【メーカー活動】KSC総合スレ24【10周年記念】

1 ：名無し迷彩：05/02/17 23:02:42

ここは、KSC製品について

　建　設　的　な　意　見

を交わす場です。
製品をただ誉るだけではなく、不具合などがあればそれを解決するために
みんなであれこれと知恵を出し合っていきましょう。また、百聞は一見にしかずで、
インプレを鵜呑みにして買いもしないで文句を言う等の煽り、荒らしは厳禁ですよ。
その製品の良し悪しは自分自身の感性で評価してあげてください。

2 ：名無し迷彩：05/02/17 23:03:57

2ゲット

3 ：名無し迷彩：05/02/17 23:04:25

＜前スレ＞
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1104231554/l50

＜HK33スレ＞
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1104711032/l50

4 ：名無し迷彩：05/02/17 23:07:14

ﾖﾝ様

5 ：名無し迷彩：05/02/17 23:14:25

KSCスレの掟
１．WAはネ申
２．マルイは雑魚
３．グラファンは構うな
４．偽鯖は無視しろ
５．自分が壊したのを壊れたと言わない(36)
６. サポートは、銃の状態を把握し、正しく伝えれば的確なアドバイスを教えてくれる。
７．サポートでは、金の話はタブー。人間が変わる。

6 ：名無し迷彩：05/02/17 23:15:21

ｵｲ

7 ：名無し迷彩：05/02/17 23:16:41

以上らしいです。
過去スレがいくつか行方不明みたいですね。

あと、ついでに。
KSCスレの掟
１．WAは敵
２．マルイも敵
３．グラファンは構うな
４．偽鯖は無視しろ
５．自分が壊したのを壊れたと言わない(36)
６. サポートは、銃の状態を把握し、正しく伝えれば的確なアドバイスを教えてくれる。
７．サポートでは、金の話はタブー。人間が変わる。

個人的にお気に入り↓

>KSCの製品はみんな箱入りの処女なのです
>買ってきてすぐにパンパンやったら壊れちゃいます･･･
>まずはゆっくりと愛撫をしてあげてください (281)

>てか、ガスブロが滞るぐらいなら電動なんざｲﾗﾈｪﾖ(ﾟДﾟ#) （905）

8 ：名無し迷彩：05/02/17 23:19:10

アンチ用追加テンプレ

KSCガスブロの扱い方
・KSCの銃はここ一番以外はBB弾を込めてはいけません。
・通常は眺めて、手動で動かして終わりにしましょう。
・我慢できなくなったらガスだけ詰めて空撃ちを。生ガス吹き始めたら動作を中止しましょう。
・「ガス圧作動のモデルガン」と認識しましょう。外観が命！BB弾発射機能はオマケです。
・一部例外（グロックシリーズなど）を除いて、ゲーム使用には耐えられません。
と追加しておいてくれ…。
KSCの銃を購入検討してる初心者に冷や水を浴びせて目を覚まさせるためにも。
アンチも誘導できるしな。自虐過ぎるくらいで丁度だ。

9 ：名無し迷彩：05/02/17 23:21:25

次スレ建てるとき気をつけないと>>5をテンプレと間違えそうだな。

10 ：名無し迷彩：05/02/17 23:25:31

本当に自虐的だな・・

11 ：名無し迷彩：05/02/17 23:28:22

>>7

＞１．WAは敵
＞２．マルイも敵

が余分だ。
そんな子供みたいな事を考えているから排他的になってしまうのだよ。

荒らし耐性が無さ杉。

12 ：名無し迷彩：05/02/17 23:27:45

>>10
事実だしぃ～。

13 ：WA厨：05/02/17 23:31:28

神ってのは間違えてないと思うぞ

14 ：名無し迷彩：05/02/17 23:34:16

>>11
ンだな。
だから煽りやら荒しが来ると黒船襲来！状態なんだよ。

やっぱ鎖国はイカンよ、鎖国は・・・。

15 ：名無し迷彩：05/02/17 23:42:05

漏れの欲しいガンはKSCしか出してないからほかはどうでもいいよ

16 ：名無し迷彩：05/02/17 23:44:09

せめて
１．WAは強敵（「とも」と読む）
２．マルイは大敵（「らいばる」と読む）
とかさ。

ところで、今日クーガー買ったよ。
外観にしろリコイルにしろ、カッチリとした雰囲気がいいね。
集弾性も、10m先のプロターゲットに全弾収まっていい感じ。

17 ：名無し迷彩：05/02/17 23:47:57

(^ω^;)

18 ：名無し迷彩：05/02/18 00:22:12

ほっしゅほっしゅ！

19 ：名無し迷彩：05/02/18 00:31:54

KSCの最近のラインナップは客ナメてるとしか思えん

20 ：名無し迷彩：05/02/18 00:53:08

いっそカート式のリボルバーでも作ってくれ

21 ：名無し迷彩：05/02/18 00:59:06

ｸﾞﾛｯｸ系のマガジンのスライドストップと当たり押し上げてる所って削れ過ぎない？

22 ：名無し迷彩：05/02/18 01:07:13

>>21
他社・他機種と比較しても平均的じゃない？

フォロアーロックをかけてカラ撃ちしてて、ロックが解けてしまった時に
一度に随分削れてしまった事があるが、同じ経験無い？

23 ：名無し迷彩：05/02/18 03:11:20

USPｺﾝﾊﾟｸﾄについて質問なんですが
バレルが上向きなんですけど仕様なんですか？
あとスライド後ろの部分、ﾘｱｻｲﾄの裏あたりに
ﾊﾟｰﾃｨﾝｸﾞﾗｲﾝがあるのですが固体差でしょうか？

24 ：名無し迷彩：05/02/18 03:57:14

>>23
バレルを手でシゴキましたか？

25 ：名無し迷彩：05/02/18 03:59:18

>>23
リアサイトの裏の筋はアリノトワタリの筋のことですか？
あれはメコスジの名残と言われています

26 ：名無し迷彩：05/02/18 07:48:29

前スレで話題の、グロック「25」について少し語らないか？

27 ：名無し迷彩：05/02/18 07:54:27

グリップとサイトとセイフティーを変えて、バレルにOリングで下駄をはかせて
なんちゃってロングバレルにしたしろものが新製品ですか、そうですか。

28 ：名無し迷彩：05/02/18 07:58:42

マルイはあくまでサムライエッジがメイン。M92FSはそのバリエ。

29 ：名無し迷彩：05/02/18 08:05:25

>>23
グロック19の9mmx17版がグロック「25」。
マルイのは「26」だと思うけど。

30 ：名無し迷彩：05/02/18 08:40:07

エッジのシルバーモデルがちょっと気になる。
Ｇ２６Ｃもお気に入り。ガンガン動いています。
エッジシルバーの初速って、どのぐらいなのでしょうか？
８０ぐらいは欲しいのですが……
リコイル厨気味ではありますが、
パワ厨ではないであります。

31 ：名無し迷彩：05/02/18 09:42:23

>>30 横槍で申し訳ない。G26Cはなかなか動きがいいと聞いているんだけど、撃ち応えはいかがでしょう？
近い内に購入しようと思っているんだけれども、その前に情報が欲しくて・・。
宜しかったら教えていただけませんか？

32 ：名無し迷彩：05/02/18 12:22:25

>>31
G26C・・・。
K厨には無かったコトになってまつ。

33 ：３１：05/02/18 12:47:43

>>32　ボス、どうしてなんだ！？
実際、そんなに悪い評価はあまり聞かない(情報が少ないだけ？)が、そんなにマズイの？
無かった事にされた事情を教えて。

34 ：名無し迷彩：05/02/18 14:28:16

>>32
実は26Cなどという銃はこの世になく、ただ実銃に興味ない鯖下ーマー達が買うだろってなカンジで出した架空銃だからでつ。

35 ：名無し迷彩：05/02/18 14:41:40

>>34 あ、そういう事ね。
然し、実射性能がどうなのかが分からない・・。

36 ：名無し迷彩：05/02/18 15:23:47

アルミのっけてるが良く動くぞ
当たるかどうかは・・

37 ：３４：05/02/18 15:41:34

>>36　ありがとう。まぁ、その辺りは目をつぶってますからｗ

38 ：名無し迷彩：05/02/18 16:41:59

26Ｃ買う奴は負け組み

39 ：名無し迷彩：05/02/18 16:58:03

番号変じゃねえか？

40 ：名無し迷彩：05/02/18 17:23:32

てかさぁ、みんなはサードパーティのG26Cセレクティブは知らないわけ？

41 ：名無し迷彩：05/02/18 19:06:37

G26C持ってる漏れは負け組ですか(´･ω･｀)

42 ：名無し迷彩：05/02/18 19:44:30

負け組とか勝ち組とか言ってるやつが負け組

43 ：名無し迷彩：05/02/18 19:47:46

欲しいモノ買って楽しんでればいいんじゃないの？

44 ：名無し迷彩：05/02/18 20:13:28

P230JPを久々に撃ってみたのですがスライドが完全に後退してくれません。
オイルを注してもう一度撃ってみたのですが情けない音と共にBB弾が急落下。
カラ撃ちしてみるとスライドストップが掛かりません。
何が原因なのでしょうか？因みにマガジンはちゃんと暖めています。

45 ：名無し迷彩：05/02/18 20:27:21

ロックレバーが作動していないに8ペソ

46 ：名無し迷彩：05/02/18 22:29:50

　　　　　　／＼
　　　　　／>>42 ＼　凄く矛盾してるぞ。
　　　　　￣|　　|￣
　　　　＿__|　　|＿＿
　　／　⌒　　　⌒ ::: ＼　　|＼
　　|　（●）,　、（●）、　￣￣　＼
　　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　　>>44　　 >　分解してみたかい？
　　|　　｀-=ニ=- ' 　 .:::::＿＿　 .／
　　＼　　｀ニニ´　 .:::／　　 |／
　　　／ー┐　┌--‐´＼
　　　　　　 |　　|
　　　　　＿|　　|＿
　　　　　＼>>45 ／　時代は元だぞ。
　　　　　　＼／

47 ：名無し迷彩：05/02/18 22:31:56

>31
G26Cは撃ってるとバラバラになりそうで怖い
まあそれぐらいよく動きます

48 ：名無し迷彩：05/02/18 23:02:45

459 名前：名無し迷彩[] 投稿日：04/12/23 13:49:16
電動１８Ｃ買ったよ。ブローバックは　しないけど、連射速度　満足度は
所有してる２３Ｆより上だし、○イの２６は　寒さでブローバックしなくなってきた。
マガジンが　ちょっとリアルさに欠けるけど、装弾数が　３０もあるので、許容範囲です。
勝ったら　同梱してあるカタログに　近日発売予定の１００連マガジンと
充電式の大型バッテリー兼ライトが待ち遠しい。
友達に見せたが「ブローバックしない　おもちゃで　リアルじゃねーな」って
バカにしやがった。
ソイツは　KSCの２６Cを　所有してるが「グロックのマークもねーし、
２６にＣなんて　実銃に無いよ」って言ったら、
「軍用なんだよ！！もし敵に拾われても、どこの銃か　判別出来ないように
グロックの刻印は　入れてないんだ」なんて苦しい言い訳してた。

49 ：名無し迷彩：05/02/18 23:14:02

類は友を呼ぶ・・・か。

50 ：名無し迷彩：05/02/18 23:20:46

G26CってWAのギガントと同様にその存在のバカバカしさを楽しむものでしょ

51 ：名無し迷彩：05/02/18 23:48:09

G26ADとMRPもな

52 ：名無し迷彩：05/02/19 00:38:29

350 名前：名無し迷彩投稿日：05/02/14 22:24:20
>>343
STIはKSCと契約してるから、断られたんじゃないのか、SVもWAと独占契約。
他にも2011フレームメーカーはあるとしても、所詮は全部コピー。
だったらメンドクセ、オリジナルでもいいじゃん、と

351 名前：名無し迷彩投稿日：05/02/14 22:46:14
マルイブランドでも十分ネームバリューはあるしな。

354 名前：名無し迷彩投稿日：05/02/15 00:19:23
MRPブランドで定着できれば実銃メーカーとの契約金だの面倒なモンが無くなる、と考えたんだろ。
業界トップだしありえないこっちゃない。
成功してるかは…まぁどうか知らんが。

355 名前：名無し迷彩投稿日：05/02/15 00:21:27
成功してたらSFAとか出ないだろうよ。

356 名前：名無し迷彩投稿日：05/02/15 00:24:09
マルイブランド最強！

53 ：名無し迷彩：05/02/19 08:41:09

まあ何べんも言うけど実銃でG26セレクティブは存在してるわけなんだが

54 ：名無し迷彩：05/02/19 09:18:51

>>53
存在は確認されているけど、所詮は三流メーカーのカスタムキット
どのようなものかはまったくの未知数

55 ：名無し迷彩：05/02/19 10:33:47

>>53
そんなアホカスタムまで含めたらギガントだって実銃のカスタムとしてあるぞ。

56 ：名無し迷彩：05/02/19 13:00:12

>>48の笑うところはG26Cが実在するかではなくて、フレームにG刻印が無いのを
「軍用なんだよ！！以下略」とKSCがM93R－Cモデルを出したときと同じ台詞を
吐いているところじゃないすか。

57 ：名無し迷彩：05/02/19 17:46:00

>>54
実銃にカスタムキットがあるのなら、それだけで良かったのでは？＜KSC
実銃がどんな物かなんて気にしていないよ。多分。
画像か何か見て、かっこいいからコレにしよう！ってノリで作ったんじゃないかなぁ。

58 ：名無し迷彩：05/02/19 21:49:51

ここの住人は今何をモデルアップして欲しいよ？
ＷＡはＭＥＵで夢が叶ったヤツ多いみたいだけど。
俺はマイナー銃路線に戻ってもらって、ブレンテンとか出して欲しい。

アンケートハガキにも毎回書いてるんだけど、
夢が叶ったのは９４５だけだ・・・。

59 ：名無し迷彩：05/02/19 21:50:50

USPのフルサイズ。

60 ：名無し迷彩：05/02/19 21:54:51

>>59
WAの新作ヨーロピアンオートがUSPだったりしてなｗ

61 ：名無し迷彩：05/02/19 22:03:36

>>58
Cz75マシンピストル
Cz75セミコンパクト
Cz83
Cz85
Cz85コンバット
Cz100

思いつく限りでこのぐらい

62 ：61：05/02/19 22:15:32

>>61
CZは一通りラインナップが出そろってるから、望み薄かもな。
って俺の欲しいブレンテンもCZのコピーなんだよなあ・・・。

63 ：名無し迷彩：05/02/19 22:16:23

Cz97を忘れんでくれ。

64 ：58：05/02/19 22:17:22

>>62
やべえｗ
>>62の名前欄は６１じゃなくて５８だ、間違えたスマン。

65 ：名無し迷彩：05/02/19 22:49:46

Cz75コピーならスイスのSphinx 3000とか。
スイス製だけあって、ジェリコとかブレンテンより高精度高品質なイメージがある。

66 ：名無し迷彩：05/02/19 22:51:45

マジ、ボーチャードが欲しい。

お、俺は真剣だぞ！

…タナカ向きかも。

67 ：名無し迷彩：05/02/19 22:56:40

スチェッキン、出来るだろすぐに

68 ：名無し迷彩：05/02/19 22:59:04

Five-seveN

69 ：名無し迷彩：05/02/20 02:15:40

Five-seveN激しくage!

70 ：名無し迷彩：05/02/20 02:29:44

>>69
どっちなの？

71 ：69：05/02/20 02:39:57

どうせ出ないってことさ

72 ：名無し迷彩：05/02/20 06:40:29

ﾀﾅｶのｵｰﾄ全部ﾓﾃﾞﾙ化してﾎｽｨ

73 ：名無し迷彩：05/02/20 16:44:23

>69は頭が弱いからな

74 ：69：05/02/20 17:27:26

ひと馬鹿にして！！！

75 ：69：05/02/20 18:29:35

気持ち良いんだからもうっっ！！

76 ：名無し迷彩：05/02/20 23:22:18

USP・・・（ﾎﾞｿｯ

スライドとバレルとマガジンにバリエーション持たせれば、９ｍｍと４０S&W
が両方出来て( ﾟДﾟ)ｳﾏｰなんだがなぁ。

77 ：名無し迷彩：05/02/21 00:44:38

グロックみたいにユーザーに飽きられるかもよ。

78 ：名無し迷彩：05/02/21 00:46:53

マルゼン以外で唯一ガスブロのフルオートエンジン持ってる会社なんだからその辺活かしたものが欲しいなぁ。
３点バーストメカなんかは確か特許なんでしょ？

マルゼンがクルツ出してるから今更な感じもあるけど、３点バースト再現してるMP5系とかどう？
個人的にはオープンボルトの小型SMGとか欲しいけど。

79 ：名無し迷彩：05/02/21 01:26:48

そこでﾏｲｸﾛｳｰﾁﾞｰですよ。

80 ：名無し迷彩：05/02/21 01:38:44

ナガモノは電動になるんじゃないかなぁ・・・と思ふ。
にしても、どの口径でもいいからUSPは出して欲しい。だってタナカのガス漏れと
マルゼンの駄USPしかないもの・・・。丸いのエアコキが一番イイってどゆことよ。

81 ：名無し迷彩：05/02/21 01:56:58

三点バーストか……こんなのどうだ？
ttp://arms.host.sk/firearms/drotik.htm
ただしバースト時の回転速度が速すぎて（1700rpm）再現不能かもだが。

82 ：名無し迷彩：05/02/21 02:22:09

ガバに似たフルオートのハンドガンがあったね。
昔Gun誌で見たけどトレホって言う名前じゃなかったかなぁ？
こういうイロモノもいいと思うけどな。

83 ：名無し迷彩：05/02/21 02:47:52

おおやっぱ、同じ事考える人いるんだなぁ。
ガスブロフルオート路線貫いてほしいです。
ミニＵＺＩとか。実銃も安っぽいんだし、安価シリーズ（１０周年）の趣旨にも沿わないかなぁ。

84 ：３０：05/02/21 09:50:27

Ｇ２６Ｃ、マガジンをドライヤーで暖めてから撃つけど、
結構いい。
デザインも好きだし、ＫＳＣジャンキー馬鹿の意見は気にしていない。
こんな馬鹿の意見聞いていると、何も買えなくなる。
もしくは非常に、選択が狭くなるだけ。
リコイルも丁度いいし、狙ったところに結構飛んでいく。
人の意見よりも、自分が欲しい物を買うのが良いと思うが。
Ｐ２３０ＳＬも初期不良を直して、普通に撃っている。
ドライヤーで暖めるとリコイル強いぞ！

85 ：名無し迷彩：05/02/21 12:51:42

>>84
もうG26Cの話はよそうよ
いや、漏れは2丁持ってるし全然好きなんだけどさ
また変なのが湧いて出るだろ、G26C持ち出すと

86 ：名無し迷彩：05/02/21 12:52:09

>ドライヤーで暖めるとリコイル強いぞ！

安易に真似するなよ。
スライドが壊れても自己責任な。

87 ：名無し迷彩：05/02/21 16:50:48

質問でし
M9のグリップスクリューをステンレスのHEXスクリューに替えたいのですが
社外パーツなどでKSC対応のものは出ていますか？
また他の銃に対応の物でM9に合うものなんてありますか？

88 ：名無し迷彩：05/02/21 20:27:36

>>78
マルゼンクルツは、オープンボルトで激発する謎なシロモノだからなぁ
ちゃんとクローズドボルトで3点バーストできるなら欲しい
既にそっちを持ってるが欲しい
改造して耐久度落としたくないので欲しい

あと、ユニークな所でVz63や64式微声沖蜂槍（64式サブマシンガン）とか、
イジェマッシバイソン（またはイジェマッシビゾン）、PPSｈ41

手堅く行くなら、MP7やUMPなんかいいかも

個人的にはGEPARDなんか欲しいが
ちなみにコレ↓
ttp://www.greendevils.pl/technika_wojskowa/bron/gepard/gepard.html

89 ：名無し迷彩：05/02/21 20:31:34

いいな

90 ：名無し迷彩：05/02/21 21:21:20

77式手槍なんか出してくれたら失禁モノですよ。

91 ：名無し迷彩：05/02/22 02:21:07

ﾓｰｾﾞﾙ712かCZのﾌﾙｵｰﾄがいいなぁ
ﾏｲﾅｰだがﾘﾍﾞﾘｵﾝのﾍﾞﾚでもいい
とにかく新作のﾌﾙｵｰﾄに期待したい

92 ：名無し迷彩：05/02/22 02:46:17

モーゼル出したら神

93 ：名無し迷彩：05/02/22 03:00:48

モーゼルは内部機構のリアルさを捨てれば何とかなりそうな気がする。
個人的にはM10イングラムを希望。

94 ：名無し迷彩：05/02/22 03:12:42

＞リアルさを捨てれば
KSCにとって、それの意味するところは…

95 ：名無し迷彩：05/02/22 16:57:43

グロックなんか、内部はリアルとは言えないでしょ。

96 ：名無し迷彩：05/02/22 17:06:37

外見に関わる部分とと内部は違うと思うぞ。

…と的外れなレスをしてみるテスト

97 ：名無し迷彩：05/02/22 17:07:55

モーゼル良いな。最近ではすっかりマイナーになってしまったけど・・・。

>>88
あれは謎だな。インプレ見て萎えたしｗ

98 ：名無し迷彩：05/02/22 18:30:25

>>97
モーゼルはC96と同時発売がいいと思う

押井厨の悲願だから（M172じゃないんだよね。押井作品のモーゼルって）

99 ：名無し迷彩：05/02/22 19:12:00

M172じゃないだろそりゃー

100 ：名無し迷彩：05/02/22 19:58:27

マルシンモーゼルがM712でなくてC96だったら問題ないんだけどなぁ…

101 ：名無し迷彩：05/02/22 21:43:19

ＭＥＵピストル
日時： 2004/05/29 21:14
名前：グッチ

前から欲しかったんです！！絶対ヒットします！！！！！作って下さい！！ＫＳＣさんに
是非お願いしたいです！！！ガス喰い銃、ＷエスタンＡームズが手を出す前に・・・・・

（ ´,_ゝ｀）プッ

102 ：名無し迷彩：05/02/22 22:15:45

>>93
大昔にとあるお方が、ボルトとトリガーの間にシリンダーが在る構造で
試作したが結局製品化は実現しなかった。
実現していれば、究極の逸品となったであろうに…。

ちなみに、ライブカート式（笑）

103 ：名無し迷彩：05/02/22 22:40:47

宣伝ｽﾏｿ。
ID導入の話についての皆様の意見を是非とも。

サバゲ板強制ID導入議論スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1108824151/

104 ：名無し迷彩：05/02/22 23:11:20

ｽﾚ違いだがﾓｰｾﾞﾙいいねぇ
願うなら上から弾装したいけど…
ｸﾞﾘｯﾌﾟにガスタンクのカート式で…
まぁ無理だよなぁ

105 ：名無し迷彩：05/02/23 00:09:26

そう思うと、モーゼル出したらほんと神だな。

106 ：名無し迷彩：05/02/23 00:18:42

でもKのラインナップは現用銃に偏ってるからなぁ…
モーゼル期待するならマルゼンやハドソンやマルシン（←当然今のセミのリメイク）あたりかな？

107 ：名無し迷彩：05/02/23 01:09:15

ハドソンはどうなんかな・・・。もう売れ筋じゃないだろうから丸いの電動も
期待できんしなぁ。
KSCが駄目なら、ドイツつながりでマルゼンやってくれんかな。

108 ：ＥＳ ◆idbbxgjuBg ：05/02/23 10:24:25

ＦＮブローニングハイパワー作ってホスィ

サイズ的にｃｚのエンジン流用で出来そうな気がする
タナ○のはもうほとんど売ってないしＫのが重大なトラブルは
出にくいだろうし

109 ：名無し迷彩：05/02/23 10:40:46

ﾌﾙｱｸｼｮﾝするﾓｰｾﾞﾙのｶﾞｽﾌﾞﾛﾌﾙｵｰﾄはまずでないだろうね
醍醐味の装填ｵﾐｯﾄすればなんとかなるだろうが
Kならｽﾁｪｯｷﾝをやってくれそう
ロシア拳銃すくないしﾏﾆｱは歓迎じゃないかな

110 ：名無し迷彩：05/02/23 12:29:17

>>106
マルシンならやってくれるかも知れないな。
http://www.la-gunshop.com/new_hontai/img/4945_1.jpg
こういうマニア好みの銃を作ってくれるメーカーだし。

111 ：名無し迷彩：05/02/23 15:33:36

KSCのイングラムってサバゲでも使えるレベルですか？剛性とかの面で。

112 ：名無し迷彩：05/02/23 17:47:29

>>111
インドアなら使える。でも今の時期は無理。
ていうか、M11だけでなくKSCは全般的に寒さに弱い。
桜が散る頃にはガンガン動くけどね。

113 ：名無し迷彩：05/02/23 19:43:11

しかしM712系はBLKエンジンが問題で夢の又夢(´・ω・｀)

Kに期待できるのはやはりスチェッキン辺りか・・・

114 ：名無し迷彩：05/02/23 21:24:21

個人的にはSIGのP228とP229を発売してほしい

115 ：名無し迷彩：05/02/23 22:16:47

タ○カが出してたオート機種を出して欲しいな。

116 ：名無し迷彩：05/02/23 22:33:58

>>115
今後、WAが出してきて真っ向勝負になる可能性が高いから難しいだろう。
○ナカのはマグナ繋がりでWAに出してもらいたいね、糞ホップを改善してから。

117 ：名無し迷彩：05/02/23 22:39:04

で、なんでもいいが、新ガスブロはいつでるんだよ。
一年も待ってられねーぞ。

118 ：名無し迷彩：05/02/23 22:45:10

KSCスレの掟

８.とにかく待て。

119 ：名無し迷彩：05/02/23 22:58:37

うはｗｗｗｗｗｗｗｗ年内ｱﾎﾞｰﾝでおｋwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇえ

120 ：名無し迷彩：05/02/23 23:05:01

以前は待ってた甲斐があったけど・・・。
今ではEgが他メーカーに比べて大分ショボくなってしまったので期待できないなぁ。
売りのハズの仕上げも悪くなってるし・・・。
しばらくは電動ばかりでガスブロに本格的にテコ入れするコトもなさそうだし・・・。

121 ：名無し迷彩：05/02/23 23:28:44

なんか肝心のガスブロがこんだけ腐っちまうと
電動がマルイ並に当たらないと、とてもじゃないが成功とはいえんな。
そしてそれは100%ありえないワケで…

ああ、945が出た頃は輝いてたなぁ ( ´Д｀)

122 ：名無し迷彩：05/02/23 23:32:15

ありがとKSC
さようならKSC

123 ：名無し迷彩：05/02/23 23:47:32

いつだって「昔はよかった」。

124 ：名無し迷彩：05/02/24 00:09:20

昔はよかったな…
仕上げも、新銃チョイスのセンスも…

125 ：名無し迷彩：05/02/24 00:23:04

確かにM945の頃がピークだったなぁ。
この大好きなM945を握るたびにKSCのことも思い出すことにするよ・・・

126 ：名無し迷彩：05/02/24 01:45:20

俺はUSPが出るまで諦めない！

・・・マヌイがガスで出したらそっち行っちゃうけど。

127 ：名無し迷彩：05/02/24 11:25:19

電動が売れるとマルイみたいにガスブロがおろそかにされる悪寒。

128 ：名無し迷彩：05/02/24 11:48:12

グロックスレでも○いに期待してるみたいなのあったがそれ本気で言ってるわけ？
一度でもKやWAの銃手にしてそれでも○いで出たらそっち選ぶとは．．．
ゲーマーさんだとしたら仕方ないだろうけどね
コック＆ロックのM9もどきとかプラモールドのトリガーピン、存在理由のないロッキングブロック、
正直よくそんなのに耐えられるなと思う、安いとはいえ１万もの金を払うわけだし
○いに期待する人はそういうところ改善してほしいとは思わないのだろうか
それともそんなの気にしないで買っちゃう？
WAユーザーなんてその辺神経質すぎるほどシビアなのに

129 ：名無し迷彩：05/02/24 12:06:08

マルイに期待できるのは作動の確実性と命中精度
1ヶ月で飽きてドナドナさ…いまや１丁も手元に残ってない

逆に思い入れの少ないレールドP226は楽しみ

130 ：名無し迷彩：05/02/24 12:56:01

なんかM945が好評だけどM945ってそんなに出来がいいの？

131 ：名無し迷彩：05/02/24 14:17:43

漏れの黒鱗モデルは空うちするとばいーんとしたバネのような衝撃がグリップに走ってちょっと鬱。玉入れて撃つとどうなるかは未経験。
でもトリガーフィーリングはそれを補って余りあるすばらしさ。

でだ。
ハーフコックでハンマーが落とせるのは仕様なのか？

132 ：名無し迷彩：05/02/24 14:40:41

>>130 うーん、トゥリガーｗのキレ、本体の表面処理(シルバー所持)は文句無い。
ただ、撃ち応えではどうだろう？重く、響くリコイルとは言えないと思う・・・。

133 ：名無し迷彩：05/02/24 14:43:04

945cはいいぞ
撃たなければ

134 ：名無し迷彩：05/02/24 15:33:47

全般的に繊細な作りのKSC製品の中でも特にその傾向が強い
ただサバゲでガチャガチャ使える耐久性という
トイガンに求められる一つの要素（実際ゲームやらない向きには全く必要のない条件ではあるが）
を無視すれば非常に完成度の高いものであることは間違いない
機構、外観共に量産品でよくぞここまでのものを再現したという意味において
トイガン史上に名を残す傑作と言っても過言ではない
ガスブロハンドガンファンならWAのSCWガバと同様是が非でも手にしておくべき

135 ：名無し迷彩：05/02/24 15:49:36

そうだな、良くも悪くもKSCの銃を体現しているのがM945だが、
ガスブロ好きなら持っていて損はない。
買うならポピュラーな銀鱗のほうがお勧め。

それにしても、M945は限定含めてありとあらゆるパターンで出し切っちゃったから
もう新展開は望めそうにないな。あとはHWぐらい？
記念モデルが幻のLAPD　SWATモデルとか言って、変な刻印を横にづらづらと
並べるなんて事はないだろうが。

136 ：名無し迷彩：05/02/24 16:12:08

>>135　記念モデルが幻のLAPD　SWATモデルとか言って、変な刻印を横にづらづらと
　Ｇ１８Ｃストレートフレーム(記念モデルじゃないけど)。
　
　山梨がまだバリエ展開考えてるなら刻印追加モデルは実現可能性高い・・・。

137 ：名無し迷彩：05/02/24 18:50:40

ストレートフレームの黒コンパクトを待っている俺…。
ｱﾚﾊｶｺｲｶｯﾀ

138 ：名無し迷彩：05/02/24 19:34:58

俺もブローニングHPずっとまってます。

139 ：名無し迷彩：05/02/24 19:46:58

M945いいみたいですね。今度見かけたら買おうかな。

140 ：名無し迷彩：05/02/24 21:49:35

945もうちょい重ければよかったんだけどなぁ
あとSW1911はKで作ってﾎｽｨかった

141 ：名無し迷彩：05/02/24 22:19:48

>131
945がハーフコックでトリガー引くとハンマー落ちるのは仕様です
945コンパクトが発売されたときにKSCスレはこの話題でもちきりだった
先に発売されたフルサイズではハーフコックは話題にすらならないのにコンパクト発売の際に盛り上がるというのもおかしな話だ

ハーフコックでハンマーが落ちる仕様というのは強度の弱いトイガンではハーフコックで無理矢理トリガー引いて
部品を破損させる例が過去にあり、それを回避するためのやむをえない処置だそうだ

そしてそもそもハーフコックノッチがあるかというと馬鹿が指デコックをやるからだそうだ

945ネタとしては
フルサイズはクイックドロウをするとリコイルスプリングガイドが飛び出すというのもある

142 ：名無し迷彩：05/02/24 22:24:18

漏れは逆にWAにM945作って欲しかったでゴザルよ。
KSCのが嫌いな訳じゃないんだけどね。

バリエ展開するなら、HWコンパクトと4inタクティカルをキボン。

143 ：名無し迷彩：05/02/24 22:57:44

>>142
だみｴｷｽﾄﾗｸﾀｰがｽﾗｲﾄﾞと一体ﾊﾟｰﾂ
刻印も彫りになる悪寒

144 ：名無し迷彩：05/02/24 23:12:54

945は好きな銃だ。ヘビーなリコイルとはとても言えないが、シャキシャキ動く。トリガーもイイ感じで切れるし。
ハーフコックはケースに仕舞う時くらいしか使わないな。実銃にハーフコックが有るのか知らんが。
SCWが出た頃のWAスレでハーフコックでWA・ガバを動作させた奴がいるが・・・、どんな指してんだろ？
グリップセイフティの黒染めがすぐ剥がれてしまったが。サイトの黒染めもムラがあって残念。

145 ：名無し迷彩：05/02/24 23:22:36

>>141
>ハーフコックノッチがあるかというと馬鹿が指デコックをやるからだそうだ
ウソをつくのはやめれ。
ハンマーをコッキングし切れなかった時の為の安全対策だよ。

146 ：名無し迷彩：05/02/24 23:31:51

>145
KSCのFAQより
Ｑ：ハンマーをハーフコックにして、トリガーを引くとハンマーが落ちるのですが
これは、そういう「仕様」なのでしょうか？
このとき、ガスを十分に入れたマガジンを差した状態で行うとハーフコックのままです。
ただし、軽く指で触っただけでハンマーが落ちる時もあれば、そのままの時もあります。

Ａ：実銃の場合、ノーマルのガバメントのハンマーにはハーフコックが着いていますが、
競技用のカスタムではハーフコックを省略し、
パーツ変形時の誤作動を防ぐ方にウエイトをおいている事が多いようです。
ＳＴＩも同様です。
ＫＳＣは、マニュアルで禁止している（ｐ11の発射時の注意下方に記載）操作を
モデルガンの感覚で無意識に行われた場合、爆発につながる為、
ハーフコックで引っかかり止まるようにはしています。
ただしロックする形状ではないのでトリガーを引くとダウンしてしまいます。
ロック形状に亜鉛でした場合、シアーの先端が欠けないようある程度太くしなければならず、
トリガーの引き味（ハンマーの切れ味）が良くなくなってしまいます。
どうしてもロックさせたいというのなら、ノッチ部分を深くすることですが
亜鉛では柔らかすぎ、シアーの変形をまねきます。

ハーフコックでハンマー落ちるのはKSCの伝統だね

147 ：名無し迷彩：05/02/24 23:45:10

>>141
ハーフコックノッチが指デコック対策だと言うことになると、
トリガーを引きながらでも強制的にハーフになるマルキャパが最高で、
ＫＳＣの場合、トリガーを引きながらではバルブを押してしまうから中途半端ということになりそうな。
ＫＳＣの場合は>>146の引用のように単に損壊を防ぐ為でしょ。
実銃なら>>145の言うとおり。

148 ：名無し迷彩：05/02/25 00:37:35

…というかまたハーフコック厨かよ…
もう放っておけ

149 ：名無し迷彩：05/02/25 01:26:42

>>135
コマンダーサイズが今だに無いのだ。
ただこいつは色々新規で作らねばならないから、いくらＫＳＣでもやらない予感

・・・とも言えないか。
コンパクトもそんな事言われながらも出たわけだし。

150 ：名無し迷彩：05/02/25 06:34:14

oioi
M945はシア、ハンマーとも焼結成形金属でスチールより硬いだろ

151 ：名無し迷彩：05/02/25 08:05:39

>ＫＳＣは、マニュアルで禁止している（ｐ11の発射時の注意下方に記載）操作を
>モデルガンの感覚で無意識に行われた場合、爆発につながる為、

暴発ならともかく、爆発するのですか(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

152 ：名無し迷彩：05/02/25 10:45:39

ハーフ（ｒｙはマルイ式でさえなきゃどうでもいいけど、
>モデルガンの感覚で無意識に行われた場合、爆発につながる為、
モデルガンを意識してるなら、モデルガンと同じオペレーションが出来るようにしてくれよ
とちょっと思った。

153 ：名無し迷彩：05/02/25 11:23:51

ｶﾞﾝｼ早読みしたひとﾏﾀﾞｰ？

154 ：名無し迷彩：05/02/25 13:25:10

945C最高だ…珠玉という言葉がぴったり

155 ：名無し迷彩：05/02/25 14:57:47

おう、飾っておく分にはな

156 ：名無し迷彩：05/02/25 19:23:09

>>153
特に何も新情報は…。
アームズによると、4月はSTIの限定モデル3機種だそうで。
あれ？3月末は…？

157 ：名無し迷彩：05/02/25 19:27:29

>>150
「焼結成形のスチール」だから、スチールより硬い訳ないでそ。

158 ：150：05/02/25 20:34:20

>>157
MIMだっけか？なんだか忘れたが、密度が増す分、強度も増すはず
俺は素材屋じゃないんで詳しくは知らんがな

159 ：名無し迷彩：05/02/25 21:24:04

ARMS誌ゲッツ
・記念モデルは既存のモデルを何種類か選んで出す
・すでに3種類は準備段階に
・3月末ぐらいにSTIで記念モデルを出す
・それはブラック1種類、シルバー2種類
・今年は記念沢山限定モデルを出すらしい
・通常量産モデルの新製品も順次発表（ほんとか？）

HK33については一切記述無し。とうとう諦めてガスブロに
本腰を入れるのかなとか勘ぐってしまった。
去年はガスガンはWAとマルシンのしか買ってないんだけど
今年は頼みますよKSCさん。

160 ：名無し迷彩：05/02/25 21:38:20

無駄な期待はしない方がいい

161 ：名無し迷彩：05/02/25 22:57:16

USPコンパクト良くない？
結構ハードキックだし、マガジンもなかなか冷えにくいし
KSCの中では俺は良い銃だと思うのだが。

162 ：名無し迷彩：05/02/25 23:00:14

あっちこっちでいうてる人か？コンパクトの方が基本的にはキック強いわけだが。

163 ：名無し迷彩：05/02/25 23:09:47

USPcスレ建てたやつだろ
俺もいいと思うが

164 ：名無し迷彩：05/02/25 23:33:42

初期型グロック17のノーマルマガジン？の中古を購入したのですが、新型青パッケージのＧ18Ｃに装填できません。
マガジンキャッチがマガジンを噛まずにするりと抜けます。
マガジンバンパーの形状が初期型と新型とが違うのが問題の様なのですが、この認識で正しでしょうか？
（解決は交換するか、削るかだと思いますが。）

165 ：M93R：05/02/26 00:18:33

M93Rｃってだめかいな？

166 ：名無し迷彩：05/02/26 01:13:51

>>161
ﾌﾟｷﾞｬｰ

167 ：名無し迷彩：05/02/26 01:37:12

>>164
今ついてるマガジンバンパーは側面に段が付いてなくてグロックマークないやつ？
それだったらG19用だから微妙にフルサイズフレームには入らないよ
段付きのG17用バンパーに変えなきゃ使えない
ちなみにG17用バンパー形状は初期型も新型も変わってない、マークがあるかないかの違いだけ

168 ：名無し迷彩：05/02/26 01:40:37

ついでに憶測だけど元の持ち主が変えちゃったんじゃ？
G19は出た当初からグロックマーク無しだったから
それ欲しさにG17マグのと交換したのかも、G19にはG17バンパー使えるからね

169 ：名無し迷彩：05/02/26 13:40:47

黒アーリーのリングハンマーの穴は、面取りされて拡大されているのかな?
週末、渋谷に行く奇特な人、見てきてくだされ。

黒レイトもいいけど、SW1911銀が良く見えてきた。
シルバーはV10と同じ色なのでしょうか?
ついでに見て来てください。

170 ：名無し迷彩：05/02/26 13:41:44

すいません
誤爆です・・・・orz

171 ：名無し迷彩：05/02/26 14:34:20

>>168
バンパーは恐らく17でないものと交換されたようです。
たった今研磨を大体終えたところなのですが、正常に装填できました。

次からはもっと注意して購入しなきゃいけませんね。ありがとうございました。

172 ：名無し迷彩：05/02/26 16:06:22

WA厨(･∀･)ｶｴﾚ!!

173 ：名無し迷彩：05/02/26 18:01:05

K厨兼WA厨な俺はどうすれば・・・(;つД｀)

174 ：WA厨：05/02/26 18:04:35

キミ、順番が逆だろう

175 ：名無し迷彩：05/02/26 20:02:15

元々、K厨とWA厨を兼ねている香具師って多いだろ？

えっ、漏れと>>173だけでつか？

176 ：名無し迷彩：05/02/26 20:44:01

>>175
ｵﾚ来月は黒ﾚｲﾄとSW1911銀は買うよ
今月は蟻と新ｿｺﾑ、P99宅購入ｼﾏｽﾀ

Kの限定ｼﾘｰｽﾞが気になるね
できればUSPcでやってもらいたいが…
その前にﾌﾙｻｲｽﾞを早く

177 ：名無し迷彩：05/02/26 23:03:04

俺も新ソーコム買ってきた。
イマイチ動きにキレが無いな。リコイルSPはもう少し強いほうがいいと思う。
これじゃまるでマルイの旧DEみたいじゃうわなにすｒやめ(ry

178 ：名無し迷彩：05/02/26 23:07:11

要するに糞銃だって事か（ ´,_ゝ｀）

179 ：名無し迷彩：05/02/26 23:28:02

あながち否定出来んのが辛いところだ･･･orz
シリンダーの気密もイマイチ取れてない気もするしなぁ･･･。

そういえばプロトモデルは再販せんのかな。

180 ：名無し迷彩：05/02/26 23:36:25

>>179
フェーズ２は年間限定だからＨＷの後あたりに出すんじゃないのかな。
今年は記念限定モデルで忙しいらしいけど。

>>179
俺や君みたいに兼ねてる奴もいるけど、一方的にWAを嫌ってる奴も
結構いるみたいだからなぁ。

181 ：180：05/02/26 23:37:39

下のレスアンカーは>>175あてね。

182 ：175：05/02/27 20:09:56

レスありがとね。

特に>>180殿の話は解る気がする。
K厨ってこの趣味比較的長くやっていて、そこそこ事情に詳しい人も多そうだと思うしね。

ちなみに漏れも国本氏は嫌いだけど、WAの銃は好きなのでWA厨を兼ねているんです。

>>176殿、漏れも黒レイト予約しました。

183 ：名無し迷彩：05/02/28 17:11:23

国さんがいなきゃ色々出ない訳で・・・

184 ：名無し迷彩：05/02/28 19:01:28

誰も電動に期待してないのな。

185 ：名無し迷彩：05/02/28 21:13:18

>>184
あたしゃ「期待は」してるよ。
けど、情報無いんじゃお話になりません。

せめて発売予定日と予価が発表されればねぇ。

186 ：名無し迷彩：05/02/28 21:24:33

電動だしなぁ・・・
外装のみでメカのリアルさは期待できないし。
Hk33kよりもマルシンのガーランドに期待してる。

187 ：名無し迷彩：05/03/01 00:07:54

案外電動がダメだった場合、すぐに内部ユニットを交換して
ガスブロとしても販売できるようにしてあったりして。
マルイのＦＡＭＡＳも電動がダメだった場合の保険として、
ガスユニットも平行設計してたっていうし。

まあ状況や条件が違いすぎますが・・・

188 ：名無し迷彩：05/03/01 11:27:56

架空銃専用メーカー
刻印はメチャクチャ、形も適当、訳のわからないグレード追加、耐久性無し
素晴らしい台湾メーカー

189 ：名無し迷彩：05/03/01 11:48:12

マルイのことか？

190 ：名無し迷彩：05/03/01 12:46:46

漏れは初期型のM93R2ndを持ってる。
買って直に右側のグリップを外して飛んだバーストメカのパーツを紛失し
修理に出したｗ
というよりグリップ外す前からセフティは緩々だったし弾も録に飛ばなかった
気がするが。
で、修理に出してからは快調作動！買ってから4年経つが何処も逝かれてない。
ただし亜鉛パーツが色が薄くなってちょっとダサ。
しかしインドア戦でもアウトドアでもかなり使える。
何しろノーマルマグで38発も入るのだから。
漏れが持ってるKSCの銃はこれだけでつ

191 ：名無し迷彩：05/03/01 14:23:00

P230について訊きたいのですが、出始めから現在にかけていくつか変更があったと
いいます、初期型と後期型ではマガジンの互換性が無い？等。P230、P230SL、P230JPと
ありますが、どのバリエには後期型しかないとか、どこまでのパーツ共有が出来るのか
とか、初期型をパーツ入れ替えでアップグレードは出来るのか等、知りたいので詳しい方
お願い致します。

192 ：名無し迷彩：05/03/01 16:39:22

>>191
失せろ。もっと具体的に質問しろクソ

193 ：名無し迷彩：05/03/01 16:42:48

>>192
なんか嫌なことでもあった？

194 ：名無し迷彩：05/03/01 17:07:18

ハードキックTMPの再販はいつになるんだろ･･･
どこも売り切れで泣けてきた

195 ：名無し迷彩：05/03/01 17:10:59

>>194
昨日某所にて売っているのを見かけたぞ。

196 ：名無し迷彩：05/03/01 17:36:20

へへっ。
WAスレ荒らしてやった。
ここだけの話、WAさえいなかったらKSCはもっと売れてた。

197 ：名無し迷彩：05/03/01 17:49:38

>195
どこだー教えてください。

198 ：名無し迷彩：05/03/01 18:03:35

>>197
新宿のヨドバシカメラ。ガラスケースの中の下の方に２箱あった。
見本品は展示されていないので中腰で探すように。

199 ：名無し迷彩：05/03/01 18:07:24

＞中腰

ﾜﾛｽｗ

200 ：名無し迷彩：05/03/01 18:13:47

>198
ありがと！

201 ：名無し迷彩：05/03/01 23:16:36

>>191
たしかP230SL発売後に裁判騒動があって、シリンダー部分の構造を
変更した際に、マガジン部分も変更されたはず。

放出口のパッキンが平らなのが初期型、丸くえぐれているのが現行型。
その部分の形状と接するシリンダーの形状が合っていれば問題なし。

それ以外の互換性は知らぬ。

202 ：名無し迷彩：05/03/01 23:44:27

>>191
初期型と後期型ではフレームが違うから互換性ないよ。
ハードキックモデルとロングレンジモデルは全部後期型でエクセレントモデルは全部初期型

203 ：名無し迷彩：05/03/02 00:03:05

M945コンパクトを通販で注文してみた
KSC製品初めてで、期待と不安が入り乱れてる

204 ：名無し迷彩：05/03/02 00:28:39

間違っても作動性は求めるなよ。
キャロムの木ぐりさえ付ければゴギゲンなモデルになるよ。

205 ：名無し迷彩：05/03/02 00:47:51

ゴギゲンてなんだよ（ｗ

206 ：名無し迷彩：05/03/02 14:15:14

見てるだけなら最高！！という意味だろ。

207 ：名無し迷彩：05/03/02 15:10:15

よく読めよ

208 ：ナベサタ：05/03/02 17:00:28

マスター、M945コンパクトはどうですか？

ゴキゲンダネ～♪

209 ：名無し迷彩：05/03/02 17:03:21

GO GI GEN

210 ：名無し迷彩：05/03/02 17:49:38

略してトリプルＧ！

211 ：名無し迷彩：05/03/02 20:57:26

話題がねーなぁ・・・。

212 ：名無し迷彩：05/03/02 21:27:20

>201
>202
ありがとうございます。

213 ：名無し迷彩：05/03/03 01:08:39

>>211
某スレとの伸びを比べると涙が(;つД｀)
電動のカネ他に使っちまうぞバカヤロコノヤローメ(#ﾟДﾟ)

214 ：名無し迷彩：05/03/03 09:48:30

新製品がベクターCP1とかだったらネ申なんだがなｗ
ネタ的にも文句なしで。

215 ：名無し迷彩：05/03/03 09:52:22

記念モデルは誰か期待してないのか？
俺は期待してないけど。
早くHW版Mk23とフルサイズUSP（できればP8）だしておくれ。

216 ：名無し迷彩：05/03/03 13:23:45

H&KつながりだとP7も欲しいなぁ…
ちゃんとスクイーズ・コックが再現されてるやつ。

217 ：名無し迷彩：05/03/03 15:12:32

1stCZ75のディープブルーコーティングとやらは、
真っ黒に見えるのですが、光の角度とかで色が変わったりしますか?

218 ：名無し迷彩：05/03/03 16:36:35

すみません。
M945を買ったのですが、ハンマーをコックする途中で手がすべりました。
そしたら、なんとハーフコックでとまらずに、弾が暴発してブローバックして手を打撲しました。
本来M945はハーフコックの安全装置がついてるはずなのに・・

こんな危険な銃は危ないですね。
もし仕様でハーフコックが出来ないとすると、架空銃ってことになりますね・・

219 ：名無し迷彩：05/03/03 16:49:49

トイガンと言う時点で既に架空銃だろうが。

220 ：名無し迷彩：05/03/03 16:58:51

>>218
山梨のは不完全だから、安全なマルキャパ買え。
M945より良く当たるし、リコイル強いし、冷えにも強いし
装弾数も多いし、HWスライド、レール付きシャーシ、
メタルアウターバレルとカスタムパーツも充実。
今のガバ系の最高峰だから買わなきゃ存するぞ。

221 ：名無し迷彩：05/03/03 16:59:14

>>218
またそのネタ？

222 ：名無し迷彩：05/03/03 16:59:50

今のガバ系の最高峰

ﾜﾛｽ

223 ：名無し迷彩：05/03/03 17:00:45

ガバ系…つまりガバ風という意味
ガバのトイガンの最高峰ではなく
ガバ風トイガンの最高峰という事

224 ：名無し迷彩：05/03/03 17:20:00

実際最高峰だろ、実用で見ればM945はトリガー意外はまったく敵わない。
壊れにくいし、安いし、まともに動く。
KSCを使いこなせないようなクレーマーには
趣味で遊ぶKSCの銃は不向きっていうか買うな。

225 ：名無し迷彩：05/03/03 17:21:12

とりあえず、１０周年記念の第１弾『ベレッタ・エリートⅡ』が発表。

・・が、恐いくらい食指が動かない。
個人的にはストライクガンのオールシルバーモデルとか、ＣＺ７５のスライド・グリップのカットダウンモデルとかやって欲しい。

226 ：名無し迷彩：05/03/03 17:29:05

エリート２か。
期待してなかったな。
ま、買うよ。
ＷＡの奴がイマイチだったし。

227 ：名無し迷彩：05/03/03 17:31:51

ＣＺ７５の金メッキ＆フルエングレーブ仕様とかどうだろう。
実際、ショット・ショーのブースに展示され実在するモデルだし。

問題は漏れが２丁買って、売上が終わるという件だが・・。

228 ：名無し迷彩：05/03/03 17:32:44

KSCウェブサイトより
>
>6.他のジャンルにも挑戦
>
>　まだ確定もしておらず、現段階ではまだ製作の予定すら立っていませんが、ニュージャン
>ルへの挑戦も水面下では行なっています。銃なのかアクセサリーなのか、そういた点は、ま
>だ発表の段階ではありませんが、すべてがうまくいけば今年中には発表できるかもしれませ
>ん。

「すべてがうまくいけば」って・・・

229 ：名無し迷彩：05/03/03 17:35:12

駄目だｺﾘｬ

230 ：名無し迷彩：05/03/03 17:40:17

>>225
どこで発表したの？
HPには出てないようだけど。

231 ：225：05/03/03 17:44:54

>>230
通称『ら』

232 ：名無し迷彩：05/03/03 17:55:44

■KSC GAS-BLK:M92 エリートII/スライドシルバー[予約] 定価 21000円(税込) 　特価 15435円(税込)

KSCメーカー活動10周年記念商品群の第一弾となるのは、ひそかにファンの多い[M92エリートII]です。
シルバーメッキのスライド・アウターバレル、金属削出ノバック型サイト、グリップ前後のチェッカーなど、
細かく手の入ったマニア向けのアイテムとなっています。
製造工程の都合と商品の性格上、生産数は少なめです。3/17頃入荷予定です。

233 ：名無し迷彩：05/03/03 18:00:15

記念モデルってKSCの刻印がばっちり入ったやつではないのか。
案外普通な感じで拍子抜け。

234 ：名無し迷彩：05/03/03 18:34:43

>>224
ガスブロハンドガンの最高峰というなら同意するが
ガバ系の最高峰とはとても思えない

MRPの中では最高峰だがな

235 ：名無し迷彩：05/03/03 18:50:56

性能が良いのは認めるけど、ルックスが

M945>>超えられない壁>>マルイレスポンスピストル

だからなあ。

236 ：名無し迷彩：05/03/03 18:56:08

マルキャパは神スライドを載せればＳＦＡカスタムガンに早代わりするわけだが。

237 ：名無し迷彩：05/03/03 18:58:24

　　　　∧__∧
　　　 (´･ω･｀)　マルキャパなんていらんがな
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

238 ：名無し迷彩：05/03/03 19:01:04

神スライド載ってる姿切ない程ｶｺﾜﾙｲ

239 ：名無し迷彩：05/03/03 19:10:32

マルキャパはスライドだけじゃなく、フレームも交換できるし、
ＳＴＩタイプグリップもでるそうな。
外装なんて後からいくらでも変えられる。

でも俺はM945のほうが好きだが。

240 ：名無し迷彩：05/03/03 19:20:32

M945は韓国軍に採用されて実績を挙げてる戦闘拳銃だが、
マルキャパは脳内妄想銃だろ？比較になんてならん。
玩具の性能だけで銃を好きになるわけじゃないんだよ。

241 ：名無し迷彩：05/03/03 19:30:05

と安置丸いがいってますが安置しておきましょうね。
ＫＳＣと丸いだと主旨が違うんだからそもそも比較するのが無理がある。

242 ：名無し迷彩：05/03/03 19:35:10

＞M945は韓国軍に採用され
本当か？

243 ：名無し迷彩：05/03/03 19:38:28

>>241
ここで粘着してないで大人しくマルイスレに帰れ。

244 ：名無し迷彩：05/03/03 19:42:25

>242
正確には「M９４５のパチもん」

245 ：名無し迷彩：05/03/03 19:51:03

トリビアに登場、パチモンとは言ってなかったぞ。

246 ：名無し迷彩：05/03/03 19:59:04

トリビア見たときは９４５コンパクトにしといてよかったと心底思った。
玩具とはいえ同じものを朝鮮人が愛用してるなんて嫌だからな。

247 ：名無し迷彩：05/03/03 20:14:33

あれは45口径を採用してると言う意味じゃなかった？

248 ：名無し迷彩：05/03/03 20:46:45

ふたばでも勘違いしている人がいたな。

249 ：名無し迷彩：05/03/03 21:09:08

私服捜査中のSAS隊員のイメージでサバゲをするためにHKになる前のP232を今頃買ったのだが…。
あまりいい評判を聞いていなかったがなかなか(・∀・)ｲｲ!
ジャムりやすいと聞いていたが、冷えてなければ問題なく動く。
最近買った銃では結構お気に入り。
でも…HK仕様のものとマグの互換性があるのか少し心配…。

250 ：名無し迷彩：05/03/03 21:48:44

パクリ銃だろうがＭ９４５が実戦運用されてるとは嬉しい。
少し売上も伸びてたりしてな（ｗ

251 ：名無し迷彩：05/03/03 22:00:11

だから採用されてないっ…て。

252 ：名無し迷彩：05/03/03 22:04:37

番組は見てなかったからなんとも言えんが
キャプ画像だけみると
ムチャクチャ汚くてレンジガンじゃねーかと思った

253 ：名無し迷彩：05/03/03 22:30:32

「元韓国軍軍人のシューターさんオススメの一丁」なのではないかと。

254 ：名無し迷彩：05/03/03 22:59:30

韓国特殊部隊の制式ハンドガンなんじゃないの？

255 ：名無し迷彩：05/03/03 23:48:28

945コンパクトｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
普段、和の銃ばかり使ってるからブローバックに関しては
ｽﾛｰﾊﾞｯｸとしか言えないけど、ホントに仕上げが素晴らしい。
特にマガジンの本物っぽさには驚いた。グリップもプラとは思えない。
KSC刻印がスライドストップで隠されてるのもｶﾅｰﾘ好印象。

256 ：名無し迷彩：05/03/04 01:09:06

密かに限定で
945ｺﾝﾊﾟｸﾄのﾏｸﾞﾎﾟｰﾄﾓﾃﾞﾙをｷﾎﾞﾝしてまつ

257 ：名無し迷彩：05/03/04 02:37:47

M945みたいな高価なカスタムガンが軍の正式銃に採用されるワケがないでしょうに…
あれはただのレンジガンで、説明が間違えてるだけ。

韓国陸軍は独自開発した9パラのハンドガンを使ってるよ。
外見はベレッタとS&W サードジェネとP220を足して3で割ったみたいだが

258 ：名無し迷彩：05/03/04 07:52:32

>>257
床井の本に載ってるね
しかもかなり性能いいらしいぞ
ライフルはSIG以上の性能だってのは有名だが

259 ：名無し迷彩：05/03/04 11:24:43

銃は無名なのに？（笑

260 ：名無し迷彩：05/03/04 22:57:26

エリート２だけど、やっぱグリップの刻印が気になる…。
マルシンのモデルガンは気にならないのに、何故だろう。
期待が大きいからかな？

261 ：名無し迷彩：05/03/04 23:52:05

気にするからだ（ ´,_ゝ｀）

262 ：名無し迷彩：05/03/05 01:33:24

10執念なんだし
もっとスンゴイ記念ﾓﾃﾞﾙだしてよ
二年後プレ値つくよーな…

263 ：名無し迷彩：05/03/05 01:50:08

ＳＴＩギガント・イーグル１６・１とか？

264 ：名無し迷彩：05/03/05 08:59:06

グリップくらい替えればすむ話じゃねーか

265 ：名無し迷彩：05/03/05 14:18:39

>>215
HWのMk23って動くのかなぁ･･･

え、重量と雰囲気を楽しむもの？
そりゃごもっともでorz

266 ：名無し迷彩：05/03/05 19:09:02

>>265
リニュ前のABS並に動けば御の字だからHWのを買う予定。
ABSはフェーズ2含め3つ持ってるし、ABSはレールとか
スライドストップの上にヒビが入るし、リニュ後のも
その対策はされてないようだったからな。

267 ：名無し迷彩：05/03/05 19:10:04

レールというのはフレームがわではなくて、
スライド後側のかみ合わせの事ね。

268 ：名無し迷彩：05/03/05 22:05:19

SIG PROはどうなの？買おうかなっと思ってるけど。

269 ：名無し迷彩：05/03/05 22:09:06

どうなのって、何が？

270 ：名無し迷彩：05/03/05 22:17:14

「どうなの？」って訊いてんだからわかるだろｗ
いるんだよな、こういう面倒臭い奴ｗｗ

271 ：名無し迷彩：05/03/05 22:18:00

どうなのって、何が？

272 ：名無し迷彩：05/03/05 22:18:35

>>270
わかんねぇよ・・・・・・・・

273 ：名無し迷彩：05/03/05 22:20:02

>>268
ダメ。どーしょーもなくダメ。
買ったら大損。

こんなとこでいいか？アン？

274 ：名無し迷彩：05/03/05 22:21:20

怒らせちゃったよｗｗｗ

275 ：名無し迷彩：05/03/05 22:26:17

バカはほっとこう。

276 ：名無し迷彩：05/03/05 23:12:32

>>268
そう言う聞きかたして、誰か答えてくれると思う？

277 ：260：05/03/05 23:51:46

>>261
確かに。
マルシンモデルガンのエンブレムはＦＮ社っぽくて、
それはそれでいい感じだし。

>>264
そう思って、実物グリップが待機中です。
エリート２はスライドの刻印があまり気にならない
程度だったのでひと安心。

278 ：名無し迷彩：05/03/06 00:40:02

いよいよ今日、注文していたCz2ndが届く
初めてのKSC製エアガンだ
噂通りの難物なのだろうか、ちと不安

279 ：名無し迷彩：05/03/06 01:27:03

>278
メタメタのバキバキです

280 ：265：05/03/06 01:37:20

>>266
かく言う俺もパーツ発注してスライドだけHWにしようかなんて考えてたりもするわけだが･･･(w

実は05タイプしか触ったこと無いんだが以前のものはどの程度だったん？

281 ：名無し迷彩：05/03/06 11:37:53

>>278ですが、いま届いてバンバンしました
チョー調子いいです
詳細は「勝手にインプレ」スレに書きます

282 ：名無し迷彩：05/03/06 12:25:51

おもちゃガン興味する見る人だ。
見るくれた人一回の感謝です。
台湾の務めを郵送です。
http://openuser9.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ww2_98k?

283 ：名無し迷彩：05/03/06 16:13:33

>>281
おめ。インプレ参考にしたよ。

284 ：名無し迷彩：05/03/06 17:05:25

>>280
5インチ以上のＳＴＩに近い感じ。ただスライドが動いているだけというか。
リコイルＳＰガイドをプロテックに変えると少しよくなるが。

285 ：名無し迷彩：05/03/06 17:36:46

この際お宅がM14出して下さい

286 ：名無し迷彩：05/03/07 12:04:18

マルイが止めたら出すかもね
ＴＯＰのＭＰ４０みたいに

287 ：名無し迷彩：05/03/07 13:07:39

まあ、せっかくシア付電動を出すならその恩恵を受けやすい
セミオートの狙撃銃（M14、SVD、M24）のほうがよかったな。
セミオンリーだと壊れやすくなるからってのがフル/セミのアサルトライフに
なった理由の一つなのかもしれないけどな。

288 ：名無し迷彩：05/03/07 18:07:04

>>284
Thx、見当が付いた。

289 ：名無し迷彩：05/03/07 19:08:41

KSCのガスブロってフレームと当たった時に衝撃が殆ど無いから
スライドがただ動いてるだけ…って感触になり易いんだよな。

リアルライブショートリコイルでメカのストロークが他社より一回り劣るから
改善も難しいんだよなぁ。いくらボア上げても、ストロークアップに比べると効果は小さいし。

俺は個人的にはリアルライブ～はいらないから、ストロークアップを希望したいんだが
これってやはりKSCファンとしては駄目駄目思考かねぇ？

290 ：名無し迷彩：05/03/07 19:24:40

>>289
気持ちはわかる。
ただ、例えばマルイ、WA、マルゼンが作動効率のためにプレスのマガジンを
止めてしまったけど、KSCも（止めつつあるが）そのこだわりを捨てたら
ちょっと寂しいとも思う。

291 ：名無し迷彩：05/03/07 22:17:43

Kのリコイルスプリングて全機種、平のやつですか？
手持ちのやつみんな、ブロバの後に
ﾊﾞｧｲｰﾝとバネ音するのですが、仕様でつか？

292 ：名無し迷彩：05/03/07 22:31:53

あの音嫌だな
俺にはﾋﾞﾖｰﾝって聴こえる

293 ：名無し迷彩：05/03/07 22:34:14

俺はリアルメカにこだわって欲しい派です
あまりガツンとくるパワーにはこだわってないし、実寸の肉厚に近づけると壊れる部分も多いしね(苦笑)

ただ、WAのメカが冬に強い部分は見習って欲しいし、
バルブやピストン等はまだまだ改善できると思います。
その結果で作動効率が上がるのなら歓迎かな？

タナカのペガサスも、WAのハンマー回りも「実銃とは違うけど良く出来てる」という意味では
お手本としていいんじゃないかと思います。

「リアル構造だけどトイならではの新技術」を独自に生み出せると
KSCは一段ステップアップすると思うんですけどね。

294 ：名無し迷彩：05/03/07 23:14:36

>>291
機種によって違うよ。というか実銃準拠っていうのが正しい。
音がするのは、まぁ仕方ないかと。
中を実物に似せてるから肉厚が他の会社より薄いんだよね。
だから中で反響してるんじゃないかと勝手に想像してる

ていうか最近モデルガンにはまってるんだが、KSCにHWでやって欲しくなった。
ガスブロでは全然ダメダメなタナカがアレだけ作れるんだもん
KSCなら良い線いけると思うんだがなぁ…　やっぱ採算取れないから駄目か… orz

295 ：名無し迷彩：05/03/07 23:15:20

>>289
KSC製品が他社製品に構造上のストローク量で劣っている事は無いし、他社製品でも
実銃よりストロークの少ない奴は多いぞ。
リアルライブ＝ストローク量が少ないと思っているようだが、それは間違い。
（スライドストップ位置が前寄りなのを、ストローク量が少ないのと思い違いしてるのかも？
あと、リアルライブ構造がブローバックの初活力をそいでいるのは正解）

逆に、フルストロークを再現したSIGPROやSTI系、WAのデザートイーグルの評価を見れば、
フルストロークすればいいってもんじゃない事がわかると思う。

SOCOMピストルとグロックが、初期型以降でガスの放出時間を減らしたが、
ストローク量に影響が出なかった事からも推察されたし。

296 ：289：05/03/07 23:33:24

>>295
悪い言葉足らずだった、そういう意味じゃないんだ。

リアルライブショートリコイルの為に、エンジンのノズルが前に飛び出てる
コイツがあるから、ストロークだけ純粋に延長できないのさ、KSCエンジンは。
だから、他社より「エンジン自体」のストロークが短い。

それに関連して、早めに駆動トルクが閉じる分、スプリングが圧縮されてく
スライドストロークの最後の部分で大抵トルク不足になるから
スプリングが縮まりきったときに、スライドスピードがかなり落ちてる。
だから激突のショック（リコイルの大きい部分）が少ないんじゃないか、といいたいのだ

297 ：名無し迷彩：05/03/07 23:48:24

>>294
作っても売れないから出ないよ。
ガスブロより構造が単純だから技術的には問題無いだろうけど。

298 ：名無し迷彩：05/03/07 23:52:12

後は終わってくだけの会社に期待すんな

299 ：名無し迷彩：05/03/08 12:33:19

g⑲ってマイナチェンジしてなんか変わったのですかね。
ハコがかっこよくなったとは思う

300 ：名無し迷彩：05/03/08 12:45:47

わざわざ機種依存文字使う奴の気が知れない

301 ：名無し迷彩：05/03/08 13:26:25

>>292
>>294
ﾚｽさんくす
やっぱみんな音がするんだね

302 ：名無し迷彩：05/03/08 14:16:25

>>293
バルブやピストンって特許その他の権利が密接に絡んでるから、
安易に改良できないって事情もあるんじゃないのかな。
特にマグナ系のピストンとシリンダーの配置関係がそうだけど、
同一構造を使用できるならとっくに使用してるんだろうし。
新規構造開発も最近では出てこないし（ハドソンのＢＶＳはあるが、
あれも実質はタニコバ負圧式）やっぱり難しいのかも。

303 ：名無し迷彩：05/03/08 14:38:57

ストロークが短くていいコンパクト系や中型オートでは
小気味いいリコイルが味わえるんだけどねえ。
WAガバやマルキャパみたいにエンジンを長く出来ないから
ボアアップするしかない訳か。

>>294
材質の影響も大きいよね。スライド、フレームともにHWなら
もうすこしこもった音になると思うけど、M945のHWはでないのかな。

304 ：名無し迷彩：05/03/08 20:19:06

マニューリンリボルバー出してくれや

305 ：295：05/03/08 21:25:15

>>296
言ってる意味が大体わかったような、わかってないような（笑）
自分が書いたような内容の勘違いをしている人が多いので、つい反応しちゃったよ。
まあ、機種ごとの都合も多いからひとくくりでは語れないと思うんスけど。

お互い精進しましょうぞ。

306 ：名無し迷彩：05/03/08 22:41:11

グロックのバリエも行き詰まっとるようだし
ココは一つｾｶﾝﾄﾞジェネフレームでも出してよぅ
グリップの窪みが手に合わないんだよぅ

307 ：名無し迷彩：05/03/08 23:32:03

・・・最初の17のグリップフレームキボン。チェッカー無しで
マルキャパみたいなシボ加工がぐるりと一周してる奴。
売れるかって？ああ、俺は本体×2+18用×2買うさ。
それ以上売れると思わないけどorz

こっちは真剣なお願いなんだけど
ポリマーフレーム銃のフレーム材質、そろそろＡＢＳやめてタニオコバＵＳＰ後期みたいな
いい材質使って欲しいんですが。
なんか愚ロックとかＭｋ23のグリップ使ってるうちにつるつるになって萎えちゃうよ

308 ：名無し迷彩：05/03/09 00:56:39

>>307
グロックに関しては本物もつるつるになります

309 ：名無し迷彩：05/03/09 01:25:37

去年の今頃もやっぱり電動の話してたね

310 ：名無し迷彩：05/03/09 06:06:38

グロックのフレームは柔らかくないと！
やわらかABSバージョンも出しておくれよ、KSCの中の人！

311 ：名無し迷彩：05/03/09 09:43:18

>>307
シボがぐるりと廻ってる奴ってWAのSVエキスパートみたいな感じ？
あれは握りやすいけど同時に滑りやすいよ。

312 ：名無し迷彩：05/03/09 12:45:31

その頃のグロックはスライドも丸かったんだよ。Gun誌でしか拝んだことないけど。

313 ：名無し迷彩：05/03/09 14:39:49

http://www.ksc-guns.co.jp

314 ：名無し迷彩：05/03/09 18:26:58

カッコイイな（ ´,_ゝ｀）プッ

315 ：名無し迷彩：05/03/09 21:43:01

どこで聞けばいいか解らなかったので、ここで質問させていただきます。ｽﾚ違いだったら申し訳ない。
USPｃのリコイルスプリングをプロテックのものに変えたいのですが、パーツNO．44の留め金のようなものがうまく外せません。
無理やりやったら壊れてしまいそうですし。コツとかありましたら是非教えてください。
低脳丸出しな質問ですいません。

316 ：名無し迷彩：05/03/09 21:47:17

NO．44じゃなくて45でした

317 ：名無し迷彩：05/03/10 09:50:46

プライヤーでググってみ

318 ：名無し迷彩：05/03/10 15:52:39

一応、新製品が発表されたというのにこの静けさったら無いな。
WAなんて更新ごとに祭になってるのに・・・。

319 ：名無し迷彩：05/03/10 16:15:08

別に欲しくないんだよな。

320 ：名無し迷彩：05/03/10 16:54:15

あまり購買意欲が湧かないんだよな>>>新製品

MK23のブローバックユニットは買う予定だけど

321 ：名無し迷彩：05/03/10 17:07:51

新製品なら欲しいよ、USP（かP8）とかXDとかね。
今度のエリート2もWAの92FSがリニューアル前だから
なんとなく二の足を踏んでしまう。
俺はHWのソーコム待ちだけど、記念モデルがスライド
閉鎖機構つきのフェーズ1ならABSでも買っちゃうかも。

322 ：名無し迷彩：05/03/10 17:14:18

頼むからSIGのP228とP229を出してくれ！！

323 ：名無し迷彩：05/03/10 18:00:50

＞エリート2
リアサイトとヘクススクリューは欲しい

324 ：名無し迷彩：05/03/10 20:20:40

XD欲しいな
XD用のライト買ったけど、結局使わなかった･･･

325 ：名無し迷彩：05/03/10 21:32:34

KSCのオフィシャルHPは荒れ杉

326 ：名無し迷彩：05/03/10 21:35:55

大した事ないじゃん
もっと荒らして来るわ

327 ：名無し迷彩：05/03/10 21:49:33

自意識過剰のモル様が痛々しいでね。

328 ：名無し迷彩：05/03/10 22:06:26

あそこの奴らはみんなザの連中だろ。

329 ：名無し迷彩：05/03/10 23:31:26

最初の頃に居たまともな連中が殆ど居なくなっちゃったからね…。

330 ：名無し迷彩：05/03/10 23:33:23

なんか寂しいぞ、ココ。

331 ：名無し迷彩：05/03/11 00:22:45

やっぱザの連中しか居ねぇな…
ザって見てて頭が痛くなるw

332 ：名無し迷彩：05/03/11 03:04:54

XDは漏れも欲しい。

333 ：名無し迷彩：05/03/11 07:34:31

最近知人のINFINITY（新型）を撃たせてもらったけど寒くても快調だった

漏れのSTIは・・・ガックリ

KSCよ、頼むから改良してくれ！

334 ：名無し迷彩：05/03/11 09:46:37

スライド割れそう。

335 ：名無し迷彩：05/03/11 09:58:11

昔は公式にも出入りしてたが・・・
延々と繰り返される「これ出してください！！！」の製品化希望書き込み（アニメ・コミックの
オリジナル銃は出さないっていうのに書き込み続ける馬鹿含む）、盲目的なKSCまんせー書き込み、
そのまんせーしてる同じ奴が、自分の希望と違う新製品に「こんなのいらない！KSCを見損なった！」
というわがまま通り越してお前何様だよ書き込み。
時々出てくる煽り（こいつも馬鹿だが）にまんまとつられる学習能力の無さ等等・・・

あまりの低脳さ加減にあきれ果てて見捨てたよ。
あんなBBS、なんの為に残してんだろう。メーカーにとって有益なことなんて無いじゃん。

336 ：名無し迷彩：05/03/11 10:08:12

>>335
web開設当初はユーザーの生の声を聞こうと設置したのでしょ。
当初はまだマジメな声が出ていたけれど
マンセー派が批判潰しに走って荒れに荒れて一時BBS閉鎖。

その後再開するも話題がループ（アレ出せコレ出せ、こんなのイラネ）に皆呆れ果てた。

337 ：名無し迷彩：05/03/11 11:27:27

企業サイトでは荒らしorキモイのが巣くうから、
二流以上のメーカーのWebサイトにはBBSは設置しない罠

KSC?
そりゃ、さｎ（ry

338 ：名無し迷彩：05/03/11 12:11:35

↑
こういうのが巣食うようになったからな

339 ：名無し迷彩：05/03/11 12:24:25

確かにメーカーのＢＢＳは痛い事になってるな。
あれならさっさと閉鎖した方がいいんじゃないか？

340 ：名無し迷彩：05/03/11 18:10:55

どーでもいいけどひっこしで家を片付けてたらクーガー初期型が出てきた
無くしたと思って買った後だった…

クーガーはいい　心が洗われる

341 ：名無し迷彩：05/03/11 18:35:30

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1054383545/617-
こちらパトロール。このスレでKSCが叩かれている。至急増援を頼む。

342 ：名無し迷彩：05/03/11 18:46:46

よし、待ってろよ

343 ：名無し迷彩：05/03/11 18:50:18

>>341
こちら本部、増援は出せない、現状の兵力で応戦せよ、オーバー。

344 ：名無し迷彩：05/03/11 18:58:19

向こうの617な訳だね

345 ：名無し迷彩：05/03/11 21:01:39

信者必死だなｗ

346 ：名無し迷彩：05/03/11 22:50:05

617早くあやまってこい

347 ：WA厨：05/03/11 23:16:58

終わってるな

348 ：名無し迷彩：05/03/12 02:07:15

>>340
まるでジャッカルの台詞みたいだな。

349 ：名無し迷彩：05/03/12 03:04:00

>>348
失礼ですがどこのジャッカルですか？
伝説のジャッカルはどんなことは一言も言いませんでしたよ？

350 ：名無し迷彩：05/03/12 07:50:13

結局今年もユーザーの期待を裏切るラインナップばかりですね。無駄なバリエ作ってないで、早くUSPフルサイズ作ればいいものを･･･。

351 ：名無し迷彩：05/03/12 10:45:37

>>349
失礼ですがどこの伝説のジャッカルですか？

352 ：名無し迷彩：05/03/12 11:01:12

＞３５１
多分ジャマイカ島あたりのジャッカルでねえか？

353 ：名無し迷彩：05/03/12 11:19:23

http://www.toyjoker.co.jp/pearl-jackal.htm

このジャッカルだろうな

354 ：名無し迷彩：05/03/12 11:58:14

ジャッカルのスナイパーライフルって元ネタ何だろう？
完全ワンオフ？

355 ：名無し迷彩：05/03/12 15:14:12

>>349
ttp://jackalfan.fc2web.com/
ここのジャッカルだね

356 ：名無し迷彩：05/03/12 21:11:54

お聞きしたい事があるのですが、
フレームにグロックマークがある初期のG34にグロックマークなしの現行のG17用マガジンを入れたところ、
スライドが完全に閉鎖されなくなってしまいました。
どうもマガジンのパッキンが干渉してると思うんですけど、マイナーチェンジなどあったのでしょうか？
また、改善方法などはあるのでしょうか？

357 ：名無し迷彩：05/03/13 01:05:55

マガジンキャッチの寸法かな・・・？
個体差かも。
とりあえず嘆くには幸せな固体だよ。
マガジンが上に行き過ぎてるんだから、マガジンキャッチかマガジンのノッチを削ればいいだけさ。
マガジンが下に行き過ぎるのは作動不良にしかならないけど、
ちょうどいいくらいまで下げてやれば作動は完璧になるよ。
がんばれ。

358 ：356：05/03/13 19:12:51

>>357
情報ありがとうございます。暇を見つけてやってみる事にします。

359 ：　　　：05/03/14 15:22:17

360 ：名無し迷彩：05/03/14 18:50:55

ユーザーの方にお聞きしたいのですが、G18CとM11のフルオートを比較した場合
どちらの連射サイクルが早いのでしょうか？

361 ：名無し迷彩：05/03/14 20:00:34

コラテラルを見てＵＳＰが欲しくなった奴は挙手。

362 ：名無し迷彩：05/03/14 21:04:20

>>361
マイアミバイスみてブレンテン欲しくなったことはあるけど、
コラテラル見ても使ってた銃欲しいなんて全然おもわんかった。

トムクルーズが使ってたのＵＳＰだったの？

363 ：名無し迷彩：05/03/14 21:19:26

>>359
俺が見る限りではM11かな。

364 ：名無し迷彩：05/03/14 21:20:40

↑失礼。>>360へのレスだった。

365 ：名無し迷彩：05/03/14 22:03:03

コラテラルの良かったところ
二丁拳銃で横っ飛びしない
ムダに乱射しない
教会で鳩が飛ばない

366 ：名無し迷彩：05/03/14 22:09:53

>>360
うん、M11のほうが確かに速いね。
G18Cの方を先に買ったから
指切り３点バーストに慣れるまで少し戸惑ったし・・・

367 ：名無し迷彩：05/03/14 23:36:36

>>365
ダブルタップもな

368 ：名無し迷彩：05/03/15 00:06:39

>>365
鳩はどうか覚えて無いが、デスペラードか？ｗ

369 ：名無し迷彩：05/03/15 00:23:07

M11って、空撃ち時よりも弾を飛ばした時の方がリコイルが強くて
動作も安定するよね。
耐久性の面でも後者の方が長持ちする様な印象がある。

370 ：名無し迷彩：05/03/15 00:33:56

>>368
デスペラードｗ・・・あれはあれでバカ映画として俺は楽しめたけどね。
特にダブルのマグチェンジとかけっこう笑えた。
ラストの方では片方ホールドオープンのまま、敵前に飛び出していったのに
次の瞬間には両手で撃ちまくってるしｗ
それにスタームルガーのＰシリーズだっけ？珍しい銃を使ってくれてたし・・・
使ってた弾薬はズングリしてて４５ＡＣＰぽかったけどどうなんだろ？

ttp://world.guns.ru/handguns/hg05-e.htm

371 ：名無し迷彩：05/03/15 01:46:05

前にｺﾗﾃﾙのCMみたときﾌﾙｵｰﾄか？と思ったよ
そーいや黒人ジャズ撃ったときｻｲﾚﾝｻｰしてたけどあれもUSP？
ﾌﾙｻｲｽﾞでたらﾒﾀﾙｱｳﾀｰとｻｲﾚﾝｻｰもだしてﾎｼﾈ

372 ：名無し迷彩：05/03/15 02:23:58

ＵＳＰじゃなくてＳＷのオートじゃなかったっけか？
コラテラル。漏れの記憶違い？？

デスペラードってKP85でなかったっけ？

373 ：名無し迷彩：05/03/15 02:30:27

コラテラルはUSPの.45モデル。

374 ：名無し迷彩：05/03/15 06:52:10

360です。

>>363
>>366
>>369
レスが遅れて申し訳ございません。
M11の方が連射が早いと言う事みたいなので、そちらを購入したいと思います。
貴重なご意見ありがとうございました。

375 ：名無し迷彩：05/03/15 09:30:22

デスペラードはP90、45口径の奴。
コラテラルのサイレンサー付きのはルガーMkI、こいつは22口径。

376 ：名無し迷彩：05/03/15 09:44:22

デスペラードはKP85だろ･････

377 ：名無し迷彩：05/03/15 11:19:51

あ、そうだった。P90はトゥルーライズだ、勘違いｽﾏｿ

378 ：名無し迷彩：05/03/15 15:38:49

マルシンの出してる奴がそれ風か？>サイレンサー付きルガーMkI

379 ：名無し迷彩：05/03/15 15:46:44

電動はまだいつ発売かわかんないのか。
先月のアームズでは電動の話は一つも出なかったし、
また何かトラブってるのかね。

380 ：名無し迷彩：05/03/15 15:58:30

>378
いや、もっとスリムで長いサイレンサーだった。塩ビパイプか何かで自作できそうだけど。

>379
外注業者が部品でミスったってのとは別の理由かな？いいかげん遅すぎるよね。

381 ：名無し迷彩：05/03/15 16:09:44

KSC製品があちこちで40～50％引きになってるのが気になる

382 ：名無し迷彩：05/03/15 16:11:56

Ｍ９３ＲⅡってリコイル的にはどの程度のものですか？
なんかＫＳＣのＡＢＳスライドにはトラウマがあって。

たとえば同社のクーガーやＧシリーズなんかと比べたら。
知ってる方、感想を聞かせてください。

383 ：名無し迷彩：05/03/15 16:37:23

>>382
2ndのハードキック持ってるんだけど、IIが欲しいなと思ってショップで試射させてもらった時に2ndより弱い印象だったので買うのを止めた事がある。
で、2ndとG18Cが同じくらいな感じ（G18Cの方が弱かったかなぁ…？）なので、IIはちょっと弱いかな？

ただし、その場で撃ち比べてみたわけじゃないんであんまり参考にならないかも。

384 ：名無し迷彩：05/03/15 17:04:31

93Rは基本的にリコイルは軽くて速い。新型2は連射サイクルが安定していて、多少冷えに強い。ただ旧型の方が暑い時のサイクルは速い。
ただ耐久性は明らかに新型が勝る。新型はスライドも割れない。

385 ：382：05/03/15 17:11:59

>>383
>>384

ん～、そうですかぁ。リコイルを選ぶと作動が怪しくなって、
作動を選ぶとリコイルが微妙になって。
難しいなぁ。部屋で撃つだけなので冷えは気にしないんですが。

でも連射速度って「のっろいな～！」ってほどじゃぁないですよね？

386 ：名無し迷彩：05/03/15 18:31:32

93R系ハードキックとG18C＋ロングマグはノーマルABSスライドなら
ダララララーッ、で、それぞれのラの間にラがもう一個入る感じ
つまりブヮーーーッって聞こえる、速い、つか怖い

93RⅡとG18Cノーマルマグはダララララーッ、普通に速い
G18Cメタと93Rメタはズババババーッ、それとプロキラーはドガガガガーッ、重いけどちと遅い

387 ：名無し迷彩：05/03/15 18:52:43

ただM93RⅠ（C含む）、G18C系は撃てば撃つほどへたる、または壊れる。M93RⅡやイングラムなら結構長く付き合える。

388 ：名無し迷彩：05/03/15 18:56:11

＞イングラムなら結構長く付き合える
マグネ付きで？

389 ：名無し迷彩：05/03/15 19:24:01

現行イングラムって標準でマグネ付きなの？

390 ：名無し迷彩：05/03/15 21:24:24

ノーマルだとすぐこわれるのがな>印㌘

391 ：385：05/03/15 22:05:54

>>386
なるほど。分かりやすいです。
どうもありがとうございます。
買うのは決定で、いつ買うかで悩んでみますw（金）

392 ：名無し迷彩：05/03/16 22:19:35

今日、ファイアフライのKSC用新型マガジンバルブを買ったんだけど、かなり効くね。
ちょっと前に出たチタンシャフトタイプとも違いがわかるよ。
商品名が「すーぱー」ってのが相変わらず腰砕けだけど。

393 ：名無し迷彩：05/03/16 23:20:21

あ、そんなの出たんだ？　
店で見てもバルブってどれが新製品だかわかりづらいんだよなあ

394 ：名無し迷彩：05/03/17 07:52:16

バルブ系ってコストに対しての効果がね．．．。確かによくはなるけど。

395 ：名無し迷彩：05/03/17 08:27:06

ちょいと遅レスだけど93Ｒで悩んでる人へ。
93Ｒに限らないんだけどＫＳＣの弱点はシリンダーの精度の悪さだよ。
ばらさない限り解らないイヤな欠点なんだけどもね。
シリンダーに使ってるプラスチックの物性が悪くってバリが出やすくて、
そこで気密が取れないのが多い。耐磨耗性が高いのは良いんだけど
おかげでバリを削り取るのが一苦労＆ゆがんで余計に気密が悪くなる可能性が高い。
其処さえクリアできれば（当たりを引ければ）悪名高いスローバック機もスライドブチ壊すのでないか？
と心配になる「ハードキック」してくれるよ。あたり率？俺は今のところ2/5だよ。
もうちょっとなんとかしてよメーカーさんorz

396 ：名無し迷彩：05/03/17 08:41:39

そだね、個体によってピストンパッキンとの気密に違いがあったりする

397 ：名無し迷彩：05/03/17 10:54:37

ノズルを固定するネジも緩みやすいよな…

398 ：名無し迷彩：05/03/17 12:08:16

>>395それは調整すれば解決するのかい？

399 ：名無し迷彩：05/03/17 12:30:58

>>397
最近の製品はネジとシリンダースプリングが接着固定されてる

400 ：名無し迷彩：05/03/17 12:38:53

対症療法だな。
根本的な解決になってない。

401 ：名無し迷彩：05/03/17 12:45:37

じゃあKSCの製品で真っ先にカスタムパーツを考えられる部分はピストン周辺って事か。

402 ：名無し迷彩：05/03/17 13:48:21

よそと同じく負圧式にするんじゃ駄目なのか？

403 ：名無し迷彩：05/03/17 13:49:06

なんだかんだ文句を言ってるがみんなKSCが好きなんだな、真剣に対策とか改良考えてる。

404 ：名無し迷彩：05/03/17 14:07:41

俺のイーグル6.0、スライドゆっくり引くとシリンダーがどっか引っかかってスライドに引っ込まないんだよな･･･。
他にも同じような症状でてる香具師いるのかな？

405 ：395：05/03/17 14:24:14

調整？俺には殆ど無理ｗ
調整できる個体は
1：シリンダーとピストン（勿論ピストンのパッキン）がきつめ
2：シリンダーが（バリ出ていても）真円に近い（真円に見える）
に限られる。
バリ取りの方法は彫刻刀の丸い奴（アールがあってないとイヤンな感じ）
をシリンダーに刺す方向にバリを削り取る。書くとこんなに簡単なのに
実際は力入れすぎてシリンダー歪めちゃったり穴開けたり内壁の形を「円形」から「複数の円形を重ねた形」
（ｽﾏﾝ、上手い言い方見つからん）に変えちゃったりで本末転倒な結果が得られる事請け合いなんで、
「もうヤメじゃぁ！」ってテンパった時（要は捨てる前に）試すが吉かと。

コツはアールがぴったりの彫刻刀を用意（この時点で普通の人にはつらいよね）
して、シリンダー内壁を傷つけたり歪めたりしないようにしながらバリだけ切り取る。
俺は暇で集中力が消耗してなくて指先の感覚が鋭敏で精神的に余裕があるときで日中（電灯なんかの明かりでやると俺は失敗した）
しかやらないけど、それでもやりますか？

それもコレもシリンダーの材質が接着効かないは溶接無理だわ歪むと元通りにするの難しいわ（伸びて径が変わる）etc...
せめてアルミかまともな樹脂にして欲しい。切実に。

ただ、キツキツの固体（製造時の気温で収縮率が違うのかね？）はピストンパッキン使い捨ての覚悟ならハードキックを維持するのは
そんなに難しくないっぽい。ので、お店で其処に注意してはいかがか？
作動が渋くてもスライドの勘合とかピストン関係以外は簡単に慣らせるし。
長文御免よ

406 ：名無し迷彩：05/03/17 15:19:07

>>404
俺のﾌｧﾙｺﾝも箱だし時はそうだった。普通に撃つ分にはあまり問題ないんだけど、ｼﾞｬﾑの原因になりそうだっからバラして、引っかかる部分を軽く削ったらよくなったよ。

407 ：彡⌒ミ：05/03/17 15:29:30

ご連絡お待ちしております

408 ：名無し迷彩：05/03/17 15:43:38

>407
おう彡⌒ミ
KSCの銃もってったら「いじっても変わらない銃なんか、うちじゃやりませんよ！まったく！」とか
いったそうじゃねぇか。
どういった風の吹き回しでぇ。

409 ：名無し迷彩：05/03/17 16:13:07

>>402
グロックが負圧式だろ
他もハードキック化される前は全部負圧式だったんだよ

410 ：名無し迷彩：05/03/17 16:24:30

負圧式でグロック並みに動くんなら、エクセレントピストンなんていらないじゃん。

411 ：名無し迷彩：05/03/17 16:26:49

それは言わないお約束

412 ：名無し迷彩：05/03/17 18:11:56

>>381詳しく

413 ：名無し迷彩：05/03/17 18:54:12

材質は昔はポリカだったんだけどねｗ
ジュラコンよりもわれやすくて今の素材になったみたい。
シャリシャリ感からいってナイロン系かな？
機密が悪いときはマガジンを上に上げるのもありだとおもうよ。
マガジンキャッチが削れてるとスローバックするからね

414 ：名無し迷彩：05/03/17 19:20:17

>>412
安売りしても販売数でカバーできる商品の代表がKSC製品なんだけど、
経営が苦しい店が増えてきて、ドンドン値引きしてしのいでる様子。
県内にあったトイガン扱いのホビーショップが、去年末から４軒も
潰れたり業種変えしてる…。
どの店もその直前にKSC/マルイの40%引きしてたよ。

415 ：名無し迷彩：05/03/17 19:20:32

>>406
レスThx
俺だけじゃなかったようで微妙にほっとした(w

とりあえず俺もバラして干渉してそうなとこ削ってみるわ。

416 ：名無し迷彩：05/03/17 19:23:17

折角気に入ったガンだもの、快調に動くなら努力するよ。
さて、手持ちのガンでもばらすかな？

417 ：ＥＳ ◆idbbxgjuBg ：05/03/17 19:50:18

漏れのホークはハンマー削ったら快調になった
シアーにかかるまで起こせば十分だから
ブリーチに当たる部分思い切り削ってやった

でもガス風呂ならこの加工をするのはデフォか？

418 ：名無し迷彩：05/03/17 20:56:26

STIのシリンダーは、ブローバックさせてホールドオープンさせたときに
シリンダーが前に残っているような状態になっていなけりゃOKだよ。
手作業じゃ固くてもも作動的には平気。
ジャムはマガジンの弾上がりをよくするほうが大事だね。

419 ：名無し迷彩：05/03/17 23:51:10

知人の自称フルチューンな自己流加工STIより、ファイアフライのパーツ3点
（リコイルSP強/ハンマーSP弱/バルブ）組み込みの俺の奴の方が快調な罠。
見せ合った時の険悪な空気が忘れられない。

420 ：名無し迷彩：05/03/18 02:39:15

>>410
エクセレント化される前はガスの消費量が半端じゃなく多かったんで、
比較すれば改良である事が解るハズ。
謎のパーツメーカーからＧ系をエクセレントにするパーツが出てたけど、
それもガスの消費量が減ってなかなか良かった。

>>418
シリンダーの戻りが悪いのは、ブリーチの天井が曲がって
下向きになっているのが原因なんで、ちょいと曲げてやれば
手で動作させてもスッと戻る様になるよ。
一度でもブリーチを分解した事があるなら、そうなっている可能性大。

421 ：名無し迷彩：05/03/18 07:56:01

ガスの消費量は今のエクセレントと他社の負圧式でほとんど変わんないみたいだけど、
以前のKの負圧式は相当タコで、いまはようやくまともに近づいたってこと？

422 ：名無し迷彩：05/03/18 10:44:28

最近素人が多いから言っておくがＫＳＣハードキックは燃費自体は特出していい。
一回の作動で消費されるガスの量が極端に少ない。
それによって熱回復の遅いスチールマガジンであることをカバーしてるんだけど、
ガスの消費量がバカに多いＷＡの銃に比べてスローバック。
だから、冬場にＷＡが強いって言われるのは、初弾からしばらくは大放出ガスでむりやり動かしているから作動しているけど、ものすごい勢いでマガジンが冷たくなっていく。
あとＫＳＣは頑として0.25ｇを使えといいやがる。0.2ｇは捨ててるようだ。
現在製品はましだが、一時期は鬼ホップもあったらしい。0.25ｇを使えばいいらしいが金があるならがんばれ。
ＫＳＣのハードキックをリコイル強くしたいならガス放出をあげてやったほうがいいかな。
マガジンにガスを入れて50発くらい空撃ちして計量してみると結構ガス消費の違いってのに驚くよ。
マルイガスブロやＫＳＣグロックは空撃ちでも前側にガス使うから大目だね。
ハードキックとＷＡは空撃ちでは前にガスは抜けないけど、ＷＡはマルイと同じくらいだね。

423 ：名無し迷彩：05/03/18 11:41:37

これはまたえらく懐かしいコピペ持ち出してきたなｗ

424 ：名無し迷彩：05/03/18 12:45:23

どういうこと？

425 ：名無し迷彩：05/03/18 13:51:20

　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌｌｌ ,} 　　　　／　　　　＼
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　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

426 ：名無し迷彩：05/03/18 13:54:02

以前のＫ負圧式自体が、裁判の関係で使わざるえないというものだったんじゃなかった？
だから裁判終わった途端にエクセレントにしたと。
グロックが例外的に負圧なのは、あれはタニコバさんに設計委託した品だからと
いう噂がある。とはいえ真偽は不明。
ただしそれが本当なら「タニコバさんが持ってる権利・構造特許」とかの関係も
色々あるんだろうから、簡単に「全部グロックと同じ負圧式にしる！」とは
いかないんじゃないだろうか。
それなら今後は全部タニコバに設計依頼！っていう方法も、タニコバがＶＰ７０
を作る時に「外注はしばらくやめて自社製品を・・・」みたいなことを
言ってたから、しばらくは無理なんだろうし。

427 ：名無し迷彩：05/03/18 14:06:25

>>426
Gは海外品だから負圧のままでわ？

428 ：名無し迷彩：05/03/18 14:30:00

やっぱタニコバ神には敵わないのかな…
ライセンスを貸してくれるだけでもいいのにね。

429 ：名無し迷彩：05/03/18 14:42:11

人が良すぎてＫ本に裏切られたからなぁ、ライセンスとかにはかなり神経質になってるんじゃないの?

430 ：名無し迷彩：05/03/18 14:47:50

マルイの負圧は神のパクリなんだけどね。
独自にＯリングに変えた途端に不具合続出したのは笑ったが。

431 ：名無し迷彩：05/03/18 14:49:54

パクリもなにもあれは神の設計じゃなかったっけか

432 ：名無し迷彩：05/03/18 14:54:10

Ｇ２６以降はパクリだよ。

433 ：名無し迷彩：05/03/18 14:56:10

神が携わったのはM9だけでしょ。
それ以降はマルイの独自改良で。

434 ：名無し迷彩：05/03/18 15:01:05

Ｍ９２FとＧ２６のエンジンはタニコバさんで、Ｇ２６のノズルはマルイが開発。
そのエンジンはプレシュートのライセンスじゃなくて独自設計の買取だから
ライセンスという形でタニコバさんにお金がいってるわけじゃないみたい。

435 ：名無し迷彩：05/03/18 15:03:35

ガスを無駄にする負圧式よりエクセレントピストンのほうがどう考えても優れてるわけだが。

436 ：名無し迷彩：05/03/18 15:08:16

ありえない可能性を論じるより、今あるエクセレントを突き詰めた方がいいよな。
でもリアルライブショートリコイルとかプレスマグとか足を引っ張る要因が多いのが悩むが。

437 ：412：05/03/18 15:12:06

>>414、台湾ebayから仕入れれば不可能じゃないね。

438 ：名無し迷彩：05/03/18 15:28:20

＞エクセレント
インナーピストンの動きを良くしてやりゃ燃費もキックも段違いに良くなるよ
ロケットみたいに矢羽にしてもいいし

439 ：名無し迷彩：05/03/18 15:59:27

活気付いてるじゃないか
どうしたんだ？

440 ：名無し迷彩：05/03/18 19:46:30

>>439
春

441 ：名無し迷彩：05/03/18 21:46:32

>>436
リアルライブとプレスマグを捨てるのは、KSCの今までの10年を捨てるような
ものだから、ガッカリする人の数も多いだろうね。
タワー式ユニットあってのリアルライブだから、大事にして欲しいね。

>>438
矢羽にするとBB弾の保持位置が不安定になって命中精度に悪影響が出るんよ。
マグナも円筒にすると随分と安定するんだが、パワーと燃費が落ちた。

442 ：名無し迷彩：05/03/18 23:55:55

>>441
ガッカリする人もいるだろうけど性能が良くなるなら歓迎する人のほうが多いと思うよ。

443 ：名無し迷彩：05/03/19 00:11:08

ビックリする程は良くならんだろうから、実際買わない厨房にちょっと受けて
普段あまり文句を言わない連中から苦言が出ると思われ。

444 ：名無し迷彩：05/03/19 00:39:38

ソーコムもダイキャストマガジンになったしこれからはそういう方向に行くんじゃないかな？
少しでも作動が良くなるなら大歓迎。

445 ：名無し迷彩：05/03/19 00:51:31

マルイもＷＡもマルゼンもプレスからダイキャストオンリーに代わってるけど、
そんなに文句はつけられてないけどね。
KSCだとそうはいかないかもしれないが。

446 ：彡⌒ミ：05/03/19 01:32:30

ここは営業しにくいですね！まったく！！

447 ：名無し迷彩：05/03/19 02:06:44

ソーコムもＳＴＩもダイキャストマグ化された際に文句言ったやつってのは
ほとんど見なかったしなぁ。
リアルライブは個人的には残って欲しいけど、ＳＴＩで廃止された際には
古い方が良かったと言う人が皆無だったから、やっぱりみんな見た目より
性能なんだろうか・・・

448 ：名無し迷彩：05/03/19 03:03:27

リアルライブじゃなくなると削り化した際の満足感が損なわれるからやだ

449 ：名無し迷彩：05/03/19 04:00:27

個人的にはリアルライブじゃないとKSCはわざわざ選ばない。

450 ：名無し迷彩：05/03/19 12:58:17

盆栽歯の折れはプレスマガジンが好きだ…

451 ：名無し迷彩：05/03/19 14:30:08

プレスマガジンは嫌い。
錆びるし性能低いし。

452 ：名無し迷彩：05/03/19 15:05:32

ﾏｶﾞｼﾞﾝだけ両方できないの？

453 ：名無し迷彩：05/03/19 15:58:12

ソコムは両方選べる。その意見は賛成だが、グロックやUSPのプラマガジンは再現されても困る。

454 ：名無し迷彩：05/03/19 16:56:09

ゲームやらないからプレスがいい

455 ：名無し迷彩：05/03/19 17:33:03

ゲームやらないけどプレスは嫌。
プレスマガジンは別売りと言う形にしてもらえればいいんだけど。

456 ：名無し迷彩：05/03/19 17:47:39

俺はプレスのほうが好き。どうせ撃たないから。

何工程もかけたリアルなマガジンを作れるのはKだけ。
プレスで指飛ばした社長の執念をひしひしと感じるよ。

457 ：名無し迷彩：05/03/19 17:56:26

指飛ばした？
本当なん？

458 ：名無し迷彩：05/03/19 18:44:09

>>456
昔はどこもプレスのマグだったんだけど…
KSCほどリアルではなかったけどね。

459 ：名無し迷彩：05/03/19 18:48:47

モデルガンスレにもプレスのマガジンを作れるのは山梨だけとか
薀蓄たれて恥かいてた奴がいたなぁ。

460 ：名無し迷彩：05/03/19 21:01:12

>>457
ミリタリートイズVOL.5痛快人物列伝に詳細、右手の親指以外潰したらしい。

461 ：450：05/03/19 21:11:00

>451
錆びるの?　うちの全然錆びてないぞ？

462 ：名無し迷彩：05/03/19 21:16:38

もとはＭＧＣ下請けのプレス屋だからな。

463 ：名無し迷彩：05/03/19 21:30:28

MGCといやぁデルタエリートのマガズィンはリアルだったな～
10年近く後に出た某社の同じ銃のマガジンなんて比にならなかった。
ブローバックしないとああいう所に凝る事が出来るのが良いな。

464 ：名無し迷彩：05/03/19 21:32:08

>>460
>右手の親指以外(((ﾟдﾟ;)))
情報ありがﾄﾝ

465 ：名無し迷彩：05/03/19 21:39:05

まあ自社でプレス生産できるから、
下請けに出すときよりはるかに安く作れるんだろうけどね。
プレスって危険だからその分高いのよ。

つうか今時玩具でプレス使うのはもうこの業界くらいなもんかも。

466 ：名無し迷彩：05/03/19 22:16:43

>>447
STIの場合、レースメカにプレスマガジンが対応してないから、
文句の言い様もなかった訳だが。

どちらかといえばリアルメカ派の俺は旧型マガジンが叩き売られていると
つい買ってしまうのよん（笑）
リアルメカ自体、動作の機敏さを求めなければそこそこリコイルもあるし、
なにせ中古が安いしで結構楽しめるよ。

467 ：名無し迷彩：05/03/20 09:04:32

リアルにはZEKE載るしな

468 ：名無し迷彩：05/03/20 12:19:31

動かないけどな…

469 ：名無し迷彩：05/03/20 17:51:12

>>461
メンテをしない人間が持つと錆びる。

470 ：名無し迷彩：05/03/21 03:11:06

ま、モデルガンの場合は一発撃っただけでも放って置けば１００％錆びるよね。

昔は他社のエアガンもショボかったからあまり目立たなかったけど
最近のKSCは中途半端な位置で浮いてきちゃった気がするな。
リアル追求ならもっとモデルガンを出せばいいし
エアガンやるならもう少しタフな作動を期待しちゃうんだけどな・・・

471 ：名無し迷彩：2005/03/22(火) 20:25:33

Ｍ９３ＲⅡって外観どうですか？
ＡＢＳはてかったりプラ丸出し？

472 ：名無し迷彩：2005/03/22(火) 20:44:53

>>471
刻印以外は抜群です。

473 ：名無し迷彩：2005/03/22(火) 22:01:19

>>472
おぉ、そうなんですか。
手に取ったこと無いからネットの写真ばかりで踏ん切りが
つかなかったよ。
ありがとう。刻印は・・・まいっかw

474 ：名無し迷彩：2005/03/22(火) 22:12:38

エリート２延期か～。
ま、下請けのヘボなら仕方ねぇな。
ウチの会社の下請けも不況の為か、だんだんとキッチリとした仕事が
上がってこなくなってるよ。

475 ：名無し迷彩：2005/03/22(火) 23:41:58

会社たたんじまえ

476 ：名無し迷彩：2005/03/23(水) 00:23:00

電動の時も下請けが原因とかいってたと思うが…
なんだかなぁ。

477 ：名無し迷彩：2005/03/23(水) 00:24:58

USPフルサイズまだかよ・・・
もういいよ
P8買うよ・・・

478 ：名無し迷彩：2005/03/23(水) 02:49:39

ハイパワー製品化決定ﾏﾀﾞｰ？(ﾁﾝ

479 ：名無し迷彩：2005/03/23(水) 04:13:20

グリップが汚れたので、標準装備のSTIグリップ買いたいんだけど、
パーツのみって売ってるの？

480 ：名無し迷彩：2005/03/23(水) 04:34:23

>>479
山梨に言えば売ってくれる。

481 ：名無し迷彩：2005/03/23(水) 08:56:11

汚れたと言うのはウソでマルキャパ用なんだろうな。

482 ：名無し迷彩：2005/03/23(水) 13:37:33

そうだろうな

483 ：名無し迷彩：2005/03/23(水) 13:58:58

>>474
このタイミングでWAがリニュ92出してきたら終わりだな

484 ：名無し迷彩：2005/03/23(水) 15:57:35

557 ：名無し迷彩 [sage] ：2005/03/23(水) 15:56:20
ニュー・モデル
●東京マルイ：P226ガスBLK，M14電動ガン
●タナカ：S&W M500ステンレス，ブローニング・ハイパワーMkIII，スマイソン
●ＷＡ：パラ・オーディナンスP14・45リミテッド，コルト・ディフェンダー
●KSC：STIイーグル5.5ロング・スライドLTD，シーホーク4.3LTD，M92エリートII

485 ：名無し迷彩：2005/03/23(水) 16:03:14

>>484
もう少し下までコピペしようよ。

●TOP：MP40
●ハドソン：M3A1グリスガン
●KTW：ニュー・スパス・カスタム
●マルシン：COP357ロング・バレル，M92F CQB(MG)

ハドソンのグリースガンが気になる…
マイナーチェンジなのか、金属製になるのか？

486 ：名無し迷彩：2005/03/23(水) 16:17:40

HW化じゃなかったけ？

487 ：名無し迷彩：2005/03/23(水) 16:51:26

イーグル5.5ロングスライドってただ単にスライド長くなるだけなのかな？

488 ：名無し迷彩：2005/03/23(水) 16:58:50

シーホークってなにさ？

489 ：名無し迷彩：2005/03/23(水) 17:02:16

>>488
SH-60

490 ：名無し迷彩：2005/03/23(水) 17:28:23

>>489
こらこら、それはヘリやがな。

491 ：名無し迷彩：2005/03/23(水) 17:38:46

ゴキブリユーザーのことも考えてほしい
6ｍｍ1発より
2ｍｍ10発バレルを出してくれ
そのほうが退治しやすいんだよ

492 ：名無し迷彩：2005/03/23(水) 18:17:56

>>491

つミホイホイさん

493 ：名無し迷彩：2005/03/23(水) 18:26:34

>>492
ホイホイさん、俺にもひとつくださいなっ♪
オプションのホウキも欲しいなっ♪

494 ：名無し迷彩：2005/03/23(水) 19:01:42

マルイがついにM14でHK33の迎撃体制に入ったのか。
シア付とかだったらどうなるかわかんないね。

495 ：名無し迷彩：2005/03/23(水) 19:20:12

ゴキブリユーザーってカッコイイな

496 ：名無し迷彩：2005/03/23(水) 20:27:15

ゴキブリメーカー

497 ：名無し迷彩：2005/03/23(水) 20:34:12

STIをソーコムみたいにリニューアルするのはそんなに難しいことなんだろうか。

498 ：名無し迷彩：2005/03/23(水) 20:46:53

一度やってるから当分やらんと思うよ

499 ：名無し迷彩：2005/03/23(水) 21:53:25

シーホークが気になるなぁ。
どんなやつなんだ？

500 ：名無し迷彩：2005/03/23(水) 22:45:32

1：海上（艦上）での使用時に錆び難いように全部品クロームプレート済み（もしくは素直にステンレス系かチタン系）
2：海軍艦上機パイロット用に軽量化＆スリム化したモデル（海兵隊でもいいや、此の際）
3：実はＳＴＩでもなんでもなくて英軍機　ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/SeaHawk.htm
4：「俺のちゃちな想像力なんてこんなもん」と激しく痛感した

501 ：名無し迷彩：2005/03/23(水) 23:12:04

５．架空j（ｒｙ

502 ：名無し迷彩：2005/03/23(水) 23:27:11

架空でもかっこよければ許す。

503 ：名無し迷彩：2005/03/23(水) 23:28:41

HAWK、NightHAWKも型落ちして4.15インチのTACTICALに置き換えられてるわけで、
なぜいまさらHAWKベースで出すのかがちょっと疑問。

504 ：名無し迷彩：2005/03/23(水) 23:34:59

フルリニューアルの前兆と思いたい。

505 ：名無し迷彩：2005/03/23(水) 23:52:08

リニュなんぞどうでもいい！
まともに動くハイパワーｷﾎﾞﾝﾇ！

506 ：名無し迷彩：2005/03/24(木) 00:02:49

スチェッ禁が先だ

507 ：名無し迷彩：2005/03/24(木) 01:36:06

> シーホークが気になるなぁ。
> どんなやつなんだ？
福岡ドームの隣にあるホテル

508 ：名無し迷彩：2005/03/24(木) 01:52:24

ま、普通に銀のホークだろうな。
この前に銀エッジが出たばかりだし・・・
で、次がシーファルコンか？ｗ

509 ：名無し迷彩：2005/03/24(木) 01:56:38

いや、むしろスーパーファルコンでｗ
核弾頭なSTIってな

510 ：名無し迷彩：2005/03/24(木) 03:08:46

この際
金色のファルコンでいいよ

511 ：名無し迷彩：2005/03/24(木) 03:26:02

>>510
こんなやつか？

ttp://www.stiguns.com/guns/SpecialEdition/images/SpecialEdition05_800w.jpg

512 ：名無し迷彩：2005/03/24(木) 03:52:29

>>511
いや、これじゃないか？
ttp://sega.jp/prize/topics/hokuto/img/comic/comic19.jpg

513 ：名無し迷彩：2005/03/24(木) 13:42:16

もりあ
　　　　がって　
　　　　　　　　まい
　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　た

514 ：名無し迷彩：2005/03/24(木) 14:35:25

>>513
右肩下がりやん

515 ：名無し迷彩：2005/03/24(木) 14:44:20

ファルコンて南斗でｵｹｲ？

516 ：名無し迷彩：2005/03/24(木) 14:58:40

>>513
なんか昔のガスリボの弾道のような。

517 ：名無し迷彩：2005/03/24(木) 15:09:06

>>516
あはは、言えてるかも
○新、国債・・・マジ、手で投げたほうが飛んだやつもあったな。

518 ：名無し迷彩：2005/03/24(木) 16:15:14

>>515
元斗皇拳.

つーかスレ違い・・・

519 ：名無し迷彩：2005/03/24(木) 16:23:11

シーホークって女のイメージがするよね

520 ：名無し迷彩：2005/03/24(木) 16:24:16

今度はシーメールでよろ。

521 ：名無し迷彩：2005/03/24(木) 16:41:00

それは勘弁orz

522 ：名無し迷彩：2005/03/24(木) 18:38:00

早売りGunでチラッと見たが、個人的には両方買い。
イーグル5.5はV16タイプのガスポート付き、アンダーマウントはGSRみたいな風、グリップは青紫。
シーホークはホークのシルバーで、アジャスタブルサイトとフルート入コーンバレル、アンダーマウントは5.5と同じく。
あと、以前発売中止になった5.5ハイブリッドのシルバーモデルが復活。

HK33は無し。

523 ：名無し迷彩：2005/03/24(木) 18:38:10

>>510
KSCでは無いが､既に売ってるYO
http://www.clivedon.co.uk/prodclivedon.asp?ProdID=417

524 ：名無し迷彩：2005/03/24(木) 19:55:07

>HK33は無し。
orz

525 ：名無し迷彩：2005/03/24(木) 20:18:47

とうとうHK33は黒歴史になったのか…
大きな代償を払って得るもの無しとは痛いな。

526 ：名無し迷彩：2005/03/24(木) 22:13:56

頼むからSIGを出してくれ、SIGを。

527 ：名無し迷彩：2005/03/24(木) 22:21:30

（　´Д｀）つSIGPRO

528 ：名無し迷彩：2005/03/24(木) 22:34:43

自信なさげに出しますな（ ´,_ゝ｀）

529 ：名無し迷彩：2005/03/24(木) 22:46:59

>>522
おいおいマヂディスか？
コンバット、アームズは？俺読んだ事無いけどＳＡＴマガジンは？

・・・もし出ないなら泣くぞ・・・orz

530 ：名無し迷彩：2005/03/24(木) 22:50:07

ttp://i2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/375.jpg

広告のスキャンうぷしますた。

531 ：名無し迷彩：2005/03/24(木) 22:50:39

MK23のピストンユニットを組んでみた。
マグを人肌に温めて撃ってみた。
USPｃみたいな手応えは無いけど、ノーマル時の
だらだらしたブローバックは改善されたのがわかる。
気になったのは撃つたびにユニットのバネがビビリ音
を出すことくらいだな。
あとはとりあえず良い感じだと思う。

532 ：名無し迷彩：2005/03/24(木) 22:58:14

あらあらイーグル5.5やばいよ
カッコよすぎる

533 ：名無し迷彩：2005/03/24(木) 23:01:08

>>530
こ･･･これはヤバイ･･･！！

予算確保しとこ(´Д｀*)

534 ：名無し迷彩：2005/03/24(木) 23:23:34

ZEKEのV16スライドとSTIグリップ装着パーツ買ってワクワクしてたんだけど、
ちょっと打ちのめされた。

535 ：名無し迷彩：2005/03/24(木) 23:37:09

ここの人達はこういうのが好きなんですな？

536 ：名無し迷彩：2005/03/24(木) 23:51:28

イーグル5.5のレール良いね、シャーシだけ欲しい。

537 ：名無し迷彩：2005/03/24(木) 23:52:17

うわ、シーホークやばい・・・ツボだこれ。

538 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 00:03:51

>>535
正直、STIのサイトに載ってる奴は全部欲しい。

539 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 00:11:35

うそおおおお！？？　　俺は逆にげんなりした

レール付きなんだからライトを付けるバランスから
黒系で普通に5.5にノバックとか・・・そういうのがいいよ。

紫グリップにロングスライドは特にキツイ

まあ好みの問題なんだろうけどね

540 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 00:20:30

個人的には、グリップはグレーの奴が良かったなぁ。

>>539
その仕様だと、記念モデルとしてはちょっと大人しすぎる飢餓。
確かに↓こんな奴も欲しいね。
ttp://www.stiguns.com/guns/Tactical/images/Tactical50_800w.jpg

541 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 01:01:27

イーグル5.5のレイルドフレームをイーグル5.5ハイブリッドに移植する脳内妄想中。
・・・無理かな？

542 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 06:37:35

>>534
打ちのめされたって？
漏れもKSCのSTIグリップをマルキャパに組もうと
思ったのだけどやめた方がいい？

543 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 09:58:19

俺とここの住人とは感性がだいぶ違うようだ…

544 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 10:00:12

ここの住人というよりは
出る商品に合わせて書き込んでるだけだろ

545 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 11:01:49

KSCがまだ生きてるとわかっただけでもありがたい
でもKSCには45オートは求めてない

546 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 12:28:12

>>542
やりたいならやればいいんでないの？
俺やっちゃったよ。

>>541
レースメカ同士なら何の問題もないんじゃないか？
ファルコンにイーグル6.0のシャーシ乗っけたりも出来るんだし(意味はないが)。

547 ：534：2005/03/25(金) 13:06:43

>>542
いやね、俺にとって素材や動作はどうでもいい条件で、
「V16ポートのSTI」が欲しかっただけなんで…。

ZEKEのは、コレはコレで価値があると思うよ。

548 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 13:22:49

9mm以下のオートをモデルアップしてくれれば良いと思うよ、俺は。
45はWAにやらせれば良いし

549 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 13:35:22

それは君がWAを買ってるからでしょ
オレは買わないモンね

550 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 13:44:49

>>548
レース仕様なら.40S&Wでもいいね。
マイルドなリコイルも使う弾が違うと脳内補完できるし。

551 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 14:31:40

この流れなら言える。
今こそ、企画倒れに終わったスタイヤーＭ４０の復活を希望。

552 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 15:38:28

>551
MK23のHKエンジンで偏心シリンダーを開発できたから可能性ありかもね。
問題はセールスが付いてくるかどうか、映画とかアニメとかで大々的に使えばいいんだけど。

553 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 16:48:12

今のＫＳＣに新規作る余裕ないでしょ。

554 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 16:54:36

シア付き電動はマヌイM14に先越されるの？

555 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 17:05:02

シア付き電動のパテントってKSCがもってなかったっけ？
そもそもマルイがシア付きを出すってソースはあるの？漏れが知らないだけかもしらんが。

556 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 17:10:21

>>554-555
M14スレではそういう希望的（？）な憶測（←観測でないところがミソ）が飛び交っているようだが。
ソースと呼べるものはない。

557 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 18:32:09

＞シア付き
出すわけないじゃん！
そんなリキあんなら今頃完璧な226もガバも出せてるだろ

558 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 19:11:37

エリートⅡ、メッキ＆プリント不良か。
STIは予定どうりに出るといいな。

559 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 21:51:38

あの三種類実銃にあるのか？
どうせならＳＴＩ　ＶＩＰ出してくれりゃいいのに・・・。

560 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 21:58:14

半ば何でもあり状態のSTIに実銃があるのかどうかなんてナンセンスだぜﾎﾞｰｲ

561 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 22:08:03

グリップがSTI製なら全て架空銃ではないという乱暴な理論すらも納得がいくのが我々KSCファンだ。
シーホーク、まじで欲しいぜ。

562 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 22:10:17

はぁ～・・・STIばかり要らんぞ～。
このシリーズって、BB弾が削れるんだよなぁ～。
マガジンの給弾不良も多いし・・・
こんなのよりUSPのフルサイズを早く出せよ！！

563 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 22:23:42

SIGだ！！SIGシリーズをタ○カに変わって出してくれ！！
KSC以外に期待できないんだよ、SIGシリーズは。

564 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 22:38:38

以前にCM誌で出たっきりのKSC1だったかな？　　あれが記念モデルになりゃいいのに

565 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 00:00:41

945cとどいたあ
性能悪いー
すこしスライドがならしが必要だな

566 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 00:20:09

945のトリガープルってクーガーよりも軽いの？
シングルアクションの銃には流石に勝てないと思うんだけど、
ダブルアクションの銃であそこまで軽いと期待よりも疑いの眼差しが…

567 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 00:37:22

>>566
もう少し日本語の表現をなんとかしろよ

568 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 00:39:10

残念ながら
コック状態でしか撃てない
KSCはロケットにマガジンが激突するのだ

569 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 00:56:03

>>566
軽いっつーか、切れが良い。
ハンマースプリングを強くしてみると違いがわかる鴨。

しかし確かに、クーガーやソーコムのトリガープルの軽さは危険なレベルだな。

570 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 00:57:24

945は焼結金属の取り入れですから
トリガープルの干渉がサイコという巷説

571 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 01:16:25

トリガープルといえば現行のSTIはトリガー重くなったのか？
どっかで触れただけで落ちるなんてのを見たがこないだかって来たヤツはむしろマルキャパより重いと思ったが。

572 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 01:32:47

>>571
ファルコンはかなり軽いけど機種は何?

573 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 01:33:52

>>571
「触れただけで落ちる」って書いてた個人ページのレビューがあったけど、
カスタムパーツを組んだ状態での話しだったと思う。

確かにキャロムのハンマーとシアを組むと、945並のプルになるよ。
それでも945のノーマルの方が良く感じる…。

574 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 01:42:53

もうここまで部品はよくなると
カスタムパーツっていらないんだが

575 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 01:46:59

STIとM945に関してはトリガー～ハンマーにかけてのカスタムパーツはいらないだろ。
あえて言うならハーフコックノッチ付きトリガーバー、どこも出さないという事は
一部のアンチが騒いでいるだけで需要が無いんだろうな・・・

576 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 01:47:55

>>572
イーグル6.0。
ファルコンは確かに軽いかも･･･。

>>573
そうなのか･･･。
キャロムのパーツ欲しいけどスクエアハンマーって無いよなぁ。
シアは買ってみようかな。

577 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 02:28:32

残念ながらSTI用のシアは絶版。
在庫を見かけたら買うべし。

578 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 08:49:30

STIグリップ短いのってファルコンだけ？

579 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 09:43:58

>>578
うん。

580 ：566：2005/03/26(土) 14:02:31

>>569さん、レスありがとうございます。
中古で買ってみるかな。

581 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 00:24:32

キャロムSTI用シアは初期型用だぞ。
現行シリーズのシアピン径が細いタイプには使えないから注意しろ。

582 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 11:30:56

>>579
レスありがとう！

583 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 11:49:56

ＳＴＩなんてクソなもん作ってないでさっさとＵＳＰ出せやゴルァ！
ホントにユーザー減るぞ！！

584 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 11:57:46

STIﾏﾝｾｰ

585 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 12:01:50

俺はＳＴＩシリーズなんてカッコ悪くて買う気がしないと思ってたが、
今回のはちょっとカッコイイと思った。
ま、金ないから結局買えね～。

586 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 12:10:28

カード払いなら何とか買えるのに・・・
どっかにニコス使えるガンショップないんか？
短期間に３丁６万５千、8掛けでも5万オーバーはキツ過ぎるよ

587 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 12:22:44

全部買うのかよ(w

588 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 12:41:44

シーホークとイーグルのリーフカット下のパーティングラインが
気になるな。黒のイーグルはまだいいけど、シルバーメッキの
シーホークは不安だ。
ハイブリットコンプはパーティングラインは消えてるようだが。

589 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 13:19:01

俺はいつもニコスだ東京

590 ：586：2005/03/27(日) 13:55:27

>>587
うん、買いたいｗ
色付きグリップとあのフレーム３種類別売してくれれば買わないんだけどね。
KSCの事だから完全限定で二度と出ない予感orz
特にカラードグリップは２～３年前から探してるけど見かけないしね。
STIからグリップだけ個人輸入・・・はなんかだめっぽいしなぁ・・・

591 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 15:17:41

個人輸入はたとえ出来ても単品120ドルするしなぁ。

592 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 15:28:57

シリーズの中にいいのが1個あるかどうかじゃん
ここ5年間ではイングラムと945ｃ買ったぐらいだ
また5年待たないと買うようなのは出ないだろう

593 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 16:06:19

>>588
あれはパーティングラインじゃないよ。
削り込みの残りエッジだから。
逆に削りすぎのほうがかっこ悪くなるよ。

594 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 17:07:25

5、6年前はカラーグリップとかのいろんなオプションパーツ出てたんだよな…ＳＴＩ

595 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 19:29:55

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596 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 20:37:15

10周年記念でプロショップ復活させてくれ…

597 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 20:43:28

CZ系の新作まだー？
GUN誌のDVDにでてたP01欲しいよ～（ナイフまではいらないけど）

598 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 22:14:12

>>595が夢に出そうで寝れない。

599 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 22:28:19

羊の数を数えろ

600 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 22:30:48

600記念

601 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 22:54:47

>595が一匹、>595が二匹……

602 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 23:00:10

なぜパープル？

603 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 23:37:10

>>599
なんとか寝れたよ、ありがとう。

604 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 23:47:06

ハイブリリミテッドの人気を考えると、ハイブリ銀は押さえておきたい。ただSTIは趣味外なんだよな。
あと派手にカスタムするﾍﾞｰｽといったらCZくらいしか思い浮かばない。

605 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 00:22:58

コンセントレーターのガス風呂ｷﾎﾞﾝﾇ

606 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 01:16:08

昨日の土曜ワイド劇場で、警察官の主人公にして犯人の椎名桔平が
230JPの黒を使ってた。ちゃんと電着ブローバックしてた。
230JPの黒を使用て、たぶん初めてのケースじゃなかろうか？

ガワだけKSCで機構組んだのかな？
なかなか土曜ワイド劇場にしてはこだわりが見えた。
…最後はニューナンブ斉射で蜂の巣にされてたが

607 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 01:26:20

山梨でGSR作ってくんねーかな

608 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 01:39:55

>>607
同意。
てか兎に角SIG出してよ。
特にP220系かGSRｷﾎﾞﾝ。
返ってきたアンケートよんでるのか？>kscの中の人

609 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 01:42:27

素直に読んでたら、あんなラインナップにならない罠

610 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 01:45:13

ちゃんと読んでいたらP226やハイパワーあたりは今頃発売されていそうな気がする。

611 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 03:03:07

M945にﾊｧﾊｧする度に、KSCのGSRを妄想してしまうのは俺だけじゃないはずだ！

612 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 11:42:23

GSRなんてゲテモノ売れるわけねーだろ
冷静になれ

613 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 13:06:41

>>608
アンケート？
だったらCZはバカ売れですね。

614 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 13:10:33

>>612
それいったらSTIだってゲテモノだろｗ

615 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 13:19:56

そうか？

616 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 13:22:43

ﾜｽもそう思いﾏｽ
ありゃｹﾞﾃﾓﾉ

617 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 13:25:18

ｶｽﾀﾑレースガン系はみなゲテモノじゃん

618 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 13:48:43

M945を握るとSTIは邪道だというのがよくわかる。
まあそれはとのかく、STIを見るとM945のカスタムもマグナポート化
とかレール取付とかそんなところなんだろうなぁ。

619 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 13:51:43

STIのアウターにライフリング入れろ

620 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 14:42:15

壱年前に買ったコミック
ネコ喫茶、の四こま昨晩読んで
死にそうだったうちのネコ,
病院連れてったら重症だった
6万円かき集めたが・・・助かるか！！

945ｃの精度すごいね
10ｍで1円ダマ2連続であたったよ

621 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 16:56:16

10ｍで1円ダマ2連続であたったよ

マグレじゃないか

622 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 17:08:08

>>620
そんなに精度は良くないだろ。
俺も持ってるが精々5mで500円玉だよ。
マルイのG26でも試してみたが、10mだと500円玉に当たったのは1マガジン中2発だけ・・・
俺が下手なだけか？

623 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 17:09:13

>>622
いや、レスト使ってもそんなもんだろ

624 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 17:22:15

おいおい、ぬこ大丈夫？心配になるじゃねぇか・・・って板違いだ

>>10ｍで1円ダマ2連続
ＳＴＩもちゃんと整備すりゃそれ位逝くよ。まぁおれの腕じゃレストしないと絶対無理だけど・・・
あと、偶にフライヤーが出る。チャンバになんか挟まってるのだろーか？

625 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 17:38:22

>620の上4行が

昨晩、一年前に買った「ネコ喫茶」と言う4コマ漫画を
我が家の猫が読み、死にそうになりました。
病院に連れていったところ、獣医師には重症だと言われました。

と読めた。

626 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 18:25:06

一年前に買った猫喫茶という漫画に影響されてそれを真似して
M945Cで１０ｍ先の１円玉大の猫の額に２連続で当てて
よく見たら自分ちの猫で息も絶え絶え、死なせて家族にばれると
とやばいから６万かき集めた

と読めた。

627 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 18:27:57

どう転んでもネコが読んだという風にしか解釈できない文章なんだが

628 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 20:16:32

その6万でSTIかえよ。

629 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 22:55:45

ｿｺﾑHW
ﾌﾙｻｲｽﾞUSP
USPﾏｯﾁ
CZ75ﾀｸﾃｨｶﾙ
新規でないなら
こんくらいは夏くらいまでには出して

630 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 23:10:35

>>620
ハッキリしてくれ
ぬこﾀﾝが気になる・・

631 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 23:23:20

本家で愚ロリ屋のウザいカキコ見るより、
こっちでヌコの話題する方が落ち着くわ。

632 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 23:30:41

>>629
CZは85が欲しいな・・・・・・
俺左利き・・・・・・

633 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 00:51:05

10周年は、地味～なバリエ展開で厨房を振るい落として欲しいね。

634 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 01:50:20

マッチガン好きな俺としてはCZならStandard IPSCが欲しい

635 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 11:00:23

シーホーク(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
でも、シルバーの強度が気になる。
山梨のメッキってどんなもんだっけ？
久しく山梨製品購入していないからわからん。

636 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 12:04:44

>635
強いと思うよ、M945のメッキは結構タイトなホルスターを使っていてもビクともしない。
そりゃ故意に傷つければ付くけど、使っていて自然にはがれたことはないな。

637 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 12:38:55

>>635
以前クーガー銀を肩ぐらいの高さからアスファルトに落っことしたことがある
ダストカバーから真っ直ぐ直撃して2,3mmくらい凹んだんだけど
メッキは剥がれないでくっ付いたまま変形してた
ホルスターくらいじゃ剥がれるとは思えないなー、光り具合の変化は出るだろうけど

638 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 14:31:34

>>636-637
さんきう～
安心して購入できます。

639 ：620：2005/03/29(火) 18:33:46

まぐれでした・・・・・

640 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 18:41:25

そうだろな

641 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 18:54:21

ワロタ

642 ：620：2005/03/29(火) 19:03:03

ネコは入院中で点滴してる
峠は過ぎたと想う

昔、クーガーのレール部分のメッキ削るの硬くて大変だったよ

急に、KSCの箱もよくなったな
このタイプがスタンダードになりそうだ
G26C、50％OFFだったので結局買っちゃったよ

643 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 19:30:47

ヤバイところ越えたって事だよな？
ぬこタンよかったね(　＾∀＾)

鉄砲の事なんかどうでもいいや

644 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 22:26:41

>>620
おめ。
ウチも犬がちょいとやばかったんで他人事に思えんかった。

645 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 22:29:54

ネコを放し飼いで買ってる奴のネコを見たら迷わず的にしてます。
いっつも俺のうちの庭にウンコしやがる、氏ね。

646 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 22:33:05

demo
ネコの買主も銃が好きで
ショットガン持ってる場合は

647 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 23:56:23

新品STIイーグル6.0買ったんだけど、スライドとフレームの先端部分
1㍉くらい隙間がある。マガジン挿すとそれが1.5ミリくらいに広がる。
エッジも持ってるけど、こんなには隙間ないし・・・

6インチにもなるとこんなものなのですか？

648 ：名無し迷彩：2005/03/30(水) 02:15:07

>>645
同じく･･･。
ネコのウンチってほんと臭いんだよね。
野良猫に餌やってる人に言いたい。
「お前、うちの庭のネコのウンチ掃除しに来い！」って･･･

649 ：名無し迷彩：2005/03/30(水) 09:51:31

ネコよけ
http://homepage.mac.com/kenjiizumi/komatta/nekoyoke.html

650 ：名無し迷彩：2005/03/30(水) 12:10:09

グロックの予備マグ、最近買われた人います？
自分のはノーマル23連のやつなんだけど、スライドストップが掛んねぇ。

651 ：名無し迷彩：2005/03/30(水) 12:19:46

STIの隙間は俺のストライクガンにもあるな
バッファーが原因かね？

今回のラインナップではシーホークがいいな
単なるシルバーモデルしか出さないだろうと
予想していた身としては嬉しい外れだ
しかし相変わらずライフリングはないのね(´・ω・｀)

652 ：名無し迷彩：2005/03/30(水) 13:50:06

>>651
きっとAPFSDSなんだよ

653 ：名無し迷彩：2005/03/30(水) 14:33:29

>>650
マグの肩のラインは真っ直ぐ？斜め？そのマグで撃ててんの？グロックの何？
スライドストップとフォロアーは連動してる？
スライド外した状態でマグ入れてスライドストップの動きは確認した？
その辺分かんないと何とも言いようが無い

654 ：名無し迷彩：2005/03/30(水) 18:54:59

>>645
止めたほうがいいよ。
知り合いに、そう言う事した奴の頭に、脚コキライフルで熊弾ぶち込んだ奴居るから。

ﾀｲｰﾎされたけどな。

655 ：名無し迷彩：2005/03/30(水) 19:52:15

＞650
フォロアーに段差ついてねぇか？
で、スライドストップが引っ掛からないんちゃう？
オレは先月買うた予備マガジンがそうだったんで交換してもらった。
ガンジニアのＧ３４ストレートのページにも予備マグのこと書いとったぞ。

656 ：名無し迷彩：2005/03/31(木) 00:07:22

>654
あー俺もぬこ飼ってるけど、>645みたいな事やられたら
たとえ俺の方が悪くてもそれくらいの復讐はやるかも知れん。
まあ放し飼いにはしてないけど。

657 ：650：2005/03/31(木) 00:45:07

>>655
ウチの予備マグも同じダス。スライドストップを押し上げるハズの所に段差がある。
ロット不良ですかね？？

>>653
スマヌ…

658 ：名無し迷彩：2005/03/31(木) 12:17:03

M945ｃの様子がなんかオカシイ。ガスが放出されん
・・・で、スライド外して空撃ちしてみたら、バルブを叩いてなかった。
いつだかマガジン抜いた時に落ちてきた小さい金属片の事を思い出した。
No61、インパクトフレームの欠けた部分だった事が判明('A`)

KSCは壊れやすい？そんな事ﾈｰｼﾞｬﾝと思っていた矢先の事件ですた。

659 ：名無し迷彩：2005/03/31(木) 12:56:06

>>658
今度から無理をさせなきゃいいのさ。
俺のM945とM9は故障を治したあとはいじる時間が激減してしまったが。

660 ：名無し迷彩：2005/03/31(木) 18:16:15

>>658
KSCは壊れやすい？
○イと比較したらそうかもね。
でも俺の93RⅡなんか、ゲームで散々酷使してるが故障知らずだよ。
まぁゲーム前後にはキチンとメンテしてるからかもしれんが・・・

661 ：名無し迷彩：2005/03/31(木) 18:58:39

まあ、運がいいんだなとしか言えんな。

662 ：名無し迷彩：2005/03/31(木) 21:36:23

ろくに手入れもしない奴がKSCは壊れやすいとか言うんだよなぁ～。
マルゼンやタナカも手入れを怠ると・・・
壊れやすいとか言う奴はマルイを基準に考えすぎ。

663 ：名無し迷彩：2005/03/31(木) 21:49:59

>>658、659はどうせちゃんとメンテナンスしてなかったんだろうな。
じゃなきゃ簡単に壊れるわけがない。
そういうやつらに銃を扱う資格はないよ。

664 ：名無し迷彩：2005/03/31(木) 22:15:17

また始まった…

665 ：名無し迷彩：2005/03/31(木) 23:14:53

気持ち悪いな

666 ：名無し迷彩：2005/03/31(木) 23:57:18

気持ちが悪いんじゃなくて、都合が悪いんじゃないの。
マル厨としては。

と、軽く煽ってみましたがいかがでしょうか？

667 ：名無し迷彩：2005/04/01(金) 00:10:00

もういいよ、その煽り・・・
ってかさ、ＫＳＣのいいところは再現性の高いところじゃない？
丸いみたいにエアガンとしての性能を突き詰めたものとは方向性が違うんだし、
多少の壊れやすさは別に気にしないんだけどな。

ところで１０周年記念モデルはＳＴＩだけなのかな？ＣＺ系で新作とかも面白そうだし
Ｍ11ロングレシーバーなんかが出たら（ちゃんとローサイクルで）かなり嬉しいんだけど、まぁ無理か

668 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 00:13:51

>>664-665
ただ単に、自分もぶっ壊した経験があるから『壊した壊した』って言ってるだけでそ
マルイのだって、荒く使えば壊れる

ただ、マルイは頑丈過ぎて、比較に出されるには困り者かもな
フルメタルとドﾉｰﾏﾙA2を同一線上で比較して「使えない」と騒ぐのと同じ
レヴェルが違う

669 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 01:43:47

儲も儲認定厨もウザイ。
マルイ製品は玩具として良くできているということでしょ。
KSCは玩具というより模型。

670 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 02:19:32

オリジナルメカ＆デフォされまくりメカ満載の○イ製品と比べることが痛い。

671 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 02:52:37

良いじゃんどっちも好きだよ、WA以外は嫌いなメーカーないな。

672 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 03:08:36

つうか普通に慣性打で、クリアランスも十分のM945のファイアリングピンが破損するのが
どういうメンテ不足によるものかが理解できないんだが。普通に素材側の問題だろうに。

ま、俺のM945は適当なメンテだけで全然壊れないから気にしないがな

673 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 03:52:59

メンテ不足とか関係無く壊れやすい部分もあるね。
メクラ信者は認めたがらないけど。

674 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 03:57:51

http://nobby.hp.infoseek.co.jp/ksc1.htm

675 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 04:30:51

>>674
ヲイヲイ…KSCの銃が不具合多いいのは解るけど今更侍魂のパクリはないだろ…

676 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 14:01:55

>>671
俺はマルイも嫌いだ・・・
安っぽい質感にオミットされた機能、まっすぐ伸びるパーティングライン…
そのままメッキかけてフィニッシュ。
ガスブロでもBB弾発射機と揶揄されてたのに、BB弾発射機そのものを発売したり・・・
銃に対する愛着が無いやつが作るとああなっちまうんだろうな。

677 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 15:05:37

マルイの仕上げや質感は値段を考えると１００歩譲れるとしても
その銃の売りである機能を省略するのは許せないね。
WAは社長のやり方には問題あるけど製品自体にはそんなに不満はないけどな、俺は・・・

678 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 15:46:17

宣伝文句にどんな銃の時もいつも特殊部隊がでてくるところなんか相手にするなよ。

679 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 16:12:08

>>677
そう言って買っちゃうから調子に乗るんだろあの会社は。

680 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 16:18:35

マルイ銃は玩具メーカーが作ってるみたいなもんだしね
あっちはあっちで「競技用エアーソフトガン」としての価値が
KやWAには「実銃のエアーソフトガン」としての価値が
それぞれあるんだし

しかし226はやられたな
やっぱりマイナー所でいってくれるKは
Czのバリエ展開を発動してくれないかと願っている・・・

681 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 17:00:10

バリエ展開もいいんだが１０周年なんだから
何かベースとなる新規のモデルが欲しいのう・・・

といってもWAもタナカ（オート）もマルゼンも
業界全体が煮詰まってる感じはするけどね。
隙間を上手く突いて元気がいいのはマルシンくらいか？

682 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 17:07:08

>>678
そういやいつもコスプレ特殊部隊員がでてるな。
KSCとはある意味対極だ。

>>680
CZ７５Dが欲しい。１ｓｔ派からは大ブーイングだろうがね。

683 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 17:18:05

>>682
WAもマルイほど派手な広告を打っていないが
最近はMEUやアリスのハイキャパで
特殊部隊厨やバイオ厨を取り込もうとしているな。

684 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 17:22:15

少しはKSCもそういう色気を出せと。

685 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 17:46:17

>>684
変な厨ばかりになるのはウザイがお布施ｗというか・・・
最近ないヒット作も出して盛り上がってもらわないと
こっちが欲しい物も出てこないというジレンマはあるかもな。

686 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 18:18:10

G26C
ねんぴ悪いね
３秒ガス充填しても
フルオートだとガスが持たず抜けちゃうよ

687 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 18:22:43

KSCはサバげーに興味の無い層に
絶大な人気だ

688 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 18:39:26

つーかWAや○イにブーたれる前にKSCはどうなのか？と。
最近はKSCのほうがいいかげんにしろ！と思うンだがな。
こんなリニュしてもしなくても作動のヘボさがほとんど変わらんし、仕上げも悪くなる一方。
新作のラインナップもショボいしサポートの対応も最悪。
最近いいトコなしだ。
>>679ではないが、こんな状態でもユーザーが満足してると勘違いして調子に乗るとイヤなので、KSCの製品こそ不買運動して改めさせるべきだ。

・・・不買運動すべき新製品もないか・・・orz。

689 ：国本圭一：皇紀2665/04/01(金) 18:53:18

技術者のみ　ウチで　面倒みて　あげましょう

690 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 19:00:20

>>689
いえ・・・メボシイのはもうほとんど居ません。
みんな辞めちゃいました・・・。
後は残り物か出涸らしばっかです・・・。

691 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 20:22:38

また変なの涌いて来たな。春休みのせいとは思いたくないが

692 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 21:01:15

なんだとコノヤロウ！！！
　　　　　≡ 　　∧＿∧ 　∧＿∧
　　　　　≡　　（#　・３・）⊃ ）３・　）>>691
　　　　　≡　　/ニつ /　⊂　⊂/

693 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 21:02:07

Gシリーズのコンパクトフレームなんとかなんないのか？灰色っぽいの違和感あるYO。

694 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 21:11:36

油ひいとけ

695 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 23:04:24

○イにSIGとられちゃったのが悔しいよ
なんで早くやらなかったのかなあ・・・

696 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 23:11:35

６月発売の１０周年記念モデルが、９４５コンパクトのヘビーウェイト黒と、
９４５ベースのCQB仕様とレースガンだってね。
９４５CQBは削り出し？のアンダーマウントとラバグリで、
レースガンはボランドロングコンプ風の長いコンプで全面シルバーらしいよ。
問屋に営業に来たKSCの中の人が言ってたらしい。

697 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 23:52:02

>>696
全部買わざるを得ない俺も居れば、
「つまんねー、氏ね」なんて奴も居るんだろうね。

698 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/02(土) 00:19:10

バリエばっかりだね。

699 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/02(土) 00:22:02

>>696
ショボい・・・。
WAのガバブームの便乗商品。

700 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/02(土) 00:36:52

エイプリルフールネタに低学歴、低知能のWAファンが釣れた模様です。

701 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/02(土) 00:43:17

そっか、>>696の時点ではまだエイプリルフールってワケだね。

・・・まだやってんのかリア厨。

702 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/02(土) 01:07:38

なんかＫファンってＷＡファンを異常に意識してるね。
ＷＡファンは相手にもしてないのにｗ

703 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/02(土) 01:33:50

煽りの質まで落ちたか・・・。

704 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/02(土) 02:15:34

WA信者必死だねえ。

中学生が信者じゃ、WAも儲からなくて大変だよね。

705 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/02(土) 02:42:23

俺は、WAも（製品は）好きだけどな･･･。
玩具の要素とと模型の要素がバランスよくまとまってると思う。
KSCには模型的な要素を期待してるし評価してたんだけど･･･
最近のKSCについては、ほんのりと>>688に同意だ。

706 ：名無し迷彩：2005/04/02(土) 03:35:35

KSCとかWAとかメーカー問わず、信者って信仰してるとこ以外の銃は買わないの？

それだとすげぇ損してる気がするんだけど。

707 ：名無し迷彩：2005/04/02(土) 04:03:14

信仰してるところ以外買わないから信者なんでしょうｗ
2chの場合半分はただの煽りだと思うが

まぁ、すげぇ損してるよな･･･

708 ：名無し迷彩：2005/04/02(土) 04:12:00

そんなやつ滅多にいないだろうと思うのは俺だけかねぇ・・・。
気に入ったモデルは買う等の中間層を煽ってるだけのような気がするが。

まぁ、レッテル貼り程度で楽しめるんならそれでいいと思うけどな。

709 ：名無し迷彩：2005/04/02(土) 04:15:00

別に俺は信者だと思っていないから他の会社のものでも欲しいのあれば買ってるがな。
ただそのメーカーのスレを覗いてる時にあまりに偏見的な書き込みがあると
反論して○○信者だって言われることは良くあるよ。

ちなみに会社別に言うと
KSC１３挺、ＷＡが約４０挺（ほとんどガバ）、マルゼン８挺、タナカ約３０挺（半分リボ）、マルイ１０挺
新旧MGC11挺、コクサイ３挺、ハドソン１挺、マルシン約２０挺（半分長物）、ＪＡＣ1挺、ＫＴＷ２挺
こんな感じか。

ま、トイガン信者というか馬鹿であることは否定しないけどｗ

710 ：名無し迷彩：2005/04/02(土) 04:17:56

>>709
>タナカ約３０挺（半分リボ）
残りの半分が凄く気になるのは俺だけか・・・。

711 ：名無し迷彩：2005/04/02(土) 04:22:18

>>710
いま数えたらマグナ１０挺、旧ガスブロ３挺、長物２挺・・ですね。

712 ：名無し迷彩：2005/04/02(土) 04:25:09

>>710
訂正・・・SFAガバも足すとマグナは１２挺でした。

713 ：名無し迷彩：2005/04/02(土) 04:35:58

グロック
所々さびてるね
質がおちた？

714 ：名無し迷彩：2005/04/02(土) 04:38:45

>>711
>旧ガスブロ３挺
ぐぅ、どちらにしろ物凄く羨ましいジャマイカ。更にM1934とかあったら泣ける。

いや、M1934ならWAの買えば良いんだけどさ。うん、良いんだけどな・・・。

715 ：名無し迷彩：2005/04/02(土) 04:47:03

処分残骸もふくめたりすると
デジコン９個
他１０個
ｋｓｃ７個

残す、良いのは
デジコン1個～３個
KSC１個～３個

716 ：名無し迷彩：2005/04/02(土) 04:51:58

>>714
M1934のメタルフィニッシュあるよ。
あと380ガバメント（HW)とフルサイズガバだね・・・旧ガスブロ
もう作動させることもないので文鎮と化してるけどｗ
まぁ、GUN暦長いし物持ちいいほうだから・・・

全体の傾向はガバ＆オールドオート、リボルバー、ショットガン、ＷＷ１～２でだいたい判るでしょｗ

スレ違いにならないようにKSCも書いておくとSTIとM945系が中心だけどね。

717 ：名無し迷彩：2005/04/02(土) 10:12:30

オレも>>688に同意だ。
なので最近はKSC製品狩ってない。

つか買うものがない・・・

718 ：名無し迷彩：2005/04/02(土) 10:17:08

営業してないし・・・・。
来ないし、ぜんぜん。

719 ：名無し迷彩：2005/04/02(土) 10:32:57

>>704
>WA信者必死だねえ。
もうそのﾃﾝﾌﾟﾚやめれ、今はｽｹﾞｰ虚しく響く。

720 ：名無し迷彩：2005/04/02(土) 10:41:35

STIの限定モノはおれのハーツにｸﾘﾃｨｶﾙﾋｯﾄしたんだけど…
興味ないのかみんな

721 ：名無し迷彩：2005/04/02(土) 10:45:03

はいはい、これまでガスブロハンドガンはマルゼンとWAのしか買ったことのない俺が来ましたよ。
んで今日KSCのM945Cを注文してみた。
ひどい出来だったらここでむせび泣くので覚悟してください。

722 ：名無し迷彩：2005/04/02(土) 11:44:01

>>719
必死なのはＫＳＣだもんなニダ

723 ：名無し迷彩：2005/04/02(土) 11:48:22

お前ら所詮ただの客なんだから、ＷＡでもＫＳＣでも好きなの買ったらイイじゃんか。

ちなみに俺はＷＡ３丁、ＫＳＣ２丁。
リコイルならＷＡ，フルオートならＫＳＣ。
どっちも好きぜよ。

724 ：名無し迷彩：2005/04/02(土) 13:20:52

>>720
俺漏れも。

725 ：名無し迷彩：2005/04/02(土) 14:05:28

>>720 >>724
奇特なヤツらだな。

726 ：名無し迷彩：2005,2005/04/02(土) 14:32:45

STIシリーズはスライドストップの切り欠けとスライド後部ブリーチネジ周辺の強度が低い事を除けば
かなり高水準な出来のガスブローバックガンだと思うけど・・・オイラはシーホークかなり注目しているよ。

727 ：名無し迷彩：2005/04/02(土) 15:17:22

>>720
みんなに受けるなら、限定じゃなくって定番商品としてだすんじゃないかな？

728 ：名無し迷彩：2005/04/02(土) 15:53:13

うはｗｗｗｗM9久々に撃とうとしたらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
生ガスばっかり噴いて撃てないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

729 ：名無し迷彩：2005/04/02(土) 15:57:01

ﾊﾞﾗﾊﾞﾗにして窓からﾌﾞﾝ投げてしまえ

730 ：名無し迷彩：2005/04/02(土) 17:45:33

>>721
M945Cは良いよ～。
トリガーの感触、外観ともに言う事なし。
えっ？実射性能ですか？
・・・・・。
申し訳ございませんが、急用を思い出しましたので
この辺で失礼いたしますw

731 ：名無し迷彩：2005/04/02(土) 20:45:12

とりあえずマイナー路線突っ走りすぎたナ。
メジャー路線のグロックも新フレームからはついに17からもロゴマークが消えてしまってｼｮﾎﾞｰﾝ。外観命のメーカーにとってはイタイよなぁ・・・。
グロックのマークが使えればなぁ・・・。
オレなんか全シリーズ2丁づつコンプリートしてやるんだがなぁ・・・。
残念だ。

732 ：名無し迷彩：2005/04/02(土) 21:48:03

>>731
もうずいぶんと、マイナー路線突っ走ってないじゃん。
グロック出したあたりから、だんだん方向性が変わってきた気がする。

イングラムとかＵＳＰとかいらん。
ホントにアンケートハガキ集計してるのか？

733 ：名無し迷彩：2005/04/02(土) 23:02:34

USP本気で期待してるのは俺だけか？
USPｃでKSCに乗り換えたクチなんだが

734 ：名無し迷彩：2005/04/02(土) 23:14:18

オレもＵＳＰは出して欲しい。
でもちょっと熱は冷めつつあるなぁ。
コンパクトの後に続けざまに出してくれてれば…

735 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 00:02:13

問屋からの希望に答えすぎてる気がする＞メジャー路線
新規開発が厳しいんならそれでもいいから過去製品のリニュだけでもしてくれ

736 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 00:34:24

他社との競合を避けるあまり・・・なんだろうか？
個人的にはS&Wを出して欲しいんだが、WAと競合しそうだしな。
そしてUSPも期待してる。
マルゼン持ってるけどアレだし、タナカはP8だし・・・。

737 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 01:33:25

俺もS&W1911はKに出して欲しかったよ。WAが出したからもう無理かな？

Five-seveN出さないかなぁ･･･

738 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 01:48:32

いくらなんでもＵＳＰは遅すぎる。
ＫＳＣの掲示板で「ハガキに書いたからってすぐに出るわけ・・・」なんてレスがあるが、
いいかげん変だろ。絶対人気だろ、単に俺の好みじゃなくて。
なのになんで今回みたいな奇怪なのが出るんだ。
ハガキにあんなモデル出せとでも書いてあったんか。

739 ：↑：2005/04/03(日) 01:53:29

　　　　　　　　　　　　　　　　　　は？

740 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 02:38:29

実銃の存在すら怪しい今回のラインナップは奇怪だよな。
少なくともアンケートを集計した結果とは思えない。
仮にSTIシリーズのラインナップをふやして欲しいという要望があったとしても、モデルアップするならスペシャルエディションやアニバーサリーの新セレーションを出すべきだった。
ハイブリッドシルバーリミテッドみたいの出すならグランドマスターをモデルアップするべきだろ！
KSCの中の人はユーザーの要望を尊重してるとは思えない。

741 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 02:52:01

正直、今のKSCから新規のガスBLKが出るとは思えない。お手軽バリエがせいぜいな印象。
なんか、設計してた人辞めたらしいじゃん？
USPフルサイズなんて、2年後くらいになるんじゃないか？

742 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 03:21:21

どうせSTIだってWAのSVと競合してるんだからさー、思い切ってSW1911作って欲しいよ。
KSCの美しい仕上げで↓の波状セレーションを再現して欲しい。
http://www.firearms.smith-wesson.com/userimages/170258_large.jpg
あとはGSRとかさー。
このあたりなら945のメカ流用で作れるでしょ。

743 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 03:55:45

SW1911はＷＡと比べられるから出ないんじゃないかなぁ？
仕上げだけは上回るだろうけど。

744 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 07:38:47

>>743
仕上げ云々ではなくて、わざわざ市場にあるもんを出す必要が無いな。
それもマルゼンUSPみたいなゴミじゃなくて、一定の評価はあるわけだし。

USPは先にマヌイが出すと見た。つかもう期待自体してないしな。
そもそも箱自体がフルサイズなのに、未だに出てないとか意味分からん。
売りたいなら穴になってるS&Wオート路線で行けばいいだけなのに、それもやらない。

そのうち金メッキモデルとか出し始めるんじゃないかと思ってたりする。そしてコクサイの二の舞。

745 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 07:56:58

>>わざわざ市場にあるものを～

タナカP8はスルーですかそうですか

746 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 08:03:24

>>745
(´-`).｡ｏO(・・・それは言わないとわからないのかなぁ？)

747 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 09:14:17

>744
マルゼンUSPをゴミ扱いするな
アレが発売されなかったら今頃俺のタニコバUSPがジャンクになってたんだよ

っていうかKSCがUSP出さないのはタニコバのUSPがまだまだ現役で動いていて
タニコバに悪くて出せないという話じゃなかたっけ？
でも大半のタニコバUSP信者はそろそろ引退させてKSCから後継機が出るの待ってると思うけど

748 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 09:27:41

>>740
＞モデルアップするならスペシャルエディションやアニバーサリーの新セレーションを出すべきだった。

まったく同感！あれ出せばKSCの１０周年記念モデルとしても相応しかったのにな・・・

749 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 12:39:43

オマイらのナカではUSPや945、STIがメジャーなんですか、フーン。

750 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 12:56:22

>>749
ベレッタM92Fやグロックを出した時の話じゃないの。
問屋に嫌われてるWAに対抗してKSCがM92Fを出したのは有名な話。

751 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 13:12:02

それはマルイの話だろ。

752 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 13:33:27

マルイは後発でKのほうが先じゃなかった？

753 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 13:47:35

出たのはＫが先だけど、出した経緯は違うな。

754 ：721：2005/04/03(日) 15:16:09

M945C届いた。
んで外見、及び作り込みには文句ナシってかカルチャーショック。
特にマガジンにビビった。これまでは
「マガジンなんて見えないんだから、チョコレートの様な板っ切れで何が悪い」
とか思ってたんだけど、これは気付かなかっただけで負け惜しみだったんだろうか。

リコイルもまるで期待してなかったんだけど、慣らしてグリス軽くひいて
ちょっとマガジン暖めれば中々に金属的なリコイルで許容範囲。
実射性能はお座敷シューターなのであんま関係無いし。

全体的には、どっかのスレでKSCの銃は処女でWAのはﾌﾞﾛﾝﾄﾞｷﾞｬﾙだとか言ってたけど、
まさにその通りだなぁと思った。どっちが良い悪いじゃなくてね。

とりあえず、これまで見送ってきてたKSC製品買うか･･･と思うようになりましたとさ。

755 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 15:24:10

KSCのM9は問屋からの要望で作ったったてのは本当のハナシ。
で、どうせ作るならM9の決定版を作ろうってことで出来上がった。
マルイも同様に問屋の要望で作ったらしいが、KSCとはベクトルが違ってるだけのコト。
ことM9系に関しては上手く住み分けができてるんじゃない？

756 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 15:55:39

>>754
でしょ？ナカナカでしょ？
でもこのマガジンって、寒さに弱いんだよねぇ～。
M93やM92もそうなんだけど、プレスマガジンは冬場は使い物にならない。
その所為か最近はダイキャストに変わってきてるけどね。
個人的にはプレスの方が好きなんだが・・・

757 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 15:57:09

>>728
オイル吹き飛ばさないと
直らないよ

ピストンはドライくらいが丁度いいYO

758 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 15:57:58

で、この会社は一度でもUSP作りますなんて宣言した事あるん？

759 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 16:05:53

プレス屋がプレスやめたらおしまいだよね。

760 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 16:16:56

USPcの箱がフルサイズでも収容可能だから妄想を掻き立てられてるんだよ

761 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 16:37:02

コンパクトのためにわざわざ新しい箱を作るコストを考えてのことだろうね。
タナカのＭ６６みたいに２．５インチが出た時点で
箱に２．５インチと４インチを見分けるシールを貼る欄があるのなら
確信できるんだがな。

762 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 16:50:31

>>754
俺もM945もコンパクトも持ってるけど、おおむね満足してるよ。
ただ、撃った後のスプリングがビヨォ～ンと響く安っぽい音だけはちょっと虚しい。

763 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 16:52:06

コンパクトの売れ行きが好調ならフルサイズも出るんじゃない？
売れてんのかな？

764 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 16:55:23

>.763
どうなんだろうね？
少なくとも俺は買う気が起きなかった。
つうか出す順番が逆じゃない？

765 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 16:57:05

どうなんだろうね？
USPはレールに汎用性がないのがデメリットだな

766 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 16:57:35

やっぱ皆STIの限定モノには食指は動かされないようだナ。

767 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 17:01:32

アニバーサリーのセレーションだったら買ってたけどな

768 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 17:04:22

食指が動くものってここ数年なかった気がするな。
買ったのもほとんど中古だったし・・・
てかＫＳＣのは回転が速くてすぐに行きつけのショップに並ぶのが悲しいな。

769 ：721：2005/04/03(日) 17:12:52

>>756
確かに冷えには弱そうだ･･･
届いた当初、とりあえずマニュアル読んだらそのままガス詰めて
暖めも何もせず撃ったら、本当にスライドしただけで終わって笑いそうになりますた。

>>762
確かに注意深く耳近づけて聞くとﾊﾞｲｰﾝ･･･て残響音があるね。
まぁ普通に撃ってる分には気にならないかな？って事で個人的にはOK

んで現在、ｷｬﾛﾑの木グリも一緒に頼んでおけばよかったと後悔中。
注文するとき土壇場まで迷ってたんだけど、銃本体の出来が気に食わなかったら
木グリあったって傷口広がるだけかな、とか思って妥協したのが悔やまれる。
別にプラグリの出来は悪くないんだけどね･･･

770 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 17:16:22

>>766
俺は買うぞ。つーか予約した。

771 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 17:28:14

>>769
おれはフルサイズ銀にブラックマイカルタのグリを付けてるが、なかなかいい感じだよ。
ただ、グリップが渋すぎたのか、本体が綺麗すぎて浮いちゃってる印象があるから
統一感では純正のプラグリの方があるかも・・・
まぁ、それはABSの銃、全般に言えてるのかもしれないけどね。

772 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 17:34:15

音だけじゃなくって振動も伝わってくるじゃん！
M945もそうだがCZはモット酷い
あのバネなんとかならないかね？

773 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 18:11:39

プロテックのに交換するとか

774 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 18:53:04

俺あのバネの感じ結構好きなんだが、明らかに異端？ｗ

775 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 19:55:29

>>774
いや、そうでもないよ。
俺も好きだし。

776 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 20:36:16

俺はスライドが戻る時のあのフニャッとした感触が苦手・・・
CZなんかはスライドとフレームの材質に問題あるのかもしれないけど
手動でスライドを引くと戻り切らないことあるし
でも高反発のバネにしたら今のエンジンじゃ動かないのかな？

777 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 21:00:35

オマイらKSCのガスガンそんなに空撃ちしたらだめでねーか！
基本は鑑賞。
特にメッキモデルはやりすぎるとレール部分のメッキが剥げるど。

778 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 21:02:55

剥げましたがなにか。

779 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 21:06:20

ばらして磨いてﾆﾔﾆﾔするのも楽しみの一つだが、基本的に撃って遊んでなんぼだからな、俺の場合。
よほど絶版品とかの貴重品でもない限り、ばかすか撃ちまくってるよ。

780 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 21:08:01

ﾍﾟｿﾍﾟｿ撃ちまくってるの間違いじゃないのか？

781 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 21:19:24

プロテックのバネを神は「まがい物」と仰るけど、マルイ以外の製品には
効果が有ると思うぞ。実際に作動が良くなるし…

782 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 21:24:04

野郎の頭部こそ(ry

783 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 22:19:48

>781
すれ違いでスマンが、マルイにはきかないの？
G26に付けてやろうと思ってたんだけど・・・

784 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 22:30:13

>>781
六角シャフトつきのＧ用のは作動抵抗が減ったり中々良かったね。

Ｇ１８ｃストレートフレームってレギュラーにしないのかな？へんな刻印要らないから。

785 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 23:22:00

protecのバネはきつすぎてバランス崩れるからなあ
もれはスラストベアリング等パーツ単位で流用してまつ

もうちょっと普通の硬さぐらいなバネ出してほしいよ

786 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 23:30:05

>781
俺もプロテックの可変ピッチリコイルスプリングは好きだ
本体買ったらまずプロテックのスプリングに交換してる
なにより安いし費用対効果が一番大きいカスタムパーツだと思う

787 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 23:33:40

ぶっちゃけ、あの手のカスタムパーツが有効なのってKSCぐらいのような…

788 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 23:41:18

>>786
店員乙

789 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 23:45:38

( 　ﾟ,_ゝﾟ)

790 ：名無し迷彩：2005/04/04(月) 00:20:21

ﾐﾆヒーター付きマガジンを作ろうかな

791 ：名無し迷彩：2005/04/04(月) 00:22:05

>>787
純正のが悪すぎて、伸びしろがあるって事？バネだけにｗ
それはさておき最初から普通のでいいじゃん、ねぇ

792 ：名無し迷彩：2005/04/04(月) 00:22:42

よし、プロテックスプリング買ってきてM945 2㌧に組んでみるわ

793 ：名無し迷彩：2005/04/04(月) 00:36:17

>792
俺の経験ではＭ９４５には強スプリングのＡＸをオススメ
弱のＡだとなんか動きがかったるいんだよね

794 ：名無し迷彩：2005/04/04(月) 00:37:02

素朴な疑問だが、KSCはなんであの形状のスプリングにしたの？
一説ではなんかのモデルにあるからこれはリアルでいいんだって話も聞いたことあるけど。
昔のＣＺ７５がこんな革新的？なの使ってるわけないし・・・

795 ：名無し迷彩：2005/04/04(月) 00:51:52

>>793
ぉお、アドバイスｻﾝｸｽ。

796 ：名無し迷彩：2005/04/04(月) 00:57:03

>794
SIGPROから採用されたんだけど、それは実銃もそうだからで問題なし。
それ以降は巻き数を増やしてストロークも稼げるから使っているらしい。弱めで
長いスプリングの方がスライドの動きが速くなるからだろうね。

797 ：名無し迷彩：2005/04/04(月) 02:08:25

>>796
サンクス～なるほど、そういう経緯があったのか。
実はCZのセカンドしか持っていないので厨な質問をしてしまったかも・・・
でも、スライドとフレームの摩擦が大きいCZにはそのスプリングは向かなかったみたいだね。

798 ：名無し迷彩：2005/04/04(月) 02:09:30

>783
スレ違いだが使ってるんで答えます。
SSRU/G26ならば、ブローバックかなり早くなりますよ。
RSP/F + ノーマルSPガイドは止めたほうがいい。

799 ：名無し迷彩：2005/04/04(月) 02:20:27

>>797
実銃じゃ、グロックもCzもあのタイプに移行しつつある様子ですな。
変なリアルさにこだわるKSCならではで、個人的には好き。

800 ：名無し迷彩：2005/04/04(月) 03:48:56

変なリアルさにこだわるなら945のハーフコックも再現して欲しかった（ ´Д⊂
外観とトリガーフィールは満点。ブローバックと精度も及第点なのに、これだけが惜しい。
シングルアクションでハーフコックがないと、チャンバーにロードされてる状態で射撃中止する時どうすりゃいいのさ・・・。
セフティじゃ心許ないし、かといってレストポジションにハンマーダウンするのは危険だろう。
トイガンだからどうって事無いんだけど、リアルさにこだわるならセフティ関連もこだわって欲しいよ。

ループな話題ｽﾏｿ

801 ：名無し迷彩：2005/04/04(月) 06:52:58

コスト下げてるからな・・・

802 ：名無し迷彩：2005/04/04(月) 08:38:11

>>776スライドが戻る時のあのフニャッとした感触が苦手

トリガーバーがスライドに干渉してるからだよ。手動でコッキングする時はイヤなら
トリガー引いたままコックすりゃ変な抵抗無いよ。実銃がそーゆー構造だから諦めれ。
怪我しないようにスライド引っ張ってからトリガー引く事。まぁよっぽどの素人さんで無きゃ平気か

>>800 945のハーフコック
どうでもいい事だからよく覚えてないけど、あれって元々ハーフコックノッチ付いてないって話無かった？
あれはＳＴＩの話だっけか？

803 ：名無し迷彩：2005/04/04(月) 10:18:33

ニセ物です。道を空けて下さい
tp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m12947921

モノはどうでもいいが商品名にﾜﾗﾀ

804 ：名無し迷彩：2005/04/04(月) 10:21:59

>802
ハーフコックが付いてないのはSTI、M945は付いてるはず。
ノッチをちょっと深くすればいいだけなのだから、やっとけばいいのにと思うね。
実銃でチェンバーに装填してハンマーダウンはまずやらない（怖くて出来ない）けど
トイガンはやる人もいるから再現して欲しかったな。

805 ：名無し迷彩：2005/04/04(月) 10:47:02

>>800
そもそもM945はマガジンを入れたままではハンマーレストに戻せない。

806 ：783：2005/04/04(月) 12:36:55

>798
うわ～い！ありがとう！
よっしゃ一発、購入してみよう
すれ違いなのにありが㌧

807 ：名無し迷彩：2005/04/04(月) 16:43:15

ネタか知らないけど、Ｍ９４５のタクティカルモデルは仮想LAPD　SWAT採用モデルのつもりなのかな。

808 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 01:37:55

なんか最近どのメーカーも仮想銃や架空銃を乱発してるな

809 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 01:38:59

ウリがリクエストしたP7M13はまだニカ？

810 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 02:10:30

スクイーズコッカーのギミックを完全再現なら迷わず買う

811 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 03:41:12

P7M13はデブっててカッコ悪いのでP7M8をきぼん

812 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 08:18:14

中古になりますが、今さらＴＭＰを購入。
ロングマガジンにはパワーバルブが付いていたけど、
これが使えない。ノーマルに戻したがサイクルが遅い。
弾も途中で止まる……ＫＳＣに電話したらマガジンの問題かも、
と言われ、付属のショートにしたところ鬼のようなサイクルになった。
サプレッサーも入っていて、装着。ついでにストックも付いていた。
これはいい買い物をしましたねとＫＳＣの中の人。
予備のショートマグを買ったが、どうも付属のマガジンは弾が止まりがち。
ロングレンジタイプだけど、ハードキックに比べて何が違うのやら……
とりあえず、今日説明書を買うため３００円送金します。
くれなかったよ……

813 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 08:26:16

>>812
>とりあえず、今日説明書を買うため３００円送金します。
>くれなかったよ……

そりゃそうだよ
正規ユーザーじゃないから文句言うところじゃない

814 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 11:57:17

ところでシーホーク4.3のスライド強度って大丈夫？
STIのスライドはトップ部分にリターンスプリングがはいる溝があるせいで1mm位しか厚みがないのに、
そこに更にセレーション彫って薄くなってるけど

815 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 12:00:26

814はいったい誰に聞いてるんだろうな。

816 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 13:53:18

815は誰に言ってるんだろうな。

817 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 14:03:39

>>816　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-

818 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 15:26:28

馬鹿ばっか

819 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 15:43:03

ウリのP7M13はうわなにをするニカやめるニｄ

820 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 15:47:25

>>819
はいったい誰に襲われたのだろう。

821 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 16:12:01

>>820
MGCの亡霊

822 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 21:07:00

hanndogurene-do

dasitekurennkana

823 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 21:36:16

>>822
つスモーキーズ

824 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 21:53:31

|＿∧
|´Д｀>　ウリのUSPとP7はまだニカ？
|⊂ノ　　
|`Ｊ

825 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 22:37:44

>>824
つ「タナカUSP」
つ「MGC　P7M13」

826 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 22:47:52

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　タナカのはガス漏れするからヤダヤダ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ

827 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 22:49:19

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　MGCのは飛ばないからヤダヤダ！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　
　　　　　　　　　〃〃

828 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 22:52:53

>>826
つシールテープ

>>827
つホップパッキン

829 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 23:02:12

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　四角い銃はKSCじゃないとヤダヤダ
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　もう飛ばなくていいからKSCのがいいよぅ…
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

830 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 23:16:05

|　　　〃〃∩　　_, ,_
|・)　　　⊂⌒ ( 　ﾟдﾟ)　？
|　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ

|　　　　　 ∩　_, ,_
|・)二⊃⊂⌒ ( ﾟДﾟ　)　！
|　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ

|　　　 _, ,_
|⌒ (　｀Д´)　)))
|｀ヽ_つヽ_つ　))

|, ,_
|Д´)　))
|ヽ_つ　)

|
|　ハドソンはｲﾔｱｧｧｯ ───── !!!
|

831 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 23:45:09

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　そして誰もいなくなった　　.|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　∧∧ ||
　　　　　( ﾟдﾟ)||
　　　　　/　づΦ

832 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 23:50:50

AA貼れる人が来てくれたかｗ　盛り上がってまいりますた

833 ：名無し迷彩：2005/04/06(水) 00:14:58

ﾊｹﾞﾜﾗ

834 ：名無し迷彩：2005/04/06(水) 00:20:54

>>812
旧型プレスケース付きマガジンには何も期待しない方が良くてよ。
旧型はエアタンクかＧガスレギュ接続状態がお楽しみ。

835 ：名無し迷彩：2005/04/06(水) 00:24:14

>>812
旧型プレスケース付きマガジンには何も期待しない方が良くてよ。
旧型はエアタンクかＧガスレギュ接続状態がお楽しみ。

836 ：名無し迷彩：2005/04/06(水) 00:38:13

>>835
おまいさんが言わないなら俺が言ってやるぜ。

二重書き込みスマソorz

837 ：名無し迷彩：2005/04/06(水) 00:52:04

さっき初心者スレの回答でバラしたM11、ついでにボルトを見てみたら
左側側面、留めネジ周辺にヒビが入ってた orz まだまだ強度的には大丈夫そうだったが
中古で購入後、累計約6000発前後撃ったあとだから、いよいよ来るべき時が来るのだろうか…

838 ：名無し迷彩：2005/04/06(水) 01:15:02

実銃だって割れるんだから無問題

839 ：名無し迷彩：2005/04/06(水) 01:32:58

>>837
オレのも軽くヒビが入ってる。
現行ロットのボルトは改良されてんのかな？

840 ：名無し迷彩：2005/04/06(水) 13:21:35

USP/CにM3ライト付けるために、マウント削ろうと思ってます。
どなたかやってみたことのある方います？
注意点なんかあれば、教えて欲しいです。

841 ：名無し迷彩：2005/04/06(水) 16:23:17

削り過ぎない事

842 ：名無し迷彩：2005/04/06(水) 21:35:10

ん～～～　たしかUSPのマウントに汎用規格のをつけられるようにする
マウントが売ってたような・・・

ベレッタにM3付けるような感じで
どこ製だったか忘れたけど

843 ：名無し迷彩：2005/04/06(水) 22:16:07

>842
一番にＵＳＰ用レールアダプタが置いてあったよ
値段は確認してないけど
ライト売り場のショーウィンドウの片隅にあった

844 ：名無し迷彩：2005/04/07(木) 07:32:19

>>843　あ、やっぱりそういう商品ありましたか

>>840　ちゅーことで、それ使うほうがいいんでない？ｗ

845 ：840：2005/04/07(木) 07:41:14

地方に住んでるんで、ファーストには行けないッス。
WEB覗いてきたけど、見つからなかったです。
もし記憶にあれば、メーカー名か商品名を教えて頂けませんか？
通販に頼るしかない田舎なもんで。

846 ：名無し迷彩：2005/04/07(木) 09:38:22

↓　これの事か？　何個かオクにでてる

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/76392583

847 ：名無し迷彩：2005/04/07(木) 13:13:09

いや、SOCOMとUSPのマウントは互換性なしｗ
H&K関係を買った人はここでガックリくるよね。

>>845　ファーストに電話してみれ。
「こんなのありますか？」って聞いてみたらいいんじゃないの？

848 ：名無し迷彩：2005/04/07(木) 13:55:03

>>874
＞SOCOMとUSPのマウントは互換性なし

持っていないからわからないけど
M3用にマウントを削るのよか小改造で済まなくない？

849 ：名無し迷彩：2005/04/07(木) 22:25:34

>848
ソーコムは先端が開放されてて前からアクセサリーを差し込む
（レールドグロックと一緒)

USPはレールが閉じてて左右から挟み込む形でないとつかない
（P99も挟み込み型)

USP用は挟むから他の20mmレール用には小改造で流用できるんだけど逆は難しい

USPに20mm汎用レールをつけるとすればコの字型のアルミアングルでレールを覆うように取り付けて
アングルの左右にネジを切ってイモネジを埋めでレールに固定（O&M　USP用レーザーマウントと同じ方法)
固定したアングルに20mm汎用レールを吊るのがいちばん簡単ではないかな？
USP本体にはレールの底にイモネジで締めたときの凹みがちょびっと残るけど
レール外しても外観に大きな変更はないし

　　

850 ：名無し迷彩：2005/04/08(金) 00:33:32

USPのアダプターってシュアファイアX200用のアダプターのことでは？

851 ：610：2005/04/08(金) 08:38:48

寿命があと48時間程度だ

チータら、すら食う気がないし
そうすると、以外にKSC人気も永かったな

852 ：名無し迷彩：2005/04/08(金) 13:15:05

Ｋのスレでクーガーがおすすめって書いてるやつがいたが
あれってすすめられるほどのものだっけ？

853 ：名無し迷彩：2005/04/08(金) 13:46:46

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　KSCのクーガーは素晴らしい
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　そんなふうに考えていた時期が
　　～''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　俺にもありました

854 ：名無し迷彩：2005/04/08(金) 14:03:46

クーガーはジャムや破損に遭遇しない運のいい人には良い銃。

855 ：名無し迷彩：2005/04/08(金) 17:28:06

まぁ、９ｍｍのクーガーを探してるなら他に選択肢は無いわけで。
うちのは良い子ちゃんですが。

856 ：852：2005/04/08(金) 17:33:02

まあそんなに悪いものでもないということですね
45よりは持ちやすくて好きなんですけど
自分が持ってるやつはラバーチェンバーがおかしくなった上
ブローバックもまともにしないようになったので

857 ：名無し迷彩：2005/04/08(金) 23:13:10

>>854
それ、俺！俺！

>>856
それ、直る！直る！

858 ：名無し迷彩：2005/04/09(土) 00:14:00

>>857
それ、教えて！教えて！

859 ：名無し迷彩：2005/04/09(土) 01:07:40

857ではないが。
多分チャンバーパッキンとバレルの接着外れ、
インナーピストンの動きが悪くなった事が原因だと思われ。
前者は脱脂して流し込み系の瞬間接着剤で固定、
後者は脱脂してピョコピョコと軽く動く様にすればＯＫ

オモチャ屋のトイガンコーナーでバイトしてた時に持ち込まれた
KSC製品の不調はほとんどそんな感じ。

初期型なら、シリンダー割れ・フロートプラグスプリングの変形、
ピストンリング外れとかも疑って良し。

関係ないけど、クーガーが出た頃は普通の店で割引無しでも
高額トイガンがポンポン売れてたな…。
今じゃその店、サニーのエアコキしか置いてないよ。

860 ：名無し迷彩：2005/04/09(土) 01:46:37

俺のクーガーはジャムの破損もないグッドコンディションのリアル刻印だが、リコイルのしょぼさには萎える。
正直、9mmにこだわりがないのであれば、今買うのであればWAのM8045をお勧めする。
しかし、こいつのデコッキングに萌えな俺は負け組み。orz

861 ：名無し迷彩：2005/04/09(土) 08:37:31

>>860
負け組み結構、それが漏れともまいのＫＳＣクーガーに対する「愛」だ

862 ：名無し迷彩：2005/04/09(土) 16:40:21

俺のだけかもしれないけど
クーガーのロータリー式のバレルの回転につられて
調整したHOPがすぐにズレちゃうんだけど
いい対策ありますかね？

863 ：名無し迷彩：2005/04/09(土) 17:31:36

　　ノ　　ヘ
(● ´ ひ｀ ● ) ＜そりゃ接着するしかないなぁ
　　　‘∀’

864 ：名無し迷彩：2005/04/09(土) 17:32:32

ﾅﾒくさりっぷりﾜﾛｽｗ

865 ：名無し迷彩：2005/04/09(土) 18:04:48

　　ノ　　ヘ　　
(● ´ ひ｀ ● )　＜失礼だな、私は真面目だよ
　　　　д’

866 ：名無し迷彩：2005/04/09(土) 19:12:10

>>862
ほんの少しネジ留め剤を隙間（ホップのリングとアウターの隙間）に充填する感じに塗る。
たっぷり充填するとろくでもないことになるから注意。

867 ：名無し迷彩：2005/04/09(土) 23:42:39

ところでin㌘はマグネシウムボルト買わないと簡単にボルト逝く？
いや、マグネシウムボルト買うと電動並みの値段になっちまうんで、デフォでいけるならデフォでいきたい。

868 ：名無し迷彩：2005/04/10(日) 00:18:59

>>867
俺のは2年壊れなかった。使う頻度にもよるだろうけど、
全部が全部すぐ壊れない。ってか、すごく使う人の中で壊れる人もいる。
って事だと思うよ。

869 ：名無し迷彩：2005/04/10(日) 00:24:33

そうっすか。
サバゲは月1～2出来ればいいほうなんで、こまめにメンテを怠らずに行えば大丈夫っぽいね。

870 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：2005/04/10(日) 05:07:41

Ｍ９２エリート２の発売が無期延期になるみたいです。
不良率が高すぎてメッキが足りなくなったとか…

871 ：名無し迷彩：2005/04/10(日) 07:28:34

>868
KSCのネックは製品のバラつきのような気がしますね。

ボクはSTIの再初期EAGLE使ってますが未だにノートラブル。
・・・なので当初はネットでのカキコが信じられませんでした。
さすがに今はバレル基部のプラが怪しくなってるので
アウターバレルやパーツ類を無くなる前に確保しましたが。

ちょっとだけオーバースペックにするのがいいのか
下請け工場の管理が悪いのか・・(苦笑)

>>870
あらら・・・

872 ：名無し迷彩：2005/04/10(日) 09:47:43

グラファンの妄想情報ｷﾀ―――――――――――――ｯ!!

873 ：名無し迷彩：2005/04/10(日) 09:49:12

１０周年記念ＳＴＩ２種（シーホークとハイブリ）、ＬＡによると4月下旬に発売だってさ。
メーカーＨＰだと５月下旬なんだが、どっちが正解なんだろ？
もし四月下旬だとどっちか諦めにゃならんのぅ・・・売れ残りキｂ（ｒｙ

874 ：名無し迷彩：2005/04/10(日) 14:06:09

別に脳内ソースじゃないさ。
ただショップ店員か教えてくれたことを
さも自分で調べた様に得意げに書きこんでるだけでｗ

875 ：名無し迷彩：2005/04/10(日) 15:40:24

>>867
壊れる壊れるとよく言われるけど、３箇所あるネジ穴のどれかに
ちょっとしたヒビが入っただけでそのまま問題なく動いてる場合が
殆どなんだよね。
完全に千切れたって話はあまり聞かない。

>>873
エリート２を後回しにして、同じシルバー物のSTIの２機種を
繰り上げ発売だそうで。

876 ：名無し迷彩：2005/04/10(日) 21:44:59

今更エリート2なんか激しくいらない。

877 ：名無し迷彩：2005/04/10(日) 22:32:43

>>867
社外品の放出バルブ使用とか、夏場とか加熱した環境で酷使するとボルトはすぐに逝く。
マグネシウムボルトは耐久性だけじゃなくて、サイクルも速くなるのでお勧め。

878 ：名無し迷彩：2005/04/10(日) 23:24:33

>社外品の放出バルブ使用とか、夏場とか加熱した環境で酷使するとボルトはすぐに逝く。
それはイングラムに限った話じゃないような・・・

879 ：名無し迷彩：2005/04/10(日) 23:29:56

お座敷様にパワーを落としたり、燃費を良くするパーツとかないのだろか。

880 ：名無し迷彩：2005/04/10(日) 23:57:54

今度初めてＫＳＣの製品を買おうと思うのですが、
Ｍ９２ＥＬＩＴＥはサバゲーで使えるでしょうか？
Ｍ９３ＲⅡ用の３８連マガジンというのがあって、
それを装備してインドアで使いたいなーと考えてるのですが、
命中精度や耐久性はどんな感じでしょうか。
教えて君ですみませんが、レスお願いしますです。

881 ：名無し迷彩：2005/04/11(月) 00:00:08

本気でやめといた方がいいぞ
銭ﾄﾞﾌﾞに捨てるようなものだ

882 ：名無し迷彩：2005/04/11(月) 00:31:49

>>880
インドアならいいんじゃない？
俺はエリートIAに93R2バレルと38連の組み合わせだよ。
遠距離で撃ち合うシチュエーションが無ければ不利は無いよ。

20m以上の距離がある所だとやっぱ不利。
マルイはホップで、WAはパワーで飛ばしてくるからね～。

883 ：名無し迷彩：2005/04/11(月) 04:38:23

>>880
いっそのことＭ９３Ｒを買うのは駄目かな？あれは良いモノだ。

>>882
同感。ＫＳＣは早いこと射撃性能を改善しないとね。問題点ハッキリしてるん
だから、直しやすいはずなんだけどなぁ・・・。

884 ：名無し迷彩：2005/04/11(月) 04:56:45

それともフルオート（３点バースト含む）禁止とか？

885 ：620：2005/04/11(月) 16:25:33

620だった610ごめん

火葬のとき居れるの何かきのきいたものないかな？
やっぱデジコンユーザーとしては、スズメ入れるべきかな

あと、花ならいっぱいある
木の花なら、今桜全開だし

886 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：2005/04/11(月) 17:02:00

＞８８０
悪くはないと思いますよ。遠距離の命中率はマルイには及ばないと思いますが、その分火力で対抗してしまえば。
新型Ｍ９３Ｒの方がフル＆３点バーストを使える分有利だとは思いますが、Ｍ９２エリートの方が好みならば、３８連や５０連を装着すれば面白いのではないかと。
ＫＳＣのＭ９系は、トリガースプリングと以外はあまり壊れるところはないと思いますし（スライド後端の一部が欠ける場合がありますが、作動には支障なし）。

887 ：880：2005/04/11(月) 23:38:43

レス色々ありがとうございます！
命中率に関してはそれほどこだわってないので、やはりＭ９２Ｆ買うことにします！
それと、Ｍ９３Ｒのフルや３点バーストって、どんな感じなのでしょう？
自分、^撃った！！^っていう感覚が好きなので、ブローバックしない電動は
好きじゃないんです。
Ｍ９３Ｒのバーストはそのあたりどうなのかなぁ、と気になってたりします。
まぁ、その分命中精度は落ちそうですが…ｗ
使ってる方がおりましたら、その辺りの感想をお聞かせいただけたら、思います。

888 ：880：2005/04/11(月) 23:46:50

>命中率に関してはそれほどこだわってないので、やはりＭ９２Ｆ買うことにします！
うわ、まちがえた…。Ｍ９２ＥＬＩＴＥでした…。ゴメンナサイ。

889 ：名無し迷彩：2005/04/12(火) 00:00:55

>>888
93RⅡのバーストは良い。
撃つ楽しみはかなりあると思うよ、とりあえずマガジンも共通だし自分は９３RⅡを薦めるよ。
エリート系はⅡがもう少ししたら出るし93Rがかなり気に入ったら購入で良いんじゃないかな。

890 ：名無し迷彩：2005/04/12(火) 00:17:22

>>880
うん、俺もM93RⅡはお勧めできると思う。
おっしゃるとおり電動グロックに比べたら撃ちごたえ十分だよ。
連射サイクルは比較的遅いし、弾のバラツキもあるけど・・・
インドアで使うんだったら最初の狙いが外れたら
補正する余裕もなく無駄弾をばらまく電動より
使い方によっては有利に戦うことも出来るのでは？

891 ：882：2005/04/12(火) 01:12:58

俺の参加してるインドアはフルオートが可能な機種は持込禁止なんで、
正直言うと93R-2を使いたいんだけど、バレルとマガジンを92に移植して
使ってる訳だ。

>>883
飛距離では不利は無いんだけど、ホップの効果が切れてから
（15m程先から）の弾道があまり良くない、というか
急に弾の飛ぶ方向が変わる異次元の動きをするのがイマイチだよね。
WAのSCWのホップも同じだけど、あっちはパワーで押して
20m程度までまっすぐ飛ばせるのが強み。

逆にそれが撃たれる方にしたら予測が出来なくて怖いらしいけど（笑）

892 ：880：2005/04/12(火) 02:22:27

なるほど…、Ｍ９３ＲⅡ、思ってたよりもよさげな感じがしてきました。
ぐぐってもみたのですが、バーストは威嚇射撃用に使えそうですねー（ｗ
でも、まずはＭ９２ＥＬＩＴＥを買ってみます。
Ｍ９３ＲⅡは次のお楽しみにとっておきます！
どうもでした！

893 ：名無し迷彩：2005/04/12(火) 04:16:10

>>892
購入レポート聞かせてね、でも新品のエリートって在庫持ってる店あるのかな…

894 ：名無し迷彩：2005/04/12(火) 11:57:52

グロックシリーズのマガジンとか部品は結構共通なのかな？

895 ：名無し迷彩：2005/04/12(火) 12:44:17

エリートなら前に再生産されていた。
グロックはセミオート系とフルオート系でハンマー回りが違う以外は互換性あり。

896 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 01:01:40

初めてのKSC製品で945コンパクト買ったんですが、ホップ強すぎません？
ホップ最低にして弾突っ込んで突っついてみてもかなり抵抗あるんですが。

それと、都内でM945のホップパッキン店頭在庫してるとこありますかね？

897 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 01:06:34

NGワード：鬼HOP

898 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 01:18:42

>>896
ホップパッキンのバリを削れば幸せになれるよ。
削りすぎると弾ポロするから注意。

899 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 02:24:45

M945はホップ最悪、でもそれ以外は最高、で、満足。

900 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 02:48:30

そもそも実射結果が書いてないジャマイカ。意味不。

901 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 11:06:53

なんか、すごいことになってる。
ttp://www.ksc-guns.co.jp/ksc/patio.cgi?mode=view&no=15

902 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 11:27:11

>>901
最悪の展開だな。
しっかりしてくれよメッキ屋orz

903 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 11:56:06

だ、だ、だいじょうぶか…

904 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 12:55:19

めっき不良&いつまでも出ない電動のせいで業績は悪化する一方だな。

905 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 12:59:31

不謹慎だけどちょっと笑った。
どんどん事態が悪化していくのがドタバタコメディのようだ。

でも、標準でもメッキの不良率を３０～４０％見込んでるってのはすごいね。
某社はメッキ面に皺が出ても平気で出荷するし、そもそもシルバーモデルを塗装で出す某社とかもあるし。

906 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 13:27:33

つうか、こんな現状じゃ、塗装のほうが正しい選択なのかもよ。

907 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 13:37:52

>>901
詳細な経緯を教えてくれるのは有難い事ではあるんだが
この会社もうすぐ潰れるんじゃないかと不安が増すばかりだ。

908 ：896：2005/04/13(水) 13:38:00

>898
現状は、ホップ最弱でもガスが冷えているときなどは威力がまったく無く、
時には弾詰まりしてしまうほどです。
ホップパッキンをチェックしてみると、ホップ突起手前のBB弾保持部分？
がキツキツのようです。
ここをヤスリで少々広げてやればいいんでしょうか？

909 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 13:49:15

>>901
こんなことやってるようじゃ、新規モデルの開発なんか無理なの分かるね。
息してるのがやっとって感じで、ほんと危ないんじゃないの？

910 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 14:19:46

シーホークのメッキは大丈夫なのかね・・・プリントじゃないからなんとかなってるのか？

911 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 15:12:46

今回の記念モデルは全てメッキモデルだが、利益でてんのかね。
電動はエリート２よりもっとこじれてんのかな。

912 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 15:18:01

無理にメッキモデルださなくていいから、HW樹脂の製品を増やしてほしい。
メッキモデルはどこの会社のも怖くて買えないよ。

913 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 15:24:46

CZ75やM945のHW化は大歓迎だがそろそろG19のABSバージョンを出して欲しいぞ。
G17・G19・G26と並べた時違和感がありすぎる、G19のフレームだけまるで文鎮だ。

914 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 15:28:35

この担当業者ヘボすぎだろ・・・。クビだな。

915 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 15:54:37

なんか、下請けに責任を押し付けてるみたいな告知だな。
実際にそうだとしても一般ユーザーからしたら
そんな下請けを使ってるお前が悪いとしか思えないんだが
つうか、こんなドタバタ話は問屋レベルで留めておくべき話なんだろうな。

916 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 16:10:15

>>915
まぁ、2回も延期じゃ言わざるを得ないって事もあるだろうよ。

がんばれ～ＫＳＣ！ただ新製品どれも買わないけど。

917 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 17:25:44

がんばれ～ＫＳＣ！
俺もグロックのマガジンぐらいでしか支援できんが。

918 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 17:39:25

>>915
全くだな
ここはもう駄目ですな

919 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 18:17:15

>>915
オレも「うへー、たいへんだなぁ～」と思いつつ、読んでて微妙に腹が立って
くる文章だと思った。

しかし購入予定してる人とか、予約してる人にとっては災難だな。
…オレは全く買う気ないが。

920 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 19:15:42

以前にとあるメーカーが、製造から数ヶ月後にほぼ確実にメッキが剥がれ出す製品を出荷したが、
問屋が文句を言ったら「出荷時点で問題が無ければこちらに責任は無い」と返されたそうな。
そこに比べりゃ、馬鹿正直に発表しちゃうこのメーカーは可愛いもんだ。

921 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 19:34:56

ＭＧＣの蒸着メッキか。
あれは酷かったな。

922 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 19:44:29

MGCのメッキって、KSCが担当していたんじゃねーの？

923 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 20:06:09

>>922
そーだよ。
もともとMGCの製造部門と下請けが謀反をしてできたメーカーがKSC。
なので>>920 >>921はなにトンチンカンなコト言ってんだか・・・。

924 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 20:08:07

もうメッキじゃなく、黒塗装のエリート出してくれ

メッキ仕様出ても、どうせ黒く塗るんだから（反射防止）

925 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 20:17:48

メーカー創立記念にケチがついちゃったね。
出来ない物を作るよりも、
確実に出来る物を利益確保用に用意しなきゃいけないんじゃないかなあ

↑の方に出てたＵＳＰのライト加工もそうだけど
Ｍ３ライトが普通に付く機種が少なすぎるとか・・対応すべき事は多いんだけどね。

＞ドタバタコメディ
ＡＭの六研話もたいがい凄かったよね。
家電製品の世界じゃ考えられないなあ

926 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 20:18:28

＞謀反をしてできたメーカーがKSC
なにトンチンカンなコト言ってんだか・・・。

927 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 20:20:53

>>926
春だからしょうがないんじゃない？最近妙に寒暖差激しいし。

928 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 20:22:04

>>923
ＨＷにメッキして剥離させたのは有名な話
あんたは知らないようだけどな

929 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 20:24:56

>>926
>>923はバカか他メーカーの信者だからあいてにすんなって。

素直にHK33が10周年記念商品です、って言ってれば今年はそれだけに集中できたのになぁ
信者のおれでも呆れる無様っぷりだね、今回のトラブルは。

930 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 22:16:43

しかしこれだけ鍍金不良出しながら価格はそんなに上がらないわけだから
どこかのスレでみたスライド原価\300ってのはホントだったみたいだね

しかしこんな馬鹿なことを正直に告知してしまうＫＳＣは馬鹿なのかしたたかなのか？
どうせならＨＫ３３開発不具合日誌でも載せてくれればまったりと発売日まで待てるのに

931 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 22:33:16

下請けだろうがなんだろうが、
人に責任を押し付けるような姿勢になったら
その会社はヤバイぞ。

そのうえそんな恥ずかしい内情を
こともあろうか消費者にウェブで晒すなんて。
終わってんじゃないかKSC。

トイガン業界で一番好きな会社だけに、
担当各所には猛省してほしい。

932 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 22:50:53

電動が遅れてるだけに、今回の出荷遅れも開示できなかったら問屋に何言われるか・・・
って事で載せたんでしょうな

ただ、そんな不良率の下請けと今後もやっていくようじゃ駄目でしょ？
今後の再発防止策もきちんと載せられる会社にならないとね

933 ：920：2005/04/13(水) 23:01:37

指摘されてワロタが、漏れが言ったのはタ○カの事なんで。
なつかしの青メッキモデルの事ね。
あれがトラウマで最近のミッドナイトブルー仕様は全部スルーしてるぜ。

934 ：名無し迷彩：2005/04/14(木) 01:17:12

利幅の薄そうなメッキよりHW化してもらうほうが良かったような気が。
エリート２はそうはいかないけど。
ここんとこやることなすこと裏目に出てるねぇ。

935 ：名無し迷彩：2005/04/14(木) 03:13:54

>>931
今の時代責任は下請け、利益は自社という会社が数兆円の利益をあげ
大企業・優良企業と言われている現実を知らんのか?

936 ：名無し迷彩：2005/04/14(木) 08:54:11

>>935
今の時代どころか高度成長の頃からなわけだがな。
公民真面目にやってないんじゃネーノ？これもゆとり教育の（ｒｙ

937 ：名無し迷彩：2005/04/14(木) 12:08:10

ゴタゴタがあるのは別に構わないが
ユーザーの目に付くところに出しちゃまずいでしょ

938 ：名無し迷彩：2005/04/14(木) 12:30:25

どんなトラブルでも後でバレると厄介な問題がある。三菱のように。
正直に内情を公開したKSCはエライ。

939 ：名無し迷彩：2005/04/14(木) 13:47:54

エライかぁ？
大幅に発売日がずれるから言い訳書いてるだけだろ、しかも下請けのせいにしてるし・・・。

どのみちダメダメぽ。

940 ：名無し迷彩：2005/04/14(木) 18:59:22

>>939
下請けのせいもなにも、読んだ限り下請けのせいだと思うが。

941 ：名無し迷彩：2005/04/14(木) 19:02:48

>>940
うむ、今回ダメだからといってこの業界につながりの深いメッキ屋って少なそうだし・・・

942 ：名無し迷彩：2005/04/14(木) 19:06:36

今回のエリートⅡ発売延期については特になんとも感じない。
欲しくないし。

問題は

代わりに発売時期が繰り上がってＳＴＩが３種共4月下旬になったらしい事だ　orz

943 ：名無し迷彩：2005/04/14(木) 19:43:55

>>940
鍍金が出来るかどうかも分からないKSCはその時点で死んでいる。
下請けを選ぶ技量も無い。無理を言われたメッキ屋は可愛そう。
ほら、出来ないって言ってるのに　って今ごろ思っているだろう。

944 ：名無し迷彩：2005/04/14(木) 20:06:38

>>942
公式だとシーホークとハイブリッドは5月になってたけど
イーグル5.5は元々四月下旬だったような気がしないでもないんだが。

>>943
Kもメッキ屋もどっちもどっちってことでFA？

945 ：名無し迷彩：2005/04/14(木) 20:16:31

>>943
メッキ屋乙！
…な訳ないが。

最近の不況のせいで、メッキ屋とかプレス屋とか鋳物屋とかの下請け企業は、
経営が大丈夫でも現場の士気や集中力がかなり低下してるよね。
勤め先でも下請けの不良率が増えてちょっと問題になってるよ。

946 ：名無し迷彩：2005/04/14(木) 20:16:54

>>943
お前真性馬鹿か？売り込みもしてこないような下請け使うかよｗ

俺がKSCに対して思うのは、大失敗したならもうそこはやめて別の鍍金屋に
すれば良かったのに、ってことだな。
もちろん失敗した鍍金屋には謝罪と賠償を（ｒｙ

947 ：名無し迷彩：2005/04/14(木) 20:22:11

>>944
ttp://www.mojji.com/jp/fax/fax727.htm

948 ：名無し迷彩：2005/04/14(木) 22:54:35

>>946
実際の所はわからんが、「大量生産するモデルガン用部品のメッキ」を
出来る下請けが意外と少ないとか、そんな事情もあるんではなかろうか。

以前に某社の金属部品の黒染め仕上げをしていた下請けが潰れて、
次の下請けが見つかるまで（その下請けにノウハウがたまるまで）
その某社の金属部品はボロカスな状態だった事がある。

949 ：名無し迷彩：2005/04/14(木) 23:02:49

漏れはシステマのスライドに泣かされた・・・　あんだけの値段なのに・・・

950 ：942：2005/04/14(木) 23:43:57

>>944
ロングスライドが4月下旬だってのは知ってたよ。まぁおれの書き方が悪かったんだがorz
要は、「4月下旬は一つだったのに短期集中で出ちゃう」ってこと。

>>947
乙。　ついでに、漏れの知る限り既に発売予定日告知があるのは赤風呂（ロングスライド　16日）。参考までに

951 ：名無し迷彩：2005/04/15(金) 00:15:22

トイガンの分野に限らず、物の生産と言うことに対して理解してない香具師が大杉。
それで単価が高いだの納期が遅いだの文句つけて、いっぱしのコメントと思ってるの、
端から見てると失笑物。

952 ：名無し迷彩：2005/04/15(金) 00:57:27

公式HPで大嘘書くとも思えないしやっぱり鍍金屋が悪いんじゃね？
しかしこんなグダグダ内情を公にさらされてもやはり言い訳にしか聞こえんねｗ

953 ：名無し迷彩：2005/04/15(金) 01:10:22

こんなコトでモタモタしてたらWAからベレッタ出ちまうぞ。

954 ：名無し迷彩：2005/04/15(金) 01:20:59

>>952
そんなKSCにラヴ！

955 ：名無し迷彩：2005/04/15(金) 01:40:10

>>953
WAと同時発売になったりして・・・。

956 ：名無し迷彩：2005/04/15(金) 07:25:37

>953
ん？　今月の雑誌にはWAの１Aシルバーが掲載されてたし
物としては元々重複してんだから・・

957 ：名無し迷彩：2005/04/15(金) 11:06:21

>>948
モデルガンの部品なんて大量生産のうちにはいらないのだよ。
ワンロットでおしまいだろ？売れたらまた少しじゃ商売にならん。
メッキ屋も仕方なく請け負っているだけ。今回の一件でもう辞めたいだろうな。
KSCどうする？

958 ：名無し迷彩：2005/04/15(金) 11:50:57

>>957
お前に答えてるほどヒマじゃない。

959 ：名無し迷彩：2005/04/15(金) 12:08:54

>>956
まてまて、それって単なる再販じゃなくて？
ＷＡスレのほうで詳しくお願い。

960 ：名無し迷彩：2005/04/15(金) 14:52:52

>>957
一行目で
>モデルガンの部品なんて大量生産のうちにはいらないのだよ。
なんて断定しときながら、二行目でいきなり
>ワンロットでおしまいだろ？
とか自信無くなってるのにﾜﾛﾀｗ

961 ：名無し迷彩：2005/04/15(金) 19:15:15

>>953
どうせ買えないし。

962 ：名無し迷彩：2005/04/15(金) 19:23:54

>>896
赤風呂にあるかも＜ホップパッキン
すまん、見たことないがあそこならあるんじゃないかって気がするだけ。
誰か知らん？