【ＳＩＧ226Ｒ】ＳＩＧハンドガンⅦ【今春発売】

1 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 00:47:07

前々スレにてSIGハンドガン14挺の神降臨。
彼を超える者は現れるのか。

前スレ
[P228]ＳＩＧハンドガン 6[P220]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1089726603/

その他前々スレ達
　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1062917684/l50
　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1038833913/l50
★　★　★　ＳＩＧハンドガン２　★　★　　★
　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1035010514/l50
//■ＳＩＧ総合スッドレ■//
　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1002368935/l50

前々スレ
ＳＩＧハンドガン 5
　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1079069670/l50
　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1062917684/l50

2 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 00:48:52

2ＧＥＴ

3 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 01:08:51

別にガンスリ厨ではないがP239は欲しいぞ。P230サイズの9mmコンパクトが欲しいだけだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガンスリ全巻持ってるがその影響じゃ無い（信じないだろうがなｗ）

4 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 01:13:05

訓練用のレッドガンでもブルーガンでもいいんだ！P239作れ、作ってくれ、作ってくださいおながいします・・・

5 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 01:13:39

>>3
P239はクラタ教官も使ってるよね。
手がﾁｯﾁｬｲ日本人には丁度良いサイズなのかもだ。

>　ガンスリ全巻持ってるが
(´･ω･`)面白い？

TV版は何話か飛ばしつつも最終回まで見たんだけど、あんまり面白くなかった・・・

6 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 01:25:58

>>5
TV版は見たこと無い。こっちじゃやってなかった。
漫画版は・・・それなり。馬鹿みたいにめちゃくちゃ撃ちまくるようなのよりはいいと思う。

倉田教官のは357SIG仕様だそうですが、40SWよりもいいのかな？
つーか、シグアカの内容って信用出来るんだろうか？？？

7 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 02:29:12

それなり・・・まぁまぁ面白いって事か。

8 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 17:37:52

>>6
nyでシグアカデミーの教本を拾って読みなさい
あそこで練習している連中がすべてSIG製品を使ってるわけではないですよ

9 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 13:38:13

ＣＭ、ＧＵＮ誌でリポ見たけど、タナカ２２８みたいなショートトリガーの方が良かったと思う。

それ以前に、レイルフレームでないのも出してくれって感じ。

10 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 21:10:45

俺もGUN誌見た。
ハイキャパもレイルありなしの２タイプ選べたし、ベレやグロのように
色んなバージョンを揃えるだろう。とりあえず２２８は出しそうだ。

しかしリコイル軽そうだな。

11 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 22:08:05

＞飛距離50m以上のハイパワー！30mでヘッドショット、20mでコインを狙えるハイグルーピング！（○イHPより）
……。

12 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 22:15:40

初期不良が起きそうな予感。

13 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 22:21:19

>>11
ばかやろう。
飛距離50以外は実銃の性能なんだよ。

14 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 22:24:47

>>13
ア？

15 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 22:28:25

>>13
………それはひょっとしてギャグで言っているのか？

16 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 22:41:59

>>13
真っ直ぐ飛ぶとは書いてないぞ。

17 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 22:44:53

>>16
アクロバットな弾道を描きながら50m近く飛ぶんですね

18 ：名無し迷彩：2005/03/30(水) 00:12:27

ttp://www.tokyo-marui.co.jp/products/02/sigsauer_p226/index.html

発売日が決定したのにイマイチ盛り上がらんのはﾈｲｳﾞｨｰｽｨｰﾙｽﾞが厨臭いから？

19 ：名無し迷彩：2005/03/30(水) 00:20:59

マルイがP220を出してくれれば買うんだが

20 ：名無し迷彩：2005/03/30(水) 01:14:45

220はタナカので不満はない。
あれはいいものだ。

21 ：名無し迷彩：2005/03/30(水) 01:28:14

>>20
俺が買ったのガスシューシューだったんだよ。
めー＾カーに送って修理から帰ってきた奴もガスがシューシューだった

22 ：名無し迷彩：2005/03/30(水) 01:48:26

>>21
大ハズレ？
俺は２丁とマガジン３つ買ったが、どれも好調だよ。

23 ：名無し迷彩：2005/03/30(水) 01:51:28

>>22
そか…一応メーカーに店舗経由で返品出来たから良かったけど。
また買ってみようかな？SIG P220

24 ：名無し迷彩：2005/03/30(水) 02:11:56

220でも、9mm拳銃が好きだ。
先っちょがブットイのが良い。

25 ：名無し迷彩：2005/03/30(水) 02:15:30

>>24
カリか？カリの話なんだな？ハゲド（・∀・）ｲｴｰｲ

26 ：名無し迷彩：2005/03/30(水) 02:15:45

タナカはRマグじゃなきゃ漏れるぽ・・・

>>24
(*´д｀)人(´ω`*)
マルイ89Rを買う香具師は、一緒に9mmけん銃を買うんだろうな。

27 ：名無し迷彩：2005/03/30(水) 02:25:36

89狙いのヤシ等には、今のうちに9mm拳銃買っておかないと品薄になるぞと急かしてるよ。

と、9mm拳銃ファン多いんだな。
確かに絶妙に格好良いし、操作系も抜群だからかな。
トイガンとしても、タナカ220は良い出来だしね。
http://tlpsoundmachine.hp.infoseek.co.jp/marcyguns/01.jpg

28 ：名無し迷彩：2005/03/30(水) 02:30:06

>>26
当然買うよ

29 ：名無し迷彩：2005/03/30(水) 09:11:49

>>17
皇帝

30 ：名無し迷彩：2005/03/30(水) 11:53:51

マガジンを見る限りではショートモデルも出すつもりっぽいね

31 ：名無し迷彩：2005/03/30(水) 17:07:23

P210出してくれ。その後ノーマル226

32 ：名無し迷彩：2005/03/30(水) 19:33:39

>まさに使えるシグがここに誕生した。(○イHPより)

ﾜﾛｽ

33 ：名無し迷彩：2005/03/30(水) 19:34:51

P210に綺麗な木目の木グリをつけて（；´Д｀）ﾊｧﾊｧしたい・・・

34 ：名無し迷彩：2005/03/30(水) 19:48:28

>>33
それいいねぇ…
マドラックス厨と思われそうだがな>>P210
でも俺はあのクラシカルな形が好きだから関係ない。

35 ：33：2005/03/30(水) 20:00:26

>>34
オレはそんなアニメしらんぞ(｀・ω・´)ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

36 ：34：2005/03/30(水) 20:16:38

悪い。>>35
いや俺、前にP210でないかなぁ…と言ったら、アニメオタクにマドラックス好きですか？と言われてその時初めて知ったのよ。
正直スマンカッタ。俺はあの形に惚れてるからな>>P210

37 ：名無し迷彩：2005/03/30(水) 20:31:52

>>30
○イのは10発マグをコピーしたんじゃないかな？
ショートモデルが出たら嬉しいけど…。

38 ：33：2005/03/30(水) 20:48:05

>>36
(・∀・) 人(・∀・)ﾅｶｰﾏでしゅね

39 ：34：2005/03/30(水) 20:56:41

>>38
ｳﾎｯ!!いい仲間!!
P210を厨銃と言うのはなぁ…

40 ：名無し迷彩：2005/03/30(水) 21:04:46

さて、タナカのものと総合的にどっちが勝るのやら
ショットショーいきたぃ・・・

41 ：名無し迷彩：2005/03/30(水) 21:06:09

>>40
外見はどっちもどっちだから、
実射性能で必ず上回るマルイの勝ちは決まってるでしょ。

42 ：名無し迷彩：2005/03/30(水) 21:06:33

10発規制のマガジンってノーマルにへこみをつけてフォロアーが下がりきらんようにしてあるんじゃなかったけ？

43 ：名無し迷彩：2005/03/30(水) 21:08:13

>>41
実射じゃなくて命中精度でしょ。

44 ：名無し迷彩：2005/03/30(水) 22:43:39

タナカ（マグナ）のガツンとくるキックも捨て難いんだよなぁ・・・

45 ：名無し迷彩：2005/03/30(水) 23:31:51

ttp://greent.com/webimg/NAVY/P226NAVY-right.jpg
ttp://greent.com/webimg/NAVY/P226NAVY-0911.jpg

くそっ、ワザとじゃないんだ・・・。

46 ：名無し迷彩：2005/03/30(水) 23:32:37

もういい、分かったよ
いい画像だ
うん、いい画像だ
ぐっじょぶ　＞＞４５

47 ：名無し迷彩：2005/03/31(木) 09:19:16

またトリガーピンがモールドなのかな？

48 ：名無し迷彩：2005/03/31(木) 11:38:19

>>45
ｵﾒﾃﾞﾄｳ

49 ：名無し迷彩：2005/03/31(木) 16:16:14

マルイでヘビーウエイトってのは期待以上だったな。
まぁ、USA刻印やマガジンは大目に見よう。

50 ：名無し迷彩：2005/03/31(木) 16:21:59

ななな、なんだってー!!?（AA略
ヘビーウェイトなのか!?

51 ：名無し迷彩：2005/03/31(木) 16:42:12

実銃アルミスライド未装弾で742gに対してマルイP226は797gだからな。
ステンレスモデルに比べれば数グラムか軽いようだが、トイガンとしては十分だろ。

って・・・発売前にSAUER＆SOHN御本家のドイツに旅立つ俺・・・。だからって実物見れるもんでもないようだし・・・。

52 ：名無し迷彩：2005/03/31(木) 17:02:37

>>51
ご主人さまぁイってらっしゃいませ

53 ：名無し迷彩：2005/03/31(木) 20:05:31

ひさびさに来たら発売ｹﾃｰｲか
バイト見つからないと買えないorz

54 ：名無し迷彩：2005/03/31(木) 22:53:31

シグが好きなだけなのだが、ガンスリ厨、特殊部隊厨がう財

55 ：名無し迷彩：2005/03/31(木) 22:59:45

>>54
ガンスリ廚はP239やP228を求めて飢えてるみたいね。

56 ：名無し迷彩：2005/03/31(木) 23:50:15

USA刻印ってどこについてるの？
スライド右にちょろっと付いてるくらいなら
別に気にしないが･･･

57 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 00:38:02

>51
一部の州警察ではP220/228をまだ使ってるはず。
見られたらレポキボン。

58 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 02:55:59

P230がほしい…（マルイ製で）。

59 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 09:56:56

P230なんて糞Jポリの銃じゃん
欲しがる奴の気が知れない
あんなものはSIGの汚点だ

60 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 15:14:59

もちろんJポリじゃないバージョンがいい。

　それにHSｃを彷彿とさせる優美さと、PPKと
同等かそれ以上の操作性、性能を誇ると称される
ところが好きだ。

61 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 16:38:57

>>60はシグ好きじゃないな。
ホントのシグ好きはどんなシグでも愛す事が出来るからな。

62 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 16:44:50

再販されるタナカP228、一応マグも改良してるみたいね(シールを強化したとか)。
220の改良型マガジンは調子良かったから、期待していいのか。

63 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 20:03:45

>>61
アンカー違ってない？

なんか>>49がヘビーウェイトとか言ってるけど
HW材のことじゃないよね？
重いからヘビーって言ってるんでしょ？

64 ：61：皇紀2665/04/01(金) 20:08:07

>>63
すｍかん間違ってた。
正しくは>>59へのアンカーだったな。

65 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 22:42:11

>>63
ああ、HW材じゃないと思うが、重さ的にはHW相当だと言うことで。

66 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 23:48:02

>>62
ttp://www.la-gunshop.com/new_parts/f_m_board.cgi
＞シール製を強化したRタイプです。本体同時入荷の予定です。
∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい

67 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/02(土) 00:42:44

タナカのやる気のないＳＩＧに喜んでどうするんだ？

68 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/02(土) 00:57:31

今度の再販で購入しようと思うんだが、228て地雷じゃないよね？

69 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/02(土) 01:04:56

>>68
マガジンが改良されてるから大丈夫だと思われ

バレルの段差も直ってると良いな。

70 ：68：2005/04/02(土) 15:48:31

>>69
ありがとう。

71 ：名無し迷彩：2005/04/02(土) 15:58:53

というか、マルイのP226が発売するのと同時期に販売するなんてバカだよな・・・

72 ：名無し迷彩：2005/04/02(土) 16:16:52

>>71
マルイ？
あんま評判良くないよな・・・

かなり重くしてるみたいだから、作動も不安定な希ガス

73 ：名無し迷彩：2005/04/02(土) 17:04:20

>>71
マルイがコンパクトのバリエーション出す前に228再販するのはむしろ正解な気がする。

74 ：名無し迷彩：2005/04/02(土) 19:33:01

どう考えてもマルイの横需要狙いな気がするよ。
フルサイズじゃなくてコンパクトもありますよー、と

単体じゃ性能が悪くて、格好が本当に好きなヤツ以外誰も買わんからな。

75 ：名無し迷彩：2005/04/02(土) 19:55:21

そんなにひどいのか・・・

76 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 05:17:15

>>75
タナカのオートは１丁持ってた方がいいよ。
心が広くなるから。

77 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 14:49:41

シグUSPハイパワー合わせて20丁以上持ってるので
無限に拡がる大宇宙のような心になりました

78 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 15:09:05

>>77
まさにネ申

79 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 15:35:35

タナカのオートの中ではSIGは上出来の部類。
ガス漏れ以外は特にトラブル無く、弾が前に飛んでブローバックするし。

80 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 15:46:56

反動もつおいしね。

全部Rマグ化してくれたら(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

81 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 18:49:59

タナカP226RFのペガサスマガジンってどうなの？

82 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 19:57:59

ﾜﾛｽ

83 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 21:32:50

>>81
ペガサスマガジン　　　　　×
ヴァーティカルマガジン　　○

84 ：名無し迷彩：2005/04/04(月) 01:17:28

タナカの２２８は元々良作だよ
ＡＢＳなら動きは良いし、ちゃんと飛ぶ。
ゲーム使用程度なら全く持って問題ない。
すり合わせとかの基本的なことさえ押えれば
あとはガス漏れとの付き合いを強要されるくらいだよ
どっちかっていうと２２６の方が問題大有りだった
それでも基本を押えつつ色々と加工やらすることによって動くようになるレベル。

マルイには期待するがレイルだけはいらない。
他社フレーム待ち。

85 ：名無し迷彩：2005/04/04(月) 18:50:44

とりあえず今回の再販はマガジンもすることが大変うれしく思う。
これでマグ無しのP229が使える。

86 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 00:01:51

タナカのP228はシルバーを待つよ
シルバーのP228でジャック・バウアーごっこしたいんだ

87 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 00:34:49

タナカのP239を待ちます

88 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 00:41:13

86>>
ジャックバウワーの銃ってP229のハーフじゃなかったっけ？
97>>
P239は下手するとKSCから出そうな予感…

89 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 00:42:39

>>88
P228とP229。

両方使ってるYO

90 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 00:53:22

今のKSCには何も期待できないよ…

91 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 01:03:04

>>89
そうだったのかちゃんと見てないからなぁ
そういえば昔タナカからP228のハーフでてませんでした？
>>90
自分でKSC書いといてあれですけど確かに…
しかし一度はオートを捨てたタナカが出すとは思えないしなぁ
とりあえずハイパワーもHWでだしたしP220も出すことを祈っていよう。

92 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 01:28:03

タナカ社員、必死だな・・・。
実射性能で勝てとは言わん。
モデルガン屋の意地を見せて外観で唸らせろや！
つーか、モデルガンだけ作っとけ！

93 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 01:32:03

>>92
現行P226はいまいちだが旧22x(HW)の外見はよかったと思うが？
バリエーション展開で旧型フレームをマイナーチェンジしてくんないかなぁ～

94 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 02:22:12

>>93
現行がダメになったのにこれから先が期待できるとでも？
ユーザーが見限って、タナカが内部から「これじゃダメだ」って
体質にならないとイイものは作られないと思うよ。

95 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 03:06:12

>>94
まあこのままじゃあ無理かとは思いますが
出してくれるだけマシかなと自己解釈しています。
こんなんだからダメなんだろうなぁ…

96 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 04:03:00

マルイ、228とかのまともなバリエーション出すかな。
変な架空銃出してきそうな気がするんだけど。
過去のガスブロで実在する派生モデルを出したことってあったっけ？
G26アドバンスみたいにされたSIGが出たら凹むぞ。

97 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 14:36:46

○イ
SIG226SAS
近日発売！？

98 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 14:59:52

>>97
SIG226SAS
イギリス軍特殊部隊SAS(スペシャルエアサービス)が極秘に使用しているカスタムモデル
フロントにショートリコイルガードとしてストライクヘッドを装着！ピカティーニ規格レールが延長され様々な機器が装着可能！
マグには大型バンパーを取り付け、マグ落下時の衝撃を吸収！サイトは大きく変更され、ノヴァック集光タイプに！

とか？勝手に妄想でした

99 ：名無し迷彩：2005/04/06(水) 01:52:18

ってことで、明日から１年間ドイツ行ってきます～。SIGがあと一ヶ月早ければな・・・。

100 ：名無し迷彩：2005/04/06(水) 03:13:57

ドイツ、ドイツってうるせーなぁ
そんなに自慢なの？

海外とか言っとけばイイのに感じ悪いなぁ

101 ：名無し迷彩：2005/04/06(水) 09:34:48

ドイツって今失業者30年代並みに最悪なんだってね、今朝の朝刊に出てた
若い奴らは職が無くて治安も悪くなってるそうだから気を付けろよ

102 ：名無し迷彩：2005/04/06(水) 22:21:58

文句言ってるのはドコのドイツだ！？

103 ：名無し迷彩：2005/04/06(水) 22:24:10

>>102
Ｃｔｒｌ＋Ａｌｔ＋Ｄｅｌｅｔｅ　この三つのキーを同時に素早く２回押すと良い事おこるぞ！

104 ：名無し迷彩：2005/04/06(水) 22:39:19

まったくドイツもこいつも・・・

105 ：名無し迷彩：2005/04/06(水) 22:44:49

そうだ、都都逸を歌おう

106 ：名無し迷彩：2005/04/08(金) 00:48:53

ブリキ～ン！

107 ：名無し迷彩：2005/04/08(金) 15:46:29

>>103
おおぉ！みなぽんの着替え動画が出てきたよ
いいこと聞いた、ありがとう

108 ：名無し迷彩：2005/04/09(土) 21:03:48

>>93
旧型フレームに小加工でヴァーティカル用インナーシャーシが内蔵出来るよ。

109 ：名無し迷彩：2005/04/10(日) 19:37:43

>>108
詳しく

110 ：名無し迷彩：2005/04/11(月) 11:09:21

>>109
そんくらいぐぐれ

111 ：93：2005/04/11(月) 19:12:58

なんか自分が質問してるみたいでやだからカキコ
>>108
旧型フレームの加工はけっこう簡単だと聞いてチャレンジしたんですけど
持っている予備の旧フレームはHWのしかなくリューターを使っても
うまく削ることができませんでした(--;

112 ：１０８：2005/04/12(火) 00:21:02

>>111
漏れはABSの旧フレームだったのだが、一部肉厚ギリギリまで削らないといけないよ
まあシャーシのバルブロック近辺が干渉するので、メカの方を削る手もあるね。

113 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 00:57:48

>>112
なんか強度的に不安になる書き方だなー
俺はメカは削らなかったぞ
スライドの加工の方が面倒だった希ガス

114 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 17:12:14

ageるぞ！！

115 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 22:08:56

おお、ageよう。
いよいよだな

116 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 22:18:27

あと2時間足らずか・・・

117 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 23:53:18

誰か買ったらインプ頼むぞ～

118 ：名無し迷彩：2005/04/14(木) 00:45:10

本体は遅れなかったが、やっぱりマガジンは遅れるのね。
予備マグも頼んでいるので２２日になるとメールが入っていた。

早くタナカと比べたいよー。

119 ：名無し迷彩：2005/04/14(木) 07:21:47

ヘビーウェイトってマジ？

120 ：名無し迷彩：2005/04/14(木) 10:13:03

>>119
もしHWだったらﾔｳﾞｧｲな・・・M92Fより反動弱いんじゃ？

121 ：名無し迷彩：2005/04/14(木) 16:43:03

普通にABSだったぞ

122 ：名無し迷彩：2005/04/14(木) 16:49:11

>>121
入手したの？
インプレよろしく！

123 ：名無し迷彩：2005/04/14(木) 16:58:04

マルイのスレ見たら良いのに。

124 ：名無し迷彩：2005/04/14(木) 23:58:02

マルシグの方は盛り上がってますな。
過疎化してるようなのでかるーい質問
このスレの住人的に2340とかってどうなの？
22X系のほうが人気があるみたいだが...(210は別格として)
228好きの漏れは好きな方なんだが

125 ：名無し迷彩：2005/04/15(金) 00:20:27

>>124
俺は2340は嫌いというわけじゃないけどちょっとグリップが握りにくかったり
レールの互換性がないとかでイマイチなんだよなぁ
ちなみに自分も228は好きだぞ
再販がHWだったら間違いなく買っていた

126 ：名無し迷彩：2005/04/15(金) 00:54:33

で、タナカ２２８はいつ出るんだ？
来週？

127 ：名無し迷彩：2005/04/15(金) 09:35:16

今日には店頭に並ぶはず
丸い226が地雷だと判明した今唯一の希望だな

128 ：名無し迷彩：2005/04/15(金) 10:06:35

>>127
グリップがエアコキP228と同じ太さってのはちょっと萎えるよね。

SIGの魅力の一つは、程良い太さのグリップな希ガス・・・
(´･ω･`)ﾏｼﾞﾃﾞﾏｼﾞﾃﾞ

129 ：名無し迷彩：2005/04/15(金) 12:24:14

だれか再販228買う人いないかなぁ
俺は後にHWが出てくれると信じて予備マグのみ購入

130 ：名無し迷彩：2005/04/15(金) 12:29:44

P229なら買ったんだけどな・・・

131 ：名無し迷彩：2005/04/15(金) 12:32:02

228再販、マルシグと共に明日届くぜぃぇぃっ。

132 ：名無し迷彩：2005/04/15(金) 12:38:44

久々に昔買った228撃ってみたら何故かﾌﾙｵｰﾄに。嗚呼､､。

133 ：名無し迷彩：2005/04/15(金) 12:59:30

>>128
エアコキ持って無いんですが、実銃より細いってことですか？
エアコキもガスブロも、写真で見る限り悪くないバランス感のように
思ってましたが…。ちょと不安。

尚、某通販激安店で注文済み。本体は入荷してて、予備マグ待ちです。
あと一週間くらいかな？

134 ：名無し迷彩：2005/04/15(金) 13:08:32

>>131
仕上げとか気になるからよかったらレポよろしくです。

135 ：名無し迷彩：2005/04/15(金) 13:24:06

>>133
実銃より太いYO

136 ：名無し迷彩：2005/04/15(金) 14:19:59

とりあえずサイトは社外製出たら替えたいところ
デコッキングレバーとかトリガーとかも…　ダメだコリャ┐(ﾟ～ﾟ)┌

137 ：名無し迷彩：2005/04/15(金) 17:22:45

↑コレは田仲P228の事なのか？

そうだとしたら......orz

138 ：名無し迷彩：2005/04/15(金) 18:35:31

さっき再販228みたけど外見はレイルド226よりきれいだったと思う。
気になったのがサイトの形状が変わっていたのとマガジンのバルブが変わっていたことかな

139 ：名無し迷彩：2005/04/15(金) 18:38:14

>>137
○イP226のことじゃねーの？
実銃用グリップつかないらしいし。

140 ：131：2005/04/15(金) 19:04:47

>134
旧228は持ってないから、旧版との比較は出来ないけど、
がんばってみます。

141 ：名無し迷彩：2005/04/15(金) 23:43:44

よ～しageるぞ！！

142 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 00:06:53

冷えに弱い
反動がM9と同じくらい
AWB規制10連マグ
スライドが後退してないのにテイクダウンレバーくるくる
グリップにラバーコート無し
グリップがデブ
照星＆照門が・・・

簡単に纏めるとこんなもんかな？

143 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 00:10:14

ガス漏れMg有りとの話も>>マルイ・レスポンス・シグ

144 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 00:14:22

>>143
なんと・・・

145 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 00:19:49

外観はタナカ・P226RのABS版よりイイがHW版よりはちと落ちるって話。真偽はは？
スレ1000超えてた。

146 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 00:28:37

>>142
本物のグリップにもラバーコートなんか無いでしょ？

147 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 00:43:59

>>142
これにガス漏れマグも加えると、タナカ製に対するアドバンテージが皆無ではないか。
タナカ、レール無し226用の改良マグ出せ！いや出して下さい、お願いします。

148 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 00:52:16

マルイのアドバンテージは安定した供給と価格だな
タナカは出した後放置するからなぁ

149 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 01:05:18

HOPは流石にマルイに軍配

150 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 01:10:21

冷えに弱いってよく聞くけど、マルキャパと比べてどんな感じ。
比較の対象がマルキャパしか無いもので・・・・

151 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 01:13:29

>>150
同じぐらいだろ。
つか○イのはすべて冷えに弱い。

152 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 01:49:19

>>150
うん、似たようなもんだよ。
ただ、ハイキャパで連射すると途中から極端にスライドの勢いが落ちるけど、
P226の場合そんな極端には落ちない。（リコイルそのものがハイキャパより軽いからかな）

153 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 01:59:53

前に金欠でP226HW売ったのだけど、
マルイ226持って撃ってみて、即HWをまた買ってしまった・・・

HWを持ってた身には・・・
けっこう、しょんぼり、くる。

154 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 02:22:22

タナカの工作員でもいるのか？

俺もタナカＨＷ２２６Ｒを持ってるけど、出来はマルイに軍配を上げるよ。
トイガン的なデフォルメがマルイに多いのは事実だが、どちらが地雷かと
言えばタナカ。
粗悪なグリップ、スライドから浮いたフロントサイト、グラグラするハンマー。
実射性能で玩具として特化したマルイに勝てるべくも無いが、それ以外の
外観で負けてるモデルガン屋は情けないよ。

実際に買うヤツは、２ちゃんで見た言葉に惑わされずに両方を自分の手に取って
確かめてから買ってくれ。

まあ、タナカを１丁買う予算で、マルイはスペアマガジンを２本付けて買えてしまう
から、ゲームで使うヤツはマルイを選んじゃうだろうけどね。

155 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 02:28:42

なるほど
どっちも地雷ということか

156 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 02:36:40

>>155
そう、どちらも地雷。

マルイ　→　踝から下がブッ飛ぶ！
タナカ　→　首から下がブッ飛ぶ！

こんな感じ。

157 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 03:46:21

あ～あ、やっぱ○イは○イかぁ・・・。
あんまり期待してなかったからショックはそんなにない。
しかしあまりにも予想どおりの○イらしい出来栄えにシラケた。
とりあえず今日タナカのP228を狩ってくる。
後でHW発売されてもイイや。
P226Rのときもそうだったけど、HW発売されたら部品取り用にするし。
タナカのアフターサービスはアテにならないからなぁ。

158 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 04:18:36

なんや、グダグダ言うとるヤツが多いのォ。
マルイのんは実売10kちょいやがな。
めちゃ安いんやから、ＳＩＧ好きなら買ったらええんちゃうの？

もちろん絶賛する気は全然ないが（これはタカカのんも同じ）
それなりに良いぞ。

159 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 06:00:12

マルイはいつでも買えるから、ここはじっくり2ndロット待ち。
タナカの場合は躊躇してると無くなっちゃうからな。

しかしグリップ太めってのはちょっとなあ。
ディテールは多少甘くても許すから、サイズはしっかり押さえて欲しかったよ。

160 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 09:36:31

>>154
タナカの工作員と言うより、
アンチが必死という感じに見える。

161 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 10:15:55

>>160
そう言うなよ・・・。
皆、マルイの226には期待してたんだと思うよ。
期待してた分、ショックもでかいんだよ。

162 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 10:56:08

>>161
グリップ周りをもっとちゃんとして欲しかったってのは有るかな…
手コキP228同様、ムズムズする

実物はもっとグリッピングし易いのに(´･ω･`)

163 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 12:07:44

>>161
でもある意味予想通りだよｗ
あまりに予想通り過ぎて希望的観測でそれ以上を期待してた香具師が
多かったのかも知れない。

まぁ、撃つ為のツールという明確なポリシーを持ち、誰でも買える価格帯
で出してくるところは流石マルイだよ。

164 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 13:05:46

>>163
玩具会社であることにこだわり、
「ガンで遊ぶと言うことは、的を撃つと言うこと」の
一点にフォーカスして、コストと見てくれをギリギリで
両立させるマルイのポリシーは潔いとも言えるな。

165 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 13:26:40

マルイはトイガン界のトヨタかも。安い、壊れない、使いやすい、
どこでも売ってる、そしてスキモノたちには嫌われる。

俺はSIGは気に入ったよ。グリップも実銃は228しか知らんが、そんなに
ダメでもないと思うな。少なくとも俺の手には結構なじむ。

166 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 13:30:39

>>165
壊れない？
今の所G26系しか壊れ難い機種が無い希ガス
P226はまだ判らないけどね。

167 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 13:33:17

>>164
その通りだけどね
漏れみたいな再現派にはトリガーピンあたりはかなり我慢ならないもんだけど
そこまで拘りない人とかゲーマーにはどうでもいいだろうからそれはしょうがない
しかしDAレバーがスライド引かなくてもクルクル回るってのはちょっとどうかと思う
M9の時のコック＆ロックにも参ったけど、
○いはどうも実銃に敬意を払ってないと言われてもしょうがないやり方してるよ
これだったらSIGである必然性全くないでしょう
中身は一緒でガワだけ変えて多種売ってる電動のやり方が成功してるから
ガスブロでもそうしたいんだろうとしか思えない
でもハンドガンファンはリア厨とゲーマーだけじゃないんだし
安いといっても1万するんだし、もうちょっとなんとかならないのかね

168 ：131・140：2005/04/16(土) 13:48:35

届いたーのでうっすら外観レポ。

スライド・フレーム共にヒケは無く綺麗。
ただ左側セレーション凹下側に小さい四角凸が横一列に並んでいます。
これは実銃もそうなのかな？

刻印は綺麗に打たれています。
質感はスライド・フレーム共に綺麗な梨地です。
スライドの梨地はきめ細かく、フレームは若干荒めで、
光の当たり具合いによっては実銃の素材の違い感を見て感じる事が出来そうです。

もづく

169 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 13:52:08

>>167
リア厨とゲーマー対称なんだろｗ
ジャケ見て汁～ズしたいなんて香具師専門

170 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 13:53:57

>>165
ガンガンゲームで使う人には好評なんだから、スポーツがまったくダメなトヨタとは違うんじゃない？ｗ

171 ：続き：2005/04/16(土) 13:59:10

もづいた

フロント・リアサイト共に白プラ棒インサート。
私の物のフロント白棒には、差し込む時についたのか、
小さな穴が空いていました。

ハンマー等金属パーツの仕上げは並ってとこでしょうか。
トリガーの引き心地はシングル・ダブル共に滑らか。

…こんなとこでどうでしょう(;´Д｀)
分かりにくかったらごめんね。

マルシグと同時購入だったのですが、
そうそう撃たないのであれば、
私はマルシグよりこちらをオススメしまっす。

172 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 13:59:30

>>167
それだけはっきりしたポリシーがあるってことかも。
どんなユーザーが使うかわからんから、リアルさを犠牲にしても
作動の安定や安全策を取るっていうのは、昔のMGCのモデルガンに
通じるものがあるような気がする。

173 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 13:59:57

>167
じゃどーせーっちゅーんじゃ？
おまーが満足するものを自作して丸いに売り込めやｗ

それかてめーが作った理想のてっぽうを市場で売って採算とっからにしたら？

なんかうだうだいう香具師が多いね。
業界をだめにする要因の半分は、特定のうだうだ言う香具師だよ

174 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 14:01:32

マルイが気に入らないなら
タナカの228買え228
そのための再販ですよ

175 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 14:02:00

>>173
シグにしなけりゃ良かったんだよ

176 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 14:02:20

>>173
そのうだうだを聞いたマルイが、リング式からカップ式に戻したんじゃ？

177 ：sage：2005/04/16(土) 14:28:31

買いますた。思ったより全体が平べったい。
銃としてはブサイク
M92Fシリーズが好きな俺にとってこの型は失敗だったな。
あとハイキャパみたいにブローバック強くない。「ガツン！」って手首に来ない
良い所はHOPの調整が簡単

評価７０点

178 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 14:34:31

>>176
ただのイチャモンと不具合のクレームを一緒にするなよ。

179 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 14:49:30

＞173
マルイの前スレでもそうだけど、煽りやら工作員大杉。
そやつらに何言ってもムダだよ。
外観やら、機構やらのことでそりゃまぁ色んなこと言ってくるが、外観、外寸、
表面処理、重量、機構、命中精度、初速、安定性、安全性etc…それらを反映させ
たら全てにおいて完璧でなけりゃいかんようになる。
じゃあオマイさんの良いと思う完璧なトイガンって何ですか？と逆に聞きたく
なるほどだ。

180 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 14:52:04

>>179
マンセー書き込みだけはOKってか？・・・

そりゃオナニーだよ社員さん。

181 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 15:01:06

ちゃうちゃう。
だからオイラは決してＰ２２６がパーフェクトだなんて思ってないし、
そうも言ってないYo。

182 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 15:05:36

目新しい機能が無いんだから、インプレに短所ｲﾊﾟｰｲってのは普通じゃ？

183 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 15:10:43

>>182　その冷静さが好きだぜ！

184 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 15:47:00

○イのP226R。
見た、触った、撃った。
いや驚いたｵﾄﾞﾛｲﾀ。
なかなかイイでないの！
タナカのP226RHWと比べてスライドやマグがカタカタせず、カッチリしてるのが気に入った。
トリガーピンはフレーム一体のモールドはなく別パーツだった。
しかしマイナスモールドは塗装されててプラか金属か判らない。
分解してないけど、たぶんピンではなく、インナーシャーシのモールドだろう。
たが○イのガスブロの中では実銃の再現度は一番高いだろうな。
ブローバックも早く、リコイルもABS製とは思えないぐらい強い。
実射性能は○イなので文句なしだろな。

いやぁ、○イもヤルなぁ。
たぶん人気でるだろうなぁ。
オレは買わないけどw。

185 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 17:16:07

確かにグリップがちょっと太いかな。ていうか、丸っこいって感じか。
付いてた弾を早速撃ちつくしたけど、だんだん調子が上がってきた。
インナーバレルが短いわりには、初速もかなり出てると思う。
トイガンなんか久しぶりに買ったけど、いい買い物だったよ。

186 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 17:20:51

漏れのはマグが前後にカタカタする・・・ハズレ？

187 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 17:44:01

>>168
>>171
レポ乙です。
漏れも買ってきたとこ。(四件も回ったよ...orz)
グリップ後部の分割の段差が気になるくらいかな...
やはりP228はいい！！

188 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 18:00:45

俺は、P226の方が好きだなぁ（エアガンの話じゃないぞ）。
単にフルサイズが好きなだけだが。
レイル付きも機能が求めたスタイルだし、嫌いじゃない。

189 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 18:27:18

M9並みのブローバックとか聞いたが

190 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 18:33:39

>>189
暖めてやればもうちょい動く。
ＨＷじゃないし、ＷＡガバ並とは思わないけど、ブローバックスピードは速いし良く動く印象。

191 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 18:39:55

根本的にマグナとは違うんだからドゴンは無理
スパンッて感じで速い

192 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 18:41:21

バレルの段差は修正されてる？＞P228M11

>>190
確かに早い。
リコイルはそんなに強くないけど、撃ってて楽しい。

193 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 18:51:23

>>192
されてないよ
>>136
遅レスだが、ハゲドウだ。
せめてサイトくらいは換えたいな。
でも出るかな？

194 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 20:03:39

>>193
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

195 ：森永：2005/04/16(土) 20:47:55

小ネタ、。

マルイ２２６のパッケージの中の＜SIG＞ロゴのプラのプレート、
めくったら下から＜SIG＞のロゴ、モールドで盛り上がってました。

プラのプレートはリャンメンなんで、弾入れに張りました。

196 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 21:21:52

田仲のP228買った人
マニュアルにあるセフティーってついてる?
漏れのないんだけど......不良品か？
別にいらないんだけど気になってね。

197 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 21:42:53

>>196
ヴァーティカルバージョンはASGKセィフティは省略されているよ。

198 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 21:45:39

再販Ｐ２２８のリコイルはどんな感じでつか？
ＡＢＳなんでゴンッとは来ないでしょうけど、マグナだけあってガツンガツンと
来ますかね？

199 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 21:52:28

さて、

タナカのP226HWでも注文するか。

200 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 22:03:35

>>197
バーチカルバージョンって226RFだけじゃないの？
どっちにしてもASGKセフティなんか無い方がいいが。
あれ、ホルスターのサムストラップに引っかかって、勝手に掛かったりするんだよな。

201 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 22:05:25

>>197
㌧クス
田仲の買うの久しぶりだからぜんぜん知らなかった。
>>198
う～ん、それなりかな。漏れはコレくらいが好きだな。

202 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 22:13:09

ASGKセフティって無くてもいいんだ？
業界の取り決めになってるのかと思ってた。

203 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 22:21:32

とりあえず買ったよ１万円ポッキりり出し、ゲームでも使えるんだし
悪くない買い物だったとおもってる。

204 ：名無し迷彩：2005/04/17(日) 00:46:48

なんか読んでるとマルイの226のことだか
タナカの228のことだか混乱してくるなあ…。

最初からＨＷだったらタナカの228買ったのに。

代わりにＨＷピーメのキャバルリーとシビリアン買ったから
ＨＷ228お願いしまつ、タナカのオヤビン
（そういやここの社長、右翼の大物と関係が深かったな）。

205 ：名無し迷彩：2005/04/17(日) 04:03:15

>>204
大物って誰でつか？

206 ：名無し迷彩：2005/04/17(日) 11:07:56

228ってリニューアル無しの再販？
マガジンも駄々漏れverのまま？

207 ：名無し迷彩：2005/04/17(日) 11:37:37

>206
Rマグになってる

208 ：名無し迷彩：2005/04/17(日) 12:27:38

>>205
野村秋介

209 ：名無し迷彩：2005/04/17(日) 13:35:39

>>208
詳しいな

関係者か？

210 ：名無し迷彩：2005/04/17(日) 14:52:53

ちょっと前のToygun's Fieldのインタビュー見りゃ誰でもわかる。

211 ：名無し迷彩：2005/04/17(日) 15:04:50

さりげなく210ｹﾞﾄおめ

212 ：名無し迷彩：2005/04/17(日) 17:09:12

SIG(ハンドガンのほう)が使われてる映画って多いけど、
｢ヒート｣のロバート・デ・ニーロ以外で大きくフィーチャー
されている映画があったら教えてください。
クロスアップになるシーンが多いとうれしいが…

213 ：名無し迷彩：2005/04/17(日) 17:14:34

>>212
ロボコップの1作目では、ロボになる前の主人公が
P226使ってて、子供を喜ばせるためにガンスピンの練習を
P226でやってた希ガス・・・

214 ：名無し迷彩：2005/04/17(日) 17:16:36

マット・デイモン「ボーン…」シリーズでのシグプロではダメか？

215 ：名無し迷彩：2005/04/17(日) 17:33:10

>>213
>>214
あんがと。そういや｢シークレット・サービス｣もP228だったことを
忘れてた。

216 ：名無し迷彩：2005/04/17(日) 17:47:51

>>212
「交渉人」とか？

217 ：名無し迷彩：2005/04/17(日) 18:06:16

今回の再販見送って、結局HW出なかったら凹むな･･･
あ～迷う。
ABSは226Rで良い印象持ってないんだよなぁ。

218 ：名無し迷彩：2005/04/17(日) 19:10:42

過去ログ見ずに聞いちゃうけど、マルシグには実銃グリップつくの?

219 ：名無し迷彩：2005/04/17(日) 19:18:24

>>218
つかないらすぃぞ

220 ：名無し迷彩：2005/04/17(日) 19:37:04

220

221 ：名無し迷彩：2005/04/17(日) 19:46:53

>>212
つ[フェイスオフ]
トラボルタがシルバーのやつを使っている。

222 ：名無し迷彩：2005/04/17(日) 20:13:38

どうせ作るんなら、実銃グリップ付けられる様にして欲しかったorz

223 ：名無し迷彩：2005/04/17(日) 20:41:30

Ｐ２２６といったらこの形状、このグリップだろ。　

東京マルイは糞だな。　グリップぐらいカッコ良くしろよ。

ttp://kyoto.cool.ne.jp/cv35/SV-game/guam/DCP_2129_2.jpg

224 ：名無し迷彩：2005/04/17(日) 21:33:25

>>223
レイル付いてるのにそのグリップはないだろ

225 ：名無し迷彩：2005/04/17(日) 21:41:50

>>223
P226Rのはこんなだ
http://www.sigarms.com/apps/cmt/img/p226-rail-large.jpg

226 ：名無し迷彩：2005/04/17(日) 21:48:18

>>212
RONINも良いぞ。
たしか、P228(226か)、P239、SG551とかでてる
キャストもいい。
漏れは551を撃ちまくるシーンが好き！

227 ：名無し迷彩：2005/04/17(日) 22:00:42

なにげに２２６ＧＥＴ
でもイラネ
なぜなら↓

228 ：名無し迷彩：2005/04/17(日) 22:01:12

２２８のほうが好きだからさ。

229 ：名無し迷彩：2005/04/17(日) 22:01:41

タナカ226R無しの格好いいグリップ、素材が柔らかいみたいでホルスターの金具で
削れる＿|￣|○
220のプラスチッキーなグリップは問題ないんだが。

230 ：名無し迷彩：2005/04/17(日) 22:06:58

230Get！

231 ：名無し迷彩：2005/04/17(日) 22:07:25

>>223
マルイの226は2種のシボ、刻印、フロントのチェッカの再現度は高いと思う。
惜しむらくは、パーティングラインか…。

232 ：名無し迷彩：2005/04/17(日) 22:13:39

>>231
ハーティングラインはタナカにもバッチリあるがな。
しかし、価格差から言って納得いかねーーーーーーーーーっ！

233 ：名無し迷彩：2005/04/17(日) 22:21:50

>>193
フリーダムから集光サイトが出るんじゃない？
>>212
大友克広の『スプリガン』では分解清掃のシーンがある。

234 ：名無し迷彩：2005/04/17(日) 22:31:38

>>233
いやできればノバックタイプとか、
でなくてもせめて実銃っぽいのとか
そういうの欲しくね？

235 ：名無し迷彩：2005/04/17(日) 22:39:49

サイトってＦＡが集光作る以外はほとんどどこも作らないね、儲けが薄いのかな。

236 ：名無し迷彩：2005/04/17(日) 22:50:27

どうなのかな
値段的にはボれそうな感じだけど......orz
最後の手段は田仲から229あたりのリアサイト買うか......
つくのかな？

237 ：名無し迷彩：2005/04/17(日) 22:56:09

初めてのシグハンドガンとして、タナカのP228を買おうと思うんですけど、最近のタナカのオートってどうですか？

タナカのオートにはG17買ったその日にガス漏れ＋給弾不良って苦い思い出があってなかなか踏ん切りつかないんですが。

238 ：名無し迷彩：2005/04/17(日) 23:08:02

>>237
G17には俺も泣かされたなぁ･･･。
スライド割れは聞いてたから対策してたが、ガス漏れに関してはどうにも出来ない。
最近のだとP226R（ABS）持ってるけど、今のところ何の問題なく稼動してるよ。
しかし、見た目がショボイ･･･orz

239 ：名無し迷彩：2005/04/17(日) 23:20:11

>>237
ん？いいんじゃないか？
まがずぃんはＲタイプになってガス漏れないし(今のとこな)
ブローバックもマグナ(だよな)だから悪くはないし...っていうかいいし。
ここは田仲にＨＷ出してもらうために買ってくれ。
まあ、店に行って見てみたら。

240 ：名無し迷彩：2005/04/17(日) 23:40:48

>>238
>>239
レスありがとうございます。
ガス漏れの心配は減ったようなので一安心です。明日現物見てから決めようと思います、多分買うけど。

さて、初シグが吉と出るか凶と出るか…

241 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 02:57:12

>>233
ん？スプリガンは皆川亮二だよね。

242 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 03:09:55

>>241
アニメじゃね？

243 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 10:20:30

>>242
そう。
アニメ映画版。

244 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 10:47:51

原作でも分解清掃シーン出てきます
>>233は原作見てなかった故の発言かな？普通皆川って言うもん

245 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 13:46:41

タナカ226RF買ってきた。スライドオープン時にマグを入れようとするとインナーバレルのガイド
の下部にマグのリップが干渉して入らない。
多少バレルが前後するので指でバレルを前に出すと
マグ挿入できるのだが。これは仕様なのでしょうか。
持ってる人、教えて。

246 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 13:58:01

>245
試しにやってみたが漏れのは問題なく入るぞ
バレルかスライドにバリが残ってて干渉するんじゃないかな？

247 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 13:59:44

>>245
俺のも問題なし、不良品じゃないのか？

248 ：245：2005/04/18(月) 15:29:22

>>246-247 バリなんかではなく、明らかにガイド下部が引っかかる。
そこを1mm程削ればよさげなんだけど。
不良なのかな。変にいじくる前に田中に電話したほうがいいかな。

249 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 15:37:45

どうでもいいけど、この時期にあえてタナカのP226RFを買った245はすごいな。

250 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 15:59:09

>>249
いや、オレも○イのP226手に取って危うくタナカのHWP226RFもう一丁買いそうになったクチだ。
アノ○イの安っポさはなんとかならんか。

251 ：245：2005/04/18(月) 16:02:54

>>249 まるシグ発売日に比較し、購入。田中のをずっと欲しかったが、踏ん切りがつかなかったのでまるシグに背中を押してもらった。

252 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 17:30:00

>>237
買えたのかな？
ちなみの漏れは上のほうにも書いたが５軒回ったぞ。
マルイの226はどこ行ってもあるんだよな
くじけそうになったさ......
こういうトコはさすがだなマルイ、
どこでも買えるしどこも安い。

253 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 17:34:17

HWならタナカの奴は存在価値あると思うけど。
ただタナカは色々トラブルあるからマルイの方が無難だろうな。

254 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 18:05:15

ゲームで使うなら信頼出来るマルイ。
お座敷で雰囲気を楽しむならタナカ。

255 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 18:09:33

紳士服はコナカが一番だな

256 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 18:17:09

カメラはヨドバシ

257 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 18:33:11

惨事のおやつは文明堂

258 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 18:49:59

アソビットで無料試射やってたのでせっかくだから撃ってみた。
外観が安っぽいと評判だけど、値段を考えれば全然悪くないと思った。
５ｍで撃ってみて(○イとしては当たり前だが)作動は快調。思ったほど
グルーピングが良くなかったり、２発ほど左右に着弾が逸れたのは
多分(というかほぼ間違いなく)俺の腕のせい…orz

259 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 19:05:38

>>258
あんた素直だね
他所では30mで3cmとか吹いてるやつもいるっていうのに

260 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 19:46:10

１マグ撃って一番近い弾の間隔が3cmなんだろうなｗ

261 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 20:17:09

30mで3cmか。マルイはついに実銃を超えたな。

262 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 20:27:42

ボブチャウカスタムが50mで2インチだったっけか。レストに固定して。

263 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 20:36:45

まあ、30mで3cmは極端だとしても
グルーピングでみんなに「嘘つくな」とか言われてるやつって
今のは風が吹いたからズレたとか言って
都合がいいデータだけ残してるんだろうね。

264 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 20:37:51

30mで3㎝ってどんなんだよw
マルイスレで10mで3㎝という奴は出てきたが
それでもうそ臭い話だ

265 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 20:40:21

手で持って撃ったら、3mで3cmも実際相当難しいと思う。

266 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 20:44:12

そ、それは腕の問題だと思うぞ？
三じゃ、銃のスペックより人間のスペックのが大きい

267 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 20:46:00

30mでヘッドショット、20mでコインを狙えるハイグルーピング！

268 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 20:57:12

ヘッドショットも可能とか、狙えるとか・・・
絶対に当たると言わないところがミソだなｗ

269 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 21:09:33

今日タナカの228マグ購入しました。
バルブの形がなんか違ってました
後装弾数が15発のままでした　どうせならもう少し増やしてほしかった…

270 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 21:19:23

>>269
Ｒマグに変わったから当然なんでは？

それにしてもあの装弾数は不満が残るね。
あと２～３発は入りそうな感じするよな。

271 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 21:35:21

漏れは１３発しか入れないので無問題

272 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 21:57:30

>>270
はっきり覚えてないけど以前のRタイプとバルブが違う気がしたので
さすがに15発じゃ使いにくいので今度マガジンバンパーを止めるパーツ（？）
をちょっと切って装弾数を増やす予定

273 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 22:27:53

２０ｍ先の５００円玉に・・・当たるかヴォケ！

274 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 22:35:26

まあ、20m先の500円玉はP226RFのフロントサイトより小さいでしょうな......

275 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 22:43:37

先生！２０ｍ先の５００円玉が見えません。

276 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 22:50:29

誰が言ったんだそんなこと？
銃の性能や射撃の腕よりアフリカ人並の視力に驚きだね。

277 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 22:52:06

マルイの中の人

278 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 22:53:12

グルーピングをみるときはスコープをつけるべきである。

by Turk

279 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 22:53:23

スコープ付けて、レストで固定して、室内のレンジで撃てば可能！

って、言う奴がそろそろ現れそうだなｗ

280 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 22:54:19

>>278
お、さっそく現れたｗ

281 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 23:03:41

タナカのABS版P226Rより、マルイのP226のほうが質感高い。
コレは定説。m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!

282 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 23:18:00

>>281
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

283 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 23:23:07

>>282
もまいは、タナカのテカテカで旧型のチェッカリングの跡が残ってるグリップを許せる勇者。

284 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 23:25:43

じゃあタナカの226にHOGUEのラバグリをつけた自分は勝ち組だな

285 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 23:26:50

>>283
ああ、君はタナカHWのさらに時期限定のHW製グリップを知らないんだね

286 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 23:28:59

>>284
HOGUE木グリとパックラバグリ付けたから漏れも勝ち組だな

287 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 23:29:12

漏れみたいに、発売直前になり待ちきれず、田中226を購入した香具師は結構いるんだなｗ
正直ちょっと安心したよｗ

288 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 23:39:25

俺は最後までノーマルフレームが欲しかったけど
結局タナカの226HW買っちまったしな。
今度特注でフレームでもつくらせたろか

289 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 23:41:07

マルイのスライドスピード＆命中精度
タナカの激しいリコイル＆冷えに強いマグ

どっちも(・∀・)ｲｲ!!

290 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 23:43:34

>>288
グリップでさえ、旧型の金型を改修して作ってたんだから
フレームも旧型の金型を改修して作ったと見るのが正解なのでは？
よって、特注で作ってもらうなら金型代1000万だな。（ｗ

291 ：288：2005/04/18(月) 23:46:03

今の仕上げじゃあ特注しても元取れないな･･･
香港辺りでアルミのワンオフでもするか

292 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 23:47:44

>>291
シェリフがマルイの２２６用のアルミスライド、フレームは出すらしいけどな

293 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 23:49:36

スライドだけだろ＞シェ

294 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 23:54:16

>>293
スマン、いまHP見たらスライドだけだったわ

295 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 23:58:24

それも予定（は未定）だしｗ

296 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 00:00:25

だめだめだな＞シェ
その内ZEKE辺りが作ってくれるだろ

297 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 00:51:20

タナカが質感が高いだの言ってるヤツはスライドから浮いたフロントサイトを凝視した上での
発言なのか？
材質がＨＷなだけでタナカの方が全然作りが安っぽい。
ライバル不在時代の殿様商売的な作りが滲み出ている。

マルイが実質１万で買える今、タナカの２２６Ｒは贔屓目に見ても７０００円程度の価値しかない。
もうさ、タナカはＳＩＧから手を引いて欲しい。
ＳＩＧの名で駄銃を作らないでくれ・・・。

298 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 01:28:28

と、マルイの営業部が申しております

299 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 01:37:57

>>298
今は何故か、その返しの言葉がタナカへの哀れみを誘う。

300 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 01:42:00

パイが小さすぎて競合相手らしい相手がいないのがこの業界のつらいところ

301 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 02:03:28

>>290
フレームは金型改修というか、新規で作った前半分を旧型と合体させた金型ですよ。
旧前部はぶった切ったので旧型は二度と作れない。

現行ＲＦをよく見るとトリガーガード根元のグリップラインにうっすら不自然なラインというか
つなげた跡が残ってしまっている。

302 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 02:21:46

>>297
つか○イこそもう実銃を模したガスガン作んないで欲しいね。
どーせなら完全にトイガンとして特化したオリジナルでもイイじゃん。
たぶん厨とかにバカ売れ。
ウルサいガンオタからはココが違う！とか言われないし。

303 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 02:26:22

>>301
馬鹿なことをしたもんだ･･･
そのままレール無しを作り続けてれば住み分けが出来たものを。

304 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 02:37:25

>>303
ほんと後の祭りだよなぁ。
WAのSCWガバくらいに気合いが入ったP226を新規で発売したら、実射性能でマルイに
勝てないまでもファンのハートは鷲掴みに出来るんだが・・・。

305 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 02:40:20

タナカはもうオートのガスガンはヤル気なっしんぐだからHWで出してくれただけでも良しとせねばのう。

306 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 02:45:42

マグナのライセンス料が要るし
そりゃやる気も無いわなぁ

307 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 02:52:26

とはいえマルイに期待したところで
P228やP229が出てきそうもないし
ホントSIG22X系は浮かばれない銃だな。

308 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 02:58:14

もういい。
タナカは金輪際SIG作るな。
その代わり、WAかKSCが作ってくれないかなぁ。

マルイは・・・まぁどうでもいいや。
敢えてタナカ226Rから乗り換えるほどの出来ではなかったとはいえ、今回は良作だったし、今後の展開を期待しないで待つよ。

309 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 03:01:53

マルイの次のS|IGはシルバーで
あとは架空銃を出してマニアの求めない霧の彼方に・・・

そんな気がする。

310 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 03:02:36

SIG系は全部不幸だよ　日本じゃ

311 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 03:03:04

↑
S|IGだって寝ぼけててすまん。

312 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 03:05:57

228、229、はでないだろうね
ｸﾞﾛｯｸも結局26だけだし…
ｺﾊﾞさんとこでｽﾗｲﾄﾞﾊﾟｰﾂ期待するしか・・・

313 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 03:06:40

あの名銃といわれたP210長年、日陰を歩んでるあたりを見ただけでも
日本でのSIGブランドの位置付けが良くわかるね。

314 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 03:11:36

マルイって、そんなに悪いとは思わないんだけど
結局はお子様ランチというか美味しいところ取りで終わっちゃうのが残念だね。
タナカは愛憎入り混じった複雑な思いにさせてくれるんだけど
マルイは深いファンには思い入れが出来ないメーカーなんだよな。

315 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 03:13:05

数年後米軍が次期正式拳銃に
ｼｸﾞの22X系列を採用すればなぁ
各社が競合するのにねぇ

316 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 04:25:04

P228がM11として制式採用されているわけだが・・・

317 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 05:38:13

>>301
つまり旧型を持ってる俺は勝ち組ってことか。

マルイの次のSIGハンドガンは、ひょっとして電動じゃないかなあ。
デコッキングレバーがセミ／フルのセレクターになってたりして。

318 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 05:50:08

>>317
あながち有り得ない話じゃないところが怖い。
前例からして、何らかの架空銃を出してくるのは間違いないと思われ。

319 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 05:50:27

ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

320 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 08:18:06

226RFのグリップやフレームの厚みは、ほんとのところタナカ、マルイの
どっちが実銃に近いんだろう?　はっきりしたことはわかっているの?

321 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 09:15:05

>>320
オタが厚い、薄い騒いでいるのは、田仲と丸井を比べてるだけだし、
最新のRFとの比較なんて、ホントの所は国内では無理なんじゃね？

322 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 09:28:26

>>320
タナカでしょ

実銃用のグリップも付けられるし。
クリムゾン＆ホーグは付いた。

323 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 10:08:55

実銃グリップがつくかどうかと厚みは必ずしも関係ないだろう。
形状や裏側の様子もあるだろうし。特にフレームの厚みや、実際握った感じ
がどうかのほうが重要なんじゃない?
>>321
昔はともかく、最近は海外行って実銃から採寸するんじゃないの?
このスレでも誰か一人ぐらい、実銃触ったり撃ったことあるやつが
いてもいいと思うんだが…

324 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 10:12:52

>>323
＞特にフレームの厚みや、実際握った感じがどうかのほうが重要なんじゃない?
フレーム自体マルイのは分厚いんでしょ？

フタバの住人に「長い」とか書いてるも居たな・・・

325 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 10:14:02

書いてるも居たな・・・＞書いてる香具師も居たな・・・

首吊って来る

326 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 10:15:01

そんなもん修正しなくったって誰も煽ったりせんよ・・・

327 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 10:25:06

>>323
P226の場合はフレーム厚かったら実銃グリップつかないだろう。
バックストラップの部分に隙間が開いちゃう。
ガバのツーピースグリップじゃないんだから。

328 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 11:13:42

>325
それよりもいまどきそのやしを使うセンスを何とかしたほうがいいぞ。

329 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 11:16:35

でつよりマシ

330 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 11:37:27

マルイSIGって意外と売れてねーの？
思ってたより書き込み少ないね・・・

まー、個人的にはスライドストップ欠けないのが嬉しいね。
あそこは感心しますた。
他はまー値段相応じゃね？

331 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 11:46:34

そつなくまとまりすぎて、書くことないんじゃない?
パーツもこれからだし。
それに比べてタナカのは…

332 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 12:02:50

マルイ、ブロバックスレが中心だし

333 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 14:33:51

ていうか、226が欲しい奴は、既にタナカ226持ってるだろ。
SIGなら無条件で即買いの人、もしくはマルイクオリティを求めてる人、トイガン入門者じゃなｌきゃ買わん罠。
改めて買いなおすほどの出来じゃない。

334 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 14:48:23

ていうか、マルイプライスくらいポンと買えよ。

335 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 15:09:17

>>334
その銭を他のガスガンの購入資金にまわす。
俺もそうだった。
マルイの２２６とタナカの２２８。
どちらかを買う予定だった。
しかし狩ってきたのはナゼかWAのV10（ｗ。

336 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 16:35:12

>>317
旧型は大事に持ってるほうがいいですよ。
ちなみに旧型のフレームに新型のユニットを入れるのはそんな難しくはないけど
なぜかマガジン入れたらキャッチ位置が合わなかったが・・・・。

337 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 19:09:42

マルイスレで旧型の実銃グリップの厚みを測った人がいたよ

338 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 19:56:34

マルイp226のグリップパネル内の
スプリング外したら付け方が
分からなくなってしまいました。
どなたかグリップ内の画像うｐしてもらえませんか？
他スレにも書いたんですが軽めに流されてしまいました・・・

339 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 20:09:06

じゃあもう一回マルイスレで聞いてみたら？

340 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 20:45:43

動きを考えればスグ解るようなものなんだがな、、、、
そういうのを己の経験にしないで画像に頼るなよと。

341 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 20:52:26

ヤフーのIDでtype64rって人が、ヤフーのフォトアルバムにデコッキングレバー側の画像は載せてたぞ。

342 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 22:11:01

>341
どうもです。　おかげで解決できました

343 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 23:25:23

P228ﾃﾗﾔﾊﾞｽwwwwww
なんだこりゃ、純粋にカッコ悪い
228ってこんなスライドの長さ変すぎだろ
226の神バランスに比べて糞ｱﾎﾎﾞｹって感じじゃねーか
死ね

344 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 23:29:25

343>>
ｵﾒｰの顔と同じってこったなぁ。

345 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 23:35:14

マルイP226R効果がこんなに早く・・・

やっぱり変な信者が増えてイヤだな。

346 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 23:35:41

>>343
バカじゃね？
お前は一生マルイのＤＥでも使ってろ。デカくてカッコイイだろ？

347 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 01:20:07

228や229の渋さがわからんとは･･･
一度精子から出直して来い

348 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 01:24:14

こめんおれもちょっぴりそうおもう
というか、P22xシリーズがうわあくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「

349 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 01:51:21

昔から普通に228はバランス糞だって言われ続けてる銃じゃん
ていうか新参に近い228や229を渋いなんて言ってる奴の方が厨臭い

350 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 01:52:16

ではどうして米軍がＭ９の代用に採用したのかしらね。

351 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 01:54:35

・・・(笑）

352 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 02:07:32

バランスがどうだとか、知った風な口きいてんじゃねぇ。
お前らでは話にならん！
責任者呼べ！

353 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 02:11:32

オレはP229がメチャ好き。
じゅてーむ…

354 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 02:28:43

M9の代用に採用？
中途半端な知識ひけらかすなよアホ

355 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 02:37:14

頭の悪そうなレス打ち込むその労力で、足りないと思う部分を補足すればよかろう、ん？

356 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 02:40:05

↓ここで責任者が一言

357 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 02:41:17

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

358 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 02:45:13

キチガイ228厨(ﾌﾟ

359 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 02:49:45

なんだ、ただの煽レンジャーだったのか
通りでな、何も知らないわけだ　　ｍ9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

360 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 07:36:46

コンパクトはバランスより小型化を優先した銃だから。
ファンは見た目の格好より、そういう実用的な雰囲気や成り立ちが好きなの。
スナブノーズのリボルバーを好む人達と一緒。

361 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 08:07:05

そうやってなんでもｳﾘのせいにしてればいいﾆﾀﾞ

362 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 08:40:42

>>359が知識ないのに態度だけでかい件について

363 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 17:48:01

P228とP229はなかなか良いと思うのは俺だけか？

364 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 18:04:26

フルサイズにはフルサイズの、コンパクトにはコンパクトの長所短所が
あるですよ。
どちらが優れているかではなくて、要求に対してどちらがよりベターか
というだけのことでは。

365 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 18:08:11

厨房は長所短所よりも格好を脳内判断ですから。

366 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 18:44:25

>>脳内判断
ではあなたは脳以外のどこで判断するというのだ!?

367 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 18:50:12

>>366
脊髄

368 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 18:57:50

兵隊さんやSWAT好みの方はP226を、刑事やエージェント好みの方はP228をどうぞ。

369 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 19:04:20

米海兵はＰ２２８とちゃうんかと。

370 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 19:09:13

うわっ228カッコわりぃ(ｹﾞﾗ
シルバー＆ＨＷ出たら絶対買おう
２４ごっこが出来るぞ！

371 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 19:39:32

ＳＡＳなら228かハイパワーだよね。

372 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 19:47:26

やっぱ素ガバだよ

373 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 20:00:15

>>371
２２６だよ。

374 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 20:32:58

待ちに待った９ミリ拳銃HWがやっとでまつね
重さはたかがしれると思うけど・・・

375 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 20:49:05

>>369
M11は小型なのを買われて主にMP向けだと思うけど。
野戦軍や特殊部隊で使ってるとこあるのかな？

376 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 20:56:47

>>375
飛行機乗り、GB、PMCっぽい装備の空の人が使ってる画像を見た事有る＞P228

377 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 21:36:58

P228にはSIG552をセットで装備
P226にはSIG551をセットで装備

･･･５５１がどこにも売ってない･･･orz

378 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 21:41:33

今のうちに550、551かいしめてオクでさばくか

って、売れねーだろうな・・・

379 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 21:53:56

　Ｐ　２　３　０　は　だ　め　で　つ　か　？

380 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 21:55:06

むしろ
SIG552＆P226（SEALSセット）
MP5＆P228（FBI他）
の組み合わせだと思う

381 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 21:59:51

>>378
550は国産ｵﾀに人気有るんｼﾞｬﾏｲｶ？
どちらにしても俺も欲しい
550系に付いてるバーストユニットが（16A2に積む）

382 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 22:22:13

ttp://www.navy.mil/management/photodb/photos/041113-N-2984R-084.jpg
ttp://www.navy.mil/management/photodb/photos/041113-N-2984R-042.jpg
ttp://www.navy.mil/management/photodb/photos/021211-N-4142G-031.jpg
ttp://www.usmc.mil/marinelink/image1.nsf/Lookup/20041228125218
ttp://www.usmc.mil/marinelink/image1.nsf/Lookup/2004122812310
ttp://www.af.mil/media/photodb/photos/050329-F-0000N-001.jpg
ttp://media.militaryphotos.net/photos/Close_Protection_forces_Haiti
M11可愛いよM11
バレルの擦れ跡が、丁度タナカ段差と同じ位置だね。

ttp://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/afp/20050216/capt.sge.kzr49.160205032023.photo00.photo.default-242x384.jpg
PMCと228

>>377
552と同じ改良して再販して( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ＞550&551
ﾘﾆｭされたら551と552、両方買っちゃうかも。

383 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 22:34:55

どこにもないって程でもないな
ほんとに買う気なのかどうか知らんけど。

384 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 22:47:10

>>374
マジ？禿げしく、ソースキボン！

385 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 23:37:21

>>384
LAを見ろ
5月13日発売予定

386 ：名無し迷彩：2005/04/21(木) 00:00:53

ABSのは結構カパカパだったからね・・・
ｷﾀﾜァ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*!!!!!って人ｲﾊﾟｰｲだろな。

今年中にはマルイが89式を出すだろうし、メイン89R、サイド9mmけん銃HWで決まり。
(；´д`)'`ｧ'`ｧ

387 ：名無し迷彩：2005/04/21(木) 00:05:23

9mmけん銃アツイなぁ～！
タナカのオートに久々に手を出しちゃうか～

388 ：名無し迷彩：2005/04/21(木) 00:11:11

＞今年中にはマルイが89式を出すだろうし

またわけわからん妄想を・・・

389 ：384：2005/04/21(木) 00:26:09

>>385
うお～、ホントだ！あんがと～！！
９ｍｍ拳銃は、オレが初めて撃った９ｍｍパラの拳銃なので思い入れがあるんだよ～。
まさにｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!☆だ。（ｗ

390 ：名無し迷彩：2005/04/21(木) 00:42:27

あれ？
P220の自衛隊版が9mmけん銃だよね？
マグキャッチがグリップ側面にあるP220って出てたっけ？
そっちのほうが欲しいんだけど。

391 ：名無し迷彩：2005/04/21(木) 00:52:07

きっとマルイ89式とセットで売るショップも有るんだろな・・・

>>390
タナカのは全部ヨーロピアンタイプでしょ。

392 ：名無し迷彩：2005/04/21(木) 00:55:37

>>390
アメリカで売ってる現行型のP220には、P226とかと同じようなマグキャッチのモデルもある。

393 ：名無し迷彩：2005/04/21(木) 02:04:49

>>391
>>392
そうなんですか、勉強になります。
米国現行版220も出して欲しいなぁ…

394 ：名無し迷彩：2005/04/21(木) 07:31:26

アメリカンタイプの220って、.４５だけじゃくて９mmもあるのかな？

395 ：名無し迷彩：2005/04/21(木) 09:24:34

>>394
現行のはシボグリップ付きだよね＞米P220

396 ：名無し迷彩：2005/04/21(木) 10:49:12

9ﾐﾘ拳銃って白点サイトですか？

397 ：名無し迷彩：2005/04/21(木) 11:02:14

漏れのマルシグ、箱だし(ホップ3分の1)で照準より少し下に着弾するんだが、
他のもそうなのか?

398 ：名無し迷彩：2005/04/21(木) 11:05:34

>>396
フロント白点、リア白線・・・かな？

>>397
距離にも因るけど、大体はHOP調節でなんとかならない？

399 ：名無し迷彩：2005/04/21(木) 11:13:30

>>396
フロントは丸い白。リアは、ノッチの下部に四角い白。

400 ：名無し迷彩：2005/04/21(木) 11:17:40

>>３９７
オレのんは左下に着弾する。
（５～６Ｍで左に2cm、下に４cmぐらい）

401 ：名無し迷彩：2005/04/21(木) 11:21:12

>>398
thx.距離はせいぜい4mぐらい(部屋射ちだからね)。
持ってる他の銃は、同距離で箱だしHOP未調整なら大抵照準よりやや上めに
着弾してたのよ。マルイのガスブロはシグが初めてなんで、仕様かなと…

402 ：名無し迷彩：2005/04/21(木) 11:23:48

着弾の位置は銃を少し慣らして、無駄なオイルが程良く
減ってくれば自然と良くなるんじゃないかな～？

403 ：名無し迷彩：2005/04/21(木) 11:27:46

>>400
入れ違いでスマン。俺はやや右下だが、上下は個体差というよりサイトかもね。

404 ：名無し迷彩：2005/04/21(木) 12:13:59

>>402
もうかなり撃ったから充分こなれて、安定した結果がやや下よりということ。

405 ：400：2005/04/21(木) 13:20:58

>>403
オレも左右に関してはサイトだろうと思う。
だけど、部屋撃ちの距離（５～６Ｍ）でも弾の重さの違いでけっこう着弾点に
上下の違いが出てくるのよ。←オレの個体はね

406 ：名無し迷彩：2005/04/21(木) 15:21:19

>>394
アメリカに限らず220の現行バージョンは.45だけみたい。
マグキャッチもグリップ側面にあるタイプのみ。
フレームはレール有り／無しの２種類。
シングルカラムの220の場合、装弾数の関係で9mmだとアピールしにくいのかも。

トイガン化はまあ期待しない方が良さそう(金型改修で旧型絶版ってのも困るし)。

407 ：名無し迷彩：2005/04/21(木) 15:58:06

>>400(405)
オレのは0.2gのエクセルかマルゼン・アキュラシーで部屋撃ちしてやや右下。
0.25gは試してないが、重いとむしろ下がるだろう?
左右はオレの腕だろうが、上下は銃のせい(サイトも含め)のような気がする。

408 ：名無し迷彩：2005/04/21(木) 16:17:27

>>398
>>399
ｱﾘｶﾞﾄﾝ

409 ：名無し迷彩：2005/04/21(木) 17:06:04

うちのマルシグは、0.2gの適正ホップで正照準。
0.25だと、狙点より３ｃｍほど下に当たる。

410 ：名無し迷彩：2005/04/21(木) 17:42:17

>>409
>0.25だと、狙点より３ｃｍほど下に当たる。

適正ホップに調整してください。

重さだけでなく、銘柄やロットでも適正ホップは変わるんだからさ。

411 ：名無し迷彩：2005/04/21(木) 17:47:44

ここですか？
「適正」の意味がよくわかってないスレは

412 ：409：2005/04/21(木) 18:48:31

>>410
ホップアップは、狙点を合わせるためじゃなく
弾が放物線を描かず、真っ直ぐ飛ぶようにするためのものだろ。
適正ホップってのは、飛距離が出て、かつ弾が上にあがったりしない状態を言うのでは？

413 ：名無し迷彩：2005/04/21(木) 19:18:51

5mで人間に当てれれば
どーでも良い。
サイドアームなんてそんなもんだろ。
と、身も蓋も無い事を言ってみるﾃｽﾂ

414 ：名無し迷彩：2005/04/21(木) 19:34:57

適当な形で重ささえあればどーでもいい。
サイドアームなんて損なもんだろ。

415 ：名無し迷彩：2005/04/21(木) 20:16:16

サイドアーム持つくらいなら、メインの予備マグを一個余分に持ってく。
サイドアームなんてそんなもん。

416 ：名無し迷彩：2005/04/21(木) 21:00:13

>>414-415
敵さんをまだｹﾞﾄしてないのに、メインの弾が切れちゃった時とかサイドにスイッチしないのか？

417 ：名無し迷彩：2005/04/21(木) 21:29:45

あらかじめ相手の総数が判ってるのに
配分を考えずに撃ちまくる奴は素人

418 ：名無し迷彩：2005/04/21(木) 21:47:54

実際の戦闘において残弾なんか気にしてられるかってのが
プロの意見であったりするが。

419 ：名無し迷彩：2005/04/21(木) 21:51:11

弾切れってかとっさのストッページ対策かと。

420 ：名無し迷彩：2005/04/21(木) 21:55:02

>>416
至近距離からライフルのフルオート掃射食らわせるジェノサイダーなんだろ
普通近距離戦に持ち込む際には、ハンドガンにスイッチするのが常識なんだが。。。。。。
こう言う風に、サイドは要らないって装備から外しちゃう奴、よく居るによな
お前が要らなくても、敵は出来ればそっちにして欲しいんだよ

421 ：名無し迷彩：2005/04/21(木) 22:07:11

>>420
ちゅーか、本職の兵隊でもサイドアームを持ってるのは
特殊部隊とか、戦車兵とか、無反動砲射手とかな訳だが・・・

422 ：名無し迷彩：2005/04/21(木) 22:10:19

>>420
話のすり替え乙

423 ：名無し迷彩：2005/04/21(木) 22:13:29

と言うか、どうせすぐやられるし、電動もせみで撃ってるから、マグチェンジなんかせいぜい一回orz

424 ：名無し迷彩：2005/04/21(木) 22:42:54

>>409
400だけど、オレのも0.2gに比べて0.25gだと３～４cm下に着弾する。
距離は5M程度で、この程度で下がるということは初速遅いのかな？とも
思ってるんだけど、>>409はどのくらいの距離で撃ってる？
参考にしたいんで教えてくれ。

425 ：409：2005/04/22(金) 00:19:54

>>424
距離書き忘れてた。オレも５ｍで撃ったときの数値ね。
初速は、0.2が73m/sくらいで、0.25だと68m/sくらい。室温は２０℃ちょっとで。

426 ：400：2005/04/22(金) 00:37:25

レスThx。
初速データ参考になります。
普通のガスブロ並に出てるみたいですね。
自分の個体はHOPダイヤルを1/3ちょい回しても、弾の重さによっては
意外に下に着弾するんでアレレと思ったけど、これでＯＫみたいね。
（でも、ハイキャパとかだとHOP最弱でも、5M程度なら0.2gでも0.25gでも
同じポイントに着弾するのよね…）

427 ：394：2005/04/22(金) 01:47:26

>>406
詳細サンクスです。
229Sportの流れで220sportも、と期待したこともあったのですが、金型から
改修しなきゃならないんじゃ絶対ムリですよねえ。
それ以前に売れそうなモデルでもないし。

428 ：名無し迷彩：2005/04/22(金) 03:16:11

>>406
海外のサイトにP220の口径の種類あったよ。
Caliber:7.65 mm Para, 9 mm Luger/Para, .38 Super,.45 ACP　だって。

429 ：名無し迷彩：2005/04/22(金) 08:49:41

>>428
それ、過去にでたモデルの口径一覧じゃないかな？
SIGのサイトで見ると.45しか載ってないんだよね。
スポーツモデル用に9mmコンバージョンキットがあるみたいだけど。

430 ：名無し迷彩：2005/04/22(金) 11:09:51

5mでホップ調整してあーだこーだいってどうすんの？
ド厨がメイン購買層だからしかたないが

431 ：名無し迷彩：2005/04/22(金) 11:46:59

↑もしもし？ほっぷのしすてむがりかいできてますか？

432 ：名無し迷彩：2005/04/22(金) 12:18:40

>>431
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

433 ：名無し迷彩：2005/04/22(金) 12:33:46

「ホップの調節をしたい」のではなく、「着弾が下がるのを改善するに当たり
ホップを調整することになった」、というだけの話だろう？
別にホップを理解してない訳ではないと思うが。
ﾏﾀｰﾘ行きましょうよ。

434 ：名無し迷彩：2005/04/22(金) 12:50:13

でも、５ｍという距離だと
ＨＯＰを全く切って0.2と0.25を撃てば解ると思うけど
0.25の方が着弾は下がるだろう。
５ｍという距離はＨＯＰ調整をどーのこーのする距離じゃない
って事を430は言いたいんでしょ。

435 ：名無し迷彩：2005/04/22(金) 13:01:32

>>431
10M以内ならノンHOPの範疇だろーが

436 ：名無し迷彩：2005/04/22(金) 13:54:05

いままでバカが使う銃はデザートイーグルとかサムライエッジだったのに
今後はシグもそうなるのかと思うとなんか鬱になるなぁ

437 ：名無し迷彩：2005/04/22(金) 13:59:39

>5Mでの着弾が下がるのを改善する
のにホップ強くしてどうする！
阿呆ぞろいだ

438 ：名無し迷彩：2005/04/22(金) 14:04:04

でも余程に初速が低くない限り、０．２と０．２５で５メートルで
はっきりと差が付くってことないんじゃないかなあ。
あと、○

439 ：名無し迷彩：2005/04/22(金) 14:07:28

ごめん誤送信

俺の○意のグロックはホップゼロにすると
たまに装弾トラブルあったんだよね。
スライド前進時にチャンバー抜けてマズルから落ちる。
三丁持ってて全部こうなった。
だからお座敷使用だったけど僅かにホップ掛けてる。
エクセル０．２ｇだったけど、弾のせい？

440 ：名無し迷彩：2005/04/22(金) 14:18:31

多分で申し訳ないけど、装弾ミスは弾のせいだろうね
電ガンですら0.2と0.25の近距離着弾はわずかにズレるから
ハンドガンだったらそれなりにズレが生じると思うんだけど。

なんかエクセルは評判悪いらしいね。
オレもエクセル使ってるんだけど、店がエクセルは辞めましたって言われた。
でも、私エクセルじゃないと困るんです。エクセルじゃないと飛ばない銃もあるんです。

441 ：名無し迷彩：2005/04/22(金) 14:38:40

弾のせいじゃねーよ
マルイの設計上当然の現象
お座敷でもHOPはかけな

442 ：名無し迷彩：2005/04/22(金) 14:43:02

3cmや4cmの落差は狙点変えて対応しろって。

443 ：名無し迷彩：2005/04/22(金) 16:01:37

マルイの話で盛り上がってるときに申し訳ないんですが
タナカの228のマガジンの装弾数を増やすこととかできないでしょうか？
どなたかご存知の方教えてください

444 ：名無し迷彩：2005/04/22(金) 16:55:01

>>441
バカ？

>>443
そのマガジンは初期型かな？
昔はカスタムパーツがあった記憶があるけど、、、

445 ：443：2005/04/22(金) 17:08:03

>>444
最近再販されたモデルのマガジンです。

446 ：名無し迷彩：2005/04/22(金) 17:15:01

後期モデルは持っていないんでアレなんですが
増えていませんか？

前期は、マガジンフォロアーとマガジン底部を止めているパーツの二点が
意味もなく長かったので、自分で短くするか、カスタムパーツを使ったと思います。
解りにくくてｽﾏﾇ。

447 ：名無し迷彩：2005/04/22(金) 18:11:20

亜鉛合金パーツだから簡単に切れるよ

448 ：名無し迷彩：2005/04/22(金) 22:59:36

ここの諸君は実銃には詳しいが、エアガンのことはさっぱりな様子だ

449 ：名無し迷彩：2005/04/22(金) 23:02:33

着弾下がるなら軽い弾使えばいいじゃん
パワーないのに重い弾使う意味あるの?

450 ：名無し迷彩：2005/04/22(金) 23:39:20

＞電ガンですら0.2と0.25の近距離着弾はわずかにズレるから

煽るつもりは無いが、ホントか？
５ｍ程度の距離で、初速70後半出てれば全然変わらんぞ～。

451 ：名無し迷彩：2005/04/23(土) 00:13:39

俺のマルＳＩＧも着弾点は狙点より１．５ｃｍ下になるけど、それはマズルからの射線軸と
サイトの照準軸がそのまま平行に伸びてる感じ。
お座敷だと気になるけど、サバゲーだとターゲットは１０ｍ前後だから問題ないと思う。

452 ：名無し迷彩：2005/04/23(土) 14:45:54

つまりリアサイトを高くすれば良いんだね博士？

453 ：名無し迷彩：2005/04/23(土) 14:51:02

てえことは、フロント・リアともにサイトの高さが実銃と同じだから
狙点より着弾が低くなってるのかな？マルイリバルバーシリーズみたいに。

あと、０．２ｇと０．２５ｇで着弾が変わるのはやはり初速の低さからではないか？
やはりお座敷でもホップで調節するしかないのでは。

尚、予約してた通販ショップから予備マグ入荷＆発送の連絡来たよ。

454 ：名無し迷彩：2005/04/23(土) 15:00:02

ここ見てらんねえなあ。しろうと　と　くろうとがごちゃごちゃ。
マルイはホップパッキンでBB弾保持してるからよく飛びよく当る。
ホップ0にしたら弱いチャンバーパッキンで保持しきれずにBB弾がこぼれても当然。
あと5ｍで弾がまとまらないってのはホップの問題じゃない気がするが。
これで俺もごちゃごちゃの仲間入り。

455 ：名無し迷彩：2005/04/24(日) 08:35:08

お前ら何を言ってるんだかｗ
エアガンなんてものは気合と感性で当てるもんなんだよ。
お気に入りのＧＵＮと長く付き合えば必ず答えてくれるはずさ。

そして・・・大きく外れた弾は無かった事にする。
これがもっとも重要！

456 ：名無し迷彩：2005/04/24(日) 21:41:21

まぁ、マルイP226は結構期待できそうだな。
夏に一時帰国できたら買うか。

457 ：名無し迷彩：2005/04/24(日) 21:54:42

マルイが

P226のシルバーステンレス＆228および229
ブローニングハイパワー
Ｍ９２リニュ
Ｈ＆ＫＵＳＰ＆ＭＫ２３ブロバ
グロック３ｘシリーズ

を出してくれる夢を見ました
この中の何％が叶うかな･･･

458 ：名無し迷彩：2005/04/24(日) 21:55:23

↑しまった
これはマルイガスブロスレに張る予定だったものだ
忘れてくれ

459 ：名無し迷彩：2005/04/24(日) 22:34:35

＞456
ドイツで実物SIG見られましたか？

460 ：名無し迷彩：2005/04/24(日) 22:38:27

>>457
なぜ素直に他メーカのを買わない？

ああ・・・儲か（ ´,_ゝ｀）

461 ：名無し迷彩：2005/04/24(日) 22:53:16

好きな銃をマルイが出すと、何だか厨認定された気分になる。
タナカやハドソンが出すと、何だか通認定された気分になる。
どっちが幸せなんだか。

462 ：名無し迷彩：2005/04/24(日) 23:06:59

>>461
そんな、認定とかどうでも良い事を考えてるうちは幸せにはなれんだろうな。

463 ：名無し迷彩：2005/04/24(日) 23:16:52

スチェッキンをモデルアップしたらマルイのことを認めてやってもいい。

464 ：名無し迷彩：2005/04/24(日) 23:50:02

>>460
他のメーカーで
質のいいP226銀やP228やP229やハイパワーやM92やUSPやグロック3x系が
あるのなら教えてくれ･･･。

タナカの226＆228はとてもじゃないが満足できなかったしハイパワーは論外
M92はWAのリニュ待ち状態だがいつになるかワカランし
P8やコンパクトはあるが出来のいい純粋なUSPはどれも絶版
グロックはKSCがようやく34をHW化したがCとかいってワケワカラン事してる始末

他にいいメーカーがあるのか？

465 ：名無し迷彩：2005/04/25(月) 00:04:38

>>464
自分の好きな銃を、自分で納得行くように手を入れられないから
マルイを待つしかないのね、、、

ちょっと哀れだ、、、

466 ：名無し迷彩：2005/04/25(月) 00:06:05

というか質を求めてマルイに期待するのは間違ってないか？
ゲームユースならいろんな意味で最良だが。

467 ：名無し迷彩：2005/04/25(月) 00:08:05

>>466
いいんだよ儲なんだから。

468 ：名無し迷彩：2005/04/25(月) 00:20:28

タナカは普通に地雷だし
ＫＳＣはグロック刻印が駄目になったうえ会社自体が傾いてるし
ＷＡはガバメントばっかだし

マルイ以外ないじゃん

469 ：名無し迷彩：2005/04/25(月) 00:25:15

これが儲ｸｵﾘﾃｨ！ﾋｮｯﾎｩ！

470 ：名無し迷彩：2005/04/25(月) 00:26:16

俺は儲じゃない

471 ：名無し迷彩：2005/04/25(月) 00:32:46

>>468
刻印なんかベレッタがコック＆ロックになるのに比べたらどうってことない。

472 ：名無し迷彩：2005/04/25(月) 00:33:30

儲じゃなければ何の質を求めてるの？
作動性や飛距離が「マルイ」に比べてって言うなら
それはもう「儲」の発言でしょ。

好きで欲しい銃だったら、性能は二の次で
後で自分で何とかすればいいだけじゃないの？
元々、そういう趣味の業界なんだし。

473 ：名無し迷彩：2005/04/25(月) 00:43:57

>>472
アフターサービスとカスタムパーツ
アフターは親切な所もあれば不親切な所もあるし
カスタムパーツが殆ど無くて、弄れない事もある＞マルイ以外

正直な所、色々な意味で信じられないのよ

474 ：名無し迷彩：2005/04/25(月) 00:44:39

SIGやHPなど地雷も多いが、良作も多数存在する。
そのひとつがUSPだと思うが？
普通ならUSPはKSCかタナカに期待するのが妥当だろ。
WAのベレッタのリニュは、現行の在庫次第でリリースできる準備が整ってるという情報がある。
また、詳細未告知ながらヨーロピアンオートを新規契約してるから、新展開に期待をもてないわけではない。

マルイ自体にリリースの予定がないのに
「他のメーカーで質のいいP226銀やP228やP229やハイパワーやM92やUSPやグロック3x系があるのなら教えてくれ」
ってのはどうなんだ？

475 ：名無し迷彩：2005/04/25(月) 00:49:04

>>473
アフターは親切な所もあれば不親切な所もあるし

なにいってんだ？ｗ
マルイが取り立てて親切という印象はないが、強いて言えば「普通」かな。

つか、マルゼンやマルシンはスルーですかそうですか。

476 ：名無し迷彩：2005/04/25(月) 00:50:44

>>473

ポン付けばっかり楽ばかりしてんじゃねーぞ。

楽チンに得られる快楽は少ない。

つかパッキン煮なんて銭もかからず、カンタンだからスンゴイ厨向けだとおもうんだが・・・。
それとも市販のカスタムパーツを組まないとカスタムガンじゃないとか思ってんの？

477 ：名無し迷彩：2005/04/25(月) 00:51:04

カスタムパーツだけに頼るのもなんだかなぁ、、、
作動性なんかはパーツに頼らないでも何とかなるしな。
>>474の言うようにＵＳＰなんかは良作だし
オレはＳＩＧもＨＰも地雷じゃなく、何とかなるレベルだと思ってるけど。
そのへんは人によって差が出るところだからなんとも言えんか。

478 ：名無し迷彩：2005/04/25(月) 01:00:30

マルイガス風呂スレでも>>457に賛同者が一人も居ない件について

479 ：名無し迷彩：2005/04/25(月) 01:28:55

主張の正しさと賛同者の有無は関係ない
かつて地動説をとなえた者も孤高であった

480 ：名無し迷彩：2005/04/25(月) 01:32:22

その一例だけ持ち出されてもなぁ
賛同者がいないのはズレてるからだろ

481 ：名無し迷彩：2005/04/25(月) 01:41:06

>>478
皆、叶わぬ夢だと知ってるからでしょ。

482 ：名無し迷彩：2005/04/25(月) 02:26:26

>>475
KSCだったかな、修理代金の話でちょっと文句言ったら、電話越しに怒鳴り散らされたんで
それ以来マルイ以外のメーカーが怖い

>>476
ｽﾐﾏｾﾝ
ｿﾉ煮ﾎｯﾌﾟｶﾞ出来ﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ
マルイｶﾞｽﾌﾞﾛｽﾚの463です

ついでに、自分で加工したりすると大抵ショップのお世話になるヘタレでもあります

483 ：名無し迷彩：2005/04/25(月) 02:46:59

>>482
え？
煮チャンバー出来なかったの？

そういう人は確かにマルイに期待するしかないよなぁ・・・。

484 ：名無し迷彩：2005/04/25(月) 08:02:57

ふーん、Kの人でも怒る事もあるのか
どーいう事言ったんだ？
ひょっとして、すごく的外れな事でも言ったんじゃないか？
このスレのやりとりで思うに、
「なんでブローバックスピードが遅いんだ？マルイぐらいにしてくれ」とか
「飛距離をマルイと同じぐらいにしろ」とかを
カンに障る物言いで言ったんじゃないか？

485 ：名無し迷彩：2005/04/25(月) 08:54:22

儲は知恵も腕もお金もなくて可哀相だなぁ
そんな可哀相な儲に親切にマジレスをしてあげてるここの住人は
本当にいい人達なんだなと、感動しています

486 ：名無し迷彩：2005/04/25(月) 22:43:25

先日聞いた話だが、マルイの新作、激震祭でのＦで買い逃したので会場を出た足で秋葉のAビットを
覗いたらそっちの方が安くって、結局得したそうだ。

487 ：名無し迷彩：2005/04/25(月) 22:59:45

なんつーか、もう疲れたからマルイだな俺は。
部屋で触るならモデルガンには敵わないもん。
エアガンは撃って当たることを考えるだけで良いや。
球ポロ、鬼ホップ、BB球のくせにジャム、ガス漏れどころか
ガスが入らないとか当分ゴメンだな。直せるけどﾏﾝﾄﾞｸｾ

488 ：名無し迷彩：2005/04/25(月) 23:11:00

イワユル、趣味の末期症状ですな。

489 ：名無し迷彩：2005/04/25(月) 23:16:04

>>487
煮詰まってるなぁ
しばらく冷却期間をおいてみれ。
好きならまた情熱も戻ってくるさ。

490 ：名無し迷彩：2005/04/25(月) 23:28:52

ただの老化現象だよ

491 ：名無し迷彩：2005/04/25(月) 23:38:19

いいじゃない。このまま全てが面倒臭くなれば。生きているから空気を吸うだけ。

492 ：名無し迷彩：2005/04/25(月) 23:43:35

>>487
つか○イのスレでもよく書かれてるけど○イの銃はスグ飽きがくるゾ。
そしたらコノ趣味からフェードアウト。

・・・ある意味幸せかもしんない。

493 ：名無し迷彩：2005/04/25(月) 23:46:04

違うだろ
食ってクソ小便も垂らすから大変なんだよ

ぼけ

494 ：名無し迷彩：2005/04/25(月) 23:52:30

マルイはグロックやスタームルガーのオートの方がキャラクターに合ってると思う。
ガバやSIGは多少なりともオーラが必要だし、うるさいこと言う人も多いし。

495 ：名無し迷彩：2005/04/25(月) 23:55:36

>>486
そうなの？激震祭のＦで9900円。
Ａでは10000円超えてたような…赤風呂は10000円だったな。

496 ：名無し迷彩：2005/04/26(火) 09:49:06

改行して　ぼけ　の人
あんたいろんなスレでよく見かけるね
トリップ付けたら？

497 ：名無し迷彩：2005/04/26(火) 18:09:18

まぁ、マルイP226は結構期待できそうだな。
夏に一時帰国できたら買うか。

498 ：名無し迷彩：2005/04/26(火) 18:13:19

そのレス書いたの何回目だ？
いちいち報告せずに買え

499 ：名無し迷彩：2005/04/26(火) 18:31:33

>>498
初めての海外で嬉しくて仕様が無いんだろ・・・

500 ：名無し迷彩：2005/04/26(火) 18:42:03

地球規模の視点を身に付けた私には
矮小な人間のちいさな嫉妬などとるにたらんよ

夏に一時帰国できたら買うか。

501 ：名無し迷彩：2005/04/26(火) 22:14:51

なんだかインドにちょっと行っただけで悟りを開いちゃう奴みたいだなw
それはともかく実物SIG見たとか触ったとか、もうちょっと実のある話はできんのか。
実銃の敷居が高けりゃ、海外エアソフトガン事情とかさ。

502 ：名無し迷彩：2005/04/26(火) 22:19:24

wowow4400、P228大活躍(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
5月3日ｽﾀｰﾄ

>>501
凄く・・・（グリップが）カパカパです。

503 ：名無し迷彩：2005/04/26(火) 23:29:50

なんかタナカのP228、上野で見たけど微妙にちゃちかったな。
マガジンもプラプラ頼りないし。
P8HWかっこ良かったからそっち買うわ。

夏に一時帰国できたら買うか。

504 ：名無し迷彩：2005/04/27(水) 00:21:10

マルイの２２６を巨大なインドアフィールドのゲームで使ってみました。

結論から言うと･･･ヽ(τωヽ)ﾉﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟですね。
ハイキャパとの比較ですが、弾速、ホップのかかり具合、集弾性の全てが
ハイキャパ以下でした。
マガジンの容量が少ないというのもハンドガン戦では不利になります。

SIGが好きという方には、いい銃だとは思いますが、
ゲームに使うならハイキャパの方がずっといいです。

505 ：名無し迷彩：2005/04/27(水) 00:28:56

そうですか
んじゃ夏に一時帰国でき(略

506 ：名無し迷彩：2005/04/27(水) 00:32:13

>>504
ＳＩＧスレなんだから、タナカの２２６と比較せにゃ意味ないだろうよ。

取り合えずインプレ乙！

507 ：名無し迷彩：2005/04/27(水) 00:46:21

集弾性能以外はタナカ＞マルイだな

タナカのはすっぱ抜ける感が有る

508 ：名無し迷彩：2005/04/27(水) 00:47:54

インドア戦でフルロードするのか、、、、

509 ：名無し迷彩：2005/04/27(水) 01:33:15

ttp://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20050426/i/r2918048211.jpg
ttp://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=52697400&cdi=0
ttp://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=52697401&cdi=0
ttp://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=52697383&cdi=0
ttp://img.photobucket.com/albums/v101/He219/more%20pics/8040380.jpg
P226+G36Cなんてのも、なかなかナウいなぁ。

(´´･ω･`)ところで、ワシの単3EO-Techはまだ届かんのかのぅ？
某米国ショップさんよ・・・

510 ：名無し迷彩：2005/04/27(水) 02:29:11

>>509
米のショップは２週間経ったら確認のメール入れろよ。
返答が無いならクソショップ。
俺の知る限りのショップでは、ホロサイトは輸出規制で米国外に送れないという所しかない。

とスレ違いだな・・・。

511 ：名無し迷彩：2005/04/27(水) 09:54:31

オレがよく頼むトコは、在庫があれば2週間から20日くらいで届くよ。
ホロサイトも送ってくれたし。>>509はもしかしてライトファイターとかに頼んだ？
あそこはマジクソSHOPだよ。あと、ボッタクは日本には送ってくれなかったな。

512 ：名無し迷彩：2005/04/27(水) 12:59:20

ボタはITI＆ｽﾄﾘｰﾑ（ｒｙしか送ってくれないYO

513 ：名無し：2005/04/27(水) 17:30:32

○イのM９のマガジンを加工して
P２２６に流用できますか？

514 ：名無し迷彩：2005/04/27(水) 18:23:16

ttp://media.militaryphotos.net/photos/albums/album120/aai.jpg
ttp://media.militaryphotos.net/photos/albums/album123/aab.jpg
PMCにも人気(；´д`)'`ｧ'`ｧ

515 ：名無し迷彩：2005/04/27(水) 21:18:34

>>513
出来ない。

516 ：名無し：2005/04/27(水) 21:44:22

>>515
レスthanks

517 ：504：2005/04/27(水) 23:22:53

それじゃタナカの226と比較します。

タナカの226は金型に金をかけているだけあって
造型はマルイよりもいい感じです。

金をかけているってのは元MGC金型屋に
タナカの226を見せたらそんなことを言ってました。

実銃で何度か射撃したことがありますが、
なぜかマルイのはおもちゃっぽいです。
まぁ感覚的主観的ですが･･･。

お座敷で使うにはどちらでも差はないと思いますが、
屋外で射撃するならマルイの方がいいでしょう。
理由はタナカの226はホップ調整が全然駄目だったからです。
俺の226が特別駄目なだけかもしれませんが。

インドアといっても非常に広いので参加者は何本も
スペアマガジンを持って参戦します。
何せ50vs50ぐらい参加者が集まるので（ｗ

518 ：名無し迷彩：2005/04/27(水) 23:27:08

何度も言うが、タナカのABSグリップはクソだろ。
外見もタナカABS＜マルイ≦タナカHWだと思うがな～。

519 ：名無し迷彩：2005/04/27(水) 23:31:10

>>517
ＨＯＰを効かす距離で撃ち合う君に乾杯！

>>518
大半はクソ認定してないけど？
オレもタナカの方が好き。

520 ：名無し迷彩：2005/04/27(水) 23:31:47

>>517
＞俺の226が特別駄目なだけかもしれませんが。
漏れのもダメポだYO＞ホップ

>>518
マルイのグリップ良い？
太くて実銃用グリップ付けられないぞ。
「タナカABS≦マルイ＜タナカHW」でしょ。

521 ：名無し迷彩：2005/04/27(水) 23:34:53

タナカとマルイのグリップを握り比べてみると、マルイのグリッピングのし難さに結構萎える。

522 ：名無し迷彩：2005/04/27(水) 23:35:29

>>518

タナカABS＜マルイ≦タナカHW×

タナカABS≦マルイ＜タナカHW○

だろやっぱし。
マルイのABSはモチモチしてて安っぺー。

・・・って打ってたらレス２つもついてら。
しかも同内容だｗ。

523 ：名無し迷彩：2005/04/27(水) 23:39:47

どうせ>>518は○厨だろ。
○厨は持ってもいない（買えない）くせに他メーカーの批判するからイヤなんだよなぁ。

524 ：名無し迷彩：2005/04/27(水) 23:50:02

SIG好きが「厨」なんて言葉使うと、おじさん悲しい

525 ：名無し迷彩：2005/04/27(水) 23:50:13

何で手コキP228と同じ太さなんだろね>マルイP226

526 ：名無し迷彩：2005/04/27(水) 23:53:23

>>523
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1113578267/885
こう言う馬鹿も居るしな

527 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 03:03:11

タナカのＰ２２６　ＡＢＳにＨＷのグリップつけて、チャンバーを煮込んで
バレルはＫＭのものを使っています。なんとか３０Ｍで使える程度になりま
した。
あとはブローバックの速度を速くしたいですね。ハンマー上部がブリーチに
接触する際、抵抗がかかりスライドが戻るときにブレーキがかかってしまう。
ハンマーの起きる角度がもうすこし大きくなれば抵抗が少なくなるのに。

明らかにタナカの設計ミス。というか初期Ｐ２２６にはこんな事はなかっ
たのに何故だ？

だれかこの部分のチューンに成功した人いない？

528 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 03:45:02

チャンバーを煮込んで

WAのSCWじゃないんだからｗ

529 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 04:15:59

タナカの２２６Ｒって、やっぱり今となっては値段分の価値は無いよ。

たかだか１万で手を加えなくても使えるマルイと手を加えてやっと使い物になるタナカ。
刻印やサイズが忠実にされていても、浮いたフロントサイト、ヘニャヘニャなグリップ、
カタカタするマガジン、スライドとフレームのカタつき等のユーザー舐めまくりの代物。

どこを「うん、ＳＩＧらしい！」と褒めればいいんだ？
タナカのガスプロスレでもスルーされる一品ですよ？

530 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 08:09:33

あのね、あんた、タナカのガスブロスレってのは2年前はタナカのSIGP226RFに期待するスレだったんだよ。
今は新製品がないから寂れてるだけで、発売当時はそれなりに盛り上がってたもんなんだよ。

まあ、タナカP226RF持ってる香具師はマルイも買ったけど、2年待ってマルイ買った香具師は
タナカのはさわったこともないってことでしょう。

531 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 08:18:58

2年前にタナカのP226RF買ったひとは、今回マルイも買ったけど大して感動してない。
2年我慢してマルイを買ったひとは感動できた、と、こんなちがいじゃないの？

まあ、現時点でタナカのABS買う意義はどうかと思うが、もはや市場にはHWしか出回ってないでしょ。
ABSユーザーは2年間で十分もと取ってるし。

532 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 09:13:43

今からﾀﾅｶP226ABSﾚｲﾙ無しを買おうとしている私はﾍﾀﾚ？
ただ、定価の店なんだよね…

533 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 09:45:05

>>529
実銃もヘニャヘニャな訳だが。

>>532
ABSは止めた方が良い。

買うならHW

534 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 11:45:24

P226レール無しABS、外観はそんなに悪くないと思うが。
パーティングラインは一部除いて処理されてるし、グリップもしっかりしてる。
フロントサイトのドーブテイル部分以外に隙間があるのは、ウィンテージ調整した時に
スライド上面が削れるのを防止するためじゃないかな。
問題は軽いのとガス漏れすることくらい。

レール無しHWって見た事無いけど、そんなにいい出来なの？

535 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 12:44:08

タナカのP226は8年も前の設計だから全然別物。

536 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 12:48:54

昔のタナカP226RFスレでは、レールなしP226の側にRFのメカを組み込む話で盛り上がっていたね。

537 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 12:57:56

>>527
ハンマーがブリーチにすれて抵抗になってるのは旧P226からの伝統。
マルイはその点は研究して対策している。グリップの実物以上の過剰な固定など
タナカをよく研究してるのは明らか。

538 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 13:48:19

>>537
＞ハンマーがブリーチにすれて
擦れないオートはGlockとかくらいじゃ？

タナカのHWが若干渋いのは、スライドとフレームの噛み合わせがタイト過ぎるからだと思われ。
ハンマー無しでスライドとフレームを合わせてみると分かる。

539 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 14:56:43

>>529
ガタや浮きなんて自分でなんとかできる。
プラモの道具や知識で十分対応可。
しかし素材や内部メカのデフォルメなどはどーしよーもない。
使えるとか言ってるトコロみると鯖下○厨らしいが、○イとタナカのメインユーザーはガスブロに求めるトコロが違うので、○イ製品をそんなにゴリ押しされても困る。

540 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 16:49:01

別に誰も困らない。

541 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 16:53:57

オレは困る。
マル厨ウザイ。

542 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 16:55:53

無視してればいーじゃねーか。
これからタナカおじさんは・・・

543 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 16:59:53

タナカのP226はスライドをゆっくり引くとハンマーの摩擦でスライドが下がりっぱなしになるよ。

544 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 17:33:31

内部メカ云々より、タナカP226Rのトリガーガードが
実銃より長いのは無視ですか、そうですか…

545 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 17:35:35

>>543
ちゃんと磨いとけ

546 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 17:36:38

>>544
長くないよ。

変な線が入ってるけどね。

547 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 17:36:41

結論

丸いはＭ14で忙しかった

548 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 17:39:18

サバゲのサイドアームとしてなら電動グロックの方がどう見ても本命だろうしな。
性能に限界のあるガスブロなんて大して力入れてないんじゃないか？

まあM14は期待してる。

549 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 17:46:06

>>544
ほほぅ、では具体的に何㍉長いんだ？

550 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 17:50:29

タナカとマルイのP226RF、並べてみてもトリガーガードの長さのちがいなんか
まったく気にならないな。まずグリップ、次はハンマーやデコックレバーなどの
ちがいが目に付くな。

551 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 17:54:52

>>しかし素材や内部メカのデフォルメなどはどーしよーもない。

排莢出来ない時点で諦めてるけどな、俺は。
リアルなメカって騒ぐ奴はカートの存在を知らないんだろうなと（ry

552 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 17:59:17

まあ、2年間も辛抱強く待った香具師にはまっさらな新製品なんだから存分に楽しめばよい。
タナカのはもう一年も箱から出してないがな。

553 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 18:00:42

マルイのハンマーはずいぶん小さいけど、これってほんとに実寸？

554 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 18:01:08

>>551
いまさら何言ってんだ？
まぁモデルガンはバレルロックしないしな。
つかあきらめ早杉。

555 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 18:16:22

555げと

556 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 18:29:38

>>547-548
89Rも(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
最近厨銃連発してたから、素で嬉しいわ

>>553
どうなんだろうね
リアル寸な所は無いんじゃない？
ガワはグリップが太くて他は薄かったり細かったり・・・

557 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 18:29:48

デコックレバーはプレスで出来てる？
まさか亜鉛じゃないよね

558 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 18:32:03

やっぱりマルイのほうがいいよ。

559 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 18:45:29

>>557
アレを亜鉛で一体成形できたらある意味ネ申でしょ。
>>558
んじゃ○イ狩っとけ。
つか理由ぐらい書け。

560 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 18:47:23

>>557
タナカ、マルイ共にプレス
だけど、マルイのはちょっと操作し難い感じ（引っかかりが薄い）

>>558
具体的に。

561 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 18:58:54

タナカABS＜○イ＜タナカHW
ってのが定説になってるみたいだけど、質感や表面処理を除いた純粋な
造形で見た場合、タナカと○イはどっちがいいのかな？
○イのグリップ厚がorzなのはよく解かったけど、全体的に比べるとどうなの？

562 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 19:11:07

>>561
その時点でマルイの造形がイマイチということでないか？

563 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 19:19:41

ttp://www.sigarms.com/products/classicfullsize-models.asp?product_id=221
全長、約19.6㌢
全高、約13.9㌢
幅、約3.8㌢

実銃は大体こんなカンジ

564 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 19:25:48

全高、約14㌢だな。

565 ：544：2005/04/28(木) 19:28:15

おまいらの目は、節穴だな。マルイのトリガーガードのほうは実銃どおりの長さになってて、
タナカのはノーマルフレームのガードの長さのままじゃねえか。
本物の226Rのガードはノーマルより短くなってるの知らないのか？

566 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 19:38:15

>>565
＞タナカのはノーマルフレームのガードの長さのままじゃねえか。
うそこけ。
何の為に異様な線を残してまで旧フレームを新フレームに（ｒｙ

ttp://www.sigarms.com/apps/cmt/img/p226-rail-large.jpg
サイズ調節して重ねて見てみれば？

567 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 19:44:50

>>565
だから具体的に何㍉違うか書けっつーの。

568 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 19:55:31

何と言うか…必死だな

ウソ書いてまでマルイマンセーしたいのか

569 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 19:57:10

マルイのほうが良い理由はからリ尽くされてる。
いや、語り尽くされてる。

570 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 20:00:47

ショボいなぁ。

571 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 20:08:26

何でタナカのほうがいいって言う人たちは、すぐ｢ウッキー!｣ってなっちゃうの?

572 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 20:10:03

>>544もﾌｧﾋﾞｮってウッキー！ってなってますよ

捏造大国からやってきた在チョン

573 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 20:28:54

>>572
早いねえ、反応が。哀しいねえ。

574 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 20:31:50

捏造→論破されてﾌｧﾋﾞｮﾝ→煽り開始

ﾈﾊﾞのチョンみたいだな・・・ってかチョンだろ。
イ・ルマ？ｗ

575 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 20:35:33

<＃｀Д´> ｼｯﾊﾟﾙ!!

576 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 20:40:17

煽りの後はF5？

577 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 21:35:43

トリガーガードが違う？グリップが厚い？それがどうした
そもそもマルイの「サバゲ道具」とタナカの「実銃の模倣」を比べる事自体が間違い
マルイは実射性能に少しでもプラスになるのなら、どんな事でもやるし、これまでもしてきた（M9のセイフティとかな）
SIGのレイルだって、実銃に有るのかどうかはわからない（俺は知らない）だろう？
それと同じで、フェラーリF40と童夢・零を比較してあちらが劣る、こちらが勝るとやってるような物
同じトイガンでも、方向性が違うのだから比較するなんてナンセンス以外の何者でもない
いい加減に気がつけよ

578 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 21:47:13

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)　

579 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 22:40:33

>>577
それはあまりに判断を単純化しすぎだと思う。
モデルガンではない以上実射性能は必ず求められるし、実銃を模している以上
ディティールの正確さも必ず求められる。サバゲ用お座敷用と言ってどちらも簡単に
切り捨て，割り切れるモノではない。
それとマルイの開発の方向性が他社に比べて実射性能に特化していることは確かだが、
タナカの実銃の模倣とやらは結構いいかげんなモノである。
お座敷専用の人でも「この程度のリアルさなら、多少デフォルメされてても安くて
性能がいい方がいいや」という人もいるだろう。
逆にどんなに性能がよくても外観がずさんでは満足できず、リアルな外観の製品を
あの手この手でカスタムして使用するゲーマーもいると思う。
細部をよく比較・検証することでどちらがより自分のニーズに合っているのか見極め
ることは重要だと思うよ。

P.S. マルイM9のセフティは実戦仕様というより価格抑制が目的だろう。本当に実戦
的なコックアンドロック仕様を目指すならフレーム側にセフティがついてる型を出すべき。

580 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 22:50:35

まぁ、様はマルイが適当にデファルメした物を作らず
多少高くなっても、外観がリアルで性能もいい物を作れば
マニアが満足する観賞して良し、撃って良しになる訳で。
文句をいうのは金の無い厨房だけな訳ですな。
マルイさん。この業界「安ければ」よりも「完全な製品」の方が喜ばれますよ。

581 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 22:58:05

あるいは、異常にリアルなら実射性能は５ｍで１０cm程度まで許す

……あ、模造銃か。

582 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 23:01:05

>>579
そんなことより>>577にとって問題なのは
「SIGのレイルだって、実銃に有るのかどうかはわからない（俺は知らない）」
ことだ。

583 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 23:10:33

あるんだけど特殊部隊が使ってるかどうかについてはｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

584 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 23:15:46

>>582
まぁ○厨の銃の知識なんぞこんなモンってコトで・・・。

585 ：504：2005/04/29(金) 00:41:45

激震祭でマルイのスタッフが、
「数万発撃っても壊れません」って言ってました。

586 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 00:59:02

つうかどっちが上、どっちが下なんてデジタルな思考回路で話してるからグダグタ揉めてるんだろ？
タナカがリアルだと思うヤツはタナカ買う、サバゲやりたいヤツはマルイ買う。
所詮どっちも実銃じゃねーんだから、リアルなんぞ語ってもムダ
自分の優先ベクトルに近いヤツ買えばイイだけの話だろうに

587 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 01:11:28

SIG P226RF用の実物グリップを入手したので、田仲と丸井にあわせてみました。
ねじの所の穴が、実物6mmに対し、田仲＆丸井は7mmなので要加工。
丸井は穴加工のみで取り付け可能でしたが、田仲はハンマーストラットが
干渉してしまうのでさらに加工が必要です。
気になる太さですが、実物と丸井は同じで、田仲が0.5mm細かったです。

ttp://bbs.avi.jp/photo.php?wid=18692274&kid=104055&mode=&br=pc&s=&submit.x=65&submit.y=45
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?wid=18692325&kid=104055&mode=&br=pc&s=&submit.x=148&submit.y=62

588 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 02:11:18

マルイは「安定した母体」を提供している。
作動、性能に重点を置いて、ガワ等はサードパーティーや
個人カスタムに任せている。理由はガワは求めるレベルがまちまちだから。
そのため安価で使う点で信頼性があり、
上を求めるなら浮いた金を使えるという製品になることを
理解したうえで作っている感じがする。

タナカ等モデルガン系は逆に「撃てるモデルガン」であって
作動をサードや個人に任せる方針なのでは。
旧来のやり方な気もする。
こちらも趣味だからどうせ個人でやるし、
やれば際限がないという事を考えている感じだ。
金と手間がかけられるならより上になる、というのが狙いか？

でもマルイのやり方がビギナーへ敷居を広げて今のエアガンを発展させているからな…

589 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 02:44:25

>>587
ＧＪ！

>>588
うんざりだ。
やる気の無いタナカは隙間商法で２２８や２２９を再生産して売るだろうし、選択肢の無い
ユーザーは理由を付けて自分を誤魔化しながら渋々とそれを買う。
メーカーにより良い製品作りを訴えることを諦め、それに納得しているという哀れな奴等の末路だ。
擁護してもメーカーは応えてくれる訳でもないのに、まったく救えねぇ・・・。
不満の声が高まり、商品が売れずに撤退か商品開発の見直しを迫られてからでないと、タナカは
ユーザーの要望を考えたＳＩＧを作るつもりはないだろう。
問題はメーカーというより、社長か・・・。

590 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 02:50:53

タナカのＡＢＳとＨＷを持ってるがマルイのも買ったよ～。
質感はやはりタナカＨＷがイイネ。
しっとりとした表面で何となくサテンブラックを彷彿とさせるよ。
パッと見の質感は、タナカＡＢＳ＜マルイ＜タナカＨＷに同意。
グリップの太さは手がデカイので気にならない。
ｷﾞｼｱﾝしなくてマルイが好き。
スライド引いた感触はマルイ。タナカは何か引っかかって閉鎖不良するし。
リアルさは…実銃こねくり回したことないからあえて言及しない。
タナカＨＷの方がそれっぽい。マルイの方がオモチャっぽい。タナカＡＢＳは目も当てられない
そんだけ。

まぁシグ好きなﾎﾜｯｼｨはガンガン使えて良く当たるシグが出て素直に嬉しい。
タナカＨＷを眺めて、マルイをガンガン撃つよ。

タナカＡＢＳは…スペア部品取りｗ

591 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 03:22:20

>>579
率直に言えば、切り捨て，割り切りは「しなければならない」
仮にどちらにも妥協せず、「完全な製品」を作ったとする
ではその「完全な製品」が一体幾らするのか？
企業として経営が成り立っていくだけの、利益をあげられるかどうか？
ゲームで使用し、破損させたさいの精神及び財布へのダメージは？

そうして見れば、安直な「完全」を目指すよりも、極みを目指した「専用」を俺は選ぶ

追記返信
ガバメント愛好者だった俺には、この方が使いやすく、実戦的だった

>>528
それは些細な趣味の問題だ

>>589
228や229が本当に好きなら、それを買えばいい
メーカーが作らないのなら、自分でカスタムして性能を上げれば済む話
嫌々買って嫌々使うのは、精神的によろしくない

592 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 03:38:07

>>589
タナカやハドソンみたいなラインナップが好きな人にとっては、マルイの方が
むしろ要望に応えてくれないメーカーなのさ。
今回はたまたまラインナップが重なったが、この先道が交わる事はまずないと
思うので、お互い相手の事は放っておこうね。

実銃P226にレールさえ付かなきゃ、平和に住み分けできたような気がするw

593 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 03:58:57

>>592
平和な住み分けはタナカの頑張り次第じゃないの？
値段に影響が出たとしても、ＷＡガバくらいのレベルでレイル無し２２６をリニューアルすればいい。
タナカを支持している人間に価格優先の凡品質を期待しているヤツはいないだろう。

マルイ２丁分の値段になったとしても、ユーザーがその価値を認めるモノをタナカには期待したい。

594 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 08:44:44

別にタナカの旧P226はモデルガンがベースだけあって相当のできだぞ。

8年前においては。

595 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 08:46:35

まあ、タナカのP226RF買ってる香具師は、マルイの買っても、
2年ちがってもたかがこの程度か、としか思えないがね。

596 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 08:48:50

タナカのトリガーガードが長いといってる香具師は間違いなく両方持ってない。
並べてみれば同じことは一目瞭然。グリップは実物持ってる香具師しかわからんだろうが。

597 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 09:29:46

>>それと同じで、フェラーリF40と童夢・零を比較して

あれは家運タック（一発で変換出来ない）じゃねーの？

598 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 09:58:49

漏れは比較的最近実銃(P226RF)を握ったことあるけど、
銃全体の重さのバランスを別とすれば、グリップした感じは
マルイのほうが実銃に近いと思う。漏れの小さな手には実銃も
けっこう太く感じた。

599 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 10:59:16

>>587
ﾀﾅｰｶのはABSの香具師だね。
並べてみると激しくテカテカしてるな・・・
（HWはラバーコーティングでつや消しされとる）

600 ：504：2005/04/29(金) 11:33:24

すみませんが誰か教えてください。
自分の持っているタナカのP226は箱にスーパーバージョンって書いてありますが、
これって皆さんの言うABSなのかな？
スライドはサテンブラックでつや消しになっています。
初期型だったのでマガジンのバルブからガス漏れしたので
無料で修理してもらったことがあります。（これだけじゃわからんか）

ちなみに今日は天気がいいのでタナカとマルイのP226を試射してみました。
余分なオイルを拭き取ってちゃんとホップの調整をしたら両方とも
まともに弾が飛ぶようになりました。
気温が上がっているので弾速もそれなりに上がり、撃っていて気持ちいいですね～。^^

俺はどっちの銃も好きなのを再認識しました。っていうより銃なら何でも好きなのかも。

601 ：579：2005/04/29(金) 13:33:12

>>592
切り捨て、割り切りはできないと言っているわけではないし、「完全な製品」を
求めているわけでもないですよ。
たしかに君の性能絶対優先主義は間違ってはいないと思う。サバゲーマーとしては
理想的な考え方だね。でもすべてのゲーマーにとって正解という訳ではないんじゃ
ないかな？
例えば俺なんかは、実射性能である程度の基準さえ満たしているなら外観のリアルさ
も加味して機種を選択するよ。性能の不足分はカスタムで埋めて、それでも足りない
分は腕前でカバーできるように努力する。カスタム技術も射撃テクも大したもんでは
ないから、所詮は自己満足のオナニープレイなわけだけど、趣味なんだから本人が満
足できるならそれでいいと思う。他人に迷惑を掛けているわけでもないしさ。
実用性の高い銃が好きで、でも実銃マニアでもあるシグスレの住人には、性能と外観
のバランス感覚が微妙な人も少なくないんじゃないかな？
>ガバメント愛好者だった俺には、この方が使いやすく、実戦的
あ、俺もガバユーザーだよ。この４，５年ガバばっかり使ってる。上記の価値基準から
マルガバでなくＷＡガバを選択しているわけだけど。でも俺の場合はガバユーザーと
してむしろマルイM9みたいな跳ね上げセフティはダブルアクションからの射撃より使い
づらい。・・・・まあこのように同じ銃を愛用していても結構個人差が現れるもので、
他人の価値基準や判断の仕方も尊重してくれるとうれしい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長々とスマソ。（´ω`）

602 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 14:47:24

つうことで、自分が好きな方を買え、以上終了。

自分の好みの方を相手に押し付け様とするから揉めるんだよ。
どっちかが好きなら相手を貶めてねーで、大人しく愛用してろ、ということですな

603 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 14:59:34

そういうことが判ってない厨が多過ぎなんだよナ

604 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 15:15:03

元々シグスレにはタナカ儲とKSC儲と実銃マニアしかいなくて
木グリ買った(･∀･)ｲｲ!!とか、やっぱめっきはいいね、とか
実銃229の弾はどうのこうの、へー知らなかった、とか
そんな感じでスレ消費も含めてﾏﾀｰﾘとやっていた

それが最近になっていきなり○厨が出張ってき始めて揉めるようになった
どこでもそうだが○厨が来るとすぐスレが荒れる
WAスレみたいに耐性を付けろという声もあるがそもそも荒らす方が悪い
今は○いスレでシグやってるんだからそこにいればいいのに
わざわざ嫌われてまで来る理由が分からん、まるでチョンみたいだな

605 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 15:25:34

>>604
まぁ・・・慣れれば混泳出来るかな。

606 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 15:46:20

でもマルイのほうがいいよ。

607 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 15:50:34

はいはい

608 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 15:51:59

>>587
裏側の画像ｷﾎﾞﾝﾇ

609 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 15:56:54

>>601
お前ホント五月蝿い、てか空気嫁。
どっちだっていいだろ、好きなほう買えクソが。

610 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 16:42:58

>>604
そういう安易なレッテル張りも問題を引き起こす真似だと気付け。
古参気取るならスルーぐらいできる筈だが？

611 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 17:06:40

まあ、マルイのやつは期待どおりだったということでしょう。

タナカ持ってた香具師には大して違わないし

マルイ待ってた香具師には満足だろうし

612 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 17:17:29

円いのレール削り落とした人いる？

613 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 18:05:01

>>600
それって、レール無しのノーマルフレームのやつ？
そうだとすると、ABSのでも226RのABS版よりもリアルな質感だよ。

614 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 18:09:01

P226とP226RFのちがいはレイルだけではないのだが。

タナカのやつどうしで比べてみれば、全く別物。

615 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 18:14:26

マジンガーZとグレートマジンガーぐらいちがうよ。

616 ：長文ｽﾏｿ：2005/04/29(金) 18:26:45

マルイのトリガーガードとタナカのトリガーガードの件ですが、
どちらの主張も間違ってるという感じがします。

ttp://bbs.avi.jp/photo.php?wid=18721587&kid=104055&mode=&br=pc&s=

上から、マルイ、タナカレールド（ABS）、タナカノーマル（HW）ですが、
明らかにタナカレールドのほうがマルイより長いですね。（1mm以上）
でも、タナカのレールドもノーマルのトリガーガードよりは短くなってます。
レールドのほうは、ガード根本に金型を新しく作った際の接合線が見えてます。

マルイとタナカを>>566の画像と比べると、タナカの方が実銃より長く
マルイの方が実銃に近いバランスだと思います。
（エジェクションポートの前端の位置を基準に判断）

あと、マルイシグスレでも出しましたが、旧型グリップはマルイには
色々と干渉して付きませんでした。厚みも33mmくらいで、タナカのグリップに近かったです。
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?wid=18721419&kid=104055&mode=&br=pc&s=

でも、>>587のうｐした画像をみると、むしろ新型のグリップはマルイの方が
実銃に近いのではなかろうかという気がしますね。厚みも>>587さんは
マルイが実銃と同じでタナカの方が薄かったとおっしゃってますし・・・。

617 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 18:26:54

○厨とかK厨とか、実際は存在しませんから。（騙ってるだけ）
対立させて釣ったと喜んでるガキだっての

618 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 18:38:39

>>616
＞（エジェクションポートの前端の位置を基準に判断）
フレームだけ重ねるとマルイのはちょっと短いな・・・

タナカのはフレームだけ直したのか？

619 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 18:51:38

待った、196mmで調節して見てみたら微妙に違った。

620 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 18:55:53

タナカ、フレームはリアルサイズだけど、スライドが2mm程短いな。

621 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 18:57:47

グリップは本当にどっちが近いんだろうね？
>>587はマルイといってるが
それ以前にはマルイのが厚くて付かないって話だったんだけどね。

個人的に握った感じはタナカの方が好きなんだけど。

622 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 19:04:03

>>621
マルイスレで実銃グリップ付かないといったのは、私ですが
厚くて付かないのではなくて、内部が干渉して付かなかったんですよ。
厚みは、マルイ34.5mmに対し、実銃旧型グリップ33mmくらいでしたが
>>587を見ると、新型は厚くなってる可能性が高いですね・・・

623 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 20:41:59

この馬鹿のおかげで・・・

624 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 20:46:15

>>622
新型グリップの実銃を１年ほど前に撃ったけど、帰国後すぐにタナカの２２６ＲのＨＷを買って
「こんな感じではない」とガッカリしました。
実銃グリップは手が汗ばむと滑る感じはあったものの、雑誌で書かれていたようなヘニャヘニャ
な感じは無く、とてもシッカリとした感じでした。
旧型を撃った事は無いので、ヘニャヘニャというのは旧型グリップのことを言っているのでは？
と勘繰ったほどです。

サイズ的には微妙な違いはあるでしょうが、握った感覚としてはマルイのシッカリした感じの方が
実銃に近いように思います。
しかし、これは個人的な主観なので、各人が実銃を撃った場合はそれぞれ異なる感想になる
でしょうね。

625 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 20:47:39

並べてみると、タナカの旧226の仕上げは丁寧だね。
これだからガス漏れその他で射撃不能になっても愛着があって処分できないんだよな。
最近のタナカはものによって仕上げがまちまちだが、9mm拳銃HWはどうかな。

626 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 20:57:00

>>612
ここにいる
特に付ける物も無し
プラリペアで埋めた

627 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 21:11:08

ハンドガンのレイルなんて、実銃でもそんなに必要性あるのかな？
大半のユーザーは何も付けないままに終わりそうな気がするんだが。
米軍新正式のP95DCもレイルは無いし、特殊部隊を除くと軍用でも殆ど必要なさそう。

628 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 21:17:15

>>623
ヽ（`Д´）ﾉﾅﾝﾀﾞｺﾉﾔﾛｳ！

629 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 21:28:17

>>627
今月号のGun誌に載ってたね＞P95DC

＞特殊部隊を除くと軍用でも殆ど必要なさそう。
ハンドガンに20mmレイルが要るのは、軍隊よりK札関係な希ガス
水に入るとしても、Sealsみたいに激しく潜りまくる事も無いだろうから30気圧防水で十分。

630 ：504：2005/04/29(金) 21:35:44

情報ありがとうございます。
自分の奴は旧226の様です。
この外見にはホント満足していますよ。

631 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 21:53:54

>>629
レイルがあってもなくても専用のライトやレーザーは出てるからあまり意味が、、、

632 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 22:21:17

>>631
後からアダプターが必要になるなら、初めからフレームに付ければいいって発想だろ？
その方が強度的にも堅牢になるし、なにも不思議なことではない。

実際にはレイル有り無しの両モデルがラインナップされている訳だから、意味の有る無しは
ユーザーの選択に任されているだけ。

633 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 00:31:52

>>624
レバー周りはヘニャヘニャだったでしょ。

634 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 02:37:22

>>633
実銃を弄ってた時はヘニャヘニャだとは感じなかったな。
でも実際はヘニャっていたのかも知れないね。
その後にタナカを買って比較の対象が出来た時に「ん？」とヘニャヘニャ感をハッキリと感じた。
実銃が基準になってる上での感覚だから、タナカのヘニャ感はそれを実感させるレベルである
と言えるのかな。

まあ、また渡米する機会があるから、今度はちゃんと注目して比較してみることにするよ。

635 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 07:33:32

まあ、脳内はその辺にしとけ、消防。

636 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 07:42:06

タナカとマルイを実際に並べてみれば、トリガーガードの長さのちがいなどないことは明らか。
真っ先にわかる違いはグリップで、あとはハンマー、デコックレバー、スライドストップ、マグキャッチ
などの金属部分が総じてマルイが小さめなこと。パーティングラインなどの表面処理は大差ないのがおもしろい。
マルイは塗装でいいからもっとはっきりマット仕上げにしたほうが差別化できてよかったと思う。

637 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 07:44:44

ttp://www.specwargear.com/images/weapon-p226%20navy%201.jpg

SEALの使ってる226見つけたが…。
レイルなんてないじゃん；；

638 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 07:48:57

タナカとマルイではデコックレバーのスリットの数が一本ちがうんだけど
トリガーガード粘着厨はこっちは気にならないのか？
縦横のバランスが大きくちがうので、ぱっと見すぐ気が付くんだけど。
まあ、もってないなら気付きようもないだろうが。

639 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 07:58:28

>>637
レイルドフレームが発表されたのがこの２，３年なんだから、出回っている多くの資料が
レイル無しなのは仕方がないのでは。
現実にSEALが現時点でレイル付きを使っているのかどうかは知らんが。

640 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 08:00:29

>>636 >>638

>>616を見れば、明らかに長さの差はあると思うが・・・
グリップの件を含め、マルイのほうが実銃に近いのかもしれんよ。

641 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 08:31:21

レイルの長さを確保するための大きさだとコンマガにあったきガス。

642 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 09:11:21

さすが、マルイ厨は盲目だな。

643 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 09:13:08

内部機構が大きくデフォルメされてるのに、側だけは正確だと疑わないのがマルイ厨。

644 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 09:20:09

タナカ儲は、P226Rのリアサイトのホワイトドットが
変な位置に入ってるのは気にならないの？
オレは、フロントサイトのドットと位置が合わないから
マジックで塗り潰しちゃったよ。（ｗ
まぁ、マルイのほうも完全に一直線にはならないけどな。

645 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 09:24:29

よし、パパKSCがSIG出すことを期待しちゃうぞ～

646 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 09:26:56

>>645
モデルガンなら買う。しょぼいガスガンなら(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

647 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 09:40:50

>>643
ここ最近の話題は、「正確さ」ではなく、
どちらがより「近い」かだと思うが?
タナカとマルイの相対差の問題だな。

ついでに、中が違えば外も違うはずだ、
という思いこみも愉快だな。
どういう根拠だ?

648 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 09:54:02

>>638
デコックレバーもマルイのほうが正確なんじゃね？
ttp://remtek.com/arms/sig/model/226/226.gif
この画像だと、グルーブは8本ぽい。
で、オレのタナカP226Rは10本で、マルイは8本。

ついでに、スライドストップのグルーブは実銃5本に対し
タナカ6本、マルイ5本。縦横比は、タナカのほうが実銃に近いっぽい。

ttp://www.fidelisfirearms.com/images/firearms/Sig226_1.jpg
デコックレバーの縦横比も、この画像だとマルイのほうが近い希ガス・・・

あと、エジェクションポート前端から垂直に線を引くと
トリガーガードの内側を通るけど、そのときの垂線と
ガード内側までの距離もマルイのほうが実物に近いような・・・

649 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 10:04:52

>>648
デカイ画像で見ると、タナカのデコックは野暮ったく見えるな・・・orz
フレームからの浮き上がり具合も、タナカは大きいし。

650 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 10:11:09

マルイ用のリアルシェイプテイクダウンレバーって
どこか出さないかなぁ。
角を落とした形が気になるよ…。

グリップだのデコックだのよりも目立つからなぁ

651 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 10:26:50

>>650
それはいえてるな。
スライド引かないで分解しようとする厨房対策で
ああいう風なったようだけど、気にし過ぎだよな～。

652 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 10:39:37

>>637
Sealはレイルドフレーム使ってない・・・と言うか使わないでしょ。

NAVY仕様のはフレームがスチールな上に内部＆ガワが防錆加工されてるポ

>>648
＞エジェクションポート前端から垂直に線を引くと
タナカのはスライドがリアルサイズじゃないから、フレームだけで引いてみれば？
フレームはリアルサイズって分かるYO

653 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 10:59:22

実銃握ったことあるけど、全体としてはマルイのほうが近いよ、
見た目も握った感じも。ただマルイのは、左側のグリップの
スライドストップのすぐ下のところのモッコリ感が大きいと思う。
まあ、実銃と並べて握り比べたわけじゃないから、記憶を頼りに
だけどね。

654 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 11:26:02

P226持ったことあるやつって、結構いるのかね。
俺が握ったことあるのはじえーたいのP220だしなぁ…。
随分と昔の話だしなぁ…。
M1911より随分と軽かった記憶しか残っとらんわ

655 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 12:07:06

>>653
実銃握ったって、あんたが握ったのはレール無しだろ
どうやったらあれがマルイに近く感じるんだよ

あと画像見てこっちが近い、いやこっちだとかやってるけど
アップの比較画像なんて資料の価値なしだよ、写真知らないからそうなる
とにかくノギスで測れば一発

656 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 12:15:35

>>652
タナカのフレームがリアルサイズってことは、
マルイのトリガーガードが短いってことか？

>>655
レンズで歪んだとしても、グルーブの数は変わらないし（ｗ）
上下左右の位置関係は変わらないんだから、参考にはなるんじゃない？

657 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 12:21:45

>>655
トリガーガードの付け根の曲線部分の始まりの位置から、
トリガーガード前面までの直線距離で比較すると、
マルイ：約46mm　タナカ：約48mmで2mmくらい違いがある。

まぁ、どっちでもいいけどな・・・

658 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 12:27:45

スライドが変なタナカ、フレームが変なマルイ
寒さに強いタナカ、寒さに弱いマルイ
命中精度ダメポなタナカ、命中精度最高なマルイ

上半身をマルイ、下半身をタナカでﾆｺｲﾃｨ出来ればｻｲｷｮだな。

659 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 12:42:21

みんなエンジンを共同開発して組み合わせられるようにすりゃいいのに

660 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 12:43:41

>>659
そうしたら、KSCの一人勝ちになっちゃうな。（ｗ

661 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 12:57:16

んで、ＷＡの一人負け・・・

662 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 13:01:46

>>655
俺が握ったのはレールありだよ。レールなしは220しか触ったことない。
RFのグリップはかなり厚ぼったかったぜ。

663 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 13:18:56

>>662
流してあげなさいよ。
同型の本物を弄ったことがある人だったら、ちゃんと分かってるから。

タナカ製を本物に近いと言ってるヤツは、タナカの２２６Ｒが全ての基準なんだよ。
実銃と比較しての感想も脳内とか言ってるヤツいるし・・・。
今時の米国旅行なんて、まともに働いていれば余裕で行けるコストだから、脳内で
済ませる必要ないのにな。

写真で違いを見せた人に対してもレンズの歪みとか言って難癖つけるとは、もう隣国の
基地外たちと同レベルだな。

664 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 14:00:03

マルイ厨もタナカ儲も死ねばいいと思うよ
ていうか、この世から消えて

665 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 15:51:53

>>637
SWATなんかの訓練映像でもハンドガンにはあまりライトとか付いてないもんな。
同じ状況でアーバンライフルやサブマシンガンには色々付けてるのに。
サイズやバランスの問題で、ハンドガンのレイルにアクセサリ付けると使いづらいのかも。

666 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 16:44:21

ハンドガンはあくまでもサイドアームでしかないからでそ。
無駄に過剰な装備は邪魔なだけで、メリットよりもデメリットの方が大きいのだろう。

667 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 17:08:20

>>665-666
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~gun357/afugan.htm
>その結果はピストルの使用について証言しうる兵はわずか９人しか見つからず、
>しかもその中で実際に発射した兵はたった１人にすぎなかった。ちなみにその銃は.45だった。
軍SFでも使うのはライフルばっかで、ハンドガンは滅多に使わないみたいね・・・

アクセ無しの方がドロウし易いから(ﾟдﾟ)ｳﾏｰかも。

668 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 17:27:09

>>667
つーか、一般の歩兵は拳銃装備してないからな。
拳銃持ってるのは、特殊な人々とか戦車兵とか将校でしょ。

669 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 18:01:14

>>667
ハンドガンは文字通り「最後の武器」であって、
こんなものを抜く羽目になるって事は、
すでに戦線が崩壊してる訳で。
ハンドガンを使った兵士は、ほとんど帰還できない気がする…。

670 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 18:44:13

>>667
特殊部隊の中の人もピストルについては感情や噂で論争してるのか。
なんだかトイガン厨とあんまり変わらんw

でもまあバッテリーだけで20kgも持たされるんじゃ、ピストルはシンプルで軽い方がｳﾏｰだな。

671 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 18:54:16

>670
落ち着いてもう一度読んだほうがいい

672 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 18:58:15

>>671
・ハイテク装備の増加で荷物が重くなって大変
・ならあまり使わんピストルは軽くてシンプルな方がいいだろう
と思ったんだけど、なんか勘違いしてるかな？？

673 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 20:40:31

>>672
そういう見解に発展させることもできるけど、とりあえず文章中で問題にしているのは
ストッピングパワーでは。

674 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 21:10:29

すみませんが、教えてください。
再販された２２８はリアサイトとフロントサイトのドットは
サイティングした時に、横一直線に並びますか？
226Rは並ばなかったので、撃っていると萎えました・・・・。

675 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 22:20:58

>>674
ならびませんっ！！
上のほうにも書いたがどっか出してくれ～orz

676 ：674：2005/04/30(土) 23:02:33

そうなんだぁ・・・
２２９はちゃんと並ぶんだよね？
２２８が正常なら買おうかと思ったんだけど。
残念です。

677 ：名無し迷彩：2005/05/01(日) 04:27:16

昔はシェリフが出してたよね。蓄光サイト。

678 ：名無し迷彩：2005/05/01(日) 13:04:19

蓄光サイトは100均で売ってる蓄光テープを
皮ベルトの穴あけ用ポンチ2㍉径で打ち抜いた
ものを貼るとふいんき（←なぜか変換できない）
がでますよ。

ﾏﾙｼｸﾞは購入したその日にﾎｰｸﾞｸﾞﾘに換装しますた
グリップのﾊｳｼﾞﾝｸがあたる部分をひたすらﾘｭｰﾀｰで
削りまくり…作業時間３時間
でもﾌｨｰﾘﾝｸﾞはさすがﾎｰｸﾞって感じです

でも大変なのでもう二度とやりたくない…

679 ：名無し迷彩：2005/05/01(日) 15:56:44

いや、みんなサイトが並ばないって言ってるから
シェリフのを探したらどうかなって意味で。

680 ：678：2005/05/01(日) 15:59:03

>>679
流れ的にそうでしたね。ｽﾏｿ

681 ：名無し迷彩：2005/05/02(月) 02:22:37

>>678
俺はマルシグなんだが、DIYショップで買った蓄光塗料（\500位）を流し込んだ。
凹んでるし、元から白く塗ってあるんで結構見やすい。
とりあえず、他にも色々な物に使えるんで楽しい（他に使い道が無いなら、そっちの方がいいかも）

682 ：名無し迷彩：2005/05/02(月) 11:56:19

SIGP226は両手で握るとスライドストップも押さえ込むように握ってしまう
俺はSIGには向いてなかった

683 ：名無し迷彩：2005/05/02(月) 12:30:30

>>682
ガバと同じカンジで握ると押さえちゃうかもな・・・

スライドストップ横に添えるようにすれば無問題かもだ。

684 ：名無し迷彩：2005/05/02(月) 14:22:46

タナカとマルイのトリガーガードは、並べてみれば長さのちがいよりも
幅のちがいにすぐに気付くんだけど、だれも言及しないのはなぜ？
みんな伝聞＆妄想で、両方持ってるのは俺だけってことでFA?

685 ：名無し迷彩：2005/05/02(月) 15:03:43

>>684
実際問題、わざわざ両方買う人はあまりいないかも。
同一モデルはどっちか一方持ってればそれなりに満足する人が大半。
タナカやマルイといったメーカーファンの人は当然一方の製品しか買わないし。
P226なら、SIGならなんでも買うってコレクター気質の人はこのスレ的に貴重かも。

686 ：名無し迷彩：2005/05/02(月) 15:48:02

タナカ現228のマグって、旧229に使えますか？

687 ：名無し迷彩：2005/05/02(月) 17:36:15

使えるよ

688 ：名無し迷彩：2005/05/02(月) 20:48:12

＞687
ありがとう！

689 ：名無し迷彩：2005/05/02(月) 22:14:40

>>684
>>616で、タナカ新旧、マルイと並べてあるのが見えないのか？

それはそうと、シェリフのサイトはフロント側はノーマルサイトに
被せるやつだったし、リアもノバック風だけど形状がカッコ悪かった記憶がある。
オレは、ルミノーバだけ取り外してノーマルサイトに埋め込んだよ。

690 ：名無し迷彩：2005/05/02(月) 22:44:42

そもそもSIGって、ちょくちょくマイナーチェンジしない？
本物と比べたって言っても･･･。
だから細かいところまで気にしないよ。

691 ：名無し迷彩：2005/05/02(月) 23:06:42

>>690
スゴイなお前！
こっちのスレでも宜しく頼む！
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1094865046/

692 ：名無し迷彩：2005/05/02(月) 23:11:32

>>690
今話題になってるのはレイルドフレームなので、実銃の現行モデルと比較すればよい。
ただ、現時点で過去に実銃触ったことのある人の大半は旧型しか知らないだろうけど。
P226RF実銃って、アメリカ等の民間市場向けにどの程度出回ってるのかな。

693 ：名無し迷彩：2005/05/02(月) 23:21:34

>>692
SIGを取り扱っているショップには置いてあるだろ？
俺が行ったショップでは、去年の今頃には置いてあった。

694 ：名無し迷彩：2005/05/02(月) 23:43:08

AMのサイレンサー＆ロングマグの写真。
ほっすいなーあれ。どっかで出さないかの。
マガジンは、結合部から下だけでいいから。
その方が簡単に作れそうな感じ。

695 ：名無し迷彩：2005/05/04(水) 20:08:01

　 ,.. -───‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　, ', -─‐- ､.._　　_,.-.＼
　　　　　　|二l二　　　　/　　　　ｉ l　　‐#- ､ﾞヽ.￣　　 ,r`ゝ-
-─- ､　　|二|二　ﾊﾞ　（　　　　 | L_ u v　　＼`ｰ-‐''／　ヽ
　＿,ノ　　ハヽヽ亅　　　ヽ　　　 | r‐､}　ヽ￣｀ヽヽ,,　,/／´7;|　　　なんだっ・・！
　　　　　 ┌┴─　　　　　＞　　 | |ﾄ､|l　u ` ｰﾟｲ　u　vl.ﾟｰ'　 |　このHOP調整はっ・・・・・・・・！
　ｏ　　　　| 土土l　ｶ　　／　　　　| ヽ_|! u'＿,ﾉ {　　u'　 }じ v |
　　　　　ﾉ上匕　　（　　　　／|　 /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ!　　ダイアルいっぱい・・・！
　ｏ　　　　　ｌ　　　　　　＼__／　 |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ∥　かけすぎじゃねえかっ・・・・！
　　　　　ﾆ|二　　　　　　 ,ゝ　　 |/　 :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
　ｏ　　　　ヽ＿ﾉ　　　／ |　　 iヽ.　ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
　　　　　　　　　　 / 　 !　　 |　ヽ　　 ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼　　　通るかっ・・・・！
　ｏ　　　　　 |　　　　ヽ　 |　　　|　　ﾞi　　　　 ::::::::::::／　:|＼.　＼　　こんなもん・・！
　　　　　　 |　　　　　＼| 　　 !　　 !　　　　　／/　　 | 　＼
　r:､　　　　　 /　　　　　　＞　／＼　 !ヽ..＿＿,/／＼　　|
　|/　　　　 /-､　　　　／! ／　　 oヽ |::::::::::::::/ __　　＼. |
　o　　　　 /　　し'　　（　 "　　　　　　 |:::::::::::/　　　　　　`

696 ：名無し迷彩：2005/05/04(水) 23:47:04

ドイツに行ってる者です。
この地域の車のナンバープレートは「SIG」です（近くにSIGMARINGENと言う町があるため）・・・。
ちなみに隣の地域は「FN」です・・・。

ふと気が付きました。独語読みだと「ジグ」じゃん。

697 ：名無し迷彩：2005/05/04(水) 23:49:18

>>696
ドイツのＮＰって銃器メーカーによって左右されるの？

698 ：名無し迷彩：2005/05/04(水) 23:55:12

うん、そうだよ

699 ：名無し迷彩：2005/05/05(木) 00:00:04

>698
そうなんだ。ドイツで美味いもん食った？

700 ：名無し迷彩：2005/05/05(木) 08:22:14

うん、そうだよ。

701 ：名無し迷彩：2005/05/05(木) 09:19:23

>>700
しぐまりんげん

702 ：名無し迷彩：2005/05/05(木) 09:45:16

シグマ隣県

703 ：名無し迷彩：2005/05/05(木) 16:56:56

次のガスブロはシグマ40Fだって？

704 ：名無し迷彩：2005/05/05(木) 17:43:11

フェラーリF40

705 ：名無し迷彩：2005/05/05(木) 18:45:49

シグマ綸言

706 ：名無し迷彩：2005/05/05(木) 20:51:09

ちなみに正しくは「ジグマリンゲン」

>>698 >>700は騙りなんだが・・。
で、ＮＰってなんすか？ＧＮＰ？
実際飯は正直まずい・・。肉が硬い・・・。

707 ：名無し迷彩：2005/05/05(木) 20:59:07

>>706
欧州の人間は霜降りなんて「不健康な肉」は食べないそうだ。

708 ：名無し迷彩：2005/05/05(木) 23:17:58

ageます

709 ：名無し迷彩：2005/05/06(金) 00:07:10

関係ないが、この厨房がﾏﾙｲP226のことでお困りのようだ。
誰かおせーてやれよ

http://hobby-gun.bbs.thebbs.jp/1115300887/

710 ：名無し迷彩：2005/05/06(金) 00:10:16

>709
なんか友達からもらうというより販売店から中身だけもらってきたという臭いが

711 ：名無し迷彩：2005/05/06(金) 00:14:56

どちらにせよTHE特有の匂いがしまつね。

712 ：名無し迷彩：2005/05/06(金) 00:18:53

[10]㌔呂 05/05/05 23:33 DwLSb4yGjD
とにかく教えてください

最高（ｗ

713 ：名無し迷彩：2005/05/06(金) 00:31:02

再販228買いました。

久しぶりのタナカオートにして、初めてのシグ銃です。

今までお気に入りだったWAガバ達を放り出して、ずっと228をﾆｷﾞﾆｷﾞしてます。

グリップとグリップのつなぎ目に隙間があるのと、サイトの点が横一列にならないことを除けば、外観は概ね好印象なんですが、肝心の実射性能がイマイチで、狙ったところへちっとも飛んでいきません。

このスレの228ユーザーさん達は、作動面での向上の為にどこか手を加えたりしてますか？

714 ：名無し迷彩：2005/05/06(金) 00:36:38

実射性能君

判り易いね

715 ：名無し迷彩：2005/05/06(金) 01:21:25

>>713
俺も228買ったが、タナカの場合はガス漏れせず、きちんとブローバック
するだけで良しとしている。

716 ：名無し迷彩：2005/05/06(金) 09:05:51

>>713
ノーマルのホップは本当に意味ないんで
折れはタナカオートには全種類KMのSCSセット入れてます、それかノンホップバレル
リコイルはWAと同じ調整法でおｋ
グリップはホーグに換えると見違えます
内側を少し削る必要があるが大した作業じゃない

717 ：名無し迷彩：2005/05/06(金) 09:39:15

>>715
俺はそれに3ｍで20ｃｍ以内も付け加える。
中華ガンでもなきゃクリアするけど。

718 ：名無し迷彩：2005/05/07(土) 21:47:46

今フジの交渉人で振り回してるね。

>>678
ふいんきじゃなくて「ふんいき」と書けば変換OKだYO！

719 ：名無し迷彩：2005/05/07(土) 22:05:28

イティロー絶賛のいい映画だな。
SWAT戦術もよく考証されていてふいんき(←なぜか変換できない)が出てる。

720 ：名無し迷彩：2005/05/07(土) 23:01:05

今時ふいんきネタに釣られる>>718萌え

721 ：名無し迷彩：2005/05/07(土) 23:17:47

>>720
純粋そうな>>718に敬礼！（良い意味で)

722 ：名無し迷彩：2005/05/07(土) 23:36:00

SIGの銃片手にCIGを吹かす・・・

（　,_ﾉ` )y━･~~~　

　　_、_　　　　ζ
（　,_ﾉ` )__y━･　ナウいだろ？

723 ：名無し迷彩：2005/05/08(日) 13:18:54

ＳＩＧにたばこは似合わない気ガス・・・

724 ：名無し迷彩：2005/05/08(日) 15:19:35

特殊部隊とかの体鍛えてる人達は煙草吸いそうにないもんね。
SIGに限らず現代の戦闘拳銃に煙草は似合わん気がする。
似合うのはリボルバーや古い軍用拳銃かな。

725 ：名無し迷彩：2005/05/08(日) 15:41:32

>>724
自衛隊の喫煙率は８割くらいだがな

726 ：名無し迷彩：2005/05/08(日) 17:28:06

丸SIGのメタル上下が出るらしいな。
レール無し版もあるそうだ。おまいらどうする？
俺はレールなし版ほしいかも・・・

727 ：名無し迷彩：2005/05/08(日) 17:45:08

マルイのガスシステムで重いスライドはｷﾋﾞｽｨ・・・フレームだけ欲しいな。

728 ：名無し迷彩：2005/05/08(日) 18:24:44

レイル無しフレームならABSでもHWでもいいから欲しいよ。
Σ('A`)・・・タニコバ？

729 ：名無し迷彩：2005/05/08(日) 21:52:32

>726
詳細おねがいします。

730 ：名無し迷彩：2005/05/08(日) 23:08:26

ヤフオクみてたら長興からタナカP226用の削りだしバレルでてたけど最近か？

731 ：名無し迷彩：2005/05/08(日) 23:17:57

>>727-729
金属スレで出てたけどPRIMEだと。ZEKEはスライドのみ出ると公式発表アリ。

732 ：名無し迷彩：2005/05/10(火) 11:53:45

ttp://www.firearms.smith-wesson.com/userimages/204747_large.jpg
すみません。
質問です。
これはSIGのハンドガンをコピーしたものなんでしょうか。

733 ：名無し迷彩：2005/05/10(火) 12:21:59

>>732
・・・

釣り？

734 ：名無し迷彩：2005/05/10(火) 13:09:03

>>732
天然？

735 ：名無し迷彩：2005/05/10(火) 14:53:56

>>732
何となく天然っぽい

736 ：名無し迷彩：2005/05/10(火) 20:49:54

釣りじゃないです。
形が似ていたので不思議に思いました。
この趣味に入ってまだ長くなく無知でありまして質問させていただきました。

737 ：名無し迷彩：2005/05/10(火) 21:13:53

>>736
写真の銃はサードジェネレーションで比較的新しいものだけどＳ＆Ｗの銃はセカンドジェネレーションの頃から
こういったデザインの流れだったし、ロッキングメカニズムやセフティシステムもかなり違うからＳＩＧをコピーした
という事はほぼ考えられないと思うよ。

738 ：名無し迷彩：2005/05/10(火) 21:40:58

>>737
ご丁寧にお答えくださりありがとうございました。
お邪魔してすみませんでした。

739 ：名無し迷彩：2005/05/11(水) 01:52:01

>>738
Ｓ＆Ｗは他社のいいところを何気にパクるメーカーだから、フレームの形で言えばあながち
的外れな感想ではないかも知れんよ。

俺も言われてみれば、フレームの形が似てると思ったからね。

740 ：名無し迷彩：2005/05/11(水) 02:12:51

ちょっと待て。
S&WのオートのフレームはM39の頃から、あのシルエットだぞ。

ひょっとして俺釣られてる・・・？

741 ：名無し迷彩：2005/05/11(水) 09:34:27

結論が出てからもなおちょっと待て俺って釣られてらレスが付く...

つまり本物の釣り師参上

742 ：名無し迷彩：2005/05/11(水) 10:37:42

つまってねーだろ
釣り師の定義なんざ様々

その一つに縛られたお前が釣られてんだよ

743 ：名無し迷彩：2005/05/11(水) 14:35:30

>>732
それはSIGより、ガバメントのコピーのような気がする
シルエットはよく似てるけど、作動方式はむしろガバに近いよ

744 ：名無し迷彩：2005/05/11(水) 19:58:03

シグの銃には似ていないねぇと。
シグの銃には似ていないくらいプラスなんだよ

745 ：名無し迷彩：2005/05/11(水) 20:23:56

レーザーグリップのせいでSIG似のシルエットになっているね。

746 ：名無し迷彩：2005/05/11(水) 22:12:49

>>740
>M39

ttp://www.shootingtips.com/NewFiles/article/Condition%201/Condition%201.html
>1955年には、S&W M39が登場する。
>9ｍｍパラベラム、ダブルアクション、アルミニューム・フレーム。
>ドイツで戦前に開発されたワルサーP-38を参考に、アメリカ的なテイストで設計されたM39は明らかにM1911A1より新しい香りを振りまいていた。
ﾍｪｰ
P38が元なんだ・・・知らんかった。

747 ：名無し迷彩：2005/05/11(水) 22:32:41

>>746
P38との共通点って何だろ？安全装置とシングルカラムマガズィンくらいか？
ちょっとわかんないな。

748 ：名無し迷彩：2005/05/11(水) 22:56:06

ていうかバレルのリンク方式とマガジンキャッチを除いて、
P38とM39の中身はほとんど同じ

749 ：名無し迷彩：2005/05/11(水) 23:32:33

>>748
おいおい、M39のダブルアクション機構は
P38とはぜんぜん違うじゃんかよ。

750 ：名無し迷彩：2005/05/12(木) 00:17:55

>>749
実銃の世界じゃ、パクったパクられたなんて日常茶飯事だから軽く流せよ。

751 ：名無し迷彩：2005/05/12(木) 09:29:20

なんで銃って進化しんかなぁ。
もう小型のレーザービームぐらいでてても良さそうなのに。

752 ：名無し迷彩：2005/05/12(木) 10:03:47

>>750
ちがうよ。M39のダブルアクションはP38（or PP）のようなリンクを使わずに
ハンマーを直接引っ張ってるんだよ。アレはコピーじゃなくてオリジナルだろ。

753 ：名無し迷彩：2005/05/12(木) 16:54:38

M39に始まるS&WオートはP38の影響を受けているけど構造的にはオリジナル。
展開図を見るとM1911をDA/SAにアレンジしてP38的なセフティを付けたものに見える。

グリップに対する銃口軸線が高そうなところが少しSIG P22Xに似てるかな？

754 ：名無し迷彩：2005/05/12(木) 20:13:13

S&WもSIGもブローニング改だから・・・

755 ：名無し迷彩：2005/05/12(木) 23:20:39

つまり、あれだ。
ジョンに言わせれば全部パクリ！

756 ：ジョン：2005/05/12(木) 23:30:37

Hi、ボブ！
グッドなアイディアは時代を超えてパクラれるってわけさ！HAHAHAHAHA!

757 ：名無し迷彩：2005/05/13(金) 00:15:09

知らなんだ・・・。
シグザウエルの商標ってWAが持ってるのね・・・。
こりゃ噂の新作ヨーロピアンオートはシグだな。
オマイらWAなら何をモデルアップしてホスイ？

758 ：ジョン：2005/05/13(金) 00:29:32

P226レイルドとレイル無しでTとMに喧嘩売ってくれ

759 ：名無し迷彩：2005/05/13(金) 00:32:52

>>757
P226NAVY、P229、P239ﾎｽｨ

ヤンマーニ銃もちょっとﾎｽｨ

760 ：名無し迷彩：2005/05/13(金) 00:56:51

>>757

WAの商標は

遊戯用器具，ビリヤード用具，囲碁用具，将棋用具，さいころ，すごろく，
ダイスカップ，ダイヤモンドゲーム，チェス用具，チェッカー用具，
手品用具，ドミノ用具，マージャン用具，おもちゃ，人形，運動用具，
釣り具、但し、おもちゃ，人形，運動用具を除く

だけ。エアガン等の権利はスイスアームズにある

・・・らすい。
残念でした。

761 ：名無し迷彩：2005/05/13(金) 01:02:26

コック＆ロックのX-SIXか、意表をついてP210とか。

762 ：名無し迷彩：2005/05/13(金) 01:06:59

>>760
まあそれ以前にマグナのライセンス供与してるタナカと被るの出していいのか、
という問題もあるしな。

売れると見ればやるかもしれないが、現状SIGはガバほど熱心なファンいないし。

763 ：名無し迷彩：2005/05/13(金) 01:23:24

>>760
撃てば銃口からポンと花が出るSIGならいいだろ。手品用品と言い張れる。

764 ：名無し迷彩：2005/05/13(金) 22:20:06

えー緊急連絡緊急連絡
ﾌﾞﾛｰﾊﾞｯｸP210がマルシンから出る模様
ﾌﾞﾛｰﾊﾞｯｸP210がマルシンから出る模様

765 ：名無し迷彩：2005/05/13(金) 22:22:28

http://www.la-gunshop.com/news/news.html
マルシン、どうしちゃったんだい！？

766 ：名無し迷彩：2005/05/13(金) 22:30:06

にわかには信じらんねーくらいだな
マルシンのガスブロ開発ってマジだったのか

767 ：名無し迷彩：2005/05/13(金) 23:01:12 BE:202555049-

>>764-765
うわ、まじじゃん。
シティーハンター'91の影響で前からガスブロＰ210が欲しかったんだが
これで冴羽リョウごっこが出来る。
ブロバクはもちろんオミットしなきゃな
そしてマルシン

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　やるじゃん
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

768 ：名無し迷彩：2005/05/14(土) 01:02:29

オートマグがカッチリ動けばP210も期待出来るんだが。お手並み拝見といくか。

769 ：名無し迷彩：2005/05/14(土) 01:29:43

マルシンって一丁ももってないけど
Ｐ２１０はかっちゃう。

770 ：名無し迷彩：2005/05/14(土) 01:32:28

マヌシンの中の人もオサレダンスにはまった口なのかの。

771 ：名無し迷彩：2005/05/14(土) 01:36:22

　　　♪ 　,(ゝ､　　　　ﾔﾝﾏｰﾆ
　ｰ=y;　(（ﾉりヾヽ　　　　ﾔﾝﾏｰﾆ
　　　＼(ﾟдﾟ从　　　　　ﾔﾝﾏｰﾆ
　　　　ﾉノ| y　|＼;y=‐　　　　ﾔｰｲﾔｰ
　　　　／　へゝ
　　　　 ~く~~~~

772 ：名無し迷彩：2005/05/14(土) 01:40:00

773 ：名無し迷彩：2005/05/14(土) 02:57:45

ﾜﾛｽw

774 ：名無し迷彩：2005/05/14(土) 12:02:30

影響力ありすぎｗ

775 ：名無し迷彩：2005/05/14(土) 22:57:51

マルイの２２６のグリップ握りにくい･･･
早くカスタマグリップ出してくれ

776 ：名無し迷彩：2005/05/15(日) 01:16:22

キャロムからでるやろ

777 ：名無し迷彩：2005/05/15(日) 02:04:35

>>775
自分的には、ハイキャパよりしっくり来て好きだけどね。

778 ：名無し迷彩：2005/05/15(日) 20:16:32

>>772
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

779 ：名無し迷彩：2005/05/15(日) 21:11:29

P226はマルイとタナカはどちらの物を選ぶべきでしょうか?
またマルイ製は弾薬の表示が「9mm」となっているそうですが、タナカ製はどうでしょうか?

購入スレでした質問ですが、こっちの人の方が知ってそうなので引っ越してきました。

780 ：名無し迷彩：2005/05/15(日) 21:20:04

＞どちら
命中精度が良いけど寒さに弱いマルイ
命中精度が今一だけど寒さに強いタナカ
見た目はどっちもあんまり変わらない（ABSは）

マルイはフレームがデブだからカイデックス素材のホルスターを使うには調節が必要
（タナカは無加工で大丈夫）

タナカはスライドが数mm短小
（マルイはリアルサイズの196mm）

好きな方をﾄﾞｳｿﾞ

＞タナカ製はどうでしょうか?
タナカも9mm

781 ：名無し迷彩：2005/05/15(日) 22:02:18

>>779
安いマルイにしとけ。
予備マガジン付けても、タナカの本体だけと同価格だ。

マルイのフレームはデブじゃないよ。
トリガーガードの幅がデブなだけ。ヤスリで削れば問題ない。

782 ：名無し迷彩：2005/05/15(日) 22:09:57

>>781
(；´Д`)ヤスリて・・・2～3mm削らなきゃ入らないでしょ。
ホルスターを広げる方が楽。

おまけに削ると汚くなる。

783 ：名無し迷彩：2005/05/15(日) 22:31:02

>>782
そりゃ貴方、金属やすりで削ってるでしょ
＃1000くらいの紙やすりで水研ぎすれば綺麗になる
おまけでプラコンパウンドでポリッシュすればGood!!

784 ：名無し迷彩：2005/05/15(日) 22:38:02

>>783
真っ平らにするのは相当大変だな。
削り過ぎたりするに１０００ペリカ。

普通にドライヤーで暖めたりしてホルスターを広げる方が賢い。

785 ：名無し迷彩：2005/05/15(日) 22:42:43

>>783
キットじゃあるまいし（値段はキットに近いが）。
初心者向けのブランドで、ホルスターに挿すのにペーパー掛け必要な銃ってどうよ？

786 ：名無し迷彩：2005/05/15(日) 23:01:50

>>783
モデラーならまだしも、普通のゲーマーにそれは酷だろ。
ちょっとほかの人の事考えろ。

787 ：名無し迷彩：2005/05/15(日) 23:15:32

削りたければ削ればいいし、ホルスターを広げたければ広げればいい。

788 ：779：2005/05/15(日) 23:19:53

>>781-787
サンクス!!
エアガンとして見ればマルイ、モデルガンとして見ればタナカということみたいですな。

789 ：名無し迷彩：2005/05/15(日) 23:41:11

>>788
パ～ティングライン・・・。

790 ：名無し迷彩：2005/05/15(日) 23:42:29

>>789
HWは綺麗＞パーティングライン

トリガーガード内には何故か残ってるけどなｗ

791 ：名無し迷彩：2005/05/16(月) 01:21:03

テンションの調節が出来るカイデックスホルスターだったら、
ドライヤーもヤスリも必要ないけどな。
サファリの６００４はカイデックスだけど無加工でマルイが入るよ。

792 ：名無し迷彩：2005/05/16(月) 01:33:20

>>791
喪前が持ってるのは旧型？

現行の香具師は広げないと入らないYO

793 ：名無し迷彩：2005/05/16(月) 03:31:21

>>792
ホルスターベースが新型になった２００５年モデルだよ。
まぁ、新旧は関係無く、俺のは入る、お前のは入らない、たったそれだけの差だから気にするな。

794 ：名無し迷彩：2005/05/16(月) 11:45:59

○シグならブラックホークのCQCホルスターにも問題なく入る
792のはデブシグだから入らんかもしれんがな

795 ：名無し迷彩：2005/05/16(月) 12:07:06

>>794
ガバガバだからね＞CQC

マルイのデブシグでも無問題。

796 ：名無し迷彩：2005/05/17(火) 02:32:09

ttp://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=51750336&cdi=0
ttp://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=51750329&cdi=0
ttp://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=51750342&cdi=0
一生懸命9mm薬莢をキャッチしている陸自隊員さん・・・inｸｳｪｰﾄ

( ´ω`)なんだろう・・・この気持ち・・・切ないのか？悲しいのか？
ってかウェーバー以外の握り方でも良いのね。

797 ：名無し迷彩：2005/05/17(火) 02:40:22

>>796
ケースキャッチはただの遊びでしょう。

それにしても、フォームもグリップもお世辞でもプロの兵士ですとは言えないダメさだな。
自衛隊には、まともな教官がいないのか？

つーか、訓練じゃなくて、マジで鉄砲遊びしてるんじゃないか？俺たちの税金で！

798 ：名無し迷彩：2005/05/17(火) 02:44:04

ウィーバーよりアイソースレスの方がお薦めと、銃道の先生も言ってたな。
緊急時にとっさに構えるには、ウィーバーはあまりに不自然かと。

799 ：名無し迷彩：2005/05/17(火) 02:49:49

薬莢を無くしたら、見つかるまで探さなきゃ。
泣きながらでも探さなきゃ・・・
長物だけじゃなくてけん銃もそうなのかは知らない。

>>798
未だにヨーロピアンタイプのマグキャッチ使ってるくらいだし、あんまりグリッピングとかは気にして無さげ。

漏れはSIG ARMSオススメのアイソセリーズ＋ナチュラルが好き。
（クラタ先生一押し）

800 ：名無し迷彩：2005/05/17(火) 10:08:46

両手使って撃つようになっただけでも進歩したと思わなきゃ。

801 ：名無し迷彩：2005/05/17(火) 10:56:27

握り方なんかは警察も自衛隊も教えてくれんらしい。
警察なんかひどいもんで、狙い方程度で後は安全ゴムがどうのとか、やれ威嚇発砲はどうのとかばっかりだってさ。
これならゴム弾突っ込んだライアットガンの方が役に立つような希ガス

802 ：名無し迷彩：2005/05/17(火) 11:57:49

ホンにダメダメだな・・・orz

さすがに現職の自衛官がオレのトコに来て、
拳銃射撃の教範になるものないかと聞いてくるだけの事はある。（ｗ
あんまり参考になるものがなかったので、オレが作ってあげたけどね。
ちゃんと、アイソサリーズで写真撮っといたから、その部隊ではチャントやってると思うよ。
（自衛隊の教範では、片手撃ちしか載ってないのよね・・・）

あと、基本的に小銃も拳銃も、実弾は100%薬きょう回収となっています。
見つからないと、見つかるまではいつくばることになりますが、イラクでは
撃ちっ放しにしてた映像しか見てないな～。あとで拾ってたのかしらん？

803 ：名無し迷彩：2005/05/17(火) 12:27:50

兵士は実戦でのフィードバックに基づき改良を行うが、それを行えないのだから仕方あるまい。
自衛官の訓練にエアガンを使った撃ち合いというのがあれば、まだ改良の余地がありそう。

804 ：名無し迷彩：2005/05/17(火) 12:29:09

国のためにあんな辺境の野蛮人しかいない所に行かされてる自衛隊の人をあんまり馬鹿にスンナ。

ガンマニアばっかりじゃないんだっつーの。

805 ：名無し迷彩：2005/05/17(火) 14:22:09

実際は十分な訓練を受けさせてもらってないのに
「危険が多いイラク復興支援は自衛隊にしかできない任務」
などと政治家にそそのかされ、派遣される自衛隊員が不憫だ。

>>797
遊びだとしたら無邪気というか危機感が無いというか…。

806 ：名無し迷彩：2005/05/17(火) 14:50:37

SATやレンジャーはちゃんとした訓練を受けてるはずさ・・・

しかし不憫だ

807 ：名無し迷彩：2005/05/17(火) 15:42:00

>>803
エアガンを使った撃ち合いはやってるよ。
オレの知ってるトコでは、マルイのSR-16が官品として支給されてるそうな。

808 ：名無し迷彩：2005/05/17(火) 15:53:32

捏造乙

809 ：名無し迷彩：2005/05/17(火) 18:39:49

そいや昔ニュースでやってたよな
対テロ訓練だかでベータスペツナズ持ってるの
ありゃ警察だったかな

810 ：名無し迷彩：2005/05/18(水) 00:13:15

>ttp://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=51750336&cdi=0
>ttp://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=51750329&cdi=0
>ttp://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=51750342&cdi=0
カップ＆ソーサーに親指クロスって…

811 ：名無し迷彩：2005/05/18(水) 00:36:52

自衛隊にも月刊GUNを納入すればいいんじゃないか。

812 ：名無し迷彩：2005/05/18(水) 01:08:00

>>810
SIGは左手親指置く場所に困らないデザインなのにねえ。
マジで月刊GunのDVDの先生に来てもらったほうが良さそうだ。

813 ：名無し迷彩：2005/05/18(水) 01:25:55

CQBの通信教育とかどうよｗ

814 ：名無し迷彩：2005/05/18(水) 01:30:26

危険な地に赴く自衛隊員をバカにするつもりはない。
ろくな教育も行わないまま派兵させる政府と防衛庁に責任がある。

せっかくのＳＩＧも技術が無ければトカレフと変わらんですよ・・・。

815 ：名無し迷彩：2005/05/18(水) 10:14:25

>>804
銃の使い方を教えてもらえないならもらえないで、
多少の扱い方の勉強くらいは独学でもしといて欲しい気もする。

銃も扱う仕事に就いた以上、ガンマニアじゃないんだからってのは言い訳にならないっしょ。

816 ：802：2005/05/18(水) 14:53:20

いや、だからオレが作った教材を全国の自衛隊で使ってくれればいいんだよ・・・

817 ：名無し迷彩：2005/05/18(水) 15:24:44

>>816
あんたが作った教材が実際の戦争で使えるかどうかはわからない。

818 ：名無し迷彩：2005/05/18(水) 15:26:59

>>817に同意。
たかだか、構えか高い田だけじゃ意味がないだろ。
それとも>>802＝>>816は釣りか？

819 ：名無し迷彩：2005/05/18(水) 15:43:58

>>818
釣りでなきゃ痛すぎるだろ。

820 ：名無し迷彩：2005/05/18(水) 15:56:00

>>816は新手のコメディアンっぽいなｗｗｗ

821 ：818：2005/05/18(水) 15:59:31

誤変換があった。
×たかだか、構えか高い田だけじゃ意味がないだろ。
○たかだか、構え方書いただけじゃ意味がないだろ。

822 ：802：2005/05/18(水) 17:29:48

いや、ホントだよ～。
オレも元自だしな。つーか、戦術面は一応米軍から教わってきた
部隊が各部隊へ普及教育してるから大丈夫っぽいよ。

823 ：名無し迷彩：2005/05/18(水) 18:21:47

話は判った。

じゃあ次の話題に。

824 ：名無し迷彩：2005/05/18(水) 21:54:58

今日、デミのモミアゲが変に。

825 ：名無し迷彩：2005/05/19(木) 19:39:05

デミトリ・マキシモフ？

826 ：名無し迷彩：2005/05/19(木) 20:18:05

サイドアームの射撃なんかどうでもいいじゃん
自衛隊にはサイドアーム使うような悲惨な状況にはなってもらいたくないね

827 ：名無し迷彩：2005/05/20(金) 00:54:06

左手親指を右手親指に乗せるのってダメなんか？

ＳＩＧは左手親指置く場所にこまらんけど、他の拳銃の中には困るのもあるから
クロスさせるのが癖になってたorz

828 ：名無し迷彩：2005/05/20(金) 03:45:19

>>827
リボルバーなら無問題。

というか、指の長さや骨格、筋肉などは個人個人で違うものだから、いろいろ試して
最も命中と集弾の効率が高いグリップ＆スタイルを使えばいいんだよ。

基本や常識から外れていても、本人にとってベストなら無理に矯正することはない。
矯正して効率が落ちたら本末転倒。的に正確に当てることが肝心なのです。

829 ：802：2005/05/20(金) 12:44:24

>>826
最近の室内戦闘では、先頭の射手が拳銃もって突入したりする。
とくに日本家屋とかでは長いライフルじゃ無理がある場合が多いし。

>>827
>>810のは左手親指を右手の親指の後ろに回してるからダメだね。
オレの作った教育資料では、両方の親指を平行にする方法と、
下に曲げた右手の親指の上に、左手の親指を乗せる方法を書いといた。

基本的には平行にしたほうが反動をコントロールしやすいみたいだけど
SIGのオートの場合は、平行にすると親指がスライドストップに干渉して
最終弾発射後にスライドが止まらなくなる場合があるから、どっちが良いともいえないので・・・。

ttp://bbs.avi.jp/photo.php?wid=19717205&kid=104055&mode=&br=pc&s=&submit.x=66&submit.y=21

830 ：名無し迷彩：2005/05/20(金) 18:48:12

エアガンだけの話で申し訳ないけど１９１１ばかり使ってたせいか
ＳＩＧを使った時にスライドストップに指をかけて撃つクセがなかなか抜けない、、、

831 ：名無し迷彩：2005/05/20(金) 19:18:27

諸外国の軍隊は利き手の矯正はしても細かい持ち方までは矯正しない模様。
ただし教官がバランスをチェックしてみて問題がなければの話。

832 ：名無し迷彩：2005/05/20(金) 20:23:57

軍隊の教官といっても、コンバットシューティングの知識があるとは限らないからな・・・

833 ：名無し迷彩：2005/05/20(金) 20:31:56

教官が実戦やコンバットシューティング経験が無い
なんて事は有り得ないよ。

834 ：名無し迷彩：2005/05/20(金) 20:32:23

>>833
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

835 ：名無し迷彩：2005/05/20(金) 21:17:09

>>830
ひょっとして、手でかい？
俺は手が小さめだから全然問題ないや。

836 ：名無し迷彩：2005/05/20(金) 21:49:27

>>835
んにゃ、小さい方だと思う。
１９１１はセイフティに親指かけるから
それが抜けないのよ

837 ：名無し迷彩：2005/05/21(土) 00:24:25

ドラマとかで、左手で右手首を下から掴むような持ち方してるのを見たことがあるけど、
あれって、当たるんだろうか？左手の力の入れ加減で、かえってブレように思えるん
だけど。

838 ：名無し迷彩：2005/05/21(土) 00:31:08

>>837
すごく昔の持ち方の１つ。
効率は悪いだろうが、練習すれば当たる。

839 ：名無し迷彩：2005/05/21(土) 08:53:26

そりゃなんでも練習すりゃ当たるってｗ

840 ：名無し迷彩：2005/05/21(土) 17:29:16

>>836
久々に1911のモデルガン出してP226と握り比べてみた。
なるほど、1911でセフティ押さえようとすると、かなり右親指が上向くのね。
SIGに比べるとずいぶん不自然な気もするけど、でもこっちを好む人も多いんだよな。

841 ：名無し迷彩：2005/05/21(土) 23:54:13

ガバはセガール風に握ってみれば？

842 ：名無し迷彩：2005/05/22(日) 00:19:43

セガールdeゴザール、セガールdeゴザール。
暴徒鎮圧に行くでゴザール。

843 ：名無し迷彩：2005/05/22(日) 04:30:19

1911系でセーフを親指で下向きにしっかり押さえつけてるならいいと思うが、
基本的に人差し指側と親指側でグッとはさむようにホールドしないと
左右にブレやすくなるね。

>>837
手首を握るのは何の意味もないと思う。
エイミング的にもリコイル抑え的にも。

844 ：名無し迷彩：2005/05/22(日) 05:27:27

>>843
＞手首を握るのは何の意味もないと思う。
＞エイミング的にもリコイル抑え的にも。
１ｋｇの鉄アレイ持って試してみるがいい。
単純に片手で銃を持って支えるよりも楽→楽だからサイティングが安定するという発想だろう。
時代的に、片目片腕の射撃術からしたら命中精度の向上が期待出来たんだよ。
現代では通用しないけどな。

845 ：名無し迷彩：2005/05/22(日) 11:25:47

ﾄﾘｶﾞｰのｷﾚ何とかならんのか

846 ：名無し迷彩：2005/05/25(水) 08:48:02

さて　今更ながらマヌイ226。
見た目スッキリ　造りカッチリ　作動性ビシバシ　
実射性能なんざ　ガスブロのレベル超えてるし。
まったくもって文句のつけようがない。
･･･んでも　タナカ226RE･HWばかり弄ってる。
なぜか　愛着が湧かないんだよ。
なんでだろ？

847 ：名無し迷彩：2005/05/25(水) 08:50:56

226RE→226RFな。

848 ：名無し迷彩：2005/05/25(水) 12:10:46

馬鹿な子ほど可愛いもんだ。

849 ：名無し迷彩：2005/05/25(水) 18:29:32

良いじゃん　　グリップの太さが俺にはちょうど良い

850 ：名無し迷彩：2005/05/25(水) 18:33:51

しかしスレ伸びないね？　可もなく不可もなくだからかな？
俺は○胃２２６買ってからガスブロやっぱ楽しいって思ったぞ

851 ：名無し迷彩：2005/05/25(水) 19:50:36

確かに良く当たるな。たんに暇潰しの的撃ち用として買ったが、サバゲに投入するべく予備Mgｘ2本追加。

852 ：名無し迷彩：2005/05/25(水) 20:36:23

馬鹿すぎるのはダメだけど完璧なのもダメだよなぁ
ちょっと欠点があるくらいの方が可愛らしくて萌えるんだよなぁ

853 ：名無し迷彩：2005/05/25(水) 20:46:04

だあな　　後はサードパーチーがなんか出したらそれを語る、、くらいか？　　なんだかんだでエアガンに興味ある奴には『とりあえずコレいっとけ』と言えるんじゃないかな　　どうでしょうか

854 ：名無し迷彩：2005/05/25(水) 21:11:03

無難な選択だと思われ

855 ：名無し迷彩：2005/05/25(水) 21:51:26

>>850
今までマルイM92を使ってたんだが、SIGに乗り換えた
やっぱ当るって気持ちいーわ

856 ：名無し迷彩：2005/05/25(水) 22:37:18

G18Cの電動も良く当たるとは思ったが、P226Rも良く当たるな。
同じくらい当たるとしたら、やっぱBLKの方がいいな。冬場は電動G18Cが「さいきょう」だけど。

857 ：名無し迷彩：2005/05/26(木) 00:04:29

さて　そこでなんだが、
マルシグのバリエーションとして　みんな何を期待する？
漏れ的には　229が萌えなのだが･･･。
まあ　スライド、フレーム全て新規になるからムリか。
(228でも状況かわらないか･･･）

858 ：名無し迷彩：2005/05/26(木) 00:06:43

　　　　　　　　　　　　　　　Ｐ２１０

859 ：名無し迷彩：2005/05/26(木) 00:08:55

45、レイル無し、ボタンキャッチの220。

860 ：名無し迷彩：2005/05/26(木) 00:11:03 BE:112530645-#

>>858
マルシンのガスブロP210が出る事を忘れないで下さい。

861 ：名無し迷彩：2005/05/26(木) 00:29:09

>>860
出るの？？？

862 ：名無し迷彩：2005/05/26(木) 00:34:00 BE:45012342-#

>>861
出るよ、8mmだけど。
ttp://www.la-gunshop.com/news/mkk_2005_2_L.jpg

863 ：名無し迷彩：2005/05/26(木) 00:40:51

>>861
いまさらそう言うボケたことを言って恥をかくよりも
少しは自分で調べてから発言しような。

864 ：名無し迷彩：2005/05/26(木) 01:08:19

http://www.s2s.co.jp/cgi-bin/detail.cgi?id=LT-TL099PR2
これなんかハンドガンに最高のライトですよ。

865 ：名無し迷彩：2005/05/26(木) 07:59:20

マルシンP210･･･。
ブロバエンジンの中身が心配だな。
なにやら　マガジンにエンジンが組み込まれてるとかなんとか。

　　　　　　　　　　　　　　　　リアルぢゃナイヨー･･･orz

866 ：名無し迷彩：2005/05/26(木) 10:37:51

>>865
その辺はもう、パテント絡みで難しいんでしょう。
もうガスは弾飛ばすだけにして、スライド電動で動かすんでいいよ。
燃費もよくなるし冷えにも強くなるし。メカをどう入れるのかは
素人なんでよくワカラン　←逃げるなよ

867 ：名無し迷彩：2005/05/26(木) 14:55:10

>>857
マヌイP226のバリエーション？
んなもん金型そのまま使ってコンペでも付けてロングバレルの架空銃に決まっとるやんけ。
マヌイにマニアックなコト求めてもムダ。

868 ：名無し迷彩：2005/05/26(木) 15:34:35

いや、打ち続けて行くうちに、どんどん当たるようになってきたw
よーし明日仕事休みだしマガジン買い足してこよう♪

869 ：名無し迷彩：2005/05/26(木) 15:57:54

226のコンペ付きなら、ZITTAカスタムがあるじゃん。

870 ：名無し迷彩：2005/05/26(木) 16:19:34

>>869
そんなマイナーな機種リサーチして発売、なんてゴリッパなコトやるわけないじゃん。

871 ：名無し迷彩：2005/05/26(木) 16:30:57

ほら、マルイはゲームやアニメと架空銃のコラボがあるから。

872 ：名無し迷彩：2005/05/26(木) 16:46:43

P228とか、手間の割に外見が代わり映えしない実銃バリエ展開は、望み薄だと思う。
まあ架空銃嫌いのオタはタナカで頑張れってことですよ。

873 ：名無し迷彩：2005/05/26(木) 17:15:09

神さまがロングバレルとアルミコンペを作ってくれないかな？
まぁ、ZITTAカスタムはレール無いんだけどさぁ。

874 ：名無し迷彩：2005/05/26(木) 17:27:12

神様ならHWスライド作ってくれるさっ！

875 ：名無し迷彩：2005/05/26(木) 18:18:58

○井の２２６にサイレンサー付けたいんですけど、つくんですかー？
初心者なんですすみませんっ　

876 ：名無し迷彩：2005/05/26(木) 18:24:58

そりゃすすまない罠

877 ：名無し迷彩：2005/05/26(木) 18:33:59

ガス風呂にサイレンサーって
大声で歌いながら手を叩くとうるさいから
普通の音量で歌いながら手拍子しますって感じだな

878 ：名無し迷彩：2005/05/26(木) 18:42:37

しかしロッテの応援団の音量はデカいなー

879 ：名無し迷彩：2005/05/26(木) 21:08:36

＞875
つ[ttp://www.x-fire.org/handgun/sig/sa/main.html]

880 ：875：2005/05/26(木) 21:42:03

>878 あありがとうございます！

881 ：名無し迷彩：2005/05/26(木) 23:23:49

>>868
４マガジンぐらい撃つと、油脂っけが抜けて、いい具合に安定してくるね。
早く、ロングマグが欲しい。

882 ：名無し迷彩：2005/05/26(木) 23:33:26

マヌイ226　箱出しでいきなり0.2g適正ホップ！
20M先の電柱(30cm径)に全弾命中。
ホップのばらつき(少々)で　上下には多少散るが、
左右のぶれがほとんど無い！

正直　　　　　　　　　　　　　　　ビビった･･････。

883 ：名無し迷彩：2005/05/26(木) 23:42:00

うれしいのはわかるが、言葉は選んだほうがいいよ坊や

884 ：名無し迷彩：2005/05/26(木) 23:55:34

多分中高生だと思うが、電柱を的に試射なんかするなよ。

885 ：名無し迷彩：2005/05/27(金) 00:05:21

下っ腹の肉が気になり出した　中高生です。

>>883,884
すまねえ･･･orz。人口密度の少ないとこに住んでるもんで　
自宅の敷地のはじから電柱ねらうと　ちょうど20Mだったんだよぉ！
山に帰ります。

886 ：名無し迷彩：2005/05/27(金) 00:31:28

あんたもう黙ったほうがいいよ　なに言ってもぼろが出てる

887 ：名無し迷彩：2005/05/27(金) 01:01:23

>>886
ｿﾚﾁﾞｬ　ﾜｶﾝﾈ　ﾁｬﾝﾄ　ﾂｯｺﾒ！

888 ：名無し迷彩：2005/05/27(金) 08:15:52

>>882
某渋谷とか　棚かのガスブロ撃ってると
15M先は　どこ行くか弾に聞いてくれってカンジだからな。
20Mで　正照準であたること自体に　感激してんだべ？
気持ちはわかる。

889 ：名無し迷彩：2005/05/27(金) 08:38:14

秀樹、感激ッ！

890 ：名無し迷彩：2005/05/27(金) 16:33:25

>>885
公共物の破壊と、18歳未満が18歳以上のエアガンを所持か…

891 ：名無し迷彩：2005/05/27(金) 17:07:43

電動93R出たね～　　　いずれ電動だけになっちまうんだろか。。
やだやだ。。。。[´Д｀]

892 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 00:04:24

環境にはガスより電気の方がいいんだろうけど、やっぱ電動はなぁ・・・

893 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 01:49:59

いちおー　突っ込んどくか

>>890
電柱破壊できるガスガンって　ありえなさすぎだろ？
それとも　喪前んとこのは　段ボールかなんかで出来てるのか？
とにかく
喪前は　なにがいいたいんだ？

894 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 02:11:46

常識と良識を持ってくれ
頼むよ、ホント

895 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 02:56:40 BE:251124285-

マルイならいい物出すだろうと予想通りすぎて
このスレ全然のびねぇーなｗ

バルブがデフォでカスタムパーツ並だし
いじるとこってインナーバレルくらいか。
グリップも売ってないしアルミスライドも出てないしつまらんな。
物はいいんだけどさ。

896 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 06:39:18

ヒデキ感激っ！
ハウスバーモントカレ～だよ～ん。

897 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 08:17:06

腕雑誌6月号出てた　サイレンサー＆ロングマグ付き226

禿しくほすいオレは厨なのか？

898 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 17:26:29

P226にフォアグリップ付けてみようと思ったんだが本当に付くのか？

899 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 19:20:08

付かないとの噂

900 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 20:19:21

しかし○胃226,甲高い音と素早いブローバックがなんとも壮快だなコレは。
文句無しですハイ。あえてageてみたり

901 ：：2005/05/28(土) 20:23:25

>>881
ロングマグ出んの？

902 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 20:29:37

>>898
試してみたが付かなかった。

マルイ純正フォアグリップ。

903 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 20:36:05

不良品がおおすぎ！
玉が左下にそれれ～
ナナメータで三十cm位ずれるずら！○イよなんとかしろ！

904 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 20:41:24

>902 俺も最初そだったよ～　　でも打ち慣らしていくと。。
ちゃんと当たるよ！　　もちっと打ち込んでみよう♪

905 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 20:41:57

マシンピストルでもないのに、フォアグリップ付けるメリットって何だろ？

906 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 20:52:00

買ったら即効スライド磨きあげる！

907 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 20:52:42

つ『小中学生がかっこいいと感じるデザイン』

908 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 20:54:31

904
すでに試しました500発位ですが、、、

909 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 21:06:42

ほんっと、購入層の中心が判り易いな。買ったはいいが、ちと後悔している。

910 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 21:10:48

購入層なんか気にしてんの？　　周りが気になるんだ
あはは　　

911 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 21:12:03

そんな>>909にSIG P210

912 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 21:13:45

>902 うーん　　　　

外れ　　　　引いたかもね[´Д｀]

もう一丁買ってこよう♪

913 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 21:14:15

俺は気になるな　正直
その銃への愛着が大事とはいえ、ゲームでウザガキが同じの使ってるとげんなりする

914 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 21:18:38

>907
うん、なるほどね　　　ま、でも良いモノだと思うし、愛着もって末永く使っていけば？　そのうちガキんちょも違うの使ってるよきっと～

915 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 21:20:39

間違い　　>907じゃなくて913ね

916 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 21:27:44

あいつらと同じ銃かよ…ﾄﾎﾎorz
良く当たる銃なんだがなぁ…。

917 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 21:31:34

「、、、」「ナナメータ」「ヒデキ感激っ！ハウスバーモントカレ～だよ～ん。」「自宅の敷地のはじから電柱ねらうと」

正直、勘弁してくれとか思うよ。

918 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 21:33:34

勘弁もなにも気にしないでいこう♪　　俺はこれ気に入ったし
周りなんか無視無視♪　　

919 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 21:40:26

ああ、ついでに「♪」

こいつも勘弁。

920 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 21:42:07

ブツそのものはいいんだから、厨っぽいのはほっとこうぜ。銃が悪いわけじゃない。だろ？

921 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 22:22:33

>>920
ま、そりゃそうなんだが、正直>>917 >>919みたいなのは勘弁して欲しいよ。

922 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 22:24:25

あきらかに製造のミス銃がわりい、すでに同じ症状をよく聞く私はメーカーに送ろうと考えてます

923 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 22:32:43

今時サバゲやってるヤシがナニ言ってんだか。
そんな心配しなくてもシッカリ同レベルに見られとるよ。

924 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 22:37:08

丸いＰ２２６って買う価値あんのか？

って、ＳⅡＳで始まり、田中陸自仕様も買って、さらに最中くっきりの丸井を買うかどうか
逡巡している俺の背中を誰か押してくれ。でなけりゃペニスさすってくれ。
金？ああ、リーマンだから買えるさ。何とかな。でも本当に良く当たるのか～？あ～ん？

925 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 22:38:37

>913
何様だよお前♪　
>917
同意　

926 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 23:47:29

>>922
句読点の位置が明らかにおかしいぞ
文章の書き方を国語の時間に教わらなかったのかい？

余計なお世話かもしれないけど、
送りつけるつもりなら住所と名前はちゃんと漢字で書けよｗ

927 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 00:04:35

完全に余計なお世話。

928 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 03:02:33

こいつパワーあるな
的が壊れた

マガジンに弾込めにくいのが難点か
サイトの左右調整も出来んようだな

929 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 04:16:24

シグＰ２２６用のレ－ザ－グリップってある？

930 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 04:19:01

レ－ザ－グリップ？ナニソレ？

931 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 05:00:58

レーザが出るグリップ

932 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 05:06:59 BE:56265825-#

>>929
レ－ザ－グリップは無いけどレーザーグリップならあるよ。
ttp://www.belisimo.com/productsn.asp?cat=76&pg=2

933 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 05:21:56

大地震が近々起こるらしい
http://www.toyo-life.co.jp.nyud.net:8090/kinkyu.html

本当のサバイバルゲームがいま！！！！！！！！！！！！！！

934 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 06:59:20

「本物」だったら「ゲーム」じゃないじゃん。馬鹿なのか？
しかも連続コピペで迷惑だし。

でもコイツ、自分では「面白いことをした」と思い込んでいるんだろね。

935 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 08:04:03

コノスレバカオオスギ

936 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 09:18:02

>903
俺のは右に8cmずれる。
なにか調整の方法はないのか？
ハズレ引いたか･･･

937 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 09:21:30

レーザーグリップって輸入できるのかね？
ライトスレでは、レーザー付きのM6はダメだったみたいだけど。

938 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 11:37:02

家の掃除する前に、どーせだからと５マガジン一気に撃ち尽くしてみた。
　　　壮快[´Д｀]　　しかし嫁がキレた(´～｀)

939 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 13:24:57

俺もややナナメ左下にずれていた。はずれか・・メインのM92の
代わりが出てこないと思っていた。
グアムでやや短いP228を実射すると同じようにずれる。

詳しい人はわかったと思われるがP226はM92よりわずかにトリガーの
引き幅が大きい。（実銃も）
サバゲーや改造ばかりうつつをぬかしてた俺はトリガーをやさしく真直ぐ
絞ることさえもできなくなっていたのだ。M92ではそれがでなかっただけ。
で結果は・・拳銃のメインはこのP226で決まり。

940 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 14:50:49

>>923
ま、エアガンの購入層なんて大半が小厨房だからね。

941 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 17:07:40

>>939
DAの場合の話だよね？
SAでもぶれるとなると、引き方以前にグリップの握り方が悪いんじゃ・・・

942 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 19:33:22

あの～、銃を固定し、風もない状態で五メータで私のは左下にずれます、しかも
25センチ！

943 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 19:39:35

>>939
まあとにかくもっと練習あるのみだね
漏れみたいに自然狙点でバシバシ中たるようにならないとダメよ

944 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 19:42:20

個体差有るのかね～。俺のはMAXI0.2gでHOP調整して、6時照準で20mでCDに5割は当たるけど。
ま、もっと当たる人もいるんだろうけどサ。連射も速い。リコイル軽いのは連射で当てるには有利かも。
今日のゲームでは5人以上は食ったかな。それ以上は数えるの止めた。今まで、
WAガバ（煮込み済み）を使ってたけど、あの弾道は卑怯なくらいだ。外観に目を瞑れば最強さ！HAHAHAHA!

945 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 20:42:54

わしのシグは最悪じゃ～～サイトで弾、確認できんよ、そのまま左ちょい斜めに飛んで行くよ～さよーならぁ～ってか

946 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 20:47:16

>>945
マルイのだよな？傾けて握ってる・・・なんてことはないよな？いくらなんでも。
他の銃では普通に当たるかい？他の銃で当たるとしたら、チャンバー、バレルに問題有りなのでは？

947 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 21:13:02

ハイ・キャパはしっかりスばらし～ぃ、シグは仲間内三人にひとりは同じショ～ジョ～だぁ～みんなジ・エンドだぁぁぁ！！初期ロットだからかな

948 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 21:17:29

↑
〇いさんに一言いいたい、彼のゆうのは本当だよリコールするのが普通くらい・・かなりひどい数のｼｸﾞがその症状が出ていますね、よく聞きますよ。

949 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 21:31:51

確かに安定しないね。　撃ち方悪いんかなあ。。。
でも弾道見るに一定でないから、個体差あるのか初期ロットだからなの
か。。。　　油っけ抜けたらよくなるってレスもあるしもう少し撃ち込んでみるとします

950 ：↑：2005/05/29(日) 21:32:09

ほお
そおなんだ？　んぢゃオレのは当たりだな。
マヌイBLK初めてだったんで、みんなこのぐらい当たるのかと思ってたよ。
ハズレ引いた方　ご愁傷さま。
でも　ホントよく当たるわ、226レイル。

山積みの渋谷銃　どーしようかな？
まったく撃つ気しなくなった･･････orz

951 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 21:36:29

なんとな～く、釣り臭いな。

952 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 21:42:04

サバゲー板にもID必要だな

953 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 21:47:47

>>945 >>947 >>948の中の人が同じなんじゃないかと思う私は精神が病んでいるのでしょうか？

954 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 21:50:54

無意味レスは目暮さんですから。

955 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 21:58:24

「目暮れ」ってのがわからん

956 ：949：2005/05/29(日) 22:26:53

ふ～～　　3000発くらい撃った。。。汗
安定したと思うw　　みなさんも撃ちまくってみてください

ところでもう少しで1000逝っちゃうけど次スレって立つの？

957 ：949：2005/05/29(日) 22:28:07

間違い　　1000発くらいねw

958 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 22:50:22

＞次スレ
まぁ、マルシンからP210も出る（企画中？）らしいしなァ・・・。立ててもいいんじゃないかね。

　【P210？】SIGハンドガンVIII【マジかよ！？】

959 ：名無し迷彩：2005/05/30(月) 01:01:18

<<939
本当だ。SAでも引っかかりからストロークが長く
ハンマーが落ちてからでもわずかにひきしろがある。
まだ空撃ちしかしてないので明日実射しようっと。

960 ：名無し迷彩：2005/05/30(月) 04:08:28

>>959
比較したのはマルイM92とP226？
タナカP226ガスブロとマルシンM92Fダミカだと、SAのストロークの差はあまり感じられないんだけど。
むしろ概ね似たようなトリガーだと思った(M92の方が切れがいいけど、こっちはモデルガンだからな)。

それにしてもベレッタのグリップは太いなあ。
こっちの方が実射には影響しそう。

961 ：名無し迷彩：2005/05/30(月) 05:31:13

着弾がズレるからクレーム？
アホこけ。んなもん組みなおすとかすればいいだろ？
本当にマルイの２２６が出たらスレのレベル下がったな。

962 ：名無し迷彩：2005/05/30(月) 05:59:32

>>958
スレ立て依頼出してきた。

963 ：名無し迷彩：2005/05/30(月) 06:31:18

次スレ
【P210が】SIGハンドガンVIII【ガスブロ化!!】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1117400728/

964 ：名無し迷彩：2005/05/30(月) 09:49:08

タナカのガスガンって買った事ないんだけど
フレームが割れたりした時に、パーツ単体で注文とか出来る？

965 ：↑：2005/05/30(月) 11:05:29

できます。
G17BLKのパーツもまだダイジョブだったよｗ

ものもちいいね。

966 ：名無し迷彩：2005/05/30(月) 11:40:55

>>965さん
ありが㌧(´･ω･`)
これで再販P228を買う決心がつきますた。
今から探索してきまつ。
それと、誰かABS版をHWに換装した人とか居ませんか？
ﾊﾟｰﾂ代とか知りたいなー

967 ：名無し迷彩：2005/05/30(月) 12:01:23

>>966
買ったらぜひ作動面でのインプレよろ。

968 ：名無し迷彩：2005/05/30(月) 12:37:47

>>967
そだね。
あんまこのスレでも話題になってないし(笑)。
リファインされてる部分とか、
作動面での旧Verとの違いとか　確かに気になる。

タナカBLKモデルの今後をうらなう意味でも
是非とも　よろ。

969 ：966：2005/05/31(火) 07:30:40

>>967 >>968さん
ﾗｼﾞｬ。
昨日、あれから3件回ってみたけど、どこにも売ってなかった。
通販で買う事にします。<･∀･>ﾟ+'
一緒にﾁｭｰﾆﾝｸﾞﾊﾟｰﾂも買いたいから、評判とか色々調べないとっす。

関係ないけどSIGﾕｰｻﾞもこのｻｲﾄみたいに何か情報交換しませんか？
壊れやすい箇所や対策方法、あと、販売されているｻｰﾄﾞﾊﾟｰﾁのﾘｽﾄとか作ってさ。
まとめｻｲﾄみたいな奴ね。
ttp://www.pcfix.jp/gunsmith/marui.html

970 ：名無し迷彩：2005/06/01(水) 21:52:04

マルイの226だけど本当に右に着弾がずれる。
何か調整のしようがありますかね?

971 ：名無し迷彩：2005/06/02(木) 01:09:00

>>970
漏れ前にレスしたもんだけど、とりあえずバレルをバラして
ゴムの内側を丁寧に拭いて組み直して２マグぐらい撃ったら
わりと安定して来たよ。

972 ：名無し迷彩：2005/06/02(木) 09:52:19

分解調整を要求するようになるとは...
あまりに厨向け扱いされすぎて○いの中の人もキレちゃったのかな

973 ：名無し迷彩：2005/06/02(木) 22:40:22

>>971
アドバイスありがとうございます。
休みの日にバラしてみます。

974 ：名無し迷彩：2005/06/05(日) 18:50:43

○尉のシ具、私はカスタムバレルに変えたら集弾性がKS〇のG26とほぼ同レベルになりました、カスタム前は弾がｻｲﾄに収まらず、そのまま斜め左下に飛んでなんともならない状態でしたよ

975 ：名無し迷彩：2005/06/05(日) 19:28:40

集弾性ﾀﾞｳﾝしてるじゃねーかｗ

976 ：名無し迷彩：2005/06/05(日) 19:34:28

↑
最初からくらべるととてつもなく良くなったんですよ～！うわぁあぁあぁん(ToT)

977 ：名無し迷彩：2005/06/05(日) 20:34:29

俺の○イのシグ
ハイカパより集弾性が良くない
外れ個体か(ｼｮﾎﾞｰﾝ

978 ：名無し迷彩：2005/06/05(日) 20:56:35

俺もﾊｲｷｬﾊﾟのｇ当たる気がする。P226Rも充分当たるとは思うけども。

979 ：名無し迷彩：2005/06/05(日) 21:26:58

ハイキャパのほうが、サイト間の距離が離れてるから
照準はSIGより正確になるよな。

980 ：名無し迷彩：2005/06/05(日) 21:30:58

なんだそりゃ

981 ：９７７：2005/06/05(日) 21:40:45

>>979
この場合は照準のし易さじゃなくて
レストして２０メートルで撃った結果
シグの方の着弾がよりバラついたってこと(ｼｮﾎﾞｰﾝ

982 ：名無し迷彩：2005/06/05(日) 21:51:17

>>981
照準のしやすさじゃなくて、サイト間の距離が離れてるほうが（限度はあるが）
より正確な照準ができるってこと。短いと誤差が大きくなるので、結果
レストしてあったとしても、完全に固定しない限り集弾性能は低下する。

983 ：名無し迷彩：2005/06/05(日) 22:08:02

なんだそりゃ

984 ：名無し迷彩：2005/06/05(日) 22:57:35

10m以内で撃ち負けなければ、どうということはない。
レースガンじゃないんだし。

985 ：名無し迷彩：2005/06/05(日) 23:32:16

＞P226R
命中精度は満足してる。20mでCDに7割当たりゃ充分。WAのSCWガバなんてパッキン煮込んでも敵わない。
それでも、装備によってはWAを使うけどな。
不満な点は結構生ガス吹き易い。夜戦で連射したらエジェクションポートから激しく生ガス。それでも動いちゃうけどｗ
外観は諦めてる。安いから傷だらけになっても痛くも痒くもない。

986 ：９７７：2005/06/06(月) 01:35:21

>>982
集弾がバラつくことが、正確な照準ができるか否かということに起因している場合なら
藻前の言うことは正しい
但し、今回の場合は弾道が安定しているか否かということに起因しているらしいので
該当しないってこと

987 ：名無し迷彩：2005/06/06(月) 04:18:18

みんな贅沢になってるなぁ・・・。
タ中のＳＩＧも思い出してあげて！

988 ：名無し迷彩：2005/06/06(月) 08:23:03

ﾏﾙ厨だけでしょ。
過剰な性能を求めるのは。
フィクスドノンHOP時代からやってると
弾の飛距離、集弾性能はある一定以上のレベルを満たしてれば
「どうでもいい」

989 ：名無し迷彩：2005/06/06(月) 09:16:37

P226R、集弾性は相変わらず○いｸｵﾘﾃｨ維持してるみたいですね
でもなぜか大きく左にずれるってレス目立ちますが、これは単に不具合ですかね
まあ全般的に良く当たる評価ってことですか
持ってない漏れが言うのもなんですが

990 ：名無し迷彩：2005/06/06(月) 09:47:28

不具合だろうね。
社外バレルに交換したら治ったってレスが有るから
普通ならバラして組み直しで治るレベルの。

991 ：名無し迷彩：2005/06/06(月) 10:07:00

オバちゃんの錬度不足か

992 ：名無し迷彩：2005/06/06(月) 10:33:06

左曲がりのティムポ

993 ：名無し迷彩：2005/06/06(月) 15:47:27

993

994 ：名無し迷彩：2005/06/06(月) 15:47:37

994

995 ：名無し迷彩：2005/06/06(月) 15:47:56

995

996 ：名無し迷彩：2005/06/06(月) 15:54:04

996

997 ：名無し迷彩：2005/06/06(月) 15:54:34 BE:22506522-#

997

998 ：名無し迷彩：2005/06/06(月) 15:54:56 BE:253193459-#

生め

999 ：名無し迷彩：2005/06/06(月) 15:55:15 BE:101277263-#

999梅

1000 ：名無し迷彩：2005/06/06(月) 15:55:30 BE:151915493-#

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