＝＝＝＝規制作らせたの誰だ　出て来い＝＝＝＝

いい加減目を覚ませ　バカ共

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/joho.htm

あのう、主語をハッキリさせてください。


一瞬雄山先生スレかと思っちまったよ･･･

児童ポルノ法は必要だよね
ロリは世界的に性犯罪だからね

>>3が良いこと言った！

>>1
銃の話したら通報されるとは。
こりゃおちおちｻﾊﾞｹﾞ仲間と談笑出来んねこりゃ。

エアガン規制法は必要だよね
傷害は世界的に犯罪だからね

外見でも精巧に作られてたらダメみたいなこと書いてあんじゃん

KSCやWAとかヤバイじゃん

エアガンは発弾不可構造に, 弾打ちゴッコ用には黄色いモデルガンのみに

http://blog.livedoor.jp/return_to_forever/archives/50118316.html?1138752393

rtf
音楽を聴き小説を読み日本・世界を考える。(関西在住)
本来のJazz好きから, 最近はたかじん経由のマライアキャリーくらいまで。ビジネス世界での海外との付き合いの中から,国際関係でのリーダーシップに必要なのは単にハードパワーだけにあらずと考察。ソフトな文化力・人間力の必要性を問う。
コメント・TB・リンク大歓迎です。よろしく!

困るのはパワ厨のみ

>外見でも精巧に作られてたらダメみたいなこと書いてあんじゃん

まてまて、もちつけ。要はこの部分だろ？

>※２模擬銃器とは
>金属で作られ、かつ、けん銃、小銃、機関銃又は猟銃に類似する形態及び撃発装置に相当する装置を有するもので、
>銃砲に改造することが著しく困難なものとして内閣府令で定めるもの以外のものを言い、
>販売する目的で所持した場合に処罰の対象となります。

ここでは条件付けがかなり厳しくされてる。

>金属で作られ、かつ、けん銃、小銃、機関銃又は猟銃に類似する形態及び
だが、この最後の部分が「及び」なのに注目してもらいたい。
要は、外観だけではなくて、激発装置「も」つけてないと違法にはならない。
外観がいいだけでは違法にはならない。だから、撃発装置に当たるものを
つけてない限りは全然大丈夫。

ぬるいな
やるならとことんやらんかい

もうこの趣味から足を洗うからどうなろうと構わん
ただ、手持ち品を売り払うまでは規制を実施するな

>>11
勝手な考えですね。

後からの方がヤミで高値が付くんじゃネ？

それもそやな　>13
ちょっと寝かせるか

人間なんてそんなもん　＞12

そんなことよりスレ主の言いたいことを
ハッキリさせようぜ。
＞規制作らせたの誰だ　出て来い
エアーガンを悪用した人なのかメーカーやショップ
の関係者なのか分からん。出てこいと言われて誰が
出てくるのだろうか。
＞いい加減目を覚ませ　バカ共
バカ共って、悪いことした人？それとも愛好家？
誰に向けられているのか分からない。
＞ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/joho.htm
で、これを直リンして何がしたいのか分からん。
自首しろと言いたいのかな？


結論；削除依頼よろ。

watasidesu

>>10
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/modelgun.htmhttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/modelgun.htm

けん銃に著しく類似する形態を有する物であること
　「模造けん銃」 の規制は、けん銃との外観の類似性による悪用の防止を趣旨としていることから、
一般の人の注意力では、その形態が本物のけん銃と区別できない程度のものであれば、
これに該当することとなります。

　したがって、この条件に当てはまる物であれば、モデルガンやエアー ソフトガンはもとより、
文鎮、ライター、催涙ガス銃等であっても、模造けん銃に該当し、銃刀法の規制の対象になります。

戦争を模した特殊な遊びですし、ただでさえ世間から白眼視されても仕方ないところに実害があれば致命的ですよ

・・・バカ？

クソスレ立てたの誰だ　出て来い

ねないこだれだ　出て来い
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4834002187.09.LZZZZZZZ.jpg

>>17
BDU着て、野っ原走り回ってる連中が持ってる銃が
実銃だと考えるアホがいるとでも？
そのくらいの想像力もないのですか？

やはり規制推進派はアホしかいないようですね
サバゲーマーにいじめられたトラウマでもあるのでしょうか？w

例えば、米警察用のベレッタを持った日本人がいるとでも？64式やミニミ装備の強盗がいるとでも？トカレフにしても銃持って山中や野原に数人で堂々といるやつがいるとでも？
知識が無いやつが悪い

迷彩服着て銃持って野っ原走り回ってるバカが善良な市民ってかw
キチガイは死んでろよwwwwwww

町中にブラックホークが墜落するとでも？？

２名のデルタ隊員がクルーを救出する為にたった２人で降下すると

でも？？

小３の妹に彼氏がいるとでも？？

>>１治安の維持だかなんだかで拳銃所持してる警察が言っても
説得力はあまり無い様な気がするんだが・・・・・

ってヵ、普通のﾔﾂは人傷つけようとか馬鹿なコト考えないしｗ
考えても実行するのはアフォ。
そんな精神が幼い連中にエアガンが出回ったのが悪い
サバゲや鑑賞、シューティングのためのエアガンであってソレ以外に使うなんて論外にもﾎﾄﾞがある
それに、バットの方が殺傷能力は高いにに規制はされねぇ。バットのが安価で手に入りやすいのに・・・。

>>28漏れも同感だ。
バットで頭殴られると効くぞ。
てか野球ボールもエアガンより威力高そうだな。
でもバットやらを規制すると野球が出来なくなる・・・・

もっと言うと箪笥は悪魔だ！あらゆる人の足の小指を忌ましめる

>>30
箪笥の角に小指をぶつけるってやつですか？

所詮、少数派の酔狂な連中だけのバカな趣味と思われてるんだよ。
どれだけ規制したって実害は僅かだと・・・

極々一部のｷﾁｶﾞｲが、改造ｴｱｶﾞﾝで連続して事件を起こしたってのは事実だが
何件あったよ？僅かな件数じゃんか。

交通事故は、年間で大小９５万件、毎日死者だって出てるのに
スピードを全国一律３０ｋｍにしようなんて話は出ないだろ。

この趣味に対する、関係ない香具師らの認識なんて、こんなもんなのさ。

>>29
本来の必要性が全然違うだろ
バットやボールは野球の道具
エアーガンは人殺しの道具として作られた武器の模倣品

俺は規制はあまり意味ないと思うから反対。
寧ろ、エアガンに犯罪の限らず罰則を強化しろ。飲酒運転みたいに。
昔より寿命が延びたり外国人犯罪が増えた今現在の罰則は甘すぎる。

バットやハサミを引き合いに出して語るのは見飽きたw

野球は健全なスポーツの代表見たいなもんですよ？
少年野球からプロまで、競技人口もファンも多い。

野原で不健全玩具を振り回すお遊びと比べて何になる？

仕方なくね。あんだけマスコミで叩かれてたんだし。

金かけまくってた奴ｶﾜｲｿｽ

>>34
罰則強化が第一に来るべきだよね。道具を規制するのは、本末転倒。

人を憎んで罪を憎まず

物が憎まれてるよな・・・

なくても生きていけるから別にいいや。

規制されると猿退治出来なくなっちゃうからダメ

昔、この国では「剣は凶器、剣術は殺人術」と呼ばれていたが、
廃刀令により剣道と言うものが生まれた。
それは、今では人を傷つけるものと言うイメージを持たず
心身を鍛えるものと思われるようになった。

「銃は凶器、射撃は殺人術」と置き換えてみる。

玩具になっても白眼視されてるな、銃って。
やはり飛び道具は卑怯だという古い武士道の認識からか。。。

そ
　ん
　　な
　　　事
　　　　は
　　　　　規
　　　　　　制
　　　　　　　と
　　　　　　　　関
　　　　　　　　　係
　　　　　　　　　　無
　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　と
　　　　　　　　　　　　　思
　　　　　　　　　　　　　　う
　　　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　　　　　　　　　　・・・

おいおいレイプは犯罪だぞ？

>>45の狙い

�@ウマい例えだと思ってる。が、スベった。
�Aスッとぼけた事を言って笑わせようとしている。が、スベった。
�Bナチュラルにキチガイ。

>>1の主語も不明だが、
なぜそのリンクを貼ったかも不明だ。

とりあえず、試しに規制を実施してみてはどうだい？
話はそれからだ

お隣の韓国では0,1J規制らしいから日本でもそうなんじゃね？

そしたらマルイなんかも韓国仕様と同じに出来るからコスト下がるしね。

どっかの島で領有権を賭けてサバゲやったら大勝利できるねＷ

規制なんぞ糞食らえ

生活必需品じゃないから構わない

>>４８さん。
とりあえず規制なんて軽く言っては駄目。軽く言ったが為に必要以上の規制
がされたらどうするんだ？（モデルガン規制の二の舞はご免だよ。）
>>４９さん。
>>お隣の韓国では0,1J規制らしいから日本でもそうなんじゃね？
>>そしたらマルイなんかも韓国仕様と同じに出来るからコスト下がるしね。
０．１Ｊ規制？コストが下がるより０．１Ｊ規制やれば今までエアガンを愛好し、
新規購入を考えている人が買わなくなる。その結果メーカーやショップが売り上
げが減り倒産する可能性が出てくる。そうなればメーカーやショップが反対する
のが目に見える。
>>５１さん。
規制なんぞ糞食らえなんていっては駄目。ある程度の規制すら反対するのでは世
間一般から非難されるだけ。ある程度の規制は受け入れるけど必要以上の規制に
は反対するべき。

>>50
相手は徴兵制があるからみんなプロだぞ。

0.1Ｊって、0.2gＢＢで初速31.6mほど・・・

>>５２さん
生活必需品じゃないから規制しても構わない？
ちょっと待て、あんたが趣味にしている物も生活必需品じゃないから規制さ
れても文句は言わないのか？

一部訂正、書き込みナンバー５１番じゃ無くて５３番。

昔はモデルガンしかなかった。エアガンなくしても問題ない。
どうせ規制するなら、弾をでなくすべき。

ふざけんな

>>５８さん。
何、馬鹿げた事言ってるんだ！
エアガンを禁止してモデルガンだけにしたらトイガン業界が潰れるぞ！！
モデルガンが売れなくなった理由を考えてみろ。
遊ぶまでの準備が面倒。遊んだ後のメンテナンスが面倒。
だからモデルガンよりもエアガンを選ぶ人が多い。

住宅事情がモデルガンの発火を許さない、というのもあるわな。

ソレをあっさり、しゃぁしゃぁと書き込みつつ
今、現に社会情勢が弾を飛ばすオモチャの存在を規制しようって話には
異論を唱えるワケだ・・・

オレはどちらかと言えば、モデルガン派なんだが
結局、お前ら自分の趣味で無きゃどうでも良いんで無いのかw

まぁ、主語が抜けてて解かりずらいスレ立てた
>>1が糞。

立法側に文句言うなら「そこの掲示板で言え」ですよ。
釣りにしては、各業界敵にまわしてるかも知れないが。ｗ

オリジナル性出すのに工作機械とか使ってるなら、
弄るモノなくなったら工作機械要らないわな。
エアガンのドレスアップ加工してた奴は買わない
企業側の利潤も薄くなる。
開発費がなくなる。＜極論だがな。
作った機械が売れない。
機械自体高くなる。
その他ホビーの人間に飛び火。
じゃまいか？？

岡田真澄はスターリンと酷似していてロシア人が卒倒する危険があるから規制すべき

>>６２さん。
貴方は「結局、お前ら自分の趣味で無きゃどうでも良いんで無いのか」と言
ってるけど、俺は違う。モデルガンをいじらずエアガンをいじっているけど
モデルガンも含めてトイガン文化の衰退を憂う一人。（トイガン以外の趣味
も尊重してるよ、人様に迷惑を掛けない限りは）
ただ単にモデルガンが売れなくなった理由を挙げただけ。
俺の前の書き込みのモデルガンが売れなくなった理由に付け加えしておく。
モデルガン用火薬よりＢＢ弾の方が量的にお得感を感じるし、通販でも買え
る。
モデルガンは遊んだ後のメンテナンスを怠るとエアガン以上に故障する率が
高くなる。

それだけ感覚が実銃に近いという事だ。
まあ、ものぐさな人には向かないという事だ、モデルガンは。

>>63
>>62は俺に対してケチつけているんでないかい？
今４〜５回読み直して理解した。わかりづらいんだよなｗ

>>62
「住宅事情が許さない」というのは社会的にモデルガンが規制受けているのではなくて、あくまで「個人で」発火させられない、と「自主的に」判断して遠慮している話。
エアガンを戸外で周囲を気にしないでむやみやたらに撃たないのと同じレベルの話なんだけど。

あ，すまん。レスアンカー間違えた。
×>>63
○>>65

>64
うは

茶ぁ吹いた

モデルガンが好きなやつはメンテナンス自体が好きなんだから
取り扱いが面倒とか関係ない
食い違った論点でくだらない議論してんじゃない

生活必需品じゃなきゃいらないなんてやつは
文化レベルが底辺のやつだ、気にするな

モデルガンがあるからいいとかいってるやつは
自己中の精神レベル最低のバカだ、気にするな

>>70
一番下の行は言い過ぎだと思う。

>>70
支離滅裂
医者へ行け

>>70どのレスに対していってんのかアンカーしてくれ。

>>58-61
モデルガンが好きなやつはメンテナンス自体が好きなんだから
取り扱いが面倒とか関係ない
食い違った論点でくだらない議論してんじゃない

生活必需品じゃなきゃいらないなんてやつ>>52は
文化レベルが底辺のやつだ、気にするな

モデルガンがあるからいいとかいってるやつ>>58は
自己中の精神レベル最低のバカだ、気にするな

>>74
なるほど58か。

興味ない一般人からすれば
モデルガンもエアガンも区別付いてないんだけどな
趣味だというだけで引かれるもんな。
その辺の認識から変えていかないと・・それが困難なんだが。

>>76サバゲで認識変わったらよかったんだけどな

プラスチックならＯＫみたいだから問題無いと思うが。
杖型、ビデオカメラ型、ギター型のエアーガンならＯＫ？

モデルガンが好きなやつはメンテナンス自体が好きなんだから
取り扱いが面倒とか関係ない
モデルガンがあるからいいとかいってるやつは
自己中の精神レベル最低のバカだ、気にするな

三沢は危険だ規制しろ

>>79
読解力ないね
オレはモデルガンは否定してないよ

自分はモデルガンしか興味ないからエアガンはなくなってもいい
という>>58の主張を最低のバカと言っただけ

最初の三行は別の話な

サバゲそのものが危険視されているんだから
どんな道具を使おうと冷視冷遇されることには変わりなし

軍に関係する・連想されるいかなる物事もこの国では
忌み嫌われているからね、残念ながら

本人は何か言ったつもりになってるんだろうが
結局何も言ってないっていう良い例だな

>軍に関係する・連想されるいかなる物事もこの国では
>忌み嫌われているからね、残念ながら

そのわりに軍手ってよく使われてるな

気のせいだろ

自業自得だってことがいまだに理解できてねえようだな。

ttp://www.burst-head.net/mamoru/
アームズの記事とかここが心配してるのは、現在店頭にあるいわゆる18禁製品を0.5Jとかの低い
パワーを基準に全部「銃」と認定して銃刀法違反対象にしようとしてる警察の内部情報を掴んだからだろ。
所持が警察の取り締まり対象になるように基準を変えようとしてるワケだ。

確かに１Jの銃なんてのはまともに当たると痛い。痛いくらいのパワーでないと、ちょっと遠かったり
走ってたりしたら当たってることがわからなくてサバゲーで使えない。サバゲーという趣味に無くては
ならないパワーなワケだ。もちろん0.5Jじゃ、撃って面白い程度の性能さえ出ない。

しかし所持許可申請も何も要らない今の販売ルートでは、ヤンキーとか珍走団みたいなキチガイでも
買えてしまう。道歩いてるヒトに乱射して痛い目に合わせて逃げることだってできてしまう。
乱射事件がたくさん起こってるのに放置したら、当然「警察何やってんだ」となる罠。

サバゲーやマト撃ちを続けたいなんていう「トイガン文化」を守るのと、キチガイの手の届く範囲から
イタズラ道具を一掃するのとどっちが大事かは、警察に聞くまでもないだろ。

これまでサバゲーやってきて本当に楽しかった。基本的に自己申告だから、チームメイトも、一緒に
ゲームやるようになった友好チームの人もみんな正直なイイ奴ばっかりだ。
けど、キチガイの手に渡ることを止める事は俺にはできない。警察が認定基準をキツくするというのなら、
批判するつもりはない。

＞もちろん0.5Jじゃ、撃って面白い程度の性能さえ出ない。

そんなことはないと思うぞ

0.5になったらこの趣味辞める。幸いサバゲはやって無いので・・

大阪民国（テハンミングク）Republic of Osaka【国名】　　　　＜略称：　東朝鮮＞

　日本列島にある朝鮮民族国家。人口883万人。面積1893.54k�u。国土の大半は
平野で占められている。政治体制は大統領制。前ノック大統領が女子学生に対する
猥褻行為で辞職後、大田房江が大統領に就任(現在二選目)。
朝鮮由来の独特の文化様式をもち、祝い事があると下水の流れ込むドブ川に飛び込み、死者を出すこともある。
交通事情も日本と大きく異なっており、信号の青は「進め」黄色は「進め」赤は「進め」である。
更に、4車線道路で3重駐車するなどマナー、順法精神が皆無である。
治安の悪さもアジアでワースト１位２位を韓国(本国）と争うほど悪く、
朝鮮系ヤクザの総本部があり、一年中殺人やヤクザの抗争が絶えない。

　大阪民国人は一般に阪国人（ハンゴク人）または阪人（ハン人）と呼称する。
アクの強い阪国語（ハン国語、例「〜やで」「ちゃいまんがな」等）を話し、第二言語としてハングル語を使う。
民族の仇敵である日本国と、日本の首都東京に強烈なコンプレックスと敵意を
抱いており、一方で同胞の朝鮮総連、韓国民団には強烈なほど好意的。
大阪民国の経済は近年悪化しており、失業率は日本で最悪の沖縄県に次ぐ7.7%と高水準。
また大企業が本社機能を日本国内(主に東京)に移す傾向がある。
阪国人の経済観念は「金に汚い」の一言で表すことが出来る。
決して人には奢ったりせず、「ワリカンやで」「奢ってくれ」「安ぅならんか？」などが口癖。
注意したいのは、阪国人は節約家なのではなく、ただ単に意地汚いだけという事である。
朝鮮企業のプロ野球球団「ロッテ」を応援せずに、阪神タイガーズを狂信する事が
東朝鮮今世紀最大の謎である。
グリコ森永事件（お菓子に毒が入れられた事件）で、なぜかロッテだけは狙われなかったのは、ご想像の通り。

刃物は８�aまでとか･･･なにか警察さんはヘンなスイッチ入ってないか?
俺の実体験だがSUS定規持ってるだけで補導、んで「次持ってたら逮捕するね」だ
エアガンにしたって銃刀法の趣旨が本末転倒過ぎる

>>91　
そりゃスイッチ入るだろう、事件起きてるんだもの。

>>銃刀法の趣旨が本末転倒
詳しく　

「生活必需品」じゃないから要らない
なんて言っている香具師は
相当寂しい人生送っているんだろうな・・・

趣味に関する物は
殆どが生活必需品外だしな・・・

まあ
死んでいないというだけの
つまらない人生を送ればいいさ・・・

人生の中で手に入れるもので「生活必需品」なんていったいどれくらいあるんだ？
本当に必要最低限な物なんてもしかしたら1％もないのではないだろうか？

『楽しむ』ということも人生にとって重要な要素だと思う。
それを蔑ろにして何が人生かと思う。
そりゃ中には「食べていくだけで精一杯」って人もいるかもしれない。
だけど幸運にも生活に余裕があるものは、その余裕を自分の好きな事に費やせばいい。

それを否定する権利は、誰も持っていないと思うよ。

「消費社会反対」を叫ぶものは、山にこもって木の実でも取って食べててくれ。

生活必需品ではない趣味の物が悪いとは言わないが
それが犯罪に絡むとしたら許せるのか？

警察が危険物だと判断するような物をコソコソ隠し持ってまで続けたいとは思わないなあ。
アサヒM40A1やコクサイM29みたいに提出を求められるなら、従うことにするよ。
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/auction.htm
べつに趣味はコレだけじゃないんでね。

パワー規制だけでいいじゃないか。
室内ブリンキングしかしない俺にとっては改造厨がウザイ。ノーマルで遊べよ。
もちろんノーマルでも目を打てば失明するかもしれないが。

・パワー規制
・改造取り締まり（サードパーティの改造パーツなど）

で良くないか？

>>９７さん。
パワー規制にはある程度は賛成。改造防止にもある程度賛成。
だが、初速系及び外装系のサードパーティー系カスタムパーツの規制には一部
を除いて反対。（初速系ではブローバックガスガン除外、外装系では長物を除
外しハンドガン系のフルメタル化には反対する。これにはきちんとした理由が
ある。初速系カスタムパーツをブローバックガスガンに組み込んでも、ノーマ
ルの２割から４割程度の初速にはならない事が圧倒的に多い、しかし固定ガス
ガンやガスタイプの長物、電動ガンは軽く１．２Ｊ位出てしまうから、外装系
のカスタムパーツでハンドガンのフルメタル化が駄目で長物のフルメタル化が
問題無しとなるのはハンドガンと比べ長物は隠し持てないから。但し、ハンド
ガン系の外装カスタムパーツとしてはトリガー、ハンマー、グリップ等は除外
しても問題はない。）
貴方は室内ブリンキングしかしないというが、人とちょっと違う物を持ちたい
とは思わないのか？人とちょっと違う外観のエアガンを持ちたいと思うのも
また事実ではないだろうか。

>>95
そうじゃない。
「『生活必需品』じゃないから要らない」といっているヤツが許せないのだ。

発弾構造のあるエアガンを日本から排除しましょう。エアガンは日本に必要なのか?

http://blog.livedoor.jp/return_to_forever/archives/50118316.html?1137940254

弾打ちゴッコをして遊んでいるいい大人たちがいるが,彼らのためには黄色い(別に白でもいい)モデルガンを渡せば良い。
エアガンの構造美に魅かれるというのであれば,別に発弾構造を持つ必要は無い。飾りだけのモデルガンで良いのでは無いだろうか?

いや、そのキチガイブログはもうみんな知ってるよ。

モデルガンの銃口を閉鎖して代わりに赤外線ビーム発生器仕込んで
見た目リアルっぽい光線銃が発売されてたらこんな規制とは無縁だったのだろうか？

安価な各社共通9mmカートリッジとか5.56mmカートリッジが発売されてて
インドアフィールドでは火薬装填済みカートリッジが100発2000円くらいでレンタルされててさ
バラ撒きハイサイクルとかパワー制限とか無縁でさ…

代わりに受信機に細工したりビーム発信機の出力アップや拡散・常時発光型にしたりするのがはやりそうだが

>>97
身勝手な意見と聞こえる。
そういうことを言い出したら、ガスブロでカラ撃ちして楽しんでいる人は
弾なんかでなくて良いよ（エアガン要らないよ）と言い出すぞ

>>103
弾を発射できるのは当然のことだが、改造するのは普通じゃない。
比べるのは筋違いだろ。

>>103
空撃ちと弾を発射できるのはメーカの想定している範囲。
改造は認められてないんだから禁止されても仕方ないんだが、
弾を発射するのは認められてるんだから禁止される必要がない。
まあこれから規制されるかもしれないが

>改造するのは普通じゃない
>改造は認められてないんだから
何処で決まったんだよ！

今回の問題点は、改造がどうとかいうことじゃない。0.5J超えのノーマルが規制対象になりそうなことなんだ。
そのまま撃っても痛いノーマル18禁エアーガンの所持を継続できそうな言い訳があるか？ってことなんだ。

>>106
取説嫁

「規制対象」と言うけど、その法案（？）の草案はどこかに公開されているのですか？
具体的にどこまで話が進んでいるのでしょう？

反対するならするで、早くしたほうがよい事は解っていますが、
なにも見えていない時点で、憶測だけで語っても・・・と思います。

>>109　
公開されてしまったら、もう終わりじゃないでしょうか。
公開したのに実施しなかったら、今後一度でも事件が起きるだけで、警告が発せられたのに
実施しなかったから事件が起きた、あの時廃案にした奴は誰だ、てことにされますよね。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bossgerira/22425655.html
とりあえず今月のアームズマガジンとこの「守る会」が真剣に心配しているので、かなり確証は
高いと思います。

それがネタだったらどうする？

どうもしないよ。ありがたいじゃん。

生活必需品以外は要らない！という奴が、生活必需では絶対に無いインターネットを使用し、
あまつさえさらに生活必需率ゼロな２ｃｈのサバゲ板に来ている件について。

ネットは無いと不便だなあ、もうすでに。
エアガンはやめても別に困らないや。高かったのを警察にタダで取り上げられるのはイヤだけど。
マルイならパワーダウンスプリングとかチャンバー直付けの減速アダプタとか配布して0.4Jにして、
所持し続けられるようにしてくれないかな。
タナカやハドソンあたりの中小は従業員に退職金払うだけでせいいっぱいで廃業、になりそうかな。

「あまっさえ」と「さらに」は同義語で、重ねて使うのはバカ

ボスゲリラのブログのコメント合戦だと、業界団体への登録制にしろ、が有力になってるね。
ホントに住所と名前を書かせたら、キチガイが買わなくなるのかな。
ファーストの顧客リストに名前あったんだろ、こないだの事件の犯人。名前書いてたってことだよな。

0.5Jでもいいよ
その代わり、ガス充？して先端にBB弾を嵌め込むカートリッジ式にして
後部からファイアリングピンの打撃でガス噴出する構造にしてくれたらね
あと、少々手荒に扱っても壊れないように鉄素材を認めてね

それなら規制を受け入れてやるよ

>マルイならパワーダウンスプリングとかチャンバー直付けの減速アダプタとか
108の理論によればそれは認められていない行為だそうだ

>>118
マルイが配布する分にはいいのでは

>>113
えーっと、ここにいる人で「生活必需品以外は要らない」って人はいないんですが・・・。

生活必需品は要らない

でも、噂の出ている値で規制が始まると困るのは
販売店、メーカー、業界関係者

どれも、無くなっても世間一般的には全然困らないよね

>>116
購入時に身分証明書の提示と購入記録つけるだけでも抑止力効果があがるよ。

>>123
世間一般の話しはしていない。
この趣味を持つ我々自身の問題だ。

>>124
で、オクなどの譲渡時も譲渡許可証を必須とする・・・とかね
海外からの製品、パーツ輸入も規制かなあ

>>125
我々は趣味の問題ですむが、業界関係者は生活がかかって来るからなぁ
本気度が違うんだろうな

>>１２３さん。
業界が無くなれば、そこで働く人が失業する。転職すれば良いと言うだろう
けどガン業界で働く人全てが転職できるとは思えない。（景気が回復してい
ると言うのは一部の業界に過ぎないし、それはリストラによる結果に過ぎな
い。）
もし失業したガン業界の人が転職も出来ず、生活も送れない状態になり、最
悪自殺と言うケースもあるうる。
だからどれも、無くなっても世間一般的には全然困らないという発言は止め
て貰いたい。（俺の良く行くガンショップの気の良い店員さんが失業なんて
なったら気分が悪いし。）

失業やらリストラを語り出したら、別にこの業界の事に限らんし
社会情勢や様々な理由で、衰退して行った業界は少なくない。

そんな世の中で、食っていけるかどうかは常に個人の努力や才能。

>>128　
優しい心配だね。でも商売よりも事件防止が優先だと思う。

業界は人に当たったら痛い、イタズラに使えるオモチャを誰彼かまわず売り続けてきたツケを払わされるワケだ。
ボスゲリラ氏のブログでは0.8J以下と書いてあるね。0.5Jは心配し過ぎだったのかもな。
まあ生産上のバラつきを見込んでも、10歳以上用クラスを売る分には構わないワケだ。

メーカー各社も、自慢のメッキや表面仕上げに磨きをかけてくれるなら0.5Jくらいのパワーでも俺は欲しいと思う。
精巧な仕上げの銃は、今でもサバゲーに持ち出して傷付くよりインドアで紙標的撃って遊ぶんで充分だと思ってる。
むしろ余ったパワーをスゲえブローバックリコイルに向けた銃が主流になるかもよ。

18禁エアーガンしか売るものが無いとか、パワーを0.5Jに下げた商品が作れない会社なんてのは、実際は少ないん
じゃない？当たっても痛くない、0.5Jパワーの商品に付加価値を付けていく方向に、業界を変えていくべきだと思う。
廃業するしかないのは、有料フィールドの経営してるとこくらいかな。でもそれも大抵は、ここ数年に商売始めた、
それまでは何か別の仕事してた、チャレンジ精神のある人たちだよね。そんなことで自殺しないと思うよ。

ニートの方ですか？
仕様変更やそれに伴う部品調達、製造過程の変更が
どれだけ大変か御存知で？

と言うか、規制がマジ話ならメーカーは生産（在庫）調整している可能性も有るし、
販売店も仕入れ調整しているだろうな。

守る会が本当にユーザーを守る団体なら、こーゆー事態を招いたメーカーやASGKを訴えるのが筋だろうよ
まぁ、アームズとASGKの傀儡団体じゃできねえだろうけどよ
署名しちゃった君たち、今頃K察のBLだよ
罪深いことするよナ

http://suzuken.webin.jp/
ここは？

メーカーやASGKにも責任の一端はあるかもしれないが、
訴えられるほどの事じゃない。
少なくとも一番悪いのは事件を起こした人間だ。

＞署名しちゃった君たち、今頃K察のBLだよ
どう言う理論だ？説明せよ。

三ダースは責任とれ

お前ら遅れてるよ( ´∀`)

改造エアガンの発砲事件が続発したのを受け、警察庁は、一定基準以上の強い威力のエアガンの
所持を禁止し、違反すれば一年以下の懲役または三十万円以下の罰金を科す銃刀法改正案を今
国会に提出する方針を固めた。

　現行の銃刀法で、空気銃の不法所持は禁止されているが、エアガンは規制の対象外。弾丸を強力
に発射できるエアガンを「準空気銃」と新たに位置付け、所持を原則禁止することで、強力なエアガン
を改造して殺傷能力を持たせる行為を封じ込める狙いがある。

　新たに所持が禁止される準空気銃は、推定四百万丁以上出回っているエアガンのうち約八十万丁。
改正後はメーカー側が販売店を通じユーザーから回収し、部品交換など威力を弱める改修をする方
向で警察庁と業界団体が協議を進めている。

　改正案によると、準空気銃は、エアガンのうち空気銃（金属の弾丸を発射できる）ほどの威力はない
が、人の身体に出血、あざ、挫傷などの傷害を与える威力があるものと規定。

　銃の威力は、発射した弾丸が一メートル離れた物に当たった時のエネルギー量で表すが、法改正
に併せ内閣府令で「一平方センチ当たり二〇ジュール以上を空気銃」「同三・五ジュール以上を準空
気銃」と定める。

　警察庁は、改正法の成立後、準空気銃に当たるエアガンかどうかをユーザーが販売店などに持ち
込み確認できるように詳しい測定方法を決め、周知や改修の期間を取った上で施行する方針。

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20060206/mng_____sya_____000.shtml

3.5Jから違法？

3.5Jか。箱出しは救済されたな。

なんか計算によると0.99Jになるらしいよ。

意味がわからん

0.99なら別に箱出しで平気だろ？今は違うの？
昔は0.4だったから、雑誌のレポで約0.7Jとか書かれてると
回収騒ぎになるんじゃないかとヒヤヒヤしたもんだがな。

>>140
「一平方センチ当たり3.5J」だからそれを6mm弾に換算した値

フロンガスなら１Jだけど、炭酸を使うと３Jを超える場合は
規制の対象になるのか？
また、通常のエア圧なら１Jだけど思いっきりポンピングして
タンクに高圧エアを詰めた場合に３Jを超える場合は？

>>142
てことはマルシンの8mmなんてほぼ絶滅じゃないか

8mm弾だと1.75Jが上限って感じだな

もうこれはダメかもしらんね

あまりひどい規制になるなら実包に移行するかな

>>140
＞「一平方センチ当たり3.5J」だからそれを6mm弾に換算
教えてくんで申し訳ないけど、換算式をキボン

あれ？思ったよりいいかんじかな？
8mmで1.758J　6mmで0.989J　俺的には楽しめる範囲だあ。
つても小数点以下はオーバーしてる持ち物だらけか・・・どーすんだ

なんだ3.5かー。ってか新品で3.5J以上のエアガンなんてあんの？

今、持ってるものに関しては不問にしてほしいな。

>>150
過去ログよく嫁。
実際は1.0j規制だ。

>>148
小学校の算数からやりなおせ

あっなんだ、ジュールが発射時のジュールじゃないのか・・・
デジコンは一番よわいのでもアウトだなｗ

まーエアガンなんて危ないんだから規制すりゃええんちゃう。
バットやナイフと同類に考えてるアホがいるが、バットやナイフはそれぞれの使い道
ってのがあるんや。
小学生がナイフで刺し合いして遊んでるか？遊んでないやろ

いちいち店に持ち込んでパワーを測定してもらわんといけんのかな
オレのは殆どガスブロやから1Jもないのに…
マルイのﾗｲﾌﾙやって分解したことすらない箱出しやのに…
めんどくさー

バットもエアガンも遊ぶために存在してる物が使い道を間違われてるだけなんだながな。
ﾅｲﾌはそもそも使い道が最初から違うので比べる方がおかしい。

しかしまあ３年で１５件しかおきてない事件の為にこんな法律を
施行なんでご苦労なこったな。

警察もなんだかんだで、マスコミに弱いからなぁ…(´･ω･`)

1平方の弾だったら3.5Jの威力でもいいの？

>>160
多分痛いより重い方が勝つからね

>>160
バレルも自作しなくちゃね

>>143
なる。
パワーソースの種類を問わず、規定値以上のパワーを出すことが可能なエアガンが
対象だから。一定以上の圧がかかると壊れるとかガス抜けするとかの対策がないと
いけなくなる。

エアガンをなくす、一番てっとり早い方法。
実銃所持を許可する。

なんつう本末転倒なのはおいといて
規制するにしてもしっかり考えてほしいもんだ。

>>163
大抵のガスガンは引っかかるじゃないか？とくにBVとかさ。

今回のパワー規制はどうかと思うが、
18歳以下の子供に18〜のトイガンが渡ってるのは
さすがに問題。＃たかが子供同士の喧嘩にエアガン使ってる場面をTVで見たが、これはいき過ぎだろうと。
こっちも規制する方がいいだろ。

(＃河原で、集団でM4やPSG-1を一人の子供に撃ちまくってた。３メートル以内でもちろんゴーグル無し)

JACやアサヒの製品を山のように持ってるんだけど？
アサヒは銃口塞いで、JACは捨てるかな。

マスメディアは全てゴミ。
だからマスゴミ。

それはともかくこれからはガスガンも冬以外はダメっぽいな･･･｡
ただ、準空気銃という位置付けなら免許次第ではまだ存続は出来そうな気もする。
だがエアガン一丁買うごとにK察に申請とか勘弁して欲しいし、
業務の増加を考えるとK察も嫌がりそうだから「準空気銃」でありならがらAR所持と同じ手続きが要りそうだな･･･｡

今最初から読んだ。
るろうに剣心好きな奴がまぎれてる。

まぁ、こんな規制自体あんま意味無いんだよなぁ・・
俺はクロスボーも持ってるけどこれはどうなのよ？って思う。
金さえあれば誰でも22口径のハンドガン並みの威力の飛び道具が
手に入るんだぜ？
まぁエアガンの場合は銃の形をしているから安易に人に向けたり、パワーアップさせて
本物に近づけようとする馬鹿が出てくるってのもたしかだが・・

でも、結論から言うと"規制すれば犯罪者が減る"ってのは激しく勘違いなわけだ。

あーあパワー厨のセイだー

>>171
君のようなアンチパワ厨にとっては
今までと何ら変わりないエアガンライフが可能なんだが。

>>172
それがそうでもないんだよ・・・

4月に施行されて半年の猶予期間中の測定だと、真夏の測定でほとんどのガスガンはアウトではないだろうか？
エアコンギンギンのショップを探すか？しかしひとたび押収されれば、40度ぐらいの警察署で鑑定されてアボーンの悪寒。

ごくノーマルの電動ガンなら大丈夫なんでしょ？
最近のはよく当たるし、これで充分だと思うようになったよ。

ごくノーマルでも初期ロットだと辺りがある。
あと、シリンダー＆バレルのバランスが良すぎる機種だと･･･｡

　改造エアガンの発砲事件が続発したのを受け、警察庁は、一定基準以上の強い威力のエアガンの
所持を禁止し、違反すれば一年以下の懲役または三十万円以下の罰金を科す銃刀法改正案を今
国会に提出する方針を固めた。

　現行の銃刀法で、空気銃の不法所持は禁止されているが、エアガンは規制の対象外。弾丸を強力
に発射できるエアガンを「準空気銃」と新たに位置付け、所持を原則禁止することで、強力なエアガン
を改造して殺傷能力を持たせる行為を封じ込める狙いがある。

　新たに所持が禁止される準空気銃は、推定四百万丁以上出回っているエアガンのうち約八十万丁。
改正後はメーカー側が販売店を通じユーザーから回収し、部品交換など威力を弱める改修をする方
向で警察庁と業界団体が協議を進めている。

　改正案によると、準空気銃は、エアガンのうち空気銃（金属の弾丸を発射できる）ほどの威力はない
が、人の身体に出血、あざ、挫傷などの傷害を与える威力があるものと規定。

　銃の威力は、発射した弾丸が一メートル離れた物に当たった時のエネルギー量で表すが、法改正
に併せ内閣府令で「一平方センチ当たり二〇ジュール以上を空気銃」「同三・五ジュール以上を準空
気銃」と定める。

　警察庁は、改正法の成立後、準空気銃に当たるエアガンかどうかをユーザーが販売店などに持ち
込み確認できるように詳しい測定方法を決め、周知や改修の期間を取った上で施行する方針。

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20060206/mng_____sya_____000.shtml

その文載せるなら威力についても書いておいた方がいい。
ν速でも書いたが

１０*１０＝１００で３．５ｊだと1mm*1mmで0.035。
標準的なBB弾は直径６だから６*６*π＝２８.２６。
２８.２６*０.０３５＝０.９８９１（ｊ）

つまり１ｊでアウト。

>>178
結果があってても途中経過が間違ってるから０点
小学校の算数からやりなおせ

>>178
直径が６なのになんで面積が６*６*πなんだよｗｗｗ
３*３*πだろｗ

６*６*π＝113.1だぞｗ

直径6ｍｍの円の面積が0.3X0.3X3.14=0.28cm2だから
3.5X0.28=0.98Jでいいんちゃう？

OH!
素で間違えてたようｗ
計算のときは３*３*πでやってたんだがなｗ

日本エアースポーツガン協会の会長が元防衛庁長官で
衆議院議員の久間章生氏だから、ASGKは久間氏に献金して法案通過を阻止汁！

一平方あたり3.5ジュールというのは直径6mm円で1ジュール程度というのを基準にしたのだろうか？
だとしたら、今回は業界側の勝ち、ということかな？

４Dの奥山正次とか死んで欲しいな

だいたいそんなもんだな

いつも銃口初速しか測らないけど、１ｍ離れたらどのくらい速度は低下するんだろ？

>>187
ttp://gungineer.cande.biz/exam/airgun_exam_APS_kasoku_juukou2.htm

>187
銃によって１ｍ位までだと上がるのも有るんじゃなかったか？
どっかにそんな事を書いてあったの見た気がする（確証は無い

>>189
ミサイルとかロケットじゃないんだからありえないよ。安心汁。

タナカのガスボルトとかアウトかねぇ〜
せっかく大枚叩いてAICS買ったのに・・・orz
ってかエアガン持ってるやつは全員ショップに駆け込めってこと？
んな訳無いよな・・・

たいがいの固定ガスはだめじゃねーかよん

>188　>190
�dｸｽ。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1139181982/

いいかおまいら、

元　は　と　言　え　ば　デ　ジ　コ　ン　が　悪　い　！

　　　　　　　　　　　納　　　　　得

>>188
(　´･∀･`)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
セッティングによっては、低下の割合が低くなる場合があるんだ。
流体力学は、なかなか奥が深いね。

>>165
そうだよ、だからメーカーかユーザーがデチューン対応するわけだな。
BVだろうが電動だろうが関係ない、数字ではねるだけのこと。古い銃だから
パワー落とせないってんなら任意提出するしかない。規制ってのはこういうもの。

>>195
いや、改造してたサンダースと4Dが悪いだろ

ちゅーか、まだこの法案が通ると決まったわけじゃないだろ。
ASGKとかが政治家に働きかけて、法案廃止に追い込んでくれるよ。

きっと・・・il||li(つω-`｡)il||li

JACのはASGKの基準に従って0.4Ｊと信じて買ったユーザーの立場は？
どうせメーカーが消えてるけど。

>>201
ガン雑誌の実射テストも、必ず0.4J以下になってたよな。（ｗ

任意提出させられるくらいなら空気銃扱いにしてほしい。

>>200
レーザーポインター規制の件知らないでしょ。
スゲー、スピードで通過成立したぞ。政治家も忙しいから、関心の無い法案は
対して目も通さずにガンガン通しているんだよ。

いや、準空気銃だから空気銃扱いでしょ。
なので、なんらかの方法で合法に所持射撃が出来ると思うぞ。

だけど、「実銃を所持してる」って警察に登録されるし、
決められた射撃場でしか撃てないってなるだろうね。
近所で発砲事件があれば真っ先に事情聴取だｗ

>>205
届出で所持可ならいいかと思ったけど、面倒に巻き込まれる
可能性が高い様だったら様子をみて処分します。

エアガン規制→クロスボウ規制→アーチェリー規制→弓道規制→

あまり規制されるようなら、俺は刃物類も好きなんで最終的には日本刀とナイフ類でおちつくことにするよ。
トイガンチューンに掛けてた金額考えれば50万くらいまでの日本刀なら買ってもいいかな？

>JACのはASGKの基準に従って0.4Ｊと信じて買ったユーザーの立場は？
んなーやつぁいな・・・いるのか？

>>208
馬鹿だなー
実包の詰めれる鉄のパイプ買えばいいじゃない。

k察もいやらしいねぇ。
ぱっと見て3.5jかと思わせて、実は1j規制でした。みたいな


まあ自分は箱だししかもってないから無問題

箱出しでもパワーを上げられる物なら（外部ソースで高圧）対象になるんだろ？

外部ソース化が可能なだけで規制対象になるならガスガンは全滅だな。
でも外部ソース化も一種の改造とみなせば、改造して3.5J/cm^2以上にできない製品なんてない。

>>213
でしょ。だから80万丁なんじゃない？

改造エアガン自体を規制するより、銃刀法違反の犯罪者に対する刑罰を重くする方が効果があると思うのは私だけでしょうか？

君だけ

笑わせようとして言っているのだろうが、
そう言う発言は冗談にならないぞ。

215は世の中の仕組みを理解していないようだね。

世の中の仕組みがどうとかは知らないが、
215は正論だとおもうが。

では、実銃解禁ですな。

・・・・・・・・・・・・・・・・バカ？

実銃で人を撃った人間を罰すればいいじゃないですか。

20J超えなんてバカみたいな威力のガスガンは簡単に銃刀法で立件できるけど、
例えば３Jや２Jなんて微妙なラインだと、わざわざ鑑識に回して「殺傷力がある」と
証明しないと立件できなかったりする。
出力でラインを引くと、初速計るだけで「ここからがアウト」って判断しやすい。
つまり仕事が減る。

実銃で人を殺したら、公開ハムスライサーの刑とかにすれば
銃による殺人は明らかに減りそうだが。

215の意見はつまりそういうことになる

>>215
犯罪防止という観点から言えばそのとおり。
でも、社会的に目立たないのでＫ冊官僚の点数というか実績作りとしてはすっごく小さい。
エアガン全般規制なら社会的影響が大きくニュース性が高いので大きな実績になる。

でも自動車の罰金を上げたら駐車違反とか減ったんだよ。

駐禁といっしょにすんな

＞エアガン全般規制

どこで誰が言ってるんだ？
立法は警察の仕事じゃないと思うが。

今は規制案が出来たから次の国会に提出するって段階。
そして、その案が通らないって理由はほぼ無い。

人を罰しても犯罪は起きるの。実刑覚悟で撃てばいいの。

でも凶器がなきゃできないでしょ？

【社会】強力エアガン所持禁止、警察庁が銃刀法改正案を提出へ[02/06]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139172529/

>>227
お上に取っちゃ一緒だろ

>>231
熱い拳ひとつあれば可能だろ

>>231
きみはゲンコツないの？

っていうかお前ら働け！

>>235
げんこつでぶつだろ？
だからエアガンの犯罪が減るんじゃないか。

>>236
オマエモナー（w

働きながらネットやってんだよ！

>>236
パワーアップパーツが売れねーから、客が来ねーんだよっ！

規制つくらせて元は
ハックメカトロの糞夫婦にSANDERS糞斉藤恵一に4Dの奥山正次！！！
この奴らにケテイ

いきなり北チョンが攻めてきて逃げ惑う民衆の中、一人３Jのエアガンで撃退してヒーローになれば法案は否決。

>>231
殺人でもなんでもやる覚悟ができてしまうようから、
ただの無期刑とかでは生ぬるい。

眼球ドリルの刑や指ニッパーの刑などにすれば
覚悟なんてできないだろ。

本気で犯罪減らしたいならそこまでやれよとｗ

変なガキが紛れ込んでまいりましたw

>>242
こう言う発言が面白い、人を笑わせると思い込んでるバカがまだいるんだね・・・。

とりあえず強姦罪は、男の銃を没収。

捕まらなきゃ良いと思うから減らない。
なにより犯罪を犯す瞬間に、刑罰のことが頭をよぎるほど冷静でない。

オレのゲンコツ、ギャラクティカマグナムなんだけどどーすればイイ？

>>242
あっさり中国製AKで殺されるぞ。(　ﾟ,_･･ﾟ) ﾌﾞﾌﾞｯ

ああ、マルイコピーのね

固定スライドは発禁に。

数ミリだけブローバックするものが出来るだけ

準エアーガンってアフォな企画はなんだよｗｗｗ
エアガン所持許可持ってる人が
デジタゲ炭酸改造したものをもっていれば合法なのか？

アホなレス入れる前にもう少し考えれ

>>253
銃刀法の所持許可は個人じゃなくて各銃ごとに取るんだよ。
だから何丁合法的な銃を所持していても、一丁でも違反した銃を持っていたら銃刀法違反。

デジタゲ炭酸の場合、所持許可を申請した段階でアウト。

>>205
空気銃(およびほかの装薬銃)の所持許可って、
「基本的に日本じゃ銃の所持は出来ませんが、
競技と狩猟に使うのなら、特別に認めてあげますよ」って
性格のものだから、準空気銃に所持許可は出ないと思うぞ。

>>255
そこが他先進国と基本的に違うところだね。
たかが空気銃なんだから車同様の免許制にしろと。

>>257
>>255の言うように、競技と狩猟に使うんだから
そんなに何丁もいらねーだろ、ってのが公安委員会の言い分。
使わない銃は処分しろ、ってプレッシャーかける支那。

すべてデジいじってた奴等が悪いんだ・・・氏ねよゴミ共が・・・

装薬銃ならともかく、空気銃を何丁持っていても
別に危険性は変わらんだろうに。

たかが空気銃程度でバカとしか思えんよ。

エアガンより包丁の方が危険だとｵﾓ

>>260
ちゃんと所持許可取った人が、空気銃を違法に使うとも思えないけど
この規制自体も今回とか以前のトイガン規制と同じように
昔許可が要らなかった時代に、空気銃で違法な狩猟とか、
街中で器物破損とかをしてたDQNのせいなわけで
まぁ、しょうがないといえばしょうがないのかもよ・・・。

１００年後とかは、いろんなものに規制が出来て
すごいつまらない世の中になっていそうだな。
ガソリン車は禁止で、最高時速８０ｋｍに規制の電気自動車とか。（ｗ

>>263
ガソリン大食いのクルマに乗って、８０km超えで走り回るのが
すごい面白いと思ってる香具師はＤＱＮ

100年後かどうかは解らないが、そう言う規制は出来ておかしくないな。
それが「つまらない」とは思わないが。

100年後にはバーチャルリアリティで全てのホビーは思いのままだったらいいのになｗ

>>262
散弾銃の所持許可取ったオッサンが隣のオバサン射殺したことがあったじゃないか

>>263
んなわけないだろ。
ｴｱｶﾞﾝが規制されたからって他の物までこれから
規制されるわけだろ。

つーかｴｱｶﾞﾝと車は別物
包丁とかバットとかかんけーねーわ

>>264
仲間や女性から、「つまらない奴」と言われてそうだな
・・・その前に仲間とかいないかｗ

>>268
ミスったorz

>規制されるわけだろ
↓
規制されるわけないだろ

犯罪で金属バットが使いまくられれば規制されるかもしれん。
木製バットという代替品（まあ逆だが）があるのだから

本スレにも書きましたけど。
○イに問い合わせたところ、基準は0.2ｇBB弾をもとにしてだそうです。

トイガン規制について其の弐
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1138721067/

だれか↑の次スレ立てて

１００年後はドコデモドアがあるから、自動車は無くなる。

>>271
ナベツネがいるから無理

>>268
自動車なんて色々な規制が年々てんこ盛りな訳だが・・・。

>>273
ここ使えばいいじゃん

>>273
ここを使い切る頃に統一でいいでしょ。
「規制はここで語れ！」みたいな

keisatu

デチューンの簡単工作としてノズル内径を小さくするてのがあるけど、それ用のパーツが出そうだね。
各メーカーのノズル内に多いサイズを幾つかセットにして、挿入して接着すれば規制対応とか。

てゆーかそういう物でもないと対応が面倒でかなわん。いちいちメーカー送りとかやるなら自分で加工したほうが手間がないわ。
パイプから作ってもいいけどポン付けデチューンパーツ激しくキボンヌ。

カスタムしない人にはつらいな

ゆとり教育はつらいな…

>>272です。
それで、○イでは電動ガンについてはおそらく大丈夫であろうと。
しかし、一部M14などがロットによって引っかかる可能性があるかもしれない。
早急な規制案発表で、現在社内で精査中と言うことらしいです。

1Jアウトじゃ玄人スナイパーが消えるな。ますます連射速度がモノを言う時代になるのか・・・

おれは＋民だが、意見が同じ者同士で馴れ合っていないでここにも来たら？

【ニュース速報+】 【社会】強力エアガン所持禁止、警察庁が銃刀法改正案を提出へ[02/06]

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139172529

>>283 妄想乙

しっかし今回の発表が業界にとっても急だったとしても業界関係者は規制項目の煮詰めを
関係官庁と協議していたわけで少なくとも業界連中は確実に規制が来ることを知っていたわけだ。

すっかりユーザー置いてけぼりじゃねーか

某なかどはスタンスを取ったと反論しそうだが手前勝手に進めてたことは否定しようがないわけで
そういった連中も糾弾されるべきだな

>>284 田中のガス　ボルトアクションも消えるな。

アレは初速を調節できるからアウト。

>>285
素人はすっこんでろ！

これからＯＵＴなエアガンがドンドン出てくる予感

頬貫通するようなのは規制してもかまわんが。1ジュールはきつくないか

ますます見た目がモノを言う時代になるのか・・・
KSCには有利だな。うふふ。

>>288
ハンマーspringを適正まで落として封印すればいいんじゃね?
署の人にみてもらいながらやるとか

中華製エアガンの個人輸入も出来なくなるな。
まったく４D奥山とかサンダースとか死ねよな。

>>289
　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　 　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 　 |　^　　　^　 | 　　　　,..、
　　　　　　　　　　　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|′　_,,r,'-ｭヽ あまり私を怒らせないほうがいい
　ビ　リ　　　　　 　 ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! ,イ彡く,-‐' ﾞi,
　 ＿＿,,, :-―,ァ''"　＼｀ﾆﾆ´／ﾞア´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'"　,,..,,、　 /lﾄｨﾍ
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ　　,..,,　　 ｀`''ヽ,,,　 ''"´　　 ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi,　　　　 ,;,, ;;; ,,;;　　　　　　 ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{'"　 ,ｨﾄ.　　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l　　　 　 ':;;;;;:'　　　 　 ,;;/;;:.:/:ﾉ:.j:.:.:.
:.:l:.ﾐ:.:.∨:.:.:.:ヽ、　　　　人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.ｨ:.:.:.
:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj　::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l　　　'　-:十:‐' ﾞl,　 〃:.:.:/:.リ　 ﾞi:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l　　　ｔ,,__,災＿,ﾉl　 f:.ﾘ:.:./:.j　,ｲ ヾ
:.:l､:.:ヾ:.:.:.:.:〉:.:l　　l,　　　,;,　　,ｨﾚ　ｊ:.:.:./:./　V

マルゼンの固定式はほとんど全滅しそうな悪寒。
もし、メーカー対応するなら大変なことになるぞ。（ｗ

>>295
VIPPER氏ね

それから書き忘れたことが一つ。
規制案のもとになっているのは自主規制JAS規格だそうです。
一応電動ガンに関してはこれにそって造っているため、大丈夫だろうと。
ただ、新規制案下では規格が厳密に適用されることが予想されるために、
現在上限で造っている電動エアガンの中にはロットや誤差によって
規制対象になる可能性があるものもあるかもしれない。
だそうです。

>>292
クンニが一番高笑いしそうだ

>>295
普通に脱いでるようにしか見えねーw

>>296
マルシン？マルゼンはｐ９９ぐらいでしょ

1ジュール帰省は遊び、楽しみの幅がかなり狭まる

マルイ１０歳以上用並みの低威力の時代がきたな

そのうち、各ﾒｰｶｰからHP上とかに、見解やらお知らせみたいなものが出るでそ。


・・・む、マルゼン・・・

これからは0.8Jハイサイが主流ですね！

>>301
ポカーン・・・

>>300
マルシンと間違いた。(・∀・)ｱﾋｬ!

で、抗議とか署名とかしないのか？
2Jくらいまでに引き上げる努力はするべきだろう

マルゼンの固定式はほとんど全滅しそうな悪寒。
もし、メーカー対応するなら大変なことになるぞ。（ｗ

　→だな。エアガン業界がドンドン縮小弱体化。この手の趣味は

　　　アボーン。このサバゲ板もアボーン

　お前ら含む全国のトイがん、サバゲーマー→各々、別の趣味へ。

　一部の熱烈なエアガンファンが１ジュール以上のエアガンを
隠し持つ。
　　　　　　　　　　
　　

モデルガンに移行

ガスオペレーションに移行

お前らサバゲがしたいのか、パワーアップさせたエアガンが使いたいのか
どっちなんだ。

　　お前ら次の趣味見つけた？？

ついにハドソンの時代が来るのか

>>306
倍はまずいんじゃないか？あんまり主張が強気だと強硬にはじかれちゃうよ。
1.2〜1.5Jくらいが妥当では？

今ニュースに出てたけど
メーカーに対して「改修して」威力を弱めるなのか？「回収して」なのか？

別にサバゲはしたくない

今日テレでニュースやったな。
テレビで何度も、新聞記事にとここまで広範に報道するってことは
議会通過をするかはともかく警察が提出する項目は決定してると考えていいようだ。

もはやユーザーが介入する余地はなしか

>>311　今はスキー　暖かくなったらたぶんバイク(ツーリング)
でも１J以下でゲームしてりゃいいんでしょ？

>>310
サバゲはしたい。極悪パワーにも興味はない。でも必要以上にシビアな規制は勘弁して欲しい。

モデルガンの時代が復活

>>300
まあ、マルゼンの固定M93Rも
夏場とかは確実に1J超えてくるだろう威力だけど。

>>311
釣り、ドライブ、テニスぐらいかね。

最適気圧で使ってる漏れのBV式はどうなるんだ？

おとなしくタミヤの戦車でも作るか・・・

サバゲはしたい。極悪パワーにも興味はない。でも必要以上にシビアな規制は勘弁して欲しい。

　→こうゆう健全な人が一番の被害者

>>295
草(・∀・)ｶｴﾚ!!

極悪銃で撃たれた人が一番の被害者だよ・・・・・・・・・・・・・・・。

>>324
極悪パワーには興味なくても、「自分で必要だと思うパワーアップ」には興味あるんでしょ？
あまり健全じゃないような。

極悪パワー好きってへたれが多いよね。

>311
また模型製作に帰るかなぁ
去年この趣味に出戻った訳だが
短い間だったけど楽しかった

車の制限速度を30Kにすれば死亡事故なんて滅多に起きないのに

なんで皆サバゲから離れようとしてるんだ？
１Jから法規制なら０．８Jくらいで遊べばいいんじゃね？
敷地内や許可地でも人に向けて撃つの禁止ってわけじゃないんだし

>>327
具体的に言うとスナイパー1.2Jくらいは許して欲しいんデスorz

そもそもサバゲ派はそんなにいない

今後のエアガン業界
エアガン製造各社→マルイなどの大手は低威力でも楽しめるガンを
開発。そのほかの会社は潰れるorモデルガンに乗り換え（ＫＳＣ、ＷＡ）

サバゲーマー→威力低下は射程距離の低下（ＨＯＰも意味なし）→
→「これじゃゲームもできね。つまんねやめた」

エアガンファン→なにこれ。ダンボール１枚も貫通できね。いらね

モデルガンファン→ウホ！！我々の時代がキターー（゜∀゜）ーー！！

>>330
移動や輸送に起こる損失の方が大きいんだろ

１Ｊだの何だの言う前に、ゲームの前に「太ももに直撃ちルール」とかやるべき。
３Ｊだろうがなんだろうが、耐えられれば使ってヨシ。
大事なのは撃たれた人の気持ちを知る思いやる心だ。

飾りで電動ガン買った厨な俺には規制に引っかかるかどうかも判らん
ﾊﾞｯﾃﾘｰも持ってないし打った事も威力も知らん。

今日店に社長がやって来て現在いる従業員の半数を辞めて貰うと言った、俺はじゃあ今やめますといった。
今帰宅、駄目だねこの世界、ミンナやめた方が良いよ。
10年も頑張って来たのに、カスタム部門だったんで絶対辞めさせられると思ったんだー
一緒に3人が辞めたけど帰りに喫茶店でミンナで泣いた…
東京某所ガンショップ。
もうここにも来ないサヨウナラ。

>>332
それは自分の欲でしょ

おれの参加してるところもライフル１．２J
規制が入ったら１Jなり０．８Jなりでライフル続けるつもり
「ノーマルより多少強い狙撃銃」も面白いけど、やっぱりおれは
単発ライフル自体が好きだから

いやサバゲ波は結構いる。ゲーマーは　高い実物装備も買う

弾も買うガスもかう。エアガン業界でのいい消費者。

彼らが消えたらもうおしまい。

マズルエナジーで3.5ｊならデジコンはともかくとして妥当かなと思ったんだがねぇ
自動車の制限速度みたいに+0.4ｊ程度の許容範囲は欲しい･･･

１Ｊならサバゲ十分出来るべさ
しかし今度の回収改良再出荷でどの位の損害が出るか
潰れるのはどこだろう

メインもサブもどノーマルだからギリギリセーフかな。

だいたい準空気銃そのものの所持が禁止なのか改造される可能性がある本体、パーツ全部
禁止なのかハッキリしやがれ！

>>338
おつかれさん
でも、今回の規制が無くても先は明るいように思えなかったでしょ？

消防のころマルイの１９８０円エアガンで撃ち合っても十分楽しかったけどな。

>>335
今回だって、極悪エアガンの摘発・検挙は３年間で１５件しかないわけで、
そんなことで百万丁近いエアガンが違法品となってしまうのは
損失を考えたら納得がいかんけどね。

歯医者をキャンセルしてここで議論してんだよ！！
それほどエアガンがすきなんだよ！！わかってくれよ！”
　　　　　　　　　　　　／: . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . ＼
　　　　　　　　 　　, ': . : . : . : . : . : . : . : . : . : . :ヽ＼: . : . }: . :.ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　 /｀　ー-‐彳l ´｀ヽﾘ＼ヾ､　　 　 　 　 　 ｀､
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 {　　　　　 l ||　　｀　　 ｀lト`ｰ''´　 　 　f:. 　ヽ

>>347
たかだか玩具と考えてたら、傷害や強盗はおろか殺人まで起きてるんだぞ。
すでに損失でまくりだ。

歯医者に行かない方が虫歯にならないと思う。

思ったのだが　１平方ＣＭあたり　３．５Ｊで６ｍｍだと　１Ｊって計算方法は解かるけど
実際にＢＢ弾が壁に当たった時の弾との接触面積って　どう考えても６ｍｍの断面積より小さいよな？

個人の趣味を奪うなよ。

こりゃ、学生運動並みの抗議活動はじまんぞ。

>>351
なにをいいたいのかはわかるがそれはあんまり意味がない

>>339
そりゃ規制が施行されたら従うし、バラ撒き屋に転向するつもりもないけどさ。
規制が1.2Jまでおっけーだったらそれに越したことはないじゃん、て。

>>351
そこは黙っとけ

>>351 いや被弾した対象が皮膚ならめりこむから６ミリいくよ

ないない。

>>351
厳密に言えば、球体なら常に「点」となる・・・求積不能w

輪ゴム鉄砲って何J出せるかね。
意外と楽しいからやって味噌

これってどこまで厳格に判定されるんだろう…
M120スプリングを所持してるだけでもﾀｲｰﾎされるの？
人生＼(^o^)／ｵﾜﾙ

>>349
九州や高速道のアレは極悪エアガンがなくても犯罪に走る奴らだしな。
実際、余罪はゴロゴロあった。

それに極悪エアガンは現行法で取り締まれるんだから、
警察が動かなかったのが悪いんだよ。
ネットでの販売を虱潰しにするとかすれば良かったのに。

>>351
いや、接触面積で考えるなら、当たる材質にもよるが
曲面になるから断面積よりも大きくなる可能性もあるんじゃね？

>>359 今はそんな冗談はカキ子すんな

みんな真剣なんだから

みんな0.2g弾前提で話てるけど銃刀法で禁止されてるのって金属製弾丸でしょ？

金属性のBB弾（？）を発射した時のパワーで規制されるんじゃないの？0.43g弾
は金属性弾丸になるのかな。

また金属性弾丸によらず、パワーで規制って話なら1J前後の銃で一番パワーが乗
るのは0.25g弾とか0.28g弾なんで、それを基準に話さないといけないんじゃない
のかな。

１J以上を求める人ってエアガンユーザーの何％くらいになるんだろう？まあ誰も
わからないだろうが・・俺は１J以下でも問題ないんだが？

>>360 ＩＰ提示→家に警察ＣＯＭＥ→Ｍ１２０スプリングはっけん

　→>>360逮捕

>>364
ちがう。弾丸材質に関係なく0.99J以上は規制対象になる

外部ソースのガスガンを持っていて
”固定レギュレータ3.5気圧がついたエアタンのみの所有で
1j未満の初速しか出なければセーフ？

今持ってる銃ほとんど外部ソースで
BULL01(可変レギュ)使ってるんだが
出そうと思えばいくらでも1j以上出せるんだよね

3.5気圧までしか使いませんっていっても
問答無用だよね・・・

>>360
移行期間があるから、即逮捕にはならんでしょう。
とりあえず警察庁に質問メール送っといたけどさ。

全ユーザーが一気に自主したら拘置所におさまらんだろうな。

>>355

いや、今回の規制で業界が弱体化するんだよ。
　
　１J規制はいろんなとこに影響でてくるから

的を狙った時に発射から着弾まであんまりにも時間がかかるのは萎える
そういう意味ではちょっとパワーが欲しいと思う事はあるな。

0.12弾ならマルイの箱だしノーマルでも軽く初速１２０以上でるけど・・・これはどうなる？

>>365
サバゲーマーでスナイパーやってる人は必要だ
これから先のサバゲーはもうだめだな

小４の妹も　「あぶない銃はよくない」と。

>>373
だからジュールだっつってんだろ！

>>360
今のところは組み込まなければ大丈夫でしょ。
ただスプリングを所持するのが好きなマニアだっているわけでｗ
所持・販売が改造用目的と認定（この立証は難しい）されなければＯＫ。

なんか１０年前ぐらい前の雑誌でＡＳＧＫの自主規制値は0.4Jみたいな記事見た
記憶があるんだが無改造0.4J以上って売ってるの？

そうそう。　サバゲでスないパーが消えたり。とか。

そうゆうふうにエアガンの世界がつまらなくなる

→ファンも減る

>>377
そうか…
ロングバレル化したらパワーオーバーしてしまう機種とかも
あるから心配だったんだ

3.5J以上は所持禁止となりました。

>>371
1J規制を訴えていたのは他ならぬエアガン業界の方々ですので無問題です。

フルオート銃とスナイパー銃で若干の差別化が欲しいところだけど、
「規制が入ったからスナイパー1Jでそれ以外は0.8Jね」って言っても
0.8Jじゃみんな納得しないだろうなぁ・・・・

間違って「ジュルー」って言うと、妙にフランス的だよな

>>367
マズルから１ｍで測定した時の規制値がそれなので、
マズルエナジーは１Ｊを僅かに超えてもセーフ。

>>384
「ジュ」は歯のあいだから息を漏らすように発音するとフレンチ化するな

スナイパーって一番少なくね？

>>385
んじゃ、銃口にビニール張れば大概はおkだな。

>>364
金属性（金属製じゃない）の弾丸云々は、真性銃として認定されるかどうかって
銃刀法上の話で、今回の改正案には関係ないとｵﾓﾜﾚ。

まぁ要は「箱出し以上の改造すんな」ってことだろ？

>>388
おまい天才

>>387
なんだよう。マイノリティーだからっていぢめるなよう(ノД｀)･ﾟ｡･.:･ﾟ

さっきテレビで規制のVTRながれてた
ズラ〜っと銃の映像出てきたけどあの映像に映ってた銃アウトだよなぁ？
まっ、俺にはなんていう種類かわかんなかったけど。

>>389

了解。記事をよく読むと「金属性弾丸を発射できる空気銃」に対しての「準空気銃」という
扱いなんで、弾丸の材質は関係無いと判断すべきなのかな。

てことは0.2、0.25、0.28弾あたりで一番ジュールの大きい弾を基準に考えるってことかな。

>>390

「箱出し以上の改造すんな」ってことだろ？

　プラモデルを箱田氏でただ組み立てるだけとでも？？

　いじるのが面白いんだろうが！！！！！！！！

　

とりあえずWAやらマルイやらKSCやらのブローバックハンドガンを無改造でコレクション
してるだけなら何のお咎めも無しと考えてＯＫ？

とりあえず大人が帰ってくる夜まで議論はお預けだな。こんな時間からくっちゃべってるんは
ニートか不登校のガキだろ？俺？俺床屋さん。

>>368
こっちもそんな感じなので。どうなるのか心配だ。

>>393
ミニ電動も映っていたがｗ

大学生は春休み

>>396
ガスガンはガス圧の問題があるから、一概には分からん。

>>397
俺は営業中さぼってネト喫茶からカキコ

改造したプラモデルで暴漢に教われる事件が多発ｗ

おい、オマイラ！
オレ様が素晴らしい解決案を思いついたぞ！！

銃口から１ｍの速度を測るんだから、銃口に２ｍくらいのアタッチメントを取り付ければ
1J超えていようが全然平気になるじゃないか。オレ様って天才。(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

>>397
大人の議論もなにも判明してる内容があれだけじゃ前スレの無限ループになるだけだろ

スナイパーってバンドで言うとベースギターだよね？

ガスの外部ソースは原則禁止って可能性も高いのかな。銃によっては１ジュール
超えちゃうだろうし。

そもそもマガジンの改造用バルブなんかも発売禁止になるんじゃないの？

>>395
そりゃ個人の考え方で、素組みでも楽しんでいる人もいるわけで・・

>>404
やべぇ。感動した！

>>397
大人が帰ってきても、年寄りの繰り言以上のことは聞けないものと思われ

>>397
今日は夜勤の公務員ですが何か？

>>404
そのアタッチメントがゴムホースなら曲射銃にもなるぞｗ

箱だし０．６Ｊをバルブチューンで０．９Ｊにする分には問題ないよね？

>>409
アイデアの使用料とかは取らないから、自由に使っていよいぞ。

お前ら解決した


　　救世主「マルイ、減速アダプター」

>>397
すまんﾃﾞｲﾄﾚだ。
ﾜﾛｽ曲線を見ながらここみているｗ

>>415

さっそく買い占めにGO!!!!!

>>415
減速アダプターなんて
　　物　理　的　に　無　理　ｗ

>>415
おまえ頭いいな

それつけて所持してればOKだなよな！！！！１１１

>>418
うはｗｗｗナツカシスｗｗｗ

>>418

弾速おちる。　減速アダプターの装着を義務ずける

　　　って法案ならマルイもうまーな話。

　射的の時だけ外すと

>>421
簡単に外せちゃ駄目だろう

>>415 ちょＷＷＷおまっＷＷＷ解決！！

なんかクルマの爆音マフラーに車検のときだけつける覆いみたいだな。

　オレのＡＫに減速アダプター付いてる（´・ω・｀）

>>424 だな。

>406
隠れもせずに思い切り走り回ってるスナイパーはシド・ヴィシャスだな

>>424
それ陸運局に持ち込むと、気付かれたらハネられるよねｗ

メーカー出荷時点で機関部を封印して、剥がすと所持禁止とかさ
メカボはモーターまで内蔵して開けられない構造にするとかさ
あとは、国外からのメタルパーツ持ち込み不可にするとか

その程度で良いんじゃね？

現役理系大学生よ、おじさんにも解りやすく説明しとくれ。ほんとに1Ｊ未満なのか？
3.5Ｊは額面どおりに受け取ったらダメなのか？

>>428
厳しいところはな。
うちじゃレース管付けててオーバーしたら、その場でノーマル付けてパスした。

>>429
”これから”はそれでいいんだけど”これまで”のをどうするのか、だ

>>430
準空気銃３．５Jを額面どおりに考えると、空気銃が２０J以上になるので
それだと現行の空気銃の５〜１５J程度を大きく超えてしまっている。

刀狩り！

３．５Ｊ＝マズルエナジー換算で１Ｊだってさ。

とりあえず業界側が１Ｊを主張したということは標準的な無改造は
大丈夫なラインと思っていいんだな？

>>429
自分で修理できない奴が、短絡的にそういう発想に走るなよ

さっき一番に電話したら、これまで通り普通に売っていきますだって。
「まだ決まった訳では無いし、取り上げるということもないでしょう」と電話の姉ちゃんが言ってた。
大変だよな、カスタムで食っているのにこんな事じゃ駄目でしょ。

やっぱこういう趣味に全く関心が無い人から見れば

エアガン＝人を撃つ

みたいな認識なんだよねぇ…
飾って楽しんでる俺だけど、全く知識が無い奴に見せると大抵は欲しがる。
で、「飾るの？」って聞くと「いや、護身用」とか答える奴が多いんだよねぇ。
特に二十歳前の若い奴。

逆に全く知識が無い女の人が見ると若い人からおばちゃんまで年齢問わず怖がる。
「これってやっぱ人撃つの？」とか聞かれる事多いし。

良識あるユーザーからはどっちも呆れた答えなんだけど、世間一般の認識ではやっぱこうなんだよね…
だからこそモラルが問われる趣味故に、1000人善良なユーザーがいても1人のアホが居れば全てブチ壊し。
残念だけどこういう認識の大多数の知識が無い人達が議論をすれば
規制が加わるのは仕方が無いと思うよ…

　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　 これが飲まずにいられるか！
　　 　 ||メ||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||チ|||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||ル||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

男らしく、

　●10J以上は駄目●

で良いと思う。

>>439
何てタイトルか忘れたが、図書館に置いてあった護身術の本で、
エアガンを護身用具として紹介してたなぁ…

これで、規制通した奴を改造銃で撃つ奴が現れたら・・・

>>439
お前、自分が物事分かってて回りの大半がバカみたいな物言いしてるけど、
それってつまりお前が社会不適合者って宣言してるみたいなもんだぞｗ

>>439
>1000人善良なユーザーがいても1人のアホが居れば全てブチ壊し。

これって何でもそうだよな
２ｃｈも同じだ

材質上できないようにする
つまりメタル規制だな
もちろん外見もそうだが中身も

でも、空気銃（本物）の方は口径4.5ミリだろ。

６�oも８�oもとりあえずマンドクセーから１�pということにしてるんじゃないの？




ちがうか・・・・・

>>441
それでも欧米に比べると女々しい気がする。

5：25分から日テレで特集があるとかないとか

ZEKEのモデルガンキットはかなりやばくなってこないか？

この後日テレのニュース内でエアガン検証特集やるそうだ

規制法案通ったらデモとかおきそうだよな。特にスナイパーの

５時から始まるニュース特集に

改造エアガン検証特集

とりあえずすでにデジコンのターゲットが写ってました

　有難うございました。世間は規制大賛成のようです。

　　　本当にありがとう。もうだめぽ

>>452 　　　＠＠日テレね＠＠

日テレは前々から否定的な映像流してたからな

デジコンの製品ってもうどこも売ってないな。

規制がもうはじまっていた。なんてこった・・・・orz

>>451
「我々スナイパーは迫害されている！」なんてデモしたら
一般人はおろかゲーマーでもハァ？だろｗｗ

昔、すいかをエアガンでうつ実験映像やってたなぁ
なつかしい

もう規制でもなんでも好きにしろよ
俺は該当する銃売ってサバゲーやめることにした
あらたにエアガンを買うこともないだろう

案外いるんだね、規制に該当するﾔｼ。

モデラーに戻るかな・・・

>>444
いやぁ、別に俺が社会に適合してるかどうかはどうでもいいんだ。
模型全般が趣味で、飛行機とか車とか飾ってある中にエアガンが２丁位あって、
俺も飾ってるだけだからエアガンの構造だとか威力だとかはチンプンカンプンなんだ。

ただ、「ホビー」って言うカテゴリの一つが
一部の心無い人のせいで良識持って楽しんでる人達に迷惑をかけてしまうって現状を憂いてるだけなんだよ。
たまたま開いて一番上にあったこのスレ見てメディアでは言われてるけどやっぱ色々もう影響が出始めてるんだなって…

ホビーって言う文化がもっと根付いて一般にも理解されるようになって欲しいだけに
こういう現実がおきてしまう事が残念だと思ったのさ…

気を悪くしてしまったなら申し訳ない…

>>459
規制値が1.5Jだったらパワ厨ﾌﾟｷﾞｬｰで済んだだろうが1Jだとあまりにギリギリすぎだからな

エアガンをライセンス制にするのはするのはどうよ？
店で買うときもサバゲの時もライセンス必携で。

1m離れてると意外と1J越えないな。
手持ちの中では唯一タナカのM700が越えたが。

まさか円周率3で計算したりしないだろうな

和弓やアーチェリーも性能規制されるか、より厳格な所持規定になります。
日本刀も一切所持禁止、一定以上の長さの包丁も。

オレはマーダーライセンス持ってるから、そんなライセンスなんぞいらん

デジコンの３０インチはんたーは３Ｊ超えるね

いまサイトみてきたけど

２０インチのハンター買おうとしてるんだが　ヤバス？？

この際、エアガンやめてペイントガンにしよう

これで他業種から見たら異様な4割引き当たり前、が無くなるわけだが。
それは問題にならないのか？

ちなみにＭ４の実銃の初速は？？？？５，５６ミリ。

>>468
1〜2年で減価償却出来ると踏めるんならどうぞ

とりあえずデジコンは引責廃社しておけ

>>471

905m/s

デジコンはノーマルでも間違えなく規制にひっかかるし

所持もやばくなる。規制前に警察にもってけ、、、

J測定1m離れて計るって何処のソースさ？

デジコンは本業に専念するだけでしょ
損失は大きいだろうけど潰れやしない

>>461
君個人に関して言えば、ディスプレイ用なら6mmの棒を銃口から入れて
接着剤で固定してしまえばOK。発射機構封じればただのモデルガンだ。

そして、今回の規制で迷惑をこうむるのは、流通品からわずかでも
威力を上げようと考えるユーザーと、そういうユーザー向けに
パワー志向の製品を販売しているメーカーであって、良識を持って
遊んでるユーザーは大丈夫だ。

もし問題があるとすれば、業界弱体化による新製品発売スパンの伸びだろうか。

関数電卓でπ打つと
π = 3.1415926535897932384626433832795
この位出てくる。

とりあえず夏あたりにマルゼンのP38買おうかと思ってるんだけど
これは大丈夫だよな？

>>462
ノーマル使ってる人から見れば「1.5Jとか言ってるパワ厨ﾌﾟｷﾞｬｰ」でしょ・・

大体素人にはジュールとか言われても分かんないんだから
もっと、この製品は駄目、とか言えよなぁ

>>481
タナカライフルユザーからすれば、
「1.5J？ノマルじゃんm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー」
となるｗ

>>480
生産待ちでモノが無い可能性がw

>>482　「市販品を改造したら駄目」でいいでしょ

>>480
とりあえず買っとけ

マルイソーコム買ったばかりなのに、固定スライドは
駄目なんて事になったら泣くぞ。

>>485
パワーは上げないから精密バレルと耐久パーツの組み込みくらいさせてくれ。

>>485　精密バレルはタイトバレルじゃなく、本当の意味で精度のあるバレルで
耐久パーツは、消耗したらノーマルで補修すればおｋ

こうなったら暴動だ
立ち上がれ

>>475
多少改造しても1J以内におさまるよ
新型92Fノーマルバレルならな

>>490
ハイパワー銃で自分の体を撃って
安全性を主張するんだ！

全面的に故障したらメーカーに送ってよこせとなるだろね

地球のためにエアタンにしたのに、負け組みですか？

>>476
中日新聞夕刊だ。

ハイパワーにしたって
人撃つようなやつばかりではない

エアガン業界に　イエスキリストはいないのか！！！？？？

エアガンの犯罪の全ての罪を背負って、、、、、

　神に拝もう！！！加味差まぁ！！！

1J以上免許制にしてくれ

未来のサバゲではエアショットガン（７発同時、威力低）や電風呂（１０才）
が大活躍！

そうだそうだ！！！！一部の犯罪者のせいで過剰な規制は

断固反対！！！！反対！！！！

趣味のおもちゃなのに
個人カスタムなしとかありえない

別にパワーに限らず

もう１８歳以上のエアガンは禁止かぁ、、、、

１０歳以上のエアガン買うなら

　　　　この趣味やめます。一生、行政と犯罪者を恨んで生きてきます

>>476
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20060206/mng_____sya_____000.shtml

銃口から1mで0.9Jのエアソフトガンは
銃口付近では一体何Jくらいでてるんでしょうか？
使用弾、HOPの状態、バレル長など詳しくおしえれ、おまいら。

この趣味やってる社会人って俺も含めて他にも趣味持ってる人の方が多いよね。
正直もうここまで毛嫌いされる趣味ならやめても良いかな、って思ってる。

加速ＢＢ弾とか３ｍｍＢＢ弾とかできれば・・・

あれか、外見、動作は超絶リアルなのに箱には「対象年齢10才以上」と書かれるのかw

ま、オモチャだなw

>>505
やめれやめれ、やめてしまえ。
俺はどんなに弾圧されても銃趣味を見限ったりしないぞ。

俺ももう全部オクで売ってその金全部
貯金しようかなと思ってる

規制が厳しくなるならエアガンを買い取って欲しい
定価の半額ぐらいでいいから、国がｗ

>>507
そんなんだったらモデルガンに移るがな

ぶっちゃけ今回の表記わかりにくくね？
正式な計算方法がでるまで店側はどう対処してればいいんだ。
俺なんか警察がこわくておちっこちびりしょう
まぁハンドガンナーの余裕

>>505
あまりに厳しい規制(0.4J以上真性銃扱い、ゲーム毎に許可申請とか)だったら
辞めようかと思ってたけど、実際はまあ許容範囲かなと。
やっぱカスタムって呼び方で改造を肯定してしまってたところはあるし。

これはバレルから発射した出てたら1メートルの距離を通貨
したとき、0.99J以内だったらOKということ?

文見てる限る捉えてしまう。

少なくとも俺の1.8ＪのＶＳＲはどう考えても違法かよ…。勘弁してくれよ。
180ｋｍ出る車に乗ってて、去年にアホな在日が違法改造でマッハ出る車乗って事件起こしたから
今年から100ｋｍ以上出る車は道交法違反って言われたくらいショックじゃ。
不条理すぎ…。まぢで

まあ色が黄色くされなかっただけマシと思うべきか。

発砲事件起こしたあいつらDQNが皆悪いんだ…

なし崩しで0.8Jとか0.4Jになりそうだな

>>512
弾重量とかガス銃の気温とかは確かに。
夏の車内だけ規制値オーバーなんてものはザラにあるだろうし。

すごいグタグタな法案だなぁ、「運転中の携帯電話使用禁止」なみ。
やる気のない地方の県警なら、摘発する気はさらさらない感じだな。

キチガイに刃物、ヤク中にエアガン…

みんな死ねばいいのに。

>>520

逆でしょ。これで摘発しても銃刀法違反１件検挙なんで積極的にやると
思われ。自転車がよく職質されるのと一緒。

死ねば楽になるのに

いや、まだ法案の全容は出てないだろ？
骨子となる威力規制値だけ先行してメディアに流しただけで。

２Ｊ規制ならともかく１Ｊって中途半端で困る
２Ｊ規制ならこのまま続けるし１Ｊ以下なら捨てる・・・
ところで罰則はあるのか？

ニュースの時間だからＴＶあちこち見てるんだけど、ちっともやってない・・・

>>515
昔からこの手の事件はあったが、今回の発端はすべてあの大阪のアホから始まったよな。
あのアホもう出てきてるのか？あいつに違法になってしまったエアガンを買い取らせようぜ。

これはもうあのバカが出所した時点で待ち伏せてリンチだな。

それとも一人一民事訴訟で一生裁判漬けにしてやるとか。

国家が個人の趣味を制限することは許されざる行為である。

止めても良いかなって思っても思い出すとまたやりたくなる。
で、結局ダラダラと続く。そんなもん。
田舎に実家があるから自分の所とか知り合いの山見るとゲーム思い出すしな。

デジコン以外の箱だしはとりあえずOK？

規制の原因を作ったﾋﾟﾁｶﾞｲ野郎ｼﾈﾖ・・・・・

チャンドンゴンに頼もう

行政許すまじ

エアガンガダイチュキデースゥ

>ﾋﾟﾁｶﾞｲ野郎
今回はエアガン使われただけど
あいつらにとってはエアガンじゃなくても
石でも何でも良かったんだろうな…ﾁｷｼｮｳ

こんな規制、賛成できないでしょう。規制反対運動に参加しましょうよ！

規制反対！！！！

現在市場に出回っているエアガンに関しては全ては回収はしないみたい。
問屋で在庫になっているエアガンは回収してパワーダウンして再販になるようだけど
一般小売店の在庫は難しいようだね。

1mの距離から3.5Jの計測方法に関しては問屋はそれほど問題にしていないみたい。
業界としては1Jルールで作りましょうで落ち着くのではないかな？という話

変だよな１Ｊエアガン禁止で投石はＯＫなのか
エアガンより危険なものは腐るほどあるのにoTL

現時点で銃口部で1.2Jの銃なら、計測時に3mのアウターバレル付けて計測するのはOK?

スリングショットなら10J超えててもOK

法的なパワー制限自体は賛成なので、規制緩和！！！！

いくらなんでも箱だし無改造の銃で罰金３０万じゃ納得行かない

どーでもいいけど、国もやりすぎるとよくないと思うけどな。
ハイパワー関連パーツはいいと思うけど。

トイガン市場は悪いもんじゃないと思うのになー

サバゲやめてプリン用にボウガンやスリングやろうという奴が増えたらどうすんだ
規制するのか？

やるぞ！規制反対運動！おい誰かスマンがあの規制反対運動ページ貼り付けてくれ。

>>442
それ、柘植本だよ。（ｗ

>>541
パレスチナでイスラエル軍に投石したら遠慮なく実弾で撃たれるけどなw

よし、落ち着け。まとめてみよう。
事件を起こしたあの歯抜けのエンドユーザー←違法改造した威力バカなエアガンから出るベアリングの球を売ったバカ
←違法改造した威力バカなエアガンを作ったバカなオク主←威力バカなエアガンをオクで普通に出品させたヤフーやら

結論
孫めぇ！！！

>>542
３ｍだとちょっと厳しいかも。５ｍあれば大丈夫かな。
接着して取れないようにすればマジでＯＫだろ。

許すまじﾋﾟﾁｶﾞｲ！許すまじ行政！

ボウガンやスリングショットは規制されてるだろ

>>554
買う時に身分証明がいるんだっけ？

>>550
そりゃモアイを投げれば撃たれるわ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://www.burst-head.net/mamoru/

http://www.nakado.net/

>>551
威力バカなエアガンをオクで普通に出品させたヤフーやら
↑
威力バカなエアガンを出品したバカ
　↑
威力バカにパーツと本体を供給した販売業界
　↑
その業界を支えているユーザー

なんてこった！俺たちの責任じゃないか！

>>558
な、なんだってぇ！！

「トイガン規制に断固反対」のスレを立てた１です。有志を募って規制反対運動の為の団体結成の
話を進めています。

>>555
ボウガンは弓の法律が適応されている

俺の持ってるエアガンだと改造銃は1J以内なのに
箱だしのやつは1J超えてるジレンマ

>>560
あ、威力バカばっかりの業界と思われるからやめてね

>>551
許さんぞぉ！！！カカロットォ！！！

結局実銃禁止するからエアガンなんか欲しがるんだ

これから日テレで特集やるってよ

>>562
べつに改造を禁止するわけじゃないしな。
自主的にパワー下げて遊んでるなら、良いユーザーなんじゃね？君は。

>>560
おれは規制自体は反対しない。規制内容の一部に一気に規制するには不都合が出てくるのがいささか納得できないだけ

これ見よがしにバッシングするんだろうな
ｳﾝｺﾀﾚｰ

>>563のような規制ヴァカが何か言ってますが放置で

>>566
東横のおちゃめな社長がアタマ下げてるだけだが？

僕の東横インも改造しすぎでﾀｲｰﾎされそうです！

なんか厨の発想だな。
何メートルのパイプをつけても、その先端が銃口になるのに。
それに規制は銃口エネルギーじゃない。つまり弾のエネルギーじゃなく、
銃口から1mの距離で被弾側が受けるエネルギーを単位面積で表したものだってば。
厨房じゃ理解できないかな。

おまいらもうすぐテレ朝でやるぞ見れ。

ブラックバスの問題と少し似てるね。


釣り具メーカーや関係者達が規制に対して反論しても無駄だったよ。
無視されてもくもくと進められる。


エアガンも同じだなこりゃ。

>>573
おまいが一番理解出来てない罠ｗ

悲しき連帯責任？

そういや小学ん時、訳も分からず友人達についてったら
あいつら、いきなりピンポンダッシュだもんなぁ・・・
俺はなんか逃げ遅れ、次の日学校で俺だけ怒られてへこんだなー

ああいう奴らって、絶対次の日休むんだよね。
分かってても、真面目に学校行っちゃった。

国民主権じゃないのか・・・

>>578
権力者主権です

そんなぁぁぁあｄｈぎふぁうｈｇ

>>578
金のあるやつだけが国家に帰属すること（=日本の国益のおいしい部分を受けとれる）
がゆるされるのがいまの日本

じぶんの好きなor所属してる企業についてくのがいちばん賢い

TBSｷﾀｺﾚ

TBSキタ

違法改造違い？

>>574
デンマークの缶詰だが？

ハートビル法ですが…

CDケース、ハイキャパじゃ抜けんのか？

あんだけヤンチャやったのに泣けば許してもらえるって思ってるのか。
あのおっさん

ＴＢＳは黙ってローゼンだけ放送しとけ＞＜

>>589
最終回ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ

>>577
良いたとえ話だ。
悪ガキとつるんでいたお前の責任。

将来的に移住を検討してたが、早めるかな

>>591
おまえは帰ったらすぐ部屋でゲームだもんな

>>590それは噂に聞いたorz
雛死んじゃうのか・・・？

>>573
今回の測定法で１Ｊの銃に、さらに１ｍのアウターバレルを付けて
同じ測定法で測ると、おそらくは０．９８Ｊくらいだろう。
アウターバレル通過時に減速されるからな。
３ｍのアウターバレルなら０．９Ｊ前半とかになるはずだ。そういうこと。

＞被弾側が受けるエネルギーを単位面積で表したもの

だからその規制値が６ｍｍ弾の場合０．９８９Ｊだろと。

減速アダプターを仕込めば解決

>>562
箱だしで１Ｊ越えってどこの銃だ？

>>597
いくらでもあるが…
マルシンのM92Fとか田中のリボルバーとか

>>５９７
タナカ

>>573
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗm9(＾д＾)ぷぎゃー
ネタにﾏｼﾞﾚｽの上間違ってるな。
インナーバレルとアウターバレル、シリンダー容量とインナーバレルの長さの関係が解ってるのか？

>>595
これと逆の方向でバレルを短くすることも出来るよな。
バレルは弾を加速させる役目も持ってるからそれをなくす、加速させないようにすれば
おのずとマズルエナジーが小さくなる。

日テレｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

日テレくるぞ

テレ朝ｷﾀ━━━━━━ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛━━━━━━ !!

テレ朝キターー

タナカリボルバー１Ｊ越え？
うちのパイソン３インチもヤバイ？

発泡スチロールてw

VSRですよ、だんな

>>606
3インチならたぶんおｋ
6インチは（＾ω＾）あうあう

MP7が写ってた！

日テレｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

ｱﾝﾎﾞｹｶﾞーーーーーーー！



ああ、叫びたかっただけだ。ｷﾆｽﾝﾅ。

マルイめうまいことやりやがって

早速関係ないとこですか

日テレｷﾀ━━━━━━ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛━━━━━━ !!

良識的な銃オタクの印象だったな

めずらしく愛好家よりだな

で、何Jか分かってるのか？

時速358k/h･･･

0.99Jつったな

具体的な数値ｷﾀｰ!!

えっ、でもあれって局が用意したゲーマーでしょ？
金掴まされて

1Jアウトかよ

缶の中でも一番弱い海外製の薄手アルミ缶使うとは

規制値でも1Jならグラス割れるだろｗｗｗｗ

DDDDDDDDDDD！！！！

グラスって・・・

日テレは愛国系。日テレをたたいてる連中は朝日信者の左翼だろ？
国家の安全のためなら自由は制限されるべき。
規制反対派は左翼！！

おいおい、ワイングラスなんてミカン投げても割れるぞ･･･

別に悪い報道ではなかったな

ワイングラスなんぞデコピンでも割れるときゃ割れるが。

でもハイキャパだと割れないんだね。

1Jだね。
これだけわかれば十分だな。

>>628
馬鹿

ノーマルでサバゲしてる分には問題ないね( ´∀`)

>>628
アホか？いまどき規制重視のやりかたなんか流行らねーよｗ
今回の規制とは無関係にな

>>628
日テレはナベツネが復帰してから左巻きになっているぞｗ
テレ朝以下だｗ

>>628
日テレが右翼なら、産経なんて地球の裏側まで行ってるぞｗ

結局（今日の時点で）日テレも具体的なことはうちらと同じくらいしか知らなかったわけか

>>631
痛いなｗ

時速358きろめーとる以上を規制っってことはー
約分速6000メートル
つまり100s/m・・・・！

サバゲ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

法案で具体的な数値でたけど、逆にパワー厨がいなくなっていいかも

問題はガスガンの扱いだよな。特に固定

>>636
規制反対＝過剰な自由の主張、だよね
このスレからはプロ市民の匂いがぷんぷんする・・

>>640
あー、漏れは規制賛成派だから勘違いしないでちょ。

０．９９Jって・・・１．２Jでいいじゃん

>>645
自分の都合の為にはウヨでもサヨにでもなるんだよ。
そういう奴らだ。

なるほど、やはり0.20g弾を基準として100m/s以上を規制、つまり１Ｊか。

>>645
過剰な自由って何？
規制はかならずしも歓迎されるもんじゃないって
ちょっと勉強すればわかると思うんだが…
2ch脳におちいらないように気をつけなよ

30mチャレンジやってる奴は可哀想だな

今回のはまあ良心的と言えなくもないがスタンスはやっぱりエアガンそのものを
貶めようとしてたな

正直規制はどうでもいいが
エアガンの印象がこれ以上悪くなるのは困る

>>650
いや、文脈嫁よ　「過剰」な「自由の主張」だろ。

>>651
30mって１Jでやってるんじゃなかったっけ？
レギュにうるさい人たちだった気がする。

俺type96使ってるんだけど、ばねそのままで精密バレルとか、シリンダーとか
機密性高める改造したら１J超えると思うんだけど。

ノーマルスプリングでの精密射撃すらだめですか？？？？？？？

>>654
上限が1.2Jだよ

>>654
そうなの？2Jは最低ないと精密な射撃できないって言ってたけど

ガンジニアは1.2J

問題はどこに妥協点を見出すかではない。

もっと別にある。

これをキッカケにして射撃愛好者もサバゲに乗り出しましょう！

そう、代替フロンが地球環境に与える影響さ！

>>654
ごめん、読解力ないから言ってる意味がよくわからない

>>628
ネット右翼ウザイｗ

>>661
寒いのいやだから代替フロン放出しまくって地球をあたためようぜ

>662
読解力ないなら絡むなよ馬鹿がｗｗ

>>664
夏ももっと暑くなるぜw

エアガンなんて被害はたかがしれている。
地球が掛かっているんだ！地球が！

>>655
個人的に言いたいことは分かるが、バレルであれ効率化であれ、
改造した結果パワーアップしてるから駄目って理屈でしょう。

>>665
どちらに解釈しても所詮はバカ主張じゃんｗ

>>667
北極とか南極が寒くてかわいそうだから
代替フロンで住みやすい環境にしてやろうぜ

>>665
そのまま受け取るの？
662はお前に対する皮肉的な意味合いを持たせたんじゃないのかね？

>>662
本気で言ってるならマジ頭悪いぞｗ

地球温暖化は部分的にみると、夏の高温化・冬の低温化、赤道付近の高温化・極地の低温化を
進めます。地域によってはどんどん寒くなります。

>>561
弓に法規制なんてないよ

>>672
たぶんおれは本当に頭が悪いんだろう
計算とかマジ苦手だし

>645に書き込まれた文章は規制に賛成なのかと思ったけど
どっちなのかわからなくなった

実況スレで拾ってきた
ttp://oxygen.sakura.ne.jp/uploader/images/113921708000.jpg

>>675
何でもかんでもｷﾎﾞﾝすりゃ良いってもんじゃねぇ！ってこと。
今の業界やユーザーの立場は社会的に見てかなり悪いし、
そういう人たちの声は大きいほどに第三者からは異様に見える。

免許を取れば2JまでOKとかないのかよ…

温暖化対策で外部ソース化したんであって
断じてパワー目的ではない！

>>676
こうゆうシュールなの好きだぜ

>>677
そう見てるのは一部だろ。
大多数はエアガンなんかに関心ないよ。

エアガンに怯えながら暮らしてる奴なんかいない

カスタムパーツはどうなるんだ？
セクターカットしてるからノーマルより強いスプリング使って0.9Jにしてるんだが…

>>682
エアガン規制の報道でﾀｲｰﾎに怯えてます

ﾀｲｰﾎ者続出だなｗ俺はノーマルP90TRしか持ってないから無問題

>>685
他人事だと思って！おまえなんかあっち行け！

>>686
ゴメンよ！スナイパーにも憧れてたから残念ではある(´ｰ｀;)

罰金っていくらなんだろ・・・

正直俺には1J規制で何が不満なのかよくわからんのだが…。
玩具としては十分じゃないの？
精密射撃だとかなんだとか、本格的にやりたければ実銃の世界に進めば
いいんだし。
モデルガンの歴史になぞらえれば、この規制で違反者がたくさん出るようなら
間違いなく第二段階の規制があると思うよ。
トイガンは1Jで楽しめばいいじゃん。

罰金？
もちろん、取れるだけ。

たしか新聞には30万以下とあった希ガス

>>688
１J以上が規制対象
３０万以下の罰金
または懲役〜１年

３月に国会を通ったとして、年内には実行。

はたして今回の規制で事件が減少するのか・・・できる奴は規制なんて気にしないで改造するだろうしな。

>>689
サバゲーやる人には不満なんだ
スナイパーが成立しなくなって、東京マルイの銃しか使えなくなるから…

俺はもういいや、インドアでハンドガン戦でもして遊ぶから

レス見てレスしてるやつが結構多いのか？
今回の規制の全容はまだわからないが、骨子の部分は
「１J以上のものを所持していた場合、1年以下の懲役又は30万以下の罰金」
って法案を次の国会に提出する予定って事。

>>693
金さえ出せば買えるという状況はなくなるから。
犯罪に使いたいだけのアホの手にはわたりづらくなるかもね。

たぶん難なく可決されるだろ

良心的なユーザーがばちかぶり

パワ厨死ね

>>689
あなたはサバゲをしますか？
もしサバゲをするなら電動ガンのレギュレーションは0.2BB弾を使用時100m/sまでではありませんか？
もしそうなら気温やセッティングによって1J超えた場合、その銃は即違法品となります
つまりサバゲのレギュ上限を下げる必要があります
サバゲのレギュ上限を下げた場合、法規制の上限以下でもデチューンの必要が出てきます

抑圧は何の解決にもならない

1J未満だとスナイパーはそんなに辛いのか？逆に不利な状況で燃えるんじゃない？

良心的なユーザーは１Jで問題ないだろ

良心的ねぇ

>>699
つガスガン禁止

>>689
「自家用車なんか５０馬力あれば十分だろ」という感じだね。
良いとか悪いとかは別にして。

>>699
ならゲームでの上限を０．９Jや０．８Jにすればいい。
ギリギリまで改造しないといけないってわけじゃないでしょ？
１J主張派ってパワーユーザーをパワ厨呼ばわりしてるけど、
ノーマル使用者から見たら十分パワーにこだわりすぎですよ。

>>701
辛いっていうか、電動と同じパワーのボルトアクション相手にしてもザコすぎて楽しくない
スナイパーに狙われる怖さがゲームにほどよい緊張感を与えてくれるんだ

他では3.5Jって書いてあったど。

>>707
それって電動ユーザーとしての意見？
なら自分の銃のパワー落とせばいいじゃん。

>>706
法的規制が1Jになればサバゲのレギュを0.9J、0.8Jにしなければいけないでしょう
ただ箱出しで90m/sでている電動ガンも存在します
法的規制には接触しないのにデチューンしなきゃいけないのはﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

詳しくはこっちのスレに書いてあるからこっちにいけ

銃刀法改正後のサバゲレギュレーションを語るスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1139196883/

>>707
スナイパーに狙われる恐怖を重要視するなら、自分のエアガンをノンホップまたはデチューンして使いなさい。

>>709
でもノーマルをわざわざデチューンするのがめんどくさいし萎える
0.8Jと1J程度のパワー差じゃ電動のほうが圧倒的に有利だしな

わがまま言ってるのはわかってる
でもスナイパーいなくなったらサバゲーおもしろくない…

ベケットプレイが無くなって、ランボープレイか。

>>710>>713
今は減速アダプターという物理法則を無視した便利なものがあってですね・・

>>715
減速アダプターなんて
　　物　　理　　的　　に　　無　　理　　ｗ

>>692
日テレによると来年かららしいよ

ワンショット・ワンキル
前戯はなしだ

>>716
ほーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーおおおおおwwwww

>>715
減速アダプターは全てのエアガンに対応してるわけじゃない

よく考えたら1J超えてる銃は撃てないようにバレルに筆突っ込んどきゃいいんじゃねーの？

>>721
ん？何か言ったか？

>>720
アダプタとか付ければほぼ全てに対応するだろ

KMが得意そうだな＜全機種対応アダプタ

>>721
予備知識もなしによくがんばったよ

ハマーンを知らないのか…

ハマーンがどうかしたか？

いよいよ室内戦が流行る予感！
あ〜パワー房が消えてよかたぽ。
僕ちん痛いのいやなのら〜

資料無し、予備知識無しでよくがんばったよ。
でもどうしても筒をとることが出来なかった。
筒の中に習字用の筆がつまっちゃってさぁ、それで僕のM5はオシャカ。
もう小さいネジとかどっかいっちゃって修復は不可能よ。
でも飛距離が長くなったファーストの改造銃が手に入るからいいや。
サンキュ、俺のMP5A5...

外部ソースはどうなるのー

>>730
規定されてない以上持ってること自体は合法と考えていいんじゃない

>>438
俺もその時間帯に1番に電話したらねーちゃんが出た
規制が始まるとしてもあと半年はかかるってよ

まあ施行どころか通過もしてないから小売店は静観でしょ。
少なくともギリギリまで今まで通り売ってくれる

回収する期間が要るからな。だいたい一般的な製品で半年〜1年。

自分達が騒いで自滅したんだからいいだろ

デジコンからのお願いです

2006年○月以前に製造された、M92F、ストレートカスタム、ターゲット等の
弊社製品を、現在使用されている方は銃刀法によりﾀｲｰﾎされる危険があります。

所持しておられる方は即刻使用を中断し、弊社へご連絡いただくか警察に
提出してください。

お手数ですが、何とぞよろしくお願い致します。

>>735
犯人乙

1番は施行ギリギリまで売って、施行されたらデチューンで料金取ってボロ儲けって
皮算用してそうだなw

だから3.5J未満はオーケーなの！ばっかじゃないの？？

>>739

なにを言ってるんだお前は

釣りだろ

3.5J？は？算数できないの？

>>739
お前が馬鹿
KSCニュースより
その基準は単位面積当たり3.5ジュール以上がそれに類し、それ以下をおもちゃとして扱うとのことです。
これは我々が平素のパワー（エネルギー値）を語る中で0.98ジュールを指します。

>>731
安心したぜ！
持ってる長物全部外部ソース加工済みでドキドキした

箱だしマルイ電動ガンはおけなんだよな？な？

算数できなくても80万丁が規制に引っかかるってゆう時点で3.5Jはおかしい事に普通気づく。
>>739は算数以前に脳細胞が死んでると思われる。

↑
おい朝鮮人！あ、中国人か？
新聞もろくに読めな語学力で良く日本で生活出来ますねｗ
ウザ杉だからとっとと国に帰ってくださいなｗ

>>746
M14は不可

>>749
2次ロットは初速抑えられてるはず

>>745
安心するのはまだ早い。現時点でパワー規制の部分しか明かされてないだけで、
提出される法案に外部ソースも盛り込まれる可能性はある。

>>748
おまえの日本語もちょっと壊れてる。おちつけ。

８０万も馬鹿数字、でも3.5Jって言う数字も信頼可能なの！専門店
にある測定器で簡単に測定可能と新聞にゃ書いてるべ！弾が6ｍｍなんて
知る由もないよ！馬鹿だお前等。６ｍｍでは・・８ｍｍでは・・って
書いている新聞あるか？ばーか！

スルー。華麗にスルーだぞ。

変なのが混じってますね。皆さんスルーしましょう。

8mmは相手にされてないだけ。ｶﾜｲｿｽ。
というか、単位面積あたりって決め方はいいと思う。
現に小口径高初速弾とか言ってるやつもいたし、ヤヤコシイようで
一番抜け道の少ない規制の仕方だ。

>>752
どのみち、今週木曜日、警察庁に逝って来ます！

外部ソース規制するより温暖化ガスの規制してくれ

規制に直接書いてなくても可変レギュレータ使ってる時点で
出そうと思えば1jは確実に出るから外部駄目ってのと同じ
3MPaまでしか使いませんって言うのはだめなんだろ？

固定レギュならいいのだろうか・・

まあ警察としてもエアソフトガンは体のいいガス抜きだと思ってるだろうし〜
まあ改造銃で通行人撃つバカには発砲罪適用の方向で。

８ｍｍなら１．７５Ｊまで出してもいいわけだし単位面積って考えには賛成
これからはマルシンの８ｍｍがリアルにマグナムだ　マルシンガンガレ！

>>755
でも球形の物体が対象物に与える威力として、弾の断面積で計算するのは何か変じゃないか？

>>756
自首するのか？

>>755
まぁ単位面積規制のおかげで8mmは大分余裕だがな。
１Ｊ越えでも問題ないし。

　てめーら、おちょくることしか知らんな！？冷凍豆腐の角に頭ぶつけ
逝ってしまえ！馬鹿どもが

真面目な話、昔のMGCとかの銃はどうすんだろ

スマン俺が頼んだ

6mmは0.2gを基準にするらしいけど、8mmはどうするんだ？

悪いんだけど、ちょっと頭のいい奴が別スレ立ててくれないかな。
糞レスばっかで状況がわかんないや。

わがまま言うな。新聞読んで、過去ログ見ればわかる。

警察のお偉いさんにトイガンファンはいないものか・・・

ガスも電動も禁止されてタニオアクションのみになる

>>767
KSCのHP行っておいで
ニュースに分かり易く載ってるよ

ここはズバット
ハイパワーとかいって売ってる
デジコンがもともとの引き金かと

お偉いさんは保守保守

電動極悪チューンとかも問題だよ

>>771
単位面積当たり3.5ジュール以上がそれに類し、

つまりどういうことですか？
単位面積が書いてないから算出できませんが？

COOLになれ！スルー、スルー、スルー、スルー。

みんな大丈夫だ！！！！！

こんな時こそスリングショットを使え！！！

単位面積も知らないとは・・・

>>778
１ﾍｸﾀｰﾙだっけ？

>>775
警察の法案に「1平方センチメートルあたり」とある。
計算すると約0.98Jになるんだよ。
日テレの特集でも0.99Jといってたから、間違いないだろ。

思えら12mmBB弾作ろうぜ！！！

サバゲ中にガサ入ったらリアル･アンブッシュw

んじゃマルイ箱出しなら安泰だな

ガサ入れに来たら、どーする？
隠れていても解決しない！
隊長！？

>>784
こないよ極悪ショップからデジコンの通販で買ってたような人はガクブルかもしれんが

警察はエアガンより危ないもの持ってるじゃん。

あっ！！！

なぜかぼくらの七日間戦争を思い出した。

規制するのはいいが、BV世代はホームセンターで入手できる品物で
簡単にエアガン作れちゃうんだよな・・　世代じゃなくてもちょい考えれば作れる。
ママレモンスペシャルとかな・・　しかもソースは窒素ボンベで15気圧・・
リアルなガワがいいんなら無稼動実銃に組み込む！
う〜ん、むちゃリアルでハイパワー、ハイサイ、ホース出るけど最高だぜぃ！


いや、俺は作らないけどね。

じゃ、あれだ。
警察も自衛隊も規制後エアガンで

「1m先の物体に当たった時のエネルギーを1cm^2当たり3.5J」
というのを換算するのに全面投影面積で計算するのは変じゃないか？
物体に当たる面積はもっと小さい面積なわけだし。

当たった時の痛みが5ハナゲ以上は禁止

>>789
こらこらぁ〜！！
オッサン世代は自作できる奴が多いんだから変な書き込みは止めとけよ〜w

そんなこと言ったら駄菓子屋に売ってるモノで実銃を・・・

>>789
そんな事言い出したら化〇肥料と〇薬で爆〇物だって製造できるし

これからはマルイも規制に引っかかるエアガン作ると会社アボーンだから ゆとりもって１０歳以上くらい低威力の作るよ、


高い金出して買った電動ガンやら他のエアガンが、あの１０歳以上用並の低威力になる

これじゃあ買う気もうせる

最終的にエアガン業界の弱体化

衰退ではなく終焉。

そして日本国も。

エアガンとか持ってるのヲタクだけじゃん
ヲタクってマジきもくない？

>>796
なるほど。
それで改造する余地を残す、と。

これからすべてのエアガンは１０歳以上用のあの段ボール一枚も貫通しないような低威力になるよ

>>789
それを言うと竹の棒に包丁の刃やナイフの刃を結びつけるだけで長槍を作れちゃうよ。
犯罪者が長槍もって突撃してくる方がエアガンよりかなり危険・・・

>>795
日米安保世代ならチョロイものさ。

だから１Ｊ規制だと過剰なんだよ。

せめて、、せめてもう少しゆとりもたせてもいいはず。

そこで、１.３Ｊで。

　　　１Ｊ規制が発動されたら　遊びの幅が狭まる。

　　　　なんだよ０，０９Ｊ規制って。基準ひくすぎだろ。

　　　　高い金出して買ったエアガンがダンボール１枚貫通できない
　
　　　　　なんてばかげてる

東京マルイの株、今が買いかもな・・・この騒ぎで底まで下がって
他の弱小メーカーが飛んだら一人舞台で値戻しだろw

工具類も好きな俺なんか、あんまり規制規制って窮屈になるくらいなら
釘打ち機とかに興味の対象を移しちゃうぞ！
んで、フルフェイスメット被って悪い奴らをちょめちょめしちゃうのだ！

>>806
独占法

>>806
確かに。
マルイが作ったんと違う？この法案

独占もなにも競争相手がいなくなったらなぁ・・・・？

>>806
公開してねーだろ馬鹿ｗ

>806
株式公開してんのか？>マルイ

>>808
ソレを言うなら「独禁法」だろ？
どっちにしても関係ないけどなw

>>811
なんだ。>>806見て「マルイ上場してたのかあ」と思っちゃったよ。

俺も普段興味なくて知らんから、上場してるんかと思ったよ

オレも良く知らんが、上場とか店頭公開してないと入手できないんか？

単位面積あたりのジュール値って、物理学的に意味があるの？

>>816
株を持ってる奴と直接交渉して買え。

>>817
かなり深い意味がある。
つーか良く出来てるな。

株持ってる奴が怪しいな

>>809
マジでそうなんだけど。

ガンガル作って食い繋いでいた糞企業のくせに。

ジュルーを実際に衝撃力で計測する訳じゃないと思うよ。
ショップなんかでもやってる初速計で判断するんじゃない？

あと、買って撃って計って見るまで、パワーがわからん製品と言うのも問題。

昔、空気銃が免許制になったときも
田舎には結構中折れ式なんかがあったもんだ。
今でも探せばかなり見つかるんじゃないかな。

対象物に衝撃を与える面は球面なんだから、全面投影面積で計算するのは間違ってるんじゃないの？

>>824
でも、それだど球の衝撃を与える面積＝点ということになって
ものすごく小さいパワーしか出せなくなる。

弾のベクトルと面の法線ベクトルが異なるので衝撃力の影響は投影面積で求めておｋ

点の与えるエネルギーの方が大きいだろ

本気でわからないんで、誰か頭のいい人教えてくれ。

刑法に盛り込まれる以上、時効があるはずだよね。
使わなくても所持しているだけで対象になるということは
持っている限り、見つかれば永遠に現行犯ってことになるのか？

>>826
そうゆう物なの？何かイメージが合致しなくてさ(´ｰ｀;)

そのとおり。

>824
球の面積の半分とすると大体２Jだな、これならまあ文句はない

実中でも先っぽは点だな。
ホローーポイントとか言わなければ。

>>828
分解してパーツってことにしとけば？

今持ってる銃の中で１Ｊ越えの物って、破棄しなきゃならないのか？

文転したから物理勉強してなかったけど、なんか物理も勉強したくなってきたよ

台湾との貿易額が気持ち減るな・・・誰か国際問題にデッチ上げれw

>>831
0.5Ｊだろ馬鹿ｗ

>>834
破棄するか、デチューンする。

>>837
6mm弾の表面積は約1.3cm^2だから、計算すると約2Jになるよ

>>839
訂正、6mm弾の表面積は約1.13cm^2

>>839
ゆとり教育の敗者は散れ

>>839
計算するまでも無く、
増える筈が無いｗ

警察の装備に弾速計が加わりました

やった！弾速計が安くなる！
ってもうパワー出せないから意味ね。いい思い出でした。さよならパワー房。
こんにちは、ビジュアル房。

手持ちでは、Ｍ１４とかＭ４０Ａ１とか、越えていそうだな……。
あーめんどくせ。

>>844
さようなら、非ビジュアル房。

>>834
もちろん、そのまま売ったりしたら両手首に金属の輪が掛かることになるよ。

規制反対派のプロ市民が必死ですね

>>844
うぎゃーうぎゃー、おっぎゃー！！！

あ、こんばんは。
新しい生命誕生です。俺、タケシです。
どーぞ、よろしく。

このテーマで朝生やってくれないかなw
出演はｸﾝﾆ・所・ﾎﾞｽｹﾞ・高津・中嶋・ASGK各社・・・・・ﾃﾞｼﾞｺん

俺はある程度の規制には賛成だが、
１Ｊは無いだろ？　箱出しで駄目な製品たくさんあるぞ。
スナイパーは１・２Ｊまでの規制もある。

余裕を持って今回は１・５Ｊとかにしておけば、困るのは
極悪パワー厨ですんで、みんなもひとまず納得したろうに。
何考えてるんだ警察？

>>850
ロフトプラスワンなら客入りそうだな。

司会はジモンちゃんか

>>821
ガンガルってなに？と思って調べたら
トンデモねー物作ってるじゃねーかよｗ
まあ、光栄も昔はアダルトゲーム製作してたからなｗ

あのー。
僕のM14って1Jぴったり位なんですけど
もしかしてやばいんですか？

ゃばぃょ。

1Ｊ規制ってことはキムチ王国と一緒か？

別にインドアフィールドとか閉鎖された空間でゲームやる分には
１Ｊでも２Ｊでも構わんと思うんだがなぁ・・・

>>855
今のうちに対処しておいた方が良い。メーカーがパワー基準を上回る品物を回収するらしいから、
1ｊかそれ以上のパワーが出ると評判高いＭ14は回収の的。

別に閉鎖された空間でやる分には
１００Ｊでも２００Ｊでも構わんと思うんだがなぁ・・・

別に閉鎖された空間でやる分には
１０００Ｊでも２０００Ｊでも構わんと思うんだがなぁ・・・

　　　　あきらめるのはまだ早い。法案はまだ通ってはいない。

　　　　皆の納得のいくパワー規制のためにも、署名活動！

その空間から持ち出さなければかまわないが、持ち出せるだろｗ

>>855
とりあえず銃口から1mの距離で測ってみる。
それでダメならスプリングを換えるか、インナーバレルを極端に短くする。

面白くなってきたぞお

>>844
いやむしろ値段の高い粗悪品がつくられるだろ
天下り先の企業につくらせて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>855
とにかくガンガン撃ちまくれ。
スプリングがヘタって多少はパワーダウンするはず。

凍ったバナナも規制しろっての。
釘打ち込めるんだから人の頭殴ったら血がにじむどころじゃないぞｗｗｗ

>>860
それでケガしたり死んだやつを処理するのは税金だろ。

エアコッキングのライフルなんて、
強力なスプリングを組み込めば違法。ノーマルスプリングなら合法。
スプリングその物、ベアリングその物はもちろん合法。

馬鹿な法律だな。

凍ったバナナ持った通り魔、怖いね

このｽﾚで規制反対を言ってるやつのガキみたいな書き込み見て今回の規制が大事だと思った。

スプリングどころかピストンヘッドのOリングのサイズを変えるだけども20ｍ/ｓ位は変わるからなあ

ある意味ナイフ持ってこられるより恐いな、バナナ

1.5Jでなんとか勘弁してください・・・

今思いついたんだけどデジタゲハンター20インチで
所持許可申請してきたらどうよ？フルノーマルでｗ
現場の反応が面白そう

残念ながらエアガン文化はこの規制により終了するな…
光線銃系のバトラーシステムに移行か。

>871
とにかく逃げ回れ！！
バナナが溶けるまでの辛抱だ。

あれ？あの人なんでバナナなんか・・・・うわああああ

記事よく見ると
＞所持が禁止される準空気銃は、推定四百万丁以上出回っているうち約八十万丁
どの銃になるんだ？
＞警察庁と業界団体が協議を進めている。
○イって事だな、とゆうことは自分たちの悪いようにはしないだろう

箱だしでおKで改造出来ないようにメカボのネジ頭潰し
ガスは新型の安全バルブ取り付けで高圧ガス使用不可
ってとこじゃないか
折れはM14を早めに買うことにしたよ

これ、あれだろ。
パッケージに「18歳以上」のシール貼る団体に
警察官僚が天下りするんだろｗ

バナナのようなものかもしれんな・・

この規制は中国と北朝鮮は大歓迎だろうねｗ

>>871
凍ったヘチマとか考えたら、背筋が寒くなるほど恐いな・・・

>>877
赤外銃なら技術的には100m超で狙撃可能だし、
幼稚園児の戯れる児童公園で撃ち合いしていても警察は
黙って指を咥えているしかない。
マニア様ご納得のシステムと銃を作ればマルイの寡占を
転覆させるビジネスチャンスかもよ。

遅レスで悪いんだが、

>>837、>>842
おまいら正気か？

つまりパワーアップパーツを作っているところは全滅ってことだな。
法整備される以上そんな物を作って売っても違法ってことになるはず。

今までガスガンのカスタムパーツを売ってたとこは摘発されてきたけど
これからはコッキングの○○％スプリングとかも売れなくなるな。

中国は喜ばんだろ。

>>881
とっくに今までもASGKなんかに天下りしてるよ。
正直、警察官OBなんて政治の前にはなんの力もない。
日本最大の既得権団体・経団連みたいに、
ASGKが自民党政治家に何億円と献金してれば今回の規制もなかっただろうけど
弱小メーカーばっかだから無理か・・

>>886
そうだよな。何度計算しても0.5Jなんかにならないし。

回収処分は無料でやってくれるんだろうな？
ついでにゴミ銃も出しちゃう予定なんだが。

鉄砲の形してるもんはこういう機会でもないと捨てにくいし。

手持ちで１ジュールオーバーは、タナカのレッドホーク４５４カスール９．５インチ
マルシンウィンチェスターマシキ。
ＡＰＳ−２ＳＶ。ＡＰＳ−２はスプリングとバレルノーマルにしないと駄目だ鏡面バレルへの交換時点でオーバーしてたから。

＞日本最大の既得権団体・経団連みたいに、
＞ASGKが自民党政治家に何億円と献金してれば
日本の政治はいまだに賄賂がモノをいうんだよなー・・・
こういう点ではものすごい後進国だよな、日本って

銃はデチューンで何とかなるが、余った重量弾はどうしたらいいんだ…。
ＳＧＭとかは別に良いがデジコン製の弾なんてハイパワー以外に使い道ないぞ。

>>893
そんなことない
後進国だというならもっと酷い国はいっぱいあるｗ

まあ日本がまとまだとは思わないけどな

>>894　あじさいの花の根元に撒けば花の色が変化するぞ

室内ブリンキングのみで、1Ｊ以上のエアガンの所持がバレる状況ってあるか？

>>894
枕でも作ればぁ

>>896
なんで？

>>897
プリンキングすらしない実銃所持がばれることだってある

パワーが規制であって、改造・カスタム（非パワーアップ）は別に良いんだよな？

>>897 本物持ってても持ってるだけならバレないしな。

>>894
以前に発射済みBB弾でお手玉作ったことがあったが、あれは止めといた方がいいぞ。
放り投げて受け止めると手が痛い。

>>899
アジサイは土が酸性かアルカリ性かで色が変わるらしいよ
デジの重量弾は鉄の粉がまざってるからたぶん酸性っぽくなる

>>890
他人をバカにしておいて、自分が思い切り間違ってる>>837ﾜﾛｽｗ
減るわけないっつーの。投影面積と実面積どっちが多いと思ってんだよ。

ガンオタがアジサイの花の色かえて遊んでるの想像したらワロタｗｗｗ

>>904
アルカリ性云々は知ってたけど、ＢＢ弾が関係してくるとは。
でもＢＢ弾が分解され始める頃には枯れてる希ガス｡

>>907
俺のフィールドアジサイ咲いてるから今度やってみるよ！

８ｍｍははるかに１Ｊ超える……マルシンもうダメポ

計算上0.2gのBB弾で100m/secが１Ｊだろ？
0.43とか重い弾使えば、初速は落ちるからそれはそれで計算上１Ｊに変わりないんじゃないの？
バカなオレに教えてくれ・・・

>>909
あれ？
８mmは1.75JまでOKって別のスレで見たけど…。

計算上ね。警察庁がどうゆう見解かはわからん。

今回のでアウトになるのは一部の長物と、マルシンのMAXI、タナカのペガサス
マルゼンの固定、デジコン製品かな？
タナカ好きだったのになぁ…

マルシン、タナカ、デジは厳しいかもね。

負けるなマルシン

箱田氏でも0.98m/secなどギリギリのものが存在するから物によっては箱田氏でも
違法品となってしまうところがややこしいところだな。

もうガスの長物はほとんどダメなのが痛すぎる

タナカのkar98やマルシンM1カービン（8mmVerはOK？）
ウィンチェスターも…

マルイの独壇場だな

日本の警察、ゲンチャリばっか白バイで捕まえたり、玩具の鉄砲捕まえないで本物の暴走族や
本物の鉄砲を捕まえてくれ。

ってゆうかこれ以上エアガン犯罪が増えたら、今度こそ全面禁止になってしまうから、
ユーザー側もネット上などで見つけたら通報するとか、管理機関設けて地下に潜った
ものを摘発していかなければいけないと思うんだが、どうだろう？

>>919
中世の魔女狩り・戦前のｱﾒﾘｶの赤狩りだなw

>>918
同意ＤＱＮや８９３は野放しで。普通の香具師ばっか逮捕しまくり
で、自分らの犯罪は減給や懲戒免職だけってのが解せん。

920>でも、そうでもしないと、マジで俺たちもトイガン業界にも明日はない。

>>922
深く考えずに思いついたセリフを言ってみただけだな？

法を掻い潜り続けたﾎﾘｴﾓｿらと一緒で、穴を塞がれちゃったワケですな。
＿|￣|○lll

今回の規制案ってのは、どうせ
サバゲやエアガンになんの関わりも無い一般人
の為に良かれと思って、
サバゲやエアガンになんの関わりも無いエライ人
が草案つくってるんだろ？

遊びの中味として、俺らはそれなりにルールを守ってるとか
1.2Ｊの方が面白いとか、箱出しでグレーゾーンの製品があるから
なんて反論は唱えても一蹴されるよ。

昔だけど、国際のカートチャージガスリボルバーが本物だって認定されて
警察に提出しないとタイホって
あったよね？あれってほんとに実弾発射したヤツがいたんだろうか？
ソボクなギモンなんだけど、、、
杉板打ち抜く映像を見た記憶もあるけどやらせっぽい気がしたんだが。

このスレ埋まったらどうする？反対スレに合流するか？

>>926
あれはおそらく自殺防止のために回収になったんだろう

コクサイのリボルバーなんかで実弾発射して、タダで済むとは到底おもえないｗ

日テレやってる

これが噂のワイングラス撃ちか

マジで割れるの？

ワイングラスなんて倒れただけでも割れるのもあるしなー
ジョッキが割れたりしたら説得力あるんだけどもｗ

おれのガスオペでも割れるぞ。
えっ？どうやってかって？そりゃ、グリップ側で叩くんだよ。

なんか日テレきょうの出来事のデジコンの社長の言い分だと、規制しても改造する人間はするって感じだな。
業界道ズレにしたい雰囲気プンプン。なんでおれたちだけってか！？

スナイパ購入者ってネット販売で手にいれたんなら顧客情報かなんか調べられて回収されんのかな？８０万丁あるのに・・・

規制賛成！

エアガン規制の前に夜中に走ってる珍走団をひき殺しても良い様に法律改正してほすい。

だなぁ。ヤクザやDQNや珍走団は野放しどころか、人権まで守っちゃうのになぁ。

てか日本の警察官、使わない銃ぶら下げてんならエアガンぶら下げろw

さっきのワイングラスうってたガンなんていうの？
かっこいい

日本は平和だな〜

>>940
デジコンターゲットでつよ( ´∀`)最高でつ

ぼくもほしいな、デジコソターゲット

ASGKとかSPGとかのシールって1枚ン百円なんだよね。
そのお金集めて天下り役人とか警察OBとかにエサやってたんだけどね。
ASGKが分裂してエサ代が減ったのも理由の一つだな。

誘導してみる。次はここでいいんじゃね？

高威力エアガン規制について語るスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1139234845/l50

スナイパーはめんどいな。
デチューンしなきゃいけない人もいそう。

電動PSG-1、マルコシ９プロ、どっちがヤバイ？

なんだ、ハンドガンサイズで威力がすげーのかと思ったら
長いやつがすげーのか。

PSG-1なんてノーマル電動ガンの中でもピカイチ・・・・でダメダメ。

９プロはおk?

ﾓﾏｴﾗ、ショップでバネ買うなよ・・・尾行が付くゾ

APS2のばね､伍から弐ﾊﾟｰ3本ずつ買ってきた

規制クソ喰らえ

実銃可なアメリカに住んでる人はこの法案可決されたら日本バカだと思うだろな。

>>953

本邦では玩具が実銃不可だからこそのガス抜きになってるのにコマワリどもはなんもわかっとらん。

>>953
でも、実銃持てるドイツでは、おもちゃのエアガンは0.8Jとかの規制だったんじゃないか？

誰かデジコンの墓スレ立ててやれ。

あの社長もさぞ喜ぶだろう・・・orz

新法案可決になったらこの人たちどうなっちゃうのかね？
http://www.gunshopyouyou.com/top/game/ibento/2005ibenntosyoukai/kurokan2005/kurokan2005.htm
http://www.gunshopyouyou.com/top/game/ibento/2006ibentoshokai/otoshidama/2006otoshidama.html
http://www.gunshopyouyou.com/top/game/ibento/2004ibentosyoukai/kastomkousyukai/top.html

今回の規制はマルイはじめエアガンメーカーも積極的に関わってる。
こんなのASGKと警察の癒着の賜物じゃん。
業界団体が法規制で非加盟企業の締め出しして利益独占しようとしているだけだ。
改造パーツも安全確保の名目でASGKによる認可制にしてひと儲けって腹だろう。

真面目な話、今回の規制で良くと成ったら
ギリギリの線でやばそうな銃を今のうちに買って隠し持つだろ？

規制反対派はプロ市民！

>>955
0.5J。純粋なオモチャは0.08J。

>>958
ASGK認定シールがないと流通に載せられないとかになるんだろうな。
そんでそのシールは一枚数十円でメーカーが買わないといけない、と。

ソフ倫みたいなもんだ。

>>960 とりあえずM○○○のSPを確実に買うだろうね。

この規制が施行されても、違法なエアガンを所持するやつが大勢いたら、
間違いなく第二弾の規制があるだろうな。モデルガンのときみたいに。
だから、頼むからパワ厨は心を入れ替えてくれ。

人間って規制かけられると逆に良くないよな。アメリカだったっけ？一時期暴力を助長する番組を規制したら暴力事件が一気に増えたって・・・

ただ、モデルガンの頃と違うのは市場規模だと思う。
どのくらい違うかは判らないが○が二つぐらい違うような気もする、、、
わが国ではポルノが一応違法でもインターネットに乗っければ手が付かないみたいなもの
になるのかも知れない。

KSCのHP行ってコメント読んだが、すっげぇ偽善的w
サドパの存在なんか丸っきり知りもしないかの様にバッサリ。

>>967
そうそう、オレも思った
うちは大丈夫だから関係ありませんって

業界自体の縮小は避けられんと思うが

http://uploaderlink.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/512kb/src/up3703.jpg

1J規制を受け極悪カスタムすると心に決めた奴の数→
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1139243040/

規制後のレプリカパーツ等はどうなのよ？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1139243013/

似たようなｸｿｽﾚを乱立させているのはココの者ﾄﾞﾓですか？

1J弱までOKなんだから十分だろう
事件が連続して起こって社会問題化したんだから
どの道規制は避けられない

法施工後には個人が知らなくて所持していても「一年以下の懲役または30万円以下の罰金」となりますのでご注意ください

1Jまでおけなら、殆どのガスブロは今よりパワー上げられるってコト？
ようは固定ガスが駄目ってコトだったようだね。
８ミリは１、７Jまでおけってやっぱいまよりパワー上げてもイイってコト？

8mmは現行箱出しでどれだけ出てるんだ？

>>973
玉が何�oであれ、１Ｊ未満でないと異邦だyo

パワーアップパーツは全廃なんじゃないか？

>>973
6mm弾を基準に初速で考えなきゃいけないんじゃないか？

飛んでく弾が見えるのが利点だとメーカーが言ってるから複葉機並かな？

>>1
つまり、サッチョウの生活安全局・生活環境課長じゃねえの？

>975
その理論だと３ｊまでOKになるぞ・・・。

>１

をよく読んで何故１ｊと皆が言ってるか考えてみてくれ。

＞975
ごめ、この板の１じゃなかった。だから要点だけ貼っておく。


　改正案によると、準空気銃は、エアガンのうち空気銃（金属の弾丸を発射できる）ほどの威力はない
が、人の身体に出血、あざ、挫傷などの傷害を与える威力があるものと規定。

　銃の威力は、発射した弾丸が一メートル離れた物に当たった時のエネルギー量で表すが、法改正
に併せ内閣府令で「一平方センチ当たり二〇ジュール以上を空気銃」「同三・五ジュール以上を準空
気銃」と定める。

この法律が施行されるってことはすでに確定事項なの？

まだ国会で可決されていないが、ほぼ確実に通る

スレがここまで来てるのにわかってないバカばっかｗ

わかったつもりのバカがひとり。

>>982
公式に内容が出た段階で、内容は確定といっていいし、
後は国会に通すだけ。間違いなく通るだろ。
今の段階で内容を覆すのは難しい。てかまず無理。

あえてこの法案に反対する強力な理由が無い
事件が頻発して社会問題になったわけだし
あっさりすんなり通るだろう

>>983
まじかよ、、、。ハイパワーガンのヤフオクでの高騰が予想されるなｗ法が施行される前に買いあさっておこっと。

つーかはっきりいって無力だろうなこの法律は。
現にフルメタルのハンドガンは現行法律で銃刀法違反になるがショップでもヤフオクでも極普通に買える。
言っちゃなんだが、これまでとまったく変わらないと思うから安心していてもいい気がする

っつーか、ｎｙが規制された時も
ほとんど逮捕者出なかったし、規制後も
地方では黙認位で収まったりはしないだろうか？

3Jほしいなw

今回の規制で効果が出なかったら、もっと厳しい規制が来ることになる。

>>988
モデルガンはともかく、ガスガンのフルメタルは銃刀法に明文化されてないって聞いたが…

>>988
あのな、所持そのものが違法になるかもだぞ。
警察もアフォばっかじゃない。
オクは危険だろーよ。
オレがサツなら、今から特定できる購入者は片っ端から押さえるな・・・
わざわざ今になってパワ銃買っておいて、３ヶ月やそこらで処分したり、デチューンする香具師が何処におる。

ハイパワー自体を趣味としない転売屋から見れば、
いいとこに儲け話が出たと思う程度だろうなｗ

991　馬鹿か？

この趣味やめます

で、次スレはどうする？

とりあえずココでよかろ

トイガン規制に断固反対するスレ 【PART2】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1139244077/

なんと言う事だ！ワイングラスが砕け散っているではないか！！
http://uploaderlink.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/512kb/src/up3703.jpg

ウホッ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。