【自首減免か】サンダース逮捕２【ﾊﾞｯｸﾚﾀｯﾎｲか】

sage進行で
前スレ
サンダー○逮捕！
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1127793662/l50

ソース
http://www.asahi.com/national/update/0927/TKY200509270204.html

論理とコンテストはよそでやってくれ

>>1
おツ

>>1
来たよ・・・で何の話すればいいんだっけｗ

遠い昔の事のようで・・・

炭酸野郎とパワー厨の詭弁を聞きたい

★★★★★★★★★★★★★★
論争高卒ＤＱＮは立ち入り禁止
★★★★★★★★★★★★★★

ここ人気ないな
燃料がないからｺﾝﾃｸｽﾄ君でも呼んでくるか
誰　も　相　手　に　し　な　い　け　ど　

>>6
高卒君はお呼びじゃない。

スレタイ変えとったらえかったんちゃうん。

スレタイもサンダースも後の祭り
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　ごたくは裁判所でね
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

前スレに常識人のレスがありました。
なんか別の意味でほっとした。

パート２は何のコンテストですか？

どうでもいいが次はどこがタイーフォ？
一塁はごねまくってなさそうなｲﾒｰｽﾞｨ

急にエアガン関係の報道が増えてるわけですが、これは厨は厨を呼ぶの法則でDQNが連鎖反応してるんでしょうか？
それともいままでも普通にあったけどﾏｽｺﾞﾐがこぞってその手のネタをかき集めてるんでしょうか？

＞広告に出さなくても、顔なじみの客にはスペシャルなブツを売ってる

そういうのは、まあ良いんだよ（本当は良くないが）
どんな業界でも、おおっぴらには出せないけれど
不味い扱い方はしないだろうと信用してもらえて初めて手に入るって性格のブツはあるだろ。

エアガン業界でも大昔からそういうモノはあったし、
エアガンに限らずバイクだろうが車だろうが、毛色は違うが絵画のような美術品の類とか、
一般には出回らない、法律的にみたらちょっとヤバげなシロモノってのはあるでしょ。

それでも対して問題にならなかったのは、そういうブツの売買はあくまで対面商売で行い、
昨日今日その世界に足を踏み入れたようなシロートさんには売らなかったからだ。
業界のモラルってやつだな。変な言い方になるが。
そういうルートで買った人間は、自分の手にしているものがどういうものなのかってことを
自覚してるから、ヘンな扱い方はしないしそれがきっかけで警察のご厄介になるようなことも滅多にない。

ここんとこいきなり問題になってきてるように見えるのは、ネットオークションで
その類のブツを堂々と販売するバカが大挙して現れるようになったのが原因だ。
そういうルートで買う人間は自分が手にしているものがどんなにヤバいものなのかってことを
自覚してない。下手すると法律的にヤバいものだって自覚すらないかもしれない。
これが危ないんだ。

危ないモノ自体はいままでにも沢山存在してたが、対して問題にもならなかった。
だが、その危ないモノを、危ない人間が手にした時、本当に危なくなった。これが真実だ。ｺﾝﾃｸｽﾄ

*con･text
━━ n. 文脈; 背景, 情況.
かぁ、、、。だからなに？

999 ：名無し迷彩 ：2005/09/28(水) 21:47:41
1000!


1000 ：名無し迷彩 ：2005/09/28(水) 21:47:42
９９９だったらｺﾝﾃｸｽﾄ＆７１７は同一人物


何やっとんじゃｗ

>>16
おしい、逆だったらな。

>>16
ワロタw

タッチの差だったんだｗｗ

こんなのも考えてた
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　1000だったらｺﾝﾃｸｽﾄ君は43歳童貞
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

なー、以前毛リーがパクされた時、アーこれからやばくなるなーと思いませんでしたか？
でも、結果四様が引き継いでやってる、この意味解りませんか？
政治家が秘書に被せたり、何処かの社長が従業員に被せたり、でも本体やライバルは結局・・・
世の中とはそういう物、罪は逮捕をされた時気付き、喉元を過ぎれば熱さを忘れる、やばい事で
儲ける奴は実刑に成るまで直らない、本人がね、でも生きる術をこの世界で長年やると
儲けたくなるんだよ、それが出来ないショップが潰れかかってるんだ。

ガン・銃・鉄砲の世界は誘惑が多い、若い心の綺麗なマニアの子には、ごめんね！
　　　　　　　　　　　　　　　　　若いヤバ好きのマニアの子には、心に愛を！
本来、銃とは生き物を殺す為に出来た、それが日本ではがん具である、其処が問題では？
実銃を持つ人と、玩具銃を持つ人の比例は？

やはり、武器に近くないと人間は納得しないんでしょうね。
でも、でも、自分の愛する身内が此処の住人が、今ニュースに出ている様な目に合えば
腹が立つでしょう？
せめて、此処の住人は止めましょうよ。

でも、商品が有れば買いカスタムする、マニアとはそんな物、利益を求めるショップの方へ、無理です。
この世界は、この世界でフェラーリに乗る経営者が居ますか？

小金を稼ぐのにやばい事して、リスクが多くないですか？

私は、作り・販売をする人間の方が良くないと思いますが？

所詮玩具銃、ヤバいくらいパワーを上げたところで、よほど運が悪くない限り当たってもしにはしない（だろう）
という安心感？がＤＱＮをして気軽に撃たせるのではないかと。
（実際どのていど人的損傷を与えられるものなのか知りませんが）

まあコロス気で銃振り回されても困るけど。
（実銃だって、ホントはちゃんと当たらないと死にはしないけどね）

さっきコンテクスト君って呼ばれてた俺だがなぜに逃亡？
717が逃亡したんだろｗ俺のレスを無視して。結局自分らは
論理性がないことを認めたようなもんだな。
基地外とかＤＱＮという言葉の押収。脳内４Ｄ関係者認定。
馬鹿ばっか。

いいからいいから・・・
折れが悪いんだ！！
こんにゃくオナニーしてくる

一つ聞きたいがなんで論理性がないくせに他人をＤＱＮとか基地外
呼ばわりするの？反論したければ論理性を持たせないと認められないのが
常識だけど。もちろん2ｃｈに集まる人間は現実世界とは傾向が
かなり異なってるのは分かってるよ。

>>22
＞実銃だって、ホントはちゃんと当たらないと死にはしないけどね）

また知ったかこいちゃって。

確実に殺そうと思ったら、ちゃんと当てないと死なない場合が結構ある
または即死しないことがあるってて事で、死ぬ確率はｶﾅｰﾘ高いのに
変わりはない。

腕や脚に当って「かすり傷だ」とか「命には別状ない」なんてドラマの話。
実際、そういうところに弾が当っただけだけで肉がえぐられ動脈が切れて
死ぬケースが結構ある。

胴体に当ったら、内蔵引っかきまわされてほとんど助からないぞ。

>>22
死なないかもしれないけど死んだ方がマシって場合もあるよな

>あるってて事で、

あ痛てててww

>>２４
あえて玉コンニャクや糸こんにゃく、蒟蒻畑でトライキボーン
そして報告ヨロ

とりあえず思い当たるやつは自首しと毛

マニア新聞の内容　教えてたから逮捕なのか？

>21
普通、警察に自首した人間が自分の事まで歌っているて聞けば怖くなるでしょ。
DDDDが素早く一時営業を停止したのは賢い判断だと思うよ。あそこの商品でその
ものズバリという物は無かったし、まぁ客が何かまずい事でしょっぴかれでもしない
限り大丈夫じゃなねーか？多分自宅のヤバ系アイテムは既に処分するか隠すかしてい
ると思うが（ｗ
俺的に今回興味深かったのは、改造方法を教えた事が「幇助」行為にあたったという
点。あくまで勝手な解釈だけど、要は改造アイテム販売で利益を得る目的で改造
方法を教えた行為を「武器製造法」幇助と判断したんだろう。

>>32サン、貴方面白い方ですね、貴方のおっしゃる通りですが？
何か勘違いを？

どうでも良いですが。
ただ私の話につなげただけですか？

貴方の言われる事に少し。
ヤバ系は隠すか処分？警察は馬鹿ではない、何処に隠したか？何処に捨てたか？
聞いてきますよね、偽証すれば罪が重くなるのを訴えてきますよね。

それと、幇助ですが、世に至らしめる行為、要するに幇助ですよね。
知らなければ、手に入らなければ誰も作らない、それをした人間は犯罪者です。
私は仕事柄少々やばい物の側にいるし、知識が有るがしませんよね犯罪行為。

私が一番言いたいのは、世の中のガンショップが儲けに先走り幇助をするな！
という事です。
沢山有りますよね、世の中には。

まぁーーーだやってるのかよ！？
わざわざ新スレ建ててまで！
馬鹿馬鹿しい

こんなとこで何をホザいて見ても、捕まるやつぁ捕まるよｗ

それとｽﾃﾊﾝ名乗っても、トリつけなきゃ偽者が沸くから
意味ねーよ。

トリコテにしたって、奈々氏ぶりっこできるから意味ねーよ。

ばーーーかｗｗｗ

悪いのは殺傷能力有りに改造し、今回みたいな事件やらかす

バカ。　　一般に迷惑かけず楽しんでる奴らは悪くない。

威力房はイラクに行ってためせよ。ったく。ぜって〜彼女とかいないし。

変に規制かかったら矢だもん。　プンプン。　ところで、金曜に

ブラックホークのアーバンアサルトベスト買います＾＾

じゃぁ僕の意見は以上です。

バカのふりをするのも大変ですね。

いいえバカなんです俺♪

おいおい「僕」が「俺」になってるぞ(w

>33

言わんとする事はわかるよ。利益の為に法を犯すな、違法な事を助長するなでしょ。
廃棄うんぬんは話の流れで、疑惑を掛けられている側は当然今ごろそうしれるだろ
うなぁという推測であって別にそうすべきだと書いたわけではないよ。文章良く読
み返してみな。

まぁ、でも根本的な所はこういう事件が多発すると行政（警察も含め）は動くし、
俺に言わせれば確かにああいいった銃は違法は違法だが、ここまでの騒ぎにする
様な傷害事件を起こす連中がもっと悪いね。もう一つは、こういった事件が起こる
背景として不特定多数に販売する事が原因になってるのも事実だと思うワ。

まぁ、諸君大人なんだから何をやっても自己責任、が他人に迷惑をかける様な事件は
起こしちゃイカンゾ（笑）通行人撃つなら、ＦＰＳでもやってストレス発散しなさい
って。その点、わかってるマニアはかえって節操があるモンだがな〜。

本日阪神優勝→道頓堀でデジコンの悪寒。

18歳以上の徹底かつ警察に届け出制にすれば解決

無意味なパワーアップもいいことじゃないが
でも前から持って楽しんでいる奴が今さら車を撃つとは考えにくいな
最近手に入れた奴だと思う。

怖いのはこの件でビビって、その手の銃を持っている奴がその辺に廃棄すること
それがバカの手に渡った場合・・・

ガラスの弾痕は５ｍｍっていうからエアソフトガンではなく許可必要なエアガンではないかと

>>43
許可が必要なエアガンなど日本には存在しないが？

許可が必要なエアピストルの取得は難関だから、DQNが取得するのは無理だし
抹消覚悟でDQN行為する奴はいない。
そもそもパワーはそれほどない。

許可が必要なエアライフルは狩猟用じゃないとこれほどのパワーがないが、
目撃者は「ピストル」と言っているので却下。

結局約5mmって事で6mmも範疇だろ。

4.5mmのペレットでは？　＜　5mm

こっちのスレも努力しだいでは三ダースみたいになるかも。

【極悪】altezza1513の転売について語れ２【ｳﾊｳﾊ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1117884073/

>>45
ペレットは鉛だからパワーを上げてもガラスは貫通できない。

>>47
http://www.pyramydair.com/cgi-bin/model.pl?model_id=379
確実に貫通

>>48＝エアライフルとエアピストルの区別もできないＤＱＮ。
しかもこれにしたって、狩猟エアライフル用のペレットを使わないと貫通できない罠。

ワッドカッターだと貫通する前に弾が潰れて弾き飛ばされる。

>>48
タロンはトム銃砲が実銃として売ったやつだから、通関できないとは思うが万が一無許可で所持していたら
完璧にﾀｲｰﾎだぞ。

ＴＢＳでテレンス・リーが無茶なこと語ってるよ。
改造してると距離や場所によっては人が殺せるとか抜かしてるぞ。
そらまあエンピツで突いても人は殺せるがな・・・。

缶とか撃ってるとエスカレートして車・人になるとか言ってるし。アホか！
ＤＱＮ基準の話を一般化するな。

>>43
4.5の熊って思わない？

例の偉そうなカントク「なんでこんなものを買うの？売るの？」とか無茶苦茶を。

ソレ言ったらなんで映画なんぞ見るんだよ？！　文化人とは思えんヴァカ発言。

>>49
DNQにされてもーた
マスター出たのに、おれの2年間は・・・
>>50
ちなみにこれコンドルね！タロス（よー知らんが韓国の）は別物です。
世田谷の極東銃販売で売ってます。もちろん許可要りますけど。

タロス？？
AirForceのTalonは「タロン」だろ？
コンドルってAirForce社の製品じゃないのか？

パクリだったら凄すぎる。

インチキ傭兵と左巻きエロ監督がほざいてるのかｗｗ
お前らは北の宗主様にこびてりゃいいんだよ、日本のことに口を出すなｗ

>>54
DNQマスターの称号を授与する。

糞静だな

>54＆>57

無粋かも知れんが「DNQ」って何だ？

つかみんな本当に仕事してるの？
いくら夜勤とはいえ多すぎないか？2時とか4時に・・・
それに窒素使えば熊つかって至近距離で撃てば当たりによっては
死ぬ可能性あるだろ？嘘は全くついてない。

今日は休み

あいつら、銃刀法違反じゃないだろうな。武器等製造法違反。罪は重いぞ。

で、スパイ手帳ってなに？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まにあ新聞

窒素ボンベと高圧タンク売ってたDさんはつかまらないの？

嘘はついてないが、言いたいところだけ抽出している。

バットで人は十分殺せる。
ボールや古タイヤを叩いていれば、やがて人だって叩きたくなる。

そんな感じ。

>>59
DQN「ドキュン」＜＜DNQ「どんくせ〜」じゃまいか！？

>>63
昔からある三ダースオリジナル商品。
黒い手帳に金で「スパイ手帳」と書いてあるだけ。

お菓子ひとつで特別扱いと妄想するお爺さんが浮かんできそうなフレーズだな。
三ダースオリジナル商品

>>68

ちょｗｗひでえｗｗｗｗｗｗｗ
警察手帳の隠語かと思ってたｗｗｗｗｗｗｗ

スパイ手帳は違法パーツ売りまくる斎藤の唯一の良心だなｗ

>>68
中身はただの紙？スパイ手帳って横文字の？
もしかしたら持ってるかも

水に溶けるメモとかじゃないのか＞スパイ手帳

違法パーツっていっても無圧とスタスケだけだけどね

>>73
サンスター？

画像見てきた。500円なのね

火であぶると改造法が浮き出てきます

これがスパイ手帳
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~SAUNDERS/chipin_02SUPAITETYOU.htm

未開封のスタスケが一個ウチの何処かにあるはず。。。

>>75
そう。
40前後の人じゃないと知らないかも。
象が踏んでも壊れない筆箱とか、サンスターはいろいろ変な物出してたな。

つまり違法改造のやり方をそのメモに書き留めて
踏み込まれたらトイレに流せと

>>81
サンスター方式だったのか？（驚愕

最近摘発されたショップ。
「ケリー糟田無...。」
客のたれこみか摘発により、逮捕まではいかなかったが、K-冊から厳重注意！で弊店。
「夢幻...。」
ハンド癌フルメタで摘発。その前に火災に合い散々なショップだが現在も元気でご健在。
そして今回お茶の間で話題沸騰の・・・「散弾-巣！」
ネットオークションで芋ずる摘発。完全な銃刀法違反で逮捕。

次にやばそうなショップ。
「DDDDの奥様。」及び「信者の皆様方」現在自粛弊店状態...。
「LA」もやばそうだが。みなさんの予想は？

>>82
メッキに使う青酸カリも自決用で販売。

>>83
＞「ケリー糟田無...。」
＞客のたれこみか摘発により、逮捕まではいかなかったが、K-冊から厳重注意！で弊店。

ＤＤＤＤの中で活動していて、今回完全あぼーんなわけだが？

http://shop.kerry-custom.com/scripts/PSP/bin/showpage.dll
ここ数日エアガンによる事件が連続しています。今のカスタムは殺傷能力は無いにしても薄い
ガラス程度なら割る事もできてしまいます。いち販売店として、今の事件多発は残念であり、
こうした事件がなくなるまで販売を自粛する意味でしばらく店を閉めたいと思います。


★★★★お問い合わせ★★★★
ケリーカスタム
〒144-0032
東京都大田区北糀谷1-3-3-2F
４Ｄ-フォーディー内

>>78
シュールすぎるｗ

逮捕...というリスク背負ってまで違法改造って魅力？

ﾀｽｹﾃｸﾀﾞｻｲ…
たすけてください！
一般ゲーマーを助けてください！！

>>87
自分が逮捕されるとは思ってないんだろ。

MXで放流していた神も、ny開発者も、法律を持ち出しタカをくくって大口叩いていたがﾀｲｰﾎされたしね。

送検されて判決で有罪にならなければ意味はない
以外に逮捕だけ大騒ぎで不起訴になった事例多し
不起訴になれば逮捕されなかったのと同じ

＞85
DDDDの富士白リポーターはビデオの中でツナ撃打ち抜いていたし、
自ら違法銃を実証リポートしてたら摘発も時間の問題では。
逃げ場はないんじゃない。今回の同時多発エアガン問題は、結構キツイネ。

>>90
その間拘留されているわけだが？

それだけでリーマンや学生はかなりの打撃だぞ。

たとえ不起訴となっても
社会的に「イロめがね」見られる。
また本物持つため「所持許可」を申請したした場合、警察から
まず許可が出ないだろう。

４Ｄは今まで修羅場を潜り抜けてきたからな。
俺は摘発されないに賭けるｗ

＞94
DDDDの御信者の方で？

むしろ店員

>>93
所持のためには過去5年間、銃刀法違反があると許可にならないが、
実際は一生許可にならないっす。

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/byrnepia?
いやいやＤＤＤＤもヤバイけど、コイツみたいなド素人の方がタイーホの可能性高し

ちなみにコイツ通報すました。
まあガクブルして下さいなWWWW

そうそう、ｺｲﾂが取るであろう行動についてもアドバイスしておきました。
（隠す、分解、預ける、捨てる等考えつく限りの事）

まあ覚悟決めて地獄に落ちろや

一覧はありません。

>>98、コイツに何か恨みでも有るのか？
何かオクに出してたの？それを消したのコイツ？実銃持ちだから大変だね捕まると。

>>100
とりあえず、熊弾を売っていた形跡があるな(評価欄)。

え、落札しかしてないよ熊弾買っててもストックの中にウエートで使いましたって言えば
逃げれない？
完璧に撃ってると思うけど。
覚悟決めて地獄に落ちろや、まで言われてる意味が解らないんですが？

>>98
言いたいことは解るが、何でそんなに勝ち誇った態度なの？あんた。
もうちょっと落ち着いて書かないと、説得力ないよ。

本人降臨ﾜﾛｽﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

58歳の爺さんが来るかよ、此処に！

孟宗竹！>>104
ただ評価を見ても、過激に見えないから言ってるんじゃないか？
>>98は如何見てもオカシイだろ？言いすぎだろ？

今日も朝から自己援護行くでぇ！
自己援護！自己援護！さっさと自己援護！ワロス

引越しオバサン出せよ！んなら！

ハ〜ヤクッ♪引越ししろっ！♪ハ〜ヤクッ♪引越ししろっ！♪
はい、今日も明日も朝からご一緒に♪カンカンカン♪♪ハ〜ヤクッ♪引越ししろっ！♪

4.5mm弾用バレルなんて出回っていたのねｗｗｗ

海外製のCO2使う奴じゃねーの？
日本のエアガン叩くのは止めて欲しいよホントに

俺もそう思う
クロスマンなんてオクで簡単に手に入るからな
あっちの摘発が先だと思うんだが

クロスマンってそんなに威力ないよ。
つか12gCo2自体がそれほどパワーはない。

Ｇ使用ガスガンも普通の１３４Ａｇガスガンも
目くそ鼻くそでマスコミは批判しやがる
クスリでもどうだがそれを扱う人間に問題が
ある事を報道しろ

>>113
ＤＱＮにも売ってしまっているのだから、どうしようもない

DQNには売るなよｗ

エアガンが凶器みたいに騒いでるっけど
包丁とかアイスピックとか車の
時は騒がないのはなんで？

三ダースHPが〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>116
どれも人殺しに使えるが、元の用途が違う。どれも生活道具だが、銃は正直な話、生き物を殺す為の物である。
パワーが低いとはいえ、そんなんで遊ぶのはこの国では理解が難しい。

>>117
現在、営業できない状態にあります。
よってＨＰから注文をして頂いた方、オークションで落札された方等
皆様方に大変ご迷惑をおかけいたしております。既に入金されている方もいるかと思いますが
店長が戻り次第対応させて頂きますので今暫くお待ち頂きます様、お願い申し上げます。

サンダース

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b61491970

サンダースって店員雇ってたのか。

今回の逮捕、サンダース店主も儲かるから飛ばしすぎたんだろな。
４７歳？だっけ、思うにはGUN歴はあまりないんじゃない、この
歳でなら踏み込んだら領域の判断はつくだろ。

それにしても残された家族は不憫な思いだろな・・・

http://www5c.biglobe.ne.jp/~SAUNDERS/index.htm

いや、数年は戻らないと思うけどｗ

>>121
奥さんor娘（中学生）じゃないか？

ある程度は覚悟してたんじゃないの？　全盛期は毎週旅行逝ってたり結構
な暮らししてたよね！

>>123
5年くらいだっけ？
この場合、執行猶予はつかなそうだよなぁ。
人生終わりだよなぁ。
出所して店を再建するにしても資本金が足らず。
重罪な前科者に銀行が金を貸してくれる可能性はないし、就職も不可能だ。
せいぜい、日雇いくらいか？

>>124
その娘はかわいいのか？



そいや、この漫画を持ってる。
花輪和一著作 「刑務所の中」
http://www.kanshin.com/keyword-201249

銃刀法違反で捕まった漫画家が書いた、刑務所の中の暮らし。
独特な画風で、刑務所の生活が克明に書かれていて面白い。
映画化までされるのか・・・

何故か突然として「塀の中の懲りない面々」を思い出しちまった。

>>126
5年はないだろ・・・
実銃不法所持の花輪でも3年。
1〜2年ぐらいじゃないかね。

関係ない話だが、昔は花輪だけじゃなくて結構マンガ家で実銃や違法モデルガンを
持っていたマンガ家がいたんだよね。
執行猶予がついたりうまくごまかせたのもいたらしいけど。

モデルガン規制の特集でマンガ家や作家などが抗議のために作った冊子を見たが
モデルガンマニアだった野坂昭之や永六助も寄稿していたのはﾋﾞｸｰﾘ。
名前が定かじゃないが他にも「えっ」と驚くような、結構固めの意外な作家もかなり寄稿していた。


この時代って山城新吾とか確か勝慎太郎や小林旭など、結構多くの芸能人がピストル所持
でﾀｲｰﾎされたのも規制の一因になったんだよね・・

>>127
「刑務所の中」は映画にもなったが、ある意味懲りない面々より面白い。

出てきても又鉄砲屋すればいいんだからいいんでないの
罰金はないんだし

>>130
リーマンの子供にはわからないんだよｗ

マニアマニアマニア馬鹿

取引してくれる所があれば可能だろう、でも警戒されて何処も取引してくれないよ。

取引させてもらいますよ。

現金でならｗ

誰が馬鹿じゃこら！リボが！


もうすぐよ、やりすぎ親父。

>>134
主人が刑務所に逝っている間に、子供の養育費や生活費で貯金は
殆ど残っていないんです。
販売していた製品の殆どは、どれも違法性があるとのことで警察に
押収されていましました。
銀行はもちろんのこと、アコムなどの消費者金融にもブラックリストに
載ってしまい工面してもらえません。
悪質な高利貸しには、さすがに手が出せませんし・・・。


ってことになって、商売再開は無理だろうな。

>>126
韓国旅行の際に撮った写真を一時期HPに載せてたが、可愛い方だったよ。

デジコンの果てを全部見てしまったな
あの娘も奥さんもデジコンを握ったのだろうか

NHKで逮捕映像ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/

DQNのｽｸﾂ

執行猶予付くよ
オレが言うから間違いない

「刑務所の中」はちょっと前WOWOWで放送してたの観た。
悲しかったのはオレの普段の生活とほとんど大差無かったこと。
仕事場が歩いていける距離で、残業が無いことを考えると
塀の中の方が楽かな？とか思った。

短い人生じゃないですか、世の中数多ある悦楽を享受すべきですね、
貴方。
沢山働くと少しの悦楽がもれなく付いてきます。

ぶき製造法違反の方が重いのに
あっちはさっさと現役復帰
こっちもたいしたこと無い
どうせリスト搾取がご希望だったわけだし

>>144
＞リスト搾取

日本語が崩壊している・・・
搾取って・・・

リストを搾り取るってことかｗ

搾取ってリストを召上げて悪事に使う悪代官みたいだなｗ

でも今回の事件で、リストから逮捕者出るんだろうか？
年間３０００万の売り上げだと、単純に１日あたり８マソ・・
Oリングや小物だけでそこまではいかねーよな。それにしても皆金持ちだ・・

懐かしいマルクス経済学

サツのリストと照合して怪しい奴の検索をするんだよ
サツは情報集めが好物

>>148
だって一丁組み上げるつもりで買うんだろ？
それにメタル外装一丁分でもそれぐらいするんだから、そのぐらいの売りあげはあるのでは？

雑誌に広告が出ている東京の某有名店は、田舎の模型屋のような小さくてショボい店だが
通販の電話がひっきりなしに掛ってきていて、店頭売りなど眼中にないのに儲かっている
ようだしね。
一日にハンドガンを１０丁も売れれば１０万弱だろ？
長モノも売れるから実際にはかなりの額になっているはず。

売上と利益が理解できない中学生がいますねｗ

サンダースについてメディアでは年間３千万の「売り上げ」と言っており、
粗利益や経常利益とは言ってない件について

年間３０００万の売り上げ→儲かってる！

コレ、厨房の発想だよねｗ

んだ原価、経費3200ﾏｿかもしれん。

年間売上が３０００万円として、粗利はせいぜい４〜５割程度でしょう。
無圧バルブやスタスケ、組み込み工賃の利益比率は高いだろうけど、
箱物（デジコン銃本体）はＢＢ弾は精々１０％〜２０％程度しか稼げないから。

仮に１５００万円利益として、店舗（というか事務所か）の家賃が月１５〜２０万、
光熱費２万円、電話（携帯含め）＆ISP代２万円、アルバイト一人１５万円で
月平均３４〜３９万円、年間４０８〜４６８万かかるだろうね。うまく節約してけ
ば年収一千万って所が現実的な数字じゃない？確かに悪くないが、がここまでリスク
の高い仕事にしてはたいして稼げないなって言う感じですわ。

三ダースは新築の店舗兼自宅で、店長夫婦で業務をこなしてる。
販売は、メーカー品は定価の１割引×消費税5%、Oリング等の消耗品（例：S4-1B納入価格1個約15円を3個525円で販売）
オリジナルパーツは中国で生産。
これで、年間売上３０００万円。

税引後利益750万位ってことかい。
しかし、個人商人あるいは同族会社
なら、公表の3000万って本当？って感じもするが。
それにしても少ないな・・・

>粗利はせいぜい４〜５割程度でしょう。

コイツは何を夢みたいな事を言ってるんだ？

>157
　外注へ出して作らせたオリジナルパーツもいくつかあるみたいだから、そういった
物は利益率は高いと思う。Ｏリング、スプリング関係はエアーガンパーツの中でも
実は高利益商品だ。オリジナルブランドの無圧とか特にそうだろうね。組み込み工
賃はほぼ１００％利益って所でしょう。その他の既製品販売での利益が売価の１０〜３０％
程度（仕入れ値によって変動するから一概に言えない）店の運営方法にもよるけど
人件費を抑えているのなら年間利益は税引き前一千数百万円は確保できているかもね。

下請け工場の人も逮捕されたんでつか？

おめでてー連中だなｗ

人のフトコロより自分のサイフを気にしろ
バカ

DDDDも閉店だとさ・・。
漏れの個人情報しっかり廃棄してくれたんかなぁ・・。

閉店じゃないよ。
来月「５Ｄ」で新装オープンだよ。

>>165
絶対だなおめェ！？

「サンダース」の残党も来年早々をメドに「ヨンダース」として再開するってな。

>165
社長はそのうちバカンスから帰ってくる予感大。
ほとぼりさめたら再開するんじゃない？

ヨンダース、略して4D

サンダースって、オウム事件の頃に「ポア特価！」とか
「毎週ハルマゲドン（サバゲ）開催中！」とかの馬鹿ノリの広告を
出しててかなり痛かった。

当時から「デジコン改（最終兵器）」「VX(R22)ガスあります」とか（笑）

>161
事情聴取ぐらいは行ったかもね。が、問題のブツに違法性があったかどうか
認識の有る、無しで変わってくるでしょう。自分とこの工場にデジやベア弾、
穴のあいた缶があれば確実にアウトだが、図面どおり作っただけならお咎め
は無いと思うよ。

1エアガン乱射、三ダース店長逮捕されたとたんマスコミが騒ぎ奉ってるなーｗ
しかも、だ、房、アンケートサイトでまでエアーガンでいたずらされた人協力求む
などということまでしてる、
マスコミとはおろかなもの与野

旬で稼がなきゃ何時稼ぐよ。

違法品を売って捕まっても、
儲けた金は残るのか。

25 名前： 名無し迷彩 [sage] 投稿日： 2005/10/02(日) 11:39:11
公園でサバイバルゲームやっていて人を撃ちたくなったＤＯＱタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ
全く、報道に餌やるんじゃネーヨどうせなら理由を聞かれた際にただ「報道を見てやった」とだけ供述しろってんだ
しかもミニ電動とボロボロのベレッタ＿|￣|○
この事件を受けて島田伸介師匠やガクト先生はどう思っているのだろう？

通販するぞ通販するぞ通販するぞ通販するぞ通販するぞ通販するぞ通販するぞ通販するぞ

通販するぞ　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 通販するぞ
　　　　　　　　　　　スパイ手帳￥1300　　
通販するぞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　通販するぞ


通販するぞ通販するぞ通販するぞ通販するぞ通販するぞ通販するぞ通販するぞ通販するぞ

当局も慎重に監視してたのかな

みなさん、まだ損益計算一辺倒ですか？ﾌﾟｯ
黒字倒産、Ｃ・Ｆというコトバ知ってます？
世界の潮流はあらゆる意味で資産・負債アプローチですよ。

>>177
世界の潮流のお話はよそでどうぞ(ﾌﾟｯ

>177
(ﾌﾟｯ

要は黒字でも潰れる所は潰れるという事だ、儲かってるからっていって儲けで好き放題旅行に行ってたらそりゃおかしくもなる
自分達が法律的にブラックな物売ってるのを忘れて調子に乗っちまったんだな
ＨＡＣがあげられた時に少しなりを潜めて細々とやった方が良かったのにねえ
無限がフルメタルでしょっ引かれたときは各ショップもあっという間に広告からフルメタルのハンドガン引っ込めたもんな

なにー？斎藤に中学生の可愛い娘がいるって？？
しかも自宅兼ショップで母親も店を手伝ってたのか。

エアガン屋の美少女。
同級生の男子生徒からはどう見られてたんだろうな？
ハアハア。

ハァッ！ハァハァッ！




ﾌﾗﾝｿﾜ･ﾎﾞﾀでした。

ﾎﾞﾀさんいいな

斎藤店長のせいでエアガン文化終わるかもなｗ

フランソワ・ボタって名前は、アタマとケツの似合わない点では
セルジオ・越後といい勝負だよな。

なんか過去のＨＰの店長の日記を読むと斎藤店長っていい人っぽい気がする。
なんで違法パーツに手を出したんだか。
せっかくあんなデカい店舗兼住宅建てたのに・・。悲惨だよ。

ああ、つかまってたのか
むげんはなにげに、2分式スチールフレーム
売ってたから木になっていたんだよね
むげんもいい人とばかりだったなあ

普通の民家に手作りの看板掲げてやってた2002年ころの
サンダースの店の写真が涙を誘う（´д｀）

「とくダネ」に昨日のASGKのイベントと、マニアなら誰でも知っている
改造ガンで有名な「Ｘ」社って出たね・・・

改造しやすい簡単な構造、業界団体に加入してないので元々パワーがある・・・
出痔混しかねえ罠・・・

>>188
今日出たデジコンの社屋も似たようなもんだった

家なんか建てちゃうと、そうなってしまうんだよ

圧倒的多数の善良ゲーマーのために改悪ショップと購入者を
発見次第通報すべきだ。

なんかオクのでじこの相場があがってないか？

デジ休業するからね

しねーよ

落札価格を吊り上げようと工作でつか？

知らないの？　ショップ関係や卸には連絡逝ってるよ　

ソースがないなら吊り上げ工作とみなす

>>198
ﾜﾛｽｗｗｗｗ

休業といっても、慰安旅行に行くだけだがな（w

バカがいるな。デジコンが悪いわけでもなく
斎藤が単三直に入れる道具を販売したあげく
使い方まで教えたからこんな騒ぎになったんだろ。
新聞よく読め。

あと石川県の会社員も三ダースの斎藤に使い方なんか聞くなよ。
聞かれたから斎藤は答えたわけだろ。

３ダース、オクのプロフの文面、変わったな･･･。
ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=zrm56695

評価：どちらでもない出品者です。。。

正直に「逮捕されますた、すんまそん」って書いとけよ

次の祭り、ではなく安全な生活のためご協力よろしくお願いいたします。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=altezza1513
この山形県民は通常の５〜６倍の威力に上げて販売しています。

本人様光臨のスレ。「オレは捕まらない」と公言しています。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1117884073/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1128222329/

山形県警察サイバー犯罪情報提供窓口（串使えます）
ｈ　ttp://www.pref.yamagata.jp/kenkei/1000400/hightec.html
◆警視庁・違法銃器情報提供（メールあり）
h　ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/joho.htm

>>205
あちこちに張るなウザイ

今ニュースで４ｍｍ金属弾って言ってたよ　改造ガスガンでなくて海外ガスガンの可能性
出てきたって事？

デジタゲ改造の可能性もあるけど
ま　そういう事だろう

海外製だろうがエアライフルだろうがもう遅い。

確かに今回の事件はエアガン叩きのいい材料だね　

斎藤さんの娘の画像ないですか？

今日の毎日新聞だと６ｍｍだって。どっちだ？
あと、汎用炭酸ガスボンベの遺留品？写真も出てた。

ﾅﾝｶとんでもないﾓﾉを貼る香具師が出そうな期待と悪寒・・・

http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/14/64/2961464/65.jpg

何故だろう…>>214の子供が可愛らしく見えないのは。

気にせず戻ろうか、うん。

事件そこらでおきていてどれが６ｍｍか４ｍｍかって把握してないんじゃないの？
NHKでも６ｍｍって逝ってた　アサヒは４ｍｍ

しかし盗難車にナンバー２枚でそんな用意周到に無差別にベアリング弾撃ちこむ理由がわからん
おまけに目撃されたのが男女数人のグループ、指紋も採取しにくいように細工してなんかの襲撃の予行演習か？

それとも単ガス銃オークションでゲットしてなんか撃ちたくなったけど自分の車だと足付くから盗んだ車に適当なナンバーつけて
ってとこか？

馬鹿な香具師だからソコまで頭使ってるんかなあ？　DQNのする事はわからん

エアガンで問題起こす奴マジで頭にくる
一発殴りたい　まわりのことも考えろってんだ

>>217
無差別じゃなく、被害者は結構なDQNだよ。

>>219 周りのこと考えないからDQNなんだよ

隔離してDQN同士サバゲさせたらいいかも　もちろん単ガス銃で

DQN?なんだそれ？わけわからんこと言うな　日本語話せ

ドキュンだよ　キラキラのワンボックス乗ってる香具師や洗車が得意な兄ちゃんたち
や勘違いVIPカーに乗ってる香具師ら

DQNと友達になろー！！
女周りいいだろうし

安い女ばかりだけど

＞洗車が得意な兄ちゃんたち
なんじゃそりゃw

ドライブ先が洗車場・・・
コンパウンド入りWAXかけすぎて下地出すDQN

洗車ｦﾀが存在するとわ（ﾌﾟｹﾞﾗ

ＮＨＫは４ミリ金属弾を報道
朝日は未だに６ミリで報道中
どっちやねん

NHKは公共放送なので一応忠実に報道
アカヒはその名の通りアレなので捏造大好き

商品画像
... ガスを差し込んでない状態の右側の部品です。 マガジンケース内のガスタンク、
インナーケース、開栓バルブ内蔵エンドキャップです。 DC M92Fのガス注入バルブ
部へ直接ミニグリーンガス315円をねじこむマガジンです ...
www5c.biglobe.ne.jp/~SAUNDERS/ shohin_00%20IROHA%20NEJIKIRIKUN.htm - 5k - 補足結果 - キャッシュ - 関連ページ

検索したらひっと

>>230
NHKも6ミリと言ってたぞ。

間とって５ｍｍにしよう

マジレスすると4.5mmか6mmなわけだが

４.５と５．９５かもしれんぞ

4.76mmもかなり出回ってるぞ。

やっぱりきりのいい５ｍｍにしよう

まあ、どのサイズも坂田が売ってたものだが。

(3/16 4.76)メジャー
(5/32 3.97)(15/64 5.95)マイナー
使えそうなのはインチ系だとこんなもんか？

今更4.5mmも6.0mmもﾏｽｺﾞﾐの香具師らにしてみりゃ一緒だべ。

「こんなようなモノ」は全て同様の犯罪に使用される恐れの有る
危険なブツです！みたいな論点で報道してるもん。

もし､6mmじゃなかったら
「皆様お手持ちの、いわゆるトイガンは関係有りませんでした。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。」
って詫びが入るとでも？

だが6ｍｍはなくならない

犯人は粉売りの売人だそうだ
よごれチンピラのくせにチャカぐらい用意しとけ
改造ガスガンとは、情けない

殺傷能力なし?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051005-00000170-kyodo-soci

流石に至近距離で直撃すれば怪我はするだろうけど
死ぬことはないと思うよ

>>244の事件
殺傷能力無＝銃刀法の違反対象にはならない
殺傷能力有＝銃刀法の違反＝サンダース逮捕
244の奴ってどんなの使ったんかな
>>245
一般的に殺傷=殺したり傷つけたりすることだと思うが法律的使い方は違うの？

VSRにちょい強めのスプリングとか

公安委員長発表
違法ガン摘発強化だそうです
デジ危うし
パーツの入手はお早めに

デジは違法ガンではないよ　違法ガンの素材なだけ

メタルパーツもついでに取り締まりにあうか?

三ダースの問屋はっけーん
最後の在庫いただきます

そこで台湾ですよ、お客さん！

こんな状況になったのは台湾人のせいだよな？

DQNのせいだよ

エアガン事件の犯人、ゾッキ上がりのシャブ中25歳で正にDQN中のDQNだね。

ほほう、DQNもたまには役に立つんだなw

違法エアガンじゃないしｗ

>>244
何丁か発見されているから改造前のガスガンの事じゃね？

即死させるパワーが要るのかな、殺傷能力って。
少なくとも『傷』能力はあると思うがね。

明確に何ミリ圧の杉板を何枚貫通って言う基準が設けて
あるのかな。

国本圭一作のア○ヒM40改造ならイケル？

ヘッドショットで土鳩撃墜可。

>259
平のお回りが痛がったら

痛がったら殺傷能力あり、か。
これはペコペコせなぁいかんのか、お回りに。

検証の仕方は壊れる一歩手前の初速なり破壊力だから個人レベルでのパワーより上だよ
ガス圧も単三とかでなくもっと高い圧で試射してる

ム可動の実持ってても科研で溶接剥がしやがるからな

その道の１年生は、エアガン化よ。
実銃までには何年かかることやら、、、

>ム可動の実持ってても科研で溶接剥がしやがるからな
国家犯罪じゃ内科・・・・・
10Ｊのエアガンも
28Ｊで起訴したしな
見たこともない、太くてロングの特注バレルが
再改造で装着されて裁判に登場したそうだ

点取り虫ばっかりだな警察は

そして点にならない事は一切しない

もう冬休み？

和歌山の事件　デジコンストカスだったね　東大阪のガンショップで購入ってなってた
ファー〇トかな？　

違法改造に当たらない部品も購入、とｙａｈｏｏにあったよ。

茶髪店員説明してたね。
威力出せば壊れるように出来てるって。

つか地元で超　有名だったらしいじゃん
ネタをおおごとにして
全国一斉検挙ですか？
キャリアの方々は考えが凄すぎますね

みのもんた朝ズバッ！ -
今日の特集
▽ほっとけない第3弾改造エアガンの殺傷力

NHKクローズアップ現代でもやるよ
改造番組多すぎ

みの　特集無かったよ
１５秒のスポットニュースのみ
地震関連ネタが多くてカットの模様

１０月１０日（月）放送予定
恐怖の改造エアガン
改造されたエアガンによる発砲事件が相次いでいる。
先月和歌山で起きた走行中の車への無差別発砲事件でも
、犯行に使われていたのはエアガンだった疑いが強まってきた。
玩具として販売されているエアガンは、
誰でも簡単に入手することができる。
しかし一部のマニアの間では、
パワーアップ用の部品が広く流通し、
改造を競い合っているという。
殺傷能力を持たない限りは銃刀法の規制も受けず
、改造しても違法ではないが、
その基準は非常に曖昧だ。
実際犯行に使われたエアガンの中には、
本物の銃より威力を持つものもあった。
業界団体では、改造を防止する機能を
つけたエアガンの販売を進めているが、
団体に所属しない中小の業者も数多くあり、
抜本的な対策には至っていない。
年間１２０万丁が売れると言われるエアガン。
ブームが広がる中で違法な改造と犯罪への悪用を
どうやって防いでいくのか、今後の対策を考える。
（NO.2147）

19:30〜19:58
NHK総合

でもフ０ーストってＨＡＣ扱ってたんだろ？
ネットで部品調達か？とか言ってたけど。。。

エアーガンメーカー潰しを企む阿呆コミ。適当に流してなんか言われた捜査協力で逃げる気満点(｀ε´)潰れたメーカー出たら責任取るのか？

調子のんなや銃ヲタが

むしろデジコンは売上UPだから無問題。

>>282
いつも使ってるWEBショップでも「デジコ製品品薄中につき・・・」ってなってるな。
売れて品薄なのか、メーカーが商品の出荷を控えてるのかはわからんけど

皆、祭りだぁ〜！殺人予告キターーーーーー！
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1127401173/544

明日日テレのプラス１で、エアガン叩きのやらせ取材ドキュメント放送。

金がなくてかいだめできねえ
パーツも少ないし
玉ガス本体も予備が少ししか

　大阪と和歌山で起きた改造エアガンによる連続発砲事件で、和歌山での
犯行に使われたエアガンは、最も改造しやすいとされる愛知県のメーカー
のものだったことがわかりました。
　和歌山の事件で使われた型と同じエアガンです。銃身の長さは３３センチ、
口径はおよそ６ミリで、ガンショップやインターネットで１万３０００円前後で
手に入ります。
　このエアガンをつくっているのは愛知県一宮市のメーカーで、構造が
シンプルで改造しやすいことから、最近の改造エアガン事件で最も多く
使われています。業界団体に属さず、自主規制にも従わないことから
問題視されていました。
　「当社のしかできないわけじゃないです。当社のは評判がいいだけです」
（メーカーの社長）
　逮捕された上園容疑者は、このエアガンを改造して殺傷能力を持たせ、
金属製の弾で犯行に及んでいたと見られます。警察は、銃刀法違反の
疑いでも調べる方針です。

ソース（TBS News-i）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3134688.html
写真
http://news.tbs.co.jp/jpg/news3134688_1.jpg
動画（High）
http://news.tbs.co.jp/asx/news3134688_12.asx
http://news.tbs.co.jp/ram/news3134688_11.ram
動画（low）
http://news.tbs.co.jp/asx/news3134688_3.asx
http://news.tbs.co.jp/ram/news3134688_2.ram

社長始めてみた
デジコンもっと買っとくか

この時期くそショップは駆け込み需要客を狙うww

そして、威力が無い、とクレームを垂れられるとｗ

デ○コン社長、銃刀法違反の幇助でﾀｯﾎｲかもね。

幇助つーのは改造パーツを製作／販売したり、
改造の手ほどきをした場合だな。

包丁や金属バットが殺人に使われてメーカーが告訴されるか？
ましてや犯人はヤク厨だぞ。

>>292
黙れクソやろう＾＾

>>292
例えば三ダースですな。

例えば四Ｄですな。

酸出酢早く営業再会汁

>>293
下痢糞野郎乙

そういえば4D逮捕のニュース遅いなw

「斉藤はダメで奥はお咎めなし」では
あまりに不公平。。。

デジ社長おつ

三ダースは60気圧
4ｄは10気圧

何度教えたら・・・

奥ちゃんは微妙な抜け道を知ってるからね　今回も速く店畳んで逃亡中

奥ちゃん、「ガス尻」と「フェラ」が得意技なんだよね

無圧が手に入るのは、店畳んで電話対応だけにした４ｄの信者だけか。

こういうネガティブキャンペーン掛けると、普通は販売実績に打撃を
与えるけど､､､､､この業界は不思議だね、返って需要を喚起しちゃうんだから。

>>300　150気圧対応の高圧タンクにポンチ穴ありの高圧バルブ（穴あけ　研磨）の別選択あり
窒素ガス　これだけ高圧材料そろってるのにね　これは幇助にならんのか？

>305
わしは10気圧で使ってるのでしらん
しらんぞー

4Dの儲のなかに、当局の関係者が顧客でいるってうわさは本となのか？
だから・・・

>>307
射撃の教官が信者にいる。

ライフル協会にもいる
自衛官もいる
デジコンもｄｄｄｄも人気だな

くそ教官め、奥の鼻薬が効いてるなw

大阪のショットショーに出展してるときでもアレな穴開きバルブあるよって説明して
売ってた　本人もあｐｓよりデジパーツ方が売れるからって言ってた

噂によると、4Dと警察が裏で繋がっていると信者から
最近聞いた覚えがあるのだが、空耳だったのかな？
まっそう言う事にしといて・・・

それに比べて三ダースは、DQN職人に転売厨、あとは密猟者か('A`)

>>312 顧客リストを横流しする代わりに・・・ってやつだろ

NHKのBS2によると
和歌山の事件で押収された８丁のエアガンのうち
殺傷能力を持つものは一丁だけだったとのこと
バックにはデジタゲが写ってた。

和歌山はタゲで大阪はストカスだったような　
購入先はDQN店員がいるファー〇トだったはず　TVでは白々しく改造すれば耐久無く壊れる
とか説明してたな　
裏では５J〜カスタムのVSRやら売ってるのにね

40さいなんでつかまったんだ

クローズアップ現代見てる？

しょうがないニダ！

あの大きい新築の店の前で警察に連行される姿が痛々しいな。

http://upld2.x0.com/data/upld18847.jpg

あ　ま　り　の　お　も　し　ろ　さ　に　、


　店　長　も　、　ま　っ　青　。

やべ
間に矢新聞すてちまったかも

どこにあるだろうか

プレミアつくかなあ　矢不億で売れば幇助になる？

お前バカだろう
今オクの出品は自首と同じだぞ

>>285
マジで？
また日テレのエアガン叩きキャンペーンが始まるのか？

アサヒM40A1を違法改造して無理矢理に実包発射させたり、
肺胞の喪黒を手先に使ってサバゲのイメージダウンを画策した、
あの超極悪ヤラセ番組プラス1特集をまたやるのか…orz

斉藤社長逮捕の映像を見たとき、
ふと昔やっていたＮＨＫの「できるかな」のテーマソングが、
脳裏を過ぎった……

↑禿同。のっぽさんとお揃い。

残された娘の画像希望。
ウェブアーカイブで拾えない

恥ずかしながら、俺は昔、あの番組のサバゲ叩き特集に出たことがある。
ASCS92というサバゲ大会に参加したときのことだ。
ゲームの空き時間にぶらぶらしていた俺らのチームに、取材スタッフが声をかけてきた。

ゲーム中の様子を撮影したが、迫力のある画を撮れなかったので、
ちょっと協力して欲しい、そう言われた。

暇だった俺らは快諾したが、その内容は、弾を抜いたエアガンを
空撃ちしながら適当に走ったり伏せたして、サバゲやってるフリをする芝居、つまりヤラセだった。

後日放送を見たら、俺らが映っていた。
なぜか「レポーターがサバゲに体験参加している様子」として放送されていた。
「痛かった」「怖かった」など、レポーターによるネガティブな
感想のナレーションが付けられていた。
知らない人が見れば、サバゲは恐ろしい遊びだと思ったことだろう。

だが、画面にレポーター本人の姿は映っていなかった。
当然だ。レポーターは実際にはサバゲに参加しなかったのだから。

空撃ちのヤラセ映像にもっともらしいナレーションをつけて、
さも恐ろしい目に遭ったように見せかけた、事実無根の捏造放送。
日テレプラス1は、そういうことを平気でやる。

マルチコピペうざい。

ASCS99のTBSもヤラセだった。
女性レポーターがゲームに参加する内容だが
フィールドに入ったのはレポーター擁するチームのみ。
ゲームスタートとともに撃ちまくりましたよ、見えない敵に向けてね・・・

日テレは以前、アサヒファイアーアームズのＭ４０が
実弾発射可能であるというヤラセ映像を作るために
Ｍ４０を大改造し、担当した番組製作会社のスタッフなどが
武器等製造法違反で送検された経緯がある。

結局テレビ関係者なんつーのは、視聴率しか考えてない。

NHKが頼みの綱だったが、クローズアップ現代で無圧バルブのドアップを
全国のお茶の間へ。

「ああ、あれと同じ形のを手に入れればいいのか・・・」


犯罪の道具として今後は更に広まりますね。実銃よりも罪が軽いからと
外国人にも市場があるので。

>>333
Ｍ４０本体は完全に無加工ですよ。

>>335
いや、改造していたはず。『武器密造』ということで摘発されているから。
撮影をした現地（グアム）での摘発か、国内での摘発かは忘れたけど。

この板でも、詳しい人がその改造内容の詳細を書いてたよ。

>>336
アサヒＭ４０のチャンバーに挿入するスリーブ
（外径がアサヒのカートと同寸、内部が２２ＬＲのチャンバーになっている）
が、銃身（殆ど無いが）、薬室、閉鎖機能、撃芯を有し、銃器としての要件を満たしているのでは？
と言う疑いが指摘された。
武器密造では？というのはこの部分だがこれも撃発機構はＭ４０のメカに依存するのであとは叩けば撃発可能というだけだが

実際Ｍ４０自体は完全に無加工。

「摘発」とか「ＦＢＩが捜査」等の話はずいぶん聞いたがいずれも伝聞なのであえて書きません。

ＴＶの表現がかなり過剰だったのは確かだと思うが実際には業者同士の叩き合いに
雑誌とＴＶが便乗して話がややこしくなったと見るべきだと思います。

>>337
論点が微妙にズレているような。日テレ擁護の方ですか？

今問題の炭酸銃でも、加工ではなく簡単な部品の交換のみで真正銃とされるわけで、
実弾の２２ＬＲを適合させる部品として、特殊チャンバーを作り挿入したのですから、
それは「本体が無加工」であっても「改造」とされて当然です。

Ｍ４０が撃発機構などにおいて真正銃とされていることとはあまり関係が無いかと。
結果的に、その真正銃をさらに無許可で改造したことに違いはないですから。

それを日テレ側がやったこと、摘発されたことについては明白ですよ。
摘発については毎日新聞に詳細が載っていました。

つまり簡単に言うと、元々玩具銃叩きが好きな日テレが、
Ｍ４０を真正銃と告発する側に便乗し、
『無許可で実弾に適合する部品を作り』、『発射実験を行った』
ということですよね。

　>論点が微妙にズレているような。日テレ擁護の方ですか？

確かにずれてしまったようです。すみません。Ｍ４０に関しては最後にします。
私の>>335のレスは>>333の「Ｍ４０を大改造」という部分にのみ反論したつもりでした。

実際Ｍ４０は本体無加工、部品の交換、分解すら不要で純正の蓄圧カートの代わりに
問題視された新造部品に２２ＬＲを入れたものを装填するだけで発射可能な物でした。


最近のＴＶでの扇情的な番組に関してはもちろん違和感を感じてはいますが、
もともとＴＶでやっていることなんてそんな物程度で見ていますので、、、、
オウムを叩いている同じ局で低俗な心霊物、超能力物を平気で放映していますよね。

昨日のＮＨＫの「クローズアップ現代」に関しては
基本的に合法的なオモチャである。
健全に娯楽商品として楽しんでいる普通の人も多くいる。
業界団体も改造防止に取り組んでいる。
ことをちゃんと伝えていたと思います。

>>340
そういう論旨でしたら、日テレ擁護扱いは言い過ぎでしたね。すみません。

ただ、大改造か否かについては、私は大改造と言っていいと思います。
『実弾に適合させる、撃針付きのアダプターチャンバー』（←それ自体が銃だろｗ）を
わざわざワンオフで製作し、装填したのですから。

壊れても構わないなら、その方式で実弾の発射が可能なエアガンは他にもありますからね。

モデルガンでもそうだね　丸いの作るモデルガンのM29なんか補強すれば1発は・・・

>342
無理無理ｗｗｗｗｗ
組み立てたことある？あの構造じゃ鉄板で補強したって激発できるわけが無い。
ハンマーもトリガーもプラ、フレームもぎしぎしいうし、シリンダー、バレルが筒抜けだからって
撃てるわけじゃないぜ。

何度も作ったよ　壊れても一度くらいなら撃ちだせるよ　シリンダーにスリーブ・・・

死ぬ覚悟があるならやれば？

する　しない　でなく　できる　出来ない　の事なんだけどね
ｍ４０とか　M29（コクサイ）だってそうだよね　普通できてもしないってこと
　

やってもいないのにできるかできないかわからんだろ。
さあやれよ。

>344
なんだ厨かｗ
実包とモデルガンのカートは違うんよ、逮捕される前に妄想はやめような。

自分の技術力のレベルで妄想扱いされても困るんだけどね　
まあ妄想だけどね　笑

だからやってくれって。

口だけならなんとでもいえるからな。
さあ、やってくれ。レシピをアップしてもいいぞｗｗｗ

妄想だって言ってるんだからあまりいじめないでよ　厨君

さっきヤフオク見たらビニールと紙箱に入った1,000発くらい入りの熊弾が
綺麗さっぱり無くなってたな。あれ売ってたのサンダースだったんか？

俺はサンダースで購入したことあるけど（純正パーツ）
マニヤ新聞同封されていなかったぞ、リストは入っていたけど。
マニヤ新聞は幇助になるような内容なの？

>>329
あれは三ダース残党のみに許されたものだからダメ。

昨日東急ハンズ行ったら総ての材質（鉄、鉛、ステンレスetc）で6mmが
無くなってた。


所でアサヒM40なんだけど22LRが
>弾丸の直径が5.56mm〜5.7mm程度｡
ってググッたらあったんだけどバレルはノーマルのままで
大丈夫なもんなの？

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=recoil9&apg=1&f=&s1=cbids&o1=a&alocale=0jp&mode=1

三ダースの後がま

あの程度の糞が後釜かよ。

ベヤリングなんかベヤリング屋に逝けば売ってるだろ。
6mmだろうが8mmだろうが。

>>359
熊弾ちょ〜だぁ〜〜〜い！って？ｗ

M40はカート式。
カートの穴から専用ポンプでエアー注入。
ハンマーで押されて前進したカートが、バレルとの接合部分に詰まって、ネックが縮み放出。
専用の形状のＢＢ弾（？）を仕様。はじめは尻尾無しだったらしいが、直進性が悪かったので尻尾をつけた。断面がＴ字型になる感じで。

で、そのカート部分を丈夫に作り直して、中に２２口径弾。そして装填して発射。

うろ覚えの記憶だが、そういうことだったはず。
カート後部をハンマーで打つのではなく、カート自体を前進させる構造で、実包に対するハンマー機能を不全としていた･･･みたいな説明があったようななかったような。

>>341
大改造とは言えないのでは？
それくらいで実弾が発射できるのなら回収されて当たり前。

殺傷能力なんていい加減だよな。
数値化しろってんだ。

実弾あれば万力でも挟んでも撃てる。
市販の物を利用して弾を撃つ事もできる。
銃の形が良くないのかも知れないな。

>>362
Ｍ４０の真正銃扱いや回収云々は別問題。
ＴＶ局側が、発射可能なように改造したこと自体が問題なの。

ていうか実際に問題になって検挙されたからね。

>>362　其れくらい　が一般ユーザーにできるの？
　　カート部分を丈夫に作り直して、中に２２口径弾。ってことは弾頭のみってことだろ？
俺の記憶では射撃場で火薬送填の発射音してたぞ

今回のニュｰスでも金属弾発射できるように改造・・・とか説明してたがノーマルでも
打ち出すことはできるよ　パワーはともかくね

>>364-365
買ったけど回収されたんだねｗ
だからネチネチと日テレの悪口書いてるんだ。

きょうの日テレの特集にでてた専門家って誰よ？

>>365
文才なくてすまん。
作り直したカート（擬似チャンバー）に２２口径弾を装填、その後銃にカートを装填して発射。
どんな２２口径だったかはわからんが、多分リムファイアあたりだと思うなぁ。
まあこれ以上は改造厨くらいじゃないと知りたがらない情報だと思うのでカット。

単純に、カートをチャンバーに作り直して、２２をセットして発射って話。

２２LRだった希ガス

>>367
悪口も何も、日テレがそれをやったことは事実だしな。
エアガンを批判をする者が、銃器製造を行ったら糾弾されて当然。

エアガンとしてはＭ４０の発射方式に魅力を感じなかったので
俺は持っていなかったが。

でもあのメーカーはやりすぎだな。
主要パーツをスチールで作ったりしてたし。
前から目を付けられてたのかもな。

WAがM92で引っ張られたのと同じ？

M40事件については、たしかにメーカーの責任は重いだろう。
蓄気カート式特有のリスクである改造防止策が、結果的に不十分だった。

だが、カートに細工すると容易に実弾を撃てることを全国放送で広め、
改造と実射の実演までやって見せた日テレの責任も、同じくらい重い。

あれが放送されるまで、俺はM40のことを単なるクソ高いボルトアクション
としか認識していなかった。実演が撃てるなんて想像もしてなかったよ。

>>373
パテント争い以外に何かあったっけ？

>>374
俺は単に「すげー面倒臭いライフルだな」と思ってたw

あの方式でいけば、２２ＬＲが入る大きさのカートであれば、カート式玩具銃はみな真性銃に改造できる･･･とも思えるしな。

>>376
プラスチックだと難しいかも。
Ｍ４０みたいにスチール製だったら真性銃に改造できると思うけど。

>>378
つ［コクサイM29スーパーマグナム］

>>376
強度に合わせてパウダーの量を加減すれば撃てると思う。

スチール製でカート式
危険すぎる・・・

マルシンは本体金属のカート式エアガンは作らないらしいね。

エアガン乱射祭り

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051011-00000000-mai-soci

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051011-00000002-abc-l27

サバゲ板ってのはほんと偽善者ばっかでマジむかつくわ
普段エアガンなど手にしたこともない俺でさえ実銃を撃ってみたいという欲求がある
男なら誰しも街でむかついたとき、あるいは身近にいる気に食わない奴を
銃で撃ち殺したいと思ったことがあるはずだ

ましてや日ごろからエアガンに慣れ親しみサバゲで
人を撃ってるお前らならなおさらその欲求はあるはずだ
遠くから通行人をライフルで狙撃してみたい、
大通りで銃を乱射してみたいと思ったこともあるはずだ
それをなんか建前ばっかでカッコイイセリフ並べやがってよ
せっかくの匿名掲示板なんだから本音で語れや

わかた　本音で言ってやろう　サバゲ以外で人に撃つましてや小動物に撃つなんて
もってのほか　基地外のすることだ　

思った事そのまま実行　厨まるだし　サル以下だ

はい。
ランボーみたいに、うってみたいです。M60で。

>>383
お前とは人間の「格」が違うんだよ。

>>383
エアガンに興味ないのによく「実銃」なんて単語を知ってるね。
これってあまり一般的な言葉じゃないと思うけどなあ。

そうそう。アナウンサーが「銃口が長い」とか言う国なのにねーｗ

>>383
(* '-')σｷﾐ　危険だよ。

Ｍ40が回収騒動になったきっかけはあのころエアガン業界を目の敵にしてた反戦議員がいたんだよね
つね日ごろから関連雑誌とかを読んで業界の動向を監視していて何かにつけ議会に話題を持ちかけては
エアガン業界をつぶそうとしてたヒステリックな奴がいたのよ、何かにつけ2ｃｈの脊髄反応並みだったなｗ
そいつがどうもＭ40を議会に持ち込んでなんか講釈垂れてたらしいのだがそのあたりで件のＭ40改造騒動が起こった
らしい、おそらくこいつが日テレに持ちかけて大々的なネガティブキャンペーン仕掛けてお株を上げようとしていたんじゃないか
という話

>>384−390
(ﾟ�听)ﾊﾞｶﾀﾚ
お前らが上園と大きな差があるわけねえだろ！
確かにあいつは一線を越えた、だが根は同じなのよ
それを人を撃ってはいけません、パワー改造はいけませんだ？あ？
バカヤロー！そんな気が微塵もない奴がサバゲなどやるわけねえだろ！
それをあたかもサバゲが野球やサッカーと同じ範疇のスポーツであるかのように語るなっての！

サバゲ板ってのはもっと恐ろしくていいわけよ
おもちゃとはいえ人を撃ってるんだぜ！爽やかなわけねえだろ！
それを通り一遍のくだらんレスを並べるなっての！
人を撃ってみたいって言ったっていいじゃん、何か問題？
そういうことを言えるがここだろ！
他板住人からサバゲ板っての基地外の集まりだって言われるぐらいで丁度いいのよ
辺にカッコつけるなってこと、どうせそう思われてるんだからよ

それとも何か？そういうイメージをここで払拭したいとでも思ってるのか？
だとしたらアホだ、笑いながら銃で人撃ってる奴がまともな目で見られるわけねえだろ
とにかく本音で語れ、お前らの本心を吐き出せや！
一度や二度はあるんだろ、本物がほしい、それで人を撃ってみたいと思ったことがよ
そういうことを語り合うのがこの板だろ
カッコつけてんじゃねーっての！

いや
かっこつけじゃ無くてゲーム以外で人を撃ちたいなんて欲求は微塵も無い
相手が怪我しない装備が前提だからこそ楽しいんだし

>>392　ボクシングと喧嘩の違い　わかっているのか？

>>343　http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r20073686
これ見たら！！

>>392の顔面を至近距離で撃ってみたいww

撃ち殺したい、とか瞬間的に思うことはあるね。
むかつくことがあって、思わず「殺すぞっ！？」みたいに悪態が口を出ること。
けどなぁ、それに直結してＴｏｙＧｕｎ改造して実際に撃ってやろうとかわおもわんなぁ。
改造するのけっこう面倒だし、金もかかるし。普段からそういう銃を持ち歩いてるとかならともかくさ。

まあ確かに実銃は撃ってみたい未体験な俺。けど改造銃作る気はない。偽モンだもん。
そしてそれで人を撃ちたいとも、思わない。少なくとも、今は思ってない。
実銃の威力や反動とか知りたい好奇心はあるが、それで人を撃てばどうなるかは知ってるし、自分の人生捨てるほどにくい相手もいないし。

大通りで乱射しても、周りは逃げるだけだし、遠くから撃っても相手は本当の意味で無警戒だから、狙って撃てば当たるのは当たり前。
エアガンで人を撃つと言うが、サバゲでは人というよりは対戦相手だし、互いに安全を確認し合っているので「撃っても大丈夫な動く的」。
シューティングゲームで止まっている的を撃つより、動くほうが面白い。相手が撃って来ればそれはそれでまた難易度アップで、面白いかも試練。
完全無警戒な反撃のない相手を撃ってもゲームとしての楽しさはないだろ。

サバゲで人を撃ちなれたと言うが、それならサバゲで人を撃ち飽きているから撃たないともいえる。
サバゲをガス抜きと考えれば、サバゲしてる奴は安全で、してない奴のほうがガスがたまって危険だ罠。

撃つことでストレス発散してるわけじゃあないんで、そんな鬱屈したしたモンで人を撃つゲーマーはＤＱＮか脊髄反射しか出来ない奴じゃね？

ついに警察庁から全国の都道府県警に改造ガスガンの摘発強化の通達が出ましたね。
もうお終いですわｗ

警察に普通のエアガンと改造エアガンを区別できるだろうか？
と言うか、なんでも摘発して点数稼ぎするのが居そうだ

アサヒM40で.22LR撃ったと言っても「容易に改造」ってレベルじゃないぞ。

だいたいM40は308winとほぼ同じサイズのカートを使っているのに、それで.22LRを
撃てるようにするなんて結構弄らなきゃダメポ。

あれって、プロ市民のような議員が
「M40は後撃針のセンターファイアで金属製カートを使っているから、改造すれば実弾が撃てるはず！」
というデムパな発想が先にありきだったんだよね。
で、グアムの鉄砲屋に相談した。

でも.308など撃ったら、いくらM40でもひとたまりもない。
第一口径が違うからバレルを交換しないとね。
6mmに近い.223rem(5.56mm）だって、撃ったら機関ごとあぼーん。
これは実包のパワーを知っていれば常識。
改造拳銃で拳銃弾を撃つのとはわけが違う。

で、苦肉の策で.22LRを撃てるように改造した。
.22LRってモデルガンの火薬に気が生えた程度だから、なんとか撃てる。
でも、リムファイアだから言いがかりの「後撃針センターファイア」って論拠が
もう無くなっている。
つか、.22LRなら激発機構をどうにかすれば（ガスバルブを撃針に置き換えるなどして）
普通のエアガンでも撃ててしまう。

結果、苦労して改造したグアムで改造Ｍ４０で実弾発射ﾃﾞｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
のビデオを公開し国会で問題にしたら「激しくヤヴァイ！あぼーん汁！！ 」ってことになった罠。

アメリカ国内で検証のため改造したから無問題、と弁明したがはっきり言って連邦法違反で
突っ込んだ奴ガンマニアも多かったのだが、ウヤムヤになってしまったな・・・

つかデジコンにハックのバルブは定番だろう
日本中のデジ愛好家をパクるのか？
サバゲにガサ入れに来るのか
留置所いっぱいになるぞ

とりあえずスタスケは工具箱に入れとけ
パンク修理工具だからな

>397
機会があったら実銃撃ってみることを薦めるよ。
9mmクラスを撃つと最初に感じるのは恐怖、自分の意思とは無関係に跳ね上がる銃口や
想像以上の銃声にまずビビる。こんなので人を撃ったら、また撃たれたらと思うとぞっとする。
実銃を撃つとエアガンが完全におもちゃだって事が分かる、こんなものどんなに金かけて改造
しても本物の前では鼻くそ以下でしかない。パワーを追い求めるのが馬鹿馬鹿しくなるから。

違法改造のエアガンもって悶々としているんだったら同じ金で海外行って本物売ってくるほうが
全然健康的だよな。

>400
特にエアガン改造しなくても工作機械に知識があれば２２口径撃てる銃なんて
フルスクラッチで作れるよ。
が、９ミリやライフル弾は圧力そのものが全然違うから改造して撃とうなんて
したら、下手したら死ぬわな。鉄パイプにダイナマイトと鉛球詰めて撃とうと
する様なものだよ。実銃だって銃身つまったら爆発する事があるんだから、エ
アガンでそれをやるなんて自殺行為だわ。

アームズのサイト見れ
２２口径の射撃と９ミリの射撃が見れるＹＯ
２２なんて今話題のＧガス銃と大差ないぞ

>>401
>留置所いっぱいになるぞ

って事は、次に身につけるべきスキルは「監禁下からの脱走」になるな。
長年ガンオタやってると　火薬系の知識→圧縮エア系の知識→低圧ガスの知識→高圧ガスの知識→ギア、電機系の知識
それプラス、亜鉛加工、樹脂加工、金属加工、金属染加工など、様々な知識と経験が身に付くよな。
人によっては、海外渡航して銃を撃つ事もあるだろうから、英語も身に付く。
刻印系マニアになればドイツ語、ロシア語、フランス語などなどが身に付く。
すばらしい趣味だよな。

>>383
欲求不満はサバゲで解消可能ですが何か？

たかだか１０年前の事なのにアサヒＭ４０に関してかなり情報が混乱しているようで、、
知っている限りの事を書きます。

まず構造ですが、レシーバーは実銃とほぼ同形状のアルミ削りだし。
真ちゅう削りだしのチャンバーも.308とほぼ同サイズ。
初期モデルは完全な無垢だったがその後対策としてスリットがいれられた。
（Ｍ１６のチューリップハイダーを想像してください）

鉄製のボルトには実銃同構造のロッキングラグも有る。（ちゃんとレシーバーとかみ合ってロックされる）
ボルトフェイスは.308と動サイズでエキストラクターもレミントン純正。
撃芯はなく、また撃芯を取り付けられないようボルトヘッドは熱処理されていてボルトにネジ込み後ピンでかしめ。

ボルトハンドルを起こすとロッキングラグのカム作用でインナーバレルが前進しコッキングされる。
トリガーを引くとインナーバレルが後退して蓄気カートの前面を叩く方式。


で、蓄気カートのネック部分がバルブになっていて前から押すとバルブが解放され先端にＯリングで
保持されているＢＢ弾が発射される。

ここまで書けば察しのいい方ならいかにヤバイかお分かりだと思います。

ココに純正蓄気カートと同サイズの後撃芯付きスリーブ（あくまでも新規製作品で、加工ではない）
に２２ＬＲをいれ前から叩いて撃芯にブツけちまおうというやり方。

続く

　　　>>407続き

発売前からかなり安全性に疑問の声は有ったようだが、結局当時の業界内の力関係もあり、
協会のの認定ステッカーも貼られて市販された。

Ｇｕｎ誌でも大広告主であるメーカーの商品なので
「チャンバーにスリットが入っていて実弾発射なんかとてもムリ。」
「協会の審査も通っているのだから安全性に問題なし。」等
かなり微妙な表現で紹介記事を掲載。

あくまでも当時購入した私の意見としては実射性能はマルイのエアコキ以下だったなあ（笑）

で、騒ぎ出したのは協会非加盟のモデルガンメーカーの社長。
６�oバレルから発射した２２口径（5.6�o）がどの程度の初速と精度をだせるかはなはだ疑問だが、
ライフルの遠射性、要人来日にあわせての危険性、また自分に業界から圧力がかかっている旨を
かなり大げさな文章にして関係省庁にばらまいた。

そこにアームズ誌が力を貸し、話の前後は記憶が定かでないが例のＴＶ報道となった。

テコ入れした議員の話は寡聞にして知りません。

　　改行が多すぎた様でもう一回に分けます。

　　　長くてすみません。最後です。

そのＴＶ報道の時に使われた改造部品が国内で作られたのか？　誰が作ったのか？が問題となり、
（国内で作れば武器等製造法に触れるおそれ、それを米国に持ち込めば米連邦法違反のおそれ）
騒がれ始めたころいつの間にか報道もトーンダウン。私たち一般ユーザーの耳には噂も流れなくなり
結局ウヤムヤになったかと思った頃（半年ぐらいたったかな？）警察庁よりの実銃認定。回収。

初めの話では鑑定後何らかの安全措置をして返却とのことだったが当然返却はされず
所有権放棄をしてアボーン。

大手量販店から通販で購入していたので当然顧客リストに載っていると観念して提出しましたよー。（泣）
実銃の許可でお世話になっている生活安全課の担当者も
「災難だねー。これ高かったんでしょ。」と同情してくれました。

後日談として当時ヤフオクはまだなく、個人売買情報誌で売買し、逮捕者がでた話を数件聞きました。

長年どうも納得できないでいた騒動について知っている限り確証の有る事だけ書きました。
思い違い、事実誤認等ありましたら指摘して下さい。
私自身未だに顛末に不明で疑問に思っていることがたくさんあります。
（報道から警察庁発表までのタイムラグ等）

読み返してみて推測で書いている部分がありました。
発射に使われた改造部品ですが、後撃芯付きスリーブと書いたのは想像です。
スリーブ自体は撃芯を持たずＭ４０本体のボルト全面に撃芯を固定してそこにぶつけたのかも知れません。

確証のない噂ですが鑑定のため公機関にて部品を製作、実包を装填した状態の部品を落として
激発してしまうという事故があったという話を聞いたので、部品自体に撃芯が有ったのだろうと
勝手に想像しました。

熱意は汲み取ったが・・・だから何だ？

↑のM40関連ﾚｽのまとめって事でしょ

実銃認定されてるんだから今更興味なし
未だに所持してる香具師多いぞ
つか　形悪いよ　アサヒｍ４０
タナカの方が数倍カコイイ

>アメリカ国内で検証のため改造したから無問題、と弁明したがはっきり言って連邦法違反

これ実刑７年ぐらいだよね

>403
銃身内が高圧になって行くからね
散弾なんか特におもちゃで発射可能だね

★エアガン改造品・部品の競売出品規制へ…ヤフー

　改造エアガンによる発砲事件が相次いでいる事態を受け、国内最大のインターネット
オークションを管理・運営している「ヤフー」（本社・東京都港区）は１２日、原則と
してエアガンの出品は未改造の市販品だけに制限し、改造エアガンや、威力を高めるため
の改造用部品の出品を規制する方針を決めた。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051012i206.htm

馬鹿ジャン
巡回がまにあわないんだから
エアガンモデルガン出品禁止物にしないと

ようぼうしておこう

こりゃあ生ビールのビアサーバー用のガスボンベも所持許可制になるか?
あれの小型ボンベとＧガスのボンベが定番だからな

炭酸ボンベ値段上がってるね　水草から検索しても全体に値上げしてる

値下げして売りぬいてる店がある

勘弁してくれ、シューターだからGガス必要なんだよー
エアタンでもいいけどデカイから大変

サンダースから買ったの100人は居るだろう
あと何人つかまるのか
３０人はいるよな

>>416
これって合法品のバレルとかパワーバルブも消されそうだなｗ

>>415
7.62を実射してみれば、モデルガンを改造して撃つようにするのは無理だと悟るはず

パワーうpのパーツって大体がガスガン関係かな　あとボルトのSS5000とか　あとは
大丈夫と思う

SS5000て…
あれは極端なパワーアップはできんよ
数字が4000ほど足りないｗ

>>425のSS5000は中国のパチもんなので超強力ｗ

>>421
バカだなあカセットコンロのガスつめてみ。

漏れはタイヤ用の窒素ガスを充填しているわけだが。

>>426−427
年配の方で、なおかつ最近の改造パーツに疎い人ですね？

ＳＳ５０００という紛らわしい名称の強化スプリングがあるのですよ。
ＳＳ９時代で言えば、ＵＰ４３０くらいに相当すると思われ。

>>430
おお、そうだったのか
知らなかったよ、レスありがとう

だが年配は余計だ！ヽ（＊｀Д´）ノ

ss5000だと
7ｊぐらい行くのかな
ガス銃ならただだね

デジタゲ
無圧バルブ
ベア
ＣＯ２

上記の4点を買った人はこれから要捜査対象になりますのでよろしく。

>404
実際のパワーは50Ｊかそこらだと思ったけど、詳しい人いたら教えてくれ。
現実問題、これこそ鉄パイプを加工すれば後からハンマーで叩いて撃てる
からな−。素材なんてホームセンターで手に入る物で十分なんだから、２２
口径が撃てるからっていって実銃認定はちょっと厳しいワ。なんと言うか銃の
形をするものを規制すればいいという考え方はちょっとおかしいね。純粋に初
速で線引きすればいいだけの話。加工して撃てるっていうけど、その実弾どう
やって手に入れるのさ。アメリカみたいにウォルマートで買えないじゃないか。

>>435
＞後からハンマーで叩いて撃てるからな−。

吹き戻しを考えてない、知ったかＤＱＮ発見！

スチール製のカート式はやっぱ恐ろしいのう。
こういうのは作っちゃいかんよな。

阿呆ってすぐ鉄パイプとか包丁、バットの話題を持ち出すよねｗ
包丁やバットはなぜ規制しないの？とかｗ

なら包丁やバットを買うときに
住所氏名電話番号免許コピー保険所コピーで人を殺しませんという内容に紙にサインしないと買えないようにすればいいじゃない

専卒・高卒・中卒に売らないだけで無問題。

ＤＱＮが使うとヤバそうなものは、大学の卒業証書か学生証を提示させれば
事件なんかほぼなくなるだろ。

ｳﾎｯ！！　ﾀｯﾎｲ！！！

>>436 カートが膨らむんだけどね

>>435
激同

>>443
たぶん、リボルバーはスゥイングアウトして
逆さにするだけで空薬莢がポロポロ落ち出てくると思ってるんだろうね

むしろ免許証と社員証を提示させろ、と言いたい。

ホームセンターで簡単に爆弾の材料買えるね　

>>446
まーたそーゆー事言ー出すし・・・
組み合わせと使い様で何だって武器になるよ。

たとえば？

つ［バールのようなもの］

>436
だーかーらー、撃つだけだっていったでしょ。
ガス圧で薬莢が後に飛んでいったとしても撃てた事には変わりない。
噴出しが嫌ならタップとダイスでネジ切ってキャップ作って、真中に
ファイヤリングピン入れればいいでしょうが。全部ホームセンターで
撃っている材料でできるな。

所詮、サバゲーなんて戦争ごっこ＝人殺しの練習！
そんなんやってる奴は人を撃ちたくなるに決まってる。

サバゲーマー＝クズ野郎だ。
反省しろ。

>>451
コピペ乙

>451
マルチレスか（ｗ
このスレにヴァカが光臨しました

>>451
死にてえのか？
保健所の手なんか借りんぞ。

将棋、囲碁＝戦略から派生＝軍師養成

になるのかな？
つーか、こうやって使ってるインターネットも本来・・・・
まぁコピペだけど>>451みたいな理屈出したらキリないわな。

>455
単にガンヲタ嫌いみたい。マルチカキコうざ。
やってる事がコミケで「アニオタはクソだ」と怒鳴り
散らしているのと同じ事なんだが。

>>443 >>444

読解力のない脊髄反射ＤＱＮ発見！

>>435はエアガン・モデルガンを改造するわけではなく、鉄パイプに.22の弾を込めて
ハンマーで叩くと書いているだろうが・・・

>>450
＞ガス圧で薬莢が後に飛んでいったとしても撃てた事には変わりない。

指摘されてから気付いたんだろ？
バカまるだし。

そんな適当なものだと、弾が発射されるか、弾がパイプ内に停弾し
薬莢が後に吹っ飛ぶか、破裂して破片とガスを浴びるかかなんて
ロシアンルーレット状態。

ま、お前のようなバカは手を出すなってこった。

>458
ハイハイ、あんたが大将。
えらいでちゅねー

>>459
逆切れ高卒ﾄﾞｷｭｿかこわるーい

＠ノハ＠ﾈｼﾞﾍｲ復活おめでとうございまーす♪
（　＾▽＾） ∩/　　　　 　−＝≡Σ》　＾▽＾） ものすごい威力＿＿＿
( 　 　つニO Σ　ﾊﾟﾝ　　　＿＿＿ ￣￣￣　　　　−＝≡Σ》　＾ ▽ ＾）同類の物を持っていますが
（＿）（＿）　ヽ　−＝≡Σ》　＾▽＾）アルミ缶もカン一発(笑)☆

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m21272070

>>450
そんな適当なものでも銃と認定される事もある
法律は解釈しだいだからな

釘と金槌で鉄パイプから発射も
銃として来る
発射したか、出来るかで決まっちゃうね

>>462
銃刀法は行政取締法規でいわゆる法定犯に属するけど…
あの曖昧さは罪刑法定主義に反すると思うのだが

アセトンとハイターともう一つ何だったっけ？

色々と勉強させて貰ってます( 　ﾟ,_ゝﾟ)

サンポール

混ぜてる途中で苦しくなるぞ

お店は再会出来るのかな

銀行も商工ローンも組めないだろ、倒産確実。

在庫の改造パーツは全て証拠品として押収されているしね。
当然、返却はない。

すべて違法品と認定される訳では無いだろう？
合法品なら返還請求すれば帰ってくるよ。
そもそも合法品なら財産だからな。それを差し押さえる権利ではない
ただ裁判での心象が悪くなるので普通のマニアは請求しないだけ
「もう鉄砲はやめます」と反省の色を示す為に弁護士から助言が入る。

>>471
押収品って、それ自体が違法な物じゃなきゃ、
事件おわったときに返してくれるだろ？
単に捜査の資料としたに過ぎないし。
ただ、放免される時に『任意で所有権を放棄し、廃棄処分は警察に一任…』
なんかそんな類の書面に、サインした（ほぼ強要）気がする。
強行に『返せ！』って主張すればいいんでない？

甘いよ　君
ガサの差し押さえは一応明細があるけど実際の現場は
何でもそれらしいのは持って帰れが基本なんで
所轄へ返還請求起こさないと戻ってこないブツも多数ある
強引にはだめだよ
それしないとデコスケのおもちゃになるんだぞ

なぜか高級なものは帰ってこないよ

テレ朝見ろ

これはどこの店？

ホームページが映っていたから
ＤＤＤＤだろ

dana
きたねー物件だな

ボンベのレギュレータは放送しないのか・・・・
200気圧でも２圧で撃ってるのもいるんだからさ

空ボンベ見て「CO2って書いてあります」って言ってたけど、よく見ろ！
その後に「＋N2」って書いてあったぞ！

キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!

「＋N2」キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!

なにおくちゃんタイホされたの？？？

テレ朝取材でデジ改造業者として店取材
が。。。。。。。
閉店中
判ってるのにな　ヤラセだ

アウターリミッツの取材まだ？

最高に良い店だったのな。
残念だよ、本当に。

もうボチボチ保釈されてもいい頃なんだが。。
拘留延長？？

そんな簡単に出てこられるのか？？
銃刀法違反幇助だろ？

通販やオクで、金だけ振りこんで連絡すら貰えない人も居るみたいだからね。
出てくれば出てきたで忙しいねｗ

銃刀法違反承知で購入した椰子はまず警察に相談できんだろうなｗ

３ダースの売上はほぼ全部、国に没収されるんだろ？
どうなんの？店長

罰金５０万円かな
そんなもん

妻子はどこいった
はよ返金せよと・・・

なんで売り上げ没収なんじゃよ
高校生かよ　　　　ばかか？
かな〜り儲けて前科１がついて残高７桁つーとこじゃねえか
後は営業日の確認だな

高校生じゃないが違法品の販売の売上は普通、没収ですよ。

三ダースがバカやったおかげでDが閉店したのが残念だ。
そりゃあDはグレーゾーン、ギリで勝負してたが、
APS部門まで閉めたのが惜しい。
クセは強いが、ノってる時の仕事は最高だったよなあ。
あんな人もう出てこないぜ。

マークされたので
ｄｄｄｄはふかっつはないだろう
もう投資しても金回収できないとはんだんしたらしいし
サンダースはつぎ名に売るのか、気になる

ブルセラビデオ。

ハメ撮りは儲かるＹＯ！

（　´ﾟдﾟ｀）ｴｰ

>>498

エロビデオって素人が作ったら
ヤクザに拉致られて殺されるんじゃないの？

>>495
あの糞ショップあぼーんさせたのなら三ダースや古物商、熊売りアホの坂田の犠牲も無駄ではないな。

>>500
んなこと、あるわきゃない！
俺だって彼女とハメ撮りして
今ではビデオテープ10本はあるぞ！

>>495　そこで注目されるのがラッシュですよ　
健全なカスタム路線でまっしぐら

>>945
>Dが閉店したのが残念だ。

そりゃ当然でしょ！違法パーツ類売ってんだから、
三ダースが、とか言ってるがどっちが先に捕まるかの違いだと思う。

>そりゃあDはグレーゾーン、ギリで勝負してたが、
グレーもなにも無いだろ、完全にアウトだよ
もう、内偵も終わって、何時ガサに入るか検討会議してるよ。

奥ちゃん！今頃ガクブルだろうね・・・可哀想に
てか、俺が思うに、これはボッタAPSの呪いじゃないのか？

　

>500
手ーだした娘によってはね

>>504
言われてるほどボッタでもないと思うけどね。カスタムで着ないやつにとっても
問題ないと思うけど。

ボッタのAPSの呪い・・・ワロタ！

Dの店長は厨房やDQNには手厳しかったからなあ。
そいつらが三だすの客になってたからな。
今頃そいつら、逆恨みでチクりまくってるかなぁ。

>493
没収なんてなりません。たとえ売上が現金で手元の置いといて、証拠品として押収
されても所定の手続きをふめば裁判終了後に所有者に返されます。詐欺で騙し取った
金でも、被害者が別途民事裁判しなきゃならんのよ。これを是正する動きもあるので
将来的には変わると思うが現状はこんな感じだ。

>504
多かれ少なかれ、手を染めていたショップは他にもいっぱいいるしね。
別にDDDDだけが特別じゃないでしょ。有名所でも常連客、馴染み客に
コソーリと売っとるからな。

>>510
は？何を根拠に言ってるの？？

あのね、気持ちは解るけどさ。
もし暇があったら、民法の『物権』あたりの解説書を読みなさい。
という俺は、いまだに即時取得がアヤフヤだけどw

＞511
それは公然の秘密ｗ
口の堅い客だけに売ってたからそれなりの秩序が保たれてたけどこうなっちゃうとねえ
捨てるかばらして隠すかしないとってやつだな・・・
少なくとも10年以上この趣味やってる椰子は身の回りで必ず一度は炭酸のデジのネタは聞いた事あるべ
無圧バルブなんか出る前の話だとバルブのガス漏れ止めにいろんな素材をトライしてた椰子一杯いたぞよ

>>514
気の許せる常連客と基盤する風俗嬢と一緒だね

>>504
俺は当たらないAPSの呪いだと思うぞ！

>>516
お前、DのAPS触ったこともねーべ。

Ｄの中の人は口の悪い典型的な職人て聞いたことがあるぞ
まあ趣味暦も長いだろうから極悪改造のＳＳ9000の頃からの生き残りだったんだろうね
炭酸ガスボルトやら不等ピッチの線径2ミリ以上のスプリングやらシェル玉やら0.43、ピッカ弾
悪いことは一通りやってる人じゃないの？
あの辺てとんでもねえ風きり音がするんだよな

>511
客を見て売るという事である程度秩序を保っていたのは事実でしょう。
けど三ダースみたいに派手にやっちゃうとこうなるって事さ。無圧、スタスケ
ヤヴァイっていうのは昔から言われていた事さね。

0.2ｊで600ｍのエアコキとかいまだに使っている人もいる
両足のっけて全体重コックシテでつかういらしいが
サンダースも工具屋として活動すれば
まだ、いくらか続けられただろうに
わかりずらくて客は少ないけど

所詮　金の魔力に負けたんＹＯ

おれは495ではないが、ddddの閉店を残念だと思ってる。
以前一度だけ店にもいったけど競技用のすごいapsカスタムを試射させてもらえて
1j以下でも安定感あって音も静かで良いできだったyo
実際にいろんな試合でも入賞多数しているブランドだしな。
試射させられるのは自信ない店には無理だし職人気質の今時珍しい店だった。
ボーナス出たら一丁考えてたんだけどな。残念。

三ダースが馬鹿。
客も見ずにパーツ捌いて
こんなんなってる。
ふつう客見て売ってるのが普通だ。

>523
昔からのマニアでショップの常連っていう連中は滅多な事では事件をおこさない
からね。銃に年間５０〜１００万以上使う様な層は滅多に問題起さんよ。店も
良く顔をしっている馴染客にしか売らないから良かったが、ネット通販
だと通行人を撃つ様なDQNどもでも簡単に買えちゃうから事件に直結しやすい。
メーカー怠慢って意見もあるけど、威力アップするには色々方法あるからね〜。
やはり犯罪に使う様な人間自体が一番の根本的な問題かと思うが如何か。

三ダースはマニア新聞なるもので違法な改造パーツの存在を広めていたらしい。

客を見ようが見まいが、売ってはいけない物を売るのは悪い事だと思うが。

＞常連っていう連中は滅多な事では事件をおこさない
なんか根拠があるのかい？

>>525
そこしか逮捕の根拠が無かったということだろう。

ラッシ○に無圧を問い合わせたが
今はまずいと言われました。
hacのがあるらしい。

526のリボルうざ！
お前はここのターゲット！
ヤバイよ！

で、根拠は何？

世間知らずの馬鹿リボル！愛だよ！あ・い！
ばか者！

>>524
最後の一行より上は丸っきりのヨタ話だな。

　　　　　　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　　 /　　　,,　 　　　ヽ
　　　　　　　 　 /　 丿 　＼　　　 |
　　　　　　　　　|　（●） （●）　　 |
　　　　　　　 　/　　　　　　　　　　|
　　　　　　 　/　　　　　　　 ^　　　|
　　　　　　　{　　　　　　 　 /|　　　|
　　　　　　 　ヽ、.　　　　／丿ノ 　 |
　　　　　　ﾊﾝ　｀`ー――‐''"　　 　|

まともに返せないなら騙るな。

>>528
ラッシュは確かに以前からデジに力を入れてたし
パーツ持っててもおかしくない。

某ショップの常連で、A〇Sカップなんかで常に上位だったりして
ガン系の雑誌にも名前入りで載ってるようなオッサンが居るんだが
店の奥まで顔パスなのをいい事に、かなり大胆な万引きを繰り返してたのがばれて
すったもんだの挙句に返金・出入り禁止・誌上でも二度と店の名前語ってくれるなって事で
手打ちにしたって話を知ってるよ。

>526
　エアガンに相応の金をかけられる層は、たいていきちんとした定職を
持った連中だからね。リーマンの他に会社社長、証券マン、医者とかけ
っこうおるぞ。それなりに社会的地位の有る連中だからこそ、通行人
撃つ様なつまらん事件は起こさない訳だ。まー、外でコッソリ射的楽し
んでて通報されタイーホという不幸なヤシも少しいたらしいが。
　逆説的だが、もし今問題になってる改造パーツや銃が１０万円以上とか
高値だったら今程の問題になってたかなと思う。誰でも手軽にお安く手に
入ることで、通行人撃つ様なＤＱＮが増える要員の一つではないかな。

あの気も親父か

この国には新聞やTVって言うメディアがあって、それらを見てれば
犯罪を起こす者は、その社会的地位に関係なく、やるときはやるって実例が
いくらでもあるんだがな・・・

>>536
社会的地位やらパーツの値段なんざ関係無いのがわかんねーか？
箱出しのノーマルで撃ったって犯罪は犯罪なんだよバーカ！
長々と笑わせてくれんなよｗ

>538
横領とか贈賄とかはね。が、問題をエアガン乱射事件、通行人銃撃事件
とかに限るなら笑っちゃうくらい馬鹿な犯罪だよ。やってって金にもならん
、利益にもならん、デンパ飛んでるシャブ中やアホなガキ共が起こす最低
の事件やね。そういう事件を社会的地位のある人間はそうそう起こさない
でしょう、という事を言いたいわけ。もっとも人間である以上断定できない
けど、統計的に言えばおおむね正しいと思うよ。

知ったような事をこきやがって。>>538
>>536が正しいよ！
お前が言うのは一部だよ、ばか者！

>539
いいこという。そう、箱出しのノーマルで撃とうが改造銃で撃とうが
同じ傷害事件。けど、通行人射撃事件を起こすのはどういった連中だ
ろうね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051011-00000000-mai-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051009-00000078-kyodo-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051007-00000122-kyodo-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051005-00000004-mai-soci

少し検索かけてみたけど、無職とかそんな連中ばっかりだな。中には
会社役員ってのがいたけど、年齢が２１の会社役員って（^^u

改造エアガンなんざ振り回す香具師だって、色々なDQNのそれこそ極々一部だと思うがな。

さっきから長々と書いてるオッサンはつまり

改造用のパーツが、子供には買えないほどの高額な価格設定で
社会的地位の高い、社長や医者や証券マンにのみ販売されていれば
今回の様な､エアガンを使った犯罪は起こり得なかったと言ってるワケ？

ﾌﾟｯw

凶悪犯罪に使われている凶器では文化包丁とナイフがトップを占めてる。
大阪の小学校で起きた連続児童殺害事件でキ○ガイっが使った道具も
その辺で買える包丁だよ。仮にコイツがエアガン使ったとして、死人がで
るかどうか怪しいもんだ。が、本質的な問題はやはり人間自身なのよ。
ホムセンで買える竹に包丁付けただけで立派な殺傷兵器に大変身する訳で、
道具がどうのという議論はあまり意味が無いのよ。エアガンが叩かれる
のはその姿が「銃」を模しているのであり、一般的に「武器」「人を傷つける
もの」というイメージがあって、少なからず嫌悪感、脅威を感じている人たち
もおるのが理由な訳だ。

>544
　オッサンと呼ばれる程の年では無いが（ｗ
　仮に無圧バルブ５万円、無圧銃２０万でしか買えないとすれば本当に
減るだろうね。が、人間様が使う以上絶対なんてのは存在しないから
起こりえないとは言わないが、劇的に減るだろうね。こういった空気銃
程度の銃はいっその事登録制にして、酒やタバコの様に高い税金取って
しまえばええのに、と思うぞ。その方が経済効果もあり犯罪も減るだろ。

だーかーらーーーーノーマルで撃ったって犯ざ・・・・・・・もーえーわオマエ・・・

改造するのに登録が必要なのは賛成
ただ、ノーマルのトイガンを登録制にするのは大反対。

>>504
君は何もわかってないね。ddddが扱ってたのは無圧じゃないです。
その証拠にバルブの蓋に穴があいてない。
穴をあけた段階で無圧になるのだから店は無圧を売っていた事にならない。
しかも顧客も買った段階では無圧ではないし無圧に改造するという確証が無いから
ガサも入れないわけ。
何か事件があったとしても無圧を扱ってないんだから無圧にした馬鹿が悪い。

504よ、おまえの言っている事こそ根拠が無さ杉。
ショップをつぶすのがおまえの趣味かい、ぼうや。

それにひきかえ三ダースはモロに無圧を販売し、しかもマニア新聞でその用途も
説明をしていた。
合法と違法の違いを勉強したほうがいいな。

ddddは常用圧力10気圧以下で無圧の販売なし、三ダースは60気圧直接で無圧。
デジコンメインの店といっても性格がまったく違うの。

>>549　バルブのフタにポンチ穴があってカスタムの選択肢に穴あけや研磨があって
高圧150気圧対応タンクや窒素ボンベ取り扱いしててもですか？

タンクの強度は安全性の観点からと考えればフロンにおいても十分な機能パーツ。
バルブ蓋中心のくぼみは穴ではありませんからバランス構造を裏付けるにはいたりません。
事実購入したバルブは高圧ではバルブが開きませんでした。これは殺傷能力を否定できる材料です。
窒素は一部のマニアの間で湿度が出ないパワーソースとして知られていたと説明されており
直接使う事を薦めてはいませんでしたね。それにタンクの耐圧150では窒素の186に足りません。
また掲示板でも直圧は否定し、いわゆるパワ厨的書き込みには説教すらしていますしログに残っています。
これは違法性を否定する材料として充分と思われます。

三ダースは無秩序すぎると思います。マニア新聞というものは見てませんが
報道で見ました。あれでは違法な使い方を教唆し、幇助していると言われても
不思議はありません。
三ダースは冷蔵庫を穴だらけにし、殺傷能力を裏付ける証拠をホームページで
公開し、客を集め、大量に炭酸ガス銃を無差別に売りさばいています。
あれでは逮捕してくれと言わんばかりのありさまです。

それと550よ、あまり激しい言葉は使わないほうがいいと思います。
内容は法律をよく理解しておられるのがわかるものでしたが言い方次第だと思います。
常連として三ダースのような無秩序なショップと同じ扱いを受けるのは心外でしょうが
ここは大人になりましょう。

>>549
今年５月までは、この前逮捕された古物商こと鈴木容疑者のところのグローリー製無圧売ってたじゃないかよ。

>554
たぶん10気圧を前提に販売していたか60気圧の破壊力を前提にしていたかで
扱いが違うものと思う。
それを言ったらつい最近まで問屋がHACの無圧を扱っていたわけだしな。
教唆?の証拠があったらグローリや三ダースと同時にガサくらってたと思う。
売り方がやさしかったんだと思うyo

決定打は三は直圧パーツも含め違法カスタムが一社のパーツでそろう。
四はレギュしか置いてないから違法なパワーを一社で出せない。

もっともネットのオークションで直圧パーツなんざ
よそからいくらでも入手できたがな。

>556

なるほど

>549,550
表向きは無圧はやってないね、表向きは。裏の方がどうなってるかは皆さん
ご想像どおり。けど奥ちゃんが今でも無事な訳は、店として線引きしてやって
たからだろうね。業界の雰囲気も随分ヤバイ感じだから恐らく再オープンは
無いだろうな。

穴無しバブルはいいアイデアだったが、最近まずい雰囲気だからな。
いつ察が「小改造で高圧改造部品になる」なんて無茶な解釈をしだすか
わからん。拡大解釈は察の得意技だからなー。扱っている業者としては
やはり怖い訳よ。今閉店するのは結構英断だと思うね。

奥チョン"（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ"
飛び火されたくない常連もｗｗｗ
でも、もう遅いよ

四出のバルブの説明に〜の場合は穴を開けてお使い下さい。
と書いてあった気がするのは、私の記憶違いでしょうか。

>>561
〜の部分は

高圧ガス（炭酸ガス＆窒素ガス）等、使う場合には銃本来の
性能を発揮できないので、穴を開けてお使い下さい。・・・と書いてありました。

最近、4D信者が大勢降臨して来たな！

>>552何を言っても、後の祭り！
なんちゃって無圧バルブのカスタムの選択肢に穴あけや研磨があったのだから。

>事実購入したバルブは高圧ではバルブが開きませんでした。
>>552氏も高圧ガスを注入できる物（スタスケ＆みずくさ君）もってるじゃん！
そういう人間が、4Dのなんちゃって無圧バルブをわざわざ買って、無加工（ノーマルで）
組み込むとは、とうてい信じがたいですよ！　穴開けてるんでしょﾈｴﾈｴ･･･どうなの?

>>562
4Dのなんちゃって無圧バルブも自分で穴開け加工して、銃に組み込んだだけで
改造銃製造の罪に問われるのだろうか？無圧バルブ組んだだけでも
殺傷能力は十分ある訳だから、その他のパーツ持ってるウンヌンは抜きにして
どうのなかな？と思ってさ・・・

>>544
>社会的地位の高い、社長や医者や証券マンにのみ販売されていれば
おまいの考えている社会的地位の高い奴って、社長、医者、証券マンだけなのか？

俺は無職で社会的に地位なんて無いが、去年の年末ジャンボで三億円当たった俺もダメですか？

>>563
おもろい。もっとやれ。

>>564
ソースは？

>>563氏
水草は確かに三ダースのホームページで見て魅力を感じましたが
私はレギュぶち抜きしか所有しておりません。
なんちゃって無圧なら高圧たたけないから少なくとも違法性は明確にできないと思います。
穴あけて故意に高圧をたたけるようにしたら違法性が高まるという見解ではと思います。
最近の事件の扱いで線引きが明確になってきましたね。
疑わしきは罰せず。これが法治国家というものです。

三ダースは間違いなく証拠も多数で違法でした。派手にやりすぎです。ああいうのは迷惑極まりない。
563氏も三ダースのお客ですか？ならばなぜああいう商売の仕方を止めないのですか？
それと特定のショップ名を出すなら隠語を使うべきです。最近のネラーはマナーを知らないですね。

なんちゃってなんかどうでもいい。
加工できないし。

どなたかグローリーの本物の無圧バルブを扱っている店を知りませんか
ほしいけど売ってないです。

グローリーのなら組めば
そのまんま和歌山みたいに車のガラス割れるんでしょ
楽しそうじゃん

水草くんは持ってます。でも撃てる銃がないからほすぃ

>>563

>>とうてい信じがたいですよ！　穴開けてるんでしょﾈｴﾈｴ･･･どうなの?

信じる信じないはあんたの主観。大人の世界では通用しない理屈。
そういうことしてるとそのうち名誉毀損で訴えられるよ。


>>568
おまえ一回氏ね。

パーツを改造してたたけるから違法というなら
デジコンのガスガンもバルブの交換だけで違法なものになるわけで

製造元が製造した状態で違法じゃなかったら問題ないっしょ。
三ダースの客の知識なんざしょせんこんなもんだろうな。
いぢくりゃ叩けるっていうなら全部のエアガンがそう。
叩けても三ダースみたいに「幇助」でしか逮捕できない
曖昧な世界なんだからさ。法律の線引きがないから
あとは使う人間のモラルがモノをいうのよ。わかる？

>>568
四出に不良在庫で残ってるかもよ
昔、売ってましたよね！

オークでパンク修理としてミズクサやグリーンガス用を
1000円で売りたいが
悪用するのがいるので出品できない・・・・
一応、1000円で売れてはいるが

>>567
>三ダースのお客ですか？
私はサンダースの利用者でしたよ！売っていたのも、違法パーツばかりじゃない筈です。

>ならばなぜああいう商売の仕方を止めないのですか？
私個人で何をしろと・・・・。

>それと特定のショップ名を出すなら隠語を使うべきです。
>>567氏も三ダースと言ってますが、三ダース＝サンダースなのは明白でしょ！
例えＤＤＤＤとかｄｄｄｄって書いてもＤ×４＝4Dなのは誰が見ても分かるはずです。
隠語を使うなら●●●●ってなら分かりますけどね！
店名らしき名前は初めから書かなければ良い事ですけどね！
あと、私にあまり噛み付かないで下さいな！私も貴方に恨みはありませんので・・・。

淫語を使いましょう

サンダース

隠語ねえ。
軍曹が捕まって、教祖様は尻尾巻いて逃げたってとこか。

[759]co2 04/02/20 23:02 TcKmY.p31kJ
92をまとめて五丁買ったときマガジンが一つ入っていないのがあったし
マガジンキャッチスプリング五本頼んだら五ミリくらい短いスプリングが
五本届いたり　前に二十万円くらい買い物したときは結構オマケしてくれたから
あまり文句言いたくないが。。。。。今年だけで五十万は使っているな三ダースで

奥ちゃん、タイ−ホ！　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

緑のうニで】サンダース軍曹の今夜も泣き寝入り【軍曹巻き】：【２８歳】水銀杯緊急企画！ U16兄貴にプレゼント大作戦【萌え】

これなに

いんしょうわるいねこれhttp://www.melma.com/backnumber_58489/

■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■
　デジコンターゲット１５０気圧超耐圧タンクモデル好調　(05/03/11)
■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ＮＥＷＳ　●耐圧タンク装備デジコンターゲット半数完売のこり半分！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

皆様の声にお応えして新登場した限定50丁モデル「GTターゲット」が好調。
限定50丁のうち半数を売り切りました。残りわずかです。

下記がその詳細ホームページＵＲＬです。

http://www.infweb.com/gtdt/


一応50丁の限定ですし、欲しい方は、ぜひどうぞ。なかなかこういったオリ
ジナルパーツは開発費がかかりますから難しいんですよ。
このチャンスを逃すといつになるか分かりません。
なお、このモデルのガスルートは新開発の高精度タイプで、バルブハウジン ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ＮＥＷＳ　●お買い得お薦め商品
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■木製ストックガスシリンダーAPS　17万円
■ワインレッド木製ストック無圧デジコンハンター　5万円

リューターで細かく研磨して流路を拡げた徹底ぶりです。

電話とメールで先着順に販売します。取引の方法は下記。。。

・電話かメールでご住所、お名前、お電話をお知らせください。
・ウェブショップでの販売は行っておりません。電話とメールのみです。
・支払方法は佐川急便の代金引換現金払いのみとなります。
・代引価格は品代が一丁75000円と、送料が1000円で76000円になります。
・10気圧以上の利用を前提とした問い合わせには一切応じません。
・10気圧以上での利用を公言された方への販売は控えさせていただきます。


なお仕様一覧は下記のようになります。

・デジコンターゲット８インチベース
・削りだし１５０気圧耐圧タンク
・黒檀製オリジナルグリップ
・グローリーステンレスバルブ改
・バルブ研磨
・新開発専用高精度ガスルート
・ガスルートテーパー処理
・バルブハウジング内ポート研磨加工
・タンク中継パイプ内径拡大
・専用設計メインスプリング
・TNバレル
・バックロードカート
・バレルスペーサー
・ハンマー形状の修正（スムーズに動くよう加工）
・その他気になるところ全部手直ししています。

夢十夜

35 名前：heryopa ★master 2005/03/11 04:14 ID:YuLtsSup
久しぶりに深夜に目が覚めた
メールをチェックしてみたら
エアガンのカスタムショップからメールが来てた

「150気圧対応デジコンターゲット50丁限定販売」

*知らない人のために説明*
デジコンはエアガンのメーカー、ターゲットは銃の名前
普通のガスガンだと10気圧ぐらいあればなかなか強烈

150気圧ねぇ・・・・・・・・・・・
(冷静に考えてみる）
はぁ？150！
ベアリング使えばブラウン管ぐらいブチ抜けるんじゃないのか、コレ？
うーん7万5千円か・・・・

>567
大の大人がやっている事をどうやって止めろってんだ。
客には「違法行為だから止めろ」という義務も責任も無い。
危ない客に売るとどういう事になるのかいい例やね。

また逮捕されたみたい。東京のどのショップだろう？

大田区だからもしかしてｄｄｄｄ？

>>585
いまニュース見た
デジタゲとかモロ映ってたから４Ｄで間違いないだろ

>>586
奥山正次って本名出てたし、大田区っていってたので間違いなし！！

四出の常連さま、ドキドキ眠れない夜をお過ごし下さい。

フジのニュースで奥ちゃんﾀｲｰﾎ　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

奥ちゃんは幇助じゃなく、殺傷能力のあるエアガンの販売容疑だから
武器製造法と銃刀法だから、実刑を食らう可能盛大でつ。

>>589
三ダースのようにパーツだけなら、まだ良かったのにな。
そういや、web上でリポビタンのビンとか割ってた写真持ってる人いない？

４Ｄの奥山って都内の男性に殺傷能力のある改造エアガンを販売。
（購入者もﾀｲｰﾎ）
ヤフオクでも販売していた、とニュースで言っていたな。

落札者や購入者は、刑事の早朝ﾋﾟﾝﾎﾟﾝに怯える日々がはじまるのか・・・ｶﾜｲｿｳｯｽ。
今なら自首でどうにかなるかもしれないぞ。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★
今から会社や学校を休んでも自首するべき。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★

　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!　　またまた　ご冗談を
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈

4Dがらみで、サバゲ仲間の家に昨日刑事が来て今日任意出頭だとメールが来た。
漏れは改造に手は出してなかったからセーフだが、青くなっている仲間が結構いる。

Q.下記の文章から類推される、ベースとなるエアガンの名称を答えよ。
元値がおよそ４万円のエアガンを殺傷能力があるように改造し、２１万円あまりで販売していました。

>>594
APS2

>>594
しかも販売元は東京都大田区のエアガンショップ、4Dです。

改造パーツを販売し、電話で改造方法を教えた
三ダース→幇助
改造銃を製造按配
４Ｄ→　　正犯

４Ｄは実刑喰らう確率高いな
買わなくて良かったよ
４Ｄは窒素とか出してて危ないにおいがプンプンしたもんな

まちがえた　按配×　販売

4Ｄから押収した顧客名簿とクレジットの控えで、パワー厨も芋づるﾀｲｰﾎ

ttp://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3140491.html
この記事のすべてが真実だどすると、デジ以外でも
APSその他エアコキ系のカスタムショップもやばいのかもね

この際だから極悪パワ厨は全員摘発されてくれ。
業界の汚物を一掃しよう。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051018k0000e040081000c.html
Dって熊さんも売ってたの？

なんてこったい・・・・

まあ以前からマークされていたっぽいな。実際に非公式ながら所轄から事情も
聞かれていたらしいし、以前出していたビデオ（空き缶貫通）もかなりヤヴァイ
感じだったし....つーか、熊さんはマズイだろ、熊さんは。表の顔、裏の顔使い分
けて来た奥ちゃんも年貢の納め時かぁ。常連も真剣に急いで危ない関係の物
は任意提出したほうがいいぞ。今なら減免貰えるチャンス十分だと思う。

やっぱり、ここのスレ警察が見ていたのですね、
面白半分で4D晒したら、今日タイーホ！されちゃった。
さて、今度は何処のショップ晒すか？
皆、何処が良い？

>605
このスレが直接関係があるかどうかはわからんが、前から内偵はしていたのは
確実でしょう。顧客、販売元、ブツの３点を押さえておかないと立件できないからね。
違法事実有りというのを確認してからだと思うけど、他の要因としては最近の事件続出
やマスコミ報道、警視庁からの取り締まり強化の通達の影響もあっただろうね。
まあ、直接的なきっかけはやはり客から飛び火したっぽいね。

とりあえず、何が違法と定義されているのかまとめたいと思う。これは今後皆が適法性を
判断する参考にはなると思うので、意見があったらおねがいね。

（銃刀法違反の定義）
・高圧ガスを減圧しないまま発射できる状態に改造する行為

（銃刀法違反の定義）
・高圧ガスを減圧しないまま発射できる状態に改造する行為
・空気銃の威力に相当するまで威力を高める部品を販売する行為
・改造方法を第三者へ教える行為→幇助（サンダースのマニア新聞がこれに相当するのか？）
・鉄製弾丸を装てんして発射可能な状態にする行為
・玩具銃取り扱い業者が鉄製弾丸を顧客に販売する行為。（つまり玩具銃で鉄製弾丸を発射される用途に
使われることを承知した上で販売した事を違法性有りと判断）

が、ここで一番の疑問は純粋に情報として改造方法を提供した（有償・無償問わず）場合
言論の自由、出版の自由の原則と照らし合わせてどうなのかという点。つまり、オレ的には
三ダースの摘発で改造方法を教えたのは改造パーツを売らんが為の営業行為であって
販売を促進する行為であったという事が幇助として断定されたのではないかと思う訳よ。

（合法な威力と、違法な威力の線引き）
これは銃刀法で威力について明確な定義が無いので解釈が難しいが、要は空気銃
以上の威力にするなという事だと思う。杉板が鑑定で使われるのもその辺が根拠かも。
この論理で行けば1.2cmの杉板を貫通しなければ銃刀法に定職しないとも解釈できる
けど、過去には別の判例もあったと聞いてる（２Jだっけ？？）。けど実情を見れば
ファーストなんかで４J程度のカスタムガンが雑誌通販で平然と販売されている訳で、
（多分）４J程度は平気なのかなとも思う。怖いと思うのは、警察はよく拡大解釈をする
から曖昧なラインでも立件するケースが存在するとうい点。

幇助の成立要件は確か
�@幇助行為�A幇助の故意�B被幇助者の犯罪行為
�Aの証明が幇助犯として逮捕するために一番証明が難しいが
三ダースのマニア新聞のみでは、言論の自由の範囲内だと思うが
電話で個別に違法改造の方法を教えたのが痛い
これさえあれば「幇助の故意」の立証は簡単。
だいたい電話の相手が警察官かもしれん

>611

>>605
見てねーよ！
ヤフオク経由で捕まっただけだろ。

カスタムで飯食ってるような奴は逮捕してしまえ！

っていうか４ｄがＡＰＳの改造品で逮捕されたって
ことは一塁さんも同じようなもん作ってるんだし…
逮捕される可能性はあるんじゃないかな？
４ｄが作ってたカスタムがどの程度の威力かわからんが
一塁からおＤＭで２５０オーバーってカスタムあったがありゃ殺傷能力あるだろ

>611
レスサンクス

口頭（もしくはメール）で教える行為という事かな？物品を売る為に改造方法を
教えた事が幇助（違法行為を助ける）と思うのだけど、どう思う？
多分おっしゃるとおり「こういう事をすればこうできますよ」と情報（つまりコラム
の様な形）で出版するなら問題無いかと思うのだけど、そこに「これに使う部品は
￥5000で在庫有ります」なんて書くとカタログになってしまい、違法行為を助長
する意思有りと捉えるのではないかな。

>615
0.2弾計測だと思うから６J....ビミョ〜
スチル缶は抜く威力だと思うけど１ｃｍの杉板は抜くかな....実際１ｃｍ計ると
結構な厚さだぞ。

違法の定義は警察庁でも明確にしていません。
銃刀法の条文そのまま解釈すると箱だしノーマルでも銃器の定義に当てはまってしまいます。

現状ではあくまでも各都道府県警の科研にもちこみ杉板テストをして１丁ずつ鑑定。
試験方法も基準がバラバラ。
だから同じ改造内容でも出来の善し悪しでこれはダメだけどこっちはＯＫとか
警視庁が殺傷能力ありとしたものを埼玉県では無しとかが起こり得ます。
基準がはっきりしていないので摘発がしにくいのがネック。

>618
「圧縮空気で金属弾を発射できる物」を空気銃の定義にしてるんだよね...
この文法で行けば市販のエアガン１００％違法だが、実際には問題無しとされている。
だもんで、違法合法を区別するには実際に察がどの様に銃刀法を解釈し運用している
のか実例を見る他無いんだよね。迷惑なのはかかれてる通り、各県警や本庁でも見解
が分かれている点。マッタク、これではわけわからんぜよ(^^;ユーザーやメーカーが混乱
するのも当然だよね。炭酸直結を取りしまるのは判るが、行き過ぎて２〜４J程度のライ
トチューンで摘発するのは勘弁願いたいね。明確な定義が無い以上、この程度の威力で
ユーザーを責めるのは酷だ。

夢十夜

35 名前：heryopa ★master 2005/03/11 04:14 ID:YuLtsSup
久しぶりに深夜に目が覚めた
メールをチェックしてみたら
エアガンのカスタムショップからメールが来てた

「150気圧対応デジコンターゲット50丁限定販売」

*知らない人のために説明*
デジコンはエアガンのメーカー、ターゲットは銃の名前
普通のガスガンだと10気圧ぐらいあればなかなか強烈

150気圧ねぇ・・・・・・・・・・・
(冷静に考えてみる）
はぁ？150！
ベアリング使えばブラウン管ぐらいブチ抜けるんじゃないのか、コレ？
うーん7万5千円か・・・・

エアガン買ったはいいけどBB弾とガスとグリースが無いから
只のガラクタだ＿|￣|○

>>615
杉板２枚貫通ってことは、炭酸瓦斯尻仕様のやつだろ？＞ＡＰＳの改造品で逮捕

>622
デジタゲロングバレル仕様の可能性もあるよ

そういえば
デジコン高が知れているＡＰＳＡＰＳ炭酸瓦斯尻仕様ＡＰＳ
いってたの、よく現れたが
そやつも4ｄから買ってたのかな
ならやっと捕まるな

クロスボウで杉板撃っても、矢の先っちょが後ろに飛び出るか飛び出ないか程度だったよ。
それか真っ二つに割れるってな感じだった。ともかく一枚目で完全に止まる。
まあ矢は抵抗が大きいから全然比較にはならないけど、ＢＢ弾で２枚逝くって凄くないか？
クロスボウだって一枚目を割って２枚目には刺さりすらしないのに。











あ、クロスボウは距離約３０ｍで撃ったんだ・・・・・
矢は遠く離れても威力を残しやすいんだよね。非常に重い物だから。

>625
矢では撃たれたくないな。実際人殺せる威力だし、昔DQNなじじいが
面白半分で通行人撃って殺しちゃったってニュースで見たよ。

>>607さん
とりあえず現状>>618の状況ですので、誰も「これをやると違法」と明確な事が言えないでいるのです。
業界でもあくまでもノーマルでプラ弾を撃っているならＯＫという確認を取り付けているだけ。
（これも文書での覚え書きなどではなくあくまでもこの程度のパワーならまあいいでしょうというあいまいな確認）

ヤバイのではないか？といわれていた金属上下が突然模造拳銃扱いで摘発。
で、フルメタルでも銃口閉塞で黄色か白にすればＯＫと言われているけれど
ではガバやＰ３８等銃身別部品のモデルガン禁止の５２年規制の意味はどこにいってしまうのか？
パンク修理用や工業製品として当たり前に流通している金属球をオモチャやで売るといけないのか？
ホームセンターのオモチャコーナーでエアガンを売り、カーコーナーでＣＯ２を売ってもダメなのか？

モデルガンとは別扱いされ実質野放しだったエアソフトガンの問題が一気に吹き出し、
あまりにも不明確、矛盾だらけの状況でデマも飛び交い誰しも疑心暗鬼に陥って
規制の動きはあるものの大まかな骨子さえだれも示せず業界も警察も身動きがとれずにいます。

とりあえず警察は取り締まりを強化している所を示すために目に付く大手の改造ショップを見せしめに摘発しているところです。

yoku
勘違いする人多いけど
屋は刺さる、めり込むで貫通ではない
さらに、弾丸＝貫通弾
の感覚も間違い、本来は弾丸も余剰貫通を抑えて殺傷力を出すもの

>>623
もちろんそうなんだけど、>>622は>>615へのレスとして、
『ＡＰＳで逮捕ならコキじゃなく瓦斯尻仕様のほうだろ？』って意味ね。

607です
やはりマスコミの力は凄いね。これだけセンセーショナルに報道されれば行政も積極的
に動いていくんだから。私見だけど、察は前々からある程度実態を把握していたんだろう
けど一連のタイミングで動いたのは余りに改造エアガンが事件に使われているのが続出
した為だろうね。マスコミ報道も要因の一つだし、それを受けて公安委員長の発言や本庁
からの全国への取り締まり強化通達にも繋がった訳だ。まったくエアガンを犯罪に使おう
なんてDQNは全員町内引き回しの上、流島にでもすればいいんだ。

>>616
よくわからないけど
多分、客はが違法改造をしようとしていることを知りながら、それに
必要な情報を客に教えたのが逮捕の決めてだと思う

何を販売して何を教えたにせよ
幇助の故意を立証できなければ、幇助は成立しないから
未必の故意を証明って手段もあるけどこれは他人の内心の証明だから
９９．９％の証明度を要求される刑事裁判では至難かと

だから、イフォウ銃を買った奴を逮捕して
締め上げて、「三ダースに違法改造したいといったら教えてくれた」
旨の証言をとって調書を作ったと思われ

これで幇助の故意は客観的に明らかになる

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051018k0000e040081000c.html
あれ
奥ちゃんタイホーされてたのね
忍び寄る警察の影
きをつけれーユーザー諸君ｗ

次はアウターリミッツかね？
噂だと店長の魔の氏は詐欺まがいな事もしてるらしい、
違法改造銃も含めて、、、。

>631
つまり、不特定の大衆に情報を提供する分には問題無いが、「自分は違法改造を
したいので教えてくれ」と聞かれて、その人物にダイレクトに教える行為が問題という事？
逆に実例をあげて「こうすれば違法改造になってしまうのでやらないように」と説く分
には幇助にはならない、という事なんですかね？

>633
その辺は専用スレでどうぞ。
あの方は沢山恨み買ってますので（金返さない、銃返さない、デタラメな納期等）
タイーホの確立は高いですな。

>>635
でもここ数年納品は一切してないからなー（笑）
やっぱ専用スレいくわ。

おいおいおい！ついに４Ｄ逮捕されたじゃん！

>>549
>>552
今読み返すと空しいねｗ

買わなくてよかった

>>538
今頃はｶﾞｸﾌﾞﾙしてるんだろうなｗ

あそ〜れﾀｯﾎｲﾀｯﾎｲ〜♪

４Ｄ擁護してた馬鹿常連も今ではｶﾞｸﾌﾞﾙw

>642
実際に減圧して使っていた連中もいるだろうから、まともな使い方していた連中は
心配する必要はないさね。けど痛くない腹探られる（事情聴取）可能性はあるから
、少なからず不愉快な思いをする可能性はあるな。ま、その時は運が悪かったと
思ってな。普通に使ってれば心配する事無いから。

>>634
＞自分は違法改造をしたいので教えてくれと聞かれて、その人物にダイレクトに教える行為

これはおそらく幇助になると思う
>611にあてはめれば（�@�A�Bのひとつでも欠ければ幇助不成立）
違法改造したい人に�Aその事実を知りながら（幇助の故意）�@違法改造の方法を教えるのは（幇助行為）、
架空の犯罪だが違法改造罪っていうのがあるとして、
�B教えられた人が実際に違法改造すれば（被幇助者の実行行為）
幇助の罪に問われると思う
（この場合、�A幇助の故意が外部から容易に判断できるから幇助の証明が簡単）

逆に　＞こうすれば違法改造になってしまうのでやらないように　と言った場合でも
やらないようにというのは建前にすぎず
発言者は内心では違法改造をしても良いと思っている場合があると思うけど
この場合、先ほどの�A幇助の故意について立証するために発言者の内心を証明しなくては
ならない、これを外部から証明するのは
さっきも言ったように困難だから、この場合幇助には事実上ならないと言っていいと思う

例外的に発言者の日記が押収されてそこに、「違法改造の方法を聞かれたから、教えてや
ったけど、いつものように最後にやらないようにって付け加えといたから、幇助にはなら
ない。完全犯罪だぜ」とか書いてあったとしたら、裁判で未必の故意が証明されるかも

　　−某月某日の早朝−
　　＿＿＿＿|
　　|　　　　　 | 違法エアガン所持の疑いでﾀｲｰﾎする　 　　　　　
　　|　＿＿＿.＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　| ヽ＝＠=ﾉ || 　|/　 　　　　　　　　　　　　 ／
　　| （　・∀・）..||＿＿＿＿_|　ｶﾞﾗッ　　　　　 |　　ﾊｧ？
　　|./|￣У ﾌつ|Ｏ ※※※|　　　　　　　　　　＼＿　 ＿＿＿＿
　　|∪＝◎=|　||.※※※※|　　　　　　　　　 　　　 ∨
　　| （_＿）＿） ||.※※※※|　　　　　　　　　　　　　∧∧
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　 (⌒ヽ　（ﾟДﾟ；）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,(⌒⌒⌒　　　ヽ⊂　　）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　　　　　　 ）＿ノ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿＿＿＿＿ノ＿＿＿）　

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　＿＿＿　　　　　　　ﾃｼﾞｮｳｶﾖｰｰｰ
　　 ヽ＝＠=ﾉ　　　∧∧
　　 （　・∀・）　　 （ﾟДﾟ；）　　　　
　　 /|￣У ﾌつO)O)　　|　ｶﾞｯｼｬｰﾝ　　　　
　　∪＝◎=|　 　 　|　　 |〜　　
　　 （＿_）＿）　　　∪ ∪　　　　

　　　＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／
　 |　●月●日●時●分、ﾀｲｰﾎ♪

タイーホ状ってこんなものだからね。

★逮捕状画像
http://bbs6.fc2.com/bbs/img/_109600/109596/full/109596_1129630018.jpg

今でも三ダース製のパーツやHAC？製のパーツがオクに出てるけど、いいんでしょうか。（物にもよるんだろうけど）
直接三ダースから無圧やら水草？を購入しただけでは、何も言われないのかね？
パーツ単体では取締りの対象にはならない？なんかその辺の事が曖昧で(｡Ａ ｡　)。

>644
詳しいレス感謝。マジ参考になるわ

では、純粋に情報として紙媒体、電子媒体で頒布する行為は幇助にあたるのだろうか？
また、掲示板等で技術的な議論で「A社のパーツを組みと違法なパワーになる」という書
き込みは幇助になるのかな？不特定の第三者の集団に情報を提供する行為はどうかな？
書き込んだ本人が「違法行為をしても良い」と考えていると証明できなければ幇助の
構成要件にあたらないっていう事だよね？
例えば銃刀法じゃないけど、麻薬の入手方法、効果を詳しく書いた本が近年堂々と本屋
で売られているが、そういうのは犯罪幇助にあたるんじゃないかと常々疑問におもってい
た。でも、出版の自由・言論の自由との兼ね合いもあるのではっきりとした事がわからな
くてね。意見もらえると有りがたい。

>647
648だけど、たぶんこういう事だと思う。
熊をトイガンのカテで出品するのは多分に銃刀法の幇助にあたると思う。
だって、トイガンを所持しているユーザーを対象に出品するんだから、当然物が
トイガンに使われるのを出品者が予め認識していない訳が無いからね。実際に
重りとして使うというのならば実例を出せばとも思うが、逆に「何で６ｍｍの必要が
あるんだ！」とつっこまれた時に厳しいと思う。熊の場合、発射する以外の用途を
立証できない限り、トイガンカテで出品するのは非常に危ういと考えるね。

>>638
>>504は警察に知り合いがいたんかな？

他のパーツだが、購入者が予め違法な用途で使う事を承知していた場合
NGだろうけど、例えば減圧して使えば合法という風に、合法的な用途がある場合は
大丈夫なんじゃないだろうか（断言できないけど）。三ダースの場合は購入者が違法
な用途に使うのを承知で技術的な助言を行い、かつ部品を供給したという積極的な
助けがあった事で幇助ととられた、と思う。こんな感じかな？>644

>>504
捜査情報流すなよハゲ

>652
いや、思うけどタマタマ予想が当たっただけかもしれないぞ。
それにしても、かなりタイムリーだったが（笑）

減圧しようがしまいが、銃自体は高圧で発射可能という時点で4Dには問題があるよな。
例えば実銃の空気銃を、フロンで使うからといったところで所持許可が不要になるわけではない。

奥ちゃんも>>549や>>552みたいなレスしてないで
早くタイにでも高飛びしてればよかったのにね。
あのヒゲ面の高い声で今頃ペラペラ顧客情報を話していることだろう。（ｗ

>>654
フロンじゃ、弾がバレルのなかにも入らないと思うけどな。（ｗ

>>648
う〜ん　あんまり詳しくないから適当なことは書けないけど
大谷刑法総則に
幇助→修正された構成要件
基本的構成要件のような形式で定めがあるわけではなく
刑法総則に通則として規定されているため
→解釈により内容を確定しなければならない
って書いてあるくらいだから漏れのような素人が語るには難しいかも

不特定第三者に情報を公開する行為は�@�A�Bの要件以前に
被幇助者が特定されていないから犯罪にならないのではないかと思う
つまり
�Bの要件は「被幇助者の実行行為」だけど、そもそも被幇助者が特定さ
れていない場合は、�Bの要件を満たすための前提が欠けるのでは、と考えたんだけど

一般条項的な表現の自由も勿論、集団に向けての幇助行為が不可罰となること
の根拠として十分なものだと思うけど、
純粋に刑法を解釈すればこんなもんでは
参考にならなくてすまん

>657
いや、十分参考になったよ。また本気で確認したくなったら、本職の弁護士に
聞いてみるよ。ありがとね。

>655
いや、タイにいても逮捕されて送還されますよ。
ベトナムとかキューバとかの共産圏ならだいじょぶだと思うが。
でも家族いるし、現実問題身一つで高飛びはできないでしょう。

せっかくの熊なんだから銃撃戦すればよかったのに。。。

>660
リアルで警視庁２４時（コナミ）か（笑）
通・行・人　銃撃！でDQNポイントが上がるとか（ｗ）

犯罪人身柄引渡しの条約を結んでいるかどうかって所だな。
中国とは結んでいない。
だから、日本で殺人して逃げ帰ったけど現地で死刑になった奴がいたろ。
タイとは結んでるってか？

>622
ちょと前に日本で逮捕状出てる容疑者をタイで確保というニュース見た。
基本的にインターポール加盟国はダメポ。潜伏したとしても、ビザ切れで
他の国に移動する時に引っかかる。本気で逃げるならブラジルか共産圏
へ逃げなさいって事だ。

ただなー、当たり前だがこれは銭もってないとダメだぞ。
じゃなきゃ言葉の通じない国で生きていけないでしょ。ただでさえ、言葉がしゃべれない
んだから、生活していく上で大変なのは言うまでも無い。（ボッタクリや強盗にも
気をつけなければならない。治安は確実に日本より悪いのだから）
だから家族もちや、無一文はこの方法は取れない。高飛びというのは簡単だが、
事前に十分準備していない限り実行に移すのは至難の業だぞ。
でもポジティブな面もある。物価の安い国にいけば、激安で生活できる（一年間
を数万で暮らせる）。だもんで、一千万とまではいかなくても数百万でも５年くらい
はまあまあの暮らしはできると思う。

>>659>>663
でも、実際にこのくらいのレベルの犯罪では
タイまで追ったりはしないんじゃないかな？
まぁ、タイとかで捕まったほうが面白かったけどね。（ｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051018-00000004-nara-l29
改造エアガンを所持−奈良署など会社員を逮捕

4Dの客？

>665
実際に渡航記録がみつかれば国際手配になる。あとは現地警察次第。
でも本人の査証で渡っている以上、いつか移動する時が一番捕まる可能性は高い。
一番いいのは他人に成りすまして査証を得る方法だが、最近は本人確認が厳しい
からちょっと難しいな。まぁなんというか、エアガン改造商売もそれほどボロイ儲け
は期待できないからリスクの割には合わない商売だな。どうせなら闇金で荒稼ぎ
して逃げた方がマシだ（ｗ）

現在もヤフオクでベアリング出品されているけど、
大丈夫なのかな？

そろそろ打ち止めじゃない

>>667
なるほど〜、__φ（．．）ﾒﾓﾒﾓ…

>>658
大谷刑法総則Ｐ４６９に
被幇助者は特定していることを要するって書いてあった
さっきの理論構成でＯＫみたい
不特定多数に違法改造方法を見せる（例えば２ちゃんにカキコ）
のは表現の自由の範囲内ですね

改造エアガン所持、容疑の販売店主を逮捕・警視庁
殺傷能力のある改造エアガンを所持していたとして、
警視庁生活環境課は18日、銃刀法違反（所持）の疑いで、
エアガン販売店「フォーディー」代表、奥山正次容疑者（36）を逮捕し、
坂田貴之容疑者（31）＝別の銃刀法違反事件で逮捕＝を再逮捕した。
調べによると、奥山容疑者は2003年8月から今年6月までの間、
東京都大田区のフォーディーで、改造エアガン5丁を所持していた疑い。
また坂田容疑者は、今年9月27日、大阪市住吉区の自宅で改造エアガン2丁を
所持していた疑い。
奥山容疑者は逮捕容疑の5丁について金属弾などを撃てるように改造していた
とみられ、都内の男性（43）らに販売していた。 (13:35)

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| 坂田！坂田！熊！熊弾持ってこい！坂ーーー田！
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣ ＼ ﾀﾏﾅｼ
　　　　　　/＼　　 　 ＿. ／ ￣￣＼ 　|＿＿＿__.|　　　　 ／￣＼
　　　　 ／|￣￣|＼/_ ヽ |＿＿＿_　|∩（・∀・；||┘　　|￣￣|￣￣|
　　　／￣￣|￣￣|￣|　 （´д｀； ||┘ ＿ユ_II＿＿＿　|￣|￣￣|￣￣|
　　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣|（　”　つつ[三≡＿[----─ﾟ　 ￣|￣￣|￣￣|
　　/￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣|　⌒＼⌒＼ 　||　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|
　/￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣］　＼＿）＿）..|||　|￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣
　　　　　　　　　　　　 ￣￣　　　　　　　　／|＼

>>672
いつも思うんだけど、ニュースの記事書いてる奴って的外れな事ばかり言ってやがるな。

『改造しなくても金属弾は撃てる』じゃねーか。

確かにニュースでも「金属弾を撃てる様に改造・・」とあったね、改造なんざしなくても確かに撃てます！飛ばねーだけ

金属弾っつったてよー
本物弾丸じゃないんだぜ
なんかマスコミの騒ぎもアフォクセーなー

本物より頑丈では在るが
精度も殺傷力も銀だま鉄砲だしね

殺害予告、キターーーーーーーー！
祭りの始まりだ〜！皆参加しろ！
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1127401173/861

>>678
祭りなんかねえよ
ボケェ

>>678
初心者は死ね

>672
今検索かけてわかったけど、三ダースで捕まった連中の一人か。＞坂田
奥ちゃんもマズイのと関わってたなー。しかし、ベアはまずいだろ、ベアは。
玩具銃業者は鉄球には手を出さないこった。

>671
部品単品を通販やオークションで販売する行為はどう捉えられるんだろう？
例えば無圧バルブをオクで出品したとして、違法行為に使う意思を示さなかった
ユーザーに販売するのはOKという事なのかな？例えば、無圧バルブは実際に
減圧して使えば合法だし、叩くスプリングも弱くてすむという利点もある訳だから
無圧バルブ＝違法とならないと思うのだが。購入者が「単三直結で撃ちたいの
ですが、このバルブで撃てますか？」とダイレクトに聞けばNGだが、「合法的な
低圧で楽しみたいのですが、３気圧でもダイジョブですか？」と聞く分にはOK
なのかな？完成銃を売るのとはまた、法的な捉え方が変わってくると思うんだが。
（実際今回三ダースの摘発は幇助な訳だし）

>>650
>警察に知り合いがいたんかな？

（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ!

>>504は>>563と>>573でした。

貴重な情報、お礼申し上げます。

>>666
鉄製の弾（直径0．5ミリ）数百発　ワロタ
１、6mmに樹脂で固めて着弾時に破裂させる
２、カートに詰め散弾として使う
ん〜他に思いつかん！

とりあえずＨＡＫの無圧バルブは認定なんでダメ

ついにｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

『警視庁生活環境課は購入者の割り出しを急いでいる』

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

----------------------------------------------------------

◆改造エアガン所持の大学生逮捕　


殺傷能力を持つよう改造したエアガンを所持していたとして、千葉県松戸署は18日、
銃刀法違反の疑いで、松戸市上本郷2、大学生鈴木徳明容疑者（21）を逮捕した。

鈴木容疑者は東京都都大田区、奥山正次容疑者（36)＝改造エアガン販売による
銃刀法違反で警視庁が逮捕＝が経営するエアガン販売店「フォーディー」から
威力を高めたピストル型とライフル型の改造エアガン２丁を今年１月に購入し所持
していた。鈴木容疑者は部品を購入して改造もしていたとみられ、同署は余罪を
追求している。

「フォーディー」はインターネットのホームページやネットオークションでも、改造エア
ガンを販売しており、ガラス製の容器や鉄製の空き缶を貫通するなどという威力を
誇示する宣伝でマニアの間では有名だったという。

同様の改造エアガンは多数販売されていると見られ、警視庁生活環境課は購入者の
割り出しを急いでいる。

[2005/10/19]

>>682
無圧バルブとやらについては知ってるけど
それが単体で違法と評価されるかどうかわからないけど、されない前提で書くと
（銃刀法をしらないので）

でも無圧バルブとやらを単体で販売するのみでは、幇助の意思が明確に外部から
分からないから幇助の余地はないと思う
オクで無圧を売っている方が購入後の質問を一切お断りしているのを見たことがあるから
それは「オレは絶対幇助の意思を外部に表明しないぞ」っていう意味だと思う
（最初見たときは事務処理の効率化のためと思ったけど、後から気づいた）
→こうすれば客を装うＡＳＧＫだっけ？とか警察関係者に幇助の意思を証明されることは
なくなるし
三田ースを改造パーツだけをこの手法で販売していれば逮捕されなかったと思う

すなわち
＞無圧バルブをオクで出品したとして、違法行為に使う意思を示さなかった
ユーザーに販売するのはOKという事なのかな？
OKということになると思う

完成品については銃刀法の実務での適用
をあんまり知らないのでなんともいえんスマソ　

>>683
あんまり内部情報流したらあんたも逮捕されるよ。

>>687
大学生カワイソス

4Dで他にも多数の購入者は逮捕されるのかな？
夜もオチオチ寝られないね・・

購入者は最寄の警察に提出すべきでは・・

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20051018/20051018-00000031-ann-soci.html
日本一の改造らしいね

奥ちゃん('・ω・) カワイソス

早朝ノック　　←これ最強！

パーツ単体は微妙
それを組み込んでベアリングを撃てる銃が在ったら検挙でしょうね

>688
２年前の事例だけど、無圧バルブで有名なハックメカトロが摘発されたんだよね。
ググると今でも記事残ってるが、製造元で売上もデガかったから結構なニュース
になった。その時は銃刀法ではなく、武器製造法幇助とあった。
パーツを販売するだけではなく、製造する行為もヤバイのかなー？
ハックの場合は個別の客に教えていた事はなさそうだけど、事務所から威力
の高い改造銃が出てきた事も要因かもな...

アウターりミッツはなぜつかまらないの？

2003年7月29日
　滋賀県警生活保安課などは２９日、市販エアガンの威
力を業界基準の８０倍以上に高める部品を製造、販売し
ていたとして千葉市花見川区千種町、エアガン部品製造販売
会社「ハックメカトロ」経営猪俣保之（５７）、社長で妻の俊子（
６４）両容疑者を武器等製造法違反（猟銃等の製造禁止）ほう
助の疑いで逮捕した。同法を適用して部品製造業者
を逮捕したのは全国で初めて。 　調べでは、２人は２００１年１２月
―今年１月、エアガンに高圧の炭酸ガスを充てんして発射威力を高める「無圧バルブ」を製造。神戸市西区内の玩具（がんぐ）販売店店長ら
に１個３０００―３５００円で販売、違法改造をほう助した疑い。 ２人
は１９９４年ごろから販売を開始。同課は、押収した帳簿類から、これ
までにインターネットや全国の小売店約４０店を通じて計２万個を売っ
たとみている。（読売新聞）

>697
あやつは意外と危険に対する嗅覚あるからな。
今ごろヤバ関係一生懸命処分している最中でしょう。
というか、ＯＬ関係は専用スレへどうぞ、と誘導してみる

４Ｄ信者には、つらい夜がきそうだ
とりあえずノーマルバルブに戻しておく必要あり？

64歳か・・・　これからの季節は大変だなｗ

>700
熊と単三セットで４Ｄから買ってるヤシは下手に隠すより所轄署へ出頭した方が
いいさね。ブチ抜きレギュとか、チョイカスタム程度は大丈夫だろ。

>>696
二年前の事件は知らんかった
なるほど
たくさんの販売点とかに販売してたみたいだから
どこかしらで
「卸先の販売店が違法改造銃の部品に使うのを知りながら、製造しこれを販売
したって」いうのが立証されたのでは
これを立証できないと、逮捕はできないと思う
（そのハックなんたらが自分で製造していない限り、また無圧バルブ自体は違法ではないとして）

>703
説明が足らなかった。ハックは無圧バルブの製造元なのよ。
実際は裁判の記録と取り寄せて検察官の主張と裁判官の判決をみないと、
司法の判断がどうなったかはわからないけどね。ネットで判例見れればナー

と、いうかやばいもの売ってる店には警察関係者が客のフリして
いろいろ聞き出すでしょ　それでターイホだと思う

>705
誘導だね。本来おとり捜査は日本では麻薬案件以外許されていない筈なんだけどね。
ショップとしてはパーツを売りたいから、セールストークの中でどうしても威力について
言及しちゃうんだろうな。「これで単三撃てますよ。スチル缶も一発ですよ」とか。

>>706
機会提供型（麻薬うってくれよ、改造エアガン売ってくれよなど）のおとり捜査は
最決昭28.3.5　　　　で前面的に許容されているよ
東京高判昭62.12.16　でも認められてる
エアガン関連の犯罪捜査には機会提供型のおとり捜査が多用されていると考えて間違いない
と思う
おとり捜査は任意捜査の一環として日本でも頻繁に行われるようです　

参考　「田口刑訴Ｐ38」

コクサイのＭ２９はデカが落札して受け渡しの時逮捕していると聞く
これもおとり捜査な訳だが

うーん、成るほど。それは知らなかった。いまや日本の警察もアメリカ並のおとり捜査
やっとるんだね。するとサツが問い合わせする時に「この銃で単三撃ちたいので、撃て
る様にできるパーツありませんか？」と罠をかける事もありそうだ。

販売店としてはおまわりさんか客か判断できないから
すぐ捕まるよね
しかし幇助だと正犯の実行行為が必要なのでまさか警察官が銃刀法違反で捕まる
ってわけじゃないだろうから
未遂規定のある犯罪で捕まえるのかな　よく分からんが

ちゃんか♪ちゃんか♪ちゃんか♪ちゃんか♪
ちゃんか♪ちゃんか♪ちゃんか♪ちゃんか♪
銃刀法でっ！タイフォするっ！

ちゃんか♪ちゃんか♪ちゃんか♪ちゃんか♪
ちゃんか♪ちゃんか♪ちゃんか♪ちゃんか♪
現行犯でっ！タイフォするっ！

ちゃんか♪ちゃんか♪ちゃんか♪ちゃんか♪
ちゃんか♪ちゃんか♪ちゃんか♪ちゃんか♪




踊り捜査ﾃﾞｼﾀ・・・・・ｽﾏﾅｶｯﾀ

これからカスタムで飯食ってくなら死んでも客に違法改造の方法を教えるべからず
って事だな。それ以前にこういった関係に手を出さない方が無難ではあるが。
無圧もいい面あるんだよね。法定気圧内で撃つ場合、スプリング強化しないで済むし。
重宝している合法プリンカーも多い筈。

>>708 一人DQNの入札者がいれば、百万でも１億とかいっても落札できるまで競り合うのかなｗ

>>712
そのとおりだよね
営利を追求するより幇助で逮捕されないことが大事ってことだ
質問には一切答えず
分かる人だけ買ってくださいというのだ
ヤフオクのわ○ださんのように

>714
いやさー、やっぱ威力のわかる画像とかを自社ページやビデオに載せちゃいかんよ。
４Ｄビデオもヤバイなーって感じしてた。兎に角、空き缶開けたり威力のわかるような
画像を販売促進の為にページやカタログに載せるのは「捕まえてください」とアピール
している様なものだよ。それと、客側は知りたい質問は友達間で交換するか、ネット
で収集する事だ。「違法改造したいので、できる様なパーツ下さい」とか「凄い威力の
銃下さい」とか、ＤＱＮな質問はやめるこった。どうもいまだにそういう質問する連中
多いみたいなんだな。それやるとショップ巻き込んじゃうから、絶対やらない様に。
自己責任の範囲内で、他人を巻き込んじゃいかんよ！

ケリのレギュ付きはいいのか？

3Ｊとか４Ｊは大丈夫だろう、多分。フタケタＪはかなりマズイので別問題だがね。

>714
世知辛い世の中で銃屋さんもしのぎがたいだろうから、ああいうグレーゾーンまっしぐら
の物も手をだしちゃうんだろうけどなー。けどやる以上境界線をわきまえておかないと
４Ｄや三ダースの様になっちゃう。捕まって喜ぶ層もおるが、同じく不幸になる連中も
多い訳で（本人の奥さん、子供とか）気をつけて行動しましょうって事だ。

何度も出てるけど、人の問題なんじゃねーの？

通行人撃ったり、街燈撃ったりして捕まる香具師が
〇〇ってショップで買った改造エアガン使いました・・・・ってゲロったら
そこのショップはアゲられるでしょ。
たとえそれが１Jカスタムでも一緒だろーよ。

さすがに１Jカスタムは一緒じゃないよｗ
判例的判断では「殺傷能力」がないもの。

wa◎adaさんもﾀｲｰﾎされるかな？
あの人すっとぼけて際物売ってるからなｗ

http://6808.teacup.com/hacmc/shop
http://www016.upp.so-net.ne.jp/kazusa/kazusa-top.html
復活と思っていたらもう閉店

>>719
罪の重さが変わるんジャマイカ。
真性銃に認定されるほどの物を使った場合と、1Ｊクラスのトイガンを使った
器物破損の場合とではショップに対する責任も変わると思うが。

>>721
あの人は賢いと思う　ちゃんと幇助について勉強してるよ
逮捕はまずないだろう

アジャン・プロヴォカトゥールもあんなにすっとぼられちゃ
タジタジだよね

>>723
１Ｊカスタムを売るショップには器物損壊をするＤＱＮを
幇助する意思がないから無罪ですよ
それにデジコンはノーマルでも１Ｊは超えてるから
１Ｊに違法性はないと言えるんじゃない？

うちの蔵にもリボルバーが出て
署に連絡してもっていったらほめられたよ

>>722
HACの店ですよね
Oリング買おうと思ってたのに、
店閉めちゃったみたいですね。

>>722
カスタムパーツ売ってた店？

>>728
hacmacはほとんどCR？とかのOリングのみ
微妙なサイズのものもありました。

CR材のOリングなんか東急版図とかでも手に入るよ。

どうでもいいけど
前落札者で、「Ｍ２９を落札しようと思ったがあがりすぎて手に入らなかった」
とか言ってくる香具師がいた
おそらく、警察関係者だと思う
漏れがＭ２９持ってるなら客のフリしてタイーホとか考えてたのかも
普通、どこの馬の骨かもわからんやつ相手にＭ２９を買おうと思ったなんて
言わないだろ　バレバレでうけた

お前は馬の骨かｗ

>>688
うーん、甘いと思うよ。
今回三ダースが逮捕されたのは和歌山の事件の翌日
たまたま逮捕しようとした日の前日に事件が起こったのではなく
事件が起こったから顧客を調べようとして逮捕状を取ったと考えるのが自然。
逮捕状はすぐに取れるから。

何か改造エアガンの事件が起こって、そのエアガンに部品が使われていれば
たとえ「質問一切お断り」で売ってたとしてもただでは済まない。

こんなことになったのは全てあのシャブ中のアホのせいなんだよ。
アイツが何もしなければエアガン全てが白い目で見られることもなかった
全てはきっかけだと・・・

>>733
知ったかＤＱＮ乙。

逮捕状なんて昨日や今日で請求できないって知らないの？

>>734
今日の今日で普通にでますよ。

>>735
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
やはり知ったか高卒か。

立件のための証拠集めもしないで、裁判所は逮捕状は出さないよ。
しかもタイムラグからして、事件発生直後に即請求しても間に合わないぞ。

>687
この学生可哀そうだ。親不孝したね・・

でも思うには、警察も前途ある若者を逮捕はどう・・パクル前に事情聴取とか
したのかね？
どちらにしろ、他にも購入者はいるから。芋ズル式・・

>>737
逮捕する前に事情聴取？
バカですか？

>>736
おまいが知ったか中卒だw

三ダースは前に捜査が入ってとっくに内偵済みだったこと知らんのか？

バカばっか
2ちゃんは中卒低能の溜り場ってのはホントだな。

>>736
ほんとにモノを知らんな。
逮捕と起訴は別なんだから、凶悪事件で現行犯では無理な状況になった場合
割と見切りでもすぐに逮捕状は出るんだぞ。
そんなんで犯人を逃すようなことになったらそっちの方が大問題だって分からんか？

六法全書に書いてあることを現実が常に忠実に守っているとでも思ってるのか？

>>733
シャブ中も悪いが、シャブ中のDQNですら簡単に改造銃を入手できるような、
誰でも買える流通形態を構築した奴らも悪い。

つまりサンダースや4Dのような悪質店と、店に群がるパワー厨どもだ。

バカのくせに絡んで自滅してる>>736乙！

>>740
大卒未満の溜まり場だろｗｗ

高卒・中卒は犯罪者予備軍。

>>741
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

立件もできないものに見切りもなにも。
刑事ドラマの見すぎ。

>>743
高卒という言葉に脊髄反応してしまった、底辺高卒ＤＱＮ乙！

たしかバランスバルブとかいって千葉の林檎でも売ってたよな？
無圧バルブを？

>>746
だからバカのくせに絡むなよ、高卒認定基地くんｗ

殺害予告＆脅迫事件発生！
祭りが始まりました。皆様の参加お待ち申し上げます。

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1129731882/3

>>733
＞６８８だけど
こんなに後から突っ込まれるとは思わなかった
通常逮捕？の逮捕状は公判で有罪にできる証拠が揃ってないとほぼ出ないって
刑訴の教科書で読んだことあるけど…
だけどさ、誤認逮捕って時々ニュースになるけど、一年間に何万人も逮捕されててあの程度
の回数だと、逮捕状は出にくいと考えてまちがいないんじゃないかな

逮捕状請求、発行の実務については全くわからないから予想で書いたけど
実は刑訴よくわからん

>>750
>>739を読め
今回の逮捕より半年くらい（?）前にすでに捜査が入っていて、HPからヤバめのモノは全部消えたことがある。
「今度何かあったら」って状態だった。
それに店を構えてHPでも堂々と売ってたら誤認逮捕の可能性はないだろう。

>>750
警察からの請求内容を十分に検討し、逮捕状の請求が妥当であると判断して
始めて逮捕状を発給するのが建て前なんですが、
実際の所裁判所は単なる逮捕状発給装置と化してしまっているのが現在の司法の問題点です。

>>752
なるほど納得

つか三ダースと奈良・和歌山はリンクなんぞしてねえだろ。

犯人の使用銃が三ダースから買ったと判明しているわけでもないのに。
（実際関西の店で買っていた）

顧客名簿が目的なら、同じ時期に４Ｄなど有名改造ガンショップも摘発しなきゃ意味ないと
気付いてない>>734は妄想ｷﾁｶﾞｲだろうな。

>>754
>734じゃなくて>733ですよね？
>733なら禿同

エアガンもいいけど
シャブ取り締まれや
マスコミはエアガンには飛びつくけど
シャブには関心ないみてえだな
もう飽きたか

業界の中に使用中の人が多いんでしょ…

＞590
http://nef-mai.sakura.ne.jp/page105.html
これはどうでしょう？

奥山氏持参のＡＰＳ
違法だ違法
ビンが割れるのは熊玉使ったからだ
違法集団だ

車椅子のおっさん結構な常連なんかね？
留置場はバリアフリーなのかな

はじめてここ見たけど
そういや鈴木徳明って二年のとき漏れと同じゼミだった香具師じゃん！
中身の入ったコーラを貫通させるとこ見せてもらったことあるよ〜
間違いない、就職活動のセミナーにも来ないと思ったら…

腹の中でガスが溜まってる・・・
ケツメドに「熊」押し込んでふんばったら殺傷能力有りそう！？
折れの体が銃刀法違反　orz

>>762
タッホイ！

>>758
おぉ〜あんがと、コレだコレ。（ｗ

約20メートル

これくらいの距離から狙います。
--------------------------------------------------------------------------------

貫通

アルミ缶は余裕で貫通します。スチールはちょっと貫通しませんがタイミングがよければ貫通します。

ttp://nef-mai.sakura.ne.jp/page033.html


次の逮捕はこいつだな。(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

>765
今の時期まずいな。数年前のコンテンツだが、誰かメールしてあげたら？
空き缶穴あけ写真みたいに威力がわかるのは、サツを一番刺激するからな。

>>766 そう思うなら自分でやれ。人に頼るな禿げ！

>767
ハゲって...（＾＾；ヴォケの方がええがしょ

>>765
ちょっと楽しそうだな。
俺も広い場所で空き缶でも撃って遊びたいよ〜。

>>765
結構街中でやってんなぁ

>769
屋外プリンキングは楽しいよ。キチンストーブ持ち込んで肉焼いたり、ソーセージ
焼いたり、ビール持ち込んで半分アウトドア気分でまったり楽しむともう最高だ。
けど今のご時世、みんなしばらく自粛するだろうな。

>770
これはどっか人毛の無い所だね。
人に迷惑かけなければこの程度の趣味普通に楽しんでもいいと思うが。
ＴＰＯわきまえる事は大事だね。

今日なんか、千葉で３８歳のジジイが通行人に
WAのガバ（弾なし）を向けただけで通報されて逮捕されたくらいだしな。（ｗ

田舎はほとんど人が通らない道路なんていっぱいあるもんなあ

>773
８３歳では？知らんが３８はまだ中年やねん。３８のオヤヂと言うのが正しいな。
銃は人に向けない様に（ｗ）

>>772
だから〜、他人に迷惑掛けてなくても
２０ｍ先のアルミ缶を撃ち抜くようなエアガンは
日本の法律じゃ実銃認定されちゃうべよ。

>774
写真で判断する限り地方の田舎っぽいね。
まー、まったりしていいんじゃないか。都内の公園で人多い中サバゲ強行するＤＱＮ
よりはよっぽどまともだ。

>776
一般的なプリンキングの話でね。ワタシャあそこまで威力を上げた事なんて
無いんで（ｗ）

まともかどうかは…


やっぱまともじゃねーよ
道路にお店広げてやるようなこっちゃない

>779
オマーリさんがきたら撤去しなさいと言われるだろうね。
基本的に公道は事前の許可無しに占拠しちゃいかんからね。
まあしかし、車より熊が通る様な辺鄙な所ならほぼ問題無いだろ。
写真の場所がどうかは知らんが。

20mでアルミ缶だと結構微妙
でもスチル缶も抜いてるから通報。

>781
今のご時世、あの写真放置はマズイよな。
多分違法という認識が無いんでしょ。

http://nef-mai.sakura.ne.jp/page096.html
こういう的の設定は避けるべきだろ。そんな場所だか知らんけど。

２０ｍでアルミ缶余裕で貫通っていうと、
大体どのくらいのパワーになるんだろ？
４〜５Jだと無理だよね。

>>784
缶が空なら3〜4Jでも貫通できんじゃない？

プリンカーのオレとしてはあのロケーションは羨ましいよ。
多分近隣から何も言われる心配が無いほど、人気の無い場所なんだと思う。
けど、空き缶穴空けの写真は痛すぎるな。ああいう写真は載せちゃいかんよ。
トラブル呼ぶだけ。

>>785
２０ｍも離れてても貫通するかな？
熊弾とかは使ったことないから分からんけど。

ちゅーか、４D奥山はこの写真をメールマガジンで配信してたよな。
まさに、アボカドバナナと・・・

>>787
アルミ缶ってビール用をのぞいても相当ヤワだよ
20ｍでも4J超えてれば貫通は余裕なんじゃないかな

>>789
なるほど、そんなもんなのか。
でも、リポビタンのビンを割ってるのはガス尻の凄いヤツだよね？（ｗ

>789
そうだけど、スチル缶やガラス瓶砕けた奴はまずいよ。
特に今の時期はね。

>>790
たぶん奥山が持ち込んだやつじゃないのかね
SS5000やSPR380ポン付けでも5J程度だからきっちり弄ってあれば
最低でも6〜8Jは逝ってると思う
あるいはガスシリ使ってるのかも

クロスボウでブリンキング
ジャンプ貫通　電話帳貫通　ドラム缶貫通

>>784
その人のは３．３Ｊって書いてあるよ。

実際それくらいあれば２０ｍでも穴は開くね。

>781
バカ丸ダシ・・
実際に危ないべ、絶対に人が来ないとも限らない。
こんな奴らはパクラレたほうが、いいと思う。

>>795
危ないって言うなら、その辺を車で走るのだって危ないが。
バットの素振りや犬の散歩も危ないよな。

>>796

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

642 名前： ▲▲白い巨頭▲▲ 投稿日： 03/10/13 00:35 ID:J+iUg+7n
しゃぶれ　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛ 　　
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕

4/26って俺の誕生日やんけ

ああ765のことな

>>764
4Dの○○と・・・したって書いてあるｗ
日付が２年前だが、今、手元にカスタムがあったら押収・事情聴取確実。
熊があったらタッホイかも。

ああ765のことな

最近の事件と関係なく、どう考えてもこんな所で射撃しちゃまずいだろ。
擁護してる連中、頭おかしいのか？

だれか擁護してるか？

ｹﾂﾒﾄﾞ！！　込めて！！！

dezikonnkayuuhannka

ま、サンダースとフォーディーの頭がタイホされてことによって
少なからず新規炭酸房の抑止力となりました。ｗｗｗ

炭酸なんて使わなくても、エアタン10kで十分じゃん。
コンプレッサーなんか、二束三文で買えるんだし。・・・
10マソくらいだせば、30〜40kのコンプも売ってるしね。

コンプ持ち歩くの大変だと　
スーパータンクが一番おてがるかな？

http://www.sakai-city.com/kurutec/
注入ノズル売っている。5000円！高い

>810
オークションの常連だが、少し納品でトラブルあるみたいだね。評価欄で何件か
クレームがあったよ。この手の物は最近取り扱い業者も多いから、色々聞いて見たら？

>>810
クルッテル（狂）のHPだな。
奴は最近オクやってないのかな？

>>奴は最近オクやってないのかな？
ム圧改造やってないかの隠語？

あーあついに豚箱入りか（AA）

>>810
このレギュレータ18000円も高いの？

１２ｇの炭酸ボンベをオークションで出品している者です。
最近、警察から自宅に電話があり、取引相手について詳しく聞きたいとの事。
１２ｇの炭酸ボンベは違法かと聞けば、「違法ではないが直接話がしたい」と言われた。
強制ですか？と聞けば「任意だが、素直に従ったほうがお互いの為ですよ」と・・

売った先の個人情報を捜査の為に聞きたいらしいです。

皆さんなら、どうしますか？
協力するか、本当に悩んでいます。

出来ればsage進行でお願いします・・

＞８１６
ほかの掲示板でもあるけど、警察があんたの電話番号わかっている時点で、
CO２の落札者の情報も”あんたに聞かなくてもわかっている”はずでしょう？
取引記録はヤフーで管理されているんだから。そうゆう下手なうそをつくのは
おやめなさい。

>816
アホなコピペはやめれ。他のスレでも書いたでしょ。

【皇室】「女性天皇容認」で、全会一致…皇室典範有識者会議★４

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130286940/



女系になったら、正当性が問われ、その面倒臭い儀式を行えないかも知れないし
「 Imperial Family」から「 Royal family」に格下げになるので、対外的にも不利益。

女系にすると世界的に天皇は皇帝から国王に格下げされるらしいです
権威の失墜もいいところです

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1129640815/678n-

みんな漏れのネタにおお嵌まり

>820
面白いんでしょうね。自分で性格歪んでると思いませんかー？

>>820
他人の迷惑かえりみろよ

全く最近はこういう奴ばっかりだな。沖縄侵攻の捏造ニュース作って喜んでいる
奴と同類だ。いい大人がカギみてーな事やってんじゃねーよ。

体は大人でも中身は坊やなのさ

(´・ω・`) >>823 カギみたいってアンタ・・・
. | |
. | |
. | コ
. | コ
. -

バカ、カギと言ったら葉鍵だよw

>>826
エロゲヲタキモッ(；´Д｀)

三ダース製のパーツ単体（Ｇガス注入ノズルとかバルブとか）、今でも時々売ってるとこ見かけるね。
過去に三ダースで通販した人はみんな、マークされてるんだろうか…

↑みたいなものを「違法パーツ」って言うんかね？直入れツールとか。
そういうのは持ってても（過去に持ってたのも含む）、パーツ単体なら問題ないわけ？
時々、普通に売ってるのを見かけるけど。

地元県警の薬物・銃器対策課に直接聞いてみようかな。

直入れツールには他に正当なＴ使い方があるから単体では
違法性のかけらも無い

女子高生ストーカー脅迫事件
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1126700852/778-921

>>830
正当な使い方？地球規模で規制されているガスにか？現状でも、所有者の
供述次第でパクれると言うことを理解していないと後で泣きをみるぞ。
ハ・ズの何度目かの「直径6ｍｍ商品一斉撤去」を見習って即返品が吉！

>>832
おまい、パソの電源入れるな、そりからじっとしてろ、息も出来るだけするな
ＣＯ２排出量減らしたいならな！

地球規模で規制されているって
本質を理解してないね
個人規模で節約したところで環境には貢献しないのだよ
それでは節約してみよう、そうするとどうだろう
分母が変わっただけで差は無いのだ
そして節約した分は、節約しない者が消費に回る

理解してないですね
おまいが節約した分
いりがつかうの！

フロンも、電気も使うな
おりが使うから

三ダース常連の転売厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/harry_jp7

中国を空爆すれば、ＣＯ２は削減です

>>832
即返品って
契約の解除は一方的にはできないぞ
勝手に送り返すのか
贈与契約だって一方の意思だけでは成立しない
あっ！そうかアンタは未成年者か被保佐人とかの制限能力者か、納得

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=r17452416

どうでもいいけどこの質問してるplなんとかって香具師
他のいろんなヤフオク出品者にケンカ売りまくってるよな
いろんなとこで見かけたぞ

>>838
m9（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!!

最近輸入物のエアガンが良く出品されてるけど、ああいうのって大丈夫なわけ？
↓とか。
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m23868231

税関通れば合法、というわけじゃないよね？

>>842
ほとんど単三直結とはいえ内部レギュで減圧されてるから微妙
デジコンカスタムの方が明らかに威力強いでしょ

ただ日本で炭酸直結みたいな銃は射撃競技用とか限られてるからおもちゃで炭酸がパワーソースってのはまずそうだな
炭酸のパワーソースでもおもちゃのガスガンが合法ってなら極端な話グリップ内に炭酸ボンベを仕込むハンドガンタイプの
ペイントガンも合法ってことになるぞ？
これは実際に警察に聞いてみんことにはなんともいえないが暇な時に聞いてみるとするかｗ

専用（ASGKマーク入り）レギュレーター以外を利用しての炭酸ガスの玩具銃への使用は即銃刀法に抵触します。

>>844
ポンプ式エアライフルのパワーソースはエアーだからエアー使うトイガン禁止？

>>845
組合の人？通産との取り決めでしょ
ASGKマーク入りなんて意味ないっしょ

>>845 銃刀法の何に抵触するか小一時間問い詰めたいな

＞846
今は炭酸ガスがパワーソースのハンドガンの外国製おもちゃの話
エアライフルの話はしてねえよ、帰れこのアホ
出品者か？

>>848
おっ、でました小一時間問い詰め野郎。

俺のこと呼んだか？

なんだか懐かしいフレーズが聞こえましたが

バカ相手するのに小一時間、小一時間ていう奴　いくが　そもそもホントの馬鹿相手に小一時間でたりるのかよｗ

>>853　おまいには一時間では足りないな

酸出巣とか読出居の顧客は大変な事態だな
大体が三ヶ月〜半年の間が早朝ノックの時期なんじゃねーのか、色々と聞くけど
年内は平気だとしても、来年になってからが眠れない日々が続くと思うよ
改造銃の不法所持は明確だから確実にガサられるな
チャイムとかノックの前に居住確認が頻繁に行われるよ
既に始まっているとは思うけど、深夜に白チャリのポリスの行き来が増えたら確実
早く処分したほうが良いよ、実の為に・・・

ノックの時間は朝の五時前後だからね

五、六時間問い詰めたい

なんだかカートリッジ詰の炭酸使うと温暖化がどうの…
って言うやつ多いけど、
あれは新たに合成してんじゃなくて、空気中から分離抽出してるだけなんで、
大気圏全体で見れば総量バランスは変わんないんだよね。

あそびや　の親父タイーホ間近か？
ホームページで自ら閉店します。と言ってるぞ！

>>858
もうすでに４０４だぞ。
高飛びか？

>857
お前何グリーンガスの謳い文句にだまされてんだよｗ
そんなのが嘘っぱちなのは１０年前にバレバレだよ

あそびやって何？
なんかヤバイカスタムでもやってる店？？( ･ω･)

>>857
ＡＳＧＫだっけ？ＪＡＳＧだっけ？（古い方）が昔そんなデマを流して叩かれていたな。

>>861
台湾製150k単三レギュを改造して売ってた店。
例のDQN、再逮ニュースで「部品を東京都内の業者から購入…」なんてやってが、関連有り？

>863
まー、それはＤＤＤＤの事じゃないかと思うが。都内だし。

>>861
36本とＤＤＤＤと肩を並べる極悪ショップ

それじゃ、あそびやの常連の神奈川のサバゲーチーム
●イト●ークの連中もヤバイじゃん！
ソ〜レソレソレ♪お祭りだぁ〜♪
ソ〜レソレソレ♪隠せ隠せ〜〜〜♪

>>863 映像で見るかぎりＤＤＤＤのタゲＧＴカスタムですね　

ＭＡＸ精機とかいう、よくわからん名前に店名変更する為一時閉店という
事らしい。まぎわらしいんだよ！！！！つーか、店舗名変更の為ページを
変更しますとか買いとけよ。高飛びしたとかいうアホどもが出てくるだろうーが。

>皆様今晩は。色々と御心配かけます。
>この度は報道等でご存知の通り趣味の物で反社会的行為残念です。
>詳細にお知らせ致したいのですが当方老兵にてパソコン
>苦手で御座いまして簡単に行きますが
>あそびや　と言う名称が余りにもメジャーに成り　何か事が有ると
>あそびや・・・　デジコンのあそびや・・・と又　おかみの　方にも
>オカシナ意味で資料も有るそうです。
>其の為今後の流れを変える意味で今回は名称のリセットを
>行う事と決定しました。又最新の仕事をして行く為にも名称が？で有り
>此の機会に名称を変更する事と成りました。

>拝啓　　各位ますますご繁栄のこととお慶び申し上げます
>さて　私共では電磁弁関係の開発に伴い業務内容のイメージアップのため　
>あそびやを　「ＭＡＸ−１」　と店名変更することとなりました
>これを機に業務運営体制の整備をはかり　皆様のご期待に添うよう
>努力いたす所存でございます
>今後とも　なにとぞ倍旧のご支援ご指導を賜わりますよう
>ひとえにお願い申し上げます

最初からトップページにこう書けよ.....あれじゃあ.かえって間違った印象を与えるぞ

ありゃあタイミング悪すぎだろｗ
説明も悪すぎ、ぱくられて閉鎖と思われても仕方なしだわなｗｗｗ

そういや、電磁弁でも殺傷能力ある銃作れるんじゃね？

あそびやはこういった危ない路線から大分前に手を引いていたからね。
今は全然健全よ。流石に業界歴古いだけ有って、オヤジも普段から気
を付けてるからね。まーでも、トップページできちんと説明しとかないと
誤解するヤシ続出だぞい。

前に三ダースで買ったパーツが何点か出てきたんだけど、こういうのって持ってて大丈夫？
地元警察に提出した方が良い？

どこでも売ってそうな物（Oリングとか注入バルブとかKM？のバルブとか）ばっかなんだけど。(´･ω･`)

それなら全く問題ない

バランス？バルブとかGガス直ノズルとかは？
オク見たら、未だに買おうとしてる人がいるんで驚いたんだが…

その他にも色々、ミニCO2直付マガジンとかヤバそうなものが売ってたよね〜確か。
さすがにこういうのはアウトだろうね。

ボンベ直で使ってる
だが捕まらない
違法ではないのでね

違法かどうかは警察が決めることだがな

>>875 警察に持っていってこれ違法ですか？って聞いて来い

また改造で捕まったな・・・
今度は装薬銃か！！まったく
だれだよタクシー運転手でオク使ってた香具師は

もうスレたってんのか？分からんからここ来たけど

誤解を招くのでまずいだろうね
でもボンベに注入ノズル入れて
マガジンに取り付ければタンク要領が増えるのでいい
いい気化スペースが出来る。

でも、通販は相手の業者がどんな物を扱ってるか確認してからのほうがいいね。
それ以前にオクで入札するのも、よく相手の過去の出品をチェックが必要、ごく
普通に売られている物でドッキとしたくないもんな。

>>876
決めるのは、裁判所だろ

>881
そりゃそーだが、実際逮捕されて裁判になった時にとことん争う奴は皆無だよ。
みんな執行猶予が欲しいから、本当は違うと思っても罪状を認めてしまう。
トイガンの違法性に関して、裁判で検察側と争った例はかなり数が少ないんじゃないか？

>>881
そうだな。あんたの言うとおり。
最近のトイガン関係だと、もしかして在宅で調べの人も居るかも知んないけど、
おはよー即留置だと、マジで辛いよ。
それ以降、全く外の情報が見えないんだもん。
検事も若造のくせに超生意気だし。茶しながら口述で下っ端に調書打たせたりw

日本の三権分立は絵空事です。
行政権と司法権がセット補完する、っていう世にも稀な法治国家だね。
罪状を問わず起訴されればほぼ99.999%有罪、
つまり、『違法かどうか』を決めるのが末端を含め警察の仕事なんでつ。

>>882
ちょっとおかしいよ。
法廷で争うための準備期間をそぐ意味で身柄を確保して外界と遮断するのが『逮捕』です。
いきなり柄をとられて、起訴後の裁判で対抗しようにも、ねぇ。
やりようが無いよ。
案件は違うけど、草関係で堂々と法廷で陳述述べた方はいらっしゃったようだけど、
こりゃまた筋違い。
本当にヤル気があるんだったら、一度結審したあと、下から違憲審査請求するしかないな。

…なんか熱くなってわるいけど、いちおう逮捕歴3回（GUN関係は一切無し）なもんで、
皆さんに在るものを在るかたちで知って欲しくってね。

>883
改造銃関連の摘発事例は？？？なのも少なくないから、いつヤンチャな考え方してる刑事から
トンデモ無い根拠で追求受けるかわからないよ。違法か合法か判断するのは科操研だが、各
県ごとに基準が全然違うらしいし、法律が曖昧なだけにサツが本気でパクろうと腹決めたらどー
しよーも無いよ。はっきり言って、この銃刀法っていう法律に問題有り杉。
裁判書もな−。結局サツと検察官のいいなりだし。起訴前に証拠不十分だったらいいけど、起訴
されたら観念せねばならない。問題のエアガンが違法かどうかは、裁判で争ってみないと断言で
きない筈なんだが、実際チャレンジするヤシは皆無よ。だってみんな、結局自分の身がかわしい
から弁当狙いでなんでも認めちゃって、「反省してます」なんて言うからなー。けど勝ち目が無いと
わかってて、不利なまま争うという選択を取れる程根性有るヤツはほとんどいないだろうな。

>>860>>862
ヒント　PSA方式

>>884
居るには居るよ。漏れの知っている椰子はけん銃の不法所持で徹底抗戦・・・
「マニアがけん銃持っていても、公共の安全には何ら問題梨！」ってやって
異例の初犯実刑・・・一緒にタイーホされたお仲間は、勾留初日から「何でも
言いますから・・・」と泣いて罰金刑。お陰で、相当数の仲間がどうでもいい様な件でお呼びだしを受けた（刑事さん曰く「これで他に逮捕者が出ていたら
罰金も無かったのに・・・」だとさ）。別の事件では、仲間を売って自分だけ
処分保留で釈放された椰子もいる、こっちは有名人の逮捕が出来たから、、、
その辺を総合して勘案すると・・・パクられたら、さっさと自分より大物を売って、「略式」とか、「不起訴」になるような算段したほうが得！銃刀法違反で「起訴されたらアウト！」って感じだもんね。

>886
　うひゃー、それはそれで根性有るな。けど割に合わない博打だな。
けど拳銃の不法所持は銃刀法の中でも一番厳しいから、認めないと初犯でも実刑は
しょうがないね。ガンマニアで有名な某マンガ（「刑務所の中」とか）も初犯だけど、
実刑だったな、確か。

花輪もかなり見せしめ的な判決だったからな・・・当時の編集関連の知り合い達が減刑嘆願出したけどアッサリ却下されてた
マニアの銃刀法違反がらみは情け容赦ない傾向だね、徹底的に痛めつけて二度とその趣味に近づけさせない為じゃないかもな
もし刑務所ぶち込まれて出所してからまたこの趣味続けたいと思うか？

おかしな文になっちまったｗ
＞二度とその趣味に近づけさせない為じゃないかもな×
＞二度とその趣味に近づけさせない為じゃないかな？

>>888
あのマンガはリアルだな。ガバにかなり狂ってた感じだ。
スッポ抜けとか、モデルガンのアングラはヤバサで言えばエアガンの比
じゃないからな。昔スチール製のガバのモデルガン見た事あるけど、ありゃー
確かに改造すれば有る程度強度出せるなと思った。実包激発なんて恐ろしい
事よくやるよなー。

確か山の中で拾って来た腐ったガバメントをシコシコレストアしてたよなーｗ
んで全金属のモデルガンを個人売買で取引した時は拳銃の密売さながらの取引になってたよなｗｗｗ

ネットで流れているんだが
足立区で店やってる元女子アイドルグループのアニキが改造マニアらしくて
改造銃を見せまくっているらしい
内偵がはいっているそうな
足立区の店って多い？

ネタじゃなきゃそのうち逮捕報道が出てくるだろ、夕刊紙やスポーツ誌がが大仰なタイトルつけるな
って言うか内偵してるのがばれてる時点でネタだと思うがｗｗｗ
一体どっから拾って来たんだよ

アイドルといえば、スマップの稲垣もガンマニアだったよな。
アイツも違法改造銃とか持ってんじゃね？

あれは実銃持っちゃうタイプ
韓国あたりで撃ってるんじゃないかね

内偵入ってるね。

なして　おまいらが　内偵入ってるだの何だののネタを
拾ってこれるんだと（ry

本職だからとか？

捜査情報漏えいで官舎の自室に監査が来るぞｗ

自称「事情通」とか脳内「現職」ごっこでもしてろ。

本職でもネットやるし、悪戯ゴコロ(＋)

でも、４Dが逮捕される前に
内偵されてるって書き込んでる人もいたぞ。

内偵なんて毎日どこかであるんじゃねーの。

>>901
>>899

現職さんが聞き込み調査に来たのなら
話は分かるけどな。

結局迷惑するのは、
普通に楽しんでいるエアガンファンの方だね。
頼むから、改造馬鹿は死んでくれ！

改造馬鹿には問題ないけどパワ厨馬鹿は死んでくれ　

パワ厨だけ一箇所に集めて撃ち合いやらせて、自滅してくれると良いな

パワ厨は空き缶か通行人　無抵抗のものしか撃てないから撃ち合いなんてできないよ
昔のゲーマーは別だけどね

>891
トイレに行って銃口から空気吹き込んで見て「スッゲー！（インサート）抜けてるよ！」と喜ぶあたりが...（笑）
笑っちゃうのは取引済ませて自宅で分解したら単に銅パイプを溶接してブリッジしてあった
だけでインサートはちゃんと入っていたという（ｗ）

>908
> パワ厨は空き缶か通行人　無抵抗のものしか撃てないから

ノーマル房は無抵抗のモノを撃つのか？

> 昔のゲーマーは別だけどね

昔のゲーマーでも窒素＆熊でもヤラネー

>>910
厨丸出し

どっちが厨なんだか…

ショップに居る常連！　お前だよ、OMAE！
お前な、レジの所で店員と話してるぶんにはいいよ。
でもな、俺に話しかけてくるな！
俺が「これ見せて貰えますか」と店員に言ったら、お前まで一緒に来るな。
まぁ、百歩譲って一緒に来るのは良しとしよう。　でもな黙ってろ、口だすな。
なんで俺がお前のうんちく聞かなくちゃいけないんだ？
「こっちの方がカスタムするのに広がりがあるよ」　ハｱ？　死ねよオッサン！
一日寝かしたカレーは美味いとか言ってろ馬鹿！！


胸にNEW YORK CITYと大きくプリントが入ったトレーナ着てたお前だよ！

それが常連クオリティー！！

其れくらい聞いてやれよ　それからツッコミ入れてやれ　

>>734の前後で、逮捕状はすぐには出ないなんて言ってたﾔｼがいたが
出るじゃねぇか！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051112-00000005-mai-soci

逮捕状は申請すれば２４時間体制で普通にでるぞ
裁判所に夜勤の担当がいるからな
漏れんちの近くに裁判所があるからデコスケが
申請に来ると判るよ
緊急の時はくるくる廻してるからね

あと現場で緊急逮捕と言う手もある
これは令状はいらない
但し現状で犯罪の確証が得られたときのみ
ミスると担当課長が始末書となる

緊急逮捕は現行犯てのが多いよな、一応市民でも緊急逮捕は出来るみたいだけど

緊急逮捕・・・逮捕状が無くて、逮捕するんだから現行犯以外は無いはず。
だから、指名手配中の犯人も「警察官が任意同行を求めたところ、制止を
振り切り逃走しようとした、公務執行妨害の現行犯で逮捕」になるんだよ。
通常逮捕に必要な逮捕状は通常、24時間効力のあるものを24時間体制で
裁判所が交付してくれます。切れてしまった後、手一杯な時は任意同行で
柄確保！逃げたら公妨で・・・という段取りになっています。ってさ。

「国民は逮捕権を有する」ので「犯行を現認した場合、逮捕する事を得」
でも、「拘留権」は無いので「速やかに司法職員に身柄を引き渡さなければ
ならない」です。

んなことは誰もきいとらん、官僚野郎ｗ
痴漢でも万引きでもオマワリ来るまで取り押さえるのが普通だろ

逆に言えば、万引き犯を「温情で、二度としないと約束させた上で開放」なんてのは
法律違反ってことなんですな、本来は。

なのに、警察に引き渡すと非難するアホが多いんだよなーｗ

>>920
緊急逮捕と現行犯逮捕は違うものだよ。
ttp://www.court-law-office.gr.jp/tokusyu/15-11.htm

>>921
一般人が現行犯逮捕して、オマワリがくるまで拘束しておいても
拘留にはならないでしょ。

>>922
「現行犯逮捕」した場合は速やかに引き渡さなければならないんだけど、
「任意で事務所に来てもらった」ということであれば引き渡す義務もない。

よくスーパーの万引きで警備員が万引き犯を連れてくるときも
「ちょっと、来てくれる？」とか言ってるでしょ。アレも現行犯逮捕したなら、
警備員が名前とか住所とか聞くのも違法行為になる可能性がある。
任意で来てもらって、任意で喋ってもらってるってことなんだよ。（ｗ

もうネタが無いからダラダラだな。

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051111-0024.html
ボーガンも規制されるかもね

規制はありえないね！　

俺の睾丸も規制されますか？

モチロンだ
藻前のような危険なチンコ人間は
マンコ監獄へ収監してやる

>>927
モロチンだ睾丸投げ

矢ガモや矢猫が大量発生した時に規制されたかね？

購入時に18歳以上であること＆身分証の提示が必要になったんじゃなかったっけ？？
なんか変わったのは覚えてる。

>>930
おまいは、人と鴨猫（器物）の区別もつかんもか
このばかたりが

>>930
板橋の矢ガモと同じ被疑者が起こした「板橋矢ママ事件」で規制（自主？）は
してるよ。それで東京銃砲がボウガンに完全に見切りをつけたんじゃあない？

>>933
東京銃砲って、クロスボウ止めちゃったの？

ttp://www.tfcweb.co.jp/doc/goods_main.asp?category=crossbow
TFCティーエフシー(東京銃砲)

>>935
売ってんじゃんね

>>936
身分証のコピー置いてきてまで買うモノなのかな？

つーか、どこで使うん？
倶楽部みたいなのは有るけどそんなには多くないだろ。

俺が行ってる射場では月一でクロスボウの日があるよ。
俺は普通の競技アーチャーなんでクロスボウの日以外はいつでも使える。
地元のアーチェリー協会に問い合わせしてみると教えてくれるかも。

>>935 で売ってるようなヤツじゃなくてちゃんとした競技用だけど。
この手のクロスボーってこっそり山の中で撃つぐらいしか使い道ないんじゃね？

バーネットって、子供向けのおもちゃのイメージが強い。すげぇボリかただな。
ttp://www.cabelas.com/
ここは普通にカードで通販出来るぞ。コンパウンドボウ買ったけど普通に届いた。
Archery→Crossbows な。 矢は Bolts ってところにある。
鏃（Broadheads）は通関出来ない可能性があるので注意。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d56509404
やっぱこれくらいの物出品市内とね

>>939
オレも昔アーチェリーやってたんだけど、コンパウンドボウには興味ある。
どれかお勧めのやつあったら、教えてくれません？

>>941

あー、完全に個人の意見だけど。
コストパフォーマンスも考えて、整備の簡単なPSEをお奨めする。
米国で買って、そのまま担いで帰ってきた。調整は全部自分でやったから安上がり。
ほとんどノーメンテだし、ケーブルの交換時期になったら本体ごと買い換えるつもり。
PSEなら国内でも安く手にはいるよ。
ttp://www.a-rchery.com/abox/

Hoytの方がカッコイイけど、カムタイミングとかドローレングスの調整が一人でやるにはつらい。
とりあえず最初の一本ならPSEとかマーチンの1camモデルかなぁ。
レットオフ65%ができるやつね。80%だけだとやっぱり暴れるから。
ブランドだけ見るとブローニングとか欲しくなるけどｗ
金があっていいショップとか世話してくれる人が見つかればHoytもいいんだけどねぇ。

すれ違いなので的スポーツ板行った方が良いかも。

>>942
遅レスｽﾏｿですが、ありがとうございます。
やっぱ、コンパウンドボウは調整が難しいんですかね。
普通のリカーブでも、ちょっとのバランスで当たらなくなったりしますしね。
ちょっと、スポーツ板も見てみようと思います。

しかし、昔見た「ランボー２」は当時は萌えましたけど
今見ると、素人丸出しな感じで萎えました・・

ランボー...懐かしいな。高性能爆薬が弾頭の矢とか（笑）
ちなみにランボー３ではなんとタリバンと共闘してソ連と戦ってるよ（ｗ）
時代を感じさせるな−。

>>944
>高性能爆薬が弾頭の矢

最初「発射時のショックで起爆しないのかな？」と疑問でしたが、よーく
見るとセット後「チチチ・・・」とタイマーの作動音が！今度はあんなに
小さく仕込めるのか？という新たな疑問が・・・ｗ
タリバンに駆逐されたモジャイディンじゃなかったっけ？タリバン台頭は
ソ連撃破後だし・・・コンパウンドボウもクロスボウもむき出しやすぐに
射てる状態で携行していると逮捕されますのでご注意下さい。

>>945
鉄砲の銃弾でもあるけど、弾頭に雷管が付いてるんじゃないの？
まぁ時限信管って可能性もあるかも知れんけど？
爆薬もいろいろと種類があるから、発射時のショックくらいで
爆発するようなものは使わないでしょう。

オイラは、自衛隊で迫撃砲を使ってたけど、
信管を付けなければ爆発しないし発射薬も、
むき出しの状態で火を着けても、燃えるだけで爆発はしませんでしたし。

とはいえ、あんな矢がホントにあるのかどうかは分かりませんが。（ｗ

Ｍ203装着のＡＫがすごかったなｗ

スレ違いついでに書くと、ランボー２のフィギュアが発売されるそうね。
コンパウンドボウとかサバイバルナイフとか、結構良い感じ。

新しいソースも無いし、このまま埋める？

ネタもないのにわざわざ埋めなくてもいいだろ
放置しろ

好みは
投げナイフ＞銃＞
成果は
銃＞＞＞＞＞＞＞投げナイフ

>>950
しろ？？命令形？？

ところで本題だが
一審は終わったのか？

略式起訴→書類送検→罰金刑なんてことは無い？

まあ銃銃刀法絡みは見せしめに刑が重いからね、花輪見てればわかるじゃん・・・銃刀法違反初犯なのに見事にぶち込まれた

花輪君は逮捕者が出たところで提出していればギリギリセーフだったと思う
ブツを山に埋めて証拠隠滅を図ったところを重く見られたんだろう。

>>956
そーだね。証拠隠滅を図ったという事で悪質と見られたんだろう。
でも最近は自首減免の規定があるんだから、「絶対ヤバイ」と兆候があった時点で
自首しないとね。本人チャンスあったとしたら勿体無い事だ。流石に実包使う改造拳銃
の案件はサツも真剣だからね。捜査線上で出ちゃったら見逃すなんてありえないよ。

>>954
なんか司法手続きの順序勘違いしてる？
他スレにも書いてたろ。

勘違いもなんも、コピペしただけだよ
順序教えてくれ！エロい人

きちんと起訴されたとしたら
本人が頑なに否定とかしてない限り
もうとっくに一審は終わってる頃だよな。
司法機関のどこかのHPで公開されてないのかな？

>>959
捜査当局が「逮捕」→捜査当局より検察へ「書類送検」→検察が裁判所に対し「起訴」→裁判所で「裁判」

で、軽微な犯罪の場合（ほとんどの交通違反や罰金５０万円以下の場合）
書類送検までは一緒だが検察が簡易裁判所に対し略式命令を請求する事ができる。
これが略式手続きで実際の審理は行われず書面で判決文を受けとる。

>>961
よく知らんが今回の件で略式で終わるのか？
執行猶予が付いたとしてもきちんと裁判になる程度ではないのか？

今まで摘発されたパーツ屋はどうなったんだか知らないけど
サンダースはパーツ単体だけではなく組み込み済みも売ってた訳だし。

社会的影響を考慮すると懲役刑かもね、本来なら不法改造をさせない立場の販売店が自ら銃刀法違反だからねえ
本気になったらぶち込むの訳ないぞってエアガン業界とマニアへの無言の圧力もあるんでしょ

>>963 ＞無言の圧力　って三ダース相手だけに無圧ってことか？

＞964
山田君座布団３枚

ついでに無圧売っている極悪出品者も逮捕して欲しいもんだ

片っ端から通報しておいたら？
警察のサイトから言っとくだけなら楽だろうに

無圧って「無言の圧力」の略だったのねｗ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hikashio2002?
三ダース復活か?

！

？

.ne.jp

ttp://www.kayamameat.com/event/17/1120a.jpg
これですか？三堕巣の逮捕された社長さんってｗ

>>969
家族か誰かが在庫処分してるんじゃない？

あれ？こんなに痩せてたったっけ？ニュースで見たときと似たような格好してるけど。

オクで復活してるってことは
実刑にはならなかったってこと？

科料だろ。払えなかったら実刑喰らってたところだがなんとか払えた、と

科料じゃねーな、罰金だ

三ダースの地元に住んでいるんだけど、聞いた話では今回の逮捕された件では
立件は見送りになって（ブツは全部没収されたみたいだけど）、家宅捜索で
見つかった売っちゃいけないモデルガンを売っていた件で罰金食らっただけみたい。
年末にはすでに家に帰っていたみたいだよ。

あくまで聞いた話だから、ソースも信憑性も無いけど。
問題提起の打ち上げ花火だったのかな?

保釈金200万くらいだろうか

なんで？
保釈金ってのは逃亡の恐れがない場合
裁判まで拘置されないために払うものだろ

>>979は頭悪いなぁ

>>978
そうすると、銃刀法違反の幇助は不起訴処分になったって事？

>>982
噂話が本当なら、不起訴になったのかもしれないけど
本人に聞くわけにもいかないしねぇ‥
パワ厨の店になる前は、毎週顔を出していたけど
5年以上行ってないからね。