【10周年記念】KSC総合スレッド25【メッキモデル】

ここは、KSC製品について

　建　設　的　な　意　見

を交わす場です。
製品をただ誉るだけではなく、不具合などがあればそれを解決するために
みんなであれこれと知恵を出し合っていきましょう。また、百聞は一見にしかずで、
インプレを鵜呑みにして買いもしないで文句を言う等の煽り、荒らしは厳禁ですよ。
その製品の良し悪しは自分自身の感性で評価してあげてください。

前スレ
【メーカー活動】KSC総合スレ24【10周年記念】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1108648962/l50

KSCスレの掟
１．WAは敵
２．マルイも敵
３．グラファンは構うな
４．偽鯖は無視しろ
５．自分が壊したのを壊れたと言わない(36)
６. サポートは、銃の状態を把握し、正しく伝えれば的確なアドバイスを教えてくれる。
７．サポートでは、金の話はタブー。人間が変わる。

個人的にお気に入り↓

>KSCの製品はみんな箱入りの処女なのです
>買ってきてすぐにパンパンやったら壊れちゃいます･･･
>まずはゆっくりと愛撫をしてあげてください (281)

>てか、ガスブロが滞るぐらいなら電動なんざｲﾗﾈｪﾖ(ﾟДﾟ#) （905）

アンチ用追加テンプレ

KSCガスブロの扱い方
・KSCの銃はここ一番以外はBB弾を込めてはいけません。
・通常は眺めて、手動で動かして終わりにしましょう。
・我慢できなくなったらガスだけ詰めて空撃ちを。生ガス吹き始めたら動作を中止しましょう。
・「ガス圧作動のモデルガン」と認識しましょう。外観が命！BB弾発射機能はオマケです。
・一部例外（グロックシリーズなど）を除いて、ゲーム使用には耐えられません。
と追加しておいてくれ…。
KSCの銃を購入検討してる初心者に冷や水を浴びせて目を覚まさせるためにも。
アンチも誘導できるしな。自虐過ぎるくらいで丁度だ。

３．グラファンは構うな

おつ

ブラックリミ購入。10周年記念なんだから
金属パーツにはもう少し気を遣って欲しかったよ。
安全の為かどのポジションでもセフティが掛かるね
(手持ちのハイブリはフルコック時のみ）

あとマガジン使い廻そうとしたらマグリップ改良
されていて古いのには駄目なのね・・・orz

1もつ！

IDがKSCｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

って、ここはIDでないのかorz

>6
>あとマガジン使い廻そうとしたらマグリップ改良
>されていて古いのには駄目なのね・・・orz

え？そうなん？
じゃあ今まで使っていたマガジンは宝の持ち腐れってこと？

>>10
タイタン以降に変更された奴の事でしょ。
初期のハイブリッドには採用されてない。

>11
あ、そういうことか〜サンクス。また変更されたかと思ってびっくりしたよw
なら大丈夫だ、シーホーク予約してこようっと。

>>8
ちうかIDは板ごとに変わるぞｗ

１０周年企画の続きだけど
第二弾はM945カスタム（イラストではコンプ付）
第三弾はM9の米軍正式採用20周年記念モデルだってよ。

Ｍ９はスライドとグリップ埋め込みのアルミプレートに
レーザーによる記念刻印入りで
この２０年間で主だった作戦名を羅列して
黒、銀の両モデルを買うと完結するらしい。（セコイ商売だなｗ）

まさかこんな感じで次はグロック、CZ
・・・ってバリエ乱発攻勢に出るんじゃないだろうな？

Ｃｚ銀モデルぽちぃ

んな記念モデル出す前に出すものあるだろうが！

ペニス

>>17
それは入れるものだ。

(´-`).｡ｏO(・・・USPマダー？)

グロックはハーフシルバーなら。
３７でもいいかも。４５口径グロック。

コンプ好きだからM945がウィルソン可動サイトのなら買うかも。
流行のマグナポート＋ノヴァックならいいや…
M9は買うやついるのか？

ＳＴＩファルコン買おうと思うんだけど誰かインプレもしくはインプレサイト希望

>>21
銭ﾄﾞﾌﾞ。
以上、報告終了。

>>22
え?買ったの?

>>21
デティールも良いし作動はスライドが軽い分きびきびしてるよ。
グリップも専用設計だからＳＴＩ好きなら買って損は無いと思います。
詳しくはこのサイトに紹介されてます。
ttp://www.geocities.jp/runeleaf/toygun/ksc-falcon/falcon.html

>>24
スライドが弱いって聞いた事あるけどどう?

945コンパクトの性能ってどの程度ですか？
たとえば5Mでどれくらいにまとまりますかね？

>>26
5mなら5�pくらいかな。
部屋撃ちなら別に問題ない性能だよ。

空撃ちなら（'A`)な性能だよ

>>25
ノッチの事ですか？スライドストップを使ってるとどうしても変形してきてしまう
ものなので、そこは諦めて下さいと言うしかないかも。
後はハンマーが直接あたるブリーチスクリュー周辺が弱いと聞きますが
今のところその症状は出てません。

>>27
そんなもんすか・・・
結構散りますね。

>>29
何か対策ってあるんですか？

>>30
バレルの長さを考えれば及第点でしょ。
マルイのG26と比較したら・・・ていうのは無しね。

>>31
STIのノッチ欠けは仕方がないですね。
対策としてはホールドオープンするまで撃たない事。
根本的な問題は解決してないけど・・・

>>30
サイズを考えれば妥当な性能だと思うが・・・。
命中至上主義なら丸いのG26でも買っとけ。

>>20
俺が買う。・・・WAのと時期が被らなければな。

<<今日の反省点>>
書き込む前にリロード！orz

↑( 　ﾟ,_ゝﾟ)

M945コンプがどんなのかちょっと楽しみ

今日、ゲームで使おうと思って試射したら、スライド後部が吹っ飛んだ…orz
物の見事にアリミゾのところから割れて、中のシリンダーごと分離。
以前からヒビが入ってたのを知ってたので想定の範囲内だったから別段構わないが、
もうちょっと耐久性のある材質を使って欲しいものだ。
好きなメーカーだけに、この辺のところが残念だ。

>>32
おいおい、もっと現実的な対策があるでしょうに…
ノーマルの状態ではスライドストップのかかりが悪い(浅い)んで、あっという間にノッチが変形する。
スライドストップレバーをちょっと加工してノッチの角までキチントかかるようにしてやれば過度の変形はおこらない。
これでガンガンホールドオープンさせて、レバーの押し下げでリリースしても大丈夫。

あと、ブリーチスクリュー周辺にハンマーは直接打撃をあたえていない。
ハンマーがストライカープレートを叩くときに、その倒れ込みをフレームが防いでるから。
もしすでにハンマーがブリーチスクリュー周辺にあたってるんならフレームの方がダメになってるって事。

この辺の事を詳しく解説しているサイトがあるんで、ググってみることをお勧めする。


>>31
悪い銃ではないんでSTIが好きなら良いと思いますよ。

でも、そろそろ設計を見直して欲しいねぇ…orz

いやぁ、新しくSTIかおうかどうか考えてるもので。

ブラックホールにKSCは来るんだっけ？

広告には一応名前が出てるな
ttp://www.medianetjapan.com/2/20/companies/blackhole/koukoku.html

ブラックホールで１０周年記念モデルを発売してくれるかな

5月のに参加したことってあったっけか？
連休中に人件費使ってまで参加する必要を感じないからという話を別の
イベントで中の人から聞いているのだが。それに今はイベントに頭数さいている
場合じゃないし。
大体ブラックホールにはもう参加しないっていってるし、レオパのアドバルーンじゃねぇの？

誰か公式の M9○き ってやつを止めてやれｗ
シングルカアラム○き ってやつも…

春…か…

公式は煽り耐性無い奴多すぎだからなぁ。
煽られたら(*´д｀*)ﾊｧﾊｧしとけばいいのに。

記念モデルのベレも微妙だねぇ

あれはあれでコレクション的なものだからいいんじゃないかと。
もともと実射性能よりもフォルムのリアルさ（刻印は除く）でWAより優位性があるんだから
それを生かした限定品ってことで。大体ベレッタのバリエ展開は新規以外難しいくらい出
してるからね。
公式に沸いてる厨房はほっとけ、何出しても文句たれることしか知らんのだから。

>>44
モ●ダーってヤツもな。
こういう典型的な信者発言はみんなに笑われてるって気付かないのかな？

記念ベレは、単純にWEB限定で受注のみのセット販売で良かったんじゃないかな。

最近妙にCZの調子が良くなってきた
HRTのリコイルの重さには敵わないがﾊﾞｼｯ！と鋭く心地よい

これはスライド後部がジェリコのように吹っ飛ぶ前触れか？

>>48
グ○リアを忘れてもらっては・・・

>51
あれはもともとWA厨だろ？ｱｲﾗﾌﾞ和の掲示板常連だったし。

>>50
ｵﾚﾉCZは稀にとてつもない暴キックをみせるよ
ﾏｸﾞﾅを遥かに超える、年に1、2回しか起きないけど

M945のｶｽﾀﾑが気になる、
そんな俺もWA厨なわけでﾘﾐﾃｯﾄﾞ片手に巣に帰ります

KSC：STIエッジ
WA：パラリミテッド
WA：SVリミテッド
MGC：キャスピアンエキスパート

以上の4点を並べてハァハァしてます。
動かなくていいから、エッジのHWモデルが欲しい。

ＨＫ３３はいつ発売されるのでつか？

>>55
何ですかそれ？

>>55
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1112408504/l50
ここで素晴らしき現状を把握しときなさい。

>57のスレがみえない・・・みたくない･･･
エリート2はまだかなぁ
ｴﾍｴﾍ

記念ベレはエリートのせいで
発売が後ろに大幅にずれるんじゃないかなあ？

>>51
ＮＧワードの設定が出来たら迷わずグ○リアを設定するんだけどね〜(いい加減ウゼェ)
個人的に M9○き の発言にはいつも和ませてもらってますよｗ

>>59
6月末に予約締め切り、8月“以降”発売って事だから、それは大丈夫と思われる。
シーホークも無事に出るみたいだし、また鍍金屋がへまをしない限りねｗ


今日はシーホークですな〜
今年最初のKSC製品購入になりそう

久々に公式みたけどなかなか香ばしくなってるねwwww
グロ(ryって奴は変わらないな、ちゅうかありゃ治らんなwwwwww

>>60
和むって言うか笑えるよなｗ
典型的な信者だもんな

>>60

買ったらインプレよろ〜

KSCってグロックのバリエーション色々作ってるのに
なんで17は素のABSだけなんだろHWだったら欲しいのに

しーめーるのｲﾝﾌﾟﾚﾏﾀﾞｰ？

GW楽しんでるかな？平日仕事な身なので、大型連休な人がウラヤマシイ…
シーホーク、福岡のMGCは未入荷だったよ…遅れてるってさ…orz
で （´・ω・｀） ってなってたらSW1911が俺でガマンしるって話しかけてきましたよｗ
シーホークはLAとかで通販した方が良かったかなぁ…福岡は色々問題あるねぇ

>>62
ホントだねぇｗ

>>63
>>65
>>STI好きALL
インプレできんでスマソ
STIスレに早速インプレが上がってるんみたいなんで、そちらをドゾ

>>64
フレームは全機種HWにすることも可能だろうけど、スライドはねぇ…
G34とそれ以外のGモデルではスライド先端に決定的な違いがあるので、
いくらスチールのインサートを入れてある現行スライドっていっても
ABSより脆いHWではこの夏を乗りきることは出来ないのでは…
個人的に“ABSフレーム/HWスライド”が理想ではあるけどね〜(スライド割れはもうコリゴリ)

公式でグロックにHWスライドは動作が悪くなるだろなんてアホかましてる連中がいたけど、
彼等はG34のスライドHWを撃ったことがないのか？
グロックのブローバックエンジンは、なかなか良いものなんだけどなぁ…構造もシンプルだし。

>66
グロックは元気だね
俺もＧ１７にＧ３４の社外スライド組んだけど普通に動くし

>>66
＞個人的に“ABSフレーム/HWスライド”が理想ではあるけどね〜

激しく同意、フレームＨＷはそんなに望んでるユーザーがいるのかな？
ＭＧＣのグロック１９みたいなバランスが良いんだけどな。

正直言うと、なんぼ調子の良いG34HWスライドでも、
ABSスライドと比較すると動作がトロくなった感は否めない。

>ABSフレーム/HWスライド
G19の場合は、実銃とほぼ同じ重量になるって事で採用した訳で、
それはそれで面白いネタだったと思うよ。
ABSフレームは「要望に応えて遂に登場！」とかいって普通に発売されると思われ。

>>69
＞ABSフレームは「要望に応えて遂に登場！」とかいって普通に発売されると思われ。

そうなると良いな、KSCの中の人がここ見てるとは思えないけど是非お願いしたい。

そうだと良いね〜

>G34HWスライド
確かに回転は落ちるけどABSフレームとの組み合わせは、
バランスよくリコイルも小気味好くてすきなんだよね。


シーホーク、GW明けっぽい(福岡MGC調べｗ)。
発売日過ぎてからMGCで予約する事になるとは…オマヌケさんですハイ…orz

HWスライドそんなにいいか？
強度のことを考えたらABSの方が俺は好みだな。
輪のM9をインドアで使用中に落としたら簡単にクラックが入った経験があるしなぁ〜。

なんか限定M9ダメじゃない？
スライドに作戦名入れるのかと思ったら違うし、
ABSならもうちょっと塗装にこだわってほしいし。
記念モデルっていう設定なら、ブラックメッキとかさぁ、
派手派手な奴にすれば良いのに。金属部品があれでも他がプラじゃなぁ。

つーか、限定品より新製品を待ってる人の方が多いと思うのだが。
突然MP7でも発表してくれたら・・・な〜んて無理か。

電動でいっぱいいっぱいでガスガンの新製品まで手が回らない。
かといって新製品をいつまでも出さない訳にはいかない。
ちょうど10周年だから記念モデルにかこつけて穴埋めしているような感じだな。
間が空いた分良い意味で裏切られるような新製品を一発期待したいところ、
がんばって欲しいな。

公式のバカは自分が好きな機種以外はうじうじ書き込むだろうが無視ww

仮に本当に電動の開発で手一杯だったとしてｗ、せめて新セレーションの金型起こすくらいの事はして欲しかったな〜。
エンジンは流用でいいんだからさ。

M945好きだから今度の記念物は気になる。

記念物って…（ｗ

945バリエは、
「コンペ付き」（広告にCDが出てる奴）
「コンパクトHW」
「縦セレーションにアンダーレール」（今月のGUN誌の48pの様な奴）
らしいでつ。

コンペ付きに、HP限定販売のマウント付きフレームを組み合わせて…
とか考えてる俺。

945コンパクトにコンペ付けたいな。
だったら最初からコンパクト買うなよって感じだけども。

フルサイズHWは出ないのか…
まぁ、エンジンの出力考えたら確かに微妙なんだけどさ、でも文鎮モデルでもいいから欲しかった…

コンパクトのHW化は魅力だが、表面処理はやはり塗装になるのか？
HWに鍍金する技術はKSCには無いだろうから・・・

いま表面処理に関する問題は山梨では禁句です

銀にはしないだろ。
黒コンパクトになるとおもわれ、ストレートセレだと格好よさそう。

黒コンパクトなら魅力半減だな。
コンパクトは銀メッキだからカッコイイと思ってるのは俺だけじゃないはずだ。

コンパクトHWは黒だそうで。
メッキ風塗装も随分進歩してるから、
期待はしてもいいかも。

ついでに訂正
広告にCDが＞広告にCGが

コンペ付きだすならはじめからマウント仕様のフレームきぼん

GWだってのに、閑散としてるな。

暖かくなったしゲーム日和ってことなんじゃね？

淋しいなぁ
シーかってこよ

ソーコムハードキックは値段的にいいですか？

>91
ブローバックソーコムは競合他社がないこと考えると超お買い得といえるだろう

>>92
トカレフやジェリコみたいなもん？

>>93
動かない、弾が出ない銃と一緒にしてはいけない。

>94
トカレフBやジェリコBであればちゃんと動くよ
いい加減なことを書くべきではない
たしかにジェリコはガス漏れしやすいけどね

この会社の製品だって半分位はまともに動かねえじゃんよ( 　ﾟ,_ゝﾟ)

>>95
確かに動くけど、トイガンとして正常に作動してるとは言い難いぞ。
外観の仕上げはKSCやWAの方が遥かに上。
実射性能はタナカのガスブロ以下なのに価格だけはWA並み。
どこを褒めたら良いのやら・・・

ハドソンだからいいんです

G23Fを買ってきた。
パワーと集弾はそれなりだが、リコイルが皆無に等しいな……

>>95
今のものはまぁそこそこ動くが、リニューアルされるまでは酷いもんだった。
寂れた店では前ロット製品の可能性があるしな。注意は必要。
つーかリニューアルされても大してゴホッゴホッ

>>99
未だにリコイルを求めてKSC製品を買う奴がいたとはな・・・。

ｋｓｃのｇ３４ｃ　ｈｗ　入手しました。
反動も強く、持った時の重量感もどしっとしてて良いですね。
あとはリアサイトも左右上下調整可能だし８メートル位から撃って
ですけど集弾製も良いし命中性も良い！です(*^^)v

中古で取り説なしのG18Cｹﾞｯﾄしたんだけど
ピストンの先端に伸縮する銀のｲﾝﾅｰﾋﾟｽﾄﾝがないのですがGｼﾘｰｽﾞはOKですか？
手持ちのK製品には全て先端にあるのですが・・・

Gは負圧式ですから

>>101
リコイルスプリングが弱すぎる気がしない？プロテックのものに
換えたら、動きがよくなったよ。

>104
その代わりスライドストップかからなくなるけどなｗ＞ﾌﾟﾛﾃ

リコイルってなんでつか？

>>106
リコイル＝反動

なのでトイガンにリコイルはほぼ無いんだがな。
スライドがブローバックする時の衝撃＝キックと俺は呼びたい。呼びたいだけ。

>>105
本体調整でスライドストップ掛かるようになるよ＞ﾌﾟﾛﾃ
それでもダメなら付いてるスプリングをCXからCに換えれば大丈夫

Mk23の05HW出るみたいね。


･･･反動吸収システムなくなってるしすぐスライド逝きそうな気が･･･。

なんだか苦しいな

そもそも素材の問題なんだよなぁ。
W○とかもそうだが、問題点ハッキリしてんだからちゃっちゃと手をつければいいのに。
機種別でも、CZ75にしてもSP2340にしても、結構イイんだけどいま一歩なモデルが多い・・・。

SIGproの20ｍｍレイル版SP2022がフランス警察に採用って記事があったけど
この20mmレイル版出してくれないかなあ・・・

つーか、出せ！ｗ


あのレイルじゃアクセサリーが・・・・

SOCOMといい、SIGPROといい独自レイルだけに困るよ

ｼｸﾞﾌﾟﾛは20ﾐﾘﾚｲﾙ変換アタッチメントあるからいいけど
HKのやつどっかないもんかなぁ

>114
> ｼｸﾞﾌﾟﾛは20ﾐﾘﾚｲﾙ変換アタッチメントあるからいいけど

んー　でもアレ付けるとゴッテリと前が膨らんでしまうんだよねえ

＞ゴッテリ
それが厳つくてかっこいいという意見もあるにはある

Ｐ２３２が好きです。
でも、Ｐ２３９の方がもっと好きです。

おかっぱの改造人間ﾊｹｰﾝ。

SP2022は、KSCの中の人は「可能性は大です（笑）」と言ってたので寝て待て。

>>119
マジか。つーかまぁ、普通出すよなぁ。
この調子でP2000も（ｒｙ

USPCのスプリングを取り外したいのですが、CEリングを取り外すコツみたいなものはありますか？
小さいので力を入れづらいですし、もうニッパーか何かで削るか切るかして部品を買って付け直す手も考えてるんですが。

>119
「大」とか言ってちゃ駄目なんだけどねえ〜(苦笑)　出さなきゃ

だって、あの専用レールに付けるレーザー関係が入手しにくくなった時点で
めちゃめちゃ存在がつらくなってるのを気付けよ(笑)

売れて無いから放置されてるのか、順次生産だから放置されてるのか知らないけど
SIGproはKSCに可愛がられて無さすぎ（怒）

>>121
慣れれば鼻歌交じりで、素手でも外せるんだがなぁ。

ペンチの先の左右をリングの左右の先に当てて、グッと押してやると
リングの反対側が浮く（シャフトとの間にスキマが出来る）から、
そこにマイナスドライバーの先を刺してひねってやれば外れるよ。

力任せにやると工具と部品がすべってケガしたり、
リングが飛んで行方不明になるんで注意な。

今更ながら、SP2009 GSG9入手した。SP2340は前持ってたんだけど、
いやもう全然別物だね。こりゃいいわ。これ全然再販掛からないよね。
やっぱり人気ないのかな・・・。好き嫌いはあると思うけど、実銃の
評判はともかくエアガン自体の出来はかなりのもんだと思うけど。
是非、焼結金属など使用して再販して欲しい・・・通常モデルの
SP2009も一個買うから。

それ限定ですから

ざんね〜〜〜〜〜〜〜ん！！！！ダダーン

ボヨヨンボヨヨン

ウンコチンチン！

Ｇ２３リコイルそこそこあるだろ〜

ＰＤＩのピスヘッド入れた○イ９２よりビシッと来る

GSG-9は刻印のスペルミスが恥ずかしいので再販しないのだと思われ…な訳ないか。
打刻印をやめてレーザー刻印にすりゃいいだけなんだし。

KSCのSOCOMサイレンサーをもっと消音化する方法知らん？

いやすまん、書き方が悪かった。俺が買ったのはたまたまGSG9だったが、
普通のSP2009再販しても良いじゃん？　てな話な。しかし製品のベクトルが
どことなくWA寄りのような。HWだから表面処理ざらざらだし意外とキック
強いし、KSCの製品のどことなくひ弱な感じが少ないんだよね、スライド
ストップノッチ以外はｗ

>131
内側にスポンジ入れるキットとか売ってたけど
ぶっちゃけてガスガンなんで消音もクソも無いよ　　作動音の方が大きいぐらいなんだから

確かに固定ガスガンなんて事実上無音だかんね。作動音を消すのは
サイレンサーじゃ無理ｗ

ty

理論上無音だろ


ぼけ

固定ガスガンでもハンマーの打撃音は出るので、理論上は無音ではありません。
理論上無音なのは、無可動文鎮モデルだけだと思います。



どうでもいいけどね。

どうでもいいなら、なぜ釣られるの

それは違うぞと気になったんじゃないの？

「どうでもいい」と書き込むことで、己の矮小なプライドを守りたかったんだよ、きっと。






と、更に釣られてみる。

ハンマーレスのガスガン（バルブじか押し、電磁弁）もある

さらには外郭を徹底することで、内部の作動において空気分子を揺らすことはあっても
境界で遮断し外部に振動を伝えない（すなわち作動する機械を内包した無音室と
その外にたった人間をイメージ）こともできる

理『論』上無音とは、コストを度外視し最先端技術（近未来でもよい）を机上で
妄想すれば良いのだから（説得力の有る論理的根拠は必要）
ガスガンのそれは可能だ


ぼけ

おまいら、くだらん言葉遊びはそのへんにしとけ

掲示板とは、言葉のコミュニケーションだ（一部画像等除く）
それがくだらんなら

キミは向いていないだろ

論点が飛躍してますよ

キミの言う論点とは、何かね？

945コンパクトなんですが、バレルノックスクリューを説明書通りアウターバレルの底と
ツラ一にとどめるとすぐ緩んでしまいます。
なので奥までねじ込んでしまってもいいんでしょうか？

ぼけ←このへんにある

つ「ロックタイト」

>>142
あのな、ここはサバゲ板だろ？
「理論｣という言葉に固執するような言葉遊びは他所でやれつってんだよ。
そんなこともわからんのか。

ええがな別に。そんな怒るなよ・・・。

言葉遣い一つでマッタリできるんだからさぁ。

>>149
あぁ〜、すまん・・・。
別に怒ってるわけじゃないんだが、たしかに言葉が荒かったかも。
というわけでマターリモードに移行しまつ。

>>147
やっぱり締め込まず説明書通りの位置で止めた方がいいんですね。
ネジロック剤買ってきます。

わからんなぁ
理論上無音のガスガンの可能性について二度書き込んだ
しかも二度目は無稼動文鎮モデル（トイガンといえるかどうか？）まで
持ち出されて反論されたゆえ、やむを得ず答えたに過ぎない

そのたった二度のどこが固執なんだ？

>>152
てめーの胸に聞いてみれ





ぼけ

>>145
オレのも緩んでスライドの戻りが悪くなったりしたから締めこんじまっただ。
まずい？

文章では勝てないと悟ったようだね

>>153
俺が言うのもなんだが、もうそのへんにしとこうぜ。
アホの同類はごめんだ。

>>154
俺も結構なトルクで締めこんじまった・・・ﾔﾍﾞｽorz

>>153
キミは第三者が見てもアホの同類だそうだよ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ﾎﾟｶｰﾝとしてる奴ってアホそのものだな

こういう時はID導入した方がいいってつくづく思うな

>>156
ﾅｶｰﾏ
だって緩むもんな！

>>141=>>148=>>150=>>156

別に>>153のことをアホの同類と言ったつもりは無い。
>>136のことをアホと言っただけで。
>>146は>>140に対する皮肉だろ。
なんだかなぁ。

俺はもうこの件はこれを最後にするぞ。

>>161
他のパーツに干渉しないようなら多少の増し締めは問題ないだろうけど、破損しない程度に加減しないとな。ｗ
お互い気をつけよう。ｗ

>>153は>>140に対する皮肉

の間違いだった

アンカーと番号が多過ぎのうえ訂正まで加わってﾜｹﾜｶﾗﾝ
終いには一方的に＞俺はもうこの件はこれを最後にするぞ。



何なの、こいつ？？？

自滅とは笑える、最初から私に歯向かう器でないと知るがよい
私に正面から論陣を張れる者はいないのかね、この程度の板のスレでは

ん？



ぼけどもｗ

おっ
久しぶりに盛り上がってるね〜
これでこそKSCスレ（ｗ

限定のシーホークかV１６イーグル買った人に聞きたい
んだけど
M3やX２００つけるとアルミレイルの塗装は剥げる？

>>160
はげど。なんつーか、明日は平日なんだから早く寝なさいよと。

74 水先案名無い人 sage 03/11/19 04:31 ID:G274jM/i
俺が荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた！というのは何か。

残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた！と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは？」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ


まさに自称釣り師が横行する現在の２ちゃんの真理！

>>167
黒リミ買ったけど、剥げる。
つーか、Ｍ３は削らんと微妙にサイズが合わん。

>>169
即レスさんくす
削るのかぁ・・・

>>123
レス助かります。
挑戦してみます。

うはｗｗｗｗｗｗｗｗK厨気持ち悪いwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇえ

>>169
俺のはジャストフィットな感じ。
M3側の個体差かね。

>>132
スライドストップノッチの欠けは、実銃の形状から変更しない限りは
いずれは何かの原因で起きるからなぁ…。

あと、スライドの溝の深さはもうちょっと浅くていいよね。
俺の2009は溝に沿って表側に亀裂が入ってスライドの縁が千切れちゃったのよ。
交換してもらったスライドは今のところ問題無いけど。

>>173
う〜ん、個体差かぁ・・・ﾁｮｯﾄ(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
まあ、ちょっと削っただけだし
外観には影響してないから気にせんことにしよう。


ところで上のほうで話題になってる「普通のSP2009」だけど
広島の某ショップに２丁在庫があるぞ。
値段から見て多分新古品だと思うけど。

>>174
丸井SIG２２６みたいに、スライドストップを上に伸ばして、ブローバックエンジン部でストップできないかね？
あの方式なら削れにも強いと思うけど

スライドストップなぞ使わなきゃいいのでは

もとから馬鹿なのに、頭使わないからますます悪くなって
変なカキコするんだよ

せっかくついてるんだから使わなきゃ

WAがキンバー出したね、もたもたしてるからどんどん先越されてるじゃん。

金歯ｷﾀｰ
こうなったらKSCはSFAと契約して
TRPやLAﾋﾞｯｶ（ｒｙ

WAのヤツ一応金歯だけど、
俺的にはSWAT仕様のが欲しいな。
そっちなら出せないかな？



無理かorz

どうせWAがバリエ(ry

ＵＳＰ系とＳＩＧＰＲＯ系のバリエ増やして欲しいよ。

>>176
スライドのストップノッチが、実際にかかる部分からさらに下の部分がほとんど逆三角形の断面なので、
インナーに金属を入れてもやっぱり表側が削れていっちゃう様な気がするのよ。
実銃は、鋼鉄ならではのデザインなのね。

>181
SWAT仕様というか、アレは同じマウント無しだから
サイトを同系に変えちゃえばできる

つーかWAに越されたのは悲しい
Kimber契約すりゃあ良かったのにい

契約出来るゆとりあるのん？

契約するツテが無いとか。

ツテはあるんじゃないか？某ヒゲレポーター経由で
単純にガバが出せない（あるいは出したくない）理由があるんじゃないかね
Kの中の人は微妙にひねくれてるからな、斜め上のもの作りたがるし
だいたいM945と同じようだとWAガバには迫力負けするべ

つーか、ノーマルガバ出してﾎｽｨｯｽ

ｺｸｲﾝﾅｸﾃﾓﾖｲｶﾗ･･･

↓凄い奴がいる。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1070861497/623

まあ何というか、KSCがガバ出した所で、余程のアンチクンニか
KSCくらいしか買わね〜べ。M945はある意味正解。ただ、あれ以上
バリエ広げられないのが難点だな。

KSCがガバ出すならどーせマグナには太刀打ちできないだろうからモデルガンで出してホスイ。

KSCがM1911A1を作ったら、外観がMGCハイパーで構造はSTIリアル、動作はM945な感じか。
最も精密で繊細なガスブロガバにはなりそうだが、ニーズが弱いよな。

グロックの負圧式を他のシリーズに
搭載すればリコイルこそＷＡに譲るが
ブロバの速度はかなりいいと思うが

無論マグネシウムブリーチ標準で

>194
しかしグロックのエンジンを積んじゃうとリアルライブショートリコイルができなくなりそうな気が･･･

>194
リアルライブショートリコイルなんていらなくなくない？
撃つときバレルの先なんて見えないんだし。

そういうことを突き詰めていくとブローバックすらいらないという結論になってしまうよ。

>196
リアルライブショートリコイルは整備分解したときが面白いんだよ

HK３３まだかな？
今のKSCは閉塞感があるからなんか新製品がほしいよね

リアルライブショートリコイルとリアルライブオペレーションは正直必要無いかなと思う。

>>194
オレもそう思うんだよなぁ。
ハードキックよりもＧシリーズの負圧式のほうが出来はいいんじゃないかと思う。
ハードキックはデリケートな所があるしスライド引いた時の見た目も悪いしね。

試しにいっちょ、リアルライブなＧとか、
負圧なM9とか出してみて欲しい所。

>>200
つ「ロケットバルブ」

>201
確かにロケットバルブで負圧化はできるけど
ハードキックメカの真中にシャフトが通ってていかにも抵抗ありそうなユニットはそのままだし

>>199
＞リアルライブショートリコイルとリアルライブオペレーションは正直必要無いかなと思う。

だったら○い銃買えばいいんでは？

ロッキングラグで固定されてるタイプなら
ショートリコイルはできるんじゃない？

社外パーツで負圧にできるぐらいだし

グロックだってバレルがティルトしてロック解除
されてるし

>>203
なんでちゃちぃマルイを買わにゃならんの？

なんですぐ反応しちゃうん（ ´,_ゝ｀）？

ロケットバルブって負圧化するんじゃなくて
完全プレシュート化するんじゃないのか？

負圧だったら矢羽の如く伸びたフローティングバルブ先端はイランでしょ

>>207
対応する機種に拠って、矢羽根型やパイプ型等があるので、その辺は機種毎に違うと認識してホスイ

○シンからP２１０発売。

マジかよ・・・P２１０は絶対KSC向けだと思ってたのにorz

噂に聞くKSCを辞めた人が、マルシンに移ったんじゃないかと邪推しちまうぜ。

あーあーもう！
他のメーカーは次々に話題になりそうなモデルを発表してるってのに・・・。

>>211
つ【10周年記念モデル!盛り沢山!】

>>212
全然話題に上がらないぽ・・・。
ショボいバリエばっかり・・・orz

マルシンスレでガスブロのM1ガーランドやM2カービンで盛り上がってるって
のに、まだ電動コッキングにこだわってるのか、KSC。
勝手にしろ、もう！

>207
KSC用ロケットバルブ先端が長いのは給弾したBB弾で閉まったバルブを開けるためだと思ってる
タニコバ系のようにバルブを開放するスプリングついてないし

なめんな、ｿｺﾑHWで盛り上
がろうぜ　なぁみんな？

05ソーコムを買ったきり箱にしまってる香具師は晴れた日の昼間に撃ってみろ。
ブッ壊れるかと思う程に快調に動くぞ。

バリエはバリエでいいとして、電動以外によほどの隠し球新作を持ってこないと
他社にどんどん水をあけられるぞ。
マルシンの新作は買う気まんまんだけど、Ｋは正直微妙・・・

でもP210とられて、SW1911も金歯も出されて、P226も出された
今更残ってるネタなんていいとこUSPぐらいしか無いし、USPなんぞ祭りにはならんしなぁ

P239とかP228とか出しても、買うヤツ少ないだろうし
あとはしいて言うならハイパワーぐらいか？

なんかお通夜みたいな雰囲気になってきたな・・・

>214
完全に音沙汰無しだから、
こだわってるのかどうかもわからんよ　orz

意外とUSPは好きな奴おおいから、そこそこ盛り上がるんじゃないかな？
スプリングフィールドXDとかKSCらしいけど、どうだろう。夏まではバリエで
押し切るつもりか？涼しくなってからガスブロ新作はもう懲りてるだろうに。

>222
> 押し切るつもりか？涼しくなってからガスブロ新作はもう懲りてるだろうに。

そう！まさしくそのとおり！

記念モデル→撃たないのが多いから寒い季節
新製品→春から夏

でなきゃ駄目なんだよね
夏に向けて新製品を早めに発表して、予約受ける（消費者の財布を握る）
ぐらいでなきゃ、当然他社にシェアで負けちゃうよね

山梨に引っ込んでるから世の中の流れが見えなくなってるのか？（泣）
おかしいよKSC（泣）

>>218
ガーランドとＭ２カービン、電動じゃなくてほんと良かった。

たーしか今年のKSCは完全新規の新作は無しって雑誌で宣言してたぞ。

ニューKSC誕生ﾏﾀﾞｰ

>225
間違いだな、確認してこい。Kのホームページでもアームズのホットラインでも
「ガスブロウバックモデルの新作にも挑戦」ってちゃんと書いてあるぞ。
10周年記念とリニューアルが大きく出てるからそう思ったのかもしれんが。

新作ってことは完全新規なの？
それか小規模変更で出せそうなUSPとSP2022それにP2000ってとこなのかな

>>226
SCWを作るべし。
スガモ・カスタム・ワークス

05のMｋ23はリコイルスプリングも改良されてる・・・？
てことは今までの売りであったリアルタイプじゃないってこと？

いろいろな所で調子が良いって聞くので気になって。

>>230
05は従来型より単純な構造になってる、互換性があるから気になるならリコイルスプリングユニットを
旧型に組み替えれば良いんじゃない?自分は旧型のユニットの方が好きだな、見た目も撃ち味も。

０５ソーコムＨＷももうじきか・・・。
ＡＢＳ版はかなり動いてくれたが、今度はどこまでいけるだろ？

マルシン元気があるのお
ユーザーがどんなもんを求めちょるかよくわかっとるわい
どこぞのメーカーにチンボの垢でも煎じて飲ませてやりたいわい

WAはMARSOC
マルシンはSIGにオートマグに長物
マルイは93RにM14


・・・・・・・・・・・みんなお祭りでウラヤマシイっぽ　ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>234
でも全部買わないでしょ、特に下の方ｗｗｗ

WAはバリエーション展開ばかりだから気にならんけど、マルシンには驚かされたな。
まさかオートマグのガスブロを持ってくるとは・・・
ダーティーハリー仕様じゃなくて、ノーマルバレルなら最高だったのになぁ〜。
マルイのM93Rはゲーム用に購入する人も多いのでは？
MGCからのM93Rファンは気になるでしょ？

で、KSCはというと・・・
バリエだけかよ。
俺的にはエリート�Uが気になってたんだが、メッキ不良で発売延期だし・・・
起死回生にMP7くらい出して欲しいぞ。

まあ、どれも買わないんだけどな。

いや、俺はマルイのM93Rは買う。
マルゼンのも。

今年も他メーカーの製品買って楽しむか・・・。
なんつーか、俺の中でKの存在感が希薄になっている。

オレはＭ２カービン買う。
http://www11.plala.or.jp/ganten/CIMG0020.JPG
長物ＢＬＫ、金属製、木スト、セミ、フル
こういうのが欲しかった

良質のﾌﾙｵｰﾄと3ﾊﾞｰｽﾄもってるんだから
MP5ｼﾘｰｽﾞとかｶﾞｽチャージ仕様でだしたら
売れると思うのだがなぁ

MP5はすっかり厨銃になってしまったので
KSCのプライドがそれを出すのを許しません

>241
MP5はマルゼンのがかなりいい作動するから難しいんじゃないの？
オープンボルトと継ぎ目マガジンが弱点だけど
バーストとクローズドボルトと継ぎ目なしマガジンでマルゼンの客を奪えるのだろうか？
マルゼンのMP5を撃ってみるると上記の弱点なんてどうでもいいぐらい撃ち応えのある製品だし
リコイルバッファー外し＋ロングマグでユースMP5にあと一歩で迫れそうなぐらい

MP5はストックがないと萌えないな
山梨にはｶﾞｽﾌﾞﾛP90と57を同時発売すれば
かなりの祭りになると思うが・・・
いったいどこが57だしてくれるんだろ

意表をついてガスブロ８９式を出してくれたら
俺は３丁買う！

だからやっぱりミニウージーを・・・

>>243
でも初速がないんじゃなかった？マルクルツ。

>>236
MP7ﾎｽｨ

あの…これ落としましたよ

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ夢と）

>>249
落としたんじゃない、捨てたんだよ・・・。

>>250
笑った後に淋しくなった。輝いていたかつてのKSCは今いずこに？

全ての根源は電動だったんだな、やはり…
つうかさ、どうせもう誰も期待してないからやめようよ
それでガスブロだけ作っててくれれば誰も文句言わないよ、多分

こういう時期ってのはあるもんだよ
バリエばっかりでもイロイロ出してるだけまだマシ
今度出るらしいM945のコンプつきのやつなんかはカッコいいよ

最近Ｒ�U買ったんだけど、マルイ９３Ｒみてホッとした。
あー買ってよかタ。あのマカジンは絶対買う気しねえ。

あれはゲーマー専用のBB弾ばら撒き機で、部屋で弄ってニヤニヤするためのものじゃないしな。
Kはリアル志向のままでいいよ。

>>235
君とは逆なのか？
俺は上二つが（最上段は特に）要らない

さて、タナカとﾏﾙｲの９３Rを取り寄せてもらうか

>>256
○厨か・・・。

MARSOC、コンペ付M945、オートマグ、M14、P210は買う。（並びは発売予想順）
なんちゃって記念M9と、形だけM93Rは一切興味ないから買わない。

オートマグはどーもフィクスドのガワを再利用したストレートブローバックらすいのでイラネ！
もしもショートリコイルするならホスイ。

酸っぱいブドウをリアルで見るとは思いもしなかったよwwwﾃﾗﾜﾛｽwww

記念M9は数年後に「欲しい欲しい病」が発症すると思うので、無理して買っておくよ。

流石に数年後には山梨もM9のリニューアルしてるんじゃないか？

ちょいとM945持ってる人に聞きたい。



マグキャッチ、どうやれば外せるのかを・・・

持ち上げて、横からネジ外す、だったか

>262
電動とメッキが失敗してなくなってます

>>263
マグキャッチボタンの横のプランジャーを押しながら、ボタンを左に回すと外れるよ。

>>264
>>266
やとこさ外す事ができました！

どうもありがとです〜

質問なんですがSOCOMの説明に書かれてる「ひびき打ち」って何でしょうか？
構造を見てもよくわからず

>268
慣性式ってやつだよ、ハンマーが直接ファイアリングピンを叩くんじゃなくって
ハンマーの打撃でより質量の軽いファイアリングピンが前進して発射ということ。
実銃も同じ、リアルだけどハンマーとぶつかるピン（パーツ名忘れたww）が歪み
やすいのが欠点といえば欠点かな？最近のはよくなったと思うけど。

>>269
インパクトハンマーガイドピン
空撃ちすると曲がったり折れたりする可能性がある。

>>270
そこでＫＭのカスタムパーツですよ！

ＫＭのパーツもそろそろ役目が終わった希ガス。

本日、MK23　ソーコム（05ハードキック）ブラックHW発売みたいですけど、どんな感じでしょうね・・・
元気にブローバックしてスライドの慣性からくる反動みたいなものは強いのかなぁ・・・
どなたか入手された方いたらインプレしてくださいm(__)m

２７３ですが、G34　ストレートフレームHWは持っておりまして、
上記に書いた反動みたいなものが強くて気に入っています。

MK23　ソーコム（05ハードキック）ブラックHWが元気なモデルなら
入手を検討しております。

また反動房が来ましたよ

反動カキコとそれに粘着するカキコっていつも一対だな。

命中率を求める者、見た目を求める者、撃ち味を求める者人それぞれなのに
なんで反動にのみ粘着してんだ？

その反革命精神が気に入らないから＜反動

>>277
このNKVDめ！

>>274
ABSの05仕様を買ったけどキックは強い（＋速い）よ。（Kの中では）
ただやっぱりABSなので、作動感はパカパカっていう感じ。
HWはまだ触ってないけど、05仕様なら及第点じゃないかな。

>>277
反動を押さえるよう進化させてるのは実銃だろ？
実銃に比べたら笑えるくらいしょぼい反動のトイガンなんだから、
もっともっと強くなるべきだよ。
反動がいやなら固定ガスでもエアコキでも使えばいいし、
ブローバックしなきゃオモチャっぽくて格好悪い？じゃあ反動弱すぎるのもおもちゃっぽすぎるんじゃないか？

俺はリニュ前のABS持ちで、今回のHW待ちだったから
2年ぶりにKの買ってくる（・∀・）ノシ

俺が人柱になってやる。
もう売ってるのか？

>>280
そもそも、エアガンに反動なんてほとんど存在しないですから。
トイガンはスライドの動く衝撃のみなので、笑えるくらいショボくて当然。
Kの製品に何を期待してんだか・・・。
そんなにキック大好きならWAのインフィニでも買っとけば？

とさりげなく売り込んでみるテスト。

もちろんもってまふ

それにしても今までのはあんまりだよな
ﾊｰﾄﾞｷｯｸ、ﾊｰﾄﾞｷｯｸって何回ﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞするんだ？
この会社に限った事じゃないけど・・

>>285
より良い物を出そうとする其の姿勢は悪くないと思うがどうよ
Mk23なんて、基本設計が古いし改良の余地があれば
何とかして欲しいし、それが可能なものは実際他にも沢山あるけどね。

記念モデルのM9は買いだとおもう？

>>287
思わん。
エリート�Uの方が未だマシ。

マジかよ。外見に騙されそうになったぜ。

>>289
まぁ外見は今市場に出てるガスブロの中ではトビキリなんだけどな。
(グリップもパネルが入ってるから刻印誤魔化せるし)

今回のＳＴＩ限定品2種（ハイブリシルバーとブラックリミテッド）を買ってなんとなく思った事。
量産品と比べて出来がいい気がする。ＳＴＩ他に4つ持ってるけど
ほぼ必ずあるグリップ内部のバリが全くない。具体的にはトリガーバーの入る溝、
マグキャッチの入る穴、トリガーガードの上面（フレームと当たる平面）等。
酷い奴になるとそれぞれ動作に支障があったりグリップが斜めについてたりする・・・
ＫＳＣの人、特別な事望まんからその辺しっかりしてよ。客離れちゃうよ？

>>291
意見言う相手を間違えてるよ。
その苦情はSTIに直接言うべきだｗ

リアルメカの頃のエッジは量産品だが
いい出来だった。

今更だが、旧型Mk23にニュージンクマグ挿すとガスがブシュー
バルブが旧マグより出っ張ってるよ･･･
旧型にも使えるんじゃなかったのかよ、山梨ぃorz

>>294
ほんと？　うちのはそれほどでも無い

というかうちのは最初期のMk23だが元々バルブまで遠かったんだよ。
（ちょっと叩き足りない）

それが期間をあけてスペアマグ買う度に少しづつバルブが出っ張ってきて（爆）
段々と叩きやすくなってきた。

今の状態になるまで何度か社外バルブでも位置調整したりしたし
メーカーによってはワッシャーで高さ調整するのもあるけど・・・。
イマイチ、設計上のジャストな位置が決まって無いのかもね

MK23にマグナエンジン積んでくれないかな

Mk23のレールに20ｍｍのライト類を装着できるアダプター？みたいなのって発売されてる？

されてる。

ライラクスダッケ？

そう。

ライラのそれ名前なんてーの？

おまえ邪魔臭いヤツだな　自分で検索ぐらいしろや

ttp://www.laylax.com/webcatalog/index.php?mode=det&cnt=&brand_id=10&sel=&product_cd=20031029&p_arrSel[category1]=C1_00000031&p_arrSel[category2]=C2_00000038

ttp://www.laylax.com/webcatalog/index.php?mode=det&cnt=&brand_id=10&sel=&product_cd=nb-1568&p_arrSel[category1]=C1_00000031&p_arrSel[category2]=C2_00000038

>>302
口では罵りながら、親切に教えている貴様にラヴ

>>294
バルブのねじ込み量の問題だろうね。
自分のは発売日初日購入の本体だけど、問題無いス。
逆にゆるめて気合を入れた位。

>>302
ｻﾝｸｽです、助かりﾏｽﾀ

M945の記念ﾓﾃﾞﾙどんなんか楽しみでつね

>>305
M945の記念モデルって、Gun誌の広告にイラストで出てるコンプ付きの奴じゃないの？

GUN誌６月号の広告にはＭ９４５カスタム・５月発売予定と記載されてるが
ホンマかいな〜

予定は未定

また、ラブ・バ●オかＫ●ｒが暴れてるよ(；´Д｀)

うおっ！消えた。
中の人乙

さっそく消えたね。
まぁ、世の中そんなもんだけど、偽はまたぶち切れかなｗ

よーく見るとちょくちょくレス番号に欠番があるんだよね。
結構削除してるみたいだな

しかし架空銃ばかり、よく飽きずに出すよなぁ。
センスのかけらもない。
WAより金儲けに必死って感じで、昔のKSCは過去の物なんだねぇ。
WAがまともな会社になった分、KSCは悪質になったって感じかな？

だいたい、あの割れて削れて低寿命のABSだけは止めて欲しい。
壊れて買いなおし狙いかな？
しょせんは台湾製だから仕方ないのか？

WAがまとも？



ﾌﾟｯ

>>312
だって、偽の中のヤツとかガキンチョばっかりだからな。削除されても当然。

たまに現れる自称海外在住・実銃撃ちまくりな奴もうっとおしいよな。
実際に海外に居る人にクギをさされて黙っちゃうのが可笑しい。

WAがまともだとは思わないが、KSCはWAに負けてるのは事実だから仕方ないよね

>317
たしかにKSCはWAに負けているよ
WAはガバだけとはいえ望んだバリエーションを出してくれそうな希望がある

KSCは所有欲をかきたてるモデルの発売が遅れているというのもあるけどね
HK33にUSPが出れば希望がもてるんだけど

>>316
ベレッタ本社で銃を撃ったと自称するガキもなんとかしてほしいな。

>>317
KSCは電動HK33を出そうと必死のようだが、果たして需要があるかどうか疑問だな。
USPなら分かるが・・・
ゲームに使用するならマルイを選択するのが無難だし、観賞用に電動？って感じ。
ガスブロに専念して新製品を出してる方が利口だと思うけどなぁ〜。
多額の開発費と長期に亘るの開発期間を考えると、売れなかった時に会社に与えるダメージは計り知れないよ。
旧MGCファンの俺としてはKSCの底力を見せて欲しい。

これ以上傷口を広げない為に電動は無かったことにするんじゃないの。

>320
俺はマルイのフルオートに特化されたレスポンスの遅いトリガーが嫌いだから
それが解消されたというだけでHK33購入の動機になるよ
M14で多少改良されるみたいだけどｳｨﾀｺ！っていう変な撃ち味は構造上変わらないわけだし

もちろん撃ち応えのあるガス風呂なら申し分ないけどガスで長物を動かすのは無理があるしね
電動でもかまわないと思う
さらに重量ピストンで擬似リコイルショックがあればなおさらよし
KSCがやるとばらばらになりそうな気もするけど・・・

よくわかってるじゃないか（ ´,_ゝ｀）

>>320
電動だからメカは実銃とかけ離れたものになるしね。
正直マルシンのガーランド、Ｍ２カービンのほうに魅力を感じる。

しかし、お座敷シューターが電動買ってもな・・・と思わんでもない。

・・・( ﾟдﾟ)ﾊｯ!

KSCは、電動なのに実銃と見間違うような内部メカを開発していたんだよ！

　　　　　　　　　　　　　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　

(´･ω･`)

ＭＰ７、ＭＰ５みたいなＳＭＧならお座敷派にも受けたんだろうけどな。

>>321
個人的には、もうそうして欲しい。
あんまり欲しくは無い。

漏れはマルイがM14出したのは悔しかったな
SOPMODあたりを含めてKSCが電動ガン化しても良かった気がする

MPと違って被らないしね

耐久性が有るようだったらマッチシューターに受けると思うがなぁ、シア付きだから
セミオートで速射するにはいいだろうし
マルイのはセミで連射するとついてきてくれないんだ、途中で「ウィ」って止まっちゃう。

でもこれだけ延びてもなんの情報もあがってこないって本当に大丈夫か？
情報公開することも出来ないほど酷い状態じゃないかと勘ぐってしまうよ。

よくわかってるじゃないか（ ´,_ゝ｀）

寂しいな

>331
アレだけGUN誌に本体とアクセサリー類を出しておいてその後全く音沙汰なしってのが怖い

昔中止になったステアーはどういう理由で中止になったんだっけ？

スライドの高さが無いからハードキックエンジンが入らないって理由と
実銃の盛り上がりがイマイチだったからセールスが見込めないっていう理由だそうだ。
開発に手間をかけても売れそうもないからだろうな。

２、３行目はまんまＨＫ３３に当てはまりそうな気が…

エリート�Uが発売延期になった時にはあれだけ詳しく理由を書いていたくせに、
HK33がいっこうに発売されない理由については全く触れないな。

>>335
グリップ後部の空間が無いからハンマーもストライカーも入らない、
だったと思う。
イベントで中の人に聞いた話では、上手く組み込める方式のアイデアは
いくつかあるから、実銃の知名度が一番の理由だろうと。

ヨーロピアンオートをもっと出して欲しいな、KSCにはそっちが似合うと思うが。
電動が足引っ張ってるならいっそのこと一時凍結しちゃうとか・・・
でもそうすると公式にいる馬鹿が鬼の首とったように大騒ぎするんだろうな、グ(ryとか。
そういや愛ラブ和でも煙たがられていたな、リアルで空気読めない奴だな、ありゃ。

グロックの流れでXDなんかいいと思うがなぁ、無理か・・・

選択肢としては、
・SIG系列
・H&K系列
・S&W系列
・スタームルガー系列
・FN系列
・CZ系列
バリエ展開考えたらこれくらいじゃね？

個人的には、HScとかHK4とかも欲しいけどな・・・。

ＧＳＲ

>>340
おれもHSｃは欲しい
今出てるHSｃのエアガンって、マルシンのフィクスドのみだよね？
そろそろｶﾞｽﾌﾞﾛが欲しい
凶銃ルーガーP08ゴッコがしたい

HSc、PPK、M1910・・・
P230シリーズのノウハウでどれも出来そうな気がする、小型拳銃のガスブロってまだまだ少ないから
いけるんじゃないかな？
ＷＡのM1934でオールドファンが狂喜したように。

>>337
噂を総合すると、台湾の下請け工場をマルイに押さえられて、
山梨で通常ラインナップ製造の合間に生産しなくてはならなくなった為、
のようですな。
言うと角が立つ内容なので言えないのかも。

またマルイか！

>>343
小型拳銃が軌道に乗ったら、モーゼルC96もお願いします

それって電動を出されたくないからマルイが嫌がらせしてるんじゃないの？

かもね。ガス風呂で勝負してりゃマルイに勝ち目は無いのに
電動なんて考えるからだよ。自業自得

営利企業にとっては当たり前のこと。
ラインを押さえられないKSCが悪い。

つーか、もう電動なんて出さなくていいよ。
ガスブロに専念して欲しい。

今度はメッキ屋を押さえられたりして。

流れを読まない俺がまたきましたよ。
>>295>>304
旧･新比べると微妙に新型のバルブの方が出っ張っている。
そして、旧型は凸型バルブに対し、新型は／￣＼こんな感じで、
マグを挿すと斜めの部分にパーツが当たってガスが放出されてしまう。
もっぱらお座敷で撃つだけの俺にはどうすりゃいいのかわからん。
05HW買えという山梨のお告げですかそうですか。
ちなみに本体はニューハードキックABS 05ピストン組み込み済み。

ところでMk23 HWの具合はどうですか？

>>350
禿同
もういいよ、どうせクソ電動だろ
要らないよ

>352
お前ね　マグの改良自体古いし、レス遅いし　ハッキリ言ってウザイ
流れ読め

>>352
バルブをねじ込みなおしてみ？
俺のんは極初期型+05ユニット+亜鉛マガジンだが問題無いス。

>>355
ありがとう、とりあえずレンチ買ってくる。
|λ..........

電動ガン…
HK33スレでは8月発売予定みたいなことが書かれてるが、問屋に来てるＦＡＸでも
7月発売を目指して進行中ってことが書かれてる。
夏ごろには形になるのかなぁ…でも分からんよなぁ…

>>357
まーじーでー!!!?

金ないよ、ここまで延ばしたんだからもうちょっと待ってw

>>357
とりあえず出るとして、ココまで待たされて、さらにKSCにツキモノの初期ロットの不具合が出た日にゃあ・・・。
俺はヌルー。
つかハナからHK33なんざいらねー。
さっさとHK33で市販テスト済ませてはよM4出せや。

>>359
M4よりFN-FAL出せ
もしくはL85A1

>>360
禿同。むしろマヌイと被ってまで出す意味がわからんな。

・・・ガリル出せガリル！

イ式小銃！イ式小銃！
ＭＧ３４！ＭＧ３４！

しかし　ガスブロの完全新規っていつから出てない？
M945あたりのころは　わに次いでガスブロ界のNO.2ぐらいだったのに･･･。
今ぢゃマヌイにも水あけられたからなあ。
電動･･････ｲﾗﾈ。

>今ぢゃマヌイにも水あけられたからなあ。

購買層が微妙にずれてるからそれは無いと思われ。
むしろマルシンにだな、差がつけられたのは。意表をつく機種選択とかKSCの十八番だったのに。
M945を発表したときのワクワク感が最近感じられないのよ、「ああまたバリエか」って。

え！マジ！これ出すの！うひょー！って思わせてよ、頼むぜ中の人。

>購買層が微妙にずれてるからそれは無いと思われ。
226の発売でごっそり持ってかれたんぢゃね？
これで素ガバとG17出たら完全にとどめだなｗｗ
>マルシン
機種選択はともかく　あそこはホラあれなんで･･･。
新機構にこだわりすぎて　大コケするﾖｶｰﾝ。

いやマルシンの新作群は期待大だよ
あれだろうがなんだろうが期待してるやつが多いのは事実
各メーカー200丁以上集めてる漏れが断言する、お前のﾖｶｰﾝには意味が無い
あと226の発売でごっそりとか言っちゃってるのは典型的な○厨の症状
いつ出るか全く不明な上に例え出たとしても既存のに勝ち目が無い
素ガバに期待してるあたりもそう
ずばり指摘する、お前小遣い5Kのリア厨だろ

来月のプロジェクトＸ


〜社運を賭けたホッチキス！P7開発秘話！〜














…という夢。

マルイは良くも悪くもおもちゃなんだよな、226は確かに良いと思うが模型としての満足度は低い。
○厨は「よく当たってよく動くから最高！」って言うが、確かにエアガンの目的はそうかもしれんが
それにマニアが納得してるかっていうと違うと思う。
銃口から先の世界はいいんだけど銃口から手前はおもちゃ感がぬぐえないんだよな、所有する
満足感が低いというか・・・ハイキャパだって言われているほど良くはなかったし（2丁所有、1丁は
撃ちつぶした）、なんだかんだでSTIをいじくってしまう。メーカーが狙っている線が違うんだな。

WAのエンジンにマルイのホップ、KSCの機種と外観がそろえば究極って話題が以前あったが
言いえて妙だと思うな〜
ま、まずはKSCにがんがって欲しいわけだよ、どこのメーカーのシンパでもないマニアとしちゃあな。
でないとますますこの趣味がつまらんことになる。

いくらエンジンが良くても設計がまずいとタナカになっちゃうけどね。

えっ、山梨はエンジンのしょぼいタナカだと思ってたけど。

　　　　-＝　∧＿∧ 　こいつぅ〜
　　-＝≡　（★＾Д＾）
　　　　-＝（　つ┯９ｍ
　　 　-＝≡/　 / //∧　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰｯ!
　 　-＝≡（_＿）/ ）<　>__∧∩
　　 -＝ (◎)￣）） ∨ ｀Д´）/
　　　　　　　　　　　　　　　/ 　←370

>>360、苦情は全て「L85ですから…」で済ませられるから？
部品落っこちたり作動しなかったりすると、それはそれでリアルなL85だもんな

模型とおもちゃって違うんだ？

>372
それはハドソンがトカレフで実現済みのクオリティーではwww

煽りじゃなくて山梨とタナカ似たもの同士でしょ。
リアルに再現しようとするところと、それが足をひっぱって耐久性が無いところ。

>>375
妄想厨ですか？
毎度タナカの手抜き仕上げには驚嘆（ｒｙ

M945タクティカルツートンいいな…

>>373
オマイさん模型はガンプラしか作ったコトなさそうだな。

大分類　玩具
中分類　模型

脊椎動物　-　霊長類　-　ヒト
みたいなもんかな

>>366
その200丁のコレクションには　当然○シンの電動ベレッタと電動UZIも
入ってるんだろうな？････････それとも過去の汚点には目をつむるのかｗｗ
それと、素ガバとG17次期製品ラインナップに入っとるよ？
ホビーショーの記事読んどらんのか？
その程度の情報収集能力で　何を断言できるのだ？

ずばり指摘する。喪前脳内コレクターだろｗｗ

マヌイとかカスっぽいのはコレクションに入れないんでない？
ぶっちゃけマヌイの銃はコレクションとか愛でる対象にはならんわな、ただのサバゲ用品。
ゴリゴリに使い倒してポイ、と。

>>380
お前の方が脳内コレクターだろ
ホビーショーでも「次期製品」として参考出品されてたが、あのモックアップは2年前の静岡ホビーショーから進んでないんだぞ？
それとお前、丸いブースガスガンコーナーで、ハイキャパショートモデルと10インチデザイーが、ほぼ完成形で発表されたの知らんのか？

226も、丸いｶﾞｽﾌﾞﾛスレ見てみろ
『当り障りが無さ過ぎて不満』の声が多いし、一部には丸いに愛想尽かしてる香具師も居る

しかも素ガバは、気化室の取れなさと、丸いｶﾞｽﾌﾞﾛエンジンの効率から、駄作の可能性が危惧されてるんだ
それに期待したり、批判されて逆切れなんてやばいよお前

まぁ、俺も人の事は言えない
KSC製品はソーコム（ABS初期型）とCzしか持ってないから・・・・・・

>>382

>KSC製品はソーコム(ABS初期型)とCzしか持ってないから･･････

そんなﾔｼが　このｽﾚで何でかいこと言ってるんだ？？
いいから　残り198丁のコレクションの内訳でも言ってみろ。

>>383
は？
俺のコレクションなんて
（丸い）M16A2・M733・M727・VSR-10・M3ショーティ・MP5A5・ベレッタM92F・ベレッタサムライエッジ・P226・ソーコム
（マルゼン）スコーピオン
（マルシン）モーゼルM712・ランダル
（タナカ）ルガー
しかありませんが・・・・・・

>>383
人違いして噛み付いてヤンのﾌﾟｯ

>>383は何か大事なことを勘違いしてしまった房君なのですよ。
生暖かく見守ってあげましょう。

つーかそもそも>>383の意味が分からんな。
銃が少なけりゃ指摘も出来ないのですかそうですか。俺ルール全開ですね。
俺なんぞはM9しか持ってないので、スレ住人失格なんでしょうね。

ーーーーーーー糸冬　　了ーーーーーーーー

いぃぃやっほぉぉぉぉぉ！！！

---------再開---------

>>384
マルイ多いな。BHD廚。

>>383は逃げ出しましたか？

おれ？
最初のガンプラが出た時は渋谷PARCOで並んで１個買ったきりだよ！
あれは20年以上前だ…あぁ何もかも懐かしい。
LSのM29の12インチなんてのも作ったなぁ。

>384
じゃあ俺のコレクションも晒すぞ
マルイ→Sシステム・ハイキャパ・M１９×２
KSC→G26C・G３４・CZ75×２・M945・M945C
マルゼン→PPK/s・スコーピオン・MP5・ディフェンダー・USP
ハドソン→ジェリコ銀
タナカ→P226RFHW
マルシン→・ガスブロガバ・M36
WA→HRT
タニコバ→USP

数えてみたら結構持ってるな

今更で悪いんですが　「ＫＳＣ］って何の略？

>>393
うわぁ厨くせぇ。
とりあえずオマイが若いってコトは分かるよ。

人のｺﾚｸｼｮﾝにｹﾁつけるもんじゃないですよ( 　ﾟ,_ゝﾟ)
面倒くさいから書かないけど俺のなんてﾓﾛだぜ

ガスブロの新作情報ないの？？
やれ　マルイだ　マルシンだのは　よそでやってくれ！
KSCの完全新規ガスブロ出て欲しいよ　まぢで。
漏れ個人では　ゲームで使える長物BLKがんばって開発してホスイんだが。
電動？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　マヌイにまかせればｲﾝｼﾞｬﾈ

>>393
マルシン→・ガスブロガバ・M36 

ここだけ必死なのは何故？

ｱｰﾑｽﾞ見たら凄いのが載ってたよ
Kの人達頭狂ったんとちゃうん？

APS-1 ５丁
KSC　G17　３丁
　　　　STI　５．５　1丁
タナカ　SAA　1丁

だけですがなにか？

今月の雑誌早売り見たヤツいる？
新作何だった？？？

ｷﾁｶﾞｲみたいな945×3は新作じゃないのか？

>398
今も昔もマルシンには希望があるってことだ

KSCもがんばれ
P7を出すまではつぶれてはいかん

KSCは年末まで冬眠状態ぽ。
買い逃したモデルで再生産されたら入手しておくぽ。
年末からは新製品に全力なの３〜４年は再生産の予定ナシ。
ホスイ香具師は今のうちに買っておくぽ。

>>403
おお！P7！！すっかり忘れてたよ。
実銃は生産終了らすいが、それを記念して出してホスイな！
この際　M8でも　M13でも　どっちでもいーや。

H&KUSPｃ弄って　P2000でもよいな。
スライドリリース、セイフティ、マグキャッチ、デコック　
全てアンビってのはすごいし。

>>394
[甲府・島・コーポレーション]の略。

>>397
年度末までに、ガスブロ新作が２〜３種控えてるよ。
マニア向け１種、厨房向け２種だそうだ。

>>404
３〜４年は再生産の予定ナシ
ということは、今回買い逃したら新品の入手は永遠に不可能ということデスネ？

クーガーバリエやP230系も2年程生産しなかった前例があるからな。
G18Cやソーコムピストルが半年以上生産されなかった時期は、
あちこちのBBSで厨房がわめいてウザかった…。

やべ〜Ｍ９３Ｒ�Uにぞっこんだぁ〜
毎晩抱いて寝てる。歳も２６のおっさんが・・・・
オート９買ったときも衝撃だったが、こいつはやば過ぎる。
お洋服（ホルスタ）までつくちまったよ。
ガンがれＫＳＣ！

>409
> オート９買ったときも衝撃だったが、こいつはやば過ぎる。
> お洋服（ホルスタ）までつくちまったよ。

ゆとり教育の弊害だな・・

>>410
レスするほどの事？

デザイーってガキが良く言いがちな表現だよな。


ベレッタ刻印ガンガン入れてくれるの希望。

誤爆か？

>>406
ガスブロ新作2〜3種･･････激しく気になるな。
ヘンなバリエ展開ぢゃないよな？
ねぇねぇ　おせーて！　　エロいひと。

＞マニア向け１種、厨房向け２種だそうだ。

おまいらの予想が聞きたい

まず漏れから、ﾏﾆｱ→スチェッキン、厨→P2000とUSP

マニア→ヘンメリー
厨→M945ギガント、プロキラーUSPc

>>416
ﾜﾛﾀ

マニア→Cz52かHSCかHK4がイイナ
厨→USP、P228

マニア→FNHP
厨→PSMと68式拳銃

ていうか、３、４年再生産なしってのがやばそうだな。

あれだけ機種があるからな、新製品にラインまわすので既存の生産を一時止めるのもやむを得ないかも、
車とか家電品みたいな巨大ライン持ってるわけじゃないだろうから。

まあ、新規製品が控えているのが確認できただけでも良かったか。

来年から２年は新製品や次期新製品にかかりきりだろ。
そうするとやはり３年はかかるな。
んで新製品がヒットして増産、ってコトになれば４年でもおかしくない。

P9希望。

うがぁ、SP2009はいつまで待てば良いのじゃあ！
狂うぞ！　がるるるる

コンバット誌見た、945のカスタム格好いいじゃん。アンダーマウントは余計だと思うけど。
あとはシューティングマッチで使えるだけの耐久性があるかだな、本番で壊れると目も当てられない。

M459，デベル，HS2000，コルトZ40のうちの一丁でも新製品に入ってたら発狂する。

俺もGUN誌で見たが、あのアンダーレールは余計なことをしたなって感じだな。
コンペ無しノヴァックならいいけど、コンペ付でレールって意味不明。
マグウェルの取り付けはハウジングにボルト付けらしいけど、M945のハウジング
はプラだけど大丈夫なのかね？
とりあえず、アンダーレールは嫌だからコンプ付に手持ちのM945つけようか考え中。

ていうか、サイレンサー付M945を予定って…

ツートンはかっこいいなM945

ツートンはボマーサイトだからアリ溝から割れてきたり…
ウィルソンの可動サイトのままのほうがいいな。

945　三種類とも全く不要・・・　最悪だ

俺もイラネ。
実銃に無いモデルなんて・・・
どうせならコンパクトの黒Verでも出してくれる方が良かったよ。

ツートンのM945とか鱗黒とかは架空銃ですよ。
ザクマシンガンとかと同じ架空銃。
いい大人が持つには恥ずかしい。

KSCはマヌイの毒気にあてられたのかw。

先に出たSTIの三種と似た印象なんよね
「色替えを三つ出しました」程度の安易さというか

こんなのが続く事が10周年なのか？
そんなの消費者は期待してねえんじゃないの？

なんか泣けて来るよ

>>432
どっかで見たレス

今年はこんなのが続く気がする

シューティング用のカスタムなんか半分架空銃みたいなもんだよ、それは別にいい。
問題はあのマウントだよ、あれじゃリムキャット位しか使えないじゃん。試合をやった
経験の無い奴のデザインだよありゃ。限定のカスタムのままにすりゃ良かったのに。
M945のマッチガンだから使えるかなと思ったがあれじゃｲﾗﾈ。

レールイラネ

雑誌広告にHK33量産開始って書いてあるけど信じていいの？

7月発売で行くらしいぞ

マニア：P7M8
厨1：MP7
厨2：5/7ピストル

と普通な予想。

>>441
>厨2：5/7ピストル
それがあったか・・・。

架空銃って、そのメーカーオリジナルデザインて事なら良い気もするけど…
むしろ大人っぽい。
良い歳してレプリカ持ってんのもなぁ。
大人ならアメリカに友達作って本物買って預けておくのが良いと思います。
30年前ならまだしも今の日本人の経済力ならそれもアリなんじゃない？

ｲﾐﾌだなｗ

で、>>443はアメリカのお友達に何を預けているんですか？

夢だろ、夢

>>446
今週見た中で一番いいレスだわ君

M945ツートンのリアサイトって、KSCはボーマーって言ってるけど
キャスピアンの間違いだよなぁ。

アメリカにはドラッグレーサー預けてるよ。
二輪のだけど。飽きたら売れば良いから意外に金かからんよ。

>449
へー車種は？
ていうかなんでわざわざアメリカに預けてんの？

>>450
某25番のパクリだろ。
これで倉庫番とかしてたら最高ｗ

>>448
誰も見分けなんてしないからいいんだよ。

ﾌﾙｻｲｽﾞのUSPがﾎｽｨ・・・ｺﾝﾊﾟｸﾄじゃｲｹない･･･orz

いまさら気が付いたんだけどM945はハーフコックにしたあとに
ハンマーを後ろから押してやるとハーフコックでトリガー引いてもハンマーが落ちなくなる

で、どうしてホスイ？
ハーフコックでトリガー引いて　ハンマーダウンした瞬間
気絶しそうになったオレが
キミの望みを聞いてやる。

M945バリエ3種
コンペ、マグウェル、アンダーレール　全てアルミ削り出しパーツか。
たしかに　仕上げもキレイだし金掛かってそう。

んでも　カコワルイ。
金と技術のムダ。
山梨末期症状。

コンペモデルにアンダーレールはちょっと要らないな。
パフォセン系の突き刺すようなデザインがそのせいでちょっと崩れている。
安いほうに付いてる装備が高いほうに無いというのは、素人から文句が出ると思ったかな。

他の２本はあったほうがいいかしれんが。
とりあえず、後付けなので外したら済むだろうから、それ以外はカコイイので買うけど。

レールの形が実銃のM945レール付きと違うのがな。
それにタクティカルと銘打つなら普通にノヴァックサイトの
モデルの方が良かったと思う。

とにかく新規がでるまで待つ

電動で待たされ、新規ガス風呂で待たされ・・・。

はぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・疲れたな。

●前とかもっと待ってそうだが

そういやＡＰＳ−３が出るとかなんとか。
ゲームではシャッガナーなので丸善にはお世話に（ｒｙ

新規ガスBLKは今年は無し。バリエのみ。

コンペモデルの仕様を見て、ネット限定マウントベース付きモデルの
購入を決意したら、販売終了してやんの…orz

>>463殿

本年秋に第１弾
年末年始頃に第２弾
来年春頃に第３弾

を出さればと、考えております。

てかKSCはいつになったらノーマルのUSPを出すんですか？

>>465殿
言っちゃナンですが、全部来年になりそうな気がするとです・・・。

予定は未定です…
ひょっとしたら、来月号の専門誌に何かネタが投下されるかもしれません。

とは言え、これさえ予定は未定です…

>>465
新製品投入次期まで
ハズしてる感強いな･･･。
また冬場にガス風呂出して　叩かれたいのか？

G23Fのインナーバレルを社外品に交換したいんだけど
これってG19用が使えるのかな？

バレルは同じだから使えるはずだよ。

>>471
ありがと

アメ横のマルゴーにKSCの旧製品用ブラックインナーバレルってのが売ってたけど、
あれって内径は純正と同じでただ黒いだけ？
KSCが出してる物らしいんだけど。
ちなみに300円です。

現行品と一緒

黒いだけ。銃口から見える真鍮色が気になって黒くしてみたんだとさ。
現行のはみんな標準装備になっとるよ。

まぁメッキなら腐食には強いとは思うが精度は大差ないだろうなぁ。

ありが�d
ドレスアップパーツなんですね。

記念ﾓﾃﾞﾙのM945ってﾚｲﾙがついてるけど
ﾏｯﾁタイプのﾎﾙｽﾀｰつかえますか？

あの位置だとサファリの012とかビアンキのヘミスフェアは使えないな。
リムキャットとかのトリガーガードだけロックするようなのはいけると思う。

>>478
ｱﾘｶﾞﾄﾝ

ソーコムのリニュに始まり、
STIバリエ、M9アニバーサリー、M945バリエ3種･･･。

10周年記念って　単に在庫処分か？
いいがげん　これだ！っての出せと言いたい。

HK33･･････････････そんなのありましたっけ？？

とにかく新規が出るまで待て

ううむ。
なにやら香ばしい香りがしてきたな･･･。
電動AUG出してｱﾎﾞｰｰﾝしたJACやら、
電動P90出してトイガン生産辞めたトイテックやらと同じ匂いだ。
体力のない会社にとって　電動開発は鬼門みたいだな。

新規でる前にあぼーーんのﾖｶﾝ。

>>482
おまい、電動ガンのモーターが焦げてるぞ

タナカ・マルゼン(セキトー・サンプロと共同開発)も電動の開発を発表してたよな。

その田中の電動が今（ｒｙ

俺はKSCが電動の開発をやめてもいいと思ってる
いや、むしろうれしい
分をわきまえろ、とまでは言うつもりはないが、はっきり言って売れそうにもないし、
脆弱性がしばしば取り沙汰されるKSCの評判がかえって悪くなるだけだと思う
KSCは素直にガスブロやモデルガンを開発していけばいい

USP☆ﾁﾝ　☆ﾁﾝ＼＿／＼＼（　・∀・）＜　 まだー？

>>486
そだね。
電動出すんなら　エアコキとラジコン造って修行しろと。
モデルガンメーカーのプライドあるんなら、
そんなもんに手を出すべきぢゃねーな。

潰れちゃったら困るし。

エアガンじゃないけど、OA機器か何かで電気モノ・機械（歯車）モノの
設計・生産は過去に経験アリだそうでつよ。
（MGCのPDWとは別件で）

>>488
いまでも100%モデルガンメーカーという訳でもないし…

>>490
メーカーとしての成り立ちの話だっつーの。
どっかの某玩具メーカーや、
エアガンしか作ったことないようなメーカーじゃなく、
日本のトイガン創世記からモデルガンを作り続けている
メーカーとしてのプライドがあるだろって。

おもちゃはおもちゃ屋に任せておけばいい。

成り立ちってKSCはプレス屋じゃねーの？
MGCの仕事を請けてただけでさ
自分のところで初めて作ったのはエアガンだったような気もする

マルシンしかねーだろ、そんな事言ったらよ。
MGCはめっきを剥いで色塗ってただけだし、その利益で作った新作の金型は
マルシンが作ったんだからな。そのモデルのマガジンをプレスしてたのがKSCか…w

そーゆーこと。

メカニカルタイプライターだけじゃなく、電子タイプライターも
作ってたみたいね。
あの複雑怪奇な電子タイプライターの設計・製造技術があるなら、
ラジコン屋ともいい勝負出来ると思うな。

そこまで詳しいと社員と言われても擁護できんぞ。

デジコンは…

にょ

ｵﾚは電動参戦に賛成だな
○イ並みに飛距離と精度があれば買うよ
っても内部のｶｽﾀﾑﾊﾟｰﾂが充実してからだがな
ゲームしてても9割りが○イ製つかってるのもねぇ
将来的には二分する存在になってほしいけど・・・

↑お前はずっとマルイでいいよ。

正直電動がどうなろうとも構わないが会社が潰れるのだけは絶対避けて欲しい
ハンドガンに限って言えば現在持ってて嬉しいのはこことWAとﾀﾅｶ(一部)だけだから
無くなってしまったらほんと困る

結局、945コンパクトのHWが出るって話は憶測だったのか？

電動ガン、お布施してやっても良いが・・・その代わりFiveseveNぺすとれ
出してくんなきゃヤダヤダヤダ。

>>500
つーか持ってないよ・・

KのところでSIGPROシリーズが生産中止とかいってるやつがいたが事実なのか?

>>505
↓コレ読んで勘違いしたんだろ。
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~gun357/sp2022in357sig.htm

てことは仏蘭西警察仕様出るな・・・。フレームがそっちになるんでしょ？

個人的にはステアーのＭ−Ａ１がとってもかこよいと感じてまして・・
Ｇシリーズをあれだけ出しているｋｓｃに作って貰いたいかと。

KSCはすぐ不調になってよくパーツを注文するけどサバゲで使わないで眺めとけって事かなぁ…
いくらかっこよくても手間がかかる子はｲﾗﾈ

手間がかかる子ほど愛着が湧く、ってな。

>>509
>>3

ぐぉぉぉ
鑑賞用だったのか…
10年の間でだめになった数々のパーツ君達、
ｽﾏﾇ…

つか、BB弾こめずに空撃ちするほうが彼女たちの身体に障ると思うんだが

ガス入れてれば大丈夫でしょ。

ステアーM-A1って、前身のモデルをKSCが出そうとしてたけど、あっちでの人気の無さも手伝って、結局製品化は見送られたんだよな。

俺はサバゲでもガシガシ使ってるがな。
シャープな外観が崩れていくのは悲しいけど、各モデルが持つ「味」を楽しんでる。
主にSIGPRO・STI・クーガー・M945を使ってるんだが、サバゲの場じゃ
「珍しいもの使ってますね」扱いだもんな（笑）それだけで満悦。

ま、ハンドガンだけなら・・・
ホルスタに突っ込んどくだけだし

メインが電動ならサイドアームなんてほとんど使わないしな。

>>516
インドアなら射程も短から結構使えるでしょＭ945
パワーもノーマルならレギュに引っかかる事はまず無いし。

ああ、すまん。俺ハンドガンナーなんで。

というか、参加フィールドが半インドアで狭い事が理由で、
ハンドガンナーが参加者全体の4割位居たりする。

本家BBSで見たけど、新製品がM1911A1だったとはプチ驚き。

つられた!


と思ったら本当だ…

スライドノッチ欠けまくってブーイングの嵐！

大丈夫か？

>>523
観賞用だから問題なし！

もまいら待望のブツが生産予定ですよ！

http://www.mac-japan.co.jp/index2.htm 

>>524
だったらモデルガンで出してくれと思うんだが・・・。
Kのモデルガンのガバ・・・。禿しくホスイ！

ついにKも客が求めてるものがわかってきたのか・・・？
でも出来れば四角い銃で要望に答えて欲しい
次は５７お願いだよー(・∀・)

1952年、韓国の李承晩大統領が「李承晩ライン」と称する漁業専管水域を一方的に宣言。2月11日、漁船第３石宝丸が韓国船に銃撃され、船員1人死亡。

1953年、漁船第１大邦丸、第２大邦丸が韓国軍の銃撃をうけ、瀬戸重四郎(一説には重次郎)漁労長が死亡。

1955年、漁船第６あけぼの丸が生月島沖で韓国軍艦に追突され沈没・船員21人が死亡。

1964年、漁船第２２佐代丸が韓国沿岸で韓周警備艇に拿捕された。なお、52年から64年までの間に、韓国によってだ捕された漁船は232隻、2784人。拿捕の際の攻撃で５人が死亡したほか抑留中に収容所で相当数が死亡。

1965年に日韓漁業協定が調印されるまで、韓国軍による日本漁船の拿捕が続いた。

抑留者数3929人 　拿捕された船の数328隻
死傷者数44人

内部パーツはSTIの流用かなー･･･。
各パーツに互換性があったらそれはそれで面白いと思うわけだが。

え!?レースメカ安置な俺としてはリアルメカのリベンジを!!
とは言えレースメカのシリンダーを旧リアルメカのプリーチ内に組めば快調なんだけどね
事実、ストライクガンとイーグル6inは快調

ところで>>525は何なのよ？
404だぞ。

ひょっとして鳩ポッポ？

>525から

　ＫＳＣ
Ｍ945 “FULLHOUSE” Silver Limited
　ＫＳＣ
Ｍ945 “TACTICS” Silver Limited &
　Twotone Limited
　ＫＳＣ
ＨＫ33Ｋ＆Ｍ1911Ａ１　←コレ

これが「マニア向け」の新製品って奴ですか？ガスブロ?モデルガン？
どっちでもいーから真実が知りたい。リアルサイズのガスブロガバの実現か？
うっひょーう！

M945のマガジンとガバのマガジンって違うんだよね
流用できるならkscのガバも悪くないかな
でもwaガバで肥えた層に受けるのかな？

てっちり、今年はバリエばっかりだと思ってたんだがなぁ。ガスBLKだとすればビックリだ。
ガスBLKとしたら、M945並かな？

今度こそハーフコックノッチを･･･

モデルガンはCから出るから、ガスブロで一発ナイスな奴を！
やっぱり値段はWAと○イの間くらいの設定かしら？
これを聞いた○イもガバの発売日繰り上げて山梨にブツけてきたりしてなっ！

ABSのM945で800g、
HWでｶﾞﾊﾞだしたら重さもかなり期待できそうだな

HWねえ。
KSCならABSでしょ。

しかしHWになるとｽﾛｰﾊﾞｯｸがネックになる諸刃の剣･････

おれも>525さっぱり分からなかったが　テメーこのスットコドッコイ！ｗ
リンクちゃんと貼りやがれ！行末に余計な文字が入ってるんだよ

ttp://www.mac-japan.co.jp/index2.htm

つまりは
SATマガジンの6/7号の宣伝で、新製品紹介欄にKSC製品が書かれてるって事やね

んじゃあﾌﾚｰﾑだけでもHWで・・

いや、別に動かなくたっていいじゃないか。ずっしり重たくてリアリティ溢れる造りなら。

538 名前： 名無し迷彩 [sage] 投稿日： 2005/06/03(金) 21:27:35
ABSのM945で800g、
HWでｶﾞﾊﾞだしたら重さもかなり期待できそうだな

539 名前： 名無し迷彩 [sage] 投稿日： 2005/06/03(金) 22:12:10
HWねえ。
KSCならABSでしょ。
540 名前： 名無し迷彩 [sage] 投稿日： 2005/06/03(金) 22:28:53
しかしHWになるとｽﾛｰﾊﾞｯｸがネックになる諸刃の剣･････

542 名前： 名無し迷彩 投稿日： 2005/06/03(金) 22:56:47
んじゃあﾌﾚｰﾑだけでもHWで・・


なんか>>542ワロスwww

M1911A1？マジ？
KSCがついにガバやっちゃうの？うわー
何かの間違いで無いことを祈る

どうやったってリコイルショックはWAにかなわないんだから、表面の仕上げだけでも頑張ってほしいもんだ。

嫌いな銃じゃないけど新味がないなぁ…。

リアルサイズとか
ツールマークとか
プレスマガジンとか期待しちゃうぞ

なぜに一番オーソドックスなA1なんだ。
KSCだから出すならカスタム系だと思ってたんだが。

>>548
それぐらいやらないとWAに太刀打ちできんだろうな。
M945はフルもコンパクトも持ってるぐらい好きなんだが
リコイルと重さは泣けてくる。

ガバメントいらない…近代銃の方が良いのに。

Kimber（MARSOC含む）かGSRだと思ってたが　。。。。微妙だな

シングルスタックのSTIだったら笑うぞ(w

そういえば今手元にあるSTIの中だとイーグル5.5ブラックリミテッドが飛びぬけて調子いいんだよな･･･。
シングルガバでもこのくらい動いてくれれば文句なしなんだが。

>>550
なぁ。ブルーイングがデフォとか笑えるくらい外観に凝ってるなら良いけど。
WAでまぁこんなものか的なところあるからな、ガバ系は。

そういやUSPｃ長らくスルーしてたけど、やっぱ良いわ。買おっと。

モデルガンだっつーの

もしかして単なる誤植？

HK33Kと同列に書いてる時点で変なわけで。

MGC時代の再販か？

電動M1911か？

エアコキだべ

KSCのエアコキかぁ、ちょっとほしいかも。

でもノリンコだろ？

やはりマルシンみたいにどこも出してないモデルじゃないと祭りにならないな。

>>558
>>559
電動エアコキだ！

俺は安くてよく出来てれば買うぞ＞M1911A1　ガスブロ

↑○イのなｗｗ

輸出用金属ガバの特別販売とかな。

あれは国内では売ってはいけないもの

あーあ、今更1911なんてKSCもバカだねぇ。
SW1911出せやって2年ほど前の夏には散々騒がれていたのに無視、
945を出してWAがSW1911とキンバー刻印に手を付けた今では勝ち目なんて無いよ。
モデルガンなら勝ち目はあるけど規模が小さいから総合的に見れば勝ちとは言えない
だろうし、電動で体力消耗してる今はっきり言って飛んで火に入るようなもの。
もうホントにバカ、なんつーかやるせないほどバカ。お終いだよKSCは…

PDWか小型オートなら勝ち目があるのに何故バッティングする製品をorz

いまさらM1911ということはWAを扱わない問屋からの要求か？

WAは雰囲気がそれらしければOK
KSCは構造がそれらしければOK
マルイは弾道がそれらしければOK
とM9と同様にうまい具合に住み分けれそうだ

俺自身ＫＳＣ擁護派なんだけどガバはやめて欲しかった
ＷＡのＳＣＷは良く出来てるし、敢えてそれに比較されるような事しても・・

独自路線で「おお！こんなの待ってました！」っていうのを出して欲しいんだけどなあ

またベレッタの如く住み分けをって狙ってるのかもしれんが…
今回はWAの出来も良いし、マルイだって気合入れて作ってくるだろうから
ベレッタみたいな中途半端な出来だと泣きみるぞ。そこんとこ解ってるのかねぇ

いやしかしホントなの？ガバ
何かの間違いじゃないの？

>>572
実際に雑誌見てみないと分からんけどな。

A1てことは輸出用のあれをABSで出すんじゃないかと

でもあれは、ガスじゃないでしょｗ
今後のバリエーションに期待・・・薄

復活デトニクスを出したらネ申！
ありえねーor何時になるやら

まぁあれだ、出ると言われ続けて早3年のCAWガバが出る前に
売れば勝てる罠w

CAWガバなんて話あったのか。モデルガン？

チラシの裏

ありえない
ｳｨﾙｿﾝ・ﾊﾟﾗｵｰﾄﾞ
まずない
金歯・S&W
あったらいいな
SFA・SIG
厨用
金歯・SIG・S&W
おっさん用
ｺﾙﾄ
ﾏﾆｱ用
ｷｬｽﾋﾟｱﾝ・ﾚｽﾍﾞｱ
KSC用
STI
orz用
ノリンコ・ﾀﾞﾝｳｪｯｿﾝ

チラシの裏終わり

STIや1911ならいいよね

ハードボーラーやシリーズ70ならカップガンやマッチカスタム・・・



なんでA1？

>>568
PDWに同意。クルツの方が好きだけど。
○ゼンはパワーないからなぁ。いつもすんでのところで思いとどまっちゃう。

>>577、CAWが発火用とダミーカート用の2種類を出すって話。
モデルガンスレや今は廃れまくりのガバスレ、林檎スレでは知ってる人が多いな。

>>580、PDWって「パーソナル・ディフェンス・ウェポン」だかんな。
4.6mmや5.8mmの小口径高速弾を使うSMGのこと。MP5KA4の事じゃない…

元々はMP5KA4にストックを装備した拡張型SMGを個人防御火器(PDW)と呼称したのが始まりで
MGCがそれをモデルアップしたこととをきっと知らないんだろう。

ガバねぇ…
正直売れないと思うよ
ガバ欲しいやつはWAのを持ってるだろうし
マルイのガバは安くてよく当たるものを求めてるゲーマーが買うかもしれないけど、
KSCは華奢ってイメージがあるし、店頭価格もWAほどではないけど高め
本来のスタイルであるヨーロピアンオートを出していけばそうそう失敗も無いと思うんだが
KSC、あえて火中の栗を拾うか

外観がＷＡを超えてりゃ文句言わずに買うよ。
ＷＡやＧＭ５の形状はちょっと飽きたし、マルイのはエアコキの外観が
ちょっと良くなる程度だろうから期待薄。

ホビーフィックスやエランの奴はガチャガチャイジるのはちょっと
気が引けるから、もてあそび用のスマートでシャープなガバは大歓迎。

俺も期待してるよ、WAガバ好きだしマルイのも期待してるけど。
M1911A1ということはカスタムガバもバンバン出すってことなのかな。

A1ベースだと、無印と地味ーな刻印バリエだらけになりそうな悪寒。

10周年の記念にM1911A1を作るぞって気持ち、オッサンだからよーくわかるぞ！

A1で盛り上がってるところ申し訳ない。知ってたら教えて欲しいんだけど。

M945分解してるんだがマガジンキャッチってどうやって取り外すの？
それこそA1のようなマガジンキャッチロックってなさそうだし。

まずマガジンキャッチボタンを外すのかと思い、マイナスドライバで反時計
回しでまわして取り外そうかと思ったんだけど外れなさそう。。。

>588
>266

>>589
こんな質問するの漏れぐらいかと思って過去レス見てなかった。スマヌ。
無事外れた。パズルみたいだ・・・
とにかくThx.

ま、そういう細かいギミックまで再現してくれるからKSC好きなんだよね

'70ならまだカスタムが楽だったろうが。M1911A1ってことは
ゲーマーねらいだな。ということは○イ並に飛んで当るガバを期待
していいのか？

電動1911だったりして・・・

ｺﾙﾄM1911A1とは書いてないが
ｺﾙﾄ以外にもM1911A1刻印のガバってあるし

○ゼンと同じでナンチャッテ刻印だったりして。

>>594
M1911A1って言えば、ミリガバしか無いんじゃないの？

Model1911A1の略と考えれば・・・

これで誤植だったら雑誌どうなるんだろう？

K信者からの苦情メール&電話攻撃に遭う事は必至かと。
とにかく誤植でない事を祈るよ。

>594
M1911A1といえば一般にはミリタリーガバメントのことをさす。ミリガバには
｢M1911-A1」の刻印は入ってない、それはスプリングフィールドアーモリーだけ。

ま、そなんだけどね＞1911
アドレスとパテントにスペルミスがあったらなんだけど・・・
山梨は前科があるからｗ

問題はライセンスだね
WAもキンバーは通してるみたいだし＞セキトー経由

昔と違って刻印ないと暴れるﾔｼも多いかんね

SFAのM1911A1なら祭りだな

スペルミスといや、WAのTSWも「TRADE MARK」が「TRAED MARK」になっててプチ笑い。

ここんとこKSCはロクにパテント取って無いからなぁ。M945だってS&Wとは契約してない。
まぁ、それでも問題ないという結論は出てるが、ここでそれやっちゃうと空気読め以外の何者でもない

雑誌は明日発売か？
早く詳細が知りたいけど
山梨のパーカ再現に期待してるぞ
ｶﾞﾊﾞ参入するからには刻印もちゃんと入れてくると思うが・・・
なんちゃってや架空ならまず買わないな
ｶﾞﾊﾞに刻印は最重要科目と思う

＞ここでそれやっちゃうと空気読め

どうやら最近はそういう流れになってしまっているようだが
それが模型業界の首を絞めているのよ
ﾁｮﾝﾁｬﾝのコピー商品とはわけが違うんだから
厳密に契約契約言うことに意義はないと思うんだけどね

>>606
私も激しく同意です。

…というよりパテント（patent）の意味って？

ぶっちゃけライセンス料なんぞに金使うぐらいなら新機種作ったりしたほうが嬉しい。
S&Wやコルトのマーク使ってTシャツ作ったりライターを作って売るのならともかく、
模型なんだからライセンス料とろうなんてちゃんちゃらオカシインダヨ。
業界は早くそのことに気づいて欲しい。

払わなくても別にイイけど
払いたい所は払ったらイイんじゃないの
実銃の設計図提供してもらったり契約を宣伝することで
商品の価値が高まると考えるならそういう選択もありえる

>>609
そのとうりなんだが、払ってない所が本物刻印でだして
くると。騒いだりチクッタリして足を引っ張り合うのが
いまの業界。

どうせならSFAのM1911-A1をだして世間をあっと言わせてくれ。
それがビューローなら馬鹿売れするだろうし、俺も5丁は買うぞ！

>>606
うん、それは思うね。
エアガン以外こういうパテントがどうのこうのいう趣味がないから分からんけど、
メーカーさんはホント大変だよな。
会社経営という視点から考えると、パテントなくても良いから良いものを作り続けて欲しい
っていう気持ちも出てくるよね。
エアガンの売り上げだけで経費まかなうんだもんな。

でもね
ガバのスライドにはパテントの記載がある、って事で契約の話しではないと思う
すり替えないでね

ガバの場合は実際、失効パテだし

それはガバっていうか、ColtのM1911A1（またはM1911）の話だな。

>>613
いや、ガバの話じゃなくて模型やトイガン全体の話だよ。
ガバはガバで頑張ってって感じ。

パテントとライセンスの話しがごちゃごちゃに
なってないか？

　ライセンスを受けるのはメーカーの問題だし
　買手側からは大きなウェイトじゃないよね

とりあえずリアルサイズのガスガバならいいや
と勝手な希望をチラシの裏からはみ出したので書いてみる

KSCは作動面では期待できそうにないからモデルガンでガバを作ってホスイ。
どーせ観賞用ならそっちの方が絶対にイイ！
最近のガバのモデルガンは非発火、高価格の路線なのでソレに一石を投じるようなモノを是非。
需要はあると思うんだけどなぁ。

で、CAWに食われうわなにすｒやｍ(ry

まさしく前門WA、後門CAW
山梨は生き延びる事が出来るか？

マルイも忘れちゃだめよ。

Kのガバだから期待半分不安半分だな。
ガバの場合、自分でカスタマイズできることも大きな魅力だから
いろんな種類のものをオフィシャルで出してほしいよ。

>>608
そうかなぁ。。
メーカー名やロゴを入れるならきちんとメーカーの了承を得た上でやったほうがいいと思うけど。
銃の形や構造を再現するのはなんら問題無いと思うけどメーカー名、ロゴは別だと思うんだよな。

とりあえず
･リアルサイズ
・パーティングラインの無い綺麗な外観

だったら買う。値段も素材も関係無い。

>623
元々、極東にあって本物の拳銃を所持することはほぼ不可能な、ちっぽけな島国で
実銃を模したものが生産されてることにたいしてわざわざ首突っ込んでくるメーカー
なんか無かったんだよ。

原因作ったのWAだったっけ？

えーととりあえず雑誌を確認した人まだ居ないのかな？

>>626
エンジンも刻印も全てWA。

払う必要も無い金を払わせるなんておかしい。
こういう不法がまかり通ると業界が衰退してしまう。

倭がマグナを独占しないで開放すれば最強のガスブロができたのにな。

>>629
払う必要も無いって言うのはちょっと違うぞ。
模型なんだからイイよね、で済ましてただけ。
WAも最初はそうだったんだが、
マグナとベレで市場を独占しようとして
おかしな方向に。

輪がいいABS素材を独占してるからKSCはワンランク劣る素材しか使えず、破損しやすいと叩かれる。
マグナもタニコバさんなら無料で解放して、業界内で進化してGCSやトランファーシステムが数年早く出来てたかもしれない。
刻印で騒がなければ最高にリアルなベレッタをKSCが出せていたかもしれない。

そうだね、WAが悪いね
とりあえず刻印の件はクリアできたみたいだから速攻で直して、
素材も独自でいいのを作って、マグナよりもいいシステムを考えればいいね

だから、模型だから払う必要ない金なんだろ。

で、USPはいつ出るんだ？

>>634
君、ちゃんとレス読んでるか？

ダレもSAT買って無いのか？

案外発売前日に店頭にない事は多い・・・

>>632
素材の話だが、そんな事は無いですよ。
KSCの素材はランクが低いとか言われてるけど、実際のところ他社と同じかそれ以上。
むしろ素材の質は高い位で、その質の高さ（=柔らかい）には、金型や切削加工の刃を傷め難いという
メリットがあります。
つまり、金型の維持とかに気を使って、製品を使用した場合に壊れやすいという
結果に繋がっている、というのが本当の問題。
逆に、金型からの「抜き」に無理の無い形状にアレンジしたり、後加工が少なくて済む構造であれば、
固くてかつ粘りがあり、おまけに材料費の安い素材が使用出来ます。
つまり諸々の問題は、リアルな形状・後加工の多さといった「KSC製品の良いところ」と
評価される部分に根ざしている訳です。


あと、タニオコバ氏も無料で実用新案を開放してる訳ではなく、
ちゃんと「監修費」として使用料を取られてます。

>>625
昔はそれでも良かったのかも知れないけど今はその感覚では通用しないんじゃないかなぁ？
メーカー名、ロゴを入れるのならきちんとそのメーカーの了承を得る。
それは当たり前の事だと思うけどな。
見つからなければいいや、模型だからいいや、って考えは今では無理だと思う。

ライセンス料の話とは別の事だよ。
企業にとって名前、ロゴは大切なものだと思う。
それを使わせてもらうのであればきちんと筋は通さなきゃいけないと思うんだけどな。

裁判でその必要は無いと判断されてるんだが。

馬鹿だなぁ
裁判が人間関係の全てではない

法に水無し、されど人には潤いが必要だ

もっと実社会を勉強をしろ

>>641
それはわかってるんだけどね。
でもきちんと筋は通して欲しいなって思うわけよ。

あの会社がそれを利用して出し抜こうとしたのは筋を通してると言えるのか?

>>644
それとは別問題だと思うけど。
今の時代、無断でメーカー名、ロゴを入れて発売したら評判落とすだけだと思うけどな。

変な人がいたとしても、それに合わせる必要はない

自分は常に誇り高く、人間関係の筋を通せばそれで良い

メーカーに話をしたらライセンス料ふんだくられるに決まってるだろ。
それどころかWAみたいにみにくい権利刻印まで入れさせられるかもしれない。
少なくともベレッタはそういう方針だ。
スジと通すなんて単なる自己満足だ。無駄に相手の関心を買うような事は
わざわざしなくていいんだよ。

だったら実銃通りの刻印はあきらめるしかないね。

オイラはＧでもいいや。

>>647
海外で発売するとなるとそういうライセンス刻印は必要になってくるんだろうね
それが無いと故障とかの問い合わせがベレッタ社に来るだろうし

プラモだと田宮なんかは車メーカーに連絡して、図面なんかを
提供してもらってる。それに対し車の宣伝になるって言う考えが
あって、ほとんど金とらないよ。

S&Wも銃に対するイメージを良くしようと、そういう考えだったはず。
WAは言いだしっぺなので余計な金払ってるけどね。

ライセンス料の取る取らないはメーカーしだいかな。

なんかさっきから同じ文面を、別スレでも見てるんだけど…
こだわりあるんだったら、
統一刻印スレでも立てたら？

>651
普通車？ならともかく、F1はスゲー高いぞｗ

今時は、権利元に話し持っていったら、確実にｆがっぽり取られるね。
だから例の判例が出たんだから、勝手に出しておくのが賢いねｗ

>>651
嘘はよくない。
S&Wはどこからもちゃんとお金を取ってるよ。

煽りレス文単調で子供っぽいしアキタ
も寝るわ…情報も先のスレで騒がしいだけ
まー早いの結構だけどちゃんとエンターテイナーとしてやらないとみっともないよ
仕事なら給料泥棒だね
読ませる文じゃないわ

>>653
そう普通車。F1は世界規模の販売だし、
F1自体、金掛かるから高いとおもう。
まあスポンサーもかねて車体にロゴいれて
もらったりしてるし。

>>654
どこかのスレでそういう話をみたんだが。
スマン。

>>641
は？商標の無断使用が、いつ、どの世界で良くなったんだ？
マルイ、KSCはベレッタと直で言わず言葉濁したからだろ

で、筋を通しに行こうとした結果、超のつくトイガン化否定派のグロックに断られて
ミルスペッコになったわけだが。

筋を通すってマルイのグロックをグロック本社に持ち込むことが？

>>660
ソースは？

勝手に「GLOCK」って刻印入れたまま売り続け、
先日でた新製品にもちゃっかり入れてあるメーカーもあるしな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

○のは「グロック」じゃなくて「ジーロック」だから。

いっそケロッグにしちゃえば
ぐーれいとっでいいべ

>>658
この世界でよくなりましたが何か。
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/0/5F87AE733A9A39D949256A77000EC451/?OpenDocument
判例も見てないくせによく煽りくれられたもんだな。

>>665
お前もう恥ずかしいからやめとけ
商品形態と商標の違いわかってる？

とりあえずKSCはすべてのベレッタ製品の刻印を打ち変えて再販すべき
したら勝ち目はあるかも

あーウザっ！
ならお前が刻印入れろ！

ついでにグロックも打ち直せ

もしKSCからガバが出るなら信者はしっかり購入しろよ
おまえらが出せ出せ言うから出したようなもんだからな
これで売れなかったらもうアンケート参考にしてくれないぞ

ある意味、ベレッタも｢輪｣の被害者じゃねえかな〜？

↑何様w
ただの荒らし厨早く寝れ

活動時間一緒か
○心モデルガンｽﾚと

近所にアルファベット＆数字刻印（金属用）売ってあった。８０００円
買いかな？？

こりゃ、あちこち荒らしてるやつは同一人物かな。

>>673>>675
っぽいな。時間見りゃまるわかりだ。
IPあぼん申請してくるか。

1911A1
以外にS&Wだったりして！
新しいタイプの刻印でセレーションの数もバッチリで出してホゥスィ。

さて雑誌を確認した人報告よろしくおながいします

商標は基本的に国内のみでしか効力を発揮しないのだが

>>666
難（むずか）しい文（ぶん）だからちゃんと読（よ）めなかったかな？
形態（けいたい）だけじゃなく、それに付（ふ）された表示（ひょうじ）の
使用（しよう）についての記述（きじゅつ）があるんだよ。

トロイ1911A1だったりしちゃったりなんかして！

>>680
おはよ♪ヴァカの一つ覚えのオウムさん♪
書き込むオツムないんだね♪

676説得リキねーw

>>679ベレッタは日本でも取得している
他のメーカーもメジャーどころは大抵商標とられてるな

>>680
論点すり替えるな
その裁判は92Fスタイルのものを勝手に売ったこととパッケージにした裁判だ
んでWAは商標問題としてクーガー、93Rを訴えたが敗訴
これはその商標をもってなかったから当然だな
トイガンだろうがなんだろうが商標を無断で使えるはずないだろ
商標てのはそれを保護する法だ

雄武返し必死

うお、携帯からでミスった
なんで10時とかにカキコできるんだ？おまえは

自作自演は、自分のＨＰでやってね。

SATマガジン見てきた
誤植じゃなかったよ、試作品が紹介されていた、形はまんまM1911A1。
ただし、まだ刻印が打たれていないのでコルトなのかSFなのかは不明。
ハンマー、シアは焼結金属採用。マガジンは亜鉛のムク、G17みたいな感じだった。
M945レベルの外観を目指すとのことだった。
発売時期は未定、記事には書いていなかったな。

>684
これだな。登録日は平成１１年（１９９９）４月２３日。それまでであれば問題無いことになるが。
http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_FRAME.cgi?9&1&1118119805572314

それと>665の裁判ではＭ９２Ｆに関して争われてるんだが・・・

自演は自分のＨＰでね

空気読めなかったらしい orz
刻印議論じゃましてすまんかった

>>691
いや、誰かが話してくれるの待ってた。ありがとう。

>>692
まるで雑誌の内容を知っていたかのような口ぶりだな。

>>693
そりゃあんたのとり方。俺はその雑誌情報が本当だったか知りたかっただけ。

ま、1911（とは言わなかったが）リークするやつがいたんだから関係者がいても不思議じゃない。

ほんとにただのミリガバなんだ。
まあ、これからカスタムが出るんろうけど、KSCもマルイも
最初がミリガバなのはなんでなんだろうなぁ。

そりゃアレだ、基本を作っとけば後のものが作りやすいから、とか。
STI作った後だと説得力無いけど。

とりあえず刻印はホットスタンプでﾖﾛ

あわわわマジでガバですか

一瞬｢マジでバカですか｣に見えた俺がいるわけだが


馬鹿なのは俺だなorz

きっとSTIのスライドアセンブリーがそのまま使えるんだよ。

STIは7インチのスライド（セレーション無し）を作っておいて、後加工で長さとセレを入れてるんだよな。
ガバも同じ様になると考えられるから、バリエも期待できそうだな。

SFAとSW1911出して倭に大打撃を与えよう♪

全ては未定。

出さない可能性もあるのかな

STIはほぼコンプリートしたんだから、俺たちが望むようなガバを
いろいろ出してくれるだろう。

M945のトリガーフィーリングに綺麗な外観、亜鉛合金マグで熱容量も十分。
M945よりボアアップした（予想）エンジンで強烈なリコイルショックが！
ってなるといいな。

なんでM945ってカスタムパーツはノーマルと同じ形状の置き換えのばかりだったんだろうな。

いま気づいたがこのスレにはKSCのURLがない

945のマガズィンつかえるのけ？

　サバゲー板強制ID導入の投票告知

投票日
　2005/06/19 ( 日 ) 00:00 〜 同日 23:59:59 まで

投票場所
　サバゲー板に強制ID制を導入すべきか否か
　http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1118065204/

投票方法
　本文に「<賛成>」または「<反対>」と記入する。

投票までの議論は「サバゲ板 強制ID導入議論スレ 」でしてください。
( 投票所を議論の場にしないで！ )
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1108824151
　
---------- 以下投票例 ----------

4 名前：清き一票＠名無しさん ：2005/06/19(日) 14:28:40 ID:VUEoLKUL
<賛成> 　　　　　　　　　　

5 名前：清き一票＠名無しさん ：2005/06/19(日) 14:30:02 ID:D+WJPd8D
<反対> 　

>709
使えないよ、M945のほうが前後に長い。実物も同じ。

しかもグリップの角度も違う。

俺も雑誌見たぜ〜。ブローバックの写真もあった。
これで、健全な競争になるといいが。パッと見概観に問題はなかったな。
飛んで当るガバきぼんヌ。どう見てもM1911A1だからコルトと決め込んでたが
タナカのようにSFA刻印にしたら売れ行きあがるかもな、っていうか欲しい。
でもフロントサイトは楕円だったようだが。

細かいこだわりも大事だと思うけど、ガバだったらやはりハードに使えるだけの強度が欲しいね。
M945みたいにスライドが割れるとか、グリップを強く握るとゆがむとかは致命的だな、
傷だらけになってもガシガシ動いてくれるのがいい。
腫れ物に触るように扱うようなガバならいらん、多少デフォルメしてもWAガバと対等なくらいの
タフネスさを希望。

>>708
悪い、このスレじゃなくて大分前に立てたとき忘れてたんよ。
950超えたらテンプレ作るか。

雑誌見てくるかなぁ。

>>714
そういうのはマルイに期待すれ。
強度云々をガバに求めると、デブになるかシリンダー径が細くなって
動きが悪くなるかのどちらかだ。

KSCなればこそ、モデルガン的な繊細な（ヤワい）製品であっても
良いんじゃなかろうかと。

ABS素材見直すか、HWでも割れるのかい？　by　Kガバに期待してるWA信者

>>717
>>639

>>718thx

SATマガジン買うつもりで行ったが、あの内容で１５８０円は炊けーよ。
次のCMかGUNで取り上げるだろうから、GMの記事だけ見て帰ってきた。
どうせなら、COLTフレームじゃなくSFフレームで作ってほしかった。
でも、フレームは薄げでリアルそうに見えた。

ま、おおかた945の作動のガバが出るぐらいだろうな。
シリンダー径もストロークも確保できる量は同じ。
邪魔なロッド付きエンジンだって、信者がリアルライブ望む限りは改善の望みなし
マガジンだって皮かむってないかなんぞ耐寒性程度にしか影響しない。

リアルサイズと焼結トリガーアッセンブリーが売りなガバが出るってとこでしょ

STIブラックリミテッド並みに動いてくれるならそれで十分だ

と、WA信者が申しておりますが皆様はどのような見解ですか?

はやいところID導入して欲しいね

WA信者だからこそ、違うベクトルのガバが欲しいね
マガジンもちゃんとスチールでカバーして、チャンバー段差もクリア
もちろん厚みも極力無くして欲しい
ハーフコックやスライドストロークはちゃんとして欲しいな
「KSCならでは」を競作になる製品で主張しなくてどうするの！

ちなみにM9はWA信者でありながらKSCのを支持してます

なんかWA信者が多いなここは。強迫観念に取り付かれたK信者も一部居るが。

俺は普通に住み分けると思うがねぇ。
HWでリコイルと重量に振ったガバと、ABSでリアルサイズのガバじゃ、どの道クロスしないよ。
だからWAの製品が好きならABSガバは余り興味持たないだろうし、KSC好きはどの道買う。
普通のガバ好きだったらWAだろうがKSCだろうが関係なく、普通に出来が良いなら買うだけ。

これでKSCがWAを潰すだの、物騒なこと騒いでる方々も居るようだがｗ

>>725
だから最近ID導入を叫んでる輩が増えた訳だな。

藻前らどうもオリジナルガバでつよ
http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=20592564&kid=104055&mode=&br=pc&s=

>>727GJ!大丈夫どっかみたいに　OOPSなんて入らないから

漏れはWA-SCWガバでハンマーが手でダウンできる安全性なんか良く出来てると思う。

あの辺はゲームで使うにもメリットが多いんだが
KSCがオリジナルメカを熟成できるか疑問なんよね。

単に945ベースになりそうで怖い・・

マジで頑張らなきゃ駄目な商品選択だよねえ

悪くない気がする。
あとはZEKE頼みだが。
リアルサイズ（厚み）ガンガッテほしいっす。

ハンマーダウソはそうだね
それが嫌でRタイプは我慢出来なかった
あとSVのグリップw

Ver2は、良く出来たメカだけに山梨の出方が気になる

プレスアウターマガジン…
付けないのかなぁ

シングルスタックでアウターつけると夏でもきびしそう

肉厚が薄くなると変形も心配だしね＞Ｇ系で結構有ったんで。
ＮＭとか作ってくれないかなぁ、期待してます。

マルゼンガバをはじめて見た時のような、何とも言えない気分やね。

そういえばあの時も大騒ぎになったんだっけか。
あんときは期待が余りに過剰だったもんで落胆もデカかったが。
二の舞にならんことを祈る。メーカーもユーザーも

>>735
その存在すっかり忘れてたよ。

Kには最近の物を期待してたんだが・・・ミリガバか・・・。

>>735
オレもあの時はスゴく期待してたなぁ。
でも今回はＫＳＣだから外観はイイでしょ。
しかし試作のリアサイトが一体式なのとダストカバーがＷＡ並にブ厚いのが気になる。
ダストカバーが厚ければ全体的に太くなるからな。

まぁまだ試作段階だからなんとも言えないがね。

コクサイガバの試作を見た時の様なショックは無かったね（笑）

STIシリーズみたいな、スライドリーフカット周辺のヒケくぼみがなければ後は気にしない

マガジンのリップは例によって分離式、リアサイトがスライドより
出っ張りすぎてる気がするが。

バレルブッシングの形も変じゃない？なんか楕円形のような・・・

ブッシング形状はＳ70ならこれでＯＫなんだがな。

グロックみたいな低価格路線なのかも知れないなぁ。
マルガバと同じ程度の価格なら結構売れると思う。

M1911A1といってもコルト、シンガー、イサカ、レミントンランド、シンガー＆スィッチ
といろいろあるからな…KSCが素直にコルトを出すんだろうか。

あっそ！？

シンガーミシン　M1911A1　
HW、ブルー仕上げ。
通常版M1911の生産ラインから精度の高いものを選んで生産。
限定500丁生産。
通常版はレミントンランド刻印で。

みたいな商品展開だったらおもしろい…カモ

比較的バシバシ打たずに愛でるタイプな漏れとしては、打ち味とかあ
まり気にしないので、綺麗な1911を出してほしいな。もちろん、出来
れば他社が出せてない刻印の銃で（ｗ。あと、安いとうれしい（ｗ。

なんだぁ、新社屋て以外にも〜かってんのね！
心配してソンした気分…初の長者で旧社屋が狭くなったからかしらねん。

>>747
シンガーとレミントンランドでそういう事をしたら面白いな。
コルトばかりがミリガバじゃないしね。

なんかマグリップが細いんだけどこれはグロック系のエンジン積むため？

グロックといえば10周年記念シリーズでMGCみたいなグロックバリエ出さないのかねぇ。
コンプつきレースモデルとかメッキスライドタイプとかさ。

今となっては記念モデルも電動もうっちゃって、ガバに注力して欲しいんだが。

GUN誌に出てたグロックのキャスピアンスライド載ってるのなんでいんでねぇの？

>>740
それ、個体差だから。
俺は量販店でまったくヒケの無い奴選んで買ってるよ。

ナイトホークは100%ヒケがあるようだが。これも個体差とかいうわけ？

リアサイトが一体でかなりなえてる俺がいる...買わね！

>757
早まるな。
だいたいまだ小さい写真数枚が公表されたに過ぎない、廉価版として出した
Gシリーズですらサイトは別パーツなのだから大丈夫だと期待。
Gシリーズと同じ路線でやったらマルイとバッティングするし、その手の購買層なら
手間のかからないマルイを選ぶに決まっているだろう、KSCの中の人もそのことは
分かっているはず。

>>758ありが�d！やっぱり待ってみるわ

ナイトホークのヒケは有名ですな
他の機種ではあまり聞かないが

ナイトホーク？
手元の４丁（無印・レイルド・限定ｘ２）のうちでヒケてるのは
レイルドだけだな…。

先生、このスレには嘘つきがいます。

>>762
うむ、ソコはABS製ならヒケが大きいか小さいかの違いだけで必ずヒケが出てしまうのだよ。

>>759
わがんねーぞ
92Fも一体式だったし・・・。

カスタムパーツを考慮するなら別パーツ式になるはずだが、
半月式一体のフロントサイトがネックになるなぁ…

サイトが前後一体式だとシリーズ70とかのバリエを考えてないのかな？
バリエ出すときはイキナリカスタムガバ？
なんかKSCもMEUを狙ってるのかしら？
SFA刻印ができるからありえるなぁ。

何やら、自分が唯一持っているSTIにヒケがあってあまりにも悔しくてたまらんので
全部がそうだと思って自分を慰めている香具師が居る様子で。

WAだとフロントサイトは差込みしきだよ。
モールドだとエッジがだるくなるし心配しなくてもいいんじゃ。

>>767
持っても無いくせに煽るなよ。

無刻印で雑誌に出したのはここの反応を見てから決めるためかな？
とか思ったw

一体成型ではあっても機械加工得意なんだし削り落としてあり溝掘って別のもの乗っけたりとかホイホイやりそうな予感

>770
自分とこのBBSの意見すら重視しないのに２ちゃんの意見なんか取り合うわけないとおもわれ。
単純に試作の試作みたいな段階だからだろうな。

以外にっつーか、やっぱりGM５と同じサイズだったりして…

ちっちゃい写真だから良く判んないけど、以外に50GIとかだったりして？

ほらSTIつながりでさっ。

とりあえず、早く出してくれないかな……
ミリガバ欲しいんだけど、WAは高いのと、諸事情で買う気になれないし、タナカは壊れやすいしでまともなのが無い
マルイが出るまでのツナギで、ゲームに使おうかな

中途半端な奴だな

マヌイのマープにしとけ

>>773
わざわざＳＴＩ系と基本サイズ変更してくるかあ？

俺のSTIロングスライドのサムセフティが全く利かない件について

>>778
ＳＴＩとの互換性は無いんじゃない？

Ｍ９３Ｒのエクセレントピストンが折れた…
中のパイプが折れて、アウターバレルにも亀裂が…
まじ最悪。
パイプの基部はカットされて1.5mmもないじゃん、
もっと丈夫に作ってくれよ。

トイガンのガバが太いのは結局フレーム補強の結果なのよネ。
太いフレームに合わせるからスライドも太くなる。
STIはフレームの強度は高いからイイけどガバは・・・。
あの画像のダストカバー見るとKSCのガバも太そうだな。

KSCの社屋をSATマガジズイン新社員１号として取材するﾃﾗﾛｯｻ笑ったｗ

だから50GI！
50GIなら最初からデブサイズなんで調度イイっ！

新社屋完成記念がガバなの？

ノリンコにしとく？

>784
あんなゲテモノ　ｲﾗﾈ

なんかKSCを半島や中国がらみにしようとする粘着がいるけど何で?

台湾に下請け出してたのは知ってるけど半島や大陸なんて聞いたことない
まあ台湾と３馬鹿の区別付かないﾔｼもいるからな

今日のニュースだと台湾が尖閣諸島の領有を主張し始めたらしいよ。

あ、KSCとは全然違う話としてね。

>>789
し始めたんじゃなくて、ずーっと前から主張してる
地下資源が発見された後からだけどね

試作段階ってことは発売は早くても年末ぐらいかな？

所在地の市町村合併が９月だから９月発売じゃね？
甲斐市になるんだと。市町村合併記念モデルだからね！

>>792
もう甲斐市になってます。
９月っていっても平成１６年９月１日に合併してる。

甲斐といえばマジブルー

なぁ、台湾を日本に組み込んでしまうのはどうだろう？　中国のモンゴル自治区
みたいに。中国から独立させてやるぞ、みたいな。日本語結構通じるし。

>>795
マジレスしなきゃ駄目なのか？

>>794にﾏｼﾞﾚｽするとマジレッド。

それより半分マジで、日本はアメリカの５１番目の州か、もしくは２つ目の特別区に
なった方がいいような…何気なく毎日平和を享受して暮らしているが、実際足元は
イメージするほど安定してない。

日本がアメリカの州になる→人口からいって物凄いアメリカへの選挙権を獲得→ｳﾏｰ

日本がアメリカの州になっても、実銃の所持は許可されないだろうな･･･

それは無理だろう。イラクと北朝鮮と三国同盟組んでアメリカと戦おうとしている日本なのに。

いやーそれより、北朝鮮をもう一回植民地にしてやんないとダメだろ？

人民は日本統治時代のが豊かな生活してたんじゃないか？

うるせーよ　KSCスレなんだよ　ボケが！

>>785の策略にはまってるな、つられ過ぎｗ

すぐにカッとなるのって痛杉

かっとなるんで、50GIにしときますかぁ。

まーまー、アメリカ人にもド田舎でのんびり暮らしてる良いご老人も
いることだし、ここは一つブッシュ大統領をイラクに一人でおつかい
させるということで手を打ちましょうや。

公式にM945が載りましたな。




高けぇorz

もうすこし違うバリエ、考えられないのか？

>>808
あーびっくりした。この業界だけ
インフレか？


Ｋのやっていい価格設定じゃないだろ・・・・

最期のあがきだな( 　ﾟ,_ゝﾟ)

なんか某社っぽくなってきたな

おそらく、売れ残りを避けるための少数生産が
価格に跳ね返ってると思われ。

定価が高くとも割引率のいいKSCには今後もがんばって貰いたいもんですたい。

メッキ不良がでたら大変だな・・

ガバのコケ具合によってはマジでヤバイと思ってるヤツ挙手

ﾉ

しかし高いなぁ〜。
この値段じゃ俺はイラネ。
エリート�Uに投資した方がマシ。
それかガバが出るまで待つ。

>>816
ﾜｽも ﾉ

たたた、たけぇ〜。。。
もしかして買っちゃうかもと思ってた俺が甘かったorz

一挙に全部買うつもりだったけど、３回に分けます…。
（STIも月イチで買ったよ…）

このスレでいいのか判らんが聞かせてくれ。
ガスブローバックM93R C セカンドVerって3バースト出来る？
M93R-2は出来るみたいだけど、あのグリップが余り好きじゃないからM93R C欲しいんだが･･･

>>816
俺も　ノ。
試作見ると太さはＷＡとあまり変わらなさそう。
むしろコチラのほうが太い？
サイト一体式なのもチョット・・・。
プレスマグじゃないのもＸ。
バリエも少なそうだし。

スマソ、少し調べたら分かったわ。
M93R-C セカンドバージョンは3バースト無いのね･･･。
けど、変わりに別の疑問が出てきた。M93R 1st HW とM93R　II 　はどう違うの？

その調子でもう少し調べると良いぞ

>>823
R-Cは別売パーツを組み込めば3バーストできるぞ。
M93R 1st HW とM93R-�Uの違い？
外観の造形から内部の機構まで全く違う。
実銃の外観に忠実なのはR-�U（刻印以外は）

ミリガバ･･････orz
どこまでハズせば気が済むのか、山梨よ。
柳の下にどじょうは2匹いないと思われ。

HKP7を正座しながら待ちつづけてる俺ガイル･･･。

マグウェル、バンパー、アンダーレール、インナーバレルだけで4000円アップは…

>>826
> HKP7を正座しながら待ちつづけてる俺ガイル･･･。
ﾅｶｰﾏ

んがMGCなP7はスライド前方がバックリ逝った
ま、グロックもスライド後端がバカッと逝くし
あんまり山梨に期待するのも

P7M8なら是非とも！

P7はガスブロではムリぽ。
MGC並にアレンジきかせまくりならイラネ。

P7はほしいがKSCにそれを期待するのはムリポ。
出すとすればタニコバ神。。。そして外観はZEKE。

>>830 >>831
そのハナシ　詳しく聞かせてもらってもｲｲｶﾅｰ？

普通の銃はマグの傾斜がグリップと平行なのだがP7は地面に対してほぼ垂直。
P7の断面図をみれば解ると思うが内蔵ハンマーを入れるスキマがありゃしない。普通の銃と違い、メカ部がグリップ後部でなく、前方に集中してる。
ガスブロにするならバルブをマグの前にもってこないとダメ。
でもそうすると今度はBB弾が入らない。

>>832
P7の特殊な構造なので、リアルなガスブロ製品化は難しい。

あとエジェクションポートもかなり後方にあるからピストンの入るスペースも限られる。

>>834
リアル構造にすると凄い燃費悪そうだな。

なんで山梨がコンパクトピストル系を捨てたのかがわからない。
HK4とかHSCとかウケルと思うんだがなぁ。問屋って見る目無い気が。

今回のガバも問屋からの要請なんだろな。
今ガバブームだし。

>>836
コンパクト需要向けがP230なわけで。
残念ながらKSCも流石にあのタイプをいくつもリリースする体力はなかろう。。。

>>838
うーむ、そうか・・・。
いや、外観イイ＋ブローバックイマイチなんだから、Kにはコンパクト系が合ってる
気がするんだよね。気がするだけだが。

つかマルシンって問屋無視してないかｗ

>>839
だってマルシンって元々ガン部門自体が社長の趣味でやってるようなもんだし(w

>>840
そうだったｗ
いや、あれはあれで面白いんだけどな。ブローバックするクリント１出るんだっけか。

Kはガバとあと何なんだろ・・・。

M945のアンダーレールって、限定STIのフレーム
切って付けてるっぽいな。

もう少しレール延ばしてくれれば良かったのに。

>>833 >>835
フム。
そーすると　マガジンの角度とイジェクションポートの位置関係を弄れば可能なわけか。
そんぐらいなら許せる気もするが。ダメかねえ？　エロぃ人。

>>842
な、なんだっ…　いや、形状違うと思うぞ？ｗ

マルイやマルシンならそれぐらい許されるかもしれんが
KSCがそれやっちゃうと、って感じだと思われ

>>843
ソレをやるとまんまMGCだw。

そのMGCのが　いまだにお気に入りだったりする(笑)。
リアルなプレスマガジンとスクイズコッカーまわりに鳥肌立ったもんだ。
んでもね、弾撃つと萎えるんだよな･･･orz。

いっそのこと弾でなくしちゃえばいいんでない？

ガバはモデルガンで出せば良かったのに・・・。

出したら出したで文句言う。
嫌だねー。

>>849
今時モデルガン出しても売れないでしょ？

君ら、何を言っている。CAWから秋頃S'70のモデルガンが出るではないか。

>>852
出るのか、出る予定なのか、それが問題だ。

問屋の見る目って粋なラインナップじゃなくて売れるかどうかだからねぇ。
ＨＳＣなんてバカ売れしないもの出しても仕方ないって思うのも無理はない
と思う。漏れも買わんし。

かと言え今更�_ガバねぇ
ｹﾃｰｲ版と言えるならまだしも
構造的に厳しいかと

>>854
この時期にミリガバが売れるとは思えんけどな・・・。

P230ってバカ売れしたっけ？

>>856
マジレスするとかなり売れた事は確か。

ガバ好きな人は多いから売れると思うよ。
もちろん出来次第だけど。
ＷＡ信者の人でもガバだったら買ってみようと思ってる人結構多いんじゃないかな？

だから　ミリガバ　ｲﾗﾈって。
今のガバブームだって、タクティカル＆カスタムがメインだし。
あくまでカスタムの素材としてどれだけ使えるかってのが重要だと思われ。
今更　二次戦とかNAM戦ぢゃねーだろ？

オレは欲しい。

いまさら定番ね
そんな体力資本があるかどうか…

WAでさえミリガバはバリエの一つ。
最初はシリーズ70か80出してカスタムベース
として売りまくった方がいいと思うが。

オレはミリガバのゴテゴテしてない無骨なところが好き。
出来が良ければ欲しい（もちろん初期ロットはスルー）
重量８００グラム以上あればいいけどなー

とにかく中途半端な出来のガバを出して欲しくは無い
○ゼンガバみたいなのはイヤ

そうだよな、KSCならWAをしのぐようなリアルさを期待するし、ＷＡガバに
対抗するにはそれしかないだろう。作動や迫力はどうやってもかなわないんだから。
変に色気だして「サバゲでガンガン使えるように安く出します！」なんてやったら
絶対売れないよ、そっちはマルイの独壇場なんだから。
せめてM945の路線を行ってくれないと悪い意味でファンを裏切ることになるぜ。

カスタムベースとしても、サイトがスライド一体型なら弄る楽しさがない。。。

自分も持ってるのになんだが、945って結局売れたんだろうか。

>>865
プレスのマグじゃない時点でもう・・・。
変に色気だしてますな。

>868
あれくらいは妥協点だと思う、M945で失敗してんだから。
リアルでもそこそこ動いてくれないとダメだからな。

プレス屋がプレスマグ辞めちゃだめぽ！

性能向上のためなら亜鉛マグ大歓迎。

>>866
加工もなしで何がカスタムかと

>>872
まさか一体型を歓迎する気なの？

>>873
誰がそんなこと言った？

俺はカスタムとか言うくらいならそんぐらい削り落として
アリ溝掘り直すくらいして見せろって言いだけだよ。

>>874
なんでそんなに偉そうなの？

ハナシぶった切って悪いけど、
素ガバってとこですでに山梨らしくないよーな希ガス。
まして　M945路線のミリガバってありえないし。
もうちっと　精密機器ってか工芸品的な香りのする機種のが、
山梨のイメージには合ってるかな、と。
はっきり言って「ガバ」ってだけで「変な色気」マンマンｗｗ。

でも売れてるのはＧシリーズ。
ミリガバはこの路線じゃないかな。

それこそマルイに喰われて終わりのパターンだな・・・。
余計なことせんでええから、リアルさを追求しておくれ。

ガバはベレの時と同じく、問屋からの要請だからでしょ。
またマヌイとも同時期だし。

結局問屋の顔色伺いか・・・
M9の頃くらいからユーザーに顔が向かなくなったな、まだあれはリアルさでは
他社製に上回っていたから良いが。同時期のマルイM9とも住分けてたし。
ガバをグロック路線でやったら今度はガチになるぞ、そして負けは見えてる。

>>880
ユーザーに顔が向いてきたんじゃない？
亜鉛マグはその結果だと思ってるけどな。

どのみちABSスライドで出すんだろうから、別に皮付きマグでもいいと思うのだがなぁ
945持ってたが、そんな酷評するほど耐寒性が悪いとは思わんかったが…

いや、冬季はたとえ亜鉛マグでもマグナ以外のシングルカラムはどの道冬眠だし。
ダブルカラムでも丸ベレみたいに冬眠するヤツがある以上、特に問題があるとも思えないのだけど

>>881
それが色気を出したってコト。
べつに今さら亜鉛マグにしたトコロで劇的に作動が変わるワケでもあるまいに。
それよかＫＳＣらしい仕上がりのガバをユーザーは期待してると思うんだけどねぇ。

>>883
亜鉛マグは結構効果あるんじゃないかな？
マルゼンもP99のマグを亜鉛一体に変更したしリニュ版ソーコムも亜鉛になったしね。
今は実射性能の向上を求めてるユーザーのほうが多いんじゃないかな？
いくら仕上げが良くてもショボいブローバックじゃ萎えるもん。

>>882
禿同

>>878
そういう人はモデルガンを買えばいい訳で
KSCの足を引っ張ってるのはそういうファンなのかも知れないなぁ

>>882
マニアばかりが買う訳じゃないからね。
素人が冬場に買って動かねえよ！って言うのを
避けたんじゃないか？

883に同意。
P99は初期のプレスマグも亜鉛マグも両方持ってるが大して変わらん。
亜鉛マグにしたところでWAを凌駕するリコイルなんてたぶん無理。
俺はKSC好きだが、WAのガバも10種類以上持っているので、Kガバは外見が
よっぽど綺麗でないと買わない。
亜鉛マグはその点、大きなマイナスポイント。

俺はちゃんと動くガバが欲しいから亜鉛ﾏｸﾞオッケー

「ショボいブローバック」って表現される事があるが、
印象も人それぞれだからなぁ。

945でも、マグナ好きのオッサンが「なかなかイケてる」と評価してる横で、
マルイしか持ってないリア厨が「反動ゼロw」とか貶してたりな。

>>831
ZEKEの削り製品一連の設計って神（とその息子）らしいね。

SATマガジンの画像の状態から、毎度のごとく削って形を出すだろうから、
個人的にはあんまり心配してないス。

P230とかグロックは結構キックあると思うけどな。
旧ソーコムやリアルメカエッジは許せないくらいショボい

いや、KSCらしさとかどうとか言うより、差別化という点が重要な気がするんだがなぁ
これからマルイガバが出てくる、しかもメカ的にはデフォルメするような箇所も少ないガバで。

そんなの相手に、普通の亜鉛マグ。リアサイト一体成型。ABS上下でエンジン出力はマルイに劣る。
売り物は焼結のトリガープルだけ、なんてことになりかねない気がしてなぁ…
そういう意味でも皮マグって意味があると思うのだけど

皮マグだからと言う理由で選ぶ人は極々少数だと思うけど。

とことん小奇麗な７０とかだったらショボブロでも売れただろうな。
ガスモデルガン的な路線で出せばイイと思う。

今度の記念M945たっけーなぁ・・・
ﾌﾙﾊｳｽ30K超えるとは思わなかった
まぁ記念に買うけどさw

わーいミリガバうれしーなー（ぼーよみ）

ミリガバだって刻印消してカスタムたくさんすればOKなんだよ

新しいソーコムのハードキックエンジンをガバに移してHWもドカーンと作動…

なんて事にならんかの？
50GIくらいデブでも良いからってか50GI！

しかし、KSCの素材悪すぎ。
なんでABSがHWみたいにボロボロと欠けるの？
台湾製だから安い物使ってるんだろうか？

記念M945はKSCの本性が出たなぁ
儲かれば架空銃だろうが部品の在庫処分をしてヘンテコな銃を高く売る。
欲が深いから少量限定にはしない。
あれが売れたら世も末だよ。

>>900
スライド容積が全然違うから物理的に無理。
いや、そりゃデブガバにすれば全然可能なんだが…

>なんでABSがHWみたいにボロボロと欠けるの？

歩留まり良く、更に刃物に優しく綺麗な切削痕を刻むには､､､､､､､

>なんでABSがHWみたいにボロボロと欠けるの？
ABS樹脂は成型の個体差で、表面に目に見えない細かいクラックが生じる場合が極稀にあるらしいから、
その辺に起因してるんじゃない？

いや、問題はなぜKSCだけ毎回そうなるのかってことだろ？
そりゃ原因だって無いわけじゃないだろうが、肉厚とか肉厚とか肉厚とか…

スライドのヒケ固体が流通してるのと合わせて考えると、KSCはパーツチェックで廃棄するパーツが少ないとか

>>906
KSCだけって事は無いよ。
俺のマルイG26もクラックが入ったしね。
同じように使用してるKSCのM9は未だ大丈夫だし。
でもG18Cはクラックを通り越してクラッシュっていう状態になりましたが・・・

KSCの銃ってリコイル弱い、でもスライドスピードが速いから結構連射しちゃうんだよ
しかもガス容量多いから1回のチャージで結構撃てる
WAの銃は重くてリコイルも激しい
WAのハイキャパで20発も撃てば満足しておなかいっぱいになるよ

たとえばKSCグロックのロングマグでフルオート50発撃ちきりに3秒
WAのハイキャパだと30発弱を10〜15秒
明らかにKSCのほうが酷使されてるでしょ

KSCのほうがマガジンが明らかに安いからWAのスペアマグはせいぜい１つという人でも
KSCのスペアマグは2つ3つと数が多いはず

KSCってコンパクトは意外と調子いいからデトニクスでも出せば30overのおっさんに受けると思う

>910
そういうバリエ展開があると楽しみなんだけどね
M945C作るぐらいだからやってくれないかな？
素ガバの売れ行き次第？

>>910
24の若者でも良い物は良いと思うものです。

マルイも1911をガスで出す予定なんだよねえ
敢えて戦火に飛び込む事をする山梨が嫌いになってきた

STIやソーコム出した時のような「あっ！」っていう感じが好きだったのに

相当自信あるのかねぇ・・・。それとも先に言われてるように「問屋からのプッシュ」なんかねぇ・・・。
リアサイトがスライドと一体なのはｲﾏｲﾁだけど、快調に動いてくれれば買う。飛びはM9やM945並で充分。
耐久性は心配だけど。

マルイも1911をガスで出す予定なんだよねえ
敢えて戦火に飛び込む事をする山梨がますます好きになってきた。

STIやソーコム出した時のような「あっ！」っていう感じで好きだよ。

簡単に言うと、「デブ」だったらアウトだろうな。
なにを血迷ったんだろう？

トイガンという汚れの海に、見え隠れする1911という氷塊。
どうやら、水面下の謎の根は深く重い。
銃の運命は、神が遊ぶ双六だとしても、
上がりまでは一天地六の賽の目次第。
鬼と出るか、蛇と出るか、謎に挑む敵中横断。
次回「ミリガバ」。
KSC、敢えて火中の栗を拾うか。

外装をどうせ出るであろうZEKEに変えるつもりの俺からすると
全体のフォルムが合っていれば刻印やら厚みやらはどうでもいい、
というのが正直なところｗ

>>918
そりは違法品でつ。

>>918
そげなお前は「中身がメタルに組み込めれば」でＯＫでそ。

ZEKEもいいかげん、設計者に元ネタをチョッと変えてもらっただけで
「海外で採寸」とか言っちゃうハッタリをやめて欲しいな。
所詮元ネタがなければそれを超えるものが作れないんだから。

>>919-920　ごめん。

ただの客のくせに、問屋のプッシュとか言うなよ恥ずかしいから。
メーカーから来た案内をただ流してるだけだぞ、あんなやつら。
注文してもメーカー欠品なんて嘘言うし。
そんなパワー持ってねえよ。

妄想ばかり語って、出たら本当に初期ロットを
買う奴が居るのかと小一時間。

実際「何が売れそうなの？」とか聞いてきますが、例を挙げると
「何それ？」状態ですよね。＞問屋
ガバ・ピーメ・パイソン・44マグナム・ベレッタ・M16程度の
知識しか無い様な人も結構多いです。

KSCがガバ作りますよ！と教えたら「マルゼンのがあるのに？」
って社長さんも（笑）

多分今回のガバは、単純に10周年記念で、KSC社長と企画長の
判断のような気がします。

ガバ市場を狙った戦略商品じゃないってこと？ｗ

「戦略」とか「問屋に言われたから」とかそういうレベルじゃなくて、単に「出したいから作ってみた」


・・・というレベル？

販売が力を持ってるのは例えばコンビニチェーン。
これはマジにメーカーをコントロールしよる。
企画立案から積極的に参加､､と言うより自分達で100%仕切りよるわ。

コレに対し玩具問屋にそんな活気無し。兼業農家以下の積極性、も無い。

自社流通やってないメーカーは問屋を敵に回せないだろ。

ではKは自らの意思で負け戦に突入しようとしてると･･･？

>>929
もしかして「めちゃくちゃ安い価格で出す」とかの戦略があるかも。

やれ電動つくるなとか
ｶﾞﾊﾞなんかつくるなとか・・・
ｵﾏｲﾗ何期待してるんだい？

アナウンスがあった以上、いろいろ期待してますが、なにか？

>>931
俺はKSCにはモデルガンを期待する
M945だってCzだってモデルガン作りゃいいじゃん

>>933
ダミーカートでないとまた叩かれそう。

ﾓﾃﾞﾙｶﾞﾝ買ってもどうせ発火させないなら
カート式のエアコキでもいいんｼﾞｬﾈ？

俺は発火させるよ

ヨーシ！WAとどっちが先に1000いくか競争だ！

あっちだろがよ・・・(;´Д`)

>>936
漢だね

俺渋谷板と掛け持ちしてるけどさぁ
こっちで頑張るよ
次ｽﾚたてるのﾏﾝﾄﾞｸｾけど

なぜコラテラルやってたときに
あれをだしてくんなかったんだよ・・・
我慢できずにあそこのP8買ってしまったよ・・・

高いっていうが、限定M945そんなに高くないぞ。一番高いのも２万ちょい
の市場価格になるし、他の２つも２万を切る。これって、内容考えたら安
いんでないかい？

まぁ、こっちは実売価格が安いしな。

まぁだからといって欲しいとはあまり思わないけどな

だな