【ﾆｭｰﾅﾝﾌﾞ】警察・POLICEの拳銃　2丁目【ﾁｰﾌｽ】

誰がどうみてもUSPコンパクトです。
本当にありがとうございました。(　ﾟ,_･･ﾟ) ﾌﾞﾌﾞｯ
ttp://blog46.fc2.com/h/hidetake/file/20060416134503.jpg

>>490
やっぱ、どうみてもUSPコンパクト&ITI M2（UTL）だな。

>>464>>468>>469>>472>>473>>475>>477>>481>>483>>489
SIG厨　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

あ〜、こりゃSIGじゃないね。
この説明以外にもよく見ると、エジェクションポート下端から
フレーム下部（トリガーハウジング）までのバランスが、P226とは全然違うわ。

SIG厨もUSP厨も大変ですね。


>>458
最近はコレがあるのに
http://www.hartford.co.jp/jpolice/index.htm#jp38s2in

コレはボリすぎな希ガス
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k29517968

　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　SIG厨の反論まだぁ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.佐賀みかん.　 |／

でも、なんでわざわざコンパクトにしたんだろ？
ノーマルのUSPのほうが良さそうだけどね。

そういや、海保でもP226じゃなくてP228を使ってる画像があったけど
狭いトコで使いやすいってことかね？
装弾数減るし、弾の威力も若干落ちるし、撃ちにくくなると思うけどな〜。

　　＿＿＿_∧∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜'　＿＿__(,,ﾟДﾟ) 　　＜きったない画像だなあ・・。
　 ＵU 　 　Ｕ U　 |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　＿＿＿_∧∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜'　＿＿__(,,ﾟДﾟ) 　　＜きったない画像だなあ・・。
　 ＵU 　 　Ｕ U　 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　 ∧＿∧
　（´∀｀　）　　／￣￣￣￣￣￣￣
⊂二、　　○＜アホー。反論ﾏﾀﾞ‐？
　　　 ＼　 ） ） |
　　　　/　/ /　 |
　　　（_＿）_）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿

>MP5からスイッチしたときの映像を拡大すれば、明らかにSIGだぞ？
>スライド上部のデザインや形状は明らかにSIG。USPのダサい加工とは違う。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

自衛隊特殊作戦郡仕様USP
ttp://image.blog.livedoor.jp/nishikido/1ff5d7a8.jpg

SIG厨の反論はどうなるのかな？
　 ∧＿∧
　（　・∀・） ﾜｸﾜｸ
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

なんかよく見ると、グリップのとこにセフティーの白いラインも見えるな。
こりゃ完全にUSPコンパクトだよ。SIGなんて言ってたのはどこのどいつだ？（ｗ

　　∧∧
　　(,,ﾟДﾟ) 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　/,,⊃⊃＜　反論まだー？
~て ) _)　 　　|
　（/ ∪　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿

　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）
　 ⊂　　　 つ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾉ　ﾉ　ﾉ　　＜　　まだー？
　（_ノ､_ノ　　　　 |
彡　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿

　　|　なんで、４年も前に解決済みのことをわざわざ蒸し返すかな。
　　|　そもそもUSPみたいなウンコ銃を採用するわけがなかろう。これだから、USP厨は・・・・
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨　 ｶﾀｶﾀ＿＿＿_　＿＿＿
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　∧＿∧ 　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （.#｀Д´）　 |｜　　|￣￣|　 |：[].|
　　　　　　　　　　∧＿∧ . ┌（ 　 つ／￣l｜ ／￣￣/　..| ＝|
　　 ∧＿∧　　　（　TДT）　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　（　TДT）　　（　　つつ 　￣］||_＿） 　 |　||　　　　　　　|　||
　　（つ　　つ　　/　 /　/　　.／￣＼　　／　|| 　 　　　　／　||
　　と＿）＿） 　（＿__）__）　 ◎ 　 　◎ .[＿__||　　　　　.［＿__||
　　　　　　　　　 　 ∧
　　 ／￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　SIG厨世、もういいんだ・・・・・・・
　　 |　本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・

　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)＜　 SIG厨の反論はどうなるのかな？
　　/　　|　 |
　 （,,＿/　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
／

　　⊂⊃
　　 ∧∧
　　( xДx)
　　|⌒|U U　　　　　　　←SIG厨
川 | 　 | 〜'
　　U~U

448 名前： 名無し迷彩 [sage] 投稿日： 2006/04/14(金) 00:12:50
USPじゃなくて、SIGだが。
DQNはSIGをみて、USPというのが多いようだが、MGSの影響か？


454 名前： 名無し迷彩 [sage] 投稿日： 2006/04/14(金) 21:32:25
>>453
すでにSIGで決着したものに対して、君の思い込みを言われてもなぁ。


459 名前： 名無し迷彩 投稿日： 2006/04/15(土) 13:58:42
>>453

どう見てもＰ226なんですが・・。


464 名前： 名無し迷彩 [sage] 投稿日： 2006/04/15(土) 20:07:51
>>455&457&463
すでに公開直後にGunの掲示板や、２ｃｈで決着したのに、まだ言うか？
どこをどうみてもSIG P226だが？
スライド上部の形状みれば、UPSのダサイ形状じゃないのがわかるはずだが。
わざわざ蒸し返すなよ、UPS厨が。

468 名前： 名無し迷彩 投稿日： 2006/04/15(土) 20:32:24
SATの銃がUSPなんて妄想はいい加減にして欲しい。
証拠があるなら出してみろ。
警察庁公開の映像のどこに映ってるんだ？
MP5からスイッチしたときの映像を拡大すれば、明らかにSIGだぞ？
スライド上部のデザインや形状は明らかにSIG。USPのダサい加工とは違う。


472 名前： 名無し迷彩 投稿日： 2006/04/15(土) 20:42:17
>>470
USP厨はどっか行けよ。
あれはG19だ。
サイズや形状を見てみろ。
どうせ、TAKE DOWNあたりの動画見ただけだろ（ﾌﾟｯ
ちゃんとしたニュース映像をみたらどっちかすぐに分かるんだがねぇ。
そういう事をしようともせずに妄想ばかり並べるなよ。

なんで、４年も前に解決済みのことをわざわざ蒸し返すかな。
そもそもUSPみたいなウンコ銃を採用するわけがなかろう。
これだから、USP厨は・・・・

477 名前： 名無し迷彩 [sage] 投稿日： 2006/04/15(土) 20:48:30
>>476
USP厨が一番必死だが。
ほれ、はやく証拠出せ、証拠。
すでに決着済みだから、それを述べてるだけ。SIG厨とか言われる覚えは無い。


483 名前： 名無し迷彩 [sage] 投稿日： 2006/04/15(土) 21:26:09
で、どこにUSPが映ってたの？

　 ∧ ∧∧∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)＜　　 SIG厨この前の威勢はどうしたのかなー？
　　　|し　|つ　 |
　　⊂__　|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 し'

どうやら、SIG厨の脳内だけで決着してたようだな。（ｗ
Gun誌のBBSなんかは見たことないけど、どういう議論してたんだろ？
もし、ホントに決着してたならフシアナぞろいだな。（ｗ

必死過ぎる・・・・・・・・・・・ｗ

　　　　　　　　　　　定説が覆された瞬間

>>513
早く反論してよ〜。
(*´ー`)σ)´Д`)ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ

うわ・・・
なんだこの醜い争いは・・・・

わかったよ。自殺すりゃ良いんだろ?

>>517
KSCとマルゼンとタナカとタニオコバのUSPを１０挺ずつ買って、
泣いて謝らないと許せませんね。(´･ω･｀)

つД｀エーン

可愛い(*´д｀*)

>>512
癌の掲示板はもう、それは全般に酷いレベルで。
閉鎖されて当然という有様だったよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アヒャー

ふん、アレはP226だもん・・・・(´；へ；`)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　SIG厨
　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　　/＼
　　　　　　　　　　 /　　＼　　　　　　/　　＼
　　　　　　　　　　/　　　　ﾞ'----''"´　　　　ヾ
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　｀:､
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　｀:
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　i
　　　　　　　　　|　　　　　　ノ '　　　　 　　　　　 |
　　　　　　　　　|　　　　　 .,●.,　　　　　.,●.,　　 i　　もう・・・だめぽ
　　　　　　　　　 ､　　　 ''"´｀:､ 　　　　　　 υ /
　　　　　　　　　　｀丶,:' ､.　　. ）___Д____,,.,_,,.;''"
　　　　　　　　　　　/　　　　/

>>490
GJ！
さすがにここまでハッキリしてると、SIG厨もなにも言えないだろうな。（ｗ

ＳＩＧ厨あわれ

誰か入隊して確かめりゃいいじゃん。

両者そこまでにしとけ。

しかしちゃんと検証した画像始めてみたｗ

×始めて
○初めて

orz…

>>527
どうみてもUSPだろ。もうこれで決着だって。（ｗ

SIGピストルが使われて無いとは言え無いけど、あの画像のはどう見てもUSPだね

とりあえず結論としてあの画像に写っていたのはUSPコンパクトという事で間違いない。
まあSATがUSPコンパクト以外にP226を武器庫に持っていても別に不思議じゃないが判らない。

これくらいにしておいてやれよｗｗｗ


しかしあの画像キャプしてうｐしてる香具師が今まで居なかった方が俺としては不思議だったが。

黙れ低学歴

SIG厨は口が悪いなｗ

>>533
SIG好きとして恥ずかしくなるな、こういうバカ見ると。

一般論だけど【○○は存在しない】というのを立証するのってすごく難しいんだよね
それよりは【△△は実在する】って示す方が格段にシンプル。>490のように実例を挙げればいい
・・・なんて書くとSIG厨擁護で>490を貶しているように読めるかも知れないけど、逆。
バシッと実例を提示できた>490、お見事でした。

【存在しない】ことを軽々に断じてしまったSIG厨は、【ないこと】を立証する困難さを理解していなかったね。
関係者以外に「□□など採用していない」などとは語りようがないんだよな。

黙れ低身長

自作自演で自賛乙でありますｗ

ＳＩＧ厨、あれだけ自身たっぷりに言ってたんだから
なにか釈明したら？それともレッテルばりしか出来ないのかな？ｗ

どちらも熱くなりすぎ
落ち着けよ

黙れ低収入

ははは。ファビョってるファビョってるｗ

>>490

見たけどこれ合成画像かインチキでしょ？

>>543
それを証明して見せればみな納得するが？

これはもうほんとに自殺しかないぞＳＩＧ厨ｗｗ

いや、合成画像を作った方がインチキではない証明をしたほうが早いんじゃね？
機材があるんでしょ・・？ｗ

どっちもイタすぎる・・。
見てられないなｗ

SIG厨は4年間信じていた事が無に帰した訳だからその心中を察してやれや皆の衆ｗｗｗ

俺はあのSAT動画が出たときにUSPコンパクトだとカキコしたら集中攻撃受けたぞ。
まあ明確な証拠を出せなかったから仕方なかったんだが。

SIG軍団とUSP軍団でサバゲして決着つけろ

　　　　　　　　　　　　　　　彡川川川三三三ﾐ
　　　　　　　　　　　r､r.r ､川｜川／　　　　●川
　　　　　　　　　　r |_,|_,|_,|||川川　　 ／'　　'＼ |
　　　　　　　　　　|_,|_,|_,|/⌒,|||　 　 (・ )　　(・ )|
　　　　　　　　　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) 3'⌒ヽ　　　・・・で、何が言いたいん？
　　　　　　　　　　＼　)　　 ヽﾉ|.　 　∴　　　∴ |
　　　　　　　　　 　　＼　` 入ﾉ川　　　ノ￣i　　|
　　　　　　　　　 　 　人　　ノ　川＼ ヽﾆﾆノ　ﾉ|
　　　　　　　　 　　／　￣／　　　　　ト──ｲ‖||

SATがＵＳＰコンパクトなんて絶望だ・・・・・・ｗ

春休みが終わったってのに両方ともいつまでガタガタ続ける気だ。

警察屋さんはH&Kのお得意さん
自衛隊はSIG　ARMSのお得意さん

で、結局ＧＵＮの掲示板では討論の結果ＳＩＧで結論だったの？
当時は写真での検証もナシでどうやって討論してたの？

>>554
SIG厨が一人で言い張ってただけじゃないの？（ｗ

USP厨、必死だな(ﾌﾟｯ
無職野郎は氏ね。
きったないボケ画像を必死に加工したようだが、P228に見えることは棚上げかい？
いつまでも粘着、必死過ぎ(ﾌﾟｹﾞﾗ

はっきりいって今回は
USP厨の執念というか怨念（笑）のキモサだけが際立ったなｗ

>>556
エジェクションポート下端からフレーム下端（トリガー上部）までの長さが
明らかにSIG系とは異なっていて短いので、P228ということもありえませんね〜。（ｗ

　 　　_,,. -─‐- .,,_ 　 　 　　　　　　_,,. -─‐- .,,_
　　　|_____ 　　＿__l　┌───┐│＿＿_ 　　│
　　┌─┘　└─┐└─┐ 　│ 　 　 　│ 　│
　　└─┐　┌─┘ l二二. 　 │ 　 　 　│ 　│
　 　 　 　! 　 ,! 　　　┌─┘　 │┌──┘ 　│
　 　　　└─' . 　 　 └───┘└────┘
　 　 ＿＿_| ￣ |_○,○ 　 　 　　|￣￣ｌl￣￣|
　 　 |＿＿ 　　 ＿＿|┌──┐| 　 　l.l 　 　|
　　　,'⌒',│ 　│,'⌒', l______＿l.ｌ 　 　ｌ | 　 　!_,. ィ
　 　 !　　l│ 　│!　　ｌ　　　　　ｌ 　　,'　| 　 　 　 ,!
　　　ゝ_ノ│ 　│ゝ_ノ 　 　　　|＿_/. 　!､＿,,. ‐'
. 　 　　　　￣￣ ＿__　　　　　　 ＿　　＿
　　　　　　＿_／　／＿＿＿┌┘└‐┘└┐
　　　　　　|　 ＿＿＿＿_. 　|└┐┌‐┐┌┘
　　　　　　|　 |┌――┐|　 |┌┘└‐┘└┐
　　　　　　|　 |｜┌┐｜|　 |└┐┌‐┐┌┘
　　　　　　|　 |｜└┘｜|　 |　 /　/ . ｜｜
　　　　　　|＿|└──┘|＿|　＼/ 　　l__.|

USP厨って、頭悪そうｗ
微妙に斜めから映ってるし、ポート位置が分かりにくいが、P228とも見えるな。
スライド全部のデザインがUSPとは違うし。
意図的に加工した画像なんか根拠になるかよ(ﾌﾟｯ

なんだこの醜い煽り合いは、いい加減にしろ。

>>560
P226じゃなかったのかよ？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
どっちにしても、リアサイトの位置とフレームの上下の厚みからしてSIG系じゃないよ。

SIG厨、本気で書いてるとしたら痛すぎ・・・

SIG厨もそれだけ言うなら、綺麗な画像うｐすれば良いのに・・・

GUNの掲示板の常連だった漏れが来ましたよ。

実は2002年頃、既にGUNの掲示板は閉鎖されててカキコもROMも出来なくなってましたよ。
だから結論も何も全く出ていません。
当時2chではP226説が有力、というか当時既にSIG厨が暴れまわっててUSP説、グロック説を罵倒してましたよ。
今のSIG厨と同じような感じでね。もしかしたら同じ香具師かも知れないけど。
SATの動画の中では結局はっきりとハンドガンの写った画像は>>490程度しかなかった。
潜水訓練時に一瞬写ったものはP226にも見えるしハイジャック訓練時ではグロックにも見える。
判っていたのはライトをマウントしてたという事だけ。
他の意見を排除してP226だと主張するには証拠が足りない。

合成画像は証拠になるんですか？

合成である証拠が立証されない限り、合成画像とは呼べない訳だが。

ＡＶ女優である証拠が立証されない限り、ＡＶ女優とは呼べない訳だが。

というのと同じｗ

>>565
やっぱ、一人のSIG厨のせいか？（ｗ
ウィキのSATのトコにも「SIG P226と確認」とか書いてあったけど、同じﾔｼが書いたのだったりして。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E6%AE%8A%E6%80%A5%E8%A5%B2%E9%83%A8%E9%9A%8A

>>565
偽常連だな。
B.T.氏やN.J.氏らによってSIG系という結論は出ていた。
確かにUSPcという話も出ていたが・・・

合成画像であるかどうかはわからんにせよ、それが動画からちゃんと取り出したものであると言う証拠もないし、画像が悪いから確定も出来ないだろ。斜め映りしてる「かも」しれないし、そうでないかもしれない。
少なくとも、この画像じゃなんとも言えないと思うが。

>>569
そういうお前こそ、wikiで暴れた「彼」じゃないの？
実際に、P226が使用されているのは水中シーン等で確認出来るから間違いではないかと。


結論として
・SIG P226
・SIG P228
・USPコンパクト
・グロック19
・S&W M3913
つーことでFA？

当時、罵倒しまくって粘着したのはUSP厨だったと思ったが？
SOCOMがどうこと叫んで荒らしてたろ、お前（ﾌﾟｯ
グロック厨はほとんど確認出来なかったが為に意気消沈。
SIG厨は、USP厨が拘るところ以外も根拠に展開してた。
そもそも厨房が多いのはUSP>>グロック>>>SIGなんだから、SIG厨なんて言われる覚えは（ﾌﾟﾌﾟｯ

>>570
ブラックタロン氏そんなこと言ってたっけ？

しかしあなたのその結論には賛成。
北海道SATの件も考えるとそのうちの1機種という訳もなく使い分けしてる可能性の方が大きそうだ。

初心者のケー察マニアです。
今ヤフオクでものすごいニューナンブが出てる。
モデルガンなんだけど入手するか悩んでいます。
詳しい方、実際のところどのくらいの価値がありますか？
教えて下さい。
ちなみにマルシンのエアガンは持っていますがかなり
つくりがいい加減でした。

UPSc欲しくなってきたorz

>>573
６万円くらいするやつ？
あれはボッタクリ。新橋で９万円してるから、どう判断するかは自由だがね。
それに価値ってなによ、価値って。

それにマルシンのやつは８ｍｍの「ポリス・リボルバー」ですが？
モデルガンじゃないし、値段を考えろよ。
どこの作りがいい加減なんだ？
あんなもんだろ。

SATの画像漏れもうｐしてみる
画面から携帯で撮ったから汚いし字幕も入ってるが。側面は近いうちに
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mil/src/1145283328383.jpg

これスライドが短いからP226じゃないね。ライトのマウントが余ってるし。
P228かUSPcなのは間違い無さそう

最近はコレがあるのに
http://www.hartford.co.jp/jpolice/index.htm#jp38s2in

コレはボリすぎな希ガス
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k29517968

連投スマソ
側面。字幕、画質の悪さは勘弁して欲しい
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mil/src/1145283680322.jpg

さてP228やUSPcのエアガン持ってる香具師ら、手にもって見比べてくれ。
ちなみに漏れはUSPcに見える。

P229に見えた

つーかよ。画面をデジカメで撮ってるのか？

すまん、機材が無いんだ。

>>573

モデルガンのニューナンブはチーフベースのカスタムだから実銃より一回り小さいんだよ。

一番正確なのはマルシンのポリス・リボルバー。
これをカスタム屋で刻印打ち直せばほぼ完璧。

>>579
SIG厨乙ｗｗｗ

醜すぎる

>>578
やっぱ、前後サイトの位置、フレームの厚みからSIG系じゃないのは確実だね。
USPコンパクトで決まりだよ。SIG厨残念でした。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>570-571
これだけはっきりとSIGじゃないのが確かだというのに、まだ拘るのかね〜。
ほんとSIG厨には困ったものだ・・・。
オレはSIG厨が「USPなんか使われてるわけがない！」なんて言うように、
SIGがSATに使われてないとは思わないけど、あの映像はどうみてもUSPc。

しっかし、SIGだと言ってたﾔｼは目が悪いよな〜。
どこを見たらSIGに見えるのだろう・・・。
まだSIGだって言うなら、根拠を示して欲しいよ。

>>582
マルシンのポリボが一番リアルとは初めて聞いたｗ

最近のお気に入りはフルメタル化した230
今度ブルーイングに挑戦する予定

あんなにP226だと言い張って、さんざんUSP厨を罵倒してたのに
いざ証拠を出されるとインチキだの合成だのP228だのと間違いを認めないSIG厨。
まるで朝日新聞のようだね。(w

USP厨、必死だな。自作自演までして、しつこいやつだな。
横斜め上からの映像見て、フレームどうこうって、頭悪いんじゃないの？
570でFAで良いんじゃないのか、普通。言いがかりつけて、みっともないやつだ。
一番情けなく拘ってるのは、USP厨だろ。
皆ウザがってるのに気がつけよ、馬鹿。
粘着荒らしはどっかいけ。

真横からの画像も出てるのにまだ反論するSIG厨哀れ…
どうみてもUSP厨のほうが理論的で、感情的なSIG厨の負けなんだから大人しくしてなよ。

デジカメで画面とって証拠はないだろｗ

SIG厨は実はP226のガスガンを持ってないと思われ。だから見比べも出来ない。

>>593
じゃあきれいな画像を何処かの画像掲示板にアップしてくれ。
それでその画像をまた皆で画像解析するから。

お前で出せ。なんで人に頼るの？
だからだめなんだよｗ

USP厨が理論的？
笑わせんなよ、アホ。
どこが真横なんだ？
スライド上面やヘルメットの縁上面が映ってるのは、斜め上から撮ったからだが？
どこが真横なんだ？
USP厨は目も悪いが、それ以上に頭も悪いようだな！
いつまでもウジウジと粘着してて、キモいやつだ。
死んどけ。

SIG厨きんも〜ｗ

みなさん今後SIG厨はスルーでよろしいか？

デジカメキャプきもーｗｗ

漏れは出したぞ。漏れを罵倒するならすればいい。
機材もないし貧乏だが出来ることはやったぞ。
あの画像が気に入らないならどこか他から見つけてくればいい。
証拠を出せばいいんだよ。証拠を出せば誰も何も言えなくなるんだ。

USP厨は、マジでカスだな。
お前が粘着してるから、叩かれてるわけだが。お前以外は皆SIG厨かよ。
スルーされるのは、テメーだよ、ゴミ。
感情的にしか言葉を吐かないんなら死ぬよ。
ゴミはさっさと焼却場に行けや。

>>601
おまえ軍板の特殊部隊スレにまでUSP厨罵倒しに行ってたのか。ご苦労様ｗ
その努力を他にまわすことは出来ないのか？
俺はおまえが動かぬ証拠を出すのを待っているよ。

>588
サイズ的にはポリボが一番近いと言うか、他は基本的にチーフスベースだから
小さいんだよね。
でも、ディテールに関してポリボはダメすぎるし、何よりグリップ感が丸すぎる。
実物のニューナンブのグリップ（特に新型）は握った感じが平べったい。

>>603
原色？

死にたい

正直、SIGともUSPとも判然としないような気もするが・・・

いかに主張しようとも、感情的に罵声ばかりあげているような人物の主張って説得力ないんだよな。
まともな社会人とは思えん。読んでいて痛々しい限りだ。
理路整然と主張することを求めたい。

ペニスの一刀両断
　　　　　　／⌒'＼
　　　　 　（　,i::::::::::::i　 .／⌒＼
　　　　　　 〉ﾉ:::::::::::|　 |　○゜　i　) ）
　　　　　　/;/:::::::::::」／.〉　　　/　　　
　　＿＿_.i;;.i::::::::::::i/ ..:　.',　　/
.／　ヾ 　.|;;i:::::::::::/..　　 ..;;〉.」　　
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　 _ノ＼i_） i:::::::/　　 ...;;/　//　　　
￣　　　 .|; i:::::/ /　 ..;;/　
　　＿＿.|;_i::/ 　　...;;/
　　＿＿＿/　　.....;;/　
　　　　　.|;;　i 　...;;ｲ
　　　 　ノ;;　,.‐ ;;-.;i
　　　/;;;　/' ''　 　;;;X　
　　　|;; 　;i;;..　〜　 ;;|

糞の溜まり場だな

USP厨って、無職だろ(w
軍事板に泣きつきに行ったようだが、見事にスルーされてるし、馬鹿なやつ。
思い込み激しいし、粘着だし、最低のクズだな！

まさにそびえ立つ糞スレだ。
SIG厨もUSP厨も平等に価値が無い。

よって感情的になった方が負けだ

平日のこんな時間帯でここに張り付いている奴は無職にきまっとる

もちろん俺もなー

>>611
仕事探せよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_　　　 　___　___　　 　___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＿＿　　__/ [][] ＿|　|_|　|＿_　_|　|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　　 |　　　 ＿　　| |_　　ﾚ'~￣|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＼＿_|　　　　　| 　|　￣　/_　 /　　|　|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|＿|　　　　 |__|　　　＼/

でやれ？

俺は今日有給

結局、USP厨のキモさと、しつこさが晒し上げになっただけかw
あれでUSPと断言できるってのは、思いこみの産物ってことがまだ分からないとは‥

以降煽りをスルーできなければ5月25日に地球終了

>>616
そうだね、わざわざ反応すれば（なぜか平日の日中も暇な）彼を増長させるだけのようだしね。


拳銃ネタではなくて恐縮なのだが・・・
警察で特製の半自動仕様の「６４式狙撃銃」を使用しているという話があるがこれ、事実なのだろうか？
６４式を使用するってことだけならなんとなく理解も出来るんだけど。
海保も使用しているしね。
ただ、わざわざこれをセミオート限定に改造し、
それを狙撃銃として採用するということがあるのか疑問なんだよね。

有給なんて見え透いた嘘をつくようなバカだしな。
夜中にも書いてるし、よっぽど暇な無職君だな＞USP厨

>>617
特製の64式狙撃銃の話は以前からあるけど実際どうだかなあ？
64式はトリガーが遠いから単発の精密射撃には不向きとか聞いてるけど。
自衛隊の64狙撃タイプもただスコープとチークパッドつけただけの物だけど
600ｍで人型外さない（軍用狙撃銃では普通）。
軍用狙撃銃としては及第点でも警察用のピンポイントを要求される任務につかえるか？
警察の狙撃なら遠くても200ｍ位だからその分慣れた射手なら結構当てられるのかもしれないが。

>>619　反応があるとはありがたい。レス、thx

そう、ただでさえ６４はロックタイムの長さを指摘されることもしばしばで、
そういう銃をベースに特注で狙撃仕様を作るのか？と不思議に思っていた。
まんまオリジナル（＋狙撃装備）な６４採用なら理解できなくもないんだけどね。

こういうのも『あり得ない』とは断言できないのが難しいとこだね。
それこそ映像など公開されることもなさそうだし。

>>620
マターリした話題に飢えてたんでｗ

実際のところただのスコープ付き64式小銃の可能性高くないかな。
64式をわざわざ精密化、セミオート化するよりも金熊なんかのボルトアクションを
導入した方が簡単でいいと思うんだけど。

警察が使用しているライフルで、確認出来るのって
豊和ゴールデンベアー
豊和M1500
レミントンM700
のはず。浦和が仲介してるやつに50口径とかナイツがあるらしいが、導入されたかまでは分からないけど。
64式という話は信憑性が疑わしいかと。

そもそもどこから出てきた話なんだろう＞64式狙撃銃
昔C誌に連載されてた小説か？

拳銃はＰ２２８です
Ｍ６５９０も少数残っています
６４式狙撃小銃もありますよ

64式狙撃銃の信憑性は疑わしいな。狙撃銃はゴールデンベアやレミントンで間に合ってる感じだし
何故あえて精度の低い64式を警察が使うかが判らない。

SATが89式使ってるって噂も疑問符が付くけど、これも確認のしようがないな。

>>619
オレ、自衛隊で６４の狙撃銃（というか、狙撃眼鏡とチークパッドつけただけなんだけど・・・）を撃ったことあるけど
３００ｍで１５〜２０ｃｍくらいのグルーピングだったよ。６００ｍでは撃ったことないけど、人的（F的）に１００％当てるのは
無理じゃないかな？たぶん６００ｍだと、あの眼鏡（2.2倍のニコン製スコープ）と６４の精度じゃ人的を狙うのは難しいと思う。

あと、トリガーは意味もなく遠過ぎで、シアーが切れる感触も良くないね。
このへんは６２式機関銃も同じようで、当時の豊和の技術者に射撃の上手い人がいなかったのか
あるいは凄い手のデカイ人が設計してたのかも知れん。（ｗ
いまの８９は打って変って切れ味の良いトリガープルになってる。トリガーの位置も普通に射撃するには良い感じ。
戦闘射撃で銃の上げ下げをくり返すと、グリップの大きさがちょっと気になるけど。

まぁ、USPcとか採用理由の分からない銃も使われてるくらいだから、６４が狙撃用として使われてても
不思議じゃないと思うけど、セミオンリーに改造ってのはぁゃιぃ気がする・・・。

つかわれてないってｗ

長文レスの合間に脈略無くUSPcを混ぜ込むあたりが・・・

やめろ。

警察の６４式は75式照準用微光暗視装置とセットでの装備と
以前、Ｇｕｎ誌で読んだ気が・・・・・。
ガセだったらスマソ。

>>631
もう、何がガセで何が真実かなんて画像でも出てこない限り判定しようがないし。
一般人は何かの媒体から得られた情報で推理するしかないからね。仕方ないよ。

そういう意味では>>627みたいなカキコは貴重だね。

627が本物ならね。
USP厨の自作自演の臭いがプンプンするなぁ

しつこいね。自作自演しているのはあんた一人だろ。世の男どもは意外に忙しいんだよ。

>>631
その組み合わせだったら夜間狙撃用ってことになるけど＞64式小銃+75式スターライトスコープ

64式狙撃銃のことならここが詳しいかも
ttp://taka25th.cathand.com/newpage256.htm#4p

>>633
世の中そんなに暇な奴は少ない。

>世の中そんなに暇な奴は少ない。
ﾉｼ

暇人ハケーンｗ

低学歴低身長低収入で暇人ですがナにかｗ

ア●フル本社に…●●仕掛けます予告ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1144080442/221

またバカが爆破予告してます。
あなたの通報でこのバカは逮捕されます。さっそく通報してみよう。

うははは
春だなあ

>>626
あるとしては日本人向けに設計がなされているから、使いやすいとかじゃね？

いいよこんな仲間をいじめて自殺に追い込む気持ち悪い組織の話なんか。

>>642
どこかの中学校の話か？？誤爆？？

警察が中学校なみってこと？ｗ

64式ってAKみたいな構造だからトリガー引いて発射するまで時間長いよね

>>645
ﾊｱ？

この前警察にしょっぴかれたんですが、チーフスをまじまじと見ていたらかなり怪しまれますた。
ちなみに理由は「河川敷でサバゲやんなぴざ」ということでした。

うちの職場の元警官と話していて銃の話になったときに自分が使っていたやつ
の名前が思い出せなくて、漏れが「ニューナンブ？」って言ったら「それそれ」
って言っていた。
自分が使っていたものでも銃の名前なんて興味のない人には
そんなモンなんだね。

名前ダサすぎ＞ニューナンブ
場末のラブホっかつーの

>>645
64とAKのメカで共通するとこなんてないぞ。
64は連発時の発射速度を低下させるため、
世にも珍しい直動式のハンマーを採用してるからロックタイムが長いのよ。

64なんてもう古いよ…何時の情報だよ。
時代は進んでるのよ。

>>651　じゃ、新しい情報を陸します。M1917代替銃とか。

>648
確か、元警視庁の刑事だった人の著書でも「スミスアンドなんとか」って表記があった。
銃が好きでも嫌いでもない本職たちには単なる仕事の道具、もしくは腰や脇にぶら下げてる
重し（でも失うと一大事）程度にしか考えていないんだろうな。

俺も事務仕事だけど、確かにいちいち仕事道具のメーカーとか名称まで気にはしないね。
支給されているPCの型番とか意識しないしな。NECのヤツ、くらいまでか。

じーちゃんも海軍で拳銃を支給されていたそうだけど、
最期まで南部式なのか十四年式か判然としなかった。
図鑑見せるとP08指したりなｗ
さすがに三八式だけはしっかり憶えていたが。

>>652
1917は相当昔に消滅しました…代替はナンブだけど、それもそろそろ賞味期限切れ。
エアーウエイトはナンブの代替らしいけど、軽合金の所為で故障続出、もう買わないみたい。
39ｼﾘｰｽﾞも多段数撃つとぶっ壊れるし、Ｓ＆Ｗの軽合金銃は評判悪いみたい。
P230は調子良いけど、威力が足りない。
結局、最終型のナンブ位しかまともな銃がない…治安は悪くなる一方だし、もっと真剣に考えて欲しいよね。

使わないんだから何を採用しても同じだろ。

使用するという想定の元に採用しなければならない。

P239やHK-P2000採用汁

そこでオート否定厨の登場ですよ。

使わないんだから何を持っていても同じ。

はいはいわろわろ

警察官の子供はロクなやつがいない。人間の屑。
外交官の息子もなｗ

・・・なんでキミ、そんなに必死なの？

230は威力不足？
日本ではそれで十分なんじゃないか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、.,ri､
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　　.l |　._,,,　| l　　　'{＼　　 _,,二,、　 ,rlﾚ''l''l'''!i,'i､　 lﾞ,| ,-rr,|.|,,,,,i､　　　　.,lﾞ .,lﾞ　　　 .|　.|　　　　　　　　|　:|　　 ,i" ,i"
　 .,,l`|,|ﾚr" .|.|　　　 .'Lﾄ .'l|ﾚｰ'''=ﾞL .,lﾞ,i´ lﾞ,!　 .ﾘﾞl　 |.| .ﾞ~￣|:|　　　　　.,,i´ ,/　　　　 |　lﾞ　　　　　　　　|　|　　 .~'〃
: ,i'ﾚ'~　　　 .|.|　,r,　　ﾞl,,}　　　　.,"|　l..l、,ﾄ,i´　.,!,ﾚ　| |　,,r-ﾉ.|,、　　 .,,i'" ,r"　 : 　 ..,,i´.ﾚ　　　　　　　　lﾞ │
: ﾘﾘ----r,　ﾞl,,l,,,i"　　　　　 ,,,,r!二　 ﾞl,,,,ﾚﾞ ,r',,ﾚ"　 lﾞ.| .l|'ﾆ,lﾞ,!!ii,= .,〃 ,,r"　　 .ﾞl~ﾞﾞﾞ゛.,,/　 　 　 　 　 　 ﾘ, .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾚ
　.~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"　 ｀｀　　　　　　 ﾞ='''"　　　　　 ｀~｀　　 ｀ﾞ゛ ｀"'''~　　　 ﾞ'!'"　　　　 "'''''''~゛　　　　　　　　　　ﾞ~''''''''''''''''''''''''"

おまいら警察の本分を忘れてないか？
警察の目的は逮捕で、殲滅じゃないぞ。

>>666そう、必要なのは護身用けん銃。攻撃用じゃないんだよな。

頑なにオートが不要だ、とは言わんけど
実際には発砲現場での空薬莢の紛失とか面倒だろうな。

え？そんな○衛隊みたいなことはしないって？

>>667
悪いが、自衛隊は体育学校（オリンピック選手などの養成学校）でも、
22ショートのちっこい薬莢を、一つ残らず拾い集めますよ！

結局、警察用としては38splが一番バランス良いという結論になるのだろうか。
丈夫さという事ならばスタームルガーSP101あたりどうかと思うが、あれは重いのかな？

P230が威力不足とほざく香具師は、一度撃たれてこい。

俺は少々重いくらいが良いと思うなー

>>669
やっぱ、３５７マグくらいは欲しいと思うけど。
無難なトコで、S&WのM686とかかな。

>>672
根拠は？
そこまでの威力はいらない。

犯人への威嚇
撃たずにビビらせればそれに越したことはない

エアウェイトは軽すぎる。銃身も短い。
正直言ってニューナンブのほうが当たる。

>>673
３８じゃ、車のドア越しに撃ってもドアが抜けなかったりするから。

エアウェイトは撃つよりも投げた方が効果的

よく、「〜は威力不足」というと、「じゃあ撃たれて来い」っていう馬鹿な奴が居るが、
威力不足というのは、犯人に対し発砲し、1発で仕留められないと民間人や警官に被害が出る可能性が有るからな訳で、
撃たれても大丈夫と言うわけじゃないんだから、この会話はおかしいよな。

>>674
海外の警察機関が38spを使わない理由を考えればわかる。
いざと言う時しか使わないが、いざという時使い物にならなければ意味が無いだろ？

>>679３８のリボルバーなんていくらでもあちこちで使ってますがな。

>>680
失礼ですが、80年代からタイムマシーンで来た人ですか？

>>681
世界中が西側先進国だとでも？ｗ

そもそも３８spが主流ではないとは主張していますけど、なにが主流か一言も書いてませんよね？

全世界の主流は９mmマカロフ

>679は「海外」としか書いてないから、説明不足も甚だしい。

日本の強盗の主武装は包丁だろ

>>685
だから警官も包丁で充分ということですか？

いや、サーベル復活のほうが良いな。
支那や朝鮮のﾔｼらをナマス切りに。（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

よく、678のような知ったかが出てくるが、それで反論したつもりか？
威力不足とほざくから、お前が実際に撃たれて実感しろと言ってるまで。
誰でも知ってるようなことを偉そうにほざいて、反論したつもりとは‥(ﾌﾟｯ

十手にピストル仕込めばいいんじゃない？

犯人を1発で行動不能にしなければならない状況ならどんな口径にしろ頭を狙う必要があるだろうし
38でも数発撃ち込まれれば普通の人間なら痛くて反撃して殺すなんてことはできんのじゃないか

警官は32ACP1発かすっただけで動けなくなる「普通の人」から
MDMAでトリップしてて38spl何発か食らわしても暴れまわる馬鹿や
車で検問突破を図るDQNも相手にしなきゃならないからやっぱりある程度の威力は必要だよ。
最低38splから9mmパラ並みの威力は要る。

それ、口径・弾薬種でどうこうするよりも弾頭種を切り替えることで対処できるのでは？

そんなこと言っていたら45ACPとか44MAG使えって恐ろしい結論になっちゃうよ。

日本の警察の場合、犯人の射殺は極力避けていることにも留意。
米国みたいにバンバカ殺してしまえる世論は形成されていないよ。

拳銃は現状のままでいいんじゃない。やっぱりパトカーや交番にショットガンだよ。
ただし12ゲージの非致死弾も用意しておいて必要に応じて使い分ければ良いわけで。

なんでアメリカの警察で使用されてる
アレの話が出てないんだろう。
このスレの住人って・・・

テイザーの事か？

マイオトロンだろ

マイオトロンもラリパッパには効かない事が有る罠。

ビーンバックの事では？
あれなら非致死性だし。

それとも大分前に緑の光当てたら力が抜ける器具をテレビで見たがあれのこと？

>>689
それなんて機動刑事？
　

っパラライザー

怒りが激しく降り注ぐ

捕らえた悪の　ターゲット　逃がしはしない　いこうぜシグ・ザウエル

イタリアの坊さんみたいだな、シグ・ザウエル
フラ・ザウエルか

ミスターシグザウエルより速く走れるものなどいない。

日本と欧米じゃ事情、状況が違う事に気がつかず、「欧米では〜」といいだすのは厨の証拠だなｗ

撃ちたくて触りたくて仕方ないんだろう

>>705　だよね。

日本の警察拳銃の多弾数化をさけぶ人が多いようだけどさ、
リボルバーでもいままで犯罪者に撃ち負けたこと無いでしょ。
そもそも単独の警官が撃ち合うような事態が稀。複数で事に当たるし。

撃ち合いの発生よりも、警官の拳銃を狙った事件の方を心配した方が良くない？
ニューナンブなら５発で済むが、複列弾倉の自動拳銃など盗られたら目も当てられない。

>>707
負けた事例なら結構あります。

＞ニューナンブなら５発で済むが、複列弾倉の自動拳銃など盗られたら目も当てられない。

そもそも盗られる事自体が大問題。詭弁だよ。
それに、相手が人間だとは限らない。職質中に逃走を図ろうとして車両で突っ込んでくる
事なんてよくある事。ただ、対車両だと.38splだろうが9mmパラだろうが大差は無いが。

警察官が拳銃を所持しているのは市民の安全を守る為という前提のもと、自分の身を守る
ためなのだから、治安が悪化している昨今、例え使う機会が無いと言われようが拳銃の
高性能化は避けられないだろう。

突っ込んでくる車まで相手に含めたらキリが無い。
一般警官にまでSWAT並みの装備を常に持たせろと？

それよりも射撃の腕を磨け。
一般市民に害を与えず、無駄弾を撃たず、ヘッドショット

”帰ってきたらカギが開いてて、なんか物音がした。見てきて！”
って交番駆け込んでくるおばちゃんも少なくないと思うけど、この場合、
”おい新人！今のうち安全ゴム（今日してないか？）外しとけよ。。
”よしっ、おれの合図で..”ってのは、やっぱ許されないの？

アルミの警棒伸ばして”こら〜、誰かいるんか〜”って感じになるのかな。
それとも、警棒伸ばしちゃうのもNG？
そうなると、オートとか9mm以前の問題のような気がする。

車なんかに突っ込んでこられた日には、おれなら登るね、高いとこに。。
それに気付いたら全弾発射してると思う。ほらっ、ゴキブリ出て気付いたら
スプレー半分なくなってることってあるじゃん。おれだけじゃないはず。。
そう考えると、ダブルカラムのオートとか恐ろしい気がする。

なんだかんだいって日本の警官には銃は必要ないと思う。
常時携帯するのはワイヤー飛ばすスタンガンと催涙スプレー内臓の警棒で充分。
なんかあったときはゴム弾撃ち出すガスライフルがあればいい。
これで充分でしょ？どうせ射撃訓練もろくにしないし、撃てば撃ったで世論が大騒ぎw
奪われても大変だし、銃だから奪おうとする厨も湧いてくるんだし。
でもそうすると「警官ですら持ってないのに一般市民が持つのはとんでもない！」とか言って
一般人の実銃所持禁止とかになるかもなぁ・・　それは困るなぁ。

確かに非致死性の飛び道具はあった方が良いわな。

シェリフのマークペットってカラーボール発射機が猿に大活躍らしいが。

>>712
実用的にあまり必要ないかもしれないし、実用頻度も外国に比べて圧倒的に低いだろう。
だが「拳銃を所持している」と言う威圧感は確実に「犯罪への抑止力」にはなってると思うよ。

>>714
韓国、中国の犯罪者なんかにはまったく効かなそうだけどね。（ｗ

最近は一発目で当てようとするからかなりビビっているとも言う。

拳銃用の散弾って有るよな。
あれで良いんじゃね？
包丁持った奴なら適当に手を狙って撃てばいいし
逃走する奴は適当に足を狙えばいい
至近距離で顔面を撃っても死ぬ恐れは無いし

>>717
人質を伴っている場合は？

というのはまあ冗談だけど、ライフリングあると拳銃用ショットシェルは効果がイマイチなそうな。

>>717
散弾は体内に入ったら取り除けないことが多いのでかえって残虐だよ。

元警官に聞くと撃ったあとがものすごく面倒くさいらしい。
へたすりゃ殺人未遂になりかねないって言っていた。
アメリカみたいに銃を突きつけて身体検査とかありにしても
良いと思うんだが。

>>720
昔、シージャック犯人をライフルで狙撃して射殺した警官は
のこのこ雑誌とかに出てて、旧社会党から殺人罪で告発されたのは有名な話。（ｗ

>>721
ソースは？
話をねじ曲げるなよ。

>>721
のこのこ雑誌にでた？
嘘をついちゃいかんよ。
それに、訴えたのは旧社会党ではなく、”共産党に雇われた弁護士”だが？
佐々の本に書いてるぞｗ

ホント、必死だなアンチ。

素朴な疑問

なんで、頃しちゃいけないの？＞犯罪者

共謀罪成立ばんざーい（祝）

>>724
ハンムラビ法典でも読め。
じゃ、お前が立ちションしたり、会社の備品を盗んだときに、頃して良いんだな？

殺されるのはイヤだけど、頃されるのはｲｲ♥

法律を説明する言葉にこんなのがあるそうな。
「池に落とされないようにする権利はあるが、落とされた池から引き上げてもらう権利はない」

自動式けん銃なんかぶら下げたら腰痛の警官増えるぞ。機動力が低下する。
それに警棒も長く、重くなるっていう噂を聞いたし。
回転式は単純だからいいのさ。
もう少し現場の警察官の能力を考えた議論を望む。

>>728
だって常に「犯罪者に対抗するには火力を上げる必要がある」と唱える人間がいるからね

仕事道具は使いやすい方が良いよね。

>>729
火力主義者って馬鹿ばっか。
K○Cの掲示板でも、ブロークン・ウィンドウを知らないカスが、火力こそ正義とかほざいてたしな。

いたすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

トンプソンＡ１Ｍ１とＭ４どっちが強いのか教えてくれ

>>731
アメリカではSWATが各警察署単位で組織されているだとか、ブロークン・ウィンドウ理論を
「ブロークン・ウィンドウ理論が何かはしらないが、理論ごときよりも武力の方が治安を守れる」
などと堂々と展開してたよ。まさに、ガキ。

スレ違いになってくるが治安の悪化の原因としては
社会に警察官を支援するという考えが無いんじゃないのか？
警察自身の体質の問題も大きいが。

>>733
ブロークン・ウィンドウとか言わないで、普通に割れ窓理論って言えよ。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>734
資質の問題なんかないな。
むしろ、市民の資質ｗ

>>735
ブロークン・ウィンドウ理論でも良いわけだが。
割れ窓、窓割れ、どっちでも良い。
つまり、お前のつまらないツッコミこそ嘲笑に値する（ﾌﾟｯ

>>729
現場ではじいたことある警官なんてそんなにいないんじゃないか？

つまりだ、チャリンコドロボーなんかのちゃちいドロボーをたくさん検挙することが平穏な暮らしに繋がると。

現場の警察官はノルマで大変なんじゃないかなーっていう想像。

結論
.38spは威力不足。それは海外では既に決定的な事実。
でも、日本の警官を多弾装、高威力な銃を携帯する必要が無いのも事実。

つまり、ジャパニーズポリスにおけるピストルは、お守りみたいな物で、
銃撃戦はSATなどの警察系特殊部隊や自衛隊系列に任せる。日本で銃撃になると言うと、
銀行強盗やハイジャック辺りが想定される。この場合、特殊部隊に出動要請を出す時間は十分有る。

なんて言ってみるｗ

>>738
勝手に結論づけるな、厨房。
海外では決定的な事実だと？
これだからアフォは。
海外と日本では事情が異なる事にいい加減気づけ。

>>736
ブロークン・ウィンドウ理論 の検索結果 約 　　872 件中 1 - 10 件目 (0.41 秒)
割れ窓理論 の検索結果 　　　　　　　　　約 51,000 件中 1 - 10 件目 (0.80 秒)
窓割れ理論 の検索結果 　　　　　　　　　　　約 123 件中 1 - 10 件目 (0.30 秒)

(　ﾟ,_･･ﾟ) ﾌﾞﾌﾞｯ

そんなバコらしい考え方は甘いな＾＾

>>739
だよなー。「自衛隊系列」？治安出動でもさせるつもりか？
それがどういう事態かわかって書いてんのかな？
その非常識さには恐れ入るよ。

>>740
よっぽど悔しかっちゃんでちゅねー（ﾌﾟﾌﾟｯ
お前だろ、KSCの掲示板で暴れたアフォって。

ブロークン・ウィンドウ　の検索結果37,400件ですが？
ついでに言えば
Broken window の検索結果 約 51,900,000件。
ついでに言えば、元々が英語なわけだから、それをそのまま発音したことに
関して、いちいちケチをつけるなんて馬鹿だろ？
必死すぎ（ﾌﾟｹﾞﾗ

春になると、735みたいな低脳の粘着が増えるな・・・・ｗ

また荒らしが出たな。
死ねよ、735

　　　　　　　　j　j　　| .,l"//|,! /i　 |　\　 l　　　　 l"i　l:､　 r_,!,}　 l　|
　　　 l 　 　　ﾊj j　　l!ノﾉｲ' ,!,/ |　 |　} 　 l.　 l　}　| ｝ |_ヽ,/│|| l　 }j
　　 | |　　 　 lﾉ |　　,!!　,!l　,!/;-|　 |ｲ |　 | l　 l　|,,;;;;!;''ヽ-'　 ､ﾊ　 ノ
　,.-'1l　.::: 　 ,! ,|　　L!　H イ___,!　/|| |　 l　|,,;'''/;;;;'",.　,.' |　　| .V/
'"　'"l　.:::　　,! ,!|　 ,! l ,! ,!/j..... j,,,!',!,!'j,,!,,j　　 ｲ'ー''"!-"│　　l 丶
　 -'"|. :::::: 　|/ l　/ //,,;;;;;;;;;;;-'　　　　　　　　　"￣　　　l　　 l　 ｀､ 　
　'''　_!.ll:::::　 ｛ /'",;;;;;;!'"",　　　　　　　　　　､　　　/" `V　　 j　　 } 　　
''"`ー:!､l:::::　 |."/;;:ﾍ_,. _',!,. 　　　　　　　　　｀､　 ,ｲ　 ,/,!　　 ,!　　,!
　 ／　｀､l:l　　l､ `ゞｰ'''"　　　　　　　　　　　　`<　　'",ﾉ 　 　l　　,! <<735って哀れね・・・・
､　 ! :ii''i ヽ:!､　､`　　　 　　　　　　　　　　　 ..　/　 　 ;'　　　 l　　|
.i､　ヽ`-−ヽi'' ''ヽ　　　　　　　 　 　 　 　　　 ,!　　　 l 　 　　` 　 |
､ `ｰ､.__`ヽ　 }　 ｀､　　　　　　　　　　　　 _,..ｩ'　　　 ,!　　　　　　 ,!
　li　 l　`,ヽ､,∧ 　｀､　　　　　　　　　¬'ヽ､:/　　　　!`　　　　　 /
| |:| l |　ヽヽ　 ｀､､ヽ'､　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 /
.lj　l l| ;　ヽ｝_,.一､､ヽヾｰ_､_　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 /
　| } |　;　 lj_,... --ヽ.._`ヽ　`~`=ー- _____,.ｲ.　　　　　　　　　 /
　l　l|_ﾉ,-''"　　　　　　`ー-､　　`ヽ　ヽ//i|　　　　　　　 　 /
　l,,-'"　　　　　　　　　　　　 `ヽ､　＼/ｲ　li　　　　　　　　〈
,／　　　　　　　　　　　jヽ　　　　 `ヽ.ﾄ" /jヽ 　 　 　 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　,ﾉ　＼　　＼　 `i､"ﾉ　＼　　　　　　　｀､
　 ,/　　　　　　　　　/　　　 ＼　　￣￣`i　　　 lヽ　　　　　　｀､

>>743
「理論」を抜いても「割れ窓」に負けてるじゃねーかよ。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
連投乙だけど、オレはオート否定論者だぞ。

>>743
必死すぎ。空気嫁。
連投してるのはお前だけ。
呼び方にこだわるって、よっぽど馬鹿だろ？
「どっちでも良い」と書かれていたことに噛みつくなんて、異常。

743じゃなくて、747だった。

つーか、なにをもって「負けてる」んだ？
51,900,000件よりも51,000件の方が多いと？
「さんすう」からやりなおしてこい（プッ

　　 ./　　　　　　ｨ-､　　　 _､-'"、　`ヽ ヽ、
　　/　　　　　　　`''ﾞ　 ,､-ﾞ　　　 !　 ヽl, ヽ|
　　!　　　　　　　_､-'ﾃﾞ. , | ,l,:ｲ川ﾄ､i、`ミ彡ｨ,　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾞ>-､,,,,,,,､-''ﾆﾞ=ﾗﾞノ ﾉｲｲ/ｲﾉ,ﾑ-ゝﾐF''"ﾊ　　 |　
　　iﾞ,'ﾞ　 ,r'　-=ﾆ彡ｨｪ幺-ﾐ:　";ﾞ;ｨｪr　| l ﾚ'ﾉ　　 735死ねよ。自作自演ウゼェし。　
　　ﾞ|　　lﾞ,rﾆ、ｱﾞ "´-:ｾ)`,　　 i　`´　.ﾚ''′　　　KSCの掲示板に帰れ。
　　 ヽ ,ﾊｲ へﾘ　　　　　　; '　 'i　' .　|　　　　 ∠　
　　　 `ｯ' `:､ﾉ!_　　　　　　　,.._ ,〉　　,!`ヽ,　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 彳,ﾝ　 ﾐｰ､　　　　　　 _,,...､　./`i　ﾄ--､
　　,､-（ﾚ'ｼ'ノｸ i:､　　　　￣ー''　./ﾚ　 ﾞi,ヽ `ｰ-､,,_
-''"　　f,､ィ'::( `､ ﾞi`''-､, 　　　　　/ｸﾞ　 ∧ﾞi,　　　　　`ｰ､__
　　 　 |.l　'v∧　＞'`ぅ､＞-ｪ -‐'ﾁﾞ　 ,/.'/,ﾉ,..､-‐…'''"ﾞ´'-'ﾞ)-､,,_
　　　 ,|.l::':　(! ﾞ /　／,ｵﾞ　　 　,∧,.､-ﾞ‐'"へ、_,､､-ｰ＝''"´
　　　 | i:::::`;､ﾞV　:（ ,lﾞ　　　 .ﾚﾆ-'" :-''"　 :､　＼　　　　　`ｰ-､,_
　　　 ﾚ'''　ﾈ､`'i_　 ｿ　　,､-''"　　　　　　　　ﾄ､　`>
　　　　,､-' ﾄ-ﾍ, `ーｩ'ｱ　　　　　　　　　　､ ヽ,ﾞ_ﾉ＾)
-‐''"´　　　　,.r''~ｽ´-ﾍ、　　　　　　　　　 ヽ、 )-'′
　　　　　　／　　ハ,／　>、　　　　,､r'て`　ノ'′

>>748
必死に連投してるから、間違って自分のカキコにレス付けちゃってるじゃん。（ｗ
どっちでも良いと思ってるなら、一般的な「割れ窓理論」を使えばいいだろ。
だいたい、ここは日本なんだぞ。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

低ﾉｳって言われて怒るのは
自分は頭がいいと思っているからですか

割れ厨理論

一般的？
一般的なら、英語でいうべきだな、厨房(ﾌﾟｯ
ホント、情けないガキだな。よっぽどKSCの掲示板で負けたことが悔しかったんだね(ﾌﾟﾌﾟｯ
レスを間違えたのと、連投していることに何等因果関係があるわけでもないし、連投してるのは735だけ。頭が悪いからと、言いがかりしかつけられないとは‥‥まさにカスだな。
お前のような低脳の粘着荒らしは死んだほうが良いな。
つーか、死ぬ！
嫌なら、なぶり頃してやるよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

またSIG厨がファビョってる…

ドコモ子会社社長の元ＡＶ女優、
週刊ポストに続きついにゲンダイ、ブブカにも載りました。

27日発売の女性雑誌２５ans（ヴァンサンカン）の中でも
経歴詐称疑惑が発覚。 ドコモ社員で子会社社長なのに
「独立」とか言ってます。

詳しくはまとめサイト
http://sos.xxxxxxxx.jp/

現行スレ
【堀江が愛した】AV女優疑惑の社長がドコモの金で豪遊？★54
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1146237582/
スレでは殺人予告など関係者を思わせるような不可解な書き込みも・・。

はいはい、あほあほ

今季のAPSカップまでにAPS-3、発売されるかな？

勝ちを狙う有力選手は今大会は使わないとは思うけれどさ。

↑ｽﾏｿ、誤爆った・・・

以前、九州で起こった人質逃走事件（人質っても実子だったが）で
警察が２２口径（22LR）ライフルを使用したのには驚いた。（狙撃は失敗）
手傷を負わせるのが目的だったのだろうか？
何とも日本的だなとは思ったが。

２２口径（22LR）ライフル

そんなのもってるの？警察

>>760
どうも競技用の物だった模様。
たぶん、他国の狙撃手には絶対に理解されないチョイスだと思う。
「狙撃逮捕」が主眼であり、射殺が嫌だったのか。
瀬戸内海シージャック事件のトラウマなのか・・・

ライフル狙撃の事例って、他にないよね？
三菱銀行立て籠もり事件も狙撃解決とは良く書かれているけれど、あれは拳銃による突入だし。

それってソースどこかにある？

>>762
すまんねえ、うろ覚えで。１９９７〜１９９９年という発生した年もはっきり憶えていない。
「実子を人質として連れ」て「猟銃で武装」、「パジェロで畑を突っ切って非常線を強行突破」などなど、
非常に気になるニュースだったので新聞やらテレビのニュースやらをしつこく追っていた憶えがある。

ところがネットだと途端に見つけられないんだな。前のｶｷｺから自分でも気になってあれこれ探しているが見つけられん。
まだまだ情報の電子化は穴だらけだと痛感する。

>>755
死ね、USP厨。
やはり735はお前か！
粘着するしか能がないのか？（ﾌﾟｯ

>>762　やっとそれらしいのを探し出した。
ttp://www.karasaki.jp/kenji/oki9610.htmの１０月１７日の事件だね。

警察白書にこうあるね

10月、タクシー運転手（男性、45歳）は、妻の知り合いの男性を猟銃により射殺するとともに、実子2人を人質に取って逃走を図り、警察官に向け猟銃を発射し、警察官3名に軽傷を負わせた。殺人及び銃刀法違反で現行犯逮捕した（宮崎）。

>>759
パジェロが田んぼや畑を突っ切る画は何となく記憶がある

そういや、あさま山荘の時にも犯人側が22LR持ってたらしいが
ジュラルミンの大盾にわざと撃たせて現場耐弾試験やったら、盾一枚貫通しなかった。と言うね
散弾と.22LRは一枚で止まる。スラッグ弾と.38拳銃弾は抜けるというんで
有名な強化大盾（二枚を針金で縒り合わせたもの）が考案されたとか…

このスレを見ているとマルシンスレを思い出す

マルシンスレは死んだ

なぜだっ！

>>767
警察博物館にその当時の二重盾あるけど、見事に二枚貫通してるよ。
見たとき.22LRでも貫通するのかと怖くなったけど、スラッグか.38だったのかも。

>>767
>>771
映画でもそこらはちゃんと再現してたね。
当時の武装じゃ仕方がないんだろうけど、警官ｶﾜｲｿｽ

でもライフルもあったし、装甲車（特型警備車？）もあったし。
装備面よりもむしろ上層部の縛りによって戦術を限定されたことが苦戦の原因かも。

佐々の原作を読むといかに逮捕に持ち込むかで腐心した様子がよくわかるね。

長官があの人だからねぇ・・・・・

でも佐々も銃器についてはたいして詳しくなさそうよ。
まえにケネディ暗殺の真相を探るみたいなありがちなTVの特番に出てたとき、
銃について解説を頼まれたらNATO弾についてチンブンカンプンなこと言ってたよ。
分からないなら適当なこと言わなければ良いのにとｵﾓﾀ。(w

>>775
キャリアは現場なんか詳しくないもの

>773
＞装甲車（特型警備車？）もあったし。
その警備車のおかげで跳弾の被害もあったけどな。

>775
著書でスナブノーズのことをスナップノーズって書いちゃうぐらいだからね。
せいぜい銃種の区別が付けられるレベルだったと思われ。

>776
佐々を始め当時の中間管理職に就いていた官僚の大半は現場主義。佐々はその
最たる者で、賛否両論だったのだが。

スナブ＝スナッブ＝スノッブ＝高慢、気取り屋、鼻をツンと上に向ける様

.38spマンセーとか、割れ窓厨とか、痛いのが結構居るよな、このスレ。

>>779
SIG厨が現れた！(・∀・)

>>778
snob
【＠】スノッブ、【変化】《複》snobs、【大学入試】
【名】嫌な奴、気取り屋でお高い奴、天狗、偉そうな人、紳士気取りの俗物、俗物

snub
【変化】《動》snubs | snubbing | snubbed、
【形】（鼻が）短くてあぐらをかいた、ずんぐりした
【名】鼻であしらうこと、冷遇、肘鉄砲、厳しい叱責
【自動】〜を鼻であしらう、ばかにする

snub nose
獅子鼻、団子鼻、低くて上を向いた鼻

>>778
>>777は「スナッブ」ではなく「スナップ」と言ってるわけだが。

佐々は、NATO弾が9mmとか言ってたんだよ。
ケネディーの暗殺で使われたライフルについて何か聞かれて、
知ったかぶりでNATO弾が9mmだとか言ってた。
9mmのライフルなんてどんな大口径だよ？（ｗ

誰だっけか？ＴＶで警察がＭＰ５を採用した際にコメントして
38splと9ミリパラを同じ弾だと勘違いしてたヤツがいたっけ。

まあ、９パラは事実上、NATOスタンダードになっているからね。
NATO（拳銃）弾という解釈なら大暴投ってわけでないかも。
7.62mmNATOあたりと混同なんだろうな。

著作を読む限りではライフル弾と拳銃弾の威力差は良く理解しているようだね。

>>784　弾頭直径はほぼ等しいし。慣例としては３８口径＝9mm、で通るしな。
リボルバー用実包をSMGに流用できると考えてそうコメントしていたのなら間抜けだが。

邪推すると警察の武装強化に反対する勢力に対して
「いままでのピストルの弾と同じだから威力は上がらないﾖｰ」
とアピールするのが目的だったかも。素人ならあっさり騙されるかも知れない。

>>780
ウゼェよ、USP厨。
どっか行け。

>>783
まぁ、君にどうこういわれるようなお方ではないが。
佐々氏に対して文句付けられるような身分になってから出直してこい。

>>786-787
またまた、SIG厨が現れた！(・∀・)

>>785
>素人ならあっさり騙されるかも知れない。

>>785は素人ではない、と。
カッコいいね。

ここで言う素人とは「銃器に関心のない人々」という意味だと思われ。

そういう意味ではここを覗いているような人間はズブの素人ではないよな。ｶｺｲｲ？？ｗ

>>788
また根拠もなくほざき始めたな。
SIGが好きな奴に厨房はいないが、USPなんぞ厨房以外にファンがいねぇじゃねぇか（ﾌﾟｯ
ウザイからマジで死ねよ。

佐々は銃の素人。間違いない。

USP厨はここにもいる
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1134489682/922

>>790
11分か・・・
釣りって簡単だな・・・

↑釣りの本質を忘れているな。

煽りの要素が皆無だね。そんなんじゃ釣りとは言えない。逝って良し。

>>795
あらら、ファビョっちゃった。
ごめんな。
寝る前の暇つぶしに付き合ってもらっちゃって。

>>792
だからと言って、佐々氏の業績や実力に影響する事はないけどね。
佐々氏は危機管理のエキスパートであり、「銃」単体ではなく、その運用に関するプロですが？

目黒署時代、コルト.45回転式で射撃中級を取る話は面白い
あと、警察学校時代の『６発男』のエピソードも

>>798
なにに書いてあるの？

>>797
べつに警官がマニアである必要はないしな。
事務職がPCマニアである必要がないのと同じ。
まあな、その辺のカタログデータしか語れないマニアよりは実弾射撃経験があるだけ、語れることは多いだろうね。

佐々で叩かれるようじゃ、押収拳銃を暴発させてしまうような警官なんかは何を言われるか・・・

「目黒警察署物語」「美人女優と前科七犯」（文春文庫）どっちかは忘れたけど…

あと
戦時中に東京の街中で空気銃撃って、野鳥仕留めて食べてた話ｗがある
「戦時少年・佐々淳行」も併せて是非どうぞ

>>801
ｔｈｘ。見つけたら読んでみます。

SIG厨まだいたの。GWなんだからグアムにでも行って大好きなP226でも撃って来れば？

根拠
＞SIGが好きな奴に厨房はいないが、USPなんぞ厨房以外にファンがいねぇじゃねぇか（ﾌﾟｯ

ウザイからマジで死ねよ。 ＞791
つか、連休中にマジで死ぬよ。お前

死ねとか死ぬとかウザイとか。リアル厨か、と
いつからここはTHE　BBSレベルまで落ちこんでしまったのか

>801　情報感謝。本屋でちょっと探してみます。

>>804
ウザいよUPS厨。
空気嫁。
お前こそ、ＧＷ中にマジで死ねよ。
いやならなぶり頃してやるよ（ﾌﾟﾌﾟｯ
粘着無職野郎は年中休日だろうが、マジで死ね。今すぐ死ね（ﾌﾟｯ

USP厨まだいたの？
GWだから、バスでも乗っ取って、警察官に射殺されてこい。

>>791
>SIGが好きな奴に厨房はいないが、USPなんぞ厨房以外にファンがいねぇじゃねぇか（ﾌﾟｯ

この一文でSIG好きの奴に厨房がいることを証明してしまったね。
他にいるSIG好きの面汚しだからさっさと消えてねSIG厨ｗ。

SIG愛好家＝SIG厨と思われるのは確かに嫌だ。
他のSIG好きな香具師らはいわゆるSIG厨の様に狭い了見ではない。
SIG好きをSIG厨と同一視しないで欲しいな、迷惑だから。

SIG好きだけどG3も好き

P226もUSPもグロックも好きだぞ。5906や3913も好きだな。

こうなりゃニューナンブ厨とかM1917厨、ガバ厨、ホーワ厨、P203厨、（中略）入り乱れて（ｒｙ

>>775>>783
おまいらよく覚えてるな。まぁ俺もあの発言は忘れられんがｗ

確かタレントに暗殺に使われたライフルのこと聞かれて語り出したんだよな。
｢このライフルはNATO弾を使ってるんですね。NATO弾は口径9mmの非常に強力な〜｣みたいな感じだったと思う。

いつから9mmがライフルのNATOスタンダードになったんだよｗ
それに暗殺に使われたのって全部二次大戦中の銃(カルカノだっけ？シュミット･ルビンだっけ？)だよな？
NATOもクソもあるかよｗｗ

>>813
使用されたのはカルカノだね。

佐々の話もそうだけど、何で日本には知ったか軍事アナリストとか多いんだろう。

以前ニュースステーション(もう報道ステーションになってたかな？)でイラクでの米軍特集をやった時、米兵がAK使ってる映像が紹介されてたのよ。
んでそれに対してどっかの軍事アナリストが｢これはブラック･カラシニコフというロシアの最新鋭の自動小銃で〜｣とかなんとか語ってた。
どう見ても現地で軍やら民兵から没収した普通のAK47、AKMとかだったのにｗ

スレ違いｽﾏｿ

旧来から、日本警察専門家・評論家ってあまりいないからねぇ…
『離れても、古巣の秘は暴かない』という義みたいなものがあるのか？

最近は元巡査長タレントにマルシンのチーフス持たせてた雑誌（イカロス出版だったか）もあるし
日テレお抱えの¨元捜査１課長さん¨とか、間口は広がってるんだろうけどね

ネオむぎの時「フラッシュパン／スタングレネード」を紹介した辺りから
玉石混交、軍事アナリストとかも入り込んできてるし

>>813
そうそう、そんな感じで話してた。（ｗ
分からないなら適当なこと言っておけばいいのに、NATO弾とか専門用語出しておけば
素人を騙せると思ったんだろうな。「犯人」はイタリア軍放出の
カルカノ(M91/38：M1938の7.35mm弾をM1891の6.5mm弾に戻したもの)を使ったとされてるから、
実際にはNATOの7.62mm弾ですらなく、6.5mm×52なんだけどね。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/John_F._Kennedy_assassination:Rifle

>>816
その元一課長といえば「犯人は、20〜30代、もしくは40〜50代」とか、
ガードレールに刺さった金属片の話題のとき
「この事件は不特定多数の人間がインターネットを使って同時多発的に起こした愉快犯的犯行です。」とか
的外れなコメントをするジジイじゃねーか。（ｗ

しかし、キャリアもノンキャリアも、のこのこTVに出てくるようなﾔｼにロクなのはいないな。（ｗ

日本警察専門家 評論家なら俺はナイルのおっちゃんがお勧めだけどね

>>817
そんなこと言っても、お前より遥かに社会のためになっていることは間違いない（ﾌﾟｯ

またSIG厨が現れた。(・∀・)！

警察とはちとちがうけど、皇宮警察にM93Rが数丁あるってホント？

SIG厨とかUSP厨とかって
実銃を撃ち比べた上でお互いを叩いてるのか？

>>821
皇宮のロボコップが持ってましたよ

USPは反動がきつかった。まあ40だったからだけどそれ以外は普通。セイフティ掛けすぎてデコックすることも無かった。
P226は撃ってる時にグリップに亀裂が入った。握りやすいけど普通。ただ両手で構えるとデコッカーのせいで親指の位置が決まらない。
P220（45）も撃ったけどこっちの方が良かった。握りやすいし反動きつかったけど楽しく撃てた。
グロック34はグリップの角度が何か合わなかった。反動は９パラにしてはきつめ。
1911クローン（メーカー不明のカスタム）はやたら不調。ジャムりっぱなし。

漏れ的にはP220（45ACP）とUSPが良かったかな。

>>822
オレはいわゆるUSP厨だが、べつにUSPがSIGより優れていると言っているわけじゃなく、
SATの映像で使われていたのはどうみてもUSPコンパクト&UTLライトだと言ってるだけ。
オレがどちらか使うとしたら、SIGを選ぶよ。ダブルのトリガーは重いけど、業務で使ったこともあるし。（ｗ

基地祭でP220を空撃ちしてきたけど、想像していたより銃本体もトリガーも軽くて拍子抜け。
かえってオモチャっぽく感じてしまった。
MGCの古いガスガンの方がトリガー重いし。

６４式の仕上げの良さばかり印象に残ってしまった。

だいだい、銃のことを詳しくないﾔｼは、本物を持ってもオモチャみたいと言うんだよな。
８９が配備されたときも、知ったか野郎はオモチャみたいと言ってたよ・・・。
いまある６４なんて、仕上げ云々を言えるような状態のはないしな。

>>827
いや、実銃はさんざん触ってますがｗ　決めつけは良くないね。
俺が挙げたのは空自のやつだったし。使っていなかったせいか状態は最高だったよ。

>>828
それはｽﾏｿ。
まぁ、空自のやつなら綺麗なのありますな。
でも、9mm拳銃のダブルアクションは重くないっすか？
測ったわけじゃないけど、７〜８kgくらいはありそうな感じでしたよ。

漏れも基地祭で陸の9mm拳銃触ったことあるけど意外に軽くて拍子抜けしたっけｗ
トリガーの重さもDAで撃つ事は案外少ないから少々重くてもこんなものかと思ってた。
SAの切れは良かったな。

>>829
多少重いには重いけど、トイガンと違って粘りのない感じで引きやすく感じる。
材質の差、剛性の高さゆえのことだと思うけど。

ポンコツのP38（実銃）のDAはとんでもない重さだったなあ。。。

俺の思惑通り
「実銃触ったことあるよ、撃ったことあるよ自慢大会」が
開催されてるね。
実銃を知ってる人間がそれなりにいることが分かれば
死ねだの死ぬだの言ってる連中が消えるだろうと思ってね。
御協力感謝。

>>820
ウザイよ、アフォ。
USP厨は早くGW中に死ねよ。

>>821
まったくのデマ。

>>822
漏れはどっちもある。
USPはあの粘っこいスライドの動きが嫌い。
SIGは357SIGだとかなりガツンときたので、9mmが良い。

>>833
SIG厨がまた見栄張っちゃってｗ

作戦失敗。（ｗ

>>834
USP厨はどっか行けよ。
見栄張ってるのはお前だろ？
気にくわないとSIG厨とレッテル貼るしかしらない粘着はマジで死ね。
嫌ならなぶり頃してやる。

>>832
思惑通りには行かなかったようで。
>>833
藻前はその口調をもう少し何とか汁。

USP厨、UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!

>>836は社会を渡って行けないニート

>>837
すべてUSP厨が悪い。USP厨がいなくなれば万事解決。

>>838
火病るな、馬鹿がばれるぞｗ

>>839
粘着ニートのUSP厨が人様に言えた台詞じゃないな（ｗ
早くどっか行けよ、低脳。

>>841
お前以上の馬鹿はいないと思うがな（ﾌﾟｯ

一人寂しいSIG厨、今夜も粘着ｗ

USP厨が簡単に釣れたな（ｗ

>>844
どこが？
明らかに粘着してるのはお前だろ、USP厨。
SIG厨なんてどこにもいないわけだが。
いい加減にしとけよ。
お前が馬鹿で粘着ってのはすでにわかってることだし。
早くどっか行けよ、馬鹿。

脈絡の無い会話中に突然湧いてくるSIG厨もなかなかだと思うが

SIG厨もUSP厨もおまえらしばらくレスするな。

反論禁止

以後SIG厨もUSP厨もスレ終了まで全面スルー

>>847
どこが？
脈絡もなくSIG厨、SIG厨と叫び続けているUSP厨が一番ウザイんだけど。

だから、USP厨しかいないと何度言えばわかるんだ。
SIG厨なんて最初からいないつーの。
USP厨の自作自演に釣られるなよ（ｗ

37 名前：うっかり楽べえ ◆JN1ekV12os 投稿日：2006/01/20(金) 23:46:23
らくだです。うっかりで書き込みします。

もう二度と荒らしません、反省しています！
通報の件、取り下げてもらえませんか？
このままだと僕の人生は滅茶苦茶です！

お願いします！

>>851
滅茶苦茶になれ

また、USP厨のせいでスレが荒れた。いい加減に汁！

ちなみに、オレは書き込んでないのでよろしこ。

なんとなく、ベレッタ厨とかグロック厨が両方を装って書き込んでいる予感ｗ

あ〜、今酷い自演を見た。

あれ？
この流れは俺を釣るための餌じゃないのかクマー？

話を正常化するために、誰かネタ投下よろｗ

素朴な疑問

357マグナムは使ってるのかな？

なんだこの流れ!?

SATの拳銃は『自動拳銃』、SMGは『機関拳銃』だ判ったか。
どうせ装備は秘密なんだから一般人に判る訳ないだろ？
それにWC頃の装備なんかどうせ見せ装備だろうし、あれから4年も経ってるんだから
装備改変されてて当たり前だ罠。だから意味無いことでスレを消費するな。

>>859
ここだけの話

ニューナンブは38スペシャルでシリンダーが破裂した事がある。

>>861
手は大丈夫だったのか？

>>862
試作段階での話らしい。
最初は6連発だったそうだが肉厚が足りずに破裂、
そのために5連発に落ち着いたと大分前に聞いた。

小峯の海保SSTを扱った書籍には設立当時はS&W・M19を使用していたと書いてあったな。
もっとも弾は38spだったようだが。

なーんでいきなりM19なのか釈然としなかったけど・・・
昔は現場でもブローニングHPとか使ってたし、そういうのもアリだったのかな？
警察とはまた選考基準がかなり違うのかね？

>>863
あー、それ床井雅美氏の著書にもあった気がする。

小峰の話だからなあ・・・M19云々の話は信じにくい。

海保はハイパワーもM39も使ってたそうだがいつの間にはニューナンブに変わってたっけ。

確かに小峰は妄想というか空想がすぐに入るから信用出来ない。

こんなのを警察も海保も採用できないのかね？
使い勝手よさそうだしすぐ量産できると思うんだけどなあ
ttp://image.kansai.com/kdc/32818/wNBDOSv4.jpg

>>868
個人の主観などどうでもよろし。
それに先に自衛隊だろ。

何このK1

>>868
おぉ〜、まぼろしの８９式カービンじゃん。
こんな画像のどこにあったの？？？

ニューナンブ以外の日本の公用リボルバーって他に何がある？
チーフ、エアウエイト、ミリポリ位？

ここ
ttp://blog.kansai.com/weatherby/62#comment

ただし必要以上に騒ぐと速攻削除するとの事を念頭に静かに行儀良くお願い。

>>872
ポジティブ、ディテクティブもある。
射撃大会で見たやつだけど。

>>873
すげー、すげー！
ニューナンブのオートも載ってるね。
ttp://blog.kansai.com/weatherby/80

警察用にはいいかも＞ニューナンブM57A1
これをコンパクトにしたら刑事用にもいいかも知れんね。

>>875
床井氏の著書にも載ってるし。

宣伝必死すぎ。

M57A1は意外にちゃんとした画像が無いよ。

>>878
Gunの１９８１年２月号で床井氏が特集してる。
分解写真まで掲載されているのはこれが唯一か？
惜しいことに上面写真が１枚きり、下面はまったく写っていないので厚みの寸法の割出が困難なことか。

ぐぐってもCGしか見つからない

>>873
大丈夫かなー？個人特定簡単だろ、これじゃ。
先日、岩手県警の警官が自分の拳銃の写真をアップして処分されたが・・・

>>881
ざっとブログを見たけど、元豊和の社員みたいね。しかし、羨ましい仕事だよな〜。
ニューナンブM60とかは、警察が射撃しに来たときに触ったのかな？

89を見て思い浮かぶのがSIG550シリーズ（551、552に近いな）

警察機捜のP230、自衛隊佐官のP220、海保特警のP226とか何とか…
日本人はSIG好きってのは何だか嬉しいものだ

と、あれはＵＳＰじゃないやい！と駄々をこねていたシグ厨がひとりごち。

>>883
別に佐官だけがP220持ってる訳じゃないが・・・
もしかして「士官」のミスタイプか？

６４式もSIGのStg５７っぽいところがあるよな。コンセプトは真逆だけど。

自衛隊には士官はいません。幹部ならいますが。

>>886
「佐官」記述が「士官」というミスタイプとしか考えつかなかったのでそう書いたまでですが・・・

そもそも幹部でなくともP220は持たされますよね？

陸自のホームページによると砲手、指揮官の自衛用となってるな＞9mm拳銃

>>887-888
いまは、市街地戦闘訓練とかでは幹部以外でも普通に使われてるよ。
まぁ、もともとは幹部用の飾りみたいなもんだったけど、最近はマジメに訓練してる。

あと普通科だと、幹部でも小隊長くらいだと野戦の演習では小銃を装備して拳銃は持たない。
野戦時に拳銃を持つのは中隊本部の幹部以上と、カールグスタフの砲手とかかな。
オレは３０発ほど撃ったことあるけど、片手だと結構跳ね上がったなぁ。

空自も市街戦訓練やってるし、海自はMIO任務の臨検チームは9mm拳銃使ってやってるな。

ｔｈｘ。勉強になるな。

もっとも主旨は逸脱しているけど・・・

ニューナンブと言えばオートの画像も少ないが「サクラ」の画像も少ない、
っていうかネット上に有るのかな？

>>892
サクラは書籍でも左側面の写真しか見たことないなあ。
M57A1は雑誌に掲載されたけどM57Aもさっぱりだね。

ミロクのリバティチーフの方がまだ資料探しやすい。

>>893
M57Aでググッたら、中国のサイトで57Bとかのイラストも載ってるとこあった。（ｗ
ttp://www.defenseonline.com.cn/weapon/qwq/shq/shq00072.htm
ttp://www.ncqxfl.com/arms/diskplay.asp?id=260

Aと同じ外見かと思ってたら、ブローニングのM1910みたいなのね。

M57Bとか戦後に作られた銃とは思えない程クラシカルで味わいのある外見だな

>>884
ウゼェよ、USP厨。
早く死ねよ。もうGWが終わるぞ。

USPcと確定したわけでもないのに勝ったつもりになって粘着する馬鹿、ウザすぎ。

M57Bって、やっぱり警察関係の需要を見込んで作ったのかな？
M57の三種が現存してたら、ガン誌とかで特集してほしいなぁ。

>>879の号に57Aもワンカットだけ写ってる。

よほどの人脈がないと取材は難しいんでないの？
M60ですらレポートなんて存在しないからな

しかし、たかだか拳銃なのに日本の警察の神経質さ加減は凄いよな。(w

>899
取材できても、それが公式にOKされることはまずないからな。
友人に一人現職がいて、そいつも銃が好きだから撃った感想を聞いたり、訓練のときに個人的に
撮影した画像とか見せてもらうけど絶対口止めされるし。

M57Bがそれなりに資料が残ってるのは当時警察や自衛隊に採用されなくても輸出する気まんまんだったかららしい。
でも結局輸出出来なくなったからそのままお蔵入りになったそうだよ。

ところで北朝鮮にM57Bに似た拳銃あるな。情報漏れたのかね？

1910もどきならどこなと造っている罠。

1910もどきでハンマー露出式は結構珍しいぞ。

ニューナンブは少数が海外に販売されたって聞いたよ

サクラが少数西ドイツに出荷されたらしい

んな訳ゃーない…とは言い切れないのが怖いなｗ

サンプルとして２丁だったかな？

今ごろドイツのコレクターが持ってるだろうな＞ニューナンブサクラ

カンボジアでのPKOの時にニューナンブM60を何丁か無くしてる。
もしかしたらカンボジアにあるかもしれないよ。

サクラは新中央がパーツ送ってダイナマイトノーベル経由でマニュリーンが試作
したＳＦＰ競技銃（グリップはエルマ特注）、ダイナマイトノーベルが1、 マニ
ュリーンが1、新中央が1の3丁存在するってのがミスターＴ井から聞いた話。

ホンキで海外ブルズアイシューター向けに売るつもりだったらしいが武器輸
出の政府方針に引っかかり没。

なぜにフランスへ・・・？
参考にするようなリボルバーなんてワンサとあるだろうに、などと思ってしまうけど。
仕上げがよほど良かったのか。

仮に輸出したとして価格はどれぐらいになったんだろうね？
そもそも量が捌けるような商売に・・・？

「経済大国日本製の競技銃。レア物になって希少価値が付くかも！？」ってな訳で大人気に！

AKのコピーでも、メイドインジャパンて入ってるとよく売れるらしいから、
もしかしたら拳銃も人気でたかもね？(w

ダッラのパクリAKと一緒にするなよ。
日本が拳銃を輸出しようとしてた時期は経済大国どころか現在の中国並みのレベルだったから
そんなに人気が出たとは思えないんだが。要するに仕上げのいい安物という感じか。

正真正銘のメイドインジャパンのAKって
Ωが密造した出来損ないか？ｗ

厨国製じゃねーのか？もしかしたらメーカー名にHONGDAとか刻印してたりしてな。ww

中国は昔製造国をわかりにくくするためにM○○と刻印してた。
トカレフならM20、AKならM21と。もっともすぐ加工痕で中国製とばれてたがｗ

>>900
某国の大統領殺されかけてっからねえ・・・、日本のけん銃で。

昔は警ら途中でカラス撃ってたらしいよ。そのぐらい緩かった。

大阪の交番から北朝鮮の工作員が盗んだニューナンブが在日の鉄砲玉に渡されて
韓国の大統領を狙って撃ったのに大統領の女房を撃ち殺しちまったからさ。
おかげで頭に血の上った大統領が東京を爆撃しようとか喚いたらしいが。

38度線を超えて北チョン国に爆撃しろよって話だな

その大統領は後日部下に射殺されてしまいましたが

また蒸し返すが、自衛隊の特殊作戦郡がUSP使ってるのを確認しました。
特殊作戦郡に訓練に行った現職自衛官からの情報でし・・・

>>923
ネタはいらない。
USP厨が出てきてウザいから。

「あれはＳＩＧに違いない」と言ってた馬鹿の方が粘着している件についてｗ

止めい！
ここは自衛隊スレじゃないし。スレ違いも甚だしい。
>>923はスレタイを読み直すこと。

ネタとしてもおもしろいな

ttp://taka25th.cathand.com/newpage255.htm#11p

三菱銀行の人質事件で突入した大阪府警のSAT前身部隊はM1917で犯人を射殺したそうだが。

某繁華街ど真ん中の箱でおばちゃんの補がシグザウエル(P230)を腰につけてた。
活動帽だったので自らが休憩してたのか？他はみんなエアウエイトだったので
目立ってたけどね、ジロジロ見ると怪しまれそうなので惜しみつつも退散なり。

次期警察拳銃に必要なスペックを妄想してみるか？

大口径の5連発リボ＋ショットシェル

500マグナム15連ポリマーフレームダットサイトフラッシュライトレーザーサイト標準装備。
ついでに警棒も内蔵

グリップにはメリケンサックと、
マズルまわりにスパイク装備だな。

>>933
アパッチピストルかいｗ　どっちが犯罪者かわからなくなるぞ

６連発自動リボルバー・南部改　　に一票。

>>925
粘着ウザー

5連装.357mgリボルバー3ｲﾝﾁﾓﾃﾞﾙ。M13のナンブ版やね。

素直にM13かM65持てとｗ

あえて国産で。

それ言ったら、ニューナンブの存在価値が…！！

>939
既に生産終了だし

Ｍ１０の３インチはすでに警視庁採用済

ソースは？
例え２chでも適当な事は書きこまない方がいい。

ソースは？俺たちだ！ってのはないの

リボルバーといえば、警察板でダブルアクションでも
何かに引っ掛かれば暴発するってファビョってたﾔｼがいたなぁ

やっぱスタームルガー・スパーブラックホーク４４マグナム５連発じゃない？
ついでに制服も革ツナギにして
　
　
ドゴーン！

シリンダーはスイングアウト出来る特別なやつか？(w

いや制服は半纏みたいなやつにステテコ、腹巻
カンカン帽に爪楊枝。そんでもってオートマグ。

>944
そのための安全ゴムだろう。って意見は無かったの？

安全ゴムは、暴発防止より銃を奪われたときのためなんじゃね？
ダブルアクションで暴発なんて、指で引かない限りありえないし。

>>949
安全ゴムはあくまで手動安全装置の代わり。

グロッグとか導入されたとしてどこに安全ゴムサックつけるのよｗ

ごめん。
このスレ読んでて思ったんだが口径ってどこの大きさを言うんだ？
すまん。弾に関しては全くの初心者なんで･･･。
だれかエロイ人教えて。

お前のその口の両側に指突っ込んで思いきり引っ張った時の長さだわよっ

>>949
>ダブルアクションで暴発なんて、指で引かない限りありえないし。

昨年の六月だったかな？
警官の足がもつれて転んだ衝撃でホルスターの中の銃が
暴発したという話があった。
目撃者は無し、弾も発見されず。

俺はクイックドロウの真似をして遊んでる内に
引き金を引いて暴発させたんだろうと見ているが。

http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?SW%20M10

M10(M64)“Military and Police”
S＆W社が1950年代に、M1899の後継として開発した回転式拳銃。
中型軽量型であるＫフレームを使用しており、“ミリタリーポリス”とも呼ばれている。
その名の通りに軍や警察などの公的機関向けの銃として使われ、S&W社の販売記録を更新するほど多数が導入され、
一部は日本警察の制式採用拳銃に選定され、現在も一部の制服警官や警察学校で使用されていることが確認されている。

ミリポリの4インチが採用されたのはかなり前だし、それ自体は割と有名。
3インチが採用されたという話は聞いたことないな。

日本の警察は拳銃に限らずあまり装備を公開してくれないからな。今に始まったこっちゃないが。

＞中型軽量型であるＫフレームを使用しており、“ミリタリーポリス”とも呼ばれている。

Kフレが軽量型って解釈をされるのを初めて聞いた。それに正しくは「ミリタリー＆ポリス」だろ。

>>952
口径とは大まかに言えば、弾丸の直径のこと。
正確に言うと、銃口のボア（ライフリングの山の部分）の径のこと。
すなわち撃つ前の弾丸の直径は表示されている口径よりちょっと大きい。
（ライフリングの谷：グルーブ径とほぼ同じ）

しかし、３８口径の場合はボア径ではなく、薬莢のマウス（弾丸の入っている部分）の径を表していたり
４４マグナムでは、どこの直径でもなく適当な数字だったりと例外が多くあるので注意。
ちなみに３５７マグナムはボア径を表しており、３８スペシャルと同じ直径の弾を使用する。

>>954
警官の暴発事故の９９％は、遊んでるときに撃っちゃったか
自殺しようとして撃ったかのどちらかだと思う。（ｗ

日本ではプロと認識されてる癖に銃で遊ぶなよ。ツキが落ちるぞｗ

LAPDのユニフォームを探しているのですがどこか良い店ご存じないですか？
バ○クアップトレーディングさんとこぐらいしか見当たりませんでした。

>>960
ガンヘッドかよΣ（￣□￣；）！！

あと言い忘れたが、３５７マグナムの３５７は0.357インチという意味。
１インチが約２．５４cmなので、３５７だと約９mmになる。
ちなみに９mmパラベラム（9mm×19）の弾はリボルバーとは若干異なり、通常は０．３５５インチの直径になってる。

自衛隊などのライフルは５．５６mmでインチ表示になると０．２２３となり
弾丸の名称では5.56mm×45、223レミントンとなる。
口径表示のあとの×〜は、薬莢の長さをｍｍで表示したもの。
米軍で使われていたライフル弾の３０−０６などになると、
最初の３０が口径を表し（0.30インチ）、あとの０６は採用年を表す（１９０６年採用）。

ライフルでも例外は多く、もっとも普及している7.62mm×51（308ウィンチェスター）などは、
３０口径の弾なのだが、表示は３０８でライフリングのグルーブ径（谷径）を表している。

>>962
何故それが判るｗｗｗ

ガンヘッドのデザインとか、世界観とか好きだったけど、
いかんせんストーリーがつまらん。
当時、日本特撮の限界を見た気がした。

>960
そもそも警官が「銃のプロ」と言えるかどうかだね。
この国で銃のプロと呼べる職業って・・・マダギと鳥防？ｗ

猟友会のおっさんたち

>>964
麻宮騎亜のファンでコミック持ってたからｗ

ガンヘッドファンの集いか？

いや、高嶋ふぁ（ry

ｳﾎｯ(ry

やっぱり日本の警察は拳銃なんてやめて、大小二本差しに十手。

KSCのP230JPは買い？
とサバゲ板らしい質問を投げてみる。
使用目的は漫画の資料。

>>972
ならそれ以外に選択肢はないから買いだな。

>966
猟友会のおっさん達も、射場マナー等の安全措置については無頓着な人が
多い（猟歴が長い人ほど）って話だから、プロと呼べるかどうかは疑問。

>972
マガジン底部のガスチャージ穴は描くなよ。

>>デコッキングレバーを下げたときの「KSC」マークは書くなよ！

>975
KSCの刻印はディスアッセンブリーレバーの下じゃなかったか？

230はｱｯｾﾝﾌﾞﾘｰﾚﾊﾞｰの下ﾀﾞﾖ。

KSCのJPはセーフティーの構造が微妙に違って萎えた。
セーフティーレバーが違うんだが…比べなきゃ外観ではわかんないかｗ

『銃で遊ぶな。ツキが落ちるぞ』って台詞は結構イイと思ったりして。

おとといぐらいのNHKの平成仕事図鑑？みたいな番組でやってた対馬の海上保安官
はニューナンブを腰につけてましたね。
直接朝鮮マフィアや北朝鮮工作員と銃撃戦になるかもわからんのに、ちょっと
心もとないですね。

>979
つ【89式】

>>977
本職の方？

>981
Gun誌やアームズでレポ済み＜P230JP

海保も全員にM5906支給出来れば良いんだけどな。予備マグ2本持ちでさ。

海保はニューナンブ装備で予備弾携行は常時してるよ。

P230とニューナンブって同じ弾使うの？

>>985
P230JPは32オートやがな
すごくっちっちゃいがな

最近出たチタンシリンダーにスカンジウムフレームの奴って壊れにくいですか？
アレで壊れなきゃ軽くてJフレで357辺りまで逝けるし、良いと思うんだが。
SWのアルミ合金銃はぶっ壊れるから…
sigは割れてこないのにね。

だって素のアルミだもん
鍛造してる訳でも強度の必要な部分に鉄をインサートしてる訳でもない

>>988
素のアルミっていっても、アルミ合金でしょ。
何千系かはしんないけど、熱処理くらいしてんじゃね？

アルミニュームアロイ

そう、S&Wのホムペにはアロイとしか書いてないんだ。
アルミ合金の削り出し、っぽいんだけど、仕上げみると某削り出しメタルフレームの方が仕上げ＆精度が良かったりしてｗ
軸とか肝心なところはきちんと精度出てるんだけど、その他の部分がいい加減で大概其処からクラック…
sigは他の部分も手抜きなしなんだけどね。アメさんは仕事が粗いよ。
フィリピンやタイ工場の方が良い仕事したりしてｗ日本の技術がだいぶ流れてるからね。