1 :
Z原秋也:
まぁ兎に角どんな戦略があるかなど皆で考えて行こうと思う。
2 :
名無し迷彩:2005/07/21(木) 22:47:18
戦略的に2げっと
3 :
名無し迷彩:2005/07/21(木) 22:47:54
みなAKで突撃。
か、みなVSRで死角なしのスナイパーチーム。
4 :
Z原秋也:2005/07/21(木) 22:51:29
まぁ漏れも一応愛銃AKなんだが突撃もいいが○イのAKの命中精度を維持して
精密射撃もイイと思う。
しかし、上手くいかないのが現実。AK装飾とかスリング以外つけるとかっこ悪い
まぁ性能にこだわるなら別だけどな・・・
5 :
名無し迷彩:2005/07/21(木) 22:51:55
道路に水溜りをつくり、水中にコロコロローラーを仕掛け奴らの戦車の足を止める
6 :
名無し迷彩:2005/07/21(木) 22:55:10
7 :
名無し迷彩:2005/07/21(木) 22:55:39
リボルバーランチャーでBBシャワーを6発全て上に向けて撃つ。
真上ではなくちょっとずつ角度と方向を変える。
それを6人くらいでかたまってする。
敵の頭上からBBがばらばらと・・・
8 :
名無し迷彩:2005/07/21(木) 22:59:42
3*3列に並んで、
先頭がフルオート射撃、
弾が切れたら二列目と交代してその間に再装填が最強じゃね?
9 :
名無し迷彩:2005/07/21(木) 23:03:17
どうしておまいらは得意気に戦術を語るですかw
10 :
Z原秋也:2005/07/21(木) 23:03:56
やはりシールズ戦法かな・・・一人ずつ前進して後ろで援護射撃をして敵を征圧・・・
この方法が一番良いのかも知れないな。
まぁ戦法はそんな特殊部隊などの動きを観察するのが一番良いのかも知れないな・・・
だけどSWATとかあんなのは見本にならないな。
>>7ヘルメットかぶってないと危ないよな?w
在日パキスタン人とか
12 :
Z原秋也:2005/07/21(木) 23:12:03
>>9スレのタイトルを良く見なさい。ちなみに18歳以上ですから
戦略くらい語るのは普通だろう?
後漏れは明日のプチサバゲーに備えて寝る。皆、乙!
14 :
Z原秋也:2005/07/22(金) 12:38:39
今日サバゲーに行った所、手榴弾3つほど投げつけられました。
手榴弾投げまくりに勝る戦法ってあるのかな?・・・
全員ホフクデこそこそ接近。
見つかったらできるだけ小さく座り射撃(攻撃を受けにくい姿勢
十分接近したら威嚇射撃して至近距離で射撃
いのししよけ用ビリビリ電線を張り巡らせる
>>17 匍匐って敵を確認しにくいし、攻撃態勢に移りにくいから、見つかったときにはもう
遅かったりするんだがな。だから全員で動かず、数名後ろに残して援護・陽動的なものを
してもらったほうがいいと思う。まあ匍匐でこそこそ動くよりなら、より早く障害物へ
移動する方がいいと思う。障害物がある場合の話だけどね。
21 :
名無し迷彩:2005/07/28(木) 11:14:38
みんな待て!!
>>1は「戦略」を問うてるんだ。
「戦術」じゃないんだぞ!
フィールドをどうやって借りるか、とか
チーム仲間の志気をどうやって高めるか、とか
装備の購入費をどうやって調達するか、とか
対戦相手を見つける方法、とか?
23 :
名無し迷彩:2005/07/28(木) 18:12:28
全員ゾンビ
24 :
Z原秋也:2005/07/28(木) 23:48:03
>>23それっていつか泣き出す人がいそうな気がするのだがw
全員グリーンベレー&海兵隊 これで戦略がなくても十分勝てる気がする。
26 :
名無し迷彩:2005/07/28(木) 23:51:34
27 :
Z原秋也:2005/07/28(木) 23:57:54
ゾンビは良くないな・・・ルール的にもw
ちなみにこのスレは戦術も可にしておくかな・・・その方が楽しいかもしれないし
28 :
名無し迷彩:2005/07/29(金) 00:08:19
皆さんに聞きたいことがあります。サバゲーのルールでは弾が一発でも当たったら、終わりですか?
また、ジュールの規定はありますか?
29 :
名無し迷彩:2005/07/29(金) 00:12:51
戦術は敵の目の前に歩兵を送り続けて
自分と数名で弱った敵の横を突く
30 :
オタッキー:2005/07/29(金) 00:16:01
うんこをなげる
31 :
名無し迷彩:2005/07/29(金) 00:17:26
>>28 おまいみたいな厨房は参加出来ないというルールでやってるから心配いらないよ。
33 :
名無し迷彩:2005/07/29(金) 00:21:15
素人は上の警戒が散漫だから、鳩をしたら狩るり放題。
草木を燃やして火攻め。
>>33 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・?
>>33 夏休みなんだし、意味不明なこと書く前にちゃんと日本語勉強しようね。
37 :
Z原秋也:2005/07/29(金) 13:50:15
ポリさんたちが御用してる盾みたいなんは、サバゲでは使っちゃダメ?
>>38 ルールによる
盾をバリケードとして使用可とするルールがあれば、盾に当たってもヒットにならないが
そういうルールがなければ、一般的なサバゲにおいてヒットのルールは
「体、持っている物、身につけている物にBB弾が当たればヒット」と定められているのが常だから、
持ったり使ったりするのは自由だが、それにBB弾が当たればヒットになってしまうので
激しく意味が無い装備ってことになる。
40 :
Z原秋也:2005/07/29(金) 14:14:29
だけどそんな盾持って歩くのもなぁ・・w
41 :
1:2005/07/29(金) 23:19:28
戦術じゃない。戦略を語れよ
42 :
Z原秋也:2005/07/29(金) 23:27:05
>>41俺になりきるのもやめて欲しいのだがw
それに
>>1の名前も見てみろw
そうゆうの見てて痛いぞw
Zさん。
戦略ったって、地形、人数、武器などにもよると思うんだが?
44 :
Z原秋也:2005/07/29(金) 23:47:28
>>43だな。まぁサバゲーの前日とかにここにどんな地形かとか何人くらいかなどレスしてもらえれば俺も答えられるかもしれない
それまでは雑談やら戦術やら話しておいて欲しいと思う。
(本当に適当なスレだな・・・なにやってんだ俺・・・責任取れよ・・・)
45 :
名無し迷彩:2005/07/29(金) 23:52:29
戦闘機
ヘリコプター
たけコプター
おまいらならどれ使う?
46 :
名無し迷彩:2005/07/29(金) 23:53:37
腹ヘリコプター
俺は竹とんぼ
48 :
Z原秋也:2005/07/29(金) 23:54:53
どうだろう・・・状況によってはたけコプターだろうw
空飛びながらガンで撃ちまくりw
ってかなに架空道具にマジレスしてんだ俺・・・
49 :
Z原秋也:2005/07/30(土) 00:00:04
あぁ〜疲れたからそろそろ寝ようかな・・・
ちなみにAK
>>47w竹とんぼでどの様に戦うのか是非とも知りたいw
50 :
名無し迷彩:2005/07/30(土) 00:03:06
よし じゃあ現実的に
キバヲタ(アニメ)
キバヲタ(ゲーム)
キバヲタ(上の2つとも)
Zに質問だ。
自分はスナイパーです。
およそ50m先に敵が二人います。
自分の銃には消音カスタムが施されており、おそらく発射音は聞こえないと思う。
そしてその二人はゆっくりこちらに来ています。
おそらく気付いてはないと思われます。
右方に一人敵がおよそ20mの距離にいます。
左方に敵スナイパーがおり、スコープに先には仲間二人います。
Zさん。 どうします?
52 :
Z原秋也:2005/07/30(土) 10:20:23
>>51 返信遅くなったけど。
ルールによるなフラッグ戦だったら迷わず50m先の奴を撃つと思う。
スナイパーは持ち場を動くことがないから迫ってきてる奴らにフラッグは取らせない方が効率がいい。それにもし仲間がやられたとしても後で戻ってくる奴らがいると思うから、
このルートさえ制圧しておけば後戻りは簡単だとおもう。50mの相手を撃ち終ったらもちろんスナイパーも撃つ!
ボスヒット戦や仲間全滅などの条件の場合はスナイパーを先に狙う。その後50m先の相手を速やかに排除すればいい。
まぁFIRSTのPSG-1のフルオートカスタムだったらフラッグ戦などにもかかわらず敵すべて排除だけどなw
50m先のものをサバゲで使用する程度の威力の銃で当てられるとでも?
>>51俺は
>>52とは考えが違うな。
まず近い方からやる。いくら消音していても無駄です。位置が特定できない
又はされにくいだけ。敵にしてみれば、味方が撃たれた時点で、警戒します。
その場に伏せられたてり、物陰に隠れたりして策敵されます。見つからなければ
まだこちらが有利ですが、見つかったら終わりです。
遠くの敵から排除するって事は、それより近い敵に自分を発見させる
確率が高くなります。スナイパーとして一番大事なのは見つからないことです。
>それより近い敵に自分を発見させる 確率が高くなります
間違えた。確率が低くなります、に訂正
56 :
Z原秋也:2005/07/30(土) 10:38:51
>>53カスタムガンなら可能だろう?
俺スナイパーじゃねぇからそこら辺の判断は良く出来ない;
俺はAKで特攻だからな!!
58 :
Z原秋也:2005/07/30(土) 10:42:47
>>54そうか!ヒットコール出したらやばいもんな・・・
ん?だけど50mも離れていたらヒットコール何処から聞こえてきたかとか良く分からなくなるんじゃないか?
左方のスナの位置味方の位置にもよるが敵スナが狙っていることが解っているならそんなに遠くないはず
また、狙っているということは、そちらの方を注目しているから右方向の敵を倒しヒットコールをあげさせる。
当然50m先の奴らはどこから撃ったのか解らないため進行が停まるし、上手くいけば敵スナもそちらを注目するうえに味方もヒットした敵に気付いて警戒する。
その間に敵スナを狙うために方向転換。良くて撃破、悪くても味方にスナがいることを伝えられる。もし仮に上手く言ったとしたら。50m先の敵をあとは待つだけ
60 :
Z原秋也:2005/07/30(土) 10:46:11
無線があれば指示して移動させた後奇襲もできるな。
なるほど1番カスタムを信仰する夏厨スレでしたか
藻前ら50m先のマンターゲットをフルオートを使わず直線で当てられるとでも?いまから藻前らの学校行ってグラウンドででも試してミホ
62 :
Z原秋也:2005/07/30(土) 10:58:56
>>61はちゃんと
>>57のレス見たのか?
それに俺はカスタムガンなら可能なのでは?と言ったのだが。
第一スナイパーライフルなら初速もどちらかと言うと速いし可能かもしれないぞ。
それに俺スナイパーじゃないから。
当てられないのとか自分の射撃の腕にもよるしな。
なんだかひどい厨房板になっちゃったな
クソスレ上げんなよガキ
64 :
Z原秋也:2005/07/30(土) 14:11:50
クソスレねぇw何とでも呼んでおけよ別に気にしないからw
クソスレ上げんなよガキ
>>51の問いかけに答えるなら俺ならこうする。
自分がスナイパーなら先ず敵スナイパーをかたづける。
ただしタイミングは何かしらの射撃音の合間にね。
一人で戦ってるわけじゃないし、電動の射撃音はドコかで聞こえる
でしょう。
その後、近い敵を倒します。
匍匐前進も基本的には何かしらの音に紛れてします(特に前線)
敵の側方付近まで行けたら、上の方法でいただいていきます。
あまり常習的にこれやるといやらしく思われます。ご利用は計画的に
68 :
Z原秋也:2005/07/30(土) 20:18:02
ここは戦術ではなく戦略なのだがwしかもそのスレもう随分前のレスに張ってあるがw
自分のレスが叩かれてそれだけ切れてるお前も夏厨だと思われがちだぞw
精神年齢は低いのか?w
まぁこれ以上レスされても俺は答えるの面倒だし無駄レスになるから書き込まないのでヨロ。
戦術じゃなく戦略を話し合うスレだっていうから、
ならまーいーかと思ってたんだが
>27みたいなことを言い出したら、そりゃ苦言を呈されても仕方ないだろ
70 :
Z原秋也:2005/07/30(土) 20:47:47
まぁその後のレスにも色々書いてあるんだけどな。
前言撤回は出来ないし。そこは俺も
>>67には謝っておくよ。
なんだかんだ言ってもめ合いなってもつまらないしな・・・
このスレ立てた責任として改めて自分も変えていってレスしていこうと思う。
71 :
名無し迷彩:2005/07/30(土) 21:03:38
遠交近攻でムカツクチームを潰す。これぞ戦略。
香ばしいな
73 :
米国:2005/07/30(土) 21:40:12
香ばしい香りがしたから来てしまった。くっだらねぇスレ…
どうせゲームしたいけど場所やらの関係で出来ない工房どもが能書き言うスレだろ。
マジレスするとトランシーバーなんかあるとかなりゲームは楽になるかも。
チームの中にチームを作って別行動とるとか。
削除願い。
74 :
名無し迷彩:2005/07/30(土) 23:07:36
おーい、
>>1。
戦略と戦術の違いってわかるか?
サバゲで戦略?どうたてるんだよ。
いままで語ってるのは全部 戦 術 だ。
75 :
Z原秋也:2005/07/30(土) 23:13:12
どっちでもいいじゃねえか。
てめぇみたいなのをおたくって言うんだよ。 覚えとけ。
76 :
Z原秋也:2005/07/30(土) 23:16:09
↑俺の名前使っても良いけど暴言かよw
どうでもいいけどサバゲにおける戦略って何だよ?
基本的にサバゲってのは戦術だけで成り立ってるもんだろうが。
78 :
Z原秋也:2005/07/30(土) 23:38:49
戦略(作戦)も立ててるチームもありますが?
戦術だけでは成り立たないと俺は思う
79 :
名無し迷彩:2005/07/30(土) 23:52:26
実践で役に立つのは
経験と決断力
>>78 「戦略」 長期的・全体的展望に立った闘争の準備・計画・運用の方法。
戦略の具体的遂行である戦術とは区別される。
「戦術」 個々の具体的な戦闘における戦闘力の使用法。
普通、長期・広範の展望をもつ戦略の下位に属する。
なんか>1が勘違いしてるようなのでちょっと辞典で調べてみた。
作戦は戦術。
ぜんぜん違います。
81 :
名無し迷彩:2005/07/30(土) 23:57:50
サバゲで戦略というと日常からのチーム運営だな。
そういうスレだね
85 :
名無し迷彩:2005/07/31(日) 02:21:28
Z原秋也は寝ちゃったのかな?
厨房に夜更かしはつらいもんね〜
86 :
名無し迷彩:2005/07/31(日) 02:53:56
お前も寝れ
87 :
名無し迷彩:2005/07/31(日) 02:56:31
88 :
名無し迷彩:2005/07/31(日) 02:59:36
ガキはまマンと性行為の練習でもしてなさい
89 :
名無し迷彩:2005/07/31(日) 03:06:48
俺はセフレと性行為の実習をしていたのだが
とりあえず戦略の基本は予算だよな。
先立つものがなきゃ何も始まらないわけで。
ということで、まずはどうすれば月々の生活費その他出費を切り詰められて一円でも多く
サバゲ関連費用全般に予算が回すことができるかという非常に生活臭溢れる話題からはじめようか。
91 :
名無し迷彩:2005/07/31(日) 04:50:24
99円ショップを有効活用すれば相当生活費は切り詰められる。
あとスーパーの売り出しは見逃すな!
出かけるときも缶ジュースなんか買わずに麦茶持参だ。
コンビニは定価販売だから絶対使わない。
まずはここらへんから実行してみよう。
93 :
名無し迷彩:2005/07/31(日) 10:09:28
>>1 どうでも良いが夏厨丸出しだなwwもう少し 空 気 嫁
94 :
Z原秋也:2005/07/31(日) 10:26:04
>>85 3時くらいまで勉強していたのだけど何か?
95 :
名無し迷彩:2005/07/31(日) 10:32:25
>>1へ
スレの立てる時期を間違えちゃったみたいだねw
皆いまは夏だから夏厨のことでピリピリしてるんだよ。
そのコテハンはいろんなスレでよく見るけど・・・
まぁ工房あたりだろw
今度はちゃんと時期を考えてスレを立てようb
∧_∧
~~━⊂(´・ω・`)つ-、
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
96 :
名無し迷彩:2005/07/31(日) 10:35:47
夏厨って何?
97 :
名無し迷彩:2005/07/31(日) 10:38:27
夏厨
夏を利用して小学生や中学生がこうゆうところに来ること
又はアダルトサイトなどを見に行くこと。
マジレスしちゃったけどここはおまいが来る所ではないのでご安心あれb
>>91 出かけるとき麦茶持参ってのは結構重要だね。
漏れもこの次期だと一日あたり平均3本くらいは自販機で飲み物買っちゃうんだけど
それだとざっと見積もってもジュース類だけで一ヶ月一万円近く使ってることになるんだよな。
自分で作った麦茶だと光熱費考えてももっと安く済みそうだ。
99 :
名無し迷彩:2005/07/31(日) 19:16:20
それに一回で多くの量が作れるってのもイイb
100 :
名無し迷彩:2005/07/31(日) 19:56:34
ベルト爆弾を服の下につけて突撃
101 :
名無し迷彩:2005/07/31(日) 21:01:26
ここは美味しい麦茶のスレになりました
102 :
名無し迷彩:2005/07/31(日) 21:17:58
>>95 ってかあんたが工房・・・いや厨房でしょ?
103 :
名無し迷彩:2005/07/31(日) 21:49:55
そんなこと言い出したらキリがない。
104 :
名無し迷彩:2005/07/31(日) 22:07:33
それにしても流行らないスレだな
最初に一発撃った後、一斉に銃剣突撃。
相変わらず戦略と戦術の違いが理解できない夏厨が集まるスレはここですか?
107 :
名無し迷彩:2005/07/31(日) 22:50:11
これから夏房が集まるスレになりました。
おい!藻前ら厨房、工房のくせ40過ぎの冴えないおっさんみたいな面だな。だから教えてやる、
せんりゃく 【戦略】
〔strategy〕長期的・全体的展望に立った闘争の準備・計画・運用の方法。戦略の具体的遂行である戦術とは区別される。
せんじゅつ 0 【戦術】
1 個々の具体的な戦闘における戦闘力の使用法。普通、長期・広範の展望をもつ戦略の下位に属する。
2 一定の目的を達成するためにとられる手段・方法。
よく覚えとけ、特にお前だ>>1
解ったらさっさと削除依頼出してザにでも逝け
109 :
名無し迷彩:2005/08/01(月) 09:13:17
気が向いた人は「サバゲーの戦略&戦術を語るスレ」でも作りなさいな
110 :
名無し迷彩:2005/08/01(月) 12:19:12
>>80と
>>108が同じこと書いてるが
100 回 読 ん で か ら 書 き 込 め 、 厨 房 ど も
それと
>>1はどこ行った?
>>3時くらいまで勉強していたのだけど何か?
こんなことえらそうに書いてないで
削除依頼を出すか本気で戦略を語るスレにするか決めろ、厨房が!
セーフティーゾーンで敵が居ても気にせず作戦会議、んでその内容の裏を掻いてくる敵の更に裏を掻く。
・・・ってのはどうですか?
112 :
名無し迷彩:2005/08/01(月) 13:15:18
嫁に如何にガンの入手を認めさせるかってのは戦術かな?
今持ってる銃をわざと目に付くとこに置いといて
新しく買ったやつをなにげなく混ぜとく
女の人はほとんど見分けがつかないからバレナイ
115 :
名無し迷彩:2005/08/01(月) 14:23:18
116 :
突撃部隊のひよっこ:2005/08/01(月) 15:57:08
ども、皆さん始めまして!!サバゲー脳ではそこそこの突撃部隊のひよっこでーす
これからもよろしく!!(俺は名古屋に住んでマース)
117 :
Z原秋也:2005/08/01(月) 18:36:02
118 :
名無し迷彩:2005/08/01(月) 19:34:34
>>117 >115に反応してないで>110に答えてくれよー
都合の悪いコトは読めないのかよぅ
119 :
名無し迷彩:2005/08/01(月) 19:44:39
まるでライみたいだな
120 :
名無し迷彩:2005/08/01(月) 20:58:35
122 :
名無し迷彩:2005/08/02(火) 05:14:44
・・・戦略と戦術の区別がつかん香具師は来るな。
123 :
名無し迷彩:2005/08/02(火) 07:49:52
124 :
名無し迷彩隊長:2005/08/02(火) 08:14:38
>>1 考えた。ちなみにこの作戦は仲間が一人ヒットする確立が94%
@・かわいい女をあらかじめ、ゲストして参加させる
A・サバゲ中にその女に、ポーズ(できれば見とれるような)をとらせる
B・よっぽど冷静な奴がいない限り敵はほとんどが見とれるはず
C・そこを奇襲ww
D・冷静な奴・過酷な状況でたえられるやつがいたら狙撃手に任せる
くだらないけど一応書いてみた
125 :
ライアソ2等兵:2005/08/02(火) 10:14:49
;`;:゙;`(;゚;ж;゚; )ブッ
なんだこいつらw夏厨多いねw自分で学習も出来ないの?
夏休みなんだから学習くらいしなよww
第一なんでこんなスレの
>>1を叩いてるの?wおまいら見てて痛すぎw
こんなスレ普通スルーすべき!w
夏厨夏厨とか知ってる単語を何回も連言するなんて本当に2歳の餓鬼みたいだねw
それになんだ?
>>1からすべて読み直してみれば50m先のものが狙えるかどうかでこれが始まっちゃったみたいだねw
>>53は本当にヴァカだなwおまいは電動ガン持ってるの?wカスタムガンじゃなかったとしても普通に50mは届くよw
君の持ってるのはエアコキじゃあないのかな?w
おまいらサバゲーやってんだったらもうちょっとスレとかちゃんと読めば?w
お ま い ら み た い な 精 神 厨 房 は 最 初 か ら 読 み 直 せ !
読 ん で も 解 ら な か っ た ら マ マ ン に で も 読 ん で も ら え!
まったく・・・てめぇらは本当口だけの読まない房だなw
まぁ叩いて楽しいのなら好きなだけ叩いてやればw
>>1も来てないんだしなw
ちなみにこのレスにレスしても返信は期待しない方がいいよw
多分漏れもこんなスレ二度とこないかもしれないしw
126 :
名無し迷彩:2005/08/02(火) 10:19:01
・・・八イハイ、ワロスワロス・・・
127 :
ライアソ2等兵:2005/08/02(火) 10:28:53
せん‐りゃく【戦略】
(strategy) 戦術より広範な作戦計画。各種の戦闘を総合し、戦争を全局的に運用する方法。転じて、政治社会運動など
で、主要な敵とそれに対応すべき味方との配置を定めることをいう。
さく‐せん【作戦・策戦】
戦いを進めてゆく上のはかりごと。「―を練る」
戦略単位以上の兵団の、ある期間にわたる対敵行動の総称。「―計画」
これでも見てろw(広辞苑2005年より)
>>80ちなみに
>>1は戦術と戦略は同じとは言ってないみたいですが?w
それと戦略の意味広辞苑のと全然違うねw戦術と区別されるとかおまいの脳内辞典なわけw
ちなみにこのスレの意味が解らない香具師に書いておいた。
>>1が言っているのはつまりサバゲーの作戦を練りたいと問うてるんだぞw
だから
>>125でレスしたように。
夏 休 み な ん だ か ら 言 語 の 勉 強 汁 !
以上
ポカーン・・・
129 :
名無し迷彩:2005/08/02(火) 10:40:53
130 :
名無し迷彩:2005/08/02(火) 10:42:58
131 :
80:2005/08/02(火) 11:02:06
>>127 はいはい、自分で辞書検索したんだね、えらいねー。
ちなみに俺が引用したのは大辞線だよ。なんで脳内だと思ったのかな?
あと、なんで「戦略」と「作戦」なのかなー?
それと広辞苑と大辞林、書き方は違うけど同じ意味だよね?
それもわかんないくらい興奮しちゃってるのかな?
あとさ、
>>27で
>>1は「戦術もあり」ていってるよね?
スレが重複するよね?ちがうならサバゲの「戦略」を書いてみてよ。
あ、念のため大辞林の「作戦」も引用しとくね。
さくせん 0 【作戦/策戦】
戦う際の計画。敵に対する計画。
「―を立てる」
2 兵団のある期間にわたる対敵行動。
「空輸―」「―要務令」
132 :
Z原秋也:2005/08/02(火) 11:02:53
>>1ならここにいるけど何か?
しかも俺そんな暴言は吐かないしw
133 :
80:2005/08/02(火) 11:07:40
あ、間違えてる
大辞線じゃなくて大辞林だ
スマソ、茶でも飲むわ
134 :
Z原秋也:2005/08/02(火) 11:10:39
ってか質問なら一人ずつしてくれ。
聖徳太子じゃあないからそんなにイッパイレスできないよ
135 :
名無し迷彩:2005/08/02(火) 11:11:30
>>1来た
なー間違えたなら素直にそう云えば
それともほんとに戦略を語りたいのか
136 :
Z原秋也:2005/08/02(火) 11:13:21
あい。正直皆スマンかった。
俺は本当に戦略を語りたいんだ。
それだけは信じて欲しい。
137 :
名無し迷彩:2005/08/02(火) 11:14:38
138 :
Z原秋也:2005/08/02(火) 11:15:43
了解。
スレ名はどうすれば良いかな。
139 :
名無し迷彩:2005/08/02(火) 11:19:27
自分で考えなしゃれ
140 :
名無し迷彩:2005/08/02(火) 11:20:02
>>136 え!?本当に戦略だったのかよ
じゃスレ立て直す必要ないじゃん
・・・サバゲの戦略?新しい思考ゲームみたいだな
141 :
Z原秋也:2005/08/02(火) 11:21:40
142 :
Z原秋也:2005/08/02(火) 11:29:14
ここで新スレ宣言。
このスレは他でもない戦略を練るスレに生まれ変わらせます。
せん‐りゃく【戦略】
(strategy) 戦術より広範な作戦計画。各種の戦闘を総合し、戦争を全局的に運用する方法。転じて、政治社会運動など
で、主要な敵とそれに対応すべき味方との配置を定めることをいう。
(ライアソ氏)
このことを考えるスレです。まぁ作戦を練るスレとでも思っておいて下さい。
これからは誤解を生むようなレスはしないことを誓う!
143 :
名無し迷彩:2005/08/02(火) 11:29:32
だってスレタイは
サバゲーの戦略を練るスレ
だろう
144 :
Z原秋也:2005/08/02(火) 11:31:42
あぁ。だけど色々誤解を生んだらしいからなぁ。
一応今まで誤解していた人のためのお詫びみたいな物としてカキコしてみた。
ま、2ちゃんなんだから楽に行こうぜ。
146 :
名無し迷彩:2005/08/02(火) 13:23:22
戦略なら、サバゲフィールドに出る前に憎き相手チームを叩き潰す方法論だろ?
WW2とかの、敵国の工場地帯を爆撃して生産力を減退させたり敵国民の士気低下
を計ったり。
リアルでやるとしたら、敵チームの行きつけの店を潰す(・・事は不可能なんで)か
店のオヤジにウソの情報流して、そいつら出入り禁止にするとか、敵チームの
リーダーに何か仕掛けて、リーダー辞めさすとか。又は主要なメンバーを
脱退させるとか、車持ってるメンバーが少なければ、そいつを脱退させる工作とか。
または外交交渉で(リーダー脱退等、有利になったところで)そのチームを
吸収合併してしまう、終戦工作ってのもアリか。
147 :
米国:2005/08/02(火) 13:33:19
夏房専用糞スレはここか?しかもageんなよ。
>>147 >夏房専用>age
覚えたてが嬉しいのは分かるが、空気嫁ww
149 :
米国:2005/08/02(火) 15:36:25
ごめんなさい。
>>146 それこそ戦略だが捻りが無い上に黒すぎる。
家庭の中の戦略も織り交ぜよう(既婚者や彼女持ち)
ちなみに私は嫁の誕生日や記念日を忘れず祝い、気の緩んだ隙に
銃の購入をする。
よって発売に合わせて購入したためしがない。
だからな、たとえ戦車を持ってきたとしてもだ。
「作ってサバゲに持ってきた」あたりがかろうじてサバゲレベルで戦略といってもいいぐらいで
それをどう使うかとなると戦術にしかならないわけだ。別に作戦といってもいいが。
戦略という言葉を使いたい気持ちは分かるが、
>>1が当初の通り作戦について語りたいのであれば
素直に作戦を練るスレ、と名付け直すがよかろう。
なお、サバゲの「政治と無関係でただ一回の決戦からなる」という性格上、戦略らしきものは
・いかにメンバーを訓練・招集するか
・予算内でいかにチームの装備を強化するか
・その他ゲーム的要素(相手チーム及びフィールド・移動手段の確保) に終始する。
サバゲ開始時点での状況のセットアップとでも言えばよいだろうか。
ヾ(´・ω・)ノ゛
152 :
名無し迷彩:2005/08/02(火) 23:01:32
まぁ最終的には別スレを立てたほうがいいという結果になるな
153 :
名無し迷彩:2005/08/02(火) 23:07:18
>なお、サバゲの「政治と無関係でただ一回の決戦からなる」という性格上・・
そういう限定なら、『戦略』など考慮する必要が無い。
フィールドでの勝ち負けを追及するんなら、よくっても『作戦』か『戦術』レベル。
サバゲ場だと、的確な表現じゃないが、『作戦』レベルなら、敵の戦線を
突破する為に、攻撃部隊の進軍ルート上に有る、何本かの河川を渡る為に
橋を占領する。その為にはどの位の部隊をどの方向に展開するか?とか、
空挺部隊を参加させるか?とかのレベル。
『戦術』なら、その橋の占拠を命じられた部隊が、どうやって橋を占拠するか?
を具体的に考えるのが戦術レベル。
そもそも、このための敵戦線を、特定の時期に突破するか、しないか?って事を
考える(あえて言えば、次回のサバゲイベントに参加するか。しないか?)のが
戦略レベルだよ。
154 :
146:2005/08/03(水) 00:06:07
>それこそ戦略だが捻りが無い上に黒すぎる。
すいません。でも笑ったよww
155 :
Z原秋也:2005/08/03(水) 00:39:03
このスレ立て直した方がいいと思う方はこの後のレスに挙手しておいてください。
多かったら別スレ立てますわ。
今は立てなくて良いから、空気を読んでレスなりスレ立てなり出来るようになってからにしてくれ。
157 :
Z原秋也:2005/08/03(水) 01:14:19
おk。日々努力しようと思う。
空気嫁るようにするために皆のレスでも見てるからしばらくROM状態かも。
>>153 だから、無理矢理考えただけであってそんなことは分かってる。
しかし戦略は無いわけではなく、その前提では
「可能な限りの戦力を投入する」ことが唯一とるべき戦略になるというだけのことだ。
言葉だけなら作戦の計画時と変わらないが、「メンバーの招集・訓練」などは
あまり作戦レベルでは考慮されない要素だろう?
そういういかに戦力を強化するかっつー要素を挙げてみただけの話だ。
>>1 スレ立てはパス。このスレをどうするかはご自由にドゾ
160 :
Z原秋也:2005/08/03(水) 21:19:43
>>159このスレが何処まで続くかで新スレ立ては考えます。
161 :
名無し迷彩:2005/08/03(水) 22:12:27
無職歴半年、家でブラブラしていて車でも洗おうと庭にスポンジを
取りに行ったらスズメバチの巣が・・・しかもデケー・・・最近よくスズ
メバチを見ると思ったらウチの壁の隅の死角になるところに恐ろし
い程の巣が。さらにブンブンとスズメバチが巣の回りを飛んでやが
る。役所に電話したら組合を紹介されて、電話すりゃー駆除に2万
以上とか言われた。
金がねーよ。
こうなったら自力駆除します。良い方法が有ったら教えてください。
ダメ人間vs1メートル級のスズメバチの巣と、なんか黒っぽい変な
色のスズメバチの対決です。勝たせてください。怖くて勝機が見え
ません。マジであの羽音が怖い。ざっと見て相手は50匹は下らな
いと思います。殺される前に殺してやる。
162 :
名無し迷彩:2005/08/03(水) 22:15:24
>>161 マジレスすればやめとけ。
2万をケチったばかりに死んだり後遺症に苦しめられたりなんかしたら洒落にならんぞ?
おまいさんが思ってる以上にスズメバチの巣除去は危険な作業だ。
素直にプロに任せておけ。
164 :
名無し迷彩:2005/08/03(水) 23:12:14
, -'"´  ̄`丶、_
,.∩ `ヽ
〃∪'´ ̄`二二人\ ヽ
| ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ',
|ハ ,ニ、 ,. - 、 | | | l |
| ハ ィハ ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
| | | じ' |トJ〉 /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
| ハ 、'_,  ̄,, 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
l l /\ .. イV\川 |
,' l l ,イ `l ̄´ / /ヽl l
l | l ハ `メ、 〃 ヽヽ、__ノ
l ∨ └‐イ「ト--ァ'´ ハヽ__ノ
ヽ/ } l」」 / / }`ー
〈_n| 八 / / /ノ
〈二二人 c /\/ / , イ
/ /厂 /\__>< {_
165 :
名無し迷彩:2005/08/03(水) 23:15:38
, -'"´  ̄`丶、_
,.∩ `ヽ
〃∪'´ ̄`二二人\ ヽ
| ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ',
|ハ ,ニ、 ,. - 、 | | | l |
| ハ ィハ ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
| | | じ' |トJ〉 /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
| ハ 、'_,  ̄,, 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
l l /\ .. イV\川 |
,' l l ,イ `l ̄´ / /ヽl l
l | l ハ `メ、 〃 ヽヽ、__ノ
l ∨ └‐イ「ト--ァ'´ ハヽ__ノ
ヽ/ } l」」 / / }`ー
〈_n| 八 / / /ノ
〈二二人 c /\/ / , イ
/ /厂 /\__>< {_
166 :
Z原秋也:2005/08/03(水) 23:15:43
>>164それって他のに貼っても別になんともならないよねw
>>161キケンすぎない?
>>163の言う通りにプロに任せた方がいいと思われ。
と、マジレス(?)
自称強豪チーム(ゾンビ)は、潰したいね。
敵の敵は味方であるからして、近隣諸チーム同盟及び、広域連合の結成と相なりました。
以上、チラシの裏。
ただいま戻りました。いやー、攻撃開始一分もしないうちにやられてしまった。
野郎、アースジェット攻撃したら上等だゴルァァァァ!!ってワラワラ出て来
てこりゃやばいと思ってBダッシュで逃げるもアウト。右肩背中方面、上腕二
頭筋の所、あと背中の計三カ所やられた。
痛いなんてもんじゃない。体内に熱の固まりが流れ込んだような熱い痛みだっ
た。ただ道連れも出来た。カッとして手を振った時にバチンと蜂に当たって地
面に落ちた。一匹は確実に殺した。ザマーミロ。んで、結局病院行ってました。
腕が「なんじゃこりゃぁぁぁぁ」って感じに腫れてます。なんかボールでも詰
まってんじゃねーの?ってくらい。注射打って貰って薬も貰ってきた。医者が
言うには3度刺されるとあの世が見えると言うことでした。2度の人も居れば
3度の人も居るらしい。君なら3度はいけそうだと言われた。とにかく痛い上
に熱い!!かつてない痛みです。奴らをナメてた。アースジェットじゃ近すぎ
た。明日はバルサンでやる。奴ら勘弁なんねー。こうなったらこっちが死ぬか
あっちが死ぬかまでやってやろうじゃねーの。全身焼けるように熱くて痛いけ
ど奴らにもう完全に殺意を覚えた。明日は殺す。けど正直怖かったりする。痛
いったって刺された瞬間すでに焼いた鉄をねじ込まれたのかと思ったくらいだっ
た。オレって痛みを与えられると頭に血が登るんだよな。一匹でも殺したのは
良いが明日はもう少し考えて攻撃だ。バルサン+何かで攻める。やられっぱな
しでは我慢ならねー。とにかく痛い。シャレにならん。まさか病院送りにされ
るとはおもわなかったぜ。先生曰くたった3カ所で済んだだけでも凄いらしい。
巣を攻撃したらまさに総攻撃で殺されてもおかしくないらしい。頭をやられな
かったのもラッキーだとか。
痛かったぜスズメバチ君。明日絶滅させてやる。頭に来た。許せねー。なんな
んだこの腫れ方。右腕だけ妙にマッチョになっちまった。明日は絶対に絶滅さ
せてやる。なんか腕が痺れるような感じもある。たまらん。
169 :
名無し迷彩:2005/08/04(木) 16:48:15
確かマグナムジェットとかいう名前で蜂殺す用のがあったような・・・
戦略も何も、絶えず弾幕を張ってりゃ良いんじゃね
たとえば、絶えず弾幕を張るためには
●十分なBB弾を調達する
●バッテリーやマガジンなどを対応したものに変更する費用を調達する
●ルールをそれが可能な形に変更する
などのことを行う必要があります。それを戦略といいます
172 :
名無し迷彩:2005/08/04(木) 18:24:20
戦略の意味も知らん香具師は来んな。
夏休みなんだから戦略と戦術の違いや作戦の意味くらい調べろ。
173 :
名無し迷彩:2005/08/04(木) 19:34:40
遠征に行くときなんかはドライバーの負担をいかに減らすか
みんなでロードマップ囲んで真剣に考えたもんだ。
施設の充実したサービスエリアを探したり。
携帯が今ほど普及してないころは
トランシーバーをどの車にのせるかも重要だったしな。
無理矢理っぽいが、戦略になるのか?
>>168 まぁよく聞くから知ってるだろうけど、アナフィラキシーショックっつーのがあるからな。
一回目と二回目は同じじゃない。程度問題でなく。
言ってもとまんねーだろうけど、待避経路は十分確保してくれ。
175 :
Z原秋也:2005/08/04(木) 21:32:08
戦略が分からない方は(調べるのがめんどくさい人も含める)
>>142でも見てくれb
176 :
Z原秋也:2005/08/04(木) 21:36:39
そういえば今日M93R発売。買ってた香具師が居たんだけど、本人は「俺的にグロックの方が使いやすいや。」
って言っていたけど・・・サイドアームにでもしようかなぁと思ってたんだけど・・・どうなんだろ?(スレ違いかもしれないが・・・)
スレ違いもはなはだしい!!
逝ってよし!!けど…なんだ!?
語尾を疑問詞で終らせるな!!
あぁもう!!これだからコテハン夏厨は!!
×疑問詞
○接続詞
179 :
Z原秋也:2005/08/04(木) 22:16:58
>>177コテハン駄目っすか?ならコテハン止めますわ
180 :
名無し迷彩:2005/08/04(木) 22:17:20
□!!!これを見た貴方は3日以内に死にます!!!■
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに □
□10回貼り付けて下さい。1時間以内にです!もし無 ■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。 ■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
あほくさ
182 :
名無し迷彩:2005/08/04(木) 22:19:52
懐かしいなぁ・・・・そうゆうレス・・・まぁクソスレにでも貼ってくるかw
183 :
名無し迷彩:2005/08/04(木) 22:22:07
早速貼ってきた!それに今思ったけどこれ「無視するこ」で途切れてるw
ってか連続投稿とかバーボソハウス逝きになるしw
無視する子ちゃん
185 :
名無し迷彩:2005/08/05(金) 00:31:33
追記:3日以内なのに今日という矛盾をハケーンw
ちなみに富子とか首絞めにきたら返り討ち!w
186 :
名無し迷彩:2005/08/05(金) 00:57:29
□!!!これを見た貴方は寿命で死にます!!!■
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに □
□バーボンハウス逝きになるまで貼り付けて下さい。1時間以内にです!もし無 ■
■した場合は、今日寝ている間にボブさんがやってきて□
□貴方にプレゼントをあげに来ます。ボブさんはノルマンディー上陸作戦の■
■時に英雄と呼ばれた偉大な人で、未だに生きている□
□そうです。信じる信じないは貴方次第。 ■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“プレゼント □
□を貰って幸福をうけた人”が続出しています。これはボブさんの ■
■祝い。祝われて欲しいのならバーボソハウス逝きになるまで貼り付けてね^^□
変なクソスレでこんな風に改造されてるのを見つけた・・・w
>>177 コテハンが駄目というよりも、中途半端な話し言葉や接続詞で止めて
聞こえは完結しているようだが、実際は何が言いたいのか解らなくしている
藻前の文章能力が駄目。
自分からスレ違いの内容しか提供できないなら
さっさと削除依頼出して来い
189 :
名無し迷彩:2005/08/05(金) 02:50:08
>>188やれやれ・・・何そこまで追及してるのおまいはwまぁこの話はスルーしようや。
>>187いくらなんでもやりすぎwってか
>>168は生還したのか!?w
190 :
名無し迷彩:2005/08/05(金) 13:58:54
191 :
名無し迷彩:2005/08/05(金) 21:50:58
おはようございます。まだジンジン痛みは有る物のかなり回復しました。
第二作戦始動できるぜ。奴らは今日命日を迎える。親が駆除依頼しても
良いよ、とか今更良い子ぶって申し出てきたけどもう遅い。金だしてく
れるのはありがたいが刺されてるこっちとしては勘弁ならね。今日は兄
弟も午後から応援に来てくれるし、今日は2対数百くらいの戦いだし前
よりは勝算が出た。
今日は朗報を知らせられるかもしれない。なんか行ける気がする。
では午後、戦い終わってからまた報告します。おそらく最後の決戦にな
ると思う。どっちかがくたばるまでやるよ今日は。兄弟が来てくれて心
強い。あんなに嫌がってたのになんの心境の変化なんだろうか。良くわ
からないが心強いことこの上ない。今日はやれそう。今はまだスズメバ
チの野郎も元気爆発で家への侵入を計ること数度あって焦ったので密閉
して兄弟の登場を待つ。なんか蜂の野郎妙に家に入り込もうとするのが
気になる。網戸にしがみついたりタックルかましてくるんだが。凶暴性
が何故か増してる気がする。
193 :
名無し迷彩:2005/08/06(土) 12:04:40
>>192健闘を祈る!力いっぱい仲間と戦って来い!
194 :
名無し迷彩:2005/08/06(土) 21:40:50
わざと木とか地面なんかに弾を当てて、相手の注意がそっちに向いてるときに狙い撃つ
196 :
名無し迷彩:2005/08/06(土) 22:04:50
1は納豆でも練ってろ
197 :
名無し迷彩:2005/08/06(土) 23:53:06
接近戦で格闘戦に持ち込む。
ウッドストック完全有利です。M16系は一撃でレシバー割ること可能です。
199 :
名無し迷彩:2005/08/07(日) 02:08:36
200 :
名無し迷彩:2005/08/07(日) 02:50:47
誰かに全身黒で来てもらえばOK。
自分は目立たない所から狙撃で。
201 :
名無し迷彩:2005/08/07(日) 03:39:38
202 :
名無し迷彩:2005/08/08(月) 09:06:07
>>192のは名スレのネタwネタにマジレスカッコワルイw
ここのスレ一気にさびれたな
やはり夏休みも中盤越えると夏厨も宿題で大変なんだろうな
204 :
ライアソ2等兵:2005/08/09(火) 21:43:44
あれ?コノスレまだあったんだw
やっぱり夏厨多いんだw遊びすぎだねおまいらw
205 :
名無し迷彩:2005/08/21(日) 20:37:52
ラ・イ・ア・ン・ハ、ダ・マ・ッ・ト・ケ!!
あらら?図星衝かれていたかったか?ゴメンゴメンw
サバゲにおける戦略ったって…
>>150-159あたりのことが近いかな。
>>159は >「可能な限りの戦力を投入する」ことが唯一とるべき戦略になるというだけのことだ。
と言ってるけど、サバゲの性質上、少なくとも他チームとゲームをやる場合は
事前に人数が合うように打ち合わせしたりするでしょ、公平になるように。
揚げ足取りですまん。
戦略ってのは最終的には相手に勝てるようにするための方法だけど、
サバゲに於いて「相手に勝つ」とは何を指すだろう? (フラッグを取るとか
相手を全滅させるとかではなくてね)
1ゲームに於いてフラッグを取ったとか全滅させたとかは、「一会戦においては勝利は収めた」
ということにすぎないと思う。
ではサバゲに於いて戦略的に勝利を収めるとはなにを指すのか?ということだけど
これ難しいよw なんだろ?
相手チームに対して勝ち越す? 自チームを解散させずに存続させ、
定期的にサバゲをやり続けること?
そもそも「敵(勝たねばならない相手)」が居ないなら戦略なんて立てられないんじゃないかな?
そしてサバゲに於ける「敵」って何?
相手チーム? サバゲができるだけの人数?
おれにはいまいちわからんw だれか定義付けしてくれ。
208 :
207:2005/08/26(金) 20:37:25
そもそもサバゲとは近代における戦争の軍事的戦闘を模した少人数規模のゲームのようなものだけど、
これを以て軍事的な意味における戦略を語ることが過ちと言うか、
筋違いではないかと思う。たしかにサバゲがやってることは軍事的戦闘を模したものではあるが、
飽くまでも「少人数規模の域を出ないものを扱ったもの」でしかないから。
しかしながらサバゲはそれぞれチームみたいなものがあるので、それを以て
チーム=国家というような認識を持ってしまうから軍事的な戦略もあるような気がしてくるのだろう。
サバゲは国家間の戦争というよりも野球やサッカーのような、
スポーツの類のほうがシステム及び構造的には近いでしょう。
つまり野球やサッカーに於ける戦略ってなに?って問うてるのと同じだと思う
>>1は。
209 :
名無し迷彩:2005/08/26(金) 23:47:02
これ言っちゃお終いだけど、『戦略』と『戦術=戦法』を間違っただけじゃない?
このスレ立てた人がww
サバゲでの戦術とか勝ち方(有利にゲームを進める方法)を語りたかっただけの気がするんだが。
210 :
名無し迷彩:2005/08/27(土) 02:43:34
ひとにたよんな
211 :
207:
一応、例えに出したので、サッカーでの戦略を考えてみる。
ただ、戦略を語るには「どこの」側のことかはっきりさせねばならないので
とりあえず日本サッカー協会とでもしてみようか。
まぁ、この場合だと日本サッカー協会の「理念」が戦略にあたるんだろうけど
自分なりにも書いてみる。
日本サッカーの戦略:日本においてもサッカーというものを今以上にメジャーな
スポーツとしてあらゆる意味での発展を目指す。
そしてそのためにはプレイヤー人口、ファン層の拡大が必要であるが、
さらにそのためには日本サッカーも魅力のあるもの、と捉えられるようにしなければならない。
そのためには今以上にJリーグのレベルアップに努めなければならない。
代表チームが欧州、南米の強い国とも戦えるようにレベルアップすることも大事。
特定のチームの場合(ジュビロ磐田とか浦和レッズとか):
地元に密着及び貢献し、地元から愛着が湧かれるようなチームを目指し
リーグ戦、カップ戦の優勝、もしくはJ1への昇格等成績面での上昇も目指す。
同時に経営の安定(黒字化)も目指す。
とかかな。サバゲから話が逸れてしまって申し訳ないけど、要するに
サバゲに於ける戦略ってなに?ってこと。
207では「敵(勝たねばならない相手)」と書いてしまったけど「目的、目標」
でもいいのかもしれない。