ハイプロテクションギア（ﾓｹｲﾊﾟﾄﾞｯｸ）ってどうよ？

1 ：火の鳥：2005/06/12(日) 08:51:15

鳴りモノ入りで登場した、ハイプロテクションギアその他電動ガンの
カスタムパーツは、システマ、ライラの牙城を崩すことができるのか？
とりあえず、お金持ちなガンスミスの諸君、語ってくださいな。

2 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 09:03:43

>>1
人柱よろ

3 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 09:05:12

小金虫は金餅でで～3ゲット
　　　　　　　　(´´
　　　　∧∧　　　　)　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒￣｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

4 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 10:22:31

とりあえず、インプレスレには、耐久性は問題なさそうだけどギア音も対して
小さくなってないようなカキコあったよな。
ヘタれないスプリングとか、いろいろ出るみたいだけど謳い文句の通りなのか、
実際どうなのかね？

5 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 16:54:44

取り合えず組んでみた。モノはハイサイクル（限定？の6mmベアリング軸受け付きセット）

銃はM4、ギア以外の中身変更点は
・システマボアアップシリンダ＋ノーマルシリンダヘッド(シールテープで径合わせ)＋システマノズル
・PDIバキュームヘッド＋プロメハードピス(後ろから2番目のラック削除)＋PDI120SP
・今回ギア交換と同時にシステマコンプリ用モーターに変更。配線は2.0SQテフロンコード、金歯に交換済み、バッテリは9.6V/1700mA
･･･シリンダ/ピストン周りの構成が、某サイトの影響受けすぎ厨房な構成だなｗｗ

6 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 16:55:03

謳い文句の通りポン付けしてみる。組む途中に軸に組むバネ2回ほど飛ばして探すのに手間食った（ｗｗ

ギア音ですが、聞いた感じベベルのギュイギュイ鳴る音は確かに小さくなった様な。
全体の回転音は殆ど変わらん。ただ、何も考えずポン付けでの音、と考えると確かに凄いな。

本当に6mmベアリングが壊れないのかは、当分耐久テストしてみまふ…
とりあえず来週、再来週と電マグで弾撒いてきます

7 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 19:54:15

漏れが聞いた話しは慣らしが済むと本領発揮すると。
まあ何でもそうだと思うが、そのうち買ってみるよ。
そしてＭ14に組んでみるか

8 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 20:27:45

職人が作ったギアか

9 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 21:21:08

>>7
M-14のギアは今までのギアとサイズ違うぞ。
残念ながら明らかに径が小さい。

10 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 22:16:15

昨日、とりあえず「ハイサイクル」と
スラストベアリング＆6mmベアリングセット注文してきますた

速く来ないかな♥

11 ：10：2005/06/13(月) 22:18:12

訂正！
速く→×
早く→○
であります!サー

12 ：名無し迷彩：2005/06/16(木) 08:40:54

初回だとベアリンク付きなんでしょうか？

13 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 09:25:08

初回限定
買うなら今しかない！急げ！！

14 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 09:27:51

今日ハイプロギア組み込みSIG552(ちょっぱや仕様)がショップから戻ってくる。どんな出来か楽しみ。明日のサバゲーで投入するので後日インプレ送る。

15 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 12:31:39

>14
面倒なシム調整が必要ないんだから、自分でチャレンジすれば良かったのに。
ギアがかなりタイトだから、慣らしを十分に行ってから実戦投入した方が良いと思う。
モーターの発熱に気をつけて、ノンビリとｶﾞﾝｶﾞﾚ。

16 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 19:37:35

15 レスTHANKS!!
しかし、今ショップからのTELで「調整(パワー調整、ギアでは無い)に手間取って仕上がりは来週になります」との事。ナンバーテン！
しかし慣らし運転期間を与えられたと思ったらホッとしたような複雑な気分。まあどっちみち明日は天気が怪しいし…。近々レポ送る事をここに約束する。

17 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 15:24:18

初回がベアリング付きになったのは、どこかの寸法を間違えて
生産してしまったためらしい…。

18 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 15:52:31

>>17
違いますよ。
初回がベアリング付きなのは双方向性のチューニングによって
さらなる高性能を発揮できるギアなので
皆さんに是非２つの組合せのハイレベルな電動ガンに仕上げてもらいたいからです。

19 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 18:57:14

スマソ。ショップが予想より早く仕上げてくれたのと天気が思ったより崩れずに済んだので、ハイプロギア(スーパーハイサイクル)組込みSIG552のレポをここに送る
結論:超絶！秒間30発以上は堅い！おそらくF*r*tのライ※ニ※グ８並み。ただし給弾が追いつかないのでバースト射撃を駆使するか調子のいい弾倉を使う事

20 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 19:06:44

SIG552チューン内容
ハイプロギア(スーパーハイサイクル)
ANGELちょっぱやピストン
KMワープ300シリンダー
PDI150%スプリング
ANGELタペットプレート
その他はSystema
バッテリーはPowers Ni-Cd 12V1300mA
これでほぼ1.0J以内,発射速度30～36発/秒参考までに…
モーター/配線/スイッチを換えれば更に速くなるのは間違いない！

21 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 19:32:15

>>18
自分も製造ミスでベアリング必須になったと聞きましたが。
だったら全モデルでセット販売して下さいよ。

22 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 22:01:07

>>20
そのギアってセクターのカットとかはやったの？

23 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 22:10:03

22さん　スーパーハイサイクルでは初めからセクターギアの外歯四枚落とされてます。
ちなみに上記チューンで、気持ちＥ位セミオート時の切れも良くなってます。

24 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 00:16:36

漏れは、ハイサイクルを導入してみました～
サイクルそのものは、SYSTEMAやライラのハイサイよりちょっと落ちる感じ
SYSTEMAのM100を9.6V&トルクアップで引いて、秒間20～25発くらい
パワーはジャスト1Jと言う感じで、ビール缶片面貫通&反対側大きな凹みくらいのパワー
配線関係は、2sqシリコンコード&IRF1404 シングルFET仕様
ピストンの削れが減れば良いかなと言う感じで導入してみたので、個人的な満足度はまだ不明
ベベルからのノイズは確かに減少したが、ベースのメカボがVer.2なので劇的に静かにはならない
気になる点は、フルでのキレが悪くなったような希ガス
トリガーから指を離しても、少しギアが回る感じと言えば分かるか！？
Oリングのアソビの分だけ中でピストンが動くのか、ゼリーが潰れる様な感触が残る
それがピストンに優しいのかどうか、漏れには分からない

色々な所で言われているが、ギアの慣らしがﾏﾝﾄﾞｸｻ
ギアのみの状態で慣らし運転をラージ2本分行い、その後本組み→試射を1000発ほどやって馴染んできた模様
慣らしが済むまではモーターに凄い負荷が掛かるので、冷却に十分気をつけて下さい
カスタムモーターで慣らしをするのは勿体ないので、ジャンクのEG700か1000で十分

25 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 01:13:50

このギアってセクターチップつけられるのかな？

26 ：24：2005/06/20(月) 01:20:25

>25
㍉
でも、純正より軸径を太くして、ノズル後退時間を延長している

27 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 14:08:28

セクターのタペット引っ張る軸が太すぎるのか、タペット最大後退してもまだ少し足りない。
だから、タペットを引ききった後に少し負荷がかかる。削らんとそのうちタペットが折れるかな・・・？

あと、ベベルギアのピニオンとかみ合う方のギアの厚みが厚い・・・ってか厚すぎ！
モーターの芋ネジ調整幅が無いに等しいくらいシビア。ってか噛み合いがきつすぎて音が変。
ベベルの軸受けを薄いのにしないと間違いなく壊れる予感。純正ベアリングを使うのが一番
安全みたい。

28 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 22:29:49

あぶなっ！セクターチップとまとめて注文するとこだった

29 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 23:05:17

>>27
タペットの軸径の件だが、実際の動作中はOリングの変形によってストレスを逃がしている希ガス
ベベルについては、純正ベアリングセット付を買ったので良く分からん

>>28
ギア軸にスプリングを挟み込む仕様だから、セクターチップは構造的に入れようがない。

30 ：マン：2005/06/21(火) 06:14:14

>>27
＞削らんとそのうちタペットが折れるかな・
タペットのことはショップの人がいってたよ。素直に削ったほうがいいと思う。
つーか削らんとまずいしょ？
＞ベベルギアのピニオンとかみ合う方のギアの厚みが厚い・・・ってか厚すぎ
ベアリング軸受けの方買ったけど同じような事になってるよ。ベベルとモーターのピニオン
半分ぐらいしかかかってないもん。ベベルの成型に問題ありなんじゃないかな。
いまんとこスラストベアリングの厚み減らして様子みてるよ。
お互い、人柱つーことですな。
>>29
ベベルとピニオンの噛みあい問題ない？いいなー。

31 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 09:03:01

確かにベベルギアの厚みは純正と比べて
かなりあると思う。
メガボによっては無理もあるんじゃない？
今手元に無いので帰ってノギスで測って見ます。

32 ：マン：2005/06/21(火) 09:59:36

>>31
＞今手元に無いので帰ってノギスで測って見ます。
それ忘れてただよ～(^_^;
でも、単に厚みでもないでしょ？確かにかなり厚いけど。
実際に軸受けにギアいれて、メカボの裏面から、ベベルの、
ピニオンとかみ合う歯車面までの距離じゃない？

早速やってみました(^_^)。
マルイ純正４枚ラッチのやつは軸受けに入りません。
んで、プロメテウスのギア入れて測りました。
測り方や測る場所がかなり微妙ですが、俺なりのやりかたで
測るとプロメより0.3ｍｍスパーとの噛みあい側にさがってます。
う～んパドックに送ってチェックしてもらうか・・。
ベアリングとか少しいじったけど、とりあえず回ってるんだよねぇ。

33 ：PZ：2005/06/21(火) 10:50:18

スーパーハイサイ入れたんだけどEG1000モーターだとトルクが足りない気がするのは俺だけか？
まぁ手持ちのモーターもくたびれてる奴だけど、でも12ｷﾗｰで25発/秒ってのは・・・・・

プロメのハイスピで27発/秒なのに

アタリが出るのを待ってみるか　イーグルの1300を買うか

34 ：33：2005/06/21(火) 10:53:06

因みにEG700で12キラーだと21発/秒　orz

35 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 10:58:04

かなり発売時期ズレこんだのに、あんまり完成度は高くないのかな！？
取り敢えず慣らしも兼ねて継続使用しているが、タペット破損が怖いな
最近やっと慣らしが済んで来たみたいで、モーターの発熱が落ち着いてきて喜んでいたのに
今度のゲームの時は、予備のメカボ持って行くか

各々の組み合わせを書いてみて、継続的にレポート書いてみる！？

36 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 11:03:36

>>33
それは、ちょっと酷すぎだと思う
スプリングが硬すぎるとか、モーターのブラシが減り過ぎていると言う事はないか！？
プロメと比べたらギア比が高めだから、多少はサイクルが落ちるけど10.8Vで25発/秒は遅いと思う
ピストンが、ノーマルタイプと言う事はないよね！？

うーん、やっぱり初期ロットは人柱かYO！！
焦って買った漏れは、負け組かorz

37 ：33：2005/06/21(火) 11:27:03

>>36
確かにモーターはヘタってるかも
でも同じモーターでプロメのハイスピで27発出るしなぁ・・・・

因みにバネ：1.4J　ピストン：ちょっぱや　配線：FET（IRF1404　シングル）　ですお

38 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 11:32:16

>>33氏
ピニオンとベベルの噛合いを疑ってみてはどう？
俺のは噛合いきつくてサイクル落ちた。使ってればそのうち馴染んでくるかな？と少々強引に回してたら、今まで壊れた事無かったＦＥＴが過剰なモーターの負荷で大破しました・・・orz

39 ：36：2005/06/21(火) 11:41:20

>>37･38
このギア、空回しでのギアの慣らしは必須でしょ
その後ちゃんと本組みして、試射を1000発くらいこなさないと馴染まない希ガス
空回しでの慣らしの時ですら、最初は負担が大き過ぎてモーターの発熱が凄いよ
モーター冷却と、バッテリー、FETの発熱には要注意ですね。

H小屋店員も、FET飛ばしたって言ってたわｗ
馴染みが出れば絶好調と言う話なので、もう少し気長に付き合っていきます

40 ：33：2005/06/21(火) 11:55:30

>>38
一応グリップの芋ネジは調整したんですけどねぇ・・・

あと最初Ver.2のメカボに組んで、1日使ってVer.3のメカボに入れたんです。
両方ともサイクルは同じでした。
ただVer.2の方はスパーの部分のメカボが削れてました。（馴らしをやった時）

41 ：33：2005/06/21(火) 12:02:51

>>39
㌧クス

オラももっと慣らしやってみます

42 ：マン：2005/06/21(火) 12:29:09

ベベルの件でパドックに電話しました。無事解決～。
つーか、説明書はちゃんと読めよ俺って感じ(^_^;
「ベベルギアへのスラストベアリングの圧入不足に注意しましょう」
これはチェックしてなかったなぁ。
「初期ロットはベアリングがはいるとこが少しタイトなものがあるんですよぉ～m(_ _)m」
と店長さんに言われて交換と相成りました。良かった良かった。
>>33
ギアを指ではじいてすーっと回るようでも、モーターつけて回さないとわからないぜぇ。
ギャンギャンいうってことは抵抗がまだ残ってるってことです。
俺も充電器と放電器横に置いてバッテリー何本分回した事か。
ギアの素材が硬いから慣らしも大変。
モーターにしても磁石が死んでないか（熱で磁力はなくなります。これがモーターの
へたり）、コミュテータは綺麗か、チェックすることはたくさんありまする。
>>35
＞各々の組み合わせを書いてみて、継続的にレポート書いてみる！？
いいすね。俺もこのギアには結構期待してるからね。初物つーことで
買わずにココＲＯＭってるひとにもいい参考になると思われ。
>>36
人柱上等！ｗｗすんなりいくとは思ってなかったし。ちゃんと回ればすごいんだろうから
一緒にがんばりましょう。
>>38
＞俺のは噛合いきつくて
むぅ、俺といっしょなんじゃないか？ベベルとどのぐらいかかってるか
モーターピニオンの歯みてみ。
>>39
うん、バネの負荷がかかった状態での慣らしも重要ですな。

新しいベベル来たらまた慣らしやんなきゃなんない。。。。

43 ：36：2005/06/21(火) 14:49:03

>>40（33）
スパーがVer.2のメカボにコスれる場合は、0.1～2mmのシムを挟んだ方が良い希ガス
最終的にバネでテンション調整をする訳だから、試してみる価値はあると思うよ
その場合は当たり前だが、全てのギアに入れるのをお忘れなく！！

>>マンさん
確かにギアの噛み合いは、かなりタイトだよね
素組みの状態で軽く回る割には、モーターで空回しするとかなり五月蠅い
こればかりは、気長に慣らすしかないのかもしれない・・・・・

うちの組み合わせを、書いておきます
ハイサイクルギア（純正ベアリング軸受け使用）
SYSTEMA M100スプリング
SYSTEMA AREA1000 ジュラコンピストンヘッド
SYSTEMA Ver.2用ベアリング付スプリングガイド
SYSTEMA トルクアップモーター
9.6Vラージ
あと他のパーツは、純正部品を流用

44 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 15:04:24

普通のパワードギアセットにベア無し（ノーマル軸受け）で１Ｊ仕様だが、
一昨日のゲームで２，０００発程度撃ったが快調だった。
説明書どおり、しつこくメカボをプラハンで叩いて馴染みを出し、仮組みで
セクターが指でも回る位馴染ませられたよ。
発射音が多少静かになった程度だけど、耐久性には期待出来るね。
タペットプレートももう少し撃ったら分解してチェックしてみるつもり。
まあ、実戦でテストしてみてナンボだろうなあ・・・

45 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 15:20:40

うちはスーパーハイサイクル（初回版）をＰ90に導入してみました。
これってやっぱベベルギアがネックになるのか
こっちも慣らしにかなりてこずりました。最初なんてすんごい騒音で
あんぐりっす。モーターのピニオン、尻の芋ねじなんかも調整して
だいぶ使えるようになったっす。

ところでこれＰ90に使ってる人います？スパーギアのひょうたん型
の軸受けをベアリング使うときは逆にするとかって意味不明な事
書いてるんですよ。これっていったいなんですか？

46 ：36：2005/06/21(火) 19:38:18

今日、モーター部分をバラしてみて、ベベルとのアタリを確認してみました
うちだと綺麗に当たっているみたいで、特に偏磨耗を起こしている様子はなかったです
ギアとモーターの噛み合せは、使用しているメカボの歪みにも依存するだろうし、一概には語れない問題かもしれません

試射2,000発を超え、やっとモーターの発熱も落ち着いてきた感じ
感覚的には、ライラやシステマのハイスピギアと同程度の発熱具合になってきた
やっと、実戦投入出来るのか！？
ピストンの削れ具合をチェックしたい気もするが、メカボ開けるのﾏﾝﾄﾞｸｾｰorz

47 ：マン：2005/06/22(水) 12:00:32

>>45
パドックに電話した方が早いとおもわれ。
俺も2～3回電話してるけど親切だよ。
最初はP90に入れようと思ったんだけど、セクターの
ひょうたん穴に丸い軸受け入れるの抵抗あって
やめました。メカボの減音も考えるとやっぱ固定
しなきゃいけないし、だからといって瞬間接着剤
じゃ心許ない。エポキシじゃ軸受けイッチャッタ時
大変だし。
調子よく回ってるものをわざわざばらすこともないしね。
Ver6用はそのうち誰かがなんとかしてくれるだろうとｗｗ。
使用予定パーツです。
βスペツナズ
ＫＭワープ３００
プロメ１３５スプリング
システマラッチ
ジャンクベア付スプリングガイド
グリスはラジコン用＆オリジナル
ＥＧ７００
テフロンコード＆ＦＥＴＩＲ１４０４
ヨコモのコネクター
ニッケル水素１２Ｖ１１００ｍＡ
他は純正品＆種々小加工
こんな感じです。組み上げてからも
初速やサイクルによって変更する可能性大ですが。
とりあえず0.2玉で秒100ｍぎりの27～8発めざしま～す。

48 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 12:54:39

メカボ内部に気を配ってる割に
＞プロメ１３５スプリング
というのが解せない

49 ：マン：2005/06/22(水) 13:32:12

>>48
なんでプロメ使ってるだっけな・・・
メカボいじりだしていろいろやってるうちに
気がついたらこれになってた。
シリンダヘッドには必ずソルボ（緩衝効果＆
セクターとピストンの歯の『かかり』調整）
入れるようにしてるので、バネ強め、シリンダ容量多めになります。
あと、PDI130（底上げ使用）なんかもしなやかでいいね。
ところで「解せない」理由とは何ですか？

50 ：& ◆/p9zsLJK2M ：2005/06/22(水) 13:36:53

まず、sageなさい。

プロメのスプリングは塗装が剥げて、シリンダーを傷めます。
なので、カスタムに慣れた人からは、とても不評なんだよね。
まぁ気にしないのなら、他がとやかく言うう問題ではないが。

51 ：マン：2005/06/22(水) 14:34:01

イヤです。sageません。

＞塗装が禿げる
確かにあのざらざらした塗装はよくないかもしれんな。
知り合いのガンスミスにも聞いてみるよ。

52 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 17:18:31

＞このギア、空回しでのギアの慣らしは必須でしょ
＞その後ちゃんと本組みして、試射を1000発くらいこなさないと馴染まない希ガス

質問。ギア慣らししたあと、１０００発分ギアだけから回しするのと実際に１０００発ぶっ放すので違いって出るの？

53 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 18:40:22

メカボ内が禿げた塗装カスだらけになる。

空まわしはバッテリー一本分とかって単位でやってると思う。
負荷等違いがあるのは当り前だ。

54 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 19:37:00

>52
いきなり高負荷で動かすと、それは慣らしでも何でもないでしょ！？
慣らしと言うのは、徐々に負荷を上げていく事でギアに綺麗なアタリを付ける事が目的です。
ギアを優しく馴染ませる事で、偏磨耗やギア軸に無理な力を掛かるのを未然に防ぐ事になるんです。

それにしても、手間の掛かるギアだわ。
シム調整が必要ない代わりに、物凄く慣らしが必要だね。
これでピスクラやギア欠けの発生率が変わらないのなら、システマやプロメテウスから乗り換える意味ない罠。

55 ：名無し迷彩：2005/06/23(木) 10:03:15

システマはまずバリ取りから（ｒｙ

56 ：33@チラシの裏：2005/06/23(木) 10:26:53

取りあえずギアの慣らしやって
Ver.3　EG700 12キラーで23秒/発　まで行きました。　あとかなり静かになった。
ピストンの衝撃音が気になってきた・・・・
後はハマー1100かEG1000買ってきます。

しかしメカボがよく磨けたた　ギアの当たる部分が鏡面になったw

57 ：36：2005/06/23(木) 11:01:09

>56
慣らしが済んだみたいで、多少なりとも状態は良くなったのでは！？
EG700でそこまで回れば、モーター交換でもう少し伸びそうだね。
ギア比の問題もあるからプロメと同程度までは伸びないかもしれないが、気長にｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
漏れのハイサイは完全に馴染んで来たようで、かなり快調になって来たよ。

モーター変えるなら、SYSTEMAのトルクアップにしたら！？
スパートルクアップは発熱が凄いのと、燃費が悪いので個人的にはパス。
EG1000とは比べ物にならないトルクで、セミの切れもかなり向上するよ。
12vで酷使するには、もったいないのかも知れんが・・・・・

58 ：33：2005/06/23(木) 23:33:15

>>57
最近のシステマってあまり評判が良くないんですよねぇ

59 ：36：2005/06/23(木) 23:57:26

今日、メカボ開けてみました。

喪前ら凄いですよ、ピストンが全然削れていない！！
マルイ純正ピストンで慣らしを2,000発以上やっていたのだが、全くと言って良いほど削れは見当たりませんでしたよ。
ギアの状態はグリスが切れてきて、結構カラカラの状態になっていたのに・・・・・
これなら広告の謳い文句通り、10万発ノートラブルで逝ける鴨。
グリスを多めにセッティングしておけば、定期メンテの回数減らせそうな希ガス。
今までにはなかった事だから、凄く嬉しいし、ビックリしたわ。
あとタペットの歪みも合わせてチェックしたが、特に気になるような事はなかったです。
こっちはもう少し様子を見ないと、何とも言えないと思うけどね。

早速、2セット目のハイサイギア押さえました。ｗ

60 ：36：2005/06/24(金) 01:08:12

>58
モーターは大丈夫だと思うけど！？
どだろ、使い捨てにしているから、以前の物と比べたりしてないわ。ｗ

61 ：マン：2005/06/24(金) 13:54:28

>>59
へ～。うたい文句通りつーことですか。
ピストンに気を使わなくてもいいというのはでかいね。
セクターに使われてるＯリングの耐久性なんかもしりたいけどね。

62 ：名無し迷彩：2005/06/24(金) 17:14:11

http://mm140j.fc2web.com/Photos/Dsc01691.jpg
電動ガンパーツメーカーとして新規参入します。

63 ：名無し迷彩：2005/06/24(金) 17:18:30

>>62
マジで？ソースは？
ホントなら、スゲー精度と耐久性のパーツ出しそうだな。

64 ：マン：2005/06/24(金) 17:25:47

まぎれもなくスレ違いだが、プロテクションギアの製造元とのうれしい
エピソードなので書き込んでおきたい。

ベベルギアに不良なところがあるのではないか、ということでもう一つ
ベベルギアを送ってもらった。が、症状は改善しなかった。
こうなると考えられる原因はメカボがおかしいか、ベベルが２つともおかしいか
（同ラインで作られたのなら不良の症状が同じになってもおかしくない）になる。
パドックにれんらくして「メカボがおかしい可能性もあります・・」と
店長さんに告げると
「VER.3ですよね？完全に動作確認してギア３枚ともお送りしますよ」
「イヤイヤイヤイヤ、そんなそんな申し訳ないですよそんな」
「今度お送りしたギアでもまずかったら原因はメカボの歪みってことですよね」
「いやいや、対策のたてようはありますから！」
「こちらとしてもお客さまにいいかげんなものをお渡しするわけに参りませんので・・」
「じゃ、お願いします。送ってください」
職人魂あふれる素晴らしいショップだと俺は思う！
某E屋に爪の垢を煎じて飲ませてやりたいぐらいだ。
こんなところが作ってるギアなんだからまちがいないんじゃないかな？ｗ
とりあえずこっちもいい加減なことはできないので、きっちり組み上げよっと。
不用のギアはもちろん送り返すんだからねっ。

65 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 02:23:09

http://www.mokei-paddock.jp/gear/index.html
わかりやすく説明するとこういうことです。
つまりギアの衝撃を大幅に軽減し、メカボックスの寿命を大幅に伸ばすことに成功しました。

66 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 02:29:43

スーパーハイサイクルのギアのギア比ってどうなの？

今までで売ってるギアより発射数が多くならないと意味無いと思うけど。

67 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 06:05:44

普通のトルクアップにノーマルバッテリーノーマルEG1000でシステマの120引けるのかな？

68 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 09:44:54

>65
メカボの寿命は、別に伸びないと思うぞ
日本語、ちゃんと理解出来ているか！？

69 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 13:47:17

>>62
マジならリアルメカ神降臨だな
タニコバどころの話じゃないぞ！

アルミ鍛造マルイピストン！ﾃﾗｽｹﾞｰ！

70 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 19:49:33

もうネ申は居ないんだってば

つーかアルミピストン、うるさくて使う気にならん

71 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 20:19:07

俺的にはマグネシウム合金やチタンの削り出しパーツなんかを出して欲しい。

72 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 23:23:41

おいおい
自作自演ばかりだな
つーか＞64って何者よ

73 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 00:57:29

>72
まんま、厨房ｗ

ギアの変な感触が嫌ではなければ、確かにピストンへは優しそう。
購入前に、組み込んだ香具師の銃を撃たせてもらう事を薦める。
組み込んでから結構時間が経つが、未だにフルで撃った後に一発勢いで出る感じが好きになれない。
それさえなければ、全部の銃に組み込もうかと思うくらい好きなんだが・・・・・

74 ：36：2005/06/29(水) 01:31:10

>66
このギアの売りは、「耐久性」だから
そこにメリットを感じるかどうかで、高くも、安くもなると思う

ギヤ比は16:1だから、システマのハイスピードよりかは少し早いくらいか！？
それよりも、ピスクラの危険性が大幅に減少している事が一番のメリット
以前も書いたが、ピストンの減りは異常に少ない
慣らしを兼ねてセミ・フル切り替えながら2000発以上撃っても、純正ピストンが殆ど削れていなかった
漏れ的にはメンテの手間が省ける事と、ピスクラでの無駄な出費が抑えられるので十分元が取れると思う

75 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 03:40:59

ギア慣らしかぁ…
ミニ四駆でやったなぁ。
めんどくさくもワクワク感のある作業ですな

76 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 09:53:59

>>73
フルの切れが悪いってのは、ギヤのせいっつーよりもベア仕様にした為に回転が軽く
なってるせいでは？　ハイサイにするとセミでもバーストになるでの。

>>74
ピストンの磨耗とピスクラは原因が違うでそ。いくらハイプロテクションといっても、
例えばM4にノーマルSPのフルストロークで秒間30以上回そうとすればピスクラするべ。

誰か暇なﾔｼ、ハイサイクルタイプの各ギヤの歯数と外径を測ってくれんかの？
そうするとモジュールとピッチ円直径が分かるんで、最適な軸間距離が算出できる。
漏れのは純正や他のメーカーのギヤに合わせてやや軸間距離を詰めてるんで、
このギヤ使うと全く回らんのではないかと思うて・・・

77 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 11:43:19

>76
言葉足らず、ｽﾏｿ
ギア磨耗に起因する「ピスクラ」の可能性は、減少している希ガス
ピストンの歯が削れて起こる「ピスクラ」と言うか、ギアやピストンの破損はあんまり心配しなくても良いと思う
言葉遣いが悪くて誤解を招いたみたいで、それは悪かった
高速回転に起因する「ピスクラ」に関しては、スーパーハイサイクルを使っている香具師のレポートに任せる

漏れもフルのキレに関しては、不満を感じてます
回転抵抗の減少もあるのかも知れんが、それ以上にベベルのOリングの影響が多い希ガス
最後の一発が、ゴムを潰すような感触でグニュって発射される感じ
漏れの仕様は↑に書いてある通りなので、セミがバーストになるほどハイサイ化してないから
ギア以外は全く同じ仕様で、プロメやシステマのハイスピードギアを使っている時にはない不思議な感覚と現象

78 ：11：2005/06/30(木) 23:08:09

えーと、11です。

慣らし後ゲームで約3000発使用→一度開けてメンテ→翌週ゲームで約1000発ほど使用と無事抜けたんですが

ゲームから帰って酔っ払ってる時に、9.6Vと間違えて10.8V繋いだらセクターの歯(スパーと噛む方)欠けました(汗
んまーあの組み合わせで10.8Vは無理だったか。ハードピスの歯も高さ1/4位持ってかれました。

ベベルとスパーは欠けてないので、パドックにセクター単品売りしてくれないか聞いてみまふ。
何故かハイパワードギアセットが手元に一組有ったりするので、次のゲームにはコレ組んで持ってきますが(汗

つことで、誰か適当なうpロダ教えてくらはい。

79 ：11改め5：2005/06/30(木) 23:27:20

元の書き込み番号間違えてる(汗
なんで間違えるんだ(汗

80 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 07:59:21

>>78
あちゃー。ご愁傷様です。
原因はあまり強くないスプリング＋フルストロークにコンプリ用モーター＋10.8vをブチ込んだ為のピスクラ？
にしても、それでギアが逝くなんてちょっと情けない。
ベアリングは無事だったんですか？

もしパドックが解析用という名目で無償交換してくれるようなら、漏れも買うかも。

81 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 23:02:24

自分のはピニオンギアが削れた訳だが･･･

82 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 15:57:32

システマはギア関係無料交換してくれたね

83 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 19:47:37

ノーマルギアクラッシュしたので導入してみたいと思う。が月末まで予算がネーッ‥

84 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 00:47:04

貧乏人！

85 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 08:46:24

ハリケーンのギアセットならショック吸収機能を付けられるよ。
しかもハイプロギアより多い６個のショック吸収０リングだし。
値段は実売6500円だし。

86 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 11:32:04

パワ厨にはハイプロテクションギアのアルチメイトパワーで決定だな。
システマ×　ライラクス×　フェニックス○

87 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 20:59:14

↑
店員乙

88 ：名無し迷彩：2005/07/05(火) 00:37:12

もう少し使用報告を見ないと本当に良い物かどうかは判断できないな。。。

89 ：名無し迷彩：2005/07/05(火) 00:48:35

シム調整いらんってだけでもかなりポイント高いんだけどね
Oリングのせいでセミの切れが悪くなるってのが問題か

90 ：名無し迷彩：2005/07/05(火) 00:59:52

スーパーパワードギヤセットにシステマＭ１５０を組んだのだが、
150発ぐらいで、スパーが丸裸になっちゃった。

パドックに問い合わせしたところ、
シム調整不足って言われた（汗
これってどーなん？

91 ：名無し迷彩：2005/07/05(火) 08:54:02

>90
シム調整不足って言われて引き下がったのか？
なんだか釣りのような返答だな。

でもカスタムギアってたいてい歯の厚みがあるから
よっぽどのことが無い限りかみ合いが不足するなんて
無いと思う。

92 ：名無し迷彩：2005/07/05(火) 16:32:08

スーパーハイサイクル仕様SIG552その後
完成後約一月でベアリング6個中3個破損。ピストンも一部歯欠け。原因：極端なハイサイクル化(12Vバッテリー使用)で一気にガタが来たようだが、チト早くないか？
しかし、ギアは無傷！その点は宣伝文句に偽りは無いと実感。

93 ：名無し迷彩：2005/07/05(火) 16:44:06

>>92
何発くらい撃ったの？

94 ：名無し迷彩：2005/07/05(火) 17:21:16

>>92
ベアリングに使用するグリースは何を使用していました？

95 ：名無し迷彩：2005/07/05(火) 19:08:58

ベアリングが飛ぶのは怖いな。
>>92は余程運がいいのか、またはギアが強靭だと見える。
普通ならベアリングが飛べば、かなりの確立でギアもあぼーんだからな。

96 ：名無し迷彩：2005/07/06(水) 08:48:15

93殿、発射弾数は約3000発(もうちょっと多いかも？)
94殿、ショップ任せだったので不明だがおそらくSystema製ギアグリスを使用(まさか○ヰ純正は使ってないよな？)
次回からバッテリー電圧を下げる、充電後少し寝かせて電圧を安定させて使用する等で対応して、しばらくモニターする。

97 ：名無し迷彩：2005/07/06(水) 09:47:34

>>96
いくらハイサイとは言え3000発で逝っちゃうのはきついな。
ショップの組み方が悪いって事はないの？
もしくは慣らし無しで組んだとか？

98 ：名無し迷彩：2005/07/06(水) 10:45:52

>>94
ベアリングのグリスなんて、デフォで注入されてないの？

99 ：名無し迷彩：2005/07/06(水) 11:12:16

シールドベアリングじゃねーの？

100 ：36：2005/07/06(水) 14:56:38

漏れは普通のハイサイギアを、慣らしを兼ねた部屋撃ちで2,000発、ゲームで2,000発程度撃ったが、今のところ問題なし
12Vでブン回したら、さすがに6mmベアリングではキツイと思うがどうだろ！？
だからと言って、G&Pの7mm軸受けの強化メカボを使おうとするとギアがキツキツで組めない罠

このギアって、ホント1J限定で考えた方が良い希ガス
極端なパワーアップやハイサイには、とことん向かないと思うよ

101 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 11:30:52

Ver.6メカボについてのよく分からない表示について分かった。
P90なら軸受けデフォの配置でいいけど、
トンプソンは軸受けが逆になってるらしい。
トンプソンはサイクルを落とすためにスパーのサイズが違うとのコト。

それぐらい書いてくれ・・・

102 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 13:04:51

パワードギアセットを快調に使用出来てるんだけど、６ｍｍベアリング
って必要なのかな？
このままでいいような気がするんだけど・・

103 ：名無し迷彩：2005/07/12(火) 23:25:31

保守

104 ：名無し迷彩：2005/07/13(水) 01:09:47

>>102
> パワードギアセットを快調に使用出来てるんだけど

そうなの？
ベアも必需と思って、ギアと同時に買おうか？悩んでるんですけど。

105 ：102：2005/07/13(水) 16:50:52

メカボ組み込み時に念入りにプラハンで馴染みを出しました。
そのお陰かどうか分かりませんが、自分のは快調です。
秒２０程度ですが、充分回ってますよ。

106 ：名無し迷彩：2005/07/14(木) 23:06:08

>>102さん、

アドバイスをどうもです。
自分も本日ﾊﾟﾜｰｷﾞｱを買って早速M733に組み付けました。
ベアリングは店になかったのでギアセットのみですが、指で軽く回るまでハンマーで何度もメカボを叩きました。
プラハンマーが無かったのでゴムハンマーと木槌で行った所、ゴムハンマーだとゴムがちぎれてメカボ内部に入って
しまい、（やれやれ）内部の掃除をして改めて木槌で打ってなんとかO.K!　先ほど全てを組み込み、只今バッテリー
の充電待ち。こんな感じです。

107 ：106：2005/07/15(金) 00:33:15

慣らしを始めました。
なんかギャンギャン唸っているんですけど...大丈夫かコイツ？
説明書に推薦しないとあった他社製の軸受けいれたのが拙かったかな？

108 ：名無し迷彩：2005/07/15(金) 18:08:08

そんなもの。慣らし終えるまでは凄い音がする
俺も試しに慣らしてないスーパーハイサイにノーマルのシリンダーヘッドで空撃ちしたら削岩機みたいな音がした

109 ：102：2005/07/15(金) 18:43:53

皆さん慣らしをされているようですが、自分は純正軸受けなので
音がしないのでしょうか？
そのまま組んだだけなのに、あまりウルサイ音はしません。
もしかしたら、マルイ純正の軸受けがゆるくて、そのお陰で
ギャンギャン言わないのかも知れないなあ・・と思いました。

110 ：名無し迷彩：2005/07/19(火) 19:56:10

保守

111 ：：2005/07/20(水) 05:40:58

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　　 /　　　ゞヽ_,..-─ ' ￣ ` ヽ'::`i|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡　　<_.,　､-`つ　ﾞ

112 ：名無し迷彩：2005/07/20(水) 10:37:57

ん？これって通常ｾｯﾄ(ﾍﾞｱ無し)に軸受け入ってたっけ

113 ：名無し迷彩：2005/07/20(水) 10:42:20

通常セットの場合には、マルイ純正の軸受けを使う

114 ：112：2005/07/20(水) 18:34:21

>>116
ｻﾝｸｽ
俺の銃使い込んでるから軸受け別にｹﾞｯﾄしてこないと。

115 ：112：2005/07/20(水) 18:35:51

ｱﾝｶｰ間違えた。
>>113ﾚｽｻﾝｸｽ

116 ：名無し迷彩：2005/07/21(木) 23:39:48

けっきょくこのハイプロテクションギア初段失敗だったね。

不良品流通させてる時点で駄目だけど対処も悪い。

メーカーから何の説明もないでしょ。
焼入れの寸法変化すら考慮できない素人の設計だってのがバレバレ。
軸が太過ぎて穴に入らない商品多数。

メーカー側はその説明もなんもないしアフターケアがなってない。
沈黙でごまかそうとしてる。＞パドック

こういう不良品売りつけても黙ったまま誤魔化そうとするメーカー見てると、
自社のイメージを悪くしつつも不良案内をHPに詳細に記載し誠実な対応をするPDIはエアガン業界の中で唯一立派なカスタムメーカーに見えるよ。

117 ：名無し迷彩：2005/07/21(木) 23:49:02

はぁ、使ってもいないのに偉そうに講釈たれるな
漏れは3丁このギアで組んだが、どの銃も絶好調だ
アタリが出た後の静かさと、ピストンへの負担の少なさは特筆すべき優秀さ
システマやプロメテウスのギアで問題になっていたピストンの削れが、このギアを使うようになって解決された
それだけでも、漏れ的には買う価値アリだ
慣らしも出来ないｳﾞｧｶは、取り敢えず黙っとけ
あと、試したくても試せない貧乏人もなｗ

夏厨Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

118 ：名無し迷彩：2005/07/21(木) 23:49:38

>>116
あぁ確かに焼き入れで変形してると聞いた。それと俺の固体だけかもしれんが付属のシムが0.2mmしかなかった。
説明書に書いてあるのは0.5mmなんだがな。まぁこの時点で糞なんだが。これがP製品だったら祭りなんだろうな。
俺も実際まともなパーツメーカーはPだけだと思う。

119 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 00:07:13

>>117
自分が夏厨だってことに気付いてるか？
軸径が太過ぎるのはメーカーも認めてるよ。
調べてみたらこんな書込みもあったしな。

＞みなさんこんにちは。HPですが、結構きつきつ多いらしく、
＞知り合いのショップさんがといあわせたら、焼き入れ段階のむらで軸の
＞きつすぎるものが出たそうで、現在は軸径がほそいロットに変わってるそうです。
＞あたりがでないのは軸がタイトすぎてギアに負担がかかっているの
＞かもしれませんね。ノーマル軸受けがいいかも。あと知り合いの
＞店長さんの話では付属のシムが指定より薄いそうなんで指定通り組
＞んでるなら疑ってみてもいいかもです。

120 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 00:12:17

ハイプロテクションギアのベベルギアですが、不良品でした。
パドックから交換部品が返送されてきましたので、参考までにご報告させて下さい。

なんでも、量産開始当初のロットの一部に、焼き入れ工程の際にムラが出来、
スラストベアリングを装填する穴の径がタイトになってしまうものがあった
そうです。
量産型は試作型よりも穴の径を小さくしていたらしいのですが、現在は量産
型の穴の径も試作型のサイズに変更して生産しているそうです。

このことについてパドックホームページには何の記載も無いのでハイプロテクションギアを購入するのはこれが最初で最後にします。

121 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 00:16:23

はい、はい、PDI is No.1
これで満足した！？
ポン付けしか出来ない厨は、安心して巣に帰って下さい

122 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 00:17:12

>>121
夏厨ｶｴﾚ！！

123 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 00:28:17

ｵﾏｴﾓﾅｰ

124 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 00:45:46

現行の品は無問題って事か？>>120

125 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 01:09:29

こりゃ当分買う気うせたわ。

126 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 12:20:09

慣らしってどの時点まで組んでやるのがベストなんだ？

127 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 14:22:54

>>126
ギアを3つだけ組んだ状態

128 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 14:45:36

ギアだけ空回しした後に実射での慣らしか…時間掛かるな、そりゃ。

129 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 17:40:54

ピストンの破損を考えれば無駄な時間じゃ無いだろ。（ナラシは）
俺は七ミリのベアで組んだ奴がまだウルサイのが気に成る他の
六ミリで組んだ奴はバッテリー３本分で静かに成ったのに
あの真鍮のシムは少しへ足りが出て馴染む感じだね。
組むのも当りを取るのも慣れたんで気に入ってますがね俺！

そうそう、俺のコツを一つ、組む時にベアリングを先にギアー側に付けて組むでしょ
ピストンのスプリングを組む時にさばける時があるよね、其処でシャコ万で
モータ側を挟んで（メカボが潰れない程度）ピストンガイドにストックの固定ネジ（長い奴ね）
軽くねじ込んでそのネジを一気にスプリングごめ押し込む、これが楽に入れれるんだ
　
少々きつめのスプリングでも入れやすい、スプリングを入れたらメカボ本体の上側の4個のネジの
真ん中あたりに半締めのネジを打つ、之でベアリングが入れ易くなるし手が疲れない
ベアリングを合わせる時に少しモータ側をペンチで挟んで（軽くネ）ベアリングを穴に合わせる
するとあら不思議ベアリングが一つずつ穴に落ちて行く、それからペンチに
少しずつ力を入れながらプラハンでベアリングを押し込める、完璧！

車のエンジンやギアボックスを組む時に似た事をしてたのでこの方法をやって見ました。

近い事をやってる人や、元々簡単に組める人はシッタカとか言わないでね。
それとベアリングを入れる時余りペンチで挟まないでね、メカボが膨らむよ。
　初期の不都合があるみたいだけど、之からはピストンのクラシュが減ると
ショップの売り上げに変化が出るのは必至だね、なかなかこのギアー良いよ皆さん。

130 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 17:56:14

このギアーは最高なんですよ！！！！！！！！

131 ：126：2005/07/22(金) 17:59:02

>>127
なる程、無負荷状態でって事だね。ありがとうっ

132 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 20:20:58

真鍮製シム=ど素人の発想
リンセイ銅=少しはまし

133 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 20:34:55

>>129だが、真鍮製のシムが使われてるんだよ、ここのギアーには！
お前は>>132、ロッケンの真鍮製ガバやメタルフレームにリン青銅製と
書いてあるのを見た事があるのか？
多分真鍮製のシムが使われるのは、最初にキツイがバックラシュが取れた後は
少し減りが抑えられるのを見込むためだろうな？
それと俺は素人だ、商売してる訳じゃないからな、お前はプロなのか？
アー？

134 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 20:37:03

ライラの牙城

135 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 22:35:05

システマのギアが一番良い

136 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 22:51:01

模型怒把喰

137 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 22:52:17

>>135サン使ってみればいいよ解るからそれと、これからもっと普及して
安くなるから、之は改革だねいい商品だ、システマ使ってるけどいいと思うよ
でもミンナピストンが逝ってバラスの大変でしょ、それが少しでもと遠く成れば
良いでしょ？メンテナンスはピストンが壊れてから何てねー如何かと思うよ。

今まで○○戦で壊れたけど今じゃ○○戦持つよ、で良いんじゃね～の？

　

138 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 22:52:36

ところでおまえらハイプロテクションギアの優位性がなんだかわかってる？

素材、SUS440C　ステンレスの中で一番硬いそうな。
SUS440C　→　焼き入れ後の硬度　HV660程度
SUS304　→　硬度HV200程度　（焼き入れはできない）

これを見ればわかるようにシリンダーに使われているSUS304に比べてけっこう硬い。
だがシアーに使われているS45C焼き入れ品はHV500程度なのでそんなにかわらない。
注意して欲しいのは数字が２倍になったからといって硬度が２倍になったわけではないということ。

まぁとにかくけっこう硬いんだろうなってことがわかる。
ただ、焼き入れしてるかどうかわからないからもっと柔らかいかもしれない。

ちなみにPDIが予定しているタフトライドシリンダーはHV１０００以上なのでギアより硬い。

139 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 23:00:28

>>137
ハイプロギア良いと思うよ。
ただシステマのギアと違いを感じられない。

ちなみにピストンはエンジェルのピュアボポリカーボネート使ってます。
このピスぜんぜん削れないのでお薦め。

140 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 23:07:23

結局パーツ選択なんだよな。確かに天使とシステマで十分な気がするが
新しいもの好きやピストン選びが下手な輩にはいいだろう。

141 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 23:13:27

そうね、違いが感じれないと言う方が居るでしょう其処が良い商品にならない？
ただ初心者が今まで困ってたシム調整が簡単になると言うメリットは否めない。
でしょ？

142 ：sage：2005/07/22(金) 23:13:50

HVってなんだよ？

143 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 23:17:56

エッチのビジター

144 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 23:18:10

>>141

＞初心者が今まで困ってたシム調整が簡単になると言うメリット

今出回ってるハイプロテクションギアにはそんなメリットは微塵もないわけで。
それが問題になってる。

不良品を高値で売り付け対処も悪いと来たもんだからこりゃ困った、先が思いやられる。

不良品を回収して謳い文句どおりの性能を出してこそはじめてカスタムパーツとして認められる。

145 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 23:20:21

ハイプロテクションギアにシム調整無しで組んでもメカボが痛むだけだからね～
俺のメカボなんてギアがめり込んだ後ができてるよ
パドックに賠償してもらいたいよ…

146 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 23:27:46

>>145、釣るな寂しい奴！

147 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 23:31:13

>>145、ガンジにもその報告あったね！！

148 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 23:33:49

とりあえず俺も1個買ったけど、もう買わないと思う
値段の割りに品質が・・・・・
まぁあの機構自体はいいんだけどねぇ

149 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 23:36:31

>>145
俺もメカボにおもいっきり溝が掘れた（スパーの部分）
しかしいくら慣らししても静かになんねぇでやんの

150 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 23:37:36

ハイハイ、ここの嫌われ者、誰も来なくした張本人さん
今何も書けないんだアンタの事。

151 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 23:44:18

カキコしてる奴が一人しか居なかったら何気に笑えるな

152 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 23:47:47

俺もそう思う。

153 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 23:47:52

じゃあいったいどこのメーカーのパーツでどの部分をいじれば完璧なのれすかｱｳｱｳｱｰ

154 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 23:48:02

不良品報告もいろいろなHPであがってるし被害者多数だな

155 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 23:49:01

たしかに。

俺もそう思う。

不良品率が高い。俺のまわりだけでも２人欠陥品だった。

156 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 23:50:40

ハイプロギアは買わないのが一番得策だな。
また不良品掴まされたらたまらん。
パドックのホムペで不良品回収の告知があるまで買わないほうが良さそうだ。

157 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 23:52:14

>>156
あぁ、回収してもらわないとね　ショップは欠陥品でもなんでも平気で売ってくるしね

158 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 23:53:12

俺の周りには一人も居ないぞ。
組んだ奴８人これからだな、といってる。

159 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 23:54:19

と言ってみるテスト。

160 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 23:56:00

すでに購入済みの人はどうであれ新たに購入しようとする者はいないと思われ。
恐くてとても買えん。

161 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 23:56:18

まだ置いていない店が多い。

162 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 23:58:17

リボ、止めろ！そろそろ！

163 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 23:58:26

>>158
俺の周りは俺も含めて不良率２/４　５０%

やはり最低1年は様子を見るべきだったな

164 ：名無し迷彩：2005/07/23(土) 01:17:57

エンジェルのピストン、システマのハイスピだとガリガリに削れるんですが･････
漏れはパドック&純正ピストンの方が調子良い

165 ：名無し迷彩：2005/07/23(土) 03:05:29

貧乏人にはそれで良いだろ>>164
ハイサイでピストンが削れるのはセッティングが出来てない！
出来なきゃショップに持ち込めよ手数料なんか安いのによ。
俺は135スプリング300マガジンを40本（回）替えてテスト中だがなんとも無いぜ
まだメカボめんどくさいので開けていないけど、開けるのが楽しみだ
夜撃つと嫁さんに怒られるので、夕方から飯まで撃ってるんで壊れるまでまだ時間が掛かりそう
壊れるのが楽しみなんだけどな…
音はやはり他よりは（ギアー）若干大きいかな？
でも壊れないなーすごいよ！
一長一短あるけど壊れないのは凄いよね、何処まで持つか？
壊れたらもう一つのメカボに変えるんだけど、替えなくてもよさそうかな？

166 ：名無し迷彩：2005/07/23(土) 03:20:48

バイクや自動車のカスタムパーツでも全て良い製品は何処も出せない
そこそこ良い物を出している所から抜粋して組み立てる、それが一番いい
要するに全てのメーカーの商品が置いてあるショップより、選んで置いてある
店の方が信頼できるよな？
ここのギアーが置いてない店は今無いだろ？>>161君
いずれここのギアーに何処のピストン何ミリのベア何処のメカボでＦEＴでサイコー
見たいな組み合わせが出来るんじゃないのかな？

167 ：名無し迷彩：2005/07/23(土) 03:46:56

ハイプロテクションギアでライラのピストンが削れるんだが･････

168 ：名無し迷彩：2005/07/23(土) 03:53:45

あれま！誰に聞いたの朴ちゃん？
それはおかしいでちゅよ！

169 ：名無し迷彩：2005/07/23(土) 05:25:18

ノーマルピスも削れてるから材質が硬い分柔らかいほうが削れるんだろうな。

170 ：名無し迷彩：2005/07/23(土) 09:08:38

>>138
もっと硬いステンはいくらでもあるわけだが。
むしろ軟らかく加工しやすい方に属する。
ナイフスレにでも出張して勉強してこい。

171 ：名無し迷彩：2005/07/23(土) 09:27:21

>>169
それは誤った考え
機械モノの設計をする時の基本は、硬い素材には柔軟性のある素材を組み合わせる
硬いモノ同士を組み合わせた方が力の逃げ場が無く、全てギア歯のような点に力が集中してしまう
その結果、寿命も短くなり、得てして作動音も大きくなる
個人的な見解だが、電動のピストンは純正が一番良い希ガス
あの粘りのある素材が、ギアへの負担を負担とノイズを抑えてくれていると思う

172 ：名無し迷彩：2005/07/23(土) 09:57:13

>165
人を貧乏人呼ばわりし、偉そうな物言いだが嫁に頭が上がらない。
そんなお前はホントはいい奴だろ。

173 ：名無し迷彩：2005/07/24(日) 04:47:20

この糞ギアが！！！

174 ：名無し迷彩：2005/07/24(日) 15:15:26

房好みのパーツに明日は無い。
ライらパーツと差して変わらんレベルだ。

175 ：名無し迷彩：2005/07/24(日) 23:35:25

>>174
自分で購入して
自分で組み込んでから発言すべきだな

176 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 23:54:48

このギアすごくないか？
スーパーハイサイクルを10.8で回して5000発くらい撃ったんだがピストン（ちょっぱや使用）に削れた跡無いぞ！

177 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 23:58:59

ギアがすごいんじゃなくてピストンがスゴいorz

178 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 00:03:18

176
まぁギアのせいもあるかも知れないけどエンジェルのピストンの影響が大きいよ。
システマのギアでもエンジェルのピストン使うと全く削れないから。
確か奈良の有名な専門店もこの組み合わせだったような…

179 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 00:35:48

>>178
システマでエンジェルピストンが削れないなんて、あり得ないｗ
一度傷が付くと、そこからガリガリに削れます
奈良のラッスカスタムにしても、100発撃てずに壊れる粗悪銃

所詮ポン付けやショップカスタムを買う香具師らには、このギアは使いこなせないわ

180 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 00:53:04

179
くだらない嘘を平気で付くなよ
オマエの程度が知れてるぞ

まぁ今回のオマエの発言でエンジェルピストンの優位性が立証された

1.　179は脳内カスタマー
2.　ラッシュのカスタム技術は普通のチューナーより数段上
3.　システマギアとエンジェルピストンの組合わせで高耐久性
4.　システマギアもハイプロテクションギアも優秀さは変わらない

181 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 00:56:07

ハイプロテクションギアでエンジェルピストンがガリガリに削れた！！！
メカボも削れた！！！！
いままでシステマギア使っててこんなことは一度もなかったぞ！

182 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 01:52:13

>>181
参考にしたいので写真撮ってうpしる。

183 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 08:06:36

>>182
出来ね～よ。
嘘だから

184 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 08:36:50

>>179
俺はラッシュでM4バトスペにM130SP入れてもらったが5000発程撃って何の問題も出て無いぞ。
お前の言ってるラッスとは違う店なのか？

185 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 19:39:03

ヒント：火のないところに放火

186 ：名無し迷彩：2005/07/27(水) 00:54:13

ラッシュのＭ４にはシステマのピストンが入っていたけど
俺の奴だけなのか？

187 ：１５５：2005/07/27(水) 02:53:06

>>186
ハイスピやパワーカスタムで使い分けてるんだろ。
ホムペ見れば大体わかるぞ。
ハイサイでエンジェルみたいだ。
ttp://www.rush-mania.com/arms/battle_sp/m4/m4a1.htm

188 ：名無し迷彩：2005/07/28(木) 06:11:12

良いのはわかるが貧乏人のオレにはまだ、買えんぞ・・

189 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 11:18:16

ぶっちゃけこのギア慣らして使い始めてから
他の会社のギア使えなくなった

買う価値は十分にあると思うぜ

190 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 11:34:01

ぶっちゃけ不良品が恐くて買えない

191 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 11:54:30

190よ、大丈夫だ！ﾊﾟﾄﾞｯｸなら誠心誠意対応してくれる！(筈だ)
そのまま苦情を無視するL*yl*xより100倍マシ。

192 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 13:21:40

>>189
いっそ軸受けとシム入れて慣らし済ませたメカボセットを売って欲しい。

193 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 13:23:25

コンパウンド塗りたくって慣らせば早いよ。

194 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 17:13:36

メカボ削りたけりゃ買えよ、嫌なら買うな。

195 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 20:32:18

○はしの作ったギアになに求めてんだかｗ

196 ：名無し迷彩：2005/07/30(土) 04:08:29

アームズに載ってたけど不具合とか一切書いてなかったね

197 ：名無し迷彩：2005/07/30(土) 07:14:30

マンセー誌がんなこと書くわけないじゃん

198 ：名無し迷彩：2005/07/30(土) 19:58:32

禿同

199 ：名無し迷彩：2005/07/30(土) 22:59:19

高くて買えないって、はっきり言えば？
調整とか、馴らしとか知らないポン付け房って認めれば？

200 ：名無し迷彩：2005/07/30(土) 23:07:18

>>199
俺はポン付け房なんだが、このギアって初心者向きのギアじゃないのか？
それが売りだと思っているんだが？

201 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 00:29:17

>>200
言われてみりゃ確かにそうだｗ
その為のシム調整レスだたような気が。

202 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 08:47:53

>>201
だよな？

203 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 19:30:07

そうだ！慣らしを終えた状態で発売すりゃ無問題じゃないか！！

204 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 20:08:35

>>203
ってか精度を上げれば（ｒｙ

205 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 21:21:05

>204
精度上げたからと言って慣らしが必要ないという訳でもない

206 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 21:29:44

>>慣らしを終えた状態で販売・・・

販売価格を一気に5割増し～倍位にしてみるか？

207 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 21:42:20

Hurricane full Super High Speed gear set

208 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 22:12:06

>>206
５割増くらいなら全然問題ないが、流石に倍はキツイな。新たに一丁買えるw

209 ：名無し迷彩：2005/08/01(月) 04:22:46

ちょｗ　鳴らし済みで５割り増し？？？？？
そもそもメカボ個体とのならしもあるから、ならし済み意味無いだろ

210 ：名無し迷彩：2005/08/01(月) 09:43:43

確かにな。組み込んで初めて慣らしだろう。いっそﾒｶﾎﾞ組み込み&慣らし済みで発売するか？ならﾎﾟﾝ付け房も二倍増しで納得するかもな

211 ：名無し迷彩：2005/08/01(月) 13:45:21

でもパドックカスタムなら慣らし済みで販売してるんじゃないの？
よそうだけど。
俺はならし6時間ぐらいやった。まだ足りない気もする…

212 ：名無し迷彩：2005/08/01(月) 20:32:43

ギアは自分で作るのが基本だろ

213 ：名無し迷彩：2005/08/01(月) 21:51:19

あぁそうだな

214 ：名無し迷彩：2005/08/02(火) 00:38:16

ハイプロテクションギアにしたらヒューズがよく飛ぶようになったんですけど仕様ですか？
ノーマルガンでノーマルヒューズです。銃はSR16．

215 ：名無し迷彩：2005/08/02(火) 00:42:20

確か前にも聞いたことあるような…
ハイプロギアでヒューズ跳ぶって。ところでハイスピカスタムで15Aヒューズだとすぐ跳ぶ？

216 ：名無し迷彩：2005/08/02(火) 01:39:53

僕的な観測です

慣らしが必要って事は、歯同士の噛みこみ
間隔が少なすぎるって事で、言ってしまえば、
設計ミスだよね。
慣らしで音が極端に小さくなるって事は、アンダーカット現象
（歯の根元部分が削られて細くなる事）が起きているって事で、
歯車的には駄作だと思う。

ギアーの素材を闇雲に硬質な素材で作り、減速率に合わせて、
硬度を下げていないあたりを見ると、
プロが設計したとは思えない作り。

自動シム調整機構は、ギアの非回転方向への、
スラスト特性を完全に無視した作りで問題外。

メイン機構のゴムダンパーは、今の季節に
合わせた素材をチョイスしていた場合、冬場に
故障が多発すると思われる。
ラックギアとセクターギアーの
関係をよーく考えると、高レートＳＰ使用時に
ダンパー機構が働いてしまうと、ラックの最終歯と
セクターの最終歯付近に悪影響が有ると思われる。

長レススマヌ

217 ：名無し迷彩：2005/08/02(火) 08:03:14

ﾎﾟﾝ付け対応みたいな事言ってたような・・・

218 ：名無し迷彩：2005/08/02(火) 12:56:38

慣らしが必要＝設計ミス

すべてのギアがまったく同じ寸法で作れるわけないじゃん。

219 ：名無し迷彩：2005/08/02(火) 21:28:14

慣らしが必要＝設計ミスはなんか変、
機会物で慣らしは常識でしょおもちゃ以外は

まだ使ってないけど、
今までのギアと違う所を狙った点は面白そう状況が落ち着いたら(自分の)
組み込んでみます・・・・日記

220 ：名無し迷彩：2005/08/02(火) 21:31:16

システ○とかから販売されているヘリカルギヤセットも高トルクを駆けると危険なことをご存じですか？
なぜ高トルクを駆けるものにヘリカルを採用したのか良くわからないのですが、構造を見ての通り
トルクを駆けるとズレる可能性があります。というかズレます(笑)。
最悪な状態になるとメカボックスが割れます。乗用車のレースをやっている
方ならおわかりですね。レース用のミッションはストレートカットのものを
使用します。んじゃ、どういうときにヘリカルを使うの？というと静粛性を
求めるもの、歯自体の耐久性を求めるものです。
　まぁシステ○のものでしたらその前に材質ポリカーボネート製（と書いて
ある）のピストンが破損します。それも不思議なことに極めて破断性が強いと
されているポリカがパッキリと折れているのです。？？？削れる、歪むとい
うならわかります。ポリカは金槌で思いっきり叩いて潰れることはあっても
折れることはまれです。本当にポリカなのでしょうか？まぁこんなことを書
いてもメーカーは『組み込み方が悪かった所為』と言うのでしょうね。

221 ：名無し迷彩：2005/08/02(火) 22:39:39

>218は
公差を知らないらしい。
ＮＣで一本ものを削ったって公差出るのに・・・Orz

222 ：名無し迷彩：2005/08/02(火) 23:14:33

公差は成型物には必ず設けられるけどギアの公差って
やっぱり１００分代位かな？

223 ：名無し迷彩：2005/08/02(火) 23:44:15

>>慣らしが必要
キツ目に作っておいて、慣らしによりアタリを出す・・・
バックラッシュ少なくしたいんで無いの？

224 ：工場長 ◆OGwJ1a.58A ：2005/08/03(水) 00:36:01

キツイどころか軸が入らない。完全な設計ミス。

素人が安易に寸法を変えた結果がコレだ。欠陥品の嵐。
試作品通りの寸法でいいものをパ●ックの素人が公差も考えずにタイトにした結果、ギアによっては全く穴に入らないもの続出。
熱処理の歪みすら計算できない「ド素人」だから仕方ない。
試作品は普通に使えたんだが出荷用で寸法変えて出来上がったものをろくにテストもせずに市場に出した結果がこの欠陥品のギア。
悪どいのはショップに出回ってる商品を回収しない交換もしない、おまけにユーザーに告知すらしない。
製造者の忠告も聞かず不良品のまま市場に出回っている「ド素人」の不良品ギアと言っておこう。

225 ：216：2005/08/03(水) 01:21:27

機械物＝慣らし　は大昔の話ですよ（笑
首都高をもの凄いスピードで走るチューニングカー
のセッティングってＥＧを新しく組替えたりタービン
を変えたりした物をデータを取る為に全開走行を
するのですが、
その全開走行の前にだらだらと慣らし運転なんてしてませんし、
一般の新車国産車も慣らししないでも不具合なく走ってますしね。

トイガン世界の話でも、マルイ純正ギアやシステマのギアーは
慣らしなしでも、不具合無く動いています。（コレが工業的公差のおかげです）

＞220さんへ
ヘリカルギアの事は、メカボを開く方向に力が掛かるので
その通りなのですが、現在の物だったか、グレードによる
違いだったか忘れましたが、歯の向きが反対に改修されましたよ。

ポリカピストンも初期ロットの物は、ピストン容積をフルに
活用するためのロングストローク設計で、通常のピストンより
後方でリリースする設計なので、組み方（他のパーツとの組み合わせも）
が悪いと、ピストンが下がりきれないでラックの1番歯が破損します。
ちなみに現在の物は、通常寸法に改修され、ポリカの材質も変更されています。

226 ：名無し迷彩：2005/08/03(水) 01:52:35

エンジンの慣らしとか今もあるけど？

つか電動ガンはメカボの精度も悪いからそこも考えないと

227 ：名無し迷彩：2005/08/03(水) 02:31:44

>>225サン、この方が此処の誰より正しい事、これがわかる人間が何人いるか？
それと、慣らしとは不都合を出なくする為でなく、長く持たせる為。

今の工業技術で慣らしは必要ないと言われるが、車を大切にする人であれば無茶に
走らず（高回転で回す）大切にするでしょう？
車の慣らしは本当は、高回転とスローな回転を定期的に繰り返すのが一番良いのですよね。
１０００ｋぐらい走ってからオイル交換をする、これはギアから出た切り粉や削れた金属片を洗い流す
事でギアーの研磨を抑える為、しかしエアガンで必要でしょうか？

必要なんですよねやはり、タイトに作るそれは必要だからなんです。
エアガンのギアーは回転と少しの戻りがある、戻りとは常に回転をしようとするモーターの力が掛かるが
ピストンの解放後、何もテンションの無いギアがフリーに成り、元の位置に戻ったピストンのギアーにセクターが
ピストンの第一歯に当る、その瞬間に遊びの有るギアを使うと全ての接点に負担が掛かる
多分この様な理由でクリアランスを少なくされていると私は思うのですが？

このメーカーのギアは私的には、有る程度の慣らし後バラシ全ての脱脂を行い新たな
高性能オイルを差し換えるのが一番、確かに手間の掛かるギアーでしょうが、大切に使うのは
好きなエアガンを大切にするのは趣味の道具を愛する事では？

ぽん付けのギアーではないのはどれも一緒！
ただピストンを長持ちさせる素晴らしいギアーなのは否めないでしょ。

228 ：名無し迷彩：2005/08/03(水) 06:32:46

やっぱり何事も慣らしが必須よ。
新車のうちからいきなり全開ﾚｯﾄﾞｿﾞｰﾝ寸前に叩き込むｳﾞｧｶは居ないし、ｳﾞｧｰｼﾞﾝ(もしくはそれに近い状態)によく濡れてないうちから激しくﾋﾟｽﾄﾝ運動かます超ｳﾞｧｶも居ない。
こういう例えなら解るかな…？

229 ：名無し迷彩：2005/08/03(水) 10:30:11

ポン付けでそこそこの性能を発揮する、遊びが多いやつと、
ポン付けだとキツキツで慣らしが必要なやつとを出せばいいんじゃない。

230 ：名無し迷彩：2005/08/03(水) 12:54:16

つーか社外ギア組んだら普通は慣らしするよね？
ギアだけ回して分解洗浄後に組み立てって常識でしょ。
ポン付け出来るってのと慣らしがいらないは同義語じゃないと思われ・・

231 ：名無し迷彩：2005/08/03(水) 14:48:37

約３０００発くらいでハイプロテンションギアが逝きました。セクターギアのスパー側が一枚だけポロリと取れていました。

232 ：名無し迷彩：2005/08/03(水) 14:51:26

>228
AVみて当たり前のように顔射する奴がいる時代に、
そのたとえは今一なんじゃないかw

233 ：名無し迷彩：2005/08/03(水) 14:53:55

慣らす慣らさないの問題ではなく慣らしすら出来ない不良品が多いのは事実。極端な話、３ｍｍの穴に３．１ｍｍの軸を入れるようなもん。それくらい酷いもんが多い。
メーカーは回収すらしないようだしまぁ最低１年は手を出さないのが無難かと。

234 ：名無し迷彩：2005/08/03(水) 15:03:45

既出だけど、純正軸受けだと微妙なクリアランスがあるので、
慣らしいらなかったよ。多分ベアリングで組むと、タイトになるんだろうね。
自分は使い古しの純正軸受けで快調に回ってます。ポン付けで。
慣らしでイライラする前に、純正軸受けで組んで見る事をお勧めします。
ハイサイにはあわないかも知れんが、秒２０発程度ならＯＫだと思う。

235 ：名無し迷彩：2005/08/03(水) 15:06:09

>>233
そうね、機構そのものは欲しいところだけど。
なんかバイクのﾊﾌﾞﾀﾞﾝﾊﾟｰみたいな発想が良さげ。

236 ：佐久間次郎 ◆8dTKC.taoo ：2005/08/03(水) 15:17:12

大袈裟に言うとギアだけでの慣らしは無意味ですよ。
負荷が掛かっていない状態で廻してるだけですから。

ピストンやバネも全て組み込んで弾を入れてセミ撃ちとフル一秒間で慣らしをするのが一番なんです。
つまり本来の使用状況でのギアの使われ方を再現するのです。
ギア単体での慣らしではなく全て組み込んでからセミを多用して慣らすのが一番です。
一番良い具合にギアが削れますから。
結局バネが入った状態とバネすら入れない無負荷状態でのギアの回転状況は異なりますから、
無負荷状態でいくら慣らしをしてもあまり意味が無いのです。

車や機械物の慣らし全てに言えることですよ。
無負荷状態でいくら廻しても慣らしにはなりません。
慣らしというのはあくまで本来の使われ方をして始めて「慣らし」と言えるのです。
車の慣らしだってそうですよ、全てが組み込まれた車という完成品で実際に道路を走ってみて初めて「慣らし」となるのですから。
銃の場合もそうです。全てが組み込まれたエアガンという完成品で実際に射撃をしてみて初めて「慣らし」となるのです。

単体の部品だけいくら廻してもそれは「慣らし」にはなりません。実際の運動とは違うのです。
ノーマル電連射したら壊れる確立は高いです。
１秒間のフル撃動ガンで買ってすぐにフルオートで長時間連射すると壊れる場合があります。
いきなり３００発連射したら壊れる確立は高いです。
フル１秒間やセミ撃ちなど、フルオートの場合はせいぜい１～２秒で止め、それを繰り返して慣らすのが一番です。
じょじょに秒数を増やしていくと良いです。

全て組み込んだ状態で弾を入れ実際の射撃でじょじょに慣らしをするのが一番良いのです。
それが射撃にとって一番最適な使われ方の慣らしです。

237 ：名無し迷彩：2005/08/03(水) 15:26:40

>>234
使い古しの純正軸受けってかなり穴広がってるよ。
ノーマル電動ガンでも1000発で広がって5000発撃てばだいぶ穴径が広くなるから。
その頃には接着剤が取れて軸受けごと回転してる場合がほとんど。
穴径は広がってもノーマルバネとノーマルサイクルだと軸受け破壊に至ることはほとんど無い。
10万発くらいなら大丈夫だね。
ノーマルのバランスはかなり良いから。

でも秒20で廻したら純正軸受けは早く壊れるよ。割れるから。

238 ：名無し迷彩：2005/08/03(水) 15:34:10

>>230
それは常識じゃないよ。

239 ：名無し迷彩：2005/08/03(水) 15:41:31

対応の悪いメーカーって嫌だよな。模型パド○○に電話したら逆ギレされたんだが…
模型パド○○の掲示板にも書いてあったから被害者は俺だけじゃないんだな、、、

240 ：名無し迷彩：2005/08/03(水) 18:13:36

俺のチンポ、自分で慣らし運転すること20年。
未だに実戦投入してないが、きっとものすごい性能だと信じている。

241 ：名無し迷彩：2005/08/03(水) 19:19:02

＞240
多分ウルトラハイスピードだよ

242 ：名無し迷彩：2005/08/03(水) 20:44:08

>>240
>>236見れ。単品運動じゃ『慣らし』じゃないとさ。

243 ：名無し迷彩：2005/08/03(水) 21:33:27

まさか216って

エンジン組みあがった～
さて全開だぁぁぁぁ

と言う走りしてるわけじゃねーだろうな？

もっと高回転まで回すレーシングエンジンですら
慣らしはするぞ？

ただし
最初の1000kmまでは○○回転以下とかそう言う長期的な物ではないけど
少なくとも当たりを付けるのは当然
ミッションに関しても予め当たりが付いた状態に近い程度に加工する事はある

244 ：名無し迷彩：2005/08/03(水) 21:59:23

>>234
慣らしは歯のところがメインで、軸受けはそんなに意味無い。

つか俺もパドックで買ったら、スプリングのカラーが入ってなくて、
店に電話したら店長が出てきた。んでカラーが入ってないんですけど…
って言ったら、部品お送りしますんで住所と電話番号教えてください。ときた
でもまあ原付ですぐの距離だし断って、その日に店に行って、部品もらってきました。
別に対応悪くないぞ。
店の若いのが態度悪いんじゃない？

245 ：名無し迷彩：2005/08/03(水) 22:08:12

>243
チューニングショップが、セッティング出す前に
だらだら慣らしはしないよ。
つーかそんな時間かけていたら納車出来ないジャン

ちなみに折れのＲ３４の時はそーだったよ。
セッティング出る前に慣らししてブローしたら
元も子もないよ

246 ：名無し迷彩：2005/08/03(水) 22:17:10

えーと、車の話するのは結構なんですが、出来ればその前に
車の事情をそのままエアガンに当てはめることが出来るかどうかの説明をお願いしたい

247 ：名無し迷彩：2005/08/03(水) 22:26:58

>>245
完全なるスレ違いだからレスしようか悩んだが。
セッティング前にも走れる状態にして取り付けたパーツの慣らしをするのが良いショップ。
何もしないのが悪いショップ。
有名ショップだからって良いショップとは限らないから気をつけよう。
ちなみに、何百kmも慣らしをする必要はないが、パーツにもよるが最低でも数十kmはやった方が良いな。
それだけでもパーツが馴染んで当たりが出るよ。
それからセッティングすると良い。
でも、それとこのギアの慣らしとは別問題。
シム調整がいらないから組み込み初心者にも使いやすいと銘打っておいて場合によっては自分のところのベアリングじゃないと使えないってのは慣らし以前の問題だろ。
車のパーツでそんなに精度が出てない物があったら、良いショップだったら絶対に勧めないよ。
高い金払って組んでもらってすぐに壊れちゃたまらんからな。

248 ：名無し迷彩：2005/08/03(水) 22:31:32

>>246
広い目で見ていろんな技術や知識を応用すれば
エアガンに活かせるのでは？
そのまま当てはめられるかどうかは自分で勉強すればいいことだ
ギアだって電動ガンだけの技術じゃないだろ？

オレは少し横道にそれたっていいと思うけどね

でも
>セッティング出る前に慣らししてブローしたら
>元も子もないよ
慣らし程度でブローって
それじゃセッティングもくそも無いだろw

249 ：名無し迷彩：2005/08/03(水) 22:36:30

ギアや軸受だけ高精度で作ってもメカボがその精度についてこれなきゃ意味ないね。

250 ：名無し迷彩：2005/08/03(水) 22:51:42

確かにある一線を越すとトータルでの見直しが必要になってくるよね

251 ：名無し迷彩：2005/08/03(水) 23:38:21

>>セッティング出る前に慣らししてブローしたら
>>元も子もないよ
>慣らし程度でブローって
>それじゃセッティングもくそも無いだろw

>>245
の言ってる事間違えてないよ
空燃比が合ってないと即ブローするし
アノ手のセッティングってロムいじりながら
全開テストしながらセッティングだからね
確かに、慣らしするのは無理だよ

252 ：名無し迷彩：2005/08/03(水) 23:45:30

とりあえず、車がどーこーはイイとして、
このギアは、駄目ポイな。

うたい文句と内容が違いすぎるし、
結局、慣らししないと使えないみたいだし
システマギアならそのままでも使えるし
嘘パーツだなコレは

253 ：名無し迷彩：2005/08/04(木) 00:04:15

>>251
最初から詰めたセッティングで客に渡す糞ショップしか知らない
貴方には何を言っても無駄でしょうが
世の中には濃い目のセットで客に納車して慣らし励行
その後預かりで詰めに入るって方法があるのよ
ショップのデータ蓄積で大体のフェイルセーフラインってのがあるんよ
その前に組みなおしたＥ／Ｇをセッティングとはいえいきなりレッドまで
ぶん回すショップなんてあるのかｗ

やっぱりＲ乗りって頭悪いな

254 ：名無し迷彩：2005/08/04(木) 00:10:48

そんな少しズレただけで即ブローするハードチューンなのに
今時ＲＯＭセッティング？
何時の時代の人ですか？

255 ：↑：2005/08/04(木) 00:15:36

パチンコ屋か?

256 ：名無し迷彩：2005/08/04(木) 00:22:52

まぁあれだよ
車好きのガンｦﾀが妄想してみただけだから
許してやれよ

257 ：名無し迷彩：2005/08/04(木) 00:24:15

此処って馬鹿が多いね！
玩具玩具！おもちゃオモチャ！
車もおもちゃ！だろ！
自分で思考錯誤しろよ、バカメら。
ショップや此処で聞かないとワカラネー奴はメカボを開けるな！

258 ：名無し迷彩：2005/08/04(木) 00:26:17

セッティングのためにてめえの車を全開にされたことを自慢する○○がいるすれはここでつか？こいゆうﾔｼがいないと困るショップもあるんだなぁ

259 ：名無し迷彩：2005/08/04(木) 00:31:14

おれのあーるさんよんもそうだたよぅﾌﾟｷﾞｬｰ

260 ：名無し迷彩：2005/08/04(木) 00:32:56

251=245丸出しだな
判ってないのに口挟むなよｗ

空燃比どうこうは最低限回すくらい普通のチューナーなら判るぞ
それより全開テストに持って行くまでにどれだけセッティング詰めるか知ってるのか？
全開テストしながらのセッティングなんて本当に最後の最後だ
そこに行くまでにベンチである程度回して各部品を馴染ませるのは当たり前の作業だし
デフも一回組んで走ってから光明丹でアタリ見るだろ？
251もそこまでアタリにこだわる理由を少しは考えてみてはどうだ？

話は逸れたがここまでのレス読んでいると
このギアが設計ミス（又は素人考え）なのはよく判った
そう思う一つの例が
アタリが出るまでの期間の長さではないだろうか？
クリアランス少なくてもしっかり慣らせば当然アタリは付くが
そこまでにトラブルが発生する可能性も高いし負荷もかかりすぎる
要するに加工精度の悪さをユーザーによって補わせているに過ぎない
しっかりと設計すれば最小限の慣らしで最適なアタリが付く物が出来るはず
それこそ本当の「素人でもポン付けOK」じゃないか？
組み込んだあとにフリクション掛かり過ぎるって言うのは
たとえしっかり組み込みが出来ていたとしても素人なら不安になると思う

261 ：名無し迷彩：2005/08/04(木) 00:57:38

>>組み込んだあとにフリクションが掛かり過ぎる

組み込む時点でフリクションが掛かり過ぎる　（組込み不可能）（不良品）

262 ：247：2005/08/04(木) 01:06:16

>>260
同意。
まだ使ってないから実際のところは知らないが、もしここに書かれている事が本当ならこのギアは設計ミスだろうね。
車の件はスレ違いだからこれ以上追及しないが、彼はきっとあこぎなショップに適当なチューニングメニューで高い金を払わされた犠牲者だろうからあまりいじめないで温かく見守ってあげよう。
俺は某国産最大手の会社のターボ車に乗っているが、タービン交換した時は200km程負圧で走ってからオイル交換してセッティングしてもらったよ。
負圧のみの慣らしはフラストレーション溜まるけどそれはそれで楽しみだよな。

263 ：名無し迷彩：2005/08/04(木) 01:16:06

設計ミスうんたらは別としても
組み込めた人も居る訳だし
慣らしをすれば良くなったという話もあるわけだし
今後の品質向上に期待してもいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

ダメなら淘汰されて消えるだけさ

264 ：247：2005/08/04(木) 01:28:53

>>263
俺は根性なしなので次ロットに期待してるよ。
とりあえず公差をしっかり考えた寸法で再設計して欲しいね。

265 ：名無し迷彩：2005/08/04(木) 02:20:16

不良品を返品した人の話だとメーカー側は設計不良を認めていて欠陥品として認識してるようだ。
電話なりメールなりをパドックにした人には返品できるがそうでない人は泣き寝入り状態だという。
個人HPでもギアの不良について書かれているサイトが幾つか（俺が確認したのは４サイト）あるから設計不良は事実だろう。
メーカーは改良品を設計中らしいがいつになるかはわからない。
欠陥が無くなったのなら「改修済み」などのシールを貼ってもらいな。
でないと改修前の不具合品を買わされるかもしれん。悪質ショップもあるから要注意だ。
シールだと店で張り替えられる可能性があるからパッケージの内部の見えるところに改修済みとわかる印をつけてもらいたいな。

それまでは絶対買えない。

266 ：名無し迷彩：2005/08/04(木) 20:50:27

ここまで酷評されたんなら
黙ってても対策後は一目でわかるパッケージになるんじゃね？

267 ：名無し迷彩：2005/08/04(木) 21:15:57

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g36543511
怖くなって出品か？

268 ：名無し迷彩：2005/08/04(木) 21:20:16

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r16027182
3枚目の画像で当たりが判るけど
ここにいる人もあんな感じで当たりが付いてるのかな？

269 ：名無し迷彩：2005/08/05(金) 03:08:11

>>267
改修済みのシールが貼ってないから欠陥品だろ。

>>268
これヤバイっしょ3枚目。スパーが欠けたから出品だな。
軸受けはもう取り外せない不良品だし。

270 ：名無し迷彩：2005/08/05(金) 05:11:53

シッタカ親父！光明丹でデフのアタリ？
何で研磨剤でアタリを見るんだ？歯亀！
>>269軸受けが外れない？外れるよ簡単に！
欠陥不都合の話は此処だけで他に何処でソース売ってるんだよ？

271 ：名無し迷彩：2005/08/05(金) 08:16:04

>>270
光明丹で歯当たり見るのはよくある話だぞ

無知か釣りか判り辛いｶｷｺすんなや

272 ：名無し迷彩：2005/08/05(金) 08:22:20

>270
メーカーの掲示板

273 ：名無し迷彩：2005/08/05(金) 09:47:14

>>270
弁のシート面なんかも光明丹で当たり確認するぞ。
最近はベアリングレッドをよく使ってるが・・

しかし、お前恥ずかしいなw

274 ：名無し迷彩：2005/08/05(金) 11:22:33

270
俺以外にもガンジニ●アやコ●ノブログでも欠陥品のギア買わされた人いるしハイプロテクションギアの不良品は全て事実だよ。

確認したいなら販売元である模型パドックに直接電話してみな。
軸受けが外れなくなる欠陥品があるのも事実だから。

275 ：名無し迷彩：2005/08/05(金) 14:02:59

>>270
今晩辺り光明丹とﾃﾞﾌの事をｸﾞｸﾞって自分の無知っぷりに枕濡らすなよ

276 ：名無し迷彩：2005/08/05(金) 20:54:56

ハイプロギヤの製作の経緯を知るものですが・・・
作るに当たっての経緯は・・・単なる客の発想を現実化し
耐久テストもただ単に　ドラムマガジン付けて　撃っていただけで
セミオート・フルオートとゲームでの検証はしていませんし
衝撃グラフも機器で計測したわけではありません。
推測による　計算上のグラフです。
また、ギヤの金属材質も硬ければ大丈夫だろうと
機械工学に基づいたチョイスではありません。
その証拠に　ギヤの耐久性はあがりますが、
モーターピニオンの磨耗が激しいハズです。
あの構造は、既に　シス・ライ・と他のメーカーも考案・実験後
製作中止になるほど　他の部分での耐久性能劣化が検証され
今日まで、発売しなかった代物です。

ご使用される方は、ギヤ以外の部品は消耗品と割り切って
スペアのご用意が急務かと思いますので、良くお考えの上
ご使用ください。

277 ：名無し迷彩：2005/08/05(金) 22:59:49

２７６本当ですか？
実際組み込んで壊れないし自分はかなりいいと思いますよ。
組み込むとき慣らしはしたけどその後問題ないですし
自分の今３万発ぐらいですけど壊れないですよ。

278 ：名無し迷彩：2005/08/05(金) 23:00:04

>>270
光明丹の当たり測定法は整備士試験問題でも出題されます

ﾌﾟｹﾗｗ

279 ：名無し迷彩：2005/08/06(土) 00:27:34

270 てめえ、釣れたとかぬかしたら…ﾌﾟｷﾞｬｰ

280 ：名無し迷彩：2005/08/06(土) 10:50:43

>277
いずれ、わかりますよ・・・
たかだか数万発位は平気です

ちなみに私のは　ノーマルギヤで１．２ＪのＳＰ組んで
既に１０万発以上は使用してますが
なんともありませんよ。

281 ：名無し迷彩：2005/08/06(土) 19:44:17

>280
良いのか悪いのかわかり辛いんですが…

282 ：名無し迷彩：2005/08/07(日) 19:22:26

>>280
たかだか数発でも壊れるのもあるからマシな方じゃない？

283 ：名無し迷彩：2005/08/08(月) 04:42:26

http://www.intrudershop.com.tw/show_product_eng.asp?idproduct=654

ギアならこれが良いと思うのだが。
株式会社サンケンがガーダーの取引先になってるから
輸入してくれれば良いのだが。単品販売もあるしな。http://www.intrudershop.com.tw/categories_eng.asp?idcategory=11
ギア３点セット+化学合成グリス+シム　のセットでUS36ドル。
日本に来るとLAガンショップ販売価格で4200円程度になる。
クロームメッキのシリンダーやデフリックコートの逆転防止ラッチも欲しいな。
ガーダーは品質が高く商品管理がしっかりしていて「素材」「重量」「寸法」がよく記載されてる。
海外でも評判が高いのになぜか日本にはほとんど入ってきていない。

284 ：名無し迷彩：2005/08/08(月) 12:24:51

買う場所(店)によって不良品あったりなかったりするのか？
アキバの小屋はどうなんだ？今日買う予定なんだが。

285 ：名無し迷彩：2005/08/08(月) 12:24:56

定価36＄　安いな

286 ：名無し迷彩：2005/08/08(月) 12:37:29

>>280
カスタムギアで数万発もつんなら万々歳ですよ。

287 ：名無し迷彩：2005/08/08(月) 13:21:49

>>283
スレ違いだが
ＴＯＰのＭ60給弾用ピニオンギアが15ﾀﾞﾗ…
高杉

288 ：名無し迷彩：2005/08/08(月) 17:09:07

ＴＯＰはボッタクリメーカーだからしょうがない。

289 ：名無し迷彩：2005/08/09(火) 19:32:40

少量生産でそこそこの物を作ろうとすると
割高になるんだよ・・・

290 ：名無し迷彩：2005/08/10(水) 21:24:55

で
ユーザーからの声が途切れたわけだが…

調子いのか悪いのか報告してｸﾚﾖ～

291 ：　：2005/08/10(水) 21:30:47

悪い・・・

292 ：36：2005/08/10(水) 21:54:07

漏れのは絶好調だよ
不具合が無いとは言わないけど、快調な人間もいる

293 ：名無し迷彩：2005/08/11(木) 00:45:01

ベアリング軸受けだと軸が入らなかったり
きつくてドライバーでこじらないと抜けないのはあったけど
それ以外は特に不具合無く、5000発ほど撃ててる。

294 ：名無し迷彩：2005/08/11(木) 03:04:55

>>293
5000発ほどって不具合フィーバーじゃんか！！

俺のギアはスーパーハイサイクルで秒30なんだけど、
空うちで一万発ぐらい撃った。今は問題ない。
ギアちょっと加工したけど

295 ：名無し迷彩：2005/08/11(木) 19:44:30

>>294
>>293の話だと「撃ててる」と有るので
現在進行形なのでは？

296 ：名無し迷彩：2005/08/11(木) 20:22:43

結局どこのギアがいいんだか…(´･ω･`)

297 ：名無し迷彩：2005/08/11(木) 20:29:57

ギアなんて、好みなんじゃないの
システマ・プロメテウス・モケイパドック、3種類とも試したけどどれも一長一短。
何に利点を見出すか、それ次第で評価が分かれると思ふ

298 ：名無し迷彩：2005/08/11(木) 20:37:57

>>296
ﾉｰﾏﾙｷﾞｱ
M110位まではﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄ考えると･･･
ｻｲｸﾙは9.6vでﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ入りならそこそこというかその辺を節目にしてる。
秒間何発という数値はﾃﾞｼﾞﾀﾙではとらえずに大体ってとこで満足。
2万発越えた辺りでﾒｶﾎﾞ開けてﾒﾝﾃ、ﾄﾗﾌﾞﾙは今のところ無い。

299 ：294：2005/08/11(木) 21:04:23

>>295
そっかぁ…すまそ

300 ：名無し迷彩：2005/08/12(金) 11:52:54

ﾊｲﾌﾟﾛｷﾞｱ続報
俺のSIG552(S-ﾊｲｻｲｸﾙ仕様/12V使用で毎秒30発超)、ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ軸受け破損とﾋﾟｽﾄﾝ削れ一回あった以外は不具合無しで作動している。念の為、充電後2～3日寝かせたﾊﾞｯﾃﾘｰを使い、使用前にﾎｯﾌﾟ調整を兼ねてｾﾐで50発ほど暖気運転(あえてこう表現)している。

301 ：名無し迷彩：2005/08/12(金) 17:19:15

6mmベアリングは耐久性何してもきついんだね…
>>300
ベアリングのどこが壊れたんですか？セクターですか？

302 ：名無し迷彩：2005/08/12(金) 18:51:06

ベアリング軸受けだと結局軸受けが壊れるから、
KM企画のツインオイル溝軸受け　か
イーグル模型のハードコート軸受け　が良いよ。

どちらもノーマルギア対応でハイプロギアにもちょうど良い感じで入った。

303 ：名無し迷彩：2005/08/12(金) 21:27:59

システマとライラ、馬鹿二匹に粘着されてるモケイが不憫でならない。

304 ：名無し迷彩：2005/08/12(金) 21:30:06

>>303
意味不明

305 ：名無し迷彩：2005/08/12(金) 21:42:48

このギアうたい文句がすごいので期待してかったんだけど
たいしたことなかったにゃ
音　あんまり変化無し
シム　フｰﾝってな感じ
ピストン　対して他のギアとの磨耗変わりなし

306 ：名無し迷彩：2005/08/13(土) 08:27:35

301さん。破損した軸受けはｽﾊﾟｰ&ｾｸﾀｰ部で全6個中3個破損。ｷﾞｱは奇跡的に無傷。もちろんｼｮｯﾌﾟ(ﾊﾟﾄﾞｯｸでは無い。地元ｼｮｯﾌﾟ)で保証修理させました。

307 ：名無し迷彩：2005/08/15(月) 20:45:27

301です。
そうですかー　このギアは個体差激しいのかもしれないですね
シム調整不要というのはうそっぽいですし、精度も疑問ですねー
でもほかによさそうなギア無いしな…

308 ：名無し迷彩：2005/08/16(火) 10:01:12

パドックのギアでそこまで酷いの見たこと無いけどなぁ
周りでも5人から組んでるが、誰にしろ不具合は出ていないし
音も大分静かになるはずだがな
まぁ、組みつけが悪けりゃ音も静かにはならんが(藁

>>307
有る程度の個体差が初期段階では出る事を前提としているので
それらに対しては無償交換をしていますよ
まあ、店員の受け売りだが(藁
ようは壊れたら連絡してみろって事です
クソ生意気な高校生バイトじゃなければそれなりにまともな対応してくれる罠

309 ：名無し迷彩：2005/08/16(火) 14:38:07

どうやらそんなに良いものじゃないようだな
やっぱりノーマルに戻すかな、漏れの電動ガン。
対抗戦とかもやりたいし、1Ｊにした途端、デブになりそうな予感もする。やっっぱり0.8Ｊ（つまり箱出し）が一番って事ですね

310 ：名無し迷彩：2005/08/16(火) 18:28:54

>>309
1Jにした途端デブとは？
さっさとノーマルにしてください。あたると痛いし

311 ：309：2005/08/16(火) 21:44:51

>>310
1Jカスした途端、とにかく走らなくなった。
それまでは銃のハンデを埋めるため自分の足で稼いだが
1Ｊで撃ち合えればあとはジリジリ戦だよ。

数カ月前、とあるチームと対戦という話があったが、「箱出しノーマル
でお願いします」と言われ、その話しはオジャン。
みんなで話し合ったが、対抗戦用に箱出しノーマルも１つぐらいキープ
しておこうって事になったよ。

お前の言う通り当たると痛いな＜1Ｊ
だから俺もやめるよ。ノーマルでも十分だしな

312 ：名無し迷彩：2005/08/16(火) 22:28:49

ﾉｰﾏﾙと同じｷﾞｱ比で、単純に耐久性うpを狙った
同製品のﾘﾘｰｽｷﾎﾞﾝﾇ。

313 ：名無し迷彩：2005/08/17(水) 00:16:39

ノーマルギヤをバンバン替えるのがよろし。

314 ：名無し迷彩：2005/08/17(水) 01:25:32

カスタムギアならシステマが一番良いぞ

315 ：名無し迷彩：2005/08/17(水) 10:46:05

気になったのですが「１Jカスタムで何万発持つ耐久力！」って謳い文句は
妙ですよね。１Jならノーマルギアでも使い方で１０万発くらい持ちますし。
カスタムギアなんだから、超ハイスピードや超ハイパワーで耐久性を発揮
しないといかんのに。

316 ：名無し迷彩：2005/08/17(水) 22:08:01

多分自分のＨＰギアは当たりだと思う。
しばらく使用して、メカボ分解したらとても綺麗な状態だった。
でもモーターのピニオンはそれなりに削れてた。
べベルの素材が固いのだろうね。
ピストンも傷は無く、セクターとの相性も良さそう。
問題点はピニオンとの当たりを付ける事かな？
でも、自分のはタマタマ当たりだったのかもね・・・良く分からんが・・・・

317 ：名無し迷彩：2005/08/18(木) 00:51:48

>>315
システマのハイスピードギアでハイサイクル作ってみ
あっという間にピストン逝くから
セクター4枚カット/10セル12Vで3万発持つか持たないか
それに比べてHPギアは3万発撃った所で、
ピストンに対するダメージはシステマの物より遥かに少ないし
ギア自体の削れも圧倒的に少ないですよ
1Jでのうたい文句も大分少なめに言ってるみたいですよ
店では40万発撃っても壊れて無いらしいし

>>316
そんなに激しく削れる？
俺のは全然平気なんだが｡｡｡
ピニオンの調整は大分シビアらしいけどね(藁

318 ：名無し迷彩：2005/08/18(木) 00:57:03

少なくとも素人向けではないようだな。

319 ：名無し迷彩：2005/08/18(木) 01:24:56

>>318
わかる。上級者向けで、シム調整が楽チンですよっていうギアだと思う。

ハイサイクルで逝っちゃうところって、ピストンのお尻だよね？

つか、今の悪いところが改善されて、
スパーがメカボと擦れず、スラベアと軸は軸受けとスムーズに着脱可能で…
って言うギアならみんな評価どうよ
ちなみに俺のＨＰは当りかも知れない。ピニオンギアに塗ってるグリスが黒くなるが

320 ：316：2005/08/18(木) 09:19:22

３１７さん、有難うございます。
ピニオン調整してみたら、随分緩和されたようです。
ずっとノーマルで使用していたので、グリップ底の調整イモネジの
存在を忘れてましたｗ。
少し、モーター位置を下げた状態でバッチリです。
作動音も減って、これなら負担も掛からないだろうと思い、安心です。
有難うございました。

321 ：名無し迷彩：2005/08/19(金) 19:06:07

故障報告です。
スーパーハイサイクルギア、秒30仕様で、
スパーの外側二枚が飛び、ピニオンギアがなめ、
スパーの広いほうのベアリング軸受けが壊れました。
それとなぜかPDI130％prp　スプリングが破断していました。
セクターとベベルは無傷で、　初速は0.2で95です　G36C

やはり6ｍｍベアリングの耐久性には疑問が残ります。

322 ：317：2005/08/19(金) 19:08:31

>>318
ぃゃぃゃ、裏面の説明書き見てみなって
一番下の方に
”上級者用カスタムパーツです。組み込みには高度な経験と知識が必要です”
と書いて有るじゃないか(藁

>>319
＞ピストンの尻
そうですね、厚さが出ている所だけど簡単に千切れるでしょ？

組み込みに対する基本的な知識が無い人間に、どんな優れた物を持たせても無意味
ただ組めばそれで終わりという代物でも無い訳だからさ
HPはシステマやプロメなんかと比べても、精度自体は高いと思うよ
ただ、精度が高いが故に組み込みに対しての作業精度を要求する事も事実な希ガス

323 ：名無し迷彩：2005/08/19(金) 23:13:41

>>322
でも真ん中のほうに誰でも手軽にカスタムギアを適正に組み込めると…
めちゃくちゃですね
精度も明らかに微妙だと思います。スパーギアが明らかに波打っていて、
出っ張っている所をやすりで削って（２ヶ所）、シム調整をして…
やっと使える状態になりました。

にしてもこのギア自体はいいんですが、
ベアリングの寿命が驚異的に長くなる！と謳っている割には１Jでハイサイクル
の銃に対してはあっという間に壊れてしまいます。(8.4Vバッテリー秒30)
それに推奨スプリングと同等のものをつかい、
付属のベアリングを使った結果なので、余計納得できないです。

324 ：名無し迷彩：2005/08/20(土) 00:20:28

6mmベアリングはやぱダメだよねぇ。
衝撃に対してはセクターのショック吸収構造で対応できても、焼き付きに対しては･･･
ハイサイで組んだら余計にそれが目立ちそう。純正軸受けか、推奨されてないけどメタル軸受けで組んだほうが良いと思う。

メタル軸受け推奨しないのは
1)自分とこのパーツ売りたい為
2)一番多く使われていそうなシステマ製メタル軸受けだと組めない
の両方が理由なのかなあ。(自分はプロメのメタル軸受けで組んだ)

ところでパドックの広告見てたら8mmベアリングで組んでるみたいだけど
自社カスタム用パーツ？でも使わないと無理なのかな？挑戦者きぼｎ

325 ：名無し迷彩：2005/08/20(土) 19:55:36

>>315
そうなんだよな、ﾉｰﾏﾙｷﾞｱは全然侮れない。
新品電動ｶﾞﾝ1000発位撃った後ﾊﾞﾗして洗浄、ｸﾞﾘｽかえて今度は10000発位でまたﾒﾝﾃ、この時は結構汚れてるんだけど
次の10000発ﾒﾝﾃの時はあまり汚れが出て来ない。
1Jなら100000発超えてもﾄﾗﾌﾞﾙは出てこないよ。
と、ｷﾞﾐｯｸが気に入ってHPｷﾞｱ組んでしまってから気付いた今日この頃。

326 ：名無し迷彩：2005/08/20(土) 23:10:50

ベアリング類は、やっぱり強度に不安があるようですね。

結局目新しいのは、セクターのダンパー部分であって、このギアを
単品販売してくれればOKなんじゃないでしょうか。
あとはシステマやプロ目のギアと7mmや8mmのベアリングを組むと。

327 ：名無し迷彩：2005/08/21(日) 03:08:31

>>326
ギアは全部HPで良くない？

328 ：名無し迷彩：2005/08/21(日) 10:33:02

システマとかはバラ売りしてますし、HPのキモのダンパー部分と
他のギアを組合せてみるのも面白そうかなと思いまして。
HPセクターに、他はノーマルとかもね。当初のアナウンスより
値段はずいぶん安いんで、全部HPでもいいんですが。

329 ：名無し迷彩：2005/08/21(日) 18:56:17

他のギアってギア比で値段が変わったりするけどあれはぼったくりの象徴？

330 ：名無し迷彩：2005/08/21(日) 22:30:10

んー、ぼったくりとは逆。
スーパートルクアップだと、「スーパー」って名前と他のものより高いから
売れるという部分もある。趣味のものは特に値段が高い方が売れる場合がある。
皆が皆、コストパフォーマンスで考えるわけじゃないし、売る側としては
同じ数売れるなら高い方がいいし。

331 ：名無し迷彩：2005/08/21(日) 23:14:37

結局、一番良いのは純正ギアなんだな・・・
改めてマルイの凄さがわかってきた

332 ：名無し迷彩：2005/08/21(日) 23:21:43

ダンパー機能って無意味だよ。

ただの妄想。

333 ：名無し迷彩：2005/08/22(月) 15:22:40

>>330
結局何も考えない消費者がメーカーを調子に乗せてるんだよな…
原価ほぼ一緒だってのに！
そこでやっと値段が同じ、優良っぽいギアが出て食いついき、
6ｍｍベアリングでも１ｊで何万発の耐久！とかいってすぐ破損だもんな
どこか他のメーカーのギアが売れなくなるぐらいよいギア出さないかな。

334 ：名無し迷彩：2005/08/22(月) 16:56:12

台湾製の、ノーマルの素材を鉄に置き換えただけってギアが気になる。
変なギミックやジオメトリ変更は無し！ある意味スパルタンな昔ながらの改造部品だ。
でも、鋳物っぽいから削りのスチール品よりは弱いかも。安いけど。

HPギアのダンパーは、パッと見でも効果ありそうだけど、意味ないん？

335 ：名無し迷彩：2005/08/22(月) 17:45:33

>>334
ハイサイになればなるほど効果あり

336 ：名無し迷彩：2005/08/23(火) 00:26:16

337 ：名無し迷彩：2005/08/23(火) 00:38:42

>>323
ヤスリで削れました？
ダイヤモンドカッターでも歯が立たない金属なのに？
確かに誰でも組み込めると思いますよ
ただ、それは普通にばらしたり組み立てたり出来る範疇での話でしょ
極端な話、それすら出来ない人間に、組み込みは無理でしょ？
ようは既存のギアよりもかなりシビアなクリアランスで作っている為
有る程度、組み上げ技術が無いと、
本来の性能は出ませんよと
ただ、ギア側が求める技術力さえあれば
壊れませんという事なのではないか？
もちろん、初期不良も存在する訳で
それに対応する準備は出来てるんだから
不具合が有るものなのであれば、交換してもらえば良いだけの話

ベアリングも、きちんと組み込めば壊れないと思うんだけどなぁ
馴らしはきちんとしてます？
いきなり全開で負荷掛ければ、ベアリングも根を上げるの早くなりますよ

>>324
駄目というのは簡単な訳ですよ
如何にそれを壊さないように組むかが腕の問われようだと思いますが？
事実、壊れない人間も居る訳ですから(藁

338 ：名無し迷彩：2005/08/23(火) 00:39:25

>>332
無知乙！
ダンパーが無意味だって？(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
それなら車のサスペンションが無意味だと言っているのと変わらんね(藁

339 ：名無し迷彩：2005/08/23(火) 03:47:30

>>335　は
ハイサイおじさん

参照
http://www.tabinchu.net/column/doc/v.asp?n=un_020121.asp

340 ：名無し迷彩：2005/08/23(火) 04:23:27

>>337
慣らしは昼から夕方まで５Vで4～5時間やりました。
リューターにかませてダイヤモンドやすりでやってれば少しずつ削れていきます
スパーのメカボ側ね。あの出っ張り必要ないと思うんですけどなんでついてんだろ
でもやっぱしつこいけど、スーパーハイサイクルに付属のベアリングですぐに
軸が吹き飛んでいろいろ破損…ってのは納得できない。ピニオンもなめちゃったから交換しないといけないし

341 ：名無し迷彩：2005/08/23(火) 07:17:32

このｷﾞｱver6には無加工で付かねえんだよな。

342 ：名無し迷彩：2005/08/23(火) 19:20:51

>>341
スレ全部嫁

343 ：名無し迷彩：2005/08/24(水) 01:36:14

>>340
確かに時間を掛ければ出来なくは無いかもしれませんね

う～～～ん
確かに6mmベアリングは耐久性無いと言われてるけど
徹底的に叩き出して軸のセンター出しをきちんとやれば
そうそう逝くとは思えないんだけどなぁ･･･
確かに個体差は有るだろうから、絶対に逝かないとは言いませんけど(藁
実際やる事をきちんとやった上で壊れたのなら
パドックに電話してみては如何？
不良品だった場合、交換に応じると言っている訳ですからねぇ

344 ：名無し迷彩：2005/08/24(水) 07:02:31

ハイプロテクションギア笑うより
オイラはこっちのほうが笑える。
http://www.teamstrongswift.com/member/member/seo.htm

345 ：名無し迷彩：2005/08/24(水) 08:31:28

不良品だったら交換すれば良いって事じゃないだろ。
再度組み込む手間だってあるんだし。
不良品があるのはわかってるから交換しますよじゃなくて不良率を減らす努力をしないと駄目だろ。

346 ：名無し迷彩：2005/08/24(水) 10:23:14

スプリングの方は試した人いますか？

347 ：名無し迷彩：2005/08/24(水) 10:41:05

あー、究極のスプリング？
せっかくセクターにダンパー効果持たせてるのに、スプリングが
不等ピッチじゃなかったら引っかかりのバネテンション上がってしまう
んじゃないかと思った。

348 ：名無し迷彩：2005/08/24(水) 13:25:58

>>345
確かに、だよね『すみません！このカレーゴキブリが入ってます』って新しい
カレー出されても食えねーだろ！

349 ：名無し迷彩：2005/08/24(水) 14:03:17

>>343
エポキシ接着剤を使い、スパーギアとかつかって押し込み、
押し込んだほうが下になるようにしてそ～っと置いて一日放置したんですが…

というか６mmベアリングの玉は本当に小さいです
あんなので耐久性がどうとか言っちゃ行けないなと思いました。

とりあえずパドックへは15分ぐらいで行けるので直で話してこようかと思います。

350 ：名無し迷彩：2005/08/24(水) 16:49:00

>>349
圧入だけだったら、軸がずれてるかもしれんね。
軸受けとギア組んだ状態でメカボ閉じて、外側からプラハンかドライバーの
ケツでカンカンと叩いたら、だいたい軸受けがギア面と平行に入る。

俺は接着しないけど、するならその後の方がいいんじゃないかな。
これは俺のやり方だけど、もっと良いやり方あるなら知りたい。
でも、ハイスピードやハイパワー系で6ｍｍのベアリングは上手く組み
上がったとしても辛そうだ。

351 ：名無し迷彩：2005/08/24(水) 19:46:55

>>345
発売間も無い商品にそれを言ってはおしまいでしょう(藁
組み込みを手間に感じる人間は止めておけば良いだけの話では？

>>347
不等ピッチが優れていると言うのは過去の考え方
形状、材質が優れていれば、不等ピッチにする理由なんて無いのです
車のバネを見てごらんよ
今一番性能が良いとされているスイフトバネは不等ピッチになって無いよ
不等ピッチは変な所にテンションが掛かるから
とても折れやすいのです

>>348
食品と工業製品の区別もつかん馬鹿乙！
たとえ話にしても、比較にならんだろ(藁
最初から完璧な工業製品など存在しませんが？
車、ﾊﾞｲｸ等も発売されてからリコール掛かる場合が有ると思いますが
それも許せないんですか？

352 ：名無し迷彩：2005/08/24(水) 19:58:39

>>351
なぁ、ハイプロギアリコールしたのか？　

リコールすらしないんじゃ三菱自動車より酷いぞ。

353 ：341：2005/08/24(水) 20:16:14

>>342
ｽﾏﾝ
早速買ってきてP90に組んでみた。無問題だったよ。

354 ：名無し迷彩：2005/08/24(水) 20:40:28

なんか不良品が出廻ってるのは本当らしいな。
P90に組み込んだら200発くらいでスパーの歯が欠けたぞ。

355 ：名無し迷彩：2005/08/24(水) 21:20:09

>>354
ちゃんと指で引っかかり無く回るかチェックした？
銃の仕様を書いてもらわないとどうもいえない。軸受けは壊れたかどうかとかも

>>350
軸ずれてたのかな…　スパーのとこは軸押すとスムーズに動いたしな
とにかく説明書に調整が必要なことを書かなかったのも悪いし、
シム調整は絶対必要だし、ベアリングは１Ｊでもすぐ壊れるし、スパーは欠ける。

つか店の会話聞いたらスパーのステンレスを440から420に変えるみたいなこといってたよ。
不具合はわかってるっぽい

356 ：353：2005/08/24(水) 21:50:28

ぶっ壊れるみたいな書き込みあったからそのままぶちこんで3ﾏｸﾞ900発程たった今撃ってきたが何も起こらん。
P90はM4等いじる時なんかと違って常にﾒｶﾎﾞを本体に組み込んで運転させてる。
今からﾒｶﾎﾞ開けてみるわ。

357 ：名無し迷彩：2005/08/24(水) 21:52:47

>>356
全部が全部ぶっ壊れるギアだったらそれこそ大変なことになるからな。
おまえさんは運良く壊れ難いやつに当たったんだろ。良かったな。

358 ：名無し迷彩：2005/08/24(水) 21:57:15

正直、パドックのギアを1万円出して買うよりシステマのギアを5千円で買った方が良いなと無いと思った。

359 ：名無し迷彩：2005/08/24(水) 22:26:22

正直、パドックのギアを1万円出して買うよりシステマのギアを5千円で買った方が良いなと、パドック買うことは無いと思った。

360 ：名無し迷彩：2005/08/24(水) 22:28:12

正直、パドックのギアを1万円出して買うよりノーマルのギアを1千円で買った方が良いなと無いと思った。

361 ：名無し迷彩：2005/08/24(水) 22:41:49

正直、ノーマルのギアは３千円、１千円じゃスパーギアしか買えない、それならあと２千円だしてシステマ買ったほうが良いなと思った。

362 ：名無し迷彩：2005/08/25(木) 00:29:19

>>352
とことん馬鹿乙！（藁
物の例えって言葉知ってる？（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
リコール出す出さないじゃなく
不具合があるならメーカーに問い合わせれば良い話
車を例えに出したのは
こんなちっぽけなギアよりも
製造管理・品質管理がしっかりしている物でも
工業製品である以上発売後でも不具合が出る物は出ると言う話
大体三菱より酷いって(藁
三菱は発売後何年リコール隠しをしていましたか？

>>355
普通に考えても、調整の全く要らないギアってのも多分存在しないよね
確かに通常のギアよりは楽できる所は有るけど
これまでの物よりシビアに出来ている分
気を使わなきゃいけない部分って出て来てると思うよ

>>358-361
シス○マの中の人乙！
潰れそうなのは分かるけど、余り分かりやすい自演もどうかと思うよ(藁

363 ：名無し迷彩：2005/08/25(木) 00:30:41

キチガイの絶えないスレだな

364 ：名無し迷彩：2005/08/25(木) 01:31:59

>>350
そのやり方でベアリングを挿入すると、ベアリングの内輪を押して外輪を押し込む事になるので、
ボールに負荷がかかり、寿命が縮みますよ。NSKとかのベアリングのカタログにも書いてありますが、
ベアリング圧入の際には、内輪を押さずに外輪だけを押すように注意が必要です。そういう治具が
セットになってるのが理想なんですがね。

365 ：名無し迷彩：2005/08/25(木) 02:15:58

>>364
でもメカボの精度が悪いから圧入するだけじゃだめなんでしょ？

366 ：356：2005/08/25(木) 08:21:26

ﾒｶﾎﾞ開けたわ・・・未知の汚れ具合に驚愕。
ｸﾞﾘｽ(と言うかほとんど汚れ)落として再度ｸﾞﾘｽｱｯﾌﾟ後5ﾏｸﾞ1500発程試射してﾒｶﾎﾞ開けてみたら今度はあまり汚れていない。
一応目検ではｷﾞｱの偏減り等は確認出来なかった。
ところで皆さんｷﾞｱｸﾞﾘｽ何使ってます？

367 ：名無し迷彩：2005/08/25(木) 11:07:28

>>351
君は工業製品に詳しいようだが発売間もない商品は不良率が高くても良いのか？
俺はやだな。
その為の開発期間なわけだしな。
実際に新しく発売された商品で普通に使える物が世の中には沢山あるのはなぜ？
それはしっかり設計してしっかり作られてるから。
エアガンの業界は開発期間が短いからとか開発資金が少ないからと不良率の高い製品
を作っても許される業界なのか？
他のメーカーもみんなそうかね？
自分で新しいパーツを買ってきて組むのは全く手間と思わんがメーカーの都合で組み
直すなんて無駄な手間はかけたくないのが普通だろ。
むしろそんな事する暇があるのが羨ましいね。
俺は仕事で疲れて帰ってきて少ない自分の時間を使って組んでる。
だから時間を大切に使いたい。
貧乏暇なしなもんでね。

368 ：名無し迷彩：2005/08/25(木) 11:14:52

>>362
そもそも車とギア単体じゃ部品点数が違いすぎるだろうに。。。
あれだけの部品点数の車で、どれだけのリコールが出ているか知っているのか？
毎年生産される車の何％がリコール対象なのか知っているのか？
たかだか10点程度の部品数で不良率が高いのならそれは紛れも無い設計ミスだ。
シビアにできているのではなく、失敗してシビアになってしまっただけ。
俺は実際に不良には当たっていないから推測の域を出ないが、ここに報告されている内容の半分が本当だとしたら、十分設計ミスの可能性を疑えると思うがどうだ？
工業製品に詳しい君ならわかるだろ？

369 ：名無し迷彩：2005/08/25(木) 11:21:18

>>351
車両のサスペンションは衝撃吸収だから、また違うんでない？
2重や3重の不等ピッチは正直どうかと思うけど、セクターの最初の歯が
ピストンの後端に当たった時に、テンションの低い所で引いて、きちっと
噛みあった時にテンションの高いところを引ききるってのは、理にかなってる
ように思うのですが。

>>364
下でだれかレスしてるけど、一応圧乳してから軸だけ出すってことで。
まあ、振動で方向そろえるくらいは大丈夫じゃないかなと。

370 ：名無し迷彩：2005/08/25(木) 14:52:00

>>367
別に詳しい訳でも無いけど？
普通に物考えられる人間であれば、そんな物では？
＞実際に新しく発売された商品で(ry
無い事は無いけど、逆に初期状態で完璧な物など殆ど存在しないんですよ
車などでもそうだけど、継続的に後継機種を作っていくのは
マイナートラブルを削る事が出来るからなのですよ？
＞エアガンの業界は開発期間が･･･(ry
開発期間が長い短いで判断する物では無いと思うけど
継続的に出たトラブルを削っていけば良いだけの話では？
＞他のメーカーもみんなそうかね？
シス○マのギアが完璧な物ですか？
ハイスピードギア/ちょっぱやピス/120％バネで3万発撃つと
ギアが削れて山が尖りきる物が？
ヘリカルギアのように簡単に割れるものが？
完璧なんですか？
＞自分で新しいパーツを買ってきて組むのは･･･(ry
組む時に手間を惜しんでるから壊すだけでしょうｗ
パドックでチューニングしている物に、破損したと言うクレームは今だ出ていないようですよ？
組み方の問題をメーカー側の責任にするのは大間違い
組む腕が無いならノーマルギアで我慢しておけば良いんですよ
＞むしろそんな事する暇があるのが羨ましいね。
俺もそんなに暇は無いけどさ
組む時にきちんと組めば、その後壊れないからねぇ(藁

371 ：名無し迷彩：2005/08/25(木) 14:53:00

>>368
もしかして、車なりﾊﾞｲｸなりを構成するパーツ全てを
自動車メーカーが作ってると御思いで？
リコール問題で騒がせた三菱の
リコールが掛かっている部品はアッセンブリーで見ても
部品点数はそれほど多く無いんですよ？
車両自体が不良品なのでは無いのですよ？
不良パーツが車両に組み込まれているだけの話ですよ？
それでも尚部品点数の違いを言いますか？
＞たかだか10点程度の部品数で不良率が･･･(ry
貴方は実際に組み込みました？
組み込んで無いなら、これ以上話す必要も無い訳だが｡｡｡
実際に組み込んでみれば分かる事だと思うのだが
ギアのクリアランスは既存のメーカーの物に比べ
俺みたいな素人でも分かる位かなりタイトに出来てるよ
シビアにできている物を正しく組まなければ壊れるのは当たり前
メーカー側が想定していない使い方をしている訳だからねぇ
失敗してシビアになる事なんて有るのか？
聞いたこと無いけど？
クリアランスが大きい物が優れていると思うなら他のギアを選べば良いだけの事さ
不良品の発生率云々言っているが
組み手側の腕の問題を放置するのは如何な物かと思うよ
組み手側が、不良品にしてしまう事もあるわけだ
何でもそうだけど、ばらせるだけの人間が
機械物を組もうとすると、大抵最初は壊すんだよね(藁

372 ：名無し迷彩：2005/08/25(木) 14:53:49

>>369
確かに衝撃吸収という一面も有るけど
それだけの物であればショックだけで良い訳ですよ
サスペンションを使うのは、反発力が必要だからな訳で
重量が大幅に違うが、ピストンを押し出すバネと同じ事をしている訳です
それと、バネは巻きによって反発力を生み出している訳だけど
正確には巻きだけじゃなくて素材のバネっ気で生み出す反発力の方が割合として大きいのですよ
幾らピッチを途中で変えてみた所で、
反発力ってそれほど変わらないのです
本当に反発力を変えようとするのであれば
別素材のバネを、追加して入れないと意味が無いのね
車に詳しい人間なら分かると思うが
アイバッハというメーカーの追加バネがまさにそれ
分かりやすい例えが無いからなんとも言いにくいけど
手元に二本同じバネが有るなら
一本を途中から無理やり広げて伸ばして
それを押し比べてみたら分かると思うよ
どちらも押すのに必要な力はさして変わらないから

373 ：名無し迷彩：2005/08/25(木) 17:03:57

>>370=371
君のレベルがわかったからこれにて終了。
馬鹿は君の方だねｗ

374 ：370：2005/08/25(木) 17:21:29

>>373
そうだねｗ

まぁ、お前如きに馬鹿だなんだと言われる筋合いも無いけどなｗ
自分なりの考察も出来ずに二行レスか(藁

程度の低いお頭乙！(禿藁

375 ：名無し迷彩：2005/08/25(木) 17:59:39

システマのギアが一番良いってことがよくわかった。

376 ：名無し迷彩：2005/08/25(木) 18:13:19

>>372
反発力がどうとか言ってるけど、反発力の話してないじゃん。
何か色々考えてるみたいだけど、文章よく読んで、考えまとめてから
書いたほうがいいかも。

電動ガンで、バネの引き始めが軽いのは大事だろうと思うぞ。
というか、元々セクターのダンパーに絡ませた話だし。

377 ：名無し迷彩：2005/08/25(木) 18:19:55

>374
物作りをやった事がない君の答えはとても子供っぽいよ。
いろいろと勉強してから出直しておいで。
その前にそろそろ夏休みの宿題終らせないとやばいぞｗ

378 ：名無し迷彩：2005/08/25(木) 18:58:20

スレ違いだぞ？
他でやってくれ。

379 ：名無し迷彩：2005/08/25(木) 20:44:37

車両のスプリング引き合いに出してる時点でｳﾞｧｶ
作動入力が一定しない装置と
常に一定なストロークで作動している電動
同列に考えるなよ

ＳＷＩＦＴが最高？
ご苦労さんｗ

380 ：名無し迷彩：2005/08/25(木) 21:18:51

工業製品が云々とすごい力説してますがメーカーの方でしょうか？

ＭＩＭ成形のギアで強度抜群となってるけど完璧ではないぞ。
過信しすぎないように。

381 ：名無し迷彩：2005/08/25(木) 21:37:36

>>372
アイバッハ追加バネは
×反発力を変えたい
○ストロークに対して自由長が足りないので使う

あと
巻き数とバネレートは無関係じゃない

382 ：名無し迷彩：2005/08/25(木) 22:43:53

>372
車のバネを例えに出してるけど
サスカットしたらバネレート上がる理由を
どうして上がるかちゃんと説明できる？

ま
ちゃんと説明したら372のカキコと矛盾するから出来ないだろうけどねw

ただバネと言うだけで畑違いのたとえ話するのはやめた方がいいぞ
でたらめ書いてるの見え見えだからさ

383 ：名無し迷彩：2005/08/25(木) 23:48:14

>>347=>>245=>>251=>>270

これに懲りてもう車のパーツに例えるの止めろよ
ヤングバージョンなんか購買してないでｵｰﾄメカニックでも買ってろ
今の貴方には数倍役に立つから

384 ：名無し迷彩：2005/08/25(木) 23:50:16

間違い
>>347→>>351

385 ：370：2005/08/26(金) 00:08:04

>>379
そもそもバネの動きすら理解で着ていない時点でｳﾞｧｶ(藁
一定のストロークしていようがしていまいが
目的は一緒

安いバネしか使えない貧乏人乙！(藁

まぁ、俺も使って無いけどなｗ

386 ：名無し迷彩：2005/08/26(金) 00:10:11

>>380
パドックの店員かと聞かれればNO
ギアを作っている人間かと聞かれてもNO
ただの一般的な、物を作ってる社会人

MIM成形が完璧だとは俺も思って無いけど？

387 ：名無し迷彩：2005/08/26(金) 00:10:45

>>381
自由長調整の為だけに使うの？(ﾌﾟｹﾞﾗ
もうちょっと勉強してみたら？ｗ
あの手のヘルパーは自由長を補う為に使う場合もあるが
それが本来の使い方だと思ってるのかい？
だったら、それ自体に何種類ものバネレートが存在する事自体おかしくならないか？(藁

巻き数とバネレートの関係を無関係だとは一言も言っていない
ただ、巻き方だけに依存はして居ないと言っているだけ

>>382
バネを切るとレートが上がる件だろ？
そんな物金属が短くなるんだから
金属のバネ性は変わらなくても、短くなる事でレートが変わるのは当たり前じゃないか
まぁ、それを論理的に説明しろと言われても
感覚でしか俺には説明できんがな(藁

で、何処が矛盾する？
俺は伸ばすと言ったが、バネを引っ張ってと書いていると思うが？
バネを引っ張って伸ばした所で、全長自体が変わる訳では無いんだから
短くする事を前提とした意見はこれに当てはまらないと思うが？

>>383
オートメカ○ックなんか過信してちゃ駄目だよ(藁
んな物過信する位なら、腕のある工場の人間と仲良くなって
ちゃんと指導して貰うって(藁

388 ：名無し迷彩：2005/08/26(金) 00:19:51

そろそろ良いかな？

ｽﾚ違いですよ、おまいら。

389 ：名無し迷彩：2005/08/26(金) 00:55:22

スレ違いは承知でもう一つだけ言わせてくれ。
おまい馬鹿すぎで可哀想になってきたよ。
悪いこと言わないからもう少し勉強してからおいで。
自分がいかにアホな事を言っているかわかったら恥ずかしくて二度と来られないと思うが。

390 ：名無し迷彩：2005/08/26(金) 00:59:07

なんか凄いのが居ますね。
PCに向かってる時の顔で鏡の前に立ってみて落ち着いて下さい。

391 ：名無し迷彩：2005/08/26(金) 01:54:26

だ～か～ら～～～！
そもそも、ハイプロなんておもちゃの世界には必要ないの！
買う買わない、いい、わるいは　自己満足の世界でいいの！
ダンパー内臓のギヤなんて、本当に理想的なギヤなら
とっくの昔に　おもちゃ業界よりも先に
工業界にでてるわ！
その工業界に出てきてない理由は
コスト　と　必要性　の問題なの！
更に言うなれば、ハイプロのような壊れないと謳う過剰品質品は
ある一定の出荷しか見込めない　事故倒産品　なの！

大体、そのギアがいいもので誰でも組めたら
一度買ったら　たらいまわしで使えるでしょう

私だったら、Ver2系で統一してしまえば　メカボASSYで
とっかえひっかえだけですむし、あきたらノーマルメカボ入れて
ヤフオク行きさ！

今に　製造コストで倒産すさ！パドックは！
現状　まっかっか～！の赤見たいだし～～～！

自業自得かな！

392 ：名無し迷彩：2005/08/26(金) 03:15:58

最初と違ってイタイスレになったなｗ
脳内想像でオナってるのはいいが撒き散らすなｳﾞｫｹ

ハイレートだのハイサイクルだのは壊れても文句いわん奴が手を出せ。

393 ：名無し迷彩：2005/08/26(金) 10:06:04

チラシの裏です・・・
レシピ　ＨＰパワードギア、メカボＶｅｒ．２、ＰＤＩ１２０％スプリング、システマスプリングガイド、
軸受け純正、レスポチタンスプレーで潤滑、バッテリー２０００ｍＡ、セミ中心で使用。

インプレ　スプリング引き始めの感触が軽い。セミの切れ味最高（逆転防止ラッチが８枚だから？）
５，０００発程度撃った後のメカボ分解時、汚れが無いのにビックリ。
セミ使用だと、ベア軸受けも要らないと思うし、セッティングも楽。
ピストンの停止位置も毎回同じ位置で止まってくれるので、初速も安定。
まあ、セミでＨＰギアがいるかといわれれば？だけど。でも、感覚的には
撃ちやすくなって、自分なりには最高。
皆が言う程悪くないと思うけどなあ・・

394 ：名無し迷彩：2005/08/26(金) 11:30:08

120%くらいのバネレートで８．４Ｖ作動とかじゃなくて、もっとハイテンション
のバネとか、ハイボルテージのバッテリーで、皆不満が出るのでしょう。
正直、その組み合わせならノーマルギアに回線+ハイアンペアバッテリー
でもそう変わりません。

そりゃメーカーが推奨してない改造だから、自己責任だろうけど
既存のギアと比べて「今までになく素晴らしい誰にでも組める」みたいな
売り文句は言いすぎじゃないのか？って意見が多いのでは。

395 ：名無し迷彩：2005/08/26(金) 11:55:12

あ～また脳内34海苔の仕業だったのか
出てくるたびにリアル車海苔に玉砕されてご苦労なこったな

396 ：名無し迷彩：2005/08/26(金) 12:08:54

397 ：名無し迷彩：2005/08/26(金) 12:18:05

ギアのみ取り敢えず組んだ
で、他の人と違うアプローチで慣らしをしようと思い
グリスは使用せず余ってたミッションオイル（75W-90）を使ってみた

ダンパー大丈夫かな…orz

398 ：名無し迷彩：2005/08/26(金) 13:49:32

ところでこのギヤで
Ｍ１７０とかのｓｐ組んだ人なんかは
いないかな？
ハイサイの話は出てるがハイパワはないんだよね。
誰かお願いします。

399 ：名無し迷彩：2005/08/26(金) 15:46:08

>>387
ｱﾝﾀ未だに不安定要素の多いヘルパーS/P何か使ってるの？
道理で時間削れない訳だよ
最早あんな物ﾌﾟﾘﾛｰﾄﾞも掛けられないクソ車高調用の鼻くそみたいなオマケ
過去の恥ずかしい遺産でしかない

ｻﾊﾞｹﾞ板だからって油断してると大恥かくぞｗ

あとな、金に糸目をつけないﾒｰｶｰ付きのファクトリーが何で
しのぎ削って不等ピッチカーボンS/P作ってるかわかる？
ＷＲＣ出場マシンはほぼ全車不等ピッチなのは何故？

お答えいただききたいですね
因みにＳＷＩＦＴはニッパツの提携会社じゃなかったかなｗ

400 ：名無し迷彩：2005/08/26(金) 19:17:14

車のスプリングなんかどうでもいい
いいかげんウザイからどっかいけよ

401 ：名無し迷彩：2005/08/26(金) 19:19:20

ver.3　うるちまパワーＨＰギア　シスＭ130　シス黒ピス
ＫＭ軸受け
まだ600発しか撃ってないから、なんとも・・・
噂通り、ベベル厚いねー。
旋盤で削ろうかと思ったけど、ちっちゃ過ぎてメンドイので、
700モーターでガリガリ回したら軸受けキラキラ！
ベベルのスプリング意味ナイよー！
次からは削ってから組むズラー。
アルミピストン削ったらＰＤＩ300％逝ってみるよーん。　

402 ：名無し迷彩：2005/08/27(土) 02:16:00

メカボックスに出っ張ってるところが無ければシム調整しやすくなるんですけどね～

403 ：sage：2005/08/27(土) 20:16:15

スパーの材質をセカンドロット以降から変えたのは本当みたいです。

ただ初期ロットの方が寸法をかなり正確に出しているそうなので良いらしいです。
セカンドロット以降は色々な問題が多いので寸法に余裕を持たせているそうです。

自分も初期のハイサイクルをＭ４に組みましたがどうもサイクルが遅いようで色々と試して
みても変わらず悩んだ挙句、結局メタルフレームが圧迫してそのせいでサイクルが遅くなっていたようでした。
他のメーカーでこんなことが起きたことがなかったので驚きました。ギアの厚みがあるから起きる現象なのでしょうか？

メタルフレームを色々削って余裕を持ってフロントのフレームロックピンを組み込めるようにしたらサイクルが上がりました。
メタル組んでいなくても機種によっては圧迫を受けてサイクルが若干落ちるのがあるみたいです。
ＡＫでそれを確認してます。

404 ：名無し迷彩：2005/08/27(土) 22:31:31

正直ライ糞のギアと対して変わらないよ

405 ：名無し迷彩：2005/08/27(土) 22:35:34

あの値段で対して変わらないんじゃちょっと交換する気失せる

406 ：名無し迷彩：2005/08/28(日) 07:50:41

>>404
メカボをきちんと組み上げられ無い香具師や
ポン付け房にとってはな・・・

407 ：名無し迷彩：2005/08/28(日) 09:36:46

408 ：名無し迷彩：2005/08/28(日) 13:47:40

>>406
前から疑問に思っていたのだがポン付けとポン付けじゃない組み込みとってどう違うんだ？
ポン付けったってすり合わせの確認をしてギアを入れてグリスを付けて組み込むわけだよな。
ポン付けじゃない場合ってのはそれ以外に何かするのか？
慣らしをする位か？

409 ：名無し迷彩：2005/08/28(日) 14:33:23

>>408
ポン付けって言うのは慣らしも擦り合わせも確認しないんだろ
本当はギア加工しなきゃいけないときもあるし

410 ：名無し迷彩：2005/08/28(日) 20:22:33

>>409
すり合わせしないと付かないと思うが。
ギアの加工は歯を落としたりする場合以外はただの不良品では？

411 ：名無し迷彩：2005/08/28(日) 20:35:19

　 __,ノ　　　　　　　　ヽ　　､　　　　　　　､　　　 /
　　　　　_;.-‐- ._ :.:....　　ヽ　〉　　　　ヽ　｀￣　{
.....:.:.___;.r‐:.:./,´こヽ:ｰ-:.ｒ''´　′_　　　　　ヽ　r' ヽ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{｛ｒ‐ﾍ. ',:.:ｦ　　　　　｀ヽヽ､　　 { ′.ノ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ぃ.{　〈　ヽ'　　　　-_ <´こﾊ｀ﾓ.ノ ,tﾃ'　ぼったくり糞モケイドの
｀ｰヽ:.:.:.:.:.､__:ヽ｀ｰ'　　　　　　 ´　￣／ ′　YヽＣＱＢ　ＧＹＭのシャッターは
　　｀ヽ._:.:.:.:￣,へ　　ヽ　　　　　　 ,r　　　V 　いつも閉まってるだと
　　　　 ,r冫rヾ　/　　　ヽ　　　　　　　ヽ-､　　} 　　
__, -‐／ｒヽ　 l〈　　　　　l 　　／　　　　　｀「　　　少佐,全員装備Ａ２で
::::::／:::::ヽ　ヽ　l ヽ　　　　 l 　 /　　　　 _＿_/ 　　　招集をかけろ！
::::〈:::::::::::::ヽ　ヽ l　ヽ　　　 l　｛　　'´￣___,,.ﾉ　　　　
:::::::ヽ::::::::::::ヽ　＼　　｀丶 .　　｀　 '´￣__Y
´￣::ヽ::::::::::::丶　　＼　ヽ　＼_,.-'´￣　ﾄ､
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412 ：名無し迷彩：2005/08/28(日) 21:56:50

禁句を言ってしまうようで申し訳ないが、SYSTEMAのギアの方がマシ

413 ：名無し迷彩：2005/08/28(日) 23:06:11

値段が高い割には慣らしとかやってもあんまりシステマと変わりないよん

414 ：名無し迷彩：2005/08/29(月) 00:18:21

ふと思ったんだけど、
あのダンパー機構が耐久性無いとか、
あれがまともならとっくにどっかで採用してるだとかあるけど、
ダンパー機能で故障とかはなくね？スパーは欠けるし誇大だけどな…

415 ：名無し迷彩：2005/08/29(月) 01:27:33

難しい話が出ていますが
そもそも初心者にも簡単に組めるって歌い文句なのに
何故．．．

416 ：名無し迷彩：2005/08/29(月) 03:24:26

あれついててもギア欠けるしダンパーって無意味に思えてきた…

417 ：名無し迷彩：2005/08/29(月) 09:21:46

>>414
ダンパー機構が故障しない事の意味は？
そうじゃなくてダンパー機構のおかげで全体の耐久性が上がるというのが謳い文句だろ。
他のギアやピストンの耐久性が上がらないなら別に数千円高いお金を出す必要は感じられない。
ましてや耐久性を謳った製品が不良で故障してたら買う意味は？

418 ：名無し迷彩：2005/08/29(月) 10:32:41

こんなに、マトモに組込めないDQNがいるん棚
漏れもHPギアは、2台組込んだが絶好調だぜ
謳い文句通り、ピストンの削れも殆ど無く満足してる

419 ：名無し迷彩：2005/08/29(月) 13:10:33

不良品が多い以上ハイプロギアは買わないほうがいいな。EGギアやSYSTEMAギアが良いな。

420 ：名無し迷彩：2005/08/29(月) 17:49:04

ライラのは出始めのときに散々叩かれて今現在でも買い控えてる奴もいるだ
ろうからシステマのとは同列にできんだろうた…

421 ：名無し迷彩：2005/08/29(月) 19:33:52

システマギアのだめなところ無いの？

422 ：名無し迷彩：2005/08/29(月) 23:03:12

組み込んだ時の壊れた電動ガンみたいな音は如何にか成らないの？

423 ：名無し迷彩：2005/08/29(月) 23:26:37

>>422
慣らしまくれ

424 ：名無し迷彩：2005/08/30(火) 00:20:53

>>421
最近のロットは、バリが酷すぎ
指定のシム厚だと、他のギアと擦れてスパーが削れる

>>422
ラージバッテリ2～3本程度慣らせば、結構静かになる
古いグリスを拭き取って、もう一度ギアの辺りとシム調整後グリスアップ
スプリングも組込んで、セミで1000発も撃てば絶好調に仕上がる

425 ：名無し迷彩：2005/08/30(火) 01:05:42

シムの厚さは現場合わせが基本でしょ
指定どおりにいれるなんて

426 ：名無し迷彩：2005/08/30(火) 01:25:45

>>425
シム調整は、現物合せなのは百も承知だが
基本の指定値が、あまりにもメチャクチャな点は駄目な点と指摘出来るのでは！？
○イのシム指定は、システマほど酷くないからさ

427 ：425：2005/08/30(火) 01:31:42

>>426
これは失敬。私の地元には、意地でもマルイの取説どおりにシムを入れたがるショップ店長
がいて、それがあまりに強く記憶に残ってて、つい。

シム指定はおっしゃるとおりにおもいます。
まことに申し訳ない。

428 ：名無し迷彩：2005/08/30(火) 13:10:50

>>424
慣らしの後シム調整したらあんま意味ないような希ガス
慣らしの前じゃね？

429 ：名無し迷彩：2005/08/30(火) 14:54:46

>>428
シム調整は、慣らし前・慣らし後の2回するだろ。

430 ：名無し迷彩：2005/08/30(火) 20:55:27

しねーよ

せっかく付いた当たりをまた変えろっていうのか？

431 ：名無し迷彩：2005/08/30(火) 21:37:10

オイラはシステマのギア（ノーマルタイプ）使ってるけど
シム取りして、軸受け部のみにグリス塗って、ギアのかみ合う部分に
シリコンオイルを吹きながら正転（通常回転）でミニｘ２本、逆転でミニ１本でやったよ。
それからかみ合う部分と軸受け部にグリスを塗りなおしてバネ等いれて終了。
モーターの発熱がたまらんので、休みながらだったけど。

・・・こんなやり方、だめなのか？

432 ：431：2005/08/30(火) 21:38:53

シムは慣らし前の１回しかやってないよ。

433 ：名無し迷彩：2005/08/31(水) 00:05:27

>>431
普通だと思うよ。
>>429
絶対しない　一回だけ。　プラ製の糞シム使ってるなら別だけどね

434 ：名無し迷彩：2005/08/31(水) 20:27:42

ここは微妙に間違った知識をお持ちの方が常駐しているようで…ｗ

慣らし後のシム調整の意味をご指導いただきたいもんですな

435 ：名無し迷彩：2005/08/31(水) 20:47:02

バックラッシュとか言ってみるｗ

436 ：名無し迷彩：2005/08/31(水) 22:30:24

>435
それだ！w

437 ：名無し迷彩：2005/08/31(水) 22:35:32

ｱﾋｬﾋｬﾍ(ﾟ∀ﾟ*)ﾉヽ(*ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾋｬﾋｬ

バックラッシュ最高！

438 ：名無し迷彩：2005/08/31(水) 22:45:58

ちょっと違うような気が・・・

439 ：名無し迷彩：2005/08/31(水) 23:13:14

しっ！

空気読んで

440 ：名無し迷彩：2005/09/01(木) 00:38:05

昔にラジコン用のモーターの馴らしで水中で行うというのを聞いたんだが
水がちょうどいい研磨剤になるらしい
もちろんそのモーターはそのレースで使い捨てにするとのこと

組んだメカボごと水中に沈めて馴らし運転してやれば発熱も抑えられて…

441 ：名無し迷彩：2005/09/01(木) 00:48:20

どうぞ感電死してください

442 ：名無し迷彩：2005/09/01(木) 11:19:47

ピストン・シリンダーまで組んで水中作動させたらすごい事になりそう。

443 ：名無し迷彩：2005/09/01(木) 14:46:48

>>441
奥さん、そこでフロリナートの登場ですよ！

444 ：名無し迷彩：2005/09/01(木) 17:57:53

1J対応のパワータイプ？組んだ。セクターとスパーだけだと軽く回るけど、スパーとベベルだと固い。
スパー1回転の間に1ヵ所だけ異常に回転が重くなる。スパーが偏心してるのかな？
偏心はどうしようもないから、仕方なくベベルをドリルチャックで咥えて、小径のほうの外径に
ダイヤモンドヤスリを当てて軽く削ったら、まぁ普通に回るようになった。

あとシステマのメタル、そのままだとベベルがきつくて回らないので、1個だけ面を削ってやったら
他の5個はそのままでも使えたよ。

445 ：名無し迷彩：2005/09/01(木) 21:46:47

>>444
やばい　俺とまったく同じ症状。
それがベアリングだとあっという間に欠けるけどメタルだとわかんない
壊れて大惨事になる前に交換してもらえば？

446 ：444：2005/09/02(金) 11:41:44

>>445
助言サンクス。でもこのスレ見て、ある程度は覚悟して買ったからｗ
全然慣らし運転してないけど、軽く削るだけで普通に回ってるからラッキーだったと思うことにする。

MIMに限らず粉末冶金って結構難しいんだよね。成形した後に焼結炉で焼くんだけど、結構体積が
収縮するんで精度出すのが難しい。切削するのが大変な硬い金属を使いたい、複雑な形状を
短いタクトで造りたい、材料の無駄を少なくしたい、といった場合にMIMなり圧縮成形なりの粉末冶金に
メリットは有るけど、どれも結局はコストダウンがらみ。コスト度外視なら良い炭素鋼を切削加工して
熱処理すれば良い物は出来るだろうが・・・

447 ：名無し迷彩：2005/09/02(金) 16:59:56

>>446
炉で端の方とかと温度差あると不吉なことが起こりそうなんだけど、
そういうのは無いのかな
MIMでメカボ作ったら良さそう…

448 ：名無し迷彩：2005/09/02(金) 19:49:07

>>447
炉内の温度バラツキというよりも、一度に沢山の製品を焼く時にセラミックの台とかに並べて、
それをまた何段も重ねてやったりするので、1個1個に掛かる熱量に違いが出ることはあるみたい。
その辺はテクっつーかノウハウなんだろうね。

449 ：名無し迷彩：2005/09/05(月) 11:10:13

モケイパドックの
電動G18Cサイクル＆パワーアップカスタム「震閃電」
って実際の初速、サイクル等どんなものでしょうか？
耐久性に不安とかあるでしょうか？
どんなパーツ組み込んでるんでしょう？
パーツだけで廃プロテクションギアって売ってませんよね。
実際使われている方がいらっしゃったら教えてください。

って典型的な教えて君だ･･･ｏジrz介錯。

450 ：名無し迷彩：2005/09/05(月) 18:15:02

ベアリング軸受けと、ちょっと強いスプリング組んだだけなので
それほど劇的には変わってません。人によっては体感できないくらい。
耐久性に不安はなさそう。外部バッテリーで電圧上げたら知らない。

451 ：名無し迷彩：2005/09/06(火) 14:07:52

朗報！！
イーグル模型の新発売のベアリング軸受けで組んでみたら
パドックの軸受けより良くなった。かなりスムーズに駆動してる。音も小さくなった。
イーグルの軸受けはベアリング軸受けの中で唯一ノーマルギア対応で、この径がジャストフィットしてるっぽい。
ハイプロ軸受けにはノーマル軸受けが良いってことから憶測して、ノーマルギア対応のイーグル模型のベアリング軸受けなら良いんじゃないか？って思って
買ってみたんだけどこれが大正解。パドックの軸受けより断然こっちの軸受け買ったほうがいいよ。

452 ：名無し迷彩：2005/09/06(火) 14:17:54

なるほど。いいこと聞いた。

ボールベアリング軸受けに、ギアシャフトを圧入したら、わずかでも
内側のカラーが外に押されてボールがコロコロするのに悪い影響
あるかなと思ってたんだけど、やっぱりそうなのかな？

453 ：449：2005/09/06(火) 15:46:21

>>450様
お教えいただきありがとうございました。
買うときはノーマルのを安く買うことにしました。

454 ：名無し迷彩：2005/09/06(火) 16:08:55

>>452
騒音を抑えたいときなど、意図的に外輪と内輪に反対方向の力（予圧）をかけて使う事もあるよ。
もちろんかけ過ぎもダメで、ベアリングごとに適切な予圧がある。そうすることで、中のボールの
暴れを抑えて騒音を抑えたり、電ガンには関係ないかも知れないけど精度を上げたり出来る。

http://www.jp.nsk.com/tech-support/manual/abc/10/index.html

455 ：454：2005/09/06(火) 16:11:26

あ、ただ>>452氏の言うように、シャフトを圧入する時にボールに過大な負荷をかけると、
その時点でベアリングが逝ってしまっていることはあるみたい。

456 ：名無し迷彩：2005/09/06(火) 22:07:43

模型パドックの6mmベアとかだと小さいからちょっとの力でもすぐに歪んでしまう。

457 ：名無し迷彩：2005/09/06(火) 23:53:30

騒音は座布団巻けばかなり小さくなるよ

458 ：名無し迷彩：2005/09/07(水) 00:00:34

6mmベアはもう一生買わない！
これですべて解決

459 ：名無し迷彩：2005/09/07(水) 01:40:27

ただしイーグルフォース製は買う。

460 ：名無し迷彩：2005/09/07(水) 10:33:27

イーグル模型のはなんで10個入り？びみょー

461 ：名無し迷彩：2005/09/07(水) 12:05:40

予備

462 ：名無し迷彩：2005/09/07(水) 17:20:25

それはそのうち跳ぶってことですか

イーグル模型のカスタム用ベアリングって、用は7ｍｍ外径？

463 ：名無し迷彩：2005/09/07(水) 20:25:17

6mm･7mm両方ともあるみたい

464 ：名無し迷彩：2005/09/07(水) 21:28:47

なんかとあるサイトで7mm→8mmでサイクルが3発下がったとか言ってるけど、
あれって組み込み下手とかベアリングの潤滑油が硬いとかへました結果だよなｗ

465 ：名無し迷彩：2005/09/08(木) 09:46:35

スルー

466 ：名無し迷彩：2005/09/09(金) 06:03:05

ノーマル軸受け6個セットで３００円で決まり！

467 ：名無し迷彩：2005/09/09(金) 09:37:07

ねね、
過去レスを見直して（ビューワーなし）もベアに与える物質出てないのだけど、
シリコンオイルで良い？

468 ：名無し迷彩：2005/09/09(金) 10:43:43

>>467
ベアリング専用のオイルがある

469 ：名無し迷彩：2005/09/09(金) 12:04:27

え？ホンと？
ガンショップでは見当たらなかった。。。

あ！もしやラジコンとかミニ四駆の方面かっ?!

470 ：名無し迷彩：2005/09/09(金) 17:25:43

模型関係の店に行った方が、比較的入手が楽

471 ：名無し迷彩：2005/09/09(金) 18:07:31

さんきゅー！
散策しに行ってきます。

472 ：名無し迷彩：2005/09/10(土) 15:44:01

とにかくみんな投票に行け！！
明日いけない奴は今日行ってこい！

473 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:56:49

>472
ｽﾚ（´∀｀（　´∀｀）ﾁｶﾞｲ

474 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:41:54

イーグルのベアリング軸受けの人壊れたとか無い？

475 ：名無し迷彩：2005/09/13(火) 20:41:22

>>474
なんでも人に聞くな
自分で試せ、ｳﾞｫｹ

476 ：名無し迷彩：2005/09/13(火) 23:31:56

>>475
もって無い人には聞いてない。
なんでも？　俺が今までどのくらい質問に答えてどのくらい質問したか調べてから発言しろよ
わかりっこないだろうけどな

477 ：名無し迷彩：2005/09/14(水) 00:41:11

で！？

478 ：名無し迷彩：2005/09/14(水) 10:22:06

まあまあ、あんな使ってみないと分からないチンマイ部品なんて
統計的に判断しないとよく判らん部分もあるじゃない。

システマやラジコン用の6ｍｍ外径ボールベアリングの軸受けは
かなり壊したので、信用してません。俺は。
軸受け以外ほぼノーマルでベアリング用オイル併用のやつは
まだ壊れてません。

イーグル模型のは試したこと無し。そのうち買います。
ＨＰギアと併用してる人は、まだ壊れてないかな？

479 ：名無し迷彩：2005/09/16(金) 10:47:20

イーグル模型のベアリング売ってませんでした。
バッテリー類は扱ってるところ多いんですが、電動パーツは
他に売れ筋のブランドがいくらでもあるから仕入れてないみたい。

480 ： ◆TWARamEjuA ：2005/09/16(金) 11:40:03 BE:4901459-###

440Cにしろ420J2にしろ、硬すぎて他がついて逝けないって感じ？
クロモリあたりで十分なのに。

481 ：名無し迷彩：2005/09/17(土) 02:59:30

ローラーベアリングなら強度強いんじゃないの？

482 ：名無し迷彩：2005/09/17(土) 03:45:31

ステンレスかぁ
摩擦がもっとも大きくギアには使わない材質
グリスを塗っても摩擦が減らない

ブラスコーティングしてみたらどうかな？
理論的には真鍮の膜で滑りやすくなるハズなのだが

それと試して欲しいことがもう一つ
ギア新品の状態で逆回転で慣らしをしてみてもらえないですか？
一度でも正回転させた物ではダメです。
成功すればあり得ないぐらい回転が速くなるはずです。

483 ：名無し迷彩：2005/09/17(土) 16:14:09

>>482
何で逆でやると早くなんの？成功って何？
未使用のギアあるけど…

484 ：482：2005/09/17(土) 16:56:26

すみません、自己解決しました。

485 ：名無し迷彩：2005/09/17(土) 17:23:26

解決したなら詳細きヴぉん

486 ：名無し迷彩：2005/09/17(土) 19:48:31

>>182の言う事には一理あるね、ギアーの歯が一枚一枚噛み合う時に少しだけ
噛み合う側の反対側の歯に当るのを少なくすれば、軽く回る様に成ると言う事だね
この時にワコーズのクロモリスプレーグリスを使えば早くアタリが取れる
ンー中々だなー気付かなかった。
今度ハイサイ組む時にやって見よう、久々に此処で勉強に成った。
俺はいつも慣らしはワコーズのクロモリスプレー使ってた、お勧めね！
説明にも慣らしが早く済みますと、うたってるしね。
　　　　いいよこれ！
でも、482の言うブラスコ－ティングは当り面だけ直ぐ取れませんかね？

487 ：名無し迷彩：2005/09/17(土) 19:49:06

488 ：名無し迷彩：2005/09/17(土) 19:51:30

わ～二重の上数字を間違えたー>>482です。
ごめんなさいね！

489 ：angel_face_ringo：2005/09/17(土) 22:56:18

ギア逆回転慣らしに関しては何の根拠もありません。
ただ、ミニ四駆の時に逆回転慣らしをしてる人がいて方法までは教えて貰えませんでしたが
ノーマルモーターでハイパーダッシュに匹敵するスピードが出ました。
当時、神と呼ばれる職人さんに教えて貰ったそうです。
しかし、ギアノイズは物凄く大きくなりギアがかなりバタバタと暴れてました。
それにグリスは使いませんでしたし慣らし時間をストップウォッチで計るなどかなりシビアでした。
いつか電動ガンでやってみようと思いながらヒミツにして来ましたが自分１人でやるには限度があるので
ここで公開して皆さんに試して頂けたらと思います。

ブラスコーティングですが
鉄のギアと真鍮のギアをこすり併せた場合
真鍮が削れて鉄のギアに付着します
それでギアに真鍮の膜が出来滑りが良くなるわけです
真鍮の膜はそれなりに強いらしいです

鉄のギアならオイルを塗るだけで摩擦が激減しますが
ステンレスはオイルが効かないので
まだまだ改良の余地がありますね

490 ：名無し迷彩：2005/09/18(日) 01:03:39

そこでパルソナイトの登場ですよ。

491 ：名無し迷彩：2005/09/18(日) 07:30:59

またネタかよ…

492 ：名無し迷彩：2005/09/18(日) 15:56:34

パルソナイト処理をしたギアが発売されたら究極のギアになるな･･･4

493 ：名無し迷彩：2005/09/18(日) 20:33:16

思い切ってオリハルコン製♪

494 ：名無し迷彩：2005/09/18(日) 22:47:24

↑あぶねーよ

495 ：名無し迷彩：2005/09/19(月) 01:54:50

強度（磨耗）はステンレスより超超ジュラルミンの方が強いらしいですよ
無理を承知で言ってみるがダイヤモンド鋼で作ったらどうだろうか？
硬すぎて割れるかな？

496 ：名無し迷彩：2005/09/24(土) 22:59:41

パドックみたいに新しい商品作る会社とかもっと出来ないかな～

497 ：名無し迷彩：2005/10/02(日) 11:44:53

そんな糞パーツをいくら出されてもねェ～

498 ：名無し迷彩：2005/10/07(金) 17:23:30

少なくとも意欲は買うよ。

499 ：名無し迷彩：2005/10/11(火) 23:17:27

専用のＳＰってもう発売されてる？
まだ見かけないんだけど。

500 ：名無し迷彩：2005/10/12(水) 03:28:00

強いレート（ダブルスプリングらしい？）は見たこと無いなー。90と100は見た。
ここのバネのレート表記はシステマと同じ初速表記なのか、PDIと同じノーマル比表記なのかワカラんべ。とりあえずネタとして100買ってみよう。

で、ピニオンってそんなに削れる？
漏れのは元々システマの焼入済使ってる為か目立って削れているようには思えんけど
つか同素材でピニオン出して欲しいと思うのは漏れだけ？

501 ：名無し迷彩：2005/10/12(水) 12:23:51

初速表記みたいだよ。

ピニオン、同素材の欲しいね。

502 ：名無し迷彩：2005/10/12(水) 21:50:03

>>500
ｻﾝｸｽ！
もう、SP発売されてるんだー。
地元の店でギアの発売時に同時に頼んだんだけど、まだ入荷してないYO。
しょうがないからｼｽﾃﾏのM100を入れてます。

ｾﾐ中心の使い方なのでﾋﾟﾆｵﾝが削れるほどまだ撃ってないんですが、同素材で作って欲しいですね～。

503 ：名無し迷彩：2005/10/19(水) 20:52:29

最近報告がありませんが
ダメすぎてみんな捨てたのか
意外とまともに使えてて書く事無いのかどっちなんでしょーか？

504 ：名無し迷彩：2005/10/19(水) 20:56:47

彡⌒ミ

505 ：名無し迷彩：2005/10/19(水) 22:52:18

>>503
ダメって事ァないと思うよ。
でもパドックのHP見る限り、あんまり元気がなさそう。
開発製造販売元では当初に予定していたよりも売り上げが悪いのか？
期待はずれだったのか？

HPとBBSをみる限り、ユーザーとしては少し寂しいですけど。

506 ：名無し迷彩：2005/10/20(木) 00:04:30

ハイサイクルギアをトライアル中。
現状で1万発ほどです。

先日同社M90にして、再度トライアル中。
さてさて、どうなるやら。

507 ：名無し迷彩：2005/10/20(木) 00:32:12

ノーマルギアでフルストーロークで秒30弱なんだけど
15000発ほどで飛んだからハイプロテクションギアに変えようと思う
サイクルはこれ以上上げる予定無いとしたら
アルチメイトパワーしか無いけど
ノーマルよりギア比低いから少しサイクル遅くなるよね…
ノーマルギア比でも作って欲しいな～

508 ：名無し迷彩：2005/10/20(木) 02:43:12

すで出ならスマソ
ハイサイギアってそのまま９．６Ｖくらいで
回したら(１Ｊ使用)秒間どの程度行くの？

またハイサイギアを更に歯を落として
もっとハイサイにして使用しても
耐久性かわんないかなぁ？
歯落とすって事はもっと
秒間あげられる訳だから
それにたいしての耐久性ね。
教えてエロイ人。。。orz

509 ：名無し迷彩：2005/10/20(木) 08:08:10

>508
9.6のラージ？ミニ？

510 ：508：2005/10/20(木) 16:20:59

すんません
ラージで考えてます。

511 ：名無し迷彩：2005/10/22(土) 16:47:52

まあ、システマやライラのギアよりはいいな。

512 ：名無し迷彩：2005/10/23(日) 00:23:58

その程度・・・か。。。

513 ：名無し迷彩：2005/10/23(日) 01:27:11

512はギアに何を求めてるんだ？
ｼｽﾃﾏやﾗｲﾗより良いっう事は現時点でﾍﾞｽﾄだと思うのだが。

514 ：名無し迷彩：2005/10/23(日) 02:37:24

発売直後にハイサイギアを買った、漏れが来ましたよ
ここで言われているような不具合は一切なく、ノーメンテで1万発以上作動している
純正6mmベアリングも、特に壊れるような感じもない
不具合が続いている人は、組込でミスっている希ガス

515 ：名無し迷彩：2005/10/23(日) 03:57:48

秒間３０～４０を出すのに
６ｍｍベアリングで
ベアリングやギアが持つのか
とても心配してます。

516 ：名無し迷彩：2005/10/23(日) 07:51:29

ギアがどうこうより
ピスクラ起きなきゃいいです…

517 ：名無し迷彩：2005/10/23(日) 08:47:18

>>514
不具合出てる香具師は
慣らししてないんでないの？
若しくは、軸とかベアリングを馴染ませるのに叩く時
ただ叩けばいいと良いと思って、やたらと馬鹿力で叩いて
自分で不具合作っちまってんじゃねーの？

各ギアーセット推奨レート以上に強いスプリングを入れてるなんて
論外だけどな・・・

って言うか
ポン付け房は手を出すなって注意書き入れろよなｗ

518 ：名無し迷彩：2005/10/23(日) 23:12:25

なるほどねぇ
現状で純正タイプのセクターからの枚数で
６枚落としを狙ってるもんで気になったんですわ。
６枚落とした時点で高レートＳＰ組を組む予定でいるんですわ。
今現状シスやライをしようしててどうにも持ちが悪いもんでね。。。orz

519 ：名無し迷彩：2005/10/24(月) 01:43:02

質問です
スーパーハイサイクルを組んだのですが
給弾しないいことがあります
どうすればいいでしょうか

520 ：名無し迷彩：2005/10/24(月) 13:57:08

給弾ルートの見直し
マガジンの見直し

521 ：名無し迷彩：2005/10/25(火) 00:49:57

セクター６枚も落とすんですか？
俺は３枚落とししかやったこと無いけど、６枚も落としたら
初速とか射程を相当犠牲にする気がする。
クルツとかなら考えられそうだけど・・・。
　

522 ：名無し迷彩：2005/10/25(火) 00:52:25

腕のいいショップはまだ使ってないね

523 ：名無し迷彩：2005/10/25(火) 01:28:50

130%で2万発くらいは撃ちましたけどトッテモ丈夫ですよ
勿論6mmベアリング仕様
作りがシビアだし丈夫過ぎてポン付けでは実力出せないね
俺は慣らしでバッテリー15本は回したと思う
シム調整は確かに楽だけど慣らしが純正の10倍は大変
ショップであんま使ってないのは多分慣らしがめんどくさいからだよ

524 ：名無し迷彩：2005/10/25(火) 17:09:16

>>521
現状で６枚落としは結構作ってるんだけど
毎回？一日持たない。
ピニオンも持たないしギアも持たない。
ビンボーなのにこれ以上ボンビーになりたくなくて
みんなに聞いています。

ちなみに初速で１Ｊ弱で
距離・集弾共に自分的に十分クリアしています。
バッテリーも９．６Ｖで回して早いから
いいなと思っています。
(完成すればね。。。orz)

今まで１Ｊで１９．２Ｖ使用も作って
テストしてるんだけどモーターが持たない。
すげー気持ちいいんだけどねｗ

他の人の意見や>>523の意見を聞く限り
行けそうなので頑張ってやってみますわ。

長文失礼しやした。

525 ：名無し迷彩：2005/10/25(火) 22:37:50

>>521
Ｋだともっと初速出ないと思う

フルストローク１２０％で２０８ｍｍバレルで９５ぐらいしか出ない

526 ：５２１な人：2005/10/26(水) 00:56:44

「Kだと考えられる」と言ってたのは、どうせ初速とか射程が稼ぎにくい機種なら
連射速度だけでも上げて接近戦で圧倒的なアドバンテージを確保してしまおうって
意味です。
　あと、個人的な意見ではありますが、Kとか極端な機種以外では
秒間４０発で命中精度デタラメで、初速のノロイ銃よりも秒間３０発前後でも初速や命中精度が高い
銃の方が効果的だと思う。
　いずれも、ゲームで使用する場合の話なので、プリンキングや趣味でって話なら無視してくださいｗ

　

527 ：名無し迷彩：2005/10/26(水) 03:55:56

そう言えば、皆さん、逆転ラッチ等は強化パーツに変更してる？

528 ：523：2005/10/26(水) 10:54:55

>>527
んにゃ
磨耗してもラッチはベベルに引っかかればいいので暫くは大丈夫だろ
だけどカットフレバーはセミの動作に影響が出るのでステンレス製のに変更
そしてグリスは工業用のモリブデングリス

529 ：名無し迷彩：2005/10/26(水) 16:35:43

>>525
シリンダ容量増やせば初速上がると思ってる？
20cm程度のバレルじゃ、加速シリンダの方が初速上がるよ。
30cmを超えるあたりからシリンダ容積・ピストン重量・スプリングレートの関係が複雑に絡んでワケワカランくなってくる。

530 ：名無し迷彩：2005/10/26(水) 23:59:54

ステンレス製のカットオフレバーって製品化されてるの？
システマのはステンじゃなかったよーな気が。

531 ：名無し迷彩：2005/10/27(木) 00:33:56

>530
PDIのがステンだった筈

532 ：523：2005/10/27(木) 03:32:50

PDIのじゃよ

533 ：名無し迷彩：2005/10/28(金) 00:24:34

PDIのはAK用だよね...M16(VER.2)用が欲しい。

534 ：名無し迷彩：2005/10/28(金) 18:36:07

>>529
シリンダーはワープ２００だよ
ピストンがフルストロークって意味ね

しかしあまりにも飛距離が出なくて
まともに使えなさそう

漏れはＫに固定ストック組んで
ラージ化した、んで２０８ｍｍバレル
９５ｍ／ｓｅｃで２８発ぐらい
理由はＭＰ５よりコンパクトにできて軽く
ギシアンしにくい

535 ：名無し迷彩：2005/10/30(日) 20:41:16

MP5がギシアンするのは、樹脂が擦れ合うから
背骨を入れてやれば、M16みたいに着弾点がバラけるような首の弱さはなくなる
Kのロングバレルの方が、結果的にインナーバレルが暴れて命中精度が悪くなる
ま、元よりかは向上するんだけど

536 ：名無し迷彩：2005/10/31(月) 21:43:40

モケイパドックの電動ハンドガンの「震閃電」カスタムというのは
独自の部品を使っているんでしょうか？

パワーアップはスプリング関係でどうとでもなるとして
ギアはどこもカスタムパーツとしては出していませんよね。
どうやってサイクルアップしているんでしょう？

サイクルアップにパワーアップの「震閃電」カスタム
どんな中身の改造をしているんでしょうか？

537 ：名無し迷彩：2005/11/01(火) 01:18:54

電黒を12Vバッテリーで25発/Sというのを聞いた事があるが

538 ：名無し迷彩：2005/11/06(日) 00:38:42

初組み後の慣らしの時、有機モリブデン系のグリスを使っても大丈夫？
慣らし時のギア鳴き防止、とか書いてあるんだけど。

539 ：名無し迷彩：2005/11/07(月) 10:58:09

慣らしは、普通に○イ純正で十分
その煩さは、ギア鳴きとか言う次元じゃないから
ギャ～ってむちゃくちゃ煩いｗ

540 ：名無し迷彩：2005/11/08(火) 14:24:01

ｻﾝｸｽｺ！本組みでも○純正にしときまつ。鉱物油ベースだったしorz

ﾒｶﾎﾞを叩かないで済みますように。。。

541 ：名無し迷彩：2005/11/10(木) 14:09:37

ギヤはどうだか知らんが、店は居心地いいっすよ。

542 ：名無し迷彩：2005/11/10(木) 23:52:49

で、結局、このギア、ﾏﾇｲ純正よりも五月蠅くなるの？
パワード組んだら、とてもウルサイっうか「ギャンギャン」っう感じの音が
一日慣らしをしても一向に収まらないんだけど・・・使ってる内に静かにな
るのかな？

543 ：名無し迷彩：2005/11/11(金) 13:01:48

>>542
メカボが歪んでいる希ガス

544 ：名無し迷彩：2005/11/11(金) 23:27:36

>>543
レスをどうも。
メカボの側は新品に交換したばっかりなんですぅ。

545 ：名無し迷彩：2005/11/12(土) 00:46:50

入ってた説明書にも書いてあるやん。

叩け、叩け、叩け

546 ：名無し迷彩：2005/11/12(土) 14:13:33

オイラにゃ～獣のぉ～～～

547 ：名無し迷彩：2005/11/12(土) 20:25:29

真っ白に燃え尽きた？

548 ：名無し迷彩：2005/11/12(土) 21:49:16

ｴｸｻﾜﾛｽwwwww

549 ：名無し迷彩：2005/11/12(土) 21:58:38

パドックさんでKSCのHK33K用の壊れないギア出せたら認められそうなんだけどな

550 ：名無し迷彩：2005/11/15(火) 02:13:15

MIMでメカボ作らないのか

551 ：名無し迷彩：2005/11/15(火) 08:57:31

MIMに限らず焼結モノは大物が苦手らすい。焼結の時に結構収縮して精度出しにくいんだって。

552 ：名無し迷彩：2005/11/16(水) 20:11:42

焼き入れされた素材を放電加工したらどうよ？
最初から焼き入れされてれば収縮の心配もないでしょ？
それに放電加工ならハイスでも超硬でも加工できるし
まあ、ぶっちゃけ超硬でギア作ったらどうなのよ？

553 ：名無し迷彩：2005/11/16(水) 20:37:06

超硬は粘りが無い。
ちょっとした衝撃でアボーンの予感。

554 ：名無し迷彩：2005/11/17(木) 16:20:14

最近故障報告がないけどどうなんだろうか

555 ：名無し迷彩：2005/11/18(金) 12:36:04

>>552
それこそMIMの金型作るくらいのコストかかるけど？　キミは電動ガンのギヤに一体いくらかけられるのさ？

556 ：名無し迷彩：2005/11/18(金) 16:55:56

557 ：名無し迷彩：2005/11/18(金) 19:58:16 BE:1742944-###

MIMの金型をMIMで作るのだ♪

558 ：名無し迷彩：2005/11/19(土) 00:11:43

>>554
取り敢えず慣らして本組みして５千発くらい撃ったけど
今のところ異常なし。

559 ：名無し迷彩：2005/11/19(土) 03:21:39

>>555
値段なんて有って無いようなモノさ
例えばギア一つ１０万でも２０万で買う人は居るから作る側にしてみれば驚きだよ
それに壊れなければ高額でも安い物だろう
そもそもこの業界の工場小さすぎだよ
現代の技術なら鋳造でもかなりの強度の物が作れるはずなのに
鋳造で作るときに完璧に圧力を掛けて鍛造にしてないね

>>558
秒間何発ですか？
テストするなら毎秒４０発以上で試してみて下さい

560 ：名無し迷彩：2005/11/19(土) 03:35:39

毎秒40発以上って、どんなギアやピストン使ってもすぐ不具合出る
絶対不具合が出ずに3万発以上ノーメンテでいけると言うなら、工賃10万でも喪前に頼む

561 ：名無し迷彩：2005/11/19(土) 04:24:58

>>560
割とテキトーに作って秒４２でノーメンテ1.5万発くらいもったから
ちゃんと作ればなんとかなるんじゃね？

562 ：名無し迷彩：2005/11/20(日) 04:18:41

結局、純正のメカボには純正のギアが一番いいんですよ。

563 ：名無し迷彩：2005/11/20(日) 10:45:13

現在発売されているギアではシステマさんが良いのではないかな
システマさんが一番と言う事では無くて
その他のメーカーさんがシステマさんと同等かそれ以下くらいの性能しか出せていない点が問題なんだと思う。
パドックさんのギアが優れているのであれば自然とカスタムショップが使い始める筈なんだけどね

564 ：名無し迷彩：2005/11/20(日) 18:33:03

客に1万のギアを勧めても買わないから、カスタムで使ってないだけ

565 ：名無し迷彩：2005/11/20(日) 20:14:30

っうか一般ユーザーが、メーカーに「さん」付けする時点で胡散臭いと思うのはｦﾚだけ？

566 ：名無し迷彩：2005/11/21(月) 15:58:37

↑↑をきな臭いと思うのはヲレだけ？

567 ：名無し迷彩：2005/11/23(水) 16:31:03

イカ臭い

568 ：名無し迷彩：2005/11/24(木) 09:44:22

KSCのHK33用ギア作って下さいな

569 ：名無し迷彩：2005/11/25(金) 19:54:37

マーケット狭すぎ、絶対無理でしょ。

570 ：名無し迷彩：2005/11/27(日) 04:05:29

>>565
ﾉｼ

慣らし終了、再分解してグリスアップも終了。で…

またセミ＆フルで慣らししなきゃならんのか？orz

571 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 16:08:16

発売間もない頃、ここのちょっとだけハイスピードの香具師買った。
最初の頃はモーターが唸りをあげながら回ってた。悲鳴に似た凄い音だった。
暫らく使ってて音は収まってきたが、それでも普通のギアと同じくらい・・・。
トリガーハッピーな俺はこのギアに換えてから２回もＦＥＴ燃やしたよ・・・。

今では、プロメのノーマルサイクルのベベルとスパーにハイプロテクションギアのセクターを組み合わせて使ってる。
音も静かでスゲー調子良いし、ＦＥＴも焼けないけど・・・２万弱の投資に見合ってるかどうかは謎・・・。

572 ：名無し迷彩：2005/12/08(木) 11:45:43

スーパーハイサイクルギアと
システマハイスピードモーター組み合わせると
凄くうるさくなるんだけど
イモネジいじっても変わらない
何か良い方法ない？

573 ：名無し迷彩：2005/12/08(木) 12:12:07

あ、折れも同じ。
慣らしはしたし、逆転慣らしもしたが変わらない。
解消できた香具師はいますか？

574 ：名無し迷彩：2005/12/08(木) 12:55:10

>>572, >>573

つ純正ピニオン＋位置調整。

ヒント・ベベルとピニオンの相性。

575 ：名無し迷彩：2005/12/08(木) 15:59:42

>>574
なるほろけっと
ハイスピモーター若干長いよね
やってみるよ

576 ：574：2005/12/08(木) 16:59:12

>>575

でもピニオンの相性ってのもあるから覚悟はしてね。
他社のベベルだけど結局純正ピニオンが一番静かだったかな。

577 ：名無し迷彩：2005/12/11(日) 22:29:34

故障報告がないってことは売れてないのか
壊れてないのか…

578 ：名無し迷彩：2005/12/12(月) 01:05:36

そろそろ一万発になるが、至って快調だYO!!

579 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 09:04:35

保守&浮上
ｽｰﾊﾟｰﾊｲｻｲｸﾙ組んで半年経ったが一度ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞとﾋﾟｽﾄﾝが逝った以外未だ不具合無し。搭載機種はSIG552。

580 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 09:23:27

使って大丈夫なのかと思うくらいなら
普通にシステマで十分だね

581 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 10:37:55

>>576
純正ピニオン加工して組んだよ！
うるさいの直ったよ
週末のサバゲ楽しみだ！

582 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 20:01:32

579　　　　　　　　　　中佐である！命令であるウンこをたべるのであぁるぴぃじぃ

583 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 21:57:01

582,その命令には従えません。て言うか私はあなたを知っている。
sageも覚えておきましょう。

584 ：名無し迷彩：2005/12/14(水) 01:04:55

サゲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　命令である食うのである！

585 ：名無し迷彩：2005/12/14(水) 01:04:59

>>582
元帥閣下より辞令。

582は本日をもって二等兵に降格。

586 ：名無し迷彩：2005/12/18(日) 20:58:16

イベント限定で販売されたセクターギア単品、あれって市販されているのと
かなり性能が違うのかな？

それとoリングの黒と緑の違いって、実際にはどうなの？

587 ：名無し迷彩：2005/12/18(日) 22:06:18

ＳＲ１６にハイサイクルを組んで、約２万発撃ったが極めて快調ｗ
主なチューン内容は、
強化メカボ、オイルレスメタル、エンジェルポリカピストン＆タペットプレート、ＫＭ０，８Ｊスプリング、１０，８Ｖバッテリーてな感じ。
あと組む前に電話で問い合わせたところ、店長曰く「６ｍｍベアに換えないと、オイルレスメタルだとすぐ壊れちゃいますよ。」だって。
あんまあてにならんな。

588 ：名無し迷彩：2005/12/19(月) 15:29:45

6mmベアリングで10.8Vドライブ２万発だったら、既にアボーンしてるよ、多分。

589 ：名無し迷彩：2005/12/20(火) 00:09:48

結局このギア買いなの？読んでるだけだとよく分かんないんだけど…

590 ：名無し迷彩：2005/12/20(火) 01:02:54

>>589
ベアリングはいい噂無い。

591 ：名無し迷彩：2005/12/20(火) 12:08:17

>>590
まぁ、「噂」ってのは無いだろうな。

592 ：名無し迷彩：2005/12/21(水) 12:50:37

それで買いかどうか判断しろってのも酷だな…ｗ

593 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 13:18:49

色々試してみたが、バージョン３以外ではちょっと・・。
やっぱ、ＡＫ好きなﾓｹﾊﾟﾄﾞ。

594 ：名無し迷彩：2006/01/02(月) 15:00:33

ｽｰﾊﾟｰﾊﾟﾜｰﾄﾞのｾｸﾀｰは数十発で歯が欠けちまった・・・・

595 ：名無し迷彩：2006/01/03(火) 00:03:12

まあ
取り説に書いてあるスプリングの強さを守れないような香具師とか
バラシテ組み立てるだけな香具師とか
組んだら直ぐに実戦投入な香具師は願い下げってこったｗ

596 ：名無し迷彩：2006/01/03(火) 04:09:47

とりあえずは今のところ快調だが
Oリングの耐久性が気になる

597 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 00:51:17

みんなOリングにシリコンやったりした？

598 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 00:37:32

グリスが回ると思ったんで何もつけず。

599 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 22:50:34

>>595それなら初心者でも簡単に組める云々は削除して
　　　上級者限定初心者お断りと書いて下さい。

600 ：名無し迷彩：2006/01/06(金) 01:24:13

いやー俺もズブの初心者だったんだが、このスレの先行者達のお陰で
だいぶ助かった。ほんと、慣らしの重要性を痛感したね。5k発馴らし後
音も静かになったし、20k発ノーメンテでも異音・発熱等出ていないし。
どうせメカボも痛んでるし、何処までノーメンテで行けるかテストしてるよ。

ピストンの打突音が際立って聞こえる様になったのは、トレードオフだと
思って諦めるしかないか？サイレントヘッド入れるのもなぁ。

>>599
初心者はカスタム済のを買え、の間違いじゃない？w

601 ：名無し迷彩：2006/01/06(金) 02:06:49

慣らしをしないと使えないと言う事はKSCのHK33並と言う事で…

602 ：名無し迷彩：2006/01/06(金) 03:03:22

>>601
マルイのメカボがもっと精度よくて硬くて削れにくかったら、
慣らしはあんまりいらないだろうね

603 ：名無し迷彩：2006/01/06(金) 11:20:43

>>602
マルイのメカボ＋システマギア(慣らし無し)＞マルイのメカボ＋パドックギア(要慣らし)と成っちゃいますが…

604 ：名無し迷彩：2006/01/07(土) 23:58:02

>>603
言っちゃダメ！

カスタムは自己満足の世界なんだから！！

605 ：名無し迷彩：2006/01/08(日) 23:43:02

　 2005　9/9　← Up Date

イーグル・スタンダートベアリング
#BB625F 3XF2.5X2.6 スチール　10ヶ入　 \1.580

　 2005　8/29　← Up Date
イーグル・スタンダートベアリング
＃BB630F 3XF6X2.5 スチール　10ヶ入　
※電動ガン・ノーマルスプリング用￥1.580
＃BB730F 3XF7X3.0 スチール　10ヶ入
※電動ガン・カスタムスプリング用￥1.580

イーグル模型のベアリング軸受け買った人いますか？
6mm軸受けと7mm軸受けだと思うんですが、唯一ノーマルギアに対応しているベアリング軸受けのはずです。

606 ：名無し迷彩：2006/01/09(月) 02:03:37

そのかわりシステマギアは、慣らしより根気と経験が必要で、
時間もかかるシム調整がいるからね

あと、システマでも組み込んですぐはグリスが真っ黒になるから、
本格的に使う前に少しは慣らしといた方が良いような気がする

607 ：名無し迷彩：2006/01/09(月) 07:36:20

慣らしの有無が性能をしめすのか？

608 ：名無し迷彩：2006/01/09(月) 09:20:02

慣らしもしないでノントラブルで発射音も普通で直ぐに使えて壊れない(システマ＆ノーマルギア)
慣らしをしないと発射音が煩くて直ぐに使えない(パドックギア)
慣らしをしないと壊れる可能性が高くて直ぐに使えない(KSCのHK33K)(壊れない固体も在るらしい)
これらは性能を示していないんだね>>607

609 ：名無し迷彩：2006/01/09(月) 12:17:53

シム調整がしっかり出来てればね

610 ：名無し迷彩：2006/01/09(月) 19:31:55

頭の悪いポン付け房じゃないんだから
「慣らし」や「調整」程度でがたがた言うなと！

その後の耐久性を考えたら
慣らしは重要だと思うよ？

まあ、定期的なO/Hは当たり前だけど

611 ：名無し迷彩：2006/01/09(月) 20:00:05

MC51にギア組みたい初心者ですが、何がお薦めですか？ﾊｲｻｲｸﾙにしたいでず

612 ：名無し迷彩：2006/01/09(月) 20:59:09

G3系にハイサイは似合わんと言ったろ！？
G3スレでさんざ弄られて懲りてねーのかヨ！！！

613 ：名無し迷彩：2006/01/09(月) 22:35:30

>>608
HK33は知らんが、パドックの謳い文句を裏付けする香具師が現れんと、
製品への正確な評価は下せない。俺もまだ3万発程度しか撃ってない、
評価云々の段階じゃない。

同条件でトライアルしてみりゃ良いんだろうがな。

614 ：名無し迷彩：2006/01/09(月) 23:20:55

慣らしとか調整なんてそんなにするんですか
いつも行っているショップのカスタムはノーマルかシステマのギアを使っていますが
慣らしをしてくれなんて一度も言われて事が無かった物で．．．
メンテナンスは1年半から2年程度に一回はするようにしている。
その間はバレル掃除くらいで一切何もしていないしなァ～(調整なんて一切出来ない)
って言うか未だにモーター調整も出来ない自分でも扱い易い電動カスタムが欲しいだけです。(^^;
そんな初心者には不向きな物何ですね失礼さんでした。m(__)m

615 ：名無し迷彩：2006/01/10(火) 00:14:49

Ｇ３系の質問厨ですが、>>611は自分じゃあないですなぁ。
本人が言ってるから間違いないよw　それに懲りろとか言われてもなぁ。
カリウム足りてる？

616 ：名無し迷彩：2006/01/10(火) 14:26:56

＞慣らしをしてくれなんて一度も言われて事が無かった物で．．．

なんかフィッシだねw

617 ：名無し迷彩：2006/01/11(水) 01:36:13

>>614
ショップに組み込んでもらう分には関係ないんじゃ…
でもバレル掃除くらいはしないとだめ人間

618 ：名無し迷彩：2006/01/12(木) 21:23:11

「カリウム」は釣りなのかなぁ。

619 ：名無し迷彩：2006/01/12(木) 23:15:42

ギアならガーダーの純正トルク平歯ギアセットがGATE１で3980円で売ってるよ。
それ買うのが一番良い。４点ラッチベベルでスチール製だし。

620 ：名無し迷彩：2006/01/13(金) 00:20:42

パドックぢゃ、今システマギアを40%引きですが。

621 ：名無し迷彩：2006/01/13(金) 19:32:27

>>620
どっちのギアセットを売りたいんだろう・・・

622 ：名無し迷彩：2006/01/13(金) 21:08:58

電動のギアちゃんとした物作るのって本当に難しいんだね。
今更ながらマルイの技術力にびっくり…

623 ：名無し迷彩：2006/01/15(日) 23:03:57

>>621
型代を回収しないとね
それまでは売りたいんだろうけど
漏れの行ってるショップでも在庫は在るけど
買って取り付けた香具師のメカノイズの酷さの報告が根強いので売れ残り状態ですね。

624 ：sage：2006/01/16(月) 20:36:53

スーパーハイサイクルギア＋パドック6mmベアリングセットを
eg1000＋10.8 3800mma/hでドライブ＝
約1万発でベアリングがアボーン！！一緒にスパーもアボーン！！
素直にメタルで組めば良かった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

625 ：名無し迷彩：2006/01/16(月) 22:37:59

結局ノイズと慣らしでループするんだな
(´･ω･｀)

626 ：名無し迷彩：2006/01/27(金) 10:04:40

そーいやパドックでスーパーベーシック買った香具師いねぇ？
セクターだけでも効果は上がるのか？

627 ：名無し迷彩：2006/01/27(金) 10:50:17

大体がオモチャの銃にあんなバカ高いギア要るかいなｗ
実売で１３Kほどするやん！
システの平歯が２セット買えるわ。
壊れたら取り替えて直しゃエエのよ。
シム調整を不要にする為の微調整がメンドクサイなんて、意味無いわ。
シムかて減ったら換えればエエ事やし。
￥200で再調整できるわいな。
そもそもシムが減るまで、その銃ばっか使いまへんてｗ

628 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

629 ：名無し迷彩：2006/01/27(金) 13:29:44

にゃほにゃほタマクロー♪

630 ：名無し迷彩：2006/02/02(木) 17:21:55

>>627　御意

631 ：名無し迷彩：2006/02/02(木) 23:58:53

　イヤ、全くの通りすがりなのだが
>>627って何で関西弁なんだべなぁ～？
　ひょっとして一ば（ry

632 ：名無し迷彩：2006/02/03(金) 00:09:39

うんそれはｵﾚもちょっと思った・・・

633 ：名無し迷彩：2006/02/06(月) 00:08:57

いつの間にかパドックでギアの単品売りが始まってる。
補修用という事で他にも単品売りしてるけど、かなり割
高感を感じるよ～。

634 ：名無し迷彩：2006/02/08(水) 19:18:41

>>633
いくらなのよ

635 ：名無し迷彩：2006/02/08(水) 21:27:27

>>634
HP見れ！

636 ：名無し迷彩：2006/02/08(水) 22:05:08

>>633
そりゃそうだ
セットで纏め買いだからこそ安いんじゃないか！
バラ売りの方が高いのが世の常でつ

まあ「補修パーツ」だしね

637 ：名無し迷彩：2006/02/08(水) 23:38:11

>>536
いやぁ、補修用というのは解るんだけど、あの価格設定だと
殆どの人が補修用でもセットを買うのではないかと...まぁ、
売り手にしてみればそれが狙いなんだろうけど。

でも今度の銃刀法改正でハイパワード以上のギア、売りにくく
なるかもしれない。

638 ：名無し迷彩：2006/02/09(木) 17:03:49

また長いバックトスだな。

639 ：名無し迷彩：2006/02/10(金) 00:10:26

実銃の発射サイクルを再現したい、本格嗜好の貴方に
ってコピーはどうよ？

サイクルを落とすなんて物好き、漏れくらいなんだろうけど。

640 ：６３６：2006/02/11(土) 23:39:29

>>638
>>637は漏れ宛じゃないんだねｗ

>>637
横槍レス（ｗ）だけど、多分キミの読み通りかもね
なんせ、相手は「商人」な訳だし・・・

余談だけど
ハイサイクル組んでから20,000発ほど撃ったけど
今の所、初期のピニオン調整と、一回定期O/Hしただけでトラブルは皆無

やっぱ、取説の内容守って
其れなりのインターバルでO/Hしてれば没問題なんでないの？

壊した香具師って
スプリングのレート守らないで強いヤツ組み込んだり
適当にポン付けして、即実戦投入してみたり
一度組み込んだら打ちっ放し（ノーメンテ）とかなんでないの？

641 ：名無し迷彩：2006/02/12(日) 17:05:47

テスト

642 ：名無し迷彩：2006/02/14(火) 01:49:01

スーパーハイサイクルってストロークが短い分、スプリングをちょっと強いの使うでしょ？
1Jだと130％スプリングくらい。
推奨スプリング内には入ってるけど…

643 ：名無し迷彩：2006/02/14(火) 21:02:48

謳い文句の
「誰にでも手軽にカスタムギアを敵性に組む事が出来ます。」を
「素人でも簡単に組めます。」と勘違いして壊した香具師が多いね・・・

「このパーツは18歳以上を対象とした、上級者用カスタムパーツです。
　組み込みには高度な知識と経験が必要です。」

パッケージ謙取扱い説明書、裏面より抜粋

まあ、「誰にでも・・・」は
「上級者なら誰にでも、面倒なシム調整を省いて楽に組み込めます。」
って事だｗ

ちょと紛らわしい謳い文句が問題だが
取り説の内容から
「取り説もろくに読まない上に
　注意事項も守れない自称上級者ｗ（初心者とも言うｗ）は触るなヴォケ！」
って事だねｗｗｗ

644 ：名無し迷彩：2006/02/14(火) 21:19:22

べベルギアにスラストベアリング入れたくなるような説明書のおかげで
パッドックのベアリリングセットを買うと6ミリベアリングが付いてきて
「6ミリでも壊れません」って謳われてるのでついつい組んでしまう→破損！
システマやライラなら6ミリベアリングなんかはなから組まないわけで・・・。

645 ：名無し迷彩：2006/02/15(水) 00:46:41

申し訳ないがパドックのギアを買うくらいならシステマのギアを買います。

646 ：名無し迷彩：2006/02/16(木) 21:19:01

社員乙！（お約束&heatrs;)

647 ：名無し迷彩：2006/02/16(木) 23:03:51

そもそもシステマを買うってきっぱり言う香具師、
このスレを見る必要ないぢゃん。
やっぱパドックのギアが気になるのかねぇ～。
それとも、ぢつはどちらも買えない香具師のねたみや僻みなのか・・・

648 ：名無し迷彩：2006/02/18(土) 20:28:15

>>647
>>640の下から３行みたいな香具師とかｗ

649 ：名無し迷彩：2006/02/26(日) 00:44:10

ちょいとお伺いします。
パワードを組み込んだら、何故か弾が２発とか３発とか出るようになった。
それまで正常に動作してたので、エンジェル等のタペットプレートも交換し
ないといけないのでしょうか？因みにギアを純正に戻すと正常になります。

650 ：名無し迷彩：2006/02/27(月) 23:55:22

649
誰も答えてくれないの？
吊りぢゃなくてﾏｼﾞです。

651 ：名無し迷彩：2006/02/28(火) 11:09:48

>>650
セクターのタペットピンの太さを測った？純正よりもかなり太いから。
ってことはノズルの後退距離も純正より長くなる。
タペットプレートを削って後退距離を小さくしてみそ。

652 ：名無し迷彩：2006/02/28(火) 13:48:53

ハイパワード組んだver3メカボでは、そんな症状は出ていない。

653 ：651：2006/02/28(火) 22:29:30

ハイスピード組んだ俺もそんな症状は出てないけどね。
ちなみにタペットプレートは純正。仮組みしてギア回すと、タペットを引ききる直前で負荷がかかる。
タペットピンが太すぎて後退距離の限界に達しているのが原因。
このままだと折れるかもしれんけど、削るの面倒だったからそのまま撃ってます。

エンジェルのタペットウイングの形状がどんなのか知らんけど、削って試行錯誤をするか、、タペットプレートだけ純正に戻してテストしてみたら？

654 ：650：2006/02/28(火) 22:29:38

>>651
どうも有難う。やはりあのピンが原因なのね。
純正の形状をトレースして差分だけ削って様子見してみます。
>>652
こちらはVER.2です。

655 ：650：2006/02/28(火) 22:36:13

>>653
補足をどうもです。
先ほどエンジェルのタペットも買って試したけど変化無しでした。
ハイサイのタイミングに合わせた設計なのかもしれないですね。
ギア比の変更と同時にピンの径も変更してくれないと...
発売直後に買ったから、ひょっとして現行では修正されてるのかな。

656 ：名無し迷彩：2006/03/01(水) 20:08:42

>>655
最近購入した「ハイサイクル」を
Ver2.5（M733)に組み込んだけど弾ポロは無し

ちなみにタペットプレートはノーマル
（吸排気系、スプリング周りも其れなりに弄ってますが・・・）

657 ：名無し迷彩：2006/03/02(木) 11:32:03

発売直後の「ハイサイクル」を
ノーマルAKのVer3にバネと一緒に組み込みましたが上記症状は出ませんでした。
ちなみに2万発程でベアリングが逝きました。(1J)

発売直後の「スーパーハイサイクル」を
クルツのVer3(1J)に組み込みましたが、、、
動作しませんでした。
エンジェルピストン、スーパートルクアップモータ。
ピニオン交換して、ギアの角を取ったら回りました。

2基ともタペットはノーマル。
給弾系統での異常は経験無いですね。

原因はなんだろう？？

658 ：名無し迷彩：2006/03/02(木) 13:45:28

ホップパッキンだったりして。

659 ：名無し迷彩：2006/03/03(金) 22:05:30

>>657
仮組みしてギアが指で動くか確認しなかったの？
そう言うときはシム調整とかしないとギアの横がこすれっぱなし

660 ：657：2006/03/06(月) 12:22:51

当方は仮組み、慣らしは当然します。
ちなみにシム調整は、「自動シム調整」使ってます。
あ、もちろん数枚使うシムも選別してます。
クルツの原因は「ピニオンとの相性が悪かった為」と判明済みです。
システマのピニオンだと相性激悪でした。

書き方が悪かったスね。
「原因はなんだろう？」＝649の質問
です。

661 ：名無し迷彩：2006/03/08(水) 17:46:52

>>658
あるあるあるあるw

662 ：649：2006/03/09(木) 01:17:18

いろいろ皆さん、どうもです。
ﾁｬﾝﾊﾞｰをﾏﾙｲ純正（ﾌﾟﾗ）とﾒﾀﾌﾚ組み込み（ﾒﾀﾙﾁｬﾝﾊﾞｰ）の
２つで試したけど、相変わらず変化無し。

セクターピンが純正に対して1mmも太いので、それが主な
原因のような気がしますぅ～。

結論が出なかったらﾊﾟﾄﾞｯｸに問い合わせしてみます。

663 ：名無し迷彩：2006/03/09(木) 22:35:32

>>662
先にパドックに聞いてみれば早いだろうに、先にトラブル
シューティングに走るか。漢だなw

慣らしをした後、耐久テストを兼ねてトータル４万発ぐらい
ノーメンテでブッ放した。んで、先日メカボを開放してみた。
○イ純正グリス使ってたんだが、薄いグレーかかった色で、
そこまで金属が混入した様子は見られなかった。ピストンの
偏磨耗も見られなかったよ。ピニオン周りが少し怪しいかな？

664 ：名無し迷彩：2006/03/13(月) 22:49:29

パドックのギア最悪だね。

665 ：名無し迷彩：2006/03/15(水) 00:47:35

いや最悪なのはギアではなくて・・・HPのQ&Aのコーナー。
あんな質問内容ぢゃ・・・もっと自社製品とかに関しての素朴な疑問と
適切な回答を望む。

666 ：名無し迷彩：2006/03/18(土) 14:46:03

最近のロットはどう？

初期ロットが最悪だったから補修パーツでギア1個交換しようと思ってんだけど

667 ：名無し迷彩：2006/03/18(土) 23:39:14

>>666
先月にスーパーハイサイクルをＭ４とＡＫに使ってみたが、初期ロットより楽に組めたから良くなったと思うよ。

668 ：名無し迷彩：2006/03/19(日) 00:10:45

火鳥は儲からんかったらしいｗ

669 ：名無し迷彩：2006/03/19(日) 03:00:49

モケイパドックに在庫確認のメールを送ってみたが、もう5日経つのに
全く返答が来ない。
しょうがないから、別の店の通販で頼んじゃったよ。

ここって、ＨＰで公開されているアドレスにメール送っても返答しない店なのか？

670 ：名無し迷彩：2006/03/19(日) 22:22:57

>>667
㌧ｸｽ
どうも初期ロットで買ったベベルギアがいただけなかった
軸受け？（厚いシム？）が水平に入ってないから音がうるさくて・・・

671 ：名無し迷彩：2006/03/20(月) 17:56:41

>>670
６６７です。役立ったなら良かった。確かに初期ロットのベベルギアは厚いシムは入らないしヒドイものだった…。中には軸が太くて軸受けに入らないものがあったし、噛み合わせがキツすぎるために７㍉ベアリング派の人には特殊なやり方が必要だったし。
今のは余り気を使わなくても良いので楽。慣らしも初期ロットよりは煩くないし。

672 ：名無し迷彩：2006/03/21(火) 00:30:27

>>670
あれひどいよな…
圧入済み！ってかいてあるのにね…

673 ：名無し迷彩：2006/03/24(金) 21:58:13

これって値上げした？

674 ：名無し迷彩：2006/03/27(月) 16:30:32

ハイプロテクションギアを買おうと思ってる者ですが、質問よろしいでしょうか？
サイクル20～24　バッテリ8.6or9.8ｖバネ100～11　メタル軸受け　初速0.9J未満
でセクターを4枚カットしようと思ってるのですが・・・
色々ハイサイクルギアの種類ありますけどどれがお勧めですか？
初心者の質問ですみません_(._.)_

675 ：名無し迷彩：2006/03/27(月) 22:08:54

ライラのハイスピードか
システマのハイスピードで決まりでしょ！

676 ：名無し迷彩：2006/03/28(火) 11:13:42

初期ﾛｯﾄに飛び付いて、初期不良品掴まされて
泣き寝入りした（であろう）香具師がﾌｨｯｼだな（w

677 ：名無し迷彩：2006/03/32(土) 14:01:14

>>674
あらかじめ４枚カットされてるモデルあるからさがしてみ。
俺は４枚カットしようとしてヤスリ２本ダメにした。。。
硬い。

678 ：名無し迷彩：2006/03/32(土) 19:02:38

>>674
ハイプロテクションギアのスーパーハイサイクルが４枚セクターカットしてある。
>>677
お疲れ。俺は１枚やるのにかなり時間がかかったので会社のグラインダでやったが。

679 ：名無し迷彩：2006/03/32(土) 20:30:27

いつも思うんだが、同じ材質のﾋﾟﾆｵﾝｷﾞｱ欲しい。

680 ：名無し迷彩：2006/03/32(土) 20:57:14

SUS420J2でしたっけ。＠セクタスパ
ギアにするには硬すぎますよね。

681 ：名無し迷彩：2006/03/32(土) 22:39:46

材質が硬いから歯がカケる！
既にスパー２個、セクターの下歯３個カケた。
ちょっぱやピストンもカケる、硬度にすれば良いってモンじゃ無い
材質はある程度粘りのある物じゃ無いと負担が逃げない。

682 ：名無し迷彩：2006/03/32(土) 23:37:27

>>680
確かＳＵＳ４４０Ｃじゃなかった？

683 ：名無し迷彩：2006/04/02(日) 00:53:09

>>682
そうでしたっけ？だとするとかなり錆びやすいのかな？
どちらにしても硬すぎるので、SUS630あたりを利用しても良かったのかもですよね。

684 ：名無し迷彩：2006/04/02(日) 07:29:38

>>683
以前に何個かギアが錆付いてきているのを店頭で見たよ。最近はあまり見かけなくなったけど。
材質はSUS でなくても、SCM 材をしっかりと熱処理するとか、S45Cを窒化処理する方が個人的には良いかなと…。

685 ：名無し迷彩：2006/04/02(日) 22:59:18

結論、純正ギア並の精度を持つギアを作るのは難しい。

686 ：名無し迷彩：2006/04/03(月) 01:01:54

ノーマルのグリスの塗り具合みたらわかるけどねｗ
ギトギトにもほどがあるｗだから錆びんのかの？ｗ

687 ：名無し迷彩：2006/04/03(月) 19:30:27

スパーが錆びました。
水+中性洗剤で洗浄後、半日ほど放置したらあちこちに茶色い斑点が…

ちゃんと拭き取らずに放置した私が悪いんですけどね＾＾；

688 ：名無し迷彩：2006/04/04(火) 03:32:55

ステンレススチールって簡単に言えば錆びない鉄ですよね

錆びるならステンスチールか

ただの鉄じゃん

689 ：名無し迷彩：2006/04/04(火) 07:05:20

ノーマルのべベルも錆びるよな　あとスプリングも錆びる。
錆びやすいものはちょっと書いてほしいよ…

690 ：名無し迷彩：2006/04/04(火) 07:34:43

錆び「にくい」んですよー
表面の酸化皮膜（CrO2とか）が壊れちゃうとすぐに錆びちゃいますよー
ttp://www.nakano-acl.co.jp/fudo/f-maku.html

691 ：名無し迷彩：2006/04/04(火) 16:59:09

ノーマルがなぜ壊れにくいかといえば許容範囲が広いから。
あそびが大きい。クリアランスが大きい。

692 ：名無し迷彩：2006/04/05(水) 17:57:40

力の逃げがあるんだな
パーツ同士が動いて、自ら負荷の小さい位置に移動する
クリアランスが小さいと軸ズレなどで負荷が大きくてもそのままその位置で回ろうとするそうすると壊れる

クリアランスがあれば軸がズレてても、ズレたまま回ってくれるので動きは軽くて壊れない

クリアランスがないと動きが堅くて壊れる

693 ：名無し迷彩：2006/04/09(日) 17:46:13

>>688
ステンレスは異種の金属を混合した合金。
合金は伸縮を繰り返した場合の伸縮耐性や破断耐性が低いので寿命が短い。
高負荷高回転伸縮を連続してかけた場合、スチールのスプリングに比べて破損する確率が高くなる。
ステンスプリングもあるが、これは負荷や伸縮数が少ない場所に使われるだけで、
負荷の高い場所には用いられないのが普通。

694 ：名無し迷彩：2006/04/13(木) 02:37:15

みんな軸受けなに使ってる？

695 ：名無し迷彩：2006/04/13(木) 23:55:24

まるい純正

696 ：名無し迷彩：2006/04/14(金) 15:12:00

6mm熊

697 ：名無し迷彩：2006/04/15(土) 16:01:23

KMのメタル

698 ：名無し迷彩：2006/04/15(土) 21:18:49

ローリングブッシュ

699 ：名無し迷彩：2006/04/15(土) 21:27:55

システマメタル

700 ：名無し迷彩：2006/04/15(土) 23:28:18

７mmか８mmベアリング。

701 ：名無し迷彩：2006/04/16(日) 00:35:14

回転効率・燃費効率共に6mmベアリングが一番良い。耐久性は8mmベアに負けるけどな。

702 ：名無し迷彩：2006/04/16(日) 14:53:17

>>701
それってほんの僅かな差しかなくね？

703 ：名無し迷彩：2006/04/18(火) 14:39:26

純正が一番静御前

704 ：名無し迷彩：2006/04/22(土) 16:25:14

シム自動調整をベベルとスパーキャンセルしたら調子よくなった。
シム自動調整のスプリングの圧力のせいで、
シムがすごい削れるからやったほうがいいよ

705 ：名無し迷彩：2006/04/22(土) 23:04:07

きっちりシム調整出来る人には、それが良いのかもねー

706 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 01:17:34

ハイサイクルで給弾不良が出たとき、
このギアの人たちはどうやって対策してる？？

707 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 01:31:17

１、給弾タイミングをなんとかするためセクターにいろいろつけてみる
２、マグのほうから強制的に送れるようにいじる
３、あきらめる

708 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 21:26:15

４、ピスヘッドの穴ツブして負圧給弾を促進

709 ：706：2006/04/25(火) 01:17:59

２と４やってみます！

710 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 08:47:47

>>709
4は燃費悪くなるし、サイクルも落ちるぞ。

711 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 11:59:34

多弾マグオーバーホールすると
意外と劇的に弾上がりが良くなったりするんだよなw

712 ：706：2006/05/01(月) 01:13:50

ノーマルマグしか給弾しない…ちなみに秒３０ G36C スーパーハイスピ
ピストンヘッドはプロメのPOM 穴三つ塞いでみようかな

713 ：名無し迷彩：2006/05/01(月) 12:21:58

>>712
俺も同じくノーマルマグしか給弾しないです。
そして、12Vで回すとどうやっても給弾しない。。。
強制給弾しか無いみたいだね。

構造上、セクターチップが付けられないし。
結局プロメテに戻ってしまった。。。。

714 ：名無し迷彩：2006/05/01(月) 13:51:03

セクターチップ付くじゃん？なんでダメなん？

715 ：名無し迷彩：2006/05/01(月) 14:26:03

G36Cの多弾マグは弾送りが悪いのが多いのか？
俺のは2個とも箱出し以下のサイクルで給弾不良が。

716 ：名無し迷彩：2006/05/01(月) 15:59:36

僕のG36Cはﾋﾟｽﾄﾝﾍｯﾄﾞとｽﾌﾟﾘﾝｸﾞｶﾞｲﾄﾞを交換して、120%ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞにG&Pﾌｫｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽﾄｯｸを取り付けてﾗｰｼﾞﾊﾞｯﾃﾘｰ仕様にしてるけど、多弾ﾏｸﾞ使うとﾌﾙｵｰﾄ時に給弾不良を起こします。

717 ：706：2006/05/01(月) 17:40:33

プロメピストンヘッドPOMの穴6個中3個塞いでみるよ
多段マグは動きをかなり軽くしたけどちょっとしか変わらず
>>714
穴の大きさが違うんですが… 加工したのかな

718 ：名無し迷彩：2006/05/01(月) 18:44:11

>>717
ｽﾏﾝ・・・そう言えば穴広げた覚えがある。

719 ：706：2006/05/01(月) 21:20:01

チップつけて直りました？
直ったならサイクルを教えてほしいです

720 ：713：2006/05/02(火) 12:24:23

>>719
強制給弾マガジン使用で50逝った人おるよ。

>>718
チップが緩んでクルクル回ってオーバー・プルするのが怖くてやらなかったよ。。。
チップが回っちゃったりしないのかな？

721 ：名無し迷彩：2006/05/04(木) 14:09:02

>>715 >>716
Ｇ３６Ｃの多弾マガジンは給弾不良が多いよね。俺の行きつけのフィールドでも最近は使っている人を見かけなくなったよ。
逆にＭ１６の３００連はセクターチップ無しで秒間３３発給弾不良無しで撃てるので、『この差は何よ？』と思うこの頃。

722 ：706：2006/05/05(金) 09:12:47

http://www.geocities.jp/abionikusu/hp-gear-cam.JPG
アルミ板で自作した。８時間タイプのエポキシで接着。
多段マグでもかなり撃てるようになったよ

723 ：706：2006/05/05(金) 09:14:06

URLをコピペして見ないとだめみたい
2chからだと拒否ってるっぽい

724 ：706：2006/05/05(金) 09:16:57

連続すいません…ちなみに秒３２です

725 ：名無し迷彩：2006/05/05(金) 22:36:48

>>722
すげぇなw

パドック、ハイプロギア対応のセクターチップ出せばいいのに。

726 ：706：2006/05/06(土) 01:25:39

ピストン最初のギアが欠けた…
ハイプロなのになー

727 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 20:30:32

>>726
アルミピストンにすれば･･･
ｼｽﾃﾏのヤツまぢでお勧め

728 ：名無し迷彩：2006/05/07(日) 01:01:19

しかしシステマのアルミピストンは現在入手困難です。

729 ：名無し迷彩：2006/05/07(日) 13:33:34

誰かハイサイの次スレ建ててくんない？

730 ：102：2006/05/08(月) 19:03:08

>>729
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1146991666/
たってまーす！！

731 ：706：2006/05/12(金) 14:37:29

ttp://www.geocities.jp/abionikusu/hp-gear-cam2.JPG
カムが取れてどっかいったので再作成。
かなり改良した気分です。

732 ：713：2006/05/12(金) 15:05:22

や、、、
やっぱり取れちゃうんだ。。。

あ、固まると金属ってアレを使うのも手かもしれない。

733 ：名無し迷彩：2006/05/12(金) 15:22:30

>>732
なめたねじ山治すやつ？

734 ：706：2006/05/12(金) 17:13:17

>>732
パテだろ？
いろいろ調べたんだけど、金属だとエポキシ長時間タイプが一番強力らしい。
あと、ピストンのケツ飛んだときに面白くなって空回ししまくってた。
それまでは給弾出来てたんだし、取れたのは馬鹿したせいかも…
ってか今回はかなり自信あるお

735 ：名無し迷彩：2006/05/12(金) 20:41:00

やっぱり不細工だよなぁ。。。＠ゲート痕

736 ：706：2006/05/13(土) 11:41:37

大成功っぽい。前回よりも確実に給弾してる。

737 ：名無し迷彩：2006/05/17(水) 21:41:06

いくら慣らしても静かにならんから、グリスにピカール混ぜて慣らししてみた。
あんまり変わらん…

738 ：名無し迷彩：2006/05/18(木) 22:38:37

>>737
初期ロットはほぼ不良に近く、『初回限定サービスセット』は不具合が多いみたいだよ。
あと、システマモーター（ピニオンギアね）とも相性が良くないね。

739 ：706：2006/05/24(水) 15:33:58

経過報告です。
5000発ほど撃ったんですが、給弾不良が出たのでばらしてみたんですが、異常は見当たらないので
タペットプレートを交換したところ直りました。カムを作るときはしっかり研磨したほうが良いみたいです。
ちなみに給弾不良が出たのはシステマのタペプレです。

740 ：名無し迷彩：2006/05/24(水) 17:51:55

>>739
残念ながら研磨してないなら、どこのタペットを使っても意味無いね…。（--;）
ハイプロギアはタペットピンのバリを取らないと削れたカスが溜まるんだよな。
ちなみにシステマはウイングが折れることがあったので、使うならエンジェルが良いよ。

741 ：706：2006/05/24(水) 20:33:26

研磨しましたよただラスト800番→ピカールで、ほんのり線が残ってます。
グリスがそこに残ってくれることを期待してたり：）

742 ：名無し迷彩：2006/05/26(金) 19:09:30

>>741
お疲れさん。どうぞ。
( ^-^)_旦
カムを付けたということだが…秒間何発なの？

743 ：706：2006/05/26(金) 20:08:52

>>742
サイクル :秒29～32発
バッテリー:[空]～[満]
0.25の弾使うとなんか変になるです…

744 ：名無し迷彩：2006/05/27(土) 10:50:59

>>743
俺のＡＫと同じぐらいだね。ちなみに０．２５ｇにすると給弾が悪くなるのはマガジンが原因だと思われ。
ただ、俺のは給弾不良の改善をショップに依頼したのでカムは無いけど給弾不良は皆無だよ。

745 ：706：2006/05/29(月) 20:04:37

G36のマガジンが曲者らしくて…
まあ0.25使わないから良いか

746 ：名無し迷彩：2006/05/30(火) 23:53:17

>>738
のレス見て早速システマのピニオン外して○イのを移植した。
元のEG1000はハズレ固体らしく、システマ＋純正ピニオンのほうが
あきらかにノイズが小さい！ｻﾝｸｽです
ちなみにシステマポン付けではノイズでまくりで残念な気分でした

747 ：738：2006/05/31(水) 21:36:16

>>746
お疲れさん。色々と試してみたんだが、○イ純正やイーグルフォース製のは相性が良いみたい。
システマをどうしても使いたい場合はピニオンの角をダイヤモンドヤスリで面取りしてみると意外とイケるのだが、製品のバラツキが大きいのでハズレを引いてしまったら手の付けようが無く、諦めるしかないんだよな…。
o(*≧д≦)o″))

748 ：746：2006/05/31(水) 22:28:54

イーグルもオツケーな訳ね
重ね重ねｻﾝｸｽです
ピニオン外しはイーグルのリムーバー？持ってるので簡単
システマﾓﾀｰは安く手に入る場合が多いので
場合によってはイーグルのピニオン移植もありかな

749 ：747：2006/05/31(水) 22:47:52

>>748
イーグルフォースのピニオンはＡＫ（スーパーハイサイクル秒間３２発仕様）に使ってるよ。
個人的には価格もシステマより安くてポン付けで使えるので見かけたら買ってるね。

750 ：706：2006/06/02(金) 18:17:46

ってかシステマピニオンの芋ねじ外れ易くないか？
なんか六角がなめるし最悪。ねじロック使ったのに…
ってときはホムセンで小さいマイナスドライバーで締めるねじを買ってくると良いよ

751 ：名無し迷彩：2006/06/03(土) 23:24:43

>>750
サンクス。その手があったか…。

752 ：名無し迷彩：2006/06/04(日) 08:57:01

>750
そんな事は無いぞ
むしろ安物のレンチ使ってるんじゃないか？

753 ：706：2006/06/04(日) 14:04:19

>>752
付属していたレンチが悪いと思って、
合うサイズの中で一番高いの買って来たんだけどだめだった。
焼入れと普通のあるんだけど両方舐めるし緩んでくる
しかもライターであぶらないとねじを外せなくなるという…

754 ：名無し迷彩：2006/06/04(日) 21:12:33

>753
じゃイモねじを高いやつにしてみるｗ

755 ：706：2006/06/04(日) 22:56:53

だからホムセンでこれ↓のM2.6買って適当に切って使ってるよ
ttp://www.yht.co.jp/yds/01.asp?pf_id=11012112600

756 ：名無し迷彩：2006/06/05(月) 08:22:17

>755
ウチのはイモネジがおかしくなったことは無いな～
そんなに頻繁に回す事も無いせいって言うのもあるけど…

757 ：名無し迷彩：2006/06/05(月) 19:57:33

ギアはシステマが一番良いな。

758 ：名無し迷彩：2006/06/06(火) 15:18:35

>>757
そうか？俺的にはプロメ≧ハイプロ＞システマだが。
システマのギアは一部の製品しか焼入れしてないのが痛いな。
プロメみたいに焼入れしてあれば良かったのではないかと思う。
焼入れしてないから使用してメンテしてみると徐々に歯が痩せてきてるのが判るし。

759 ：名無し迷彩：2006/06/06(火) 19:14:29

オレもプロメギア使いでトラブルも不満もないが
ダイヤモンドカッター使ってセクターギア切ってたら
純正より切り易いのな…
これは硬いけど脆いって事なんかな？

760 ：名無し迷彩：2006/06/07(水) 16:32:32

実は純正ギアが一番優秀。

761 ：名無し迷彩：2006/06/07(水) 17:43:57

誰かハイサイの次スレ立ててくれない？

762 ：名無し迷彩：2006/06/07(水) 20:42:21

い・や♥

763 ：名無し迷彩：2006/06/07(水) 20:52:39

なぁｵﾏｴ！ｵﾏｴだよ、そこのｵﾏｴ！
暇だろ？暇だよな！
ハイサイの次ｽﾚ建てれや！今すぐだ！
勘違いすんなよ。
ｵﾚは御願いしてるんじゃないからな！コレは命令だ！
急げよ！
↓

764 ：名無し迷彩：2006/06/07(水) 21:12:34

電動ガンのピストンストロークって何mmなんですか？

765 ：名無し迷彩：2006/06/07(水) 23:19:31

2emぐらいじゃん

766 ：名無し迷彩：2006/06/07(水) 23:22:49

ハイサイスレ建ったわ！騒がせたなｗ

767 ：名無し迷彩：2006/06/07(水) 23:29:25

>>759
プロメのギアは材質を良く調べて適正な熱処理をしたと、発売直前の激震祭でスタッフに聴いたな。
ギアの回転は摩擦と圧力が同時にかかるので、表面は硬く、中は粘り強い材質が良いんだそうだ。

768 ：名無し迷彩：2006/06/08(木) 08:11:45

>767
って事は
腕の良い職人が揚げた天ぷらみたいなもんか

769 ：名無し迷彩：2006/06/08(木) 10:45:12

衣はからっと中身はジューシーに！

770 ：名無し迷彩：2006/06/08(木) 11:04:10

>>767
最初の頃のロットは明らかに焼き入れ強すぎだったみたいだけどね。
2chやその一般HPで軸折れの事例が報告されてたし。

いや、非難してるんじゃないよ、最近のライラギアは確かに良くなってるよ。俺も使ってる。

771 ：名無し迷彩：2006/06/08(木) 18:56:29

だね～
ライラ非難が多い中試しに買ってみたんだが
組んでから純正がギア舐めした時と同じ程度の弾数撃ったが
強度の高さは実感できたよ

772 ：767：2006/06/08(木) 19:17:19

>>770
そうだよね。初期ロットはかなりヒドかったみたいだね…。俺は運良くアタリを買ったのか、クラッシュしたりはしなかったけどね。

773 ：名無し迷彩：2006/06/09(金) 23:54:11

>>770
ちょっと待て
なんでいきなりライラなんだw

774 ：名無し迷彩：2006/06/10(土) 03:54:08

システマギアが一番良いのはあきらかなんで。

775 ：名無し迷彩：2006/06/10(土) 08:06:52

ネタ切れのため、ここからは

【どこが】カスタムギアスレ【最強？】

になりました

776 ：名無し迷彩：2006/06/10(土) 10:09:29

確かにネタが無い…。使ってる人が少ないんかな？
>>774はシステマ関係者？
オールヘリカルのスーパートルクアップ『だけ』は確かに良い。なかなか耐久力もあるし、作動音も小さいし。ただ、地元ではプロメのトリプルトルクの方が安いんだよな～。

777 ：名無し迷彩：2006/06/10(土) 13:22:34

ライラとシステマはノーマルだかトルクアップだかで値段がかなり違って
ぼったくってるようにしか見えない。
だからといってハイプロがよいとは…

778 ：名無し迷彩：2006/06/10(土) 17:28:07

ハイプロの方がボッてるべ

779 ：名無し迷彩：2006/06/11(日) 00:29:05

そうそう、以前、「メカボの精度が(以下略) なので、削りだしのメカボが欲しい」って言ってた人が居たと思うけど
こんなの出てるよ。Ｍ４系専用だけど。
http://www.pgc.com.hk/index1.html
実売$180前後ですが。

780 ：名無し迷彩：2006/06/11(日) 06:31:08

>>777
システマはどうか知らんが、ライラのギアは歯の仕上げ加工をしているかしてないかが値段の差に出てると思う。
バフで磨いてみたら平歯は荒削りのみで、ヘリカルは仕上げ加工までやってあった感じだったから、この辺りの差じゃないか？
ハイプロは確かに確実に組めれば宣伝どおりの高性能を発揮するんだが…。組む手間を考えると値段が高いよな。

781 ：名無し迷彩：2006/06/11(日) 09:55:52

>>779
億で今のところ￥25,000くらい・・・

782 ：名無し迷彩：2006/06/11(日) 18:51:45

>>781
なにを買おうが人の自由だけどこんなもんにこんな金出すなら違う
物買うわなー。

783 ：名無し迷彩：2006/06/11(日) 21:16:57

>>782
ロリ汚太向けエロゲとか？

784 ：名無し迷彩：2006/06/11(日) 21:18:06

それ以前にそんな金無いだろうがｗ

785 ：名無し迷彩：2006/06/11(日) 21:21:20

PCGのメカボが値段に見合った精度や強度があれば買いたいんだけど
いまいち情報量不足で人柱待ち
インプレはこの人だけじゃないかな？
ttp://plaza.rakuten.co.jp/AKS74UN/

786 ：名無し迷彩：2006/06/12(月) 21:45:02

買う金も無いのに妄想だけで貶す香具師ってゴミだよね
単なる貧乏人の僻みにしかならない訳だが・・・

って言うか
オクで強者（人柱とも言うｗ）三人が集ったぞ！

一人は「バンザ～イ！・・・無しよ」だけど・・・

787 ：名無し迷彩：2006/06/12(月) 22:39:30

>786
> 一人は「バンザ～イ！・・・無しよ」だけど・・・
この方が良かったりしてwww

788 ：名無し迷彩：2006/06/12(月) 22:57:59

>>787
藻前の一生って
きっと最後までつまらない人生なんだろうな・・・

789 ：名無し迷彩：2006/06/12(月) 23:22:27

見える！見えるぞ！
何一つの楽しみも無く一生つまらない人生をおくって
身寄りも無く一人寂しく死んでゆく>>787の姿が！！！

えっ？洩れ？
電波な人ではないですよ？

って言うか
ホント地雷だったりしてｗｗｗ

790 ：名無し迷彩：2006/06/13(火) 07:51:26

>788
入札乙！！

791 ：名無し迷彩：2006/06/13(火) 13:50:04

>>785
スゲーって思って、即行通販で２個手配したよ、送料込みUS$388。
届くのがまちどおしい。

792 ：名無し迷彩：2006/06/13(火) 20:44:35

>791
お前のﾚｽを見てｽｹﾞｰって思ったｗ

793 ：791：2006/06/13(火) 22:05:22

>>792 のﾚｽを見てちょっと冷静になった。
先ずは１個にしとくべきだったか・・・？　と不安になってきたヨ・・・orz

7mmベアが中途半端なんで自分で8mmに換装を計画中。
失敗した時のために２個手配したんだが、45Kもの買い物なんでもう少し慎重に考えとくべきだった・・・。

794 ：788：2006/06/13(火) 22:53:30

>>791
漏れは、流石に2セット注文（入札）する勇気も金も無かった・・・

でもまあ、ビュレット（ｗ）フレーム7mmベア付きと
ハイプロの組み合わせで何処まで楽しめるか
まさに楽しみな訳だよｗ

>>789じゃないけど地雷じゃない事を祈るばかりだｗｗｗ

795 ：名無し迷彩：2006/06/14(水) 09:44:24

チャレンジャーなおまいらに乾杯！

796 ：名無し迷彩：2006/06/16(金) 20:53:58

踊る阿呆に見る阿呆！
同じアフォなら踊らにゃ損！損！

797 ：名無し迷彩：2006/06/20(火) 03:46:18

>>791
ぼちぼち届いた？

798 ：名無し迷彩：2006/06/20(火) 06:06:19

おしえてあげにゃい

799 ：791：2006/06/20(火) 11:43:55

>>797
先週の土曜にメカボ届いてますた。
かなり精度高そうだが凄くきゃしゃな感じ。
全７ブロックで構成されてるんで強度は低いだろうと思う。
例えるなら、
マルイ=AK
PGC=M4

悪い点
　力のかかる部分の作りが頼りなさげ。強度的にハイスピやハイパワーには絶対向いてなさそう。
　構成パーツが多すぎ。新品では精度が高いのでカッチリと組めるようだが、ガタが出てくると収拾つかなくなりそう。
　部品同士がぴったり過ぎて一度組むとバラしにくい。
　総削りだしのためだろうけど、設計・構造に無理があるみたい。
　細かい箇所の設計がいいかげん。削り込みすぎの箇所が結構ある。（8mmベア化は無理かもしれん）
　付属の7mmベアにフランジが変形している不良品が入ってた。

良い点
　高精度、部品同士が吸い付くようにぴったりと組み上がる。
　見た感じが綺麗(あんまり意味なし)
　メタフレでテイクダウンが可能に。
　マルイメカボには無い機能がある。
　　　スプリングテンション開放機能
　　　スプリングの簡易交換
　チャンバーとメカボが最終的に一体化するので命中精度が良くなるかも。

これ以上のことはまだ組んでないので分かんないですが・・・現段階の総合評価は「もう少し熟成されるのを待った方が良いかも」です。ＰＧＣにやる気があればの話ですけどね。

800 ：791：2006/06/20(火) 11:55:14

書いてから思ったけど、メカボとチャンバーの一体化は命中精度に悪影響を与えるかもしれんね。
メカボの振動や位置ズレがダイレクトにバレルに伝わるから。

801 ：名無し迷彩：2006/06/23(金) 23:32:48

MP7、電グロ等に使える香具師を作ってくれんかな～

802 ：名無し迷彩：2006/06/24(土) 13:15:26

>>799
>スプリングテンション開放機能
これはいいなー
メカボばらすたびにいっつも気になるんだよな

803 ：名無し迷彩：2006/06/24(土) 21:22:39

>スプリングテンション開放機能

ｲﾗﾈ

804 ：名無し迷彩：2006/06/25(日) 00:09:18

>>803
まあ
自分でバラせない香具師には必要ない罠ｗ

805 ：名無し迷彩：2006/06/25(日) 00:15:13

え、モーター側から棒を突っ込んでラッチ開放してやりゃ済む話じゃん
価格上昇要因は不要じゃw

806 ：名無し迷彩：2006/06/25(日) 00:21:51

ノズルの先ととシリンダーを指で押さえながら開けりゃおｋじゃん

807 ：名無し迷彩：2006/06/25(日) 02:46:47

>>806
ノズルは押したまま開放しないととんでもないことになるよな…
おれそれでタペプレ一個つぶした

808 ：名無し迷彩：2006/06/25(日) 09:45:33

>>803
買えない香具師には関係ないじゃんｗ

あっ、漏れもかｗｗｗ

809 ：名無し迷彩：2006/06/26(月) 08:06:06

>808
オレもだ( ;´･ω･`)人(´･ω･`; )

810 ：名無し迷彩：2006/06/26(月) 12:56:30

ヽ(･∀･)人(･∀･)人(･∀･)ﾉﾅｶｰﾏ

811 ：名無し迷彩：2006/06/26(月) 13:29:32

ハイプロの話題は無いの？ｗ

812 ：名無し迷彩：2006/06/26(月) 19:19:51

>811

>775

813 ：808：2006/06/28(水) 20:17:32

>>809-810
スマソ
オクで落としちゃった・・・

3.3マソは痛かったけど・・・

814 ：809：2006/06/28(水) 20:44:56

>813
(｀ﾟдﾟ´)ｺﾙｧｧ!!

早く組んでレポしてちょ

815 ：８０８：2006/06/29(木) 20:26:12

>>814
国内に入って来るのが今週の土曜日頃って話だから
来週の火曜日位には手元に来るかと思われ

ブツが届いたら
手持ちのメタフレ、システマorG&Pどちらで組むか
仮組みしてみて決める予定です

816 ：名無し迷彩：2006/06/30(金) 07:30:23

>>815
PGC推奨はﾊﾘｹｰﾝなの知ってる！？

817 ：名無し迷彩：2006/06/30(金) 10:10:52

ハイプロギアって糞だよね。

SUS440Cって、素材状態ではステンレスの中ではもっとも硬いけど、
所詮、焼き入れ焼き戻しをしていない状態での比較。
http://www.silicolloy.co.jp/sus440c.html

SUS440C　硬度HB235・HRC22

スチール焼き入れ　硬度　HRC50

ハイプロテクションギアは各社ギアの中で一番脆い（柔らかい）んです。
これならまだ、激安のガーダー製ギア（スチール焼き入れ済み）のほうが高硬度で頑丈です。

はっきり言って詐欺ですね。糞だよ。
焼き入れ焼き戻し、またはパルソナイト処理でもしてたら凄かったのにね。

818 ：名無し迷彩：2006/06/30(金) 10:17:01

あぁライラクスのギアや
システマのギアや
ガーダーのギアは、

焼き入れ処理されてるもんね。　ハイプロギアだけ熱処理されてないからかなり脆い。弱い。

819 ：791：2006/06/30(金) 13:36:55

PGCのメカボの話で強縮なんだけど、情報探してる人も居るかもしれんので、続報。
昨日、2個買ったうちのもう一個の方を開封してみてビックリ、いくつかの不具合箇所が対策済みだった。
というか、１個目がハズレだったのか？
　　・削り込み過ぎの部分が無くなってた。
　　・ピッタリ過ぎた部品同士のクリアランスが良い感じに改善されてた。

２個目を見た後だと、１個目は別物？ってほど削り込みが大きいです。ＮＣの図面手直ししたのかな？
１個目は青い塗装の後でさらに切削を行っている箇所があるけど、２個目は全ての切削後に塗装されてる。このことから、１個目は慣れない工員が半端物を作ってしまい、後に修正して出荷？って疑念も・・・。
不良ベアリングの件もあるし、同時に２個買ってるにもかかわらずこれだけの違いのある製品なんで、凄く当たり外れの激しいモノみたいです。
鋳物じゃなくて１個ずつ削りだしなんでしょうがないか・・・大陸製だし。

820 ：名無し迷彩：2006/06/30(金) 19:11:09

>>817
もうちょっとお勉強をしましょうね。＠ステンレスおよび熱処理、表面処理
もしかしてモケパド社員さんかしら？

821 ：名無し迷彩：2006/06/30(金) 19:40:59

焼き鈍ししてないって事は

油で揚げたらOK？？？w
440Cはどうか知らんが
油で揚げる焼き鈍しって昔からあるよね

822 ：815：2006/06/30(金) 19:57:44

>>816
マジ？
ノーマルのプラフレームでも組めるって話だったから
他メーカーのメタフレでもOKかと思てた・・・

心配になってきた・・・

>>819
漏れにも「手直し後（？）」が届きますように・・・

まあ、元より無加工ポン付けなんて甘い考えはしてないさっ！
（半ばヤケクソ気味ｗ）

823 ：名無し迷彩：2006/07/01(土) 07:08:02

>821
焼き鈍し以前に焼入れすらしてないんだってばｗ

824 ：名無し迷彩：2006/07/01(土) 08:32:51

ハイプロは熱処理はしてないって店員が言っていたな。熱処理すると硬くなりすぎて欠けやすくなるんだと。でも焼戻しの温度を上げれば解決しそうな気もするが。
ＳＣＭ材とかしかやった事ないから詳しくは知らんが、ＳＵＳ材の熱処理はかなり温度を上げるし（確か１２００℃ぐらい）、しかも最表面部分に不純な組織が出来やすい。
ＳＣＭ材とかならば焼入れ後にサブゼロ処理（液体窒素などで冷やす）することで改善するけど、ＳＵＳ材はハードショットピーニングしないと駄目みたい。
この辺りのコストの絡みもあるんじゃね？
長文ｽﾏｿ

825 ：名無し迷彩：2006/07/01(土) 18:36:26

>816
ハリケーン推奨なのは知ってるけど
PGCのページに貼ってあるカッタウェイ画像はG&Pフレームなので
大丈夫なんじゃないの？

826 ：791：2006/07/03(月) 11:13:18

またもや不良発見。
ホップ調整ダイヤル(金色の丸いやつ)が・・・致命的な切削ミスでホップが全然かからん・・・。
こればっかりはかなり凹みました。海外通販なんで、送り返して交換してもらうのもパーツ単品で買うのも不安だしなぁ・・・。

827 ：名無し迷彩：2006/07/03(月) 19:25:13

>826
パーツに肉盛してするとか出来ないの？

828 ：791：2006/07/03(月) 19:39:28

>>827
ちょこっと手直しして治せるレベルじゃなかったです。
文で説明するのは難しいですが、Ｃの字に彫ってある溝の位置が良品と全然違うんですよ。本来、丸い円盤の中心から偏心させて彫るべきものが、ど真ん中に彫ってる。その代わり？に回転にテンションをかけるOリングが収まるザグリがゼンターからズレてます・・・涙

2個買ってたのが不幸中の幸いでした。良品の方の型を取って樹脂でコピーする予定です。

829 ：名無し迷彩：2006/07/03(月) 20:49:10

型取り君とプラリペアでガムバレ！

830 ：８１５：2006/07/03(月) 21:03:43

キターッ！
本体仮組みしてみたら合いがタイト過ぎてバラせなくなるかと思った・・・
（アッパーケースの合わせ、←とチャンバーの下側の合わせ）

付属のCD-ROM見てワラタのが
SP交換が、慣れれば10分も在れば余裕で出来そうなトコかなｗ

ところで>>791氏にお聞きしたいのですが
フレームは何処のメーカー製ですか？
ストックの根元はどの様に固定しましたか？

せっかくテイクダウン（擬似ですがｗ）可能なボックス組んでも
一々ストック外すんじゃ面倒臭そうだし・・・

＞＞ホップダイアル
裏のＣ型の溝は偏心して彫られてましたが
ザグリがコンマ5mmほどズレてました・・・
(Oリング相手だから何とかなる？）

まあ、時間を確保してから
慎重に向き合っていたいと思います

831 ：791：2006/07/03(月) 22:14:29

>>815
>>本体仮組みしてみたら合いがタイト過ぎてバラせなくなるかと思った・・・
私も1個目の製品がそうでした。かなり焦った・・・というか必死にもがきながら外しました。
ギアとか組み込んだ後だとバラせなかったかもしれません。

時間が無いのでまだフレームに組み込んでないですが、Ｇ＆Ｐフレームへ組み込むつもりです。
ストックパイプからスプリングガイドへの貫通ネジを外さないとテイクダウン出来ないのは、どうしようもなさそうなので目をつむる覚悟です。
このネジがないと、メカボのアッパー側が微妙に暴れそうなので。

ちなみに、手元に転がってたG&Gライトウエイトメタフレに入れてみようとしましたが、ミミがあるからアッパーとロアをスライドさせにくく、組み込みは無理みたいです。

832 ：８１５：2006/07/04(火) 23:40:52

先程
ただ眺めているのもつまらないので
チャンバー周りだけ組んでみました

ホップのアーム＆付け根のＯリングが非常に組み難い
Ｏリング一本切っちゃった・・・
まあ、親切な事に予備も含めて4本入ってたから助かったけど

一応、作動は良好です

って言うか
ＫＭ企画のチャンバーパッキンに付属のスペーサーが
きつくて入りません＆長いです・・・

ココにきて漸く、取説のパッキン3mmカットの意味が判明・・・

>>791氏
自分も無難にG&Pフレーム＆ストックは普通に取り付けで組んでみるつもりです。

833 ：８１５：2006/07/05(水) 21:52:58

取説読んでいて
テイクダウンが擬似テイクダウンではない事に今更気が付きました・・・

フレームの中でボックスの上側を前進させてからテイクダウンするんですね・・・

どんどんチラシの裏化していてスマソ・・・

834 ：名無し迷彩：2006/07/10(月) 14:48:14

>>824
要するにハイプロギアは糞ってことだな。
素材選定から間違ってるｗ

835 ：名無し迷彩：2006/07/10(月) 17:14:16

進んで壊れる・ナメることによるプロテクション・・・

836 ：名無し迷彩：2006/07/10(月) 17:32:54

設計した香具師が最低のバカなんだなｗｗｗ

837 ：名無し迷彩：2006/07/10(月) 21:19:25

>>834-836
自分で試してから評価しましょう

２ちゃんがソースなんてバカの見本です。

838 ：名無し迷彩：2006/07/10(月) 22:17:14

>>837
糞社員乙Www

839 ：名無し迷彩：2006/07/10(月) 22:37:18

>>834 >>835 >>836 >>838
他社の潰しかけなきゃなんないほどジリ貧なメーカーさんだったのね・・・可愛そうに・・・&お疲れ様。

840 ：名無し迷彩：2006/07/11(火) 00:03:03

(´-`).｡ｏＯ(真性のﾊﾞｶ社員か。。。可哀想に・・・また440Cで作るのかWwwWw)

841 ：名無し迷彩：2006/07/11(火) 00:57:35

まぁ、ザ・職人製だからなぁ・・・・・・・・・・・・

842 ：名無し迷彩：2006/07/11(火) 20:49:48

>>838
ぷっ

843 ：名無し迷彩：2006/07/11(火) 20:57:24

買えない、組み込めない香具師
知ったか厨房の評価は意味が無いよ
闇雲に貶している香具師はその典型だな

「貶す以外は発言しない」「単なる受け売り」は
恥の上塗りだと自覚した方が良いよ

844 ：名無し迷彩：2006/07/11(火) 23:01:05

ハイプロテクションギアはそんなにヒドイか？まあ確かに初期ロットは最悪だったけどな…。
今のロットのスーパーハイサイクルを２セット組んだけど問題無く快調に動いてる。
ただ、プロメテのギアと比べると組みづらいし、セクターギアが馴染むまでは電気系に負荷がかかる事を考えるとコストパフォーマンスは悪いとは思う。

845 ：名無し迷彩：2006/07/21(金) 22:50:59

最近過疎ってるな～。もうネタが無いんかな…

846 ：名無し迷彩：2006/07/22(土) 01:35:58

語り尽くしたっぽいよね

847 ：名無し迷彩：2006/07/22(土) 14:50:12

もともと、あんな高くて使いにくいギアを組み込んでる香具師なんて
超少数派だもんｗ

848 ：名無し迷彩：2006/07/22(土) 19:39:06

確かに組むのは手間がかかるよな～。組めればかなりイケるんだけどねぇ…。
もう次スレは立たないかな～。

849 ：名無し迷彩：2006/07/22(土) 23:08:34

ここはカスタムギア総合スレに変わったんだよｗ
システマやライラはもとよりガーダーなどの新規参入メーカーのも語れば
ここも無駄にならんでしょ

850 ：名無し迷彩：2006/07/23(日) 23:10:43

>>849
そーいえば↑の方に書き込んであったね。俺的には、
システマはオールヘリカルギア、スーパートルクアップしか使わないな。
平歯は焼きが入ってないせいか歯がだんだん痩せてくるし、ヘリカルギアセットに至っては作動音が煩いし、規制の関係で使い道が無いし。

プロメテはＭＡＸトルク以外ならば、一番良く使うかな。システマと違って歯が痩せてこないし、何よりも価格が安いしね。

ハイプロはスーパーハイサイクルと、激震で売っていたセクターギアだけを組んだ事があるけど、特に問題は無いな。初期ロットは最悪だったけど、もう無くなっているでしょ。でも価格が高いし摺り合わせに時間かかるのがイタイな…。

ガーダーのギアは使った事無いから知らんけど、大陸製だから精度的に期待できないかな。ただＶｅｒ．７用のギアが出てるのはココしかないからね…。組んでみた人の感想は聴きたいね。
長文スマソ

851 ：名無し迷彩：2006/07/23(日) 23:38:04

長文スマソは良いとして、一行の長さをもう少しなんとかせーやｗ

852 ：名無し迷彩：2006/07/24(月) 08:08:21

( ﾟдﾟ)ノ　ハイ！質問！！

各社のトルク系のギアで一番ギア比の低い物使って
バネノーマル程度の1J以内で収まる物を使い
スーパートルクアップモーター使えば
サイクルはノーマルくらいだけどレスポンスは格段に良くなる？

853 ：名無し迷彩：2006/07/24(月) 10:17:41

サイクルがノーマルなら､レスポンスもノーマル並じゃない?

854 ：名無し迷彩：2006/07/24(月) 10:28:03

>>852 その仕様だとサイクル上がると思うよ。

855 ：名無し迷彩：2006/07/24(月) 14:24:11

>>852
ハイサイスレにモーターの性能比較貼ってあるから見てみ

856 ：名無し迷彩：2006/07/24(月) 16:09:41

俺はガーダーのギアだな。焼き入れ済みで歯の強度は最高。しかも安くて高精度。問題は特定のｼｮｯﾌﾟでしか売っていないことだな。
ハイプロは弱すぎて駄目だしプロメギアは軸が折れるから駄目。

857 ：名無し迷彩：2006/07/24(月) 16:23:56

>>856
おまいソレ、回し杉ではｗｗｗ？

858 ：名無し迷彩：2006/07/24(月) 21:23:58

電圧に頼ってサイクル上げてるんだよ・・・

859 ：名無し迷彩：2006/07/25(火) 07:39:37

>856
プロメは軸折れるっていつの話だよw
今じゃカスタムギアとしてはまともなもんだぞ
って言うかライラとしては唯一使えるパーツだな

860 ：名無し迷彩：2006/08/02(水) 13:53:17

前にハイスピード入れて9.6Vで秒間３０発程度でベアリングがいかれた。その勢いでセクター、スパーも昇天。
で、パドックに電話したら「秒間３０発程度なら大丈夫」と言っていたのに9.6Vで壊れたと言ったら「とにかく9.6Vを使用すると壊れます」って言われた。
「トルクが上がるから？」とか「回転数は同じだけど」って言ったが全く受け付けず。どうなってんの。このショップと店長？？？

861 ：名無し迷彩：2006/08/02(水) 14:31:11

>>860
それ店長じゃないでしょ
俺もわけわかんない理由で説得されたけど、新品と交換はしてもらった。
初期ロット？

862 ：名無し迷彩：2006/08/02(水) 14:32:01

ちなみにスーパーハイスピ8.4V秒30でこわれたｗ

863 ：名無し迷彩：2006/08/02(水) 14:43:03

どんなに良い6mmベアリング使っててもハイサイクルでは長く持たない事は既出なのだが・・・。
ハイサイでもウチの6mmベアは大丈夫とばかりに販売を続けるパドックも如何なものかと思うけどね。
8mmベア化か、6mmメタル使っときゃ何事も無かったのに・・・ご愁傷様。

864 ：名無し迷彩：2006/08/02(水) 17:37:09

しかし、6mmメタルを頑固に否定するパドック

865 ：名無し迷彩：2006/08/02(水) 19:01:37

「僕は組むだけですから～♪」by店長

866 ：名無し迷彩：2006/08/02(水) 19:06:06

しょせん20ちょいでしか持たないんだよね
友達のは２３～４でずっと快調に使えてる
シーズンオフ辺りが楽しみだけどね…

867 ：名無し迷彩：2006/08/03(木) 17:24:45

新機能満載なのにベアリングのせいで糞の予感。。。

868 ：名無し迷彩：2006/08/03(木) 17:26:59

クソバカが設計したダメギアのクソスレをアゲるな！

869 ：名無し迷彩：2006/08/03(木) 20:12:35

>>868
ギアもろくに組めない厨房乙

ageるな！には禿げしく同意

870 ：名無し迷彩：2006/08/03(木) 21:18:39

>868
だ～か～ら～
ここはカスタムギアスレとして使い回すことになったんだって

871 ：名無し迷彩：2006/08/03(木) 21:58:54

このスレの面白いところは、設計を貶すカキコをすると
時間を置かずに、必ず必死な反応があるところだよ。
ザ・アフォ職人本人が常駐粘着している事は明白www

872 ：名無し迷彩：2006/08/03(木) 23:19:32

思い込みの禿げしい香具師がいるようですねｗｗｗ

873 ：名無し迷彩：2006/08/03(木) 23:22:26

>>871

867 ：名無し迷彩：2006/08/03(木) 17:24:45
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
869 ：名無し迷彩：2006/08/03(木) 20:12:35

ホント時間置いてないなｗｗｗ

874 ：名無し迷彩：2006/08/03(木) 23:32:43

ホントだｗ居るわｗｗｗ

875 ：↑：2006/08/03(木) 23:38:24

が？

876 ：名無し迷彩：2006/08/04(金) 00:13:58

ぬるぽ？

877 ：名無し迷彩：2006/08/04(金) 20:10:31

ガッ！

878 ：名無し迷彩：2006/08/05(土) 19:50:24

>>860
あそこの６ﾐﾘベアも微妙だが、ギアも微妙。何であんなに噛み合わせをキツくしたのかが判らんな…。
設計者はセクターにショック吸収やらベベルに球面インボリュートやらを考える前に、適正な噛み合いを考えられなかったのか？

879 ：名無し迷彩：2006/08/08(火) 20:30:38

ぷっ

880 ：791：2006/08/21(月) 20:25:01

えらい間が空いてて、しかもスレ違いだけど、ＰＧＣメカボのその後について続報書いときます。

・ハイプロギア使う場合は、ベベルのラッチを解除する赤いパーツを削らないと、ベベルと接触しちゃいます。
・べベル軸受け近辺の強度は落ちるけど、8mmベア化、何とか出来ます。
・使用できるピストンが限られてます。メカボ内部の幅がノーマルより若干狭いみたいで、ノーマルと同寸じゃないピストンが挟まって全く動かない。
　実質、ピストンはノーマルかエンジェルの２択です。
　　ノーマルピストン　　　　○
　　付属の緑ピストン　　　○
　　システマ赤ピストン　　×
　　システマ黒ピストン　　×
　　エンジェル系ピストン　○
　　ライラピストン　　　　　×
　　ハードコアピストン　　×

881 ：名無し迷彩：2006/08/21(月) 22:48:33

「ハードコアピストン」について詳しくｗ
「スーパーコア」じゃないよなぁｗｗｗ

882 ：791：2006/08/22(火) 14:40:51

スマソ、間違えた・・・。
「スーパーコア」です。色がアイボリーで金属歯が7枚の香具師。

883 ：名無し迷彩：2006/09/04(月) 11:35:05

ネタ切れAge!

884 ：名無し迷彩：2006/09/05(火) 19:00:59

スーパーハードコアピストン・・・・
入れてみたい(#^.^#)

885 ：名無し迷彩：2006/09/06(水) 21:30:34

パワードギアセット買ってならしをバッテリー3本分やったけどあんま静かにならんな・・・
一応プラハンで叩いたりはしたんだけど他にもテクあるかね？

886 ：名無し迷彩：2006/09/07(木) 00:42:38

>885
空回しはうるさいけどバネ入れて回したら静かだったって話聞いたことあるけど…

887 ：名無し迷彩：2006/09/08(金) 12:27:02

過去レスにもあるが、
ピニオンとの相性がありますよ。
何処のモーター使ってます？
ピニオンは「純正」が良い。のだそうです。

888 ：名無し迷彩：2006/09/08(金) 14:50:18

>>887
純正が良いと言われても、純正ってピニオン単品の販売してないような・・・。
ピニオンの交換のためにモーターごと買うのってのもなぁ・・・。

ピニオンやシムセッティングがノイズの原因でない場合、超高粘度グリス使えば高音ノイズ抑えられるよ。

889 ：名無し迷彩：2006/09/08(金) 17:02:16

ピニオンはイーグル製が一番良い。

890 ：名無し迷彩：2006/09/08(金) 20:31:05

どうも885です。
HDDクラッシュしててんやわんやでせっかくレスいただいたのに返事もできず
申し訳ないorz
モーターに関しては純正のノーマルつけてまわしてます。
今6本目のバッテリーが終わりましたがいまだにグリスが鉄粉塗れになって
出てくる次第でありますorz

891 ：名無し迷彩：2006/09/08(金) 21:47:52

ギアの側面にスレたような痕が無いかチェックしてみた？
もしスレてるようなら、説明書のシム設定は無視して、調整しなおすべし。

俺もバッテリー６本ならししても五月蝿かったので、
・各ギアの自動調整バネを引き伸ばしてテンション上げる。
・シム調整やりなおし
・ギアグリス無しでの通常運転(1800mAh×3本)
・グリップエンドの芋ネジ調整しまくり
ということをやったら治まった。

892 ：885：2006/09/09(土) 00:09:52

メカボのスパーがあたる部分がうっすらと円形に磨かれておりました。
あとはギアの噛み合わせは抜群のようで削れなどもまったく見られない
のですが、どうもピニオンとベベルの噛み合わせがうまくいっていないようで
順調に削れております。芋ネジがんばって調整したのにorz

893 ：名無し迷彩：2006/09/09(土) 08:38:51

>888
仲間内で700とか560とかって結構余ってない？
オレはシステマモーターだけど
純正ピニオン外してキープしてあるよ
システマと比べると明らかに
ウニィィィィィィィィィィって音が少ないんでお気に入り

894 ：名無し迷彩：2006/09/09(土) 09:22:32

当たりもいいのか
ギヤの減りも少ないよね

895 ：885：2006/09/10(日) 02:13:34

とりあえず組み立てて撃ってみたらたしかにノイズ減ってました。
むしろ普通に組み立てたはずなのにバッテリーつないだ時点で一瞬動作して
さらにセミで撃っても数発でるあたりがなんとも。。。
FETのつけ方間違えたのかなorz

896 ：名無し迷彩：2006/09/10(日) 11:08:12

>>895
機種が何か知らんけど、配線の被覆が剥けたりしてショートしてると思うよ。

897 ：885：2006/09/12(火) 01:47:48

>>896さん指摘ありがとうございます。
スイッチ部分のハンダのつけ方が悪い上に熱収縮チューブないからまあいいやとやってしまっため
しっかりショートしておりましたorz

898 ：名無し迷彩：2006/09/12(火) 08:19:26

89式のベベルを流用出来ないもんだろうか？

899 ：名無し迷彩：2006/09/13(水) 00:08:16

M4にハイプロハイサイクル＆110％のSP＋α程度のライトチューン
バレルは245mmでそれに合わせてシリンダーも変更

今のトコ50,000ほど撃っているがNOトラブル
（無論時々O/Hするけど）
なんか、順調過ぎて逆にコワヒ・・・

900 ：名無し迷彩：2006/09/13(水) 01:04:28

900なら次の連射で大破↑

901 ：名無し迷彩：2006/09/13(水) 08:46:15

そのご皆様いかがでしょうか？

902 ：名無し迷彩：2006/09/13(水) 09:53:19

バネ切らなかったからお巡りさんにモテカレタ。

903 ：支那人：2006/09/13(水) 11:24:13

アイヤー！

904 ：名無し迷彩：2006/09/13(水) 18:28:38

>>902様
マジデツカ？？？

905 ：名無し迷彩：2006/09/13(水) 20:11:13

>899
ポン付け以上の事しなければビックリするくらい耐久性あるよ
でも
モーター換えるとかハイボルト化とかやって
秒30程度まで持ってくとかなりの確率でスパー欠けるよ

ま

ギア単品で買えるから他のギアよりもまだいいけど

906 ：名無し迷彩：2006/09/20(水) 00:24:27

>>905
そうか？俺のはスーパーハイサイクル＋７ﾐﾘベア＋ハイスピモーター＋１０．８Ｖキラー仕様で秒間３２発。時々メンテはするけど快調だよ。

907 ：名無し迷彩：2006/09/20(水) 00:59:20

ピスはどうなんよ、メリットあるの？

908 ：名無し迷彩：2006/09/20(水) 07:48:45

>>906
見える！見えるぞぉ！！

スパーに金属疲労の跡が…
歯欠けまでもう少しだ

909 ：名無し迷彩：2006/09/20(水) 13:17:51

>>907
通常の使用ではハイプロもライラも大して変わらないね。ただ弾詰まりを起こした時の影響はハイプロの方が被害が小さい感じがする。
>>908
残念ながら問題無いんだな。バリ取りやって歯研磨してベアの位置出しまでしてるからね。

ライラやシステマはギアの精度がそれほど厳しくないので色々やってもあまり問題は無い。
ただハイプロはギア自体精度が高いのでポン付け以上のことをするなら、ギアの精度に合わせたやり方でないと厳しいとは思うよ。

910 ：906：2006/09/20(水) 13:19:15

911 ：906：2006/09/20(水) 13:22:20

操作誤って連投した…スマン。

912 ：名無し迷彩：2006/09/20(水) 14:52:40

じゃ
組み込むだけのやつは
ハイボルト化やモーター交換しない方が無難なんだ
ま
ちゃんと精度出せる加工や組み込みのｳﾃﾞがあるならそれにこしたことはないんだろうけど…

913 ：名無し迷彩：2006/09/20(水) 15:15:29

スーパーハイサイクルに関しての話だとすれば可笑しいな
「※ちょっぱやピストンの使用が必要です。」
ってパッケージにしっかり書いて有るからな。

ショートストロークになる「ちょっぱや」でのハイサイは、高レートSPに換装
ハイボルテージのバッテリー化が前提だし。
関連する軸受けやヘッド等もノーマルでは・・・？となるのが当然。

精度が高いから、ノーマルポン付けが好ましいってのは
矛盾してないか？

914 ：名無し迷彩：2006/09/20(水) 21:18:39

無難と好ましいが一緒になってるように見えるが…

915 ：名無し迷彩：2006/09/21(木) 00:19:40

うーん

超初期に買ったハイパワードで
プロメメタル軸受け＋システマコンプリモーター(ピニオン交換済) ＋ PDI130%Pro ＋10.8V/1700mA
で1年以上回してるけど普通だなぁ

ただ人に勧めるなら、プロメかシステマにしといた方が無難って言うな～ｗ

916 ：906：2006/09/21(木) 01:00:09

>>912 >>913
俺がカキコしたのは『軸受け』についてだったのだが、書き込み忘れたな…混乱させて申し訳ない(-_-;)。

917 ：名無し迷彩：2006/09/25(月) 20:24:58

ビーハイブ千葉、東京ともに電話がつながりません。（千葉は回線が止まっている）
ホームページはかろうじて残っていますが通販も出来ません。閉店だろうか。

918 ：名無し迷彩：2006/09/25(月) 20:28:43

>>917
マルチすんな厨房

919 ：名無し迷彩：2006/09/29(金) 15:22:33

どうも。
俺のM4はﾊｲﾌﾟﾛのﾊｲｻｲｸﾙｷﾞｱ、ｴﾝｼﾞｪﾙﾋﾟｽ、ｴﾘｱ1000ﾒﾀﾙ軸受け、ﾊﾏｰ1300ﾓｰﾀｰなんですがなんだかﾋﾟｽﾄﾝが不自然な位置で止まるんですよ、ｾﾐで撃つと…

これってｷﾞｱのせいなんでしょうか？対処法ってないですかね…

920 ：名無し迷彩：2006/09/29(金) 21:08:43

>>919
不自然な位置とはどの辺？

必ず真ん中付近で止まるとか？

921 ：名無し迷彩：2006/09/29(金) 21:31:01

>>920さん
そうです。ﾒｶﾎﾞにﾃｲｸﾀﾞｳﾝ用の穴がありますよね。そこから覗くといつもﾋﾟｽﾄﾝが1/3位見えてるんですよ…orz
ﾌﾙで撃って、ｾﾐで撃つとｾﾐのｻｲｸﾙがおかしくなり、二発発射されたりするんです。4～5回撃つとｻｲｸﾙは戻りますが、やはりﾋﾟｽﾄﾝはﾊｰﾌｺｯｸのままなんです。
試行錯誤して色々やってみたんですが治りません…。どうか御指導よろしくお願いします。

922 ：名無し迷彩：2006/09/29(金) 22:05:24

>>921
カットオフレバーを交換してみれば？

923 ：名無し迷彩：2006/09/29(金) 22:12:07

ｶｯﾄｵﾌﾚﾊﾞｰ…。つまり新品にするって事ですよね？

924 ：名無し迷彩：2006/10/01(日) 23:30:40

>919
ピス停止位置に関しては仕方ないんじゃないかなー
8枚ラッチだし

925 ：名無し迷彩：2006/10/02(月) 14:16:17

>924
キミみたいのを世間では「知ったか」というんだよ。
その弱いおつむで良く考えなさい。

926 ：名無し迷彩：2006/10/03(火) 10:09:45

組み込み時のタペットプレートの位置を見直してみてはどうだろう？
あ、でも多ラッチか、、、

ハーフコックで止まるのは、○イの仕様と思われ。
いつも1/3見えてる位置で止まるのであれば、組み込みは間違っていないと思います。

フル直後のセミはサイクルおかしいのも○イの仕様だ。

従って、俺は「異常なし」と判断するのだがどうだろう？

927 ：名無し迷彩：2006/10/03(火) 12:36:43

俺も8ラッチもついてる状態で正確にピストンが停まってる状態だと考えちゃうんだけど、違うの？>>925

928 ：名無し迷彩：2006/10/03(火) 20:54:58

実は>>925が一番痛い知ったか厨な件について

929 ：名無し迷彩：2006/10/07(土) 18:37:50

>>921です。
ﾚｽ㌧です。俺なりに組みなおしたり、開始位置を変えてみたりしたんですが…やはり○ｲ仕様なんですかね…。

930 ：926：2006/10/10(火) 12:27:26

ん～と、
テイクダウン用の穴があるという事は、
メカボはバージョン２の16用って事で良いのかな。

常に同じ位置でピストンが止まる仕組みを持つのは、
KSCのHK33、システマトレポン、マルイPSG1・・・など。
だけなので、ハーフコック状態は仕様ですね。

むしろ、「常に同じところで止まる」のであれば、
良組できている証と思いますよ。

931 ：名無し迷彩：2006/10/10(火) 16:05:01

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
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932 ：名無し迷彩：2006/10/10(火) 20:24:23

　　　　　　　　　　コカキーン　　
　　　　　　　　　　　　　ドッコン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッコン
　　　　　　　　（　）　　　　　　　　　　♥
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　漏れ等も入れてよ>>925
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933 ：名無し迷彩：2006/10/11(水) 11:12:37

>>930氏
㌧ｸｽです。
ver2ﾒｶﾎﾞです。いつも同じ位置なので、もうこれは仕方が無いと諦めてつかいます(笑)
ｾﾐの立ち上がりもいいですし。けど、この状態でｷﾞｱが逝かないか心配ですが...

934 ：名無し迷彩：2006/10/11(水) 19:38:50

>>933
スプリングが弱くなるのは気にならないの？

935 ：名無し迷彩：2006/10/11(水) 23:44:24

>>934
今、120%のｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ来んでありまして、規制ｷﾞﾘｷﾞﾘなんですよ
なんで少しくらいﾍﾀｯた方が余裕が出来ていいかなと

936 ：名無し迷彩：2006/10/11(水) 23:52:23

>>935
120ﾊﾞﾈで規制ぎりぎり???
M4でSPｶﾞｲﾄﾞ交換＆ｼｽﾃﾏ100ﾊﾞﾈ、他のﾊﾟｰﾂは全部ﾉｰﾏﾙでも
調整＆軽量化で1.1Jくらい出ちゃうのに・・・
随分効率の悪いﾒｶﾎﾞだこと。

937 ：名無し迷彩：2006/10/12(木) 07:39:12

M4でPDIの120%ならセクカ3枚で規制ギリギリじゃない？

938 ：名無し迷彩：2006/10/12(木) 17:37:49

仲間から多分120%、といって貰ったｽﾌﾟﾘﾝｸﾞなので定かではないです(´･ω･｀)

一応、内部はｴﾝｼﾞｪﾙﾎﾟﾘｶﾎﾞﾋﾟｽﾄﾝ、ﾗｲﾗ糞？ﾃﾌﾛﾝｼﾘﾝﾀﾞｰ、ｴﾘｱ1000ﾒﾀﾙ軸受け、POMﾋﾟｽﾄﾝﾍｯﾄﾞです。

939 ：名無し迷彩：2006/11/16(木) 00:59:59

ハイプロギアの最近のロットを買った香具師いる？
やっぱり慣らしに手こずるかい？

940 ：名無し迷彩：2006/11/16(木) 14:33:04

何も変わらんよ。

941 ：名無し迷彩：2006/11/17(金) 00:04:56

>>939
初期ロットみたいな不具合はあまりないよ。
馴らしに手間が掛かるのは相変わらずだけど、使用する研磨剤によっては楽に馴らしができるかな。

942 ：名無し迷彩：2006/11/17(金) 01:08:45

>>940-941
ｻﾝｸｽ、通過儀礼と思って諦めて買ってきた（w

943 ：名無し迷彩：2006/11/17(金) 10:43:56

>>942
ケミカルユーザー？

944 ：名無し迷彩：2006/11/17(金) 16:31:10

>>942
がんがれよ～。

945 ：名無し迷彩：2006/11/17(金) 20:04:34

>>942
注意書き守って
慣らし上手くやれば耐久性は高いよ

946 ：名無し迷彩：2006/11/17(金) 20:26:31

>>943
ケミカルチューンしてるかって事？漏れは純正グリスばかり。

>>944-945
パワードギアに純正ピストンって組み合わせでガンガル
（ハイサイなかったorz）
問題は慣らしの騒音か。毛布でもかぶればOK？

時に>>941研磨剤ってギアの当たり面をピカールとかで磨くの？

947 ：941：2006/11/18(土) 23:35:26

>>946
漏れは馴らしにバルブコンパウンド（荒目と細目）とダイヤモンドスプレー（粒度６μと１μ）を使う。
材質がかなり硬いのでピカールでは時間がかかるよ。

948 ：名無し迷彩：2006/11/20(月) 11:21:26

>>946
「通過儀礼」は、ドラッグジャンキー(ケミカル系)がよく使う隠語でもある。

949 ：名無し迷彩：2006/11/22(水) 01:46:33

パドックってレンジ有るの？

950 ：名無し迷彩：2006/11/22(水) 14:12:25

>>949
確か２０Ｍレンジがあるよ。
値段は忘れたけど。

951 ：名無し迷彩：2006/11/25(土) 13:02:17

スーパーハイスピードにGP4300・12ｖを使いたいんだけど
軸受けはメタルにしておいた方がいいかな？

952 ：名無し迷彩：2006/11/25(土) 18:52:00

>>951
６ﾐﾘでやるならメタルの方が良いよ。
ただ１２Ｖ－ＧＰ４３００使うなら８ﾐﾘベア化を勧めるが…。

953 ：名無し迷彩：2006/11/25(土) 23:36:39

>>948
ほっほー、㌧楠。詳しいね？w

954 ：名無し迷彩：2006/11/28(火) 20:58:54

>>952
㌧

同時にｺﾞﾒﾝ

プロメギア買ってきちゃった…。

955 ：名無し迷彩：2006/11/28(火) 22:48:34

まあ、それも有りなんじゃね？

956 ：952：2006/11/28(火) 23:37:37

>>954
いやいや謝らなくても。
組み込みの難易度と手間と価格を考えれば、プロメギアの方が良いかも。

957 ：名無し迷彩：2006/12/04(月) 19:54:23

結局このギアって評価する人は使い続けるが、そういう人たちでも他人様には決してお勧めすることのないそれなりに良くできた製品ってことでFA？

958 ：名無し迷彩：2006/12/05(火) 12:22:21

そうね。
あとは用途によるかも。

セクターチップが付かないから、ちょっぱやを作るには向いてない。
スーパーハイサイギアに、10.8Vで給弾追いつかないし。

あんまりトンガッテナイ壊れない仕様を作るのだったら、良いギアと思う。

959 ：名無し迷彩：2006/12/05(火) 22:43:58

あまり弄らずに30発/秒程度を狙うならお勧め

960 ：名無し迷彩：2006/12/11(月) 22:43:25

あんまり良くないなーと思うけど組んできちんと回ってるので
壊れるまでこのままで行こうかなとｗ

個人的に8枚ラッチベベルは「やりすぎ」だと思う。

961 ：名無し迷彩：2006/12/18(月) 17:14:04

スーパーハイサイクルギアにＭＰ１００スプリングで初速どれくらいになります？
やっぱり推奨の１１０～１２０でないとダメですかね？
初速も０．２ｇで９０ｍ／Ｓは欲しいけどそれよりピストンスピードが追いつくか心配・・・

962 ：名無し迷彩：2006/12/18(月) 17:20:02

組めば分かる

963 ：名無し迷彩：2006/12/18(月) 17:32:00

>>962
わかんねー奴が知ったかぶって偉そうにレスしてんじゃねーよ。

964 ：名無し迷彩：2006/12/18(月) 17:35:13

ﾊﾞﾚﾙ長もｾｸｶ枚数も分からないのにｱﾄﾞﾊﾞｲｽのしようがない

965 ：名無し迷彩：2006/12/18(月) 20:15:02

>>958
ttp://www.geocities.jp/abionikusu/hp-gear-cam2.JPG
作った

966 ：名無し迷彩：2006/12/18(月) 20:47:33

>>965
Kwsk

967 ：名無し迷彩：2006/12/18(月) 21:58:37

いっちょまえにピンゲート成形なのね＠MIM
でも精度なんて出るんだろうか？
しかも440Cなんでシビアな素材で。。。

968 ：名無し迷彩：2006/12/18(月) 22:21:08

>>966
前にも書いたけど給弾不良とかかなり改善したよ。
2mmのアルミ板から作った。

969 ：名無し迷彩：2006/12/18(月) 23:58:12

>>964
スーパーハイサイクルギアは純正のままでセクカ4枚です。
バレルは３６０ｍｍです。（マルイＭ４純正）
これなら分かりますか？

970 ：名無し迷彩：2006/12/19(火) 15:22:26

セクターチップ。
すごいねー。

でも、ポン組み厨にゃ無理でそ？

あ、ちなみに何発/sまで逝けましたか？

971 ：名無し迷彩：2006/12/19(火) 18:19:39

>>970
ハイプロは、ポン付け君の手には負えないから無問題

972 ：名無し迷彩：2006/12/19(火) 20:01:29

>>970
33ぐらいまで行けた。
元が給弾の悪いG36だからチップ使わないとまともに給弾しないんだ

973 ：名無し迷彩：2006/12/19(火) 21:12:26

市販のセクターチップを万力でﾌﾝﾇｯ！っと固定して
電ﾄﾞﾘで穴を広げた方が話が早くないか？

974 ：名無し迷彩：2006/12/19(火) 22:49:11

>>973
それじゃ穴がずれちゃうよ？
あとセクターチップは形が気に入らなかったんだ…

975 ：名無し迷彩：2006/12/20(水) 10:29:22

>>972

返答thx！
33かぁ、私のはサイクルだけなら32なのだけど給弾が出来なくて。。。orz

ふと考えたのだが、
セクターのピンを半円加工して、チップもそれに見合う格好の穴の物を作れれば、、、

あぁ、半円径の穴開け、、、当方にその加工技術が無い。。。

市販の部品で良さそうなのを探してみるか。
車系ならばあるかな？＜半円穴

976 ：名無し迷彩：2006/12/20(水) 19:45:47

>>975
丸穴あけて、その穴と同じ大きさの円を縦に半分削って圧入して埋めたらおｋじゃね？

977 ：名無し迷彩：2006/12/21(木) 01:40:32

あれでしょ？回転しないようにしたいんでしょ？
8時間エポキシで固めれば絶対大丈夫だよ。
ttp://www.geocities.jp/abionikusu/hp-gear-cam.JPG
このさっきのよりも前に作ったやつだけど、こんなのでも数千発持ったよ。

978 ：名無し迷彩：2006/12/21(木) 14:33:08

セクターチップって必要か？あまり必要とは思わんのだが…。
俺のＡＫはスーパーハイサイクルで、秒間３５発だがセクターチップ無しでも問題なく給弾してる。
マガジン（マルイ製）は改良してるけどね。

979 ：名無し迷彩：2006/12/21(木) 20:10:42

>>978
問題なく給弾してるのがマガジンを改良した所為だとすれば
不要って事にはならんだろ。
マガジンの改良とやらは、マガジン全部にしなきゃならんが
セクターチップ付ければ、たぶんそれは必要ない。
そのためのセクターチップだ。

オマエは解ってない。

980 ：978：2006/12/21(木) 22:39:51

>>979
俺は『不要だ』と言い切ったわけではないんだがな。
前に自作で何個か作ったんだが、７～８０００発ぐらいで緩んできたので止めたのよ。ちなみに使った接着剤はロックタイト６３８だが。
このぐらいで緩くなるのは厳しかったし、クラッシュしたりしたら金かかるし馴らしも手間だしね。

色々考えたけどBigOutみたいにしっかり付けられて、ショック吸収が活かせる形が浮かばなかったのでマガジンに手を加えたんだわ。
何か良い形が浮かべば削り出しで作りたいんだがな…。

981 ：965：2006/12/22(金) 01:14:19

>>980
チップとギアの間に紙一枚挟んでいるのはショック吸収を殺さないため。
少し隙間が出来て問題なくショック吸収できるよ

マガジン改良にチップつけたら凄く安定して打てると思うからやってみれば？

982 ：名無し迷彩：2006/12/22(金) 11:23:39

>>975
半円加工しなくても完全固定出来るよ。

チップとシャフトの境目を中心に、シャフト中心めがけて斜めに小さな穴をあける。
これで、チップとシャフトの双方に溝が出来る。
次にその穴にテーパーピン打ち込むか、タップ切って芋ネジ挿入。