ＦＩＲＳＴのカスタムについて

ちょ、ヘッドとスプリング変えるだけで８０００円ってどゆことよ。どう見積もったってヘッドで２０００円、スプリング１０００円チョイなのに

名古屋工賃

またイタイスレですな。
結論→自分でしろ

いや、やってるんだが　やってるからこそ腹が立つ。そいでそのカスタムを平気で頼むヴァカがいるとなんつーか・・・やるせなさＭＡＸ

馬鹿者

タナカ
スペアマガジン
M700/M40A1用ロング
本体のみノーマル定価
\5,500
→FIRST価格
\6,750
詐欺ショップてす。
小売価格より高値で販売！！
ふざけんなよ

この前Ｖｅｒ.６のたペットプレート頼んだらなぜかＶｅｒ.２のがうちに届いた。
正直混乱した。「あの仮にもカスタムガンで一流を名乗るのＦＩＲＳＴのことだ。きっと組み込めるに違いない」
そう思ってたんだが・・・不可能だった。で問い合わせたら「間違えました。返してください」などと抜かしやがった。ふざけやがって、
間違えたんなら８７０円程度もパーツなどくれてやればいいのに返せだと・・・あんまりじゃんよＦＩＲＳＴさんよ

で？

友達に売ったんだよ。んで返せないってＦＩＲＳＴに言ったらポイント差し引きなどといいやがった。大した企業だなまったく

どの店もメカボまで分解組み立てして工賃5000円位が相場みたいよ。

別にいーじゃねーか。
授業料払って良し悪し分かれば、次があるかはユーザー次第だ。俺なんかカスタム頼んだのにボロクソな結果だったし…。
届いたの見たらポン付け作業だったからなあ。調整なんて気休程度にしかやってないだろ、どうせw

>>9
あのな、向こうは返品されたものを交換する意思があるのに、それを人に売り払う、
それで代品を要求だなんて、お前、訴えられても文句言えないよ？

商品を確認して、使用した段階で売買契約成立だ。瑕疵があるなら、気づいた時に
しっかり対応しとけ。このクソガキめ。

>>11
そもそも、８０００円程度のカスタムで、まともなモノがくると思う神経が
どうかしてる。
貧乏人は、まず金儲けから考えな。ガキなら散れ。

慈善事業じゃないんだから工賃とるの当たり前だろ
納得できないなら自分で組め！失敗を繰り返して金をドブに捨ててノウハウを学べ

で？

ところで（?）あの破壊的なカスタムあるじゃん？７００００円位のやつ？
あれは全てのユーザーにとって必要ないと思う。あんなモン作るから犯罪衝動に駆られる
キチガイがふえるんじゃないか？

>>13
誰も8000円のカスタム頼んだなんて書いてないんだけどw
>>14
とうぜんそれ以降頼んだ事はないw
自分でやってる

>>16
マヌケめ。そういうカスタムを買うお前のようなバカがいるから問題なんだよ。
揚げ足取りたいのなら、まず、お前の発言で徹底的に揚げ足を取るぞ。
店に文句があるなら、店頭で店長でも呼び出して好きなだけ吠えろ。
この負け犬が。

自分のエアガン改造を人に頼んで高い？アポですねｗ


自分でやれよ。スプリング？３０分で変えられるだろ？初心者でも１時間だぞ。

>>17
ボロクソな結果なら、無料で交換なり、３ヶ月無料保証があるだろうが。
口で言うだけで、何がボロクソで、どう店のシステムを利用したのか不明。
ママのケータイとカード使って注文したから、文句の一つも言えないのか？
ああ、お前東京都民か。
１８歳以下はエアガン所持禁止だぞ。ちょっとは勉強しろ（ｗ

>>16　そうかもな

>>14　うるせえブタ。

>>13　鼻息荒くすんなよ、クソチビが。

>>１８
頼んでないしそんな金があるんなら今後の消耗品代にでもとっとくぞ
頼んだことアル人の感想が聞きたいなぁ

>>17
漏れも自分でやってるが良い経験だと思ってるよ。仮に頼んだとしても１番には絶対頼まんがw

やり方変えてもばれてんだよ馬鹿者が！

>>21
死ねよ。
いっそのこと、お前の両親もお前同様社会的敗者だろうから、心中でもしろ。
それが世のためだ。
エアガン犯罪なんか起こされたら、みんな迷惑。

>>17ボロクソなのは君の判断能力

>>18　落ち着いてレス読もうな
お前何かにつけて、そういう調子なんだろうなｗｗ

>>25　お前の親がそうなることを願おう
病院のベッドでのた打ち回ってなｗｗｗｗ

結局は…アンチは同業他社と…擁護は工作員かと…


ま、てめーで組み込みできねー厨は黙って金払って、ぼられろってこと。
そもそも、他力本願すぎんじゃね？頼む奴なんてのはさ

>>23
正直、自前カスタムは、ゲーム中によく壊れる（ｗ
結局、ギアだのスプリングだの軸受けだの、ｼﾑ調整だの、挙句はバッテリーだのの
総合的バランスが取れてないからね。
ゲーム途中で退場されて、戦力減ってのはホント困るよ。

その点、ショップカスタムは注意書きさえ守って使えば安定した能力を発揮してくれる。
それでも壊すバカは、きっと説明書を読んでないか、読めないかのどっちかだ。
ま、後者だろうが（ｗ

>25 親を出すとは情けない奴だな。

大体普通１Ｊレギュじゃないの？
１ＪなんＳＰ交換のみでＯＫじゃん＞

>>28
そういう返ししか出来ない時点で、層化か部落決定。三点セットとは底辺舐めてる悲惨さだな。
同情なんかしないから、氏ね！

>>30
外装カスタムだけにしとけば・・・

>>33 お前血管浮いてるぞ。ハハハハハハｗｗｗｗｗ

画面見つめて必死なんだろ？マジ受ける３３の　　ア　ナ　タ　ｗ

>>35
必　死　だ　な　（藁

>>37 ボキャ貧ｗ

FIRSTというショップのカスタムは最悪ですね。

>>39 同意

>>35->>38は全て>>1の自作自演だな。正真正銘の精神分裂キチガイだ。

こいつ大丈夫？

>>39
>>40
同意マヅデ

で？

>>41 お前が基地外だよ。くせえ体洗って、身体の始末しとけよ。

>>41
あんましだろ・・・気の毒に・・・

>41( 　ﾟ,_ゝﾟ)

アタマ、クサッテンジャネーノ！？

荒れてるなぁ〜

で？

へー、ＦＩＲＳＴって駄目だね。んじゃアンクルはイイのかな？

弾が入ってるか確認する。もしくは傍らに弾があるか確認してから10秒程考える。

>>20
あそこのカスタムに興味があったから頼んだだけですが何か問題でも？
保証云々騒ぐ位なら黙って授業料払って後は自分でカスタムしましたが何か？
>>26
店にカスタムを頼んでみる事のどこが悪いよw
何事も勉強だろーがw

どちら様でしたっけ、うちのどこが気に入りません？
　
通販で持ち上がってるからですか？

商売は儲けた者がちでっせ！

どちらのショップ様でしたかね？

今度はアンクルさんでっか？

営業妨害が判りましたら考えまっせ。

文句があったら直接いいなさいや。

ふぁ　眠

たき〇ん

>>52
同じようなスレで同じようなこと言ってたろ、この１番粘着野郎。
お前は、己の自己満足カスタムで満足してろ。

>>56
でも世の中実際はそんなもんでしょ。
例えば料理食う前に感想言えってのがそもそも無理なんだし。
頼んでみなきゃ分からねーよ。

>>56

今年、雪やばいね

カスタムって簡単そうで難しいから困るよなぁ。ピストンとスプリングの相性とかさ。バッテリーだって９．６とかアップせにゃならんしな。
そしてイーグルの９．６Ｖニッケル水素バッテリーの値段を知らないで注文した漏れがいる

>>56
正論突き付けられて困ったって感じだろw

よし、1よ。その心意気で社会全ての理不尽なことに立ち向かっていけ！！
若いうちだけだぞ。まずはうちの近所のやーさんに文句言ってくれや。
あいつら立ち退けって言っても全然知らん振り。1よたのんだぞ！

なんと言っていいやら・・・やーさんは理不尽の部類に入るのか？

ヤクザ嫌ーい
恐いもん

ヤクザにとっては、怖いから立ち退けってのは理不尽だと感じてるだろう

そもそも、自分でカスタムも出来ない香具師がショップに全てを任せて
ﾍﾝﾃｺなカスタムを頼んだところ万が一、トラブルが起きたらどうすんのかな・・・
精密機械である以上、ショップカスタムだからって絶対壊れないわけないんだから。

自分でカスタムが出来ない＝分解してメンテも出来ない

とはならないと思うよ。ポン付け(交換)程度なら、壊れてる箇所が分かるだろうから。交換するとき、カスタムする時のギアの面取りみたいな作業はできないにしてもね。

うーん、このスレを読む限りカスタムはやめておいたほうがいいかも

昔はショップに任せとくと安心だったけど・・
自分で弄れるようになってからは他人のカスタムなんか使う気になれない。
どんな組み方してるかわからんもんね。
ちんぽ握った手を洗わずに作業してるかもしれんし。

トウシロは任せたらイイさ

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安心できるショップはRUSHくらいしかないな･･･

カスタムなんか馴れると簡単だし、（メカボ閉じるのすげーめんどいけど）パーツ買って自分でやるのが一番。いつまでもショップに頼るのもな・・・・

ハイレベルのカスタムパーツって高いよねぇ・・・

カスタム友達が買ったけど普通だったよ。
買って一ヵ月後位に、サバゲ中に店から携帯に『銃の調子はいかがですか？不具合はありませんか？』
と電話がかかってきたそうです。そういうシステムなのかな？
まぁどこのショップチューンでもハイサイや極端なパワーアップは寿命短いよ。
メカボの強度上げられないから当たり前だけど。昔輸入の鉄のメカボあったけどすぐ消えた。
メーカー圧力かな？あれなら頑丈だろうな〜。

個人カスタムは出来立てでもいきなり壊れるが、ショップカスタムは保証期間が切れる
のを見計らったように壊れる（ｗ
１番のカスタム叩くヤツは、前者のようなカスタムでいつもゲームを途中棄権するヤツに
多いな。


正直、チームの迷惑。

１番のカスタム、何度かフィールドで見掛けて撃たせてもらったことがあるけど、ノーマルと大差なかったな。一番安いジェネシスとかいうやつだったけど、あれならノーマル使った方が良いね。

>>77
だから、安物と比べるなと。ていうか、あの内容で「カスタム」だと思って買う神経が
どうかしてる。

>>76
自分の周りがそうだから世の中もそうだとは限らないだろw
組む人の技量や知識で変わる

>>78
ノーマルではなくなった時点でカスタムなんだから、間違いではないぞ

ショップに任せればミスはほとんど無いが自分でやった方がいいよ。

あのへんてこなフルオートPSG-1買った人いるんだね
この前、あれに箱マグ付けてるのいたけど、信じられない
狙撃銃をフル化にして箱マグって、有り得んよ。

最強

>>82
だから、価値観の相違を受け入れろよ。
金はあるけど、暇はない。ゲームするヒマはあるけどカスタムの暇がないやつは、
ショップカスタムを買うし、狙撃銃を箱マグで撃ちたいヤツは箱マグをつけるだろうさ。

そういうお前だって、ありえないレプリカ、迷彩着てやってんだろ？
それこそ、マジありえない！だっつうの。
そういうモンだって受けれて、一々騒ぐな。

少し前までは痛い奴らがいたけど、どうやら最近は冷静な考えのできる人が増えてきたみたいでよかった…。
はじめはかなり荒れてたからね…。

まぁ価値観は人それぞれだからな、まだ完璧じゃないけど
銃を除いてはレプリカは使ってない、実銃パーツを
極力使ってる。その他装備も実物買いたいが、今は金ないから
揃ってない。たしかに価値観次第だから、撃てればいいって人は
実パーツとかもったいないとか思うだろうしな。

出来ればね直接行ってカスタム依頼するのが一番良いと思う
問題は直接行けない方達がどう言ったお店が良いのかって事だと思いますが
やはり対応の良さで大型店よりこじんまりした小さいショップが良いと思いますね。

しかしな、ショップカスタムを槍玉に挙げるにしても、１番だけを目の仇ってのは異常だ。
しかも、極端なパワーカスタムか、安価なチョイカスタムの話しか出てこない。

あれだけ広告もして知名度高いんだから、好感を持つ人もいれば不満を持つ人もいて当然。

極端なカスタムはゲームのレギュにひっかかるだろうし、かなり好みに片寄るからね。そうなるとチョイカスタムが多いのは当然では？

一塁って
なんかベルトにつけれる
携帯を光る弾だせるようにできるかな？
変身!

一塁のｿﾆｯｸｶｽﾀﾑされたMP５持ってるけど全然使ってない。
自分で組んだ方が全然早いね。

調べました野○サン、ほとんど彼の自演でした。
よろしく。

・・・

やはり出たな　FIRST店員。

広告のでかさと歌い文句と品揃えで持っているとしか思えない。
カスタムは止めた方が無難でしょうね。

エアガンごときでショップだカスタムだ言わんでくれよ…それともプロに頼む行為に価値があるのか、俺は逆にそういうのが恥ずかしいから失敗しつつも自分でやるよ。店としてはＢ銃カスタマイズなんて儲かって笑いがとまらんだろうよ。

エアガンのカスタムは確かに自分でやるよ。でも電動ガンはショップに任せたらバランスよくできていいよ。

たき〇ん　いいの?

ﾘﾎﾞﾙﾊﾞ○です。
問屋。
知り合いに焼いてもらってます。
長くはないです。
でいいですか？

いつも大きなカーテンの後ろでやってるそうです。
客が来ると何も無かった様にｼｮｳｹｰｽのｶｳﾝﾀｰに立つそうです。
前に車が止まっても 一緒みたいです。

私も同感ですが、アドレスは一寸ね。
電話でもいいですよ。

ショップに頼るのも初心者の内だけだと思う。ちょっとカスタムしたいなという
好奇心から自分で弄ってみるのも一つの勉強。パーツを組んで壊れたとしても、トライ＆エラーを繰り返してこそ内部構造とか
理解できるし、自然と自分でカスタムできるようになってくる。もちろん、だんだんとショップ並みの加工とかセッティングもできるようになる。
ショップに任せ切りの人も居るけどこれじゃあ何の進歩もないし、結局は他人の作ったカスタム銃のトリガーを引くだけ。
万が一壊れた時もショップへ駆け込むんだから周りから見ると情けないよ。
失敗が恐くてビクビクしているんならやはりこの趣味の世界には向いていない人間だと思う。

確かに、、、

俺、不器用だか店任せ
自慢じゃないが小学校から中学まで
工作や技術は1やもう少しだった。

本当に自慢にならないなwww

だから、店任せだす。
前にガス風呂をメンテして壊れて以来、メンテも行きつけの店で。

その店がファーストだと最悪です。
高い工賃をぼったくられ、無駄なパーツまで薦められます。

パーツの割引率が悪いFIRSTを私は利用していません。

アンクルへGO！

カスタムいるか？外装だけで十分だ。


と今まで内部チューンに様々な銃で80万程使った俺が言ってみる。

まぁ、１００超えてる。アリガタヤ皆さん

たしかに、マルイ電動使うなら内部チューンは必要ないな。
首強化とかドレスアップ等、外装に力入れたほうがいい。

でもＫＳＣ製の電動ガンとかの外装パーツって普通は見ないから大変じゃない？

工賃をぼったくられ、無駄なパーツまで薦められます。

パーツの割引率が悪いFIRSTを私は利用していません。

一番がクソかどうかは別にしてここより腕の良い店
幾らでもあんだからカスタム頼むなよ。
本当に有難うございました。

店がどうこうより、誰が組んだかによると思うけどね。
店、個人は問わず。

例えば？

加藤鷹

俺が組めばもう最高！！！秒間１発ですよ

フン、甘いな。

俺がやれば秒間０発だ。





orz

>>106
メンテも行きつけの店って・・・オイル一吹きなのに物凄い金かかる気が・・・ｗ

まあ趣味に金使うのは悪ではない。好きにすればいい。

>>120初心者の頃一塁でガスブロにオイル吹いてもらったが、無料だった。

普通無料なんじゃないのか？

ラッシュ、エアボーンは試した。結果は１番の勝ち。
非ＦＥＴでジェノサイドのトリガーレスポンスは、正直、凄いと思う。
軽いし早い。
１年に一度程度、メンテに出せば気持ちよく動いてくれるよ。

今凄く分かりやすい大嘘を見てしまった

123は大嘘。

いやまて、ホントに試した人かも知れないぞ

俺は他店のと撃ち比べした事はないけど…

正直ラッシュのバトスペハイスピードの命中精度はFIRSTより断然上。

各店の工作員が、団体で押し寄せてるのはこのスレですか？

僕はファーストの工作員です。いつも工作は１か２なのに工作員です。

ワタクシ喪餌癌倶楽部の(ry

ヤバイヨ工作員ヤバイヨ

ファーストの中古オークション初めて覗いたけど、なんでDVD5つしか出品されてないんだ

大人の事情だ

ｾｸｰｽ？

はぁ〜駄目だ。通販をやるきっかけが無いためになかなか電話をかけれない。理由は簡単だ。本当に安くて良いカスタムをしてくれる店がわからない・・・助けて・・・

>>135
つ空気盆

>>136
いいものを手に入れるのに、金を惜しむな。
ていうか、ショップカスタムだって慈善事業じゃないんだから、使われるパーツや
手間を計算して、予算の中で自分が欲しいものを選べ。

と言っても、２万以下のカスタムなんて頼むだけ無駄。
安物買いの銭失いというやつだ。

ぶっちゃけ、ECHIGOYAハイサイクルカスタムの性能と耐久性はずば抜けていることを大前提に
このスレは進行している。
その証拠に14.4Vを推奨しているショップは他には無い。

ショップカスタムは止めた方がいいのか・・・

ショップカスタムは止めた方がいいのか・・・ ECHIGOYA以外は．．．

14.4Vなんて普通のに使ったらギアがすぐにｱﾎﾞｰﾝでは？

注文してｋｔ

てかハイサイ仕様でもせいぜい9.6で十分なんだが・・・。

おれには14.4なんて基地外じみたバッテリーでのドライブを推奨する理由が全くワカラン。

ECHIGOYAってそんなにいいのか？

つ技術力w

中途半端な値段のショップカスタムするんならもっと他の物買った方がいいと思うんだけどなぁ。
ハイサイとかハイパワーとか高価なカスタムはノーマルと比べて違いが出てくるけどただ単にパワーを
1Ｊ近く上げるだけとかノーマルと比べても全く変わらんし、ノーマルで均等に保たれていたバランスが崩れて
しまったり良い所はない。一つや二つのパーツ交換、それで取られるのはほぼ工賃となるんだからショップカスタムする場合、
ハイサイとかハイパワーとか個人では難しい加工を要したり、内部パーツを大量に交換する物以外は絶対損するんだからやめた方が良い。
それでもパワーを上げたりサイクルを上げるとノーマルより寿命が短くなるのは確実だけどな。

カスタムなんていらない。

腕磨け。

ついでに歯もな

腰の大砲もだ。

>>112
実物パーツでドレスアップ。
とりあえずARMSのマウントベースにトリジコンとか。
ハンドガードを実物に交換とか・・
KAC好きのマニアに実物RAS付けてるのは見せてもらった。
付ける銃が無いのにコレクションしてんの。
まさかこれをトイガンに付ける日が来るとは夢にも思わなかったそうな。

今日デカい封筒でカタログが来た、
チト高いよ実勢価格知って欲しいな〜
新型ホロサイト73000円ﾚｵﾎﾟﾙﾄﾞＭ３ 189000円て
今回限りにしてね！２〜４万円高いよ！地方の人間馬鹿にしてない？

確かにYahooオクなんかで流れてる相場知ってる者にとっちゃ、ここの実物パーツのボッタクリプライスが腹立たしいよな。
こんな価格で買う香具師居るのか？

M16とかも他と比べたら2000円くらい高かったりする

151私です。
152之が彼のやり方です。

ぼった栗
購入ルートがない田舎モンを食い物にしとる

高と思うなら買わなければ？そんな判断も出来ない？

そう�A 戦術から始める事だ。いくら良い物使ってたとしても扱う者が駄目だと意味が無い

俺がカスタム作ってやるよ。
シム調整だけで３万とるけどな。

３万ペソ？

いや３万ウォン

>>155
ルートがない？今の時代「現物を見て直接買いたい」ってんならともかく
購入ルートなんかいくらでも開拓できるだろ？
つーか一番に腹立てる理由がわからん、実物パーツに関してもこの店は
スルーが常識じゃねーの？w

中身の在るカスタムなら5万でも6万でも出しますが
中身の無い糞カスタムには1円も出したくない。

>>161
>一番に腹立てる理由
相場を知らない初心者を食い物にしようとするその姿勢に良心のカケラも感じられない。
君は隙あらば騙してやろうと考えてる輩に対して腹は立たんのか？大人だねぇ。

>>163
カスタムを売りにしている店なんてどこも同じようなもんじゃないの？。

>>163
雑誌の広告に、ノーマルと比較したグラフ(?)まで載せてる割には、そのグラフに性能が比例していないってのも重要だ。
あれって誇大広告だから、公的手段でイチャモンつけれないのかな。

チャッカマンを宇宙戦艦にまで進化させてくれる素晴らしいカスタムです。

>>163
初心者で高価な実物パーツ買う奴はきっとろくなやつじゃないからOK
電動カスタム買う奴もこうやって学んでいくんだからいいんじゃね？
電動世代は皆最初はショップカスタムに憧れて欲しがるもんだろ？

話ぶったぎるんですが

今日「FIRST FACTORY」のM4A1用のボトムレイ買ったんですかコレって接続ネジ付いてないんですか？

>>167
あの店のカスタムが売れてるのは誇大広告も原因だと思われ
>>168
知らん。買った店には聞いたのか？
ここより買ったとこに聞くのが先だろw

やはり欠陥だったみたいですorz お騒がせしますた
元に話にどうぞ↓↓↓↓

結局、袋麺チャンピオンは『サッポロ一番塩ラーメン』って事で皆納得したんだよね？

ＳＩＧ５５２　バッテリー充電器セットで25414円て相場からすれば高いですか？一塁でメーカー希望価格とだけ比べて買っちまいました。

>>172スレ違いでした、スマソ。

>>172
買っちゃったんでしょ？なら価格は比較しないほうがいいと思うぞ。
ショックで寝込んじゃうかも・・

>>174
確かに寝込むな〜。まだ、外税表示ってのはいかがなものよ？
来年の３月３１日までに変更できてないと、義務違反で違法だね。
しかも、相変わらず送料に消費税二重かけだし・・・。

一番の場合、送料1500円とあるのに、その送料にも消費税を掛けてるんだな。

自称一流企業のＦＩＲＳＴがこのスレを観覧してくれてることを祈る。
反省でもしてくれや　出来る限りでいいから。　ニーズにこたえるとか以前の問題。
サービス良さ気に見せて実は腹黒。　さぞや儲かってることだろうＦＩＲＳＴに入社したら
どんなに素敵だろうな

フュージョンってやつどうなの？

日本の代表的な炭水化物と
男の人の下半身用下着が合体する奴じゃなかったかな

>>178
いいんじゃね？
あれはかなりパワーアップするからいいね。
個人的にはオススメ。
ただパワーアップする代償で長丁場とかは無理だと思うけど。
後は好みかな。
とりあえず俺の知る限り、悟空＆ベジータと悟天＆トランクスがヒュージョンしたのは知ってる。

>>180 ﾂﾏﾝﾈ。もてないだろ？オマエ。

>>180 前半の文が納得できんとです

違法カスタムで逮捕されそうだなこの店。

>>181-182
フュージョンとヒュージョンをかけてたんだよw
最近の子供は知らないんだろうなw
あれって連載終わったのどれくらい前だっけ？w

幼稚園の頃に悟空のコスプレした園児を見た俺が通りますよ。

>>181-182
フュージョンではなく、むしろ>>180はヒュージョンについて語っているんだよ坊やたち。
ブウのところだけでも買って読んでから来いや。

>>185
幼稚園の時に悟空のコスってw
いま何歳だよw

まだ連載終って10年もたってないよな。ただ、連載期間自体長かったしな…。

>>180
それは糞ガキを釣るための一番の宣伝文句

この店、結構店員が話しかけてくるな・・・
「何かお探しで？」「いや、見てるだけです。」と言うのが3回繰り返された。
同じ店員は言ってこないけど別の店員と目が合う毎に言われるからあまりゆっくり見れないな。

おいらが買ったVSRのボアアップシリンダーSETゼロトリ付き
悪くないけどな〜
たしかに組み込み済みは、高いな〜、
多分大抵の人が自分で組めるもんな〜
ちゃんとミニ四駆改造する位のスキルあれば電動もできるしな〜〜〜

ケミカルマガジンって中味どう違うの？

あれはバイオ弾を撃てなくするためのマガジンカスタム。(実話ですw)

ｗヲ、っ
マジっすか？

連スレごめん
バイオ0.30とか無いもんね、
あっソウじゃない、失礼。

いやさ、ケミカルチューンマガジン使ってゲームしようとバイオ弾いれたら、給弾されないんだこれがw
頭きて次の日電話したら、バイオ弾は使えねーって教えてくれた。マルイのセミバイオ使えって言ってたよ。

だから、バイオ弾を使えなくする為のマガジンカスタムな訳w
ＯＫ？

FIRSTは環境破壊に貢献しています

>>186 お前みたいにヒマじゃなくてな。

とっちゃんボウヤがwwww

>>195
そんなことあるんだな。
アホか一塁

>>191
バラしてグリスアップしただけのマガジンだと聞いたが。

>>199
マヂっスカ！？ヴぉったくりぢゃないすくぁ！！！！そんばなかな！


すみません取り乱して・・・

>>197レスしてる時点で暇人だと思われw

>>199
そんなふざけた中味なら、これから「コミカルマガジン」と呼ぼう！






ねェ！オレ上手くね？このネーミング♪

池袋スーパー越後屋は結構良いらしいよ！

越後屋ハイサイカスタム最強！

お主も悪よのぅ

ソニック程度なら10Kもあれば出来るワケだがｗ

>>202
【ｻﾊﾞｹﾞ】最高にｱﾀﾏの悪い発言しれ３【ﾄｲｶﾞﾝ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1120485654/

結局ケミマガの中味がどー違うかは、ダレも知らんのかよ？

工作員：アカのどん百姓め、FIRSTを敬うと言え！
　　　　ﾌﾞﾌｯ∵(´ε(○=(ﾟ∀ﾟ　)
工作員：腸ワタつかみ出すぞ！FIRSTを敬うか？
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ
アンチ：sir! no sir!!　つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
工作員：おれを怒らせる気か？
アンチ：いいえ軍曹殿！どう答えても間違いで、答えを変えると鉄拳制裁が待っています！

>>208
レス読め
書いてある

なあなあ、エアコキでココのカスタム買ったこと
あるやつおる？
どの仕様もポン付けだけしかしとらんのか？
パワー以外で性能としてはどうなのよ。

命中精度が悪い

>>210
書いてねーよ！ドタコ！

ﾀｷｵﾝとﾗｲﾊﾟﾁのｻｲｸﾙ差って何で出してるの？ﾊﾟｰﾂ見るだけでは同じものしか使ってないみたいだけど.......

>>213
つ>>195読め

>>214
webの内容を信じるならFETの搭載の有無で違いを出してるらしい
ttp://www.first-jp.com/custom/custom_p/tachyon.html
これの右上の｢ライトニングエイトのキーアイテム｣の項を読むべし

ｻﾝｸｽ。だがｹｰﾀｲなので見れない。
しかしFETの有無だけで秒間10発も変わるのか？？

FET組んだ内容不明のカスタム16と、1J用にバネ交換して8.4vの社外ラージ入れてモーター配線半田付けしただけの47のフルのサイクルは同等だったw
セミのレスポンスもイマイチ期待ほどは…確実に良くはなってるけどね。でもあの程度なら、カスタムバッテリーだけで同等かそれ以上まで持っていけるぞw

いきなり話し変えてすまんが、ハイキャパ5.1刹那は
秒間３０発というのは誇大広告?

ファーストはノーマル本体は一番安くない？
ここより安いショップ見た事ない。カスタムはどうか知らんけど。

>>220
業界最安値って謳ってるくらいだから、たぶんそうだと思う。
これも誇大広告だったらワロス

では、ファーストで本体買って他店でカスタムってのがベター？（自分ではできないので）
普通の光学サイトやレーザーとかは安くないのかな？

ホムペで確認するか電話で価格聞けばはやいんじゃね？

見る限り、一般機器も安めには感じる。
批判のあるボッタくりとは極一部の商品なのでは？
もうすぐ規制もかかりそうだし、新に買う場合、5〜6万プラスならファーストでカスタムでもいいような気がしてきた。
エクストリーム

いやいや、あの店のカスタムなら、地元ショップでも似たような仕様にはできるでしょw
俺も持ってるけど、あの店ならではの特別な違いなんてねー。
むしろあれだけ名前が売れると生産数も増えるから、やっつけ仕事でテキトーにやってるだろ。それ故あそこのカスタムの評判が悪いとみた。
実際性能も広告の内容とは程遠いってのもあるんだけどねw

じゃあ、どこのカスタムならいいの？
サバゲーでは使用しない為、ハイパワーカスタム希望。
しかし、ハイパワー前提だとバッテリーや充電器も変わってくるし、購入時にまとめてできればいいんだがなぁ。
価格相応って割り切ってもダメポなのかな？

ﾊﾟﾜ厨ｶｴﾚ

別にいいじゃん。犯罪に使う訳じゃなし。
批判される筋合いないと思うが。
所有自体規制されれば別だけど。

厨房はボーイズか中華買っとけ

意味不

顧客名簿押収w
ﾓﾏｴﾗみんなお縄ですよ！
捨てなさい、壊しなさいwwww

(T_T)

>>224
ハイパワーカスタムなら埼玉のシステムという店がファーストより高性能のカスタムを作るよ。
というかファーストのカスタムは命中精度悪い。

マルチ＆教えて行為とは知りつつ書き込みしてみす、埼玉のシステムではＶＳＲのカスタムしてますか？店の情報知りたいです、ぐぐってみても携帯では引っ掛からなかったです

してるよ

なんと言う事だ！ワイングラスが砕け散っているではないか！！
http://uploaderlink.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/512kb/src/up3703.jpg

>>233
その店、家から近いw
ホムペ見たところ、Ｍ４Ｓ-Ｓｙｓｔｅｍの鬼寿が見当たらない。

ショップ問わず、マックス３ジュール前後が電動ガンの限界か。
３ジュールくらいなら殺傷能力なんてある訳ないし、目に当たりゃあ０．１Ｊでも危ないし。
包丁で殺人事件が起きたからって世間は包丁販売規制しないよね？
ようは使い手次第なのに世間のエアガン規制騒ぎが無意味に思える。

いやちがうだろ
確かに包丁にも危険性はあるが包丁無いと料理に困る
エアガンは無くても生活できる

フアーストよりフロンティアの方が安いおー。
VSR比較なら2000円位安い。
ハイパワーカスタムはパワーと値段は凄いが
耐久性に難があり。
ﾗｲﾗ共同ｵﾘｼﾞﾅﾙみたいだがあのﾎﾞｽではやばすぎる。
250SPには興味あるんだけどね〜。

皆様色々ありがとうございます　システム近所にある方が羨ましいです、東北の片田舎にはそのような良心的極悪店なくて困ってます　パワーはいらない、飛距離が欲しいだけなのに、、、

システム従業員乙ｗｗｗｗｗｗｗ

従業員とか言ってないで、お薦めのショップでも挙げててみたら？
どこが良くて何が悪いのか具体的にな。

>>240
良心的極悪店ww

どんな良心なのかと･･････

本当にいい店はこんなところに名前は出ない。

>>236
マルチウザイ。
ワイングラスごとき、俺のデコピンでも粉砕出来るってんだ。

結局、一番さんはこれからどうなるの？

エアーガンの販売価格を上げない限り安泰でしょうな
あれだけ安ければ嫌でも売れるだろ

それは良かった、安心しました

>>245
それもマルチな訳だが

カスタムで食ってるからできなくなりゃ本体の価格を維持できない可能性がある

ま、ﾁﾝﾎﾟいじった後の手でカスタムしてんだからｲｲんじゃない？

イイって…それは>>251がそっちの世界の方と言う事か？

ファーストをわるくいうなー！

商売だからね、お金も取るのよ。
カスタムは大量生産って訳じゃないからね、やっぱご自分で加工されたほうが安いのよ。
でも売り物だからね、多少は気を使って壊れにくくはしてあるのよ。
けれどやっぱり商売だからね、ある程度のラインはあるわけよ。

目玉４５％OFFで電動売ってるけど、商売だからね。
他の商品や送料でちょっと水増し気味に安売りせず、４５％OFF分を補填してるのね。
だから自社ブランド商品（ライラ）とかも、安売りせずに希望価格で売ってるのね。
それに消費税二重取りだけどね、直すにはプログラマに頼んでお金が必要なのね。

いわゆる商売だから、宣伝上手ければ店も大きくなるし。
京都に出店も立つし、怪しいメイド喫茶も並列するし。
値段なんて、自分の予想した金額に手取り分を上乗せすれば正味の販売価格になっちゃうし。
ごちバトルに予想金額＋５００〜１０００円すると脱線だし。

何かの統計では、好きと嫌いのバランスが上手く取れたモノはけっこう成功するってさ。
商品も商売もさ。
狙ってなかなか取れるもんじゃないけどさ。

ライラ房み〜っけ。
はよ所定のスレに戻りなさいw
過去ログの噂によるとココのカスタムは
バイトのおばちゃんがしとるらしいから。

今後、この手のカスタム買う時は自宅に遅らせちゃ駄目だぞ。
万一規制通ったら、売上伝票から追跡されるから、通販は匿名でどこか宅急便の営業所留め
で代引き発送してもらって、発送後タイミングをみはからってお店から教えてもらった伝票番号
をもらって自分で取りに行けばいい。私設私書箱使う手もあるけど、そこまでやらなくてもこの
方法なら営業所からの足取りが途絶えるだらな。
余計な詮索されたく無い人は参考にするといい。

送り主の住所とかはどうするの？

>>257
送り主は当然ショップですよ。
ああでも、これイタズラでやっちゃだめですよ。やったら損害を与えたという事で被害届ショップ本当に

ショップから出されちゃったら、刑事事件になっちゃいますからね。イタズラで
気に入らない人間に出前を頼みまくるのと一緒。
匿名で買うのは、誰にも迷惑かけない限りお咎め有りません。転ばぬ先の杖
というか、この程度の手間で安心が買えるなら安いモンですよ。

それと、残念だけどオクの利用は考え直すんだね。直接履歴の残る方法は絶対にマズい。
本人がメアドを公開してれば直接取引きで何とかなるけど、間違っても自分のアカウントは
絶対に使っちゃ駄目だよ。買った先が何か事件を起こしてしょっぴかれたら、購入者全員に
ローラ作戦で来る場合もあるからな。DDDD見てりゃわかるだろ。このご時世、最低限の警戒
と対策しておかないと自分が馬鹿をみるぞ。

>>258
ごめん、ラリってたみたい
送り先の住所はどうするの？だった

>>261
例えばこんな感じ

名前：匿名太郎
住所：大阪府大阪市中央区北久宝寺町１−２−１０
　　　　ヤマト運輸　南船場４丁目宅急便センター留め
電話番号：適当

この様に宅急便の配送センター留めにするという事。
それで、一番いいのは予め配送センターに電話しておいて「○月○日に伝票番号ＸＸＸ-ＸＸＸ-ＸＸＸで
荷物が来るので、当日直接取りに来ます」と連絡しておく事。

宅急便センターの住所なんかはヤマトや佐川のページから検索できる。

代引き荷物なら、配送センターに行って現金で支払えば痕跡は残らない（クロネコペイメントとかで
自分のクレジットカード使うなよ。匿名の意味が無い）

店員がセンター留めで不信がる様なら「職場の人間の目があるので職場に送られても困
るし日中家に居ないので、職場の近くから受け取りたい。」と言えばいい。まぁ、でも通販の
場合はほとんど問題ないよ。

>>262-263
どうもありがとうございます
どこのお店の店員さんかはわかりませんが、
法案が可決されたときはこのようにしたいと思います

まぁアレだ。プライバシ−は大事だからよ、面倒がらず実践しておいた方がいいぜ。
別に他人に迷惑かけなきゃって、俺も思うんだが、最近世の中おかしい方向に行ってる
からな。最低限自衛できる手段をもたなきゃヤバイぜ、マジな話。

>>265
自分の身分を明かさないのは、自分も守る事だからね。じゃ、楽しいトイガンライフをｗ

通販の場合も個人特定必須だね
ついでに進言しておこうっと

>>267
お前ってさみしいヤツだな。友達いないだろ？
好きにすれば？

治安のためなら友だって売るさー♪
しょせん世の中は金と保身

治安？おもちゃの銃に大げさすぎ。
平和ボケ日本人の典型だなw

これ以上規制が厳しくなったらたまらんのよ

平和ボケでも暮らせる世の中の方がましだよ

おもちゃの銃があったら安心して暮らせんのか？
だいたい1Jのパワーじゃ、ねずみすら殺せんわ。
おもちゃの銃でギャーギャー騒ぐのが平和ボケなんだよ。
いちいちアンチは大げさでウザイ。

それが大げさじゃなくなるのが今回の規制な訳だが・・・
疑問だらけの規制だって事はユーザーは大体皆解ってるが
規制は嫌だから守らんでいきまっしょい！でやってると
部外者にはますますトイガン好き＝法も守らないキチ
って印象が強まっていく訳でさ
少なくともこんなとこで自慢気に喋る事じゃないよ

>274
大概、どんな規制も受ける側にとっては疑問だからな。
規制は関係ない人のために作るのであって、関係者が苦しむようになってる。
そうでない規制は過去に無かった。

何十年もまえからあるバット等は腕力させあれば簡単に人を殺せるのにな。トイガンだけ規制かよ。見失ってるよ、この国は

直ぐに運動用具とか一般的な道具と比べる奴がいるけど
おまえ、バカ？
一般人に見せて、バットとトイガンのどちらが威嚇感を
与えるか、わかってる？

バット

威嚇感？
お前はおもちゃに威嚇されんのか？
だったら玉の出ないモデルガンだって同じだろうが。
アメリカのように実銃が普及してれば所持規制とかはわかる。
電動エアガンで殺人できるもんならやってみろ。おもちゃの銃に威嚇だ犯罪使用だのアフォか？だから平和ボケだって言われんだよ！

まぁ使用用途の違いからくるんだろうな、そういった恐怖感は
規制は勘弁して欲しいけど、通らない理由が無いし
これからどうなるか落ち着いて待つしかないさ

>279
尾他の意見はどうでもいいんだよ。
バット＝スポーツ。紳士
エアガン＝人殺し。悪人。
これが現実。

馬鹿の意見も、どーでもいーですよー

>>281おまい、道具は使う人次第ってこともわからんのかwww

＞バット＝スポーツ。紳士
ほうほう、DQNが使ってもそうですかそうですか。

半島に帰りなさい。ね？

持ってる香具師の顔とか服装だよｗ

街中で
ライフル型トイガンを構えてあちこち照準合わせながら歩いてたら通報されるだろう
ライフル型トイガンを担いで歩いてたら通報されるだろう
バットを振り回しながら歩いてたら通報されるだろう
バットを担いで歩いてても通報されないだろう
これぐらいの差はあるな

理不尽な規制に対してアウトロー気取る前にする事はないのか

>>276
バットなど日常品とエアガンの違いって必要性じゃね？
エアガンは別に規制されても多数の人は困らない、むしろ世間では有害な物が規制される
からどちらかと言えば嬉しいと思うよ。エアガンを必要としている人はエアガンを持って楽しむ
一部の少数派。困るのはそんな少数派だけだから別に規制してもおｋと言うわけだよ。
他の物と比べて「○○の方が危ない。だから規制はおかしい。」となれば
「実銃より車のほうが危ない。だから銃刀法で所持規制されているのはおかしい」とか「刀より弓道の弓矢の方が危ない。
だから銃刀法から刀を外すべきだ」とか比べりゃなんでもオッケーになってしまう。

エアガン持ったガキと喧嘩するより、バット持ったガキとやる方が怖い。

バットや包丁と違うのは、
「人を殺せる銃を模した玩具」ってことだと思う。
バットは野球などの為の道具だが、TOYGUNは銃を模している為に、容易に「人を撃つ」とイメージしやすい。
あくまで玩具だということを、世間には知ってもらいたいが、玩具を改造して人を殺傷する奴もいるのも事実。

とにかくココじゃちょっとスレ違いなんで、この話題は他所ですべきかな。

現代人が忘れかけている事ってのは銃は本来
何の目的の為に作られた物なのかって事じゃないのか？
味噌と糞の区別ができんモンと話してても
会話にはならんよ。

>>288
このスレじゃまずいんだろうがあえて逆説を言うと
ガキやその辺のサバゲ坊がモノホンのM16やAK４７を持って歩いてる筈もが無い
バットは誰が持っててもバットに違いない。

では個人の心理を。
バット持ってる奴は、「殴りかかってくる」
銃（玩具銃）を持ってる奴は､「弾が飛んでくる」

逃げるんだったら､バットの方が感知しやすいな。
曲がり角の闇討ちだったら､バットだろうと包丁だろうと､なんだって一緒。
でも銃は､威力問わずいきなり「撃たれる」っていうのが恐怖感。
「当てられる」ってのもかなりヤな感じ。

エアガンは最悪、痛い（失明）で済むが、バットと包丁は死ぬ。

おまえらほんまアホやな。
だから銃は何をするためにあるんかよく考えろ。
モデルガンでも強盗できるんだぞ。
一緒だってんならバットで強盗してこい。
ナイフはまた別だぞ。
銃で料理はできんだろ。
しっかりした区別ができんのと己だけの
脳内正義主義者はかなり危険だぞ。

・・・・

この辺に有った「Firstのｶｽﾀﾑｽﾚ」はどこ逝ったか御存知ありませんか？

全員タイ〜フォ！！！！

フリーキーに生きる

ではこの辺で真面目にかいとこう。
漏れが初めてカスタムと言う物をしてもらった時の事だが
ここでAPSでﾗｲﾗのﾁｬﾝﾊﾞｰとﾊﾞﾚﾙを組んでもらった。
店側が偉くﾗｲﾗを勧めるからね。
それから何ヵ月後に自分で色々ﾁｬﾚﾝｼﾞしてみよう
と思いバラしてみると、、、
おかしいんだよ、
ﾗｲﾗのﾁｬﾝﾊﾞｰﾊﾟｯｷﾝは赤なのに黒いのが入ってた。

その後漏れは新たに赤ﾊﾟｯｷﾝを買い替えたよ。

>>297
そのAPS、パワーはどのくらい？
エアロに付属してるパッキンは硬いからローパワーなら
マルイ純正とかの軟らかいほうが精度は出るぞ。
まぁ、それ以前に赤パッキンはあんま良くないんだけどね。

で？なんで分解したの？なんで赤パッキンに替えたの？
なんか不具合あったの？

298
いや、問題はなぜ赤ﾊﾟｯｷﾝが無かったのかって所。
赤ﾊﾟｯｷﾝって単品で千円くらいで売ってるだろ？
付属で別に送られているならともかく、
赤ﾊﾟｯｷﾝ自体が無いのは、なんか怪しいとは思わないか？
勿論この話は初心者の頃の話なんだが
カスタム後のバラシは保障外となるはず。
結果どこにも言えないよな。
ちなみに当時の仕様は5Jｵｰﾊﾞｰ。
今は精密に変更してるがね。

5Jオーバーなんて可能なの？
今もその仕様って作れるのかな？

ん、5Jなんてたいしたﾊﾟﾜｰじゃないよ。
ハイパワー系ではね。
確かにここでライラで組めばしんどいかもしれんが
自分でSS組み込めば軽くオーバーする。
で、因みにここのVSRは6Jオーバーしてるはずだよ。
市販にはない250入れてるから。

デチューン費用はいくら位になるんだろう？

ちょっと質問
やっぱりスプリングレートをあげると
連射サイクルは下がるんですか？

一瞬「バネ切れよ」って言いたくなったが
弾速計ないとわからんよなw
確かにﾃﾞﾁｭｰﾝって存在もいるかもな。

赤パッキンって単品売りしてたっけ？
電動用と微妙に違うと思ってた。

レポ用にハイキャパ4.3の刹那でインパルス買った
・・・ガス抜いて届けろよ
しかもフルオートになってて部屋中ＢＢだバカ

悪いが、光景を想像してﾜﾛﾀ

>>306
確認せずトリガー引いたお前が悪い。

むしろガスを入れたままで送ってくるのはいいことだと思うが
入れてこない商品があると、俺はむっとするよ

つーかガス入ったものって送っていいのか？
郵便物とかでガスとかは送っちゃいけない危険物扱いだと思うんだが
夏場だったらへたすっと爆発しない？

しばらくはデチューンで儲けられるな。
それが一段落したら……さよなら一番

セミだとただの刹那と比べてボア・アップしてる分は安定感があるみたい
フルだとかなり笑えるｗ

>311
デチューンは無料義務があるはず。
ノーマルならメーカー責任で一番カスタムなら一番に義務が発生。

サバゲー初心者です。スレ違いで申し訳有りません。
タクティカルマスターを持っているのですが、
BB弾を入れたまましまって置いたら、中のバネが伸びてしまって
手で引っ張って元に戻したんですが、その後調子が悪いです。
直す方法ってありますか？素人で申し訳有りません。できるだけ、
わかりやすく教えてください。

>314
マガジン内のスプリングが縮んだのなら、新品交換がいいよ。
手で伸ばしても、直ぐにまた縮んじゃうから。
ショップに頼んでパーツを取り寄せてもらったら。

>>313
義務なんか無いって。

2ﾁｬﾝには脳内法律を歌う者が沢山いるので聞き流しとけ。

>316
義務は無いが責任はある。
近々メーカーが回収の広告出すから。某2社がな。ww

回収に応じなかったらオメエの所為だよって意味。
いわば責任回避の為の広告ｗｗｗ

自分のことを事情通なんて言う香具師ほど胡散臭いモンは居ないよｗ

いや、もしかしたら梨本さんかも知れないぞ？
その場合かなりの確立でガセが多いのだが。

義務も責任も店にはないだろwwww
何が事情通だwww

カスタムは基本的に自己責任、お金を貰って組み立て代行をしてるだけだろ
ショップブランドとして保証期間があるだけで。
ノーマルパーツが付いてこないのは「下取ってるから」で逃げれるだろうな。

ノーマル→メーカーでデチューン
ショップカスタム→ショップでデチューン
個人カスタム→個人でデチューンか、店に頼む

となるらしい。義務かどうかはしらんが、店もメーカーもデチューンの責任はあるって地元の店では言ってたぞ。

か

店や警察の名前を挙げると信憑性があるように聞こえるが
実はまったくのナンセンス。
例えば警察でも交通課で殺人のことを
聞いても詳しく答えられないんのだな。
専門部署と違うから。
それなのに店が国の決めごとなんてわかるはずがない。
それはあくまで個人の予想でしかないよ。

マトリクスが良いと思うのは厨な俺だけか？

秒間３６発のライトニングエイトが本体抜き加工代?６１９５０の良心的価格。
秒間３０発のジェノサイド?３９９００で充分だよな？

では>>325氏に真実を語っていただきましょう。
実際のとこ、どうなのよ？

ん？少し誤爆気味になってしまって悪かったが
一般人の漏れの意見が聞きたいのなら書いとく。
漏れは店でのｶｽﾀﾑが無料義務になるかどうかで
書いたつもりだった。
で、まずその店でｶｽﾀﾑした証拠等はどうなるんだ？
例えば昔にそのｼｮｯﾌﾟでいじってもらったけどその後
他店でいじってもらったり自分でいじった場合は「無料」
の義務なんてのはどの店で発生するとかありえんと思う。
ならまだトイガンを持つ者の義務化の方が
可能性は高いと思った。
これも一個人の意見でしかないがね。

良心的ショップ越後屋は秒間35発の疾風が工賃35000で激安だお！ すぐ壊れるけどねw

>329
意見は全うだが法律は全うじゃない。
税金と一緒で取りやすいところからという発想になる。
個人は動かないがショップは突けば動かざるを得ない。
だからショップやメーカーを動かすのが手口。

ファーストのライトニングエイトが4ケ月後に壊れました

ファーストタイマーですな

ファーストをわるくいうなー！

おっす！車に穴開ける動画はまだアップしてる？

１番スレはここでいいですか？

大阪１番を北へ行って、突き当たりを右折、中環との交差点手前左側、
ガソリンスタンドの西にある、入り口にライフルなどを飾っている建物は
何でしょうか。ご存じの方教えて下さい。

マルイの電動ガンなんてファースト頼まなくたって誰でもカスタムできるだろ
バーナーでガスを出す圧力口小さくして
ヤスリでリミッター解除（マシンガンの連射能力を制限するためのログ）
してやるだけじゃん。

電動ガンで､ガス・・・？

法的には
金銭の請求に係わらず
「改造」した側にも「責任」は発生します

改修が、有料か無料かについては当人の認識(良識？）次第・・・

そういえば今月の広告にもパワーＵＰのカスタムが掲載されてたがいいのだろうか？
法律施工前に全部壊れるようなカスタムなら別に問題ないだろうけども

規制はいるまでは合法品。だからリストのせて商売してます。
規制後には、ＴＯＹＧＵＮ説明書に書かれたとおり､「メカボックス開封した場合は対象外」ってことで知らん振り予定です。

･･･なんてな。

>>336
そこはライラクスだよ。
元はファーストファクトリーで、独立して別会社を立ち上げた。

>>342
ありがとう。

>>342
経営者は同じらしいけどね

タムタムスレとは違って健全なスレですね。

ライラクスとファーストは経営者は別だよ。
変な噂立てないでね。

タキオンとライトニングエイト、すぐ壊れるよな････

ってゆうか、通販頼んだら着くの遅すぎ！四日もかけやがって

フュージョンがこの前壊れてファーストに修理依頼しようと思ったが
近くの個人ショップを見つけたんでやってもらった。　貰う時にいろいろ聞いたが
スゲェ雑な状態のカスタムだったらしい。　一言「これで２万はないですね」だったなｗ。
修理工賃は１５００円+部品代で済んだな。　もう買わない怒。
ついでにトップＭＰ40○イ組替えも頼んだな。　19.8ｋ円で衝動買いｗ。

大手になればなるほど適当になるもんなのかね。傲慢というか。

カスタムバレル＆強化ＳＰと吸気ヘッドだけでこれは無いでしょｗ。
シム調整した跡が無く、バレルブレ止めはビニテだったとの事だｺﾞﾙｧ！。

保証書読んだけど責任回避にしか見えない。
故障原因を聞いたら強化ＳＰを入れたら必ず交換する筈のラッチを
交換しなかった事によるギア舐めだった。　ギア見たらゲゲゲゲーンｗ。
そこの責任回避も書いてあった事はいうまでも無いｗ。
最低限の強度は確保してからカスタムとして売るべきですな。

全く用意周到なことですｗ。

このスレをみてファーストのカスタムを思いとどまった俺は勝ち組
でも他のショップはどうなんだろう？

351だ
自分で見分けるしか方法は無いと思うが電話やメールで納得行くまで
相談できる店が良いと思うな。　仕様ごとの販売じゃなくてオーダーメイド
してくれるところの事だ。　漏れは幸運にも近所に個人のカスタム屋がいたから良いが
通販なら判断するのが大変だろう。　やはり対面で相談できるのが最強と思う。
修理依頼も簡単だしなｗ。　

>>353
なるほどなぁ
ネットでの心当たりのある店（アー○○ファ○○ー）があるから、
カスタムするときはそこに頼んでみようと思う

そこの個人カスタム屋はけっこう有名らしい。　聞いた話だがなｗ。
ホムペはあるがここでは晒せないｗ。　昨日も行ったがＭＰ40のメカボ入れ替えで
ごった返していた。　死ぬなよ、オヤジｗ。

ヒントプリーズ
俺はシス○ムで松カスタムしたんだけども、もうちょいパワー欲しい。

Ｍ60　○イメカボックス　組み込み　でググれば出る。
Ｍ249、ＭＰ40でも出てくると思うが...。　忙しさに卒倒しそうな
感じだったなｗ。悪く思うなオヤジｗ。　　　

ファーストのカスタムって普通にいいけど。
アンチが騒いでるだけだろ。

ゲームに参加してた人のMP5Kの1Jカスタム
初速測ったら70しか出てなかったよ

ファーストのカスタムは悪いぞ。
まぁ他の店と比べれば一目瞭然だがな。

多少の当たり外れはあると思うな。
ただまあ、確率的にハズレが多いのも商売モンだよな･･･

大阪商人の癖にファーストってセコいよな

大阪商人だからセコイんジャマイカ

セコくなんかありません
あんなに安値で提供してるんだから
電動本体

しかし送料の消費税二重(ry

定価のパーツもあるシナー。

一応擁護しとく。

ファーストカスタムは性能と強度のバランスが取れていないのと
コスト削って無理やり作っているから壊れやすいのだそうだ。
新案を出すのは良いが壊れるのを覚悟で出すのであればそれなりの
保証制度は必要だろう。　コストはかかっても良いからこのバランスが
取れている銃をほしがる椰子は多いだろう。　そういう姿勢が
必要なのではないだろうか？。　と言う事だ。

ハズレだのアタリだの高額商品となれば許されるはずもなかろう？

社員と宣伝費の確保も判るがユーザーが本当に必要としているもの「信頼性」を
重視した物作りに励んでほしいと思う。

毎年ゲーマーはうまれてるだろうし、それを言っても聞く耳を持つとは思えんけどね…。

俺もあの店に一丁カスタム頼んだことあるけど、カスタムっていうより部品の組み込みって感じだったな。出来上がりはとてもショップに頼んだという感じは伝わらなかったし。
カスタム自体は部品や工賃考えれば妥当かもしれないけど、あの店に頼まなければならないような魅力はないね。自分でやるか他の店ので十分だよ。
カスタムガンの宣伝も、もう少し性能に見合った内容にしないと、ノーマルと物凄い違いがあるように感じられて腹立たしい。宣伝に騙されて頼んでしまった俺は負け組ですハイ。
あの程度なら自分でできる。むしろあれ以上のカスタム出来る奴は、ゲーマーの中に沢山いる。

この諫言を聞くかどうかは漏れも判らないが仰る通りだと思う。

そこそこのスキルがあれば自分で出来るし出来なければ勉強するか
チームで出来る者に頼むと良いだろう。　謝礼を忘れなければ関係も
良く保てるし交流も深まる。　失礼は承知だが、ではどういった対象の
方々が購入していくのだろう？　初めて買ってえらい目に遭いそこで
終ってしまうような商品とも思えないが...。

だが、せめて耐久性能は無視しないで頂きたい。事この点においては
理解に苦しむ事が多々あり、腹立たしくさえ思っている。

アイデアは良いと思うが販売戦略と製品のギャップが大きすぎる。

機械工学とりわけ材料、構造を学んだ者が製作したにしては
あの出来は完成度が低いと言わざるを得ない。　残念だが...。

保証期限切れの修理依頼とか、ガタが来ての買い換えなんか浅薄なこと考えてるんじゃない？

近畿のモンだけど､そういう薄っぺらいニセ大阪商人気質持って商売してる奴いる品。

俺はあの店のカスタムに興味があったから頼んでみた。そしたら大した事がなかったんで、以降あの店に頼む事はなくなった。

>>359
それ本当だね。俺が買ったM16A2の1Jカスタムもこないだ初速測ったら68m/Sしか出てなかった。
恐らく買った当初はもっと初速が出ていたがしばらくすると初速が劇的に落ちるのがFIRSTのカスタム。

確かにファーストの出来の悪いカスタム（値段だけが高い）を買うより他店のカスタム買ったほうが良いような・・・

だったらおまえ自身の経験を書けよ。

カスタムはパーツを勉強して、自分でやるのが一番いいよ。

ショップがやるんだからモノが違うんだろう、なんて思ったら大間違い。

いい金額ついてるもんだから、逆にダマされてるとしか思えない。

ヒマとスキルのある人は、ショップカスなんか買わないよ。

>>367
朝日の社説みたいでﾜﾗﾀw

>>372
ライラあたりのバネは、すぐヘタルって話は聞くな。
多分､ある程度のヘタリは許容範囲だろうけど､それを上回るヘタリなのかね。

じゃあ、どこのカスタムがいいのよ？

材料を価格ではなく品質で見る事の出来る技術者がいる店。

粗製濫造ではなく良品適価で量産が可能な店。

修理対応が良い店。

これに尽きるなｗ。　さぁ、どこだ！。

↑おっしゃるとおり。
逆に言うとﾗｲﾗしか知らない素人ｶｽﾀﾑにすぎない。
ﾗｲﾗ使って利益優先してるだけ。

一番カスタムはライラ製品主体？システマとかじゃなくて？
それなら精度悪いのもわかる気がする。
しかし、正直良心的カスタム屋なんて存在するんかね？
耐久性は知らんが電動ガンパワーカスタムでは今は無きリミットブレークが最もハイパワーだと聞いた事があるんだが。
壊れず4Jくらい出せるとこないもんかね？

結局、雑誌媒体で宣伝しているところでは良心的カスタムは無理と思われ。
広告費償却するだけでも大変だろう。あるとすれば雑誌に出てない個人の店だろうな。
検索すれば良いようだがみんなそこまでしないと言うのが現状だろう。

システマはライラに押されて影が薄くなってしまったな。残念だがトレポンが
唯一の救いだｗ。壊れずに4Ｊはちと辛いと思うぞｗ。　

確に物理的に厳しいと思うが、4Jなんて今のご時世にどうするつもりだw

フアーストファクトリーってのが旧ライラの
名称じゃなかったか？
漏れもライラ世代だから詳しくは知らんが、、、
APSとかはOKバレル以外はオールライラ製。
これは単に組み込み代だけでなく部品代も儲かる仕組み。
昔漏れがライラ以外で組んでくれといったら
「基本的にウチはライラ以外の組み込みはしない」
と言われたことがあった。
今思えば単純作業だったので工賃だけなら
割りに合わんかったからだと思うが。

>>383
3Jでもいい。駄目と言われれば欲しくなるのが人情。
でもお座敷シューター。たまに河原で撃って遊んでる程度。
規制施行されたらモデルガンとして飾っとく。

>>385
法施行されたら所持しているだけ違法だからやめとけ

どうせ撃てないんだからバネ抜いとけ。
このバネ入れたら最強ウフフ…と楽しむのは違法じゃない。

漏れは昔のガスガン持ってるがサブチャンバーを抜いてインテリア代わりにしてる。
壊れたファーストのカスタムガンも仲間入りをこの前果たしたｗ。
　
壊れたものは即インテリアｗ。かジャンクで売り払う、こんな漏れはバカだろうか？

>>385
たまに河原で撃つのさえ危ないぞ。もし、エアガン規制がマスゴミによって報道された瞬間、エアガンを撃っている人を見るだけで通報！という形になると思うから。
そこでもしパワーが3Ｊ以上出てたとすれば前科者としてちょっと違った人生を歩むことになる。

個人が安全な場所でマッタリと楽しんでるのにせち辛い世の中だなぁ。
誰に迷惑かけたんかと。
エアガン＝犯罪者みたいな図式はどないやねんと。

街中で武器のようなものを持ってて警官じゃない。
となりゃ＝犯罪者に見えるよなｗ。　フツー

標的かなんかおいて撃ってりゃ少しはいいと思うがな。
空き缶とかあるだろ。　あと迷彩服なんか着ないで
スポーツ風の格好した方がいいぞ。　漏れはゴルフウェア
着てやってるがな。　標的の後は崖が壁がいいぞ木に標的貼るのは
勧めない。　後にも十分気を使う事だ。

1ストカスタムそれにしても高いなー
工賃ってアレが妥当な線なんだろうか？
漏れの近くのショップだと２０００円で後は部品代。
ついでにカスタム頼んでも工賃そのままで組んでくれる。
シム調、グリスは無料、吸気ヘッドは純正改造で５００円と来たもんだ。
ほとんど１シーズン壊れない。壊れても弾詰まりくらいだな。
料金設定の基準てどんなんなってるんだろうか？

とどのつまり、ボッタクリってことじゃないの？
ここでも結構カスタムの杜撰さが指摘されているし

俺も元関西人だけど、なんかケチなんだよな、関西人は
俺も今でこそ関東にいるけど、ケチ癖が抜けなくて
今考えると結構大変だったよ

ぼったくりかぁ困ったものだな
時給換算で考えればどれ位になるのかな？
その店は１日２０丁程度でやってたが．．．。

>>392
いや、正直、１番のハイサイ（ジェノサイド）でも、１シーズンは余裕で持つって！
弾詰まりさえないな。ていうか、弾詰まりという症状自体、理解できん（ｗ

大体、ソニックでも３万だろ？高い高いいう値段か？

金が惜しいなら自分で組むことだな。

そこだと1.2ｋ円なんでそこに頼んでるよ。性能も変わらないし
銃より高いカスタムってどないやねんて思う人多いんじゃないか？
コストの理由を聞いただけなんだがな　この差はなに？　って思ってる。

でもパーツと作業の工賃考えると高くはないと思うんだが…。
一番金がかかるのは人件費だし。海外で組んでもらえば、『人件費』は安くなるけどね。

>>397
何と、どう比べて「性能が変わらない」のか、よく教えて欲しいんだけど？
あと、揚げ足取りっぽいけど、工賃２０００円＋パーツ代で、なんで「１．２Ｋ円」
な訳？減ってるやん！（ｗ

400ゲットアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲ

ああ10.2Ｋ円でしたねｗ。
性能は実際にフィールドで撃ち比べてみたんですよ。
発射速度、射程、強度遜色なかったです。
クルマを整備に出すと部品代より工賃が高い場合がある。
そういう事なんですかね？。ちなみにそこは軸受け加工ジグなど
各種専用工具やバッテリー製作用品も揃えてて万全でしたよ。
だけど人件費ってそれだけかかるものなのかなぁ？

ゲームから帰ってきてボケてましたね。
12Ｋ円だったです申し訳ないｗ。

>>401
だから、どのカスタム？
ちょっとトリガー引いて、弾を前に飛ばして比較終了！とか言わないよね？
技術料って、つまらないことでも驚くほどかかるのが常だけどね。

比較した時期的はだいぶ前
タキオンが出たあたりからずっとです。
高速カスタムでしたが、機種名は不明です。なんせ持ってる
本人が覚えてないｗその時期から疑問に思っているんですがね
こんなにかかるものなのかな　って
つまらないものとは思いませんが驚くほどかかる技術料と言うのはどうでしょう
そこの根拠が曖昧のような気がしてならないのは私だけ？　そのくらいの
カスタムはメカボックスまでの分解スキルがあれば出来ると思いますが　いかが？
ノウハウはネットに転がってるし問題があるとすれば工作機械と刃物でしょう。
その程度の差じゃないかと思いますよ。それでも買う人がいるんだから
需要と供給と言う事なんでしょうね

>>404
ビストン加工、ギア歯落とし、７ｍｍベア加工・・・分解スキル云々だけではクリア
出来ない問題も多々あるが（ｗ
オイルレスメタルにビストンヘッド加工他だけで、一番の高速カスタムと「同等」ですか。
はあ、そうですか。
いい目と耳をお持ちですね。

工作機械と刃物の事も述べてますがなにか


オイレスメタルなんて下品なものは使いません。
また、ベアリングなど使用しなくとも高速化は可能です。
別の材料を選択しています。　低価格で強度ありますよ。

スプリングをヘッドにきちんと固定していますか？
固定しないとどうなるかご存知ない様で．．．。　困ったものです
ヘッドが外れない抜本的で低価格な加工方法でやっています。

貴殿がお考えの物とは全くの別物ですよ。

ネットをよーく検索して御覧なさい。色々な知恵があります。

浅はかな知恵で全てのユーザーが製作しているとお思いでしたらそれは間違いです。

○ァースト関係者必死だなｗ

一番がどこのパーツ使おうが、宣伝通りの内容の商品を出してくれれば今の価格で文句ない。
ハイサイはどうでもいいから3.5Jで10万発撃てる耐久性のやつ、作ってくれ。
規制がかかる前に。

炭酸電磁銃使えば？規制前に作ってくれるんじゃないのｗ

>>406
ふ〜ん。ヘッドに固定、ね（ｗ
結局、自分でやってないんだから、偉そうに知ったかで言うことでもないんじゃないの？

スプリングをヘッドに固定なんかしてたら、スプリングの伸縮に伴うよじれが
ヘッドにダイレクトに影響して、無駄な抵抗を生むと思うんだけど。
ウエイト付のままならまずムリだし。

前、LAガンショップとFIRSTの詳細なカスタム比較があったけど、
LAガンショップの方が圧倒的に良かったよな。

なら自分でやれば〜

ヘッドに固定しないとバネが中で踊りタイミングズレの原因に
なる事くらい知らないの？。バネが踊る音、銃の中でびょんびょん音がしない？　
ロングバレル仕様でウェイトを抜くとどうなるか？　も知らないわけだｗ。
よじれを低価格高効率で取る方法は色々あるよ。　頭固いんですね。

どうりで壊れやすい銃だと思いました。関係者の参考意見ありがとう。

分解修理の現場を見てるから色々知識はあるよ。あなたほど無知じゃない。

うるせーよ馬鹿素人

機械工学を学んだ事の無い自称玄人よりはマシだと思いますよ。

いい本を教えてあげましょう。

「機械工学ハンドブック　1　と　2」　いろいろためになりますよ。
エアガンばっかり作ってないで、たまには勉強したらどうです？。
そこから新しい知識を得て銃に応用できるでしょうね。私はその領域にいます。

せいぜい頑張って下さい。玄人さん。

言うことはそれだけか？素人くんｗｗｗｗ

所詮ファーストのカスタムとは其処までのモノだった...と言う事ですね。
知恵を知識で補う事もなければ反省する事も無い。

モノ造り以前の問題だったと言う事ですか．．．。

今月の月刊誌でハイパワーカスタムの広告を取りやめない姿勢も

これで理解できました。技術ではなく算術と言う事なのですね。

自己中、儲かればよい　今の日本そのものを見た気がします。

もはや、精神論の範疇ですからこれ以上の議論はムダですね。

では、さようなら　儲けてください。後に手が回らないように気を付けて

安心しろハイパワ系は施行の前日でやめる・・・って中の人が言ってた

それまでに、10Jオーバーの炭酸電磁銃とやらを販売しろ。
買うぞ。

キヨシローのうたにあったな
子供だましのぉモンキービジネス（ﾓﾝｷｰﾋﾞｯｼﾞﾈｪｽ）
よってたかって分け前を漁サルゥゥウ
これだったか...鬱出し脳

買えばぁｗ　撃てばぁｗ　捕まればぁｗ　起訴されればぁｗ
罰金払えばぁｗ　凶状持ちになればぁｗ　ヒモ付き人生になればぁｗ

>>416
いや、悪い。そんな三流大学の工学部生読本みたいなのを持ち出されてもね。
正直、１番もＬＡもエアボーンもラッシュも、どこもハイサイカスタムでスプリング固定
なんかしてねえよ。

この現実とお前の言ってる妄想、どう折り合いを付けるのかね。
これだから、オレ様カスタムは・・・・・（ｗ

さて>>416は何処の工作員かな？

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

研究室から失礼しますよ。

技術力が無いからマキャベリズムですか？

バネを固定しないのは曲げるのが大変だからじゃないですか？
ライラのバネはまだ曲げやすいでしょ？　それも出来ないの？
ヘタリにくい事で有名なＰＤＩのバネを曲げる技術力を付けてから
文句言ってくださいよ。　大体バネを固定しないから壊れやすい
んですよ。純正がなぜ壊れ難いか考えましたか？

ウェイト重さとバレル長は密接な関係があります。よって長銃身な程
ハイスピードには向かない事は判っているんですよね。お分かりですか？。
ソフトを制作しましたからこれを活用しています。効果ありますよ。

銃の中でバネがびょんびょん跳ねる音を聞いて不安にならないあなたの神経
の方がどうかしてますよ、跳ねる音がする事自体おかしいんです。

ねじれが怖いのなら見越した設計と素材で解決が出来ます。あなたにノウハウは
猫に小判と言うものでしょう。　考えてみて下さい。

日本工業新聞社の本は一般の方々にもとても役に立つ本です。
工学もそうですが家庭の物や、果ては社会関係まで網羅していますから
読んでみて下さいよ。　決して三流大学の学生が読むものではないです。
立派な技術指南書です。裏づけのある知恵がつきますよ。　

凄い駆け出しの頃、AM誌(典型的な厨)に掲載されてた広告読んで「新品なのに安！」と感化され
諦めていた電動ガンを親父名義で購入。まあ、共有だな。

で、試しに1JカスタムのM4RISを購入。
理由はそれでも希望小売価格より安かったから。

以上、恥ずかしい話は終わり。
サバゲに最近興味持ち始めた奴は注意してくだされ。

割引された商品にプラス8000円で１Jカスタムというメニューを選んで
広告どおり１J前後にパワーアップされたエアガンを購入できた。
これのどこに問題が？

休み時間がなくなってきたので手短に
それで満足なら良いんですよ。
ただ、耐久性能にあまりにも問題があるという事なんです。
分解してみればわかりますよ
それが出来ないようにしているから結局リスクの高い買い物
と言う結果を招くんです。　とりあえず使ってみてください。

ギアとラッチをそのままでバネを変えるとどうなるか？
また、吸気ヘッドは銃の整備回数を上げてしまいます。

この結果は明らかです。故障と整備漬けの銃が出来上がるという訳です。

そのリスクを受け入れる事が出来るのなら止めませんがね。

知らないってのは怖いよなぁ…。

「　知らない　」を利用した商売もどうかと思いますよ　関係者さんｗ。

素人はいいカモだから美味しいんだよｗ

ホンネが出ましたねｗ関係者さん。

まぁ、このスレ見てる人は買わなくなるでしょうね。他は知りませんがｗ

ノーマルを激安にして低価格カスタム品と他店のノーマル銃価格差を少なくし
「これくらいならカスタム料金でいいかな」と言う心理に付け込んで
耐久力と整備性の低いカスタムを売り、整備でも儲ける。

この図式が明らかになったというわけですね。

あきれ果てましたな、これが業界一のカスタムショップか。

ショップカスタムってのは"ショップカスタム"であることに意味があるんだよ。
内容なんかどうでもいいし、金が掛かれば掛かるほどありがたいものなんだ。
要はステータスシンボルなんだよ。
「一番のカスタムだぜ！本体だけで○万円したんだぜ！メンテするだけで○千円掛かるんだぜ！」
というように金が掛かるってのが逆に喜ばしい、誇らしいってことになるんだ。

>>426
純正がなぜ壊れにくいか、当然じゃん。その素材、その構造、その動力源で
動かすことに「最適化」しているからだよ。
バネの固定は関係ないね。
それなら、純正互換のＰＤＩのスプリングでさえ、固定できるように作ってない
理由を教えてくれ。
あと、サードパーティ製のピストンヘッドにスプリング固定のための構造が具備
されていない訳もな。

そもそも、パワーカスタムかハイサイか分からないカスタムで、何を語っている
のか分からないよ、学生さん。
もう少し人に説明する能力を身に付けてから出直してくれ。

スプリングは前後どっちかはフリーになっていないと、ネジレが発生した時に、スプリングガイドの破損やピストンクラッシュに繋がるっけよ。
by目撃者より

ノーマル電動ガンの命中精度が高いのはバネが固定されているからだぞ

>>437
はあ？

固定されていないのはコスト削減のためなんじゃないですか？
あのフックを付ければ高くなるでしょうね。

どちらかを固定したほうが良いに決まってますよ。

固定されているようになっていないのは全てコストの問題ですよ。
この部分のトラブルでダメにした人多いんじゃないですか？
説明書にもっと厳しく書くべきだったと思っていますが　どうですか
ネジロックで固定できるほど甘いものじゃない事はお判りのはずですよね。

では伺いますがね
カスタムのハイスピードがあれだけ壊れやすいのはなぜなのでしょうね？
純正がなぜフックを付けてでも固定に拘った訳とは．．．。
外れ難い構造になっているのはなぜなのですかね　安全性でしょ

ハイスピードでもハイパワーでもそれなりの勘所は理解していますよ。
あなたに説明する程のものでもないし理解不能でしょう？
カスタム現場でこれが当たり前になってしまっていませんか？
フックのことも説明できない事でそれがよく判りますよ。

現在行っている事に疑問を感じない様であればただの単純作業名人で
終るでしょうね。開発するお頭を持つこともないでしょう。

７ミリや８ミリのベアリング加工するときにちゃんと加工していますか？
水平出ししていますか？宣伝でジグを見ましたがね　アレで大丈夫？
某ムックで軸受け穴を削って瞬着でベアリングを固定していましたが
正気ですか？　私なら別の方法にしますが、もっと低コストでね

後進に追い越されないモノ造りに励んでください。
楽しみにしています。　あと、私は物の開発をしていますから説明は得意ですよ
ノウハウを出さないのはこの業界の常識です。たとえ２ちゃんでもねｗ

門外漢からの意見を言わせてもらえば、重箱の隅に文句をつけているだけのようなキガス。
工学のイロハもしらんからかもしれんが､なんつーか手紙偽装の議員と同じような物言いだ。
ファーストのカスタムも､あんたのカスタムも触りたくなくなるね。

>>439
あのさ、１番の店員だとでも思ってる？そういえば、誰かの煽りもマジで受け取ってたよね（ｗ
ノウハウ出す出さない以前に、お前には何もないことがよく分かる。
もったいぶっても、無駄だよ。

そもそも、ノーマルがやってることをカスタムパーツが「コスト」削減目的で省略してどうするよ？
カスタムパーツが安全性を軽視しているという証拠もないし、お前の主張は本末転倒もいいところ。

>>439はコストが低く済むというけれど、コイツの場合、大学の機材、資材を使ってるだけ。
その機材も資材も、元はといえば補助金や税金で購入された備品で、私的利用が出来ないのは
明らか。

そもそものコスト感覚がない人間がコストを語るのは１００年早いね。

誰に言う訳じゃ無いがｗｗｗ

別に金出せば買えるカスタムだし、好き勝手な注文して作らせて、手に入れるだけさ。
使って物足りなかったり壊れたりしたら、直させるか次を買うだけだよ。
所詮はオモチャだもの。
中味の仕掛けに詳しけりゃなんか偉いとでも？

工作部屋でオモチャの中味に頭使って、汗流すのが好きなら勝手にやってりゃ良いが
何でも判ってる様な物言いはチャンチャラ可笑しいな。
工員崩れのノウハウ自慢なんてウザくて見たり聞いたりして居られないよｗ

まぁその御大層なノウハウが、万一量産品やカスタムに生かされる様な事があれば
購入を考えてやるよ。

せいぜい頑張ってくれｗ

もったいぶってってことはさ何か期待でもしていたの？
重箱の隅つつく訳じゃないよ単なる指摘、欠陥のね、重要でしょ
いままで開発ばっかりやってきたから色々頼まれるんですよ。

自転車、電化製品、その他色々の修理...。　その中にエアガンがあったんですがね。
中をあけてまた関係雑誌を見てびっくりという事なんですよ。

カスタムパーツも色々拝見しました。純正より劣る性能しか発揮しないものが
ある事はご存知のはず。　私はその中にハイパワースプリングを入れています。
理由はフックが無い事ですね。　純正に出来て品質追求目的で作られた製品に
出来ない理由はパーツメーカーにでも聞いて下さい。　お門違いです。

コストがどうのと言いたいのでしょうが

１００年早いのは君です。

私は工程管理まで考慮し工作していますがなにか

これも職業病なんですかねｗ出来るだけ一度に加工しムダを省いています。

自分のものは自分で準備していますよ。材料も自分持ちです。

砲金、ジュラルミン結構値上がりしましたね。

結局、小型旋盤その他も部屋に入れてますよ。学費は半分自分持ち
生活費は自分持ち、寮にいるだけ安いですがね
エアガンその他の修理カスタムは生活費捻出のためにやってます。
どうのこうの言われる筋合いはありません。
モノは0.98ジュールの範囲で作ってます

正確には学生じゃないです。院生ですね、工員崩れでもありません。
時間は結構あるのが救いです。レポート以外はね

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＿＿_／

要はカマッて欲しいだけ？
否定はするけど、ノウハウは秘密？
貧乏学生が空自慢してるダケじゃんか。

いやー釣られたわｗｗｗ

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー池沼！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＿＿_／

無知な人よりマシだと思いますけど

工学って奥が深いんですよ

心理学も必須でありますから　どんな事を学ぶか知ってます？

人を堕落させるようなものを作ってはいけない　だそうですｗ。

堕落していく人とそうでない人　騙される人と騙されない人

そこいらへんの救済策も必要という事ですよ。

かまって欲しいわけじゃないです。いい加減なものを作るな！

という事を言いたいだけなんですがね。煽って楽しかったですか？

工場会社ではノウハウは秘密が鉄則です。考えて下さいね。


無知と英知では雲泥の差が出ますね　頑張りなさい。

必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

知識はたまっても､堕落する奴がいるって言う証左だな。

ﾌﾟ

　規制前という事で、ハイパワーカスタムの飛び込み購入は
多かったりするんですかネ？　　　

おしえてやんにゃ〜い

>>454　多いんですネｗ

センセーしつもーん
ノーマルSPより劣るって言ったハイパワーSPで初速上がるのはﾅｾﾞｰ?
あ、ノーマルでも初速上げれるってのは無しね
その加工した上でSP換えれば更にあがるんだから

スプリングのフックって、スプリングを交換されないように、改造防止の為についてるとしか思えないじゃん。ピストンヘッドに埋め込まれているネジといい、スプリングを固定してるブロックといい。

それを命中率の良さと同一視してる時点で中学生っぽい発言だよな。

と言うか、なぜ改造防止の為だと核心を誰も言ってやらんのだw
でないと一人で勘違いしたままで可哀想に思うのだがw

つくづくバカというか愚かなんですね。

劣るという部分はどこにあるのかよく読みなさい。

カスタム品でフック加工が施されていればみんなそれを使うと思いますよ。

アレだけ簡単に改造出来るのに改造防止対策？　お笑いですな。

君の感性の方がどうかしてるよ　頭おかしいの？

ブロックを外すとどうなるか？　ホントに知らないんですね。

つまりバレル長に対して重量調整が必要という事です。理由は考えなさい。

バカは一年で修復可能ですけど愚かは直りません。生来のものですからね。

今日はデーター集積でこの時間となりました。　

釣りでデーターを取ろうとしてもムダですよ

仮に取ったとしても使いこなせないでしょうから。　考えなさいね。

出来の悪い生徒を受け持つ気はありませんので質問などもっての他です。

少しは自分で考える事ですな、日本人の悪い癖です。猿真似ってね

ブロックを外した経験があるからこそ埋め込みのねじを知っているし、その後どうするかも知ってるんだけど。
ゆーあーふーる。

やべ…釣られたorz

>>458
マルイに聞いたら、あれは改造防止の為らしいのですが何か？

つまり君の発言はマルイの考えを否定した訳だ。わかる？『かいぞうぼうしのため』なんだってさ！

もしかして、明け方までおもちゃのバネのデータ取りやって建って事？
時間の使い方ってか、生き方のレベル低ぅｗｗｗ

>>458
それだけ知識があるなら製品化すれば？

きっと売れるよ。。

そしてエアガンカスタムの未来のためにそのデータを公開してください。

カスタムって、大量生産は無理なの？

>>463
10年前にカスタムだった可変ホップアップモデルが今は大量生産されてる

私のところではＣＡＤで設計し、すべて外注で部品製作が可能です。
東海地方は良いですよ。工場がたくさんあります。一個でも嫌な顔
しないで作ってくれる人もいますから行ってみてください。ただし現金ですよ。

明け方までデーター集積はレポート用ですよ。有機やらなにやら色々
カスタム製品などはとっくに製品化しています。だからそれで何とか食べてます。
どの製品なのかはここではヒミツｗ。　みんなが欲しがる物とだけ言っておきます。

大量生産は可能です。ただ品質維持が難しいんです。手作りですしね
組みやすく高性能のパーツ設計を行い大量に作れるシステムを作れれば
安く早く大量に生産する事は可能です。　最終は人の手ですが大変重要です。

収益に見合う設備投資を行い技術者と経営者の意図が合致し計画を練り更に
自動車関連の部品製作技術を応用すれば既存を覆すカスタム製品の大量生産は可能です。

>>465
まぁなんだな、2chに熱くなって書き込みしてる時点であれなんだけどな。

昔のファーストを思い出す書き方だな。

かなーりウザカッタネ。

何年か前に工学系の学生かなにかのサイトで、閲覧するには
テストを受けないといけないってところがあったが、そこの
ノリに似てるような。

凄いんだぞぉ〜って言ってるだけで
何が凄いのか示せない言い訳をつらつらと書き連ねてるだけじゃんｗ
で？何がどう凄いのさｗｗｗ

たまたまこのスレを見つけただけなんですけど何か

ファーストカスタムの修理依頼があまりにも多いので結果報告と
問題提起をさせて頂いたまでの事なんですがね。気に障りましたか？

示せないじゃなくて示さないと言う事です。財産をむざむざ示す
バカはいないでしょう？　　

>>471
> ファーストカスタムの修理依頼があまりにも多いので
ここに書かずにファーストにメール汁
> 示せないじゃなくて示さないと言う事です。財産をむざむざ示す
バカはいないでしょう？
お前は2chのすべてを否定した

>>471

ﾌﾞｹﾞﾗｯﾁｮ

問題提起ですよ。

スレ全部読みなさいｗ

大体ここで全部書ききれる量じゃないけどホムペはあるよ

ここでは公開できないけどねｗ。せいぜい頑張るこった物まねさん

>>475
コテハン付けろ。
あぼーんするから

イヤですｗ。

で、これはスルーですか？

>>460
> >>458
> マルイに聞いたら、あれは改造防止の為らしいのですが何か？
> つまり君の発言はマルイの考えを否定した訳だ。わかる？『かいぞうぼうしのため』なんだってさ！

>475(自称：なんかスゴイ人)
うん、じゃあオレはこれからもファーストで買うわ。
ここ半年でリミットブレイク１本にエクストリーム２本、
マトリクス１本にジェノサイド３本買ったけど特に問題無いし。
ま〜、システムのハイサイ系や鬼寿も買ってるんで
ファースト命ってワケじゃないけどな。
中見たら手抜きだとか大したことないとか関係ないよオレには。
普段使えてりゃあ十分。壊れたら修理に出すか新しいの買えばいいし。
中見る技術は無いし会得しようとも思わない。
自分にとって機械イジリより大事な仕事上の専門技術はちゃんと持ってるし、
とりあえずその程度の金はあるんでｗ
改めて
>475(自称：なんかスゴイ人)
結果として宣伝にもならず同意も得られなかった自慢話、ご苦労さんでしたｗ

一　番　関　係　者　必　死　だ　な！ｗ　ガ　ン　ガ　レ！

て言うか、エアガンに興味を持ち始めて半年程度。
ファーストとかモケイパドックとかシステムとか越後屋とか儲かってそうな店見てて
客よりショップ側になった方がいいかな、と思っていたのに………。
金だけ出して店長とか技術者とかは誰か雇って。
フリーの人間なもので将来のことも考えて
ちょっとだけ真剣に計画してたのに………。
ここ最近の情勢を見ると、エアガン業界の将来は決して明るくないよな。
実行に移す前に計画頓挫だよ。

くすくす

設計上の勘所を説明するメーカーがどこにいますか？

非常に優れたノウハウですよアレｗ。例え聞いたところで教えるわけが無い
そんな事も判らないの？　ボルトアクションならフックが無くてももいいですがね
激しく前後動する物には必要でしょ？　改造防止も判りますがねｗ。
電話したんですか？ご苦労様

お金があるっていいですね。　無知を補完できますから　　

計画したいのなら学ぶ事です。

収入が欲しいのは判るけどまず勉強と技能を身に付ける事。

お金は後から付いて来ます。　工作機械は最低限のものを自費で

揃えましょう。　自分でジグを作れるまでスキルを磨きましょう。

刃物を研げるようになりましょう。　それだけでも大したものです

>>483-484
アンカー付けて〜σ( ^ー゜)♪
分かりにくいのぉ〜

妄想激しい自慢厨が湧いてますね ﾌﾟ
言えないなら(妄想だし ﾌﾟ)書き込んでくるなよｳｾﾞｪ！

キモイ独り言野郎がいるな。

４８６宛じゃないからね。

バカばかりだなｗ

ジグもしらねぇのか

>>489
最近覚えた言葉を使いたくてたまらないんですね ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

なんかネバネバするお。

うんこ臭い。

車のバネにもフック付いてますか？

>484
学ぶ？その必要は無いでしょ、だってオレは
エアガンの改造や客あしらいではなく経営をする気だったんだから。
学んだり客の相手をしたり機械イジリしたりは
アンタみたいなのを雇えばいいんだから。
収入？エアガンイジリの技術者で稼げる額程度じゃあ
オレのいまの生活を年取ってからも続けていくには十分じゃないんだよｗ

ジグ　ー　冶具

専用工具の総称、大量生産、精度維持、作業単純化等に効果大

ホント無知だなおまえら

それじゃあ諦めな

製造業には不要な人材だ。

誰も言ってないし聞いてない。
いい加減ネバつかないでよ。

治具って、機械の部品とかの位置決めを簡単にてメンテ効率をあげるための部品じゃないのか？

>>498
部品専用のスケールなど、補助工具の事だよ。
専用工具の総称では決してないｗ

ばかだなあ。ジグザウエルだろ！

ここに精神病患者が１人紛れ込んでませんか？
病棟から逃げ出して探しているのですがなかなか捕まらないのです。

じゃあ穴あけ冶具くらい作ってみろ　ウ゛ォケが

材料のショウ忘れんなよ　　俺は作れマース　大量生産出来マース
理屈だけのヤツとは違いマース　　ざまあみろ　ケッ

精神病って　規制が決まったのにハイパカスタム作ってる店のことでっか？

探してるのは妄想患者ですが。

>>502
「なんか悔しい」まで読んだ。

ファーストカスタムは壊れたらファーストに持ってくのが普通じゃね？
通販ヤロウならともかく､「ファーストカスタムの修理依頼が多くて･･･」ってのは普通はと思うが。
つーかそれ以前に「自転車、電化製品、その他色々の修理...。　その中にエアガンがあったんですがね」って。
ﾘｻｲｸﾙ店の店員かっての。
そのくせ色々チェックして自作部品作ってＣＡＤで設計してこそっと売り出してたり･･･
工学院生ってのは勉強の片手間にヤフオクで怪しい部品売って学歴つくんだね。

何より愚か無知と他人を蔑むのなら､賢いアンタは別の光学系のスレでも板でもいけばいいのに。
わざわざサル山にやってきて大将気取りたいの？　素敵な知性ですね。
メーカー純正品だけがバネ固定とか言ってないで､ネタ明かす気がないなら､他所であざ笑いだろうが含み笑いだろうが好きなだけやってりゃいい。
所詮ココの連中はアンタとは違う次元にでもいるようなモンなんだから。上下があるって意味じゃないぞ。
とりあえずＮＧ登録とか嫌がるのは寂しがりだからかね･･･

では彼にはジグとかいうのの大量生産を泣きながらやってもらうとして
それが楽しいみたいだから コッチはコッチで彼のジャマをしないように１番の話をしませんか

電グロ＆電ベレのカスタム発売までにはだいぶ時間のかかった一番ですが
ＭＰ７では早く開発してほしいものです
時節柄 パワーは１Ｊ以内でどこまでハイサイクルにできるか
電グロ＆電ベレよりも遥かに潜在能力が高く また電グロ＆電ベレの資産もいかせそう
すごく楽しみです

今のところＭＰ７のカスタムをしているのはモケパドだけ？

バネにじゃなく、キミにキツめの右フックを入れて差し上げたいｗ

>>489
アンカー間違ってるよ。>>488は俺であって変な餓鬼の書き込みはもっと前。

>>471はみんなの欲しがる物を開発して、それを売って生計の助けにしているというけど、
実際、のどから手が出るほど欲しいパーツなんて、ほとんどないな。
正直、どれもボッタだし、そもそもエアガンパーツの精度もたかが知れている。
要するに、>>471が考えたパーツってのも（実際にあればだが（ｗ）、精度も適当な
そこらのパーツな訳で取り立てて評価する必要もないってこった。

こっち逝けよ大先生ｗ

エアガンにとても詳しいフリをするスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1139481131/

つーか一番カスタム買って壊す奴って、銃の作り云々もそうだが
持ち主がDQNってパターンが多い。
無茶苦茶な使いかたして基本的なメンテもしないだろ？
バレルに小石を詰めて撃ちだそうとしてた馬鹿を見たことあるぞ。
ちなみに消防とかじゃなくて24歳土木作業員www

では、人類以前の猿山サン達

目からウロコが剥がれる事はもう無いのでしょうね。　ずっと騙されていてくださいな。
　
誰も考えた事の無い商品はネットで販売していますから無い知恵で捜してみてください。

ではーバイバ―イ！　　愚か者達

鱗が剥がれるってなんだ…
落ちることはあっても剥がれたりしないだろ

>>513
いや、だから欲しくないんだって！（ｗ
ムリに買って欲しくて思わせぶりなこと言って、ホント凄い苦学生でつね。


ま、しかしなんだな。
少なくとも１番の店員は、見ず知らずの人間に「人類以前のサル山さん」だの、
「愚か者」だのは言わないな。
人間として最低だよ、お前は。

>ネットで販売していますから
宣伝しねーの？ｗ
なんとか喰えてる程度なんだろ宣伝してけよ
面白そうなら買ってやるよ
まぁココの誰より低能な口だけ君にはムリかな
実際にはなにも出来ねぇもんなｗ

掲示板でこれほどバカにされて人間関係を築けないヤツが
同じネット上のカスタムアイテム販売で商売になってるわけないわな。

本当は↓のようになる予定だったのにな〜。
�@「1番や他のショップのカスタムをバカにする」
　　▼
�A「みんなが激しく同意」
　　▼
�B「自分がもっといいカスタムアイテムを作っていると発表」
　　▼
�C「みんなが激しく絶賛」
　　▼
�D「ホームページ発表」
　　▼
�E「みんなが激しくアクセス＆購入」
　　▼
�F「大儲けして、しかもエアガン界の有名人に」

ま、�Aで予定が狂ったわけだがｗ

おじちゃんたち
なんで2ちゃんごときであつくなってるの？

>392 >394 >397 >401 >402 >404
と
>406 >414 >416 >418
と
>426 >429 >433 >439 >443 >444 >445 >449 >458 >465 >471 >475 >483 >484 >495 >502 >513
って同一人物？
書いてる内容は違うけど、主張の展開のさせ方とか書きクセとかソックリなんだけど？

○イガスハンドガンにガス2本BB弾一袋サービスという広告見て本店に行ったけど、あれは通販だけですよ。と逃げた。どこにも書いてないぞ。それじゃあ通販してやろうじゃないかと通販ダイヤルに電話したら、インパルスしかダメでノーマルはおまけ付かないって・・・
広告に偽りありだぞ

彼には「ジグマン」の称号を与えよう。

>>519
>>443だけオレだわｗ

このスレ見てるとFIRSTの店員がほんとムカついてくるな。
あの糞店員氏ね。

>>519
乙
確に文面から伝わるモノが似ているw
よくまぁこまめに探したなぁw

>>519
この人も…？
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1124615181/357

よっぽど商売敵が怖いんだな

まぁそんだけ自分の技術に自覚がないってトコかな

自信じゃなくて自覚ね　そういうこと

ちまちま調べるヒマあったら稼ぐか勉強したら？堕落するよ

あと何年かでどうなるかあんたら予測つくか？　つかんだろ

先を取られると損するぜ。　ショップも例外じゃない

ぷぷ

ぺぺ

まーなんつーか、それっぽいところ見つけてきたり。
でも確信はないんで、迷惑考えてアドレスとかは乗せない。間違えてたらちょっと責任とれんでな。

だかそれっぽいヒントだけは出しておく。勘違いは謝罪するが､間違いじゃなかったら･･･orz
「ｱﾝ具す」「えヴぁん」「チーム名＋ＧＵＮＳＭＩＴＨ」

いやね、なんか特徴が似てっから。軍曹。

>>529
E○F？
なら多分違うと思う
俺が思い出したトコはカスタムを請け負ってた
正直どうってことなさそうな感じだったが

なるほど。
では改めて謝罪申し上げる。
誤情報にて名誉を損ねかねたことを深く反省します。
決して虚偽の情報で貶めるのが目的ではないことを改めて申し上げ､その上でご寛恕願います。

なんだ犯人探しになってるのか

関係者必死だなｗｗｗｗｗｗｗ

傾斜系材料って知ってる？
角運動量は？

>>533
　↑
必死すぎて全米が泣いた！

無知を誤魔化す愚者だな
ずっと騙されてなさい

こんなの検索すればわかるでしょ

理解できるかどうかは別としてｗ

客にそんなもん分かるかボケ

で、大先生は何が言いたいのでしょうか?
ただ、自分の知識を自慢したいだけ？
皆が騙されてることを喜んでるだけ？
何が良いのか教える事が出来ないなら騙して（？）パーツ売ってるメーカーと同じじゃないですかね…

客を騙して商売してるか、
騙して小遣い稼ぎしてるかの差だろ。
税金納めてるだけ、一番のほうがマシか？ｗｗ

どっちも糞じゃん

間違いを指摘されて必死なんだから、ほっといてあげましょうね。

一番信者の皆さん乙！
騙されてる人はほっときます
高いカスタム持つだけで良いと思ってる人もほっときます
バカだけど優越感が欲しいだけの人もほっときます

ちなみに税金払ってますｗ
仲間お姉さんが来いって言うから行って来ました。
その辺のリーマン収入超えてました
税金の払い甲斐があるってもんですｗ
こんど留学します。
規制よサラバ！サラバファーストｗｗｗｗｗ　

確定申告の時期に税金を払ってきたって、何千万稼いんでんだよｗ
普通のフリーの人間はな、
源泉で毎月１０％引かれてる分を経費やら何やらを計上して戻すんだよ
年間３０００万円くらい稼いでるヤツぐらいまでなら、
なんやかんや理由をつけて収入を１０００万以下にして２００万以上の還付を受けるんだよ
ちなみにオレは２００万はいかないが百万チョットの還付受けたし（今年も問題なしで良かった）
オレらのギョーカイじゃそうだけどエアガンのカスタム業界は違うってのかよ!?ｗ
だから>541お前は、
　a.確かに年収数千万円だが節税がちゃんとできないバカ
　b.源泉税を毎月納めなきゃいけないという決まりを知らないバカ
　c.全部ウソのバカ
のうちのどれかのバカなのｗ
アトお前は「留学」が偉い事のように思っているようだがｗ
東○線○吉駅前にある高校（他は知らんが）では
留学ってのは進学できないバカがゴマカすためにするものだったぜｗ

>>542
天皇家なんじゃね？

ｴﾛﾏﾝｶﾞ島に留学でしょ。

今日も大漁！　乙！
傾斜系材料の研究に行くんだよー
うれしいなー
会計ソフトがあるから関係ないよー
では、サラバ

たかが留学だろ？
勝手に居なくなりゃ良いのに、何でわざわざ挨拶に来るんだ？
留学だからサラバなのか？
今時PCも持たずにかよ？
ヘンな子ｗ

>546
きっと彼は傾斜系材料の研究の為にアルプスの山々を登ったり降りたりするんだよ
その村にはきっと通信に使える回線が無いんだよ、せっかくＰＣと会計ソフトを持って行くのに

>545
「サヨナラ」してから何度も戻ってきたり、
高収入をうたってみたり、
反論できなくなると「釣り」ってことにしてみたり、
お前、典型的すぎるぞｗ
まさか知り合いに「日本で５本の指に入るハッカー」いないだろうな？ｗ

俺は女の子のアソコにハッキングするアイテムなら持ってるけどな！しかも使うとき以外は小さくなってて超便利！しかも白のバイオ弾まで撃てちゃうぜ！

まさか使う時も小さいんじゃないだろうな

漏れのゎポンプアクション専用。
ｼｬｺﾝ♪ ｼｬｺｼｬｺﾝ♪

>>541 は駅前留学なんだってさ。

>>549
デカければいいってものじゃないんだぞー！
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>542
マルサに通報した

留学は、大抵がそうだな
特に女
あいつら頭わりーから、現地でやりまくり→日本女阿婆擦れと勘違いされたりするんだよ･･･


ところでここでただ叩くだけの馬鹿は、工賃というものを知らないおばかさぁんなの？
車なんかの工賃って、10万のパーツに、工賃が4〜5万なんて、ざらにあるんだけどねぇ

名古屋のニワトリ

はいはい、コーチンコーチン

>541=>553
工賃？ 工夫じゃないオレには関係ないな
でも時間工賃なら知ってるぞ 「湾岸MIDNIGHT」読んでるからｗ
ってヲイヲイ いくらなんでも短期留学過ぎるだろｗ
もういいからお前は傾斜を勉強してろって

傾斜ゆうたらあれやろあの着物着て踊り見せてくれる女の人やがな

車とトイガンは違う

>>557
ちゃうちゃうｗキミそら歯医者やがなｗなーんも知らんのやなーｗｗｗ

あのー一番関連のスレだと思ってきたのですが・・・。
誤解でしょうか。

>>560
キミキミｗあの一番てｗｗｗそら味の素のライバルやがなーｗｗｗ

タムタムスレはウンコスレになってまつ（･∀･)

ファーストはいつも人気だな。お店も売れるがスレも人気。
業界を引っ張るショップだけのことはある。

引っ張ってるのは足だろｗ

「メンテナンスどうすればいいんですか？」と訊けば、「オイルを抽入汁」としか言わない強面の定員さん。

>>563
ファーストはほんと糞ショップだぞ。

三重のキモヲタ、ナルカワ。通称『ＮＡＲＵ』。
かなりのゴーマンウザ野郎！
侵される前に排除しろ！虫しろ！気をつけろ！
地元ホームでも鼻つまみ者。しかし誰も口だせない威圧感！

おい、ファース●の店員、おまえ、ウザイぞ　

FIRSTのパワーカスタムってしょぼいよな。だってノーマルモーターだぜ。

店員だっつー事は以前からバレバレだよﾌﾟｹﾞﾗ！
別スレでもゴーマンしてたろ
ホントのことなのにねｗ
封殺しないと給料減らされるの？ああそうなの？
商品の質で物言ってくださいね

あの価格でノーマルモーター

それがファーストクオリティ

ハンドガンのインパルスとか殺那って、いいの？
ガスブロの連射とかってひかれるんだけど、昔、WAのブレードクーガーを友達に見せてもらって感動した。
あんな風にしてくれるの？

>>572
KSCのG18でいいじゃん。

スライドぶっ飛ぶよ両方とも

地震だぁ〜、あげ

ガーディアンﾎｽｨ。

SD5＋EG1000じゃダメなのか？
200連でマグチェンを楽しめw

影縫買おうかなあ・・

その前に偽装と無音移動の技術を習得する方が先

一番で買い物をして不快な思いしたことは
一度もないよ。強面の店員さんなんていないでしょ。
一番の店員さんは全員、長身でハンサムです。

自画自賛乙！
もうすぐ規制だ

あくまでも個人的な経験だが。。。
同じＭ４でパワー系カスタムをしたところ、
1番リミットブレイク＞＞＞システム鬼寿＞＞＞＞ラッシュ バトスペ＞＞＞＞モケイパドック アルチメイドパワード
という結果だった。
まぁ全ての銃で同じ結果とは言えないしカスタム代も違うが、
単純なパワーだけならオレが経験した有名ショップでは1番がダントツだな。
ただしモケイパドックのカスタムが
「耐久性をもたせる為にこの程度のパワーに抑えている」という感じがして一番使ってたりして。
あと１番は電動ハンドガン系は高い割りに弱いな。
電グロのパワーアップではモケパドがトップでハイサイならキラービーがダントツ。
1番もＭＰ７のカスタムを４月から始めるらしいが、オレはキラービー待ち。

金持ってんなー
大学生の私にはそんなに買えましぇん

>>582
とりあえず通報しとくね。

>>584
アホかｗ

>>582
M4系でハイパワーカスタムしようと思えばミニバッテリーがネックにならないか？
ミニバッテリーは弾数だけでなくパワーにも少なからず影響するとか。
今のところ12Vミニサイズのハイパワー高性能バッテリーはない。
ラージだと収納場所がなく、せっかくのスタイルがだいなしになる。
そのへんどうしてんの？
俺のM4にも3.5Jオーバーのパワーが欲しい。

勝手にやれば
一番ではこんな銃まだ売ってるの？

良心の欠片も感じないデチューンはするのか

それとも突然閉店でユーザーを見限るか？

さあ、どっちだ

586
イーグル模型の高性能ニッケル水素ミニバッテリーがあるじゃないか
同じようなやつでもライラクス製はダメだね、セルのばらつきが大きい

なんだか最近香ばしいなw
春休みか？
ここで文句たれる暇があったら俺は自分でカスタムしまちゅ

カスタムはデザイン好きだぞ？カッコイイ！
規制始まればおまいらデチューン汁。
ソニックで十分だろ。

結局自前デチューン？

ハイスピカスタムは強化ＳＰ入れて前進速度出してるから
デチューンすると破損確率増すよなｗ

さあ、どうするよ？

どノーマルだから関係ない。
規制後の動向でチューンも考えるかな？
とりあえずバレルでも変えっか。

バレル換える程度なら一番の世話にならなくて済むなｗ

どうするのかな一番？タイーホは覚悟ってか

>>593
いやいや、私最近１ｓｔ大阪に行きまして気に入りますた。
もうとっくに世話になりますたから店員に。
おまけしてくれたり・・・。

ＤＶＤ２、面白かった。

>>588
イーグルでPQE-2に入る12Vバッテリーなんてあったっけ？

ファーストのＤＶＤに出てるデブいおっさんの着てる黒いアーマー？
あれ何？
光るヘッドギアとゴーグル・・・ちょっとカッコイイ！
売り物？（小さいサイズあるのかな？）

>>596
ハッチのプロテクタのことかな？
１２マソくらいするそうな（俺も欲しいが手が出ない価格だ）
彼の私物だよ
言えば取り寄せてくれると思われ
光るゴーグルはといざらす行ってみ

>>597
レス感謝！
ＤＶＤ２のＢＤＵなんかの紹介で後ろでウロウロしてるおデブな人です。
結構するんですね、未来っぽくてイイかなと？
私物・・・そういうキャラなんですね。
ＴＯＹザラスにあるんですか、どうりでヘッドギアだけちゃちいなと。

>595
PEQ2タイプバッテリーボックスにはいる12ｖがあるかどうかは分からんが、
12ｖラージバッテリーが入るPEQ2タイプバッテリーボックスはある。
アングス、ライラのヤツじゃないけでど。

>>595
対応型のショップオリジナルならあるね。

>>600
どこのショップでせう？

これじゃダメ？
ttp://www.laylax.com/webcatalog/index.php?mode=det&cnt=2&brand_id=4&sel=&product_cd=ni-1841&p_arrSel[category1]=&p_arrSel[category2]=

これもダメ？
ICS
9.6Vツインバッテリーケース
本体のみノーマル定価
\6,800
→FIRST価格
\5,100
http://www.first-jp.com/shop/result.phtml?search=true&genre=A&category=A-OP&subcategory=A-OP-FR

age

ソードフィッシュﾎｽｨ

多少高くてもライラを薦めるよ
ファーストにもあるはずだが

それにしても1番さん
着払いももうちっと何とかならないだろうか？
銀振りでメール便到着報告つき
ゆうパック着払い格安手数料のやつ
などなどいっぱいあると思う
それとカスタムした後の純正部品を分けて貰えると有難い
もちろん実費手数料上乗せでも良い
マルイに頼むと時間がかかり大変な物も多い

手間ばかりで儲けは少ないだろうがどうだろう？

>>606
あのお値段は・・・。
ノーマル部品を下取りに出してカスタムパーツを付ける。
で下取りに出したパーツ代をカスタムパーツのお値段から引く。
単品でパーツ揃えるよりかなり格安なはずだよ？
車と一緒。

いや、そうじゃなくて純正でも良い部品があるのと
簡易修理部品としてのストック確保が必要な事情があるのよ
チーム員から突然頼まれる事も多いからね

たとえばタペット、ノズル、メイン以外のバネ、ラッチ
ピストン、チャンバー特に無くし易い部品も扱ってくれると特に有難い
ＳＤのストッパー、Ｇ36のセレクターなどなど

>>608
その修理部品として下取りしてんの。
デチューンにも使うんかもね。（規制に向けパーツ貯めてるんかも？）

そうかー残念
でもありがとう

店員乙、まだ送料の消費税二重盗り(ry

送料イヤなら直接行きゃイイじゃん。

交通費のが高いわボケ

おいら大阪本店まで往復５４０円！

関西人は在日多いんだよな

嫉妬か？厨房
見苦しいぞ！

毎日残業で行くヒマが無い者にとっては
通販が便利．．．。だが代引き手数料はイタイ

どうにか安くなりませんか１番さん？

送料高いだのぼったくりだの言うなら買うな！
１ｓｔに近寄るな！

守銭奴の在日ばっかなんだからそら無理だろ

>>617
１ｓｔの会員になりましょう。
代引き手数料無料！
ポイントも付くよ。

少なすぎて貯まらないポイントな

>>621
買い物しないからだ。

しみったれた糞ポイント貯めるって、いくら使わせるつもりだよ。
まだジョークショップのが太っ腹ポイントで簡単に貯まるよ。

いくら使う？不満なら買うなって。
ポイントなんて関係無し、１ｓｔが好きだから。

店員乙

関西人の９割は在日

>>626
はいはい。

620さん

ありがとうございます。早速手配しました。

規制騒ぎで売り上げ落ちたら大変だから自演の囲い込み必死だな。

６２０
>>628さん
いえいえ、どういたしまして。

１番カスタム「ＤＩＮＯ」がﾎｽｨ・・・

ﾏｼﾞﾚｽすると銃本体で利益がひっじょーに薄いので送料でﾎﾞｯﾀｸﾘ

>>632
だから店へ出向けと？


本体、本当に安いなぁ。

カスタムした後のノーマル部品で組み上げた本体？もしそうならかなり低コストね

俺会員だけど代引き手数料とられた。なんで？ってか手数料いくらだっけ？w

>>632
残念、送料＋事務手数料＝１５７５円と全国一律で安いくらいだ。
法人契約ってやつだ。
でかくて重いモノ買えばお得だな。
業界でも高めの黒猫使ってるので↑の料金は黒猫価格で常識だ。
一番は送料・事務手数料に関して一切儲けなど無い、サービスの一環だ！
調べてから言え。

>>635
自分で調べろ！一番のＨＰあるだろ！
送料＋事務手数料＝１５７５円
送料だけの場合１０５０円だ！
自分で計算汁！

事務手数料が無駄だと思うなら口座振込かカードで買うべきだ。
一律１０５０円だな。

>>631
ディノおれも欲しい。
マズルがバレットライフルタイプでイイな。

手数料教えてくれてありがと。やっぱり会員なのに手数料とられてたorz

いやいや違うのよ

突然、修理を依頼される事が多くて純正部品が手に入らない場合
カスタムパーツを使う事が多いのだが小さい部品で手数料は
ちょっとイタイ、もっと計画的に準備できれば良いが
なかなか上手くいかないのが現実

銀行振込メール便到着報告付きで小さい部品を発送してくれるととてもうれしい。

>>636
オマエが調べろよ、無知で馬鹿だね、君。
送料手数料込みで１５７５円というと、全国で一番高いぞ。おまえ相当馬鹿だな。調べてからものを言え。

FIRST　　　　　　 １５７５円
LAガンショップ　　１２００円　（送料７００円　手数料５００円）
赤羽フロンティア　１５００円　
ロックオン　　　　１０２０円　（送料７００円　手数料３２０円）
アームズファクトリー　１１１０円　（送料６９０円　手数料４２０円）

送料や手数料が全国で最も高いのがFIRSTだ。FIRSTは違法、ぼったくりといわれても仕方ない程の糞ショップ。

タクティクス　１２００円　（送料７００円　手数料５００円）
エアボーン　　１１３０円

確かにファーストが１５７５円で一番高いな。

>>641
おまいのしらべたのセール期間中だの本州価格だの購入価格で上下するしな。
一番はいくら買っても全国どこでも均一だ。
それにそんな変わんねぇ。
２５００円って言うならぼったくりだが別にこのくらいで。
おめぇ・・・・・・ちっちぇえなぁ。
送料で店選ぶのか・・・かわいそうにな。
で、どう違法なんだ？あ？
その辺ハッキリしろ！

>>636
店員さん、何をやかましいこと言ってるの？未だに商品は全て税別表示で違法販売して、ちゃんと送料の消費税だけは税込みとなってるんだね。
さあなんでかな〜？

>>643
二重消費税。

模型パドック　１２００円　（送料９００円　手数料３００円）

>>644
そうか？
全部税込み価格で書いてるけど？
アームズマガの広告見てみそ？下、枠外に小さく
「＊表示価格は全て税込み価格です」と記載があるが？

ハッスルハッスル！

>>647
ほんとだ、アームズ５月号の広告に書いてる・・・税込み。

>>644
なんでかな〜？

おれも計算してみる。
送料１０００円（消費税５０円）
手数料５００円（消費税２５円）
全部で１５７５円？
これにまだ消費税とるの？一番？

商品に消費税が掛かるのであって送料には消費税は掛からないのに、送料にまで消費税を付けるのが違法なわけだ。

>>650
その時点で悪質。
つまり合法的には1500円の送料なのに、違法な消費税を上乗せして1575円を騙し取る違法ガンショップ･･･

だけど商品そのものの価格は安いと思うがなぁ
その分考えたらどうだろうか？

>>653
商品そのものの価格も高いよ。あんた他の店を知らなさすぎだよ。
電動ガン本体だけが安いのであってパーツ類は全部高いよ。
LAガンショップとかロックオンを調べてみなよ。合計金額比べると断然FIRSTより安いから。

>>651
送料にも消費税適用されるよ。
千趣会なんかの通販会社は送料の後ろに（税込み）って。
おかーちゃんのカタログ見せてもらってみ？
考えたが送料は運輸と言う商品だから税金が掛かるのは当然。
他が切りのいい値段だから気づかないだけだ。

結論
送料には他店も消費税含むんだ、消費税泣いてるのかもしらんがな。

そういえば、１円未満の単位は繰上げてるぞ、FIRSTのあのカートシステム。ほんと悪どい罠。

うーム悩むのう

月刊誌にあれだけ宣伝出しているのだからなー
経費が上乗せされていると言う事なのかな

悪税消費税のために
企業努力も大変だとオモタ

計算してみたんだが、FIRSTって安くないな。むしろ高いぞ。購入価格にかなり差が開いた。
同じもん買ってるのに３千円くらいファーストの方が高い。ってかLAガンショップ安いし。

ファーストの検索システムで表示されるのは税抜価格なので消費税を入れた金額を計算しました。
LAガンショップの検索システムはきちんと消費税込み金額が表示されるので税込み価格です。
パーツ類がファーストはかなり高いことがわかりますね。

■FIRST■
電動ガン新型M733コマンド　17209円
純正ラージバッテリー　4536円
３００連マガジン　2993円　
マルイ0.2gＢＢ弾　840円
マルイ0.12gＢＢ弾　315円
プロスコープズーム　8232円
マルイマウントリング　1176円
マルイマウントベース　1932円
合計37233円　+送料1575円

■LAガンショップ■
電動ガン新型M733コマンド　17522
純正ラージバッテリー　3528円
３００連マガジン　2793円
マルイ0.2gＢＢ弾　735円
マルイ0.12gＢＢ弾　220円
プロスコープズーム　7203円
マルイマウントリング　1029円
マルイマウントベース　1690円
合計34720円　+送料1200円

ファースト、糞高いじゃんｗ
FIRSTで買えば買うほど損をしていく。（ﾏｼﾞで）

わかりやすいように並べて値段を書いてみたぞ。LAのほうが全然安いな。
しかもLAのほうが取り扱い商品がケタ違いに多いし、LAは取り扱い商品全てが安い。
こんなに値段が違うのに「さぁどっちで通信販売しますか？」
と聞かれたら間違いLAガンショップで買うよな。
しかもFIRSTは注文放置とかけっこうあるみたいだし。

電動ガン新型M733コマンド　FIRST17209円　LA17522円
純正ラージバッテリー　FIRST4536円　LA3528円
３００連マガジン　FIRST2993円　LA2793円
マルイ0.2gＢＢ弾　FIRST840円　LA735円
マルイ0.12gＢＢ弾　FIRST315円　LA220円
プロスコープズーム　FIRST8232円　LA7203円
マルイマウントリング　FIRST1176円　LA1029円
マルイマウントベース　FIRST1932円　LA1690円
FIRST合計37233円　LA合計34720円
送料込みFIRST合計38808円　送料込みLA合計35920円

電動ガン新型M733コマンド　FIRST17209円　LA17522円
純正ラージバッテリー　FIRST4536円　LA3528円
３００連マガジン　　　FIRST2993円　LA2793円
マルイ0.2gＢＢ弾　　　FIRST840円　LA735円
マルイ0.12gＢＢ弾　　　FIRST315円　LA220円
プロスコープズーム　　FIRST8232円　LA7203円
マルイマウントリング　FIRST1176円　LA1029円
マルイマウントベース　FIRST1932円　LA1690円
FIRST合計37233円　LA合計34720円
送料込みFIRST合計38808円　送料込みLA合計35920円

連カキすまそ。

電動ガン新型M733コマンド　FIRST→17209円　LA→17522円
純正ラージバッテリー　　 　　FIRST→ 4536円　LA→ 3528円
３００連マガジン　　　　 　　　FIRST→ 2993円　LA→ 2793円
マルイ0.2gＢＢ弾　　　　　 　　FIRST→　840円　LA→　735円
マルイ0.12gＢＢ弾　　　 　　　 FIRST→　315円　LA→　220円
プロスコープズーム　　　 　　FIRST→ 8232円　LA→ 7203円
マルイマウントリング　　 　　FIRST→ 1176円　LA→ 1029円
マルイマウントベース　 　　　FIRST→ 1932円　LA→ 1690円
-------------------------------------------------------
合計　　　　　　　　　　　 　　　FIRST→37233円　LA→34720円　LAのほうが2513円安い
送料込み合計　　　　 　　　　FIRST→38808円　LA→35920円　LAのほうが2888円安い

うーむコマタ

どうしようかなー

諦めろ

ファーストで買うよりLAガンショップで買ったほうが断然良いということがバレた以上、工作は無駄だ

工作員ではないんだけども
レスポンスサービスが良い所を捜してただけだよ。

こっちも問い合わせてみます。

664
LAはけっこう良いほうと思うよ。業務内容をきとんと公開していて、メールの返信なども明確に決まってるからね。
http://www.la-gunshop.com/th/jikantai.html
小さな店だったらRUSHとか、今は潰れたけどKという店は最初のメール送ってから10分で返信がきたこともある。

そろそろかな？

まだまだ。意味不明だしｗ

一番はやっぱ高いよね、銃本体はそこそこなんだけど
パーツがやけに高い気がする。
なもんで、最近はもっぱらLAを利用してるよ。

何か急にLAマンセーなやつが出てきて胡散臭い。
かえって逆効果だ。もうちと考えてレスしたら？

ロックオンとLAは安いからな。
初心者はFIRSTに騙されやすいから気をつけるべきだ。
というかFIRSTで買うより他の店で買ったほうが断然安いからなぁ。
ロックオンは昔からアームズに広告出してたから安いの知ってる人はまぁまぁいるけど、
LAが雑誌に広告だしたのは最近だからなぁ。
品揃えと安さならLA。最高の安さならロックオン。FIRSTは糞。

なんだよタキオンとか・・・
ムービーみたらおもっきし凶器じゃねえか

>>671
スイカ撃ってる奴か

車のボディに穴開ける。

まぁなんだ。
アンチファースト派はぐだぐだ言わず、ＬＡでもなんでもそっちで買え。
おまいらがココで何言ってもファーストは何も変わらんしな。
ＬＡスレいってマターリしてこい、ここはファーストのカスタムスレだ。
文句あるヤツは買うな、お気に入りの店は人それぞれ。
意味無く、ファーストカスタムも使った事無いのに勝手な判断はするな。

それより、規制かかる前にハイパワーカスタムしたいが、ファーストはリミットブレーク止めたんだって？
俺もスイカぶちぬく銃が欲しい。お上の理不尽な規制なんぞ糞くらえだ。
壊れない3Jオーバーの銃はどこにあるのか。金かかってもいい。
しかし、たかが電動ガンごときの貧弱パワーで規制も何もないもんだ。
目に当たれば銀玉鉄砲だって危険だっつーの。
ほんとは10Jくらいのが欲しいけど。

>>675
金にいとめは付けないのでつね？
では一番をおすすめします。
リミットブレイクは公式ＨＰでは載せてませんがあります。
アームズの５月号の広告には載ってますから。
３Ｊ？一番大阪本店に出向いて話をすれば聞いてくれますよ、きっと。
ちなみに車のドア撃ち抜くパワーも手に入ります。

>>676
車のドアを打ち抜く？
それって電動ガンじゃないでそ？
炭酸銃かな？まぁ、ハイパワーなら何でもいい。
パワー厨と言われてもかまわない。悪用はしないがパワーは欲しい。

>>677
マジです。
一番のＤＶＤ２買いなさい実際に実験と言う名目でやってますから。
間違い無く一番カスタムの「電動ガン」でです。

とりあえず通報しとくね。

うへぇ、それじゃタイーホ確実だよなｗ

今は逮捕されません・・・規制前だから。

>>677
俺のＰＳＧ−１は３．５Ｊ超えてるよ！　１番カスタムで！
長物Ｇ３を７丁所有してるが全て２Ｊ以上
１０年以上前からずっとパワー厨だが何の問題も無い！
だいたいゲームで１Ｊとか騒いでるから警察も規制を１Ｊ以内に収めちまうんだよ！
パワーマニアな俺には今回の規制はまるで興味が無い！

結局は、空気銃の免許持ってればいいんでしょ？
散弾銃じゃ駄目なの？

ファーストのDVDは、車のドアを打ち抜いて自慢げにしたり、
バイト君を的にハイサイクルの実験して、痛がってるのに笑って撃ったり
見ていて気持ちの良いものではない。

うーん、たかが3〜4Jくらいのプラ弾で車のドアがブチ抜けるとはどうしても思えない。
メタル弾ならわかるが、電動じゃあパワーが足りないはず。
つか、それならスチール缶貫通しない？ありえなさす。

M14のODストが単品だと予約品
スターターセットだと予約なし
なんでさ？

>>685
ファーストのリミットブレイクは４J以上あったと思う。
ちなみに一発じゃなく数発で貫通。でもフルオートだからあっという間に穴が空く。

>>685
マジです。
ビール缶も盛大に撃ち抜いてます。

信じ無いなら別にいいが、一番カスタムなら出来ます。
だから一番は叩かれる・・・・。

俺はエクストリームにしました。どうせカスタムするなら高い物がいいと思い、リミットブレイクにしようとしたが、無保障とか書いてあったから止めました。俺は十分満足です。

何がリミットブレイクだよ・・・
何がジェネシスだよ・・・
何がソフトクリームだよ・・・

名前がオカシイ

カスタム1
カスタム2
カスタム3

でいいだろ。

厨房向けだからカッコ良さそうな名前を付けないと売れないからかな。

>>690
ちょっと待てソフトクリームってwww

下衆の勘繰りと罵られても仕方ないのだろうが

ハイパワー銃を売る大きなショップのある地域で
最近、エアガン事件が多発しているのは何か原因があるのだろうか？
特に関西で多いのは何か符合点がある気がしてならないのだがな

関西の方をどうこう言うわけではないが少し不安になった

>>688
信じないっつーか、理論的にプラ弾がスチール貫通は不可能だと思うのだが。
考えられるのは、アルミ製の薄板ドア。
本当にスチール板ブチ抜けるなら10万でも買う。
あと、どんなにパワーあってもすぐ壊れるんじゃ意味無し。
そこんとこ、噂通りに壊れ易いのか、それとも他店のデマか？
10Jの炭酸銃は売ってないのか？

ちなみにビール缶はアルミでっせ。

>>694
>理論的に

どこの理論か、ぜひ聞かせて

>>694
薄いスチールかもな。
ちなみにリミットブレイクは約十万するぞ？

ショップカスタムに高い金払ってるのは自覚の無いド素人が多い
だからぼられる

漏れのtype96はss5000仕様で1.5m先のジョージア缶ぶち抜くぞ
ちなみに玉は0.25g

車のドアはなァ・・。無理だと思うけど。
ガスガン時代に０．３６で１５気圧直結のエアタン銃で自分の車に間違って被弾、
５Ｍの距離だったが、キズは付いたよ。
その銃（アサヒＦＮＣ）だが、スチール缶に接射したら１発じゃへこみ、フルオートで
やったら確かに抜けた。これって何Ｊだったのかな？

700ジュウル

>>694
> ちなみにビール缶はアルミでっせ



・・・・・

>>694
炭酸直入で２０は超える　マジで
デジのスレ見てみ！
鷲のは　．４３／３３５＝２４だ！
これで壊れん！
消耗品はＯリングやパッキンのＯＨだけだから、非常に安く済む。
電動だと　．２／２１０＝４．４１が最高だった。

１０Ｊｷﾎﾞﾝﾇなおまえ。
文句ある＆信じないなら一番のリミットブレイク止めれば？
まぁＤＶＤ２見たら話早いぞ、１６００円弱ケチって真実を知らないままでいいなら。
アルミ缶（ビール）は約３ｍの距離でバカスカ穴開けてたのは事実。
ワンボックス（古い型なのでアルミでは絶対無い）のドアを撃ち抜くのも事実。
スイカをぶった切るのも事実。
おまいの目で確かめろ！規制後はリミットブレイク無くなるだろうからな。
時間は少ない事も考えろ。

規制後は違法品だ

取り扱いには要注意

現段階での警察庁見解
10J以上は実銃と見なす
＊所持しているだけで銃刀法違反 撃ったら発射罪のオマケ付き

>>703
ビール缶バカスカ穴開けるのはノーマル箱出しエアガンでもできる。
0.5Jでも可能なんじゃないの？
ジョージア缶は今日テストしてみるか。

>>705
発射罪？そんなのあるの？まぁ、規制かかるまではまだ遊べるってこったよな？

破棄かデチューンしないで所持していると違法になる。

箱だし銃でそれが出来るのは一部のものだけ

0.5Ｊでは無理。出来るとすれば飲んだ後水を入れて
撃てば穴があくことがあるつーか変形に威力を削がれる事が無くなるから
効率が上がり、割れる程度のダメージがある。

発射罪は結構重罪調べてみれ

ファーストは本体が安い。だが・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　　　　　　　---------------------------------　　。 ←カスタム済み本体
　　　　　　　　　　　　　　　　_______-----------￣￣￣￣￣　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／　/　|　　＼　　　イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）　　／　 ./　 |　　　 ＼　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／　　　　）／　 　/　　|　　　　 ／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ぅ／ /　　　//　　　　/　　 |　　　　／ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i.／ ／/　　　 |　　　　 /　　　.─┼─　|
　;'｀;、､:、. .: :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i ⊂)　 ﾉ （　（.　　|　　　　/　┼┐─┼─
　'､;: ...: ,:. :.､.,,,,,.. .:: _;.;;.,,,,,,‐'ﾞ ￣＼i^^'　　ヽ, |　　|　　　/.　 ││　

俺は決心した！
ＤＩＮＯを中身ノーマルで買う！

>>709
俺もあれが気になってた・・・
買うつもりだ。

しかし、おもちゃの銃を規制とは日本の平和惚けここに極まれりって感じ。
エアガン犯罪なんて販売数の何十万分の一なんだよ…。
しかも、エアガンで死んだやつなんているのか？いたといても数人くらい？
そんな宝くじで1等当たるより低い確率の犯罪のせいで一般ユーザーが馬鹿を見るなんて許せん。
という事でこんな糞規制は無視する。捕まえたきゃ捕まえろ。
今まで、パワーカスタムなんて興味なかったが、今回の規制騒ぎで欲しくなった。
また、日本の警察のアホぶりにも呆れ果てた。

>>709
じゃおいらはソードフィッシュ買う！

DINOやらソードフィッシュを飼うﾔｼのことどう思う？

イイと思う。
何を買おうが勝手だから。

俺も欲しいと思った時はあったよ、コンプリート・・・

でも周囲からどう見えるのか心配で踏み切れなかった

>>715
気にすんな！
欲しい銃を買うと愛着度が違うぞ？

>>716
やっぱそうっすよねぇ・・・
思い切ってDINO買っちゃおうかな

>>717
おまいもＤＩＮＯか！
欠点の首はしっかりしてるぞ！グリップも黒。
実物カッコイイぞ！

>>718
マジッスカ！？
もう買うしかないですね！

ttp://www.rakuten.co.jp/getgun/cabinet/01_dino_img.jpg

これか・

>>720
それ。

>>719
俺より先に買うなよ！うらやまし杉だから！

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

ソードフィッシュは買ってもいいでつか？

ここいくつかのレスが全部自演に見えて仕方が無い

　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　 |ノ　　　　　　ヽ　　
　　　　　　/　　　・　　・　 |
　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　　　え？
　　　　／彡､　　　|∪|　　ミ　　　
　　　(　 (/　　　　 ヽノ＿ 　|
　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　 |　　　　　　/
　　　／　／＼　　|
　　 (　 (　　　 ヽ　|
　　／　 )　　　　∪
　 (＿／

>>724
うーん。
おかぁちゃんがとんかつ作る時の豚肉トントンして柔らかくするヤツみたいだからＯＫ！

DINOならPSGノーマルから自分で作り上げた方が安上がりでは？

>>728
あのレイルハンドガード・黒グリップ売ってた？

>>729
PSG1RAS/N

グリップは黒スエードでもなんでも塗装すればいいでしょ
素人でも可

>>702がサラリと違法銃所持を告白してる件について

DINO買って後悔した


あれは糞だよ

買わなくてもわかれよｗ

>>732
外観で「欲しい」と思う人間がいるという事を解れ！

でも、規定範囲内で精度の高い銃にシフトするぜ
ＰＳＧ1はカスタムの非常に難しい機種だ手間もかかる
よほど熟練していないと量産はムリ
ファーストのカスタムでも満足いくもとは言えない
近いのは事実だがなガンバレファースト

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！ファースト！

コンプリートカスタム持って無い・使って無いのに文句言うヤツに負けるな！

なに君？チョン？

最初の頃はとにかくパワーばかり求めるんだよ。
連射は秒数発でいいからバネ強化ギア強化ボアアップ01バレル…。
そんでプリンキングからサバゲーに移行する頃
何かのキッカケでハイサイを知るとそこからはハイサイ一直線。
秒25、秒30、秒40超え、秒50…１２ｖどころか気付けば15.6ｖに…。
そんである時から「箱出しが1番」って気づくんだよな。
オレは今は、買ってきたら「バラして磨いて洗浄して油挿しなおして組む」だけ。
ただし時間をかけて徹底的にならしながら丁寧に組みなおしてる。
でその間にバッテリーの高速充放電を10周以上して。
とんでもない完全ノーマル銃が出来上がる。

始めたばかりの頃、同じような事を誰かが言ってたけど、
その時は「そんなワケないじゃん」って思ってた。
ファーストやシステムのいいお客だったよ。

>>738
ばらして注油しなおしたら箱田氏じゃないだろ。
とつまらない突っ込みはおいといて
ほぼ同意

１０年以上ハイパワー派ですねん
ハイサイ知って欲しくなって迷わずカスタム、パワーとハイサイ両立ですわー！
持ってる銃で一番安定してるのは、
初速１２０前後で秒間２０前後
０．２５ｇで初速１０５前後が安定してる
耐久性もバッチリ！
ウチのチームは１．５Ｊ以内ですから。
１５丁持ってる電動ガン、全て１Ｊ以上ですわー！

漏れは電動に関してはド★ノーマルで外装だけガチガチにカスタムしてる。
ハイサイとかハイパワーとかでギア逝かれたら高く付きそう
カスタムする金が惜しいってのもあるかも

バレルを交換するにとどまるかなぁ
中開けると元に戻る保証がないし

>>741-742
ﾅｶｰﾏだな。マルイ様がミクロン単位でセッティングして下さった物を素人が弄ってもねえ。
ま、シリンダーヘッドとピストンヘッドはＫＭかシステマに換えてもいいかなとは思うが。
バレル交換はギアボ開けずに精度上がるんでイイね。
↑こんな簡単な事に気付くまで数年と数十万遣った俺って…orz

DINOの色は塗装だろ。俺も昔欲しかったけど、7.62にバレットハイダーつけてもねぇ…。それに強化スリーブやメタフレではなく、単にハンドガードがRAS(RIS？)になっただけだから、バレルの保持(首の強化)はされてないのに何故気付かん。

DINOが首強化済みなら、あれ買ってもハンドガード外しちゃったらノーマルPSG-1と同じ強度になるって事でつか？w

と、一番PSG-1を持ってる俺が愚痴ってみる

743
なぜシリンダヘッドをかえてみてもいいとおもった？
ノーマルは樹脂だから衝撃吸収能力が一番高いよ
社外品は全部金属
それに、KMとプロメテウスのシリンダヘッド付けるとシリンダ容量が減る。他社は知らね。
前後厚さがノーマルより厚いからシリンダ容量が減る

社外品は全部金属？ｗ　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗ

>>744
一応G3スリーブ組んであるみたいだよ

今頃気付いたけど一塁サイト、ﾘﾆｭしてたのな。
あのｳｻﾞかったflashメニューが消えてるw

そうだよな！だけど法律施行されたらカスタムとかなくなるのかな？

740 弾があたるとかなり痛いんじないの？

>>747
そうだったんだ。でもアッパープラだからなあ…。でもあんまりカスタムしすぎたら、高くて売れねーかw
>>748
あれはひどかったなw
ホムペの担当素人だったんじゃないか？今度のはまだ見てないけどまともみたいだね

>>750
弾は当たってもそれほどでも無い
市街戦を想定した場所でのゲームは無制限、中には２．５Ｊのヤツも居る！
後ろ２０ｍくらいで首からケツまで弾当たったが痛い事は痛いが我慢出来る痛さ
いつからかゲームで１Ｊが定着してきたが、ウチのチームは１．５Ｊ
近郊で、噂聞いて１Ｊゲームに飽きて来たヤツが来る
今回の規制の０．９８Ｊは、ゲームは１Ｊ以内と言ってるヤツが決めた事だと思ってる！
１番でも１Ｊにするか？　どうか？　聞かれるが、ウチのチーム員は全員１Ｊ以上だ！！

今度ガン＋バッテリー＋マガジンのみファーストで買おうと思うんだけど、
普通に通販するぶんにはマシな店ですかい？

それならlaかロックオンの方が安い。
ファーストは電話注文ならふつうに商品が届くがWeb注文は放置される危険性がある

俺もPSG-1の部品で放置された経験ありorz

ふーむむ。
そんならLAで買いますわ

朝からカキコが多い事ｗ　誰だろね？

なんのこっちゃ

1stは1st

はっきり言ってFIRSTは糞。

埼玉のSYSTEMという店が最強。
メカボ改造も最高精度・最高強度を誇る。　FIRSTのメカボは６０点。SYSTEMのメカボは８５点。
http://www.gun-shop.jp/tokusyu3/8mmbearing.html

ここは「他の店が良い」ではなく、「ファーストはどうなのか」というスレなのだが…。

>>760
最強でも85点かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>760
やってる事同じじゃん('A`)

あ、すまんミスった

誤爆にしては（ｒｙ

ノーマルが100点って事じゃないのか

>>760
システムは推奨弾は0.2gで鬼寿でも0.4gとか使ったらすぐ壊れると店員が言っていたが。
0.2g推奨の最強ガン？？
何がどう最強なのか教えてほしい。

>>767
一定以上の重さの弾は発売してるメーカーが少ない＝優れた精度の弾が買えない＝バリ等が多く銃に良くないからじゃね？

つーかゲームでは0.25gまでしか使う人いないんじゃね？それ以上は砂医パー優遇チームくらいじゃないか？

>>768
ゲームではヘビー弾使わないのはわかるが、その前に3J近くのパワーカスタムなんて使えないでしょ？
もともとパワーカスタムはゲーム使用を前提としていない。
パワーカスタムに軽量弾はミスマッチだと思うのだが。
パワーがあるからこそヘビー弾で安定した弾道を作れると思う。
ヘビー弾でも精密弾はある。

>>760
１ｓｔも同じ事やってるよ？
８ｍｍベアリング１ｓｔカスタムにも使ってるし。
３ヶ月保障も付けてるのあるしね。

>>760
糞と言う割には６０点なんだな。

じゃオレ６０点でいいやぁ。

１ｓｔのHP見てみ？
【規制適合品】
って表記される様になった。

だからファーストのリミットブレイクはすぐ壊れたのか。

>>774
潰れたのか？
ご愁傷様・・・ナムー。

ダメなカスタムもある
良いカスタムもあるで
６０点だと結構良い方じゃないの？

保証も付いているものがあるだけマシだと思う。
だけどもうちっと安くならないかなー

ｶｽﾀﾑ技術や頑丈さなど性能的にも鬼寿の方が上なんだね。
ファーストのｶｽﾀﾑ買わなくてよかったよ。

>>777
自己回答乙だが、システムのJ値はファーストより低い。
これはどう説明する？
あと軽量弾しかテストしてないとこも疑問なんだが。
ライラ製主体の一番カスタムも軽量弾基準のシステムカスタムも今一信用できん。

いろいろ買ってみるしかない。こいつらの話しは信用に欠けるから。

>>778
システムの方がパワー強いよ。

>>780
両方買って所有・計測した結果か？

>>780
どこから出たんだ？？
ソースｷﾎﾞﾝﾇ

メニューに追加された検索に「人気の検索ワード」中の文字を入力しても
引っかからない件について。

知り合いの刹那を撃たしてもらったが面白えなコレ。
手の中で暴れる暴れる。
フルのみだからすぐ撃ち切っちゃうけど面白すぎ。
グロック26の刹那ってないかな？ソッコー買うよ。
これまでガスブロには全く興味がなかったけど、
ガスブロのフルの面白さは電動のハイサイを超えてるな。
なんか目からウロコだった。

刹那は金の無駄。

>>784
KSCのG26Cかっとけ。
http://www.hzbros.jp/product_info.php?cPath=41_47&products_id=178&osCsid=ddc284ca38253d5d19114aa4bfbe6316

>>769
MARUZENの0.3gより重いやつだぞ？ハイパワーカスタムじゃ0.3gでも軽いくらいだし。精度いい弾あったっけ？

>>787
デジコンの0.43g弾は？

重さはいいけど精度は微妙だなあ。しかもなんでわざわざあんな色にしたのかワカラン…。金属粉でも入ってるのか？

あれは黒い粉がついてるけど、バレルの摩擦を軽減するとか・・・
ノンホップガンには最適な弾って聞いた。

弾がバレルを磨くんです！

昔の銀玉鉄砲を思い出す。

>>784
オーガイータ「刹那」
グロッグ２６は無いです。

でもあのフルオート、めちゃくちゃ早い・・・・。

とあるショップで「せつないね…」という札を付けてハイキャパの
セミフル切り替えカスタム売ってま。

もうそんな名前つけるみせの悲惨さにむしろ刹那さをかんじる

せつないらね・・・の方がいいかもな

スレ違いは承知なんだけどこの前の夜戦で
ツーマンセルで電動同士で割と激しめの撃ち合いがはじまったんだよ。
そして隣の奴に相手の撃った弾が　あったったんだよ　５連発　音がしたんだよ　「パパパパパン」って
でもそいつはヒットコールせずしばしの沈黙。んで相手が「あったったんじゃね〜」って言ったんだが其れを無視して
「速く撃ちかえせよ馬鹿！」とおれに命令しくさりやがった。　まぁ、相手も相手で言うなよって感じだったんだけど
おれの隣にいた奴もいた奴だよ。隣にいたおれの気まずさっつーかそーいうの考えて欲しいわけね　うん。
ゾンビは別に　まぁ　なんだ　要するに心を折らない限りはヒットにならんのかもしれんけど、そういうことは一人で行動してる時以外はやめてほしい。
まじかんべんよ　こんな経験俺だけじゃないはず

コピペだろうが、良くある話だな。

>>797
漏れなら「ちゃんと氏ねよ」と隣の奴を撃つが。

年上だったのでそれは無理です orz

ほーなるほどなるほど。
一人プレイですか。
Ｍを通り越してキチガイですね

うはｗ

>>801
なんですかアナタは？心的外傷後ストレス障害（PTSD）でも患ってるんですか？　2chは怖いです

ん？これでもまだまだ甘いよ？
昔はこんなんじゃなかったからね。毎日毎秒煽りレスが頻発してた。
昔の2chを知らないな。只の餓鬼か。

>>803
2ちゃんで煽りは挨拶だ思うんだ

>>804は痛い奴だと思うんだ

>>797
紳士でいたいと思うなら、そこは自分が代わりにHitコールするべきかもしれん。
ゾンビ疑惑でゲーム止まるのもアレだし、ゾンビが逆切れ気味にゲーム続行を望み、それに自分が嫌気を覚える。
ならば自分が抜けてチームの損得を決着し、さらにはゾンビと肩を並べて戦わずにすむ。

後に自分にゾンビ疑惑が掛かる場合もあるが、それとて初犯で一度きりならばやがて皆も気の迷いと思ってくれる。
そしてゾンビも疑惑に突き上げられるよりかは、反省しやすい空気になるのではないかな。

ゾンビは一人プレイで。ならば多人数ならば紳士で。
ファーストは数稼ぎすぎて粗悪なイメージあるけどな。
そういえば何気にサバゲッチュ終了してるな。さすがに資金が続かなくなったか、規制を睨んでも尻捲くりかね。

ていうか、サバゲのゾンビって何？

>>808
マグナムで撃たれたのに、ヒットコールを言わない人。
マグナム以外で撃たれた場合はある程度まではヒットコールはしなくてOK。でも沢山撃たれたらヒットって言わないといけない。

マグナムバロスｗｗｗ

>>809
M29に当たった場合とM500に当たった場合はなんか違うの？

>>811
屍の残骸

FUSIONって、セクターギアの最後を削るのか・・・？
ハイパワーで削れてる様子ではないし、　てかそんなことしてもパワーアップしないよな
壊れるようにわざとやってないか・・・？

高回転時のタイミング修正のためと思われ

FUSIONは吸気、カスタムバネ、カスタムバレルだけのカスタムだよ。
シム調整すらしていない。だからすぐ壊れる。

ギア周りがストックなら、そうそう壊れんでしょ

強化バネを入れてラッチを換えないと壊れやすくなる
テンションを開放するのは常識だけど
ファマスとＰＳＧ1以外は中々やりにくい
そこで強化型に換えて対処するわけよ
純正バネでも壊れやすいのに強化バネでは
更に壊れやすくなる。
威力アップには関係ない部品でも意外と大事だよ。

エチゴヤの烈火ライトとFUSION やってることはほぼ同じかな？

＞FUSIONは吸気、カスタムバネ、カスタムバレルだけのカスタムだよ。
シム調整すらしていない。だからすぐ壊れる。

２年目に突入。壊れてないよ。

何もファーストのカスタムと限った話じゃなくて
強力なテンションを支えるつっかい棒がそれなりに丈夫じゃないと
壊れやすいと言う事なんだよ。
ここがなめちゃうと一気にギアが逝っちゃうよ。
テンション開放はこまめにね

刹那は弾切れでもスライドストップしないのが欠点

ﾊｲｻｲｸﾙ
ファーストより越後谷のほうが良い


ﾊｲﾊﾟﾜｰ
ファーストよりシステムのほうが良い

一昨日のゲームで、カスタムしてもらったヤツ持ってきて、いきなり初日で逝ったのには笑ったw
さすが一番クオリティ！短命さも一番だったとはなぁw

俺のじゃないけどねー

すみません、ファーストの過去のカスタムガンを譲り受けたのですが、
システマ？の３００％のバネが入っているらしいのですけど、パワーって
大体どれくらいなんでしょうか？
測定器がないもので・・大体でけっこうです

>>824
一番で聞けば？

こんかい整備と、メタルフレームの組み込み、フル、セミ切り替え、ラージバッテリー加工
をお願いしました。PSG-1の整備代って、けっこう高いんですね。

あんなピストン使い捨てカスタムを頼むとはw
まぁ止めはしないけど、ラージ入れるためにはギミック犠牲になるからなぁ。

>>813
無知ｽｷﾞﾃｺﾜｸﾅﾙﾅ･･･(w

烈火ライト・・・HPのグラフ見ると燃費だけ悪くなってるようなｗｗｗ
劣化ライトだｗｗｗ

烈火ライトは実際はかなり命中精度が良いよ。
友人が持ってるFIRSTの1Jカスタムと比べたら断然エチゴヤの1Jカスタムの方が良かった。

>>823
北区の奴じゃネエの？

ﾃﾞﾀｰ　FIRST店員。　ｳｻﾞｲﾖ　死ね

FIRSTの給料っていくらなんですか？よっぽど高くない限りは
あんな糞企業に入る愚物はいないとおもうんですが

オークションっていつやってるの???

中古オークションって店のやつがつり上げてない？ｗ

ｷﾞｸｯ！

>>831
北区って何だ？
そいつが投入初日で逝ったは、ファーストカスタムのSシステムだった。
よくわからんけど、北区は関係ないと思う。

>>835
何を今更
ちゃんと利用規約に書いてあるｼﾞｬﾏｲｶ

確かにファーストの初期不良は目立つ
Ｐ９０　ジェノサイドＶｅｒ２　→　チャンバーパッキン不良でＨＯＰ掛からず
ダークナイツ　ライトニングエイト　→　１マガジンでギア破損
ＰＳＧ−１　マークスマン　→　シム調整不良でギア破損

ま〜一度保障で修理出せば次からは調子良いが、その日のゲームはお預けじゃ。

まぁあんな店に頼むのは、広告に釣られたヤツか房くらいだろ。
俺も釣られた側の人間だがorz

わー買っちゃたのでポイントを持ってるので使います。
グラブなどを買いビンゴ、
他パーツを買い送料ビンゴ。
おすすめのつかいみちは？

>>841
日本語でおｋ

>>837
大阪人のおいらが教えてやろう。
「北区」とは大阪府は大阪市の北区。
ＪＲ大阪駅・阪急梅田のある区名だ。
中心的な区は中央区・北区・浪速区・天王寺区と大阪は「そのまんま」な名が多い。

関西の人は判りやすくて好きだよ。
馬鹿にしている訳じゃない。
学ぶところは沢山ある。

エネルギッシュだし、機転は利くし、面白い
ファーストの店員さんもそんな人ばかりなのだろうか？

>>843
ｻﾝｸｽ

>>844
大阪店でいいかな？おいら大阪店は何度か行ったが。
けっこうガンの事良く知ってるし相談事（この銃にこのパーツ合う？など）
教えてくれる。
商売熱心でＨＰに載ってるパーツセットの組み合わせなんかも換えても値段交渉
に応じてくれる。
１ｓｔは通販より実際お店に出向いた方がいいかも？
ＤＶＤに出てた人なんかにも会えて「出てたでしょ？」とか話に乗ってくれる。
販売員いっぱい居るからマンツーマンで話聞いてくれるよ。
余談だがＭ○Ｇ氏に会って来たがいい人だった。

ぬるぽ

ガッ

ファースト店員て糞だよな
詐欺

　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┏━┫ ★★★電動ガンが1,000円で買えちゃう！大抽選会★★★　┣━┓
┃♪┗┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┳┛♪┃
┗━━┛▼▽▼▽▼▽▼ WEBサイト初の挑戦！ ▼▽▼▽▼▽ 　┗━━┛

中古オークションでもアレな行為を得意とするこの会社で公正な抽選が期待できますかねぇ

>>849
店員全てを批判するのもどうかと思うがな。中には確にいい加減な店員もいるけど。

あとはカスタムしてるのがどんなヤツか知りたい。新人が組むならまだしも、もしも経験長い店員が組んであれなら…。もしやパートみたいな人雇って部品組ませてるのか？

＞もしも経験長い店員が組んであれなら

詳細キボンヌ

俺のとか壊れた人の銃の出来について。
詳しくはめんどくさいから書かないけど、初日でいきなり壊れたりとか。

そうなのｗ

マジな話、あちらの言い分をある程度認めた仮定。
月産８００本ほど製作しとるらしいので、そりゃベテランもいれば急増人員も手伝っていると思われ。
そんでもってあの規模の店で、月８００だとそりゃ不良品やダメダメ固体も出るわな。
ただ広告にゃあ、一丁一丁完全にベテランがチェックして品質保証してるみたいな物言いだが。

だが本当に月８００も作っているのかと。
プロフェッショナル自称強調するが、いち商店としては確かにえらい自信だが、メーカーさんからいえばそんなの基本なことであり、前提なわけで。

本当に毎月そんなにカスタムガン作ってるのかァ？なんか嘘っぽいよなあ。
そんなに売れてるなら、日本のゲーマーの10〜20人に一人くらい、ステッカー付いた銃もってそうじゃね？

ヒント：リピーター

FIRSTはカスタムがアレだ
エチゴヤは店員がアレだ
HPはどっちも見にくい

>>856
チームに自分で改造するやつが居る場合、たいがいはチーム全体の
考えがアンチショップカスタムみたいなノリになってショップカスタム
使う人あまり見なくなるけど、色々なチーム
や個人が集まるゲームでは10人〜20人に一人、関西じゃもっとステッカー
貼ってるゲーマーが居るぞ。

チームに一人カスタム屋がいれば最低限の工賃でやってくれるから
重宝するよな。うちにゃーフライス盤まで持ってる奴いるから
カスタムマウントなんかお手のもので作ってくれる。

ショップカスタムは分解すると保証対象外にしているとこが多いけど
これってなんかショップの思惑を感じるな。
誰が分解して中身を見た椰子いる？。

やめとけ
ショックうけるぞ

ショック受けるって
チン毛が挟まってったりするのか？

セロハンテー．．．

;;∵・( ﾟдﾟ)　 　　　　　　　　　 　　　　　　ｽﾞﾄﾞｩｰﾝ 　　　　　　　　`` 　 ∧∧
　　　ﾋﾞｼｯ　　　　　　　　　__ -,,,::;:'''"´"'''　　,,＿＿＿＿＿＿Cﾆ))ﾆ)Дﾟ,,). 　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´"''''-　''" 　~￣￣￣￣￣`Ａ---l__l-1⊂,,,⌒｀つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`┬―――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　|

セロハンテープでインナーバレル固定してるとか？
うちのカスタム野郎は工業用金属テープ（極薄板？）で巻いて
かなり強力な瞬着で固定しているが...。
もちろん、内バレルの周りをテフロン（？）テープで巻いてから
固定している。おかげさまで全くブレない試してみてくれ

分解したら保証外ってのは、自前で悪さして保証で直そうとする馬鹿がいるからだとは思う。
しかしだからといって、そのことだけで中身がきちんとしているという保証にはなりえない。

いっそどこぞの透明プラメカボックスみたいになれば、ボックスばらさずとも中が見えてはっきりするんだが。

壊れやすいようにわざとモーターの位置を悪く組んであるる。
それがバレるのを防ぐために、分解禁止としている。

また、妄想かｗ

FIRST店員は妄想ばっかしてるからなｗ

前にファーストジェネシスのMC51をバラしたが、一応メカボ内のグリスを
場所によって全部交換してあり、メカボ後ろにワッシャーを1枚噛ませて
レシーバーとのガタ付きを抑えて、アウターバレルの先端にホップパッキンを
スライスしたものをはめてバレルのガタも抑えてあった。

パーツとしてはピストンヘッドとスプリングだけだけど、それなりに
手間は掛けてあったが、素人目には分かりにくい手間だし実際効果が
あるかどうか分からんし微妙だ。

バレルの保持は効果あるだろうけど、そう言うのはサービス程度の手間賃と考えていいと思うよ。それにまで工賃発生しないだろうしw

グリスは汎用性のある物で全部賄ったほうが良いと思うが
結構手間がかかっているんだな。感心した
Ｇ3系列のメカボガタやチャンバー間隙のずれ対策としては
良いアイデアだと思う。出来れば純正も手間をかけて欲しいものだｗ

壊れやすいとの批判があるようだがどこが原因なんだろうか？
ユーザーの責任もあるのだろうが製作側の責任にされる事も
多いのではないかと思うが...。詳細をキボンする

バイトが組んでる為すぐに壊れる

シム調整してない銃を
垂れ流しで知らん顔
最近１番店員が反論カキコしなくなったな
や　め　た　の　か　？　規制も近いしなｗ

余談ですがライラックスから発売されたスプリングM100を購入しました。色でバネレートが解るのは、いいのですが、組み込んで撃つと塗装がベロベロと剥がれてピストンガイドやシリンダーの中に着いていました（100発くらいしか撃ってないのに）
ピスクラの原因になるので使用をすぐに止めました。
剥離剤などで塗装を落としてからの使用を、お勧めします

マルチすんなカス

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　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
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マツチ・スン・ナカス（1944〜　）

お前らFIRSTはなんだかんだ言って安いぞ。


ノーマル本体以外買う気になれんがな。

やっぱり店員カキコしてないな

店閉めたとか？

>>878
へぇーx５

確定じゃないがそんな情報は流れているな
それとも定休日？なんか不自然

カスタム月産800台ってのは最大で、
少ないときは少ないって店員が言ってた。

J-NESIS。FUSION この辺りのカスタムなら、ノーマルと大差ないの？

大差無い
扱い間違うとすぐ壊れるから注意

実際のゲームで差を思い切り感じるのはハイスピだと思う。
１番のはこれも壊れやすい。て書くとすぐ店員が反論カキコ
してたものだが．．．。

>>882
怖いもの見たさで一度持ち込んでみたけど、本当にピストンヘッドとスプリング変えただけだった。
グリスは確かに塗りなおしてるみたいだけど、シム調整については微妙。
パーツリスト見ながら、時間かけて自分で分解したほうがいいと思った。
あと、ライラのスプリングはヘタリが激しいから、最終的にはバレルを交換しただけのと変わらなくなる。

FIRSTに持ち込めばきちんとセッティングしてくれる･･･
そう思っていた時期が俺にもありました。

やっとわかってくれたか
感動した

これが事実だ。フュージョンのカスタム価格は各人で調べてくれ
それだけの価値があるかどうかはそれぞれの判断と言う事でね

最近は特に壊れやすいのでカスタム依頼は激減しているようですよ。

フュージョンはすごいぞ！連れがオークで手に入れてばらしたらセクターが１歯落としてありピストンのプラ歯でリリースされているようになっていたから削れてガリガリ・・・

ファーストのｶｽﾀﾑは質が悪いからな。他の店で買ったほうが良い。腕が良い店は、

ホビーショップクラスター
ラッシュマニア
LAガンショップ
エアボーン

>>888
LAが出てるのにH小屋がでないのはなんでだ

http://www.filmundo.de/cgi-bin/register.pl
http://www.filmundo.de/content/print_html_details/233062,street_panty_klistier13__kaviar__shit.htm

ナルホド。やっぱりカスタム止めてノーマルを購入することにします。
ありが�d

どんなカスタムにしたかったの？

カスタムしなきゃサバゲに出れないという幻想を植え付けたのは誰なんだろうか。
一時期はカスタムしたM16A2で参加していたが、ノーマルでも十分戦えることに気付いた。
だからカスタムする金を本体の購入代金に回してるわけだが。

>>889
忘れてた
越後谷は配線カスタムや高燃費カスタムなどのハイスペック1Jカスタムが得意だね

いや、つかねLAのカスタムはH小屋からの技術提供受けてるのに元が無いのは故意的なものなのかと思ったのサー

>>893
月刊誌の責任が大だと思う。以前の武器誌はセルフカスタムの記事テンコモリ
だったがユーザーの甘えも手伝って一気に開花した感がある。
まぁ、それで食ったり財を成した奴もいるから完全に悪とは言えないがな

カスタムするのって楽しみじゃん？
好きでやってるンヨ。
金さえかけりゃ！ってのもあるだろーが、ゲームで使えるレベルで安く高性能を追求するのもカスタム。

自分で出来もせず、ショップに大金払って、仕上がってきたブツに文句たれてるのってサイテー

>>897
乙、激しく同意
バネとヘッド換えるだけであの値段は．．．。
出来る者からしたら暴利に見えるが出来ない者からしたら
どうなんだろうか？って思う。

まぁ、それがショップのおいしい所だったんだろうが
結局、バカを見たのはユーザーという訳か

いや、カスタムすることはいいと思うんだけど、
このまえFIRST京都店に行ったときにさ
「サバイバルゲームするんだったらスプリングくらい変えたほうがいいですよ」
とかいうクソ店員がいたわけよ。
俺はノーマルのトンプソン本体買いに来ただけなんだけどさ。
何が「初心者の方でもJ-NESISやFUSIONといったカスタムならリーズナブルでいいですよ」
とか言いやがんの。ノーマルでいいっつってんのに。
そしたらこの貧乏人め、みたいな目で「はあそうですか」だと。

カスタムでボッタクってるから本体が安いんだな。改めて認識した。
以降ノーマルの本体とセール品以外は絶対買わん。

９００ゲトーーー♪

秋葉原に店が出来る話はどうなったんだ？

>>899
そのくらい当然予想されるセールストークの範疇じゃないか？
別にノーマル安く買って無事に帰ってきたならそれで良かったのでは？

>ノーマルでも十分戦えることに気付いた。
からカスタムを否定してるんじゃ無いんだｗｗｗ

その物言いなら貧乏だからと思われても致し方無いさ。

>>899
そうか、そんな事があったのか大変だったな同情するぞ

それにしても思うのだが
今まであれだけ１ジュール超えのカスタム銃作っておいて
自己責任だからカンケイ無いっていう一番の態度どう思う？
デチューンも有料なのだろうがまたバカ高い料金取るのか

規制前日までカスタム売りまくって後はどうするつもりなのだろうか

ファーストのカスタムらしい
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f44689423
ちなみにこの出品者、吊り上げやってるから気をつけな
m431130mが吊り上げ用ＩＤ

>>904
欲しい商品かどうか以前に、紹介文がバカ丸出しw

>>902
１番店員乙！
カスタムしなけりゃゲームで勝てないなんて事にして商品売り込むのが
営業姿勢なの？人が入り込む余地は無いのかな　どう？
結局そういう姿勢が業界の首締めたんじゃないの？
自主規制品で楽しめるゲーム会を安定運営して広めた方が
全体からしてみたら得策じゃないのかなぁ

>>906
定番の店員呼ばわりが来ると思ったよw

>「サバイバルゲームするんだったらスプリングくらい変えたほうがいいですよ」
って言われただけじゃないのか？
>「カスタムしなけりゃゲームで勝てない」って言われたのか？

今更こんな事説明するのもアフォらしいが、仮に１J上限のルールなら
箱出しを上回り、ギリギリ１Jに近い方がより良いのは明白だ。

カスタムやってボッタ喰ってるってわかってる店行って、それくらいの事を
店員が言うの想像もつかんか？
詰まらん言葉っちり捉えて、業界の姿勢まで言及するほどの大事かよｗｗｗ

バカな店だと思ったらオレら買い手はいくらでも取捨選択できる立場なんだから
それでいーじゃんか？

取捨選択．．．もっと早くにすべきだったんじゃないのかな？
こんな事長くは続かないって思わなかったわけだ

ショップだけじゃなくユーザーの感覚にも問題があるね
文化以前の話になりそうだからそこのトコは止めとくよｗ

場所にもよると思うけど限界ギリギリまで威力上げて楽しい？
純正じゃ楽しめない？そんなに勝ちたいの？有利にしたいの？
ホントの発展をしない理由が判って来た様な気がするな

あと、普通の人はぼったくりとは知らないでしょう
ましてや初心者ならね
初心者が前出の事を店員に言われたらどう思うでしょう？
たぶん「威力を上げないと勝てない」って思わないでしょうか

そこの果てには何があるか？想像するに余りありますよｗ

>>908
なぁ・・・オマエ本当に>>893なの？

>一時期はカスタムしたM16A2で参加していた
んじゃねーのかよ？
何を今頃、初心者を引き合いに出してカマトトぶってるのさ？

ゲームの事なら純正でやるのも、ギリギリのカスタムでやるのも
ルールの下での楽しみ方ってだけじゃん。
オレはどっちも否定して無いよｗ

オマエ、ファーストがどう言う店かまるで知らずに突然入った訳？
そーじゃあるまいｗ
まして箱出しを安く買って、良かった訳だろ？
なんで買いもしないカスタムの文句をピーチクパーチクと囀ってるのよｗｗｗ

なによ>ホントの発展ってｗ

全然ダメだね

話にならない。言った通りの展開になってる
文化以前って書いたよね
使用する銃に多様性は必要だし差別化も必要でしょ？
ゲームするならそこいらへんのルールを練って
少しでも面白くするのが主催の腕というものだよ
どちらも否定はしないんでしょ？

説明すると長くなるから要約するけど
安全性の確保と娯楽性の両立、多様性と個性の確立
これを柱にするとゲームは楽しくなるよ。経験上ね

少しでも新参加者の確保と会の維持を考えると
どうすればいいかは判るはずだよ。そこは考えてね

ホントの発展とは抽象的だったかな？
909さんのところはどうか知らないけどゲーマー人口は
少しずつだけど減少してるよ。そこを言ってるんだよね
そこの原因がどこにあるかなんて議論をする気はないので
ほっとくけど同じゲームを楽しむ者として考えられる事は
しておこうと思ってるよ。そこに答えがあると思う

ピーチクなんてさえずるつもりはないがな、気になったの？
それじゃ一番の店員さんと見られても仕方ないねｗ

>>910
オマエさ・・・人のレス読んで書いてる？
ってか自分の前レス踏まえてる？
なんの回答にもなって無い言葉並べてるダケじゃんよｗ

オマエがノーマルを安く買おうと思って入ったファーストなんてバカ店で
店員のつまらんトークでいやな思いをした事と、>安全性の確保〜以下ｒｙ
なんて話はなんらの関係も無いよｗ

言葉遊びがしたいの？

全然ダメだね、話にならない・・・読んでた応答以下のレベルだｗｗｗ

これは困ったちゃんだなぁ

私がいつ1番に行ったと書いたの？「同情した」とは書いたけどさ
お門違いと言うか誤爆だよｗ

だから話にならないと書いたんだけどちゃんと読んでる？

大体の流れでちゃんと把握しようね
文章読んでどんな話なのかも理解できないのを
言葉遊びって言うのかなｗどういう常識で育ってきたの？

それくらい洞察出来ない人物とこの話は高尚過ぎたようですね。

あす、そのＭ16Ａ2持ってる人呼んで話して下さいよ。ではまた

もういいよ・・・無理すんなｗ

何？終わりなの？ﾂﾏﾝﾈ

>>912
在日相手に話しても日本語通じてないと思いますよｗ

>>909よ、>>908は俺じゃないｗ
カスタムしちゃったもんは仕方ないから、いまでもM16A2は使ってるし、ノーマルには無い楽しさはあると思ってるよ。
電動ガンの構造を知るのにも役立ったし、カスタムも楽しかった。
結局カスタムを薦めたのがウザイんじゃなくて、その後に態度が悪くなったのがやだったの。
ちょっとグチってみただけなんだ。ごめん。

あと>>908よ、俺も「ホントの発展」の内容を知りたい。
結局抽象的なことしか言って無い上に、他人を煽るのはどうかと。
安全性の確保と娯楽性の両立云々が、カスタムガンをゲームで使うのとどう関係があるんだと。
＞純正じゃ楽しめない？
純正で満足できないからカスタムするんであって、それをFIRSTみたいな店が食いものにするってだけの話。
ぼったくりだと思うのも、結局は使い手側のもんだいでそ。気付かなければ気付かない。
ところで>>908はカスタム否定派？

なんかスレ違いな話ばっかりしてるな。俺のせいかな、ごめん。
以後FIRSTのカスタムの話に戻そう。

じゃあﾌｧｰｽﾄの話しまつw自分がﾌｧｰｽﾄから通販する時は丁寧な受け答えしてくれます。無い部品も取り寄せてくれるので助かります。2年前に注文したﾌｧｰｽﾄｶｽﾀﾑは今でも動きます。店員乙と言われそうw

さっさと潰れてくれ

いや最高でしょﾌｧｰｽﾄ！？
店員のスキルは高いし、接客は言う事なし♪
あの性能叩き出してて、あの価格なら言う事無いよwww
ちょっとその辺のセミプロ程度じゃ出せませんよ、あのスペックは！！！
俺のライトニング８なんか３年間不調の「ふ」の字も出ませんやｗ
他のショップがよく恥ずかしくも無くカスタム唄ってるとなぁなんて思っちゃうよ！！！
ちよっと位はﾌｧｰｽﾄを見て学んで欲しいよね。





店員と呼ばれたきゃこのくらい書かねば・・・

今になってのカキコすまん
いや、眠かった文章がヘンなのは許してくれ
発展と言うのは自分らの事だけでなく色々考えようと言う事なんだよ
特にお店の人にはその辺判って貰いたくてああいう風に書いた。
ホント全部書くとかなり長くなるからそれぞれで考えて欲しいと思う。

そんなわけでスレ違いの話して申し訳なかった。
残りは少ないが続けてくれ

>>921
あははははは・・・・オレずーーーっとモマエが>>893だと思って書いてたよｗｗｗバカですねーーーw

ぽまえら、仲良く品よwww

>>921
規制ﾈﾀになるなら該当ｽﾚで頼むわ。自治厨でｽﾏｿが。

ファーストのカスタムは最高です。毎月あれだけ生産しているのには訳があるんです。でなければあんなに注文は来ませんよ。
ギアのセッティングや部品の個体差からくる相性もみながら組んであると書いてました。
文句を言う人は自分の使い方が良くなかっただけなのに気付いてないんです。
ファーストのカスタムはどう考えても業界一位です！

>920
見本ありがとうございます。精進します。

ファーストが最高かどうか分からんが、買った日にぶっ壊れる銃が連発した
フロンティアよりは良かったぞ。
まあ、４年程前の話。最近はどちらも知らんがな。

ファーストのカスタムは脆いし命中率が悪いファースト最高とかいってるやつは他の店を知らなさすぎ

腕が良いカスタムショップはエチゴヤ、
エアボーン
クラスター
LAガンショップ
ラッシュマニア、など。

これらのショップはファーストより数段上のカスタムを作る

↑マルチ乙

店員乙



























ﾇﾙﾎﾟ

ファーストのカスタムは最悪です

ぬるぼ

ぽるぬ

>>927
数段上ってww
どんな性能だよw

組み込み技術 調整能力 完成度

どれをとってもファーストは雑です。
プロからみればファーストのカスタムはB級品です。
ガンショップクラスターやガンショップラッシュマニアは優秀です。