1 :
名無し迷彩:
これからKSC電動ガンへの意見、要望、その他、を自由にカキコして
次期製品が性能Upして欲しいと思い、このスレ建てました。
2 :
名無し迷彩:2005/08/19(金) 09:35:21
1乙
あらら、別にたてたんだ?
で、やっぱりMP5系かな。
それと、以外にstg44だっけ?
あれ出せば、嬉しいヤツは多い気がする。
ここなら削除されないよな?と心配してみる
3 :
名無し迷彩:2005/08/19(金) 09:36:24
L85出してくれorz
4 :
名無し迷彩:2005/08/19(金) 11:30:36
4レス目
5 :
名無し迷彩:2005/08/19(金) 12:01:36
是非AK74を次に作って下され
6 :
名無し迷彩:2005/08/19(金) 12:16:39
7 :
名無し迷彩:2005/08/19(金) 12:29:29
UMPだしてくれ
8 :
名無し迷彩:2005/08/19(金) 12:38:46
次作はちゃんと作れってスレ?
9 :
名無し迷彩:2005/08/19(金) 15:52:18
次回もタノムヨってヌレ
10 :
名無し迷彩:2005/08/19(金) 16:28:21
TMP激しくキボンヌ。
HKのM4キボン
12 :
名無し迷彩:2005/08/19(金) 16:56:26
次世代ボルトアクションライフルASRキボン
メクラ信者必死過ぎw
14 :
名無し迷彩:2005/08/19(金) 20:47:00
よっと、糞スレは埋め。
------------- 、____
/  ̄ ̄ ̄.// ̄ ̄|| |___/\
>>1 イッテヨシ.∧// ∧ ∧|| | \\>1
>>1 [/_________.(゚//[ ](゚Д゚ )|| | \\>1
>>1 .||_ ___|_| ̄ ̄ ∪ || |___\\>1>1
>>1 .lO|--- |O゜.|__ .||_|ニニニニニニl.|>1>1
|_∈口∋ ̄_l______l⌒ l.| |l⌒l_|| >1
>>1 ──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐ >1>1
│ >1>1
>>1 │ >1>1
>>1 │ ミ >1>1
>>1 〃ザボザボ
│ ;:>1>1
>>1; ’〃、、..
ザボザボ゙ ミ ミ\>1
>>1 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~〜〜〜〜~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
15 :
名無し迷彩:2005/08/19(金) 20:48:08
また重複スレかよ・・・
重複ちゃうわ! ここは次回作に萌えるおのこ達の集いの場やねん!
向こうは、どっかのキチガイが立てた批判スレやろーがっ!!
ほんまわかとっらんわ!!
そやけど、あの削除人やったら、削除対象にしよるやもしれんな・・・
だってKSC電動ガンってひとつしかない以上ここは重複スレでしょ?
雑談は雑談スレって削除人もいってるじゃん。
雑談スレは別にあるしね。
18 :
名無し迷彩:2005/08/19(金) 21:17:40
蛆虫信者がKSCを過剰に褒め称えたいためのスレじゃねーの?
>>18=ふぃーるど(略 ◆FIELDafaho
お前必死すぎ・・・ みんな忘れたがってるんだから上げてまで荒らすなよ。
彼なら有無を言わせず一発削除!
1000モナクル賭けてもいい、、漏れには判る。
22 :
名無し迷彩:2005/08/19(金) 21:28:15
信者は自分達にも非があるとは考えないみたいだね。
まさにメクラ信者だな。
アンチがここぞとばかりに調子に乗ってるよm9(^Д^)プギャー
とりあえず、次作はボルト電動ギミックでも仕込んで、オープンボルトの銃でも出してもらいたいな。
どうせ削除されるんだろうな。
調子づいて自治スレで踊り踊ってるのもいるみたいだし。
たださ。あっちのスレは「HK33K限定」と宣言されてるみたいだから、どう言い訳して削除するか見物だな。
256 :ふぃーるど(略 ◆FIELDafaho :2005/08/19(金) 00:15:01
雑談は雑談スレで。
HK33Kに関わらないKSCの話題はKSCスレで。
削除に関する議論は削除議論板で。
議論にもならない垂れ流しは、ご自分のノートの切れ端にでも。
了解、ふぃーるど(略 ◆FIELDafaho のことは、ノートの切れ端にでも書いておくよ。
【性能】削除人:ふぃ〜るど【悪すぎ】
27 :
1:2005/08/20(土) 00:31:21
あらスレタイ間違った。
誤…レス
正…スレ
KSC電動ガンをガンガン話そう。
【性能】メクラ信者【悪すぎ】
マルイのガス風呂を予想するスレもOKなんだから、ここもOKだろ?削除なんかされないよ。
マルイの電動も類似スレ多いしね、M16系スレあるのにRIS&SR16スレとかあるしさ
Hk33kが好評だったら、ロングやら固定ストやら出そうと
コンセプトモデルまで出来ていながら、焼結ギアの信頼性問題で
量産化の予定も立てられず、二の足を踏んでる今、新作なんて
とてもとても・・・
>>1 イヤミなまでにアンタイムリーなスレ建て乙w
バサッー バサッー
◇ ミ ◇
◇◇ / ̄| ◇◇ このスレに香ばしい削除ガスが近づかないように〜〜
◇◇ \ |__| ◇◇
彡 O(,,゚Д゚) / 祓いたまえー 清めたまえー
( P `O
/彡#_|ミ\
</」_|凵_ゝ
>>34 お客様に限ってはマルイさんの方が何かと無難ではないかと。
>>34 マルイのローダーを20回プッシュすればあっという間にフルチャージだ。
マガジン内での弾詰まりが怖い奴は19回で止めろ。
>35-36 ありがd
マルイのローダーもってるんですけど、俺って忘れっぽいので何回プッシュしたか
途中で忘れそうです。でもノーマルの長いローダー使うよりはるかに良さそうですね
>>37 ハドソングリースガンの55連マグに1度込めてみるといいよ。
ローダーなんて付属してないわ、マルイのローダーも使えないわ、素直にダブルカラム入って行かないわでえらい大変だからw
>電動ガン購入はHk33が初めてっていうのは無謀ですかね。
いや。あっしもです。ガスガン・コッキング一筋だった。
どうも電動には抵抗があって。
あんなの銃じゃないやい〜!とか思って買わなかったがKSCが出すって言うしシア付だし・・・
>>38 WAの最近のシングルスタックタイプマガジンも中身はダブルカラムになっててなかなか入れにくい
ですが55発も手で入れるとなると、異次元ですね。ハドソンにメールで改良かローディング対策
してくださいって言うしかないかも?
雑誌のグリースガンの評価も作動に関する物が多くて弾を入れる所までは詳しく書かれてなかった
ですしね。
>>39 ナカーマ発見!(*゚∀゚)=3 充電や放電など慣れない事が多く大変です。私は親切なShopの店長さんが、
お店が開店している時は20分で充電できる充電器を使わせてもらってます(放電器も)。
ただ、トリガーの感触に関してはシアがリリースされる感覚が伝わって良いのですが、チューンされた
マルイの電動ガンと比べると、初弾発射までの時間はやはり遅いようです。
でも、完全新機種ですしこれからですよね!
急速充電はバッテリーの寿命を下げるよ。
普通5〜6時間かかる事を20分でやるって、普通に考えても無理がかかるのわかるよね。
あんまり繰り返さない方がいいよ。
>>41 そうだったんですか、知らなかったです有難うございます
今度は自前でバッテリー充電器を買います。優先順位的には
かなり上の方ですね。
雑誌にどで自分がいままでいかにブローバックガスガンの事だけしか
見てなかったか、ということを痛感しています
>>37 マルイのローダーに入れるBB弾を75の目盛の下ぐらいに入れれば
マガジン満タンになるの防げるよ !!
toウサギ
現在電動ガン用に販売されているニッカドは平気だよ
過充放電をしなければ実用上問題ない程度の劣化です。
同じニッカドと言っても特性が色々有って
電動用はRタイプで急速充放電対応ですから
マルイのローダー、予想以上に使いやすかったです
>>43 しかし、今日は射撃中にトリガーが動かなくなった。お店に持っていくと
手動コッキングを数回するとギアが掛かってピストンにシアーが掛かり
無事発射できました。
そのお店でラージバッテリーで動かした時は快調なのですが自分の
AKイプタバッテリーだとまたもやトリガーがロック。
前日にチャージしたバッテリーって一日も持たないんですかね?
選択肢
1・AKタイプでもうちょっと容量に余裕にあるものをつくってもらう。
2・ハンドガード部を加工してもらい容量大幅Upのバッテリーを作ってもらう。
でも、どちいらとおいうと金額的に無理か・・・トホホ
>>44さん、ご指南有難うございます。さて、今日はバッテリーの問題で苦労したのですが、
調子が戻ってから、ごくまれにギアが「ガッ!」という音がしていて心配です。まあそのまま
スイマセン
>>46続き
ギアに異音がしたものの、今日はとりあえず2マグ分撃ちましたしその間
トラブル等が出なかったので何とか復活したみたです。ヨカッタ(´ー`)y−~~~
まるぽうざぽ〜
49 :
名無し迷彩:2005/08/23(火) 10:02:14
三月ウサギさん
バッテリーの問題と言うか
○社製の製品より燃費が悪いので仕方ないですね。
電圧が下がるとピストンが途中で止まりトリガーが引けなくなるよ。
トリガーが引けなくなったら、
電動のスイッチをOFFにして、トリガーを引きながら
手動コキングレバーを引いて戻したらトリガーを引くのをやめると
コキングされた状態になるので再度トリガーを引くとシアが開放して発射されます。
KSCに燃費の改良も今後の課題ですね。
>>49 やっぱり機構上バッテリーの消費率は高い方なんですね。トリガーが引っかかった時も
お店のテスト用ラージバッテリーだったら問題なく作動してしまいましたから・・
どのくらいの時間でバッテリーのせいでトリガー引っかかりが起こるのか調べないと
トリガーが引っ掛かるたびにバッテリー交換で対応してたらギヤに負担がかかりそう
なので、今度調べてみます
三月ウサギさんは、お兄さんの方ですか? 弟さんの方ですか?
三月ウサギは双子のはず〜〜
なんだ・・・ 偽物の三月ウサギか・・・ オーディーンの刃でまっぷたつにしてやるですぅ・・
>>52さんや
>>54-55さんはもしかして・・・
ケルトの古い伝説で、人の運命をつかさどるといわれている双子の三月ウサギたちが、
あなたからのメッセージを大切に保管して、いつか誰かのもとに届けてくれますよ。
男の子は女の子に、女の子は男の子に、すてきな運勢を送って下さいね。 ...
の「三月ウサギ」の事を言っておられたんですね。僕の「三月ウサギ」はそれとは関係なく
全く別の戯曲に出てくる物です。
>>52での答え方が悪かったですね、スイマセン
悲しい事に、ついに俺のHK33もギヤが逝ってしまいました。
すごい音がするんですね。。・゚・(ノ∀`)・゚・。
いつ帰ってくるだろうか?ちゃんと問題は解決されてから
帰ってくるのかな?
某ショップがK察にHK33を30個売ったそうな。
ずっと以前にフルメタルのMP5Jの製作・納入を依頼されて
見積もり段階でポシャったとかで、その代わりらしい。
んなことバラした某ショップは、以後2度と発注されないでしょうね。
しかし、HK33じゃ意味無い…グリップしか似てないジャ…
次期採用予t (ry
>>60 マジレスすると、5.56×45の弾でなおかつH&KにこだわるのならG36を選ぶんじゃない?
>>58 大昔から金属チーフや金属ミリポリを何度も納入している
実績があるので、信頼関係は永遠不滅と思われ。
>>41 おい素人。
かってな妄想かたってんじゃねーぞこら
うプッ…庁でつか
>>61 単に訓練用にフルメタルの銃が欲しかったんじゃない?
(MP5+メタルフレーム+組み込み工賃)*必要数=予算オーバー
HK33K*必要数=まぁこんなもんだろ
てなぐあいでは?
>>63 まったくのウソでもないよ。俺のウナギ2匹は急速充電で昇天。
さすがにミニセルに4C充電はまずかったか。
4Cは無茶しすぎでんがな。急速すぎるわw
1匹目で普通気づくんちゃう?
ライラクスのバッテリースリングつけてる人いる?
どういう風に配線引くんだろ?
69 :
67:2005/09/03(土) 22:33:40
>68
サンクス
やっぱり従来のバッテリースペースに配線通してハンドガードからつなぐのか
オレのHK33まだ帰ってコナイヨ〜。・゚・(ノД`)・゚・。ギヤが逝った人でメーカー修理に出した人
どのくらいで帰ってくるかおおよその目安とかわかる人教えてください。
あの独特なセミオート射撃が懐かしくなってきた。
それと月刊GUNの広告ではリヤサイトのオープンになってる部分は黒く塗られているんですが
オレの持ってたのは金属地肌のままでした。そういう仕様なんですかね?
過疎だ
だね
ネタ切れ
とにかくみんな投票に行け!!
明日いけない奴は今日行ってこい!
なんかうさぎうざいし・・・
76 :
名無し迷彩:2005/09/15(木) 01:24:14
DVDマガジンのGUNNERを見ても思ったが、
MP44みたいなロングなマガジンを作って欲しいス。
77 :
名無し迷彩:2005/09/15(木) 16:51:40
マニアックな路線を突き進むと
倒産するw
78 :
名無し迷彩:2005/09/15(木) 17:49:30
Kは大丈夫か?
Kって、啓平社の事かよ。
80 :
名無し迷彩:2005/09/15(木) 21:56:14
K○Cだろ。
KTWかもな。
君も河川敷モトクロッサー?
それはKTMか?
焼き直しの固定ストックVarか、シリーズ打ち切りで次回作は出ない罠。
取り敢えず固定だな
ここで一気にHK53ですよ
上下二連フルオートが先
丸井よりはやく
>上下二連フルオート
ナニソレ?
散弾銃だろう
本スレ緊急浮上!!
パーツは出ないし、ゲーム用メインでかなり使ってるのに
壊れないし、なんか話題を作りにくい製品だ(笑)
いちおホス
HK33いいねぇ〜〜もうマルイの電動ガンに戻れない・・・
早く固定ストックとバイポッドでないかなぁ・・
94 :
名無し迷彩:2005/10/15(土) 10:20:43
Hk33が原因で倒産。。。
ニッケル水素のAK型バッテリー使えば
バッテリー貧弱問題解決できるかな?
専用充電器まで買い換える予算無く試せてない。
イーグルとかのを買えばラージにしなくても1日いけますか?
日水はパンチ無いから
ちと苦しいかも
起動電圧がドロップしやすい
>95
1日いけるよ
普通に10ゲーム以上は遊べる
ただ1番で売ってる電動多弾マグで異常に撃ちまくるつもり…なら銃自体を違う物にした方が良い
あと日水はバッテリー自体が発熱しにくいんで、充電時の管理も必要
HK33、固定ストック出るまで待てず買っちゃった。
楽しすぎる!!
コッキングで撃てるの結構便利だし、メカBOX整備性いいし
純正で「黒いピストン・黒いギヤ」って、なんかエロイ!
既出かな?
バラシて気付いたんだけど、
モーターマルイのAKとサイズ同じ(ギヤは違うけど)。
誰か社外のモーター組んだ人いますか?
社外モーターとFET組んだら100%バーストになりそう・・・
慣らしが終わったらやって見るぜ!
バランス崩すの怖くて、モーター電装関係はラージ化以外手を付けてない。
現状で至極調子良いし。
サイドパーテーやショップはなにやってんの?パーツ出ないよねぇ。
某ショップなんてセミでのレスポンスを銘打ったカスタムだしてんのにベースがマルイG3・・・
セミでの性能を求めるならこっちに手を付けたほうが良いと思うんだけど?
>100
ファーストでHK33用のバッテリースリング買ったら
店員がもうじきパーツがばんばん出てくるって言ってた
たぶんライラクスから意味不明のパーツ群が出るんだと思う
俺は外装はライト付きのハンドガードか
マスターキー吊りたいので下面レール出して欲しい
内部パーツは擬似リコイルがでる重量ピストンが欲しい
>>103 サードパーティーじゃないの?
勘違いだったらスマソ。第三者って意味かと思ってた。
なんかパワーあがってきたな
107 :
名無し迷彩:2005/11/10(木) 06:05:25
とりあえずCQB/Rをフルメタルで出して欲しい、と思うのは俺だけ?
どうせ丸いは733に満足して出さないんだろうし。
ここはKSCの出番だろ、と思ふんだが。
俺はドラグノフなりWA2000なりセミオートのスナイパーを
出して欲しいものだが。
このメカボの特徴が一番生かされるのは、こういうタイプの
銃だと思うしさ。
あとはAR18とかびみょ〜にマルイとバッティングしない機種だな。
AK74とかにしちゃうと、かつての○真ウジのように
ぶつけられちゃう可能性があるし。
109 :
1:2005/12/01(木) 23:05:57
12月7日にHk33A3発売になる。
今後の展開はどうなるか…
ヤダヤダ
固定ストックじゃなきゃヤダー
ヤダヤダ
もっと短くなきゃヤダー
>>108 オレモダ。
あのトリガータッチで電動セミもコッキングとしても使えるスナイパーライフル。
オレはSL9が欲しいな。
次はガリルを是非!
いやいや・・・H&K・G41をキボン。
で、そのあとマガジン共用できるM416でうれまくりんぐ!
パワーアップ何か良い方法ないかな?
>>116 気合でスプリングを伸ばしてみるべし。
端っこじゃなくて真ん中あたりを伸ばす。
コッキングは重くなったが初速が平均98程で落ち着いたぞい。
あと、○イ用のスプリングはポン付け可能。
>>116 01とかタイトバレル入れると上がるって言う報告がどっかにあったべさ。
120 :
名無し迷彩:2005/12/07(水) 22:49:01
Hk33A3が届いたで
前製品のHk33Kと殆ど変わらない、
変わったと言えばバレルか長くなった位だな…
SATマガジンNo12の山梨レポに、ちょっと突っ込みが浅いけど
HK33関連記事あり。
SATマガジン見た。なにげにストック&バイポッド付きが!
やっぱ出すんだよね?。安心したわ〜。
勘弁してよFAL出してよ頼むよ
AKM100とかガリルのが先だ!
と思いたい
つ「MSG90」
KSCは、あのメカでガリルフルスペックを4万6千円以下でリリースすべきだと思うぞ
ガリル出すなら、やはりARMだろ。
ARM発売→例の「栓抜き」を再現→意味無くコ*コーラ(瓶)を持ち出し、開ける椰子続出→コ*コーラ売上UP。
コーラが嫌ならビール(瓶)でも可。
世界初だっけ?自動小銃が付いた栓抜きは
ちょっwwwwおまww逆ww
HK33A3(3,155g)よりもHK33K(3,240g)の方が重い件について
132 :
1:2005/12/11(日) 08:27:22
>>130 此方はKSC電動ガン総合スレであり
【僕は】HK33kスレA11【狙撃官】はHK33kの単独スレなので
重複スレには当たらない。
もし重複スレだたら削除人がdat落ちしている。
134 :
名無し迷彩:2005/12/13(火) 00:12:53
age
重複だろうがなんだろうがイチイチうざい!
書きたい方に書き込むから干渉すな!!
HK23E、GR9とかは皆さん興味なしですか?
あるよ。
買ったけど、こりゃ酷いねぇ。
まともに飛ばないじゃん。
糞ホップにもほどがある。
実際に売れてないし。
もうギアが欠けたのでヤフオクにジャンク出品しますので入札よろしく・・
やっぱHK33で大コケしたね・・倒産しなけりゃいいが・・
倒産は無いでしょう。
一丁に対する儲けがマルイの3倍はあるらしいよ。
山梨は台湾で作って、リパックして売ってるからねぇ。
金儲けは上手。
読んだけど、こりゃ酷いねぇ。
まともにキャラ換え出来てないじゃん。
糞自演にもほどがある。
他のKSC関連スレでもやってるし。
もう飽きたんで今後は華麗にスルーしますんで皆さんもよろしく・・・・
HK33は絶対にコケると噂されてたのに、KSCは強行したんだよ
金はあるんだろう
コケても昔のガスブロを改良もせずに再販してファンを騙して儲けてるんだろうか?
たしかに全然売れなかったし出来も良くなかったけど挑戦した気持ちは感動した。
ジャンク出品まだ〜?
フロントカットでHK53モドキにしたので
出来ればノーマルフロントのみ欲しいなー。
バラ売り・・・しないよねー。
感動はしない。K信者は安いな
147 :
名無し迷彩:2006/01/26(木) 18:12:01
アンチは鈍感だな
でもホントそろそろオプション出さないとやばいんじゃないかなぁ
モノは満足できてます。Kの中の人、せっかく出したのにもったいないですよ
とりあえずバラ撒き用のマガジンと大容量バッテリー収納ストック出せば
もうちっとは売れるんだろうな。
地元はハイサイクルバラ撒き戦がメインなんで、HK33の活躍の場が無い…。
ついでに言うとマルイハイサイクルカスタム以外は出番無し。
スナイパーは絶滅した。
思ったよりも出来が良くないなぁ、
もっと期待してたのに。
コレじゃマルイに全然勝てないじゃんか・・
152 :
名無し迷彩:2006/02/15(水) 01:52:49
ガリルとかF2000辺りなら絶対買うな〜。
>>150 いいじゃんトリガーの感触とか剛性とか。
154 :
名無し迷彩:2006/02/15(水) 15:22:53
コキのみで闘え!w
がりる どうか たのむ だして
もうガスセミはだめじゃよ・・・
○ィがPSG−1製造中止したら
是非KSCから出して欲しい
某ショップの店員さんに聞いたら当初の予想よりは売れてるらしいね、メカニズムに惹かれる人は以外に興味があるのかもしれない。
え?
マジで全然売れてないと聞いたが
近所のショップでは在庫持つのは止めて取り寄せ扱いになった、
TOPより売れてないらしいよ。
>>158 当初の予想がかなり低い数字だったんでしょ?
数出したければ最初からM4系にしていたはず。
去年末に予想を上回って売れた(半年分のつもりの在庫が掃けた)ので
再生産したって話しは聞いたな。
G3A4の代わりにHK33Aを買おうと思うのですが、
剛性や命中精度はどうですか?それとマルイのバイポッドは装着できますか?
AK103発売
したらいいね
8mm仕様でAKM
6mm仕様でAK74
これでAK103どころかAKフルラインナップまでの道筋が出来る。
といいな
LAで叩き売り(w
もう一丁買おうかと思って覗いたけど、A3が30Kか。
叩き売りっつうのは半額ぐらいのをいうんだよ。
>>165 3万は安いと思うけどA2が出るまで待った方が…
168 :
名無し迷彩:2006/02/28(火) 16:03:45
age
>>167 まぁ、そっちでやるほうが得策だね。
現場見のポンとでのユーザーもいることだし。
KSCのウマー・マズーは人多いところでやるのがイイ
本来固定ストック派のオレだけど、ガタも少ないので買った。
まあ、SG-1に買い手が付いたこともあるのだが。
171 :
名無し迷彩:2006/05/04(木) 13:55:48
age
172 :
名無し迷彩:2006/06/07(水) 23:33:04
M16出ないかな〜
174 :
名無し迷彩:2006/06/12(月) 21:31:50
此のスレが先に立ったので重複スレではない。
>>173 重複スレであれば削除依頼宜しく
176 :
1:2006/06/13(火) 22:21:04
>>175 後から来て何が重複じゃ
しょもないいちゃもん付けるな!!
重複スレであれば削除依頼宜しろ!!
178 :
名無し迷彩:2006/06/14(水) 00:08:53
なんだかんだ言っても多弾マグ無いのがなあ。
179 :
名無し迷彩:2006/06/14(水) 01:18:33
18禁電動ブローバックだしてよ
181 :
名無し迷彩:2006/06/24(土) 14:45:14
182 :
名無し迷彩:2006/06/24(土) 15:10:21
保守
183 :
名無し迷彩:2006/07/28(金) 17:47:39
hk33スレも埋まっちゃったし、ここ再利用すれば?
184 :
名無し迷彩:2006/07/29(土) 16:05:02
G3出ないかな〜
185 :
名無し迷彩:2006/07/29(土) 21:34:16
hk33スレ復活希望?
ここでいいじゃん
>>185 俺もここでいいと思うけど気づかない人が居そう・・・
01バレルの440mm組んだけど凄いねこれ。
01バレルどんな感じか詳細希望
買いたいけど値段が値段だからねぇ
190 :
名無し迷彩:2006/07/30(日) 11:37:46
HK33A2の売れ行きはどーなんだろ?
AKやドラグノフなどロシアもので攻めたらどうかな?
実用性重視する人はマルイ使えばいいし、外観重視のマニアならKSCも
取り込めると思うのだが
シア付きメカの利点を生かすなら
セミオート・スナイパーかFALのような
セミオートが主の機種が良いだろうな
問題はどれもマニア向けなことだが・・・
SR25なら厨にもウケる?
6マソくらいでSPR出してくんないかなあ。
>>191 AK系は大陸フルメタが安価になってきちゃったから競争力がないような。
HK33A2、今日買いますた。
ウワサの脚だが、超堅ぇなぁ、オイ!うぎぎぎ…開かねぇ…?
…ボキッ!
脚が根っこからイってしまい、死亡しますたorz
>>189 初速が10m/s位いきなり上がる。
集弾性が目に見えて良くなる。
ただ、ホップのかかりが弱くなる…。
>>196 マケンナー!
俺のはパチリパチリとスムーズに動きます。
ひょっとして、皆様ロックレバーを押すだけで引いてないとか?
ちょっと後ろに引く様にするといいかも。
>>197だな。
スイッチを押し下げるコトに留意すべし。
そんでも堅けりゃオイル吹け。
結局バレルはどれがいいんでしょう、、
純正バレルの内径ってどのくらいなんですかね?
最初はレバー押し下げないと開かないな。
マニュアルにはレバー操作不要と書いてあるから
半ば折るつもりで開こうとしたら曲がった。
稼動部とレバー部にオイルを吹き、銃を水平にして、
バイポッドのレバーを押し下げつつ
同方向にバーを引っ張りながら折るつもりで開く。
これでいけるはずだ。
指が痛くなるので当て布やグローブ装着するといい。
それはさておき注文しますた01バレル!
早く届け〜
>>198 あと、脚を起こしながらレバーを引くんじゃなくて、
レバーを引いてから脚を起こす。
ちょっと微妙だけど、この感覚でなら俺の奴はテキパキと展開可能。
TNのバレルはいつになったら買えるのかな、、、
206 :
名無し迷彩:2006/08/03(木) 17:22:09
TNバレル、エチゴヤにあったけどホップ窓が純正互換だったよ。
さらに7000円以上したしがっかり、、、
ストックとバイポット購入ついでにスコープを取り付けたいのですが
3-9×40と4-16×50ってかなり違います?
208 :
名無し迷彩:2006/08/03(木) 22:47:20
>199
ノーマルだろ。
いまだにカスタムバレルを盲信しているってのはイタイな。
>>208 pdiに換えたら当たるようになったんだが・・・・
PDIのバレルは微妙だけどホップの構造が違うから、変化は確かにあるよね。
05バレルはルーズバレルでもあるので、ノーマルバレルの質を上げたもの
と考えれば良いかと。
01バレルはタイト過ぎるためか、朝方の気温の低い時間帯と、
正午過ぎの炎天下では弾道が違ったりする。
(原因は多分弾にあると思うんだけど)
>>210 サンクス
05バレルにサポートバレル付けるのと01バレル組み込むのどっちがよろし?
>>212 33kに05バレルとサポートバレル組んでるけどサポートバレルは微妙かも
サポートバレルつけるとフレームからバレル抜く時にバレルのOリング外さないといけないから
メンテの時とかちょっと面倒、Oリングの溝が三つもついてるけど結局Oリングレスで使ってる。
それと俺の買った05バレルはHOPの窓が小さくてHOP調整でダイヤルを最大にしても弱HOP
だったもんだから丸棒やすりで純正バレルと見比べながら慎重にHOP窓を拡げて調整した。
初期ロットだったからかもしれないけどバレル自体の質は良くても後加工は結構適当って印象
だったよ。
01バレルはゲームに使うんだったら個人的にはあまりオススメ出来ない、以前砂っぽいフィールド
でゲームしてたらノーマルバレルでも砂で弾詰まりしたことあったから屋外で使うのには向いてない
と思うよ。
結局用途によるんだろうけど01バレルは価格に見合ったほどの効果があるかは疑問。
とりとめのない意見でスマソ
新作マダー?
215 :
名無し迷彩:2006/08/07(月) 13:07:07
受けけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけエけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけは毛けけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ
攻め目めめめめめめっめめっめめっめめっめめめめめっめめめめめめめめっめめっめめめっめっめめっめめっめめっめめめっめめめめめめめめっめめめめっめめめっめめ目めっめめめめっめめめめめめっめめめめめっめめめめめめっめめめめめめめっめめめm
アジア勢におされ気味だから
KSCはもう一発スゲーの出してくれよ
(´Д`)HK53たのみますよ・・・・・。
MP5もいいな・・・
HK417出ますように・・・
(−人−)ナムナムハンニャハラミィ〜
>>218 次はそういう売り上げ見込めるモデルだといいなあ。
できればあのノズル構造スタンダードなものにして、マグチェン後にハンドル引いて
装填できるようにして欲しい。
>>219 それいいね〜
○ヰよりリィヤルじゃないけ〜
>マグチェン後にハンドル引いて装填
その構造、激しく渇望。
ゼンマイマグじゃないんだから、何とかならないもんかね・・・
悪いがKSCの新作電動は俺の大好きなmini14ことルガーAC556Kだ。
…_?
>>224 もし実現したら吸えもしない葉巻くわえるよ。
>>225 ゲバラ髭を生やしてパツキン姉ちゃんを同伴させないとね
>>223 それはar10のアレンジですからね・・・
228 :
名無し迷彩:2006/08/10(木) 23:28:41
HK33A2ってどうですか?
さあ…
どうなんだろうな?
最初はバイポッドが開きにくい以外は「普通〜」。
「遊星からの物体X」にチラッと出てたね。
王様腕でも着せ替え出すけど、FAL出してくんないかなぁ
マルイのSIG SG552
マルイのG3はプラの塊だから
ぜひKSCからメタルで出して欲しいな
つ【G&Gメタフレ】
238 :
名無し迷彩:2006/08/16(水) 23:32:27
MP5系出すと思うけどまだ〜
239 :
名無し迷彩:2006/08/16(水) 23:39:47
K
KSC様に是非作っていただきたい物がある。
メタフレの・・・
G3SAS
>240
どうやってコッキングレバー引くんだよ
>>240 内部は新規にMP用のメカを作るんだ。
どうせMPシリーズも売るだろうから。
MP5SD6がスゲー好きだから出してくれたら問答無用で買うんだけどなー。
○イのは持ってみたらギシギシいうから買う気が起きん
○イとKSC夢のコラボレーション!!
両社共同開発のコッキング可能で実用的なメカボックスVer.Kを搭載!!
フレームは○イが89式のノウハウを応用して総亜鉛フレームを製作、フロント・リアサイトはKSCお得意のアルミ削り出し!!
マガジンはリアルさを追求して20発装填可能!!
特殊部隊も使ってるG3SAS、大改造で新登場!!
更に、5丁に1丁の割合でノーマルのG3SASが混じってます!!○イ本社に送って下されば交換いたします(送料はお客様負担)!!
※特殊部隊設定は架空設定ですので苦情は一切受け付けません
245 :
名無し迷彩:2006/08/17(木) 00:40:08
オレオレ!
俺も短いの欲しいから買う。
HK53まだ〜?
「総亜鉛フレームを製作」
そんな腐って消えるような素材要らん
その前に、おまえ自身の方が先に腐るわ
HK53がいつ出てもいいようにDPM買いますた\(^O^)/
その前にL1A1をry
機関部流用でHK23Eは出せないのかね。
BOXマガジンに弾とラージバッテリー搭載で。
とりあえず次回作はいつでもコッキングレバーで装弾できるようにして欲しい
皆欲しかったのは電池切れでも手コキで撃てる電動ガンじゃなくて
実銃同様にコッキングレバーで装填出来る電動ガンだろ
>>249 モノにもよるが、宇宙探査機に使われる様な亜鉛もあるヨ〜。
>>255 >実銃同様にコッキングレバーで装填出来る
それだな。
ちょっと複雑になるけど、現状でも出来ない改良では無いと思う。
マルイ的タペットプレート方式なら簡単なんで、海外メーカーが
さっさと実現しちゃいそう。
33K用に固定ストック注文して付けてみたらさっそく接着部分が割れやがんの。
まあ、機能的にはフォアと同じで問題ないんだけど、何とかならんかな。
削るしかないだろうな。
ハンドガードもそうだけど、水回りに使うアルミテープを
裏側から張るといいよ。伸びないからマジ広がりにくくなる。
接着力をもっと求めるならブチルテープにアルミテープを
貼り付けて使うと完璧。
自分はそうしてる。
33k買ったー。
部屋撃ちで1000発くらい撃ったけど、よく話題に上る給弾不良とか弾詰まりは全然無い。
○イのバイオ弾も快調に撃てる。当たり個体なんかナ?まあ、ゲームで使って見ないとわかんないけど。
しかしこのセミの撃ち味はたまりませんな…フルオートの微妙なリコイル感もいい。
>>261 祝・購入!
固定ストックはオススメのアイテムだよ。
>>261 よく買った〜おめ…
これにはまると、○イにはもどれませ〜ん !!
マグ改良されたのかな?
>258
差し込んだ状態で再度接着すれ。(接着じゃなくて[焼き止め]みたいだが)
かなりキツいロールピンで左右を結合してあるんで、
接着してなくてもあんまり問題無いけどな。
266 :
名無し迷彩:2006/09/02(土) 01:52:48
実物ハンドガードゲットしたが、やはり下の穴は水抜き用なのかな。
内部にアルミの放熱板が入っていてリベット打ってあるのがその穴だった。
ところでHK53ってHK33とどこが違うんでしょうか???
銃身長とハンドガードの形状が主な相違点じゃなかったっけ?
HK ○×←弾の種類(1:7.62×51、2:7.62×39、3:5.56×45・・・)
↑
銃の種類(2:分隊支援火器、3:アサルトライフル、5:サブマシンガン)
あんまし覚えてないや・・・後はググってくれ
269 :
名無し迷彩:2006/09/02(土) 18:49:31
HK33A2購入記念age
たまらない発射音ですね
しかし折れそうでバイポッドが 開 か な い
マルイのローマウントとプロサイト装着。これまたたまりません。
給弾不良もないし、剛性も充分。予備マガジン買ってこよう。
さて、オイル吹きつつバイポッドと格闘か…
俺は今日HK33A3用にELCAN買ってつけてみた。
KSC純正のマウントだとぐらつくな。
テープ何枚か布いたらガチッときまった。
ゼロインはまだしてないがなかなか良いな。
お座敷派なので見た目が気に入れば満足。
>>270 剛性から来る影響か以外に命中精度も高いのでサイト調整したらもっと気にいると思うよ。
>>272 まさか556じゃなくてシリコンでしょうね
556吹いたらOリングが逝っちゃいますからね
>>273 バイポッドだけだよ。
なーんで中まで吹きたがるかなぁ。
>>271 軽くサイト調整してみたよ。
今までダットサイトしか持ってなかったけど、
スコープってのは中々面白いもんだね。
間近に見えるターゲットにバスッバスッと穴があいていくのは
なかなか癖になりそうですw
でも普通に考えたら、調整したら当たり前のように
当たるって事は凄いことだよね。
HK33はやっぱ良い銃です。
今度はもう少し念入りに調整します。
>>275 いいなぁフルサイズ、オイラもアウターバレル買ってロング化しようかな。
>>276 そんなこと言わずにA3買おうYO!。
4つのバリエーションが楽しめるYO!
っつかもっと売れないと次に続かないYO!
278 :
名無し迷彩:2006/09/10(日) 01:46:11
HK33A2のHOP調整完了。
マルイと比べると弾道がどことなく違うような違わないような
とりあえず感触だけはやたらと良い
>>278 光学機器付けたくなったらその前にM社SG1のチークピース
用意しておくといいよ。無加工接着で楽。サイティングも楽。
1stコンプSL-9とHk33A2で値段関係なく悩んでいる。
お座敷でもサバゲできてバランスに優れているのはどっち?
やはり元が○イのSL-9の方が性能は良いのだろうが撃ち味見た目いろいろ
あるだろうし。SL-9ボディは☆製です。
>>281 型はどっちがすきなの?
SL9はベースG36だよね、だったらマルイの確実な作動と命中精度は折り紙付き
しかもロングバレル化なら命中精度もUPしてると思う。
でも私はHK33の方が好きだな。
形が両方好きになっちゃって悩んでます。
どちらかというと御座敷派なので性能重視はしないのですが…
やはり命中精度は○イのほうが上ですよね。
>>275 が言うほど当たり前のように当たるのでしょうか?
剛性的にはどんなものでしょう?SL9は使用した事があるのですが
Hk33は周りに持っている人がいなく参りました。
>>283 剛性はG36と比べたら比較にならないです。
そこから来る単射での命中精度はマルイの電動に極端に劣ってるとは思いませんね。
欠点を上げるとハイサイクル改造とか出来ないし固定ストックなのにラージバッテリー
使えなかったり重かったり多弾数マガジンが1年以上経っても出てなかったり
(多分今後も出ない可能性大)色々あるけどその代わりコッキングでの射撃が
出来るし価値は十分にありますよ。
あたりはずれがあると聞きましたが、それは本当ですかね?
どーだろ。
っつーかどんな製品にも当たり外れはあるでしょ。
まあ、すっごい大量生産してるモノじゃないからアタリとハズレのふり幅は大きいかもね。
ちなみに自分の個体は今のところ問題なし。
初期ロットはギア欠けまじで多かったらしい、自分も発売日にK買ったクチだがやはり欠けたよ
でもその後修理に出してからゲームにも使ってるけど至って快調。
外れたと騒ぐヤツに多いのがマニュアル読まないヤツ。
初期のものと現行のものってどう違うんだろ?
単に調整の違いだけ?
>>289 初期の物はセレクターのクリック感が弱いですね。
>>283 お座敷だったら、パワーや飛距離は気にならないだろうから、HK33のほうが、
ギミックがいろいろと付いてるし、楽しめると思うヨ
始めの50丁くらいは社員エンジニアが造りながら
量産用パートおねぇさんに教えたんでしょ?
>>291 ギミックといえばマルイのG3系みたいにコッキングレバー引いたら
エジェクションポート開くおまけは欲しかったね。
ホップダイアルとかあるわけじゃないけどダミーのチャンバーが見えるとかさ。
うーん、正直もうちょっと開発ペース早くならないかなぁ。
マルイにどんどん持ち味を後追いされてるよね。
セミの撃ち味とかメタルフレームとか。
それでも他社が真似できないコッキングでの作動や
素晴らしい外観があるだけに頑張って欲しい。
マグチェンコッキング装弾とか、俺たちが釣れる物はまだまだ
あると思うんだけど。
ちゃんと弾が出てそれなりに当たるところまでいったんなら、
あとはもう発売機種選定に掛かっているよね。
ここでドラグノフあたり出ないかな?
HK53が出るものとして私は人生設計をしています。
何でさっさと53出さないんだろう?
電動新機種の開発やマグチェンジコッキング装填の
為だったら分かるけどそうじゃないならキッツイなぁ
とりあえず、マルイ89式のパテントに引っかからないなら、
あの弾ポロ防止マガジンフォロアーを導入してほしい。
>>300 趣味に費やす時間ほど尊いものはないぞ。
>>299 マルイの旧機種も含めて、古典的だが給弾口の所に
ストッパーが追加されるだけでもいいんだけどな。
俺も53欲しい。
年末商戦に間に合うかK?
保守
長いの出したから、やっぱ次は短いのだな。
だが、斜め上でセットトリガー付きのSG-1。
>>304 マルイのG3SG/1があるので、(意地でも)差別化を図ってMSG-90とか出しそうな悪寒w
でもアレだな〜、
みんなが欲しいHK53ってバースト付きだろ?
俺がそうなんだけど。
難しいかな〜。
おまいらHK33にローマウントとかスコープとかバイポとかどんなの付けてるよ?
参考にするから教えてくれ
>>306 KSCの中の人はバースト機構も想定した設計になってると言ってた。
おまけにエレクトリカルでもメカニカルでもOKだとか。
とりあえずKAの1/3の価格でFALを出してくれ
>>309 トリプルレールタイプのスコープを付けようと思ったらリヤサイトに干渉して使えねえorz
いま、レールをかさ上げするM4用のパーツを注文していますよ……
>309
普通のローマウントにホロ551かTA01を乗っけてる
TA01は意外にもリアサイトに干渉せず、普通に使えてます
HK33系って命中精度、耐久性、サポートの善し悪し、セミの感触
どんな感じ?
セミのトリガー以外はマルイには劣る?
言い方が難しいんだけど、優劣っていうより質が違う感じ。
KSC,HK33ユーザーのほとんどがマルイの製品も持ってるか
持ってたと思うんだけど、マルイのは廉価版のおもちゃな
感じになる。命中精度は箱だし比較だと若干劣るかも。
耐久性はまだ未知数なところがあるけどリファインされてる
みたい。サポートははっきり言って良い。
あくまで個人的な感想だけどね。
ワンマガジン撃てば虜になるかもw
サンクス
いぢりまわしたり所有欲満たすためならイイ感じ、って所か
>>316 でもね、バレル替えるだけで命中精度はかなーり良くなるし、
トリガーフィールの良さはマルイの比じゃないからね。w
マガジンの当たり外れと弾との相性があるけど、
その辺は経験でクリアすればいいかと。
フィールドで弾切れになって、恵んでもらった
弾で不調になると泣けるが(笑)
俺のは○イのバイオでも快調に動作するよ。
トリガーのフィーリング、マルイはM14から改良されたらしいが、それでも根本的にKSCの方が上?
以前KSCのサポートとその態度でかなりむかついた経験があるから手が出しにくいぜ
M14のは「なんかひっかかる部品」が付いてるだけだからなあ
322 :
名無し迷彩:2006/10/05(木) 18:18:38
p90をKSCクオリティで出せ
P90とHK53を・・・・
324 :
名無し迷彩:2006/10/05(木) 18:42:06
HK33もラージバッテリー使えたら良いんだけど・・・
325 :
名無し迷彩:2006/10/05(木) 21:19:00
HK33のセミのトリガーってマルイのエアコキG3に似てる気がする
基本的にトリガーしか誉める所が無い
ってショップの店長が言ってたけど
この前HK33K買ったんだけどコッキングする時に銃ひっくり返さないとチャンバーに弾入らないんだが
これって仕様?
328 :
名無し迷彩:2006/10/05(木) 21:52:51
トリガーもキレやプルを気にできるほど良い物ではないよ(○イのただの電気スイッチよりは良いが)。
これから改良されていけば使いやすくなるかもな
>>326 最初からメタルボディな点とか、外装の再現率(脚の取り付け方法とか
ストックの寸法・スリング掛ける部分の再現等は○イG3より上)とか
バッテリー無くなってもコッキングで撃てるとか
結構他にも褒めて良い部分はあると思うけどね。
一定以上パワーが上げられない点も、法律が変わった以上ほとんど
意味なくなった欠点だし。
俺はKSCがこのようなコンセプトで長物出すなら支持するよ。
むしろもっと造り込んでハイエンドモデルを出したって良いと思う。
マルイが結構良い感じで肉薄してきたので、長物好きとしては嬉しい限り。
89式のメカニカルバーストは最近のお気に入り。
KSCはボルトアクションライフルなんか出しても良いと思う。
面白いモデルたくさんあるしね。
大きいからなかなか難しいとは思うけど。
UMPとか良さそうだな。樹脂の造形得意なメーカーだし
>>320 トリガーの感触については、M14のほうもセミだとレスポンスいいしそう悪いもんじゃない。
でも、シアつきのHK33と比べるとやっぱスイッチ。
ただ、HK33のほうもシアがついてるという意味での切れのよさはあるんだけど、
アサルトライフルらしく、相応に重いしストロークもあるから
スナイパーライフルのようなよさを期待してたら裏切られるかもね。
あとスイッチトリガーとバレル長、剛性のせいかM14はやたら当たるので
一度試射してから考えたほうがいいと思う。
交換できるバレルも限られてるから、HK33としては当たるようになるんだけど、
ロングレンジではノーマルM14の方が明らかに当たる感じ。
PDI05に換えたHK33KとノーマルM14をオレのサバゲ仲間に撃ってもらうと
大体同じような感想になったよ。
ま、性能に関して丸いの最新機種に追いつけ、ってのは無理な話だよな
>>333 んだんだ・・でもHK33は持っていて損はない、と思う。
>>327 フル装弾でその状態なら何かしらの問題があると思われ。
最後の10発弱は給弾パイプ内に残るので、注意されよ。
>>335 なるほど。
確かにフル装填したらちゃんとコッキング発射できるわ。
1,2発だけマガジン入れてもだめなのな。
ありがとう。
>>336 俺の固体は最後4〜5発残るから、それ以上の弾を入れて撃つ事にしてるよ。
ゲームで使えるなら欲しいと思って寄らせてもらいましたが
なんか微妙ですね
安くはないからなぁ…
ゲームでは使えるだろ
ゲームで相手より有利な装備をしたいってんならマルイにボックスマグでおk
>ゲームで相手より有利な装備をしたいってんならマルイにボックスマグでおk
詰まらん、節操の無いゲーマーは架空オタクと同じだな。
>>340 339は皮肉を込めて言ってるんじゃないの?
あんたと同じ立場から。
343 :
338:2006/10/14(土) 01:16:29
そんなつもりはありませんでしたが
もしや気分悪くされましたか?
現在、事実上主流になっているマルイ製電動ガンと同等な
実射性能があって、プラス、マルイにはない何かがあれば
という期待をしていました。
反感を抱かれるような内容でしたら謝ります。
>>343 >マルイ製電動ガンと同等な実射性能
ある
>マルイにはない何かがあれば
シアつきのトリガー
お世辞にも軽いとはいえないから好みが分かれるだろうけど俺はマルイには戻れそうにない。
マルイの持ってるけどつまんないから触らなくなった
4、5年前マルイの電動は2丁ほど買ったところで飽きて
以後はガス(ブローバック及固定)かコッキングしか購入して無かったのだが
HK33は電動でも別物ということで購入してみた。
最初のうちは独特の撃ちごたえに満足していたものの、使い込んでる内にいろいろと不問も感じてきた。
早急に改良して欲しい点
・BB弾の給弾不良
とくにマガジン内で詰まることが多い。自分のだけがハズレかと思い予備マガジンも
買ったが同じ症状。0.2g弾はそれほどでもないが、0.25gでまともに給弾されるのは
直径が小さめのエクセルのセミバイオ弾のみだった。
・トリガーの重さ
電動コッキングガンとしての機構を考慮しても、威力のわりにトリガーが重すぎると思う。
そのためガク引きに近い感じになり、命中精度が悪い印象を強めている。
実銃がそうだからという意見もあるだろうが、しょせん玩具でそこだけリアルさを求めるのも
どうかと思う。
マルイVSR-10かマルゼンCA870くらいのトリガープルで出して欲しかった。
その後久しぶりにマルイ電動(M14)を買ってみたが、4,5年の間に確実に進歩している
感じが実感できた。KSCの今後の商品展開に期待したいところだが・・・
カナダでG3撃ったことあるけどKSCの結構近いよ
>346
軽いトリガーが良けりゃマルイの撃ってればいいんじゃね?
>>348>>349 346じゃないけどトリガーが軽い方がゲームにも使いやすいし
軽い=マルイのフィーリングって訳じゃないんじゃん。
軽くて、シアーのあるキレの良いトリガープル希望って事でしょ。
HK33ユーザー仲間同士そんな言い方やめようぜ。
関係ないけど200〜300連くらいの多弾マグは出して欲しい。
>>346 トリガーの重さについては難しい側面もあると思う。
トリガーとシアの関係を設計する際に、VSRやCA870みたいに
ある程度自由な空間を使用して配置を考えられるわけじゃなく、
メカボックスのギアとの関係を含めた設計にしなくてはならないから。
352 :
346:2006/10/21(土) 19:11:01
給弾不良の件ですが自己解決しました。
マガジンやBB弾の種類というより、マルイのBBローダーを使って
マガジンに装弾してたのが原因のようです。
これだと一押しでに4発づつ押し込まれていくわけでマガジン内のBB弾の
並び方に問題が出るみたいです。
トイテックの0.25g真球弾をためしに付属のパイプ状のローダーで
一気に押し込み、試射しましたがまったく弾詰まりは発生しませんでした。
今まで、マルイの電動ではBBローダーで問題が出たことが無かったのですが
KSCのHK33に使うのは鬼門のようです。
トリガーの重さについても、よくよく考えてみるとガスブロのようにボルト
の後退がガス圧で瞬発的に行われるのとちがうので、あまりトリガー
を軽くしすぎると、ボルト(ピストン)の動きが間に合わない場合もあるのでは
ないかと考えられますし、そういった点も考えてあの重さになっているのでしょう。
弾詰まりが解消したので久しぶりにフルオートで一気に1マガジン撃ってみたのですが、
反動(振動に近いですが)も確かに感じられ、やっぱりこの撃ち応えは一度覚えると
マルイ電動では満足できなくなりますね。
弾の相性問題であってローダーは関係ないよ。
マルイのローダー2種類持ってるけど普通に動く。
なんか長文に病的なものを感じる。
>>352 くいっくんでエクセル0.2バイオだと快調だよ。
HK33のマガジンを多弾数化してる物好きっている?
スレ下がりすぎてて電動スレあるの気付かんかったよ
358 :
名無し迷彩:2006/10/23(月) 12:09:17
じゃあ、上げとこう
技術的に見て、マルイと比べるとやっぱり落ちるの?
そりゃあ丸いが電動ガンのトップメーカーだから仕方ないのかもしれないが
360 :
名無し迷彩:2006/10/23(月) 12:53:37
こすとぱふぉーまんす
一作目から完璧な物は期待してなかった。
しかし欠点が解消された2作目が発表される前に、APSモドキやアニオタ狙いに走ったのは不満だ。
何をもってトップと言うかによるなw
364 :
名無し迷彩:2006/10/23(月) 15:44:31
爺&爺のL85の方が良いな。KSC電動、終わった。
中身がーーー
>>366 じゃクラシックアーミーのCA33と比較してHK33ってどうなの?
>>367 CA:多弾数マガジンあり、中身はマルイ、外観の再現度そこそこラージバッテリー使用可
KSC:多弾数マガジンなし、シアーつきコッキングメカ、外観、マガジン、ストックがリアルでもAKバッテリーのみ。
共通して言えるのは剛性は必要以上ある、命中精度もそんなに変わらない。
やっぱメカから全部造って初めてメーカーなんじゃないのかな。
ガワ造ってくっつけるんじゃちょっと違うっしょ。
HK33にラージバッテリーつないだらセミがバーストになったりするって本当?
>370
とりあえず俺のHK33はライラクスのバッテリースリング経由で
ラージバッテリー使ってるけどバーストなんてないよ
バッテリースリングは線がすぐ切れちゃったけどね
ラージ使うと音がうるさくなったよ。
モーターの動きよくなるっぽいからセミで止まらない個体もあるんじゃないか?
HK33のマガジンって、重さどんくらいですか?
マルイの電動系ってみんなマガジンがプラスティックそのまんまな上に
軽くて軽くていやだったんですが、KSCはそこはどうなんでしょうか?
HK33のマグは鉄板プレス外装の中にプラ部品が入ってるよ。
重さはマルイのとかわらないんじゃない?マルイのもG3系とか金属外装だし
マガジンをばらすの簡単だから中にウェートを入れたら…
376 :
KSC信者:2006/10/24(火) 20:00:27
age
M14はストックがダサい古臭い
379 :
名無し迷彩:2006/10/25(水) 23:04:02
俺はやってるけど?
全国のHK33ユーザー相手に商売できるぞ。
買っちゃうなぁ、俺。
マルイとKSCから訴えられかねないぞ
HK33用多弾数マグ値段はどれくらいなら買うんだい?
一万円以下。、、かな。
マガジン2個1して作るんだったら定価で材料そろえるだけでも8000円くらいか?
ホント、できるならヤフオクでいいから出してほしい。
作る人尊敬、応援します。
お願い。
マルイユニット削ってHK33のマガジンケースに入るようにしてからマガジン本体につなげるだけなんだが・・・。
やってる人あんまりいないのな。
HK33ユーザーには多弾数否定派・ノーマルマグ派が多いのかも。
>>389 ユニットは何にしてます?
サイズ的にAK250連の中身がいいかな。
俺も多連装超欲しい。
HK33のドラムマガジン、上手く給弾されなかったから・・・
丸いのどの多連装ベースにしてるかヒント頂けませんか?
しかたないのでヒントを与えよう。
大事なのはマガジンリップ(穴)の位置だ。穴の位置が似ている多弾数マグの中身を移植すれば苦労しないのだよ。
いやあん
じらさないでズバリ教えてえん
教えて〜
多弾数よりショートマグ欲しい〜
391です。
店に行ってみたらリップの位置で似てるのはAKとSIGのでした。
迷った挙句、AK250連を買ってみた。
買ってから気づいたけど、どうやってばらすのか、ネジぽいのが見当たらないw
ホームセンターでノコみたいのも買ってきたので、
頑張ってばらして2コ一にしてみるぜー。
上手く行ったら報告しますw
キャッチのとこにあるピンを抜くだけで中身が引き出せますよ
>397
助言ありがとうございます。
この数時間の途中経過。
取りあえず、引っこ抜いて、邪魔そうなとこ切ってみました。
んで、そのままだとケースに突っかかりそうだったので、
幅をちょっと削った・・・0.5mm〜1mmぐらい?結構大変w
しかしこれでも奥までは入らない。。
AKじゃなくてSIGのが薄めでよかったかも・・・
これ以上手で削るのは無理そうなんで、
1cmぐらい突っ込んだ状態で終わらせようかと妥協案を考えてます。
大きさ的にAK600連ぐらいになっちゃいそうですが。
はみ出してる部分の外装をどうするか?
純正の方をどこから切り落とすか?
AKとHKの連結を何の材料でやるか?
を現在思案中です。
連結はたぶんバネかなんかが妥当かなぁ。
ボンドも買わないと。
どうでもいいけど、ノコで削ってる時に、
昔ミニ四駆のシャーシ削ってる時と同じ匂いがしたw
順調に進んでいるようですね。
ちなみに自分はAK600連を容れたよ。
多弾数ユニットは気合いれて削ればHK33のマグに問題無く収まりますよ。
>>391 トップのをぶった切って作った奴は適当にスプリングつないだだけだったのに快調だった。
いきなり不調になって、何が原因かと調べたら中の樹脂部品がなんか知らんがぽろぽろになってた。
なんかの拍子に模型に使ってたシンナーがついちゃったのかなあ・・・
もう次のモデルないのかなあ。
マルイMP7のマガジンみたいなリップの形式で機械的にスイッチ押せれば
初弾空撃ちも解消できるように思うんだが。AK出てくんないかなあ。
KSCの第二段電動ガンって結局なにになったの?
>>401 HK53ってバリエが先ではないだろうか…
完全新規モデルとしてはM4系、HK416がいいと思うけど
あれってリアルに作ると小変更ではM4に出来ないはずだから
バリエーション展開が難しくなるんだよね。
次の電動シリーズは無いような気もする
一発屋で終わるとはとうてい思えないと俺は思う。
終わるならhk33の固体利用してガスブロシリーズで最アタックしてもらいたい
KAN、三木道山、のようになるのは止めて...
せめてクリスタルキング位にしてよ
HK33ってバレル変えるだけであたる銃になるんだな。
5mで100%5円玉に当てられる性能だったとは・・・。
>>407 どのバレル使いました?
興味津々です。
PDI05バレル390mmだよ
>>407 A3はバレル変えなくても結構当たるよ。
よく聞くマガジンの給弾不良も今の所無いし当たり引いたかなw
Kは酷いです・・・。
マガジンはねじ位置換えて給弾不良改善したみたいだね
マガジンの中が変わってるの?
うちにある5本はみんなUの字みたいになってたような・・・
1本は初期ロットについてたやつ、4本は1、2ヶ月前にかったやつ。
給弾不良はないっちゃないんだけど、
たまに弾が出なくなって、
外すと途中で弾が引っかかってることはある。
とんとんって叩いて戻してまた使うみたいな・・・
ゲームだとちょっと痛いw
中身は同じでねじ止めしてる位置だけ変わってたよ。
弾が引っかかって出ないのが給弾不良って事なんじゃ・・・
気になったんで5本全部もっかいばらしてみたよ。
そしたら1個だけ確かにネジの位置が違った。
なんというか、真ん中に止めてあった。
他のは中心右上らへん、上と下のパーツの境目付近に止めてあって、
真ん中はネジ穴はあるけどネジはついてなかった。
これが効果あんのかな??
416 :
名無し迷彩:2006/11/01(水) 22:57:56
給弾不良の原因ってマガジンにあるの?
>>416 マガジン内で弾がダブルカラム配列(2列ジグザグ)からシングル(1列)に幅が狭くなる
部分の傾斜面の設計が悪いのだろう。ここで弾が詰まるのがほとんどのケース。
A3もってるけど、うちの個体はマルシンの0.2g弾では給弾不良というか
マガジン内での弾詰まりはほとんど無かったが、同じマルシンBB弾でも
0.25gを使うと弾詰まりが頻発するようだ。(給弾方法はマルイBBローダー使用)
弾をエクセルのセミバイオ0.25gにかえ、電動クイッくんでの給弾方法に
かえたら以後弾詰まりは起きていない。
使う弾の径と表面の仕上げに敏感なマガジンみたいだよ
419 :
名無し迷彩:2006/11/03(金) 16:31:49
ファマスでる?
UZI出る?
>>398 多弾数化はどうなったんだ?
書き込み無いってことは失敗か?
FN F2000で…
HKG41良い。ボルトフォアードアシストがカッコイイ〜
上の方で多段数化頑張ってた者です。
あれからちょっとずつ側面を削って、
マガジンに90%ぐらい入るようになりました。
少しはみ出るのはカーブの形状のせいみたいで、
これ以上は無理そう・・・
今日は、HK33側のマガジンをぶった切って、
カスを洗って乾かしてます。
今日ホームセンターで、管になりそうな直系6mm〜8mmぐらいのバネを2本、
それとバネ(金属)とプラスチックをくっつけるのにどの種類のボンドがいいのかよくわからず、
ボンド2、3種類ぐらい買ってきました。
ついでに仮止め用にホットボンドなるものも購入・・・
なんか無駄なものたくさん買ってる気がするのはスルーして下さい。。
水が乾き次第連結してみますのでまた後ほど・・・
続き
連結用のバネは俺が非力なのか硬すぎて切断出来ず_no
適当なパイプで繋いで見ましたが、かみ合わせが悪いのか弾の上がりが悪いです。
具体的には給弾がちゃんと出来ず空撃ちになることが多い。
2回に1回から撃ちになるような感じ。
うーん。
AK250連のバネが弱いのかなぁ?
自分のは初期型のHK33なんだけど、
発射サイクルが速くて給弾が追いつかないなんてありえるんだろうか・・・
グリスアップとかなんにもしてないノーマルなんだけどなぁ。
>>425 つなぎ目は綺麗に仕上げないと弾つまり易くなっちゃうよ。
ノーマルマガジンで給弾不良が起きないのなら作った多弾数マガジンに問題があるってことだよ
425です。
取りあえず前回のはかみ合わせが勘に近い所が多々あるので、
いったん分解して他の方法を試して見る事にしました。
前回は引きバネを頑張って切ろうとしてましたが、
押しバネならもっと短いのがあったので、そっちを買ってみました。
今、金属・プラ用のボンドで接着中です。
24時間で完全硬化とか・・・
無事組み込めたらまた報告しに来ます。
あとAK600連買ってみました。
中ばらしてみたら、AK250連と比べてリップまでの管がいい感じですね。
はじめからこっち切ってれば苦労しなかったかも・・・w
多弾倉マガジンを自作で作っている人がいるというのをここで知ったので、
私も作ってみました。
AKが使えるということでしたが、手元にステアーのマガジンしかなかったので、
それを使って作ったんですが、まあ、見た目は普通の多弾倉マガジンになりました。
ただ、給弾の方法がいちいち、マガジンからぜんまい部分をスライドして出して、
給弾なので、ちょっと面倒ですけど、400発ぐらい入るし、給弾がスムーズなので、
作ったかいがありました。
>427です。
組み込んで撃ってみました。
装弾数240発(付属のローダーを6回使用)
KSC純正0.25g
中身はこんな感じ↓
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mil/src/1162830535059.jpg 汚いのはご勘弁を。。
割りといい感じの給弾でしたが、それでも20〜30発に一回空撃ち音がします。
まぁ実用程度かなぁ?
全部撃ち切る前に、接続部の所が取れてしまったので、今再び接着中・・・
ついでに電池も切れちゃったのでまた明日再チャレンジしてみます。
>428さんの話だとステアーのを使うと400発入るのかぁ。
ぜんまい部分の大きさが違うのでしょうか?
430 :
428:2006/11/07(火) 23:26:18
自分も上げてみました。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mil/src/1162908533056.jpg 弾は半分ぐらいマガジンケースにユニットを入れると、ローダーの口ぐらいの隙間があくので、
そこから入れます。
切った後で、「あー、この場所切るんじゃなかった・・・」と
後悔する場所(マガジン前方部分のプラ板がそれ)があったりして、不満の残るマガジンです。
>427さん
400発は感覚でした。
MP5の240連で簡単に計ったら、1杯と3分の1ぐらいだったので、ステアーの330発と
あんまりかわらなそうです。
432 :
名無し迷彩:2006/11/13(月) 18:45:01
そういえばHK33ならAPSカップに出れるんだよな・・・
ただ言ってみただけ
APSカップか。
ウマイ人がよく調整されたの使ったら、、、。
どうなんだろう?
>>433 あのトリガープルじゃ厳しいな・・・。
どうやっても軽くなりそうも無いし
出来るチューンって言ったら、バレル交換とメンテぐらい?
誰か内部チューンはしてないの?
メカボの大きさが丸いのと比べてめっちゃ大きくて飛距離と精度に期待してたんだけど、
ノーマルの丸いより飛ばないってどういう事よ・・・
俺がフィールドで試し撃ちさせてもらったのはAK、G36、M4、M16・・・全部同時期に友達が買ったドノーマル品
遠くの木の枝とか狙って丸いのは届くのに、HK33は届かんかった・・・
外見のかっこよさは自分的に一番なんだけど、性能がなぁ・・・
KSCはJASGに批准したパワーで最初から発売したから同時期に購入した物でもかなりパワーが弱いはず。
439 :
名無し迷彩:2006/11/15(水) 18:44:47
ところでHK33、ユニットの給弾位置とか見るとどう考えてもMP5シリーズ出しそうなんだけど
誰かそういう情報ある?
>>437 下手に中身触ったら調子悪くなるよ。
自分のバレル交換したHK33Kは0.25gで0.7Jだけどマルイのとあまり差はないような・・・。
マルイのは調子良いと0.8〜0.9J出てるから、比較して
飛距離が足りない感があるのは仕方ないかもだ。
>437です。
あのシリンダーの大きさで0.7Jって事は、
よっぽどバネが弱いのか、気密性が悪いのか・・・
サードパーティ製でパーツでないかなぁ・・・
周りの友達誰も測定器持ってないんですよね。
みんな(自分も)始めたばっかなんで、
1万円出すなら装備買い足すわ!みたいな。
給料日来たら率先して買ってHK33と丸いの比べてみます。
気密チューンするだけで90m/sは超えるよ。
集弾性はPの05バレル入れれば○イの電動以上の力はある。
あと、バネは弄らない方がいい・・・
測定器はASGKの簡易測定器で良いんじゃない?レギュオーバーしてなきゃいいんだし。
>437です。
気密性って言うと、ノズルとバレルの接触部分にグリス塗るぐらいしか思いつかないんだけど、効果あります?
バレルは05バレルに変えたんですが、
あんまりノーマルのと変わらなかったような・・・
飛距離にびっくりして集弾性を丸いのと比べるの忘れましたorz
ASGKのって紙のやつですよね?
あれ安くてお手軽でいいかも・・・
×バレル
○チャンバー
っすね_no
・部品番号109のOリングを外径11mm内径7mm厚さ2mmの平パッキンに交換。
・部品番号120のOリングを内径7.8mm厚さ1.9mmのOリングに交換。
・バレルをPDI05バレルに交換。
・ケミカルはギアに田宮のモリブデングリス、ベアリングには近所のRC屋さんで買ったベアリングオイル、その他はシリコンスプレー。
自分のレシピは以上かな?
11/5のゲームで初速を測ったら98m/s前後。
先日自宅で簡易測定器で試してみたところ、4枚貫通5枚目に当たった跡ありでした。
447 :
443:2006/11/16(木) 04:22:33
失礼、446は私の書き込みです。
>437です
なるほど、Oリングですか!すっかり忘れてました。
参考になるご意見ありがとうございます。
98m/sって事は0.2g弾で0.96Jぐらいすかね?
そんだけ出せれば全然十分ですねぇ。
気密性って大事なんだなぁ・・・
98m/って規制ギリギリだな・・・。
使う弾によっては危なそうだ。
450 :
443:2006/11/16(木) 19:32:33
>>449 その通りです。
この冬はとりあえずシリンダー内にグリス塗布で乗り切ろうかな、と。
デチューン案はゆっくり練ります。
一応、ASGK簡易測定器ではシロの範囲内でしたが・・・
「簡単に規制以上のパワー出るように改造できるエアガン」も規制対象となってることをお忘れなく。
HK33販売禁止とかになったら・・・
簡単にパワーが出るって、どのぐらいの物をいうんだろう?
メカボックスとか、パワーアップが出来るところをかしめるか、特殊工具を使わないといけないように処置をしていればOK?
>>452 メーカーはそう主張するんじゃない?
特殊工具と部品の調達、調整加工まで追求されると、
殆どの製品がアウトになる。
HK33は、スプリング強化が殆ど効果を発揮しないので
言い逃れのネタはマルイよりは多いかな。
強力なガスとか圧縮空気とか使うのに比べたら、
メカボックスの分解ってすっごく手間がかかる部類なような。
タンク使うタイプの銃使った事ないからそんな楽チンじゃないのかも知れないけど。
>453
なんでスプリング強化が効果出ないんですか?
構造上の問題?
いや、上の方に書いてあったけど、
気密性あげるだけで0.96Jならそれ以上いじる必要も場所もないって事・・・かな?
>>452 普通に使ってるユーザーは気にするところじゃないと思うよ。
あんなの何かあったときに彼等の都合の良いように書かれているだけだから。
そして、どんなに考えても、私たちには何も出来ないんだし。
>>454 過去に猛者がM170やらそれ以上の、ノーマルのギアセットで引ける限界?の
スプリングを組んでみて期待程の効果が無かったのよ。
シリンダーの有効容積やノズル部分のエアの流れ方やピストンの重量やら、
諸々の要素があるけど、今となっちゃ追求する気も起きないよね…。
なるほど。実験例があったんですか。
情報ありがとうございます。
こんなご時世だからパワーアップは考えない方が今は吉かと・・・。
強化スプリング入れたらギアークラッシュしたぞ
コッキングする前にスイッチ入れるだけでもギヤが欠けるくらい
だから強化スプリングは無謀。
ギアそんなによえーのか。
確かにコッキングしないで電源オンは厳禁って言われてるな。
強化スプリングいれるバカが多いから対策としてギヤ弱くしてるんだろうな・・・。
未コッキングでスイッチオンしてギアが欠けるのはギアのタイミングズレの為と
中の人に説明されたが。
あと、スプリングはノーマルでほぼ最大の設定だとか。
個人的には、発売直前で回転速度が変更(600rpm > 800rpmだっけ?)された事が
問題の原因じゃないかと思うんだが。
700rpm > 800rpm でした。
ピストンが逝くのならわかるんだけど(ピストンの交換簡単だし)
ギアが逝くってのは ・ ・ ・
それがKSCクオリティ?
467 :
名無し迷彩:2006/11/21(火) 20:07:56
強化ギアどっかがこっそり出せ
正しく使ってれば壊れないし問題ないよ。
改正銃刀法対策としても効果あるだろうし良いのでは?
立ち消えに1,000,000元
470 :
名無し迷彩:2006/11/21(火) 23:03:19
HK33はわかったから、そろそろブルパップの出したほうが良いよ。
不可能
HK33はわかったから、そろそろHK53出したほうが良いよ。
もうちょっと軽いの頼むw
HK53の後にMP5かなと思ってるけど、いつになるだろうね。
正直HK53も出るのか不安になってきた。
HK33系が思ったよりも売れずに後続出すか悩んでんじゃねーの?
でもその割にはオプションの固定ストックは完売してんだよなぁ。
Kだけそこそこ売れてA2とA3が売れなかったのか?
たった3モデルで5年もかけた人件費や工作機械費をペイ出来たとは思えないし、
ぜひ後続出して欲しいなぁ。
kの中の人、
インドアで取回しがきくHK53を
年末までにm(__)m
スリング付きだと嬉しい。
レバーがわしわし動くAKを・・・
というか次回作HK53で決まりなの?
全然KSCの電動に関しては無関心だったから知らないんだ。
HK53なら喜んで購入させてもらうんだけど。
あのスイッチ機構いらねーだろ?KSC銃買う人でもサバゲに使うの?
>479
スイッチないとバッテリー繋いだ瞬間にコッキング動作に移るから危ないんじゃないの?
手動で撃ちたいならバッテリー外せばいいだけだし
トリガーを少し引いたら通電してスタンバイするようになってても良かったね
さらに弾倉空で回路切れるようになっていれば
弾切れ→自動コッキング不能→弾入り弾倉再装填→手動コッキング→発射準備完了
と操作手順は楽しくなるね
面倒ならトリガー引けば通電して自動で装填されるし(ギア欠けそうだが)
>>480 スイッチで電動連射&コッキングサイレント狙撃の使い分けできるのもHK33の利点なわけだが・・・
>482
KSCのより安っぽいね。
バイポッドとかは丈夫そうで良いかなと思うけど。
>482
それ実銃なの?
はじめてみたけど、改めてKSCのHKが立派に見えるなw
大概実銃よりトイガンの方が綺麗に仕上げてあるような・・・。
>>485 だから勘違いする厨が多いんだよな・・・
グロックとかがいい例だよ
「Kのグロックが一番リアル!」とか平気で言っちゃうしw
少なくとも実銃ホルスターに入らないマルイのグロックよりはリアルだと思うが…
まぁKSCはKSCで刻印ないしどっこいどっこいかもね
HK33のレシーバーそのままでフロントだけかえたHK53もどきになりそうな予感・・・
489 :
名無し迷彩:2006/11/25(土) 01:20:31
いっそPSG−1を出せ、そしたらそれでAPSに出る
490 :
名無し迷彩:2006/11/25(土) 01:34:09
KSC製品に門戸を開こうとしたが、SIGを大々的に宣伝したから不採用。
それほど需要あるわけではないからね・・・・・
は?
>>489 男気を感じた!
KSCが本気になって選択した選手向けにカスタマイズした
モノを作ったらかなりイケると思う。
道具を使った他の競技と同様な
プロセスを経ての6mmPSG−1を作って欲しい。
HK33の中身を使っている限りあのトリガープルはどうにもならん・・・。
デザイン的にPSG1が好きならマルイPSG1のパーツを加工して付ければ良いんじゃない?
HK33はわかったから、そろそろブルパップの出したほうが良いよ。
トランペットとか?
まだ来年もあの金型で引っ張るでしょ
HK33系に見切り付けれるほどHK33が売れて無いからな・・・。
新機種出して欲しかったらまずHK33買うしかないよ
>493氏
マルイPSG1の軟さじゃせっかくのメカボもだめなんじゃないか?
KSCにはガッチガチに硬いフレームでやって欲しい。
>>498 大事なのはフレームよりとかフロント部のような・・・。
PSG1のハンドガードとストック、あとロングでスリムなサイレンサーなんかを付けるとPSG1も雰囲気は出るよ。
口径が違うからミニPSG1になってしまうが・・・
HK33SG1とか言う5.56_弾使うPSG-1みたいな奴ならどう?
でオプションでショートマグ発売されれば良くない?
HK33SG1ってHK33A2と大差ないんだよな・・・。
結局HK33という超微妙な商品出したのが全ての間違い
FALやAKMなら飛び付くヤツも多かったろうに
AKMの木製部品がコストと品質の関係で客を満足させられそうにないというなら
AK104でも問題ないのに
FALはともかくAKMって結構微妙かも・・・。
MP5とか商品展開も考えてHK33にしたんだろうね。
もっとも最初に出したHK33が売れなくて商品展開どころではなくなってしまったんだろうけど。
ていうか、値段高すぎだろ・・・・・
>>505 マルイのM14とか89式と同じくらいじゃないの?
3、4万くらいには抑えてくれたらなぁ
○イG3みたいにプラ多用で首がたわむのなら3万くらいでだせるかもな
5万の価値はあると思うがな、俺は。
PSG-1に比べれば安いと思うがな
あれは高すぎ
HK33以外でピストンがコッキングされた状態から撃てるのはPSG-1だけだからな。
HK33と比較できるのはPSG-1だけだろ。
もっともPSG-1は剛性不足でカスタムしないと使い物にならないが・・・。
>>512 PSG-1は半分だけコッキングした状態から発射が始まる。
完全じゃぁ無い。
HK33と比較できる電動ガンは無いって事か?
515 :
名無し迷彩:2006/11/27(月) 02:22:59
どう考えたって、欲しがってる奴が多い
辛子二個府を出せばスゲー売れるのに馬鹿なメーカーだな。
カラシニコフは74の方で頼むぞ
47はいらん
5.56mmタイプでたのm……ああ、六ミリ超えてないから出せないのか
>>443見てそっくりそのまま試してみた。
初速80→95で素晴らしい成果!!
貴重な情報サンクスでした。
>>516 その理屈だとHK33は出せないことになる気が?
UZIが欲しいな。
05バレル組み込み済みにしたら売りやすいと思うのだが。
どうだろう?
それ、値段が大変な事に。
チャンバーの下の突起を小さくして、
上の突起に逆V字カットを入れればいいんじゃね?
みなさんは次回電動は何と予想されますか?
ちなみにわしはMP5A4だと思う。固定ストックのやつ。
MP5であって欲しい。
いい加減マイナー銃じゃなくて、メジャーな銃を出さないとKSCが電動を出したことすら忘れ去られそう。
あのメーカーはこだわり過ぎてニッチを狙いすぎている気がするよ。
HK53を早く出しやがってください。
次回作を作る余力があるのかな?
そもそもHk53なんぞ造る予定すらない
UZIは無理か・・・
部品の共用考えたらHK53なら簡単にできそう。
MP5はグリップフレーム&メカボ、ストック以外全部新規金型必要だから難しいだろ。
でも、HK53なんて今更誰も買わないんじゃ・・・
>533
だよなー
俺なんかもう切り刻んでHK53もどき作っちゃったし
いまさら2丁目はいらない
いつでも装填機構がついたら買いなおすけどさ
俺はHK53欲しいがナー
K→A2にしちまったからな・・・
HK53サイズの電動ガンの方が使いやすいって思ってる人も多いだろ。
問題は多弾数マグがないことか・・・
537 :
↑:2006/11/29(水) 20:21:50
430あたりのレス読んでみろって。やる気になれば、比較的簡単に
作れるんだって。
0.5切るの忍びない・・・
比較的簡単って割にはカスタムメーカーからすらHK33用多弾マガジンってでないよな・・・。
HK53風にして短くなったけどスライドストックが嫌で
純正固定ストックに換装したけど
やっぱり長いと持ち運ぶとき不便なので
マルイのMP5RASからPDWストックを移植しようとして失敗しました
エンドキャップ内の空間に余裕がないので溝の干渉部分削っても
そもそも一番奥まで入らない OTL
G3SASのエンドキャップがいるね
素直にG&GのG3用折り畳みストック加工すればよかったかな?
>>540 >素直にG&GのG3用折り畳みストック加工すればよかったかな?
フィールドで見たことあるから可能じゃね?
マルイ用ストック付けるのはめんどいよ・・・。
特にレシーバーとの接続部分が金属のストック(マルイ純正G3固定ストックとか)は加工機械無いと厳しいよ。
話ぶった切るけど05バレル買って半月経ってやっと入れた。
ついでに純正バレルの内径計ったら6.15mmあったよ。
こりゃ違いが出て当然だな。
よくわかんないけど、バレルって細けりゃいいもんじゃないんでしょ?
01だと6.01だし、
6.05ぐらいが丁度バランスがいいの?
05入れたんだけど、ぶっちゃけ違いがよくわからn
6mmBB弾って言ってもひとくくりにはできないから
故に01だとタイト過ぎるんだろう。
一定の空間の中で回転が加わった状態でフロートしてる
のが理想だから05が妥当なんだと思う。
05入れて違いがわかんないのは撃ち手がヘタレなだけ。
環境整えて統計取れば違いはすぐ出る。
05いれてるけど遠距離ではそれほど効果がある感じはしない。
10mくらいまでなら良い感じなのに・・・。
構造上ホップのかかりが弱くなるからじゃないかな?
ゴム版使って対策するのが王道なのかも。
ホップが弱くなればスピンが弱くなる分回転の不均一によるイレギュラーは起き難くなるはずだが・・・。もっともチャンバーとしての弾の保持力が弱くなることが悪影響を与えているのかもしれんが。
ところで05はホップ弱いって言われてるけどそんなに弱いか?
俺のはホップ最強より少し弱いくらいで0.29g弾適正状態だから普段0.25g弾使ってたらホップ弱いって感じしないよ。
弾の表面処理、直径、重量、真円度、端から端までのバレルの内径、バレル長、チャンバーの精度(摩耗度)、ホップ用の突出量、弾との摩擦度。
考えられる因果関係はこんなもんでしょうか。
551 :
名無し迷彩:2006/12/01(金) 15:24:49
ヘッケラーコッホ秋田
552 :
名無し迷彩:2006/12/01(金) 16:01:50
つイジェマッシュ
そんなセンスあればHK33など最初から出さんわw
>>547 チャンバーが悪いのかも。KSC銃はラバーチャンバーの当たりはずれ大きすぎ。
ヾ / < 仮面ライダー555が>
,. -ヤ'''カー、 /Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
ー―ァ /r⌒|:::|⌒ヾ
_ノ オ{( |0| )} オオオォォォォ!!!!!
__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ、/ ,r-,,=
,゛==ゝ_ViV_ノ~i/ 〃 `ー―-、
/ /⌒`//´⌒c/^^^ ))))))))))
,,―イ {ー''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
)) ,./ゝ_/∧ゝ_ノ ノ
ー''" |ロ ロ |
人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_, 人,_,人,_, 人,_,人,,_
<
>>555ゲットなら次回作はドラグノフちゃん!!!!!>
05バレルいれて5mで5発2cm以下に集まるのに30mだと50cm以上に散っちゃうよ・・・。
25〜30mくらいで急激に弾道が不安定になってるっぽい。
べつにいいやん
とっくにトイガンの実用距離超えてるやん
何メートル飛ばしたいん? 20km?
557の実用距離ってずいぶん短いんだな。
サバゲーする友達もいないんだな。
560 :
名無し迷彩:2006/12/04(月) 09:33:21
いっその事、畜生電動全然売れねーぜ。ガスに戻る!!ひゃっほ〜!!とか言って
長物のガスガン出さないかな〜。いい加減、○井で電動飽きてきた。
>30mだと50cm以上
マルイのでもそんなもんじゃん。
違うって言うなら、多分30mと思ってる距離が20m位しかないというオチ。
562 :
名無し迷彩:2006/12/04(月) 13:00:38
そこでニコノフ出巣よ
>>560 また無い物ねだりの貧乏人が喚いてますね。
ここはKSCの電動スレです。
長物ガスブロ欲しいスレにでも行って下さい。
KSCはAKの人気の高さを理解しておられないのですか?
早く出して。
>>564 初弾をコッキングして装填、ボルトがかくかく動くAKが欲しいよ・・・
AKにブロバキット仕込めば?
>>561 問題は50cm以上ってところ。
ベンチレスト5発グルーピングで調子の良い時は50cmなのに悪い時は80cmくらいに・・・。
これじゃ○イのガスブロハンドガンと大差ないよ。
568 :
名無し迷彩:2006/12/04(月) 20:05:53
大事な大事な初電動ガンはHk33で行こうって誰のアイディアなんだ?
とりあえず○イ製品と被らなくて
そこそこ知名度の高い物を・・・
とか?
30mで10発グルーピングで50センチということはないでしょ。BB弾の問題では?
手動コックのことを考えた時に、左手でやれた方がいいと判断してH&K系にしたのかな?
にしても何故G33なのか疑問は残るけど。
572 :
名無し迷彩:2006/12/04(月) 23:12:39
MP5の旧レシーバモデルで出したかったんだが、
あの会社の攻撃を受けそうなので
こんなマイナー銃にしてしまいました。
573 :
名無し迷彩:2006/12/05(火) 01:19:14
う〜ん、今更P226レールに参入するKSCが、勝負を避けるために機種変更てのは考えにくい。
やはりG33を造りたい理由があったと思うんだ。
575 :
名無し迷彩:2006/12/05(火) 07:36:44
前作は大失敗だったから、せめて次はまともな物を作ってほしい
>>568 MGCで大昔にモデルガン化の企画があって、その流れで。
577 :
名無し迷彩:2006/12/05(火) 16:25:29
このパッキンて組み方で変わるよね。
向きは合わせてるけどさ。
なんだ
俺あんまり詳しくないから
G33って次回作が決まったのかと思ったぜ・・・
HK33=G33なのね?
そんなに散るんじゃ次回作はSMGはどうでしょう(トンプソンM1928とか)
MGCもM1921作ってたし・・・・トリガーの感触はどっちかというとオープンボルトにちかいし。
売れねーかな。やっぱり
ここでUZIやろ
>>569 64式小銃。もちろんブローバック&コッキング仕様で。
人気はあると思う。だけど品物が無いw
ブローバック機能というのが一番難しいんじゃ・・・
>584
64は面白いね。
ブローバックも面白いけど、性能にどう影響がでるかが不安だなあ。
雰囲気重視の人には面白いギミックだと思うけど、ゲームやる俺としては、ちょっといらない機能。
マルイのPSG1なんて、音が大きくなるだけで、意味有るのか?と思った。
作って欲しい物があったら、まずはお布施しろってことか…
589 :
名無し迷彩:2006/12/06(水) 00:43:44
固定ストック別売り早く再開してくれー
夏にメールしたら次期生産計画には含まれてるって返事だったんだが、
まだなのかー?w
スライドストックの肩にあたる部分、
出っ張ってるせいかしっくり来ないんだよぉ。
いけね。下げ忘れた
アンケーツでHK33になったとは到底思えんな。
アンケートに応えるとロクな事が無いってわかってるからな。
スタッフが作りたいものをしっかりと作って、それをキッチリと主張して
売っていくという路線がKSCらしい気もするよ。
P230/クーガー/STI/Mk23/TMP/SP2340/USPコンパクト/M945あたりなんか
(殆ど全製品じゃん…)、普通のトイガン好きが欲しがる様なもんじゃ
なかったけど、出てみればそこそこウケた訳で。
593 :
名無し迷彩:2006/12/06(水) 13:59:47
↑糞社員必死すぎだろw
甘噛みだから。
主観で何か勝手なこと言ってる奴が居るな…。
主観だから勝手な物言いでいいんじゃねぇの?
クーガー ソーコム USP STIとか充分売れ線ジャマイカ
実銃さっぱりの俺でも質感と言うかなんかイイよ
スタッフが作りたいものを作るだけなら、なぜアンケートをとるんだろう?
ユーザーの要望を調べて、絶対欲しがるものは出さないようにしてるんじゃないかと
勘繰ってしまいたくなる。
製品ハガキのアンケートはきちんと参考にしてるって話だよ。
なにしろ「実際に買ってくれたユーザー」の声だから。
ところが世間だと、声だけ上げてるユーザーの意見が多数派に見えるんだよね。
……とはいえオレがキボンヌしてハガキに書いたブレンテンやスチェッキンは
発売されそうなふいんき(なぜry)が微塵も無いが。
でもバカマンガとのコラボは止めて欲しい・・・
ふと思った。
リレーを使うので信頼性は若干落ちるだろうし、待機電力をいくらか食うけど、自己保持回路組んで、コッキングすれば電源ON、マガジンリリースボタンを押すと電源OFFとか
やったらゲームで使いやすくなるし、機種によってはリアルになるかも知れん。(この辺は回路設計次第でどうにでもなりそう)
元のスイッチは異常時電源しゃ断のため保存。
>>600 俺の場合
「マルイの安い奴で十分と思っていた」
↓
ちょっと高いけどマルイの89式(ってかM14以降、外装や剛性が向上した分高くなった)を買ってしまう。
↓
「値段が高くても外装や剛性、操作感のいいモデルが良いなぁ・・・」
>>602 回路設計次第でどうにでもなりそうならまず君が作ってみるんだ。
マグリリースで電源OFFは残弾確認でマガジン抜いただけでも電源OFFになるから微妙だが。
>>598 >クーガー ソーコム USP STIとか充分売れ線ジャマイカ
当時は「そんな最新モデルばっかり製品化して大丈夫かい!?」と
ドキドキさせられたもんよ。
先行他社が居たUSPはともかく、その他機種はKSCが作らなかったら、
マニアの知識の中に埋もれていたかもしれんよ。
そういや、G33が出る前にKSCに電動ガンをリクエストした人いる?
電動ガスガンのリクエストなら(笑)
>>606 WAのヤティみたいなもんかい?
っていうかこの薄い反応を見るに、ユーザーの声に応えて電動銃出したんじゃなさそうだね。
なんで電動を出そうなんて思ったんだろう?
608 :
606:2006/12/08(金) 10:39:02
>>607 MGCのMP5K-PDWのリニューアル発売希望、とかした訳よ。
ブローバックはガスで、BB弾の発射は電磁バルブで、とか(汗)
電動を作ろうと思ったのは、代替フロンガス規制を見越してと、
噂に聞くマルイの技術者が転職してきたってのが理由ではないかと推測。
↑
それ濃すぎだろ
個人カスタムでやるレベル
A2ってめちゃめちゃ集弾性いいんだねーやはりロットごとに良くなってるのか…
K売って買い直すのとパーツ買いでA2にコンバートするのとどっちがお徳かねぇ?
そりゃA2を買いましょうよ。
2丁あっても良いもの。
>>608 なるへそ。なんちゅう尖がったもんをリクしてんだw
TMP/SPPも最初は小型のグリーンガスを内蔵するって計画だったらしいから
フロン規制ってのは有る話だね。
>>611 そこまでお金ないです〜
そりゃぁ2丁あっても良いけどさ。
>>607 電動リクしたよ。
薄い反応なのはここが過疎スレ的なのと実際に買って無いからリクできない住人が多からじゃね?
何故過疎ってるのか
何故買わないのか
リクエストするしないと関係があるのだろうか
長物スレはどこも過疎ってるよ。
発売当初の勢い保つのは無理だよ。
何かオプションパーツ出るとか、Kが新しい動き見せないとダメね。
結局カスタムパーツもあまり出てないし、話題が無い。
完成度高いってのもあるなぁ。
カスタムパーツが出ないのは本体が売れてないから
本体が売れていないのは実銃自体が微妙すぎるから
完成度の問題じゃないよ
つまりどうしろと?
出しちまったもんは仕様が無いじゃん。
俺はHK33好きだから満足してる。
>>615 KSC商品買わないとリクエスト用のはがきが手にはいらないからだよ。
HK33が売れなかった理由は初期ロットがひどかったからだろうね。
徐々に改良されてるからA3以降のは問題なく使える物が多いのに・・・。
HK33はコッキングレバー引いて装弾するという
従来の電動ガンでは味わえないリアルなアクションが楽しめると思ってたのに
あの出来では駄目だろ
俺も買ったわけだが、
そんなに売れてないのかい?
まぁでも形は好き嫌いあるだろうな。
M4やAK出せばって思いもあるし。
個人的にはKSCのなら、
海外のスチール組んだりしなくても満足できるんじゃ
ないかという期待がある。
だから出して欲しいんだよな。
連投でした。スマソ。
重いながらもエアコキ的なトリガー感触は良い。
これに慣れちゃうと○イ電動撃っても楽しめなくなっちゃうよ。
ヤフオクにマルイ多弾数ユニットいれただけの多弾数マガジン出品されてるよ。
値段がぼってる気もしないでもないが・・・自分で作れない人には良いかも?
現実的に次出すとしたらHK53かな
オプションパーツとしてHK33向けにHK53のグリップ周りも販売
>カスタムパーツが出ないのは本体が売れてないから
パーツ業界自体が冷え冷えで、売れ線モデル用でも
素材・寸法・色を変更しただけのパーツしか
出てないんだけどね…。
>>624 tp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r31614715
これか。1万2千からスタートは高いなぁ。
でも、外からの見た目はずいぶん良くない?
中身がどうなっているのか、気になるところではあるなぁ。
ゼンマイって書いて歩けど実は逆さにしないと弾が出ない自重落下だったら面白い(笑)
>>627 このスレの前の方でマルイSIG550の多弾数マガジンを改造して自作してる人がいたけど
そんな感じじゃないかな、こっちはふたを開けて簡単にBB弾を入れられるようになってるみたいだけど。
12000円は高いねー8000円なら絶対買うけど・・・
以前ね、マルイM16のマグと実物マグを
合体させたことがあるんだけど
材料費だけで7Kくらいだったかな。
作業には半日かかったかな…
知人が2万で譲って欲しいと言ってきたけど
丁重にお断りしました。
という経験があるので、オレは妥当な設定だと思うよ。
もっと本体が売れれば中華製多弾マグが
3Kくらいで出るんでしょうが…
630 :
627:2006/12/12(火) 12:09:03
半日かかるんだったら、妥当といえば妥当。
コメントで書いてある通り、マガジン5本を買うんだったらと思えば安いかもしれないなぁ・・・。
PDIのマズルアダプターを買おうかと思うんだがこれって純正のハイダーをそのまま取り付けることってできるの?
19センチくらいのサイレンサーを付けて見たところ、センターが先端で3mmくらい上にズレて
弾がサイレンサー出口付近で内面上部に当ってしまう。どうも真っ直ぐに付いてない様子。
銃口付近の樹脂製パーツの精度が悪いのが原因っぽいけど、これって仕様?
バレル事態は真っ直ぐ付いてるので命中精度は問題ないけどサイレンサーやロングアウターにすることは
無理っぽい状態です。
スプリンターセルのおっさんが背中に背負ってるF2000みたいな銃が欲しい。
出来れば次はAKシリーズがイイな…
KSCなら木ストもコダワってくれそう。
更にお値段がスゴくなるけど、クオリティが高ければ構わないよ。
俺は木ストは要らんわ
100シリーズでよい
>>632 銃口付近の樹脂パーツ?そんなのあったっけ?パーツNOは?
木ストは是非別売りで出してもらいたい。
>>635 同意。
AKかM4(HKでも)が欲しいけど、
AKなら100シリーズが良いな。
ハガキにも書いておいた。
ただKSC的にはあれも現代銃なのかな?
HK33の時には銃らしい銃にこだわってたし。
>>636 パーツナンバー67 フロントジャケットです。
けっこう大きいパーツ。
>>639 今自分のA2見てみたんだけど、ノーマルサイズアウターバレル外してインナーバレルを動かそうとしてもびくともしない。
多分その個体だけの不具合だと思うな、パーツ精度というより組み付ける時に無理しちゃったのか…。
他に考えられるのはサイレンサー自体がまっすぐついてないという罠。
そうでなければ本山に送って調整してもらうしかなさそうだね、役に立てずスマソ…。
>>640 全部ばらして組み直したんですが結果は同じでした。
サイレンサーは間違いなく付いてますが、アウター(Kのなので短い)自体がすでに
インナーに対して下向きに付いてます。
なんか全体的に左曲がりなのも発覚してガッカリも4割り増しです。
ハズレに当ったとあきらめます・・・・
G36だと
なにが?
次の製品?
とりあえず、イラネ
出ねーなー
電動はいらんからガス風呂で長物ほしーよ。
KSCはポリマーが巧いから(主観)
P90を手始めにFN2000とかやってくれればいいと思います。
そろそろHK53でてもいいころか?
予定が無いものにいい頃も糞もなかろうもん
HK33がもっと売れていたら、、、っていう感じなのかねぇ。
651 :
名無し迷彩:2006/12/28(木) 13:52:01
値段、機種共に少々マニアックだから、そんな大ヒット狙いでもないと思うが。
KSC製電動M4(プラ外装)発売
↓
「ラージ入れたら壊れた」
「(未整備で)まだ5回しか撃ってないのに壊れた」
「18才未満だけど分解したら壊れた」等々
っていうのも嫌だな
初弾コックして装填できるAKを・・・
654 :
名無し迷彩:2006/12/31(日) 21:50:42
18歳ッス。最後のお年玉で買います。
>>654 おめでとう!
説明書よく読んでトラブルをよぶ操作をしないように気をつけてね。
>654
キチンと使っていれば、結構良い銃だから、注意して頑張れよ。
そして、アンケート葉書に欲しい銃を書け(笑)
晦日にA2買ったオラもこのスレに混ぜてくだせい。
昨年友人が買ったクルツを見せてもらったときには、そんなに心が
揺れなかったけど、固定ストックと二脚が付いたので買う気になった。
きしみやグラつきのない良い銃ですな。
抱いていて心地よい冷たさを感じるのは、TOPの64式以来だ。
658 :
名無し迷彩:2007/01/02(火) 15:22:05
抱くのカヨ!
659 :
名無し迷彩:2007/01/03(水) 00:53:56
33Kを33A2にする純正ロングバレルはおいくらですか?
AKS74UN 出しテェくれたらいいなぁ…
50,000円以下で…
初弾装填でスイッチONで
マガジンに細工して最終弾発射後に電源OFFとかは
だめだよな…Orz
661 :
659:2007/01/03(水) 13:49:56
33Kのパーツリストに記載がないのでヨロシクお願いします。
>>659 NO.96インナーバレル33 2940円
NO.97アウターバレル33 2940円
663 :
659:2007/01/03(水) 20:31:04
ありがとん!
KSCって部品もちょっと高いですよね。
インナーバレルが2940円ってのは十分安いと思うが・・・
てか手に入るだけマシでしょ。
倭なんか・・・・・
おっと、ここでそれを言ったら荒れるだけよ、と
666 :
sage:2007/01/04(木) 00:24:37
インナーバレルは精度を要求する部品だから割安に感じるけど
交換するなら05入れるでしょう。
>>619 そうなのか?
今更だがA3を買おうと思ってる俺はいったいどうしたら・・
今のロットというかKの2次ロット以降は良くなってんのかな。
>>667 初期ロットHK33K持っててサバイバルゲームにも使ってるけど全然問題なく動いてるよ。
壊さない為の操作とかユーザーに対して要求が多いのは認めるけどひどいとばっさりやるのはどうかと思うぞ。
ちなみに05インナーバレルなんか入れても何も変わらんよ。
いや、少しは変わるか?
670 :
名無し迷彩:2007/01/04(木) 17:23:11
だいぶ変わるっての
弾道が不安定になるんだよね
672 :
名無し迷彩:2007/01/04(木) 19:49:46
そうかぁ〜?
未だインナーバレル信仰者が居るとは… (防錆という点でのメッキ、コーティング等は理解出来るが)
それよりもチャンバー内に装填されたBB弾のコンディションの安定化が肝だ!
>>669 俺の場合は05を入れただけで初速アップ&集弾が半分位になったヨ。
>>673 それよりもチャンバー内に装填されたBB弾のコンディションの安定化が
それが困難なので、バレル交換の効果の方が重視されてるのよな。
ノズルの軽量化をしないと底上げは困難だわ。
675 :
名無し迷彩:2007/01/05(金) 18:25:45
A2用の05バレルって440mmでいいんですか?
カタログや説明書にも無いっぽいんです。
676 :
名無し迷彩:2007/01/05(金) 20:39:48
440でよいですよ。
>>676 ありがとうございます!
買うにしても不安だったので質問させていただきました。
ありがとうございました。
678 :
名無し迷彩:2007/01/05(金) 23:09:35
>>673 バレルが小さいことだけじゃなく、端から端まで均一で直線なことが大事だって
小学生でもわかる理屈なのにわかんない奴がいるって奇跡的なバカだな。
頭悪いから何をセッティングしても結果に出ないからやっかんでるんだろう。
ガンバレよ。
>>678 >端から端まで均一で直線なことが大事…
プッ、、、藻舞さん、流体力学とか知らないんだろ?ってか物理学の成績最悪だったろ?
エアガンがBB弾を飛ばす状態と、実銃が弾を撃ち出す状態とを混同すると、「良いカモ」になるw
680 :
名無し迷彩:2007/01/06(土) 01:58:38
精度を前提に論理展開してもこのざまだからなぁ。
何とも言えないが、とりあえず価格の高いBB弾から試すといいかもよ。
結果が付いてこないのはあんたがヘタレだからだよ〜〜〜ん。
まぁ、age厨にゃまともな「論理展開」は無理w
高価なBB弾? それはあまり関係無いな、精度の良い弾が入ってる割合は高いだろうが…
それより、使用するBB弾がチャンバー部と相性の良いサイズで、付着が避けられないシリコン等オイルの
付き具合や、そのBB弾が片芯してない(気泡弾でない)物であるかが重要だろう。
キモイ子ガンバレ!
お前らが言う何もかもが全て重要な事だから、とにかく重視しろ(笑)
ノーマルが一番安定している件について
組み方悪いんじゃないの?w
Pやライラのはノーマルより精度低いんじゃね?
PDIとかライラクスのバレルを選ぶ時点でOUT!
厨一級認定だろwww
ライラ?
○イ電動スレと勘違いしてないか?
まぁ書き込みを見る限り、HK33に05装着を否定する意見は間違いなく○イしか持って無いだろう
HK33で05装着とノーマルでグルーピングと作動性を調べたらすぐわかる
バイオ弾なんか入れると顕著じゃないか?
あとKの電ガンには流体力学も一切関係ねーよ、それ以前の問題だ
わかんなかったら持ってる奴のを見せて貰ってみ
○イ電ガンにPやライラは無意味と言う意見には賛同する。
>あとKの電ガンには流体力学も一切関係ねーよ、それ以前の問題だ
一切関係なしと申すか(笑)
それ以前が駄目だから、それ以後にこだわるのも大事なんじゃないかと思うが。
ノーマルHK33Kはバリがひどいせいもあってハンドガンより当たらない銃だったよ。
でもバリ取るだけでも○イのガスブロハンドガン程度にはなるよ。
今05いれてるけど劇的に集弾性良くなる感じじゃないね。多少良くなってる程度じゃないか?
オレのは初期型だが、05いれるとフライヤーとチョロ弾が激減(ほぼ無くなった)した
あと給弾不良の半月弾発射時でも銃が止まらず次弾発射出来る
正直な話、無改造ノーマルバレルだと命中精度云々を語る位置まで来てない
別にPの回し者って訳じゃないが、05入れるとマルイ並みの命中精度は出る
>>690 一切とは言い過ぎた、あれはノーマル状態を指すと思ってくれ
>>691 チョロ弾とフライヤーを発射弾に数えてないならそうかもね
33Kの初期ロットとそれ以降のは別物
>>693 発売日に買ったもんだけどインナー・アウターともにPDIのバレル入れただけ
修理歴なし、絶好調なHK33A3持ちの僕が来ましたよ。
>>694 33kの後に出たA3では、比較対象にならんだろう。
ってかいい加減、この不毛な言い争いやめようぜwwww
バレルの当たりはずれの差が大きいだけなのでは?
当たり個体だと05いれる必要ないけどはずれだと05いれないと使い物にならない感じか?
>>695 違う違う良く読んでくれ、アウターもインナーもPDIって言ってるでしょ。
2005年の7月に買ったKを社外パーツでA3にコンバートしたんだよ。
698 :
名無し迷彩:2007/01/09(火) 22:34:32
699 :
名無し迷彩:2007/01/09(火) 22:46:54
違う違う、そうじゃな〜い♪
そうじゃないからぁ♪
とりあえず真鍮ノズル&スリーブをやめて軽量化、同時にノズルガイドスプリングの
テンションを弱くして欲しいね。
そうするとチャンバーの抜弾抵抗を弱めてパワーロスと弾の暴れを減らせる。
ノーマルHK33Kで結構満足してる俺からのお願い。
701 :
名無し迷彩:2007/01/09(火) 23:45:00
リアルなスリング出してくんないかな。
Hk23出してくんないかな。
出して!出して!の気持ちは分かるが
商品が売れなければ無理
結論:出せません
>>696 当たり外れもあると思うけど、根本的に○イとチャンバーが違うんで難しいかも
ノーマルバレルも改造すれば良くなるけどね
漏れ的にも現行がストレス無く動作する事は信じられないなぁ
何も変わって無いと思うし、セッティングでどうなるとも思えないけど、初期型と現行の何が違うのか教えて下さい
持ってる人お願いします
705 :
名無し迷彩:2007/01/10(水) 17:51:29
ノーマルバレルの改造って具体的にどんなことするんですか?
興味アリです。
どこが変わったかは調べてないんだけど、スペアのギアを買おうと
思ったら初期のKに組むには他にもパーツ交換が必要と言われたな。
結局まだ壊れてないし。
KとA3を比較すると、燃費が良くなったのと、弾道がより均一に
近くなった気がする。
A3になって1マガジンをフルオートで撃ってフライヤーが出ないのに
感激した。
(Kは10発に1発は変な弾道が出てた)
色々批判的な意見もあるけど、
唯一○イとはシステムが違う電動ガンとしての存在意味はあると思う。
みんな興味無いとか言ってるくせに、
いざゲームに持ってったりすると「撃たせてくれ」と寄ってくる。
海外系の○イメカボ組み込み系は持つだけで満足するのに、
撃つまでこだわるのは「シア付き」っていう部分が、やっぱり気になるんだろうな。
それでいて結構なやつらが「こいつは確かに違う!」と言ってくれるし。
だからKSCにはがんばってほしい。
せめてあと1機種、HK33みたいな隙間系ではなく
勝負をかけれる機種を販売してほしい。
というわけで
つHK417
勝負をかけると別な所で嫌がらせを受けそうで嫌な予感も。
MGC系ユニットバルブの特許をマルイが押さえちゃったのよな。
>707
ゲームに持っていくと、KSCのHKと気づく人は皆無です。
気が付いても、「それ、KSC?へ〜……」って感じでスルーです。
トレポンよりも遥かに珍しいのに、この状況になるのは、
私がハブられているのでは?と不安になり、夜も眠れません。
711 :
名無し迷彩:2007/01/19(金) 01:15:18
>>710 オマエはレスアンカーをまともに付けられるようになってから出直して来い。
>>707 有名どころはもう他から出てるしな・・・。
海外電動ガンでは、出さんでもいいのに出しちゃった様な
競合っぷりのモデルもあるんだよな…。
XM8とか、競合してどうするw
イコール、欧米でマルイコピー製品が売れてるって事なんだけどね。
シア付きメカが一番生かされる機種って、
セミオートスナイパーだと思う。
でもドラグノフもSR25も出てるしなぁ・・・
開き直ってM16A1とか
この銃、予想以上に社外パーツ出なかったよね。
HK53のコンバージョンキットとかKACタイプのRASぐらい
G&Pあたりが作ると思ったんだが、それすら出ない・・・
サードパーティがパーツを出したいと思うほど売れなかったということでは?
ドラグノフって電動あったっけ?
ドラグノフは商品展開難しいから出せなさそうだな。
仮に出たとしたら値段は10万円前後くらいか?
俺は競合してもいいからKSCクオリティでM4A1かAK10○出すべきだと思う。
どっちかって言うとAKの方が欲しいが。
KSCの電動は丸いみたいに破裂音しないでガガガッと動くイメージだからAK見てみたいな。
>719
ついでにダミーボルト連動擬似ブローバック機能が欲しい
残弾ゼロで空撃ち防止機能も欲しいし
マガジン抜いたときの弾ポロ防止機構も欲しい
HK33KをHK53にした人いたよね。
も一度うpして苦労話しを聞かせて欲すぃ。
マルイと同じ機種はだせんだろ。
マルイより重くて装弾数も少なくてバッテリー消費もはげしくて更に値段も高い物買う人は少なそうだし。
ダミーボルトの連動も過去にその機能の付いた製品の売り上げが今ひとつで廃れた代物だから採用される可能性は低そうだ。
KSCがHK53出すみたいだけど、そんなのよりバージョンアップを優先してほしいぞ
ってゆうか…
みんなのHK33って20m無風でグルーピングどれくらい?
>>724 マジか!?
ホントなら嬉し過ぎ。
ソースは??
ソースはK○Cだよ♪
挫折してなきゃ開発中
ってゆうか、お前らのHK33の無風20mのグルーピング教えてって(笑)
>726
嬉しい嬉しくない以前に最初にこれ出しとけば良かったんだが
なかなか動かない板だね(泣)
HK33を唯一の電動(スナイパー)として頑張ってるんだけど、なかなか精度がマルイみたいには高くならない(T_T)
現在はPDIの05バレルとSCPを組んでるだけだけど、もう少し強いスプリングが入手できたらショートバレルを作ってみるんだけどなぁ…
731 :
名無し迷彩:2007/01/26(金) 02:31:51
20m
�そういわれても外に出したことがない。
732 :
名無し迷彩:2007/01/26(金) 14:01:28
A2買うかA3買うか悩んでる。
今一番安いとこは空挺?
734 :
名無し迷彩:2007/01/27(土) 00:48:36
一番じゃない?
>>733 LAは年末からKSC製品大幅値上げしたよ。
LAだけじゃないけどな
SCPいくら調べてもわからないんだけどどこで手に入るん?
SCPはオクで昔手に入れたパーツ
制作者は個人
今は作ってないみたいだね
弾道が良くなる逸品だった
739 :
名無し迷彩:2007/01/29(月) 00:27:19
本日HK33A2を買ってきた。
これが始めての電動。
今までマルイの電動には触ったことあるけど、あの「カチ、ウィ、パン」のラグは
生理的に受け付けなかった。
でもHK33はシア付きと聞いて欲しくなり、散々迷ったあげく思い切って購入。
撃った感触は最高ッス。ボルトアクション撃ってるのとほとんど変わらない。
トリガー重いって言われてるけど、ノーマルAPS2とたいして変わらなくない?
フルオートのサイクルもそんなに早いのは求めてなかったし、これくらいで満足。
一緒にAKの600連マグも買ってきたから多弾に挑戦してみようと思う。
ただなぁ・・・・箱出しの状態で弾速計でパワー計ってみたら0.65Jしか出てなかったorz
>>446を参考にして気密うpをしようと思う。
>>715 中華圏で正式発売されてないらしいね。
あと、あっちの人はパワー出せない銃には興味が無いらしいから、
メーカー自身に元から売る気が無かったのかもしれんね。
ちなみにドイツの人はCAのよりKSCのHK33の方が買って良かったと
言ってた(笑)
>>739 私見だけどシグ多弾マグで作った方がAK多弾マグより楽だった
シグのゼンマイ部分を前後逆に入れて底板?もシグのヤツ使ってゼンマイを巻けるようにした
外見を気にしないならオススメ、弾数は約300発弱
742 :
名無し迷彩:2007/01/29(月) 16:36:33
>>741 そうなんですか・・・
>>427を見てAK600で行けるかと思ったんですが。
ま、この手の工作は好きなんで、頑張って多弾マグ作ろうと思います。
>>742 タムタムにしか売ってなかったんでタムタムで買ったんですけど、
本体価格42000円、それにバッテリー+充電器+放電器+AK600マグで53000円程でした。
クレジットで払ったんでクレジット価格で+5%されて、合計約55000円でした。
某小さなガンショップで聞いたら、この銃って限定品なんだってね・・・。
なんでもストック+バイポッド付きでこの価格は赤字なんだと。
それにしても初速が安定しない。
上は0.7Jから、下は0.5Jまでばらける。
ピストンやらシリンダーやらは綺麗にしたのに、何がいけないのかな・・・。
744 :
743:2007/01/29(月) 23:42:07
とりあえず2マグ程撃ったら初速は安定した模様。
コッキングで撃つと0.55〜0.57J。
電動セミで撃つと0.57〜0.61J。
超ローパワーorz
>>446の人見てたら教えて欲しいんだが、使った平パッキンやらOリングってどこで手に入る?
近所のホームセンター見てきたけど無かった・・・
746 :
446:2007/01/30(火) 01:13:12
>>745 ホームセンターの水道管補修用品のあたりとかに結構いろんなサイズのOリングや平パッキンあると思うんだけど。
広島県なんで、コーナンとかダイキとかユーホーとかメインで巡ってます。
店員にパッキンやOリングのサイズを伝えてあるかどうか聞いてみるのも重要かと。
ところで、KSCのコブレイタイプサプレッサーを購入した。
現在のところ、これをどう金かけずに使える物にするか挑戦中。
747 :
745:2007/01/30(火) 01:31:29
>>446氏
ご丁寧にありがとうございます。近所のホームセンターはどうも水回りの補修部品の品揃えが良くないみたいなんで、店変えて探してみます。
>>446のパッキン交換したら、一次ロッドで05バレル装備済だったけど14m/s上がった。
対費用効果バツグン
749 :
743:2007/01/30(火) 20:27:23
今日近所のビバホームってホームセンター行って、
>>446と全く同じ平パッキンとOリング買ってきたけど
これは凄い。
フルノーマルにこのパッキン類組んだだけだけど、昨日0.5Jしか出なかったのが
一気に0.8J台にまで上がった。
05バレル組むと規制値超えちゃうかもな・・・・
750 :
743:2007/01/30(火) 20:29:38
ちなみにBB弾はSUS 0.2g エコBB弾使用。
200円でこれだけ効果があるのは感動ものだわ。
752 :
478:2007/01/30(火) 23:11:16
K用の短いヤツ。箱出し74m/sだったのが05バレル・パッキン交換・グリスアップで95m/sになりました
自分のKが最初期モデルのせいかもしれませが
↑あ、ごめん478じゃなくて748です
754 :
743:2007/01/31(水) 00:27:17
報告。
何発か慣らし撃ちして分解整備し、オイルを噴いて組み直したところ
0.93J〜0.96Jくらいを行ったり来たりするようになった。
こりゃぁデチューンが必要かもわからんね。
755 :
名無し迷彩:2007/01/31(水) 10:21:36
>>743 KSCは気密性をわざと悪くして出荷してるのかな?
756 :
743:2007/01/31(水) 14:18:46
>>755 そうなのかもしれない。
交換したOリングなんてノーマルはスカスカだからなぁ。
それをちょっとタイトなパッキンに交換しただけでこれだけ初速が上がるんだから
意図的に機密を落としてるって考えるのが自然かも。
自分のHK33だけど、あれから少しずつ初速が下がって
最終的に平均0.83Jくらいにまとまった。
これならマルイにも負けないぜ!
だが日本じゃ二番だ。
>>446の平パッキンが見つからない(泣)
買った人、メーカーと売り場名を教えて〜 orz
袋ないんでメーカーは解らないが、水道関係の蛇口とかの補修部品の所で
オレもパッキンの方が見つからん。
こうなったらゴム成型業者へ発注掛けるか
材料はNBRにするかCRにするか
761 :
743:2007/02/01(木) 00:38:54
>>758 平パッキン、Oリングともに「三栄水栓製作所」ってところ。
材質はニトリルゴム(NBR)。
売り場は
>>759の言うとおり、水道関係や水パイプ修理関係の売り場にある。
店員に聞いてみるといいよ。
自分はビバホームっていうでっかいホームセンターで買ったけど・・・・。
水栓って規格あるからメーカー違っててもホームセンターの水道関係行けばほぼ同じ物があるよ
ちなみにウチはカクダイってメーカー
平パッキンの方はカタログにも無かった(泣)
とりあえずbP20を指定Oリングに交換して、外したbP20をbP09の代わりに組んでみたのだが…
初即が70→95に向上(笑)
こりゃ凄い♪
マルコキより飛ばなくて売っちゃったのは1年前…
Oリングだけでそんなになるなんて…orz
そこまで気密性無くさなくてもいいだろK!
簡単に法規制されてる銃口初速だせそうなんだが・・・生産・販売停止とか更なる安全対策(強度低下)なんてことになりそうで嫌だな。
766 :
名無し迷彩:2007/02/02(金) 00:22:48
>>764 そんなに経ってるのにこのスレ覗いちゃう君に乾杯
>>764 今からでも遅くは無い…
帰ってこい!!
平パッキン見つけたぜ♪
明日交換してみる。
パワーうpもいいけれども規制に引っかからない程度にな。
>>768 なんか、見た感じではノーマル+パッキン交換で丁度いいくらいだね。
05バレル組むと集弾製変わる?
05とノーマル新品SPに変えてグリスアップで十分
俺のはノーマルスプリングを新品に変えても改善しなかったな…
以前から圧縮漏れとは考えていたけど、bP09とbP20の交換は目からウロコだった。
教えてくれたヤツ
ありがとう
772 :
名無し迷彩:2007/02/03(土) 11:55:28
しっかし、選択肢にHK33は無いよな〜。
773 :
名無し迷彩:2007/02/03(土) 18:47:46
甲州人らしい選択
ここのレスを見て、給料日にHK33A2を買うことにしましたm(__)m
HK53早くでないかな?
先日95程度まで調整したんだけど、今日計ったら100になってた orz
HK33はグリスアップした直後と馴染んだ後は初速が変わるな(^_^;)
とりあえず、90前後までデチューンしよう♪
マルイの電動1発目はFA-MASでコケぎみだったが2作目のM16で化けた。
KSCも2作目で化けることを期待。
AS消音アサルトライフルあたりがいいと思うんだけどな。
あとはそろそろまともなL85系も欲しい。
フルオート捨てて、セミオートマティック・スナイパーライフルも良い。
ただメカボ転用できるほうが圧倒的に有利だとは思うw
○2作目がブレイクのきっかけ
○M16系は売れ筋
○マルイとかぶらない
○KのH&Kモデルが得意
次回作 HK416希望
スリムなレシーバー厚でゼヒ!
シアーで落ちる電動ハンドガン希望
ワシは…
SG550が激しく欲しい!!
KSCから出たら昇天確実だw
でもKSCの事を思えばAKかイチロク系だろな〜
売れ筋商品で自力を付けたらSG550を作って下さい…
AK-5とか出してくれないかなぁ
転けますかソウデスカ
784 :
名無し迷彩:2007/02/04(日) 10:37:00
切り替えと称したスイッチ止めろ
ギア保護のためつけざるを得ないだけだろ
>779
L85ってKSCに止めを刺す気ですか?
>784
コッキングして内部スイッチON
弾切れで内部スイッチOFFでいいんだよな
手コキで使いたい奴は配線の途中でスイッチ付ければいいだけだし
786 :
名無し迷彩:2007/02/04(日) 11:27:35
>778
FAMASがコケた、って本気で言ってるのか?
○厨登場の悪寒
FA-MASに飛びついて、Hkにも飛びついたおいらが来ましたよ
今度こそ使えるPSG-1を!
って、またズッコケやね
790 :
名無し迷彩:2007/02/04(日) 15:57:47
いや、外観・性能よければPSG-1はいけるかもしれんぞ。
ファンも多いし、ギア厨特殊部隊厨も引き込める。
でも長いと邪魔だぞ
俺はHK33Kですら長いので53もどきにしたけど
MSGでええんちゃう?
794 :
名無し迷彩:2007/02/05(月) 17:22:26
いいかげんhk33切らないと不味いよ。
英断しないと不味いよ。
795 :
名無し迷彩:2007/02/05(月) 18:54:17
切ることはない。
もう別の型行っても・・・
…次なんかあるのだろうか…
○HK416
売れ線狙い、海外コンバージョンを凌駕するディティールが求められる。
値段も海外製品以下に納めないとキビシイ。
○UMP
売れ線狙い、HK416同様に海外製品以上のコストパフォーマンスが必要。
ガスブロと二本立て企画とかやって欲しいが、企業体力から無理か?
○PSG1
剛性・精度共にマルイ製のがっかり感を払拭できないとマズイ。
ヘタをすれば使えないPSG1を作ったもう一つのメーカーになる。
○G36系
パフォーマンスでマルイに勝てないのでやめた方がいい。
スタンダード系発表と同時にマルイに同一機種をぶつけられる可能性もある。
○G11
オモシロイが狙いすぎ&買う奴固定されすぎ。
1万円以下にでもしないと伝説にしかならない。
○MG4
カッコよさ、インパクトは絶大。
高価格になることは間違いないので数が裁けない&海外に先を超される。
以上、H&Kラインで考えてみた。
○MP5系
これもニーズはあるんじゃないかな?
おそらく意識してメカボ設計してる気がする。
◎HK53
早く出せ!
漢はだまってM4A1でいいだろ。
マルイとガチンコだ。
あっちは眼中にないだろうがw
801 :
名無し迷彩:2007/02/06(火) 10:29:28
マ○イでズッこけたPSG-1をKSCがバッチリのクオリティで出してくれたら痛快なんだがなぁ。
「勝てるPSG-1!!」なんて宣伝してくれたらしてやったりだ。
802 :
名無し迷彩:2007/02/06(火) 11:08:03
>勝てるPSG-1!!」
サバゲ路線続けるなら終わりだろもうこのメーカー。
803 :
名無し迷彩:2007/02/06(火) 12:57:43
バラマキ機は丸いに任せておけばよい
空気嫁よKSC
F2000出せよとりあえずよ
KSCはFNならFALを出したいんじゃないかな。
ニーズがあるかどうかは知らんが。
アニメSF架空銃を出して自爆しそうな悪寒
>>806 マルイじゃないんだしそういうことはしないだろう。
ブララクとかやってるしなー
盛田式アサルトライフルとか?
シアつきザクマシンガン
810 :
名無し迷彩:2007/02/06(火) 17:04:26
PSG出すとしても命中精度が…
G3だしてくれお・・・
>>803 何言ってんの?んなもん(ばら撒き機)作ってねーだろうが、Kは
多段マグも出さねーぐらいだし
813 :
名無し迷彩:2007/02/06(火) 18:07:52
多段どころかノーマルでも給弾不良
814 :
名無し迷彩:2007/02/06(火) 18:26:00
>>812 弾道がまるで安定しない→バラ撒きでしかない・・・
俺の固体は安定してるけど?
アニメSF架空銃を出して儲かるならそれも良いとオモ
サバゲ厨は切った方が良いな。
818 :
名無し迷彩:2007/02/06(火) 19:40:27
せっかくBB弾が出るんだからサバゲで使わなきゃ損じゃね?
正直KSCは電動ガンを切った方がいい
BARなら神と呼ぶ
SR25もイイナ
821 :
名無し迷彩:2007/02/06(火) 21:18:05
つーか、何丁売れたんだ?
最近買った人シリアルいくつぐらいか教えて
KSCから電動が出るって話が出て
そらからモノが出るまですごい楽しみだったけどね・・・
実際は・・
・・
・・・
俺がKSCに求めていたのは実銃ライクな操作感なんだよな
マガジン装填する→コッキングレバー引く→”電源スイッチON”→安全装置外す
これじゃせっかくの雰囲気台無し
マガジン交換する→コッキングレー引いても装弾できず空撃ち
とか悲しすぎる
次回作はとりあえずコッキングレバー引いたらいつでも装弾できるようにしてよ
824 :
名無し迷彩:2007/02/07(水) 01:03:46
FN SCAR で決まりでしょ!なんたってUSSOCOMが開発にかかわったアメリカの次期正式突撃銃だし・・・
ベレッタかHK物だと思う・・・
826 :
名無し迷彩:2007/02/07(水) 12:18:12
何のうわさも出ない点から、まったく次期電動は開発してないのか。
HK33亜種を今年も来年も引っ張りますか。
このまま自然消滅か…
その前にHk53を出してくれ!
ついでにG41も!
G30は神奈川県
ゴミゼロか…
KSCだからベレッタかH&Kだと思う・・・
ベレッタは無いだろ。
H&KかSIGならわかるけど。
ベレッタは国本のところに頼めよ。
完全新規も大変だろうし、HK33から作りやすい
HK53、MP5(10mm版だと嬉しい)じゃないかな?
お布施次第でしょう。
M4系やAK系の方がリクエスト多そうだけどね。
電動コッキング自体は優れたシステムだし、
・静音性
・装弾数
を改善&向上させたモデルを出して欲しいのココロ
837 :
名無し迷彩:2007/02/08(木) 21:05:21
そんなサバゲ厨向けの仕様はKSCからは別に要らないわけだが。
モデルガンマニアを多少なりとも満足させるのが一番。
>>839 いらないな。
そのうちWAがベレッタベースのマグナで出すんじゃないの?
64式
842 :
832:2007/02/08(木) 22:02:17
70/90はメジャーじゃないから無理だろ。一応ガンスリンガーガールにでてるんだっけ?
HK33もメジャーじゃ無いが・・・
むしろマイナーだが…
HK33はシリーズ展開(部品共用)しやすいがAR70/90じゃ無理だろ。
そういえばAR70/90使ってる国って伊以外にあるの?
新規での話なんだからM4やらなんやら全部無理になるだろ
伊以外は無いっていうかどこの国も基本は国産だよ
トンプソンで勝負!
>>798にあったMG4ってHKのサイトで初めて見てみたが
確かに、こりゃ格好いいわ。
でも無理すぎ。
>>847 どこの国も基本は国産とは・・・とりあえずHK33の説明書読んでみたら?
正式小銃が国産なのは独立国家のステータスと見なしてるって、なんかで読んだ気がした。
他国の銃を正式にするってのは支配や傀儡の象徴だと。
だから韓国も台湾もシンガポールも無理してもM16捨てて国産にしたし、
旧東欧諸国もAKに似てもちょっと違う銃だったりする。
>>851 その辺の国は所詮、大国の援助がないと成り行かない国がほとんど。
経済的に自立出来ている国が少ないからね。
南アフリカみたいに余裕のある所は国産オリジナル。
銃を選ぶのは兵士じゃなく政治家
独立国家が他の国のメーカーの銃に金を払うなんてその国に屈したような物
イギリスがG36買える金払ってまでL85を使い続ける理由がこれ
技術も向上しないし、海外メーカーなんて平気で納期遅れる。金だけもらってトンズラする所もあるし。
その理屈だといくら元は国産とはいえ、
エゲレスはドイツに屈したことになるじゃないか。
小銃はその国の鑑みたいなところはあるな
AR18をベースに25年も掛けてようやく完成したと思ったら89式だったり
デキが良けりゃ開発国なんて関係ネー!なアメリカとか
自国で銃作れないと付け上がって水増しされるからなぁ。
先進国だと水増しも多くなるし。自衛隊のM24なんかいい例。
納期に遅れても文句言えないし、部品の発注さえロクにできない。
858 :
名無し迷彩:2007/02/10(土) 14:54:38
何のうわさも出ない点から、まったく次期電動は開発してないのか。
HK33亜種を今年も来年も引っ張りますか。
HK33がそれほど売れてないのに電動新機種出したりできないだろ。
特に銃刀法改正でエアガンの売り上げは全体的に悪くなってるから余裕は無いんだよ。
新電動ガン出してほしい人はまずHK33シリーズ買ってお布施しないと。
G3なら迷わず買った。と思う俺は大口径信者。
861 :
名無し迷彩:2007/02/11(日) 15:38:27
かみさんは若くから遊びすぎて、大口径アナル
862 :
名無し迷彩:2007/02/11(日) 16:09:16
ほぅ それならデカいマズルブレーキが必要だな。
863 :
名無し迷彩:
音がでかいからサイレンサーつけないと