」＞「スポーツ、レジャー」＞「スポーツ用品、グッズ」
＞「銃砲、火薬」で意外と多いことが解ります。
試しに電話して所持申請に関してフォローしていただけるのか聞いてみました。
先ず所轄の警察署に問い合わせてくださいとご返事いただきました。
やはりとい言うか当然ですが、先ず警察にという指導が入っているようです。

5 ：名無し迷彩：2006/02/07(火) 19:18:05

何をおっしゃりたいのか良く分かりませんが・・・。

6 ：名無し迷彩：2006/02/07(火) 19:18:23

いい年をした40大人ですが、玩具の鉄砲なんぞで堂々と
遊んでますが・・・・・

7 ：名無し迷彩：2006/02/07(火) 19:21:58

許可制の実銃所持ほど厄介な物はないですよ。
保存法はともかく、不定期で警察の立ち入り検査はプライベートもクソもない！
しかも、そのたび世間の目を氣にしなくてはいけない。
学生の頃、アパートで、前の部屋の学生が射撃クラブに入っていて
部屋に競技用の空気銃を所持していましたが、頻繁に立ち入り検査に
くる警察にゲッソリ。検査のたびにアパート中がなんやなんやの
大騒ぎでした。
そこまでして実銃を持つべき価値があるか？と思います。
世間の目は想像以上に冷たい物ですよ。

それなら、いっそ外国へ行って実銃を撃ってきたほうが
マシなような氣もしますが。。。。

8 ：名無し迷彩：2006/02/07(火) 19:25:27

＞違法な物の所持による罰則
外国で撃つほうが安ければ　それもありですね。

9 ：名無し迷彩：2006/02/07(火) 19:29:05

冷静だったら・・・
いい年をした大人が、鉄砲なんぞに興味を示すな

10 ：名無し迷彩：2006/02/07(火) 19:39:16

>>9
あらアナタ、ガキだったら何しても許されると思ってません？

11 ：名無し迷彩：2006/02/07(火) 19:39:20

>>7
俺トラップ競技（クレー）やってるけど、
所持許可受けるときもその後も、警察の自宅立ち入りなんて
一度も無いよ。周りでも抜き打ち系はあんまり聞いたこと無いな。
近所で事件があると入るみたいだけどね。
それに、保管場所への立ち入り検査は必要があれば
やりますよ、ってことになってるけど、色々な理由から、
「今はバタバタしてますから後日にして下さい」みたいに断れると聞いた。
実際、所轄からは「立ち入りは殆どしないけど、仮にするなら
事前に電話して都合を聞いてから行きますから。
アポ無しで鉄砲見せろって言うヤツが来てもドア開けないで」と言われてるし
銃砲店からは面倒だったら兎に角一旦追い返しちゃって下さい、と言われてる。
まあ、痛くも無い腹探られるの嫌だから、手帳がホンモノなら受けるだろうけど。

12 ：名無し迷彩：2006/02/07(火) 19:43:15

大人なんて言ってるけど、このスレ立てた奴ってガキじゃん

13 ：名無し迷彩：2006/02/07(火) 19:46:25

いい年をした大人が、玩具の少女なんぞでこそこそと楽しむ
実は嫌だった本当は実幼女で・・・　実幼女を所持したい。
しかしながら実幼女を持つためには、予想される煩雑な手続き
その諸手続きにおいてお世話にならなければならない闇の人達は、
その思いを挫けさせる事に重点を置いた対応をしてくると聞く。

面倒・時間が無い・嫌な思いをしたくない。
壁が多すぎて躊躇していましたが、
作り物に過ぎない人形の所持による罰則を受けるくらいなら　
この際この壁を乗り越えて見ようという結論に達した訳です。

同じ考えで好色溢れる大人のロリータ所持者は少なくないと思います。
堂々と実幼女を所持する目的を達成するために
所持申請に関る情報を共有し　助け合えればと思いスレを建てました。
もちろん実際に所持されている方からの助言も大歓迎です。

14 ：名無し迷彩：2006/02/07(火) 19:49:04

>>7
あ、ひょっとして学生さんなら日ラ推薦での若者なのかなあ？
精密射撃の世界はよく知らないので。
未成年で、しかも学生アパートでセキュリティに不安もあったりすると
違うかなあ…
しっかりした社会人で、鉄筋アパート（賃貸可）以上の堅牢性があれば
警察も五月蝿く言わない。ガンロッカー設置さえ出来ればね。
特に、（警察天下り率の高い）有名警備会社のホームセキュリティ
入れてる旨を銃検時に伝えたりすると、ああ、じゃあ何の心配もないねw
みたいに言ってくれてとても円滑。

15 ：名無し迷彩：2006/02/07(火) 23:51:21

自宅立ち入り検査なんて、、ないない！！仲間内でも一度も聞いた事ない。
>>11が言ってるのが全て。例え手帳持ってても、事前の連絡ナシに銃を見せてくれ、
なんて来る奴には絶対見せるな、と強く言われる。

16 ：名無し迷彩：2006/02/08(水) 01:21:06

　　　　　　　　　,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ >>1 お￥があったら僕だって・・・
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　無　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　職　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |

17 ：名無し迷彩：2006/02/08(水) 01:39:40

ガキの妄想スレかよ
実銃持ったら持った出いろいろと面倒。

18 ：名無し迷彩：2006/02/08(水) 01:52:57

>>1
クレーやんの？それともブルズアイ？
とりあえず火薬系はめんどいからエアーがいいよ

19 ：名無し迷彩：2006/02/08(水) 08:53:35

精密射撃の方で２丁空気銃所持してる
鍵なんぞかかってないも同然（玄関の鍵がシリンダー錠なんだぜｗ）の
安アパートに暮らしてたこともあるが、立ち入り検査なんぞ一度もなかったな

一番最初に所持許可申請したときにはお巡りさんが一度玄関のところまで来たけど。
あれは住所が偽じゃないかって確かめる必要があったんだろうね。

地方によって若干の違いはあるのだろうが、いずれにせよ>7は真っ赤な嘘か、
でなければ別の理由でガサ入れがあったのが全部その銃所持してる学生のせいに
されただけなんじゃないのかな。

20 ：名無し迷彩：2006/02/08(水) 14:18:02

>>1
あんた何もわかってないぜ・・・
この板の住人は大抵ミリヲタだぜ？
どうせ、ベネリとか申請しまくって、むやみやたらに自作のヒートシールドとかピストルグリップ
つけて馬鹿みたいに自慢しあって規制される
絵にかくより明らかじゃないかｗ

本当にやりたいんなら、むやみやたらに変なの誘わんほうがいいよ
てわけで、さっさと削除以来よろ

21 ：名無し迷彩：2006/02/08(水) 17:08:42

真剣にエアライフル始めようかと考えてるんだけど
初心者が質問しやすいようなスレって的スポーツ板とかにある？

22 ：名無し迷彩：2006/02/08(水) 18:54:11

初心者質問スレでいいんじゃないのか？
ただサバゲ板で聞いたとか書いちゃ、ダメダゾ

23 ：名無し迷彩：2006/02/08(水) 20:09:26

マスゴミが公私混同のように報じたエアガン問題だったが！
こんな事も・・・・！やっぱりマスゴミだ！行政も釣られてるのが笑える！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060208-00000227-kyodo-soci

24 ：名無し迷彩：2006/02/08(水) 20:59:18

>>21
許可取得云々は初心者質問で射撃技術云々はエア系のスレだね
ただ、初心者が思い浮かべる大抵の質問は過去ログにあるから
にくちゃんでもあさったほうが早い

それと、標的エアに限っちゃ群馬と埼玉に許可要らずで撃てるとこあるから
暇があれば行ってみるのもいいかもね

25 ：名無し迷彩：2006/02/08(水) 21:08:41

http://suzuken.webin.jp/
クロスボーで我慢しようよ

26 ：名無し迷彩：2006/02/08(水) 22:32:30

>>24
ありがとう
過去ログあさってみる

27 ：名無し迷彩：2006/02/08(水) 23:07:24

規制のあるなしに関らず一度はチャレンジしてみると良いと思いますよ。
いざやってみたら｢案外簡単に所持出来た。これならもっと早くからやっておけばよかった｣なんて
逆の意味で後悔するくらいかもしれません。
さて、今までエアガンマニアの方に実銃所持を勧めた時に一番多いのが｢実銃でサバゲは出来ないでしょ｣と
言うのと｢所持手続きが面倒。気楽に出来るエアガンの方がいい｣と言う物でした。
サバゲが出来ないのは｢絶対に銃口を人に向けない｣のが大前提である実銃では当たり前ですが、
｢所持手続きが面倒｣と言うのは今後はあまり理由になりにくくなるでしょう。
モデルガン規制が見た目が白か黄色になっているとか一目で分かりやすかったのに比べて
自分の今持っているトイガンが｢1平方センチあたり3.5ジュールの値を下回っているかどうか｣なんて事を
きちんと把握していないと銃刀法違反になってしまう。
そんな不安と常に対峙しなければならないのなら、いっそこちらから警察に申請をして実銃を所持してみよう、
そう考える人が出て来ても全く不思議はありません。

その中の多くの方はエアガンで出ているような銃を所持したいと思っているでしょうが、不可能ではないにしろ
なかなか難しくなっているのが現状です。
そこでお奨めなのがこれまでエアガンを改造してグルーピングを小さくする事に挑戦して来たような方でしたら、
やっている事はそれまでの延長で、尚且つ銃がこれまでとは比べ物にならない位精度のある物になりますので
より充実したシューティングライフが送れるのでは、と思います。
まずは手始めに空気銃を所持し、さらに長距離射撃の方向にと思えば日ラ推薦によりSB、センターファイアと
ステップアップしていけば良いのです。
｢1平方センチあたり3.5ジュール｣どころではなく、3000ジュール・オーバーのライフルで300m先のターゲットに
堂々と誰憚る事もなく撃てるのです。
規制を目の前の壁と捉えるのでなく、実は大いなるチャンスだと捉えていけばいいのです。
長文失礼しました。

28 ：名無し迷彩：2006/02/09(木) 00:48:12

エアガン派の人は良く、自分でカスタムして当たるようにするのが面白い
っていうけど
実銃の場合は、銃のカスタムじゃなくて弾のカスタムだね
↑みたいな人は自分の銃の銃身にミラクルマッチする弾をローディングして
最高の精度を目指してみたら？
200Mでグルーピング2cmとか行くらしいよ

29 ：名無し迷彩：2006/02/09(木) 07:53:52

規制強化されても中途半端なトイガンより、

始めから所持許可が必要で法の枠がある実銃に移行しようと考えてました。

同じようなことを考える人がいるんですね。

某スレでそれをボソッと書いたらからからわれてしまいました。

30 ：名無し迷彩：2006/02/09(木) 08:28:33

＞からかられて
んなこと気にするな。
銃オタが昂じて実銃を所持したおれがいる。

31 ：名無し迷彩：2006/02/09(木) 13:07:53

そうそうチャレンジするべきだ
実銃業界も低迷してるんで出来るときにチャレンジしないとね
実銃趣味自体が消えちまってからじゃ遅い

というわけでまっとうな人は実銃やろうぜ
※実銃業界には未だにボッタクリとかやってる糞もあるんで
購入は値段を良く調べてからな

32 ：３０：2006/02/09(木) 15:05:04

＞※実銃業界には未だにボッタクリとかやってる糞もあるんで
まあ確かに一部散弾銃（特に成金趣味的な、な？）についてそういう傾向もあるが・・
ただ、銃自体は安い。
ａｒｍｓとかでよくエアガン・エアライフルの広告をみるが、中には１０マソ以上！！の
ものもある。
新品のレミ８７０やモズが買える値段だぞ（お釣りがくるが）。
俺のベネリ（○イじゃないよ）だって１６マソで新品で買ったもの。
新品のライフルだって１２マソも出せば買えるし、第一散弾を例にすると寿命は３０万発
と言われてるんで、２、３万発撃った中古はアタリが取れてこれから、という代物。
それが３マソも出せば買える。
実銃持ってから思った。

トイガンって高けっ！金持ちの趣味だったんだ！ってねｗ

33 ：名無し迷彩：2006/02/09(木) 17:51:06

でも射撃場って　高い銃を見せびらかすために来てる連中が幅を利かせてる。
射撃場を利用することから　結局ゴルフ並にお金が掛かる。

又聞きですが、これらの事について　実際はどうなのか教えてください。

34 ：名無し迷彩：2006/02/09(木) 18:10:20

いったいどこの国の射撃場ですか

って感想しか持てませんな。
学生が体育会系ノリで練習してて、おじさんとしてはちょっと気後れしちゃうなー
って話は聞きますが、雰囲気としては正反対もいいところですな

35 ：名無し迷彩：2006/02/09(木) 18:21:35

>>33
クレーと308winとかのライフルはやりすぎるとゴルフくらい金かかるよ
高い銃みせびらかすのもクレーだね。ていうか並はずれた価格が存在してるのが
上下ニ連と水平ニ連。
ライフルは30万も出せば極上精度の買えるが、弾が少々値がはる

値段が気になるのならエアライフルか22口径ライフル
エアなら朝から晩まで撃ちまくっても3ｋ円くらい
22口径は一発15円程度、財布と相談して
クレーは皿が40円+弾が30円～　財布とry
308は一発120円くらい（手詰め）

大抵の人は
エアで2K円
22口径で3ｋ円
クレーで10ｋ円
くらい撃つと満足っぽいよ

36 ：名無し迷彩：2006/02/09(木) 19:09:26

>>34 >>35
ありがとうございます。自分に少々偏見あったようです。

自分としては、散弾は嫌いで遠くの的に対して一発ずつじっくりと撃ちたい
的までは50ｍくらいの距離が理想　
ライフルの種類もいかにもライフルというのではなく
競技用のスマートな奴がいいですね。
エアライフルは上記のような遊び方ができますか？
22口径ライフルという事は、火薬で弾を飛ばすタイプですね？
それは10年以上の経験が無いと持てないのではないですか？

37 ：名無し迷彩：2006/02/09(木) 19:43:22

>>36
「50mでの精密射撃」をやりたい場合、大きく分けて３種類ある

１．狩猟用エアライフルを使ってフィールドターゲット競技
　長所：すぐ始められる
　短所：撃てる場所少ない、競技会少ない、レベル低い
２．22口径（.22LR）の装薬ライフルでオリンピック種目になってる射撃競技
　長所：撃てる場所多い、レベル高い（目指せ世界）、続けてれば大口径も持てる
　短所：日本ライフル射撃協会に所属、まずエアライフルで５級以上取ってから推薦が必要
　※５級の点数自体はこの板の住人なら生まれて初めて撃ってその場で出せる低レベルな点数
　　期間としては思い立って半年～２年ってところ
３．散弾銃でスラグ（一粒弾）を使って射撃
　長所：すぐ始められる、パワーはすんげえ強い
　短所：上二つに比べるとそんなに良くは当たらない（精密射撃って雰囲気とはちょっと違うかも）

財布や住んでる場所の近くに射場があるかどうか、あと自分の趣味嗜好などと相談ってことになる

38 ：名無し迷彩：2006/02/09(木) 23:34:51

スラッグでもリロードが楽しめるな
造るのだるそーだがｗ
>>36
37が言ってるとおり、22LR口径ライフル日本ライフル協会に入って、
主催の大会に出れば最短、半年くらいで持てるよ。
なにより、オリンピックライフル競技の花形よ

各人いろいろな考えがあるだろうが、50Mくらいで撃ちたいんであれば
俺としては、22LR所持のステップとして日ラ入って、安い中古エア買って
22LRの推薦とったら好き放題撃つ。気が向いたら大会出るって形がお勧めだよ

39 ：名無し迷彩：2006/02/10(金) 00:35:47

競技！成績！ﾊｧﾊｧな感じは俺は好きじゃないんだよねーｗ
SBとかは成績維持しなくちゃいけないんでしょ？

個人的には、気が向いたときにフラッと逝って、
好き放題撃てるスラッグのほうがいいと思う。

設備があればランニングも撃てるし。

40 ：名無し迷彩：2006/02/10(金) 03:14:58

>39
SBは成績維持関係ない（関係あるのはピストルだけ）
適当に試合に出てればOK

41 ：名無し迷彩：2006/02/10(金) 10:36:54

>>40
そうなのか…ありがとう。
しったかｽﾏｿ

42 ：名無し迷彩：2006/02/10(金) 16:32:00

まぁ、あれだ
精密もクレーもみんなやればいいじゃん
せっかく許可とるんだから精一杯楽しめ

43 ：名無し迷彩：2006/02/10(金) 19:48:03

丁寧なレスがいただけて　大変心強いしありがたいです。
レスの内容も的確に当を得（的を得）ており　
流石実銃スナイパー・トイガン愛好家よりゴルゴに近い存在でありますね。

22LRと言うのは、スモールボアと呼ばれるライフルで良いのですか？

順序としまして　エアーライフル（10Ｍ射的）
　　　　　↓
ライフル射撃協会に入会・試合参加・段級審査受験・推薦講習会受講
　　　　　↓
ライフル射撃協会から推薦を受けた後
スモールボアライフルの所持申請（エアライフル所持申請と同じ内容）をする。
但し　火薬類譲受許可申請が新たに加わる。
　　　　　↓
ある程度の経験（5年以上？）と実績（競技参加など）を積みライフル射撃協会から推薦を受ける。
ビックボアライフの所持申請（スモールボアライフルの所持申請と内容は同じ）

このような認識でよろしいでしょうか？

スモールボアとビックボアは、弾の口径が大きくなり（当然火薬量も）
威力（破壊力）と飛距離が伸びる？
50Ｍ位の射的であれば　スモールボアで十分だと思うのですが、いかがですか？

44 ：名無し迷彩：2006/02/10(金) 21:05:20

>>43
>推薦講習会受講
こんなのないよ。
>（エアライフル所持申請と同じ内容）
これは違う、実弾取り扱うから教習射撃ってのを受ける
>ある程度の経験（5年以上？）
20歳以上なら制限はないよ。ただ協会が推薦を出してくれるのに2～3年かかるって
だけのこと。推薦さえもらえりゃ1年だろうと所持可能
>スモールボアとビックボアは
スモールボア（SB)＝22LR
ビッグボアもしくはラージボア（RB)＝6mmPPC、308win、30-06spfなど
飛距離はSB　2200M　RB　4000M

45 ：名無し迷彩：2006/02/10(金) 21:12:38

大口径はLBだお。

46 ：名無し迷彩：2006/02/10(金) 21:16:02

>44
＞>推薦講習会受講
＞こんなのないよ。

ライフル講習会のことでしょ
推薦受けるのに必要な講習会だから「推薦講習会」でも
まあ、意味は通じるよね

>43
装薬銃には教習射撃が必要なこととか説明してないことまで知ってるようだし
もしかして既に所持者だったり？

＞50Ｍ位の射的であれば　スモールボアで十分だと思うのですが

この質問だって、「50mまでなら、精度だけなら.22LRが最も高いと言われてます」っていう
お約束の台詞を言わせようとして書かれたものにしか見えんｗ

47 ：43：2006/02/10(金) 22:56:38

36でもあります。
ネットで調べますと所持申請手続について詳しく掲載してる所と
さらっとしか掲載していない所　表現の仕方も区々なので不安になるんです。
＞装薬銃には教習射撃が必要
これも調べればすぐに解ります。

銃については、37・38さんに教えていただいた
「22LR口径ライフル」として紹介してる所は無いんです。
全てスモールボアなどの表現になっていますので　
スモールボア＝22LRでいいのかなと思った訳です。

＞50Ｍ位の射的であれば　スモールボアで十分
これも　トイガンにおいてもあてはまる事も多いので
もしやと思い伺ってみただけです。他意はありません。

銃を販売目的で紹介しているサイトを見ましても
素人目で2つのタイプがあるように思えました。
クレー専門とエアー＆ＳＢなどでもストックが、木でできていて
形がVSRとかAPS（非Ｔ96）またはタナカのレミントンのような
古くからあるライフル然した物のみを扱っている所と
オリンピック競技で見るようなアルミのストックを使っていてチークピース付き
バットプレートもゴテゴテと色々付いているタイプを前面に出している所。

お金持ちで高級志向・本物志向（モデルガン志向）の方が前者
精密射撃に特化するのなら後者が良いように思えました。
私は見た目も好きですので迷わず後者で行きたいと思っています。

みなさまのお陰で　自信も気力も沸いてきました。
来週中に初心者講習の申し込みをしてきたいと思います。
また報告させていただきます。ありがとうございます。

48 ：名無し迷彩：2006/02/11(土) 16:37:07

49 ：名無し迷彩：2006/02/11(土) 17:11:41

厨が来るので上げないでください。
まともな会話のできる人限定で下のほうでやるのが吉です。

50 ：名無し迷彩：2006/02/11(土) 17:25:46

>47
初心者のふりをして質問に対する回答として銃所持HowToを書き込んだろうか、とか
つい自分を基準に物事を考えてしまってました。大変失礼しました

SB射撃（スモールボア＝.22LR＝22口径）をやろうという場合、
非常にマイナーな経路ではあるけどビームから入るというやりかたもある。
要は「日ラ（＝日本ライフル協会）が公式に認めた５級という段級」を取ればよいので
あってどの種目で５級を取ったかは関係ないわけで。ビームなら借りて撃てるし。
ただビームは買おうとすると実銃より高いし、置いてある射場も公式な試合も少ないし
（段級は公式な記録会や試合で規定の点数を撃たないと取れない）で
近くにそういうのがあればラッキーなんだけれど無ければ茨の道になる諸刃の剣

そうでない場合はエアライフルから入ることになるわけだが、
この場合は原則として借りて撃つってわけにいかないんで所持許可取って
購入することになる。エアでもそこそこの成績をと求めるなら最新型だが、
SBへのステップってだけなら型オチの古い銃で構わない。
具体的にはファインベルクバウの600以降なら性能的には全然問題ない（お釣りが来る）し、
もし安い出物があれば、骨董品級のバウ300Sなんか機構的に面白いしいいかも

51 ：名無し迷彩：2006/02/11(土) 17:52:45

>お金持ちで高級志向・本物志向（モデルガン志向）の方が前者
>精密射撃に特化するのなら後者が良いように思えました。

その認識も必ずしも間違っている訳ではないけど、銃砲店も大きく分けてクレー＆狩猟志向の店と
ライフル射撃専門（APも含まれる）志向の二つに分かれているんです。
前者に射撃競技用のアンシュッツとかバウに関して聞いても無駄だし、逆にライフル射撃専門店に
クレーとかスラッグの話をしても｢あ、それはウチの専門じゃないから｣と言われる。
二極分化してる訳。人口としてはクレーor狩猟の方が多いので（狩猟人口は年々現象しているけど）
行き当たりばったりに銃砲店に行ってアルミストックの競技用ライフルの話をしても
全く要領が得られない事になってしまう。その辺を注意してみてほしい。
いざ始めるとなると、近隣の射撃場の情報とか銃以外の装備品、銃のメンテナンス、技術的な事など
購入した店からの情報が重要になってくるので、その辺よく考えて。
知り合いで、最初に近くの普通の銃砲店で競技用ARを取り寄せてもらって買ったはいいものの、
その後何も教えてもらえず自己流でしばらく撃っていて、時間を無駄にしたって人もいるので
適切な指導（って程大げさなものではなく、姿勢とか練習方法の基本的な事）を受けてから
撃ち始めるのと自己流で適当に撃っているのとではかなり違ってきますから。

あと、自分の家の近くにどんな射撃場があるかも重要かな。
もし空気銃用射場もSB射場も同じ位の距離にあるって場合なら、>>50にあるように
バリバリの最新型のARじゃなくても最初は中古の旧型で始めてさっさとSBに移る･･･ってのも有り。
逆に空気銃射場は家から10分の所にあるのにSB射場は高速使って2時間かけなきゃ行けないって場合なら
ARも良いのを買ってじっくり取り組む、という選択肢もある。
とにかく金はたっぷりあるからARもSBも最新型の新品を買うぞ！と言うくらいやる気が
あるなら何も言わない。それが一番いいんだけどね。銃以外にも出費が多いから普通は結構むずかしい。

52 ：名無し迷彩：2006/02/11(土) 19:10:18

ライフル射撃競技って銃以外の装具の購入にとても手間とお金がかかるのが
なかなか踏ん切りがつかない理由なんだよね。
キャンバスコート上下￥100000～とか。
かといって装具の要らないエアピストルはエアライフルで初段以上必要だし
最もお手軽なハンドライフルはほとんど競技が成立していないと聞いている。

53 ：名無し迷彩：2006/02/11(土) 19:15:41

・・・・・・・・・・・そんなに言うなら外国に住めよ。

54 ：名無し迷彩：2006/02/11(土) 19:22:56

>>53
それができればこんなことで悩みはしない。
仕事やめても海外で暮らせる金と永住許可を取る甲斐性があれば
とっくに海外に移住してるか国内でも正規に実銃持ってるさ。

55 ：名無し迷彩：2006/02/11(土) 19:27:32

海外で仕事しながら永住権をとるってアタマはないのか？
そう言う人は沢山いるはずだが。
努力もしないで愚痴だけ言ってりゃ世話ないよ。

56 ：名無し迷彩：2006/02/11(土) 19:34:51

日本でも実銃は持てるわけで、もちろん種類や使用目的が制限はされるけれど、
その制限を納得出来る人ならあえて海外に出る必要もないだろ？

もちろん海外に出るって選択肢があっても構わないが、
その選択肢が存在することは日本で実銃所持をしたいと思うことを
否定する理由になどならんだろ。

57 ：名無し迷彩：2006/02/11(土) 20:56:50

>>55
趣味としての銃所持のためにそこまでしている人がたくさんいると思っているのか？
ここでの銃や射撃の話はあくまでも趣味のレベルであって、その人にとって
もっと優先順位の高いものは他にいくらでもあるだろ。家庭や現在の仕事とか。
それを１つの趣味のためにあまりにも多くの他のことを犠牲にしなければならない
現状を皆嘆いているんだと思うよ。
まあ、銃が生活の中心になっている人には理解できないことだろうけど。

58 ：名無し迷彩：2006/02/11(土) 21:04:24

馬鹿か。海外だの永住権だのｗ

59 ：名無し迷彩：2006/02/11(土) 21:25:45

>>58
いやいや、きっと世間知らずのリア厨じゃないか？
思考があまりにも短絡的・幼稚過ぎる。
きっと自分もイティロー・ナガタのようになれると妄想してるんだよ。
ただ、世の中の人の多くは銃は好きでもイティローまではなりたくはないと
思っていることが想像できないのさ。

60 ：名無し迷彩：2006/02/12(日) 00:37:29

コートなぞいらん
気合で撃てば当たる・・・といいんだけどなｗ

61 ：名無し迷彩：2006/02/12(日) 07:13:00

エアライフル始めてコートやグローブもたずに射撃場に撃ちに行ったら浮く？

62 ：名無し迷彩：2006/02/12(日) 10:11:11

海外移住なんか考えるよりも、日本で環境改善運動でもしたほうがよっぽど
現実的
軍用は5万もあれば日帰りで売ってこれるしな

63 ：名無し迷彩：2006/02/12(日) 10:23:09

>61
狩猟の人が照準合わせに来てることも良くあるわけで、
コート無しで撃つ人自体はそれほど珍しくもない。

競技銃でも、始めてすぐはテーブル委託や肘射での練習になるわけで
その場合はどっちにしろコートは使わないからね。

ただ立射や膝射の練習をコート無しでやってたら
それは良くないと「アドバイス」をくれる人が出てくると思うよ。
バイアスロンやるなら話は別だけれど。あれはコート無しで立射になるから

64 ：名無し迷彩：2006/02/12(日) 11:10:51

静岡県西部に在住しています。
近くに精密射撃のできる施設はあるのか調べました。
スポーツパル高根の郷（藤枝射撃場）なる施設を発見。
ライフルを始めるにあたって　ここは良い施設ですか？
静岡県西部居住で近くにもっと良い施設・お奨めはあります？

65 ：名無し迷彩：2006/02/12(日) 11:48:28

>>64
静岡国体のために作られたところですね
できたばっかのピカピカの射場です
近所なんだとしたらうらやましい限りです

というか確かビームの施設があるんじゃなかったですかあそこは
だとしたらSBのステップとして始めるつもりならビームを借りて撃って
とりあえず５級取って推薦申請出せば、銃を買わずにSBの許可が取れる

かもしれません（ここらへんは地方によって運用基準が微妙に違うので）

66 ：名無し迷彩：2006/02/12(日) 11:56:42

別に競技に拘る必要はないんだぞ？
10年また～り、散弾銃でスラッグでも撃ってればいい

10年たっても装薬銃を持ってなきゃライフルは撃てない。もってれば撃てる
長い視野でみたとき、越えられない壁があることに気づくはず
大物猟経験10年必要とか言われる場合もあるが、ローカルルールの上に法律でもないから
気にしなくていいよ

第一、実銃なんだからお座敷でおもちゃ撃ってるより遥かに楽しいよｗ

67 ：名無し迷彩：2006/02/12(日) 12:07:20

10年ルールってだけなら
SB所持10年でも一応規定を満たすことになりますよ。

まあSB撃ってたら大口径も推薦は取れると思いますけど
所持できる銃の範囲に若干の差は出てしまう問題はありますね

10年ルールを緩和するって話もありましたがどうなったんでしょうねあれ

68 ：名無し迷彩：2006/02/12(日) 12:16:18

日本の大口径ライフルって７．６２ｍｍ？

69 ：名無し迷彩：2006/02/12(日) 12:19:54

法律では、「口径が10.5mmを超える銃は所持できない」となってる。
（とど撃ちのための例外措置があるけど一般的ではないので）

もちろん7.62mm（民間では308Winと呼ぶ方が一般的）も良く使われてる。
5.56mm（同じく223Remと呼ぶ方が普通）も珍しくない。
米軍のおかげで安いし。あと30-06とか、精度追究の人だと6mmPPCとか。

70 ：名無し迷彩：2006/02/12(日) 12:23:33

検索してみたら猟用資材工業界のページがえらい親切で詳しかった
ttp://www.saama-japan.com/

エアガン業界もこのくらい一枚岩になっててくれたら話は早いんだがなあｗ

71 ：名無し迷彩：2006/02/12(日) 12:26:16

大学から実家帰ってきたんで住所地に住むようになったんで実銃所持しようと金貯めてる真っ最中。
群馬って実銃射撃やるのに天国みたいな県だな。

県内にクレーからライフルまで全ての射場があるなんて・・・

72 ：70：2006/02/12(日) 12:28:13

あ、最初に買う銃にレミントンM870のマリーンマグナムって決めて金貯めてるんだけど、ポンプアクションにエイムコンプ乗っけてクレー撃ってるのって違和感あるもん？

73 ：名無し迷彩：2006/02/12(日) 12:32:43

>71
以前、群馬はあさま山荘事件の影響で所持許可に関しては異常に厳しい、
って話を聞いたことがあります……まあ時代が違うんで今でもそうかどうかは分かりませんが、
最初に警察に行くときはちょっと覚悟したほうがいいかも。一度や二度追い返されたくらいでは
くじけちゃ駄目ですよ

74 ：64：2006/02/12(日) 13:01:27

静岡でも金嬉老事件1968（浅間山荘事件の4年前）が起きてるので心配に・・・
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/kimuhiro.htm

75 ：名無し迷彩：2006/02/12(日) 13:49:10

ビーム→SB所持　は昔聞いた事あるけど、今でもやってる所あるのかな？
AR→大口径　は最近の実例を知っている。これも地域差あり。やる方が少ないと思う。

個人的には定例通りAR、SB、大口径の順番でやるのが良いとは思う。
大口径を所持してからもAR、SBはいい練習になるよ。
静岡はライフル所持にはうるさい所とは聞いた事あるな～（静岡在住の射手から）。
しかし、それも同口径の銃を複数丁所持する場合であり、普通に所持する分には問題ない。
藤枝は良いと言うより最高の環境じゃないですか？
静岡西部なら将来大口径を所持した時も、西富士射場にも割合近いしね。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！

76 ：名無し迷彩：2006/02/12(日) 13:53:23

>>68
狩猟に使えるのは5.9mm以上。競技だと5.56mmでもいいらしいな
6.5mm有坂でもいかが？ｗ

>>70
マリンマグナムなぁ
銃身が20inだからどうしても散弾のパターンが広がりすぎたり、弾速が下がる
クレーには向かない「銃身」だよ
870系でクレー撃つんならウィングマスターかエクスプレスの26in以上の奴が
好ましい。
マリンマグナムでも変え銃身と交換チョークさえ用意すれば近距離から遠距離、果ては
スラッグ、サボットなんでも撃てるんだが、変え銃身は大抵ガンブルーなんだよ
だから銃身交換すると、見た目が凄いことにｗ

>>71
俺も群馬だが、射撃に限らず山だらけだから狩猟場にも困らない
秋間の方に行けばだいたいなんでもいる。
それと、高崎の銃砲店でエアライフル許可なし射撃できる射撃場（日本で2件？）
があるから暇つぶしに行って見るといい
まさに天国だなｗ

77 ：名無し迷彩：2006/02/12(日) 14:08:36

>>70
言い忘れたが、エイムコンプってスコープだよな？ドットサイトだっけ？
ドットは極稀に乗っけてる人見るが、スコープなんかじゃ当たる当たらない以前に
クレーが見えないからやめとけ。スラッグなら可

どっちにしろクレーじゃ上下が幅利かしてるから最近はじまった
上下じゃ撃てないトリプルトラップなら何やっても文句は言われないだろう

78 ：名無し迷彩：2006/02/12(日) 15:54:49

>>76
ﾅｶｰﾏ
射場で会ってるかもなｗ

79 ：71：2006/02/12(日) 23:57:57

>>73
そこらへんは富山にいた時に所轄署行ってグダグダ言われてるんで慣れとります。

>>75
どうしてもマリーン以外の870のスリングアダプターとかの細かいデザインが嫌いで・・・
銃身の短さは替え銃身で対応しようかと・・・
色違いは知り合いのベネリで銃身替えて同じようにツートンカラーになったの見たことあるけど個人的には全然アリだから問題ﾅｯｽｨﾝｸﾞ

>>76
散弾銃に倍率あるスコープ乗せる程阿保ではないです。('A`)
サバゲでスナイパーやってる分、動標的をスコープで追うのがどんだけ難しいか嫌って程思い知らされてますから

80 ：78：2006/02/13(月) 18:54:25

全然厳しくないお。
新潟の方がｽｺﾞｲってﾊﾅｼ・・・ｗ

81 ：名無し迷彩：2006/02/13(月) 19:26:11

この際実銃に走ろうかと思ってるんだが
ひとつ心配事があるんだ
一通りの手続きの途中に医者の診断書が必要だろ

１，精神分裂症の有無
２，そううつ病（そう病及びうつ病を含む）の有無
３，痴呆の有無
４，てんかん（発作が再発するおそれがないもの、発作が再発しても意識障害が
　　もたらせないもの及び発作が睡眠中に限り再発するものを除く）の有無
５，その他の自己の行為の是非を判別し、若しくはその判別に従って行動する
　　能力を失わせ、若しくは著しく低下させる症状を呈する病気の有無
６，アルコール中毒の有無
７，麻薬中毒の有無
８，大麻中毒の有無
９，あへん中毒の有無
１０，覚せい剤中毒の有無

この診断書に書いてる
精神分裂、そううつ、痴呆、癲癇、
アルコール中毒、麻薬中毒、大麻中毒、あへん中毒、覚せい剤中毒
以外の精神病の疑いがある場合は診断書に問題ないとして書いてくれるんだろうか

82 ：名無し迷彩：2006/02/13(月) 19:28:18

なんか関東の方で厳しいという話は噂ばかり尾鰭がついてる気がする。
関西の一部は実際きびしいという話はよく聞くけど、関東で厳しという
話を実際の体験だで聞いたことないし。

83 ：名無し迷彩：2006/02/13(月) 19:31:41

>>81
指定された病名以外なら、とくに問題はないと思うけど。
普通の病院で診断書書いてもらおうとすると、鉄砲の所持許可に使う
といっても、なかなか話が通じなかったり、えらく高い料金を請求される
ことが多いので、地元の銃砲店に相談した方がいいと思うよ。
たいてい話の通じる病院を知ってるから紹介してくれる。

84 ：名無し迷彩：2006/02/13(月) 19:33:19

お！大丈夫なんだ
よかったよかった金貯めよ

85 ：名無し迷彩：2006/02/13(月) 19:35:29

ここはエアガンから実銃にステップアップしようという人のためのスレだよな？
エアガンマニアには実銃に抵抗を持ってる人も多いと聞くけど、何が抵抗なんだろう？
必要以上に実銃の所持を難しいものと思ってるのかな？
それともガチガチに規則に縛られて、ちっとも面白くないと思ってるのかな？
その辺を聞いてみたい気もする。

86 ：名無し迷彩：2006/02/13(月) 19:38:17

>81
そこらへんは案ずるより産むが易しとしか言いようがないな・・
普段からかかりつけの医者があればそこに言って
「書いて～」って頼めばいいよーで書いてくれるんだが、
健康で医者になどここ十数年かかったことなんかないとかいう場合で
始めて行った医者で頼んだとして、気楽に書いてくれるところとくれないところがある。

まあ、せっかく健康保険でべらぼうな金をふんだくられてるんだから、
普段から風邪とかひいたら市販薬飲んで症状を抑えて無理したりせず、
気楽に医者にかかっておくのがいいんじゃないかな。
顔を覚えといてもらえれば話は早いし。本気で病気しちゃったときも心強いし。

そういった類の診断書を求めるのは銃砲所持に限った話じゃないらしく、
テンプレみたいになってる用紙があるんだが（名前とはんこだけ押せば完成ってやつ）
いろいろと余計な部分まで健康だと太鼓判を押してくれる内容になってたりすることもある。

問題は、制度が変わって後から追加になった部分までフォローしてないこともあることで、
診断書を書いてもらったら、一応読本と逐一照らし合わせて漏れがないかどうか
確認したほうがいい。追加部分だけ医師が後から手で書き入れても申請は通るので。

87 ：名無し迷彩：2006/02/13(月) 19:49:39

>>86
まだ始めるかわからんが
アドバイスありがとう

かかりつけの医者
産婦人科で書いてもらうのも…

88 ：名無し迷彩：2006/02/13(月) 20:03:24

歯医者はダメだけど眼科ならおｋらしいよ。
産婦人科でも大丈夫なはず。

89 ：名無し迷彩：2006/02/13(月) 20:06:39

>>82
＞～気がする。
根拠はょ？

ﾄﾁｰｷﾞなんか逝ってみな。
数年前のDQN事件以来、相当厳しくなってるから。

90 ：名無し迷彩：2006/02/13(月) 20:12:31

ところでこのスレの住人は許可取ったら何買う？

91 ：名無し迷彩：2006/02/13(月) 20:14:56

WIN M9410
ｻｲｶﾞ
ﾍﾞﾈﾘM4（輸入許可待ち）

92 ：名無し迷彩：2006/02/13(月) 20:29:23

>>87
銃砲店が懇意にしている医者が一番いいよ。
かかりつけでも4～5千円、高いところだと8千円なんて話を聞いたことあるよ。
俺は銃砲店の紹介の医者で千円で済んだ。

93 ：名無し迷彩：2006/02/13(月) 20:29:37

元々サバゲしてるときから銃にこだわり無かったから
それなりに撃てる中古の銃ならなんでもいい

94 ：名無し迷彩：2006/02/13(月) 20:33:46

>>51
に書いてあることが気になる
家の近くに銃砲店があるんだけど
外から見ると狩猟関係に力を入れてるっぽい
自分のしたいのはエアライフル

ちょっと遠くでも
エアライフルも扱ってる銃砲店に行って
病院紹介してるところがいいのかな
皆さんありがとう

95 ：名無し迷彩：2006/02/13(月) 20:36:53

>>89
その手の話は、なかなか実態がわからないんだよね。
結局、所轄毎、担当官毎に対応が違うのが実状だからさ。

ここはあくまで実銃に走ろうというスレなんだろう？
このスレ的にふさわしいアドバイスをすれば、地元の銃砲店へ逝け、だな。
やっぱり銃砲店が一番実状に即した情報を持ってると思う。
相談してみれば、いろいろアドバイスをくれると思うよ。

96 ：名無し迷彩：2006/02/13(月) 20:42:35

>>94
AR射撃場までは遠いの？それの距離にもよるなぁ。
鉄砲買っても撃つところは別だからねー。

何気に良スレ。
趣味板なんか酷ぇからなぁｗ

これからもsage進行でﾖﾛ♪

97 ：名無し迷彩：2006/02/13(月) 20:43:35

>>94
競技用エアライフルが欲しいのなら、専門店に行くべき。
といっても、専門店はこれまで日本で3件、新興で1件増えたけど、
関東に2件、中部に1件、関西に1件という具合。
入口の相談は地元の銃砲店にするとしても、新銃で競技銃が欲しいのなら、
やはり専門店だな。狩猟系の店ではほとんど知識がないことが多いから。

競技の道を進むのなら、まず地元のライフル射撃協会の支部に連絡を
とってみるといいと思うよ。所持にあたってのアドバイスも受けられるし、
タイミングがよければ、中古の銃や装具が安く手に入るかもしれない。

98 ：名無し迷彩：2006/02/13(月) 20:59:58

まだ具体的に始めるかわからないし
診断書の問題で始められるかわからないけどね
ネットで調べながら始めるか決めてみる

撃てる場所を検索してみた結果
家から一番近い射撃場は
平成１９年３月まで施設整備のため閉鎖予定らしい…

99 ：名無し迷彩：2006/02/13(月) 21:04:18

>>91
M94等のレバーアクションリピーターは、ウィンチェスター自身が製造をやめちゃったから、
今店にある在庫がなくなったら、もう新銃では手に入らないよ。
サイガももう新規の輸入はダメぽ。
ベネリも、ずいぶん前から金子のオサーンが輸入許可待ちといってるが、ぜんぜん
出る気配なし。だめっぽい貴ガス。
このスレの住人が欲しがりそうな奴は、みーんな所持が難しくなってる…。

100 ：名無し迷彩：2006/02/13(月) 21:17:38

>>97
関東の2件は解るけど中部の1件ってどこ？通販専門店のあそこ？名古屋の天龍？
ファインベルクバウとかアンシュッツ見たいのが欲しい。
通販じゃなくて直で現物をみて買いたい。
やっぱ関東の2件まで車でいくっきゃないかな。
って　売ってる所が少ない銃を持って撃ちにいったら浮きそうで恐い。
弾と銃以外の用品なんて通販でもいいよね？

101 ：名無し迷彩：2006/02/13(月) 21:27:11

>>99
9410は弥勒が製造するじゃないのか？

>>100
見て、さわりたいなら行くっきゃないなぁ
見るだけでいいんなら射場、射場
双眼鏡持ってｗ
まぁ、帰り支度でもしてる人に見せてもらえればラッキーだね
アンツとバウならほぼ100％拝める。ワルサーは際どいところだな
>売ってる所が少ない銃
心配ないよ。エアー業界はアンツとバウの二極、たまにワルサー
他のメーカーのは激レア

102 ：名無し迷彩：2006/02/13(月) 21:43:47

>>100
そう、シースね。通販専門だったけど、今は店舗を2件出してる。
天龍って、今は実銃は扱ってなかったと思う。
できれば現物を良く見て、話をじっくり聞いてくるといいと思うよ。
しばらく委託で撃って慣れてからでもいいけど、射撃ジャケットやズボンは
お店で採寸してもらった方がいいよ。体にぴったり合ってないと意味ないから。
ある意味、ジャケットが一番大事。銃や弾は通販でもいいくらい。
バウとアンシュッツは代理店がしっかりしてるから、国内でのメンテナンスに
不安がないのが最大のメリット。ワルサーは若干劣るかな、レギュレータ周りの
トラブルは本国送りという話を聞いたが、だいぶ前のことなので事情はかわってるかも。

>>101
元のレバーアクションリピーター自体がディスコンだからね。9410も当然アウトでしょ。
人見知りしないタイプなら、まず射場へ行って、その辺の人捕まえていろいろ質問して
みるのもいいかもね。試合前の調整なんて状況じゃなきゃ、だいたい皆親切に教えてくれると思うね。

103 ：名無し迷彩：2006/02/13(月) 21:46:28

>>98がどの辺に住んでるか、だいたい分かってしまった。ｗ

104 ：71：2006/02/13(月) 21:56:34

明日、バイトが久しぶりの全休日なんで所轄署生安に行ってきます。

四月から専門始まる前に講習と教習射撃は終わらせて後は金貯まり次第買えるようにしておかないと暇が無くなる・・・

105 ：名無し迷彩：2006/02/14(火) 00:30:23

エアライフルと一口に言っても競技用と狩猟用があって、後者は普通の銃砲店でOKだけど
前者はなるべく専門店で購入した方が良いよ。バウとかアンシュッツとかがそう。
そうした競技銃を専門とする銃砲店は確かに少ないが、射撃場は大概熱心に練習するのは
そうした競技銃を使用する射手なので、売ってる所が少ないから射場でもマイナー気分になる事はない。

ARはまだ狩猟用も混ざってって事もあるけど、SBは標的射撃用の推薦所持以外はあり得ないので
（昔は狩猟用の22LRなんてのもあったが今は絶滅）、浮くなんて事はないよ。
コートを着ての競技射撃が自分の肌に合うと思えれば、かなり長く続けられる趣味だと思うよ。

そういや伊勢原が来年にも再開するそう。電子標的は監的スコープ持っていかなくていいから
助かる。プローンの時、机の上に寝るのがﾁｮｲ違和感あったけど。

106 ：名無し迷彩：2006/02/14(火) 00:38:13

＞伊勢原が来年にも再開

やっとかー！
いやー、もー、一時はどうなることかと。
っつってもまだ今年になったばっかだし来年って長いなー。

全日本選抜（今は名前変わったんだっけ）も伊勢原に戻るのかな？

107 ：名無し迷彩：2006/02/14(火) 00:59:16

>>105
細かいこというと、狩猟用の空気銃に関する知識を持った銃砲店も
少ないよ。
頑丈なシャープ全盛の時代はそれでもよかったけど、今時流行の
ヨーロッパ製PCPなんかは神経質だから、正規代理店ものを買うか、
ちゃんと自分のところでメンテできるお店を選んだ方がいい。
代理店は並行ものの修理は受け付けないから、安いという理由だけで
並行ものを買うと地獄を見る可能性があるから要注意。

108 ：名無し迷彩：2006/02/14(火) 01:02:58

>>106
油断はできないけどねえ。
射撃場の鉛問題なんて、国際的に話し合われていて、有効な処理方法なんかも
確立しているはずなのに、日本だけはなぜか大騒ぎして、信じられないような
法外な費用を業者に払って、これまた信じられないような長期の工事を行ってる。
なぜ問題にならんのか不思議なくらい。
それだけ射撃って、マイナーだということなんだろうけどさ。

109 ：名無し迷彩：2006/02/14(火) 01:04:54

ところで、ここはエアガンから実銃に移行しようとする人のためのスレだよね。
なんか違う板にいるような錯覚が…。ｗ

個人的に考える、実銃の所持許可をとるにあたって最大の難関は、すべての手続きが
平日でないと駄目ということ。これにつきる。

110 ：名無し迷彩：2006/02/14(火) 01:07:18

手続き自体は休日だろうが真夜中だろうが担当さんが居れば出来るんだ
ただ、お金を払う関係の作業が平日でないと窓口が開いてないだけなんだ

111 ：名無し迷彩：2006/02/14(火) 01:16:12

こればっかりはどうにもならない壁

テレビ電話が普及して改善されることを祈れ

112 ：名無し迷彩：2006/02/14(火) 01:57:35

>>110
証紙を休日でも夜でも買えるようにしてもらえばいいんだよな。
なんとかならんのかな。コンビニで売れないもんかね。

113 ：名無し迷彩：2006/02/14(火) 11:05:33

運転免許更新のときの証紙なんかは自販機で売ってるんだし
人を置いておくより安上がりだと思うんだが
なんか法的な問題とかあるのかなあ

114 ：名無し迷彩：2006/02/14(火) 12:05:14

つ役人の怠慢

115 ：名無し迷彩：2006/02/14(火) 12:17:01

NRAに入って金貢いで圧力かけてもらえ

116 ：名無し迷彩：2006/02/14(火) 18:43:02

>>115
NRAJのお尻を叩いてください。
http://www.riflesports.jp/

117 ：名無し迷彩：2006/02/14(火) 19:02:50

とある問題以来、日ラなんか信用できないおｗ

ア～○ウェ～ィｗ

118 ：名無し迷彩：2006/02/14(火) 19:29:29

金目当てでアムウェイを取り込んだことよりも
アムウェイを切った直後に、それで目当ての金が手に入らなくなったからって
一度決まって徴収済みだった会費を値上げして追加徴収したことのほうが
よっぽど「組織としてどうかと思う」的な出来事だったな……

ま、そのくらい会員数減に悩んでいる組織ってことで
力を持たせたいなら会員数を増やす以外にないわけで

今回のことをむしろチャンスと考えても良いくらいの筈なんだが、
トイガン所持者に対する根強い偏見が組織内に残ってることもあって動きが鈍い

119 ：名無し迷彩：2006/02/14(火) 20:45:11

それでも老友会、もとい猟友会の過去の罪に比べれば
可愛いもんだがなｗ

とある問題も、裏を返せば諸悪の根源は猟友会じゃん・・・

むしろ新しい団体キボンヌｗ

120 ：71：2006/02/15(水) 00:59:53

本日､市内の銃砲店に寄って話を聞いた後、所轄署生活安全課に所持許可講習受講申請書を提出に行き、持たせたくないオーラがんがん出しまくりの嫌味な担当官に応対された末、受理され来月9日に受講が決まりﾏｽﾀ｡
学生で銃持ってる知り合いもいないのに射撃やるのは大変だ云々や学生が取るの稀なケースで云々などグダグダ言われましたが、銃砲店でアドバイスされた通りに半分聞き流しつつ、当たり障り無い答えで流して受理までこぎつけﾏｽﾀ。

121 ：71：2006/02/15(水) 01:01:57

渡されたテキスト見て、散弾の球のサイズや最大到達距離、罰金や罰則など細かい数字に泣き入りましたが、あと20日チョイ、バイトの暇見て覚えて一発で講習修了出来るよう頑張りまつ。(｀･ω･´)

122 ：名無し迷彩：2006/02/15(水) 01:20:24

>>121
予習はしておいた方がいいよ。
講師によっては出題ポイントを教えてくれる人なんかもいるみたいだけど、
俺の時は、テキスト棒読み＆エピソード＆雑談といった感じ。
一週間前くらいから最低限の予習をしていったからよかったけど、恐らく
予習なしだったら合格はできなかったと思う。合格率は40%だったし。
よく文章を読まないと、ひっかけっぽい問題もあるから注意してね。

123 ：名無し迷彩：2006/02/15(水) 01:20:54

>>121
法令関係の引っ掛け問題にﾊﾏるなよぅ。

124 ：123：2006/02/15(水) 01:22:13

>>122
ぅはｗｗｗｗかぶりんぐｗｗｗ

もうねるぽ

125 ：名無し迷彩：2006/02/15(水) 01:33:09

寝るのは、岡崎さん見てからにしなさいよ！

126 ：名無し迷彩：2006/02/15(水) 02:37:17

しかしバイアスロンをもっと扱って欲しいな。
コートを使わないフォームとか興味があるんだが。

127 ：名無し迷彩：2006/02/15(水) 09:51:34

>>71
うほ、俺も群馬で9日に試験だyo
申し込んだのが早かったんで俺はもう粗方覚えたが、
このスレ何気に群馬多い？

鉄砲屋で所持許可ための猟用資材会の300円の小冊子売ってる
模擬問題とかも30問くらい乗ってるから買ってみては？

128 ：名無し迷彩：2006/02/15(水) 11:13:31

なぁ、無事取得のあかつきにはｸﾞﾝｰﾏおｆでもやる？

129 ：名無し迷彩：2006/02/15(水) 12:14:07

エアの世界に進むならオフするまでもなく顔は合わせることになるだろうしｗ
あれだ、ガンケースにモナーのステッカーでも貼っておけばﾅｶｰﾏと分かるじゃないかな

130 ：127：2006/02/15(水) 12:18:03

>>128
レミとかベネリとか集ったら面白そうだけど、人数集まるんカナ？
ちなみに俺はダブルトリッガーの水平にする

131 ：名無し迷彩：2006/02/15(水) 16:19:41

>>130
こういうマッチも企画されていたりするから参加してみれば？
ただまったくの初心者だとどうなのかな？問い合わせてみたほうがいいかもね。
http://www.shootingtips.com/NewFiles/match%20information/match%20information.html

初心者がいきなり上下二連以外の銃で始めるのは、少々偏見の目で見られる傾向があるので、
十分その辺意識したほうがいいと思う。
まずどんな射撃をするのか、目的を明確にしておいたほうがいいよ。それによって銃選びが
決定的に違ってくるから。まずじっくり銃砲店のオヤジに相談することを勧めるよ。
現在の段階の知識で考えることと、十分な知識を得てからの考えが変わってくる可能性は
小さくないと思うんで。

132 ：名無し迷彩：2006/02/15(水) 16:22:51

実銃を目指す諸君にお勧めのURL。

http://issf.team-multimedia.de/videothek/

フリーで見られるのは2004年までの映像だけど、日本ではなかなか見られない
種目の映像なんかもあるし、必見だと思う。

133 ：名無し迷彩：2006/02/15(水) 16:35:33

標的射撃を目指す人にはこちら。
アテネオリンピックの日本チームコーチだった人のHP。
おそらく日本で射撃を目指す人にとって最高の教科書ではないだろうか？

ぐうたららいふるまん
http://www11.plala.or.jp/guutara/

ガンオタを自認する人はこっち。もう知ってる人も多いかもしれない。
鉄砲界のNAVIのような存在といっていいかも。（車好きにしか通じないか）
>>131とダブるけど。

Shooting Tips
http://www.shootingtips.com/

狩猟用エアライフルでロングレンジ射撃に興味のある人はこちら。
主に小口径ライフル用50m射場を使った、シルエットターゲットを使う射撃です。
元々ハンターのシーズンオフの練習から始まったものなので、全体に年齢層が
高めですが、若い人も増えているようです。
まだ歴史も浅く、それほどレベルはあがっていないようなので、比較的気軽に
取り組めるかも。

日本エアーライフルフィールドターゲット射撃協会
http://www18.ocn.ne.jp/~jafta/

とりあえずこんなところかな。

134 ：71：2006/02/15(水) 18:02:14

>>127
買うたよ。
昨日申し込んだばかりなんで規定長や散弾の球のサイズ表や最大到達距離以外はまだ訳わかめ。
狩猟と火取りがまだうろ覚え。

俺は銃砲店の親父には最初は色んな競技や狩猟をやってみれ。って言われて4万ｴｿのレミの1100の12番径26インチ勧められたよ。

135 ：名無し迷彩：2006/02/15(水) 18:12:47

>>134
いいんじゃない？1100。
最初から新銃じゃなくても、やってみて方向性が決まってから
いいやつ買ってもいいかもしれない。

1100ならスキートからダブル/トリプルトラップもできるし、
交換式ならフルチョークでトラップもなんとか撃てる。
シリンダーでスラッグも撃てるからオールラウンドだね。

136 ：127：2006/02/15(水) 19:41:14

>>131
大丈夫だお
身内が狩猟やってたから消防の頃からついて回ってた
今はなき軽い沢の射撃場にも営業中に連れて行ってもらったことある
狩猟やるんなら軽い鉄砲がいいかな～とかエアガンで慣れてると言っても
実銃だと安全確認がめんどくさい鉄砲やだなってんで水平にしようかと

>>134
買ってたかぁ
俺はもうガンロッカーと装弾ロッカー買っちゃったｗ
ロッカー中古でチェーンロックいかれてたから改造するのに苦労したよ・・・

自動も面白そうだ罠
1100系って廃莢が勢い良くて、トラップだと迷惑がられるって聞いたけど
どうなんだろうな。

137 ：名無し迷彩：2006/02/15(水) 20:09:23

>>136
国体目指して一直線、な日クレ会員と
一緒の射団に入らなければ問題ナッシング。

自動銃ではﾄﾗｯﾌﾟ公式セット、あんまり撃たないしね。

138 ：71：2006/02/15(水) 22:49:21

>>127
当方、20代前半の学生の若造ですが、県庁所在地の某所轄行って射撃部でもなんでもなく個人的に所持して競技や狩猟やりたい言うたらなんや散々っぱら嫌味言われましたよ。
ま、当たり障り無く答えてたらその場で受理してくれﾏｽﾀ。
毎日、手引き読み返してれば結構覚えられそうな悪寒。
つか、ガンロッカーと弾薬ロッカー買ったって・・・ちょっおま・・・気ぃ早過ぎね？ｗ
ロッカー類も中古探せば有るんだ・・・
Ａ川行って出物無いか聞いてみよ。
定期的に群大病院通ってるおかげで診断書も安くもらえそうだし、是非とも九日は受からにゃ

139 ：71：2006/02/15(水) 22:56:51

これで実銃取れれば、モルイのベネリぶっ壊れてからお蔵入りになってる米の国の某メーカーのショットガンナーベストが日の目を見られる(ﾟ∀ﾟ)＜ｱﾋｬ!!
肩パッドの効果がどんなもんか早く試してみた～い。

まぁ、モデルは別として俺は最初はレミントンの12番のどれかだなぁ。マリンマグナムのデザインやっぱり捨て難いんだよなぁ・・・

ウィンチェスターM1897なんか持てれば最高なんだがな・・・(無理だよなぁ)

140 ：127：2006/02/15(水) 23:14:37

>>137
サンクス

>>138
うほ、俺も20代前半
てか、身内に所持者いるといないじゃ激しく違うみたいだね
俺は狩猟やるのか競技やるのか聞かれただけだった。
>気ぃ早過ぎね？ｗ
早いかなｗｗｗ最近所持者減ってるからロッカー類は結構出るって話だよ
あちこちボコボコだったりするけどｗ

>ウィンチェスターM1897
トレンチガンのほうは駄目っぽいけどノーマルのほうなら普通に持てるでしょ
てか、中古銃ネットで物色しててみたことあるしｗ
でも日本国内には余りなさそう。アメリカの中古だと500＄くらいで売ってるから
個人輸入するほうが早いかも

141 ：名無し迷彩：2006/02/15(水) 23:23:07

>>140
あまり安直に銃の個人輸入考えるなよ。
十分な知識やリスクに対する覚悟もなしに輸入しようとして
過去トラブルを起こしたユーザーがいたために、アメリカあたりの
店で、日本には売らないというところが出てきたりしちゃってるから。

それと、そろそろ実銃の深い話題に入るなら、板を移動した方が
いいだろ。ここはサバゲ板だからな。あくまで実銃へ移行しようと
する人のためのスレだし。

142 ：名無し迷彩：2006/02/15(水) 23:25:27

>ウィンチェスターM1897
Win製のはほとんど流通してないと思う。

今は亡きﾄ○銃砲が、中国製M1897を輸入していたが
会社なくなっちゃったからなぁ・・・。

いずれにしても、現在普通に流通している銃のほうがいいと思う。
故障時に予備パーツが輸入業者に無い場合は、
部品新規製作で修理代がとんでもないことになるよ。
（職人さんによる一点物の撃針＝\12,000とかｗ）

で、Rem M870とかWin M1300、ベネリﾉｳﾞｧあたりを推す。

143 ：名無し迷彩：2006/02/15(水) 23:29:41

>>141
趣味板のｱｿｺは嫌だなぁ。
変な学歴厨が沸いたり、ﾍﾞﾈﾘを目の敵にしたり
ｻﾊﾞｹﾞｰ上がりを馬鹿にする雰囲気もあるし・・・。

どこに立てますか？

144 ：127：2006/02/15(水) 23:38:59

>>141
ちょっと軽率でしたわ
反省します

このスレって的スポ板の初心者スレとかぶってるっぽいんで
経験者から見てどこらへんが線引きですかね？
やっぱ移行するなら的スポかな？

145 ：71：2006/02/16(木) 10:38:46

>>127
ん？もしかして、出身中学って前橋一中？
だとすると、俺の知り合いの可能性が・・・

146 ：127：2006/02/16(木) 18:01:38

>>145
そこまで偶然は続かないｗ
ま、9日にそれらしいの見かけたらよろ

ということで皆さんお世話になりました

147 ：71：2006/02/16(木) 18:16:58

違うか・・・良かった・・・

俺も、9日に会場で眼鏡掛けた老け顔の香具師がいたらそれだ。
さぁて、今日も読み直すか・・・

148 ：名無し迷彩：2006/02/16(木) 23:22:29

なんかで見たベレッタかなんかのイタリア製上下２連が素敵デザインだった

149 ：名無し迷彩：2006/02/16(木) 23:29:35

>>144
折れは、実銃ではないけど、
今回の規制を気に空気銃も視野に入れてる。

目的がわからないけど、
クレー・的うちならばそこでいいんじゃないかな？
狩猟だとそこにはそぐわないと思うけど。

150 ：71：2006/02/17(金) 00:05:51

>>127の身内の所持者のお勧めの銃砲店てどこかある？
俺の場合、行ける範囲だとＡ川かＳ木か開拓者になるんだけど、この三つだとどこが良いかな？
このうちＡはまだ行ったこと無いんだけど、Ｓはちょっと俺には合わないかなぁ？とも・・・
今度暇な時にＡも行ってみようとは考えてるんだが

151 ：名無し迷彩：2006/02/17(金) 00:51:05

127じゃないけど・・・

練習会とか熱心にしてるのは開拓者。
Aは狩猟大好きな息子さんがいる。狩猟メインならココか？
Sは何でも安い。

初心者へのお勧めは開拓者。

152 ：71：2006/02/17(金) 07:20:03

㌧ｸｽ

やっぱりそんな感じなんだ、Ｓの親父さんと話したら、なんか、エアガン上がりに対する偏見が強いみたいだなぁ・・・と思ったんだよね。

最初の銃は地元って考えてるから、まずは開拓者で買ってあとは、近いし、狩猟にも興味あるからＡにお世話になろうかな・・・

153 ：名無し迷彩：2006/02/17(金) 11:50:05

今までの流れ読まずに…

新潟厳しいって書き込み見たけど、確かに厳しい。
所轄の各担当者サン達は「ちゃんと手続きが踏める人を
門前払いする理由は無いし、許可受けるからには
十分に楽しんで欲しい。寧ろ、眠り銃にするくらいなら
積極的に練習に通って友達増やして啓蒙しあって」と
言ってくれるので登録も検査も気持ち良くスムースなのだが、
筆記試験合格率は実質５０％程度…。しかも試験は年二回のみ。

エアライフルも散弾も、許可さえ取ってしまえば
射場通いも狩猟も思いのままの土地。
特に狩猟に関しては、県庁所在地に居ながらも、
平日の朝に”散歩ついでの山菜取り”の感覚で鴨撃ってくる人も居る。
ある意味理想的だ。

でも、大口径ライフル持つには極めて厳しい。理由は、
「大口径ライフルが必要なほどの巨大有害鳥獣が生息している
とは考えられない地域だから」だと。

居住地によって、かなり差が出る趣味なのかもね。

154 ：名無し迷彩：2006/02/17(金) 12:09:11

なんでも、新潟だけは日本で唯一｢狩猟用ライフル所持者に定員がある｣らしいからねぇ。

155 ：名無し迷彩：2006/02/17(金) 12:36:53

神奈川もそうだろよ

156 ：名無し迷彩：2006/02/17(金) 13:58:13

>>71
あまり地元ネタ続けると、個人特定されちゃうかもよ
多いに結構な話題だけど、どこで何を買うとか思ってても言わない方が身のためだｗ

群馬の銃砲店がどうかは知らないけど、下手すると妖怪みたいなのに目つけられるぞ

157 ：71：2006/02/17(金) 16:24:09

あ～、そやね。
もう止めとこ。
どこの業界でもそういうシガラミあるもんなんだね。

158 ：名無し迷彩：2006/02/18(土) 02:36:20

>>152
エアガン上がりに偏見を持つ人はけっこう多いので意識した方がいいと思うよ。
だいたいにおいてエアガンあがりが嫌われる理由は、銃の基本的な取扱いができてない
ということみたいだけどね。
だから、最初は練習会か銃砲店のオヤジの個人教授かわからんが、頭をまっさらにして、
一から取扱いを教わるようにした方がいいよ。
射場で舌打ちされたり怒鳴られたりしないためにね。
基本的なマナーさえできてれば、別にエアガンあがりと文句を言われることもないはず。

159 ：名無し迷彩：2006/02/18(土) 10:33:29

>>71
銃は構造を知った上で選んだほうがいいよ
レミントンはポンプなら最高なんだが、自動は・・・

160 ：名無し迷彩：2006/02/18(土) 12:12:04

>>158
弾が入って無くても銃口は人に向けない、とか
撃つとき以外はトリガーに指を掛けない、とか
基本的な安全マナーならエアガンやってたほうが
身についてると思うが？

それとも、実銃に走る連中はマナーも糞もない
"パワー至上主義"ばかりなのか？

161 ：71：2006/02/18(土) 12:41:48

>>160
その慢心が事故の元と言いたいのでは？

162 ：名無し迷彩：2006/02/18(土) 12:54:03

そう言う意識が、口に出さなくても伝わってくるから
ウザがられる訳で。

163 ：162：2006/02/18(土) 12:55:00

かぶったスマソ

164 ：名無し迷彩：2006/02/18(土) 14:05:46

>>160
たぶん、一番偏見をもたれるのは君みたいなタイプだとおもう

165 ：名無し迷彩：2006/02/18(土) 15:37:20

いいんだよ、別に他人の目なんざどーでも。
同等な資格（許可）を取って同等の金払って射場に行ってんだから、気にせずやれ。
但し>>160の言ってることは厳守でな。
≪先輩≫づらしてる連中、特にじーさん連中の中にはこれすらできねーで若造扱い
したがるのが多いからな。
間違ってもあーなるんじゃねーぞ！

166 ：名無し迷彩：2006/02/19(日) 09:50:52

そろそろネタが尽きたか

167 ：名無し迷彩：2006/02/19(日) 10:58:52

んじゃネタって言うか
ライフル射撃場がある所って山奥過ぎる。
騒音・危険性等の問題から　在る程度はしょうがないと思うけど
いくつ山を越えたんだってくらい走らせる。
県内だからと安心してると大間違いなことに気がつきました。
高速ICから5分掛からない袋井クレー射撃場は、素直に凄いと思う。

168 ：名無し迷彩：2006/02/19(日) 12:48:21

大口径はまだ分かるとしても、SBなんて安全性の面から見ても、もう少し射場があれば
いいのにとは思うな。
銃声もちょっと離れたら撃ってるのかどうか分からないくらいだし。
昔、丸の内線の駅から歩いて3分の所にSB射場があったなんて言っても信じない人多いかも（ｗ

169 ：名無し迷彩：2006/02/19(日) 17:44:44

もうちょっと規制がゆるくならないと猟友会も増えないと思うな

でもＧ３とかＭ１６とか許可されたらここの連中はこっそりセミフル三点ライブにするだろｗ

170 ：名無し迷彩：2006/02/19(日) 18:28:27

お前みたいなのがいる限り、規制なんか緩和されないし
たとえされても猟友会員は増えない。

ageんな

171 ：名無し迷彩：2006/02/19(日) 19:07:11

その実銃＝猟友会って頭どうにかなんねぇのか

172 ：名無し迷彩：2006/02/19(日) 20:55:45

>>167　もまいさん、静岡！！？？漏れ掛川。
袋井にはまだ行ってないんだが（皿は撃たない、ってか下手Ｗ）、ひょっとして
ご近所サン？？

173 ：名無し迷彩：2006/02/19(日) 21:00:48

>>160,165
結局そういうわかったつもりになって、聞く耳持たない態度が
エアガン上がりはって言われる原因だということに気づけよ。
お前らがわかったつもりになってる以上に、銃の取り扱いは
細かく難しいものだよ。周囲から見れば、ちゃんと学んだかどうか
一目瞭然なんだよ。
銃口を人に向けないだけじゃなく、周囲に不安を抱かせない取り扱い
ができなくちゃダメだ。特にクレーは実際に事故が起きてるから、
その辺はけっこう神経質に見られるよ。
だから、わかったつもりになってることは、とりあえず置いといて、
一からきちんと教われっていってるんだよ。
後から志すエアガンあがりのためにも、その辺しっかりやってくれよ。

174 ：名無し迷彩：2006/02/19(日) 21:12:51

ゲーセンの仁Ｄゲームで車の運転をマスターした気になってるような奴が
自動車教習所に免許取りにきたようなもんだね。
教官にとっちゃ全くの初心者よりたちが悪い・・・

175 ：名無し迷彩：2006/02/19(日) 21:18:49

>>173
危なっかしい奴はすぐ覚えられて警戒されるからね。
一緒に回って撃たれたくないし。

そういう奴は、いずれ射場にもいづらくなって消えていくけどね。
周囲にきちんと配慮できない奴は長続きしないよ。
直接安全が関わる問題だけに、特にね。

176 ：名無し迷彩：2006/02/19(日) 21:25:01

確かに「俺は知識ある」って粋がってる奴は、まともに話聞かないってのはあるね。
射場で得意げにセフティかけて、ロードしたまんま銃持ち歩きそう。

177 ：名無し迷彩：2006/02/19(日) 21:48:01

つかね、人のことはどうでもいいんだよ
大事なのは"自分を守ること"
生命はもちろん、社会的、法的な面でもね

178 ：名無し迷彩：2006/02/19(日) 22:11:49

だ・か・ら・ぁ・・その≪射場での事故≫ってのがなぜ起きたの？
誰が、どんな香具師が起こしたの？？
>>173みたいな自称≪ろーとる≫だろ？・・・・・いい加減気付けや、オレこそが
実銃に詳しい、実銃の扱いに馴れてる、オレの言う事に従え！ってのが諸悪の
根源だって事に！

179 ：名無し迷彩：2006/02/19(日) 22:50:40

別にエアガンあがりとか、自分で言わなきゃ分からないわけでｗ
中には分かる奴もいるかもしれんが、大抵わからないだろ

エアガン上がりが嫌われる
あぶなっかしい奴＝エアガン上がり？

もう、わけわかめこんなアホくさいこと言い出したの誰だよｗ

180 ：名無し迷彩：2006/02/19(日) 23:24:53

なんかこういう人は極一部だと思いたいけど、
ここまで自分中心の物事の考え方されると、やっぱり怖いね。
むやみにこういう板で実銃へのアドバイスってのはやっちゃいけないんじゃないかと
思えてきたよ。
ほんとにやる気のある奴は、自分で調べて行動するだろうし…。

射場で迷惑な奴ってのは、別にエアガン上がりに限った話じゃないが、
エアガン上がりにこういう奴が多いと思われてるってのは事実だからね。
その辺、よく意識するべきだと言ってるだけなんだが。だから素直に教えを請うべきだとね。
エアガンから入って、実銃の世界でもそれなりの実力を持つに至った人って、意外に
多いんで、後に続く人が増えるといいなと思ったんだけどね。
ちょっと残念な気分。

181 ：名無し迷彩：2006/02/20(月) 08:40:07

全く、散弾の教えたがりじじいが光臨すると口滑らして余計な議論始めるから
困るな。

182 ：名無し迷彩：2006/02/20(月) 18:21:42

もう、この議論ヤメよーや。。。。

それより俺としては今回の銃刀法の改正で例の《火薬又はガス圧（空気を含む）により
金属製の弾丸を発射・・》という《銃》の定義が変わるの？？ってとこが気になる。
結局、金属製でなくても１ｍ離れてのエネルギーが設定値以上だとＮＧなんだろ？
禁止されたカテゴリーの銃（新定義）を持つにはどーするの？
まさかＡＰとして扱うの？？
よく判ってない椰子が来てスマソ。

183 ：名無し迷彩：2006/02/20(月) 19:56:58

>>182
日本では銃の所持は原則禁止。準空気銃も原則禁止
猟銃やポリの持ってる銃は例外的措置において所持が認められている
ところが準空気銃にはこの例外的措置は定められていないし、定めるに足る
相当の理由もないので、法案が可決されたら絶対に許可されません

184 ：名無し迷彩：2006/02/20(月) 22:02:31

>>178
「オレこそが実銃に詳しい、実銃の扱いに馴れてる、オレの言う事に従え！」
って言ってる自称≪ろーとる≫と
「基本的な安全マナーならエアガンやってたほうが身についてると思うが？」
と言ってるおまえさんは、他人の指導・忠告を聞く耳を持たないということにおいては
全く違いはない。少しは謙虚になったらどうかと思うが？
取り扱いを間違えても「イタッ」で済むトイガンと死に至る可能性のある実銃を同じ注意力で
取り扱う人には銃を所持する資格はない。

185 ：名無し迷彩：2006/02/20(月) 23:00:57

同意

186 ：名無し迷彩：2006/02/21(火) 05:43:26

>>182
金属製でなく金属性。金属並みに堅いって意味。

187 ：名無し迷彩：2006/02/21(火) 18:42:09

銃刀法で規制されるということは、所持禁止ということだというのが
よくわかりにくいみたいね。所持許可のための管理の法律と勘違い
しやすいのだろうね。
所持許可は、社会的公益性が認められる場合に限り、「特別に許可」
されるのであって、車の運転免許のようなものとは違うということを
もっと知るべきなんだろうなあ。
そんな勘違いからか、銃刀法違反を交通違反くらいに考えてる人も
いるみたいだけど、捕まってから気づくのじゃ遅いからね。

>>183とかぶるけど

0.98Jを超えたエアガンは「準空気銃」というカテゴリで、玩具ではなく
銃刀法の規制対象。つまり「所持禁止」。
競技や狩猟等の社会的公益性は認められないので、許可対象にもならない。

これが今回の法改正案の要点だね。

188 ：名無し迷彩：2006/02/21(火) 19:00:16

競技用としての公的有用性があると主張できるだけの実績を持ってれば別ってこと。
JASGが近代五種の普及大会に協力してきたのはそのためだって見方が有力。

オリンピック競技となれば「競技用としての社会的公益性」って点では
ほぼ誰も文句つけられない、錦の御旗みたいなもんでしょう。

189 ：名無し迷彩：2006/02/21(火) 20:27:05

日本にしか存在しないカテゴリーの競技がオリンピック種目になるわけがない。
日本以外の民主主義の先進国ではエアライフル・エアピストルこそが
殺傷能力のある実銃を使用しない、いわゆる純粋なスポーツという認識なので
そこからさらに比較にならないほど精度が低いエアソフトガンを使用することが
競技として成立する理由も必要もない。

190 ：名無し迷彩：2006/02/21(火) 21:01:17

ハンドライフルとかビームライフル・ピストルは相手にされない放置種目
信頼なんて言葉を使うのがおこがましいほどの精度、おもちゃと銃の狭間にある
中途半端さを兼ね備えたエアソフトガンなんて誰からも見向きもされない。
新たな放置種目の誕生なるか！？ｗ

それとも何か？オリンピックで戦争ごっこでもしろと？

191 ：名無し迷彩：2006/02/22(水) 00:11:45

親父に金渡してサイガを買わせておくか
俺も講習受けようっと

192 ：名無し迷彩：2006/02/22(水) 01:33:14

>>191
サイガみたいな糞銃どうすんの？
いや、嫌味で言ってるわけじゃないんだけど
今手に入るサイガなんてみんな410番だし、クレー撃っても割れないし
正直、小鳥撃つくらいしか使い道ないぞ？
410番スラッグは反動少なくていいらしいが、弾高いし・・・

20番ものがめっかれば話は別だが・・・

193 ：名無し迷彩：2006/02/22(水) 02:42:30

初心者がサイガでクレー撃ちにいったらひどい目に会うだろうな
つっかえ棒用意しとかんと薬室ホールドオープンできんし、マガジン外さないと
弾込められないし、おまけにトラップは絶望的、スキートはなんとか当たるか
射場の糞じじいとか関係なしに迷惑この上ない

おとなしくベネリにしとけってｗ

194 ：名無し迷彩：2006/02/22(水) 10:58:47

>>189
あなたが何を主張したいのかが分かりません。

近代五種は歴としたオリンピック競技ですが……？
日本においてその普及を目的として行われている大会で、
APの変わりとして既にエアガンが使用されています。

「エアガンを使う」という時点で近代五種とは違うのは確かですが、
普及大会ですからそれは構わないわけです。
HRもそのままの形ではオリンピック競技には無いものの、
APへの普及という意味合いから「実銃」であっても所持許可が下りるのと
同様に見ることが十分に可能な筈です。

ついでに言えば五輪競技の大半は「戦争ごっこ」が元になってると思いますが。

195 ：名無し迷彩：2006/02/22(水) 11:40:09

APの普及たってなぁ。日本国内で500人しか出来ない競技だし・・・

第一、競技と認められても0.98J以上の威力を持たせる理由にはなってないでしょ
仮に準空気銃として許可されると指定射場の必要性とか平日手続きとか出てくるだろうから
トントンだと俺は考えるけど、そこらへんどう？

196 ：名無し迷彩：2006/02/22(水) 12:12:38

普及の為なら規制数値適合のエアガンを使えばいい訳で。
｢準空気銃｣を合法とするカテゴリーはないのに、わざわざこれを認めるような措置を取る訳がない。

｢いえ、オリンピック種目である近代5種に真剣に取り組みたいんです！｣
｢それなら頑張ってAPの推薦取ってね。｣
｢普及の為には簡単に所持出来るエアガンの存在が必要なんです｣
｢法律に適合したエアガンを使ってね。｣

これで終わり。
まぁ仮に１ジュールを越える準空気銃を特別に所持出来るウルトラC的措置が取られたとしよう。
しかし、銃刀法の規制対象になっている物をその辺で撃っていい訳がない。
だからと言ってAPと違ってAR射場で撃つ訳にもいかない。
準空気銃専用の射場をわざわざ作るのか？
いったんそうした法的措置が取られたなら、きちんと使用出来る環境作りまで考えなければならない。
ただ漠然と｢競技として理由付け出来れば所持可能だよね｣とか思っても現実は甘くないってこと。
>>189の書いてある事が正解。他国では玩具扱いのAPに厳しい所持制限を課している日本では
｢準空気銃｣に特別な措置を与える事はまずあり得ない。行政側の論理をよく考えてみよう。

197 ：名無し迷彩：2006/02/22(水) 12:28:02

>>192、中古のM870買ってレールでも付けて楽しむ事にします。
実銃のM3にCAWのレール付けてる人が居てびっくりしたっけな…

198 ：名無し迷彩：2006/02/22(水) 12:46:12

準空気銃と見なされるラインが明確になってなかった時期に、
JASG自身がそういうアピールをしてたんですよ。
オリンピック競技の普及のために開かれている大会に使用するものだから、
規制の対象になっても大丈夫です、ってね。

現在ある規制値だって恒久的なものとは限らないわけで、
将来的には屋外5mでの的当て競技にすら使えないパワーになってしまうかもしれない、
しかしたとえそうなってもビアスレに使うという目的がある場合は使用可となる。

「競技という使用目的があれば準空気銃でも所持可能」という例が一つでも出来れば、
全く不可、許可になるはずなんかない、夢見るのもいい加減にしろという状態とは
状況がガラッと変わるわけで、その突破口になればという目論見があったんでしょうな。

199 ：名無し迷彩：2006/02/22(水) 20:58:16

一理あるけど
競技に使用するっていう理由だと弾数規制だの、フルオート規制だの別の方法を繰り出してくるだろうね
だから、既存の標的射撃を競技にするんじゃ問題あると思うよ
でもそうなると、オリンピック種目にバカスカ撃つ競技がない現状じゃ
通じなくなってくる・・・
結局んとこ、おざなりだった部分のツケは払わなきゃならなくなるかもね・・・

200 ：名無し迷彩：2006/02/24(金) 00:37:47

スポーツガンガイドブックっていうの買ってみたけど
いいねこれ、写真とかわんさか載ってるし
でも4200円は痛いな・・・

201 ：名無し迷彩：2006/02/24(金) 04:14:31

>>200
今まで毎年買ってきたけど、けっこう誤植や勘違いが多くて
がっかりしたんで、今年は買わなかったよ。
去年は完成度が高まったという評判だったんで買ったんだけど、
冒頭のグラビアページで、FXとAirArmsを間違えるという致命的な
ミスを犯していたしなあ。
しかも、毎年値段が上がっていくし…。

でも、銃砲年間よりはいいか。

202 ：名無し迷彩：2006/02/24(金) 13:11:04

毎年そんな感じなのか・・・
写真が多くて嬉しかったけど、そういや作動方式とか書いてないし
ロッキング方式がどうこう言っててもそれが具体的にどういうもんか説明してなかったな・・・
あと、なじみのないメーカーの銃はどこがいいのか全くわからないね。言われてみれば

>>201
一冊以上は要らないっぽい？

203 ：名無し迷彩：2006/02/24(金) 16:28:23

>>202
いわゆるマニア向けの本じゃないから、作動方式の解説とか、そういうのは
期待しちゃいけないよ。基本的にはカタログ誌。
元々銃になじみのない連中が作ったものなんで、最初の頃はひどかったらしい。
でも銃メーカーの取材とか、読み物の部分はそれなりに貴重なんで面白い。
ただ値段がもう少し安ければと思う。3000円台だったらかろうじてなっとく
だったんだけどな。
お小遣いに余裕があれば買っとけって感じかな。読む価値はあると思う。
このスレ的にいえば、これから実銃に進もうと思う人間にとって、日本で
買える銃が一覧できるだけでも役に立つんじゃないかな。

204 ：名無し迷彩：2006/02/24(金) 18:05:59

>>203
調べてみたら車雑誌の出版社みたいね
通りでというか、ちょっと期待しすぎてたみたいだよ
銃器メーカーは俺も面白かったけど、選手インタビューとかは詰まらなかったな

205 ：名無し迷彩：2006/02/25(土) 08:25:12

>>1
走れば？

そして2度と戻って来んなｗ

まあ、適性で落ちるのがオチｗなんだろうけど

206 ：名無し迷彩：2006/02/25(土) 21:48:52

トリプルトラップって面白そうだね
ttp://www.newskb.com/temp/3trap.wmv.asx

207 ：名無し迷彩：2006/02/26(日) 00:45:51

>>206
俺、エア専門だったけど、トリプルトラップには興味を持ってる。
今年は散弾デビューしようかな。

http://www.shootingtips.com/NewFiles/article/Triple%20Trap/Triple%20Trap.html

208 ：名無し迷彩：2006/03/01(水) 01:43:33

後が続かないな。ｗ
やっぱり、実銃には抵抗があるのかね。

209 ：名無し迷彩：2006/03/01(水) 09:06:27

もう粗方語り尽くされた
銃自体が云々じゃなくて手続き云々だけだもん、200レスもあれば片付く

210 ：名無し迷彩：2006/03/02(木) 12:15:27

>>208
ただ単に見てる人が少ないんでね？

211 ：名無し迷彩：2006/03/02(木) 12:45:22

銃の所持許可を持つ人間は、全国に6000人程と教官が言っていたがそんなに少ないのか。

212 ：名無し迷彩：2006/03/02(木) 15:48:40

>>211
6000人はないよ。その10倍はいるって
でも40歳↑が大半らしいけどね

213 ：名無し迷彩：2006/03/02(木) 20:20:34

>>210
かといって、ageたくはないしな。

214 ：名無し迷彩：2006/03/02(木) 22:11:50

スレの目的もなんか本末転倒じゃね？
「エアガンから実銃移行考えてる人のためのスレ」
何時の間にかこうなってたけど、本気な奴は鼻からこんなスレみない。
くすぶってる連中を感化するスレじゃないのかここ？

215 ：名無し迷彩：2006/03/03(金) 00:19:26

スレの目的・・・
エアガン規制が発表された事に対する対抗策の一つ。
エアガンからの実銃移行は、ある意味当局が一番嫌がる反応では？

何しろ　凶悪犯罪の増加と検挙率の低下　さらには不祥事の連発。
一般市民が自分とその家族を守るために
無能で税金泥棒な公安当局に頼る以外にも方法はある。
お隣さん近所の皆さんと・・・こんな煩わしい事は今時嫌でしょ？
だから一般市民も武器をもって武装するんですよ。

より多くのエアガン愛好者を　実銃所持に誘導することは
エアガン規制の緩和・あわよくば廃案　無理だとしても
実際の取り締まり段階で　より厳密になるか否かに影響有り。
少なくとも見せしめ取り締まりの晒しなんぞできんぞ。
玩具で満足してもらってるのと本物を持たれるのと　どっちがいいんだってことさ。

216 ：名無し迷彩：2006/03/03(金) 16:22:53

>>215
てめーの勝手な理屈を持ち込むんじゃねーよ。

ここはあくまで、まともな銃・射撃愛好家が、エアガンから実銃に
移行するために必要な情報交換の場です。
規制に対して屁理屈並べてるような厨はお呼びじゃありません。

217 ：名無し迷彩：2006/03/04(土) 12:09:38

>>215
同意！

単三熊弾パワ厨は現行法でも取り締まりできるにもかかわらず、
現行流通品の基準（０．８Ｊ）から１０％の初速の余裕しかなく、
かつ超過した場合の制裁があまりにも過酷すぎる今回の規制案に対し
いかに愛好家が満足でき、合法的な対抗策があるかということでの
最も当局の嫌がる実銃への移行を提案するもの。
>>216
約1.5トンの自動車で30km/h規制のところを59km/hで走行しても、
最高でも反則金\28000のところ、トイガンなら0.2gで90m/sのところ
100m/sで懲役1年または罰金30万円で銃刀法違反の前科つき。
こんな規制への批判を屁理屈なんていってたら民主主義は守れませんよ。

218 ：名無し迷彩：2006/03/04(土) 14:56:35

>>216
刃物比較厨といいどうしてこう馬鹿ばっかなのかね？

>>217
スレ違い
2chのお約束も守れないようなお前みたいなのばっかだったらそりゃ規制されて
当然だよ
こんなとこでほざいてるのがいい証拠
ついでに言えばあんた自身はなんもしねぇんだろｗ

219 ：名無し迷彩：2006/03/04(土) 15:10:29

>>214
確かにたまには覚悟してageないとアピールにはならんな
でも、今の流れじゃ・・・

>>215
もう一回よく>>1を読もうね
実銃所持するとプライベートもなにもない。
むしろ自ら管理下に入るもんだってこともわからないの？
それにもとはと言えば、エアガン協会とユーザーがそういう事件だとかに
無関心だったのが悪いんでしょ
嫌がらせ目的で実銃所持するとか、"普通に射撃競技を楽しんでる人に迷惑を
かけること"だってわからないのか？

220 ：名無し迷彩：2006/03/04(土) 15:49:28

＞実銃所持するとプライベートもなにもない
＞嫌がらせ目的で実銃所持するとか
言ってる事が支離滅裂　何でそんなに必死になる？

>>215はスレ違いでここで書くべき事じゃないが話の筋は通ってる。
そして　自分の意思とは無関係にみんな215の片棒担いでるってことだな。

221 ：218：2006/03/04(土) 18:30:31

またワケわかんねぇの登場かよ
公安に徹底的に調べ上げられることもしらんようだし
やれボウガン規制しろだとか、刃物規制しろだとか引き合いに出して
そっちまで規制されたらヒンシュク買うのも理解できんのかｗｗｗ

>自分の意思とは無関係にみんな215の片棒担いでるってことだな
はいはい、よかったね。これで規制緩和されるとか思ってんなら
夢見ガチだからさっさと目を覚まそうねｗ

222 ：名無し迷彩：2006/03/04(土) 19:03:33

＞やれボウガン規制しろだとか、刃物規制しろ
一言も書いてないってば　無理矢理引っ張ってくるなよ。
何でそこまで必死になるのか　そっちのほうが不思議だよ。

＞公安に徹底的に調べ上げられることもしらんようだし
在る程度は調べられるさ普通　そんなこと覚悟の上でしょうに。
徹底的って　そんな所轄は暇じゃないよ。
そこんとこを無理矢理強調するほうが不自然だよ。

規制緩和なんぞ無関係に215の思惑にはまってるってことです。
どっちにしても書いた人間を馬鹿だの厨だの言ってるが
レスの内容に対しての反論は一切無いから説得力ないんよ。
せいぜい屁理屈としか言ってないし。

223 ：名無し迷彩：2006/03/04(土) 19:19:01

>>222
＞レスの内容に対しての反論は一切無いから説得力ないんよ。
＞せいぜい屁理屈としか言ってないし。

反論も糞もない。議論に値しないから屁理屈なんだろうが。
自分でまっとうな理屈だと思い込んでいる時点で厨なんだよ。

ともかく射撃に関して前向きじゃない奴は、実銃なんか持つな。
仮に許可になったとしても、長続きはしないよ。
自分の思い通りにならないとすぐ文句をたれるような奴には
まったく向かない世界だよ。
もちろんこのスレも、そういう奴のためのものではないということだ。

224 ：名無し迷彩：2006/03/04(土) 19:57:50

「反論は持ち合わせていない」
「とにかくそんな事言う奴は厨」
って事で理解していい？

それに対するレスの内容が無理矢理であり
自分の考えを押し付けようとする意図しか見えん
別に215に賛成してるわけじゃないっていうか　どうでもいい。
ただ不自然なレスのほうが気になるし　疑問を感じるだけ。

225 ：名無し迷彩：2006/03/04(土) 20:40:09

有限会社設立の時も昔は警察官(公安委員会)が身辺調査に来た位だ罠。
銃持つとなれば当たり前。

公安警察と公安委員会の区別もつかないお子ちゃまか？

226 ：名無し迷彩：2006/03/04(土) 21:14:47

>>224
君の理論だと用は218や223（218？）が気に入らないとしか見られないんだが？
必死だのなんだのも人間なんだから色々いるだろうし、俺だって>>215みたいな
独り善がりな理論で所持しようとする奴は拒むよ。
なんといっても使い方間違えば凶器だし、エアガンと同じ感覚でいて貰っては困る

大体、君の最初の発言が誤解を招くようなグレーゾーンでしょうが
語尾にｗとか付いてたら黒確定だよ。もうちょっと言葉選ぶべきだと思うし
知った風な態度は反感を持たれて当然だとも思う。

227 ：名無し迷彩：2006/03/04(土) 21:20:24

1 ：名無し迷彩：2006/02/07(火) 19:07:16
いい年をした大人が、玩具の鉄砲なんぞでこそこそと楽しむ
実は嫌だった本当は実銃で・・・　実銃を所持したい。
しかしながら実銃を持つためには、予想される煩雑な手続き
その諸手続きにおいてお世話にならなければならない公の人達は、
その思いを挫けさせる事に重点を置いた対応をしてくると聞く。

面倒・時間が無い・嫌な思いをしたくない。
壁が多すぎて躊躇していましたが、

ココ→『違法な物の所持による罰則を受けるくらいなら　
　　　　この際この壁を乗り越えて見ようという結論に達した』訳です。

同じ考えで良識のある大人のトイガン所持者は少なくないと思います。
堂々と実銃を所持する目的を達成するために
所持申請に関る情報を共有し　助け合えればと思いスレを建てました。
もちろん実際に所持されている方からの助言も大歓迎です。

面倒を覚悟でこのように思うに至ったきっかけが今回の規制案じゃないの？

228 ：名無し迷彩：2006/03/04(土) 21:34:14

>>226
むしろ218が224に粘着しているように思うんだけど。
なんで218はこんなに必死なんだろう？

トイガン規制の巻き沿いを恐れるトイガン愛好家を見下す実銃所持者か？
実銃の新規の所持許可申請をなるべく減らしたい警察関係者か？

ちなみに銃の所持許可の担当は生活安全課保安係（パチンコと同じ）
いわゆる公安警察とは違い、プライベートまで監視されることは無い。
まあ、普通の民間人にとって銃を所持する「必要性」なんて無いんだから
犯罪目的でなければ銃を所持したい理由に鮮卑は無い。
五輪選手から初心者まで、ただ「射撃をしたい」でＯｋでしょ。

229 ：224：2006/03/04(土) 21:39:03

>>226
少なくとも　このスレで「ｗ」付きの発言は一回もしたことはないですよ。
勘違いされていませんか？
>>225
今度は「お子ちゃま」ですか　
何度も言うが　自分の意見は持たず書いた人物を中傷するだけのレスは、
中傷された側に味方したくなってしまいかねないよ。
君の発言は、どちら側にとっても不愉快です。

230 ：名無し迷彩：2006/03/04(土) 22:01:02

よく読めば224が215に同意してるわけじゃない。
218のレスがおかしいぞ　不思議なくらい必死ですよ。
これはどういう意図があるんでしょう。

こう言ってるだけみたいですが続けますか？

231 ：226：2006/03/04(土) 22:50:20

大体218の最初の二つのレスと文体みればただのチャカシか荒らし目的の
嫌がらせってわかるだろｗ
2chじゃ良く見る光景だけど、お前ら何本気になってんの？

224がいたく御執心だったからまともに答えてやったのに
たとえ話に矛先向けてくるしｗ

232 ：名無し迷彩：2006/03/04(土) 23:04:09

ちょっとミスったねぇ　必死さが前面にでてしまった。
そこを突かれたから怒ってるんだろぉ？
って恥ずかしいから逆切れしてみたんだね。
今日眠れるといいのにね　無理かな・・・

233 ：226：2006/03/04(土) 23:23:20

( ´_ゝ`)＜224＝232さん、お怒りはごもっともですが私に八つ当たりすんのやめてくれません？

234 ：名無し迷彩：2006/03/04(土) 23:32:33

>>231
いや、過疎スレにせっかく話題を提供してくれた218を何とかしてこのスレに
引きとめようと一生懸命なんですよ。
つまり、本気なんじゃなくて、ただヒマなんでかまっているだけなんです。
ところが一体誰がどのレスに返答しているのかが段々分からなくなってきて
ちょっと混乱しているんだと思います。

まあ、度の過ぎたトイガン規制が合法・非合法問わず実銃所持のきっかけになる
ことについて公安関係者や立法担当者に関心を持っていただくことも社会の安全を
維持する上で必要ではないでしょうか？
「感情的にエアガンは危険だから規制しよう」という空気が蔓延しているからこそ
冷静な検証と活発な議論が必要と思います。
そこに貴重な一石を投じて議論を盛り上げてくれた218に対して内心感謝して
レスを返しているのではないでしょうか。

235 ：名無し迷彩：2006/03/05(日) 00:04:18

話題を提供してくれたのは215さんですね。
盛り上げてくれたのは218=221=226=231さんです。
これからも盛り上げよろしこぉ～♪

236 ：名無し迷彩：2006/03/05(日) 00:08:26

誰も上げてないので何を言っても許しますよ私は。

237 ：名無し迷彩：2006/03/05(日) 00:11:30

まあ、なんにしても実銃でのサバゲは、無理なわけでして・・・

238 ：名無し迷彩：2006/03/05(日) 00:17:16

218=221=226=231=237
恥の上塗り　眠れんだろうから一晩中一人でやっとれｗ

239 ：名無し迷彩：2006/03/05(日) 00:19:35

>>238
では、ご期待に沿うようガンバります。

240 ：226：2006/03/05(日) 00:30:57

普通に一杯やったら寝るけど？
それと218と221と237は俺じゃないよ
つか、この程度で寝れないとか2ch初心者かよ
せいぜい今日は一日、目を赤くしてるこったな

241 ：218=219＝221=226=231＝233：2006/03/05(日) 00:58:44

いやはや、まだまだ未熟でしたわ
ちょっと餌が大きすぎたみたいです

予想外だったのは>>223で想定外の支援が来たことと220の理論厨っぷりｗ
面白そうだったんで流れにまかせてみようと思ったけど魚の大きさに
我慢ができずに見事にバラしてしまいましたよｗ

まぁ、皆さんに楽しんでいただけたようでなによりです
ついでに言っときますが>>240は僕じゃありませんが

>つか、この程度で寝れないとか2ch初心者かよ
>せいぜい今日は一日、目を赤くしてるこったな
これには同意です♪

242 ：218=219＝221=226=231＝233：2006/03/05(日) 00:59:45

んじゃ、お休み

243 ：名無し迷彩：2006/03/05(日) 01:14:56

という訳で、板のあちこちで、時々夜釣り大会を開催します。
我こそはと言う方々は、こぞってご参加ください。

見事、板のヌシを釣り上げたら・・・特に賞品は出ませんが
みんなで笑い・・・・・・喜びを分かち合いましょう。

244 ：名無し迷彩：2006/03/05(日) 04:04:54

ガキは糞して寝てろ

245 ：名無し迷彩：2006/03/05(日) 09:02:45

>>244
糞して寝ました。

で、起きたんだけど、何しようか？

246 ：名無し迷彩：2006/03/05(日) 09:21:56

氏ね

247 ：名無し迷彩：2006/03/05(日) 09:36:25

>>246
うじね？

248 ：名無し迷彩：2006/03/05(日) 12:19:56

指摘さる＞逆切れ＞実は釣でした
典型的みじめ君
おもろいからここに常駐してくれ

249 ：名無し迷彩：2006/03/05(日) 12:31:10

>>248
>おもろいからここに常駐してくれ

やだ

250 ：名無し迷彩：2006/03/05(日) 12:59:50

んじゃ俺も典型的なレスを一つ

>>248＝>>220
乙

251 ：名無し迷彩：2006/03/05(日) 15:27:03

マジで常駐してるぽい

252 ：名無し迷彩：2006/03/05(日) 16:00:36

今日も明日も明後日も
今週も来週も再来週も
今年も来年も再来年も・・・

253 ：名無し迷彩：2006/03/05(日) 16:12:28

再来年までとはご苦労さまですね
とりあえず両方ともウザさは等しいからさっさと逝ってねｗｗｗ

254 ：名無し迷彩：2006/03/05(日) 16:19:07

この板にはウィルスが沸いてしまう件があるようだ

マルシンスレ
KSCスレ
タムタムスレ
そしてこのスレだ

255 ：名無し迷彩：2006/03/05(日) 17:56:16

今日も明日も明後日も
今週も来週も再来週も
今月も来月も再来月も
今年も来年も再来年も・・・

抜けてたのに、誰も指摘しない・・・

256 ：名無し迷彩：2006/03/05(日) 18:47:26

フルチューンの無圧タゲを自分から任意提出して、在宅で任意事情聴取で
起訴猶予になったわけだが、所持許可下りるんかなあ……

257 ：名無し迷彩：2006/03/05(日) 21:41:05

>>256
かなり難しいが、法的な欠格事項には当たらないので、
所轄の銃砲担当に熱意を伝えるしかない。
地域の温度差にもよるが、まじめな気持ちなら、
道は完全には閉ざされていないと思う。

漠然と銃を持ちたいではダメ。銃で何をするのか、
それを明確にしておく必要がある。
射撃なのか狩猟なのか、それに伴う知識も仕入れて、
自分なりに勉強しておく必要があるな。
銃砲担当に伝えられるだけの熱意がもてたら、
警察にでかけて相談してみろ。

258 ：名無し迷彩：2006/03/05(日) 23:39:25

許可制の実銃所持ほど厄介な物はないですよ。
保存法はともかく、不定期で警察の立ち入り検査はプライベートもクソもない！
しかも、そのたび世間の目を氣にしなくてはいけない。
いい年をした大人が、鉄砲なんぞに興味を示すな
大人なんて言ってるけど、このスレ立てた奴ってガキじゃん
実銃所持するとプライベートもなにもない。
むしろ自ら管理下に入るもんだってこともわからないの？
嫌がらせ目的で実銃所持するとか、"普通に射撃競技を楽しんでる人に迷惑を
かけること"だってわからないのか？
公安に徹底的に調べ上げられることもしらんようだし
やれボウガン規制しろだとか、刃物規制しろだとか引き合いに出して
そっちまで規制されたらヒンシュク買うのも理解できんのか
( ´_ゝ`)

259 ：名無し迷彩：2006/03/05(日) 23:54:49

まぁ、↑みたいな基地外がいるんだから規制されてもしょーがないんかなぁとか思ってしまう

260 ：名無し迷彩：2006/03/05(日) 23:59:34

誰にも構ってもらえない可哀想な人は、ここでしか自分の意見を言えないんだよ。

261 ：名無し迷彩：2006/03/06(月) 00:27:15

騒いでる連中とかやたら詳しいのが多いから、案外
既所持者同士で罵り合ってるんじゃないかと邪推してまう

違ったらごめんね

262 ：名無し迷彩：2006/03/06(月) 01:03:27

既所持者とはどう見ても思えない＞258　聞きかじりの情報だけで　
自分は所持申請及び管理も含む実銃の権威だと思い込んだ小僧が
ガンコントロール下におけるマインドコントロールで正義に目覚めた。
玩具の鉄砲系板だからしょうがないでしょ。

263 ：名無し迷彩：2006/03/06(月) 13:16:58

たしかに>>258は所持者とは思えないな。
「保存法」ってなんだ？ふつう「保管」というだろ。
不定期の警察の立ち入り検査って何？そんなの聞いたこともない。
保管状況のチェックなど、警官が自宅にやってくるときは、必ず事前に連絡が
入る決まりです。
でも、俺のとこは一度も警官が来たことはないけど。
なんで世間の目を気にしなくちゃいけない？
なんで実銃を所持するとプライベートがなくなるんでしょう？
自ら管理下に入るっていうけど、実銃を所持する以上義務はあるわけで…。
車の免許を取るとプライベートがなくなると言ってるのと同じだぞ？
銃を所持してわずらわしいことって、せいぜい年一回の銃砲検査くらいじゃ？
それでも寸法等の確認と簡単な聞き取りくらいで、10分かそこらで終わる。
もっとも何丁も持ってる人は会場に運ぶのに一苦労かもしれないが。
そういえば、早いところは銃検の季節だね。うちは来月だ。

まあ、たいした気持ちもないのに、軽々しく実銃を所持しようと思うな
という意味では理解できるが、非所持者が聞きかじりの情報を元に語る
話ではないわな。

264 ：名無し迷彩：2006/03/06(月) 20:48:00

板違いのこのスレが削除されない不思議。

265 ：名無し迷彩：2006/03/07(火) 01:00:22

>>264
別に板ちがいではあるまい。
銃や射撃を愛好する人間が、エアガンから実銃へ移行、もしくは並行して
取り組もうとすることは、別に不自然なことではないし、むしろ必然と
いってもいいことだからな。そのためのきっかけを得る場所として、
このスレの存在意義はある。

266 ：名無し迷彩：2006/03/07(火) 01:10:04

ないよ

267 ：名無し迷彩：2006/03/07(火) 01:18:46

実銃所持する気がなければスルーすればいいだけなのに、
こんな過疎スレにわざわざ荒らしに来るってのは、どういう理由なのかね？

268 ：名無し迷彩：2006/03/07(火) 01:38:33

所持許可が下りなかったか、前科やら何やらで許可が下りそうもないやつの
腹いせと八つ当たりだと思われ。

269 ：名無し迷彩：2006/03/07(火) 01:38:54

必然なら放っておいても始めるんじゃない？
ってのは冗談でｗ
まぁ、スレタイみただけで呆れ返る糞スレ多いから別に構わないけど
ググったほうがいいんじゃない？ってのは禁句？

270 ：名無し迷彩：2006/03/07(火) 01:53:01

いやぐぐる奴は放っておいても自分でできる奴だから問題無い。
漠然と実銃へという希望を持ってるが、なんとなく一歩踏み出すのに
壁を感じてる奴もいるような気がする。
そういう奴のために、こんなスレがあったっていいんじゃね？

実は俺自身のことなんだけどさ。
けっこう長いこと、興味はあったけど踏み出せずにいた。
去年の春、ようやく気持ちが固まって、ぐぐったよ。
で、今はエアライフルを所持してる。
エアガンと実銃、両方楽しむのが一番いいと思うよ。

271 ：名無し迷彩：2006/03/07(火) 03:05:00

>>>>>>1

yametokreyoi

272 ：名無し迷彩：2006/03/07(火) 22:14:45

上げてるのは逆上した小僧
つまり　218=219=221=226
あんまりいじめるなってことだな

273 ：127：2006/03/08(水) 19:00:49

久しぶりのカキコ
>>71
やっぱ明日の講習には行かないことにする
なんか急にやる気がなくなったっていうか、覚めたように銃への興味が失せた
溜めといた金もパーっと半分くらい使っちゃったよ(ﾉ∀`)
まぁ、そんなわけです

頑張って合格して許可取ってね。同じ県民として応援してるお

274 ：71：2006/03/09(木) 07:05:49

㌧ｸｽ

行ってくる。

275 ：71：2006/03/09(木) 17:09:30

合格したよ～
ロッカーきぼんw

300ｴｿのテキスト巻末の模擬問題と実際の問題傾向全然違う。

法令でも更新とか取消についてばっかり

276 ：名無し迷彩：2006/03/09(木) 18:20:32

おめでとぉ～♪合格率ってわかる？
ロムってるから今後ともレポよろしく。

277 ：71：2006/03/09(木) 18:49:54

大体、六～七割らすぃ。
今日は八割五分強

278 ：127：2006/03/09(木) 19:40:41

>>71
乙カレー
まずは合格おめでとう
ロッカーはロッカーで魅力的なんであげないぽ
ご多分に漏れず邪魔くさい掃除機やクイックルワイパー突っ込んであるｗ

また気が向いたらやってみようかな
いつになるか知らんがｗ

279 ：名無し迷彩：2006/03/09(木) 21:55:45

>>275
おめでとう。
このスレで実行に移した奴、第一号ってところかな。
エアだっけ、散弾だっけ。
エアなら後は鉄砲選んで申請するだけだな。

>>278
とりあえず講習だけでも受けておけばよかったのに。
合格すれば3年有効だから、その間に鉄砲がほしくなれば
楽なのにさ。

280 ：名無し迷彩：2006/03/09(木) 22:44:05

銃砲店に行くときも
初心者講習修了書持ってるのと持ってないのとでは
扱いが天と地ほどに違うって話も良く聞くよな

281 ：名無し迷彩：2006/03/10(金) 18:32:08

スコープ乗っけた銃を持つつもりなら、ガンロッカー買うとき注意しろよ。
普通に銃砲店で勧めるやつは、たいてい散弾用の奥行きの浅いやつだから、
スコープ乗せたライフルは横向きにしか入らない。
多少高くなるけど、ライフル用の奥行きの深いものにしておくほうが、
後々便利。

282 ：71：2006/03/12(日) 19:05:07

>>279
勿論、装薬銃だよ。
狙ってるのは870ﾏﾘﾝﾏｸﾞﾅﾑ。
クレーに当てにくかろうがなんだろうが、どうせ金無くて一丁しか買えないだろうから、まずは欲しいﾏﾘﾝﾏｸﾞﾅﾑ買って後からﾚﾐﾁｮｰｸの26か28吋の替え銃身買おうかと・・・

283 ：名無し迷彩：2006/03/13(月) 15:21:19

いーなぁ。お気に入りの実銃で実包ドンドン。
俺もリアルが一段落したら実銃に移行するよ。

284 ：71：2006/03/14(火) 19:46:17

射撃教習許可申請に行ってきますた。
年配の担当官と世間話しながら面接を受けてきますた。

診断書の書式が古かった所為で用紙を貰って書き直してもらって事後提出。('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
一応、所轄に行けば用紙あるから貰ってから医者に行くのも手かも。

地域課の担当が自宅の住所確認ついでに面接に来てその後許可が下りるらすぃ。

早く許可下りないかなぁ・・・

285 ：名無し迷彩：2006/03/18(土) 08:42:44

age

286 ：名無し迷彩：2006/03/19(日) 14:26:05

>>282
本当は、ポンプ銃は2丁目にして、中古でいいから上下を買って射場でのマナー
や安全確保を勉強した方が良いのだが。

ポンプ銃や自動銃は、撃つ前の装填や撃った後の脱砲、待機中の持ち方や銃口の
向き、等々、安全確保のための上下とは違った注意事項があるからね。

上下は周りの人を見習えばいいけど、ポンプ銃や自動銃の人は少ないから、銃砲
店のオヤジさんなどに教えてもらう必要があるな。

287 ：71：2006/03/19(日) 18:10:06

同じ事を初めて銃砲店に行った時に言われましたよ。

でも、来年辺りには狩猟やりたいし、二丁目買うのが無理そうなんで一丁でクレー、スラッグ、狩猟と色々やるとしたら何が良いか聞いたらM870のどれかを買って替え銃身で対応することを勧められました。

許可取る決心する前から欲しくてバイトして折角金貯めたからマリン買っちゃおうかなと・・・

最近は、別に競技で選手になりたいとかいう人以外の若い人はポンプから入る人も多いから安全管理は教えてくれると言ってましたし・・・

まずはそろそろロッカー類買おうかな。

288 ：名無し迷彩：2006/03/19(日) 19:52:40

鉄砲屋さんが安全管理をきちんと教えてくれるというなら、余計なお世話でｽﾏｿ。

289 ：名無し迷彩：2006/03/21(火) 21:38:14

実銃を使う競技に移行したいと思うんだけど、的スポーツ板で競技団体の
腐敗っぷりをみるとなんか敬遠してしまう。

きっとこんなことが競技射撃人口を減少させているんだろうな。

290 ：名無し迷彩：2006/03/21(火) 22:00:33

このスレ、エアガン規制に結構書き込みあるね。
俺も1＞同様な思いで数年前に所持許可取ったよ。エアだけど。
試験は簡単。ゲンチャリ程度。必要な項目暗記すりゃＯＫ！
やっぱ「モノほん」はイイ。だいたい精度が違う。当然だけどね。
50ｍで500円玉に10発中7～10発命中。ハズレても500玉2倍にはならない。
カスタムさてたAPS-2が馬鹿らしい。全部捨てたよ。燃えないゴミでね。
だけどね心配が一つ。
ここで所持する奴が多くなれば、問題を起こす奴、というか確率が増す。
当然、今度は本物持つ方に規制がかからないかが心配。

291 ：名無し迷彩：2006/03/21(火) 22:06:27

話としてはおもしろいよな

エアガンを規制したら実銃の違反者が増えました

292 ：名無し迷彩：2006/03/21(火) 22:16:55

この際、オモチャの鉄砲から　エアーライフルにと思ったけど野鳥好き
の俺は　ハンティングには全く興味無いし　紙の的を撃つだけなら　エアーソフト
の方が　お手軽だからなぁ　まぁ最近はエアーソフトでも世間の目は
冷たいけど・・・・

293 ：名無し迷彩：2006/03/21(火) 22:20:50

ブローガン規制されないかな。
スレちがいスマソ

294 ：名無し迷彩：2006/03/21(火) 22:48:46

>>290
つーか、本物持っても、使用実績が無いと眠り銃で取り消しになるんだよね。

エアライフルは安いみたいだが、クレー射撃だと弾代、クレー代、交通費、食
費等々で１日１万円以上かかる。
一部の天才を除いて、８割とか当たるようになるには、月１回の練習では難し
いと思われ。

射撃場へわざわざ撃ちに行く以上、当たらないとつまらない。最初の更新まで
どれだけ残るか、ちと心配ではある。

295 ：71：2006/03/21(火) 22:58:05

クレーは使用実績の為だけで後は全てスラッグってのはアリ？

296 ：名無し迷彩：2006/03/21(火) 23:01:06

眠らせないゼ。
あたらないオモチャに何万円とかけるよりイイ。

297 ：名無し迷彩：2006/03/21(火) 23:25:59

>>295
スラッグも立派な使用実績だから、クレー無しでも無問題だな。

298 ：71：2006/03/21(火) 23:35:06

>>297
㌧!
そなんだ。
講習の時に気になったんで聞いてみたら使用実績にならない訳では無いけど、クレーが云々と何かお茶濁されたんでクレーやらにゃならんのかなと思ってたんだがスラッグでも無問題なのね。
870買ったらHAKKOの倒産セールで買っといたローエンフォースメント用スコープでも乗せてみようかな・・・

299 ：名無し迷彩：2006/03/21(火) 23:40:33

>>298
普通は大丈夫だと思うのだが、警察の返事がそんな感じなら、念のため銃砲店
に聞いてみて下さい。

また、更新の時に実績を証明する書類などを要求されることがある。クレーは
射票（当たり外れの記録紙）を出せばいいが、スラッグでは的紙なのかな？

300 ：名無し迷彩：2006/03/21(火) 23:42:45

>>299
>クレーは射票（当たり外れの記録紙）を出せばいいが

あ、これもうちの所轄の警察の場合です。銃所持関係はローカルルールがあっ
たりするから油断できない。

301 ：71：2006/03/22(水) 00:06:05

ん。今度行ったら聞いてみるよ。

302 ：名無し迷彩：2006/03/22(水) 00:20:07

>>71
上州ｔｋｓｋ市の場合

銃検査のときの仕様実績なら、火薬の譲受年月日をもとに
用紙に記入するだけだったよ。
スコア表の提示すらしなかった。

っていうか、所持の内１丁はボルト式スラッグ銃だしｗ

303 ：71：2006/03/22(水) 13:08:45

俺も上州県庁所在地住人です。
取り合えず、教習許可下りたら許可証取りいくついでに担当に聞いてみよ。

304 ：名無し迷彩：2006/03/22(水) 15:53:06

うちは武州○○市だが、用紙に記入の自己申告のみだな。

305 ：スポニチ：2006/03/23(木) 12:39:55

領収書でＯＫ？

306 ：名無し：2006/03/23(木) 12:40:39

場所による

307 ：名無し：2006/03/24(金) 23:31:42

本気に走るんだったら、まず何やりたい？
？エア？スラッグ？クレー？ＳＢ？

308 ：名無し迷彩：2006/03/24(金) 23:58:07

フルオート

309 ：名無し迷彩：2006/03/25(土) 00:28:13

レールガン

310 ：名無し迷彩：2006/03/25(土) 00:57:46

ロケットパンチ・コークスクリューパンチのどっちか

311 ：71：2006/03/25(土) 19:08:33

花火の音が今日覗きに行ったヂャイアントのライフル射場の音に聞こえるｗ
つーか、なんでこんな時間に花火？

312 ：名無し迷彩：2006/03/25(土) 22:48:42

マジレスするとスラッグがやりたい。

313 ：名無し迷彩：2006/03/25(土) 23:06:01

>>311
ｵｰﾙﾊﾞｯｸの場長にちゃんとアイサツしたか？ｗ

314 ：71：2006/03/25(土) 23:11:32

挨拶も何も、受け付けのオバチャンなに「勝手に見ていって下さい。」の一言で終わったｗ

しかし、スラッグの音って反響して五月蝿ぇ～

315 ：71：2006/03/25(土) 23:12:44

×おばちゃんなに→○おばちゃんの

316 ：名無し迷彩：2006/03/25(土) 23:20:01

で、ﾂｬｰﾌﾟは止めたのかい？

317 ：71：2006/03/25(土) 23:26:53

次の日に既に売約済だったとです。
しかも、売約したの講習の時隣にいたじぃさまだったらすぃ。
予定通り散弾の新銃買いまつ。

つか、ガンロッカーって意外とチャチいのね。

318 ：名無し迷彩：2006/03/26(日) 00:55:46

ロッカーはKOYOのROBINっていうやつが一番作りがいいよ。
漏れはこれのライフル用（5丁用）を使ってる。

319 ：名無し迷彩：2006/03/26(日) 18:47:12

>>312
確かに装薬銃で精密射撃したくてもライフルは散弾10年してからか、
あまり興味の無い国際競技式しか方法が無いからとりあえずの代替手段として
スラッグやるしかないんだよな。
もっと小口径のスラッグ射撃が一般的にならないかな。12番は大きすぎるし
410口径は弾が高すぎる。

320 ：ぞぬ子たん：2006/03/26(日) 18:51:44

日本では
「AK74（30連マガジン付き）を走りながら笑顔でフルオート射撃」
とか実銃では出来ないからな～

321 ：名無し迷彩：2006/03/26(日) 18:52:53

>>312
20番でハンドロードすればよろし。
ハーフライフリングにサボットはコストが高い。
ミロクの旧型MSS-20が見つかればベストだろうな。

322 ：321：2006/03/26(日) 18:53:52

ごめん>>312ではなく>>319だ。

323 ：71：2006/03/26(日) 21:13:29

やっぱりミロクのボルト銃は旧型の方が良いのでせうか？
カタログ見てたら交換チョーク式にマイナーチェンジとなってたんで、「はて？弾がチョークと銃身の継ぎ目で躓いて弾着に影響出ないのかな？」と思ったんですが、やはり少なからず影響は出るのでしょうか？

モスバーグのM695(だったかな？ハーフライフリングの12ゲージのボルト銃)っていかがなもんでしょ？
12でボルト式スラッグ銃ってのも面白いなと気にはなっているんですが・・・

あ～どんな銃にしようか悩む～
一丁で色々撃つとなるとやっぱり870が無難なんだろな・・・

324 ：名無し迷彩：2006/03/26(日) 21:44:25

>>323
現行MSS20ｵｰﾅｰですが。
そんなに大きな継ぎ目はできないよｗ
そこで引っ掛かるようなら、確実に銃身が傷む。

20番スラッグを撃っていて思いますが、
12番スラッグはあまり数多く撃ちたくないなぁ・・・。
20番でも反動が強烈だし、これ以上強いのはちょっと・・・
12番の銃は皿撃ち専門にしてますよ。

325 ：71：2006/03/26(日) 21:51:22

㌧。
やっぱり反動凄いのか・・・
来年には狩猟やりたいし、やっぱり12番の870にしようかな・・・

しかし、何回見てもガンロッカーってチャチい・・・(´･ω･)

326 ：324：2006/03/26(日) 22:02:42

関東ｽﾁｰﾙ製？あんまり気にならないなぁ・・・

327 ：71：2006/03/26(日) 22:13:11

んだ。

なんか、講習でやたらと「事務ロッカーとは違い頑丈で云々」て何度も事務ロッカーとの違いを強調されたけど、実物は鍵が頑丈な位であまり事務用ロッカーと変わらない見た目に・・・ｗ

蝶番壊しても扉が開かない仕組みとかは単純ながら確かに外せないような仕組みなんでちょっと驚いた。

教習許可下りたら装弾ロッカーも買う予定。

奥行き無いから上の方で誰かが言ってた気がするけど、ドットサイト乗せたりしたら横置きにしないと入らなそうだ。
ま、丁数増やす資金が当分無だろうけど(ﾟ∀ﾟ)＜ｱﾋｬ!

328 ：324：2006/03/26(日) 22:19:43

鍵掛けないと、キーを抜けない作りになってるよねぇ。
なんか不便だなぁ、と思ったら、アレ掛け忘れ防止の為なんだってね。
最近まで知らなかったｗ

俺なんかは、設置場所の都合で無理やり横置きｗ
ハードケースごと押し込んでるよ。

329 ：71：2006/03/26(日) 22:40:44

30㍍チャレンジにはまった所為で、ドスコシルのスコープ付けた長物が二丁入れられるデカイケースにライフル一丁とスリングやら手作りのビーンバッグやら纏めて入れて使ってたんでガンロッカーにケースごとじゃ入らないっすｗ
まぁ、買った時はたかだかケースに１諭吉は高いなと思ったけど、今考えると新しく実銃用にケース買う必要も無いし安い買い物だったな。

しかし、サバゲ装備に合わせて「USMC」やら「ScoutSniper」やら「MAC-V-SOG」やらのステッカー貼ってあるんでちょっと恥ずかしす('A`)

330 ：324：2006/03/26(日) 23:07:32

俺のケースは
「Gun Don't kill people. People kill people!!」
ステッカー付きｗ

ｻﾞｲｱﾝﾄで見かけたら声掛けてなｗ

331 ：71：2006/03/26(日) 23:19:57

チャールトン・ヘストンｷﾀｰｰ(ﾟ∀ﾟ)ｰｰ!!

ステッカーいい加減ボロボロになってきてるし、ブレーキクリーナー使って糊も剥がして新しいステッカー貼ろうかなぁ・・・
表面の離型剤の所為か、貼るときはすぐ剥がれてなかなか貼れないのに、一度貼ると今度は剥がれないorz

フルメタルジャケットに出てきた「射撃の信条」をもじって「This Is My Shotgun!There Are Many Like It But This One Is Mine～」ってステッカーでも作ろうかなｗ

取りあえず、ヂャイアントで会ったらこちらこそヨロしゅ～

332 ：名無し迷彩：2006/03/27(月) 23:50:24

仕事で7.62mmをたまに撃ってると、ヘタレな散弾銃をわざわざ買う気にもなれん。
とはいえ仕事だから好きなときに好きなだけ撃てないし、困ったことだ。

333 ：名無し迷彩：2006/03/28(火) 00:03:59

脳内自衛官はｶｴﾚｗ

つかライフルとショットガンじゃ用途が全然違う。
動的射撃なんかしたことないだろ？

334 ：71：2006/03/29(水) 00:34:44

交番の地域課担当の所在&同居人確認ﾏﾀﾞｰ?ﾁﾝﾁﾝ♪(AA略)

異動の季節の所為かまだ来ない(´･ω･)ショボ～ン

335 ：71：2006/03/32(土) 02:29:56

32日？

336 ：名無し：2006/04/06(木) 10:14:21

毎年恒例の銃検査の4月がやって来た。
実銃もって　受付のメスポリに　「こんにちは、銃の検査に来ました！」
って元気で明るく　ご挨拶し、「どうぞ　3階の方へ」ってなんて通される。
実際、警察に銃持込する時ってなんだか　「ビミョウ」って感じ・・・。

337 ：71：2006/04/06(木) 12:13:01

交番から確認ｷﾀｰｰ(ﾟ∀ﾟ)ｰｰ!!

来週くらいには教習許可下りるかな？

338 ：名無し：2006/04/06(木) 18:00:51

ヤッタネ！！

339 ：名無し迷彩：2006/04/06(木) 19:10:38

>>336
クレーしか撃たない自分としては、毎年銃検の通知来ると
「春だな…」と感じますな。

ウチは「テッポ持って来ました～」つって部屋に上がります。
田舎だからおまわりさんと話すときは「銃」「猟銃」ではなく、
常に「てっぽ」「てっぽう」です。
引っ越したりすると「うち、てっぽうあるんで～」
「ああ～兄さんてっぽ持ちか～。管理気をつけてね～」
というカンジ。のどかです。

340 ：71：2006/04/06(木) 21:37:46

10日になるまで暇なんで新しいZIPPO欲しくてT崎のドンキ行ったら偶然にもカー用品コーナーでWD-40スプレーが398ｴｿで売ってるのを発見。
試しに一本買って、マウンテンバイクのメンテに使ってみたんだけど今まで556とかA-Zのオイルスプレーより良さ気な予感。
銃買ったらN田のｼﾞｮｲﾌﾙ本田まで買いに行かなきゃならないかと思ってたけど近場で見つけたんでラッキー。
今度行ったら五本程まとめ買いしてこよ。

専門入校するまでに教習終わらせたかったけど無理そうだなぁ・・・
許可下りたら一日休んでさっさと済ませてくるベ。

341 ：71：2006/04/06(木) 23:12:44

ところで、上州だと教習許可受け取りに行ったその場で弾の譲受許可申請出したらその日のうちに許可証下りるんでしょうか？

342 ：名無し迷彩：2006/04/07(金) 10:35:05

多分おっけぃ。
ハンコと2400円を忘れずに。

343 ：71：2006/04/07(金) 11:25:09

了解～

専門始まったら平日17時までに警察行くのがどれだけ大変かよく分かりﾏｽﾀ。orz
ま、月一で病院に検査に行く日にまとめて済ませるようにしよ・・・

344 ：名無し迷彩：2006/04/08(土) 00:33:58

千葉県の50mライフル射撃場で空気銃の使用が禁止になったそうだ。
法律関係の理由というのが表向きだが、実際には狩猟用エアの連中の
マナーの悪さがほんとの理由と言われている。
今月から管理が地元のライフル協会に移ったのを機に一気に締め出し
ということのようだ。これであの射撃場はSBの連中の専用となりました。

確かに狩猟系の人間にはマナーの悪い人が多いのも事実で、これが
あちこちに波及しなければいいがと思ってる。
ライフルに限らず、競技と狩猟の人間の間には確執がありがちだし、
このスレでも上の方で話題になっていたように、マナーについては
十分気をつけてほしいと思う。

345 ：名無し迷彩：2006/04/08(土) 11:34:06

>344
たぶんあそこだろうと思って書くけど、

＞これであの射撃場はSBの連中の専用となりました

前装銃の人たちもけっこう多くなかったっけ？
千葉は前装銃射撃が比較的盛んなところだし。

346 ：名無し迷彩：2006/04/09(日) 00:22:06

>>345
火縄は撃てる曜日が決まってるし平日だしね、ほとんど大勢に影響なしでしょ。
事実上SB専用といってもいいのじゃないかと。

347 ：71：2006/04/10(月) 09:46:53

教習許可下りたどぉ～!!!!!!

348 ：名無し迷彩：2006/04/10(月) 09:50:53

通報しますた

349 ：名無し迷彩：2006/04/10(月) 23:09:10

エアガン規制でアホらしくなってしまいいろいろやっています。
　さてもう所持してもよくなったのですが銃の価格差に驚いています。
輸入品が多いとはいえいまどきこんな価格はないだろうというのが
本音です。地元の銃砲店も大事にしたいし、、、銃本体が安くすめば
射撃場にも沢山いけますし弾も買えます。
　皆さんはどうなさっていますか？

350 ：名無し迷彩：2006/04/11(火) 01:21:03

>>349
並行物は安いけど、事実上メーカー保証は受けられない。
保証については、そのお店次第といっていい。
国内の代理店では並行物は修理も受け付けないことが多いので、
アフターの確認は十分にすること。その上で納得して買うのなら
並行物はお買い得。
特にエア、それもPCPの場合は数年のうちに必ず修理やオーバーホールが必要。
その時部品の入手やリペアのことを考えておかないと、数年で使い捨てということになる。
アフターケアのことを自分で考えられる人以外は、代理店物にしておけ。
一度でも故障やトラブルに遭遇したら、買った値段は高くはない。
ある意味、代理店ものの価格は保険のようなものだと考えてもいいかもな。

うれしいことに、並行物を扱うショップでもまともな対応をするところも
増えているし、代理店でも以前のような殿様商売ではなくなってきている。
いずれにしても自分でよく検討して選択することが賢い買い物ということ。
この辺も自己責任ってやつかな。

351 ：71：2006/04/11(火) 18:18:39

教習許可下りたんで銃砲店に押さえてもらってあったﾏﾘﾝを問屋から入荷してもらおうと顔出したら偶然にも気の早い問屋から今日送り付けて来たらしく､実物を間近で詳しく見ることができﾏｽﾀ｡

樹脂ストックに無彫刻の飾り気の無い無骨さとﾆｯｹﾙﾒｯｷの梨地肌の取り合わせ(*´д｀)ﾊｧﾊｧ･･･

ﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞしたのか､ｾｰﾌﾃｨｰにｲﾝﾀｰﾅﾙﾛｯｸが付けられてﾏｽﾀ｡

実寸計測も済んで､所持許可申請用紙も完成したんでこれで教習修了したらｿｯｺｰで申請出しにってくるべ｡

肝心の教習は20日に受けてきま～つ( ･ω･)ﾉｼ頑張ってくるよ～♪

352 ：349：2006/04/12(水) 08:53:43

>>350さま
ご教授ありがとうございます。田舎に住んでいまして地元銃砲店とも
おつきあいも考えつつ財布と相談しているところです。
　エア　PCPの場合は平行物でと考えています。なぜなら最悪なことになっても
もう１丁買えばいいだろうと、、、４サイクルエンジンの分解、組み立て
はできるので、パーツみれば何とかなるだろうと思っている。壊れて
困るのも趣味のうち、、強制参加のクイズみたいなものでしょう。

　散弾は　地元で　エアはそれなりのところになりそうです。

　しかし　ここはいいスレッドですね。
　
　

353 ：71：2006/04/12(水) 12:33:02

Ｏリングやネジ程度ならどうにかなるとして、専用部品が壊れたりした場合、非常にマズイのでは？

取り寄せなんか輸入品だったら個人じゃ難しいし、部品自作したら違法だし・・・

354 ：名無し迷彩：2006/04/12(水) 18:41:35

>>352
海外製のPCPを甘く見ているのでなければいいが…。
初期トラブル等も珍しくはないし、下手すれば1年もたない可能性もあるよ。
シール類の消耗部品に起因するトラブルならまだしも、重要な部品の破損等の
トラブルもある。有名なサイクロンも登場して以降、トラブル対策等の目に見えない
マイナーチェンジがあって、代理店扱いであれば対策部品として無償で供給が受けられる。並行物にはそういう対応はまったくないと思っていい。
PCPは装薬銃とちがって非常にデリケートな側面があるんで、ほんとアフターのことは
よくよく考えておくことを勧めるよ。
代理店物にしておくのが結果的に安心だと個人的には思ってるが、もしも並行物を
買うのなら、そのショップのアフターへの対応を十分チェックしてな。
そんな面倒なことはいやだというなら、シャープを選ぶほうが幸福になれると思う。
基本的に油だけ差してれば、まず壊れない。

355 ：名無し迷彩：2006/04/12(水) 20:54:29

ＰＣＰって何？

356 ：名無し迷彩：2006/04/12(水) 21:24:17

プレチャージ式・・・って言っても解らないか・・・ｗ

357 ：名無し迷彩：2006/04/12(水) 23:50:13

PreCharge Pneumaticの略だよ。
あらかじめ銃本体のシリンダの中に高圧（約200気圧）エアを溜めておく方式。

358 ：名無し迷彩：2006/04/13(木) 11:14:34

微妙に面白い流れだなw

359 ：349：2006/04/13(木) 19:42:20

いろんなご意見ありがとうございます。地元銃砲店を覗いてみたところ
新品のFXがありました。どうやら今は実勢売価が下がっているようで
手のでる範囲です。
　あとは何時買うかだけになりました。
　ある程度の失敗も楽しみのうちとは考えていますが無いにこしたことは
ありませんね。皆さんのご忠告　踏まえた上で最終的に決めたいと思っています。
狩猟免許も取るべく準備中です。

360 ：349：2006/04/19(水) 08:24:51

スレッドストッパーになってしまった、、、、、、、

361 ：名無し迷彩：2006/04/19(水) 15:43:59

単にネタ切れだろ。ｗ
おそらく明日の夜にでも71氏が教習の結果を報告してくれると思われ。

362 ：71：2006/04/19(水) 18:14:58

んじゃ、取りあえず明日に向けて足跡残しとくか・・・

363 ：名無し迷彩：2006/04/19(水) 20:57:31

来月の初心者講習会の受講を申し込もうと思っていたけど
講習の予定の日にちょうどはずせない仕事が入ってしまった。

また２ヶ月待ちか・・・

364 ：名無し迷彩：2006/04/19(水) 22:56:47

銃検査逝ってきた。

ﾊﾟｸられた売春婦（風俗嬢？）みたいなｵﾈｰﾀﾝが居た。
ココはマイアミか？とｵﾓﾀ。

365 ：71：2006/04/20(木) 08:57:29

ヂャイアント到着。
外は雨・・・orz

霧も立ち込めてきますた。最悪な教習日だな・・・

366 ：名無し迷彩：2006/04/20(木) 10:41:33

携帯電波弱いだろ？
ｶﾞﾝｶﾞﾚよ！

367 ：71：2006/04/20(木) 17:00:39

教習修了しﾏｽﾀ。

本日の受講者はジモティが俺含めて2人、東京の麻布から高級外車で乗り付けた若いカップルが2人の合計4人全員初心者ですた。

まず、座学を受けたのですが、自動銃の分解組み立てでマニアであることがバレてしまいﾏｽﾀ。
んで、上下二連の分解結合も「出来るよね？」の一言でいきなりやらされﾏｽﾀ。
まぁ、出来たので無問題でしたが・・・・・・

構え方も特に直す必要も無いということで、他の3人の構え方見てあげてと言われたので一応、講師のお手伝いみたいなことをやらされましたｗ

で、実射は教習銃が二丁しかなかったので、最初に一発パターンチェックをしてから一発ずつ順繰りに射台を回って3ラウンド撃ちました。

結果

1R　15中/24発
2R　12中/25発
3R　16中/25発

合格でつ。

五連中が三回出ましたが、連続で当たると気持ち良いもんですな。

2R目の前半までは低気圧の名残でちょっと雨が降ってましたが、3R目は快晴の空の下、桜の舞い散る中でウグイスの鳴き声を聞きながらサラを割ってきました。

教習終わった足で銃砲店に寄って銃の代金前払いして書類火いてもらってそのまま警察に許可申請出して来ましたが、担当が新人のようで、手際はえろぅ悪ぅござんした。

あとは許可待ちでつ。

368 ：71：2006/04/20(木) 17:04:14

麻布のｶﾎﾟｰも買う銃をもう売約付けてあるらしいのですが、値段を聞いてドン引きしﾏｽﾀ。

ケタが一つ違うよﾏﾏﾝ!!!

最初の銃の諭吉さんが100人以上っておかしいよﾏﾏﾝ!!

諭吉さん20人弱のマリンですら初撃ち行けるかどうか悩んで泣き入ってる俺はどうなるんだよぉ・・・・・・orz

369 ：名無し迷彩：2006/04/20(木) 17:13:37

そういう人のおかげで銃砲店の経営が成り立ってるわけで
一般庶民にもそれなりの恩恵があるんだって前向きに考えましょう

370 ：名無し迷彩：2006/04/21(金) 23:02:36

日本でも結構簡単に実銃所持できるんですね
まぁ、無職の僕には関係なさそうな話ですが

所持目指してる人は頑張って下さいね。僕は頑張りませんけど

371 ：名無し迷彩：2006/04/22(土) 01:08:19

>>370
…とりあえず、求職活動頑張れ

372 ：71：2006/04/22(土) 02:34:04

昔から手に汗かきやすいんで実射やるときに銃が滑ると嫌なんでﾉｰﾒｯｸｽｸﾞﾗﾌﾞ使ったんだが､全く滑らないし､人差し指切っておけば弾も取り出しやすいし(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!
射撃行くときの必需品にｹﾃ-ｲしますた。

しかし､上下二連の撃ち殻ってｴﾗｲ飛ぶもんなのね｡
俺はｼｪﾙを受け止めて捨てるようにしてたけど､他の人の見てたらﾎﾟ～ﾝと５㍍くらい軽く飛び出してるんでﾋﾞｯｸﾘしﾏｽﾀ。

空撃ちｱﾀﾞﾌﾟﾀｰｹﾁって操作練習用にﾃｨｯｼｭでも詰めてｸﾘﾝﾌﾟして使うのに空ｼｪﾙいくつか拾ってこようと思ってたのに忘れちった・・・orz

373 ：名無し迷彩：2006/04/22(土) 02:46:10

>>372
事故防止の面から見てもお勧めできない。＞自作空撃ちケース

撃たない時はチャンバーに何も入っていない方が
何かと安全なｷｶﾞｽ。ってかそう教わって、納得した俺。

バカバカ空撃ちばかりしない限り、
撃針なんかそうそう痛むモンじゃないぉ。

374 ：373：2006/04/22(土) 02:47:57

ぁぅぁぅ。
早とちりｽﾏｿ。
操作練習用ね・・・吊ってきますorz

375 ：71：2006/04/22(土) 02:48:32

そなの？

空撃ちやってると撃針折れる言われて(((ﾟдﾟ)))ガクガクブルブルしてたけど空撃ちばっかりやりまくらなけりゃ大丈夫かな？

376 ：名無し迷彩：2006/04/22(土) 03:27:29

空撃ちしても普通はそう簡単に壊れるものじゃないけど、意外にあっさり撃針折れることもあるよ。
撃針なんぞ消耗品と割り切ればいいかもしれないけど、まあ大事にするに超したことはない。
ロッカーにしまう前にハンマーを落とすくらいなら、別に空撃ちしても問題ないけど、据銃練習なら
空撃ちケースを用意した方がいいね。
ただしこれは870等の丈夫な銃の話。松葉バネの上下二連なんかは、極力空撃ちはしない方がいい。
明らかにバネや撃針の寿命に影響する。
空薬莢はあまり意味がないし、ある意味危険なんでやめたほうが…。
すでに叩かれてへこんだプライマーを叩こうとしても無意味でしょ？
それに外見がホンモノなんで、ついうっかり間違えて実弾の方を…、なんてことがないとは限らない。

377 ：名無し迷彩：2006/04/22(土) 16:44:18

空撃ち用のスプリング入ったダミカ買っときゃいいんじゃね？
射撃後のメンテに使えるし

378 ：71：2006/04/22(土) 18:14:22

空撃ちケース買うとなると(まぁ、買わなくても)、実弾25発入り一箱買ってクレー撃ちに行ったらマジで貯金までスッカラカンになりそうな悪寒・・・

今年から専門通い始めたんで新しいバイトもまだ決まってないんで大学の時の貯金で申請料や銃代なんかは、なんとか支払えたんですが、肝心な弾代ヤバいんで初撃ちはフィールドトラップ１ラウンド25発だけってのも使用実績的にアリなんすかね？

379 ：名無し迷彩：2006/04/22(土) 19:00:38

1回でも撃ってれば全然ｵｯｹｰ。

つか来年の銃検査（4月）まで1年あるじゃん。

380 ：71：2006/04/22(土) 20:44:18

夏からは国家検定やら国家試験やらで忙しくなるから最悪の場合、初撃ち25発のみになるかもしれんのです。
取りあえず、まずは弾減らしてもブランクケース買って取扱練習しまつ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ!!

381 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 21:40:16

127だけど、久しぶりに見たら71殿はもう許可間近ですか
そういうの聞くと、なんか口惜しいっつか羨ましいというか
もう一回申し込みするかなぁ・・・

だけど、人事移動で仕事やめて今無職なのよね
そこで一つお聞きしたいんだけど、バイトでも許可降りるものですか？
教本には無職ダメとは書いてなかったけど

382 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 22:08:25

降りる場合もあるし降りない場合もあるとしか言えないな

383 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 22:55:55

>>382
やはりそうですか
かといって就職すると時間ないし、こういうことには抜け目ないんですよね
公安（でいいのかな？）って・・・

384 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 23:04:08

猟友会なんて大多数は無職のおじいちゃんですから（平均年齢６０以上？）
無職はだめなんて決めてしまったら猟師はいなくなってしまいます。
よって、無職かどうかというよりも安定した収入源があるかどうかが重要で
あると思います。射撃はお金のかかるスポーツですから日頃の生活費にも困窮
している人に銃を持たせても良くて眠り銃、最悪犯罪の道具にされかねません。
よってもし銃を所持したいのであれば、射撃を継続し得る安定した収入を確保
されることが先決であると思います。

385 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 23:34:35

>>384
後半の部分は自分も考えましたが
なるほど、猟友会の方のことは盲点でした
まぁ、様子を見ながら諦めるなりなんなりすることにします。
thx

386 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 00:56:00

無職というだけで許可が下りないということはないよ。
その地域の事情や銃砲担当の裁量だから、まずは所轄で話を聞けばいいのに。
自分も許可申請した段階では仕事を辞めたばかりの無職だった。

387 ：71：2006/04/25(火) 07:08:32

>>127
おひさしゅう。

かく言う俺も、専門校通いの無収入者だけど問題無く教習許可下りたし、本チャンの許可申請の時にも特に何も言われませんでした。
これで許可下りれば>>127も大丈夫かと思われ。

388 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 16:26:51

教習の許可が下りてるってことは、所持許可も無問題。
安心して待ってればよろし。

389 ：127：2006/04/25(火) 17:28:22

>>386
おお、可能性はあるようですね
とりあえず、終了証明書だけはとっといて損はないと思いますんで
近日中にもう一回所轄特攻してきます
最初にとっときゃﾖｶﾀ・・・

>>387
おひさしぶり
もうマリンマグナム来たのね
羨ましい限りです

それと興味本位なんだけど、学生に許可する場合警察はどういう解釈してるんだろう？
学校は組織団体だから、そこが在学者について責任を負うみたいな感じなのかな？

390 ：71：2006/04/25(火) 17:45:55

マリン自体は某店に入荷して代金も払って許可待ちの状態でし。
教習終わって代金支払いに行ったらショーケースの真ん中に飾られてビックリしますた。

今の俺の身分は、厳密には学生じゃなくて職業訓練生なんだけど、あまりその辺は関係無さそうでしたよ。
要は個人の人間性と同居家族の人間性がかなり関わってくるっぽい。
二人組で来た交番のポリも後ろに控えてる上司ね方が俺と両親の一挙手一投足睨み付けんばかりの勢いで観察してましたよ。

391 ：127：2006/04/26(水) 12:07:14

後は待つだけですか
いいねぇ、ほんまもんのレミントン。化粧箱ですら非日常っぽいんじゃないｗ

解りきってたことだけど、やっぱり人間性なんだね
それと、二人組で来るポリってのは申請受け付けとかの生安の担当者ですかね？

392 ：71：2006/04/27(木) 19:43:48

んにゃ、交番にいるいたって普通の地域課。
許可担当の生安とは別物。

393 ：127：2006/04/27(木) 22:19:01

サンクス
ぼちぼち頑張ってみる

394 ：71：2006/04/28(金) 20:40:03

本チャン許可の地域課面談ｷﾀｰｰ(ﾟ∀ﾟ)ｰｰ!!

1日か2日には下りるかな？wktk

395 ：名無し迷彩：2006/05/02(火) 19:10:51

で、許可は降りたのだろうか？

396 ：71：2006/05/02(火) 19:24:17

電話来んかった(´･ω･)ショボ～ン

ＧＷ明けに回されたな・・・
授業終わったら許可証受け取って、その足で銃引き取って、次の日に確認だな・・・('A`)ﾃﾗﾏﾝﾄﾞｸｾ

397 ：名無し迷彩：2006/05/08(月) 11:33:31

hoshu

398 ：349：2006/05/08(月) 20:00:17

M870注文しました。ロッカーも買いました。後は書類待ちです。
　ところで以前仕事で６４使ってたときはWD４０つかってました。
手入れ用品は田舎じゃなかなか現物みられないのですがみなさん何を
使っていますか？すみません、質問ばかりで、、
　この間大阪のエアガンミリタリーイベントでタスコさんが来てたので
タスコさんのスコープはスラッグ弾撃っても大丈夫ですか？と聞いたら
｢ウチのスコープはエアガン用なんて無いよ(実銃ようだ！）」とちょっと
怒られてしまいました。ここでお詫びします。

399 ：名無し迷彩：2006/05/08(月) 20:58:31

俺はﾊｯｺｰの安物でバカバカ撃ってる。
今のところレティクル切れはないょ。

まぁ切れるときは切れるんだろうが・・・ｗ

400 ：71：2006/05/08(月) 22:13:50

＞メンテ用品
CRC-556だけは厳禁な希ｶﾞｽ｡
趣味のﾁｬﾘﾝｺに使ったら吹いたその日は綺麗に錆取れるものの､ｱｯ-!と言う間に吹く前より酷い錆になったことが･･･

ﾁｬﾘに使った経験から行くとWD-40が値段も安くて良かったかな｡

ｽｺｰﾌﾟならHAKKOの倒産処分品があぶJntZIkふじこ･･･

GW挟んで公安委員会の事務仕事が後回しになったのかどうかは知らんけど･･･頼むから早く許可きぼんぬ(´･ω･)ショボ～ン

401 ：名無し迷彩：2006/05/09(火) 20:18:36

>>400
そんなにかかるかなあ。
忘れられた？（案外あるらしい）
それとも不許可！？ｗ
問い合わせいれてみれば？

402 ：71：2006/05/09(火) 22:17:04

今日電凸したところ

GW挟んだんでまだ調査終わらん。今週か最悪、来週までには下りると思われ。

だってさ・・・('A`)

お袋が仕事で25日に労働局に出した書類がまだ終わってないって言ってたから警察もそんなもんなのかな・・・
にしても、仕事溜め過ぎだろ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

403 ：名無し迷彩：2006/05/10(水) 02:23:16

所轄で事件が発生するとそれどころでは無くなると言ってみるてすつ

404 ：71：2006/05/10(水) 07:11:10

あ～、うちの所轄内29、30日と放火と思しき不審火が続いてたわ・・・それでか・・・

405 ：71：2006/05/10(水) 14:10:43

許可ｷﾀｰｰ(ﾟ∀ﾟ)ｰｰ!!

授業終わったら警察署行ってきま～つ。

406 ：名無し迷彩：2006/05/10(水) 22:29:37

報告ね～なぁ？

407 ：71：2006/05/10(水) 22:43:34

許可証受け取って弾の譲受許可証も書いてもらってその足で銃も受け取ってきﾏｽﾀ。
が、ここで問題が・・・
今日は、許可証取りに行った時点で既に16時半だし、明日、明後日と担当いないしとで来週の月曜に確認に行くまで初撃ちに行けなかとです(´･ω･)ショボ～ンさらに、書いてもらった弾の許可証見たら、２ページ目から書いてあるし、期限書き忘れてるし・・・orz
どうも、新しい担当は銃の担当始めてらしく、しかも、俺の申請が初仕事みたく、毎回何かしらミスしとる模様。

確認行ったついでに(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!!するべ。
あ～、('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

408 ：71：2006/05/10(水) 22:52:31

しかし、重い・・・
教習で使ったミロクの上下に比べて重さ自体は大して変わらんのだろうけど、左手の保持位置が前になる分、すげぇ重く感じる。
挙銃練習軽くしただけで肩コリそ・・・
トラップやる時用に26か28吋の替え銃身付けたらどんだけ重くなるんだろ・・・
作動に関しては、メッキの下地処理で磨いてある所為かポンプは軽くて楽チンでし。
トリガープルもそんな軽くはないけど変なジャリジャリ感も無く、スムーズで切れもシャープで気に入りﾏｽﾀ。

今日は、日本仕様のブッ壊れたガーランド見られたり色々と幸せですた。

409 ：71：2006/05/10(水) 23:08:32

うpしてみた。
数日中には消すと思われ。

ttp://q.pic.to/3v8h5

410 ：名無し迷彩：2006/05/10(水) 23:33:47

確認にはお金のやりとりが無いから担当さえ居れば２４時間いつでもOKだよ

411 ：71：2006/05/10(水) 23:45:52

「学校16時上がりだから17時だ家一旦寄って銃取って来るとなるとかなりギリな訳だが。」言うたら、「そんなｵﾏｲの都合は知らん。早退するなりして17時までに来い。」言われﾏｽﾀ(´･ω･)ショボ～ン

何か、教習申請の時のオサーン担当に比べて、年若い(俺とタメかせいぜい2つ3つ上位かと思われ。)くせに偉ぶってる感じがかなり鼻につくんですが・・・
正直、お前何様のつもりだ？と・・・

今日も、帰りがけに後ろ見たら別のベテランのおさーんに何か注意されてたな・・・
少し遅れた位で明日来いとか言い出したらマジ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!!してくるべ

412 ：名無し迷彩：2006/05/11(木) 10:16:51

確認は２週間の期限付きだから相手の都合で期限切れにされたりしたら
どっちが悪いってことでややこしいことになるし、そもそも作業ははんこ押すだけで
書類の一つも必要無いし、あっさり終わると思うけれどなあ

慣れてない人だと苦労するってのはどこでも同じですな
私の時は、所持許可出す時に一緒に確認欄にも記入されてしまって
「これいいんでしょうか」って言って、面倒くさいから確認したことにしちゃおうかと
いう流れにちょっとなりかけたけれどやっぱまずかろうってことで
家までダッシュしてロッカーから出してトンボ帰りで確認してもらって
「よし、修正無しだこれでOK」って無茶やったりとか、
更新のときに何故か確認欄に日付が入って無いことに気づいて
担当と二人で「？？？？……見なかったことにしよう」とかやったりとか、
いろいろあったな

413 ：71：2006/05/15(月) 18:25:23

所轄署行って確認ついでに(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!!してきﾏｽﾀ。
担当がいなかったので、以前、銃の担当をしていたらしい別のオサーンが警官が確認してくれたんですが、弾の譲り受け許可の期限以外にも「原許可番号」も書いてない事が判明。
(ﾉД｀)ｱﾁｬｰみたいな顔してﾏｽﾀ。

これで弾買って、初撃ちに行く事が出来ます。
いつ行こうかなぁ・・・(･∀･)ﾜｸﾜｸ

414 ：名無し迷彩：2006/05/16(火) 00:54:18

とりあえず71が所持許可を取得したことで、電車男とまではいかんけど、
このスレ的にひとつストーリーが成立したってことかな。
ともかく、おめでとうな。

415 ：名無し迷彩：2006/05/16(火) 01:23:33

間違っても、的以外のもの撃つなよ。

416 ：名無し迷彩：2006/05/17(水) 08:11:02

今から猟銃等講習受講に逝ってきます。

417 ：349：2006/05/17(水) 09:42:56

まだワタクシの場合は許可の連絡がありません。1ヶ月ぐらいかかるそうですが
担当が初めて生活安全課になったそうで心配です。
　毎日でも銃砲店いって注文した銃をみていたいのですがお店のひとも
相手が大変だろうと思い我慢しています。
416>>　寝なきゃ大丈夫ですよ。

418 ：71：2006/05/17(水) 11:39:40

教習申請の時に地域課がロッカーの確認してなければもう一度確認に来てから許可になるはず。
俺は、先月20日に申請出して、28日にロッカーを確認、GW挟んで8日に電凸して10日に許可下りた。

上州は他と比べると早いほうなんかいな？

ちなみに、うちも新人だから手際が非常に悪い。

419 ：71：2006/05/17(水) 11:46:45

確認行った時受付の事務のおねぇちゃんの反応が楽しかったな。

ドスコのライフル二丁用のデカいケース下げて警察入って、
受「どこに御用ですか？」
俺「生安に」
受「えっと・・・それは？(恐る恐るケース指差しながら)」
俺「(元気良く)銃です!!」
受「は？」
俺「銃です!!」
受「ちょっと待っててください。」(パニクりながら奥からオサーン警官連れてくる)

流石、オサーンは「あ～猟銃の確認ねぇ・・・エレベーターで二階。分かるよね。」で流されたな。

綺麗なおねぇさんビビらせてゴメンちゃい。

420 ：名無し迷彩：2006/05/17(水) 17:05:37

合格しました。

421 ：71：2006/05/17(水) 19:13:20

ぉめ

422 ：71：2006/05/17(水) 19:22:12

そういえば、誕生日の関係上マリンの更新は経験者講習受けなくても初心者講習の修了証で済むことが判明。
手数料一回得した気分で(ﾟдﾟ)ｳﾏ-!!

423 ：名無し迷彩：2006/05/17(水) 21:40:12

受付のおねーちゃんがビビるのが見たいのなら飛行機乗れ飛行機
羽田や成田だとさすがに慣れてて淡々と手続きされちゃって面白くないけど
地方空港だと経験が無いみたいでどうしたらいいか分からなくてあたふたしてくれるぞ

424 ：名無し迷彩：2006/05/17(水) 23:59:49

ありが㌧

425 ：71：2006/05/18(木) 22:53:05

実包購入してきﾏｽﾀ。
取りあえず100発買ってきましたが、教習の時にも見てるはずなのに打撃痕のない雷管の入っている弾を見ると緊張感と初撃ちに行く期待感の入り混ざった不思議な気分になります。
自分の買うまで間使う用にベストも借してもらったし、早速、明後日にでもヂャイアント行ってアメリカントラップ撃ってきま～す!!

安全第一で行ってきまつ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ!!

426 ：71：2006/05/18(木) 22:56:31

しかし、車にしても、鉄砲にしても何で教習の時に使ったのと同じ物を使うことになるんだろ？

車は教習でMTのファミリアセダン→お下がりのATのファミリアＳワゴン

銃も教習でフィオッキのオフィシャルトラップ散弾7号半→まとめ買いしたウィナーでバラになってるのが偶然無くて代わりにフィオッキのオフィシャルトラップ散弾7号半

なんか不思議だな・・・

427 ：71：2006/05/22(月) 07:19:12

はつうちのおもいで。

サバゲいたじつじゅうｽﾚ>>71

たぁ～のしぃ～!!!!!!(ﾟ∀ﾟ)

マリンは銃身に鉛が張り付きにくいらしく、撃った後の手入れが楽ぽ

428 ：名無し迷彩：2006/05/22(月) 20:01:07

>>427
今の散弾はワッズに包まれて銃身内を進むから、鉛のこびりつきはきわめて少ないよ。

429 ：71：2006/05/22(月) 20:38:23

なるへそ

しかし、当たらなくても面白いってのはエアガンには無い楽しみかも・・・

公式の試合を横目で見ながらレピーターばっか(しかもEXﾏｸﾞ着いたのばっかり)で撃つアメリカンはオツですな。
しかし、レピーターも慣れると上下並に連射出来るって本当なんですね。
生で見てびっくらこいた・・・

430 ：名無し迷彩：2006/05/29(月) 01:19:48

むう、このスレ面白いな。遅いが、７１氏オメ。

私も昨今のエアガン規制法で呆れた一人なので、所持許可頑張ってみようと計画中。
まずはクレー。１０年後はライフル射撃が目的。狩猟は未定。
アームズ誌で先月から始まった実銃の記事はかなり気に入ってる。

431 ：349：2006/05/29(月) 08:29:31

やっと、M870の所持許可が本日でます。講習や教習、県警の本部に
いったりなかなか通常ではいけないところや会えない人種に会えて
面白かったですよ。
　しかし、エアガンファンでも実銃に拒否感を現す人がいたのには
少々驚きました。狩猟にいたっては、、、　　もともと近所にでた熊
対策で持とうと思いました。狩猟はやらない訳にはいかないのです。
　>>430 私も同じ理由で行動しました。なにかの申請だすたびにお金が
ちびちびでていくのが厳しかったです。
　近いうちにエアライフルも買うぞ！M870の換え銃身も

432 ：名無し迷彩：2006/05/29(月) 17:09:37

>>430
標的でいくのなら素直に日ラに入って、エアライフルから小口径、大口径と
進んだほうがいいよ。素質があれば3年もあれば大口径がもてる。
大口径はハンティングライフルの種目もあるしね。
ただしこの方法で所持したライフルは狩猟には使えないが。
地域によって差があるが、相応の狩猟の実績がないと10年経過してもライフルの
許可が出ないところもある。散弾所持して10年たてば誰でもライフル持てる
わけじゃない。
まずは目標を明確にしたほうがいいと思うよ。

433 ：名無し迷彩：2006/05/29(月) 22:40:21

430だけど二人ともﾄﾝｸｽ。まだ来年になるので
（引っ越し控えています。現状ガンロッカーの置き場所すらない）、
それまでいろいろ考えます。

434 ：名無し迷彩：2006/06/05(月) 14:57:39

ｱﾒﾘｶに留学してた時､最初に買ったのはBig5というｽﾎﾟｰﾂ店の安売りチラシに載ってたｳｨﾝﾁｪｽﾀｰの12ゲージショットガン。
値段は$180だった。次に
21歳の誕生日にM92Fを購入｡値段は当時で$650
前金支払ってDriver's licenseを提示､政府の身元調査で一週間ほど待って､
銃砲店から審査ﾊﾟｽの連絡をもらい､ようやく入手｡
やっぱ本物は良いですよ｡
弾はﾘｻｲｸﾙの安弾は使わずにﾙｶﾞｰ9mm弾(50発@$32.95)を使ってます｡
今は日本に帰国して､ｳｨﾝﾁｪｽﾀｰもﾍﾞﾚｯﾀもﾄﾘｶﾞｰに鍵掛けて叔父の家に置きっぱなしですが｡
ｽﾚ汚しｽﾏｿ

435 ：名無し迷彩：2006/06/05(月) 15:15:28

所持許可っていまさらながら変なので
普通に購入できるまで待ったほうが特かも
なぜなら、一度所持許可で得た銃器は
所持許可のままで、所有物にならない可能性が高い

436 ：名無し迷彩：2006/06/05(月) 17:57:32

>>435
変なの現れたな。ｗ

437 ：名無し迷彩：2006/06/05(月) 18:15:58

不審者でつか？

438 ：名無し迷彩：2006/06/06(火) 19:54:21

2年前に講習終了証手にした直後に車が故障。
購入資金の全額が車へ移行・・・
ライフルもある程度決めていただけにかなりへこんだ。
現在終了証の期限が過ぎそうで悩んでいるのだが・・
もし申請に行った場合2年間のタイムラグを聞かれたりするのだろうか？

439 ：名無し迷彩：2006/06/06(火) 20:10:35

その理由ならなんら恥じることないし、
聞かれたとしても正直に答えればいいと思うよ？

440 ：名無し迷彩：2006/06/06(火) 22:08:43

ごめ。意味わかんね。
初心者講習会の終了証明書？
散弾銃の所持10年経験が、装薬ライフル所持の必要事項だけど・・・
もしかしてライフルじゃなくてAR？

441 ：名無し迷彩：2006/06/07(水) 07:15:39

散弾銃経由しなくともライフルとれるよ

日本って国際ハンター免許は適用できないのかな
まってるんだけど

442 ：名無し迷彩：2006/06/07(水) 11:11:34

「AR」って何の略だか言って御覧

443 ：名無し迷彩：2006/06/07(水) 21:29:17

>>442
銃刀法では、ライフル（銃）にはエアライフルは含まれないから、きちんと区別
した方がいい。エアライフルは銃刀法上の区分は「空気銃」ね。

特にここは実銃所持のスレだから、混乱の原因になるよ。

444 ：名無し迷彩：2006/06/12(月) 00:31:24

保守

445 ：名無し迷彩：2006/06/12(月) 02:32:16

あ

446 ：名無し迷彩：2006/06/16(金) 13:08:43

ほ

447 ：名無し迷彩：2006/06/17(土) 17:25:20

うちの地元で聞いた話だけど
農業用水の取り合いで口論になった時に、散弾銃を持ち出してきたＤＱＮオヤジがいるらしい。
さすがに発砲はしなかったらしいけど、誰も通報しなかったんで警察沙汰にならなかったみたい。
それにしても、これほど銃規制が厳しい日本でこんなやつに所持許可が下りるから不思議。

448 ：名無し迷彩：2006/06/17(土) 17:31:07

通報してれば絶対タイーホだったね

449 ：名無し迷彩：2006/06/18(日) 02:50:47

そういうのは通報すべきだろ。
放置しとくのも問題だろうに。

450 ：名無し迷彩：2006/06/18(日) 14:22:54

私の地区（県）では、猟友会の会長（元）さま（？）が飼い猫を撃ちました。
もちろん逮捕されましたけど。

451 ：名無し迷彩：2006/06/18(日) 18:57:50

みんな、所持許可とるんなら早く汁！この間、地元の銃安協役員と飲んだ時に
「最近、ガンマニアと思しき者の申請が増えてきたって会議で話題になって
たよ」って言ってたから、、、ゲーム中に何度か通報されて、警官に名前を
訊かれた事のある椰子は4ヶ月経った今も教習認定下りていないってさ、もう
対応策が執られているかも？

452 ：名無し迷彩：2006/06/18(日) 20:09:57

猟銃もってるからガンマニアだが
なにおいっているのやら

453 ：71：2006/06/18(日) 23:32:35

スラッグ撃ち用にしてみたおいらが来ましたよ・・・と。

http://asp.pic.to/mt/t.pic.to/b4mj-1-f554.jpg

454 ：71：2006/06/19(月) 11:04:08

間違えたｽﾏｿ
http://t.pic.to/b4mj

455 ：名無し迷彩：2006/06/19(月) 22:14:25

団長乙

つか、ながーいフード付けたね。

456 ：71：2006/06/19(月) 23:23:28

VSRに乗っけてたHAKKOの倒産処分品のMPZ-2510をそのまま使ってるからねぇ・・・
フードは確か80㍉しか在庫が無かったんだっけかな・・・
2.5～10×42だから狙うにしろ、弾着確認するにしろスラッグ撃つにはちょうど良いくらいかなと・・・

ま、皿撃ち用に早めにトリガーハッピーかG&Pのコンプレプリカにするつもりだけど・・・

457 ：名無し迷彩：2006/06/21(水) 04:20:39

>>456
皿撃ちの場合、一枚レンズのサイトでも、「その眼鏡（メガネ）着いたままだと
レギュ違反だから皿出せないよ」とプーラーに言われる確率高いよ。

458 ：71：2006/06/21(水) 07:51:19

おいらの行ってる射場だと、酔っ払いと下駄履き以外は特に何も言われないけど・・

まぁ、いつもアメリカン、フィールド、スキートの兼用射台で公式射台じゃ撃たないけどさ・・・

459 ：名無し迷彩：2006/06/22(木) 22:48:34

はじめまして！
まず、いまさらですが、71さんおめでとうです。
私はいよいよ来週の木曜日に猟銃等講習会です。
ベストを尽くして試験に臨んできます！

460 ：71：2006/06/22(木) 22:56:15

㌧

講習しっかり聞いてりゃ受かるよがんばれ。

461 ：名無し迷彩：2006/06/24(土) 02:55:57

>>456
そのスコープ、十分なアイリリーフあるか？
怪我せんよーにな。

462 ：71：2006/06/24(土) 12:30:33

2.5倍で目一杯離してあるよん。
まぁ、使ってみて調整するつもり

463 ：71：2006/06/25(日) 23:01:24

http://t.pic.to/x50b

ドットサイトも載せてみた。
スキートやりたくなった。

ドットサイトが動標的向けだってのが改めて良く分かった希ガス。

464 ：459：2006/06/29(木) 20:14:49

>>71
お久しぶりです。
今日試験も無事終わり、講習終了証明書もらってきました！
アドバイスどおり、講習をしっかり聞いてたら合格しました！Thx!

漏れもマリン狙ってるんスよ。

465 ：71：2006/06/29(木) 22:28:30

クレー射撃にはホント向かない銃だよ。
ビーズサイトじゃ狙おうにも狙えない。

まぁ、だからドット載せたんだけど・・・

手入れは物凄い楽ちんだけどね。

リブサイトは理に適ったサイトだよ。

それでもレピーターは楽しいから手放さないだろうけど・・・

466 ：459：2006/06/29(木) 22:39:25

やっぱりクレーには向かないんですか…。ｼｮﾝﾎﾞﾘ
普通にＭ８７０ＳＥの２６吋にした方がいいのかな…。

467 ：名無し迷彩：2006/06/29(木) 23:10:30

知人の公式選手は、20インチのポリス仕様870を使って公式セットのスキートで
23枚ぐらい当ててたな。

腕さえあればなんとかなるみたい。そこまで上手くなるまでは、すさまじく大変
だと思うけどね。

468 ：71：2006/06/30(金) 00:51:03

すげぇ・・・

リアサイトにライフルサイトが付いてるだけでもフロントサイトのみとは格段に狙いやすいんだろうなぁ・・・

とりあえず、当分はドット載せた状態で頑張ってみます。

469 ：名無し迷彩：2006/07/01(土) 02:36:19

「騒いだ少年たち脅すため」　男がライフル発射　山梨
2006年06月27日11時51分
　自宅近くで騒いでいた少年グループを脅かすためにライフル銃を撃ったとして、
山梨県警は２６日、大月市賑岡町浅利、会社役員荻原秀行容疑者（５０）を
銃刀法違反（目的外使用）などの疑いで逮捕した。調べに対し、
「少年たちを懲らしめようと思った」などと供述しているという。

470 ：459：2006/07/01(土) 20:21:29

>>71
ものすごくアフォな質問ですみません。
マリンマグナムって…チョークはつけられるんですか？
漏れは普通の870と同じで普通につけられるんだろなと思ってたけど、
ある銃砲店で「この銃はシリンダーボアだからつけられないよ」と聞いたもので…。

471 ：71：2006/07/01(土) 20:34:28

無理です。
18.4㍉のシリンダーです。

472 ：名無し迷彩：2006/07/01(土) 22:49:11

実銃に走りたいとこだが
家族の猛反発にあった
なんとか説得する手立ては無いものか・・・(´・ω・｀)

473 ：名無し迷彩：2006/07/01(土) 22:58:08

>>472
夜中に目が覚めたら、
親父が銃持って、枕元に
立ってたら、やだもんな。

474 ：名無し迷彩：2006/07/01(土) 23:20:46

猟友会の会長さま～～～が、ネコ撃って逮捕ってあったな、

475 ：名無し迷彩：2006/07/02(日) 00:26:04

>472
つ「親元から独立」

476 ：名無し迷彩：2006/07/02(日) 00:47:58

猟友会の射場でのマナー悪いでつね。。。

477 ：名無し迷彩：2006/07/02(日) 00:53:09

あいつらにマナーを求める事がそもそもの（ｒｙ

478 ：名無し迷彩：2006/07/02(日) 00:53:10

も　う　ア　メ　リ　カ　行　け　ば　？

日本でモデルアップされてるガンなんかはみんな実銃で持てるぜ？

もうこの際こうしろよ。

　　　　　【本気】この際アメリカに行こうと思う【冷静】

479 ：名無し迷彩：2006/07/02(日) 00:54:46

>>478
お馬鹿さん

480 ：名無し迷彩：2006/07/02(日) 00:56:09

>>478
銃持ちたいからってアメリカですか。
お子様発想でつね

481 ：名無し迷彩：2006/07/02(日) 00:58:46

４７８はたぶん、猟友会のまわしのでしょ。

482 ：名無し迷彩：2006/07/02(日) 01:01:33

>>478
ちょwww頭悪杉wwww

483 ：名無し迷彩：2006/07/02(日) 01:03:02

>>478
アメリカ行ったら、
M203（榴弾を装填）つけた89式小銃を
フルオート撃ちたいほうだいできますか？

484 ：名無し迷彩：2006/07/02(日) 01:03:33

>>481
猟友会にもこんな厨房いないよ

485 ：名無し迷彩：2006/07/02(日) 01:03:43

それをやったのがイティロゥ兄ィなのだが。

486 ：名無し迷彩：2006/07/02(日) 01:05:24

>>485
イッちゃんを>>478のようなアフォと同じにしてはいけない

487 ：名無し迷彩：2006/07/02(日) 01:13:49

アメリカ行ったら、
M203（榴弾を装填）つけた89式小銃を
フルオート撃ちたいほうだいできますか？

　出来るはずないだろばか野朗

488 ：名無し迷彩：2006/07/02(日) 01:16:17

>>487
野朗×
野郎○
詩でも朗読するのかwwwww

489 ：名無し迷彩：2006/07/02(日) 01:55:06

実銃じゃサバゲできないだろ

490 ：名無し迷彩：2006/07/02(日) 02:25:05

騒いだ少年たち脅すため」　男がライフル発射　山梨
2006年06月27日11時51分
　自宅近くで騒いでいた少年グループを脅かすためにライフル銃を撃ったとして、
山梨県警は２６日、大月市賑岡町浅利、会社役員荻原秀行容疑者（５０）を
銃刀法違反（目的外使用）などの疑いで逮捕した。調べに対し、
「少年たちを懲らしめようと思った」などと供述しているという。

491 ：名無し迷彩：2006/07/02(日) 04:08:09

アメリカ行くのも永住して自分の銃持つならいいけど、レンタルガンをただ撃つだけだと・・・。
最初はそれもいいけど、何度も渡米してやるほどでもないって感じ。
自分の銃だとリロードしたり使いやすいスコープ探して装着したりトリガーを軽くしたり
カスタムパーツに交換したりと色々楽しみがある。そう言うのが出来ないと飽きてくるんだよね。

492 ：名無し迷彩：2006/07/02(日) 07:07:07

>>489
実銃の扱い方とエアガンの扱い方を同等に考えてる時点でカスだな

493 ：名無し迷彩：2006/07/02(日) 07:28:22

>>489
鬼のような速燃性の火薬と軟くて軽～いプラの弾頭等でリロードして
アーマー着けて撃ちあえばいいじゃない
これなら念願の実銃で戦争ゴッコが出来るぞ？

494 ：名無し迷彩：2006/07/02(日) 12:00:43

>>493
腔圧不足でオートマチックは絶対ファンクションしないな。
リボルバーやレピーター、ボルトアクション限定になるね。

495 ：名無し迷彩：2006/07/03(月) 14:35:11

すでに日本はアメリカの51個目の州のはずなんだがなぁ…

496 ：名無し迷彩：2006/07/03(月) 19:28:50

銃の所持解禁。
第一外国語＝英語。
通貨はドルになるんでしょうか？

497 ：名無し迷彩：2006/07/03(月) 21:43:24

選挙人の問題があるから正式に州になることはない

498 ：名無し迷彩：2006/07/03(月) 21:46:48

日本は韓国の一部ですよ？

499 ：名無し迷彩：2006/07/03(月) 23:15:49

>>495-496
それなら喜ぶよ。（笑）
1987～98の12年間散弾銃所持。トラップ射撃を楽しんでいました。
所持許可取った目的は10年後に.308WINのボルト･アクションを購入すること。根っからの好き者。
しかし、以外やお金の掛かること。そうそうドンパチやってられない。（苦笑）
後半は眠り銃同様でなんとか10年こらえて夢のRemingtonへと警察に話をしにくが、
意地悪の連続、ＬＲなんか簡単に持たせてもらえない。
狩猟は家族の反対でできないこともあり、標的射撃目的でいきなりＬＲはダメの一点張り！
銃砲店のオヤジに相談しても射撃場自体が県内に無いことから、かなり難しいと言われ遂に断念。
その頃、仕事で米国に行くことになり、向こうでほぼ好き放題に撃って遊ぶことができた。
それに味をしめ、以降は人の嫌がる米国出張を進んで受ける変わり者に変身です。
いまでは、向こうで自分専用銃を保管しています。
が、出張の回数が減ったので実費と休暇を自分持ちで本土にはそう度々行けない。
今はグアムか東南アジアで自由に撃てるとこを模索しています。
本土に比べて弾が高いのが痛いところですね。

500 ：名無し迷彩：2006/07/04(火) 03:12:14

>>499 根性なし。言い訳するな。ばーか。

501 ：名無し迷彩：2006/07/04(火) 03:24:51

>>499
500のような罵倒の後に書き込むのも気が引けるんだけど、まず10年の継続所持を経て
標的射撃目的と言うのはおかしい。
12年間の間、銃刀法ちゃんと調べなかったの？　と言っても初心者講習で習う内容だけど。
標的射撃なら10年も散弾銃所持していなくても日ラの推薦で所持出来る。
逆に散弾銃10年なら狩猟免状を取得して狩猟用途で申請しないと話にならない。
県内に射場がないなんて理由にもならない。何の為に無駄金使って高速道路を日本中に
張り巡らせてるの？　大口径どころかSB撃つのに片道2時間なんて普通だよ。
ネタにしては大して面白くもないし、本当だとしたらかなりヤバイｗ

502 ：名無し迷彩：2006/07/04(火) 03:46:58

>>499 脳内厨乙！

503 ：名無し迷彩：2006/07/04(火) 04:11:52

４９９に自由に撃たれたら危なくてしょうがない（ｗ

504 ：名無し迷彩：2006/07/04(火) 04:34:06

>>499 ＞後半は眠り銃同様でなんとか10年こらえて
違法行為。実銃持つ資格なし。
警察も銃砲店のオヤジも正しい判断したね。ＧＪ！

505 ：名無し迷彩：2006/07/04(火) 05:00:41

てゆーか所持許可継続出来なかったんじゃねｰの？精神○常者扱いでｗｗｗ

506 ：名無し迷彩：2006/07/04(火) 05:13:19

ド素人なんすが、スナイパーライフルみたいなのも持てるん？

507 ：名無し迷彩：2006/07/04(火) 05:42:17

>>506 段階を踏めば大丈夫。銃砲店のオヤジに相談してごらん。
４９９には一生無理だけどね。（笑）

508 ：名無し迷彩：2006/07/04(火) 05:59:12

リモコン銃がいいよ
まえニュースになったネットでハンティング
戦車ラジコンに演習用20ｍｍｸﾞﾚねード
搭載でハト撃ちが面白いと思う

509 ：名無し迷彩：2006/07/04(火) 09:25:30

>>506
一般的にスナイパーライフルと呼ばれているものの多くは
狩猟用のライフルそのまんまか、ちょっと手を加えた程度のものだから
「狩猟用ライフル」を所持することが出来る環境にいるのならOK。

地域や家庭の状況によっては可哀想な>499氏のような状況にもなりかねないので注意ね

510 ：名無し迷彩：2006/07/04(火) 09:41:21

>>509 >499全然可哀想じゃない。自業自得。釣りか？

511 ：71：2006/07/04(火) 10:48:07

県営射場管理者問題の所為で未だに狩猟免許の試験日程が決まらない・・・猟友会Ｇ県支部いい加減にｼﾙ!!

ライフル持てるようになるまであと十年か・・・
長いな・・・
民間用FALやらガーランドJやら見せられると早くライフル持ちたくて堪らん。
何だかんだで自分が持つときは多分Rem700CLASSIC買ってハート銃身取り付けたいな・・・

512 ：名無し迷彩：2006/07/04(火) 13:03:13

>>511
>猟友会Ｇ県支部

って、北関東の？だったら「民間用FALやらガーランドJやら」は夢のまた夢。
昨年あたりから、更新申請を辞めるよう強硬な「説得」をしている位だから。
「この許可帰せば、ボルト2丁一気におろすから・・・」という悪魔の囁きと
猟友会役員からの懇願も重なれば「何処にそんな法律があるんだぁ！」とは
言えないよなぁ・・・
>>Rem700CLASSIC買ってハート銃身取り付けたいな・・・>>
と言うのは賢明な選択でしょうね。でも、アメリカで銃身交換してから輸入
しないと、大変なことになるよ。そちらの銃砲店で同じ修理内容で60マソと
言われた椰子もいるからね。

513 ：名無し迷彩：2006/07/04(火) 14:04:11

ハートの銃身に交換するだけなら15～8万くらいで出来るよ。
アメリカでの値段が安いのは確か（主に工賃）だが、60万てのは桁外れのボッタクリだなｗ
そもそも購入後の銃身交換はどうするの？　いちいちアメリカまで送るの？

514 ：71：2006/07/04(火) 21:44:14

う～ん・・・ガーラントやFALも好きなんだけど、「所持したいか？」と言われると別にそれほど欲しいとは思わないんだなこれが・・・
機械加工屋の玉子なんで、機構なんかを見せてもらって「お～こんな仕組みなんだ～」となったらそれで満足なんすよ。

実際に十年後に所持したいとなると、ナムキチ(海兵隊偵察狙撃手)上がりなんで、308win限定のショートアクションのM700CLASSICが一番かなぁ・・・

まぁ、今はマリンを早く使いこなせるようにして願わくば、とっとと猟免の試験日が決まることを祈って皿撃ちに勤しみます。

515 ：名無し迷彩：2006/07/04(火) 22:07:31

ｶﾈが欲しくてゴネまくりの群馬県猟友会ですね？

狩猟者のﾀﾒに一切なってない、しょーもなｼﾞｼﾞｨ団体・・・
逆に狩猟を始めようとするヒトの足を引っ張ってる訳ねｗ

ハッキリ言って、要らない団体だよなぁ・・・

516 ：名無し迷彩：2006/07/04(火) 22:26:11

>>511
くれぐれも刑事事件は起こさないようにな
微細な犯罪でもすぐに免許取り上げられる

517 ：名無し迷彩：2006/07/04(火) 22:30:59

>>516
>>71さんは、所持許可は持ってるけど狩猟免状は未取得。
取り上げられる免許なんて無い。

あ、運転免許ですか？ｗ

518 ：名無し迷彩：2006/07/05(水) 00:53:24

>>515
>>516
>>517

たぶん、煽り好きな人一人

519 ：名無し迷彩：2006/07/05(水) 01:32:59

>>516＝>>518

520 ：名無し迷彩：2006/07/05(水) 08:02:05

老害を一掃したいね。小泉にはそういう改革をしてほしい。

521 ：名無し迷彩：2006/07/05(水) 17:25:10

>>520
老害とばかりもいえないんじゃないかな。
某実銃スレで猟友会のマナーやレベルをおちょくられたのに腹を立て、
一晩中荒らしまくり。
こんなのが実銃を所持しているのは疑問だ、マジ通報するといわれて
俺は荒らしじゃないと言い残して引っ込んだ。
文章から見て、比較的若いと見たんだがね。

522 ：名無し迷彩：2006/07/05(水) 17:29:40

その騒動は聞いたけど、その若いの（かどうか不明）は、
腰巾着って感じがしたけどね。

523 ：名無し迷彩：2006/07/05(水) 17:34:12

結局猟友会内部の空気が問題なんだろうな。
朱に交われば赤くなる奴も出てくるわけで。

猟友会改革断行！

誰かやってくれよ。頼むよマジ。

524 ：名無し迷彩：2006/07/05(水) 17:56:53

ちょっとコピペだけど、こういう言葉がすらすら出てくるってのは、
リーダーの発想を物語っているんじゃない？？

>>猟友会の銃口がちょっと自分に向いただけで
>>ションベンもらしながら泣いて帰ってきた354さんよ

525 ：名無し迷彩：2006/07/05(水) 19:20:06

M4,MP5なんぞをフルオートで打ちたいのですが,どこの国に言ったら観光客でも打てますかね？
どこ行っても口径の大きいのか,ショットガン程度‥

526 ：名無し迷彩：2006/07/06(木) 09:30:48

>>525
アメリカ

527 ：名無し迷彩：2006/07/06(木) 11:04:09

ロシアなら機関砲もＯＫとか聞いた。金次第？

528 ：名無し迷彩：2006/07/06(木) 14:03:09

タイで、フルオートのMP5と
突撃銃系統撃てる所あるよ。

カンボジアとかで、一時期できた手榴弾とかRPG７の射撃ツアーとかは
ぜんぜん旅行会社がやらなくなっちゃったね。　危ないからか（手榴弾なんて下手したら死ぬしね

標的として、車＆バイク・家屋とか撃てる所ないのかな。
撃てるものなら列車とか撃ってみたい。

529 ：名無し迷彩：2006/07/06(木) 14:07:53

よし、キミは線路の真ん中に立って、迫り来る列車に向かって撃ちたまえ。
尚、線路上から逃げたら銃殺。

530 ：71：2006/07/07(金) 21:50:01

ふらりと入った地元銃砲店でミロクの古い水平二連を発見。

ヤバイ、惚れた・・・水平二連はやっぱり格好(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!

しかし、俺の好きな銃はどれも皿撃ちに向かないのばっか・・・

まぁ、何はともあれ、まずは猟免の金を確保せにゃ・・・

531 ：名無し迷彩：2006/07/08(土) 18:36:39

俺の所は猟歴１０年と大物クラブ会長の推薦状必要だ

532 ：名無し迷彩：2006/07/10(月) 22:26:16

水平でいいのあるかなー
上下でケメンを買う予定

533 ：71：2006/07/10(月) 22:39:43

ケメンってスペインのメーカー？あれ？ベルギー？ん？

上下や水平は日本製が欲しいな・・・
ミロクとか・・・
昔から、エングレービングの入った銃に魅力を感じないんだよなぁ・・・無地のミロクの水平で綺麗なのとかあったら飛び付く鴨。

まぁ、自分の性格から行って、なんだかんだで次はミロクの水平かサベージかミロクのボルトだろうなぁ・・・
その前にシャープ辺りの空気銃買うかもしれんけど・・・

下手したら、上下や自動の皿撃ち向きの銃は買わなかったりして・・・ｗ

将来、自分で作った銃で許可取れたら最高だな・・・

534 ：名無し迷彩：2006/07/10(月) 23:07:48

>>533
ナワの水平だったら、たまに捨て値で売ってたりするょ。

＞将来、自分で作った銃～
武器等製造法ｷﾋﾞｼｽｗ

535 ：71：2006/07/10(月) 23:33:11

あ～、武器製造法は分かっとるよ。

今、機械加工の専門校に通って旋盤とかフライスの実習やってて、来年にはミロクや豊和、SKBに就活に行こうと思ってるんで、もしも就職出来て、自分で銃作る工程に携われるようになってそこで作った銃で所持許可取れたら最高だなと・・・

ところで、ナワって何？

536 ：名無し迷彩：2006/07/11(火) 01:11:54

>>535
ここのは、状態がよさげなので高いけど↓
ttp://www.hamada-and-son.com/usedgun%20hunting.html

537 ：459：2006/07/11(火) 17:46:20

>>71
趣味を仕事にできたら…最高だな。がんばれ！

結局漏れは海マグを買うことにした。
ほかにいい銃がいっぱいあるのはわかるんだけど、
どうしても頭から離れないので…。

538 ：71：2006/07/11(火) 21:43:40

>>459
別に、色違いの870だから換え銃身の色が違うのが気にならないなら問題無いと思う。
銃身と機関部のハメ合いが、マガジンキャップ外した状態で銃身持ってぶら下げても機関部から抜けないくらいタイトに出来てるからスラッグ撃つのには良い鴨。

何しろ錆びにくいってのは非常に有り難い。

539 ：名無し迷彩：2006/07/11(火) 22:17:30

>>538
> 銃身と機関部のハメ合いが、マガジンキャップ外した状態で銃身持ってぶら下げても機関部から抜けないくらいタイトに出来てるから

って、閉鎖した単身銃でそうでない銃があったら大変だと思うが・・・
君、銃の構造って知ってるの？

540 ：71：2006/07/11(火) 22:26:52

閉鎖してりゃ当たり前やがな・・・
フォアエンド引き切った状態でぶら下げられるんだって・・・

541 ：名無し迷彩：2006/07/11(火) 23:33:18

>>540
それだと、クリアランス無さ杉、連射して熱持ったらどうなるの？
オモチャのつもりでいると死ぬこともあるから、気をつけれ！

542 ：71：2006/07/12(水) 07:52:09

いや、本当の話しなんだが・・・

鍍金する分削らないでそのまま鍍金かけた所為で太くなってるらしい。

撃った後はプラハンマーで軽く叩いてからじゃないと外れないのはそういう理由だったか・・・

543 ：名無し迷彩：2006/07/12(水) 10:32:33

レミ８７０は銃身と機関部のクリアランスが
きつかろうがルーズだろうがあんま関係ないとおも
銃身のケツにカートが入るし熱持とうが何の影響も無いが・・・
漏れのは結構スポスポだが無問題

544 ：名無し迷彩：2006/07/12(水) 10:58:41

イヤ、ルーズなのはいいとして、タイトなのはいろいろと問題があるんだって

545 ：71：2006/07/13(木) 22:11:34

http://u.pic.to/2ehjt
↑
こんな感じな訳だが・・・

546 ：名無し迷彩：2006/07/18(火) 20:45:09

で、一人くらいはリアルで講習会受けたのかな？

547 ：459：2006/07/18(火) 21:08:34

>>546
漏れ、受けたよ。
で、先日射撃教習も終わり、今は所持許可申請中。
あと１ヶ月か…。早く自分の海ナムが見たい…。

548 ：71：2006/07/19(水) 11:01:36

>>546
所持しましたが何か？

549 ：名無し迷彩：2006/07/20(木) 13:13:00

>>548
それで「ご自慢の鉄砲」を見せびらかしたいのか？射場じゃ変わり者扱いで
相手にされないかったんだろうねぇ・・・

550 ：名無し迷彩：2006/07/20(木) 20:01:14

まあまあ落ち着け

551 ：349：2006/07/23(日) 06:49:38

現在狩猟免許の取得準備中　ここは趣味の掲示板　いやなら
みなければいいと思いますよ。
７１さん　ひさしぶりです。私はなかなか撃ちにいけません。

552 ：71：2006/07/23(日) 22:34:19

G馬は今年は猟免の試験自体が無くなりそうな悪寒・・・
つーか、ぶっちゃけ老友会いい迷惑。
とっとと講師出せやヴォケ!!

今日は、某店の射撃会に参加。
上下二連だらけの中、うちらの射団だけレピーターとレバーだらけ・・・
しかも、レピーターなのに、当たる当たらない関係無しで自動並の連射。
かく言う俺も、射撃二度目にして自動並の連射スキルをゲト。後はも少し当たれば・・・

しかし、ドットサイトは楽だわ～♪

スキートも初体験で3R撃ってすっかりハマってしまいますた。

夏休みになったら平日撃ちに行くベ・・・

553 ：名無し迷彩：2006/07/25(火) 20:29:21

>>552
>G馬は今年は猟免の試験自体が無くなりそうな悪寒・・・

「4月1日以降年度内に1回以上の試験を行う」って法律で決まっているから、
勝手に中止できないよ。

>とっとと講師出せやヴォケ!!

事前講習と狩猟試験を混同してない？狩猟試験は講師なんていないよ。

554 ：71：2006/07/25(火) 21:37:43

実技だか、鳥獣判定だかは試験官が毎年猟友会から出ていたらすぃ。
んで、結局、補助金うpしてもらえない腹いせに実技の試験官を出さないってゴネてるんだとさ。

猟期までに試験やると良いけど・・・(´д｀)ハァ～

更新の講習はとっくに終わってるのに初心者講習と試験が日程すら未だ決まらず・・・もう、はっきり言って、馬鹿じゃねぇの？と。
まるでガキの喧嘩だ罠。

555 ：71：2006/07/25(火) 21:44:22

老友会の補助金うpきぼん
↓
嫌。
↓
んじゃ、県の射場の管理しねぇぞ。
↓
あっそ、じゃ別のとこに頼むわ。
↓
(´д｀||)な、なんだってぇ？！
↓
次の管理者決まったから。
↓
ヽ(｀д´)ノ＜ウワアァ～ン猟免の試験官出さねぇよ!!ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!!←今この辺

556 ：名無し迷彩：2006/07/26(水) 00:14:43

>>71
つまり、「県庁と県猟の金銭上のトラブル」が原因なのね？つか、補助金って
何？駆除日当？県営射場の管理委託費？県の予算にまでたからないとやって
いけない県猟なんてブッ潰した方がいいよ。本当にこんな泥沼状態だったら。

557 ：71：2006/07/26(水) 16:18:58

多分、委託費の賃上げ交渉の決裂じゃないかな？

管理者交代の時にも射場の設備であーじゃねぇ、こーじゃねぇ揉めたらしいし・・・

現状見てると猟免取っても老友会には入らないでハンター保険に入ってやった方が良いんじゃないかと思う。

558 ：459：2006/07/26(水) 18:51:19

>>71
お気の毒だす。
漏れのところ（東北某県）は来月頭に狩猟免許講習、
下旬に試験となってる。

漏れは漏れの上司が老友会の事務局長をやってるから
普通に入ろうと思ってたが、他のスレを見てもあんま
いい話を聞かないね…。入んのやめよかな…。

559 ：名無し迷彩：2006/07/29(土) 00:47:22

>>71,459
大都市に住んでいるのなら、猟友会に入らなくても、つか、入らない方が良い！
でも、地方在住だったらとりあえず最初の1、2シーズンは猟友会に入った方が
いいと思うよ。全ての支部が問題を抱えているではないし、全ての猟友会員が
酷いわけではないからね。最初から未加入だと逆に問題児と看破されるしね。

560 ：名無し迷彩：2006/07/29(土) 08:58:03

今の猟友会がダメならはいって変革すべし！
　とにかく私ははいってみる。

561 ：名無し迷彩：2006/07/29(土) 09:00:10

>>71,459
猟友会に入るのどうのの前に、エアソフトガンはちゃんとデチューンするか、
廃棄しとけよ。他人にあげるんだったら来月20日までにしてね。ま、可能性は
低いが万が一バレたら、オモチャから散弾銃まで全部持っていかれて、罰金は
とられるし、一生実銃持てないしと良いことないからな。

562 ：71：2006/07/29(土) 10:08:46

免許取れないとどうにもならないから困る。

玩具は全部処分済なんで無問題

563 ：459：2006/07/29(土) 11:18:35

>>559,560
そうだね。いきなり問題児扱いされてもタマランし、一度入ってみますわ。
その前に来月の狩猟免許試験合格せんと…。

>>561
正直、射撃教習を受けたときからエアソフトガンに全く興味がなくなった。
71同様、近日中に全部処分するつもり。

564 ：71：2006/07/29(土) 14:33:57

>>459
何か、一度実弾撃つと玩具への興味がすぅ～っと失せるよね。

昨日も終業式で半ドンだったんで撃ちに行ってきたけど、やっと870のセッティング(そんな大層なもんでもないが)も完成したようで、肩付けからのスキートで14的中、5㍍トラップで18的中(内13枚は初矢で的中)ですた。
元々、色物なマリンにさらに色々付いてもう世間一般の「猟銃」のイメージとは程遠い・・・

565 ：459：2006/07/29(土) 15:54:29

>>71
うん。
別に射撃教習如きでカブレた訳ではないけど、興味がなくなったのは確か。
マヌイのAKよ、今までありがとう。

566 ：名無し迷彩：2006/07/29(土) 18:16:06

多くのエアソフトガンユーザーから見れば、562～565のレスはエアガンユーザーを
見下しているように見えて不快かもしれない。しかしながら、エアソフトガン→
エアライフル→小口径ボルト式ライフル→自衛隊（６４＆８９）→エアソフトガン
という人もいるから（俺）エアソフトガンの人も卑屈になることもない。
実銃には実銃の、エアソフトガンにはエアソフトガンの面白さがある。
いずれ若い彼らにも、そのことが判る日が来るだろう。

567 ：名無し迷彩：2006/07/29(土) 18:27:47

禿同　　エアソフトを正しく使えれば実銃も正しく使えますよ。
私の場合は　エアソフト→６４→キャリバー５０→バルカンやらミサイル
→エアソフト→ショットガンです。自分の実銃があるというのは
なんだか奇妙な感じです。家に置いておくと泥棒もっていかないかと
心配です。

568 ：71：2006/07/29(土) 19:32:48

↑
>>349乙w
戻るまでエアガン文化が残ってれば良いけどね・・・

569 ：459：2006/07/30(日) 10:46:12

別に見下すような言い方したつもりはないが、不愉快に思った人がいたら
すんまそ。

570 ：71：2006/07/30(日) 12:12:04

多分、銃刀法改正が無ければ散弾銃の許可取れてもエアガンに対する興味はそのままだったんだろうけど、ここまで厳しくなった上に下手に捕まったら実銃の所持にまで要件がつくとなると許可取れたらさっさとエアガン処分しようって気になってしまう訳で・・・

世界に誇る日本の技術の塊なのに、敢えて国が潰して中韓にお株を奪わせてるのを見ると馬鹿の一言に尽きる。

571 ：名無し迷彩：2006/08/01(火) 15:08:49

もう少しすると興味が戻るかもよ。
俺は実銃が先で、後からトイガンに興味を持ったよ。
子供が大きくなると鉄砲に興味を持ち出すから、子供と一緒に遊ぶには
最適なんだよ。
最初はほんとのオモチャを与えてたけど、まあはっきりいって弾はどこ
飛ぶかわからんし、飛んでも2mかそこら。父の権威を見せ付けることも
できない。ｗ
その点エアガンなら、安いものでもそこそこの精度があるしね。
いちおう本格的に射撃を楽しめる。子供と遊ぶのが目的だから10禁で十分。
自宅の庭で適当に的を作って、適当に賞品なんかを設定して遊ぶ。
ある意味、実銃撃ってるよりも楽しいこともあるよ。

572 ：名無し迷彩：2006/08/02(水) 15:26:29

＞世界に誇る日本の技術の塊なのに、

たしかにそのとおりだよな。
実銃を模したオモチャのレベルで終わらせてるのはもったいないと思う。
いい加減軍用銃をモデルにするのはやめて、日本発の世界に通用する
新しい射撃のジャンルにすればいいのにと思う。
まあごく一部で、細々と動きはあるようだけど。
今度のAPS3は面白そうなので、出たら買おうと思ってるよ。

573 ：名無し迷彩：2006/08/03(木) 03:29:23

あげ

574 ：名無し迷彩：2006/08/03(木) 04:04:45

見立ての美学を追求する数少ない工芸品だからモデルガン＞実銃

575 ：459：2006/08/03(木) 18:30:45

今日付けで所持許可が下りました。あとは銃を受け取り、確認してもらうのみ！
うれしい♪

576 ：71：2006/08/03(木) 23:24:40

ｦﾒ

おらはあすたざいあんとでちょっくらスキートとトラップさ三ラウンドばっかしぶってくるだよ。

577 ：71：2006/08/04(金) 22:26:06

G馬もやっと猟免の日程が発表されました。

22日が予備講習

28日がT崎合同庁舎、来月第一月曜日がM橋合同庁舎で試験

申し込み締切は18日

ちょっ、おま・・・二週間で締切って・・・申し込み期間短すぎね？

本番は二回とも申し込むべきか、一回勝負にするべきか・・・
どっちが良いかな？

578 ：名無し迷彩：2006/08/05(土) 05:22:17

あげ

579 ：名無し迷彩：2006/08/05(土) 13:51:16

:.:.:.:.:.:.:.lヽ:,}｀ヽ､:.:i,ヾ＼:.:.:.l ﾄ｀丶:ヽ:.:.:l'､:丶
:.:.:.:.:.:.i:l　V,=＝≧､、､＼l　_∠^N:.ﾄ:.l ＼!
:.:.:.:.::::}' ／ ,r''"でi)ヾ''='　ｹr｡ヽ !:.:l ﾞi!
:::,':::::::l　　{,　　　ﾉ　　　ヽ二ﾉ i,jﾘ
:::､:::::::l　　｀ ‐ '' "　　　　　丶､ V
rュ:::::::l　　　　　　　　　　　　　 / ',
f-う､::::',　　　　　　　　　 '^ ' ､ ',　うおっ、まぶしっ！
　「(ヽ:トi　　　　　　 , ――---r'　l
', ヽヽゝ　　　　　／_,,.. -―､‐f　 ,'
::＼｀"　〉　　　　（~´: : : ,　-┴'　/
､::::::ゝ‐' ',　　　　 `'‐ '"´ ,,..::'　 /
>ぅ-y'　　'、　　　　　　　　　　 ,'
,r‐ｧ'　　　丶､、　　　　　　　　 !
　 {,　　　　　　｀`　－- ､、＿,ノ
　丶　　　　　　　　　人

580 ：459：2006/08/08(火) 18:04:04

今日ようやく自分の銃（マリン・マグナム）がわが家にやってきた。警察の確認も済んだ。
長かったような、短かったような…。とにかくひとつの目標を達成できた。嬉しい。

581 ：名無し迷彩：2006/08/09(水) 23:03:10

>>580
おめでとう！自分の好きな銃を手に入れたときは最高だよね。
漏れも、初めての銃（レミＭ１１００）を手にしたときは、本当に抱いて寝た。
しかしマリンマグナムとは渋いね～！！いいな。漏れはポリスマグナムだけど
凄く大切にしてる。とにかく自分の銃を大切にしてくれよ！！

582 ：名無し迷彩：2006/08/10(木) 00:06:10

つ［犯罪者］

583 ：名無し迷彩：2006/08/10(木) 21:09:15

最近581みたいなモラルが低い奴が多すぎて困る
安全確認もせずにぶっ放したり・・・

584 ：名無し迷彩：2006/08/10(木) 22:10:18

まあ軽率な書き込みといえば書き込みだが　気持ちは
わかるぞーぅ。

585 ：名無し迷彩：2006/08/10(木) 23:04:38

>>581だけど、
大昔の話です。若き日のあやまちだす。もちろん今はきちんとガンロッカーに
保管しているよ～！！！
皆さんも真似はしないでね。さらば。

586 ：名無し迷彩：2006/08/13(日) 03:33:09

真似したくたって、おいそれとできるもんじゃねえだろう

いいか、７１，４５９，５８１
おまいらは実銃を手にした日から板違いだ
もう来るなよｗ

587 ：349：2006/08/13(日) 12:21:56

皆さん！来るなよですって、

今日はサバゲーもしたし
狩猟の試験の勉強もしています。

588 ：名無し迷彩：2006/08/13(日) 17:56:08

>>586
いいじゃないか、同じ銃好きだろ～？
トイガンだろうが実銃だろうが、銃が好きな事には変わりは無い。
話は変わるが、
日本の実銃の世界は意外に偏狭な人物が多い。ガンマニアを軽視する奴も
いるのだな、おかしな事に。「競技命！銃愛好なんかもってのほか！」
見たいな奴とかね。参考までに。だから実銃所持者が少なくなるんだよ…。

漏れも実銃もってるんだが、たま～にいるのだこういうのが。
上下２連銃命！を押し付ける馬鹿、とかね。
まあほとんどは銃が好きでタマラン！という奴が多いが…。
漏れとしては、もっと気楽に銃を楽しめばよいのに…と思う。

589 ：586：2006/08/13(日) 18:43:45

ば～か（ｗ
コテやめて知らん顔で名無しで参加すればいいだけなのに
もちろん実銃持ちなのは隠してさ

590 ：名無し迷彩：2006/08/13(日) 19:00:42

>>588
もう少しよく考えて欲しい
少なくとも実銃を所持するに足る社会性の持ち主なら
ここにこのまま居続けしたらどうなるかわかるのではないか？

「俺、実銃ゲットしました。みんなも俺に続いてくれ」って終わりにしたほうがかっこいいよ
あと、実銃関連の話題は
的スポーツ
ttp://sports9.2ch.net/bullseye/
にスレッドがあります。

591 ：名無し迷彩：2006/08/13(日) 19:51:15

トイガンと実銃の橋渡しがこのスレの役割なら、
常に一定の所持者がいるほうがいいだろ？
ただ、所持者同士のスレ違いな会話に偏らないように配慮する必要はあるけどな。

592 ：名無し迷彩：2006/08/13(日) 20:19:45

>>591
う～ん
それいうならこのスレだって微妙に板違いだと思う
実銃所持についてのノウハウだって、的スポーツ板に行った方が
ずっといろいろ聞けると思うし

でもさ、そこまで言う気はないよ
このスレができたのだって、銃刀法改正でエアガン界が窮屈になったことがきっかけだし
そう言う意味で、旬のネタスレだからね

ただ、マジで実銃の世界に行きたい人には、そう言う板に行くことを勧めるわ

593 ：名無し迷彩：2006/08/13(日) 23:39:14

ま～的スポーツ板でもトイガンマニアが荒らしてたりしてるから、このスレくらい良いんじゃないの？
ここでの実銃関連の話題も荒れてる訳ではないんだし。
他板で板違いのトイガン話はOK、サバゲ板では完璧にルール遵守を要求ではあまりに身勝手過ぎるというものだよ。

594 ：名無し迷彩：2006/08/14(月) 00:53:23

>>593
それは、一般常識的にルール無視という。

>あまりに身勝手過ぎるというものだよ。
身勝手なことを言ってるのは自分だろ？
そんなことをしていたら、ルールのほころびの元。
遵守して、やめとくか、ルールから一文取り去るかが正攻法だと思うが？

595 ：名無し迷彩：2006/08/14(月) 01:01:14

板違いを正当化する。他の板と比較する。こんな身勝手な糞が実銃持ってるなんて怖いな・・・

596 ：名無し迷彩：2006/08/14(月) 03:03:43

いいじゃんトゥーチャノー(英語は発音大事)だし。

このまえの勘違いみたいな深刻な実害さえ与えなければいいだろ
冗談で済む程度は

597 ：名無し迷彩：2006/08/14(月) 12:49:57

トイガン板で
生き物と実中のはなしーできないということで
いかにユーザーが危ない連中か分かるな

598 ：349：2006/08/14(月) 22:44:11

さあて　MGCの９３R　デチューンするか、、というふうに
時事のエアガン事情も織り交ぜておけばオケ？
　ニュースで間違っておばあさん撃ってしまったのが
でてましたね。地域のために害獣駆除での事故
　痛ましい限り。
こういう仕事はもっと若くて識別に長けてる
ゲーマーのほうが向いていると思います。

599 ：名無し迷彩：2006/08/15(火) 06:15:11

おもちゃの鉄砲の板に実銃スレ立てて何をしたかったんだ？
要するに目立ちたがり屋か、かまってちゃんか、もしくはほめて欲しかったのか？
俺も持ちてぇ～　とか　教えてください　みたいなコメントを期待してたのか。

挙句の果てには見なければいいと盗人猛々しいいいわけですかｗ
可愛そうに・・・

600 ：名無し迷彩：2006/08/15(火) 06:53:25

１読め。

601 ：名無し迷彩：2006/08/15(火) 07:56:51

でも、的スポ板向けの話題だとは思わんか？

602 ：名無し迷彩：2006/08/15(火) 10:04:19

てか実銃っていっても撃ちたいとかダーティな事とかそういうんじゃなくて、アイテムとしての興味とかあって
その話題で楽しみたいんだけど、軍事でも的スポでもここでも何故か敬遠されてる感あるな。
まあ一歩外せばヤバい板になりかねないんで実銃板なんて無理だが。

603 ：71：2006/08/15(火) 11:47:55

的ｽﾎﾟ板から帰省してきてみたら何だこの惨状は･･･

あのさ､ここはｻﾊﾞｹﾞ板でこのｽﾚはあくまでも実銃所持の“入門用”ｽﾚ｡
許可申請の仕方とか初歩的なことならまだしも､誤射事件の話題なんかはｽﾚ違いだし板違い｡
的ｽﾎﾟ板があるんだから､専門的な話はそっちでするべき｡
ｳｻﾞｲなら見るなってのは完全に逆ｷﾞﾚでしかない罠｡
その理論から言うと､射場とかで万が一閉鎖状態の銃の銃口向けられて注意しても「向けられたくなけりゃ射場に来るな」って逆ｷﾞﾚされても文句言えんよ｡

実銃所持者なんだからﾏﾅｰは守らないきゃ誤射ｼﾞｼﾞｨと同じ穴のﾑｼﾞﾅ｡

604 ：名無し迷彩：2006/08/16(水) 01:16:11

どうせ知らん振りで話しつづけんだろ

605 ：名無し迷彩：2006/08/16(水) 01:21:37

だってここは２ちゃんだよ

606 ：名無し迷彩：2006/08/16(水) 01:28:57

>>598
騙り？釣り？
まぁいいや。

どっか逝け。

607 ：名無し迷彩：2006/08/17(木) 00:08:06

俺もこのスレを見て、
実銃を所有する決意が固まった。

大の大人が玩具の鉄砲だけで遊んでいる姿は、
俺自身にとっては何だかなぁ、という感じだしな。

とはいえ、玩具には玩具なりの良さもあるだろうし
（まさか実銃で戦争ごっこをやる訳にはいかんし）
実銃を所有することで、より今の趣味を楽しめそうな気がしているよ。

問題は今の住まいが会社の寮、というところだなぁ。
とっとと身を固めてここから出て行くかな・・・。

608 ：名無し迷彩：2006/08/17(木) 21:33:03

身を固めたら、２０年は実銃なんか買えないよ

609 ：名無し迷彩：2006/08/19(土) 21:20:13

身を固めたあと始めようとしている俺が来ましたよっと。

バイクを売ってその金を資金にするつもり。
空気銃のみになりそうな予感orz

610 ：名無し迷彩：2006/08/19(土) 23:58:49

嫁さんに金取り上げられるのが関の山
子どもができたらもうﾀﾞﾒﾎﾟ

611 ：名無し迷彩：2006/08/20(日) 18:20:58

まず高校受験の段階で射撃部のある学校を選びます。
低年者推薦でARを所持。大学も射撃部のある事を条件に（これは一杯あります）。
AR、SBの段級はサクサクッと取っておきます。
20代前半で大口径を所持します（日ラ推薦で）。学生で所持してもいいのですが、
弾代が半端ではないのでアルバイトの収入ではまともに撃ちに行けないので就職してからでいいでしょう。
そして30代になると同時に狩猟免許を取ってセミオートライフル所持。
5丁以上所持したい人は最初にガンロッカーも大きめの物を入手しておきましょう。
3丁が4丁になっても素人にはアンシュッツとM1Aの区別はききませんが、あからさまに
ガンロッカーが増えたり大きい物に変わると当然聞かれますｗ

アメリカ等の海外に移住する事なく日本のガンマニアが生きる最良の過ごし方の一例です。
参考までに。

612 ：名無し迷彩：2006/08/20(日) 21:08:59

Ｍ１ａは漏れもほスィ。実際、日本で持ってる人いるみたいね。
パーツとかも電動のが使えそう。実銃用だと無闇に高くなるからなぁ…。
米国カベラスのカタログによくＳＫＳのパーツとか載ってるの見るけど、
あれって日本で所持してる人いるのかなぁ？セミオートだから問題ないと
思うんだけど、ナム戦で使われたくらいだから軍用銃になるのかもね…。

613 ：名無し迷彩：2006/08/31(木) 19:28:13

age

614 ：名無し迷彩：2006/09/01(金) 17:38:52

age

615 ：名無し迷彩：2006/09/01(金) 18:18:46

「【気長に】幻の銃【語りましょう】」
なんていうスレを立てました、もしよければおこしください。

616 ：名無し迷彩：2006/09/02(土) 14:37:01

　　　　へ　　　　　　　　　へ|＼へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　（　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　　　　|　|＿～、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼　　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　）　　|　|　　　 i　　|　へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ノ|　|`､)　i　ﾉ　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　　|　| .　し'　　ノノ　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　　　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／　　　ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／／　　　　（＿＿＿＿）　　　　　し'　　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　～-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／　　　　（＿ﾉ　　　～ー､､＿＿）

617 ：名無し迷彩：2006/09/04(月) 20:53:01

ブレーザーの3本銃身の中折れ式ってどうなんでしょ？
自分、左利きなんでポンプやオートだと排莢が気分的にどうも・・
左利き用にすればいいんだろうけど、3本銃身のが斬新だったもんでw

618 ：名無し迷彩：2006/09/05(火) 04:11:58

つ【的スポ板】

619 ：名無し迷彩：2006/09/13(水) 13:37:38

現在浪人中
大学生になったら実銃所持してみたい
レミントンのショットガン撃ちたいなぁ

620 ：名無し迷彩：2006/10/10(火) 12:57:39

age

621 ：名無し迷彩：2006/10/30(月) 23:28:12

最近の記事を見ていると、アームズマガジンは
サバゲの連中を、実銃に誘導しようとしてるのかね。

622 ：名無し迷彩：2006/10/30(月) 23:33:03

アームズマガジンってなーにー？
もしかして肝ガン汚汰の雑誌？

623 ：名無し迷彩：2006/10/30(月) 23:40:05

そう。
立ち読みでうろ覚えだが、
実銃所持の入門書も出すみたいだ。

624 ：名無し迷彩：2006/11/03(金) 07:34:32

実際、所持許可取得を真剣に考える人は
「実銃」という言葉を使わないように心がける方がいいよ。

625 ：名無し迷彩：2006/11/11(土) 10:55:05

ハワイで実銃撃ってきたよー
22口径はﾊﾟｽﾝﾊﾟｽﾝてｶﾞｽﾌﾞﾛより軽いかんじ
45口径のｸﾞﾛｯｸと44ﾏｸﾞﾅﾑが快感だった

626 ：名無し迷彩：2006/11/11(土) 11:45:55

>>621
「玩具でも、ガタガタ言われるならいっそのこと・・・」という読者が増えた
のは事実らしいからね。今の「何の雑誌か判らない」という路線のままよりは
いくぶんマシかと・・・

>>324
確かに、所持者は「実銃」とは言わないからな。「鉄砲」と言いましょう！

627 ：名無し迷彩：2006/11/11(土) 13:15:19

個人的にはサバゲーの連中を、狩猟の世界に誘導できないかなと思う。
（キモオタ連れてくんなと猛反発を食らいそうだが）
若い狩猟人口の減少を食い止めるには良い方法だと思うのだが。
熊猟とかならサバイバルゲームじゃなくてガチでサバイバルだろうし。

628 ：名無し迷彩：2006/11/11(土) 14:26:42

スラッグ撃つのに、グリスをシェルの縁ギリギリまで塗るのはどうかと・・・
あんなのクリンプ部分と弾頭の隙間に一周塗っとけば十分なんだと思うな。
スリキリ一杯にグリスで蓋したら圧が上がって銃の負担になるし・・・

さて、今日買ったばかりの3吋ライフルドスラッグのグリス塗りでもするかな・・・

629 ：名無し迷彩：2006/11/11(土) 16:10:02

>>627
こちらからお断りします。
こちとら撃ち合いが楽しくてサバゲやってるのに
なにが悲しくて生き物殺害遊びをせにゃならんのだ？
こちらから言わせてもらえば、生き物殺して喜んでる連中の方が100倍キモイ

630 ：名無し迷彩：2006/11/11(土) 16:22:28

>>629
禿同
戦争ごっこが面白いのだし、ターゲット一撃命中が面白いのに、生き物殺しなんて絶対にいやだ。
狩猟で生活を立てるなら別だけど、趣味で殺しなんていやだ。

631 ：名無し迷彩：2006/11/11(土) 18:12:46

自己ﾚｽ大儀であった。
下がってよいぞ。

632 ：名無し迷彩：2006/11/11(土) 18:25:41

>>631
自演認定でしか反論できません…と〆(._.)

あのさ、サバゲ自体が好きなヤツに「所持許可取れ」って台詞が
どんなに意味が無いか
言われる方はどんなにウザイか、まだわからんのか？

633 ：名無し迷彩：2006/11/11(土) 23:24:22

うん、まあなんだよ？スレの趣旨理解して書き込もうな？
実銃所持に興味のある人間が来るべきスレだと思うんだが？

634 ：名無し迷彩：2006/11/12(日) 00:37:38

まぁ、アレだ。
殺生はｷﾗｲとか言いながら、
他人が屠殺してくれた焼肉バクバク喰うのは自由だけどな。

「遊びでも、戦争の真似事なぞけしからん！」という人も居る訳だよ。

どっちみちキワモノ的な趣味。
下らん中傷は止めたら？

>>627にはあまり賛同致しかねるが。

635 ：名無し迷彩：2006/11/12(日) 11:29:40

肉を食うために殺すのと、生き物を動く的として殺すのは
大きな隔たりがあると思うが。

636 ：名無し迷彩：2006/11/12(日) 13:19:52

殺傷という意味では何ら変わらん
そこに何かの違いを見ること自体が欺瞞

637 ：名無し迷彩：2006/11/12(日) 15:09:20

>>635
「狩猟」をねじ曲げて解釈していますよ。「自分で食べる肉を得るために
射つ」ですよ。確かに、撃つ瞬間は気分も高揚するが、、、

638 ：名無し迷彩：2006/11/12(日) 19:04:36

ま、ここにこんなスレがあるって事が
そもそもの間違いだよ

639 ：名無し迷彩：2006/11/16(木) 19:34:08

有害鳥獣駆除というものもある
普段おもちゃで遊んでいるおこちゃま達には､殺生はちと辛いかもな

640 ：名無し迷彩：2006/11/16(木) 21:09:15

昨日から全国てきに狩猟が解禁になった。山で銃をぶっ放すと最高　　　　　　　　　　　　　　　　　　

641 ：名無し迷彩：2006/11/18(土) 16:02:14

法律でも定めめられているとおり。
何のことはない、人間は理性を持ち
むやみやたらに生き物を殺すな

という簡単なこと。

守れないのはチョンだけ。

642 ：名無し迷彩：2006/11/18(土) 21:41:46

＞法律でも定めめられているとおり

半島の方ですね？
日本には、狩猟法という法律がありますよ。

643 ：名無し迷彩：2006/11/18(土) 23:07:22

狩猟法は無差別に殺していいという法律ではない

そんなこともわからないのがチョン

644 ：名無し迷彩：2006/11/18(土) 23:08:44

そして>>641-643は
口先だけのミリオタ

645 ：名無し迷彩：2006/11/19(日) 21:03:40

＞法律でも定めめられているとおり

日本語でね。半島からの人ｗ

646 ：名無し迷彩：2006/11/19(日) 23:15:37

日本の法を知らないチョンが必死だｗ

647 ：名無し迷彩：2006/11/20(月) 00:06:33

法に則って許可された銃で許可された方法で狩猟をする行為を非難するために
法律では扱いきれない感情的な要素を持ってくるのならまだしも、
なぜか「法律でも定めめられているとおり」とか言い出すところが笑われてるんだと思うのね

648 ：名無し迷彩：2006/11/20(月) 02:36:45

日本のことわざではおまいらのようなのを
「目糞鼻糞」という
歯くその立場は、知らん

649 ：名無し迷彩：2006/11/20(月) 06:35:14

むやみやたらに

つまり法に従えと書いてあるのに
それも読めないチョンがいるから犯罪がなくならないんだよな。

650 ：名無し迷彩：2006/11/20(月) 07:20:02

あのね、ここは、>>620あたりで干からびてたんだけどね。
例の粘着が貼りついたらしくて、馬鹿が煽りまくってるだけなんだよ。

651 ：名無し迷彩：2006/11/20(月) 07:35:26

確かに日本からﾁｮﾝがいなくなれば間違いなく犯罪が減るんだよな
分かっている事なのにどうして日本政府は何も手を打たないんだ？？？？

652 ：名無し迷彩：2006/11/20(月) 15:18:44

>>651
イヤイヤ、今一番の問題は前科持ちでもビザの取れるチャンの方だって、
どっちも、政府が対策しないのは一緒だが、、、チョソが居なくなると、
君の友達や恋人まで居なくなったりするかもね（それだけ浸透済だよ）

653 ：名無し迷彩：2006/11/23(木) 10:17:16

「日本人」なる民族が存在する、と言うこと自体
明治以降に作られた幻想にすぎんのだ
それ以前の日本は、多種多様な言語と民族からなる
連邦王国でしかなかったのだが
たとえばいまでも東京に住んでいる奴が、ネイティブ東北弁や
ネイティブ九州弁を聞いても何を言ってるか理解できないし
五十音以外の発音ができる「日本人」だっていくらでもいる
これだけ狭い領域で、これだけ多種多様な「方言」が存在する国なんて
日本ぐらいしかないんだぜ

実は日本って、民族国家じゃなく
あちこちからわたってきたいろんな民族からなる
そう、アメリカみたいな「国民国家」なんだよ

日本はあっさりとアメリカナイズしたのではなく
むしろ、彼らに共感する素地を、もともと持っていたんだ
逆に「民族主義」を根付かせるためには、メディアの動員が必要なのも、
日本だけの特徴だな

＞チョソが居なくなると、
＞君の友達や恋人まで居なくなったりするかもね（それだけ浸透済だよ）
それどころか、君自身までいなくなるかもねｗ

654 ：名無し迷彩：2006/11/25(土) 13:25:58

>>653
「天狗」「鬼」以外の受け入れられた外来人全てをひっくるめて「日本人」と
言うんだよ。先住を前提にするとアイヌに滅ぼされた「コロボックル」だけが
「日本人」ってことに・・・

655 ：名無し迷彩：2006/11/25(土) 18:57:32

そんなことはおいておいて、、、実銃に走ろうという新たな勇者はいないの？
ライフル射撃協会は会員減少に悩んでいるから、良いタイミングだと思うよ。

656 ：名無し迷彩：2006/11/25(土) 22:05:24

悩んでるならもっと努力して欲しいもんだが

657 ：名無し迷彩：2006/11/25(土) 22:12:04

>>655
下部組織がＡＰＳのトップクラス並に排他的だからね～。

地方組織の構成員＝その地域ではトップクラスの競技者やその取り巻きだから
レベルの高い新規参入者が増えると自分の地位（国体選手枠など）を失ってしまうのを
恐れて、地方は競技人口拡大より既得権益の確保を優先しているからね。

ほぼ唯一の開かれた窓である学生射撃も警察や地元団体とのしがらみに嫌気が差して
卒業後も競技続けている奴はごく一部だし、猟友会同様実銃関係の先は短いんじゃね？

658 ：名無し迷彩：2006/11/26(日) 02:38:16

県ラのＨＰなんて、何処もやる気のなさそうな内容ばかりだもんな。
興味があって見に来た一見さんに対する配慮は全く感じられない。

659 ：名無し迷彩：2006/11/26(日) 15:33:26

>>657
支部によってだいぶ事情が違うが、うちの支部ではそんなことはないなぁ。
トップシューターは、レンジ通いで忙しいので寄り合いに一切出てこないし、
保身も何も「抜けるもんなら抜いて見ろ！」の実力主義者揃いだからなぁ。
役員も、団塊の世代ばっかり、選手としては引退状態で、後進の育成に熱心
だよ。推薦だって規定通りの「5級以上」だしね。初段だとか3段！だとかの
ローカルルールを作っているところは、半端なトップなんだろうねぇ。あと、
学連さんが卒業と同時に辞める椰子が多い本当の理由は全然違う処にあるよ。

660 ：名無し迷彩：2006/11/26(日) 17:05:15

理由キボンヌ。
あと、大体みんな何歳くらいで現役引退するの？

661 ：名無し迷彩：2006/11/28(火) 08:30:40

日クレに金出すくらいならトップ○ンクラブに入るな。

662 ：名無し迷彩：2006/11/28(火) 15:36:23

>>660
50歳以上は、スコープも使って良い「シニア」でエントリーできるから、
幾つで引退と言うことはないよ。プローンも出来なくなったら最後の砦
ベンチレストもあるし、、、一線の競技者としては50代半ばが限界かな？

私の世代（団塊’）だと、射撃部の学生は結構良いとこに就職出来たので
長期の新人研修やなんやかやで忙しいのと、強制的に入れられる独身寮の
規定で「銃器の持ち込み禁止」で所持継続を諦める椰子が多かったような。
あとは、「先輩から後輩へ銃も用具も引き継ぐ」という学校も多いからね。
新たに自己資金でSB買い直すだけの余裕もないし、面倒くさくてヤメって
のもパターンだね。学連からそのまま所持している椰子って殆どが自宅組。

>>661
散弾銃の場合はどっちも入る必要無いんじゃないの？国体やオリンピック
目指すんだったら、日クレ入らないとダメだけどね。

663 ：名無し迷彩：2006/11/28(火) 19:16:05

ステンバーグさんみたいに70過ぎても世界のトップにいて誰も勝てねーとかいう例があるから
年齢の限界についてはなんともいえん

664 ：名無し迷彩：2006/11/29(水) 02:02:14

クレー射撃ってインチキだよな
ショットシェル使えばバカでも当てられるじゃん
現に俺が100発100中できる。
SPAS-12スポーターなら4皿飛んできてもドドドドンで全部撃墜

スラッグ使って当ててこそマークスマン
下手なテッポも数撃ちゃ当たって当然だろ
ショットシェルでいい気になってんじゃねえぞ

665 ：名無し迷彩：2006/11/29(水) 02:31:04

実銃撃ちたいやつはアフリカ行けば？
是非内戦に参加したい。
っていうだけだぜ。

666 ：名無し迷彩：2006/11/29(水) 02:38:10

実銃かぁ、日本でも免許取れば所持出来るんだな
免許取ったら絶対デザートイーグル買うな

667 ：名無し迷彩：2006/11/29(水) 02:45:58

>>666 マルイのなｗ

668 ：名無し迷彩：2006/11/29(水) 02:51:56

実銃の楽しみはもうどうしようもないね。

昔、良くラスベガスのガンショップで撃ってた。ノリンコの
45オートをメインにして、９ミリ各種。毎日５０発入りの箱５箱
づつ消費して練習した。９１１後のアメリカで今あんな事が
出来るのか分らないけど．．．

しかし日本に帰国してさっそくガスガンを買ったらその高級感たるや
俺の知ってる実銃を完全に凌駕していたwwww　

やっぱ一番の違いは音とリコイルだ。他の事はどうでも良い。
音もこの際しょうがない。あのリコイルを再現できるガスガンが出たら
ものすごいな．．．

669 ：名無し迷彩：2006/11/29(水) 03:10:45

>>667
えっ、マルイってライセンス生産でもしてるんですか？

670 ：名無し迷彩：2006/11/29(水) 18:55:30

>>664
ねぇねぇおとうさん、典型的な実銃童貞がいるよ・・・
>>4皿飛んできてもドドドドンで全部撃墜>>
って吼えてるよ、かわいいねぇ・・・
散弾銃の銃口って「ラッパ」みたいに拡がってると
思っているんだろうねぇ・・・かわいいねぇ
4発撃てたらタイーホだって知らないんだねぇ・・・
かわいいねぇ、くぁわいいねぇ！

>>669
無稼動銃から採寸して玩具をノーライセンス生産してますよ。商標だけは
ちゃんと国内限定のライセンスは取得していますが、、、

671 ：名無し迷彩：2006/11/29(水) 22:49:50

>>666
所持「免許」なんてものは無いし、
そんなハンドガンは絶対所持不可能。

672 ：名無し迷彩：2006/11/29(水) 22:52:44

>>664
じゃ、全日本選手権でも国体でもオリンピックでも
何でもいいから優勝してくれ。
無論パーフェクトでなｗ

・・・ぁ、無理だ。
お前じゃ適正ｱｳﾄで所持許可下りんゎｗ

673 ：名無し迷彩：2006/11/29(水) 23:23:48

実銃なら留学先でホストファミリーが警官だったから、グロックを撃たせてもらいました。射撃の腕は日本人の一般人にしては中々らしかったよ。硝煙の匂いが好きという変わり者な俺。

674 ：名無し迷彩：2006/12/01(金) 08:28:54

国内は知らんが海外ではS12K、S20Kなどの軍用オートショットガンも
スポーツ用モデルがある

675 ：名無し迷彩：2006/12/01(金) 19:49:46

散弾銃を扱っている人たちは、実銃とは言わない、鉄砲と言う。

676 ：名無し迷彩：2006/12/01(金) 22:54:53

そして、撃つとは言わず、ぶつと言う。
使い方として、鉄砲ぶちってのもある、千葉だけかな？

677 ：名無し迷彩：2006/12/02(土) 00:21:34

そりゃ100丁単位で買うので数の違いはあるだろうが、
Saiga12Kは軍納入価格が5万円。

ところが民間スポーツ用になると34万しやがる。
ムカつくわー
マガジン式ショットガンはあまりないのに

俺一個づつカチャコンカチャコン入れるの大嫌い
やっぱ男ならマガズゥィンをカチャッに尽きる。

678 ：名無し迷彩：2006/12/02(土) 00:31:22

でもフランキっていいよな。
語感が。
マタンキ！みたいな感じで。

心躍る一言だよな。

679 ：名無し迷彩：2006/12/02(土) 16:06:24

ベレッタの垂直二連式の散弾銃が欲しい。

680 ：名無し迷彩：2006/12/02(土) 18:28:14

>>676
そのとうり､　東北の方でも、鉄砲ぶちと、言っています。
僕もその一人です。そして明日　西山にヤマドリ撃ちに犬といっしょに
ゲームしに、行って来ます。
ちなみに、僕の銃はSKBの自動銃です。

681 ：名無し迷彩：2006/12/02(土) 19:57:01

実銃か・・・微妙だな。漏れは上下二連とポンプを持っているが、射撃場は
ＤＱＮ多いよ。猟友会にいたってはry

眺める為に所持もいいが軍用ぽいのはＮＧだし、ライフルは１０年かかるし
ろくなライフルが売ってない・・・。

682 ：名無し迷彩：2006/12/02(土) 21:04:25

>>680
そのとおり　が正しい。

683 ：名無し迷彩：2006/12/02(土) 21:10:18

>>679
水平二連はあるけど、垂直二連とは普通言いません。
上下二連と呼びますよ。

side by side（水平二連）
over and under（上下二連）

684 ：名無し迷彩：2006/12/02(土) 21:37:47

>>682
同でもいい

685 ：名無し迷彩：2006/12/02(土) 21:57:17

USAS12とかって無理？

686 ：名無し迷彩：2006/12/03(日) 00:47:50

絶対無理。
輸入許可すら下りない。

687 ：名無し迷彩：2006/12/03(日) 02:38:01

>>681
いや待たれよ。
日本ライフル協会に入って最低１年空気銃で修行
公式試合に２回以上、５級以上を取得すれば
(これはミニマムで実際は県により差がある）
推薦で装薬ライフルは持てるぞ。
これでスモールボアを撃ってもう１年同様に修行すれば
ボルトアクションのライフルなら最低３年で持てる。

漏れはこの方法で装薬ライフル取得すべく行動中。

688 ：名無し迷彩：2006/12/03(日) 03:02:37

>687
射撃場でしか撃てないのはチト寂しいけどな･･･

689 ：名無し迷彩：2006/12/03(日) 04:59:22

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧
　　　（⌒`　　　 ⌒・　　　¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　グアム行ったほうが早いな。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　|

690 ：名無し迷彩：2006/12/03(日) 05:21:14

ﾜﾛﾀw

691 ：名無し迷彩：2006/12/03(日) 05:26:16

グアムは時期を外せば往復3万とかザラ

東北から東京が片道2万

東北人がアキバに行く感じで行けるのがグアム

692 ：名無し迷彩：2006/12/03(日) 10:07:02

pest

693 ：名無し迷彩：2006/12/03(日) 14:04:00

いいですね～、具体的な行動をおこされているようで。
日ラ推薦の大口径機種の中にレミントンM700も入ってるので、少し頑張れば何年か後には
H-Sストック付けたM700で100m、300m先の標的に向けてガンガン撃てますよ。
値段もバーミントバレル付きの新品が15万もしないで買えます。下手するとエアガンより安いです。
弾代は結構しますけどね。

エアガンや海外シューティングは国内での銃所持と排除し合うものではありません。
国内での銃所持をしつつも海外で撃って来ても別に何の問題もない訳です。
しかし銃所持はいきなり行動を起こしてすぐに大口径ライフルが所持出来る訳でありません。
やれる時に行動を起こしておく事をお奨めします。

694 ：名無し迷彩：2006/12/03(日) 14:15:20

アメリカなら3日でライセンス取れ、
ライフルなら即買える
拳銃は７日待たされるが

これはいいシステムですね

695 ：名無し迷彩：2006/12/03(日) 15:32:50

>>693
そうですね。
海外でハンドガンやってたら日本でガスガンの楽しみもすごく倍増
する。国内での銃所持はハードルが高いけど、この趣味、何らかの
形で是非実銃やってみるのをお勧めしたいです。ハワイやグアムの
観光客用のシューティングレンジでもぜんぜんOK。できればロスや
ラスベガスがお勧め（たぶんハワイとかより安くて、勝手に弾買って
シューティングレンジで撃ちたいだけ撃てる。）

初めて実銃に触った時の恐ろしさは忘れられん。あれを人に向ける
など絶対ありえんと思った。あと、ガスガンを買う時に選ぶ基準が
変わった。そしてガスガンでもできる銃の取り扱いの練習はかなり
いろいろあると思う。

696 ：名無し迷彩：2006/12/03(日) 21:53:59

鉄砲は、分かるけど、実銃ってなに？

697 ：名無し迷彩：2006/12/03(日) 21:59:03

>>696
トイガンなどのいわゆる「レプリカガン」に対して、
実物の銃砲「実銃」を指して使われているけど。

あくまで基準が「トイガン」側にある場合の言い方なので、
トイガンマニア以外はあまり使わない用語だね。

698 ：ノークレーム：2006/12/03(日) 23:38:31

不法入国者が実銃を所持していることがあるけど、警察は取り締まり
してるのか？エアーガン規制みたいなバカやってないで本物取り締まれ。
それともエアーガンなら撃たれても死なないからこちらを本線で
考えてるのかな、購入価格は相場が同じようになってきてるけどねww。

699 ：名無し迷彩：2006/12/04(月) 09:53:00

>>677
サイガの20番なら「新銃12万円」でまだ売っているぞ。段ボール箱だけなら
あげるぞ。都内のイベント会場でならいいぞ。

700 ：名無し迷彩：2006/12/04(月) 10:16:17

>>694
「居住実績3ヶ月以上（ノービザ及び観光ビザ以外）」「FBIの手配を受けて
いない（外国人は母国の無犯罪証明要）」が連邦法の最低基準。州によって
さらに「セミナーを受講し、修了すること（さらに所持と狩猟の二本立ての
州も）」で、散弾銃で早い州でも1週間、ハンドガンは2週間掛かるはずだよ。
「クリオ＆リリック」なら殆どの州でその場お持ち帰り可だけどね。あと、
「居住エリアのFFLディーラー」を介さないとダメなはずだけどね・・・ま、
脳内なら関係ないか・・・

701 ：名無し迷彩：2006/12/04(月) 11:24:22

日本よりアメリカの方がいいね！移住して実銃持って生活したいなあ。持つならグロック17辺りでいいかな。

702 ：名無し迷彩：2006/12/04(月) 17:59:30

1987～98の12年間散弾銃所持。トラップ射撃を楽しんでいました。
所持許可取った目的は10年後に.308WINのボルト･アクションを購入すること。根っからの好き者。
しかし、以外やお金の掛かること。そうそうドンパチやってられない。（苦笑）
後半は眠り銃同様でなんとか10年こらえて夢のRemingtonへと警察に話をしにくが、
意地悪の連続、ＬＲなんか簡単に持たせてもらえない。
狩猟は家族の反対でできないこともあり、標的射撃目的でいきなりＬＲはダメの一点張り！
銃砲店のオヤジに相談しても射撃場自体が県内に無いことから、かなり難しいと言われ遂に断念。
その頃、仕事で米国に行くことになり、向こうでほぼ好き放題に撃って遊ぶことができた。
それに味をしめ、以降は人の嫌がる米国出張を進んで受ける変わり者に変身です。
いまでは、向こうで自分専用銃を保管しています。
が、出張の回数が減ったので実費と休暇を自分持ちで本土にはそう度々行けない。
今はグアムか東南アジアで自由に撃てるとこを模索しています。
本土に比べて弾が高いのが痛いところですね。

703 ：名無し迷彩：2006/12/04(月) 19:46:45

根性なさすぎ。

704 ：名無し迷彩：2006/12/04(月) 20:52:51

「標的でいきなりLBは駄目だ」←当たり前
「狩猟は家族が反対」←銃刀法で標的以外は狩猟目的だから狩猟免許必須とある

(´ﾟдﾟ)12年もの間何をやっていたんだか・・・

705 ：名無し迷彩：2006/12/04(月) 21:41:18

頭悪すぎ！

706 ：名無し迷彩：2006/12/04(月) 22:09:45

こんな程度低い奴でも実銃持てるんだ。
怖い怖い。

707 ：名無し迷彩：2006/12/04(月) 22:13:49

>>702
そこで日本のガスガンに目覚めるのです。
日本で散弾銃やって海外で好きなように撃ったら、
残った楽しみはなんと言ってもガスガンですw
ほんと馬鹿に出来ないものがあるよ。

弾代もかからないし家の中で撃てるし、酔っても遊べるw

708 ：名無し迷彩：2006/12/04(月) 23:57:36

>>707
「玩具は所詮玩具！オリジナルを越えることは絶対にない」と言われても
実銃を知らないと判らないんだろうなぁ・・・

>>702
>いまでは、向こうで自分専用銃を保管しています。

銃代金を貴方が支払っていたら「連邦法違反」ですよ。「現地在住の友人の
銃を立ち会いの元で撃たせて貰っている」と言わないと一生アメリカに入国
出来なくなりますよ。つか、散弾12年なんて嘘だよね？

709 ：名無し迷彩：2006/12/05(火) 00:33:46

705,706のような罵倒の後に書き込むのも気が引けるんだけど、まず10年の継続所持を経て
標的射撃目的と言うのはおかしい。
12年間の間、銃刀法ちゃんと調べなかったの？　と言っても初心者講習で習う内容だけど。
標的射撃なら10年も散弾銃所持していなくても日ラの推薦で所持出来る。
逆に散弾銃10年なら狩猟免状を取得して狩猟用途で申請しないと話にならない。
県内に射場がないなんて理由にもならない。何の為に無駄金使って高速道路を日本中に
張り巡らせてるの？　大口径どころかSB撃つのに片道2時間なんて普通だよ。
ネタにしては大して面白くもないし、本当だとしたらかなりヤバイｗ

710 ：名無し迷彩：2006/12/05(火) 00:37:01

＞後半は眠り銃同様でなんとか10年こらえて
違法行為。実銃持つ資格なし。
警察も銃砲店のオヤジも正しい判断したね。ＧＪ！

てゆーか所持許可継続出来なかったんじゃねｰの？精神○常者扱いでｗｗｗ

711 ：名無し迷彩：2006/12/05(火) 00:46:56

>>702=ヤス○タク○の母でございます。
この度は、またしても息子がこのような騒ぎの原因となって
しまい皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
不快な思いをさせてしまった事を深くお詫び申し上げます。
小・中学校ではいじめにあっていたようです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、
話す相手といえばテレビとハムスターにだけ。
まだ童貞のようです。
不憫に思いオナニーの仕方だけは教えてあげたのですが、
猿のように毎日毎日行為にふけるありさまです。
将来を大変心配しておりましたが、この2ちゃんねるという
サイトを知って以来、息子も少し明るくなったようです。
少しは人間らしさを取り戻したかなと思っていたのですが…
確かに息子はクズで御座います。
幾つになっても分別をわきまえずすべてが幼稚です。
生きていても世の中の役に立つ事がない事も十分承知しております。
でも、決して悪い子じゃないんです。
どうぞ皆様、息子を暖かく見守ってやってくださいまし。
本当は小心な良い子なんです。
どうか温かい目、長い目で見てやってくださいまし。
よろしくお願い申し上げます。

712 ：707：2006/12/05(火) 00:52:54

>>708
私はアメリカで毎週土日は1日に５０発入りの５箱消費して練習してた
くちですよ。毎日服の袖が黒く汚れて匂いが付くぐらいやってたぞ。

４５オート（ノリンコだけど）
ベレッタ（これもコピーだけど．．泣）
SIG SAUERのでっかいやつ（型番は気にしなかった）
銀色のワルサーPPK（これも型番は気にしなかった）
（当時はぐロックは現地ではまだあまり出回ってなかった）

で、日本に帰国してガスガンで遊んでいるんだが、はっきり言いたい。
日本のガスガンは決してバカにした物ではない。ホールディングや
トリガーの扱い等、かなり本格的な練習になる。これは日本でガス
ガンで楽しんでる人達に是非知って欲しいんだが、ガスガンと実銃の
違いは

-　音（当然実銃が圧倒的）
-　リコイル（当然実銃が圧倒的）
-　威力（実銃は実際人が死ぬ）
-　重さのバランス（ガスガンはたいていボトムへビ）
-　いろんな条件を加味した上で、集弾性は実銃で２０メートルぐらいの
　　集弾性をガスガンでの４、５メートルと考えれば良いと思う。
　
ぐらいでハンドリングは同じ。本格的な訓練はガスガンでも普通に
出来る。実銃を知っている人間は日本のガスガンをそんなにバカに
しないと思う。

713 ：名無し迷彩：2006/12/05(火) 02:00:51

>>712
拳銃は知らんが、散弾銃をモデルにしたエアガンは単なる玩具だ罠。

使い道は、許可を持っていない知人に、銃とはどんな感じか紹介するぐらい。

714 ：名無し迷彩：2006/12/05(火) 05:16:18

同じスレ内でコピペするなよ
半年近くも前だから忘れてた。思わずデジャビュー

715 ：名無し迷彩：2006/12/05(火) 21:36:42

実銃は撃たれると死ぬので嫌です
エアガンは撃たれても痛いだけです
所持も許可要らないので簡単です
こんなスレ立てる奴は病気です
口に銃口を咥えて引き金を引きなさい。

716 ：名無し迷彩：2006/12/06(水) 00:51:29

前半は、>>71の実銃所持するまでの話。
しばらく停滞したら、今度は実銃がらみの他愛の無い話。

誰かがスレの継続に腐心しているようだが、誰かな？？
とっても、有名になった人のような気がするｗ

717 ：名無し迷彩：2006/12/06(水) 04:13:47

ヤスタク？

718 ：名無し迷彩：2006/12/06(水) 04:20:19

水○六郎

719 ：名無し迷彩：2006/12/06(水) 12:52:00

>>709
別におかしくないよ。ライフルの許可要件は「装薬銃所持継続十年」または
「体協推薦」のどちらかだから・・・「散弾銃十年でSB」という許可事例も
あるしね。ただ、今回ネタ振りした椰子はどう転んでもダメだろうが・・・

720 ：名無し迷彩：2006/12/06(水) 14:00:52

>「散弾銃十年でSB」

ﾜﾛﾀ　日ラの推薦要件に散弾銃の所持は全く無関係。
それ以前にコピペにレスしてる段階で・・・

721 ：名無し迷彩：2006/12/07(木) 11:08:46

>>720
某県警本部銃器対策室の見解（つか、照会にたいしての回答）なんですが、、、
警察は「推薦か装薬銃10年のどちらかでイイ！」なんですよ。「用途射撃」で
オートライフルだって許可になっているし、、、

722 ：名無し迷彩：2006/12/07(木) 15:20:32

>>721
そうそう、オレが聞いた話では「AR15も口径223のまま、30連マガジンで日ラ推薦でOK」だし、
バレットもそのまま許可になってるよ。何でも弾の入手が困難だって嘆いてたｗ

723 ：名無し迷彩：2006/12/07(木) 19:00:26

>>722
おいおい、釣り針が見えてるぞ。
（って、俺が釣られちまってる・・・）

>>721にしても、銃の所持許可関係の所管は生活安全課なんだが・・・
不法所持の取り締まりを担当している銃器対策室なんかに照会しても
そんな見解なんの根拠にもならない。
（担当者が気を利かして担当部署に問い合わせてくれていれば別だが）

724 ：名無し迷彩：2006/12/07(木) 19:09:18

違法銃取締関連って大抵生活安全課の中にあるんじゃないか
まあ、２か所しか知らないんでアレだが

725 ：707：2006/12/07(木) 22:07:14

やっぱ外国行って拳銃撃った方が早いよw

726 ：名無し迷彩：2006/12/07(木) 23:16:57

ここには、あちこちで大切な掲示板に同じ様な事を貼り付けるバカが居ます。
私達の方では、「おじさん」気分で荒らされています。

207 ：名無し迷彩：2006/12/05(火) 21:44:36
>>198の母でございます
この度は、またしても息子がこのような騒ぎの原因となって
しまい皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
不快な思いをさせてしまった事を深くお詫び申し上げます。
小・中学校ではいじめにあっていたようです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、
話す相手といえばテレビとハムスターにだけ。
まだ童貞のようです。
不憫に思いオナニーの仕方だけは教えてあげたのですが、
猿のように毎日毎日行為にふけるありさまです。
将来を大変心配しておりましたが、この2ちゃんねるという
サイトを知って以来、息子も少し明るくなったようです。
少しは人間らしさを取り戻したかなと思っていたのですが…
確かに息子はクズで御座います。
幾つになっても分別をわきまえずすべてが幼稚です。
生きていても世の中の役に立つ事がない事も十分承知しております

727 ：名無し迷彩：2006/12/08(金) 13:35:27

>>723
所持許可申請のあった猟銃の適性判断、ライフルの許認可は本部銃器対策室の
主管業務ですが、、、とんでもない銃（ベネリのM4とかAR-15）の事前協議を
やってみれば判るよ。「当該銃は、猟銃として認められません」という回答が
どこからくるかな？

728 ：名無し迷彩：2006/12/08(金) 18:49:07

ＡＲ－１５のバレルをくり貫いて４１０のショットガンにしてスラッグを撃ってる人はいるが、それでもグリップを替えてたような記憶がある。

729 ：名無し迷彩：2006/12/08(金) 22:49:27

銃の所持許可申請に関して絶対にやってはいけない事、それは事前にお伺いを立てる事です。
そのくらいなら最初から諦めて何もしない方がマシです。
申請して受理させる事、これが一番大切です。
もし担当に何か言われて申請そのものを引っ込めるような人は最初から申請しない方がいいでしょう。
それが悪しき前例となり、他の申請者にも迷惑がかかります。
いったん申請が受理されたら、所持許可が下りるか、不許可になるか、どちらかです。
仮に不許可になったとして、何の損にもなりません。理由が人的欠格事項なら別ですが、
それなら所持している銃、全てが取り上げとなります。どんな銃を申請しようと、それだけで
そんな事には絶対になり得ません。
もう一度繰り返します。許可申請に関して事前に照会する事は全く無意味です。

730 ：名無し迷彩：2006/12/09(土) 00:02:57

>>729
何の所持許可申請の話だ？
ライフル？散弾銃？空気銃？
申請をする前に、するべき事がもっと有るだろう！

確かに銃に関して各都道府県公安委員会の窓口は警察だ。
しかし警察と顔見知りやお友達になる事も大切な事だ。
銃砲店で話を聞いて、警察に足を運び、お茶でも飲んでくれば良い。
他人になど迷惑は無い。もし担当の人間にオチョクられても我慢しろ。
自分が銃を所持したい理由と熱意を語って来ればよい。
警察も人間だ。聞けば親切に教えてくれる。

何とか事項とか言う前に、家族の同意と理解を得るのが一番大切です。

731 ：728：2006/12/09(土) 00:45:30

ＡＲ－１５じゃなくてＡＲ－１０だった

732 ：名無し迷彩：2006/12/09(土) 05:01:24

>>664が幼児以下の知能の件

733 ：名無し迷彩：2006/12/10(日) 14:24:32

>>729
君、友達少ないでしょう？顔見知りの担当さんを困らせて楽しいのかな？
漏れは、ちゃんと申請前に事前通告（非公式）してるよ、写真添付でね。
そうすると「本部がこれ（着剣ラグ）があるからダメだって言ってきた」
とか「銃床の形が拙いってさ」とかの非公式回答と対策を教えてくれるよ。
昔と違って今は簡単に「不許可」を出すようになったのも、君のような
「受理させちまえばこっちのモン」みたいな椰子が増えた所為なんだけど
判ってる！？友達少ないと情報も少ないだろうから判らないだろうけどね。

>>730
「729は規則だの規定だの五月蝿いから、何か見つけ出して欠格事由該当に
してやる」と思われてもいいようですね（もう手遅れだったりして）周囲と
協調調和出来ないというだけでも充分欠格事由ですよね。

734 ：733：2006/12/10(日) 14:27:36

その前に、>>729は「あれ信用して突っ張るアフォーなんていやしないよぉ」と
書いた本人が全否定していた某HPのコピペだった・・・欝だ・・・

735 ：名無し迷彩：2006/12/10(日) 14:50:38

犯罪者右翼売国奴が「武器は平和を生み出す絶対に犯罪は起きない」とか
寝言ホザいてるんだから日本も銃の所持をできるようにすればいいのに。

「個人の集まり」である国対国で効果があるなら
個人対個人でも効果あるだろ。

犯罪者はただ罵倒するだけで何の回答もできねえけどな！
アメリカの例を引き合いに出すと、その都合悪い部分はダンマリだし

736 ：名無し迷彩：2006/12/10(日) 17:52:58

埼玉の警官って4発撃って車のドアにたった1発しか当たらないって、どんな腕してるの？海外で撃った事あるけど、一部の一般人の方がまだ射撃の腕良くない？後3発はどこに飛んでいったのやら…

737 ：名無し迷彩：2006/12/10(日) 19:13:05

３発までは威嚇射撃だったんだからで当ててたらダメだろ・・・

まぁ、威嚇射撃っても撃った弾はどこ飛んでるかわからんからそっちのが問題かもしれんが

738 ：名無し迷彩：2006/12/10(日) 19:34:34

＞同署員ら４人が拳銃を１発ずつ計４発発砲し、
＜中略＞
＞発射された４発のうち３発は上空に向けての威嚇発射で、もう１発が車のドアに当たった

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061210-00000402-yom-soci

一人が４発撃ったわけじゃないし
最初の３発は最初から当てる気はなかったらしい

739 ：名無し迷彩：2006/12/10(日) 19:46:46

威嚇にしても、ボンネットとか狙った方が効果的では？なぜ4発目はドアなんでしょう？3発威嚇してダメなら、4発目は足などを狙って逃走を阻止するのが妥当だったと思われますが…犯人の車でも派手に壊すと問題あるのですか？

740 ：名無し迷彩：2006/12/10(日) 19:50:18

車の持ち主ｶﾜｲｿｳｽ(´･ω･｀)

741 ：名無し迷彩：2006/12/11(月) 00:30:44

素朴な疑問だが誰も答えられないもの

「空に向けて打った弾はどこさ行くだ？」

もちろん落ちてくるのであろうが、
それを観測できたものは一人もいない。
アメリカでは祭りの日、上空から落ちてきたと「みられる」弾に当たり
怪我をするものがたまにいるが
それだって確かなことはわからん。

それにエナジー保存の法則で言うと
撃ったときの初速と落下時の速度が同じだという
空気抵抗で多少遅くはなっても皮膚を貫通する
10g , 100m/sはラクに超えているわけだ
これは怖い

742 ：名無し迷彩：2006/12/11(月) 00:53:05

1990年代初頭，英国軍，ドイツ軍で真上から落下するライフル弾の殺傷能力についてテスト
が行われました。米軍も1920年代にテストしています。
30-06　150gr. 当時の制式弾ですが，これを2700fpsで垂直に発射すると約9000ft(約3000m)に
到達します。上がる時間が18sec. 落下時間が31sec. , 合計49秒で落ちてきます。英国軍の
303British，ドイツ軍の7.9mmの場合でも50秒から58秒でした。地面に当たった時の
Terminal Velocity（最終速度）はmax.300fps, この時のenergyは約30ft.lbsで地面に置いた
松板に1.6mmのヘコミを付けたと記録されています。弾頭はFlat Baseなら通常,底部から落下し，
Boat tailの場合は，不規則に落下する場合が多かったようです。相手の戦闘能力を麻痺させる
最低energyは60ft.lbsと考えられ，これは15ftの距離から7/8inchの松板を貫通する力に相当
します。
米軍の出した結論は，30-06においては真上から落下した弾頭では殺傷能力がないということ
です。
.44Magnum, .45ACPの場合ではTerminal Velocityを300fpsとしても弾頭重量が，240gr,
230grと比較的大きいのでenergyは46ft.lbsになり，頭に当たれば怪我をする（コブが出来る?)
でしょう。Caliber .50 の718grではTerminal Velocity　500fps, Energyは400ft.lbsで十分な
殺傷能力を持っていることになります。

743 ：名無し迷彩：2006/12/12(火) 04:55:26

ホビージャパンからファン・シューティングが発売されたけど
さてこれを読んで実銃に走る人がどれくらい出てくるかな。
俺としては大して売れもしないだろうにもかかわらず
こういう本を出す姿勢は応援したい。

そんな俺は今日が初撃ち。楽しみだ。

744 ：名無し迷彩：2006/12/12(火) 07:28:31

ナニを撃つんだ？　　そうかｗ

745 ：名無し迷彩：2006/12/12(火) 07:47:06

>>743
安全確認はしっかりとな。

746 ：743：2006/12/12(火) 08:12:52

どうもです。
今から行ってきます。

747 ：名無し迷彩：2006/12/12(火) 10:08:28

>>743
それ一昨日、行きつけの銃砲店で読んだよ。あの内容あの価格（2,000円！）
あれじゃ、売れないだろうなぁ。実銃に走ろうという椰子が、逆に「玩具で
いいや」になってしまうんジャマイカと心配だ。で、初撃ちはどうでした？

748 ：71：2006/12/12(火) 12:07:41

(･∀･)ﾉｼおひさ

昨日、空気銃の申請出しに所轄に行って担当と話してきたけど玩具から実銃へって流れはまだあまり無いみたい。
「二月になったらどうなるかねぇ～めぼしい店もあるしね。」とは言ってたけど・・・

749 ：743：2006/12/12(火) 13:17:27

戻りました。
プーラーの優しいお姉様に導かれて撃ってきました。
平日なので射場は閑散。トラップ２人、スキートは俺だけでした。
全然当たらなかったけどﾃﾗｵﾓｼﾛｽ。１００発撃って帰ってきました。

>>747
アームズ読んでる人には確かにビミョーな感じでしたが、
俺の行きつけの本屋には何故か平積みでしたので、
何の興味もなかった人が偶然手にとって・・な展開に期待します。
加齢臭漂うこの世界には、ああいう若々しい感じが必要だと思うのです。
銃砲年鑑なんて昭和中期みたいだし。

話を戻して、やっぱ実銃いいですよ。
轟音、反動、火薬の匂い、詰め物のない銃身ｗ
興味のある人は是非チャレンジを！

750 ：名無し迷彩：2006/12/12(火) 21:34:26

>プーラーの優しいお姉様に導かれて撃ってきました。
この点についてkwsk!!

751 ：名無し迷彩：2006/12/12(火) 22:44:35

銃砲年鑑は白黒ページの広告ばっかしだからなぁ・・・

おまいら的には、スポーツガン・ガイドブックってどうよ？

752 ：名無し迷彩：2006/12/12(火) 23:26:24

>>751
自分には射撃を始めようとするきっかけになった。
現在初心者講習に向けて勉強中。
これから用具一式をそろえる人にはよいかも。

753 ：名無し迷彩：2006/12/13(水) 07:42:40

>>752
銃を比較しやすい作りの本だよね。
ちょっと高いけどw

講習会ｶﾞﾝｶﾞﾚ♪

754 ：名無し迷彩：2006/12/13(水) 13:13:56

自分は逆のパターンだけど、あんまりエアガン・モデルガンから実銃に走る人は
少ないんだね。

入門書も少ないし、どっかの倶楽部・射撃部に
所属していなければ練習方法がわからない＆手軽にレッスンを受けられない（ゴルフなんてレッスンプロだけど、格安であるでしょ）のが
射撃がいまいち普及しない主な原因だよな。

所持許可取ってから、三年ぐらいたって
唯一知っていたエストニア式の構え方が時代遅れの撃ち方だと知ったのはショックだったわ（苦笑

それも、おんなじ大学の国体強化選手候補（エアライフル）の奴に言われて
初めて気が付いた。

後、初めて銃を買った時に
説明書が無いんでびっくりしたのは俺だけか（笑

755 ：名無し迷彩：2006/12/13(水) 14:24:18

こんな状況なのに、業界団体が新規ユーザー獲得のための
アピールを何もしてないからねぇ…

せっかく興味があっても、入りづらいよな。
新たに興味を持ってもらうための活動もしてないしね。

業界自体が高齢化してんのかな？

756 ：名無し迷彩：2006/12/13(水) 21:40:39

密売HPとかねえかなぁ

757 ：名無し迷彩：2006/12/13(水) 23:31:48

>>754
銃を所持して、最初はただ撃つだけでも楽しいけど、しばらくしても上達できず
飽きて止めてしまう、って話も時々聞くな。

漏れは始めてすぐに、教えてくれる人やお仲間が見つかったから良かったけど、
我流では厳しい罠。

かといって、定期的に教室を開けるほど、射撃って人口が多くないんだよな…

758 ：名無し迷彩：2006/12/14(木) 00:16:21

だったら、俺らで射撃サークル作って集まろうよ！

ってか？
あ、俺役員とか出来ないからね。じゃあね。

759 ：名無し迷彩：2006/12/14(木) 02:54:02

そんなことせんでも地域の射撃クラブ入れば良いじゃん。
ARやSBなら結構大会あるだろ

760 ：名無し迷彩：2006/12/14(木) 14:17:46

>>754
＞唯一知っていたエストニア式の構え方が時代遅れの撃ち方だと知ったのはショックだったわ（苦笑

エストニア型の定義が違っている可能性があるが…。
右足を引き上げて、体を左に回転させた伏射姿勢のことなら、時代遅れでも
なんでもないが。

761 ：名無し迷彩：2006/12/14(木) 17:32:45

ところで、皆さん
自宅でガンロッカーと装弾ロッカーは
別の部屋に置いてますか？

今度、引越しする予定なのですが
別の部屋に置いていないと、まずいんでしょうか？

762 ：名無し迷彩：2006/12/14(木) 17:44:06

別の部屋でないとダメってことはないと思うが。
要するに、鉄砲と弾のありかが容易に知れてしまわないように保管することが大事ってことでしょ。
同じ部屋であれば、装弾ロッカーはクローゼットや押入れの中等、すぐには目につかない場所にするなど
工夫すればいいと思う。

763 ：名無し迷彩：2006/12/14(木) 17:45:46

ちなみに俺は同じ部屋。もちろん装弾ロッカーはクローゼットに隠してある。
保管場所に関してはこれで文句は言われてないよ。
担当によって多少見解は分かれる部分かもね。

764 ：７６１：2006/12/14(木) 18:05:09

即レスありがとうございます。
引っ越し先がワンルームでも
安心して引っ越せます。

765 ：71：2006/12/14(木) 18:29:48

新しい所轄の担当に相談してみるのが一番早いと思う。
俺は、自宅調査にきたときに合鍵の隠し場所のアドバイスをもらった。

766 ：名無し迷彩：2006/12/14(木) 22:05:14

nanndaarujyan

767 ：名無し迷彩：2006/12/15(金) 19:49:26

>>761
規定では「同一設備」はダメ！つうことになってる。同一のロッカーで無ければ
大丈夫だけど「望ましくない」・・・所轄によっては「同じ室内はダメ！」つう
ところも多いよ。「独り者は許可おりない」という伝説も「ワンルーム在住」が
多いから・・・転居でなら不問だけど新規だとかなりきついかも？

768 ：７６１：2006/12/15(金) 22:11:21

>>767
ありがとうございます。
転居先の所轄警察署に聞いてみます。

769 ：名無し迷彩：2006/12/16(土) 09:51:25

装弾ロッカー天井裏設置
コレ最強

770 ：名無し迷彩：2006/12/16(土) 10:56:07

>>769
大地震がきて、30年ローンで建てた念願のマイホームの安普請が天井に露見、
「まとめ買いは安いから」と枠いっぱいの800発買ってきたばかりだったのも
災いし、どっしりと重い装弾ロッカーが天井板を突き破り、狙いすました様に
就寝中の769の頭部直撃！・・・てな最悪のシナリオも考えないと・・・ｗ
うちは寝室（妻子だけ）の押し入れ天袋だから、私だけは安全！

771 ：743：2006/12/18(月) 22:52:42

今日も射撃に行ってきましたよ。
やっぱりスキートは誰もいない。気兼ねせずに拾い撃ちできるのでいいんですがね。
全部の射台を一通り回ってみました。８番が難しい。
変化があって面白いと思うのに、何でスキートは人気がないんでしょうかね。

最後にダブルをやってみましたが目がついて行かない。
ベネリなので構えが崩れると回転しないし、これはシングルをやり込んでからですね。
今日も１００発消費。来週は銃砲店の初心者大会です。

772 ：名無し迷彩：2006/12/19(火) 19:56:50

>>771
此方もｽｷｰﾄなんですが初撃ちは１人で行きました？

773 ：743：2006/12/19(火) 20:18:23

一人で行きました。
「今日が初撃ちです」と受付で言ったら
後はプーラーさんに導かれるがままでした。
教習射撃の教本の内容をちゃんと覚えていくことと
出来れば混雑する週末は避けた方がいいと思います。
猟期の平日がベストかと。

774 ：772：2006/12/19(火) 20:38:17

速ﾚｽ有難う御座います

重ねて質問ですが
覚えるべき教本事項とは照準方法や姿勢でしょうか？

775 ：743：2006/12/19(火) 20:53:14

そうですね。あとプールとかマークとか
シングルとかダブルとか、ゲームの進行のルールは
覚えていった方がいいでしょう。
そして何より安全についてのルールも忘れずに
読み返しておいた方がいいと思います。

776 ：772：2006/12/19(火) 21:10:29

丁寧に有難う御座います。

昨日許可が下りたばかりですが
今週末から来週あたりには初撃ちに行けそうなのでもう一度復習しておきます。

777 ：777：2006/12/20(水) 23:32:01

寒くて撃つ気がしねぇ・・・

寒いと、撃った後の肩こりが酷くなる希ガス。

778 ：名無し迷彩：2006/12/21(木) 09:39:29

>>776
「自分はエアガンやモデルガンで慣れているから、安全ルールは大丈夫」とは
考えず、いちから学ぶのがいいですよ。

779 ：名無し迷彩：2006/12/21(木) 18:09:44

780 ：名無し迷彩：2006/12/21(木) 23:21:04

初撃ちおめでと～！

781 ：名無し迷彩：2006/12/22(金) 12:53:07

782 ：743：2006/12/23(土) 22:57:28

772さんはそろそろ初撃ちですかね。
楽しんできてください。

783 ：772：2006/12/23(土) 23:01:50

今日初撃ち行って来ました。

最初なんで１番と７番射台のプールとマークのシングルを計１５０発。
７番射台なら満射近く行ける様になりましたが
１番プールはなかなか当たらない…。

でも面白いですね。
今年はもう行けないので年明け通おうと思います。

784 ：743：2006/12/23(土) 23:36:23

初撃ちおめでとうございます。最初から満射近くとはすごいですね。
私は未だに狙点がよく分かっていません。かぶせ気味の方が当たるようですが。
的スポ板のスキートスレで自動がコキ下ろされてるのが悲しい限りですが
私は当分ベネリで頑張る予定です。772さんも満射目指して頑張ってください。

785 ：772：2006/12/24(日) 00:56:52

>>784有難う御座います。

今日はﾍﾞﾚｯﾀAL391で撃ってきました。
SKBの二連(中古)もあるのですが調子が悪いので撃てませんでしたし
ﾍﾞﾚｯﾀもまだ1発づつの装填なんで回転がどうのこうの比べ様も無いのですが
中古でも調子は良かったです。
いつの日かラウンドで満射取れるよう頑張ります。

あのｽﾚ何でギスギスしてるんでしょうね。
射撃場では他にいた人(2連1名、自動2名)とも自動､２連関係無しに仲良くやっていましたけど

786 ：名無し迷彩：2006/12/24(日) 09:27:17

あの板ではポンプ、自動が嫌いな厨が一人で暴れているようです。
タクティカル系はもっと嫌いなようですのでそのうちこちらにやってくるかも知れませんｗ
ただ奴が嫌っている原因の一つに、ポンプや自動は安全な取り扱いが
出来ていない奴が多いという面があるようなので、その点は自戒して
他人からも安全に見える取り扱いを心がける必要があるでしょうね。

787 ：名無し迷彩：2006/12/24(日) 10:32:47

>>786
彼がこっちに来るのは勘弁願いたいですね。

まだ猟期中で空いてるからであまりマナーの悪い人を見かけないだけなんでしょうか。

788 ：名無し迷彩：2006/12/24(日) 13:11:10

初心者スレでも暴れてますが、
あそこまで極論を展開されては
もはや異常としか
言いようがありませんね。

789 ：71：2006/12/24(日) 13:15:22

上の方のスキート云々の連ｶｷｺがなんか彼臭い気もするけど・・・

>>743
スキートもトラップも面白いですよね。
「安全第一」

790 ：名無し迷彩：2006/12/26(火) 12:21:55

791 ：名無し迷彩：2006/12/26(火) 22:45:22

みなさん、狩猟期間中ですよ、クレーもいいけど実猟の方が、最高です。

792 ：743：2006/12/26(火) 22:53:54

この時期に所持許可を取った人は
大抵狩猟免許は持ってないと思います・・。
私も来年取るつもりですが・・。

793 ：名無し迷彩：2006/12/27(水) 01:19:31

ガンバレ！

794 ：743：2006/12/29(金) 23:04:19

今日は銃砲店主催の射撃会でしたが、豪雪のため現地の手前２０ｋｍで断念。
今までスタッドレスタイヤを買ったことがなかったのですが、
射撃場の立地を考慮すると、必要だなと痛感した１日でした。

795 ：名無し迷彩：2006/12/30(土) 02:03:14

>>743
そんな凄い雪の降っている（積もっている？）処のさらに20km先の射場に
逝っても撃てるものか普通に考えてみた方がいいですよ。

796 ：743：2006/12/30(土) 10:14:33

現地に電話したら撃ってる音が後ろで聞こえましたよ。
雪は降ってるけど現地は問題なかったようです。
私がホームにしている別の射撃場でも、雪が積もりそうなところなので
冬はどうですか？って訊いてみたら、
職員は雪でも出勤してるから来さえすれば撃てますよ。
って言ってました。

797 ：名無し迷彩：2006/12/30(土) 11:51:34

「射撃場職員の朝は早い・・・」（ドキュメント風に）

仕事でやってる人と趣味の人を単純比較はできないからね。
雪国の郵便屋さんとかバイクで普通に走ってるし。

798 ：名無し迷彩：2006/12/31(日) 12:21:24

>>797
>雪国の郵便屋さんとかバイクで普通に走ってるし。

郵政カブは別物です！タイヤチェーン標準装備。積雪地帯はスパイクタイヤも
使っていますからね。何十年一度しか雪の積もらない南国のカブにチェーンが
積んであって感動したことがあります。

>>743
>職員は雪でも出勤してるから来さえすれば撃てますよ。

職員？公営の射場ですか？まあ、公営でも民間経営でも、従業員は出勤しない
ことには話しにならないからね。極端な話「従業員全員出勤。お客ゼロ」でも
来てさえいれば査定や収入面でプラスにはなってもマイナスはないからね。
でも、そんな処の往き帰りに鉄砲持って遭難したら・・・考え杉？

799 ：名無し迷彩：2007/01/02(火) 08:17:34

うん、杞憂とも言うよ

800 ：名無し迷彩：2007/01/02(火) 14:43:46

でもさぁ、そんな厳しい気象条件の下、射場に通うシトって、「スランプの
公式選手」か「よっぽどの下手クソ」だけじゃね？

801 ：名無し迷彩：2007/01/06(土) 10:23:04

トカレフかリボルバー欲しい☆彡

802 ：772：2007/01/06(土) 10:24:59

昨日Jﾙｰﾙですが3R撃って来ました。
最初練習射面で1R、ﾌﾟｰﾗｰさんが少なかったので公式射面で2R。
4番射台よりも5､6番射台の方が当たらない事が分かりました。
たまにﾗｳﾝﾄﾞ回って自分の欠点炙り出すのも良いですね。

803 ：743：2007/01/06(土) 12:07:32

>>772
初撃ち乙です。

私も4日に初撃ち行きました。猟友会の初撃ちと重なってなかなかの賑わいで、
こんなに人がいるのを見たのは初めてでした。初めて他の人とラウンドしましたが当然ぼろぼろ。
射撃指導員のバッジを付けた人に
「そろそろ銃になれただろうから挙銃からの射撃を始めなさい」
と言われました。出来るかなあ。
偶然にも私の近所の猟友会の班長さんがいらして、入会を強く勧められました。
猟免取ってから考えますと言っておきましたが、どうしたものか。

804 ：名無し迷彩：2007/01/06(土) 22:43:33

>>801
民間人でも、合法的にリボルバーを所持している人がいるよ。

挑戦してみたら？

805 ：名無し迷彩：2007/01/06(土) 22:57:08

>>804
銃は警察署預かりになるけどな。

806 ：名無し迷彩：2007/01/07(日) 18:09:50

>>803
猟友会だけはやめとけ

807 ：名無し迷彩：2007/01/07(日) 19:53:39

808 ：名無し迷彩：2007/01/08(月) 08:15:53

>>806
kwsk

809 ：名無し迷彩：2007/01/08(月) 21:28:49

老人会

810 ：名無し迷彩：2007/01/22(月) 09:54:19

保守

811 ：名無し迷彩：2007/01/22(月) 10:56:54

私もダブルは難しいと思っていましたが、狙いすぎずタイミング良く当たる事に気付きました。

812 ：772：2007/01/22(月) 21:33:31

練習斜面でJﾙｰﾙですが自己最高がでました(17点)。
おおっ今日は調子がいいと思いﾗｳﾝﾄﾞを回りましたが12点前後をうろちょろ…

射場や周りの人に言われましたが外れる時は変に力が入っているのと
教本に載っている狙点を意識し過ぎて撃ってるみたいです。
今思うと当たっている時って｢楽しんで｣撃っている時だなぁと今更ながら思いました。

とﾁﾗｼの裏ｽﾏｿ

813 ：名無し迷彩：2007/01/26(金) 22:57:33

明日、猟銃等講習会(初心者講習)です。
筆記試験って難しいですか？

814 ：名無し迷彩：2007/01/27(土) 05:15:17

猟用資材工業会だかどこかが出してる要点集みたいな本でしっかり予習して
当日居眠りせずに講習聞いていれば普通は受かる。

今日になってしまったがｶﾞﾝｶﾞﾚ

815 ：743：2007/01/27(土) 07:55:35

>>813
講習時の態度も見られてると考えた方がいいですよ。
居眠り厳禁。

816 ：814=772：2007/01/27(土) 10:00:37

>>813は今頃受講中だろうか･･
俺が講習受けていた時居眠りしていたいかにもやる気のなさそうな高校生は予想通り落ちましたな。

817 ：名無し迷彩：2007/01/27(土) 11:20:26

遅刻して落ちた奴を知っている・・・ｗ

818 ：名無し迷彩：2007/01/27(土) 11:42:51

オレが受けたときは時間通りに開始、遅刻したヤツは門前払いだった。
「ふざけんじゃネーゾ」とか吠えてたが、ありゃ一生受からんだろな。

819 ：名無し迷彩：2007/01/27(土) 11:47:26

ｼﾞｼﾞｲは半分寝てても受かってねーか？

820 ：813：2007/01/27(土) 18:11:12

受かりましたー！！
自分の講習では、

全29人中

欠席：2人
落第：3～4人
合格：残り全員

でした。

受講者は全員大人しくしてましたが、
DQNぽい奴が多かった。
セーラームーンのペンケースを使ってる
50歳ぐらいのオサーンも合格してました。（w

821 ：名無し迷彩：2007/01/28(日) 01:56:30

2，3年前の話になるが、俺が受けたとこでは約20人中俺を含めた3人しか受からなかった。
俺の住んでるとこが特別厳しいのか、それとも、偶々その時だけ馬鹿が集まったのか・・・

822 ：名無し迷彩：2007/01/28(日) 13:34:20

ていうか日本が異常なんだよな。

普通の国普通の国と犯罪者右翼売国奴はしきりに連呼するのに、
武器の所有に関して全然普通の国になってない。
アメリカレベル、優しい講習で終わり、誰でも買えて誰でも使えるというのが一番普通。

823 ：名無し迷彩：2007/01/28(日) 13:40:14

セブでピストル撃ってきました

824 ：名無し迷彩：2007/01/28(日) 15:30:00

>>822
日本語でおｋ

825 ：名無し迷彩：2007/01/28(日) 20:41:38

>>813=820合格ｵﾒ!
散弾銃ならあとは射撃教習が待ったますね。

俺はというと２ヶ月に入った直後一桁連発。
どうやら壁にぶち当たったらしいorz

826 ：名無し迷彩：2007/01/29(月) 01:56:44

人がどうか知らないけどさ
俺は腕伸ばすと逆に当たらない。

メタルギアで誰がなんと言ったか知らないが、
俺は腕で衝撃を吸収したほうがよく当たる。

拳銃の講習のときって腕をまっすぐ伸ばして
左手を添えろとか言われるが、俺はそれじゃ当たらないんだっての

緩やかに腕を曲げたほうがよく当たるし腕も痛くならない。

827 ：名無し迷彩：2007/01/29(月) 22:57:43

【訃報】
　弊社前代表取締役築地恵が、かねてより病気療養中のところ、
　去る26日午前、心不全のため永眠いたしました。
　生前中のご厚誼に対し深謝し厚く御礼申し上げます。

828 ：名無し迷彩：2007/02/11(日) 13:57:29

これから関東は風が強くなりそうだな。

クレーが流れるわバイク危ないわ花粉散るわでロクな季節じゃない。

829 ：名無し迷彩：2007/02/12(月) 15:32:01

ちょっと、タイトルからずれるけど
普段は、自分の許可銃で競技的？に射撃して
長期休暇で、海外でバンバン打ちまくってる人このスレに居る？

大体、どれくらい撃てば（練習）拳銃（９ミリ当たり）で、５０メートルで人体状の標的
に全弾当てる事ができますかね？

突撃銃・拳銃の練習を海外でしようと思ってるんですが、まったくの初心者で
そこそこ当てられるまで上達した経験の有る人が知り合いに居ないので・・・

830 ：名無し迷彩：2007/02/12(月) 16:08:44

的スポーツ板へどうぞ

831 ：名無し迷彩：2007/02/12(月) 16:34:34

>>829
全くの初心者がどうして拳銃や突撃銃の訓練をしたいのだ？
もしおまえさんに悪意がないなら自衛隊行け。

ちなみに拳銃で５０ｍ全弾命中はヤクザの密輸物や警官の拳銃では無理だ。
たとえいい銃を持っても当てられるようになるかはセンスにもよるのでどれくらい撃てば
ということは一概には言えない。
（始めから当たるかもしれないし、一生無理かもしれない）

832 ：名無し迷彩：2007/02/12(月) 17:19:49

フランス語身につけて外人部隊に行け

833 ：８２９：2007/02/12(月) 18:47:17

ふーん　結局海外で年間一万発クラス撃ってる人間は居ないのね。
あの射撃代金＋撃ちに行く時間が有る奴なんて少ないしな

後、俺は一応日本国内でも所持許可持ってるよ。
もうちょっとで、狩猟用途で大口径ライフル取れる所持暦。

>>830
的スポーツ板は数年前から見てます。
>>832
たかだが、趣味の一つの為に入隊する気なんてねーよ（藁

ここは、玩具で遊ぶだけの
口先ばっかりの人間だらけだなとっと煽り口調でレスしてみたが、
>>831
＞ちなみに拳銃で５０ｍ全弾命中はヤクザの密輸物や警官の拳銃では無理だ。
＞たとえいい銃を持っても当てられるようになるかはセンスにもよるのでどれくらい撃てば
＞ということは一概には言えない

実際、もって生まれたセンスってのはどうなんだろうね？
警視庁の拳銃射撃検定？中級の親族に聞いたが、マジで当たらん人間は居るらしい（警察学校で、教官が付きっ切りの奴が過去に居たとの事
一斉に、一列で撃つと目をつぶっちまうんだとよ。
自分も、初めて散弾銃を撃ったときは頬付けが怖かったけど（頬が折れると思ってた

834 ：名無し迷彩：2007/02/12(月) 19:16:13

832だが、もうちょっとで大口径ライフル取れる所持暦のオッサンじゃ年齢的にも自衛隊入隊は無理だな。
っと、煽り口調でお返しｗ（っていってもオレも30過ぎのいいオッサンだが）

練習すればある程度は上達するとは思うが、練習量以上に指導者の有無や本人のセンスって重要だと思う。
国内ライフル射撃でもいい指導者のいる学校や支部は皆とはいわんがいい成績を出しているから、一定のライン
までは本人のセンスに関係なく上達するんだろうなと思うし、また、指導者がいなくてもうまい奴もいるからまた
そこまでは練習量とセンスがあれば上達するんだろうと思う。だが、全国大会で上位に行くにはすべて条件が
そろわないと難しいと思う。

>ふーん　結局海外で年間一万発クラス撃ってる人間は居ないのね。
>あの射撃代金＋撃ちに行く時間が有る奴なんて少ないしな
>後、俺は一応日本国内でも所持許可持ってるよ。
>もうちょっとで、狩猟用途で大口径ライフル取れる所持暦。
金も時間も余ってる奴で、なおかつ銃や射撃の好きな奴なんて滅多にいないだろうからな・・・
現地価格で＠￥３０でも３０万円、日本人特別価格で＠￥１００だと・・・
それだけ銃を維持できているだけでも偉いよ。（オレは8年前に返納、今はちょっと後悔・・・）
昔、アフリカにシマウマ撃ちに行ってる金持ちのオッサンなら射撃場で一緒になったことはあるが、
タクティカル系でそういう人には会ったことがない。元々子供のヒーローごっこ的な分野だからかも知れんが。

835 ：名無し迷彩：2007/02/13(火) 02:17:44

拳銃で50mのマンターゲットって結構小さいよね、
アイアンサイトで狙うのが俺には無理ぽ。
M700とか使えば当たるけどさ･･･

まぁ標的射撃なんて834さんが言ってる通りセンスが重要だと思うし
練習も年に一回、一週間とかじゃいくら数撃っても厳しいと思うよ。

836 ：829：2007/02/13(火) 11:29:19

>>834 >>835
やっぱり、練習時間取れる人なんて居ないですよね。
自分なんて、リーマン時代は土曜日が休日出勤毎回だったし（藁

毎回出勤なら、休日出勤とは言わないんじゃねーのかと思うが
転勤で、警察署に確認の為に持ってっただけでも睨まれましたよ＞上司に

＞昔、アフリカにシマウマ撃ちに行ってる金持ちのオッサンなら射撃場で一緒になったことはあるが、
＞タクティカル系でそういう人には会ったことがない。元々子供のヒーローごっこ的な分野だからかも知れんが。

銃に情熱と大金をぶち込んだ人間としては
ＳＢで国体で入賞だか、出場して玉代だけで２０００万ぐらい
掛けたオッサンを知ってますけど、他は趣味程度でトラップ遣ってるぐらい
ミリタリー系は、所持する人間が自分の周りに
居なかったですな・・・　

＞まぁ標的射撃なんて834さんが言ってる通りセンスが重要だと思うし
＞練習も年に一回、一週間とかじゃいくら数撃っても厳しいと思うよ。
年に一回、一週間取れるかも怪しいですよ（笑
一回で三日間で２０００発（２２ＬＲ８００発　９ミリパラ１０００　後は遊びで）
それを年に８回ぐらいしても多分無理だろうな・・・

公務員が羨ましい

837 ：834：2007/02/13(火) 21:03:37

羨ましがられて恐縮ですが、私の職業は国家公務員です。

でも、実際テレビで言われるように休みなんて取れないですよ。
土日祝日も半分くらいは何らかの業務が入りますし。
（テレビに出てくる楽チン公務員像なんてどこにいるの？って感じです。）
むしろＷＥ先取りでタダ残業させ放題って感じです。残業という概念すらありません。

転居を伴う転勤も多くて、都道府県の協会の推薦が必要なライフルなんてとても維持できません。
その点は市役所や県庁勤務の人なら有利でしょうね。
(実際、社会人射撃のトップクラスは地方公務員の方が結構多いですし。)

838 ：名無し迷彩：2007/02/14(水) 23:23:25

もともと「公務員がラクチン」というのは
ビジネスマンのような生きるの死ぬのといった切迫した戦いがなく
会社などというものから見れば、よほど頑丈なプラットホームの上で京のご飯を心配せずに「に
仕事が出来る、ということを指していってるだけ。
残業まみれなのは誰でも知ってるさ、でも一つも売れないで帰る営業の悲哀みたいなものとは
無縁でしょ？>>834

839 ：838：2007/02/14(水) 23:24:13

×京のご飯
○今日のご飯

840 ：名無し迷彩：2007/02/15(木) 07:05:30

おばんざいか

841 ：名無し迷彩：2007/02/15(木) 07:27:47

うん、ハモの付け焼きｗ

842 ：名無し迷彩：2007/02/15(木) 07:50:54

「公務員」といっても色々ありますよ。
まあ一般の人には市役所の戸籍係のイメージしかないようですが。
営業ではありませんが、利権絡みの政治家やヤクザと掛け合ったり、リアルに命の危険がある職種も・・・
また、民間企業で勤務する人皆が生死を賭けた切迫した戦いをしているわけでも無く。

つまり、職業の鮮卑に民間か公務員かって関係ないとおもいませんか？
賢明な方ならもうそろそろマスコミに踊らされた公務員蔑視は止めませんか？

843 ：名無し迷彩：2007/02/15(木) 19:56:00

とはいえ、最近になってうるさくなってきたが少々休んでもクビにならない職業なん
てそうそうある訳もなく。

普通の窓口業務だと窓口で怒鳴ってる客がいたら上司が飛び出してきて理由を
聞くような状況でも遠巻きに見て、しばらくおさまらなかったら、ノッシノッシと牛の
様に出てきてめんどくさそうに「なんですか？」と、十分聞こえてるはずなのに知ら
なかったふりする奴。

すぐに、「これはウチの管轄じゃないのであっちに行ってください」とたらい回しに
されたりとこういう事を言ってると、小一時間の小言では済まない様な奴らが圧
倒的に多いのが公務員。

窓口もそうだが、あまり外部の人間が入ってこない部署にいくと驚くよ。

844 ：名無し迷彩：2007/02/15(木) 20:05:36

>「これはウチの管轄じゃないのであっちに行ってください」
ラーメン屋でうどんを注文するのと同じようなことを平気で言ってる奴もいるからな～
まあ、麺類なら皆同じに見える低知能だから仕方ないが。
で、正規の窓口を親切に教えてやると
「たらい回しにされた（怒）ﾌﾟｷｬｰ！」だもんな・・・
どうせ困るのはそいつなんだからほっときゃよかったって思ったよ。

845 ：名無し迷彩：2007/02/15(木) 22:34:58

>>844
ワンステップ窓口作っちゃえｗ

まあ、公務員が民間に比べてどうのというのも実は不毛
公務員がどうのこうのと言う「民間人」ほど、実は職場のお荷物
有能なエクゼクティブは、（腹の中はわからんが）そんなこと口にしないよ

マスコミ人で役所が親の敵みたいな態度の奴って
「マスコミエリートの俺が才能で稼いだ金を、凡人の役人風情が
半分以上税金で持って行きやがって」と思ってる
だから二言目には「私たちの」税金というのだ
（本当は税金は公共財）

846 ：名無し迷彩：2007/02/16(金) 00:03:22

年に数回の出勤で高給取り、とか凄いのも多いけどなｗ

公営住宅の家賃未払いを、役人ぐるみで組織的にやってたり・・・とかｗ

847 ：名無し迷彩：2007/02/16(金) 00:03:36

と、役所という牧場に住んでる人たちが言ってまつｗ

848 ：名無し迷彩：2007/02/16(金) 00:09:36

昔は、「行くところがないなら市役所へでも入れ！」と言われてたな。

不正をしてる奴らってその世代じゃ？

849 ：名無し迷彩：2007/02/16(金) 00:24:49

昔、俺の地元のバカな上級生が、親のｺﾈで役所へ就職したとさ。

「～できますか？」の問いかけに、調べもせずに「出来ません」
挙句に勤務時間中に居眠りとなｗ

地元住民にはすっかり有名人になりましたとさｗ

850 ：名無し迷彩：2007/02/16(金) 01:19:00

結局、どこもかしこも煽りカキコしかできないんだな、このバカは。

851 ：名無し迷彩：2007/02/16(金) 06:49:45

ああ、おまえの様にな！

852 ：名無し迷彩：2007/02/17(土) 15:48:53

俺はガク引きになったことが一度もない。
衝撃が来るのは分かっているから、そんなもんは押さえ込むのではなく逃がすだけ

メタルギアかどこかでそういう台詞が有ったのか知らないが、
骨で受け止めたほうが余程体勢が崩れるし
押さえ込もうとして逆に当たらない羽目になる

あと自衛隊は拳銃は使わない

853 ：名無し迷彩：2007/02/17(土) 23:38:57

知恵遅れはガク引きしないらしい。
反動来るのを予測できないから。(実話)

854 ：名無し迷彩：2007/02/20(火) 17:42:25

>>852は「ガク引き」の意味が分かっていないと思われ

第一「自衛隊では拳銃使わない」なんて思い込んでいる時点でＯＵＴｗ

855 ：名無し迷彩：2007/02/21(水) 21:28:49

あまり使わない　だったら正解だったのにね

856 ：名無し迷彩：2007/02/22(木) 23:15:12

ちゃんとイラクにもってったよ＞拳銃
つ～か小銃の方を置いてった。

857 ：名無し迷彩：2007/02/24(土) 06:57:27

お前らのへっぴり腰フォームで実銃射撃してもなｗ

858 ：名無し迷彩：2007/02/24(土) 11:20:19

>>857
実弾射撃の経験の無い人が何を言っても説得力無いＹＯｗ

859 ：名無し迷彩：2007/02/24(土) 14:47:26

殺害確認戦果をあげたことのない人に言われてもな

860 ：名無し迷彩：2007/02/25(日) 06:32:41

>>858
スマン、急に釣りたくなって釣った。
今は反省していない。

的スポーツ板に書いてあったのをコピペしただけだぜ？

861 ：名無し迷彩：2007/02/26(月) 23:21:07

「釣りたくなって」じゃなくて「誰かにかまってほしくて」でそ？

友達ぐらいいないのかよ？

862 ：名無し迷彩：2007/02/27(火) 13:30:41

サイガ（１２番）買っちゃいました。(^_^)
高額長物トイガンより安いんでワラタ。

863 ：名無し迷彩：2007/02/28(水) 19:36:54

サイガ（１２番）は日本に輸入された事実はありません。あしからず

864 ：名無し迷彩：2007/03/01(木) 08:41:27

シカレジの鉄屑なら輸入されてるな。

865 ：862：2007/03/01(木) 13:32:58

>>863
そうなんですか、、、出任せがばれたか　;^_^)。
本当は８７０Ｐを買いました。(^_^)

866 ：名無し迷彩：2007/03/01(木) 14:33:02

>>865
本当は８７０Ｐを買いました。(^_^)

果たしてそれも本当かどうか・・・
もう誰もお前を信用しないし、そんな奴に実銃の所持許可を出してもらいたくない。

867 ：名無し迷彩：2007/03/01(木) 14:39:12

スレ存続の為の三文芝居？

868 ：名無し迷彩：2007/03/01(木) 15:08:12

>>867
森進一かよ！
さてはお主、いま俺と同じワイドショー見てたな。

869 ：名無し迷彩：2007/03/01(木) 15:21:19

>>862,>>865さん
正直者なんでつね、なんだか親近感が・・・。
しかし、870Pもかなーり前から輸入禁止なんどす。ごめんね

870 ：865：2007/03/01(木) 17:46:24

>>866さん
ひどいなあ、、、（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>867さん
まあそんなところです。(^_^)

>>869さん
そうなんですか、、、
そおいえばよく見るとレシーバーにWingxxxxxxとかの刻印を削ったような跡がある。ｗ
さてはバチモンＰだったのか。プンプン！

871 ：名無し迷彩：2007/03/01(木) 20:20:41

オラ、とっちゃに買ってもらったM3で鹿さ撃ちに行くだよ。

872 ：名無し迷彩：2007/03/01(木) 20:31:10

>>871
もう今年の猟期は終わったぞ。

873 ：名無し迷彩：2007/03/01(木) 23:51:56

>>872
わかってるだども、おらさの山だはんで、一々駐在さんもこねぇんだすけ。
私有地なんで、まず他人は入ってこねだよ。

874 ：名無し迷彩：2007/03/02(金) 00:19:59

実銃はグアムのショップに預けています。
年に何回かグアムのレンジで射撃をしたり、
船でジャングルの川を遡行してバーベキュー用の動物をハンティングしたり
楽しいですよ。

875 ：名無し迷彩：2007/03/02(金) 22:37:22

へぇ。
グアムでは、勝手にハンティングしていいんだ？ｗ

っていうか、グアムってそんなでかい河あったんだ？ｗ

これでいいですかよくわかりません＞＜

876 ：名無し迷彩：2007/03/07(水) 15:34:44

みんな、凄いですね！

877 ：名無し迷彩：2007/03/11(日) 07:01:30

グアムの夏は日本以上に蒸して暑すぎ！

878 ：名無し迷彩：2007/03/25(日) 05:57:32

あ

879 ：名無し迷彩：2007/03/25(日) 07:23:36

な
る

880 ：名無し迷彩：2007/03/25(日) 11:18:51

ほほう！ヤスタクでしたか。

881 ：名無し迷彩：2007/03/27(火) 16:58:29

>>870
わざわざWingmasterをベースにPを作るなんて…。
大嘘バレバレ。
こんなところで妄想を語っても仕方ないのにね。

882 ：名無し迷彩：2007/03/28(水) 23:34:36

それがヤスタククオリティー。

883 ：870：2007/03/29(木) 12:55:06

>>881さん、
ちょうどレス番が８７０だったのでお茶目してみたんですよ。
本当の本当はカナダの別荘に恐竜でもイチコロのライフル持ってます。(^_^)

884 ：名無し迷彩：2007/03/30(金) 03:46:14

ついにこのスレにも”アイツ”が来たぞ！

885 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/03/30(金) 12:12:33

「銃刀法違反通報します」スレでカナダの銃砲所持について
詳しく御教示していただいた方ですね。

886 ：名無し迷彩：2007/04/08(日) 09:40:09

>>885
つか、脳内所持者だったんじゃなかったっけ？貴方も「SAR4800」なら普通に
許可がおりることを知らない非所持者だったんだよね？

887 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/04/08(日) 11:42:21

>>886　＞「SAR4800」なら普通に許可がおりる

何年前の話ですか？　少なくともうちの県では6,7年前から新規の所持許可はおりなくなりました。
（個人間譲渡さえダメ・・・。トホホ）

888 ：名無し迷彩：2007/04/08(日) 13:02:12

ﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝの空気銃ってないの？
かっこわるい競技用じゃなくて。

889 ：名無し迷彩：2007/04/08(日) 13:20:04

>>888
たくさんある

890 ：名無し迷彩：2007/04/08(日) 13:23:33

>>887
マジで欲しいんだったら、まだ許可のおりる処へ半年転出するくらいやれば？
そこまでの決意表明をすれば許可おりるよ。それと個別で新規許可出しても
「他の人には言わないでね」と言われるよ、、、某県では「こんな鉄砲まだ
持ってるのはお前だけだぞ。早く入れ替えろ」と同じ銃の所持者4、５人が
言われていたりもするし、、、

891 ：名無し迷彩：2007/04/08(日) 13:26:44

PSG-1が約77万円だから渡米して船で…

金くれ

892 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/04/08(日) 13:59:32

>>890
なるほど、わかりました。頑張ってみます。

893 ：名無し迷彩：2007/04/08(日) 16:26:19

>>889マジ？どこから出てるの？
欲しいわぁー。

894 ：名無し迷彩：2007/04/08(日) 19:29:30

でも日本では絶対に許可が下りない。
残念ね♪

895 ：名無し迷彩：2007/04/08(日) 22:40:32

大学でライフル射撃部かバンドサークルに入るかで迷ってる俺が通りますよ

896 ：名無し迷彩：2007/04/08(日) 22:54:02

>>891
どっかの放出品でつか？新銃の最終ディーラープライスが＄11,000＋だった
はずですが、、、

>>894
絶対ってことはないよ。2丁は現在も個人所持しているからね。

897 ：名無し迷彩：2007/04/09(月) 20:44:11

>>896
なんか勘違いしてない？
>>888で言ってる「競技用ではないエアハンドガン」のことなんだが。

競技に使用しないエアハンドガンが、
どんな用途で許可が下りるのか教えてくれ。

898 ：名無し迷彩：2007/04/09(月) 21:30:18

それに、個人で二人が所持ってのは装薬けん銃だし

899 ：名無し迷彩：2007/04/21(土) 02:18:08

>895
射撃部にｶﾓﾝ♪

しっかし競技用じゃないAPって、本当に存在意義無いなー
現行のAP弄って初速上げてもたいした事無いだろうし。

900 ：名無し迷彩：2007/04/24(火) 11:38:07

>>895
AP持ってるのってそんなに偉いん？ちなみに、許可証の有効期限は？
更新時の推薦基準は？大口径しかないから判らないの教えてね。

901 ：名無し迷彩：2007/04/24(火) 17:22:35

>>1-900
>>902-1000

グリーンカードでも申請しろ。

902 ：名無し迷彩：2007/04/24(火) 19:06:59

>901
いきなり申請しても蹴られるだけだ。
ちょっとは勉強しろ（ｗ

903 ：名無し迷彩：2007/04/24(火) 22:10:30

というか、「日本でも実銃を所持できる」ということを知らないだけなんじゃないかと

904 ：名無し迷彩：2007/04/28(土) 11:50:10

>>902
そういうあなたは知ってるの？つか、知っている椰子は大概、金が無くて
アメションすら未体験なんだよな。

905 ：名無し迷彩：2007/04/29(日) 22:49:27

会社を設立して永住権が欲しいなら地域によるが最低限５千万円は資本金として必要、そして数年間のうちにアメリカ人を何人か雇えるだけの経営計画を出しておく必要がある。
その他、就労ビザに経営者かあるいは同等の役職の人間に与えられるＥビザと言うのがあるが、基本的に延長は無制限に出来る為、ミニ永住権と呼ばれる事が有る。

就労ビザの申請にもホストとなる会社が有って初めて就労ビザの申請が出来る為、個人では申請できない。
その他、就労ビザから切り替える方法等があるが、アメリカにとってなぜその人物がアメリカに定住するメリットがあるか？が判断基準になる。

一番簡単なのはアメリカ人との結婚、最低１年間は偽装結婚の疑いが有る為仮の永住権になる、それ以降は状況によって通常の永住権になる。

永住権の抽選があるが確率は数百分の１であり、永住権が当たっても申請する権利が発生するだけで永住権が与えられると決まってはいない。

簡単に数パターン書いてみたけど、こんなもんでどう？
あとの細かい事は忘れた（ｗ

906 ：813：2007/04/30(月) 22:08:08

以前、初心者講習に受かった者です。

射撃教習に合格しました!!
トラップの本番実射では、8/25枚でした。

銃は、中古の上下二連を購入し、
まず射撃に慣れることに専念します。

907 ：名無し迷彩：2007/04/30(月) 22:23:56

813のひとオメ！

908 ：名無し迷彩：2007/05/01(火) 11:29:24

>>905
投資移民はもう少し条件が厳しいよ。米市民雇傭も数年以内ではアウトだよ。
米市民の配偶者でも、日本人の場合だと最低5年から通常7年（世帯納税額が
低いとか、煩雑に母国に帰っていると米市民の子供が居てもダメ）だってさ。
抽選も数百分の一は予備審査通過後の確率。応募総数から永住権獲得までの
レシオは数万分の一じゃね？日本人のほとんどは書類不備で落とされてるよ。

>>813
おめでぽ！何処の射場に行くつもりですか？

909 ：名無し迷彩：2007/05/01(火) 13:37:29

>905
軍への入隊って簡単だけど厳しいのがｗ
任期満了すれば永住権どころか市民権まで!!
まぁ今入隊すりゃ中東送りは確実だろうけどｗ

910 ：名無し迷彩：2007/05/01(火) 18:53:57

うん、あまりに日本に帰ってると、永住権要らないじゃんって更新出来ないみたいだね。

抽選はまず抽選の受付が終わっている事が前提で当選して申請の権利で数百分の１で、そこからの条件を満たしていない奴がいたり書類不備で落とされる奴がいたりで、その間に審査を通った順に枠が埋まっていくから実際はもっと少ないらしい。

投資移民は、最低限で書いたから確実性を出すなら１億ってところかな？

スレ違いなのでこれくらいにしときます。

911 ：名無し迷彩：2007/05/02(水) 00:22:14

>>909
今は、在留資格保有者でもカテによっては蹴られるってさ。J隊の幹候より
狭き門だよ。比較的簡単に入れるのは、仏外か紛争地域のボランティア兵
（薄給）かな？あまりメリットないよね。

>>910
連続3ヶ月か年6ヶ月以上、アメリカから出ていると「グリーンカード剥奪」
つか、永住権は更新ないんですが、、、で、移住諦めて国内で猟銃持とうと
いう雄志はもういないのか？

912 ：名無し迷彩：2007/05/02(水) 00:36:58

>911
審査は無いが一応更新はあるみたいよ。

http://www.mnllp.com/jpngcnatcitdetails.html

913 ：名無し迷彩：2007/05/02(水) 06:55:50

以前、グリーンカード見せてもらったが、「実はグリーンカードって今はピンクなんですよ～」って色がピンクだった。

914 ：813：2007/05/02(水) 07:01:54

>>908
>>おめでぽ！何処の射場に行くつもりですか？
自宅からは百穴射撃場が一番近いので、
百穴がメインになると思います。
ただ、射撃場は団体貸し切りの日が多いため、
大井や大月も行くと思います。

915 ：名無し迷彩：2007/05/02(水) 13:47:06

>>813
イマイチ、ロケーションが判らないんですが、、、百穴が近いんだったら
栃木の方が大井や大月より近いんじゃないの？それとも、飯能とか奥多摩
辺りなのかな？まあ、晩秋まで、何処の射場も土日は夕方近くまで試合や
貸しきりで撃てないからね、、、どちらかと言えば一番近い百穴メインに
通うのがいいんじゃね？顔馴染みが増えれば、公式以外なら「入る？」と
いうお誘いも結構あるからね。

916 ：813：2007/05/03(木) 09:06:51

ぴーんち!!!!!!

教習が終わってすぐに、銃の所持許可申請を行ったのですが、
その際に、警察から会社の上司にたいして、
私がどんな人間かTELで聞くので、
警察からTELが行くことを上司に伝えておいて
くれと言われました。

そのことを上司に相談したら、
社内はちょっとした騒ぎになり、
もし私が所持した銃で犯罪を犯したり、
銃が盗まれて犯罪に使われたら、

"社会的制裁で会社が100%倒産する。!!"

と言われ、銃の所持を禁止されそうな勢いです。
(会社の上層部で審議中)
手続き上は会社や上司の同意は不要ですが、
強行に反対されたら、申請が却下されるのでは？と心配しています。

皆さんが、所持許可申請を行った時は、
こういう問題をどうやってクリアしましたか？

917 ：名無し迷彩：2007/05/03(木) 10:02:02

そんな問題は起こらなかった
というか、かなり特殊な例だよソレ

918 ：名無し迷彩：2007/05/03(木) 10:36:27

また随分とｱﾅﾙのちっさい会社だなｗ

919 ：名無し迷彩：2007/05/03(木) 11:31:25

>>813
君の社内での評価が、
>>所持した銃で犯罪を犯したり、銃が盗まれて>>
しまうような人間だと言う事の方を問題にしろ！「普通はここ（社内）で
乱射しない限り社名は出ません！」って言ってやんなさいよ。上層部が×
出したら、君は素直に従うのかな？「じゃあ、会社辞めます」って言って
桶！にも、遺留もされないようなら、辞めるというのも考えた方が、、、
「今の会社」>「猟銃所持」ならスッパリ諦めて「社畜」として定年まで
詰まらない会社人ライフを送ってくれ！

920 ：813：2007/05/03(木) 11:51:48

>>919
>君の社内での評価が、
>>>所持した銃で犯罪を犯したり、銃が盗まれて>>
>しまうような人間だと言う事の方を問題にしろ！

銃の所持を考える社員が、今まで居なかったため、前例が無く、
私、個人が信頼されていない事が原因かは不明。
十分あり得ますが(w

>「普通はここ（社内）で乱射しない限り社名は出ません！」
社名がマスコミに報道されなくても、取引のあるお客様には、
名前・顔で完全にばれます。

>上層部が×出したら、君は素直に従うのかな？
生活がかかっていますから、即時に辞表を出すわけにはいきませんが、
長期的には取り得る選択肢だと考えています。

921 ：名無し迷彩：2007/05/03(木) 23:18:15

まあ、けつの穴の小さいやつらというか、何かあるとマイナスにしか考えない前例
主義なやつらにつける薬は無いが、
警察から問い合わせが行って、許可を取るってことは、「問題がありそうな人」
だからじゃなく逆に警察がいろんな審査をし、その一つに本当にその人は会社で
働いているのかを調べるため（クレジットカードだって同じことしているし
転職した場合も次の会社の人事から「前職の在籍確認」がある場合もある。
これと同じようなもの）であって、その結果許可が下りるってのは「警察が
私を保証してくれる（乱射なんかしない人）」んですから会社が心配するような
ことじゃありません。勝手に買えるソフトエアガンや、ボウガン買ってる社員
を心配するのと混同しないで下さい、と言う様なことを言ってやりたいがな…

922 ：名無し迷彩：2007/05/04(金) 00:30:00

まぁ、所持許可取るのに会社の認証が必要なんてのは
おかしな話だな。

923 ：名無し迷彩：2007/05/04(金) 00:44:42

会社よりも近所の聞き込みのが痛いぞ

924 ：名無し迷彩：2007/05/04(金) 05:22:10

>>813
初めから「今度鴨猟を始めたい」とか言っておけばよかったんじゃない

925 ：名無し迷彩：2007/05/04(金) 12:59:30

猟＝ｲｷﾓﾉを殺したがってるﾋﾄ　と考える脳内お花畑の住人がｲﾊﾟｰｲいるので危険だ
クレー射撃やりたいって言ってく方が無難

926 ：813：2007/05/04(金) 13:13:28

警察の担当者にも、上司にもハンティングをやる気は無いことは
既に伝えてあります。
合法的に銃の所持を行う以上、会社の都合でそれを
禁止するのは、違法性が非常に高いと思います。

会社とは、裁判をやってでも徹底的に争うつもりです。
不当に解雇された場合、もちろん不当解雇で裁判を起こします。

927 ：名無し迷彩：2007/05/04(金) 13:33:41

そんな事言ってると頭に血が上りやすい人間だと判断されかねないぞー

928 ：名無し迷彩：2007/05/04(金) 14:16:27

理解のありすぎる上司の場合
銃を所持したいと言ったらアメリカに転勤ｻｾﾗﾚｿｳﾆﾅﾀｰﾖ

929 ：名無し迷彩：2007/05/05(土) 00:48:14

>>813.925
鉄砲を撃ちたがっている奴と思われるほうがよくない
スポーツ目的なら、学校にいるうちからやってないと
いきなり始めたって「あいつとうとう」と思われるだけ

まだ「狩猟目的」の方が
オタクだと思われない分、世間の理解は得やすい

930 ：名無し迷彩：2007/05/05(土) 00:54:57

で、不当解雇云々だけど
813が裁判に打って出ても、負けないだけの理由は
顧問弁護士に作らせるから（そうでなければリストラで解雇を通告された人間は
裁判すれば復職できるってこった。）争わないに越したことはない

まず、労組に相談して、それでもだめなら
「会社を取るか、銃を取るか」腹をくくった方が良いな

931 ：名無し迷彩：2007/05/05(土) 01:36:49

>929
ぶっちゃけ本人の人間性だとは思うがな
それに猟＝娯楽で生き物の殺害と考えるｺﾏｯﾀﾁｬﾝが世の中多いよ・・・(´・ω・｀)

地域的に狩猟の必要性が理解されてる地域なら猟目的の方が理解されるだろうけど

親類の住む地域で○○の被害が酷いがハンターが少なくて困ってるって理由も理解を得やすそうだ

932 ：名無し迷彩：2007/05/05(土) 11:25:06

813がちゃんと根回し（環境作り）しないからそういうことになるの
火薬銃が刃物よりよほど物騒なのも事実なんだからさ

933 ：813：2007/05/08(火) 08:51:48

結論が出ました。
会社としては、「所持しない事を要請する」。
が、最終回答でした。
当然、要請といっても、言外に「従わないなら解雇」が
あからさまに見えたので、やむなく同意しました。
労働局に相談したところ、今回の様なケースは前例が無く、
裁判になった場合、勝敗は全く不明との事でした。

生活がかかっているので、すぐに退職はできませんが、
スキルを身につけて、少なくとも数年以内には転職しようと思います。

934 ：名無し迷彩：2007/05/08(火) 09:08:31

特殊なケースだとは思うけれど、
社会に属して生きている以上、そういうこともあり得ると思わないとならんのだろうなあ

935 ：名無し迷彩：2007/05/08(火) 14:18:02

>>813
数年かけるんだったら、説得することも考えてみたらどうだろうか。
狩猟よりも国体を目指すとか理由をつけて。
職種は知らないが、顧客に射撃をやっている人がいたら、話題に
してもらうのもよいかもしれない。

次の転職先が所持を歓迎するとは限らないし、転職面接のときに
銃の話をしたら、まとまるものもまとまりにくくなるだろう。

936 ：名無し迷彩：2007/05/08(火) 17:04:47

解雇なら退職金満額支給のチャンスだけどな

解雇ではなく不当に成績評価を下げられるなど嫌がらせになりそだけど

自分の場合は部内に国体でLBやってた人がいたんで会社は問題無かったけど
家庭が・・・　断固反対　聞く耳すら持ってもらえませんでした orz

937 ：名無し迷彩：2007/05/08(火) 23:13:27

本来は、銃所持に会社の同意なんて必須ではないのだから、会社の反応ががやばそうなら
警察に「会社ではなく近所への調査ではだめか？」と聞いてみるべきだったと思われ。

938 ：名無し迷彩：2007/05/08(火) 23:20:11

「周りが反対している」ってのは、欠格事由にこそならんが
許可を出し渋る原因になってもおかしくはないだろ

939 ：名無し迷彩：2007/05/08(火) 23:49:58

「防犯上、銃を所持することを会社の人にはできるだけ知られたくない」といえばＯＫ
でも、代わりに話を聞ける人の準備も忘れずに。
（その人が銃の所持許可を受けている人だと最良）

940 ：名無し迷彩：2007/05/10(木) 10:32:38

でもそれやると「すでに騒ぎになった」上所持しないのに同意したわけだから・・・・
所持は出来るが会社にばれると死亡フラグ立つぞ。

最初の段階で>>939の通りにやれば問題は無いと思う。
所持後に初めて会社にばれても危ない奴と思われるのは変らないが・・・
時は戻らない。

941 ：名無し迷彩：2007/05/10(木) 19:55:09

仕切直しで、レーザー精密射撃で成績を上げて雑誌に載る（といってもＧＵＮとかくらいか？）ま、国体とかのクラスなら新聞にも載る。
でそこから、ＡＲを始める。ＡＲを始めるにあたってレーザーの実績を会社に示して実銃の所持を会社に認めさせる。
ＡＲ→ＳＢ→　精密から散弾に転向する。ウマー（ｗ

精密から散弾に移る時に会社に疑われなければスルーできるかも？

って長期的な、なし崩し＆希望的観測の計画はどうでしょう。

かなり努力がいるかも知れませんが・・

942 ：名無し迷彩：2007/05/10(木) 20:13:15

努力と言うかなんと言うか・・・・
妄想するだけなら、いくらでも出来るけど
本気でそんなプラン・・・・

いや、おもちゃの鉄砲をお家で磨いてるだけの人が
思いつくのは、その程度だろうね。
ていうか、サバゲ板でこんな話、そもそもネタなんだろうけど。

ほかにスレを増やす方法を思いつかんのか、この馬鹿はｗ

943 ：名無し迷彩：2007/05/10(木) 21:32:48

一番てっとり早いのは会社を辞める事だと言う事くらいは解っている。
そして＞941が妄想率ほぼ１００％だという事も解っている。

だが>813が今の会社にいて実銃所持となったらこういう形でしか実現できないんじゃないか？

現状ですでに会社に反対されている事を前提にするなら、社会人として、スポーツマンとしての自分の位置づけを会社に認めさせてからこういう遠回りな方法をとる以外にあるか？
他にプランがあるならどうぞ。

ま、漏れは日本じゃオモチャ磨いているだけで我慢してるからそこまでしてショットガン打ちたいとは思わない。

944 ：名無し迷彩：2007/05/10(木) 21:45:33

>943
我慢は体に良くないよ？ｵｲﾃﾞｵｲﾃﾞ-

813もｵｲﾃﾞｵｲﾃﾞｰ

945 ：813：2007/05/10(木) 23:10:15

警察の生活安全課に聞いたところ、
所持許可申請の段階で、勤め先への
調査は必ず実施するそうです。
その際、銃の所持許可申請に伴う調査である事、
所持許可がおりた後に、勤め先へその旨を連絡する事、
は避けられないそうです。

今日、申請を取り下げてきましたが、
私の様に、勤め先が猛反対するケースは稀だそうです。

946 ：名無し迷彩：2007/05/10(木) 23:33:15

>>945
的スポ板では既に常識だが、所轄によってそれぞれ違うので
「自分の住んでいる所では～」と付けた方がいいよ。

947 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 07:28:10

>>813
キミのレスの仕方をみて思ったんだが

キミって日頃から露骨に仕事よりもプライベートを優先してるのが見え見えだ
しかもそれが当然かつ正しいと、真底思ってると思う
おまけに、今やってる仕事に、全然使命感持ってないんじゃないかなあ

それなら、僕が上司でも大反対する。

948 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 08:18:45

>>947
キミのレスの仕方をみて思ったんだが

キミって仕事とプライベートの区別についての考え方が物凄く浅いのが見え見えだ。
ニートかフリーターか学生だろ。
それで社会人って言うなら、せいぜい無駄に残業して働いた気になってるクズリーマンなんじゃないかなあ。

それでも僕は釣られてあげるよ。

949 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 14:21:37

とりあえず、所持申請・銃　などで検索すれば手続きのしかた流れなどは解ります

950 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 19:00:26

っていうかレーザー精密射撃なんて競技ねえし。
ビームライフルのことだとは判るんだけど、人に教える以上ちゃんと調べて教えた方がいいよ。
ビームやデジタルからAR通らなくてもSBいけるしSB行ってからクレー行く意味がわかんない
ビームで実績作って新聞にも載るようになればそれで普通にクレー申請しないか?
まあビームでも国体行くのは大変だけどな。

951 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 20:13:05

DSSのことだろ、レーザー精密射撃。段級の対象にもなったし、国体競技にもなったからな。
「ビームに変わる、これからの非質量弾系射撃競技」となったと言って構わんだろ

952 ：943：2007/05/11(金) 20:58:48

スマン、ビームと勘違いしていた。
精密系には余り興味がないので間違えました。
素直に謝る。

だた>813氏の場合、会社に散弾所持を反対されているから、
それをクリアする為の手段として「免許の要らない射撃競技」
というカテゴリーで国体などで実績を作ってからその延長線
上の精密射撃で実銃申請して、最終的に射撃の延長線上と言
う事で散弾の所持を会社に認めさせるという遠回しな方法
以外にはないのでは？と言う事。

で、現状、会社に所持を反対されている＞813氏が会社に
所属しながら実銃を持つ方法って他にありますかね？

>813氏の関連レスを見る限りこの様な方法以外には思い当たら
ないけどどうでしょう？

953 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 21:09:01

レーザー精密射撃ってのは初めて聞く呼び方だな。
デジタル射撃ってのが正しい呼び方だと思うけど。
DSSは国体種目になったの？日ラで審議にかかってるとは聞いてるけど。

954 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 21:15:24

>>953
秋田わかすぎ国体（だったっけ）からピストルはデジタル射撃に変更。
その後ライフルに関しても変更していくとか。
「デジタル射撃　国体」でぐぐると議事録とかヒットするよ

あとDSSがビームと違ってレーザーを使ってるってのは当初からアナウンスされてたやん
「デジタルスポーツ」だの「デジタル射撃」だの言う、正直誤解を招く言い方よりも
レーザー精密射撃ってのは上手い言い様だなと感心したくらいだが。

「ビームライフル」ってのは、ガンダムが流行って以降は
冗談だとしか思って貰えなくなっちゃったけれどねえ

955 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 21:25:55

>>954
そっか、決まったんだ。さんくす。
まあレーザー使ったトレーニングデバイスは他にもあるから、
カテゴリーとしては「デジタル射撃」、システムとしてはDSSと呼ぶのが無難じゃね？

ビームライフルは日ラの方が先なんだけどな。
「元祖ビームライフル」とかすればよかったかもしれぬ。
いっそガンダムのビームライフルをパクるというのもありだったかも。ｗ

956 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 22:43:53

「レーザーガン」とか言うとそれはそれで危険な物と勘違いされる恐れがあるからなんじゃない？

957 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 23:25:39

>>952
＞免許の要らない射撃競技

俺、免許なんか持ってないけどクレー撃ってますよｗ

958 ：名無し迷彩：2007/05/12(土) 01:02:08

>>943
それって正直なところ
813の会社が、スポーツ射撃というものを
会社を挙げて応援しているぐらいのことがないと
絵に描いた餅だと思う

813が、いつかは知らないが会社やめて
所持許可取ってから後のことは考えるっていってるんだから
もういいんじゃないの

一番いいのは
813が猛烈に仕事をして
上司達を見返すものすごい成果を上げて、会社にとって必要不可欠な人材に成長し
いざ辞めるといったら、銃器所持に反対したその上司達が
「どうか辞めないでくれ」って泣いて頼むくらいの人物になることだと思うけどね

959 ：名無し迷彩：2007/05/12(土) 08:53:00

>>957
確かに俺もクレー撃つには免許は無いな、許可しかない
狩猟は免許持ってるけど。

レーザー精密何チャラは
まあわかってる奴が使うならいいけど初心者に無いもの勧めるようなことはしないでねって事。
俺はミサイルの誘導方法と思っちゃったよ

960 ：名無し迷彩：2007/05/12(土) 18:42:14

ミサイルね～（ｗ

961 ：名無し迷彩：2007/05/12(土) 19:04:30

ミサイルの誘導方法ならレーダーだろ。

レーザーは光線、レーダーは電波の方。

962 ：名無し迷彩：2007/05/12(土) 19:12:16

つ　ヘルファイア

963 ：名無し迷彩：2007/05/12(土) 19:30:36

レーダーって誘導・・・・？

964 ：名無し迷彩：2007/05/12(土) 20:46:25

dssは何か味気ないんだよな～
トリガー引いても点が出るだけだし。
まぁ許可が要らなくてあのビーム系よりも精度が高い
ってだけで十分価値はあるんだけども。

965 ：名無し迷彩：2007/05/13(日) 00:44:17

痛いニュース(ﾉ∀`):「アメリカ人が作れるなら自分にも作れる」独学で拳銃から実弾まで手作りして販売、男逮捕…福岡
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/970872.html

966 ：名無し迷彩：2007/05/14(月) 05:54:28

>>961

ミサイルの誘導（外部から誘導する場合）方法はレーザー
ミサイルの追尾（自己で目標を追う場合）方法はレーダー

ミサイル　精密　誘導　でぐぐれ

967 ：名無し迷彩：2007/05/14(月) 10:28:39

試しに電話して所持申請に関してフォローしていただけるのか聞いてみました

968 ：名無し迷彩：2007/05/14(月) 23:52:18

どこに？

969 ：名無し迷彩：2007/05/15(火) 19:09:02

>>813
申請取り下げてきたんなら、少なくとも同じ所轄では当分（知人の現職は
「死ぬまで無理」と言ってますが）許可は下りないと覚悟した方がいいよ。
再申請しても「問題（欠格事由とは関係なく）蟻の人」というレッテルが
ついてしまってるから、、、

970 ：名無し迷彩：2007/05/15(火) 19:46:41

次に申請するときに、「以前に一度申請を取り下げた理由」を
よどみなく素直に答えることが出来れば、それを持って受理しない理由にする
なんてことは普通は無いけれどね。そこらへんは窓口の人の判断によるよね

それもあって、
「（所持許可の要らない）競技射撃の世界でそれなりの実績を上げておく」
ってのは非常に強い後押しになるけれどね。地区のライフル協会の推薦まで取り付ければ
危険人物どころか良いお客さん扱いしてもらえる。射撃競技に疎い地域なら逆に質問責めだｗ

971 ：名無し迷彩：2007/05/15(火) 20:22:49

もう813は読んでないんじゃないかな
「社会人としての問題がありそう」なレスばかり食らって・・・

972 ：名無し迷彩：2007/05/15(火) 20:57:00

まあ的スポーツ板も見てる癖に、いざ欲しくなったらサバゲ板で質問しちゃう椰子の事はもうほっとけ。

973 ：813：2007/05/16(水) 00:05:37

>>969
申請を取り下げたという情報は、
全国の警察で共有されると思いますが......

必要なら引越しも辞さないつもりです。
死んでもあきらめるつもりはありませんので。

974 ：名無し迷彩：2007/05/16(水) 12:47:21

死んでも諦めないつもりなら申請取り下げんなよ

975 ：969：2007/05/16(水) 15:31:32

>>813
>申請を取り下げたという情報は、

保存期間（この場合は5年かな？）満了で廃棄されますから、所轄以外では
照会してもヒットしませんよ。中には、こまめに情報収集して保存している
ところもあるでしょうが、、、5年経っても同じ本部内なら望み薄、実際に
何人も見てきたから、そう言う「一生ダメな人」、、、

974氏ではないが、どちらが真意なのか計りかねる・・・即ち、「信用出来ない」
という評定になりますよね？普通の人なら問題にされないでしょうが、あなたの
様な「前科持ち」は「自己の言動に責任の、、、」という欠格事由に該当すると
言われても反論できないですよね？

976 ：名無し迷彩：2007/05/16(水) 20:23:25

813さん
もっと自分の人生にとって、何が大事なのかよく考えてみませんか

俺は銃砲持つことより、一つの仕事で一人前になることの方が
今のあなたにとってよほど大事なことではないか、と思います
いま、鉄砲が欲しいと言う気持ちは、やっぱり一時の気の迷いではないかと
あなたのレスからは、とても精神的な幼さを感じます。

もし、そうでないというのなら
銃砲を持つことが人生の目的に匹敵するほど重要だというのでしたら
>>71さんのように銃砲を取り扱う仕事に就くべきだ、と思います

跡継ぎのいない銃砲店で修行させてもらって
ゆくゆくは権利を譲ってもらってもいいんじゃないですかね

977 ：71：2007/05/16(水) 21:16:27

ﾄﾞﾓ>>71です｡

ここ数ヵ月は､資格取得の勉強や就活に忙しく､鉄砲磨いてるばかりで欲求不満になってます｡
南国土佐にも0泊3日の強行軍で会社説明会に行ってきました｡
是非とも来てほしいとまで言われたのですが､下宿に住みつつ許可銃を維持する事が条件的にｷﾂく､残念ながら辞退させていただきました｡
今の所､某会社で護衛艦などの船舶ｴﾝｼﾞﾝの特殊鋼ﾊﾞﾙﾌﾞを作る機械加工の仕事に就く予定です｡

地元の老舗銃砲店では､ちょっとした故障の原因解明やら便利なｹﾐｶﾙ情報やらで重宝がられてます｡(笑)

いつかは､猟銃製造許可取りたいなぁ･･･