【遭難】日本サバイバルゲーム連盟４代目【ﾜｸﾜｸ】

1 ：確定有罪：05/02/14 22:41:11

本スレは、サバイバルゲーム愛好者のためにあるべき組織について
真剣に語り合うスレです。
どんな意見が出てきても、煽ることなく前向きに語り合いましょう。
なお、ＮＧワード設定でコテハンの発言を排除したり、発言数を稼ぐ
ために複数ハンドル／名無しを駆使しての自作自演は問題外です。
そんなヤツは逝ってヨシ!!

前スレ
【早期】日本サバイバルゲーム連盟３代目【解体】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1102811057/l50

2 ：名無し迷彩：05/02/14 22:41:49

オッス！オラ極右！

3 ：名無し迷彩：05/02/14 22:54:40

>>1
乙
記念に推定無罪のソース開陳激キボ～ン

4 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/14 23:11:11

987 ：名無し迷彩：05/02/14 21:24:14
1ゲーうざい
個人的な確執は勝手に他でやってくれといっても
池沼にはわからんだろうな。
近所の身障者更正センターか道後聖母幼稚園に入りなおせ
池沼だと引き取ってもらえるかわわからんが
少なくともこの板は静かになる。

今現在、近所でも何でもないんだけど、これを近所といってしまう集団が
一つだけあるね。
先にお送りした事務局候補地の「地名」を見て地図と照らして話してる
「日本サバイバルゲーム連盟」の皆さん、貴方方ですよ。
松山市民なら間違えないような間違いしてるし（笑

5 ：SV400S：05/02/15 01:45:36

>>4
御殿場方面の時は偉い広い範囲だった・・・自分たちを立体的に客観視できない
人の陥りやすいミスですね。自分の知り得る１部の情報のみを引き合いに出す
しかも目的がハッキリしているので言論に幅が無く簡単に見分けが付く
ヲチ板でそれやって釣られちゃった人は今頃どうしてるんだろうね。
ついでにとある時期、御殿場関係のほむぺをはしごしてた人同じ地域だったなー
とかいろいろあるんですが、１ゲーマーさんカウンター早いとしっぽ出さなく
なりますよ。

6 ：名無し迷彩：05/02/15 07:09:22

>>4
ってことは情報が漏れる事を見越した上で嘘の情報を住所記載したわけだ。
頭が良いというより人をまったく信用していないというか言葉が見つからんな。

7 ：名無し迷彩：05/02/15 13:08:48

>>6
釣られてるし（ｗ
アンタ、頭悪いな。

8 ：名無し迷彩：05/02/15 13:25:53

日本サバイバルゲーム連盟関係者の諸君!

ヲチスレは無くなったし前スレも無くなってホッとしていただろう?
君らの連盟問題のことに関しては中途半端には終りそうもないから安心汁。

9 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/15 19:31:36

>>5
いつもながら冷静なツッコミ、ありが㌧。
ちなみに>>4でワザと「地名」と書いたのですが、>>6はわざわざ「住所」と
「正しく」言い直してくれています（笑
実際、先の連盟長への「個人的メール」には、名前とある住所を併記したしね。
そうそう、嘘って言ってるけど、毎日住んでいないだけなのでご心配なく。

まあ、連盟の方。
連盟掲示板でもいいし、ここでもいいから正面切って真剣にお話しましょうよ。
ゲリラ活動に勤しんでも、仕方がないよ。

10 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：05/02/15 20:43:34

こりゃアレダ
「好き勝手にやっててくれ」ってやつだ。
あんまりにも下らなさ過ぎる。
これが連盟員だとしたら、情けなさ過ぎる。いい年したオッサンが。

１ゲーマもそのくらいがお似合いだよ。
なんか連盟叩きしているほうがイキイキしてるよ。文章がね。
御殿場ＳＶも帰ってきた事だし、
仲良く叩きっ子していてくれよ。

リアルで協議団体の名前が聞こえてきたら、評価するよ。
じゃあね

11 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/15 21:03:57

>>10
嫌味を言って消えても、相手の憎しみ買うだけでしょ？
そんなのは、「チラシの裏にでも書いてろ！」ってことになりますけど。

んなこと、言いたくないんですけどね。

12 ：名無し迷彩：05/02/15 21:40:47

>>3
ほれ、>>1じゃないけど、推定が言っているログとやらはこれだろう。

613 名前：断末魔 [sage] 投稿日： 04/11/06 07:59:27
ヲチ板本体にて、本当に逆切れ個人情報公開の暴挙に出ました
この行為は、推定の厚意を踏みにじり引いては１ゲーマー自身のこれまでの正論を
自ら地に貶める行為です、彼の真意が本当に理解出来なかったようです。
614 名前：名無し迷彩 [sage] 投稿日： 04/11/06 08:01:43
アレじゃあ進展無いから興味湧かない香具師の方が多いと思われる
来場者の過疎化がそれを物語っている
615 名前：１ゲーマーだった人 ◆nOF3IcFPOo [sage] 投稿日： 04/11/06 08:41:11
>>613
はあ？
推定無罪からは、個人情報の提供なんざ何もないよ。
来たメールも、本名なしの「推定無罪でございます」ってね。推定無罪自身、
全文を公開してるじゃないの。
何でも人のせいにして結構なことで。やれやれ。
616 名前：名無し迷彩 [sage] 投稿日： 04/11/06 09:06:26
バカな言い訳をするんじゃないの、ヘッダーに明記したあっただろう。
617 名前：１ゲーマーだった人 ◆nOF3IcFPOo [sage] 投稿日： 04/11/06 09:28:10
>>616
ヘッダーはローマ字表記だしね。あれはあれでふ～ん程度だったんだけど。

**、**、**、**・・・
**、**、**・・・

いくらでもある組み合わせだけど、推定無罪はあれが個人情報だと自白してるから、
あの名前なんだろうね。初めて知ったよ。
ま、こちら向きに批判したい気持ちはわかるが、人違いもいいところ。あれこそ、
ただの中傷だよ。

13 ：名無し迷彩：05/02/15 21:44:25

上段が苗字で下段が名前と思われるが、もしもビンゴが書いてあったら
漏れも法的にヤバイから伏字にしたよ。
たとえ、別スレで本名が晒されていたとしてもコピペも同罪だからね。

14 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/15 22:13:38

>>12
で、その日は９時５０分頃から彼我四回ずつのメールのやり取りをして彼の
姿勢を糾した結果、その日の１９時２９分に全面謝罪のメールを遣しているんだが？
「全面的に自身の不徳の致す所」と言うことで私は彼を許したわけだけど、今の
彼はそれをひっくり返して暴れているワケ。
ちなみに、謝罪文を２ｃｈに掲載するという約束も反故になってます。

それと、>616、>613は推定無罪だね。当時は気付いていなかったような・・・。

15 ：SV400S：05/02/15 23:37:12

>>10
私の文章が誰の叩きに当たるのでしょうか？
あの文章で叩かれたと感じている人達はもしかしたら被害者かもしれません。
これはこちらの呼びかけに答え連絡して来た時に話そうと思ってたのですが
応じてくれそうにないので書くことにしました。

１２年ほど前ぐらいから、御殿場で活動中の団体に対し、誹謗中傷をする
チームが東京にいまして、そこの代表が各イベントで知り合ったチームに
あること無いこと吹き込んで回っています。こないだは御殿場関係者の本名を
２ｃｈに晒してました。そんな事しているとこと交流があったと言う書き込みも
ありましたので状況証拠的に被害者である可能性が高いのです。
もし口から出任せの言葉を鵜呑みにしてあの発言につながったとするなら、
そしてそれにまつわる対応で立場を悪くしたのならば立派な被害者なのですが
それを我々には確認するすべがないのです。残念ですが・・・

>>14
こんな事書いてて恐縮ですが、１ゲーマーさんそろそろその話題は抜きにして
先々代のスレのような環境に戻しませんか？

16 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：05/02/15 23:38:12

え？
ここチラシの裏じゃなかったんだ～。
推定無罪がつっかっかてきた時にさ、
「ここは新団体についてアイデアを出してもらう所なので、
あなたとはメールで話し合いませんか。」とかさ
そういうふうに（もっと良い纏め方があると思うけど）ぱぱっと済まさないから。
頭の良い名無しさん達が、呆れて出ていっちゃったじゃない。
で、連盟のオッサンらしきのがタイミング悪くやってきてさ、
元に戻ってんじゃない。
新スレも日本サバイバルゲーム連盟ってバーンと入っちゃってるしさ。
なんか残念でならないんだよね。

17 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：05/02/15 23:52:01

>>15
なんか初めて僕に書いてくれたような気がするよ。ちょっとウレシイ
過去に結構酷いことがあったみたいだけどサ
１ゲーマがさ、日サ連には拘らないで、新しくやっていくって言うからさ、
僕だって、ちょっとは気になってやってきたのにさ、
またアホ連盟員（らしき人）のチョッカイ一つで、ただの対日サ連スレに
戻ってんだもん。
そんでさ、良い名無しがいなくなっちゃったんだもん。悲しいじゃないか。
せっかく新しくヤロウって言ってたのに。
そこが言いたいのよ。

ちなみに先々代スレって、僕がガンバッテいたんだけど、味噌っかすにされてた
スレだね。
ほんと、あん時は良い人イッパイ集まってたよ。

18 ：名無し迷彩：05/02/15 23:53:58

>>17
あんたが残るなら、いつでも協力するぞ。

19 ：SV400S：05/02/16 01:30:06

>>17
そうでしたか？・・・今度からきちんとした議論を進めるよう努力しますね。
一応あの手の書き込みは関係する人だけに響くよう心掛けています。
でもそれに突っ込むのはダウトにしてますｗ。

先々代スレの時、味噌っかすにというのは確か下ネタ系に走る傾向が
あったからでは？と記憶してるんですがどうでしたか？
そういうの毛嫌いする人もいるのであまり乱用すると荒れるかもです。
わたし的には嫌いじゃないですケドｗ

あとあの時は１ゲーマー氏もスレ住人に煙たがられていたようなので
そうならないようお願いしたいのと、１ゲーマー氏に色眼鏡を掛けてる
人は外してから議論に望んで欲しいですね。

過去を振り返ってばかりになりますが、あのときスレ立てした人はスレ管理
キチンとしていて、話の纏めや質問の取り方上手かったです。
余談になりますが、あのときのスレの状況をアルリカビ氏が猿ボラ隊長氏に
状況説明で見せていたらしく私が猿ボラ隊長氏に連絡入れた時、話がスムース
に出来ました。スレ管理人氏にも感謝ですね。

ま、やっとここまで来たのでこれからに期待ですね。

20 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/16 06:36:31

>>16
メールで話した結果、一度は終了してた話が、今また当の本人が掘り返して
粘着してきている・・・って背景は無視で、しかも「被害者である」こっちに向かって
一方的にキツいこと言われると、そりゃ反発もしたくなるわな。
推定無罪との論争にオチを付けろ、っていう要望もあるにはあるわけだし。
こっちも、今後を考えると、彼には二度と干渉して欲しくないから、いくつか切り札
切って、話に決着をつけようとしているわけ。

ちなみにさ、連盟長と個人的友誼を結んだ貴方は、今回の件、連盟長に諫言する
気はないの？「アホ連盟員」がここに嬉しそうに書き込むための材料を渡したのは、
他でもない、連盟長その人ですよ。
そもそも、たった19レスが終わっただけで、別に対日サ連スレになんかなってないし、
そういう絡みが少しあるだけで、そう断じるないような話ではないと思うけどね。
そもそも、過去もこの名前のスレでいろいろ語ってきたじゃないの・・・？

貴方がいい時代、だという頃は、私にとってはキツい時代でした。
他にもそう思っていた人間がいるかもしれない。
詰まるところ主観の相違なんですが、理想と信念があるのなら受け入れられない
から消えるのではなく、相手の主張も含んだ上で、継続して発言し続けることが
大事だとは思いますけどね。

21 ：名無し迷彩：05/02/16 06:45:40

>>12アルリカビ

元ログを貼る時はそのスレッドのURLも一緒に貼るように。
html待ちならそれも記載すればなお良し。
つか、いい加減学習しろよ････＿|￣|○

>>17不良社長

お待ちしておりました。
いい加減軌道修正してほしいトコロ･････

22 ：名無し迷彩：05/02/16 07:48:52

～反発したくもなるわな。

自己弁護は止めとけよ。
脊椎反射癖が再発してるぜ、１ゲーマー。

推定無罪もそういうのは個人の間でやってくれ。
折角、１ゲーマーがこだわらないでやって行くって決めたんだからさ。また後ろ向きな話の応酬でスレ埋めるつもりか？
それこそ『チラシの裏』だぜ。

23 ：名無し迷彩：05/02/16 11:56:46

連盟が茶々入れるまでは、連絡組織なんかいるのかなー、なんて思ってたけど今では必要だなと思う。
きちんとした組織がないと、やはりいい加減な組織が蔓延るのね。

24 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/16 19:35:29

>>22
まあ、そういうなって。
そも、脊髄反射じゃないし、今までも何度か言っていた「忌憚のない率直な意見」
って言うヤツだよ。
その辺りは、不良社長も飲んで考えてほしいと思うな～っていうのは傲慢？

そうでなくてもさ、ここがたくさんの名無しクンの前向きな意見で埋まりだしたら、
個人叩きなんかやってるヒマなくなるって。
今のところ、余りに過疎なのが問題の一つかな？

25 ：SV400S：05/02/16 20:16:19

>>22
「　ス　レ　の　心　得　」とか決めたらいかがだろうか？

私としては過去の反省も含めスレ心得に「仲間意識を持つこと」
を提案したいが。

26 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：05/02/16 22:36:37

>>ＳＵＺＵＫＩ　ＳＶ４００ショートカウル型さんへ
先々スレは、僕とみんなで仲良く作っていったスレなんだ。
色んな意見の人が来たよ。やさしい意見で励ましてくれる人や
冷やかし半分に興味持ってくれる人や、溜まった意見をぶつけてくる人。

でも、僕もこのスレ守んなきゃって思うくらい、色んな気持ちが集まってた。
だからアルリカビに文句も言いに行ったし、答えようと努力したんだ。
あの時のチッチャなキッカケから、チッチャな流れができて、
そして色んな人が集まって大きな流れができて、
今までの事が出来なくなったって事で、１ゲーマは、色々と考えたんだと
思うんだ。
で、こういう人の流れを生かして、新しくやっていこうと決めたんじゃないかな。
僕はそう思っているんだ。

そういうことなら僕は協力したいと思ってる。
ハードばっかじゃしゃちほこばっちゃうから、僕みたいなのいると便利だよ。
ちなみに
下品な事を言ってたのは、
今は姿無き「駄目社長だい。
僕は下ネタ苦手なんだい！

一ゲーマくん
「ねえ僕良い子なんだからさ、一緒に考えてくれない？オ・ネ・ガ・イ」
って言ってくれたら、喜んで無い知恵絞るよ。
あ、無いから出ないか。あはははゴメンネ

27 ：名無しさんの野望：05/02/16 22:36:49

>>21
漏れはアルリカビじゃないぞ～。
どこら辺がアルリカビ臭いのか聞きたいくらいだ。

双方、紛失したログを元に話を進め、外野はﾜｹﾜｶﾒ状態だったしログの希望も
あったから貼っただけ。
ログは2chブラウザにたまたまというか、普段消す習慣がないから残っていただけ。
URLまで調べるのはﾒﾝﾄﾞｸｾ。
そいや、推定はまた潜伏したのかな。
ログがない曖昧な状態で話を進めたかったんなら悪かったなｗ。

28 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：05/02/16 22:44:20

>>27
色んな考えで書いちゃう人がいるから気にしない気にしない。

でも、良く持ってたね。で、良く記憶にトドマッテたね。スゴイ

これからは、前向きな協議会の話をしていくから、
「前こんな話があったぞ」って、気がついた時は
教えてね。

29 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/02/16 22:52:27

>>27
いえいえ、有難う御座います、そのカキコこそが当方により抗議せしめる原因たる個人情報の暴露ですから
それさえなければ犯人は不明ながら、当方の謝罪にて終わっている事象でしたからね、この点は譲れません。

30 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：05/02/16 22:59:10

>>29

で、どうする？
ここで、またするの？
僕せっかく戻ってきたのに、またしちゃうの？
楽しくしよってＳＶも言ってんのに、また戻しちゃう？

あんたもっと計算できたじゃん。
ガンバってよ

31 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/02/16 23:04:46

>>30
いえ、当方としても不毛な言い合いはこれまでにしたいですから、再掲されたログについては御覧の通り
コピペも憚られるレベルの危険なカキコなのは明らかですから、今後は彼の発言はそれを踏まえた物になると
当方は信じております、ですから御懸念されるような元の木阿弥には成らないことと存じます。

32 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：05/02/16 23:11:29

>>31
じゃあ仲良くやろう！
だって僕は、このとおりだからね。
ご懸念されているとおり、頭がちと不器用でございますので
えへへ

じゃ、みんなオヤスミ！
明日色んな人が集まりだしていると良いね。

33 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：05/02/16 23:26:26

あっ
１ゲーマくんへ
26で「ねえ僕良い子」の僕って、子供に言い聞かせる時に言う「ボク」だからね。
そんだけ補足忘れてた。

34 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/16 23:36:18

>>26
申し訳ないけど、貴方のやり方は当方には全く影響を与えていません。
それより、なんで、そうやって毎回、いちいち煽るのかね？
そういえば、前は自分の望む答えがないと言って拗ねるし、今度はこちら
からの質問には回答ナシだし・・・。

残念至極。貴方には失望しました。
バカでも気付くよう時系列を追って道理を説明したにも関わらず、メールとして
形として残っている己の言葉さえ違えて開き直る推定無罪の弁も全く受け入れら
れないものなので、以後、ここに拠らないオフラインの活動に軸足を移していき
たいと思います。
出来るところまで、一歩ずつ・・・身の丈にあった活動をね。
以後は名無しか、気が向いたらコテで出てきます。

35 ：名無し迷彩：05/02/16 23:37:41

>>33は、少し遅すぎましたね。重ねて残念です。

36 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/02/17 00:32:01

煽るだ等と、逆切れにも程があります、貴殿の言葉に最早真実は無いのでしょうか
発言に険があり過ぎますね、もしやコピペされた原文に反論お出来にならないと、そう仰るか・・・
貴殿の言葉を借りるなら「馬鹿でも気付く」のはそのカキコの違法性そのものではありませんか、
如何ともし難い事実なのに、まだこのように暴言にて言い抜けようと致しますか、困りましたね。

37 ：名無し迷彩：05/02/17 00:53:40

やれやれだね。
推定、おまいも消えろよ。

38 ：ホント名無し：05/02/17 01:11:59

推定無罪さんももう止めにしたらどうですか？ホント。
そんな昔話を持ち出すのなら、自分も推定さんの暴言のとばっちりを受けて、チームが潰れてしまった事を思い出しますよ（ｗ
苦言を呈するようですが、貴方のいけない所は、1にも2にも追いこみのかけ過ぎです。
生意気なことを申すようですが、
そのクセが、貴殿の人間としての規模の小ささを表わすという事にもう少しで気がつくと思って見守っているのです・・・ホント。

皆さん、SV400ｓさんの仰るように基本的に仲間意識を持ちましょうよ。
1げーまーさんも、今は無理としても不良社長だじょ～氏や推定氏といつかは手を取り合う可能性を模索する必要があると思いますよ。
自分は、もっと大きな輪、大きな仲間意識を持って大きな繋がりになってくれればと願ってやみません。

ちなみに、シモネタはホント名無しのお家芸でした。最近は控えてます。ホント。

39 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/02/17 01:19:17

>>38
貴殿の仰る通りです、ただこの問題は彼自身の為にもクリアしておかなければならないのではないでしょうか
仲間意識が有ればこその忠告なのですが、どうも今までの確執が未だ尾を引いている様です・・・
貴殿のチームに関しては、反省する事仕切りです、この様な事は二度と無いようにしたいものです
さらに貴殿には色々と動いて頂いたりしていますから、諫言痛み入りますです、ハイ。

40 ：ホント名無し：05/02/17 01:40:39

>>39
今更ながらに、いい杉、スミマセン推定氏。

1げーまー氏も推定氏の真意をくんでいただいて、一旦は矛を収めて本来の議論に戻りませんか？
推定氏と本当に気が合わないとしても、組織を大局的に考えると必要な人材というのは存在するのです。
あえて、気が合わない人がぶつかり合うからこそ良い組織が出来る場合も多いのですよ。

ま、とりあえず、皆でやることを前提として話し合いませんか？
そうで無いと、進みません（ｗ

41 ：名無し迷彩：05/02/17 03:26:11

今回の一連の揉め事に関してのみ、外野の客観的な意見を言わせてもらう。

1ゲーマーは相手から法に触れるような発言をされたときは大げさに騒いで警察に
駆け込むだの訴えるだのと騒ぎたてたことがある。
ずっと根にもって何かある度にそのことを掘り返し、とことん追求しようとしていたね。
某コテハンが言った「殺っちゃって下さい」発言がそうだね。
（実際は、1ゲーマーは匿名のコテハンであり特定された個人ではないので訴えても
罪にはならないが）

で、今度は立場が完全に逆になったら、謝罪メールを受け取っただのと開き直る。
さらに追求されたら、逆ギレして名無しに戻って逃亡ときた。
しかも、「気が向いたらコテで出てきます。」と言うが、要するにほとぼりが冷めたら
ということだよね。
NO MOREサイト撤退発言と同じ展開。

>>12の>617レス後に全面謝罪メールが来たとしても、当人がまだそのレスを見ていなかった
可能性もあるだろうし。
推定が>617のレスを見た直後に抗議のメールをしなかった落ち度はあると言えるが、>617
に書かれた名前の候補に推定の本名があるなら謝罪するのが普通でしょう。
メールでお互いが連絡できる関係で、本名を不特定多数の人が閲覧できる掲示板に晒したら
犯罪です。

推定の本名が入っていたら、知っていて故意に入れたのか偶然に入ったのかは
とりあえず放置。

42 ：名無し迷彩：05/02/17 03:32:50

ちなみに、推定の本名が入ってなかったら大げさに言っても恫喝程度にしか
ならない。
その時は、場を乱したことを謝罪しなされ>推定無罪。

ただ、本名が入っていた・いない発言だけでも危険だから水面下でやりとりした
方がいいかもね・・・。

43 ：SV400S：05/02/17 03:45:35

>>不良社長だじょ～氏、間違えてましたすんません。
突っ張った状態では良い意見も出ないですからね。息抜きキャラとして
有りだと思います。

>>ホント名無し氏、過去の反省として「仲間意識」を持ち出しました。
単純な話それがなかったが故、私は１ゲーマー氏と叩き合いを繰り広げた
訳ですしここに集う方々は、元々同好の志ですからそういった意識を持つことで
争いを回避できればと思います。

>>推定無罪氏、事情は当方分かりませんが１ゲーマー氏のキャラもご理解下さい。
ホント名無し氏の仰る通りだと思いますので。

>>１ゲーマー氏、ここを離れる前にせめて今後の指針なぞ示していただければ
有り難いのですが。また何かありましたらメール下さい。

44 ：SV400S：05/02/17 03:54:49

>>41
お互い早く解決して、意見が出し合えるような環境になると良いですね。

45 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/02/17 04:10:09

>>41様
すべての今回の抗議、抗弁の根拠は（>>12の>>617）に関連してのものです
それ以前の名無しの犯行に関するものについては、経緯の通り当方の謝罪にて終わっています。

46 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/17 05:09:07

>>41
掲示板での殺人予告が脅迫罪に値する「犯罪」なのは、最近の状況を見ていても明らか。
当方は連絡先も居住先も明らかにしていた時期があるし、法に触れるよう、ではなく
明らかに触法の問題である。
転じて、日本人の名前を構成する漢字の並びが、一レスに複数並んで匿名掲示板
に掲載されたとして、そこにどんな「犯罪要件」が成立するのか、
教えて欲しいものだ。
そも、それが本名かどうかなぞ本人を直接知りえない以上、何一つ確定的なこと
は言えはしない。
本人が「本名だ」と言って初めて、それは明らかになるのだから。
縦読みだ、とか訳の分からないことを言って騒いだ本人の失言の責任を転嫁
されるいわれはないと思うが？

ちなみに、見ていなかった「可能性」なぞ論じるには値しない。
彼から「見ていなかった」という趣旨の反論は、この長い展開の中で、
今まで一度もないのだから。
結局、推定無罪がやりたいのは、それをキーとして私に粘着したいだけ。
猿ボラも日サ連も、彼がことあるごとに取り上げる（粘着する）問題が、
彼の力では何一つ関係、問題が好転しなかった事実を・・・
また、多くの人が助けの手を差し伸べているにも関わらず、その全てに
対して態度を明確にせず、自身から頭を下げて頼む、ということをしてこなかった
事実をもって、諸氏は彼の本質を看過すべきだと思うがね。

47 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/17 05:26:39

>>42
その通り。そして、その本名かどうかを場に明らかにする主体は、他でもない。
推定無罪本人である。
彼の「露出趣味」の責任を問われる謂れもないんだがね。

そもそも、彼の本名をその漢字の並びまで知りうる立場でなかったというのは、
すでに推定無罪との間で確認済。
送信ミスしたメールにそれがある、と今更ながらに彼は主張するが、そんなもの
まで残しておいて確認しろ、とは噴飯モノの一方的トンデモ主張である。
なんにせよ、このスレにほぼ常駐の人間が、しかもいつもはこれほどのレスポンス
で細部に渡って「反論」してくる人間が、その時に限って何も言わなかったものを、
今更、後付の理由でウダウダ言われるのは迷惑千万です。

48 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/17 05:34:11

と、以上で推定無罪に関する最後の主張を終了。
過去の推定無罪絡みのジンクスを破るべく、鋭意努力します。

49 ：名無し迷彩：05/02/17 07:18:59

一芸の本質はやはり変わらないのね～

50 ：名無し迷彩：05/02/17 07:21:08

口げんか（ネットげんか？）やりたいの？やりたくないの？

荒れる行為は『無視』が基本だろうに。脱線はたまにやるから息抜きとして
周りもついて来るが、やりすぎはウンザリして皆、居なくなっちゃうぜ。
本題に戻る気（戻す気）あるのかい？

51 ：名無し迷彩：05/02/17 07:27:56

今日はコテハンの日なんだね
いつもの流れで名無しかと思ってたけど(w

52 ：名無し迷彩：05/02/17 08:36:06

アルビからもらったメールはいつもコテハンではなく本名で送ってきてたよ。
アルとメールの交換をしたことのあるやつらも同じだったろ？

53 ：名無し迷彩：05/02/17 11:16:49

アルさんに限らず、コテハン氏は皆しっかりしてるのでは？その辺・・・

54 ：名無し迷彩：05/02/17 11:36:36

まぁともかく、誰が味方で誰が敵じゃ永遠に連絡組織なんか出来ないだろうね。

55 ：名無し迷彩：05/02/17 12:24:19

>>53
中には例外のヤツもいるがな(w

56 ：名無し迷彩：05/02/17 12:52:46

もう宗旨替えか、早いね。

57 ：名無し迷彩：05/02/17 12:53:49

>>55
たとえば、だれ？

58 ：名無し迷彩：05/02/17 14:00:33

>>56
勝手に早合点していないか?

59 ：名無し迷彩：05/02/17 15:20:14

>>57
推定無罪しか思いつかんが･･

60 ：名無し迷彩：05/02/17 16:31:42

>>54
たしかに、連絡組織を作る以前の段階で、このコテハンは議論から除外（推定無罪）
こいつも除外（不良社長）みたいな対応じゃあね。
気の合わない奴を排除しようとする某連盟長と同じ。
「どのような形態の連絡組織であれ、ぶっ潰す」みたいな身も蓋もない態度で
挑んでくる人以外は仲間意識をもって加えるべきかと。

61 ：名無し迷彩：05/02/17 18:18:28

仲間意識にもピンからキリまであるしなぁ…
表面的な仲間面している香具師もいるしぃ。

62 ：SV400S：05/02/17 19:05:47

なぁみんな、白熱の議論がおかしな方向へ行ってるがここに何を求めてる？

私としては、「　大　局　的　な　モ　ノ　」を求めているわけだが

すなわち、個人的なこととかどっかのチームがどうだとかは些細なこと
すぎてどおーでもいいんよ。その辺どう？みんな

63 ：名無し迷彩：05/02/17 20:35:48

>>60
気の合わない奴と信頼がおけない奴とは違うからな。

64 ：名無し迷彩：05/02/17 20:42:49

サバゲーを誰か撮影して、流してくれー
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1108411652/l50

65 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：05/02/17 22:18:31

先ずは１ゲーマさんへ
下手な冗談書いてゴメンナサイ
全く洒落言わないキャラだからさ
何か言ってほしかっただけなんだよ。
他に他意は無いんだよ。許して
ついでにこんなのがチョロチョロするけど
攻撃意思は０だから許して

ＳＶ400Ｓさんへ
>息抜きキャラとして有りだと思います。
僕もそのあたりのキャラが相応しいなあと思ってんです。
どんな高性能エンジンでも、潤滑油が無いと壊れるモンね。
僕は、前に大型サイトとも連携できるようにってアイデア出して
それで種ギレしちゃってんですよ。
それに僕いると、ちょっとは場がおさまるかなって
微力ながらお手伝いって事で。

ホント名無しさんへ
ヤア！帰ってきたよ。

推定無罪さんへ
あんたにしか考えつけない事ってのがある。
きっとアル！
だから頼むね。

名無し迷彩さん達へ
消えろ！とか書かないでくれてアリガトウ！
これから色々と話が進んでいくと思うけど、
どんな小さな意見でもあったらヨロシクね。

66 ：名無し迷彩：05/02/18 13:00:51

いずれにしても、1ゲーマーが皆と協調路線を取れるようになるまでは休止でしょうね。
少なくとも参加コテハン全員で協調できるまではなにをやっても堂々巡りでしょう。

67 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/18 19:30:46

>>66
私がいなくても、議論を進めるのに何も不都合はないでしょう？
休止するのは時間が惜しいですし、議論の取りまとめ役が出来る人が話を進めて
いけばいいのでは？
それぞれ今の状況に問題を感じるからこそ、いやまさに今、問題と思うことがある
からこそ、ここにいるのでは？
誰かがいなくちゃ話も出来ない、ってことはないでしょう。
いいところは参考にさせて頂きます。というか、勉強させてくださいな。

人間、協調路線が万人と取れるのであれば、世の中から戦争なんてなくなっています。
私は唯一、推定無罪はこの話題で共に語れる相手ではないと結論付けました。
単なる好き嫌いではなく、今までの彼の所業、発言を総合した結果です。
皆さんには皆さんの判断があるでしょうから、それに則って行動されればいいかと
思いますよ。
ただ、過去、このスレで語られた問題の全てに関与しながら、何一つ解決に導いて
おらず、むしろ、いずれも話がこじれたままであるという事実は、よく認識して
頂きたいかと思います。

68 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/02/18 20:30:11

こじらせたのは君、当方の謝罪で終わる話を、自ら他人の個人情報をコピペする愚挙に出たからですよ
あれと全く同じカキコをもう一度出来はしないでしょう、当たり前です
コピペして下さった、ログを持っている方でさえも、原文そのままのコピペは憚られるのですからね
いい加減で御自分のうかつな書き込みを反省して下さい、当方への謝罪はもう結構ですから
当該スレッド及び君の創ろうとする団体のまだ見ぬ構成員に、個人情報の漏洩は一切行いませんと
誓約して下さい、もうそれだけで良いですから、是非ともケジメを付けてから独自に活動してください
お手伝いは出来ませんが（そもそも君が拒絶するでしょうが）上手くいくよう応援しています。

69 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/18 21:28:57

>>68
いつの間にか、主張がコピペをしたことを咎めるものに変わってるな、推定無罪。
そっちの謝罪で終わっているというのなら、１１月６日１９時２９分の全面謝罪
のメール以前の話を持ち出して、ギャーギャー騒ぐのはおやめなさいな。
オマエさんがコピペ（でさえないが）と言ってるのは午前の話、全面謝罪のあった
のが夜なんだから、主張の時系列が逆転してるぞ？

もう、そのいい加減なカキコはやめれ。ホント、スレに迷惑。
SV400S氏辺りには、こうやって最低限の指摘を書くことさえ申し訳なく思うよ。

70 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/02/18 22:12:41

興奮し過ぎて話しが見えて居ないようですね、当方が謝罪したのは
名無しで書き込まれた当方の個人情報と中傷のカキコについて
君がやった物ではないと、証拠も無いのにあげつらった事についてであって
当方が謝罪するまでに君が恐らく無為やらかした個人情報の暴露については
明らかに君に責任があるもので、お人よしにもそこまでを包括したものではありません
まさか、コテハントリップ付きで堂々とやられるとは、むしろこちらの方が驚きましたよ
むしろ謝罪を受ける意味が無くなって仕舞う行為を自らなさっている訳ですからね。

71 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/18 22:17:17

>>70
「コピペ」だったり、「漏洩」だったり、「暴露」だったり、自分の主張に
都合がいいように言葉を使い分けるのは、もういい加減にしろって！（溜息

電話でもかけてこい。スレ汚しよりはよっぽどマシ。ヒマだし相手してやるから。

72 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/02/18 22:22:10

君は相変わらずそれは個人情報の漏洩には当たらないと言うだけなんでしょ
んで、最後に「話にならない」って切っちゃうんだから。

73 ：”管理”人 ◆333mzM03tc ：05/02/18 22:24:31

初代日本サバイバルゲーム連盟スレタテ人の「管理人」です。

えーっと、元々何でこのスレを立てたのかのご説明をいたしますと、
日本サバイバルゲーム連盟などという連盟は、匿名の２ちゃんのサバゲ板の中で十分じゃないか？
ついでに、リアルで存在するエセ連盟なんかはググッテも上位に出ないようにここを盛り上げてWEB上で吸収合併してしまおうよ！
というしゃれっけで作った物です、モトモト。
なので、リアルでなんかやろうなんてぜ～んぜん考えてなかったのです。
てーか、創世記のコテハンの皆さんなんて、それを承知の上で面白おかしくやってくださってたわけで・・・
今のように、マジになられると困惑しちゃうわ、なのです。

もし、ご迷惑でなければ元の形に戻しませんか？
サバイバルゲーム連盟作りを皆で楽しみましょうよ！
それで、リアルでも出来そうならそのうちやってみれば良いんでナいですか？
コテハン賛成が、三票あれば、勝手に元の路線に戻しちゃおうかと思うのですが、
いかがざんしょ？

74 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/18 22:27:25

>>73
ネタスレなら、相応の場所で、相応のタイトルでやればと思うけど？
ていうか、日サ連の大将の最近のレスや記事、読んでる？

75 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/02/18 22:28:54

お騒がせして済みません、当方は其の路線で良いと思います
１ゲーマー君はリアルで頑張って下さい、くれぐれも個人情報は慎重に扱う様にね。

76 ：名無し迷彩：05/02/18 22:30:41

>>74
またクレームですか？元々が管理人さんが立てた物なら、相応のタイトルでやるべきは藻前の方では？

77 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/18 22:32:57

>>73
百歩譲って当時はそうだったかもしれないけど、現状がその延長線上にあると
思うのは、いささかナンセンスに過ぎないかい？
ネタスレの効果も実際上がらなかった訳だし、日サ連の大将はますますお盛ん
だし、方針転換は必須だと思うね。
そこのところ、初代スレ立て人としてはどうよ？

78 ：”管理”人 ◆333mzM03tc ：05/02/18 22:36:10

推定無罪さんがいいことを言いました。

一票。

となると、又連盟長選抜からやりたいにゃ～

79 ：名無し迷彩：05/02/18 22:38:10

>”管理”人 ◆333mzM03tc
漏れは反対に一票な。

80 ：ｿﾞﾝﾋﾞﾊﾞｽﾀｰ：05/02/18 22:39:48

ゾン公の意見と一緒なことはいいたくないので、反対（ｗ

81 ：名無し迷彩：05/02/18 22:40:47

>>79
名無しは投票権ないみたいだぞｗ。

82 ：”管理”人 ◆333mzM03tc ：05/02/18 22:40:46

>>77
素晴らしい意見だと思います。
そう言ったことも考慮して方向性を決めませんか？

ネタに終始してるのではいささか弱いですし・・・

でも、ネタ覚悟で一緒にやりましょうよ。
本当の組織を作る参考になるかと思いますよ（ｗ
ここなら、何度もやりなおしが効きます。
一緒にやりましょ～よ～～

83 ：”管理”人 ◆333mzM03tc ：05/02/18 22:42:41

>>81
正解、トリップもつけて下さいね（ｗ

84 ：ｺﾃﾊﾝ ◆cSsNy1w6Kk ：05/02/18 22:44:38

>>73
前スレさえ管理できてなかった訳だから、今更その方針変更はないのでは

私も反対なので都合３票の反対票かな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　スレは現状を維持だね。逝ってヨシ!!

85 ：名無し迷彩：05/02/18 22:44:58

反対の人は推定と1芸の下らない闘いを見ていたいというのだろうか

86 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/18 22:49:06

>>82
ネットで仮想組織・・・ってのは、限りなく意味がない、と思うよ。
特にその「やり直しが効く」という考えは、ヒジョーに危ない。

真剣勝負が必要なのは、まさに「今」だよ。
むしろ、２ｃｈから出ておいでよ。一緒にマヂでやろうよ。

87 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/02/18 22:49:06

管理人様は反対票の条件には言及していませんが、どのような路線をお望みなんでしょうかね。

88 ：”管理”人 ◆333mzM03tc ：05/02/18 22:52:37

>>84
残念でした。賛成三票で始めますが、反対は何票あっても中止にはなりません。（ｳｯｼｼ

ま、不良社長氏　SV400S氏、ホント名無し氏全員の反対があれば止めますが・・・（ﾏ、ｾｲｾﾞｲﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞﾖﾛﾁｸ　ｯﾃｶw

89 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/18 22:59:10

>>88
条件がアンフェア、というかバカみたい（藁
途中で管理投げ出した人が今さら出てきて何言い出すかと思えば・・・。
別スレでも逝くか、あるいはスレ立てでもすれば？
「【ﾄﾞｺﾏﾃﾞﾓ】仮想日本サバイバルゲーム連盟VOL.1【ﾈﾀ】」で、いいんじゃないの？

と、言っておきます。
ていうか、ネットの上でやってる限り、連盟長が最近言ってることは「当たり」という
ことになるけどね。それでいいの？

90 ：”管理”人 ◆333mzM03tc ：05/02/18 23:01:02

>>87
正確に言うと、初代連盟構成員の方の反対が多ければ止めようと思っています。
>>86
では、どっちもやりましょう。
ど～せこちらは匿名の連盟です。肩の力抜いてやりましょうよ。
貴殿の仰る通りだとすれば、屁のツッパリにもならない団体です。
無いものと思って、楽しみませんか？
その中から、瓢箪からコマのような実行可能な斬新な意見も出ればいいじゃないですか？
また、意見を具申するようですが、1ゲーマーさんはむしろここで意見してる暇があったら、リアルで早くはじめた方がいいですよ（ｗ
切迫してるのでしょう？現状は。
急いだ方がいいです、謹んでご意見申し上げます。

91 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/02/18 23:05:36

おやおや、大人気ない提案ですね。

92 ：”管理”人 ◆333mzM03tc ：05/02/18 23:13:16

>>91
まさに、仰る通り。でも、元々スレタテたのはワタクシで御座います。
1ゲーマーさん貴方の立てたスレですか？
違うなら、貴方の仰る事は大きなお世話気味と言えるでしょう！
エセ連盟の連盟長が仰ってる事は、まさに貴殿の今の状態を鋭く抉ってるのではないでしょうか？
口ばかりでなにもしてないのは貴殿も同じ土俵だと思います。
推定さんとの口喧嘩に何の公益性があるのですか？（ﾁｮｯﾄﾜﾗｯﾁｬｲﾏｽwwww
ご自身は口先病の自覚症状はありますか？苦言を呈させていただきます。

93 ：”管理”人 ◆333mzM03tc ：05/02/18 23:19:06

>>92
の>>91は>>89の間違いです。ごめんなさい。
後、1ゲーマーさん。ごめんなさい、少し言いすぎましたね。
人それぞれタイムスケジュールや計画はあるものです。謁見発言でした。謝ります。

94 ：名無し迷彩：05/02/18 23:36:01

名無しに票はないのだけど、やってみたらどうかな？

今度はシミュレーションと言う形で。

だって、別にネットで連絡組織運営するならここでも良いわけで。
個人のサイトでやるとIP抜かれたりするが（1芸の過去を指摘しているのではない）
こちらなら逆にセキュリティーも個人運営よりまし。匿名性も発揮できる。

ゆくゆくは1芸の連絡組織とリンクしてもいいのでは？

そう言う活用法なら存在の意義はあると思う。

95 ：名無し迷彩：05/02/18 23:43:49

色々（現実に向かって？）忌憚の無い意見が出るのは一つの可能性では有るな。
だけど初めから『ネタですから』とか『想像上の話ですから』って前置きされると
『実現』を目指す有志にはちと厳しいのも現実だ。
意見に対する真面目な議論が「何マジになってるの？」って一言で終わるのも・・・。

96 ：SV400S：05/02/19 00:10:15

管理人様、有り難うございます。やっとこのスレの大局的な方向性が
定まりつつあります。管理人様は来る者拒まずの精神であると心得ます
のでその方向で進めちゃって下さい。

私としては、１ゲーマー氏にはこのスレを利用してリアルで頑張って
頂きたく思います。人それぞれの考えがここには出てくると思いますので
利用できる意見はどんどん利用してよりよい活動をお願いします。

ちょっと過去の話で茶を濁します。事の経緯は過去ログ参照。
初代のスレで私がいろいろ言ってた頃、まさに争いの真っ最中でした。
そんな時、私を論破しようと思われる人が現れ意見してきました。
私に対し強い敵意をぶつけているなと思いつつもそのまま相手してました。
なぜ、そこで彼の目的が解っていながら相手したのか？それは第一に
彼の意見、切り口が良かったのです。他に荒れたくないのもありますが・・・
私の思った通り、その意見でスレが盛り上り、関連する話題が多々出てきました。
しかし、意見を出した本人は私の出す意見に反対論を出すだけで意見に幅が無く
私以外の人に言い負かされたようになってました。これもったいなくないですか？
もし彼が私に偏見を持たずコテハンで意見していたなら、何か残せた気がします。
何が言いたいかというと、誰々の意見だからというフィルターを掛けるような事は
しないで頂きたいです。

そんなわけで、スレ心得に「来る者拒まず」も提案させていただきます。

97 ：”管理”人 ◆Cy/9gwA.RE ：05/02/19 00:48:45

>>95
ネタなのかオオマジなのかはみなさんがこれから作ることです。
マジならマジでやりましょうよ。
大切なことは、SV400Sさんの仰るように「来る者は拒まず、真面目に議論する」事だと思います。
地道に続ければどんなきっかけでも本物になると思っています。
十分熟成したところで、別の場所を設けて皆さんカミングアウトすれば、即リアルでの組織に出来るでしょう。
そう言った意味では、あらゆる現実性のある可能性を秘めているのです。

>>96
SV400Sさん、ありがとうございます。これで2票とさせていただきます。

98 ：”管理”人 ◆333mzM03tc ：05/02/19 00:54:26

失礼、IDの打ちこみ間違えました。スンマソ。

1ゲーマー氏、不良社長氏、アルリカビ氏、ホント名無し氏のいずれかお一人の賛同が得られれば、いよいよ発信です。

1ゲーマー氏、初代連盟長をおやりになって見ませんか？
貴殿、纏め役として才能あると思うのですが・・・

99 ：名無し迷彩：05/02/19 01:34:30

>>98
言葉の微妙なニュアンスというか・・ね>>73みたいな事言うと、先ず『ネタ』ありき
というか、『受け狙い』というか・・ね。
どう受け取って良いのかと考えてしまうがね。どうかね。

100 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/02/19 01:38:29

深読みせずに、前向きな議論を、という趣旨だと思いますが如何？

101 ：SV400S：05/02/19 01:56:38

>>99
それは、これから参加してくる人次第では？真面目に議論して来る人がいれば
管理人さんの仰る通りになると思います。たまに、不良社長氏の息抜きがある
と思いますが・・・

102 ：”管理”人 ◆333mzM03tc ：05/02/19 02:03:04

>>99
それは、前回の趣旨であって、今回はまた別な物になるでしょう。
自分の表現が未熟なのは謝罪します。
そのようなご意見が、いいものを作るきっかけになると思います。
当方受け狙いという気持ちはありません。
また、自分の思い通りにスレが進行するはずもないでしょう（ｗ
ちなみに、質問なのですが、仮に受けを狙うとすれば一体誰の受けを狙えばいいのでしょうか？
良ければ教えて下さい。

>>100
粗末な文章から的確な文意を拾っていただいて恐縮至極です。

103 ：SV400S：05/02/19 02:17:15

>仮に受けを狙うとすれば一体誰の受けを狙えばいいのでしょうか？

わたし的に、サバゲ雑誌受けして電車男みたくなればいいと、
ゲーマーの生の声として、自己啓発としてこんな活動があると
評価されるようにして欲しいと・・・・
というわけで管理人様、参加される皆様宜しくお願いします。

104 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/19 07:46:43

>>102
○【重要】悪質チーム＆ゲーマーVer.30【注意】
　395 ：ホント名無し ◆Cy/9gwA.RE ：04/10/07 09:41:00 ID:1LRY8fto
○【遭難】日本サバイバルゲーム連盟４代目【ﾜｸﾜｸ】
　97 ：”管理”人 ◆Cy/9gwA.RE ：05/02/19 00:48:45
○同スレ
　98 ：”管理”人 ◆333mzM03tc ：05/02/19 00:54:26 　
　失礼、IDの打ちこみ間違えました。スンマソ。

　1ゲーマー氏、不良社長氏、アルリカビ氏、【ホント名無し】氏のいずれか・・・

あのな、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝはいい加減にしろって！
自分の作った別コテ引き合いに出してまで、自分の思うように場を誘導したいの？
そんなことじゃ、誰も信用してくれなくなるよ。

105 ：名無し迷彩：05/02/19 08:34:41

安心汁。１ゲーマーｗ
信用されていないのは君も一緒だｗ
色々思い当たる事あるだろ？

106 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/19 08:41:51

>>105
煽るだけ無駄。
思い当たるところもないね。

107 ：名無し迷彩：05/02/19 08:49:33

>>105
こいつも推定に負けず劣らずのヘタレだな
もしかして本人か

108 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/19 08:51:46

だいたいさ、自作自演で生み出された「意見」が、醸成された「意見」が、
現実社会で通用するかと、今まで自作自演で意見誘導を試みた諸氏に問いたい。
それは単に、集団の中でなかなか受け入れられない自分の意見を通したいだけ
・・・つまり独りよがりなエゴじゃないのか、と。
相手を説得しうるだけの心揺さぶる言葉を持たないからこそ、なのではないかと。

それに、ネットだから顔も見えないし無問題、なんて思ってるなら、それこそ
リアルに戻ってきたときに大恥かくし、「話が違うじゃないか」ということにも
なってくる。
ネットの上だけであーだらこーだらやって、それで現実が矯正されるのならまだしも、
サバゲの抱える問題は、まさに現実のフィールドや社会や法律との衝突で起こる問題。
ネットの上だけでは、永久に解決できないよ。

109 ：名無し迷彩：05/02/19 08:54:35

ｷﾑｺがｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで暴れているスレはここでつか？

ぐぐると
雲助仮面 ◆Cy/9gwA.RE
コテ ◆Cy/9gwA.RE
ｶｯﾊﾟ ◆Cy/9gwA.RE
kanako◆Cy/9gwA.
阿呆田狸 ◆Cy/9gwA.RE
zep750 ◆Cy/9gwA.RE
ホント名無し ◆Cy/9gwA.RE
♂ ◆Cy/9gwA.RE
阿呆田狸 ◆Cy/9gwA.RE
白井貴子調教師 ◆Cy/9gwA.RE
九州ブロック第一走者 ◆Cy/9gwA.RE

というのがヒットしますなｗ
福山市の御方でつか？
交通情報板や競馬板からこられましたか？
それとも共有トリップなのでつか？

110 ：名無し迷彩：05/02/19 09:19:30

ちなみに
◆333mzM03tc
をぐぐると

参 ◆333mzM03tc
３ちゃん ◆333mzM03tc
赤影 ◆333mzM03tc

というのがありますな。

111 ：名無し迷彩：05/02/19 09:21:39

参考までに

◆Cy/9gwA.RE の検索結果約 14,200 件中 1 - 10 件目 (0.29 秒)
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%81%9FCy%2F9gwA.RE&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

◆333mzM03tc の検索結果約 431 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%81%9F333mzM03tc&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

何者なんでしょうかねー（棒よみ）

112 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/02/19 09:25:08

相変わらず後ろ向きな御仁だ、馬鹿は放って置いてリアルでの活動に振り向けるんではなかったのかね
名無しでも登場すると自らも宣言した、その舌の根が乾かないうちにそれだものね、何をイラついているのやら。

113 ：名無し迷彩：05/02/19 09:35:49

>>109
そのトリップの中に

kanako◆Cy/9gwA.RE　
というのがあったけれど
ttp://bbs02.nan-net.com/yari/idx.cgi?cmd=reswrt&num=157&anum=1752345895&organum=1752396866&orgstart=1

加奈子？佳奈子？金子？可奈子？
ネカマウゼーｗ

114 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/19 09:43:23

その放置対象のバカが・・・なんか吠えてるような（藁

名無しクンも、ソレぐらいにしとけば？
＃以下のキーは、誕生日みたいだし。ま、偶然が早々起こるものでもないがね。
一度の指摘で改善されるなら、とやかくは言わないよ。

115 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/02/19 09:50:06

自分の過ちは尊大に否定するんだからね、其の程度の対応で上等、上等ｗ

116 ：名無し迷彩：05/02/19 09:55:45

>>107
ビンゴ！（ｗ

117 ：名無し迷彩：05/02/19 11:18:42

外れだよ名無し１ゲーマーw

118 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/19 11:51:32

だから、自分が名無し、捨てハンを駆使して暗躍してるからと言って、
他人までそういう姑息なことしていると思うな、とアレだけ言ってるのに（以下略

今日はこの後、ＲＯＭ専で行きます（溜息

119 ：名無し迷彩：05/02/19 12:06:10

ボキャブラリーの先祖帰り、ｶｺﾜﾙｲ

120 ：名無し迷彩：05/02/19 13:34:48

何故、一々ROM専を宣言しなきゃならないんだ？黙って見てれば良いだけの話だろ。

今日は自演はしないって暗に言いたいのか？

121 ：”管理”人 ◆333mzM03tc ：05/02/19 16:09:09

偶然でしょ？というか、自分も工夫がないのは自分でびっくりしました。
こんなに、同じＩＤが多かったなんて・・・・・（ｗ
ホント名無し氏が同じＩＤだったのは笑いました。ふ～んって感じ。
俺が大文字●●０●ホント氏が○○0○の小文字入力。
☆☆☆☆では芸がないと思って少しひねったのに・・・（涙
そう言えば、初期のＩＤがホント名無し氏とそっくりそのままだったので、なんだろな、とは思ったのです。
そう言うカラクリだったのですか・・・
結局、文字はなんでも＃以下が同じなら同じＩＤになるのですね。
勉強になりました。
でも、同じ人物だ～なんて見事な揚げ足とりでした。良く見つけましたね、本人も知らなかったのに（ｗ
今回はハズレ、残念でしたが、1ゲーマーさん、他にも面白い隠し芸見せてください。
御願いしますよ。

閑話休題
後は、不良社長氏とホント名無し氏の2名のうちどちらかの賛成があれば出発進行で～す。

122 ：”管理”人ｦﾁｬｰ：05/02/19 16:22:34

>>121
ＩＤを入れ間違ったものが別コテハンと同じじゃ（藁）、説得力のカケラもないわな

トリップの仕組みも分かってないなら、ＩＤを『まちがう』という行為自体、

とても不自然なことにも気付いていないんだろうな

今までどおりホント名無しと一人二役自作自演、ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!超ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!

123 ：”管理”人ｦﾁｬｰ：05/02/19 16:52:57

【日本サバイバルゲーム連盟】　初代より
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
26 ：ホント名無し ◆Cy/9gwA.RE ：04/01/19 18:08
どんどん積極的な意見が出て活発な連盟運営になりそうです。

今ある議題をまとめます。
☆連盟長候補について
キャーq(≧∇≦*) (*≧∇≦)pキャ氏 ◆Nbi4DgASvs 自薦１、他薦１
1ゲーマー氏　他薦１
推定無罪氏　他薦１

議題
☆連盟長と連盟幹部が決まり次第住所、氏名、電話番号、性癖　晒せやゴルァ

☆ホント名無しは話しがオ下劣なので幹部にするのはイヤ～ン、ダメダメ

☆唯一公認された団体、日本サバイバルゲーム連盟の略称は真連盟とする

でいいでしょうか？
議題に付いては連盟長、幹部が決まり次第幹部による投票によって決めます。
本団体は、あくまで石橋を叩き割りながら軽率にあまり考えずやらかす団体というのが今のところ売りなのでダラダラしてるのは馴染みません。
とりあえず、今から48時間の間に幹部になりたいかたはトリップつけて下さい。
ホント名無し氏のように物言いがつかなければ即、幹部です。
〆切は21日の６時頃まで。自動延長はありません。
それまでに議題についての討論や、新しい議題についても受け付けます。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

名前こそ「ホント名無し」だけど、中身は完全に管理人のもの（藁）
特に後ろから３行目で「ホント名無し」氏と自分を「氏」呼ばわりなど、
致命的な誤りも見受けられる
初出>18からたったの８レス目で「仕切り」だしたので、>27には
「何で仕切るんだ」と突っ込みさえ入れられているのが興味深い（藁）

124 ：”管理”人 ◆333mzM03tc ：05/02/19 17:16:40

>>123
今更ですか？その時に突っ込んで下されば面白おかしくなったのに～
沈静化した今じゃ、何の面白みもありませんね。

では、チョットだけ種明かし・・・
ホント氏とは戦友でした、昔から。
で、推定無罪さんのおかげでチーム潰されて腹が立つから、推定無罪さん相手に一緒にひと暴れしてやろうよ・・・
で、ということで立てたのが本スレなので～す。
ＩＤの入れ方もスレッドの建て方も2人で覚えました。ホント氏は未だに出来てないようですが・・・（ｗ
その後、推定無罪さんとは和解。
初代スレッドの役割も終わりを遂げました。

で、いいですか？名無しの1ゲーマーさん（ｗ
でも、惜しいです。心底。
その頃に、突っ込んでくれればもっと劇的な展開を用意してたのですが・・・

125 ：名無し迷彩：05/02/19 17:35:13

>>123
そもそも

一芸　ま　る　だ　し　なんですけど

オマエがどうしたいのかわからん

126 ：名無し迷彩：05/02/19 17:36:34

IDIDって、この板ID入ってねぇよ

127 ：名無し迷彩：05/02/19 17:46:44

サバイバルゲーム連盟設立はどうなった、早くやれ

128 ：名無し迷彩：05/02/19 17:52:50

サバゲ板ではIDが導入されていないから
単純にトリップ付けて、自分と他人を見
分けさせられるようにしろということ。

129 ：名無し迷彩：05/02/19 17:54:53

>>128
誰に言ってんだ？

130 ：名無し迷彩：05/02/19 18:26:03

で？>>124
一体、何様のつもりだよ。

131 ：名無し迷彩：05/02/19 18:29:00

１様のつもりでしょう、他に何か？名無しの誰かさん（ｗ

132 ：名無し迷彩：05/02/19 18:37:13

推定無罪のヘタレにチームを潰されたってことは･･･ヘタレ以下じゃないか（ﾌﾟｹﾞﾗ
情けないにも程があるよ、ホント名無しさん!!

133 ：名無し迷採：05/02/19 18:39:07

管理人、気にするな。共有トリップだろうが難だろうがやってることは斬新だぞ。
　　　　　　　　　　　　俺も連盟設立に一票参加汁
＞130
スレ建人様だ。頭が高い。　

134 ：名無し迷彩：05/02/19 18:42:58

いつも1ゲイと協調路線をとっていたホント名無しを1ゲイから切り離すにはいいチャンス到来です　もっとやれ

135 ：名無し迷彩：05/02/19 18:44:21

>>133
共有トリップでも、自分に「氏」をつけては呼びかけはしない罠（ｗ
ただの自作自演でＦＡ？

136 ：名無し迷彩：05/02/19 18:47:48

>>135
じゃ、それでイイじゃん。
では、サバイバルゲーム連盟をはじめよう。管理人、何をやればいい？

137 ：名無し迷彩：05/02/19 18:51:40

ヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺ-

138 ：”管理”人 ◆333mzM03tc ：05/02/19 18:56:59

もう、どうでもいいです。
何を説明しても信用に足る証明にはならないのですから～（ｗ
これを最後に、私は消えます。

名無し迷採さん、いましたねぇ～。

では、半ば強引に日本サバイバルゲーム連盟成立とします。
後は、皆さんで連盟長を決めて、どのような基本路線でいくか決めてください。
私は1ゲーマーさんに存在を潰された不始末の責任をとって消えます。

どうせ、消えるのですから最後っ屁に、連盟長は不良社長だじょ～氏を推薦させてください。
一番、ハト派で行動力の有る人だと思いました。
では、皆さんサヨウナラ

139 ：名無し迷彩：05/02/19 19:10:54

>>138
どこまで行っても自作自演をしてシラを切った自分の責任だじょ～。
人の責任にするの、ｶｺﾜﾙｲ!!

140 ：名無し迷彩：05/02/19 19:12:07

漏れも一芸ではアクが強すぎではと思うので連盟長には不良社長だじょ～氏を推薦

141 ：夜の視聴者：05/02/19 21:13:18

又元に戻ったのね。このスレ。

142 ：名無し迷彩：05/02/20 00:10:32

ゲロゲロ
ttp://www6.ocn.ne.jp/~nsvgl/svgkou.htm

143 ：名無し迷彩：05/02/20 00:22:02

ＳＶ氏や連盟諸氏に質問なんだけど、どこまで来る物は拒まずなの？

連盟設立を考える上で一つの指針を示して欲しい。

皆の考えを聞きたい。

144 ：名無し迷彩：05/02/20 00:26:03

フィールド情報及びレギュレーションやルール等、グッドアイディアがあればどなたでも大歓迎でしょう
目的はブレインストーミングで、結果はそれぞれのゲームスタイルに反映すれば良いのです
ネット上の仮想連盟のようなものでも十分機能するはずです。

145 ：名無し迷彩：05/02/20 00:44:13

>>144
なるほど。
例えばの話し、連盟のひと（ハスラーさんとか）が来ても拒まずと言うわけですね。
それなら、連盟も巻き込んで大きな組織を作ろうという動きも可能なのでは？
パイプ役に不良社長だじょ～さんもいるのだから、現実的にも可能では？
今までの否定するようなスタイルではなく、共存共栄するというほどは太陽政策ではないのかな。

146 ：SV400S：05/02/20 02:53:14

>>143-144-145

荒らし、個人叩きがこなければ良いですよ。キチンとした意見であればどんどん揚げて
下さい。みんなが遊びやすい環境が出来るなら大きな組織になって貰った方が有り難い。
過去の反省ではどこの誰だからとか、どこの誰だか解らんからとか言う理由で喧嘩して
いたようなのでこの際それは取っ払いましょう。仲間意識を持って接していきましょう。

私が求める連盟組織は、普段つながりのない団体同士を上手く繋ぐパイプ役をして欲しい。
>>144と同じ意見ですね。

147 ：名無し迷彩：05/02/20 08:02:54

>>144であるところの推定無罪は、ネット上の仮想連盟の方が都合がいい
いつまでも匿名のままでグズグズ言えるからね（ﾌﾟｹﾞﾗ

148 ：名無し迷彩：05/02/20 08:17:01

と、匿名でグズグズ言う方がいますね(w

149 ：名無し迷彩：05/02/20 08:21:09

147 そういう意見は要らんよ

150 ：名無し迷彩：05/02/20 09:05:36

いや、一理ある。今頃気付いたの？って言われそうだが、ネット上でのお遊びが
したいだけの人も居るんじゃないか？（大部分？）
話が具体的、現実的方向へいくと、レス減少やなんか・・。
リアル派は再考、別スレ移行の要検討か。

151 ：名無し迷彩：05/02/20 09:09:06

ハスラーはどうなんだろうね。
一緒にやりましょうといえば、一緒にやるのかな。
不良社長も実質連盟に吸収されたみたいで、その後の活動もないようだし。
ハスラーと協調路線を今のところ拒否してるのは、アルと1芸だけだから、それ以外のコテハンで彼らと一緒に活動を展開する方向性を模索するのも一つかと思うのだが。

いままで、SVとサル問題、推定と河川敷問題、不良社長とWEB表現問題と、個々にハスラーと冷静な議論が出来たひとも多かったのだから、有志だけでも　集　ま　っ　て　57とかハスラー、その他と話し合ってみるのも新しいと思う。
今度は責め合う議論でなく、何かを作ろうとする議論をしてみてはどうかな。
そのためには、不良社長のまとめ役としての技量が問われるかもね。
そういった動きになっても彼が活動すらしないようなら、一連の不良社長のパフォーマンスはとんだ食わせ者だったというオチになるだろうがね。

152 ：名無し迷彩：05/02/20 09:12:46

>>150
リアル派には１ゲーマーという強い味方がいる。
リアル派なら、匿名の別スレなんて意味がないでしょう。
HPなり掲示板を作ってどんどんリアルにやればいい。

153 ：名無し迷彩：05/02/20 09:22:17

リアル派？１芸だってそうだけど、どうせ掛け声ばかりで何もしないじゃん。
>>150
じゃ、あんたHP作って晒せや。リアル派なんだろ（藁
やる気もねーくせに口だけの香具師をリアル派とは呼ばんよ、リアルでは（藁

154 ：名無し迷彩：05/02/20 09:28:59

>>151
三者のあげたどの問題も、消化不良気味ではあるな。

仮にだが、今度は、理解しあうといった方向で集団で議論を進めればいいきっかけになるんじゃないか。

コテハン氏の意見が聞きたいな。

155 ：名無し迷彩：05/02/20 09:32:10

〇井から電動のFALが出るって本当？？

156 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/20 11:11:00

>>151
責め合うというか、「これこれはおかしいから直してください」ってのが、
今までの日サ連への基本スタンスでしょう？諸氏の至極真っ当な指摘を一々、
超絶理由で拒否し続けるから、今度は連盟長としての責任を問われることに
なってるんだよね。
もちろん、そっちの方が厳しい指弾になるから、それが印象に残ってる、と。

あと、冷静な議論で何か結論を生んでいればまだしも、どれも棚上げされて
久しい問題ばかりなんだよね。
あるいは、その成果が出ていないか・・・。これをどう評価するの？

157 ：名無し迷彩：05/02/20 11:36:04

是非ID導入に向けて貴方の御意見を

サバゲ板強制ID導入議論スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1108824151/l50

158 ：名無し迷彩：05/02/20 12:16:41

>>153
無責任な野次飛ばす、何でも反対党ってスタンスの人。これも現実（リアル）っぽいな。

159 ：SV400S：05/02/20 14:45:01

集まって議論というのは距離の問題があって難しいのが現状だよね。
メールで御殿場の大会こない？と１ゲーマー氏とアルリカビ氏には
声を掛けたけど四国と九州、都合が付かず実現には至らなかった。
距離の問題を超越だからこそここの意味が出てくるわけで・・・

160 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/20 21:21:47

>>159
実際は、年１回ぐらいはそこまで出来るようになるのが理想なんだけどね。＞総会
エアガン関係の事件からサバイバルゲーム愛好者を守るためには、そりゃ、登録制に
して名簿で管理して、事件があっても「関係ない」ってスタンスを明確にする。
逆に残念だけど登録者の中から事件が起こったら、断固たる処分をして組織や愛好者
としてのケジメを示す。
エアガンを凶器としてしか認識してないＤＱＮと明確に線引きしないと、遠からず、
ドツボにハマって規制されて終了～！ってことにもなりかねないかも。

そのためにも、賛同する愛好者には県単位の支部を立ち上げてそこに加入してもらい、
支部単位で全国組織の定めた共通レギュベースのローカルレギュを守りつつ活動を
盛り上げながら、全国をブロック分けしての地域連絡会、全体会議の場である総会、
ってぐあいに出来れば、そりゃ、一目置かれる存在にはなるとは思うよ。

地域で推薦された愛好者を、遠方の大会とかに実際に派遣して参加させてみたりさ、
ま、会費とかの問題が出てくる話ではあるけどね。

161 ：名無し迷彩：05/02/20 21:56:19

ハスラーのおっさん、全国のシュータ－達を敵に回したな。

的打ち、的打ち、的打ち・・・・・・・・

・的打ちを含めたエアーガン全体の活動を視野に入れて欲しい。
　これについては、我々ＳＶゲーマーの範疇ではなく、もともと的打ちに飽きた人間がＳＶＧの門を叩いて
いると感じているので、そう話してみたが、Ｔさんは両方に興味があると言う。

162 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：05/02/20 22:39:52

ちょっと事情があって来れなかったけど、
すんごい事になってたのね。
僕が管理人さんに屋根に乗っけられて、
ハシゴはずされてたのね。
でも、僕が来てないと、１ゲーマががんばりだすから、
僕はいない方が良いような・・・
>不良社長のパフォーマンスはとんだ食わせ者だった
でいいよ。
あんまり役に立てそうもないから。

163 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/20 22:54:12

>>162
連盟長に不良社長氏がいい、とかいう話？
あの話に乗っかるかどうか、意思表示もしてないんだから梯子外されたとか、
そういうことにはならないと思うけどね。見てなかったみたいだし、知らないうち
に名前が出てた、ってことなんでしょ？
人の推薦を必ずしも受ける必要はないし、自分でどうしてもやりたいヴィジョンが
あるなら自分で手を挙げる。そんなモノじゃないかな？

役に立つとか立たないとかじゃなく、今の状況のどこをどう改善したらいい、とか、
継続して声を上げていくことが大事だと思うよ。

164 ：名無し迷彩：05/02/21 11:24:40

今までの流れを整理すると
ハスラーとの協調路線は、
不良　興味なし
ＳＶ　言及せず
１ゲーマー　否定
推定　発言なし
アルリカビ　否定

１ゲーマーとの協調路線は
不良　否定
推定　１ゲーマーが否定
ＳＶ　言及せず
アルリカビ　協調
ハスラー　否定

アルリカビとの協調は
全員が組織に不信の念あり

ハスラー、推定、ＳＶ、１ゲーマー、不良、アルリカビ
このたった６人ですら多数決で方向性を示す事も出来ないのだから、現状では連絡組織なんて無理なんじゃないかな？
所詮、絵にかいた餅

そんなのより、現実にすでにある連盟を連盟らしくするほうが、早そう。
推定、ＳＶあたりが協調して、ハスラーに、新しい連盟を作っていきませんかと持ちかけてみればいいのに。
その可能性についてお二人のご意見を拝聴したいのだが・・・

165 ：名無し迷彩：05/02/21 11:59:11

>>164
>そんなのより、現実にすでにある連盟を連盟らしくするほうが、早そう。
>推定、ＳＶあたりが協調して、ハスラーに、新しい連盟を作っていきませんかと持ちかけてみればいいのに。

あのダメダメ連盟はもう手の施しようがないだろう。(藁
推定、ＳＶあたりが?
他人をそそのかさずにオマイがやればいいだろうが。

166 ：名無し迷彩：05/02/21 14:06:19

設立問題は判るんだが、現時点で連絡会なり何なりが本当に必要かい？

関係ない話かもしれないが、全国遊戯銃連合会って誰か知ってる？

167 ：名無し迷彩：05/02/21 15:25:36

>>164
確かに、人の好き嫌いの激しい１ゲーマーの設立する連絡会より、現実味を帯びているよな。
推定とSVの音頭とりなら、ハスラーも乗り気になるかもネ。

俺も、二人がどう考えてるか聞いてみたいな。

168 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/21 18:50:10

どうもあれだね。
連盟長の対ゲーマー懐柔策が出た途端、連盟に尻尾を振ってる人間がいるような。
推定無罪が日サ連につくのは、それはそれでいいんじゃない？
むしろ、やりやすいよ。

>>166
愛好者の声を束にして業界なり、行政なりに届ける組織がないことは、
ただでさえ色眼鏡をかけて見られる趣味のこと、非常にマイナスだと思うよ。

169 ：名無し迷彩：05/02/21 21:05:39

合議制で行われるのなら良いと思う。某組織の様に独任制になるなら必要ない。

170 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/21 21:19:17

>>169
反面教師として参考にすべきは、現日サ連だからね。
かの組織でダメだと思われてる部分をなぞるバカはいないと思うけど・・・。
連盟長の独裁しかり
幹部の怠慢しかり
メンバーの無関心しかり・・・

みんなが自分の趣味のあり方に関心を持つ。
ってところから始めたいけどね。

171 ：名無し迷彩：05/02/21 22:09:38

>>164
遅レス、すまん。

＞アルリカビとの協調は
＞全員が組織に不信の念あり

アルの組織が存在するという思い込みが根本的に間違っていると思うよ。
組織化の準備途上段階にあるものを組織とは決めつけ過ぎ。

172 ：SV400S：05/02/22 02:51:42

今一度、何のための組織か？問い直してみるべきじゃないかな

私的にはみんなが遊びやすい連絡組織があれば便利だと思うけど？
基本は楽しむって所に重きを置く。あんまり義務を押しつけるような
事になると人が離れていくんじゃないかと・・・・

>>164
そういった考えで、当初猿ボラの問題に当たっていたんですが・・・
現連盟で今、私や推定無罪氏が入って行くよりも５７氏を中心に
改革を進めた方が良いのではないかと思います。

あとはここのスレの使い方として、いろんな意見を募りそれを
様々な角度から検討してより洗練されたモノにしていき
みんなで活用していくというのが理想かと思います。
ですから、組織運営に活用できるならどの組織が使っても構わない
と思うのですよ。

173 ：名無し迷彩：05/02/22 12:15:18

連絡組織だとして、
各チームがどこらへん（地域）で活動しているか
地図なんかでわかるようにして整理してほしいな。
地域のイベントなんか起こしやすいだろうし。
お隣のチームって完全に把握出来てないっしょ

174 ：名無し迷彩：05/02/22 12:52:03

その各チームとやらに、事前に活動エリア地図に載せてよいのかの
事前了解を得る必要が出てくると思うんですが?
特にフィールド情報絡みだと表には出したくないチームが結構多い
のではないかと。

175 ：名無し迷彩：05/02/22 16:02:37

>>173
各チームに連絡取り捲る電話代は誰が払うの？
で、そのチームが現存するかどうかの実体把握はどのくらいに一回実施するの？
それぞれのフィールドは公表するの？

176 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/22 19:17:44

活動エリア（フィールド掲載に非ず）掲載は、いいアイデアだと思うよ。
具体的に書くんじゃなくて、「○○市近辺」とか、「県北」とかだけでも、
交流の糸口にはなると思うよ。そこからはここにメールなりで連絡とって
もらえればいいわけだしね。実際、そういう形でのチーム同士のお付き合い
って最近は、多いと思うけど？
もちろん、掲載は自己申告があったチーム対象になると思うけど、
その辺りは、趣旨に賛同してもらって、口コミで増やしていくのが吉だと
思います。
実態把握は、年イチぐらいでいいのでは？解散した場合はその都度、
ぐらいで。

177 ：名無し迷彩：05/02/22 22:15:05

>>176
ここ(２ch内)じゃーぁちょっとなぁー、と少なからず敬遠されそう。
２ch上でチーム名が出るというのは絶対に抵抗があると思う。

178 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/22 22:18:51

>>177
ああ、ここで公開ってのは当然ナシの方向で。

ていうか、相変わらずここだけで進める方向なの？
サイト作成が遅れてて大変申し訳なくは思うんだけど・・・

179 ：名無し迷彩：05/02/22 23:27:13

連絡会って、お互いのチームが交流しやすいようなゲーマーにとって
便利な環境作りが第一なの？
既に、有名なサイトではそういったコンテンツを設けているところはあるけど
全国レベルということで本格的に始めたら人が集まるかな？

で、チームの交流がしやすい以外にも色々と便利なコンテンツを用意して
サイトに広告を載せるなどして収入を得てもOK？
もちろん、利用者は無料の基本方針で。

180 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/22 23:42:20

>>179
利用者は当然無料なんじゃないの？
利用することに対してお金取ってやることでもないと思うけどね（苦笑

・交流促進用の都道府県、ブロック別のリンク集
・年齢制限遵守、安全なゲームのためのマナー、異常な強化改造排除、
　環境配慮の啓発、啓蒙用のコンテンツ
・標準レギュレーション（年度ごとに意見を集約して更新）

は、必要かな。

181 ：名無し迷彩：05/02/22 23:59:55

>>178
逆にリアルでやる気なの？と、聞いてみたい。今までの経緯からすると難しそうな気がする。
仮に1ゲーマー氏が連絡会をやるとすれば、コテハン諸氏は乗るの？乗らないの？
アルリカビ氏がいない今、乗る可能性のあるのはＳＶ氏だけなんだが・・・
ＳＶ氏の意見を拝聴したいです。

182 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/23 00:15:37

>>181
ま、「ここは２ｃｈ、修羅の庭・・・」だからね。
ここのコテが各地域の重鎮ではないだろうし（もちろん、私を含めてだよ）、
むしろ、リアルに出てこられるコテが何人いるのか、そっちの方が楽しみだよ。

ま、旗を振るのは勝手だしね。
精々、思うとおりやってみる次第です、ハイ。

183 ：名無し迷彩：05/02/23 00:42:29

アルは止めたとは言ってなかったよな?
ここにはリアルに出てくる物好きはいないと思うのが正解か。

184 ：名無し迷彩：05/02/23 01:18:58

>>180
ttp://www.air-borne.co.jp/team-link/index.html
こういうの？

185 ：名無し迷彩：05/02/23 01:24:02

>>180
サイトを作った人が公告収入などを手にしてもいいのなら、そういった
サイトを作るのもいいかもしれないと考えています。
利用者からは料金を取らないで、広告収入で運用していくソーシャルネット
ワーキングを想定。
出会い系mixiのように、利用者には新たな交流や便利さを提供して運営者側は
広告収入で利益を得る。
通販会社とアフィリエイト契約をして、凶悪な改造には繋がらない商品の宣伝とかも。
利便性を提供しつつ各種啓蒙コンテンツの充実も図り、健全なるサバゲー環境の
構築にも貢献する。

ある程度の収入が見込めれば自分で作っちゃうんだけど、今のところ利用者があまり
増えそうな気がしないんだよね。

186 ：SV400S：05/02/23 02:19:46

>>181
御殿場の幹部の方々に意見具申はするけどね。具体的なモノが出来ないと
伝えられない。でもこういうことやろうとする動きはあるよとだけ伝えては
いるよ。私個人で乗っても意味無いので。

あと、御殿場ではネットワークといってるだけに寄り合い所帯ナンで
>>176で１ゲーマー氏が言ってるのにちょと近いかな？規模は全然
小さいけどね。口コミで人が増えてきたという感じ。
代表者含めて、協力者も自分でチーム持ってやってる人は少ないので
御殿場の幹部連中がどっかの大会出る時はその都度、チーム名作ってるｗ
代表者曰く、遊ぶ場を提供して自分も楽しく遊ぶというスタンスだそうで
今のところうまくいってる見たい。そういう活動は他にもあると思うんで
そういう活動を草の根的に繋げるという考えは賛成です。

>>185で言われている事が上手く機能してくれれば理想ですね。
というか、こういうのは現連盟だとか、サバゲ雑誌系でもうやってても
おかしくないのにまだ見たこと無いですね。

187 ：名無し迷彩：05/02/23 03:33:00

現連盟=営利目的の団体、サバゲ雑誌系=営利企業だから
やろうとすると想像を絶する反発をくらう可能性がある
のでやらないのではなく、やれない。

188 ：名無し迷彩：05/02/23 04:17:20

>>187
何をしようとするとだね？

189 ：名無し迷彩：05/02/23 10:01:15

>>188
>>185で言われている事

190 ：SV400S：05/02/23 18:57:47

>>187
現連盟＝営利目的って噂の行きでは？ゲーム会運営って儲かるの？

利用側と運営側で、利害が一致かつ収支の透明性があれば可能かと
思う私はアマちゃんですか？

191 ：名無し迷彩：05/02/23 19:34:33

個人的な独善的不正流用が慢性化している現連盟の実態を知った後
となればなおさらに、収支の透明性が高ければ高いほどいいよね。

192 ：名無し迷彩：05/02/23 19:37:50

>>190
現連盟=連盟長個人の連盟を利用した売名目的？

193 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/02/23 20:54:38

連盟長氏の会計に関する疑惑や営利目的である等の問題は、幹部である（あった？）５７氏によれば
連盟長の持ち出しがかなりあるとか、備品購入では事後承諾が多い点や、会計に反映させる手順が良くない以外は、
透明性に欠けるものの不正な流用にあたるとは判断されていないと認識していますが、どなたか新事実でも告白しましたか？

194 ：名無し迷彩：05/02/23 21:06:36

>>193
まるで連盟員ですな、推定氏。

195 ：名無し迷彩：05/02/23 21:21:29

芸には三行半を突きつけられ、黴には無視され、猿ボラには過去の暴言の
報いを恐れて碌に連絡できないヤツだもんな
あとは蓮連に擦り寄るしかないさ

196 ：名無し迷彩：05/02/23 21:28:20

推定って明智光秀タイプ・・・。

197 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/02/23 21:31:13

小耳に挟んだ程度のソースでそこまで言えるなんて、恐ろしいですね
誰かさんではありませんが、事実関係の確認無しにはそういった発言は避けたほうが良いでしょう
貴殿が当方よりもその辺りの事情にお詳しいのなら、詳細を是非ともお聞きしたいですが。

198 ：名無し迷彩：05/02/23 21:33:29

「当方よりも」だって（ﾜﾗ
何も解決できなかった能無しがよくいうよね

199 ：名無し迷彩：05/02/23 21:41:18

誰からも信用されていないことに気づけよ推定

200 ：名無し迷彩：05/02/23 22:06:31

もうにげますた

201 ：名無し迷彩：05/02/23 22:15:31

>>197
ホントにサルボラとコンタクトとれてないコテハンと言えば推定無罪くらいなものだろ
なんで、逃げまわってるの？

202 ：名無し迷彩：05/02/23 23:27:44

日頃の机上妄想論では実績と経験には太刀打ちできないことが分かってるからでつ（ｹﾞﾗ

203 ：名無し迷彩：05/02/23 23:35:35

煽レンジャーはカエレ

204 ：名無し迷彩：05/02/23 23:35:51

>>186
>>185ですが、SV400Sさんの言うとおり、そういったことをビジネスとして
やろうとしているとこはまだ無いはずなんですね。
そういったことを検討したことはあっても利益がでるほど人が集まらないと
判断したのか、単純に誰も本格的にやろうとしていないビジネスの穴なのか。

大量の人が集まる期待が持てるのなら、けっこう本格的にやろうと思っているので
システムの構築にそれなりの費用がかかります。
レンタルサーバーか自前サーバーに専用回線、会員制にするのならDBの構築。
4月から完全試行される個人情報保護法もあるので、セキュリティの高いDBが
必要になりそうとか。
でも今のところ調べている感じでは、あまり需要は高くなさそうなんですよねぇ。
>>184氏が紹介しているURLとかをみても。

205 ：名無し迷彩：05/02/23 23:39:47

集客っていうのかな、そういうのが目的で結成するものではないのなら
ビジネスとしてという事は考えない方がよいのでは?
ビジネス=営利目的の行為と受け取られるのがオチだろうし。

206 ：名無し迷彩：05/02/23 23:43:21

ていうか、サバゲで儲けること前提でやろうっていう魂胆が気に入らない
愛がない、愛が！（藁

207 ：名無し迷彩：05/02/23 23:59:06

>>204
チームの存命期間が短くてね、
自然消滅が多いんですよ。
設立して、直ぐ登録する。
しかし自然消滅しても削除する人が少ない。
自然とゴーストタウン化してくる。

そこを考えないと、登録型ネットワークの
熟成はありえな～い。

208 ：名無し迷彩：05/02/24 00:54:10

>>206
でも、善意では続かないと思うぞ・・・
その辺、実行しようとしてる１ゲーマーはどう考えてるんだろ？
やっぱり、手間かかるからそれなりに収入がないと続かないと思うんだが。

209 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/24 07:35:24

>>208
そりゃ、ぶっちゃけ、実費弁償程度は欲しいけどね～。利益が出たから懐に
入れよう、とかは思わないね。
「それなりの収入」というのなら、仕事の分があるし（笑

ま、サイトやメールのやり取り程度ならロハで出来るし、仮に地区代表に
よる総会や、各方面への陳情を実施する場合の経費について、会費を徴収して
実費弁償で賄う・・・ってのが将来的な目標かな、とは思うけど。
私一人がよくても、その他の人が困るでしょ？
また、身銭を１００円でも出してれば、「自分達の組織」として声を出して
いこうっていう気になると思うけどね。

210 ：名無し迷彩：05/02/24 10:35:03

会計報告時に収支結果がプラスに（見た目上）なってもそれは次年度繰越金と
いう項目になるはず。
仕事上の様々な『互助会』や『協力会』等でも次年度繰越金を計上して本年度
予算は結果、プラマイ０って形になってる。勿論次年度の予算発表時には
前年度からの繰越金がプラスの項目（他の会費等の収入とは別に）となる。
発足時（スタート時）は予算的に苦しいけど継続すれば予算的には安定するよ。

ま、継続して行き次年度繰越金が多くなりすぎたら徴収してる様々な費用が
多すぎるって事で会費等を減額していけば良い。参考まで。

211 ：名無し迷彩：05/02/24 11:23:35

>>210
補助金が出ないから、そう簡単にはいかないと思うけど。
だからこそ、最初のころは手弁当なんだろうなぁ。
そのような体制で、軌道に乗ったとして初代執行部は、次世代に手放すのだろうか？
出来るかな？
補助金出る、親方のいるところならトップが替わっても組織の存続は可能だろうけど・・・
1ゲーマー氏は自分で作ったものが、クーデターが起きて交代しろと言われて、そうですね組織のためですから、と振り向かずに旅立てるのかな？
たとえ創始者とは言えトップ、幹部の挿げ替えの容易な組織体制を作るには上部組織無しでどうすればいいのだろう？
その辺、1ゲーマー氏はどんなビジョンを持ってるの？

212 ：名無し迷彩：05/02/24 13:02:00

参考は第三セクターの予感。

213 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/24 13:30:22

>>211
そうだね、自分の出資物（ていうか私物）は引き揚げさせてもらうけど、
その他はそっくり後の人にあげちゃうよ。組織も人も、サバゲ発展のため、
にあるべきものだしね。私物化しても仕方ないし。
クーデターをしてでも自分達で道を作りたい、と思う気概と、その根拠たる
明確なヴィジョンさえあるなら、またソレも良し！、ではないかい？

しかしね、幹部が頑張ってるのに、ただ組織の中で自分の思うとおりに事が
進まないからってクーデター企てる輩への対抗力は具備したいと思うけどね。
ま、ネット上での公開討論会と、地区代表による投票か。思いつくのは。

214 ：名無し迷彩：05/02/24 22:21:06

おっしゃる通りですね。
それだけの気概があれば

215 ：名無し迷彩：05/02/25 10:44:22

連盟長の家に銃弾が撃ち込まれたそうな
弾種はＢＢ弾で口径は６ｍｍ、色はオレンジ（藁

ヤクザの抗争を思い浮かべる辺り、いろいろ恨みを買ってるんだろうな

216 ：名無し迷彩：05/02/25 11:41:46

近所のガキ共が連盟長の敷地宅内に入り込んで遊んでたんじゃないの?
いちいちくだらん事を連盟掲示板に書き込むおっさんだよ、アホらしい。

217 ：名無し迷彩：05/02/25 11:51:05

>>215 >>216
それを話題にするオマイらは、もっと馬鹿丸出しらしいｗ
おっと、孤独なｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでしたか。

218 ：名無し迷彩：05/02/25 15:02:01

>>217
推定無罪ﾊｹｰﾝ!!

219 ：名無し迷彩：05/02/25 17:44:47

>>218
アルリカビハケーン！

220 ：名無し迷彩：05/02/25 17:56:05

寧ろ正解は脳漏れ君な罠。

221 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/25 19:26:42

>>220
ま、その時間はまだ勤務時間中な訳で・・・（苦笑
推定無罪、目下名無しで大・暗躍中ってところかな。いつもどおりの展開だ。

振られたネタには無反応だけど。

222 ：名無し迷彩：05/02/25 23:23:18

まるでHustlerのような言い草だｗ

223 ：名無し迷彩：05/02/25 23:39:25

推定無罪、ボラリーダーに連絡とってないようなんだよね。
ボラスレのレスにもシカトだし。
どうも、失礼なヤツなんだよね。
1ゲーマーは推定の連絡先を知ってるのかな？
知ってたら、1ゲーマーに連絡してこちらからコンタクトとってみろよ、とリーダーに進言してみたいのだが・・・

なんで、他の連中は（ハスラー含め）きちんと連絡を取り合えるのに、推定はコソコソ逃げまわってるのかな？
はっきりと理由が知りたいな。ボラリーダーは他の連中とうまく行ってる実績もあるのに・・・

224 ：名無し迷彩：05/02/26 00:19:16

>>185=204です。

>>205
自分の場合は、サバゲーマーに便利な環境を提供して、なおかつサバゲーのイメージ
向上のために各種啓蒙コンテンツの充実も図りつつ報酬を得るという考えです。
利用者から料金を徴収する考えはないけど、営利目的の側面もありますね。
ただ、これ一本で飯を食っていこうなんて考えはまったくないので（現実的に無理でしょう）
啓蒙活動に色々と費用がかかるのであれば、その利益から出すという手もあります。

>>207
そういうのは、「一定期間ログインがされない場合は自動削除」で対応できます。
ただ、やっぱり怖いのが最初から人が集まらないのと、あまり利用されずにゴーストタウン化。
時間をかけて作ったサイトが、すぐにそんな状態になったら色んな意味で痛いですからねぇ（ｗ。

まあ、今すぐ作らなければならないというものでもないので、じっくり調べながらチャンスが
見えてきたらやってみますよ。
自分自身も、そういったシステムが欲しいと思っているので。

225 ：名無し迷彩：05/02/26 01:04:29

>>224
チーム登録をするうえでの、
登録者の精査方法はどうするのでしょうか？
無届で河川敷を使用しているのに、マイフィールドと語るチームや、
18才未満であるにもかかわらず、２０歳未満の学生のチームと
暗に大学生チームと推測させる書き込みをするチームとか。
どんな爆弾が登録されるかわからない、ネット世界において、
この辺の対策は、一考の必要があるかと思いますが、
いかがでしょうか？

初期の人集めにおいて、「無条件に門戸を開く」だけでは
あまり新鮮味が無く、他に魅力が無いといけないと思いますが、
その辺はいかがでしょうか。

226 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/26 01:55:52

>>223
知ってるよ～、メアドもケータイも。ケータイには「推定無罪」で登録してるし（笑
前回は推定無罪の「自主性」を期待して、アルリカビ氏と申し合わせのうえ、
対推定無罪についての共同歩調を取ったわけだけど、彼の場合、それさえいろいろ
勘ぐって、ダメだったしね。
要請があるなら、猿ボラ隊長殿にはお知らせしますよ。推定無罪も連絡とる意思は
あるようだし、問題ないでしょう。問題解決にはやはり直接対話あるのみ、だと
思います。
ただ、経験上、彼との直接対話についてはおおいに不安がありますけどね。
多分、ストレス溜まると思いますよ。いろいろと。

>>224
そのタイプのものは、combat.chなりinfo.milなりの先進事例があります。
そこに食い込むのは後進ほど難しいとは思いますけどね。
しかし羨ましいですね、そういうサイト構築能力がある方は。

227 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/27 16:09:18

>>猿ボラの中の人
中継ぎ、感謝デス。リーダー氏には推定無罪のことも含めレスを打っておきましたので、
ご承知ください。
数年来こう着状態の状況が進捗することを期待します。

228 ：名無し迷彩：05/03/01 03:14:24

>>225
登録情報の真偽の精査は、殆どやらないでしょう。
というよりも、できないでしょう。
せいぜい、登録者にフリーではないISPから割り振られたメールアドレスを
登録してもらい、本人確認メールの自動送信くらいですかね。
基本的に、そこら辺は自己責任ですね。
また、チーム間におけるトラブルの類は、運営者が干渉することはないでしょう。

その代わり、ヤフオクにあるような出品者や落札者の評価システムに近いものを
導入して、チーム同士で対戦の登録をして終わったらお互いを評価と感想を書ける
ようにするといったアイディアがあります。
悪い評価が多いチームは、他のチームからの交流を断られて自ずと孤立していくでしょう。
しかし、一旦登録を解除してチームの別の人が別のチーム名で登録しなおしたら
綺麗な状態で再スタートできてしまう穴がありますが。
あと、これを導入するのは凄く大変です。

>>226
combat.chは知っていますがinfo.mil知りませんでした。
自分の場合は、こういった色んな情報を手広く扱う総合サイトというよりも、チーム間の
交流に重点を置いたサイトを作りたいですね。

229 ：名無し迷彩：05/03/02 04:01:25

あぁ～あ、どうにかしてくれよあの馬鹿を。

・あるキャンプ協会にリンクを張った所、返事を戴き、社交辞令と共に、責任を持って対応して欲しい、
との内容で好意的に思えた、そしてリンクを張って頂ける話だった。
　ところが次の日、リンクは削除すると通告してきた。
　理由は、ＣＡＭＰの指導者がいない事、内容がそぐわないと言う事だった。
　それについての私の返書です。
社団法人　日本○○○様
　ご返事ありがとうございます。
　しかしながら削除につきましては合点はいきません。
・　内容につきましての指摘はどのような点がよくないのか。
　サバイバルゲームを戦争ごっことはとらえずスポーツとして啓蒙していく姿勢を評価して戴きたいと思います。
・公認指導者とのご指摘ですが、連盟ではインストラクター認定制度を整え、指導体制があります。　
　キャンプとは若干路線が違いますが、共にアウトドア志向の者達の集まりです。

　偏見を持たず、このスポーツの啓蒙にご協力を戴ければ幸いです。
　又、連盟では15年16年と、昨今の猿害問題に取り組みボランティア活動もしており、社会問題に取り
　組む姿勢もあります。
　真摯な対応をお願いする次第です。
　（このあと、私の経歴を添えて発送）
　

230 ：名無し迷彩：05/03/02 14:49:21

>>229
どうにかしろというのは、応援しろということかな？
それなりに連盟らしいことをやってるじゃん。
俺は好感もてるね、少なくともなにもしないテメーよりな。

231 ：名無し迷彩：05/03/02 18:43:53

それなりに、無責任路線を独走中ということで。

232 ：名無し迷彩：05/03/02 19:00:03

何にもやらない幽霊どもより実体はあるがな

233 ：名無し迷彩：05/03/02 19:30:29

実体があればいいというもんじゃないだろう?
しかしなんだ、>（このあと、私の経歴を添えて）は
自分の職業をひけらかしたいからだけなのね、連盟長。

234 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/02 19:38:34

まあ、連盟長が言ってる組織は確認したんだけど、ようはキャンプイベント登録
に登録しようとして（横根でのゲームを登録したかったんだろうな）、入力後に
送られる自動返信のメールを「第１報」として、その記載を盾にとって、騒いで
るんだろうね。
代表自ら、雪隠責めに遭って最近警察のお世話になったばかりなのに（しかも遭難！
とか騒いでたくせに）、ホントよく言うよ、みたいな主張が続いてるね。
ていうか、転載してる文章で本当に先方に意見照会してるなら、マジで恥ずかしいよ。
毎度毎度の誤字脱字のオンパレードだし、主張はおかしいし（藁

しかし、キャンプのサイトまで出かけて宣伝しようとする魂胆は、先のどこぞの誰か
との電話の中で出た、予算確保計画の走りかね。
サバイバルゲーム愛好者がこんな学のない人間ばかりなのかと思われそうで、
正直、速攻でなんとかして欲しいんだけど、とりあえず連盟所属員はどう思ってるの？

235 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/02 19:48:37

ちなみに相手は文部科学省管轄下の「社団法人日本キャンプ協会」。
１９６６年設立、全国４１都道府県支部と２５０００人の会員等を
擁する巨大組織。国際組織の「国際キャンプ連盟」にも加盟していて、
組織としても、自称連盟長が率いる「日サ連」とは雲泥の差。

場末の獣医の履歴なんて、なんの参考にもなりません。
むしろ、あの日本語では「はぁ？」がいいところかと。

236 ：名無し迷彩：05/03/02 19:56:07

>>235
それは言い杉でないの（ｗ

貴殿に腹を割って相談をもちかける某組織のリーダーも獣医だろ。
あっちの方が、場としてはもっと末だと思うが（ｗ

237 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/02 20:06:02

>>236
意が通らないと見るや社会的肩書きをひけらかして、相手を威圧しようとする
人間と、生業として身に着けた知識を駆使して、地域の人々の暮らしのために
日々努力している人では、同じ仕事をしていても全く評価は違うと思うけどね。

住んでる地域なんか関係ないよ。その人がどのように生きてるかが問題。

238 ：名無し迷彩：05/03/02 21:57:47

また懐かしい路線に陥りそうな気がする。

やりたいの？やりたくないの？

239 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/02 22:11:37

>>238
懐かしい路線というか・・・日本サバイバルゲーム連盟のやってることは、
サバイバルゲーム愛好者の品位を著しく貶める行為だと思うよ。

あれじゃ、ただの駄々っ子だ。肩書き持ち出してるのがなお悪質。

240 ：名無し迷彩：05/03/02 22:48:39

>>ALL
まぁ、これを一読してからにしろ。
ttp://www6.ocn.ne.jp/~nsvgl/monku.htm

あの馬鹿の行動を擁護する奴らはあいつと同レベルの人間だということだ。

241 ：名無し迷彩：05/03/02 23:05:22

>>240
匿名でコソコソ批判しか出来ない逃げ腰のヲタクは、彼以下のレベルなのは確かだがね（ｗ

242 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/02 23:08:40

>>241
既に連盟の掲示板で問題点を指摘したところ、連盟長に全文削除されﾏｽﾀ（藁
ちなみに煽っても仕方がないし、この際、客観的に彼の行為を判断した上での
ご意見を賜りたいのですが？

243 ：241：05/03/02 23:50:29

>>242
一言、断っておくが自分は連盟員ではないよ。
それでも良ければ意見させてもらうが、事の良否は別として何かやろうという心は評価に値すると思う。
1ゲーマー氏が競合する何かをやっていて批判するならいいと思うが、何もやっていない現状ではたんなる中傷でしかないよ。
実際、君が何かを作ったとして、現連盟以下の下らない活動をしてしまう可能性もあるわけだし、ないんだから分らないよね。
でも、幾ら馬鹿な連盟でも、連盟と名乗っているのだからサバイバルゲーマー連盟であることには変わりがない。
それが不満だといいつつ、看板を下ろさせることも出来なかった反連盟関係者は何らかの形で責任をとるべきだろうな、リアルなら。
キャンプ連盟の人は、「間違いなく」連盟をサバイバルゲームの連盟だと思ってるだろう。
その事実を改善することも出来ずにいる君も含め、反連盟関係者の連盟批判はもはや批判でもなんでもなく、負け犬の遠吠えでしかないのだよ、リアルでは。
自分は単にその辺の自覚を促したいだけ。

244 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/02 23:59:29

>>243
あのさ、看板を降ろさせるだけならリアルにいろいろ方法はあるんだけど。
費用もヒマも手間もかかる。正直、あの団体関係では一円も浪費はしたくないのが
今の心境。
さらに言うと、そこまで追い込むと何するか分からないからね。あれで一応、「信念」
もってやってるらしいし。

中傷だと言うけど、日本キャンプ協会の主張は全くの正論です。
まして、連盟長自身、サバイバルゲーム愛好者でありながら天候の向きを予測する
ことさえ出来ない、野外活動に不慣れな人間であることは先に自身で露呈したわけ
だし（いや、サイトに乗せたままだし現在進行形か）、そんな人間が主宰するイベント
で何か問題が起こって、サバゲを良く知らず一見さんよろしく参加したキャンパーから
訴訟でも起こされた日には、免責を記載してた程度では、お守り代わりにもなりません。

大体、先方の会の趣旨さえ分かってないじゃん、連盟長は。

245 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/03 00:06:37

>>243
あと、反連盟というのはあまり正しくないです。
「日本サバイバルゲーム連盟」こそ、現在のサバイバルゲーム界からみれば、異端児。
反主流派なんですから。
歴史も実績のあるひとかどの団体の至極真っ当な対応を賞賛し、それをしてさっそく
自サイトにコーナーを設けてまで文句を垂れる「日サ連」という日本のサバイバルゲーム界
の反主流派の行為を糾弾しているだけですね。

世の中からは、「サバイバルゲーム愛好者は自己中だけでなく、日本語も使えない人間を代表
に据えている」と思われたことは必至でしょうから。
かの団体の職員が文科省に出張ったときにでも、ネタにされるのがオチじゃないでしょうかね。

246 ：名無し迷彩：05/03/03 00:10:48

>>242
連盟批判はもうキッパリと止めたんじゃなかったの？
燃料が投下されたら意気揚々とレスを連投するのはどうかと思う。
推定無罪のこととか、何を言われても一切相手にしないとか何度も言い
ながら舌の根も乾かないうちに釣られちゃったりとか。

「もう、○○はしない」、「もう、○○は止めた」とかいった、衆人に対して誓いの
言葉ともとれる力強い宣言は何度も見たことあるけど、その殆どが我慢できなく
なって破棄するのはどうかと思うよ。
こういうことが何度もあると、「この人は我慢のできないお子様なんだ」と思われる
のが普通じゃないかな？
これは相手が煽ったからとか、強力な燃料が投下されたからとかは関係ないよ。
サイトの立ち上げはどうなっちゃってるの？

247 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/03 00:15:37

>>246
「日本サバイバルゲーム連盟」代表の肩書きで、普通の対応をしただけの
他趣味の団体を、不当に非難し始めたからね。
これを放置することこそ、後に禍根を残すと判断しました。
ていうか、沈黙しておくべき時かね、今、この状態が。ますます肩身が狭く
なるよ。

サイトの方は、自身の拙いサイト構築能力の悲しいところ、鋭意努力中です。

248 ：241：05/03/03 00:20:43

自分は外部の人間からどう思われても一向に構わない。
連盟をみてサバゲやる人間が皆同じだと思われても全く構わない。
でも、君は看板を下ろす方法もあるといっていながら何もやろうとしてない。
ここで、文句言ってるだけ。
それじゃ、一般社会に何も伝わらないよね。
ここで幾ら叫ぼうとも、連盟はいつまでたっても社会的にはサバゲーマーの代表。
そこにどうしてきがつかないのかなぁ？
現実は、サバイバルゲーム界の反主流派をサバイバルゲーム界の匿名人間が、サバイバルゲーム界の全てすら網羅しきれてない、2ちゃんねるで糾弾してるだけなのだよ。
事の善悪は別にして、君のやってることはあまりにも非力。
社会的パワーの面では、連盟のほうが各段に上だね。。。。例え、それがゲーマーってDQNなんだと、世間の人に思わせることだとしてもね。

249 ：241：05/03/03 00:27:28

>>246
同意だね。
ここで、他団体の批判がいかにスレと時間の無駄かということが、まだ彼には理解できてないみたい。
分るまで、ここで議論をいくらやっても無駄だろうね。
元の木阿弥とはこの状態のことを指すのだろうと思う。

250 ：名無し迷彩：05/03/03 00:27:43

>>247
一理あるが、>>246のような反論も、また、当然のごとくでてきて可笑しくない
だろう。余計な事かもしれんが『理論武装』とは各論レベルで撃破を重ねる
事より、一貫した主張でなるべく矛盾を突かれないのが目標だよ。
（さっきの言った事と違うジャン）と言われないように、ね・・。

251 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/03 00:36:56

>>249
長きに渡る「沈黙」と「ありもしない流言」が、どれほど事態を悪化させてきたことにこそ、
いい加減気付くべきでは？

こっちが口を噤むのも、状況が安定することが大前提。今までも、バランスを壊す人間が
出てきたからこそ、こちらが破りたくもない宣言を破らざるを得ない状況に追い込まれ続けて
いるのだが？
こういうことを引き合いに出してくることこそ、「揚げ足」取りなんだけどね。

252 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/03 00:44:28

>>248
他人の見解に無関心だといいながら、今、ここで漏れのやり方に首を突っ込んできて
非難じみた演説ぶってるキミのそれは何？
まさに、矛盾してるのはキミ自身。人のこと言えたクチじゃないでしょう？

253 ：名無し迷彩：05/03/03 00:49:55

それぐらいで止めて置く事をすすめる。
>>248 >>249は、釣りと言わないまでも『議論の為の』議論を吹っ掛けてる
だけでしょ？
ま、熱いトークバトルも嫌いじゃないんだが・・・。

254 ：名無し迷彩：05/03/03 00:50:10

>>251
ロバの耳に念仏ということわざがあるが、ロバ達には理解できんよ。

>連盟はいつまでたっても社会的にはサバゲーマーの代表。・・・と思い込みたい連中を相手にするだけ無駄だ。
現連盟擁護派、恥を知れよと言っても恥知らないもんな。藁

255 ：241：05/03/03 00:50:55

他人のせいにするなよ。
事態が悪化したとはいっても、現状程度でしょ。
昔と何にも変わらないじゃん。
結局、君のやってることは初期の連盟批判と全く変わりがない。
ま、最初のころを知らないだろうからピンと来ないだろうけど。
引き合いに出して悪いけど、初期の推定無罪と全く同レベルだよ。
口を挟むとしたら、少なくとも連盟と同等くらいのリアルでの活動がないと、そもそもバランスとることにすらならない。
そのへんが、全く分ってないようだね。リアルで実態のない意見のことを、リアルでは陰口というのがおわかりか？

256 ：名無し迷彩：05/03/03 00:53:37

始まったw

257 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/03 00:55:53

>>253
そだね。今までの流れも、場外でやってることも知らないようだし。
諫言ｽﾏｿ。

>>254
だね。

258 ：名無し迷彩：05/03/03 00:57:11

>>254
連盟がロバの耳なら、ここの皆さんは裸の王様で、FA（ﾌﾟ

259 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/03 00:59:06

>>255
終了、終了。後はチラシの裏にでも書いててください。

260 ：名無し迷彩：05/03/03 00:59:26

>>257
今度はアルリカビ作戦でっか

261 ：241：05/03/03 01:04:08

>>259
諒解。
俺も、少々熱くなってた。言い杉は謝ります。ご免ね。
俺も1ゲーマーの活動を応援してるのだが、今回は苦言を呈しました。
今後とも、頑張ってください。

262 ：名無し迷彩：05/03/03 01:06:27

連盟擁護に必死な諸君、お疲れさんでした。
自分達で自分達の連盟の首を絞める、お見事!
連盟と名乗る連盟ごっこの団体、存在そのものが悪。

263 ：名無し迷彩：05/03/03 01:11:32

>>262
でも、現状では唯一のサバイバルゲームの連盟
世間では、連盟をサバイバルゲームの代表だと思っていますが、

そ　れ　が　何　か　？（ｹﾞﾗｹﾞｰﾗ

あんたたちは、アクまで影。社会では誰にも見えませ～ん（ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

264 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/03 01:15:37

>>261
了解。苦言の内容は心しておきます。

>>263
ま、問題の中心たる人物が不在の中で、キミが頑張っても仕方があるまい。
まして煽りでは、状況が混沌とするだけだよ。

265 ：SV400S：05/03/03 01:22:33

>>243
実行あるのみという考え方は、戦争論でいうならまずい行為です。
言うなれば「やる気があって能力低い兵隊は組織に必要ない」というヤツですね。
私が思うに、行動したらその結果が他人からどのように評価され周りに
どのような影響を与えるか？をしっかり検証し次の行動に繋げられない人は
行動するべきではないと思います。今回の件ではその典型的見本が示されて
しまいました。このような結果を招く前にもっといろんな人達に意見を求める
べきではなかったのでしょうか？その辺のことをここに上げてくれれば
私はキチンと意見を上げるのですが。

あと、１ゲーマー氏が何もしてないと決めつけるのは如何なモノかと考えますが？
他にいろんな活動をしている団体も多々ありますが、情報がないからといって
それらを何もしていないというのはおかしいと思います。
様々な活動をしている団体同士をネットワークで繋いでいこうと言うのが彼の言う
所の連盟組織だと思っています。そうだとするともう活動は始まっていると考えても
良いのでは？

266 ：241：05/03/03 01:50:26

>>265
全くおっしゃる通りです。自分もその辺は承知してるつもりでしたが、元来の文章下手のためうまく表現出来てなかった様です。
謝罪します。

自分も連盟のやり方は少々無茶かなと認めています。
その辺の本来の議論を棚上げにして、1ゲーマー氏の微々たる発言に気を取られすぎていました。反省です。

1ゲーマー氏の頑張りも、人を何人も介してですが、漏れ聞いております。
ご心配をおかけして大変申し訳ありませんでした。
今後も、いいたいことが下手な文章力で、脱線、伝わらない、時もあるかと思います。
色々とアドバイスして下さいね。

267 ：SV400S：05/03/03 02:07:02

>>266
顔を合わせての会話ではないので、ちょっとしたことで誤解を招いたりしますね。
私もそれでいろいろと・・・・お互い気をつけていきましょう。

私としては連盟の看板を下ろさせるとか言うのはナンセンスではないかと思います。
それが結果といてはわかりやすいかもしれませんがそれはただ遺恨を残すだけでは
ないかと・・・お互い足の引っ張り合いではなく切磋琢磨してよりよいモノにして
いければ良いなと思う次第です。

268 ：名無し迷彩：05/03/03 07:43:31

１ゲーマーの言う事に耳を貸さない連盟長、推定無罪を呼び捨てにし話にならぬと言う１ゲーマー、全くの相似形をなしているね
相変わらず脳味噌が漏れ出してるみたいだが、やり方変えたらどうよ？組織云々は置いといてさ。

269 ：名無し迷彩：05/03/03 11:19:34

ところで、日本キャンプ協会に誰かフォローしました？
誰か尻拭いしないと迷惑かけたままになるんじゃないかな？

270 ：名無し迷彩：05/03/03 13:21:44

>>268
信頼度というか、信頼関係に重きを置いた場合、連盟長も推定もどっこいどっこい。
連盟長の脳味噌の漏れ出し方は別格も別格じゃないか?

271 ：名無し迷彩：05/03/03 15:16:00

>>269
たしかに気になるな。
なんも出来ん俺がもどかしい・・・。

272 ：名無し迷彩：05/03/03 15:41:43

奥寺連盟も連盟長の自虐的で愚かな独りよがりな行動で地に墜ちるばかりで
連盟擁護派を含む関係者達も肩身がせまいものよのう。

幾ら虚勢を張って連盟擁護論を展開しても無益だということに気づけ。

273 ：インドアフィールド協議会：05/03/03 19:05:09

今週末は雪の予感・・・
天候に左右されないインドアフィールドは、
『インドアフィールド協議会』の各お店へＧＯ！
【スプラッシュ】http://www.sky.sannet.ne.jp/pintail/splash2.htm
【ブラム】http://www.blam.jp/
【八王子ＩＢＦ】http://ibf8.web.infoseek.co.jp/
【ＣＱＢＧＹＭ】http://www.mokei-paddock.jp/field/cqb/
【ＣＱＢトリック】http://www.cqb.jp/tric/
【佐野タクティクス】http://members.ld.infoseek.co.jp/sano_tactics/
【エルエアー】http://www.el-air.com/
※予約状況は、各店にお尋ねください。

274 ：SV400S：05/03/03 23:31:17

>>269
>>271
１ゲーマー氏、今回の件御殿場の代表と協議しましたところ日本キャンプ協会に
フォローのメールを打った方が良いのではないかとご意見賜りました。
皆さんどう思われますか？

275 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/03/03 23:50:28

Hustler氏にもその旨を連絡し、筋だけは通しておいた方が良いかと存じますが、
その前に、キャンプ協会にリンクを張ろうとした事そのものよりも、事前に全国のゲーマーに対して
一言の相談の無しに行った事について問うて見る必要があるかも知れません
何のために全国組織を標榜し、BBSを設置しているのか、とね。

276 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/04 00:14:12

>>274
二度ほどフォローのメールの下書きはしたのですが（笑）、経験上、あの手の「堅い」
団体が日サ連のトンデモ発言を受け入れるとは思えないので（まあ、与太扱いが精々です）、
中断してあります。
ただ、フォローをしておいた方がいいに越したことはありません。
問題は、そのフォローの仕方なのですが・・・現状、真に愛好者を代表する組織がない以上、
個別のチーム、地域組織が連名でのフォローが最適かとは思いますが・・・。

実際、連盟長がしようとしたのは、当該団体のキャンプイベント検索への登録のようです。
先に指摘のとおり、横根でのゲーム会を宣伝しようとしたのでしょうね。
連盟長がいう２３日付けメールも、連絡先として登録したアドレスへ自動返信される
メールの内容でしょう。利用規約に全く同様の文章が登載されています。

277 ：SV400S：05/03/04 01:53:40

>>275
>>276
今回ばかりはクリティカルですよね。猿ボラに関することについても隊長氏は
「あの紹介の仕方は考えてくれ」と言っているぐらいなのでそれを第三者団体に
流してしまうとは・・・・猿ボラ関係者の方々はどう思っているのでしょう？

また、ハスラー氏への筋を通すのもそうですが、ハスラー氏にはこちらのスレに
出向いて意見なり、言い訳なりを上げていただきたいです。
いきなり逆ギレに近いメールは拙いです。これは思念どうこうとか叩きがどうこう
というレベル超えていますのできつい言い方ですがご理解のほどを

１ゲーマー氏、もしメールなさるなら御殿場ネットワークの名前を連名で出しても
構いません。こちらの代表はこっちからやるか？ぐらいの勢いでしたので・・・
いきなり色々な所からそのようなメールが届いたら先方にも迷惑が掛かると考え
ここで相談した次第です。

278 ：SV400S：05/03/04 02:06:47

>これは思念どうこうとか×
>これは私恨どうこうとか○

やべ・・・

279 ：269：05/03/04 09:30:36

１サバイバルゲームの愛好者が個人的にフォローの手紙を出すとしても、
私怨と思われて、サバイバルゲームという物の格を落とすだけではないかと思い書き込んだ次第でした。
考慮いただいてありがとうございます。
愛好家の1人として、必要であれば連名に連ならせて頂きたいと思います。

手紙で経緯から書くのが良いと思われますが、
相手の方もごたごたに関りあいたく無いと思うので、メールで報告のみで良いと思います。
・・・食いついてきたら、あとはどうとでも（ｗ

280 ：269：05/03/04 19:03:20

読み返して
”・・・食いついてきたら、あとはどうとでも（ｗ ”
という書き方は変ですね。

新しい組織として代表としてのまとめ方や、色々と教えを乞えるのではないかという事で
悪意があっての発言ではありません。

281 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/04 19:35:41

今回のキャンプ協会の対応・・・別にサバゲがどうこうではなく、日サ連が
条件を満たさず、道理の通る話をしていないだけの話・・・しかし、それをして
連盟長は「世間がサバゲをどう見ているか参考にせよ」と言う・・・。
偏見でさえない、ただ条件を満たしていないだけなのに。

>>SV400S氏
今回こそは、本気で動くべきでしょう。
かの連盟長は、あたかも猿害対策さえ連盟が主導しているかのように書いていますし、
引き合いに出されている猿ボラ諸氏にも応援を願いたいところです。実際、連盟が
主導して解決を目指した社会問題なぞ、一つもないでしょうに・・・。

282 ：SV400S：05/03/04 20:48:17

>>281
具体的にどう動くか？も考えねばなりませんね。

>>269氏のように連名で名を連ね協力できる方を集めなければなりません。
そこで、ノーモア連盟を利用しては如何でしょう？協力メール受付窓口
として。

ここで、協力者を募ってもチーム名などを晒すのは憚られるでしょうから

283 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/04 21:52:25

>>282
既に改定作業に入りました。紆余曲折はありましたが、かのサイトには、
最後にタイトルに相応しい働きしてもらうことになるでしょうね。

284 ：名無し迷彩：05/03/04 22:13:47

どんどんと恥の上塗りをしてますね、ハスラーたん。
age

285 ：名無し迷彩：05/03/05 02:43:24

ハスラーの人間性がこれだけでもわかろうというもの。

ふむふむ、なかなか良い事を書いているなあ。　投稿者：Hustler 　投稿日： 3月 4日(金)19時03分59秒

　と、思える内容ではないので却下、2度も3度も削除させるな。
　キャンプ掲示板の話は、一般的にＳＶＧがどう見られているか、知る良い機会なので参考にして欲しい程度。
　人の揚げ足取りしか出来ない人間が幾ら吼えても埒が明かない事は周知の事実、もう、こっちに来ないでね。
＞＞3月6日のゲーム会は厳しいかも。
　道路の雪はすっかりない、でもまた、雪が降る予想とフィールドはびしょびしょだろうなあ。

286 ：名無し迷彩：05/03/05 08:08:06

ハスラー個人の私的な掲示板だよな、連盟掲示板というのは。

日本サバイバルゲーム連盟　掲示板

当、掲示板は管理者が本音で語っております、一部お聞き苦しい部分もあろうかと思いますが、笑って済ませて戴ければ幸いです。
なを、重要な問い合わせなどはメールでの対応をお願い申し上げます。土、日曜などは外出しておりますので掲示板、メールでは
連絡は取れません。 *内容がそぐわない掲載は、管理者の独断で削除いたしますので、あらかじめご了承下さい。

287 ：名無し迷彩：05/03/05 16:36:35

相変わらず、見るに耐えない恥ずかしい掲示板だこと。
http://6129.teacup.com/hustler/bbs

頼むからこのオヤジを何とかしろ＞連盟員

288 ：名無し迷彩：05/03/05 16:49:01

サバゲ関連の記事を掲載している出版各社に
連盟HPと連盟掲示板を是非見てくれるように
連絡しといたよー。
匿名でじゃなくちゃんと俺の実名と住所、
連絡先を書いたからね。

289 ：名無し迷彩：05/03/05 16:52:14

http://www6.ocn.ne.jp/~nsvgl/monku.htm
アホ以外の何者でもないな。
age

290 ：名無し迷彩：05/03/05 22:01:35

あそこまで自惚れが強過ぎると・・・・基地外の野放しと一緒　>ハスラー

291 ：名無し迷彩：05/03/05 22:29:24

>>287-289
諌める事に疲れました。
もう煽らないでください。
by57

292 ：名無し迷彩：05/03/05 22:45:26

>>291
別に煽ってなんかいないと思うがね。
被害妄想はおかど違いだ。　>連盟員
事実をみんなからここで指摘されて不都合があるのか?

たいがいにしてハスラーに見切りをつけろよ。
ケジメというものがあるだろうが、ケジメというものが。

293 ：名無し迷彩：05/03/06 00:27:41

去年の暮れ、不良社長が?がっている時に
もっと上手く利用しておけば、
もっと違った世界があったかもしれないのに
何を今更って感じだよ。

あの時ＳＶは何してた。黙ってＲＯＭってたろ。
今頃ひょっこり出てきて、御殿場ネット語って
ハスラーの駆逐開始か？
何故ハスラーが「同等な組織からならば、話し合いに乗る」と書いている時に
その「こちらの代表」は出てこなかった。
それとも出てたけど、継続できなかったのか？
はっきり言って、御殿場のほうが総合的にでかいじゃないか。

あの時の一ゲーやアルは何してた。
一々皮肉ってるだけで、とうとうソッポ向かれてたじゃないか。

ソン時の連中が、連名で意見送る？メールで？

キャンプ連名の方は、「うじゃうじゃと、ようシラン名前がぎょうさん書いてあるメール」と
「ＮＳＶＬの何か勘違いしておるオッサン」の二本立てが交互に来る訳だよな。
「なんやチカッパキモイ趣味の連中ったい」って事になるんじゃないんかのう。

もはやハスラーを止める窓口は無くなってしまった。

294 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/03/06 00:58:29

まだ、望みは有ると信じたいですが、１ゲーマー君のあれはどうにもよろしくない
同じ事を繰り返しているのに、自覚が無いのは困り者です、SV氏もどうも感情的になっているようで
話し合いが成立するように考えて書き込みなりする事が望まれます
「御殿場方面で云々」問題の時のように対応する方が良かったのではないでしょうか。

295 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/06 01:54:17

>>291
・・・は、リアル57氏？

>>293
そういう貴方がその時、何をしていたのか、是非お聞かせいただきたいものです。
我々の想像を超え、国内の健全に活動する他分野の団体にも迷惑をかけ始めた・・・
この現状をして、どう改善するかが、我々が直面する問題だと思いますが？

296 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/06 02:12:02

>>SV400S氏
地域ネットワーク単位でなら、こちらも動員が可能かもしれません。

未だ話し合いが通用すると思っている方には、その方法を積極的に駆使してもらう
ことにして（ここで我々に苦言を呈す前に行動を起こして欲しいものです）、我々
は我々で行動を起こしませんか？

297 ：名無し迷彩：05/03/06 02:17:00

>>294
あんたの出番はないよ、リアルの世界には。

298 ：名無し迷彩：05/03/06 02:23:28

名無しで無責任に煽る、野次馬さんは気楽で良いですね。

299 ：名無し迷彩：05/03/06 03:58:59

>>298
事実、推定はネット上でしか動いていない、だろ?
リアルの世界での動きが唯一確認できたのは１ゲ－と推定の電話会談の件だけだ。

300 ：名無し迷彩：05/03/06 04:04:08

ネット上で見えないものは決して動いていない訳ではない事ぐらいは承知しておけよ
箱の中の猫はお前が箱を開けて中を見るまでは、生きてもいるし死んでもいるって事だ。

301 ：名無し迷彩：05/03/06 08:48:37

>>300
推定氏のことを指摘しているんでしょう、>>299氏は。

302 ：名無し迷彩：05/03/06 09:33:03

>>300
>箱の中の猫はお前が箱を開けて中を見るまでは、生きてもいるし死んでもいるって事だ。

箱の中になにが入っているか、箱を開けて中を確認してみらな解らんよ。
推定無罪は箱の中の猫?

303 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/06 10:02:50

>>301
いや、>>300はまさに推定無罪なわけで・・・

思わせぶりなことばかり言って、そのくせ、自分で動くことを知らない人なぞ、
邪魔なだけですし、放っておきましょうよ。
関わるだけ時間の無駄であることは、過去スレが如実に物語っています。

304 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/03/06 11:10:50

今の君は正に、自分の行いだけが間違っていないと信じるアメリカ人の考える正義の味方のような精神状態だ
言動が表面上は穏やかなだけで、無意味に腸の中が煮え繰り返っているのだろうか
未だにネチケットは守れない、言葉も選べない、挙句自分の間違いは今でも正そうとしないのだからね
成るほど、リアルで活動しているというのを見せ付ける事で、なんとかＨｕｓｔｌｅｒ氏を蹴落とそうとしている事だけは
まあ間違いないようだが、それは君があらゆる意味で日サ連に取って代わる事を目指している様にしか見えない
本当に反面教師として、キチンとした方針で組織を運営、サバゲーの普及と啓蒙を考えるなら
Ｈｕｓｔｌｅｒ氏あたりもきっちりと修正してやるか、もっと恥をかかせない方法論で引導を渡すべきだろう。

305 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/06 11:33:18

やれやれ（溜息
今日も妄想大全開、ですな。

306 ：名無し迷彩：05/03/06 11:46:22

>>304
腸の中が煮え繰り返っているのはアンタだろ。(藁
1ゲ－がハスラーを蹴落とそうとしているって?

ハスラーの提灯持ちも大変だな、推定さんよ。
ハスラーにはまともな思考の持ち主のゲ－マ－達が既に愛想をつかしている
ことぐらいはアンタも馬鹿じゃなかったら解るだろう?

愛想つかしているだではハスラーが問題を引き起こし続けてサバゲに対する
世間からの偏見を増すだけだから、有志達が行動を起こし始めているんだよ。

アンタの行動に期待しているのはハスラーだけだ。

307 ：名無し迷彩：05/03/06 11:46:50

　/　　l⌒l　　Ｏ　|￣|　Ｏ　ヽ　　￣￣/　　　￣￣/　　　　‐┼‐　　─‐　＿|＿　　 ‐┼─　　 /
　|　　 |　 |　　　　/　｜　　　 |　　　　lノ　ー　　　lノ　ー　　 ‐┼‐　　　　　　　／　　　/ __| ヽ　 |　　＼　
　ヽ、. |　 |　　　├ｰ┤　　ノ　　　ノ　　　　　　ノ　　　　　（___　　（___　　／し　　/ （丿＼　し

308 ：名無し迷彩：05/03/06 12:11:07

ハスラー氏、あなたに品位を語る資格はありませんよ　投稿者：アルリカビ@ふじまる　投稿日： 3月 6日(日)11時33分25秒

貴方が連盟ホームページと称する自己満足的な個人ホームページ上において、
幾ら綺麗事を言葉慎ましやか(貴方の言葉には慎ましさなど微塵も感じられないが)に
書き並べ立てられていても説得力はありませんよ。
自分でそのことに未だお気づきになっていらっしゃらないのですか?

すべてのサバゲ愛好者の問題と自分で言っておきながら、一番問題を引き起こし続けて
いるのは貴方自身でしょう。

貴方は掲示板の管理人という立場を利用しここで書きたいことを書き、自分に都合が
悪い事、意に添わないことが書き込まれると管理者の独断と称して投稿文を削除する。
これが日本サバイバルゲーム連盟の連盟長を自称している者のやる事ですか?

貴方ひとりが世間からどう偏見を受けようが、それは貴方自身の発言や行動が招いた
ことにほかならない。

309 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/06 12:24:52

>>304
前にも言ったが、働きかける相手を間違えている。
オマエのやり方が正しいというのなら、その方法をさっさと実行に移して彼を
変えてみてくれ。

そもそも、一体何年この問題に関わっているんだ、オマエは？
もはや、自分のトンデモ主張を披瀝して、時の論者に論戦を挑むためだけに
この問題を引き伸ばしているようにしか思えないな。

310 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/03/06 12:43:03

おやおや、元の木阿弥ですね
語彙を強くしたところで君の言うところの「心に響かない」のではないですか
問題の解決を遅らせているのは、君の方だとは思いませんかね
サバイバルゲームなどという、未熟な趣味をもっと熟成させる方法論を問うべきであって
どのような正当な理由があっても、年長者を排除するが如きは暴論でしかないのです
君たちのは説得や議論ではなく、初めに邪魔者の排斥ありきの方法論に他ならない
ＳＶ400Ｓ氏まで巻き込んで、うまく纏められるのならそれでも良いかも知れません、が
今の流れで、遺恨が残る形での解決は何の意味も無い事など猿でも判るだろうに。

311 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/06 12:54:47

>>310
まさにこのレスこそ、>>309後段の指摘そのもの。
年が上だとか下だとか、この際、全く関係ないし（藁
連盟長と邪魔者同士、バカやって周囲に責められ、開き直ってさらにバカを
繰り返す者の心情が、よ～く理解できているようですね。

だから、直接的に行動しなさいって。その方法が一番効果があるんでしょ？
ここで壊れたラジオの如く机上の空論を振りかざすのは、時間の無駄。

312 ：名無し迷彩：05/03/06 13:08:13

313 ：SV400S：05/03/06 16:11:56

激しく遅レスになって何から答えればいいのやら・・・
まず、去年の暮れ辺りここに顔出さなかったのは別件で２ｃｈへのカキコを
控えていたからで他意はありません。

>今頃ひょっこり出てきて、御殿場ネット語って
>ハスラーの駆逐開始か？

これについてはうちの親分が怒り出しまして「反省して無いじゃないか」って
ことで御殿場の名前でメール出せと言われたので今回もリモートコントロール
であります。ただ、こちらに上げて意見聞いてからの方が良いかな？と思った
までです。

５７氏には無理に諫めて空気を悪くするより、組織の体系作りに専念して頂きたいです。
私が思うに連盟では、ハスラー氏の負担が大きいのではないかと感じます。
それが、彼を増長させる原因では？ですからみんなで仕事を割り振って「俺がやってる」
から「みんなにやって貰ってる」にすれば無茶なことも言い難くなるのではないかと。

推定無罪氏、話し合いによる解決はもはや無理ではないかと言うことで連盟掲示板に
書き込みをしてみました。まあ話はかみ合いませんね例のごとく・・・
そんなわけで、行動で示していくしかありません。ハスラー氏は私の言うツテを誤解
しているようです。２ｃｈ上のツテではなく直接話が出来る業界のツテなんですけど。
もし出来るのであればハスラー氏をこちらに召還してもらえればこの限りではありませんが

１ゲーマー氏、行動しなければならない状態になってきてしまいましたね。
私個人としましては、こんな事になる前に話し合いで解決できたらいいのですが
今までの経験上無理っぽいですね。今からでもハスラー氏にはこちらに来て議論
に加わって世間の風当たりについて話し合い今回何が問題であったか？を考え
ていただければと思います。

314 ：名無し迷彩：05/03/06 17:06:51

>>313
ハスラーはこっちには来ないよ。
あいつは自分の言動や行動にはネット上での発言とは裏腹に無責任な男だ。
尻拭いは他人にやらせる奴だ。
他人に恩を売るふりをして自分のことだけしか考えていないよ。
あいつの大口はあいつの性格そのものから来ているものだからな。
自分がまともに相手にされないことは奴自身が一番知っているよ。

315 ：SV400S：05/03/06 19:48:11

>>314
ここで彼の言う「まず行動」という信念の真価が問われるわけですね。
ここに来て議論に参加することも行動の一つですから。

>自分がまともに相手にされないことは奴自身が一番知っているよ。

そういう空気になってしまっていますが、ここで我々が相手にしなかったら
それこそ我々にも問題があります。ここで我々も試されていると言うことです。

316 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/06 20:02:44

>>315
リミット切らない？延々と待ち続けるのは時間が惜しいです。
また、向こうが接触を途絶するようなことを言えば、即、行動すべきだと思います。

もっとも、ここではなく、連盟の掲示板でも全く問題ないのですが・・・。

317 ：名無し迷彩：05/03/06 20:10:42

>>313
ということは、御殿場ネットワーク後援（協賛？）
「１ゲー新連絡協議会」って認識してもいいのかな？

それとも、ハスラー駆逐だけ共同歩調、あとは知らん。かな？

御殿場ネットワークが後ろ盾になるってえなら、かなり大きいんだけどね。
いやいや個人的な印象としては。

ね。その辺どうなの？

こお質問が来るってのを、推定無罪は解ってたようだね。

318 ：名無し迷彩：05/03/06 20:15:48

その前に御殿場ネットワークって何？

319 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/06 20:33:28

>>317
どこそこの組織が後ろにつくから・・・とかが判断基準っつうのも、ちょい寂しい
気がするが・・・まあ、気持ちは分かるよ。
基本的に、「地域のサバゲ愛好者が集う場所を育て守りたい」という想いは、
新組織云々は関係なく、今までも、今も、これからも、一緒だと思うよ。
共同歩調というか、連盟長の今回の行いを見れば、取るべき行動ってのは、おそらく
同じだと思うけどね。

320 ：SV400S：05/03/06 21:31:50

>>316
期限を切る件ですが、連盟掲示板にて１ゲーマー氏が何か書き込めばその時点で
切れる気がするんですけどｗ先ほどアルリカビ氏と連絡とって協議しましょうと
いうことで連絡が行くと思いますのでそれから決めても良いのでは？

>>317
御殿場の代表は自分達に＋となる連絡組織があるならそれに乗っても良いと言ってました。
今回の件ではハスラー駆逐ではなくあくまでも先方様へのフォローですのでお間違えなきよう
おねがいします。

>>318
地方の１ローカル団体です。>>186を参照のこと

321 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/06 21:54:21

>>320
かの事件以来、二回はカキコ消されていますしね。
私が何を書いても、消してハイ、おしまい・・・としらばっくれる可能性大です。
もはや、諫言の中身ではなく、相手で対応を決めているようなので。

322 ：名無し迷彩：05/03/06 22:20:21

>>320
昔AOLから発足したアレ？(ﾟーﾟ*)ちゃんがいたトコロ？

323 ：名無し迷彩：05/03/06 23:05:31

川越Ｎ,Ｔと何か縁あるの？
それとも同一組織？

昔参加させてもらっていてね、1Ｊゲームの
難しさを、教えてもらったもんでね。
ちょっと気になった。

324 ：名無し迷彩：05/03/06 23:06:28

>>321
アル氏も復帰したようですね。
1ゲ－氏とアル氏のカキコに対してかの御仁にどんな対応に出るのかで
その対応次第で今後の展開というか方向性が見えてくるのでは?

325 ：名無し迷彩：05/03/06 23:18:53

>>320
なんか微妙なスタンスですね。
今回の「ハスラー暴走事件」に関しては、１ゲーと共同歩調をとるけれども、
１ゲーの目指している連絡組織に関しては、水を開ける。

御殿場ＮＴ代表の危惧しているところが、手に取るようです。

それとハスラーは、2ｃｈに対しての接触を拒んでおります。
その辺は１ゲーが一番理解しているところだと思います。

ハスラーに諌言するのなら、じかに面と向かって話す。
さらに飴と鞭使って諭す。
頑固になったＢ型には、それくらいしないと聞きません。

326 ：名無し迷彩：05/03/06 23:27:41

>>325
わざわざ群馬くんだりまで出向くだけの価値がある男か、ハスラーは?
誰もそうは思わんだろうよ。

ハスラーが2chに対しての接触を拒んでいるのは自分にとって不都合だからにほかならない。
あいつの掲示板と違って、2chでは自分にとって不都合な発言は削除の手だてがないからな。

327 ：名無し迷彩：05/03/06 23:57:46

やぁ黴さん、久し振りｗ

328 ：名無し迷彩：05/03/07 00:35:15

>>326
妄言はイラン　ソース出しなさい。

329 ：326：05/03/07 00:40:29

>>327
どうも、ご無沙汰してました。(^_^;

>>328
なにが妄言なんですか、それとソースとは?

330 ：名無し迷彩：05/03/07 01:00:48

>>329
本物のアルリカビさんなの？　待ってたよお帰りなさい。
ソースとは情報源の事です。

>誰もそうは思わんだろうよ。
「誰も」の根拠が無いです。ソースを出してね。

>ハスラーが2chに対しての接触を拒んでいるのは自分にとって不都合だからにほかならない。
これも根拠が無いです。　単に貴方の思い込みでいい加減に仰っている様にも見えます。

術後の調子はどうですか？

331 ：326 ◆DYfZNhP6fc ：05/03/07 01:13:45

>>330
まず、「誰も」の中にあなたも入っていると思っているのですが、違いますか?
もしあなたが連盟関係者だったら連盟のゲームに参加すればそれはある意味で「出向く」。。

>>ハスラーが2chに…
>これも根拠が無いです。　単に貴方の思い込みでいい加減に仰っている様にも見えます。

ほう、根拠が無いと?
連盟掲示板でこれまでハスラー氏がどういう発言をされてきたかご存じないとな?
ことがここに至って思い込みでいい加減なことを無責任には書けませんよ。
わきまえてますから。

術後の調子はお陰さまで良好です。(ありがとうございます。)

332 ：名無し迷彩：05/03/07 01:36:56

>>331
理解不能です。
貴方が「誰も」と言った事に対するソースを希望します。

>ほう、根拠が無いと?
>連盟掲示板でこれまでハスラー氏がどういう発言をされてきたかご存じないとな?
貴方が言った事の根拠を示すのに、私の記憶が云々に飛ぶのはどうしてですか？
いい加減な事を書いて居ないなら根拠をどうぞ・・・・。
私の記憶云々は置いておいて、なるべく一般化された方が良いかと思います。

>術後の調子はお陰さまで良好です。
それはなによりです。

333 ：SV400S：05/03/07 02:26:40

>>325
具体的にどんな団体にするか？今決めてる状態ですからそれに向け意見を
出していきますよ。水を空けているわけではないですが？

>>332
一方的に迷惑掛けられてる側が、話し合いしてやるから来いよと言われて
のこのこ出向くかと言う意味では？

また２ｃｈ上にハスラー氏が来ないというのは、自分の意志でやばいモノを削除
出来ないからだと思いますが。

>>322
AOL関係で活動していた方々は知り合いですが、会員登録して無くて
あそこで実際どんな事してたかよく知らないです。

>>323
川越ネットさんとは、今疎遠になっています。個人的にはまた来て欲しいですが。

334 ：名無し迷彩：05/03/07 02:55:41

>>327
凄いね、よく解ったね。
どうやって見破ったんだろう。

で、ここで重要なポイントが、アルリカビがまた名無し自演しているという
事実がソース付きで確定したということだね。
語気の強いキャラクターを演じているね（演じているというより、こっちが本性か？）。

これは、間違えて名無し投稿してしまったのではないのは確か。
>>331で間違えての名無しで投稿してしまったという訂正もなく、さらに「名無しで
レスしたナンバー＋アルリカビのID」で投稿していることからも確か。
>>327氏がアルリカビを見破ったら「です、ます」調に戻してるし。

こういう事をする人を、今回の日サ連問題に加えるのはどうかと思います。
コテハン諸氏及び、みんなはどう思いますか？

>術後の調子はお陰さまで良好です。(ありがとうございます。)

仮病退院おめでとう。
でも、内面はまったく変わっていないようだ。

335 ：326 ◆DYfZNhP6fc ：05/03/07 08:20:56

>>327
>>328
>>330
>>332
>>334
あなた、自分で自分の書いたレスを誉めるんですね。 >327

自分でご丁寧に連盟関係者だということを証明してお目出度い人だ。

>で、ここで重要なポイントが、アルリカビがまた名無し自演しているという
>事実がソース付きで確定したということだね

ちょっとお聞きしますが「自演」とは?
レスする時に語気の強弱があっても別に構わないと思うんですが、あなたは違うんですか?

長くなるので次へ続きます。

336 ：326 ◆DYfZNhP6fc ：05/03/07 08:40:52

>>334
あなたが必死で訴えていらっしゃるコレ、
>こういう事をする人を、今回の日サ連問題に加えるのはどうかと思います。
>コテハン諸氏及び、みんなはどう思いますか？

それにしても『今回の日サ連問題に加えるのは』とは、最近のここのスレッドの
流れというか状況を判ったうえで、確信的に私のことに話題を振りかえようという
思惑が見え見えじぉありませんか。(笑)

SV400さんや1ゲ－マ－さん達と私が連絡を取り合っていることがわかり分断作戦ですか?
残念ながら推定無罪さんとは相変わらず連絡すら取れていないんですよね、残念!

これは警告というか忠告というか、私が知人達の掲示板に投稿しているレポートが気に入らない
からと、投稿先の管理人さん達や、その掲示版へ投稿されている方々に対して嫌がらせを続け
るのはやめませんか?
この件に関してソースを出せと恐らくおっしゃるでしょうが、いずれ。

337 ：326 ◆DYfZNhP6fc ：05/03/07 11:00:56

どこの誰とはあえて名指しは避けますが、相手にされないからと
私にストレスのはけ口を求めて、それに他の方達を巻き込んで
スレの流れを混乱させる、あまり賢い方法じゃないと思いますよ。

>>各位
お騒がせして申し訳ない。
これで少しは正常のスレに戻るでしょう。

338 ：名無し迷彩：05/03/07 11:28:02

>>335 名前： 326 ◆DYfZNhP6fc [sage] 投稿日： 05/03/07 08:20:56
>>336 名前： 326 ◆DYfZNhP6fc [sage] 投稿日： 05/03/07 08:40:52
>>337 名前： 326 ◆DYfZNhP6fc [sage] 投稿日： 05/03/07 11:00:56

8時に長文連続投稿して、2時半後にまだ書き足りなかったのか追加レスとは。
誰が一番必死なのか一目瞭然だなｗ。
妄想も今までよりもさらに磨きがかかっているようだ。

339 ：326 ◆DYfZNhP6fc ：05/03/07 11:56:18

>>338
私が必死?　御冗談を。
以前からよく推考して書き込めと色んな方からご指導を受けていましたので
それを守っているだけですよ。

私から見れば貴方が必死なのが手にとるように伝わってきていますよ。
妄想、妄想とその言葉しか吠えるセリフはないんですか、あなたは。
ヲチ板でなんならサシでやってもいいですよ、どうですか?

340 ：名無し迷彩：05/03/07 12:30:52

また内ゲバ路線ですか、もう勘弁して下さい。

341 ：326 ◆DYfZNhP6fc ：05/03/07 12:42:21

>>340
私の方が勘弁して欲しいですよ。
勘違いされると困るので一言、内ゲバではありません。
>>338氏は連盟関係者の方ですから。
またソース、ソース、妄想、妄想と暴れる思いますけどね。

342 ：名無し迷彩：05/03/07 12:48:32

326、話（の流れ）を止めるな。

343 ：名無し迷彩：05/03/07 13:07:00

>>338のレスから連盟関係者と決め付けるのは、誰がどう見たって妄想だよな～。

344 ：名無し迷彩：05/03/07 13:26:35

>>343
あららっ。(藁

345 ：名無し迷彩：05/03/07 13:39:14

>>343
必死さがよく出ていて大変てよろしい。

346 ：327：05/03/07 16:22:10

>>334
＞凄いね、よく解ったね。
＞どうやって見破ったんだろう。

いやぁ、釣り糸を垂らしたところ一発で釣り上げちゃいましたｗ
ま、ハスラーの話題に持っていこうとする傾向は相変わらずのようでｗ

ななしで潜伏していても無害なレスならOKとは思っちゃいますが
現在SV400と１ゲーマーが案を練っている時に
信用ゼロの黴が紛れ込んでくるのであればループになるのがオチのようでｗ

それと黴さん、ワタシは327の他はかきこんでいませんよｗ
妄想や感想はチラシの裏にでもかいていてくださいｗ

347 ：名無し迷彩：05/03/07 18:23:23

ふりだしに戻る

348 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/07 18:47:45

>>アルリカビ氏
まあ、毎度毎度の連盟長の大失態なワケですが、とりあえず今現在、フィールド
に出ていて、たちまち、先方の団体とかち合う可能性がある現役のチーム、愛好者
が前面に出て対策を考えてみますよ。
どーんと構えて、見守っててくださいな。

その間に、九州方面の意見集約をしてもらえると、動き出したときに素早く対応が
出来て助かります。

349 ：SV400S：05/03/07 19:31:26

>>346
そんなことより、今回の問題について意見の一つでも出しては如何？

350 ：327：05/03/07 20:15:55

見解？
この問題に関してはハスラー側がダメダメでしょ。
それについて抗議を行う１ゲーマーやSV400の意見と同等だよ。
ただこういうシビアな問題定義の最中に
総スカンを食らっている黴さんがノコノコと出てくるのは
再び絨毯爆撃、疑心暗鬼、同志撃ちで流れがメチャクチャになると思われ。
そういう流れはもうイヤなのよ。

で、１ゲーマーやSV400が興そうとしている団体のガイドライン、
おおまかな骨組みが未だ見えていないから概観を掴みようがないんだよね。
その立ち上げ予定の団体が使用、推薦するBB弾にしてもそう。
以前不良社長が「エコ弾使おうよ」と提案していたのに対しても
１ゲーマーはバカにしていたし（現在はどうかわからないが）
SV400の後ろだてのネットワークはそれについてはどうなのかも
ここでは語られていない。
少なくとも黴さんはそのエコ弾については賛成していたが
（但し本人が使っていないと明言したので叩かれたがｗ）
黴さんや不良社長はそういう将来の環境問題まで見据えているのは理解できた。

立ち上げるならば今後問題になるだろうそういう環境問題まで
先手を打っていた方がイイとおもうがね。

ということで、また見守っていきます。

351 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/03/07 21:00:58

>>348
了解しました。

泥棒ねずみがちょろちょろと嗅ぎ回っているようですが
知らぬが仏のなんとやらです。

>>346
私に自演の疑いをかけたように、私も貴方の自演を疑ってますよ。
自演するメリットって何がありますか?

私は釣り上げられたのではなくて、ぼちぼちかなと思い書き込みを始めたまでのこと。
色々と御託並べられてますが、あなた、尻尾が見えてますよ。
自分で気づいてないのかなぁ?

同士撃ちの心配はいらないと思いますよ。
同士の振りしている貴方のような人からは背後からドン、もありえる話でしょうからね。

>>1ゲ－マ－氏
>>SV400S氏
どうも私をネタにレスをひっかきまわそうとしている方(達)がいるようなので
大人しくこれからROMっときますね。
たいがいにせいよ!という場合はまたここへお邪魔させて頂きます。

>>各位
ということで、失礼しました。
またゴタゴタと私をネタにする厨さん、お相手してやってくださいませ。

では、ごめん。

352 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/07 22:10:14

まあ、バカにしたのは不良社長の「エコ弾使おうよ」云々ではないんだけど・・・
実際問題、完全生分解弾使ってるユーザーって、現時点でどれぐらいいるの？
ていうか、名前が出てたところ以外にどこから出てたっけ？
とりあえず、マルイのも、エクセルのも、アウトなんだよね、「つなぎ」の問題で。

そういう私も、フィールドによって使い分け・・・ってのが現状だけど。
消費者サイドで実証実験やって、メーカーにおいおい要望していくってのが、今後
のスタンスになるだろうけどね。
とりあえず、その辺りも取りこぼしをするつもりはありません。
それこそ、連盟長が迷惑かけた団体を逆に見習いますよ。

353 ：名無し迷彩：05/03/07 22:20:12

確か、BB弾ｽﾚによると浪速某のだったと思います。

最後の一文は余計ではないですか？
一言多いと思います。

354 ：名無し迷彩：05/03/07 22:44:37

>>351
結局喪前が一番厨じゃねーか

新スレ　アルリカビ（笑）

355 ：名無し迷彩：05/03/07 22:48:46

>354
オマエもいい加減にしる

356 ：名無し迷彩：05/03/07 22:50:08

>>352
アナタ、ヲチ板の時に諭されていたのでわ？
ソースに世界一基準が厳しいスウェーデンの検査ページを上げられても
あの時は煽っていたし。
その弾の事ならアルがどこかに送った旨を書き込んでいたと記憶するが。
イイと思うモノはちゃんと取り入れなさい。
ユーザー側からの啓発活動をもおこなっていくんでしょ？

今回のハスラーの馬鹿がおこなった尻拭い（？）の事は応援はしているけれど。

357 ：リンク・エージェント：05/03/07 22:51:42

>>351
> 泥棒ねずみがちょろちょろと嗅ぎ回っているようですが

えっと、これは僕のことですか？
だとしたら、このネーミングが悪かったかなぁ。
いかにもパチもんくさいダサいネーミングですもんね。
気にさわったら申し訳ないので改名しましょう。
今後は、リンク・エージェントということでよろしく。

スニフキン改め、リンク・エージェント

358 ：名無し迷彩：05/03/07 22:56:18

>>335-336
だからそう言うならソース出せよ
昔から変わらず認定厨だな　しかも間違ってるし

359 ：名無し迷彩：05/03/07 22:59:40

>>351
やっと、アルリカビの名前を使いましたね。

>私に自演の疑いをかけたように、私も貴方の自演を疑ってますよ。

疑いじゃなくて事実でしょ。

>>326は完全に名無しで偽っている。
>>327で>>326がアルリカビであるということをズバリ見破られて、慌てたが
平静を装いつつ>>329では「326」と名のる。
（ここで、「間違えて名無しで書き込んでしまいました」と言っておけばそれで通せた
と思うんだけど、あまりにもダイレクトな指摘にそうとう慌てたんだろうね）
>>330で、本物のアルリカビなのか聞かれてやっと>>331でIDを付けるが、アルリカビ
とは書かない（ある言い訳を出すことも考えてあえて書かなかったんだろうね）。

「自演」の定義を云々言って逃れようとしてもダメですよ。
あなたの自演は完全に証拠ログとして記録されました。
今回は>>327氏の鋭い指摘により表に出ましたが、事実として確認できた以上はそれ以前も
常習的にやっていた可能性は高い訳です。
ちなみに、>>335で同一人物の書き込みであるとか連盟関係者だとか妄言を言ってる
ようですが、>>334を書き込んだのが私で他は違います。
色々な人からも指摘されていますが妄想は止めてくれませんか？

360 ：名無し迷彩：05/03/07 23:09:21

>>1ゲーマー氏

今回、アルリカビの自演が事実として発覚した以上、1ゲーマー氏からも
けじめをつける必要があると思いますよ。

No Moreサイト創設時にも、アルリカビの自演疑いが何度か噴出して1ゲーマー氏の
見解が求められたときがありましたよね？
その時、「アルリカビ氏が名無し自演をしているかどうかは証拠が無いし、していないと
信じたい。だが、事実として確認できた場合は過去の経緯もあるのでその追求は熾烈を
極めるであろう」といった明言していたはずです。

その発言の責任というとか有言実行を証明するためにも「見守っていてね」じゃ駄目でしょう。
もう何度もアルリカビに流れを潰されてウンザリなので、ハッキリとした態度を表明してくれま
せんか？

361 ：名無し迷彩：05/03/07 23:11:52

>>359
キーワードは妄想ということで。
アルから反論されないことを見込んで元気がいいですな。藁

362 ：名無し迷彩：05/03/07 23:18:54

>>361
あなたもコソコソしてちゃダメでしょ～
堂々と書き込もうよｗ

363 ：名無し迷彩：05/03/07 23:22:11

>>361 ところで貴方は何が可笑しいのでしょうか？
事実も追って行けない馬鹿なのですか？
むしろ、>>359はアルからの反論（出来るなら）を望んでいると、私は読み取れますけど

364 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/07 23:23:59

>>356
世界一厳しい基準のところより、よく分かる国内の、それこそ地元自治体の工業技術センター
にでも送ってもらって解析してもらいたい・・・と思うのは、私だけ？
中学生以上なら分かるぐらいの、日本語の解析結果が欲しいね、正直。
ていうか、なんでそういういいものがあるのに、腕誌にもＣＭ誌にも出てないの？

という、素朴な疑問があるんだが？
精度抜群、完全生分解証明済、で値段がそこそこなら、爆発的に売れるだろ？
大人の事情かね。

>>360
う～ん、正直、名無しで来てるな・・・ってのは分かってたしね～。
むしろ、「コテで叩かれるのヤなら名無しやれ、場が荒れる」って言ってる人、
いなかったっけ？というか、いたでしょ、しかも複数。
で、彼からは自演じゃなくて、場の混乱さけるために名無しでやりますって、
事前に話しあったし、私は私でコテ一本貫きますよ、答えてるし、う～ん、
情報が事前に与えられてたかどうかって話なんだよね、これは。

むしろ、名無しで氏を煽ってる人に何かペナルティはなし？
同じ人が継続して彼のペースを乱していると思うんだけど。・・・なにより、
今、こんなこと話してる場合？

365 ：名無し迷彩：05/03/07 23:32:11

よこレスで申し訳ないが

>名無しで氏を煽ってる人に何かペナルティはなし？
ここ2chを使っているいじょうペナルティをかけ様が無い
どうしても嫌ならBBSを建てて他でやるしかないと思います。

366 ：名無し迷彩：05/03/07 23:42:25

>>364
あのね、キミはユーザーの側からの啓発と言っていたのでわなかったのかね？

日本国内で分析依頼をすればそのコストが今以上に価格に降り掛かるので
それこそ誰も使わなくなると思うが。
漏れはゲート1から通販で買っているけれど、
これ以上価格が上がるのはキツいモノがあるけれど。。

CM？AM？所詮企業の提灯持ち記事しか書いていないじゃんｗ
それこそ媒体の記事しか鵜のみにできないのでは
ユーザー側からの提案で各社のBB弾テスト記事でもリクエストしろよ。
AMには一度新商品案内で出た記憶がある。
しかし全てのゲーマーがCMやAMを毎月欠かさず購入しているモノなのかね？

まーだサバイバルゲーマーはバサーよりも大人の態度をとれると思っていたけれど
旗ふりのキミがそんな態度ではどの道ハスラー連盟と同じ道を辿るな、こりゃorz

367 ：名無し迷彩：05/03/07 23:54:48

>>１ゲーマー
ttp://www2.famille.ne.jp/~doragon/bbb/bbb.htm
で一度聞いてみれ。

368 ：名無し迷彩：05/03/07 23:59:50

>>364
バイオＢＢ弾についてなら、エクセルバイオの袋に書いてある
特許番号を手がかりにすると、下記サイトの商品にたどり着きます。
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/novon/index.html
どうもエクセルバイオには「デグノボン」という添加剤が使用されています。
これはプラスチックの分解を助けるもの。
そして日本では、いろんな材質に使われ（ビニールハウスや買い物袋等）
また、研究・実験発表されております。
ただし、薄い膜での実験だけで、球体の実験はいまだ見ておりません。
暇なときにでも見てみてください。
結構勉強になりますよ。

いろいろと応援しているぜ。がんばれよ

ちなみにエクセル黒バイオを御殿場ブラックとも言う。

369 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/08 00:12:59

>>368
なるほど、確かに買い物袋は、たまに野外で朽ちてるよね。
エクセルバイオ（黒）は、我がチームも専用フィールド専用弾に指定してるし、
スナイパーには弾道見えない（！）ということで好評なんだけど、いかんせん、
バレル内の汚れが凄い気がする。
ゲーム終わってクリーニングロッド通したら、真っ黒、だもんね。
ノーマルならいざ知らず、タイトなバレルや内部コーティングのバレル使用の
愛好者の中には、使用を控えている人もいると思うよ。

現場の意見としては、茶～こげ茶で、少なくともバレルを通る段階では、精度
がそれなりに出てるもの・・・で、いいんだけどね～。
>>367のリンク先のものは、確かに色もいろいろあるし、売り文句と例の証明書
で良さげは良さげなんだが、それにも関わらずどれぐらい市場に受け入れられて
いるのか全く未知数。
匿名掲示板ゆえに、２ｃｈの意見もあまり当てにはならないし・・・。

370 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/08 00:15:48

>>368
ちなみに、有色弾を使用指定しようと思い立ったのは、他でもない、御殿場の
取り組みを知ったがため。
どちらかというと、茶色のヤツを商業ラインに乗せて欲しかったんだけどね。

371 ：名無し迷彩：05/03/08 00:18:56

>>368
エクセルの問題は表面上のワックスなのだよ。
それが中々分解されないので結果的には(+д+)ﾏｽﾞｰ

372 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/08 00:40:52

>>366
いいものだから、全ユーザーに使って欲しいのか、それとも一社独占したいだけ
なのか、よー分からんしね。
ヨーロッパの環境基準が厳しいってのはよく分かったし、私の勉強不足だったけど、
国内で日本語の鑑定書を取って公的機関のお墨付きを取る、ぐらいのことはして
欲しい。そんなに手間だとは思わないけど、コストに跳ね返った分は、日本語の
効能書の持つ「効力」で、あっという間にペイできるよ。
環境に対する危機意識は、かなりの人が潜在的に持ってはいるしね。
そこまでやって、初めて企業としての姿勢をユーザーとしてバックアップできる
ってものだよ。
取り扱い代理店が少ないってのも、どうもね。
主要メーカーが類似の方向性で追従しないのも、どうも・・・。

そうそう、例の鑑定書、サイトの上から消えてるようだけど、どこ？

373 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/08 00:53:05

ま、ＢＢ弾の件は企業ｖｓユーザーのいろいろ込み合った話があるし、
組織だって考える時が来たときの方がいいのでは？

とりあえずは、連盟、連盟。連盟長。順番に片付けていこうよ。>all

374 ：名無し迷彩：05/03/08 01:15:41

>>372
貴方本当に社会人なの？公務員かなにか？
そこまで経営意識が欠落した人って私の周りではいないですよ。

375 ：名無し迷彩：05/03/08 01:17:49

>>372
ttp://www.vsaf.se/forum/viewtopic.php?t=181

ま、あれだ。
この問題に関してはアルリカビと猿ボラに方が先に進んでいるのが理解できました。
啓発をうたいながら啓発もできない、先方に聞こうともしない、
行おうとしない１ゲーマーには失望しますた。
浪速にエコBB弾の体験や質問スレッドでも立ててみるのも一案だとオモタが。

376 ：SV400S：05/03/08 01:22:46

>>366
雑誌関係では商売上どうしても提灯記事になりがちなのはしょうがないと思う。
だからこそ、連盟のような組織が旗振りしてやっていかなければならないのかなと

>ユーザー側からの提案で各社のBB弾テスト記事でもリクエストしろよ。

今度どっか取材が来たらその辺うちの親分に言って貰うよ。

>>368
関係者？
あと弾の話、色付けて貰う段になって商業ベースにならないとハッキリ言ってどっかが
割を食うわけで、当然お願いしたうちの親分が食うと言うことになりました。
で、そん時ラインでペイできる量、１ｔもの原料入れたらしいので「誰が首くくる？」
とか冗談で言ってたよ。一般流通して良かったね。人ごとながら
と言うことで「こういう色があったら」と言う要望が出ると思いますがそれを実行するには
当然リスクもあるのです。ホントに全国レベルの連盟組織が出来るのなら欲しい色の
アンケートとるのも良いかもしれない。
ついでに、黒い弾には０．２と０．２５があり当初重さのバリエーションを出すのは
困難と言われていたので安心していたのですが、唐突に０．２５が出ました。
初速チェック上、大問題でしたので微妙に色変えて貰ったそうです。
興味のある人は比べてみて下さい。

377 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/08 01:38:19

>>374
鉄鋼不況を乗り切った重機械メーカーのドラ息子（ホント
経営意識ない、とか言われるとへこむニャ～。
逆に言うけど、「すぐに理解できる安心を顧客に届ける」っていう重要な
部分が抜けてるんとちゃうかい？
あと、いいものだから積極的に売り込んでいこうという企業努力。

>>375
そりゃ、そうだ。私は完全にユーザーの立場だし後発だもの。聞かれたから、
こういうスタンスでって答えてるだけで、万事用意してなんてどうこうできる時間
なかったじゃないの。
アルリカビ氏の裏での活動にゃ、財力というコンタクトを取る先といい、ホント、
驚きましたよ。いや、正直な話。
ていうか、そこまでいうのなら大々的宣伝をユーザーの立場からやって、お手本
見せてちょうだいよ。

いやね、どこそこの会社がホント、素人にも分かるようなものを出して、
ネットにもユーザーの感謝の声がごまんと上がってるなら、本腰も入ろうもの
なんだけど、ネット検索しても、「ＢＢＢ弾」でヒットするのは数件だね。
客観的な判断として、企業のサイトの中身も「提灯記事」なんだよね。
そこでユーザーの、しかも出来るだけ多くのユーザーの声が、判断の要素に
なってくるんだけど・・・

378 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/08 01:49:02

>>376
ちなみに、御殿場じゃ、分解してるの？>>エクセルバイオ

379 ：SV400S：05/03/08 02:31:22

>>378
よくわかんないのが実情だけど、導入に尽力した問屋、ショップがテスト
するだかの話があったような？今度聞いてみるよ。
実際、これ古いな？と思われる弾はボロボロになっているけどそれがあと
どのくらいで無くなるか、私はよく解らない。
だいぶ前に廃止したセミバイオの白弾も落ちてるヤツ見るとボロボロに
なってるのでプラスチックといえど経年劣化はあるといえる。
実際今、使える弾はそれしかないのでメーカー信じるしかないね。
あと黒弾、割れやすくないか？当初この弾割れやすいなと思ったんだが
最近改良したとか言う話なんだけどよく解らないので１ゲーマー氏の周り
でどう感じてます？

380 ：名無し迷彩：05/03/08 02:56:09

>>364
>で、彼からは自演じゃなくて、場の混乱さけるために名無しでやりますって、
>事前に話しあったし、私は私でコテ一本貫きますよ、答えてるし、う～ん、

これは、二人のメールのやりとりでということですか？
このスレにおいては、アルリカビの「長期入院のため顔を出せなくなる」といったレスが
最後ですよ。
事前にそのようなメールやり取りがあったら名無し自演OKではないでしょう。
それなら、ホント名無し氏のあの一件も無罪だし、推定無罪の別コテ使い分けも特に問題
ないという論理になりますよ。

名無しでやることを了承した1ゲーマー氏にも問題があると思いますが、なんで彼をそんなに
庇うのでしょう？
周りからは総スカン状態だし、事実やってることもめちゃくちゃで庇う価値ないと思います。
1ゲーマー氏は、コテハンと名無しの使い分けは絶対に許さない立場じゃなかったの？
アルリカビの>>326レスは、明らかに自分の都合のいい方にもっていこうとする工作でしょ。
普段のアルリカビ違った口調を使ってまでね。

これを許すとすると、コテハン・名無し使い分け工作を了承することになりますよ？

381 ：名無し迷彩：05/03/08 02:57:55

>>377
>アルリカビ氏の裏での活動にゃ、財力というコンタクトを取る先といい、ホント、
>驚きましたよ。いや、正直な話。

あっ、結局、庇う理由は金が目当てだったのね。
正直、失望しました・・・。

382 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/03/08 03:38:39

>>380
あのですね、総スカンって殆どが連盟擁護派の関係者の皆さんでしょう?
それと個人的に私に反感を抱いていらっしゃる方達。
一度も御会いしたことすらない、どこの誰か判らない、単純に私のレスの内容が
気にくわないという理由からだけではありませんか?

私は現連盟のハスラー氏と違って逃げも隠れもしてませんよ。
私がどういう口調で書こうがそれは私の勝手であって、口調がどうのこうのに
かこつけて自演だなんだと一方的に決めつけられて迷惑極まりない。

私はどこかの誰かと違い利己的な損得勘定で動くことはしませんよ。
友人、知人関係もそうです。
サバゲー関係もそうです。
自分で出来る範囲で行動する、これがいけないことなんですか?

>>381
それこそ貴方の勝手な妄想そのものですよ。
私に対しては妄想呼ばわりすれど、けっして現連盟のハスラー氏の事に関しては
触れようとしない。
あなたの立場がそれだけでも容易に推定できるものなんですよ。

383 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/03/08 03:50:44

>>380
>アルリカビの>>326レスは、明らかに自分の都合のいい方にもっていこうとする工作でしょ。

>>326のレスは事実を書いたまでのこと。
もう一度書きましょうか?

わざわざ群馬くんだりまで出向くだけの価値がある男か、ハスラーは?
誰もそうは思わんだろうよ。

ハスラーが2chに対しての接触を拒んでいるのは自分にとって不都合だからにほかならない。
あいつの掲示板と違って、2chでは自分にとって不都合な発言は削除の手だてがないからな。

>自分の都合のいい方にもっていこうとする工作

工作?　狭窄的な物事の見方や考え方しかできない貴方には
工作としか解釈できなかったということだけですよ。
くだらない工作など私には必要ありません。

384 ：名無し迷彩：05/03/08 04:51:05

なーんだ、結局アルちゃんの長期入院というのはブラフだった訳ねｗ

しかし彼の長期入院宣言カキコで彼の容態を真剣に心配していた方々には
失礼にあたるのではないのでしょうかねえ。

385 ：名無し迷彩：05/03/08 07:23:21

ブラフでも何でもいいよ、問題なのはわざわざ対立構造を再現しようとするお馬鹿さんと
それに乗せられて挑発し、扇りまくる脳漏れ連名の懲りない面々。

386 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/03/08 08:33:45

>>384
なにがプラフですって?
軽々しくいい加減なことを決めつけて言って欲しくないですね。
君がプラフと疑うなら九州まで確認しにきてから言えよ。
黙ってROMってれば好き勝手に書き散らかすだけじゃないですか。

君の意図もミエミエじゃないですか。

387 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/03/08 10:46:21

>>385
ここで対立構造を再現させ組織の延命を図っているのはどこの連中、或いは関係者達なのか
冷静に考えれば簡単に判ることですよ。

挑発や煽り等のレスも、そのレスだけではなく前後のレスまで見てから判断すべきでしょう。
単純に挑発や煽ることしかできない輩達はなんの役にもたちはしないでしょうが。
現連盟存続の時間稼ぎの役には立っているかもしれませんが。

388 ：名無し迷彩：05/03/08 11:06:09

頭を冷やして冷静になりなさい
対立構造を煽り立てているのはアルさん自身だよ、お互いの妥協点はもう見い出しようがないかのようだ。

389 ：269：05/03/08 11:20:55

しばらく静観していましたが、
みなさんプライドが高いようで。
かの国の方々ではないでしょうか？

こつこつとやっていけば、おのずと結果がでるのではないかな。
実際の世の中はここと違って時間がかかるから、いきなり結果出せと言われても無理。
15年かかって作った現連盟。
3日やそこらで新連盟が出来るとは思えないが、

390 ：名無し迷彩：05/03/08 14:03:34

つうか黴。
お前ウザいよ。
連投すんな。入院して基地害Lv上がったのか？

１ゲーマー氏も連盟とは無駄に関わらない方向でってなってたよな？
今更のこのこ現れて黴臭いレスしてんじゃね～よ。
それとな「連盟擁護」なんてのはここには居ない。アンチ黴は多数いるみたいだけど。

黴叩きは自業自得の結果なんだからしばらく黙ってなよ。

391 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/03/08 14:35:32

>>390
悪うございましたね。

アンチ黴結構、彼らが雁首揃えてできることと言えば…言ってもはじまりませんね。(笑)
私が基地外なら現連盟のハスラー氏はどうなんですかねぇ?

黙っていられることと黙っていられない事がある、それだけは貴方にもわかってらっしゃいますよね?

392 ：名無し迷彩：05/03/08 14:40:08

黴はどうしても蓮連との対決姿勢を作りたい様だw
連盟掲示板で相手にされてない事への恨みかな？

393 ：269：05/03/08 16:14:35

元祖連盟と本家連盟
わざわざ対決しなくても支持される方が残ると思うのだが。

そんなに急いで対決したいのであれば、
登録商標でも取るかい？

とりあえず、推進役のコテハンの皆様。冷静になってがんばってください。

394 ：名無し迷彩：05/03/08 16:29:56

かわいそうに、黴のカキコは削除されたうえに無視されちゃってるよ。

広義の意味と狭義の意味。　投稿者：Hustler 　投稿日： 3月 8日(火)11時33分17秒

不良社長氏の見方を検討してみたけれど、リンクとか、わざわざメールを送ってきた当初内容から判断できる
のは、広義の意味ではキャンプの普及発展を願ってのものであり、内容については一切該当組織は責任を負わ
ない、とまで謳っている訳で、責任をイベント主催者側がおっているのであれば、（広義の意味の）イベント
案内を掲載するのは構わない。と判断ができた。
該当掲示板での書き込み事項には、それほどの制限があるわけでもなく、例えば一部の愛好者がキャンプを
主催したのならば、そこに公認指導者が存在しなくても案内掲示されるものでありながら、ＳＶＧをやるから
掲載しないと言うのは偏見ではないのだろうかと読み取った。
もちろん、該当組織が、ファミリーキャンプのみを思考していると言うのならばまだしも、本格的なキャンプ
なども組織として活動しているのを見る限りでは、多少変則的なＳＶＧキャンプというものにも目を向けて
くれてもよさそうなものではないか。
その位の包容力があってもいいとは考えるが、あちらさんの都合もあるので、ある程度のデベートが済めば、
それ以上はこちらとしても申し上げる事はございません。
私にしてみればＳＶＧキャンプもキャンプの形の1つとして認知して戴きたくアピールした次第です。
＞＞1ゲーマー氏よ。
自分の言っている事が判るのか。
何の何処を根拠にそんな事をいっているのか。
そう私が言（げん）を伝えれば主張すれば、1つ1つを取り上げ、重箱の隅をほじくって、他愛のない
内容を、あること無い事を、想像、空想をフル回転させて書き立てているが、実際のおぬしの言い分
には中身がない事も知っている人間も多い。
形だけの主張はやめて戴きたい。
又、組織云々の話は随分と前から言っているようだが、少しはまとまっているのか、能書きだけならば
聞き飽きたから、ちゃんとまとまって、議論の場を設けて戴きたいものだ。
1つ聞きたいが、道路交通法で最高速度40ｋｍ制限の場所では絶対に40ｋｍ以上出して走らない、と言う
性格の人間か？

395 ：名無し迷彩：05/03/08 18:24:50

最初に言っとくが蓮連支持ではない。

でも、組織立ち上げてもいない香具師が大口叩くなって蓮のレスには同意だな。
あっちに乗り込むのは立ち上げてからにしようや。でなきゃ机上の空論と言われても反撃できない。

396 ：名無し迷彩：05/03/08 18:37:26

アルリカビよ、お前が謎の奇病で入院(?)して消えた間から、また現れる
>>326までのレスを読んでこい（既に読んでいても、もう一度な）。
お前が消えている間は、いい方向に進んでいた。
推定無罪とのひと悶着は多少あったが、色々と良い意見が出ていて議論も
進んでいた。
アルリカビのことを話題にする奴も殆どいなかったし、そういった話題に流れる
こともなかった。

このスレで、アルリカビの存在を誰も必要としていないことをいい加減に気づけよ。
もう、みんなお前のことは忘れたいんだから、ここでギャーギャー騒いで存在表明を
しなくてよろしい。

397 ：名無し迷彩：05/03/08 19:06:35

ソレは言い杉。

398 ：名無し迷彩：05/03/08 19:10:37

確かに、言い過ぎだとは思いますが、一理あるとも思います。

399 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/03/08 19:39:34

>>396
貴方にお前呼ばわりされる筋合いはないんですが。
「ここでしか存在意義を示せない」ような貴方の妄言、しかと読むだけ読みました。

ギャ－ギャ－と五月蝿いのは私ではありませんよ。
そこのところを完全に思い違いしていますよ。

400 ：②ゲーマー：05/03/08 19:46:27

黴が生えたとたん
また堂々巡りの悪寒
あーこりゃこりゃ
せっかくいい調子だったのに

401 ：名無し迷彩：05/03/08 20:45:57

老醜だなw

402 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/08 20:51:45

>>379
色の違いはなんとなく・・・硬さのほどはよくわかりません。とにかくよく「削れる」
ってのが、率直な感想です。スナイパーが好むのも、バレルが真っ黒に汚れて弾道に影響が
出るほど・・・つまり、電動ガンほど撃たないがため、なのかもしれません。
実際、１日遊んで２０発、っていうスナイパーもいますしね。

403 ：名無し迷彩：05/03/08 23:18:40

大変です。カビ様がご乱心です。

ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1109619761/115

404 ：名無し迷彩：05/03/09 00:01:28

あまりここへきて急に黴カビと言うのもどうかと思うがね。

405 ：名無し迷彩：05/03/09 00:02:11

『インドアフィールド協議会』の各お店へＧＯ！
【スプラッシュ】http://www.sky.sannet.ne.jp/pintail/splash2.htm
【ブラム】http://www.blam.jp/
【八王子ＩＢＦ】http://ibf8.web.infoseek.co.jp/
【ＣＱＢＧＹＭ】http://www.mokei-paddock.jp/field/cqb/
【ＣＱＢトリック】http://www.cqb.jp/tric/
【佐野タクティクス】http://members.ld.infoseek.co.jp/sano_tactics/
【エルエアー】http://www.el-air.com/
※予約状況は、各店にお尋ねください。

406 ：リンク・エージェント：05/03/09 00:03:41

>>404
彼が荒らしに来なければね。

407 ：名無し迷彩：05/03/09 00:31:45

>>404
紙風船で遊んでる間はね、無視しとくけど。

408 ：SV400S：05/03/09 01:25:33

>>402
色々親分に弾のことを尋ねてみました。
よく削れることについて>>371が言っているワックスが剥がれるそうでこれが分解を
早める秘密だそうです。また、生分解モノなので日向にあるより腐植土などの方が
分解が早いとのこと。肥だめに入れると一番良いのだそうです。
また、詳細の資料は御殿場の役場に提出済みでエクセルに問い合わせれば
データを貰えるそうです。役場が認めているこれ重要！

で、連盟問題ですが御殿場が全国組織を謳っても良いのでは？と言ってます。
だって大会に来る人数と地域から見たら連盟長の仰る理屈が通るなら基準は
満たしているし、御殿場弾全国で売ってますし何か問題でも？ってことです。
まぁイベントも年２回だけじゃなくて、たまにスナイパー大会とか、二次大戦
モノとかやってるし、それだけでも１００人ぐらい集まるしこれぐらいの実績は
当然持ってるんですよね現連盟は？机上のとらタヌ数字でなく！

まぁ、１ローカル団体の方が自称日本代表を上回ってますがそのへんの事実を
持ってしても、私や１ゲーマー氏の言うことが机上の空論でしょうか？

409 ：名無し迷彩：05/03/09 02:12:41

>399　ギャ－ギャ－と五月蝿いのはお前ですよ。

410 ：名無し迷彩：05/03/09 02:25:43

->アルリカビ（笑）
>>326は事実を言っただけらしいが
事実を追って行けない方らしい発言ですね。
特に、解り易く書いてくれた>>359を理解できないあたりが

411 ：名無し迷彩：05/03/09 02:29:28

>>402
>>380のレスをした者ですが、>>380はスルーですか？
>>38１も否定しないのですか？

アルリカビが、ピントのズレた言い訳を連投しているけど、とりあえず放っておいて
1ゲーマー氏のスタンスをこの際、はっきりと聞いておきたいです。
彼が名無しで来ているのが解っていたのなら、今回の発覚以前からやっていたという
ことですが、いつから知っていたのでしょう？

アルリカビが長期入院すると言って消え、名無しで書き込むことを1ゲーマー氏に
連絡し、これを了承したとなると名無し工作の共謀ということにもなりませんか？
場の混乱さけるためならば、彼が「名無しに戻ります」とレスを入れればいいだけでしょう。
今のところ1ゲーマー氏とアルリカビは協調路線なので、名無しのアルリカビによるレスは
1ゲーマー氏のレスサポートする形になっていたはず。
それを知り得ながらそのまま進行させていったということは、推定無罪とネ申ｻﾏｰコテの
使い分けに対して、一人か二人かの違いだけで大した違いはないのではないですか？

姑息な手段を決して許さない1ゲーマー氏のスタンスを買っていた人は、何人もいると思い
ます。特にコテハンと名無しの使い分けには厳しい対応をとっていたはず。
連盟問題に戻る前に、そこら辺の説明とけじめをキッチリとしてからにしてもらいたいと思い
ますがいかがでしょうか？

412 ：名無し迷彩：05/03/09 02:32:37

えっと、なんか1ゲーマー氏を責めるような感じになってしまいましたが、
基本的に悪いのは彼（アルリカビ）ですので。

413 ：SV400S：05/03/09 02:33:44

でおいらのカキコはするー（はぁ

414 ：名無し迷彩：05/03/09 02:36:01

アルパターン　に命名しる

415 ：名無し迷彩：05/03/09 06:38:30

>>408
結局表面をコートしているワックスが中々分解しないのがネックなんだよな＜エクセル
割れれば分解が早いが割れなければ分解が遅い。

でもね、分解するとはいえ石油類を使っているバイオと
石油類一切使用していない（と浪速武器商人のwebに書いてある）とでは
漏れは後者を使うなあ。
確かに御殿場の方々が2～3年前、エクセルに黒（当時は濃い茶色だったか）を
リスクを負いながら発注したのも知っているから
エクセルに対して恩義を感じるのも理解出来るけれど
（黒バイオ発売当時、漏れはその黒バイオに飛びついたよ）
現在そのエクセル以上に環境に優しいエコ弾があるならまずそれを試してみるのも一案、
一歩前進だと思うのだが。
第一今後の事を考えての新連盟創設ならばそういう視野もいれてほしい。

それに浪速のエコバイオだって、柔軟な考えを持っている御殿場のゲーマーなら
一度使ってみるとか思うんだけどなぁ。

漏れ？ええ、浪速のエコバイオを大箱の大人買いしましたよ、ええ（ノ∀`）

416 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/09 07:21:06

>>411
名無しで来たな、って思ったのは>>326からのことで、以前から・・・っていう
訳じゃない。長期入院するってこともここで彼が発表する前から聞いてたしね。
入院を機に一回場を離れて、復活分から名無しか～、って思ってただけだよ。
なんだか、姑息な連係プレーを想定してるようだけど、んなことを私やアルリカビ
氏がやったとして、この期に及んで一体何の得があるの？
ここまでやって来たことをブチ壊すようなことをやるものかどうか、一応、そういう
「損得計算」も考えてほしいな。

今まで現れた自作自演のおバカさん達に共通するのは、自分のコテハン同士で
意見交換する等、小賢しいテクニックを使って全員を騙そうとしていたことです。
数スレ後にはすぐさま帰還の挨拶（？）をしてる氏は、そういう意図はなかった
と思いますけどね。

417 ：名無し迷彩：05/03/09 07:28:40

素直に僕もやってましたから、と言わないのがミソ。

418 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/09 07:41:43

>>413
すまぬ、出勤だ。レスは夕方以降に・・・。
具体論になるとレスが減るのはいつものこと。凹まず凹まず忍の一文字（笑

419 ：名無し迷彩：05/03/09 11:53:50

さらっとスルーしましたよ(糞

420 ：名無し迷彩：05/03/09 18:50:30

クサヤの干物が吠えてるよ。
ttp://6129.teacup.com/hustler/bbs

421 ：名無し迷彩：05/03/09 20:19:28

>>408
いよ！乗り気になってきましたね。
両イベントに参加した者としては、
そちらのほうが大規模且つ高品質ですよ。

ＢＢ弾について
日本では（海外って日本語じゃないから理解できなかった）
ビニールハウスの膜や、土木シート。買い物袋等に使われている
材料を分解させる添加剤の研究が結構進んでいるんですよ。
で、実はプラスチックも分解されるんですって。水と二酸化炭素に。
ただ、時間が掛かるようですけど。
石油を分解するバクテリアもいるんだし。たで喰う虫も好き好きってやつ。

っていうことは、エクセルの選択はベターってことです。

私？今まで殆んどのバイオ購入して、使ってみています。
最近のバイオって性能良いよね。

422 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/09 21:17:55

>>421
エクセルのものも致命的欠陥はない、とも言っているんだよね、検査結果内容では。
硫酸バリウムも、重晶石として自然界には存在するものだしね。
ＢＢＢ弾がホントにいいものなら、全国の小売にジャンジャン売り込んでほしいね。
目に留まる場所がなければ、いいものでも宝のなんとらや、だよ。

423 ：名無し迷彩：05/03/09 21:50:02

>>422

そうなんだよね。
バイオって、調べてみると
自分の無学さがホント実感できたよ。
ひとえに分解って言っても、色々あるし（分解工程とか）

多分ＢＢ弾を、どっかの大学なり研究機関で検査していただいて
発表していただいても、
それから判断する自信がなくなったよ。
評価する側にもそれ相応の知識が必要だってことでね。

っていうことは、客観的な評価者が必要ってことで、
その評価者には、信頼度が必要で。

って、バイオの実験一つで、話がこんなに大きくなってしまった。

ってことで、ＢＢＢは輸出に忙しいっ！

424 ：SV400S：05/03/09 23:14:38

>>415
役場にエクセルの黒バイオを使うという約束になってるので、本部で販売するのは
エクセルになってしまう・・・ただ、セミオートに関しては白でもＯｋなので
他の色を出してる浪速さんのが使えますから今度頼んでみます。
前に一度ブラックホールでサンプル配っていた様な？そのサンプルは使って見たけど
エクセルは割れやすくてサンプル弾は変形しやすかったという記憶があるけど浪速さん
のだったか？定かではありません。

>>421
乗り気になったからと言って「おりゃー全国とったるわー」というわけではなく
本音を言えば全国でうちと似た様な活動してる団体とお友達になって情報交換
したいというのがうちの親分の考えらしい。要は歩調合ってる人達とまたーり
やっていきたいと、ただ、今の現状ではどっかの団体がネックに・・・・
連盟を作ったとして連盟長というポストを私物化するという感覚が理解できません。
一体現連盟はナンのためにあるの？あれでは一般ゲーマーのためのモノとはとても
思えません。と愚痴っぽくなってしまいましたスンマセン。
最後に大会参加有り難うございます。

１ゲーマー氏、ＢＢＢ弾話に花を咲かせてくれた諸氏、ここは本来こういう議論や
情報交換のために使いたいですね。

425 ：名無し迷彩：05/03/09 23:29:08

>>424
現連名は
会員の為の連名
でないと、年会費払うだけ損でしょ。

なんか有意義な話で
楽しみたいね。

426 ：名無し迷彩：05/03/10 00:23:12

最低限の道義も守れないのかよ！

427 ：SV400S：05/03/10 00:30:08

>>425
まさに正論ですな。でも会員でないと外様扱いとかゲーマーにあらずとか
は困る。逆に会員は意見を交わしたり、イベント企画や変則ルール等の
提案とかしないのも損かなと思うんですけど？どう思います？

>なんか有意義な話で
>楽しみたいね。

ホント、なんかここではこんな取り組みしてる！とかネタ無いのかな？

428 ：名無し迷彩：05/03/10 01:13:20

>>427
例えで、言うと・・・
あそこは、はとバス方式（観光バス方式）なんですよ。
運転や行き先は運転手まかせ。（本当のはとバスはそう出ないのを念押しときます）
会員は、乗客です。
運転手が、「誰か運転手変われよ」って言っても、乗客はそんなつもりじゃなかったから
変われませんし、添乗員（幹部）もあくまでも添乗員だから困る。
運転手がルート決めているので、客がリクエストをしても、そうそう変えられない。
皆でドライブしようと決めた方式な訳ではないので、意見交換といったことは出来ない。
まあ、組織立ち上げのときは、そのほうが手っ取り早いんですけどね。

>ホント、なんかここではこんな取り組みしてる！とかネタ無いのかな？
そういうのが雑誌とかでも紹介してくれないから、連絡協議会がほしいんじゃないのさ。ｗ

僕個人の意見としては、サバゲサイトで大きいところを、アンテナ組織として
仲間にしてほしいと思っておるんですけどね。
まあ、その前に登らにゃならん階段は多いゾっと。

429 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/10 04:25:18

>>428は不良社長？
名無しであることと書きぶりが違う以外は、言ってる内容が前と一緒なんだけど・・・
現実問題として二、三は打診したけど、向こうには向こうが築いて来たサイトのカラー
もあるみたいだし、いろいろ難しいよ？
企業提携とは、また訳が違うしね。

ま、団体の実情はおっしゃるとおりでしょうけど、そういう団体がいかにもサバゲ
愛好者の連名合議体であるかのごとき「日本サバイバルゲーム連盟」という名前を
名乗って、最低の独断専行を連発するから、問題視される訳なんだよね。
利益誘導をするのではなく、不利益ばかり誘導してくるというか・・・。

今回だって、「アピール」自体は必要だけど、その方向も手法も内容も事後対応
さえも間違ってるにもかかわらず、それに気づいてないようだしね。

430 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/03/10 05:46:04

>>1ゲ－マ－氏
おはようございます。

これは堂々とこちらでもみなさんに目を通して頂きましょうよ。
http://no-more-renmei.hp.infoseek.co.jp/

431 ：リンク・エージェント：05/03/10 07:05:57

>>430
もう来ないほうがいい。我慢できなくなる。

432 ：名無し迷彩：05/03/10 07:39:47

またしても脳味噌が漏れ出していますね、何ですかあのホームページは
個人の氏名をあんな目立つ所に記載しているし、相変わらずネチケットがなっていないようだ。
趣旨も理解しにくいね、あれがホンモノの私怨ページに見えてしまうのは漏れだけ？

433 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/03/10 10:09:10

>>432
その程度のことしか言うことがないんですか。

わざわざ私がここへ>>430で紹介した以上、その全責任は私が負いますよ。
遊びや冗談で取り組める問題かどうか世間の一般常識で考えなさいよ。

434 ：名無し迷彩：05/03/10 11:13:16

他人の名前を勝手に乗せるのは重大な事件になるぞ『黴』
１ゲーマー氏のサイトだったよな『ノーモア』は？て事は彼の責任になる訳だが、１ゲーマー氏は認知しているのかね？

435 ：名無し迷彩：05/03/10 11:23:52

個人を侮蔑する内容でNetに晒したらどうなるか判らない程低能？

ハスラーが名誉棄損で訴えたら笑えない事態になる罠(藁
カビの給料じゃ絶対責任なんか取れないし(禿藁

436 ：名無し迷彩：05/03/10 11:38:32

ｱﾙﾘｶﾋﾞが復活してからまた荒れてるね｡
隔離されてる間は結構良い意見も出てたのに残念｡ｦﾁ板の穏やかな仮面も取れて今じゃorz

437 ：269：05/03/10 12:01:38

せっかく良い雰囲気で話が進んでいたのですが。残念です。

　他人を蹴落とすことに力を入れて、自分の実力を示す人。
　自力で前を目指し進んでいこうとする人。

普通の人は後者の人の人に好意を寄せるでしょう。
新しい連盟も後者であって欲しいと思う。
もし、前者であるようでしたら現連盟と同じ道を歩くのが目に見えている気がするのだが。

438 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/03/10 12:03:45

>>435
全面的に受けて立ってあげますよ。
それだけの覚悟がなくてやってられますかいな。

訴えるのは貴方ではない、日本サバイバルゲーム連盟の連盟長を自認する人物しか
できないことなんですよ、その事すらも理解できないんですか?
理解できないからそうして絡んでいるんでしょうね、ご苦労さま。
訴えられるものなら訴えてみせてもらいましょうか。
ここのスレに書き込んでいる全員のリモホ情報も合法的に証拠資料として
2ちゃんねるに対して提出要求できることをお忘れなく。

ここで騒ぐことしか出来ない厨がよく言いますよ、ほんとに。

439 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/03/10 12:11:37

>>438:260
>せっかく良い雰囲気で話が進んでいたのですが。残念です。

そのことに関しては大変申し訳なく思っています。
１ゲーマー氏のサイトに記載されているものは紛れもない「事実をなぞらえたもの」
であるということだけはご理解をお願いいたします。

440 ：名無し迷彩：05/03/10 12:16:21

事実であると言うならばなおさら記述内容には気を使うべきだよ。

441 ：名無し迷彩：05/03/10 12:32:46

>>424
現在の浪速エコ弾は殆ど割れないし弾詰まりは無いですね。
漏れはあそこの緑を買って使っているけれど、
（土壌によると思うが）エクセル黒よりも目立たなかった。
精度もいいんじゃないかな？TNバレルとは相性がいい感じ。
（使っているのはM16A2の90m/sチューンで0.2g使用）
チームメイトは0.25で1JのVSRを使っているけれど
こちらも問題ないそうです。
浪速のBBSでエコ弾のスレッドを立てて、使用者に感想を聞いてみるのも一つの手かと。

SV400は環境なりマナーへの探究心が強そうだ。
君なら信用して議論に加わってもいいな。

442 ：名無し迷彩：05/03/10 12:58:44

BBBの精度はグランドマスター程度らしい

443 ：名無し迷彩：05/03/10 13:04:04

>>439
オマイ、どこにレスっているんだ？
マッタリしてきている空気をかき回すな。
空気嫁

444 ：名無し迷彩：05/03/10 13:08:03

>>433
いちいち煽るなよ。
オマエもかき回している一人だからさ。

はいはい、BB弾の話題に戻りましょう。

445 ：名無し迷彩：05/03/10 13:25:37

前略『黴』様

受けて立つ？？
受けて立つなんて言える立場では無いでしょう？頭が弱いんでしょうか？個人を晒すなとの指摘を受けているのに逆切れですか？正に『脳漏れ』ですね。

訴える権利が無い？？
訴えると書いてありましたか？訴えられたら。とありましたが。
日本語が理解出来ない方なんでしょうか？

妄想癖もそこまで行くと『社会の害』ですので、早めに診察・治療を受ける事をお勧めします。

446 ：名無し迷彩：05/03/10 13:29:27

個人情報を晒した馬鹿者を制裁する為age

447 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/03/10 14:09:59

>>445
相変わらず貴方ですか、好きですね。

日本サバイバルゲーム連盟の連盟長を自認する人物とハスラー氏個人とはちゃんと分けて考えてますが、
それが何か?

その程度のくだらないアゲ足しか取れないような輩にまともに取り合う気はありませんのであしからず。
個人のハスラー氏など問題外の外です。

個人情報を晒す、晒したと言われるが、当の連盟長本人が堂々と自分のHP上でもネット公開しているれっきとした
事実が存在し、誰からも確認できるので個人情報を晒したということにはなりませんよ。
もっとよく勉強したらどうですか?

448 ：名無し迷彩：05/03/10 14:16:12

基地外は何しても無罪になるからなあ・・・。

449 ：名無し迷彩：05/03/10 15:05:07

あ～あ、誰かさんのお陰でめちゃくちゃだね。
これじゃ、ここから協力者は出ないだろうな。
他人のサイトなのに、勝手にリモホ情報収集まで謳っちゃったし。
これじゃあ、怖くて誰も近づかないよ。

ＳＶ４００氏も協力するか考え直したほうがいいでしょう。
せっかく築き上げてきた組織が、連盟問題とは関係のないめんどうに
巻き込まれる可能性がありますよ。

１ゲーマー氏も、ずっと前から彼の行動を見ていたら早めに切ったほうが
いいと理解できませんでしたか？

450 ：名無し迷彩：05/03/10 15:12:35

此処はｶﾋﾞがいると荒れる×２
連盟問題そっちのけでｶﾋﾞ叩きが始まるのが面白い罠

451 ：名無し迷彩：05/03/10 15:16:19

>>449
これ以上協力者が出たりしたら余計に困ったことになるから
アルのことを基地外呼ばわりや妄想呼ばわりしてんだろ?

452 ：名無し迷彩：05/03/10 15:18:34

ｶﾋﾞ叩き=日サ連問題隠しそのものだ罠

453 ：名無し迷彩：05/03/10 15:23:27

>>451
また2行以内しか書けない中身のない人だ～
自分なりの意見を堂々と書いてみようねｗ

454 ：名無し迷彩：05/03/10 15:24:44

激しくブライバシーの侵害をされた経験がアルのに、なんたる片手落ちの対応か
或いは何らかの意趣返しのつもりで同胞が罪を犯す事を良しとするのか。

455 ：名無し迷彩：05/03/10 15:28:18

リモホ情報の請求が簡単に出来ると思ってるアルリカビに乾杯w
そういえば自サイトでアク解した情報を晒した香具師も･･･。

新団体作るとして、そんな組織に個人情報を渡す物好きが居るとは思えないが。何かあったら晒される可能性が高い。前歴あるしヤバ過ぎると思われるんだけど。

456 ：名無し迷彩：05/03/10 15:47:19

俺、日ｻ連隠ｼ違ｳ。
俺、ﾊｽﾗｰ嫌ｲ。
俺、ﾓｯﾄ黴ｶﾞ嫌ｲﾅﾀﾞｹ。
黴、皆騙ｼﾀ。
黴、約束守ﾗﾅｶｯﾀ｡
黴、ﾀﾞｶﾗ皆ﾆ嫌ﾜﾚﾀ｡

457 ：アルリカビ ◆HZDZVT7bnc ：05/03/10 16:04:00

>>454
>>455
知ったような書き方は安易にはしないほうがいいですよ。
単に貴方方が墓穴を掘るだけですからね。
なんの準備もなく重大なことをここに書き込む訳はないでしょう。(笑)

ちょっとはまともなお勉強でもしてみたらどうですか?

458 ：名無し迷彩：05/03/10 16:28:52

↑おいおいw

459 ：名無し迷彩：05/03/10 16:32:25

まぁ、アルリカビはアレだからさ(藁

「狼が出たぞ～。」

460 ：名無し迷彩：05/03/10 16:36:03

黴が大繁殖しているｽﾚですね

461 ：名無し迷彩：05/03/10 17:15:37

>>457
アルさんよ、そこまでぐらいにしとけよ。外野の馬鹿共が面白がって騒ぎまくるからウザッたい。

462 ：SV400S：05/03/10 19:35:12

>>428
なるほど、ローカルに根ざしこぢんまりした組織なら上手くいくかもね。

>そういうのが雑誌とかでも紹介してくれないから、連絡協議会がほしいんじゃないのさ。ｗ

ここにアイデアはいっぱい転がってるわけで、現連盟が本当に広く一般ゲーマーのためを
思っているならぱくっても良いから実行してくれればいいのに。でもそれやると色んな
人の意見に耳を傾けなきゃいけなくなって自分勝手出来なくなるから今の連盟長じゃ無理かな？
まぁ暫定的にここを使ってやっていけばいいんでないの？連絡協議

>>441
信用していただきありがとうございます。

>SV400は環境なりマナーへの探究心が強そうだ。

と言うか今後１０年２０年というスパンで見た場合、この遊びを守るためにやらざる得ないやね。
みんなにもそういう意識を持ってどしどし意見出して欲しいのですよ。

463 ：名無し迷彩：05/03/10 19:35:25

はいはい、BB弾の話題を続けて、続けて。

464 ：SV400S：05/03/10 20:16:41

>>463
なんかネタありません？マナーとか

465 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/10 20:29:38

>>463
そうそう、合いの手だけじゃなく、実体験から出てくるような意見提案はないの？

466 ：名無し迷彩：05/03/10 21:37:31

>>451 半角はやめとけ

467 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/10 21:43:22

>>466
私も正直、そう思う・・・

468 ：SV400S：05/03/10 22:43:11

>>466,467
マックは仕方ない・・・バーチャルＰＣとか安いＷｉｎを用意すべきと

469 ：451：05/03/10 22:52:08

? 両方ある。？

470 ：名無し迷彩：05/03/10 23:49:37

>>451
アル叩きの事をどの様に捉えようと貴方の勝手だが、
連盟を擁護する為にアルを叩いている様には、私は見えない
アルを叩いても新組織には特に影響が無いと考えるからです
新しい物に対して、皆注目はするが、なかなか定着はしない
故に長期のスタンスを取る必要がある
つまりアルを叩こうがどうしようが、良いものには人が集まり
長期的に見れば賛同者が集う

現日サ連　と　新組織　はまったく別物
アル叩きとはまったく関係ない話です

471 ：名無し迷彩：05/03/10 23:56:41

>>462
自分勝手に出来ないから、ここに来たがらないんじゃなくて、
我が道を通す事しか出来ない人なんです。
ああいうタイプって、どっか違う所に基準点があったりするので、
他の人が思いつかないような認識をしたりするんです。
そのかわり、納得さえしてくれれば、どんな事でも突き進んで行くタイプです。

１０年スパンと言えば、ワタクシ４年前から「エクセルバイオで植物が育つか」という
実験をしておりまして、見事その観葉植物は４倍の大きさに育っております。
エクセルバイオの隙間に黴が出てきまして、それに根毛が入っていき
成長していったのでした。
二度の植え替えの末、追加バイオ弾がもったいないので畑土を追加しましたが、
現在最小３ｍｍ大きさとなっております。

ＢＢ弾回収機って作れないかなあ。
ホオキに塵取りだと、アッチャコッチャ行ってしもうて、難儀だからなあ。
充電式掃除機にアタッチメントつけるような感じでサ。

472 ：名無し迷彩：05/03/11 00:03:37

１ゲーは、あのサイト改変等「日サ連」系のネタはここで発表していなかった。
あの問題とここでの話し合いを分けたかったからだと思う。
それなのに黴は。ワザワザココに持ち込んできて、日サネタに戻そうとした。
さらに叩かれると「連盟員だ！擁護派だ！」と書き出す。
これって、１ゲーとＳＶ４００Ｓに対する妨害工作では？と思う。
叩かれて当然な行為だよ。

473 ：名無し迷彩：05/03/11 00:12:44

おまえらログ詰まっていないか？
アンカーがムチャクチャでレスが理解できない。

474 ：名無し迷彩：05/03/11 00:18:34

>>473　おまいのログが詰まってんじゃね？

475 ：名無し迷彩：05/03/11 00:27:50

>>474
いや、一度ログを捨てて再収得したよ。
ブラウザでも確認したけれど、

466 名前:名無し迷彩メール:sage 投稿日:05/03/10 21:37:31
>>451 半角はやめとけ

はどうみてもアンカーは違うと思うけれどねえ。

476 ：名無し迷彩：05/03/11 00:32:43

>>475
あってると思う。MACでは、分からないとか？

477 ：名無し迷彩：05/03/11 00:45:26

>>475
マカーなの？　
俺も合ってる思うけど・・・

478 ：名無し迷彩：05/03/11 00:46:54

>>476
いや、>>451は半角なぞ使っていないでしょ。
使っているのは>>456だよね？

つまり、ということはログが詰まったままその事を知らずに
自作自演を行っている御方が紛れ込んでいるんじゃね？ｗ

479 ：リンク・エージェント：05/03/11 00:49:29

>>478
あのお方かな？?？?？?？　間抜けだな～

480 ：名無し迷彩：05/03/11 00:50:05

>>478　言い訳はヤメレ

481 ：名無し迷彩：05/03/11 00:52:54

面白すぎ
腹筋鍛えてくれてありがとう

482 ：リンク・エージェント：05/03/11 00:54:10

あのお方が光臨してきてたのなら、なにか、ありがたいお言葉があるかも。
明日一日ニコニコしていたいから、期待して、もちょっと見てよかな？ワクワク

483 ：名無し迷彩：05/03/11 00:57:21

>>482
名前を口にしてはいけないあのお方には　いつもありがたいお言葉を頂いてますよ
あるいみ　神　ですね。
ぎゃはははははははははは
腹いてー

484 ：名無し迷彩：05/03/11 00:58:16

>>478
理屈になってない

485 ：名無し迷彩：05/03/11 01:00:13

確かに>>456は半角を使ってるな

486 ：名無し迷彩：05/03/11 01:14:04

>>478
ログが詰まってもレス番は変わらないけど、
何が言いたいのかもう少し簡潔にお願いします。

487 ：リンク・エージェント：05/03/11 01:34:05

う～ん。僕の>>482のカキコのせいか
あのお方は今晩降臨されそうもありません（必死にリロードはしてるかも）。
何人かのギャラリーもいらっしゃるようですし、ここはひとつ僕が責任をとって
あのお方を少しでも知るための情報をご提供しましょう。
興味のある方は、前にお集まりください。

488 ：リンク・エージェント：05/03/11 01:41:16

あのお方が登場してから、”変な奴”と思って
ずっと観察していましたが、１ゲーマー氏の指摘で
あのお方＝未熟模＝ひろぴょん　というのが分かりました。
そこでこのいかにも変な”未熟模”を検索してみたところ、
ここにつきあたりました。

ttp://8256.teacup.com/neko/bbs

１０ページほどの掲示板ですが、興味深いものがあります。

489 ：SV400S：05/03/11 01:52:24

>>471
あのお方について貴方程ではないけれど理解しているつもりです。
あちらの掲示板に例え話などを書いたのはそれを自覚して頂きたかった次第です。
強力なエンジンはしかるべきチューンの施された車体に乗ってこそ価値があるもの
そうでなければ事故の元です。周りの人たちがもう少し頭を使って上手く運転して欲しい・・・

後弾の件ですが、役場に資料として提出した白バイオは実際現場に落ちていたもので
割れて表面には苔が生えていたそうです。それをみて役場の方が納得したとか
４年で３ｍｍですか？完全分解まで逝ったら教えて下さい（何年後だよｗ）
浪速さんの弾、親分にも報告しておきました。精度がよければスナイパー用に採用したい
とか言ってましたよ。前にも言ったけどエクセルの場合、御殿場の土色に合わせて貰ってる
ので他社の弾全面採用はむずいですね。

490 ：リンク・エージェント：05/03/11 01:57:29

まず、登場人物を見ていくと、関連のありそうなところで、
ひろぴょんJｒ、ひろぴょん、未熟者、未熟模、ふじまるがでてきます。
最初、あのお方＝未熟模＝ひろぴょん　と思ってましたがどうも違うようです。
未熟模、ひろぴょんが同じページに出てきますが、コテハンを
打ち間違えた同一人物とするには、話の内容が合わない気がします。
話が長くなるのでちょっとはしょりますが、あのお方が活躍していた
九州大戦争のログつきあわせていくと
Ｆ丸＝ふじまる＝ひろぴょん≠自称”ひろぴょん”＝未熟模＝あのお方
の方が正解のようです。
なんで人のコテハンかたるのかなぁ～？

491 ：SV400S：05/03/11 01:58:35

>>488
ここではそういうこと止めてくれないか？意見を揚げるとかならまだしも・・・

492 ：リンク・エージェント：05/03/11 02:28:03

>>491
ちょっと調子に乗りすぎましたか。　自重しましょう。
>>490は、カキコの後で>>491に気付いたのでご勘弁を。
ただ、僕は、あのお方が強力なエンジンとは思っていません。
口先だけの人を信用できませんし、実際ググってみても
ここと同様にひとりで空回りしているか、途中で投げてしまって
しまってます。
こんなひとが、時々浮上しては、もっともらしい意見を場と関係なく
ばら撒いてるのを見ると、邪魔だとか、そんなにかまって欲しいのか、
とか思ってしまうんですが。

あのお方は、多分書き込むのをやめられないでしょう。（そうする
理由があるみたいですし）
当面は、聞き流すしかないわけですね。　　はぁぁぁぁ

493 ：リンク・エージェント：05/03/11 02:36:44

>>492 sage忘れ、すみません。

ん？今読み返すとSV400S氏のあのお方と僕の
あのお方とが違うような気が・・・

494 ：名無し迷彩：05/03/11 07:33:15

ナニガ、イイタイノ？
サバゲノハナシヲシヨウヨ。

495 ：名無し迷彩：05/03/11 10:14:20

リン・クエージェント氏のレスをから導き出す、あの方の人物像

複数のコテハンを使いこなし？ボルトアクションを好む、今イチ空気の読めない空回り野郎の上、発言した事を途中で投げ出してる困ったちゃん。

で桶？

未熟模やら未熟者やら入り乱れて訳判らないよw

496 ：名無し迷彩：05/03/11 16:39:31

>>495
あの方が書き込んだ先の掲示板関係者達はあの方のことを知っているなら
別に複数のコテハンを使いこなしていても別に目くじらたてるようなこと
でもないと思うが?

リン・クエージェント氏とやらが黴が言っていたネズミの一人だったとはね。

>>495
自演がうまいね。

497 ：名無し迷彩：05/03/11 17:35:17

俺は495なんだが、自演はしてないぞ。
496こそ中身は黴では？

498 ：SV400S：05/03/11 17:52:09

>>493
ええ、私が答えてるのは>>471に対してですから

>>494
困りましたねぇ。みんなサバゲの話より誰が自演してるとかの方が
興味あるみたいで・・・

499 ：名無し迷彩：05/03/11 18:15:51

正直、アルリカビやハスラーなんてどうでもいい。快適なサバライフを送りたいだけ。
くだらない揉め事を起こしてるなら連盟も連絡会も要らない。
団体に加入して揉め事に巻き込まれたくない人やチームは多いと思う。

500 ：名無し迷彩：05/03/11 19:53:14

>>499
揉め事を起こし続けているのは現連盟ね。
連絡会はまだ活動すら始めてないぞ。

誰だってどんなことでも思ってるよ、当たり前にな。

501 ：名無し迷彩：05/03/11 20:00:03

>>489
別に全面採用する必要は無いとおもいますよ。
去年、某城山のサバゲ場に行きまして。
そこは、金払うと「エクセルバイオ」一袋もれなくくれるんです。
でもワタクシ、タマタマ押入れに入っていた
「マルゼンニューエコロジーＢＢ」を使いたくなりまして。
でも何かそのフィールドが一社独占しているような、気が引ける気もしまして。
その玉が何かマイナーな気もしましたし。

ということで、連絡協議会ができましたら、
「協議会推奨バイオ弾一覧」を出してほしいな。
主材料（樹脂系・澱粉由来系とか）
分解方法・表面処理方法。
こういうのほしくない？

502 ：名無し迷彩：05/03/11 20:29:48

>>499
アルが揉め事を起こしているのは2ちゃんだけで、ハスラーは2ちゃんの外の一般社会で揉め事を起こし続けているニダ。
ただ要らないと放置していたらますます揉め事が大きく広がっていくニダ。
揉め事に巻き込まれたくなければ団体に加入しないといいダニ。
加入しないでも既に揉め事に否応なく巻き込まれているダニ。

503 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/11 20:37:59

>>501
組織の名の下に「これ推奨」とか書くと、いろいろカドが立つからね～。
前面スポンサーとかならそりゃ提灯記事でも書きまくりだろうけど、それでは、
全く意味がないし。
市場に出てるバイオ・セミバイオ弾一覧（成分付）でいいんでないかい？
インドアとかは、バイオじゃなくてセミバイオ系が推奨のところもあるのでは？

>>502
ま、そういうこと。
連盟長があちこちで意味不明の発言を繰り返すたびに、「日本サバイバルゲーム連盟」
の長があれなら、その下は推して知るべし」という評価になるわな。
正直、いまだに先方に詫びを入れていない、むしろ言い訳してる彼の常識が理解不能だ。

504 ：名無し迷彩：05/03/11 20:57:10

ハスラー電波発信中
http://6129.teacup.com/hustler/bbs

505 ：リンク・エージェント：05/03/11 21:12:11

>>497
正解！！

506 ：名無し迷彩：05/03/11 21:37:18

>>502
元々黴が九州での私怨を２ちゃんに持ち込んだのが事の発端アル。
今でも九州スレに粘着して荒らしまわっているアル。

507 ：名無し迷彩：05/03/11 21:44:03

>>503
>市場に出てるバイオ・セミバイオ弾一覧（成分付）でいいんでないかい？
インドアとかは、バイオじゃなくてセミバイオ系が推奨のところもあるのでは？

そ・そ・そういうのがほしい。
別に推奨が重要なんじゃないから。

508 ：名無し迷彩：05/03/11 21:49:44

>>506
事実をネジ曲げるなよ。
ここのところ九州スレに粘着して荒しまわっているのは黴じゃなくて
昔から黴に粘着していた奴のようだ。
このスレでリンク・エージェントのコテハンで書き込んでいる奴も
黴が一般掲示板で自分の役割をみんなに説明していた時に使っていた
言葉を面白がってバクって名乗っているだけだ。
レスをよく読み直してみれ。

ここに出没したリンク・エージェント=九州スレに粘着して荒らしまわっているヤシ
狙いは黴だからレスの内容でだいたいの判断がつくよ。

509 ：名無し迷彩：05/03/11 21:54:45

>>508
スパイスが効いていてなかなか良いじゃない
アルリカビさんも見ていればお喜びの事と思います。

510 ：名無し迷彩：05/03/11 21:56:26

けだし妄想閣下曰く、

語弊があるので訂正しておくが一応連盟は日本を代表するような組織の1つであり、その長でしかないのを付け加えておくよ。

511 ：名無し迷彩：05/03/11 22:00:45

>>508
なんで？初っ端の私怨スレを立てたのは黴じゃん。
事実は事実じゃん。

認定しますよ?(ﾜﾗ

512 ：リンク・エージェント：05/03/11 22:02:08

>>508
お待ちしておりました。やっと光臨してくださいましたね。

513 ：SV400S：05/03/11 22:12:14

>>499
過去にナンも関係ないのにもめ事に捲き込まれました。
今回も、土地柄キャンパー系イベントと場所のかぶる御殿場は
人ごとではありません。

>>501
これからバイオ弾の競争が激しくなって質の良い弾が色々選べるように
なると良いのですけど。

>主材料（樹脂系・澱粉由来系とか）
>分解方法・表面処理方法。

このアイデアはナイスです。

１ゲーマー氏、ハスラー氏の言い訳突っ込みどころが多すぎてコメントのしようが・・・
貴方に対して重箱の隅をつついてとか言っていながら、キャンプ協会の返信メールで
ハスラー氏が重箱の隅つついてるし・・・これハスラー氏を通して解決は無理だわ・・・

514 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/11 22:13:28

>>507
でも、怖いのは、仮にメーカーから成分表取り寄せて、一方で官民いずれかの
研究所とかで分析してもらったときに、成分の中身が違ってたりしたら・・・。

ま、そんなことは万が一にもないと思いますけどね。
地元の工業技術センターにでも分析費用こっそり聞いときます。

515 ：名無し迷彩：05/03/11 22:16:43

>>514
＞分析費用
かなり高額だった希ガス。

516 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/11 22:31:13

>>515
それこそ、第一回全国統一ＢＢ弾性能検査準備募金でもするかね（笑

517 ：名無し迷彩：05/03/11 22:39:12

>>516
いい鴨ｗ

まぁ本当に実行するならば少額でも募金は行うＹＯ。

518 ：SV400S：05/03/11 22:43:17

>>516
まず見積もり取って、目標金額設定しないとね。自主制作アニメの上映会で募金募ると
集まりすぎて困ることがあるそうな。だからすぐ募金箱引っ込めるんだと聞いた。
あと問題になるのが、成分そのものが企業秘密である場合メーカーからクレームとか
来やしないかと・・・

519 ：名無し迷彩：05/03/11 22:50:31

>>511
>>512
スレの流れを邪魔するな、消えろ

520 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/11 22:58:17

>>518
そのとおり。だから、その辺りも含めて>>514の不安があったりなかったり（笑
企業も自社製品が一番だと思って売り出しているわけだし、比べられるのは、
余り気持ちいいものじゃないだろうからね～。
ま、同じことはカスタム系パーツや、エアガン、装備もろもろ全般にも言える
だろうけどね。いいものを消費者が自ら選び出すためにも、比較一覧データの
提供ってのはいいだろうね。

ちなみに、連盟長は私のカキコは毎度のことながら削除、無視ですよ（藁
なんだか最近、我々若手を議論では納得させることができないので、年齢や経験
のことを持ち出して見下す作戦に出てますね。いよいよ末期症状かもしれません。

521 ：スニフキン：05/03/11 22:58:44

>>519
も少し長いお言葉をくださいませ・・・

522 ：名無し迷彩：05/03/11 22:58:54

>>518
「ソフトエアガン安全会議」というASGKのNPO（？）に
一度依頼してみるのはどうだろう？
でもハーフメタルのエアソフトガンを認知していたから
どんな結果になるのかはわからないのだが。

KMにその「ソフトエアガン安全会議」の名簿が一時アップされていたんだけど
現在削除されちゃったから議員一覧の詳細はスマンがわからん。

523 ：名無し迷彩：05/03/11 23:09:43

リンク・エージェントとスニフキンは同一厨かい（笑

524 ：名無し迷彩：05/03/11 23:12:20

>>516
う～ん僕が思うに、企業秘密が係わるほどの、成分分析は必要ないかな？って
思うんです。
多分見ても「はんにゃぁ？」になってしまうと思うし。
ゲーマーの選択肢が増えるようなっていうか、
「うちは樹脂系使うぜ」とか「うちはインドアだから石粉系使うぜ」とか
「うちは澱粉系使うぜ」とか、なんかゲーマーが環境マナーに拘りだす
キッカケを与えられる情報がイイナっておもうんだ。
それだったら、メーカーに聞いても教えてくれないかな？
それに大まかな内容だったら、メーカーも嘘書かないでしょ。多分

525 ：リンク・エージェント：05/03/11 23:15:15

>>523
>>357
こういうことですので、よろ。

526 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/11 23:23:30

>>524
となると、ＢＢ弾の袋の表書き読んで判断して買ってね、ということになるね。
販促のための努力をしていないところのテコ入れを、ある組織が他の商品と同様に
並べて提示してあげるっていうのは、ある意味特定企業への肩入れみたいで、ちと
いやかも。仮にいいものでもね。
エクセルのバイオ弾も、国内最大規模の御殿場ゲームへの協力や雑誌への掲載で
今ほど広まってるわけだし。

>>522
もう少し公然と活動してくれると助かる組織ではあるんだけど・・・。
ＫＭのサイト上から消えたのは、おそらく先方からの「申し入れ」だろうね。
解釈がちと間違ってたし（苦笑
あと、消費者代表にこそ、新組織ができたらメンバーを送り込んでみたいね。

527 ：名無し迷彩：05/03/11 23:50:08

>>526
つか、それはエクセルを使って満足している１ゲーマーの偏見になるな。
別にエクセルは当時それしか選択肢が無かった訳だから使っていただけで
それよりも良い物が出たのであればそちらをも選択していくのが
SV400達だと思う。そこはキミとは違うトコロだな。
フロン12A→フロン22A→フロン134→α、と変わっていったように
先見の目を持つのも一つの手ですな。

528 ：名無し迷彩：05/03/11 23:58:48

ヤパーリあれだな。
一芸はBB弾に関してはSV400や猿ボラ、不良社長、黴等と一線が違う。
探究心が見えないのでエコ弾に関しては発言を控えた方がよろしいかと。

529 ：リンク・エージェント：05/03/12 00:25:03

そろそろいいかな？
あのー、僕を含めて本スレと少し外れたカキコの皆さん
せめて、時間帯をズラしません？
自分が図書室で走り回っているガキみたいで、なんか
恥ずかしいやら情けないやら。

530 ：名無し迷彩：05/03/12 00:37:56

>>529
ちみが一番相手されたがっているように見えるよ。
時間帯をずらしてもレスの流れの邪魔になるからこのスレから退去汁。

531 ：名無し迷彩：05/03/12 00:58:10

>>529　アルスレでも建てたらどうか？

532 ：リンク・エージェント：05/03/12 01:22:16

>>530
あーいたいた。よかった。
僕がここにいるのは、リアル世界でダメ人間の四十半ばのさえない
おっさんが誰にも相手されないから、ここで精一杯背伸びして意見を
書くけど、ここでもやっぱりダメダメでぼろばっかり出してるのを
見ながら、哀れやのーと思いつつも、嘘はつくは、見苦しい言い訳を
するわってのが目障りでどこかに消えて欲しいから、がんばってるんだけど
だめかな？

>>531
それも考えたんだけど、ああいう性格だから、「あそこに書かれてるのは
嘘だ！Ｆ田だ！連盟の回し者だ！」とか言って、もっとあちこちのスレに
書き込んで、皆かなり迷惑するんじゃないかと思う。
なんかねー、普段でも”アルつはいまー”入ってるから、ボケ老人を
野に放つみたいなことにならなければいいけど。
とりあえずタイトルは、
　　西日本サバゲ界を荒らすひろぴょんって誰 ? <- ここ半角
て考えたけどいかが？

でもね、僕はまだ１０回程度しかカキコしてないのに、もう負けてるでしょ？彼
リアルでダメダメなのが、ここでもダメダメだからねー、スレ立てしたらしんじゃうかも。

533 ：531：05/03/12 01:36:09

>>532
隔離として喜ばれるかもしんないよ
でも、アルさんがここで書き込みしてくれている事を
喜ばしく思って居る人だっていると思うし
特に連絡会を作ろうと思っている方々には
アルさんを排除できないのではないかな？（意味を含む）

もし私がスレを建てるならスレタイは
　　【神】ひろぴょん（アルリカビ）【神】　ですね。
あとは１サンのテンプラしだいですね

534 ：リンク・エージェント：05/03/12 01:52:17

>>533
うーん、連絡会ねー。連絡しなかったって言うカキコを
見たことがあるし、そんなことして大丈夫なのかなぁ。
なんか、サルにバナナの番をさせてるみたいで、すっごい
心配なんだけど。
確かに彼は、かまって欲しい症候群だから、なんか役が
あれば、喜んでするだろうけど、続かないからなぁ～。
今の僕のリンク・エージェントというコテハンも、彼が途中で
やめちゃった企画の奴をあてつけに使ってるんですよ。
排除までしないにしても、あまり深入りさせるのはやめた方が
いいと思います。実際リアルでも・・・あぶないし。

535 ：SV400S：05/03/12 02:10:23

>>529
貴方何様のおつもりで？本スレと外れた人は出てって欲しいんですけど

１ゲーマー氏、連盟問題に関してはそれ相応の人連れてくるしかないかな？

弾に関して言うと新しいのが出たからすぐ変えるというのは御殿場サイド
では逆に難しいですね。仕入れルートの確立と役場の許可取り直しになるので
でも、現在エクセル使っているけどもし入手できなくなったら？ということ
あり得るわけで牛丼の吉野やよろしくの事態は避けねばなりません。
日頃から色んなツテは持っておかないといけないです。だからテストはします。
１ゲーマー氏の方が身軽な組織だと思うんで弾切り替えはうちより容易かと。
ＡＳＧＫは微妙だなーとだけ・・・

536 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/12 08:16:34

>>527
だから、いいもの、の基準がいろいろあるでしょ？ってこと。
あと、しつこいようだけど、日本の土壌に対する影響調査。
ＢＢ弾が回収困難な野外では、問題はむしろこっちなわけだしね。出てない成分が
土壌に悪影響を与える可能性の有無は、ぜひ、検査すべきだろ？
エクセルは一応国内でも多くの実績があるわけだし、その点は安心だろうってことだよ。
値段もメーカー、ショップの努力があってか、ほどほど手ごろだしね。
なんらかの理由で流通量が極めて限られていること、値段が高いこと、国内実績が極めて
乏しいことについては、偏見でもなんでもない、純然たる事実だと思いますが、いかが？
これらの要因は、果たしてユーザーにあるのでしょうかね？
探究心がないのではなく、慎重なだけです。
ユーザーのお財布事情もあるだろうし、みんながみんな、ネットにつなげる環境でない
ってのも、考慮すべき事情だと思います。

>>535
ま、そういうことになるでしょうね。頑固一徹はやはり「年」のせいなのか・・・いやはや(^^;;
あと、基本的にヨーロッパで云々な話は、上記のような理由で余り信じてません（苦笑
切り替えは・・・人数よりチーム数なんだよね、問題は。レギュはチーム単位だし。

537 ：名無し迷彩：05/03/12 09:51:42

>>リンク・エージェント氏
その必死さを誰かが誉めてくれるだろうけど自爆してない、もしかして？
自分で得意げに騙るのはかまわないとは思うけど、2ちゃでは再編集での書き込みはできないからね。

538 ：名無し迷彩：05/03/12 10:40:12

>>535
ASGKに期待はしないほうがいいでしょうね。

539 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/12 17:38:45

>>535
正解は「２人分削除」でしたね。

540 ：名無し迷彩：05/03/12 19:55:56

ん～Excelは特許番号があるからといって、それが全てかと言うと？ですね。
特許何て、出来るか出来ないかは別として、考え方の概念のみでも取れるしな～
番号あるから閲覧は可能だけども
（あっ、別に「嘘」だろと言っている訳ではないですよ）

メーカーさんに聞いても、我々に回答する義務もないから、
教えて貰えないかもしれないし・・・
本当に調べるのであるなら、
やはり独自での成分分析しかないんだろうな。

541 ：名無し迷彩：05/03/12 22:39:52

>>１ゲ－マ－氏
>>SV400S氏
早々に削除されていますね。
ttp://6129.teacup.com/hustler/bbs

*内容がそぐわない掲載は、管理者の独断で削除いたしますので、あらかじめご了承下さい。

日本サバイバルゲーム連盟のHPの管理人に誰も選任したわけでもなく、
勝手にHPをでっちあげて管理人に納まり怪電波を乱射中。
泥棒、強盗が居座っているのと似たようなものですな。

542 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/12 22:52:02

>>541
彼のキテレツ行動に甲斐甲斐しく諫言する部外者のカキコ以外は、連盟長の電波文で
彩られてるかの掲示板で、一体どんな内容が適当だといっているのか、全く理解に苦しむ
けどね。
まあ、今に始まったことじゃないし。
しかしなんだね。あの組織名でサバゲ愛好者に不利益招き倒しているし、名称使用停止の
仮処分申請でも出してやろうかしらん（藁

ま、とりあえず言えるのは、さっさと先方団体に謝って来いってことと、偏見だろうか
なんて見当違いなことを言ってるコンテンツの削除をしろ、ってことだな。

543 ：名無し迷彩：05/03/12 23:09:16

>>542
他人が何を言おうが知ったこっちゃない一途の自称連盟長殿、
自分の垂れ流した糞を自分では拭く気はまったくないようで。

屁理屈だらけもあそこまで極められると、本人は自分がまとも
と思っているようなだけに処置無しでありますな。

544 ：名無し迷彩：05/03/13 01:55:40

>>542
そこまで言うと全てが無意味になりかねない。
主張には概ね賛成だが、あくまで穏便な手段で対抗することを基本線に
据えるべき。徹底的に叩きのめすにはまだ早い、もう少し泳がせて、
彼の下卑た人格を白日の下に完全に晒した後の方が、後腐れのない決着
が可能になる筈。

545 ：名無し迷彩：05/03/13 03:26:39

>>542
っていうか、「連盟の件は、脳漏れサイトでやりましょう」
くらいの、気が利いた事は言えんのか？

546 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/13 08:06:41

>>544
まだ、泳がすの？それじゃ、この先、一体何年かければいいんでしょうかね？
そして、今までは一体なんだったんでしょうかね？

>>545
そちらのサイトはもちろん、連盟掲示板にさえ抗議が少ない現状をどう解釈する？

547 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/13 09:03:40

連盟長、ぷららの方にもアクセス制限かけてくれたよ（溜息

548 ：名無し迷彩：05/03/13 10:37:01

>>546
>そちらのサイトはもちろん、連盟掲示板にさえ抗議が少ない現状をどう解釈する？
通常は「瑣末な問題」と解釈するんじゃないのか？

ぷららとかって、アクセス制限申請をしたら、無精査で制限をくわえるのか？
ワタクシ２ちゃんのアク禁しか知らないので、ようわからんのだが。
ナノハトモアレまた連盟への窓口を失った訳だ。

549 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/13 10:47:27

>>548
掲示板の管理機能でなんとでもなるからね。＞アク制

550 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/03/13 10:53:06

相手を立てて、言葉を選んで、罵倒するのではなく説得しようとしないからです
もしかしたら双方が、自分だけがまともな考えの持ち主で相手こそがまともでないと思っているようなもので
互いがそのように屈折した視点で相手の態度を受け取り事態を曲解していればそれは、当然のごとく
このような見苦しい馬鹿し合いになる訳です、不良社長氏のアプローチを見習ってみては如何でしょうか。

551 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/13 11:01:26

>>550
書いてる暇あれば、猿ボラに連絡とれば？

552 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/03/13 11:23:49

おや、そうでしたねおかげさまで隊長氏とは連絡が取れましたよ、取り次いで頂いた御礼を遅ればせながら有難う御座います
貴殿は相変わらずの御様子で、門前払いされる事に対しては自省した上で自制した方が良いかと存じますが
何故に、あそこまでの当事者を越えた語彙でもって、罵詈雑言とも受け取られかねないようになさるのか
ソノアプローチはアルリカビ氏のそれよりも過激に過ぎるきらいがあります、言って見れば我々は
ゲーマーとしては当事者かも知れませんが所詮は外野です、口の挟み方も考えなければ、と思いますが。

553 ：名無し迷彩：05/03/13 11:30:13

>>552
これから確認を取らせてもらうよ。

554 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/13 11:38:39

>>553
半分本当で、半分ウソだよ、ボラ対応の件は。
相変わらず社会人としての礼儀を弁えない最低の対応をしてるようです。

555 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/03/13 11:49:45

本当に困った御仁だ、受話器越しにがなりたてるのが社会人としての礼儀だとは、恐れ入りますよ
挙句にはそうやって自分の意にそぐわないとなるととことんまで貶めるやり口、君の言う誰かさんの常套手段ですね
原因があって、今の結果があるのに先方のアクセス禁止措置が、誰が見てもおかしいと思えるように
やり方を考えてその様に対応するぐらいの頭はあるでしょう、もっと考えて行動してください、
はっきり言って迷惑だと思いますよBBSが本来の目的で運用できないのですからね、その辺御考慮いただいきたいものです。

556 ：名無し迷彩：05/03/13 11:57:52

>>555
推定氏、そういうあなたはなにか具体的な行動を起こしましたか？
ここに書き込むだけ？

557 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/13 12:09:14

>>555
事実と異なることを、またそうやって捏造する・・・話にならんな。
受話器の向こうで長○県知事よろしくカマ言葉丸出しで、入れ歯の抜けた爺さんの
寝言みたいなことを言ってたのは、それこそどこの誰？

で、私も大変疑問だから、>>556の問いに答えてみてよ。

558 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/03/13 12:10:53

行動を起こす、動機はあっても機会がありません、1ゲーマー君とは現状では協力体制は取れませんが
妨害する意思はないですし、活動するにしても、サバゲーについて問題点は他にもあります
仕事が忙しいというのは全くの言い訳ですが、いまのところリアルでは決起（藁）の予定はありません
しかしながらこうやって活動されている方々に対し、干渉するのは間違った方向性があれば修正してもらいたく思うからで
勿論自分の中の認識の誤りや間違った考え方も正すには良い場であると考えて書き込み等をしています
業界の支援や一般の理解を得るのは、現在のサバゲーの形式ではまあ困難なのは間違いなく
公式ルールの構築や、観客を動因するプラン等、経済効果をも加味して考えればなんとかなるやも知れません。

559 ：名無し迷彩：05/03/13 12:12:13

１ゲーマーの人格攻撃が始まった件について

560 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/13 12:19:43

>>558
そりゃ、自分はご意見番ですって顔で、後ろに控えて気になったところをウダウダ
したり顔で言ってればいいんだから、気楽だわな。
で、論者としてバンバンおかしな発言してた猿ボラに対しては、先方から意見照会の
連絡があっても、ひたすらシカト。今回、連絡取れたのも・・・推定無罪、オマエ、
何か自発的に問題解決のために努力したか？

先日来、また名無しで書いてたし、ホント懲りない御仁だよ。

561 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/03/13 12:30:17

御意見番だなんて、君がその様に受け止めていたなんてこれまた思わず吹き出してしまいましたよ
したり顔なのは、多分君の方がそういうイヤラシイ顔つきになっていることだと思う
受け入れる事が可能な意見もそうでない意見も、多くの行動の選択肢が提示されただけであって
どのように行動するか決定するのは当事者である、選択肢は多い方が熟考した上でより正しい選択が可能なわけだが
他所の団体（しかも遠隔地）に「漏れの言う通りにしろ」とか言って怒鳴り散らすのは君のやり方、気楽に書き散らしている
と言うのは正に君の事、自分の考えを吸収して貰うのに、もっと低姿勢でないといけないとは思いませんか？

562 ：名無し迷彩：05/03/13 12:30:21

次の２ちゃん本タイトル
「コテハン徹底研究」

「何故不良社長が受け入られ
１ゲーは拒絶され
推定と黴は呆れられたのか」

563 ：名無し迷彩：05/03/13 12:31:01

>>560
それ位で抑えて。
私達に対しては干渉するが、現連盟の誰かに対しては干渉せず、の相手では何も得られないと思うよ。

評論家、批評家の類いはなんの役にもたたないから。

564 ：名無し迷彩：05/03/13 12:34:36

>>推定無罪氏
現実の状況というか動きに関する認識等が相当に甘いようですね。
ここだけが全てではないということを失念してますよ。

565 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/13 12:34:56

>>563
そのとおり。無視したいんだが、放っておくと以前は自作自演まで駆使して、
自分の意見通りの合意の醸成に取り掛かった彼のことだからね。
放置したいが、後が面倒で、いたしかゆしなところが・・・。
しかしながら、毎度こらえ性がなくて相すまぬ。

566 ：名無し迷彩：05/03/13 12:35:25

異議アリ！
「長○県知事よろしくカマ言葉丸出しで、入れ歯の抜けた爺さんの」
これは客観性に欠けた感情論であり
相手の印象を著しく侮蔑する言語であります。
取り消しと謝罪を求めるものでアリマス！
また、怒りに任せたのでなく、冷静だとすれば
尚悪質な言動であるので、徹底抗議させていただきます！

567 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/13 12:39:24

>>566
そうですね。長野県知事と全国の入れ歯の老人に対して配慮のない発言であり、
大変遺憾に思います。
ここに発言を取り消し、これによって傷ついた諸氏に謝罪を求めます。
申し訳ありませんでした。

568 ：名無し迷彩：05/03/13 12:40:22

>>566
異議は却下！

言いたいことはわかった、以上。

569 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/03/13 12:42:53

これは面白い、直接こちらに向いているようで避けた言い回しが小憎らしいですね。

570 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/13 12:48:25

>>561
今まで、キャンパー諸氏や地元レクレーション団体とも良好な関係を築いてきた
にも関わらず、今回の一件で評価が悪化する可能性は否定できない。
何せ「日本キャンプ協会」に対して「日本サバイバルゲーム連盟」がやったこと
だからね。

現実に山野で彼らと交わる機会もあるがゆえに常識的な対応を連盟に求めた訳だけど、
それをして気楽に書き散らす、と書く、キミの気楽さこそ、呆れはてるものだよ。

571 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/03/13 12:54:58

発言の趣旨を茶化した覚えは御座いませんが、常識的な発言をなさってはどうか、と言っているのです
「自分は～だと思うので～のようになさっては如何だろうか」位の言い回しをしていないからそう断じたまで
挙句それは良くないという意見があれば、人をオカマだのジジイだの罵倒してくる君のなんと感情に左右されている事か
嘆かわしい限りです、キャンプ協会との問題は確かに早く解消しなければならないが、君の悪口も修正すべきだと思いますがね。

572 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/13 12:59:35

>>571
常識的発言・・・ねぇ。鏡見て物を言ったらどう？
根底から非常識な御仁が、よくいうよ。いやだいやだ。

573 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/03/13 13:08:46

非常識なのは君のその言い草、ノーモアのコンテンツにも不適切な記述ありますが
だれも注意してくれないのか、それとも正義は常に正しいから間違いなど起こさないと思っているのでしょうかね。

574 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/13 13:09:56

>>571
>挙句それは良くないという意見があれば、人をオカマだのジジイだの罵倒してくる
いや、オカマだジジイだは、キミのリアルでの話し方そのものに対する率直な意見だけど？
意見は以前から取るに足らない、って言ってるじゃない。いまさら評価や罵倒の対象には
ならないって。
なんなら、ＭＤで聞きなおしてみる？（藁

ということで、午睡の前のバカ話はこれでおしまい。
日サ連の今回の問題に対する対策とＢＢ弾ほかの話に戻しましょうや。
関係諸氏には、お騒がせしました(*_ _)

575 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/03/13 13:15:11

プライバシーの侵害や侮辱をしておきながら、ここまで開き直るのもどうかと思いますが
まあ、気を落ち着けてから自分を見つめ直すと良いでしょう、多分物凄い形相になっていますよ。

576 ：名無し迷彩：05/03/13 13:48:32

お二人共、本当にいい加減にして頂きたい。

577 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/03/13 14:25:41

はい、いい加減にします、意思の疎通が出来ましたので誤解はなくなりました
何事も無かったかのように、どうぞ。

時にエコBB弾もそうですが、フロンガスの問題も解消しなければならない時期に来ています
お手持ちの買い置きHFC１３４aは現在温室効果ガスと言う事で放出禁止になっていまして
できればそのまま寝かせておく事を提案します
ちなみに現在流通しているガスガン用ガスは混合ガスになっていて放出禁止指定ガスではないものもあります。

578 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/13 14:27:10

>>576
了解。そのために今、電話で一時間ほど話し合いを持ち、双方の主張に対して理解と
尊重をし、過去のいさかいの原因については、両者が謝罪するということで、合意に
至りました。
サバゲの現状や日サ連の動向に対して抱いている問題意識は、概ね一緒ですしね。
ので、今後、同様のことは起きないと思います。

ということでよろしいですね、推定無罪氏？

579 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/03/13 14:28:29

結構です、今後とも宜しく御願い致します。

580 ：名無し迷彩：05/03/13 15:38:27

手打ちがすんで何よりです。

ガス問題はBB弾問題より難しいでしょう。
ASGKの発表も「代替ガスの研究を行っている」との話し程度しかないのが現状だったと思いますが？
どうでしたっけ？

BB弾については、メーカー発表を信頼し「推奨BB弾」なるものを挙げるのか、
それとも自分達でも検証してみるか…

581 ：名無し迷彩：05/03/13 18:58:11

>>577
>>578
表面的な和解は所詮長続きはしないと思うが、まぁー当事者同士が合意に至ったのであればそれはなにより。

フロンガスの問題に関して、推定くんに質問したい。
>お手持ちの買い置きHFC１３４aは現在温室効果ガスと言う事で放出禁止になっていまして
>できればそのまま寝かせておく事を提案します

ここだけで言ってもなんの影響も及ぼさないことを承知の上での提案だろうが、
言うだけはタダ、個人所有のフロンをどう本人がどう使おうが他人からは指図
できないのが現実だよ。

582 ：名無し迷彩：05/03/13 21:48:11

>>579
現在ショップ等で堂々と販売されている事実に対してのコメントをお願いします。

583 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/03/13 21:50:26

勿論、代価を払って手に入れたものですから、どのように処分するかは基本的には自由です、が
家電・自動車リサイクル法により、フロンガス・代替フロンガスは回収、無害化するというのが世間一般の流れです
同じ温室効果ガスないしオゾン層破壊ガスであるフロン12やHFC134aなのですから、
京都議定書の発効した今日、率先して環境への配慮を主張するには良い機会なのではないでしょうか
とは言え、玩具銃用のガスの回収事業が今現在行われていない現状を鑑み、手持ちのそれらのガスは
取り敢えず保管しておき、そのときまで使用を凍結してはどうか、という提案をさせていただいた次第です。

584 ：名無し迷彩：05/03/13 21:56:44

>>580
ガスは現在134aと152の混合に切り替わってきつつあるんじゃないかな。

585 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/03/13 21:59:03

>>582
連投ですみませんが、現在流通しているHFC-134aに関しては、使用に際してはなんの制限も掛かっていません
が、今出荷されているものは温室効果ガスの指定からは一応除外されるように温暖化係数の低い混合ガスになっています
買い置きのHFC-134aがあったとしても、敢えてそれらの利用を推奨している訳ですが、他に何か疑問はありますでしょうか。

586 ：名無し迷彩：05/03/13 22:06:29

>>585

カマ語と書かれていましたが、
そんなに丁寧な口調だったんでしょうか？
「あひゃひゃ　ひょんひぃひぃおひょってんろよ」
（訳）「私、本気に怒ってんのよ」
なんてしゃべってんですか？

スンマセンしゃれになってないな

587 ：名無し迷彩：05/03/13 22:36:40

>>585
>玩具銃用のガスの回収事業が今現在行われていない現状を鑑み、手持ちのそれらのガスは
>取り敢えず保管しておき、そのときまで使用を凍結してはどうか、

保管の義務はなーんもないんだよね、使うために買ったもんだから。

588 ：名無し迷彩：05/03/13 22:40:29

>>585
先にクリーニング業界へクレームをだしてくださいね

589 ：名無し迷彩：05/03/13 22:49:47

>>573
家電・自動車リサイクル法についてもっと勉強したほうがいいかもよ。
家電・自動車リサイクル法の対象とするものは何なのかをね。
京都議定書の件も簡単に話を持ち出しているが、そも議定書の内容を
知っているの、推定氏は。
模範回答としては素晴らしい説明だったとは思う。

590 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/13 22:59:41

まあ、それぐらい世間の動向に耳目を開き、問題意識を醸成していこうってこと
じゃないの。フロンガスもＢＢ弾についても。
どちらも環境問題に直結するもので、かつ、エアガンには必須のモノなんだからさ。

かく言う私の家にもコク○イ倒産の折に大量に市場に出回った134aのガス缶が、
それこそ１ダース（は大袈裟だけど）単位で貯蔵されてるけどね。
でも、野外フィールド主体だから、電動ガンやエアコッキングライフルばかりで、
ガス（ハンド）ガンは使わないかな。サファリの６２８５にブチ込んで、雰囲気の
足しぐらいだね（笑
ま、マルイの電動シリーズの今後のバリエーションに期待かな？

591 ：名無し迷彩：05/03/13 23:03:21

>日本サバイバルゲーム連盟を長年に渡って注視している
この中に誤字があります。　さぁどこでしょう？

592 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/13 23:13:33

>>591
はいはい、直したよ(^^;;

593 ：名無し迷彩：05/03/13 23:15:50

対応早いね　まだ間違いあるけどマンドクセーからどうでもいいや

594 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/13 23:20:34

>>593
その勢いで、日サ連サイトでも間違いを指摘してやってくれ。
不良社長は多忙で添削作業は出来てなさそうだしね。適任者はキミしかいない。
頑張れ、ファイトだ！

595 ：SV400S：05/03/14 00:13:04

>>593
頑張っても削除だ！でも例え話はＯＫなんだ。

ってなわけで私の居ない間に話が進んでいるようですね。お互い仲良くやりましょう。

596 ：名無し迷彩：05/03/14 01:19:56

環境対策より先に人格磨けや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
環境対策をサバゲの免罪符にしてんじゃねーよ！

597 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/03/14 01:28:36

>>596
貴殿は何故に此処でその様な事を言い出すのでしょうか
貴殿こそサバゲ叩きを２ちゃんねらーの免罪符にしてはいませんか？
まあ、不毛な煽レンジャー様には、どのような説得もなかなか通じないようなので・・・

598 ：名無し迷彩：05/03/14 02:16:39

人の意見・提案に対して難癖つけるのは容易です。

環境問題は一朝一夕にいかないのは、皆さん十分理解しているからこその発言だとも思います。

自動車メーカーだろうと電機メーカーだろうと、
行政指導により環境問題を掲げていますが、なかなか進んでいませんね。

鉛フリーやRose規制
しかし、アクション（正直パフォーマンスと言って良いと思いますが・・・）
は必要ではないでしょうか？
他業界云々は別として。

599 ：名無し迷彩：05/03/14 23:38:44

>>597
こちらに茶々入れてる暇があるなら、先にボランティアに誠意あるメールを出すべきだと思うが、どうだろう。

600 ：名無し迷彩：05/03/15 06:33:18

>>推定無罪氏
報告はこの一言だけで終りなの？

>おかげさまで隊長氏とは連絡が取れましたよ

601 ：名無し迷彩：05/03/15 12:49:16

わろた

602 ：名無し迷彩：05/03/15 14:56:59

>>600
１ゲ－の証言によれば
>相変わらず社会人としての礼儀を弁えない最低の対応をしてるようです。

ということで、推定さんよ説明してもらおうかきちっと。
あんたの干渉するというのは邪魔すると同義語のようだからな。

603 ：名無し迷彩：05/03/15 19:20:48

１ゲ－,SV400S,アル,不良社長だじょ,57達が連盟掲示板でハスラーに
諫言している時に推定無罪一人だけなんのアクションも起こさず。
ご立派なことたぜ。

推定いわく
>しかしながらこうやって活動されている方々に対し、干渉するのは間違った方向性があれば修正してもらいたく思うからで
>勿論自分の中の認識の誤りや間違った考え方も正すには良い場であると考えて書き込み等をしています

本スレには書き込むが何故か連盟掲示板には書き込まず、気楽だろうよ。

604 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/15 20:07:05

>>603
まあ、そう言いなさんな。同じ疑問は抱いてたし、先の一時間電話会議（笑）で、
そのことはちゃんと聞いてるから。
彼は彼なりに考えた上で、あのタイミングでは書き込まないことを選択してたって
ことだよ。
私やアルリカビ氏達がムチなら、彼や不良社長はアメ。同時に与えたところで、
与えられた方が面食らってしまうし、望む効果が薄れるってもんだ。

>>602
ま、前に「スジ者みたいなこと言うな」って誰かに言われたとおり、説明義務
のある者、お願いしなくてはいけない者の方から、アポを取って然り、だと思って
いるので、そのカテゴリに入らないからそう評したまでなんだよ。

まあ、ここのコテハンの多くとメールや電話で連絡取ったけど、みんなに共通する
ものとして、「現状を打開したいという想い」は確かにあるよ。
あるいは、連盟長とも直接話せば印象は違うのかもしれないがね。ただ、相手に
対するチャンネルを閉じたという点で、連盟長は完全に一線を画する存在なのかも
しれない・・・。

605 ：名無し迷彩：05/03/15 21:49:01

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｨ￢i､
　　 .ｙｖ,,,ｖr→･''"ﾟﾞ~ﾞﾞﾞﾞ'r，　　 .,,,,,,_._,,,,,,,,ｖｖr一～､_　　　　　　　 ,r"　 .ﾞl・'ﾍ-,,
　　 .ﾞll　　.,,,,,,,,,ｖｗi､　 .,,ト　　ヽ｀＾　　　 : __、　 .ﾟｙ　　　　　.,r'° ,,''ヶ　　.,,,ト
　　　.ll　『｀　　　,lﾞ　 .,i´　　　 .ﾞi､　.ｔ''''"~￣ﾞ］　 ..,i´　　　　,r″ 、'ﾞ''〃　.,i″
　　　 ll　.,″　　丿　.,lﾞ　　　　　.l　 .ﾋ　　　 .ﾚ　 .,″　　　.fﾚｖ-'ﾞ~''ｭ　　 .l°
　　　｀'''"　　 ..,i´　.,lﾞ　　　　　　ll　 l,,,,ｘrr+″　,i´　　　　　　　 ,,r"　.,,__,lﾞ
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606 ：名無し迷彩：05/03/16 01:03:45

>>603 あんた透けてるぜ

607 ：名無し迷彩：05/03/16 22:23:03

ttp://6129.teacup.com/hustler/bbs

608 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/16 22:54:02

>>607
ああ、もうなんか言うことないよ（溜息
あの御仁、とにかく他人の迷惑でも、愛好者の邪魔になっても、自分が思うことやる事全て、
オール正義で、それをしない愛好者すなわち間違い、みたいだね。
いまだに理解されない原因のひとつに今回の件に代表される連盟長の奇行があることは明らか
だし、連盟長がやってることで迷惑を蒙ることがミエミエだからこそ、我が身のことと思って
連盟長に諫言申し上げている訳だけど・・・。

足を引っ張ってるんじゃなくて、そっちは行くべき方向じゃないから少々乱暴でも襟引っ張って
引き戻してるだけなんだけどね。

609 ：↑ソックリおまえに返したいと思う香具師どれくらいいると思う？：05/03/17 00:15:28

＞ああ、もうなんか言うことないよ（溜息
＞あの御仁、とにかく他人の迷惑でも、愛好者の邪魔になっても、自分が思うことやる事全て、
＞オール正義で、それをしない愛好者すなわち間違い、みたいだね。

610 ：SV400S：05/03/17 00:31:57

>>609
それを言うとな、連盟長が我々に向けた言葉がそのまま連盟長に返さなければならない罠ｗ

>>608
貴方の言ってることは正しいのだが、言い方がきついのと余計な言葉が入っているように
感じるので好感度が落ちていると思われ。誤解を受けぬ為にももう少しこちらでは押さえた
方がよいのでは？

611 ：名無し迷彩：05/03/17 00:47:46

どっちも空に向けて唾はいてるだけだろ
（‐л‐）、ペッ

612 ：名無し迷彩：05/03/17 06:25:31

飽きが来たのか、暇が出来たのか・・。
余計な一言も入ろうと言うことか。
本筋より『議論の為の議論』が好きな奴らが待ちかねてるぞw
又、しばらく脱線して見る？Ｍｒ１さん。

613 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/17 07:45:56

>>610
言葉をオブラートで包んで投げかけるのは簡単なんだけど、当初から「ムチ」役
だから、ここで宗旨替えってのはむしろ戸惑う人もいるのでは？（笑
ていうか、今まで配慮が過ぎて余りにヌルいことばかりいうから、「裸の王様」に
なっちゃったんじゃないの？連盟のかの御仁はさ。

>>609
自分の言葉でいいなさいよ。困った人だね。

614 ：名無し迷彩：05/03/17 08:01:45

此処はネタスレですからw
本気でやってるならもうとっくに連絡会出来てるハズだし、2chで人集めなんてしないだろ？
芸も黴も蓮に関係ない地域の人間だもんw
一回蓮と語ってみたら？以外と悪くはないオサーンだよw
的外れな事は言ったりするけどな。

敵対心剥き出しで乗り込むから上手く行かないんだと思う。

615 ：名無し迷彩：05/03/17 11:34:20

>>614
蓮に関係のある地域はどこだった？

>本気でやってるならもうとっくに連絡会出来てるハズだし、2chで人集めなんてしないだろ？

その連絡会とやらが現段階で表面に出ないといけないというものでもない。
2chで人集めしていると思っているやつはお目出度いね。

>一回蓮と語ってみたら？以外と悪くはないオサーンだよw
>的外れな事は言ったりするけどな。

連盟掲示板の蓮の一連の発言読んだら、会う気も失せるのが常識人さ。

616 ：名無し迷彩：05/03/17 13:22:17

615 あらあら黴さんどうもw
名無し潜伏中ですか？

617 ：名無し迷彩：05/03/17 13:54:27

アルリカビさん、いるならお手伝いして欲しいことがあるんだけど・・

ボランティア隊長が推定無罪の誠意の無い対応に困り果ててるみたいなんだよね。
なんとか、間に入って社会人としてきちんとした対応をするように推定無罪に直言して欲しいなぁ。
まずは、隊長に事情を聞いてみてよ・・・気の毒でならんわ。

618 ：名無し迷彩：05/03/17 14:04:01

推定無罪が連絡取りたくないなら強制する権利は無いんじゃない?ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱでしょ?
ここでの無罪株は下落するかも知れないけど、それだけの事。
猿ﾎﾞﾗ隊長もやる気が無い奴に執着する理由あるのかね?

619 ：名無し迷彩：05/03/17 15:23:30

>>618
名無しで活躍中なのかな？

あれだけの問題発言をくりかえして、素性が知れたら知りません、というのはあまりにも社会人として一般常識に欠けると思うぞ。
隊長としても、メールをきちんと出してるのだから、それについてはシカトでなく誠意ある回答ぐらいは欲しいといっていた。
やる気がないならないで、質問についての解答とか、今までの経緯について収拾するようなメールとかくらい返答するのは社会の常識。
あっちは、リアルで活動してる団体なのだから、2ちゃんといえどもコテハンで活動してる人たちは社会人として常識の範囲内で行動すべきだと思う。
実際、ここのコテハンの人たちは皆、誠意ある行動をしているのだから。

アルリカビ氏も一旦つなぎ役をやると公言したのだから、このような一方的な誠意のない対応については、収拾の方向へ導く責任があると思うよ。

620 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/17 21:31:54

ボラの隊長は日頃から忙しい人なのは知ってるんだけど、推定無罪氏も年度末進行
かなんかは知らないけど、忙しいみたいなんだよね。彼曰く、パソコンの前に座れ
ないぐらいにね。
両方の言ってることを聞いてみて特に齟齬はないと思うし、どうも対応の行き違い
で３月末の年度末になったこともあるし、少し待ってみてはいかが？
年度があけて少しすれば、じっくり腰を据えた話し合いができるとは思うよ。

ま、先方を待たせていることについては、一言事情説明等の前置きしてから本題に
入るべきだとは思うけどね。

ちなみに、今年は上京した折に連盟長と話し合いを持つ機会をぜひ設けたいと
思います。万が一の可能性で青森方面に出張に行く機会もあるので、可能なら
猿ボラ隊長にも直に会ってみたいんですけどね。

621 ：名無し迷彩：05/03/17 22:59:28

>>620
お気遣い、ありがとうです。推定氏のこと理解しました。
待ってみる事は進言しときます。
ボラ隊長には是非会ってみたほうがいいと思います。色々と興味深い人です。
もし、可能ならSARUJA-SOGの人達にも･･・あえればですが（ｗ
恐らく想像を超えてると思いますよ。お楽しみに。

622 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/03/18 01:09:06

>>619
推定氏とは直メールのやり取りの中でお話したいのですが、いかんせんかな、
これまで一度も連絡を頂いたことがありません。
1ゲ－マ－氏に推定氏の連絡先を聞いて教えて頂けば簡単なことなのでしょうが、
私と推定氏の個人間の問題含みのこともああるので、やはり推定氏から連絡を
頂きたいと今でも思っています。

つなぎ役の件ですが、無条件ではあまりにも無責任だと私は思っています。

>>推定無罪氏
一度お互いに腹を割ってメールででも話しあってみませんか。

623 ：名無し迷彩：05/03/18 12:14:37

毎晩しつこく電話が掛かってきそうで厭なんだと思う。

624 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/03/18 13:35:14

>>623
推定さんに強いて電話番号を教えてもらう気はありませんよ。
私の方は推定さんにちゃんと筋を通した自己紹介をメールでさせて頂きます。
後は彼次第でしょうからね。

625 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/03/18 21:30:19

>>619氏
ちょっと再確認させて下さい。

>あれだけの問題発言をくりかえして、素性が知れたら知りません、というのはあまりにも社会人として一般常識に欠けると思うぞ。
>隊長としても、メールをきちんと出してるのだから、それについてはシカトでなく誠意ある回答ぐらいは欲しいといっていた。
>やる気がないならないで、質問についての解答とか、今までの経緯について収拾するようなメールとかくらい返答するのは社会の常識。
>あっちは、リアルで活動してる団体なのだから、2ちゃんといえどもコテハンで活動してる人たちは社会人として常識の範囲内で行動すべきだと思う。
>実際、ここのコテハンの人たちは皆、誠意ある行動をしているのだから。

上記の文章は推定無罪氏に対してのようですが、事実関係に一部誤謬がありますよ。
下記の文章です。
>隊長としても、メールをきちんと出してるのだから、それについてはシカトでなく誠意ある回答ぐらいは欲しいといっていた

いつメールを送られたものでしょうか?
推定無罪氏のメールアドレスはどうしてお判りになられたのでしょうか?

626 ：名無し迷彩：05/03/18 23:41:42

なんか言ってるぞ。誰だよ、召還したやつは？
ひょっとして、自己召還か？

627 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/03/19 00:25:01

>>625
ああ、それは先にボラの中の方から要請がありましたので、推定無罪氏に
お断りして先方に通知しましたよ、私のほうから。
スレの流れの中にあるはずですが・・・。
電話連絡も出来るはずです。直接解決できることなら、それに越したことは
ありませんからね。

628 ：名無し迷彩：05/03/19 01:12:28

>>615
>その連絡会とやらが現段階で表面に出ないといけないというものでもない。
>2chで人集めしていると思っているやつはお目出度いね。

連絡会立ち上げに寄与している方々は何を目的としてココに書き込まれているのでしょうか？

629 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/03/19 01:19:27

>>627
やっと事情が判りました。
ありがとうございました。

630 ：名無し迷彩：05/03/19 17:11:26

早く道路工事の棒振り警備員の仕事に戻るんだ（笑）

631 ：名無し迷彩：05/03/20 00:39:16

>>629
成る程
状況がわかりました

632 ：名無し迷彩：05/03/20 15:47:48

過疎ってますね。
やはり、ネタスレがお似合いなのでしょうか？

633 ：名無し迷彩：05/03/20 21:53:11

>>632
いえいえ
現在水面下で誠意進行中ですよ。
ここに語られている事が
全てな訳ではないのですよ。

634 ：名無し迷彩：05/03/20 22:59:01

>>633
つまりそれは、あなたの頭の中の人が推敲中ということですね。

635 ：名無し迷彩：05/03/20 23:33:42

私たちは、もはやココのサイトで議論するのでなく
直接連絡を取り合って進行する事にしました。

ここに真面目な話を持ってきても無駄なので。

636 ：名無し迷彩：05/03/21 01:01:29

今更言うなw

637 ：名無し迷彩：05/03/21 01:37:05

>>636
激しく同意せざるを得ません

どっちが無責任なのでしょうか・・・・

638 ：名無し迷彩：05/03/21 01:38:26

>>633
最後まで水面にあがってこなくていいからｗ

639 ：名無し迷彩：05/03/21 01:43:56

>>633
そのまま水底（読：スイテイ）のままで頑張ってください（ｗ

640 ：名無し迷彩：2005/03/21(月) 11:09:38

･･･臆病なテロリストみたいだ｡

641 ：名無し迷彩：2005/03/21(月) 12:09:11

>>637
皆真面目に取り合う気は、毛頭無かったようですね。

１ゲーマー氏が出てこない限り、一切事が進まない
このスレに、大変失望しているんですよ。

世の中では、２ｃｈは掃き溜め扱いなのは御存知でしたか？
もはやココを利用する事無く、話を進めることにした次第。

あなたたちは、ただ新しくできる流れを眺めるしか出来なくなったわけです。

642 ：名無し迷彩：2005/03/21(月) 12:18:48

そうやって敵を作る愚はもう犯さないと思っていたが、矢張りダメポだな。

643 ：名無し迷彩：2005/03/21(月) 16:55:48

>>642
敵だなんて、なにをおっしゃいますやら。

２ｃｈを見ている人は結構おりますが、
書き込んでいる人なんて、ごく少数派ですよ。

一々考慮する必要なんてありません。

644 ：名無し迷彩：2005/03/21(月) 17:40:33

>>643
偽者ウザイ

645 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：2005/03/21(月) 17:46:10

なんか、強気の人がいるな～（苦笑
ここに頼らず水面下で始まったの？どうも私とは別の動きのようですね。

サイトの構築は、ナマケモノ並の速度で進捗中です。一応、進んでいますので、
見捨てないで、むしろ冴えた意見を出して驚かせて頂ければ幸いです。
ま、最近思うのが、地域ネットワークみたいなのが寄り集まるって形が、いろいろ
手間が省けていいかもと思ったり。
強権的だとか日サ連みたいだだとか言われないためにも、トップダウンより、
ボトムアップかね、理想は。

646 ：名無し迷彩：2005/03/21(月) 22:35:11

ネックを作ってるのはオマイだ>>645

647 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：2005/03/21(月) 22:42:11

>>646
まあまあ、そんな大上段から胸張って言わないでくださいな。
どういうネックなのか、具体的に言ってみて頂ければ改善目指して努力しますけど？

648 ：名無し迷彩：2005/03/21(月) 22:42:58

>>641
> 世の中では、２ｃｈは掃き溜め扱いなのは御存知でしたか？
> このスレに、大変失望しているんですよ。
順番を入れ替えるとあら不思議。
掃き溜めで話を進めていたのは誰ですか？
たった一行で前言ったことを忘れる物覚えの悪かった人は、誰ですか？

> もはやココを利用する事無く、話を進めることにした次第。
> あなたたちは、ただ新しくできる流れを眺めるしか出来なくなったわけです。
ボクは、君たちとは違うんだよと、見栄を張りたいですか？
そういえば、たたかれるのに我慢できず、それでも叩き出されたとは認めたくなくて
入院と称して消えたチンケなプライドを持った人がいましたね。
名無しでカキコ、物忘れがひどくて、役に立たないプライドだけはある人といえば
アルリカビですか？これ書いた人は？何を考えているのでしょうね？

まぁ、バカはほっておいて、実際のとこ、１ゲーマー氏とアルの別コテハンを除く
他のコテハンの方々は、もう来ないのでしょうか？
できれば、あんなチンピラに言いたい放題させないで、一言欲しいものです。

さて、非建設的な話はここまで。
私は１ゲーマ氏の645>>の意見には賛成です。やっぱ２ｃｈ上での個別の活動は、
無理があると思います。どこかのチームをコアにして横つながりを作っていった方が
具体的な組織がある分、話がまとまりやすい気がします。

649 ：名無し迷彩：2005/03/21(月) 23:05:56

＞具体的に言ってみて頂ければ改善目指して努力しますけど？
恥ずべき事やっていないのなら具体的に水面下の行動しめしてみ
言えないと逃げてもいいがなW

650 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：2005/03/21(月) 23:14:33

>>633辺りの発言と、こっちのやってることがゴチャ混ぜになってないかい？

水面下も何も、こっちはサイトをポータルにすると言った手前、サイト構築
を鋭意推進中ですけどね。あと、
・ＢＢ弾材質試験の公的機関への検査打診（見積込）
・過去に日サ連が迷惑かけた団体へのフォロー
・共通（推奨）ルール＆マナーの試案検討
等々は、平行して進行中です。が、頭数がいかんせん少ない、というか１人
なので・・・誰か手伝って！（笑

651 ：名無し迷彩：2005/03/21(月) 23:17:02

>>650
行動を伴った共感者の少なさがモマイの人格を表しているのだよ
一人で精々がんばんな
生暖かく見守ってやる

わけね-だろｗ

652 ：名無し迷彩：2005/03/21(月) 23:22:38

何かと思えば、粘着キモ

653 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：2005/03/21(月) 23:25:22

>>651
うん、まあ、ボチボチ頑張るよ。
行動を伴った共感者云々なら、みんなの不良社長の呼びかけに応じた人間の数も、
似たようなものだったしね。
距離の問題、顔を見て話のできないもどかしさ、２ｃｈ独特のノリと現実との
ギャップ、まあ、いろいろあるよね。

654 ：名無し迷彩：2005/03/22(火) 00:08:25

水面下で云々言ってる人はほっといて
とにかく１ゲーマーさんには長期的なスタンスで頑張って欲しいな

655 ：名無し迷彩：2005/03/22(火) 00:20:17

>>641
お前、現日サ連工作員ですか？
煽りにも捻りが見えてきてなによりですね。

>１ゲーマー氏が出てこない限り、一切事が進まない
>このスレに、大変失望しているんですよ。
BB弾の件は１ゲーマー氏が汲んだ形になってますけど
読めてますか？
貴方のこの一文だけ見ると、失望を煽っているように見えますね
チンケな駄文で煽るよりも現実で行動してみてはいかがですか？

656 ：名無し迷彩：2005/03/22(火) 07:12:46

>>641
わかったわかった、いちいち断らなくていいから、もう来るな。二度と。

657 ：名無し迷彩：2005/03/22(火) 19:51:21

ttp://6129.teacup.com/hustler/bbs2
>・参考までにＫＧ-9ポンプアクションを開発したのはＪＪメンバーのＴ氏が最初でした。

井の中の蛙親父がよく言うよ。
なんとでも言えるよな。

658 ：名無し迷彩：2005/03/22(火) 21:33:36

>>657

あなたのような人が、ここでウジウジするのでなく、
掲示板のあるサイトにばら撒けば、
もっと早く連盟の悪事が広まったのに。

その蚤の心臓と陰湿さが、災いしたな。　残念！

659 ：名無し迷彩：2005/03/22(火) 22:29:55

>>658
↑
ならオマエも十分蚤の心臓で陰湿

660 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：2005/03/22(火) 22:31:21

>>658
まあ、その辺りは流してもいい所なんだけど、オデンの云々の例えが全く意味不明。
分かる人、教えて頂戴！

あと、遭難する覚悟をするのはいいけど、前回のそれが国民の税金で購われたことを
そろそろ自覚して欲しい。彼の山に行きたいとのエゴの後始末に、どれほどの税金
が使われることとなったかをね。
周囲に迷惑をかけることを自覚しててやるなら、社会人としては全くの失格。
いまさら言うべきことでもないけどね。

661 ：名無し迷彩：2005/03/23(水) 00:59:30

>>641
言っちゃ悪いが馬鹿じゃねーの？

>あなたたちは、ただ新しくできる流れを眺めるしか出来なくなったわけです。

それが有益な物なら乗らせて頂きますよ。
眺めるだけはご免こうむります。流れが出来れば・・・の話ですけどね。
水面下でどう騒ごうと、いずれは表面に出てくるわけで
それを単に利用するだけの方々も居ることをお忘れなく

662 ：名無し迷彩：2005/03/23(水) 11:36:48

水面下・ここ以外で・裏では・ソースは出せない

およそ２chには相応しくない言葉だね。
此処ではソースのない情報など何の価値もない･･･とは言わないけどねw

そのセリフ(+推敲・時間下さい)を多用して叩かれたコテハンも居るし、裏工作・秘密主義は止めようよ。

663 ：②ゲーマー：2005/03/23(水) 12:00:19

>>220
逆切れかもしれないが納税という国民の義務を果たした上での権利。
まあ使われた方からすれば気分も悪いかもしれないが
自分が何かでお世話になるかもしれないという事を忘れるなよ。
通常自分がもし（山で遭難だけではなく）という事を考えれば
これ見よがしに吊るし上げるような事は出来ないのだがね。

この辺が一部の人間に一芸のよく思われていないところではないの？

664 ：③ゲーマー：2005/03/23(水) 12:14:24

>>663禿同
税金しこたま払ってから言おうね
ぼくちゃん

665 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：2005/03/23(水) 19:44:58

>>663
国民の当然の義務を果たす対価として、「エゴを通して税金を浪費せしめる権利」
なぞは、一切認められていませんよ？
イラク人質事件の件で、あれほど国内を席巻した世論をご存知ありませんか？

万が一の偶発的事故で、公的支援を受ける場合はあるでしょう。
しかし、天候が悪い雪山の深部に、雪中踏破能力のない車で乗り込み、あまつさえ
通信手段が発達したこのご時世に、ロクに連絡を取る手段も持ち合わせないで出かける
のは、ただの「迷惑行為」以外の何者でもありません。
偶然でもなんでもない。予見される危険に自ら飛び込んで当然のように前後不覚に陥り、
多くの人の手を煩わせて、救助を派遣される始末に至ったのですから。
まして、恥じ入って自己の行いを戒めるならまだしも、以後、二度三度と「遭難」する
ことを覚悟して、雪山に乗り込んでいく始末・・・。
反省しているのなら、ことさら引き合いにも出しませんね。

ちなみに、私は国民年金は学生時から、社会人になっては完全に国民の義務を履行
して今日に至っています。また、自ら危機に飛び込み税金を無駄遣いさせるような仕儀
に至ったことも皆無ですけどね。

666 ：④ゲーマー：2005/03/24(木) 04:11:46

>>665
大阪市役所に逝ってきやWW

667 ：④ゲーマー：2005/03/24(木) 04:13:32

（ё）”の〟がぬけちょった

668 ：②ゲーマー：2005/03/24(木) 06:30:21

>>665
震災に合われた方には悪いと思うが地震で倒壊した場合
倒壊するような家に住んでいるのが悪いのか?
本人の認識不足も有っただろうが遭難しに行ったわけでもあるまいに。
ことさら吊るし上げるには及ばんと言っているのだよ。
まあ誤字脱字を一々突っ込む氏だから笑って済ますという寛大な心は
持合わせてはいないのだろうよ。
そんな事では氏が作っているという新しい連盟とやらは
ギチギチで堅苦しいというのが安易に想像できるのだが?

669 ：名無し迷彩：2005/03/24(木) 07:39:05

連盟は放っておけよ。そんなんでまた時間ロスするの？
他人のアラ探しするより自分の所を何とかするのが先だよ。
ネタスレなら止めないで楽しむけど、本当はどっちだ？

670 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/24(木) 10:36:37

>>668
震災と遭難の話を平気で混同していらっしゃるようですね。

現連盟のハスラー氏の遭難騒ぎの一件、吊るし上げられても当然でしょう。
連盟長を自認する者ともあろうものが認識不足も甚だしい限りですよ。
寛大な心を持合わせている?
恐らくはハスラー氏との比較をされてのことなのでしょうが、ハスラー氏は
寛大な心の持ち主なんてとんでもない。

>>669
現連盟を放っておけばまだまだこれから色んな問題を引き起こしていきますよ。
引き起こした問題の尻拭いをせずにね。

671 ：⑤ゲーマー：2005/03/24(木) 17:33:14

＞震災と遭難の話を平気で混同していらっしゃるようですね。
登山やヨットで世界一周はどうなのよ
震災で食うもん無いからよこせと言って「税金の無駄使い」か

>>669
＞連盟は放っておけよ。そんなんでまた時間ロスするの？
今スレの数幾つなんだ　不毛な論争の繰り返しをしてきて今さらロスは無いだろ
何年たったら形になる？
脳内ではできてますか　そうですか

672 ：名無し迷彩：2005/03/24(木) 18:34:33

カビみたいな嘘つきも嫌いだが、⑤ゲーマーみたいな珍種の猿には虫酸が走る。
猿ボラに狩られてしまえw

673 ：名無し迷彩：2005/03/24(木) 18:38:17

有言不行のアルリカビも吊し上げられて当然だと思ふ
明日はどっちだ?

674 ：②ゲーマー：2005/03/24(木) 21:49:01

地震は極端だが黴や一芸は大雨の日に冠水する危険のある道を通ったら
見事に車が潜ってしまい助けを求めても税金を無駄に使わせたというのだろう
漏れとしてはそんな人を貶めて自分の正当性を主張するのではなく
今ある連盟より良い団体を作る事に専念してもらいたいだけの話。
一芸が目指しているものは出来たのか?
時間がかかるとか言うのはよしてくれよ。
まあ書き込みだけの脳内連盟になるのは現状では必至だな。
漏れなりに期待したのがバカだったか?

675 ：名無し迷彩：2005/03/24(木) 22:59:30

>>670
放っておけば？どうせここでとやかく言っても現実に影響するわけでもなし。
したり顔で何を語っても無駄無駄。特にアンタはね。

676 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：2005/03/24(木) 23:29:48

>>674
あのね、そういうのは不運な偶然ではなく、予見し対処できる危険なわけ。
今回の連盟長のケースと全く一緒。
自分の責任で全て対処できるならともかく、そうでないなら多少は謙虚に自分の
行いを振り返って、反省するところは反省し、改善すべきところは改善するのが、
普通の大人だよ。
自分の財布から出てないから無限に無条件に引き出せるサービスだって考えは、
このご時世、余りにコスト意識にも欠けると思うがね。

自己の正当化なんて大層なことではなく、一般論を述べているだけなんだけど。
そもそも、誰も注意しないと思い上がるだけじゃん、連盟長って。

そうそう、人を非難する割に、自分なりのアイデアを出すとか、前向きなところが
全く見えないのはどうしてなのかな？

677 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：2005/03/24(木) 23:43:26

>>674
あと、この際だから言っておくけど、「②ゲーマー」だの「一芸」だの、
人をバカにしたような呼び方で、したり顔で語ってくれるのはやめてちょうだいな。
もちろん、類似のものも全て同じ。
非常に不愉快であるゆえの注意なので、次回からは改善してくださいね。

678 ：名無し迷彩：2005/03/24(木) 23:48:06

>>677
注意というよりお前の希望だろうが
希望する者が、そういう口の利き方だからアカンのんとちゃうの？
少しは省みたら？

679 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 00:01:02

２ｃｈで説教はホントに無駄。コンビニの前で座り込んでる動物達に人の
道なんぞ、語るだけ無駄と知るべし。
（腹を立てるのも一緒。蚊が鬱陶しくても説教はせんだろ。ベープセットして
ほっとくのが一般的対処だ）

680 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：2005/03/25(金) 00:03:06

>>678
いいえ、注意です。
口の利き方、モノの言い方を語るのなら、貴方のそれこそいかがなものかと。
枝葉末節に拘る暇があるのなら、併せて、大局を見据えた発言を是非どうぞ。

681 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 00:09:17

>>680
どうしてお前が注意できる立場にあるのか説明して頂きたいですね

>口の利き方、モノの言い方を語るのなら、貴方のそれこそいかがなものかと。
>枝葉末節に拘る暇があるのなら、併せて、大局を見据えた発言を是非どうぞ。

まったく別の話を持ってきて論点をぼかさないで頂きたい。

682 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 00:12:27

始まったw

683 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 00:13:10

>>680
他人様が考えたHNを、自分が不愉快になるからという理由だけで
改善を求めるのは、明らかに希望することになる。
注意できる立場に立てるはずがないお前が注意できるとはどういう了見だ？

684 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 00:18:31

他人には全く理解出来ない価値観の相違で熱くなる人。

６７７～６８３

やはり、理解できん。なんでそんなに拘れるんだ？？？

685 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：2005/03/25(金) 00:28:19

>>683
「１ゲーマー」という私のハンドルなしには、「②ゲーマー」等というハンドルは
出てくる余地はないってこと。
誰が見ても「当て付け」以外の何物でもない。違うというのなら、私の目の前でそれ
を合理的に説明し、実証してくださいな。
そもそも、考えたなんて、そんな高尚な経緯は経ていないでしょうに。
さらには、人のハンドルを勝手に略して、「一芸」なんて字を宛てるとはどういう了見？

逆ギレはみっともないし、相手にする時間も惜しいのでご退場くださいな。
貴方のような人とは、未来を語る言葉も持ちませんので。
連盟長同様、言わないと分からない人でしょうから、はっきり申し述べておきます。

686 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 00:28:36

名前記入の注意点

・「１（全角）ゲーマー（全角カタカナ）」と書き込んで下さい。
漢数字」の一ですと別人となります。
相手に承諾を得ていない略称は自粛してください。
蔑称は、相手の言動如何に係らず、自粛してください。

その他注意点

・連盟に関する言動を認めた場合、いかなる疑問を抱きましても
一切の反論等を投げかけるのはやめて下さい。
・当人の文は、全て前向きな、若しくは建設的であり、その内容に
意見をする事は、すべて後退的あるいは排他的内容であるので
全て賛同する文章に統一して下さい。
・不良社長は反革命的反動分子であるので、書き込みを自粛してください。
もし書き込みがあった場合、直ぐに当人が「バカバカしいのでやめる」や
「これからは名無しでやるから、まあせいぜいやってみな」等、急に
捻くれて消えていってしまうので、特にご注意ください。

687 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：2005/03/25(金) 00:31:21

>>686
考えること、思いつくこと、いずれもどこまでも浅はかだね。

688 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 00:33:04

>>687
そりゃそうだよ、
こんな事、思いつきに決まってるじゃん。

689 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 00:34:42

>>686
盛り込みすぎ、４０点。捻りもイマイチ、更にマイナス１０点。

690 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 00:34:50

>>685　
全て貴方の妄想の域を出ない話ですね
貴方が当て付けと考えるのは自由ですが
それを当て付けと考える実証も無いわけです。

>ご退場くださいな。
どうして退場しなければいけないのですか？

あと貴方が注意できる立場にあるかどうかの話からは大きくそれていますけど
今まではそれでなんとかなってきたのですか？
話を逸らさずにお願いしますね

691 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 00:39:07

>「１ゲーマー」という私のハンドルなしには、「②ゲーマー」等というハンドルは
>出てくる余地はないってこと。

上記の合理的な説明をお願いいたします。
最初に注意しますと言ったのは１ゲーマー様　あなたですから

692 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 00:39:51

じゃあ、1ゲーマーと名乗るのはOK？
サバイバルゲームを楽しむ1ゲーマーであることは確かなんだし。

HNなんてどうでもいいよ。

693 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 00:40:02

>>688
浅はかで考えなさ杉、マイナス３０点。よって座布団なし。オマエもう寝ろ。

694 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 00:47:15

よーし、じゃあ、オイラも注意しまくってやる！

>１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo
1日に何度も書き込むとスレの消費が早いので、1日1レスにすること。
これは、注意なので、次回からは改善すること。

>名無し
HNで揉めないこと。
これは、注意なので、次回からは改善すること。

えっ！？オイラが注意できる立場にあるかどうかだって？
どうなの？1ゲーマー＆名無しさん達。

695 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 00:49:58

>>694
同意できるから
その注意は有効だと考えるオイラは浅はかね

立場に関しては・・・・ご随意にとしか言い様がないというかなんとも

696 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 00:58:18

よーし、じゃあ、オイラも注意しまくってやる！

>アルリカビ氏
思考が先行していると思われる事が多いので
文章の最後に「だと思います」と書くこと
これは、注意なので、次回からは改善すること。

>アルリカビ氏
レスが遅くなる時でも推敲していますで逃げないこと
これは、注意なので、次回からは改善すること。

えっ！？オイラが注意できる立場にあるかどうかだって？
どうなの？1ゲーマー＆名無しさん達。

697 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 01:05:23

黴ネタは止めろよ

698 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/25(金) 02:44:26

>>697
お気を使って頂いて恐縮です。
以前のようには書き込むつもりはありませんので御心配なく。

699 ：②ゲーマー：2005/03/25(金) 04:35:13

藻前らほんとに面白いな
ここまで熱く語られると思わなかったよ。
ところでHNなんていうのは漏れは名無しだと誰が書きこしたか分からないから
判別のつくように名乗っているに過ぎないわけでねえ
本人が傷ついたならそれに対しては謝罪いたしましょう。
「悪かった」今後”一芸”とは御呼びいたしませんので。
漏れは1ゲーマーを知らんが貴公はハスラーを説教するほどの人格者か？
またはそれをするような立場にあるのか？
するにしても公の板でこき下ろすのではなく直接じっくりとするのが筋であろう。
そうやってこれ見よがしにねたにしているのがミエミエだから粘着してるのだが。
もう少し回りのことを考えたほうがよいよ。そうでなければハスラーと同じだね。

700 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 07:10:32

>>698
恐縮する必要はない。心配もしてない。いらんだけ。

701 ：リンク・エージェント：2005/03/25(金) 07:35:19

>>698
いちいち召還されるなよ。そんなに書き込むきっかけが欲しいか？

702 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 07:37:05

散々、無礼・傲慢な発言を繰り返した１ゲーマーが注意とな？
強盗に泥棒を咎められたみたいなもんだなw

703 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 09:20:29

>>699
>もう少し回りのことを考えたほうがよいよ。そうでなければハスラーと同じだね。

認識が甘いね。
ハスラーと同じ？

回りのことを考えたほうがよい、とハスラーに言ってから能書き垂れろや。
現連盟のＨＰもＢＢＳも公の板だ、無責任なことを書き散らかして
全国のサバイバルゲ－マ－達に迷惑をかけている事実を直視できない
のかお前らは。

704 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 11:35:59

全国のサバイバルゲ－マ－達に迷惑をかけてる事実ではなくて、
一部のサバイバルゲ－マ－達に迷惑をかけてる可能性　だろ。

俺は全く迷惑に思ってないから、既に間違ってるな（ｗ
勝手な妄想を膨らますのはイイカゲンニシロや・・・
アンタ頭の中が、子供なんだよ！もうちょっと社会勉強してから発言するように。

705 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 15:12:28

本来なら地方住みの１ゲーマーやアルリカビには関係無い話なんだよ。
ノーモアのサイトで言うように『ある地方の組織』なんだからさ。日本と唄ってるだけで。実際、俺は関東圏住みだが連盟なんか関係ないサバライフ送ってるよ。

706 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：2005/03/25(金) 21:56:56

>>704
全国の、と言っても、貴方以外の人の多くは迷惑に思ってるかも知れませんよ？
少なくとも、全国の複数の地域の人間が苦言を呈しているのが今の状況ですし。
なにより、先方の団体の認識は、貴方が思ってるほど楽観できるものではありません。
ま、当たり前ですけどね。

>>705
関東在住だろうが、沖縄在住だろうが、関係ないですね。
かの団体は日本サバイバルゲーム連盟なのですから。関東方面でなんとかできるなら、
ハナからこういう話にはなっていませんよ。
特定地域に活動範囲がとどまるにも関わらず、愛好者を代表しているかのごとき立場
をとって、バカ発言を連発するから問題があるんでしょ？

>>699
説教っつうか、世の中の当たり前を説くのに資格が必要なの？
人格者である必要が、一々問われるわけなの？
既に個人的にも再三にわたって諫言申し上げていますよ。それでもなお、聞く耳
持たない相手には、世間にその行いの是非を問いながら諫言を続けるしかないのでは
ないのかね？

707 ：②ゲーマー：2005/03/25(金) 22:18:15

>>706
そりゃー諫言申し上げていますというよりは喧嘩売ってるといったほうが正解だろう。
あの書き方ではけんかを売ってるとしか言いようが無い。
見方によったら売られた喧嘩を買わないハスラーの方が大人かもね。
けんか腰で話されたら聞くべき事でも聞けなくなるっつーの。
もっと人間丸くなれや。

708 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：2005/03/25(金) 22:51:09

>>707
私が１ゲーマーであるのは、数多いるサバイバルゲーム愛好者の中の一人であるという
意味なんだが、キミの「②ゲーマー」はどういう意味か？
当て付けであることを指摘されて屁理屈を述べ、再度の書き込みは無意味な連盟長支持。
春厨の類の輩と見たが。

諫言を売られた喧嘩とみなして「アクセス制限」やら「メール無視」で対応してる連盟長
が大人であるというキミの主張は、全く噴飯モノだよ。
脱線なのは承知だが、放っておくと冗長するのがキミのような類の人間だ。
あるいは同一人物かもしれないが、いい加減迷惑だし、ワンパターンに過ぎるのでやめて
くれないかね。

709 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 23:01:50

そうだそうだ
やめてくれないかね

710 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 23:08:19

久々に

連盟員お疲れ様ですｗ

711 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 23:11:20

>>708
②ゲーマー氏なる方の言い分も、一理あると思いますが？
実生活では相手によりアプローチの仕方を変えて対応していませんか？
「その言い方では余計話しをおかしくしてない？」と言っているだけだと思います。
ず～っと昔から・・・
それを「変えないのをよしとする」のは貴方の自由ですが、「やっぱおかしい」と思う方がいるのもまた自由。
貴方がここで発言するように、その方がここで発言するのもまた自由

私は東京都下ですが、現連盟による被害は確かに何も感じません。
しかし、感じ始めたらもう既に後の祭りなのかもしれないなとは思いますよ。

712 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：2005/03/25(金) 23:22:19

>>711
と、そのように諭していただければ、分かる話もあります。
ただ、あくまで「一理」に過ぎないと、私は思いますが・・・。
連盟長には、複数の人間が手を変え品を変え、宥めすかしていろいろやった挙句が、
今の状況であります。
いまさら、「振り出しに戻る」では、話にならないと思いますし、世の中、そういう
ものだと思いますけどね。

連盟長の今までの言動を見れば、サバゲに対して特に先入観を持たない各種団体、業界に
無用の誤解を与え放置していることは明らかだと思います。
被害がないのではなく、先方が無用な被害を蒙ることを避けているだけだと思いますよ。

713 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 23:28:54

http://6129.teacup.com/hustler/bbs2

鴨また一羽

714 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 23:36:24

>>708
あてつけである事を指摘する理由がすでに屁理屈以下の言いがかりである。
自分のHNに込めた意味を述べても無意味。

しかも　②ゲーマー　というHNを使う理由を先に述べてある
そのことを無視をしているのなら悪質な質問と言わざるえない
どうして注意できる立場にあるか説明して頂きたい。

715 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 00:32:57

そうだそうだ
していただきたい。

716 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 00:45:08

ここだけ見ると連盟長が大人だな
真正面からぶつかって、かまってもらえなくて
グズってるとしか見えないよ>１ゲーマー様

717 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 01:08:55

しかし、本題の議論が進まない（飽きてきた？）と話題作りで誰かを
ターゲットにって展開。もう、何回目？
半月前まで、１ゲーマーを応援で他を叩いてたのが・・・。
今度は、誰を下げて、誰を上げるんだい？

718 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 01:30:15

コテハン氏に全てを依存している状態ですから…
話題も叩きも。

進もうとする組織の雛形でも提示されればまた違う展開になるのかもしれませんが。

719 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/26(土) 01:37:55

>>716
>ここだけ見ると連盟長が大人だな

人を見る目を持たないということを自慢してどうするんですか、あなた。

>真正面からぶつかって、かまってもらえなくて

ハスラー氏は、真正面からぶつかられるとまともには応対できないんですよ。
そのへんのこと位すら理解できていないんですか?

ひとつお聞きしたい。
ハスラー氏が一昨年来、連盟掲示板において公約めいた幾つかの発言をされてきましたが
それらの公約がまともに果たされたと思っています?

720 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 03:33:07

>>719
人を見る目を持たないのは、むしろあなた。
ハスラーとアルリカビのどちらが大人かといったらハスラーだな。
あなたの場合は、人を見る目を養う以前に自分を客観的に見る目を持つのが最初だな。

>ハスラー氏は、真正面からぶつかられるとまともには応対できないんですよ

アルリカビ氏は、真正面から色々な質問を受けるとまともには対応できないんですよ。
「水面下で進行中、推敲します、時間を下さい」等ででうやむやにしたり話題逸らして、果ては
仮病で入院中とか言いながら名無しで出てくる人なんですよ？

ひとつお聞きしたい。
アルリカビ氏が一昨年来、2ch掲示板において公約めいた幾つかの発言をされてきましたが
それらの公約がまともに果たされたと思っています?

721 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 06:25:52

>720
オマエに人を見る目がないのは
残念ながら黴氏の言うとおり。

722 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：2005/03/26(土) 06:53:32

>>714
おいおい、理由になってないから再度質問しただけなんだけど・・・
春だね、やっぱり（藁
屁理屈言ってる人の逆ギレポイントってホント、よく似てるわ。

>>720
連盟長が自分を客観的に見ることが出来るのであれば、今ほど全国に批判派を
持つことはなかったと思いますが？
あと、仮病であった根拠は？そうでないと困る、というキミの妄想を理由の
ひとつに並べて、困った論理展開はしないでくださいね。

723 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 07:04:07

>>719
つか、そういうオマエ、なんかマトモに出来たのか？

724 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 07:08:20

>>719
嘘つきに何言われても説得力ないよ。

725 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 07:31:27

アルリカビが過去に『推敲します』『水面下で』『時間を下さい』とやった事で進展、もしくは返答がなされた事は一度として無い。
ハスラーを擁護する気は無いが、少なくともアルリカビが他人を批判できるなんてお笑いだな。

さんざん溜まった(貯めた？)質問やら何やらはどうするんだ？ってやると逃げるしな。卑怯な爺だよお前は。アルリカビ。

726 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/26(土) 09:55:34

>>720氏
きっとそう切り返してくれると思っていましたが案の定でしたね。

>人を見る目を持たないのは、むしろあなた。
　おやおや、“貴方程度の人”にはまだまだ人を見る目が“満足にはそなわっていない”ようですね。(笑)
>>723氏
オマエ呼ばわりを平気でするような相手にはまともにとりあうだけ無駄。
　相手にするだけ時間の無駄ですし得られるものはなし。
>>723氏　あなたレスにはなんの意味もなし。
>>725氏
　不特定多数のどこの誰だか知れない方達に対して返答する必要性を感じなくなりましたのでね。
　はなから理解する気がない、理解できない人達には何を返答しても、理解できないのですから返答するだれ無駄というものですよ。

>ハスラーを擁護する気は無いが、少なくともアルリカビが他人を批判できるなんてお笑いだな。
　ちゃんとこうして批判できているのが判りませんか?
　ハスラー氏を擁護する気がないなんて、ちゃんと本音を書けば可愛げがあろうというものを。
　わたし(達)を批判することはできるが、現連盟のハスラー氏を批判することは決してしようとしない、立場がこれほど鮮明なものはないでしょう。(笑)
　まぁ、挙げ足を取りたいお気持ちはよく判りますよ。
　私が卑怯なら、あなたは私以上に卑怯者ということでしょう。

　論理展開も結構ですが、現連盟問題に興味をお持ちでない方達にとっては私(達)の存在は目障りでしょうがないでしょうね、きっと。
　目障りだから手段を選ばずにあの手この手の嫌がらせを仕掛けてくる、やれることと言えばその程度のレベルのことしかできない。

　ちんたらと遊び半分で私は現連盟問題に取り組んできた訳ではありません。
　ちんたら連中の中にも筋道等をわきまえた人達がいることは認めます。

727 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 11:11:11

同じ土俵で応酬しては元の木阿弥だよアルさん。

728 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 11:15:13

>>726
これを読むと、アルリカビはもうスルーするしかないな。
連盟問題に取り組んでると言っても何やってるか全く分らん。
誰かに妄想とかいわれてたが、ｺﾘｬ真性だわ。言動を分析するとなんかクスリやってるような疑惑も･･･
こうかくと、逆切れして２ちゃんに問い合わせて個人情報晒すとかになるんだろうけど、その公約もはたされてないなｗ

アルリカビスルー警報発令中！

729 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 11:26:38

＞今ほど全国に批判派を持つことはなかったと思いますが？

全国ったってたった数人じゃん。それも、中央の現状もわからぬ関西系地方在住者ばかり・・・
首都圏の人間は全く騒いでおりません。

今回の反連盟騒動は【関西系反対して金でもせしめてやろう文化】の権化ではないでしょうか？
反対に、【関西系反対して金でもせしめてやろう文化】は関東の人間にはなじまんのですよ。
だから、いつまでたっても堂々巡り。
自分も【関西系反対して金でもせしめてやろう文化】には虫唾が走ります。
東日本の人間は、【やるなら前向きに前進するようなことをやれよ、そうしたら認めてやるから】文化なので、それに合わせるような進展をすれば東日本もついてくると思うが・・
ようするに、文化の違い。

730 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/26(土) 13:03:24

>>727
私は彼らが同じ土俵にあがっているとは思ってませんのでご心配なく。
彼らにはこの2ちゃんのスレしかないのですから。

>>728
そりぁわざわざここでこれ見よがしの報告はもうする気はありませんよ。
妄想を語るならもーちょっとマシな妄想を騙られたら如何ですか?

>>729
ここに書き込んでいる頭数しか念頭にない方のようですね。

中央の現状もわからぬ、ですって?
情報ネットワークを軽く見てはいけませんよ。　軽視し過ぎ!!

スレ上では堂々巡りしているようにしか見えないでしょうが、
どういう考えの人達がいらっしゃるのか少しでもわかって助かってますよ。

文化の違い?
頭の中の違いでしょう。(笑)

731 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/26(土) 13:23:28

>>729
>文化の違い?
>頭の中の違いでしょう。(笑)

変な誤解をされそうなのでスト－レートに言い直しますね。
あなたに対してのものですからね、それを間違えないように。

732 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 13:39:56

>>730

そこで、ソースを示せれば皆信用すると思うよ。ソース出せなきゃ相変わらずの妄想と言うことで（ｗ

＞中央の現状もわからぬ、ですって?
＞情報ネットワークを軽く見てはいけませんよ。　軽視し過ぎ!!

先方に迷惑のかからない範囲でいいから、ソースなりコピーなり見せてもらおうじゃないか。
そうすれば、少なくとも俺は貴殿のことを信用する。
おねがいだ、信用させてくれ！

733 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/26(土) 13:48:40

>>732氏
別に貴方から信用してもらう必要性はまったくなし。

先に>>729氏が触れられていたことに関連していると思いますが、

私(達)を叩きの対象としていか見ていない方達って、貴方をいれて何人でしょうか?
信用問題に言及する方ならとっくに連絡等をとりあっていることすらご存じないとはね。

貴方がここで言っている皆とは?
妄想、妄想とそれしか言葉を知らないのですか?

734 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 14:30:54

誰が見ても脳内してるのはアルカリビだしw
他の板でも去年痛い『思い込み』で赤っ恥かいたのを忘れたのかな？

ハスラー叩き人口よりアルリカビ叩きが多いね。２chですらね。

説明の必要無いんではなくて出来ないんでしょ？未熟模でも一人で暴走した揚句、話が立ち消えってパターンが多いじゃん。廻りも『･･･また暴走してるよ。懲りないなぁ』って見てるんだよ。

連盟の件も自分だけ(と極少数)で必要以上に話しを大きくしてないか？ど～もそんな感じがするんだよね。

735 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/26(土) 15:49:57

>>734
>説明の必要無いんではなくて出来ないんでしょ？

「単純に説明しても理解できる相手じゃない」ことが判ったから相手にしてないだけですよ。

>未熟模でも一人で暴走した揚句、話が立ち消えってパターンが多いじゃん。

あなたも色々と詮索して妨害なさっていたお一人ですか、ひょっとして?
話が立ち消えのパーターン?
単に水面下でやってますからご心配は無用ですよ。

あなたの様な方がここで憂さを晴らす書き込みをするか、私にではなく
私以外の知人、友人達に嫌がらせを仕掛けていらっしゃるんでしょうね。
できることと言えばそれ位でしょうね。

>ハスラー叩き人口よりアルリカビ叩きが多いね。２chですらね。

拍手をしてさしあげましょう。

736 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：2005/03/26(土) 17:29:38

>>729
どんな文化やねん！と思うし、それこそくだらない思い込みからくる差別発言ですな。
地域間闘争でも誘発したいの？よっぽど連盟から注目を逸らしたいようだね。

まあ、同じ地域で活動してる恥ずかしい団体とは、同じ趣味である以上、出来るだけ無関係
を装っておきたいわな、分かる分かる（藁

737 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 17:41:05

公言した事を後で自分に都合の良い理由つけてウヤムヤにしようとする

信用に値しないと評価されるし、持論展開が痛い。叩かれる理由を判ってないんだろうね。

738 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 17:48:24

ｶﾋﾞの被害妄想ｷｰﾀｰw

友人･知人?
間抜けな事言ってるｶﾋﾞが叩かれてるだけなのに妄想が暴走ですねw
自分から離れて行った友人がいると､他の誰かのせいにしていませんか?
24時間何処からか電波入って来てませんか?
天の声に導かれて可笑しな事言ってませんか?

739 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 17:51:11

>>357
カビ生えてまつ

740 ：SV400S：2005/03/26(土) 18:58:23

>>729
私は関東の人間です。ついでに騒ぎになってますよ。業界で

741 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 19:01:19

アル＆イチに何か意見を言う。
イコール
連盟擁護だ！
という単純図式はやめたら？

野党根性丸出しだよ。

742 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 19:03:07

>>740

ほー
じゃあＡＭとＣＭの新刊が楽しみだ。

743 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 19:05:46

740 狭い業界の更に狭い範囲でだけどね。
関係ない、しない人が大多数だと思うよ。

744 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/26(土) 19:37:40

>>738
>自分から離れて行った友人がいると､他の誰かのせいにしていませんか?

よく言いますねぇ。
はてぇー、私から離れていった友人って誰のことでしょうか?
残念ながら私に心当たりのある人でなし君はひとりしか思い浮かばないんですがね。
まさか貴方がそのある人って訳じゃないでしょう?
あなたは別に頭がおかしくはないようですから。(笑)

>>間抜けな事言ってるｶﾋﾞが叩かれてるだけなのに妄想が暴走ですねw

間抜けなことを言って、連発して暴走しているのは現連盟のハスラー氏ですよ。
そのことを認めたくはないでしょうね、連盟関係者の皆さん達は。

>>737=>>739
自演ご苦労さんです。

>>741
実際にそうでしょう?
連盟擁護者達が与党ですか、冗談がきついですね。
党首がアホなら党員達もごく一部を除いてアホばかり。
アホは不適切な表現でしたね。　

745 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 19:48:01

連盟員同士よる自演も即バレじゃね。
ttp://6129.teacup.com/hustler/bbs2

即自士長氏いわく、
>秋の陣には毎年参加して居ります。
>今年も楽しみにして居ります。その最には宜しくお願い致します。

贋自衛官？
>即自の普連では訓練でエアガンを使用しているらしいです。
エアガンを使って訓練になると思っているのが笑えました。
なんのための即自やら。

746 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 20:08:18

>>744
その前の上４行は見えてない？

更に追加。
俺たちが野党なら、連盟が与党か？
と、世の中にアンタと連盟しか無いかのような
アホな発想はやめたら？

747 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/26(土) 20:36:31

>>746
「貴方のアホな発想」に単純に答えてあげただけですよ。
当然無党派の方達もいらっしゃるのは言わずもがなです。

貴方が無党派かって? さぁーどうなんでしょうね。

748 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 20:57:34

>>747
あんた、いい加減にしなさいよ。連盟より、アンタのほうが全国的に顰蹙かってるよ。特に大きいソサイエティーでｗ

749 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 20:58:06

>>722
>おいおい、理由になってないから再度質問しただけなんだけど・・・
君は、

>>699の　HNなんていうのは漏れは名無しだと誰が書きこしたか分からないから
判別のつくように名乗っているに過ぎないわけでねえ

を理由だと認められず、あてつけだと一人で言ってるだけじゃないか
君の言い掛かりだよ、屁理屈にもなっていない。
本人が上記の様に述べた以上、それ以外にはありえない。
あてつけだと吼えたり、再質問する方が馬鹿げている

私は別に逆切れしているわけでは無い。
私が聞きたいのは
君が注意できる立場にあるか無いかだ。
理由を含めて返答願う。

750 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 21:01:34

>>735　いつごろ水面に出てきそうな話ですか？

751 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 21:04:40

>>747
いやいや、そんな煽り文はいいからさ。
>>741の上４行については
どうなのさ。

752 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/26(土) 21:11:49

>>748
>顰蹙かってる

なんとまぁ難しい漢字をご存知の方なんてすね。
なんて読むのでしょうか?
自分に学があることをお示しにでもなりたかったのでしょうか?

>連盟より、アンタのほうが

ここでは、ででしょ?
光栄の至りですね。

>>749
あららっ、話題を変えたがっている方がいらっしゃったようで。

>HNなんていうのは漏れは名無しだと誰が書きこしたか分からないから
>判別のつくように名乗っているに過ぎないわけ

誰が書きおこしたか分らないようにするには、判別のつくような名乗り方はしない、
理由は単純にそうこうことでしょう?

>君の言い掛かりだよ、屁理屈にもなっていない。

そうですかぁ?

753 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/26(土) 21:16:38

>>751氏
失礼、無視した訳じゃないのでご容赦を。

>>741の上４行というのはこのことですね。
>アル＆イチに何か意見を言う。
>イコール
>連盟擁護だ！
>という単純図式はやめたら？

図式は単純なものほどよろしいですよ。
複雑だと理解するのに大変でしょうからね。

754 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 21:19:56

>>752　チャットでは無いので話題を変えるとか言われても・・・・
あと１ゲーマーさんが言った当て付けの話ですので

私は１ゲーマーさんが名無しや一過性の固定相手に注意できる立場なのかどうかを
明確にしたいだけですので

755 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/26(土) 21:27:45

>>754
配慮が足らずに申し訳ありませんでした。

注意というか反論できる立場にあるということは間違いないでしょうね。
立場をかえれば貴方も同じでしょう?

別に私達はケンカをしたい訳ではありませんから。
お互いに得るものが共通するものであれば、そういうケンカはどんどん
やっていってもいいと思いますよ。

ちょっと話は変わりますが、貴方がもしご自分の主張を相手にぶつけたとして
相手がその主張を完全に無視したとしたら、あなたはどう感じますか?

756 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 21:36:57

>>755
反論やお願いの話であればそれは大いにやって頂いて結構だと思います。
しかし今回の場合、注意であると２回も言っております。
反論ではない事は明白です。

>ちょっと話は変わりますが、貴方がもしご自分の主張を相手にぶつけたとして
>相手がその主張を完全に無視したとしたら、あなたはどう感じますか?
色々な場合があるので、一言では言いにくいですが、
漠然と言うと主張の方法を変えますね。
例えば貴方が水面下で進められている何らかの組織を立ち上げ育て
事実上、日サ連の名を無きものにするという主張もいい方法だと思います。

757 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 21:45:22

>>アルリカビさん
あと横レスなのですけど
>>741は図式の話で単純、複雑を論点にして居ないと思いますけど
もう少し誠意を持ってレスした方が宜しいかと思います。

758 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 21:48:50

うまく話がそれましたね

759 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 21:48:57

>>753

勝手に決め付けた
脳内単純構図に乾杯！

冷静な状況で、その程度だとイカンよ。
それと、ＳＶ４００は、荒れるとスグ疎開するなあ。
アルは、状況理解も出来ず「こういう場は俺が引き受けた！」と勘違いする人間なので、
あんたソロソロ納めにでてきなさいよ。

760 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/26(土) 21:49:16

>>756
話が判らない方でないことは文面を拝見してわかりました。

双方感情論が先行しているように私には見受けました。

>色々な場合があるので、一言では言いにくいですが、
>漠然と言うと主張の方法を変えますね。

そうですね、私の場合は方法を変えました。
現連盟の掲示板上でのハスラー氏とのやりとりでは埒があかない
ことは充分にわかりましたのでね。
私が連盟長でございと地位にあぐらをかいているような人物とは
真面目に話し合って問題を解決しようという試みは無駄です。

761 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/26(土) 21:55:39

>>757
誠意というか、相手のレベルに合わせてレスを返させて
もらっているだけなんですけどね。
逆に言えば、みなさんも私と同じみたいなものでしょう?

>>759
何をもって冷静な状況と?
状況を理解できずに安直に書き込むものですか。

まだ続けられますか?

762 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 22:30:59

>>761
ああ、それそれ。
変わってないね～
無事退院して、完治したようで
思考回路が見事復活しておりますね。

相手のレベルに合わせるって言ったって、
もしかして全て計算ずくで評価を落としていったとでも？

まあ、アナタの頭では、連盟工作員の勇猛果敢な攻撃により
アルの評価轟沈ってことになっているんでしょうなあ。

いや～レベルの高い奴の発想は、理解できんのう。マイッタ

763 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/26(土) 22:38:46

>>762
変わりようがないでしょう。(笑)
まだ通院してますよー。

最終評価を頂くまではまだまだ先がありますからね。

>まあ、アナタの頭では、連盟工作員の勇猛果敢な攻撃により
>アルの評価轟沈ってことになっているんでしょうなあ。

私の頭の中のことは貴方には逆立ちしたってわからないでしょう?
私も貴方の頭の中のことは解りませんからね。

貴方もけっこう話が通じる方のようで安心しましたよ。
今後ともお手柔らかに。

764 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：2005/03/26(土) 22:39:53

>>754
くだらないこと言ってるな～。
一過性云々をいうのなら、通りすがりのオヤジが道でタバコすってるバカヤンキーを
注意することも、出来ないってことになるね。
今回の構図と同じですよ、これは。

注意されたことを根に持って、その立場やら権利やらを問い詰めてくる行為の無意味さを、
さっさと悟って頂きたいものです。
詰まるところ、貴方のやってることは一般通念に照らして間違いですし、非難される対象
となることです。それはやめるべきだという注意が聞けないのならどうぞご随意に。

>>アルリカビ氏
えっと、基本的に粘着の輩は適当にあしらって無視に限ります。
レスを重ねるだけ時間の浪費ですしね。

765 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/26(土) 23:05:42

>>　1ゲ－マ－氏
無視はあまりにも可哀想でしょう。
私に粘着してくれている方の中にも話の通る方もいらっしゃるようですのでね。

せっかくアドバイス頂きましたのでお言葉通りにいたしますね。

766 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 23:21:25

最近連盟掲示板に登場したペーパーゲーマー？、即自士長の両氏、推定される年齢は40歳から50歳の間。
投稿内容から容易に推測できる。

767 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 23:44:22

>>763
マズ先にお詫びと訂正をさせていただきます。
自分の勝手な判断で、完治していると判断し、
入院をネタに使った事を、お詫びいたします。
以後入院のネタは、封印させていただきます。

で、
別に連盟と関係の無い者が
コレだけアンタを小ばかにし
文句の嵐となることに、一体どう思っているの？
そして、一向に沈静化させる努力すら見せず、
下手な文章を羅列するのはなぜ？
イチ＆アルは、自分の主張を絶対曲げず、
都合が悪いと、逆切れじみた文章ばかり羅列し
さらに火に油を注ぐ様なことをし、しばらくしたら
いけしゃあしゃあと出てくるのは何故？

768 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 23:50:37

>>764
おっ
ここにいる民草を誘導もまとめも出来ない者が、
一般ゲーマーの意思を集約する
新協議会を作るなんざ、テエシタ自信だね。

もしかしてイエスマン＝前向きな意見の持ち主だとでも思っているのかな？

769 ：SV400S：2005/03/26(土) 23:50:44

>>767
>自分の主張を絶対曲げず、
>都合が悪いと、逆切れじみた文章ばかり羅列し
>さらに火に油を注ぐ様なことをし、しばらくしたら
>いけしゃあしゃあと出てくるのは何故？

その言葉を連盟長に言ってやってくれ。

770 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/26(土) 23:57:12

>>767
>別に連盟と関係の無い者が
>コレだけアンタを小ばかにし
>文句の嵐となることに、一体どう思っているの？

どうして「別に連盟と関係が無い者が」と言い切れるのでしょうか?

>コレだけアンタを小ばかにし

ご本人達は小バカにしているつもりで満足されているんでしょうね。(笑)

>そして、一向に沈静化させる努力すら見せず、
>下手な文章を羅列するのはなぜ？

沈静化させる努力とは?
文章の上手下手ですか、ふぅ～ん。
下手な文章の羅列を言うなら、私なんかと比べようのない御仁がいらっゃいますよ。

はぁー、妄想の次は羅列ときましたか。

別にここはハスラー氏の個人掲示板である連盟掲示板と違って誰が書き込もうが自由な
ところではありませんか?

いけしゃあしゃあと出てくるのは貴方も同じようなものですよ。

771 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/27(日) 00:21:34

>>768
その程度の煽りしかできないんですか、オタクさんは。
ここにいる民草?
臍で茶を沸かすほど笑わせて頂きました。

>もしかしてイエスマン＝前向きな意見の持ち主だとでも思っているのかな？

それを言う相手が違ってますよ、相手がね。
現連盟のハスラー氏に“まともに言えもしない”のによく言いますね。
はい、次の手をどうぞ!

772 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 00:27:54

どっかで連盟の存在を知った香具師が、関係も無いのに義憤を感じ、提案や連盟長にウッカリなろうとしたが完全に無視され怒り狂っているというのが真相だろうね

773 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/27(日) 00:46:38

>>772
ほほぅ、そうですか?
そういう風に思っていたい訳なんですね。
単細胞は気楽でよろしいですね。
はい、次!

774 ：リンク・エージェント：2005/03/27(日) 00:50:03

うあぁ～、スレが進んでると思ったら、アルリカビの一人舞台ですか。
リアル世界でよっぽど辛い事があったか、監視する人がいないかでしょうね。
この人、>>534で言ったとおり、危ないでしょ。リアルでこれだと近づく人は
いないよね。金やら物やらもらえれば別だろうけど。
今の彼には、自分で書いたであろう>>537の台詞をささげましょう。
それと>>492でボクが書いたとおり、カキコは今後もやめられないんだよね？
なにせ、リアルで誰もかまってくれなくても、ここならカキコはできるし、
書いたものを誰かが読んでくれるしね。いい年をしたおっさんの自己表現の
場がここにしかないとは悲しいね。
無視して、トボけて、逃げて（投げて）、カキコを続けるんだね。まるで、
血を吐きながら続けるマラソンのように。

そんな悲しいあなたにボクからのプレゼント。
好きでしょ、こんなのいっぱい持ってるようだしｗ

ttp://brimstone.fpsn.net/~cfaber/funny_stuff/imac.jpg

775 ：リンク・エージェント：2005/03/27(日) 00:58:51

あそうそう、そろそろ別コテハンで流れを変えた方がいいんじゃない？

776 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 01:04:45

>>771
おっ
エンドレスだね。
「連盟員の工作である」でしか、文面かけないのはなぜ？

新協議会ネタで進むはずの、このスレで、
何かケチ付けられると、絶対連盟ネタをひっかけて、
引っ掛けなくても良い内容でも、絶対絡ませてきて、
言葉に詰ると
「それは連盟長に言え」をお題目にしているのは何故？

路駐しているオッサンに注意すると、似たような逆切れを体験するけど
同じようなもんなのかなあ。
「俺なんかじゃなくて、他の路駐している奴にいえよ！皆どいたら俺もどいてやる」
に似てるぞ。

ハスラーの方が酷い＝自分らは悪くない
とでも思っているのかなあ？

777 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 01:08:43

>>773
バカだネエ
そのレスは、アンタ宛じゃないぞ。

被害者意識強すぎ！

778 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 01:09:54

>>764
注意できる立場にあるかどうかを聞いているのですけど、
そろそろ理解してください。
今回の貴方が注意した件とはまったく別次元の例え話をされたもなにも意味を持ちません
今回の構図とはまったく違います。
人様が考えたハンドルネームに対して注意できる立場にあるかどうか
明確にしていただきたい。
そのハンドルネームは貴方に当て付けた物では無いことは明白ですから
そのことも踏まえて返答願います

私が貴方に注意された事はないので根に持つものなどないです。
妄想はその辺でお止めなさい。

>詰まるところ、貴方のやってることは一般通念に照らして間違いですし、非難される対象
>となることです。
また変な事を言ってきますね。
突っ込まれるところを増やす撹乱ですか？ま、後ほど突っ込んで差し上げますよ
これは私に言った事と受け止めて、徹底的に反論して行きたいと思います。

まずは貴方がステハンや名無しに注意できる立場かどうかを知りたい。

779 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 01:11:17

>>774

セブンネタとは

オヤジだな

780 ：リンク・エージェント：2005/03/27(日) 01:15:26

>>779
やだなぁ、頭が化石化したおっさんに合わせたんですよ。

781 ：リンク・エージェント：2005/03/27(日) 01:32:33

あれぇ？２～３０分おきに現れては、カキコするし
"はい、次!"
なんて言ってたから、すぐに何か、お言葉がもらえるかなぁと
思ってガンバって書いたのに、寝ちゃったかぁ？
なんか、長い文やら、改行の多いカキコで上に行っちゃったよ。
>>774
の返事来ないかなぁ？
僕カタギだから、彼みたいに朝まで一人でがんばれないし。
もう寝るか。

782 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 03:18:53

この流れを見てると、新組織やら連絡会やらが実現する日は来世紀
あたりだな。

アルリカビ＞新組織の準備を水面下で永遠に続けてくれ。

1ゲーマー＞連絡会HPの製作を牛歩のごとく永遠に続けてくれ。

永久にな。

783 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 03:20:11

>>774
テメエの趣味じゃねえのかよ。
ttp://brimstone.fpsn.net/~cfaber/funny_stuff/imac.jpg

アルリカビの方が酷い＝自分らは悪くない
とでも思っているのかなあ？

>>774
自演も大変だなｗ　

784 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 03:22:30

>>782
で、日サ連はそれまで安泰っと。

785 ：リンク・エージェント：2005/03/27(日) 07:38:49

>>783
オフラインでのソースあるし、違う系統の情報が一致しているので
間違いありません。あえて急所ははずしていますが、痛いところには
確実に当たっています。

786 ：リンク・エージェント：2005/03/27(日) 07:48:37

ていうか、ここにカキコする暇があるなら、自分の
身内や仲のいいオトモダチを見直すことをお勧めするよ。

アルリカビは、すでに死に体です。僕のやることは、
時々水面上に上がってくる腐乱ガスが詰まった土左衛門の
腹をつついてガス抜きして、また水面下に沈めるだけです。

そろそろ日サ連の話題を中心にしたいものですね。

787 ：リンク・エージェント：2005/03/27(日) 08:40:43

訂正

誤）身内や仲のいいオトモダチを見直すことをお勧めするよ。
正）身内や仲のいいオトモダチとの人間関係を見直すことをお勧めするよ。

788 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 09:00:38

カビってリアルでも妄想暴走で迷惑な香具師だよ

789 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 09:43:01

>>786

くだらんね
何年もイヤガラセにしかならなかった事を、まだ続けるのか。
おまえらの暇つぶしの為に、連盟が存在していると言いたげだな。

790 ：リンク・エージェント：2005/03/27(日) 09:51:09

>>789
やれやれ、そう思うなら水面下に潜っていなさいって。

791 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：2005/03/27(日) 09:51:59

>>778
>そのハンドルネームは貴方に当て付けた物では無いことは明白ですから
残念ながら、私の周囲では貴方のそれは「当て付け」そのものの評価です。
「人気者はツラいね～（藁」と貴方の行為は生暖かい目線で見守られていますよ。
もっとも、今までも似たようなハンドルが寝言を書き連ねては消えていった
経緯もあるんですけどね？
そも、以後そのハンドルを使わなくなったのも、私のハンドルと同時に並べば、
そのような評価を受けるのは自明であることを貴方自身が認識しているから
でしょうに。
自明なのは、「当て付け」であることそのものです。
まして、自身の行為に悪びれることなく、相手に対して傲慢にも注意出来るか
否かの「立場」の存在確認をするなど、正気の沙汰を疑いますね。

もう少し世の中を勉強してから出直してきてくださいな。
反論は結構ですが、社会通年や一般常識にも欠けたトチ狂ったことを言ってる
うちは相手をいたしません。
春なので、増えるだろうな、とは予想していましたが・・・。

792 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/27(日) 10:15:29

>>リンク・エージェントくん
順にいってあげようね。
>>785
>オフラインでのソースあるし、違う系統の情報が一致しているので
君のアクセス情報が完全に把握されていることは計算外?

>>786
>ていうか、ここにカキコする暇があるなら、自分の
>身内や仲のいいオトモダチとの人間関係を見直すことをお勧めするよ。
　いやー、君と違って人間関係を見直さないといけないような友人や知人達は
　現在、ただの一人もいないんですよ。　ただの一人もね!!

　君は昔から他人をそそのかすことにかけては弁がたっていたが、どこかいつも抜け
　ているところがあったよね。相変わらずその抜け加減は変わってないようで。

>>788
ネガティブキャンペーンにしてはお粗末過ぎ。

まとめに。
リンク・エージェントくん、お疲れさんでした。
君って存在感ないよ、残念だけどね。
いい意味での友人や知人達に恵まれずにいる君におおいに同情します。

793 ：リンク・エージェント：2005/03/27(日) 10:37:05

>>792
もお、めんどくさいので。
>>537

794 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 10:38:54

>>791
>>792

本当に何にも変わってないな。
「2ｃｈの奴らはコウ流せばＯＫ」ってパターンを見つけたようだな。
ここでボロクソに言われても、世間に出れば
皆普通に扱ってもらえるもんな。

スナフィーに出ている「厨房」を彷彿させるよ。
まったく同じパターンできているからな。

で、「何かケチ付けられると、絶対連盟ネタをひっかけて、
引っ掛けなくても良い内容でも、絶対絡ませてきて、
言葉に詰ると「それは連盟長に言え」をお題目にしているのは何故？」には
答えられないかな？

795 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/27(日) 10:43:29

>>793
おっ、私の手間をわざわざ省いてくれてありがとう。

そりゃそうと“まともな友達”が一人くらい出来た?
ろくでもない仲間集めてまた悪い事してるんじゃないだろうね。
そっち方面は得意だったよね、君って。

796 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/27(日) 10:46:39

>>794
出てきた、出てきた。(稾)

他に書く事は?

797 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：2005/03/27(日) 10:47:25

>>794
う～ん、簡単なんだよね～。
なんで、連盟掲示板なりに出向いていって彼の非を正さないのか、と。
あっちに出てくるのが批判派が主で、しかもおなじみのコテハンだけなのに、
こっちでは連盟のやってる内容の是非には全く言及せず、一々揚げ足を取ることに
終始してる人が、相当数かあるいは自作自演か、ま、確実にいるわけで、
同じ論法、論調で連盟長に質問をぶつけ、彼の回答も聞いて欲しいわけだよ。

尋ねる順番が違うだろってね。

798 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 11:52:07

>>797
尋ねる順番をなぜ君に指図されねばならん。
君の言う社会通念というのはまったくあてにならないようだ。

799 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/27(日) 12:34:48

>>798
その２行のレスを返すのに１時間も考えてたんだ。(稾)

800 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/27(日) 12:37:46

>>798
今日は病院は休みでしたね。
自分に尋ねるワケにはいかないでしょうな。

801 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 12:41:29

黴は連盟と対決している(つもりの)自分に酔ってるだけ。黴が黴叩きレスをスルーする様に、蓮も黴芸をスルーしている。
自らが所属してもいない組織にあれこれ難癖つけているんだから。根拠は「全国組織をうたい、全国のゲーマーにとって有害」ってな感じだろw
本当に有害で実害が出てるならこのスレももっと賑わうし、黴芸に愛想つかして離れてくコテハンも少ない。
水面下がどうかは知らないが、蓮連以下の知名度では何もやってないのと同じか、口だけ達者な分より悪い。
まして黴は･･･アレだし。

802 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/27(日) 13:40:16

>>801
>本当に有害で実害が出てるならこのスレももっと賑わうし、

　賑わうとかの認識レベルの貴方の単細胞ぶりには敬服いたしますよ。m(_ _)m

>黴芸に愛想つかして離れてくコテハンも少ない。

コテハン氏にも色んな立場の人達がいますからね～。
知らないことはいいことですよ、ホント。(大笑)

>蓮連以下の知名度

知名度?
現連盟の「　恥　名　度　」にはかないようがありません。

で、出直して次のネタを考えたらいかがですか? >>801

803 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：2005/03/27(日) 13:52:32

>>798
いや、そこは指図っつうか、連盟長に同じことをあえて尋ねない理由を回答する
方が自然なんだけど、そんなところまでイチイチ反発されると、ちょいとコイツは
日本語が通じないのかも、と思っちゃうよ？
まあ、回答内容も２行が関の山のようだし、ボロが出てご退場となる前に、本題に
ついてキミの思うところを語ってくださいな。

804 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 14:10:03

>>791
貴方の寝言ですな。
漠然とした貴方の周囲の評価など無価値である。
似たようなハンドルが寝言を書いたかどうかも言及していない。
②ゲーマー　と言うハンドルを使うのは当人の自由であって
当て付けである証拠にも、ましてや貴方が言う自明の理にもまったくなり得ない。
さらに②ゲーマーさんがあてつけでは無いと言っている上に、君の気分を害したようなので
②ゲーマーさんは君に謝っている。
こんな初歩的な事をいちいち突っ込まなくてはならないのか？

自身の行為に悪びれるとは、私のどうのような行為をさして言ってるか不明である
きちんと説明して頂きたい。
妄想が激しいのか？

貴方が名無しやステハンに注意できる立場にあるか無いかを聞くことが、なぜ傲慢になるのか？
もう少し突っ込みどころを少なくして書いて欲しい。

社会通念や一般常識といったあやふやな言葉を使うのではなく
合致する例を出し、論理的に
貴方が名無しやステハンに注意できる立場であるか無いかを聞きたいのである。
そろそろお解り頂いてもいい頃だと思っているのだが・・・・。

805 ：⑥ゲーマー：2005/03/27(日) 14:13:56

一芸税金の無駄使い答えてないぞ
地震列島の日本で震災の準備してないやつが食料など求めたら税金の無駄使いか
山登りして滑落　助けを求めたら税金の無駄使いか
どうなんだ

806 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：2005/03/27(日) 14:20:08

>>804
>>805がいい例を示してるじゃないの。
私が提示したものを無価値と断ずるのなら、貴方の主張も私にとっては全く
無価値です。話にならない。
以下、貴方に対しての回答は時間の無駄ですので遠慮させていただきます。
>>805も同様な。

ま、リアルに活動をはじめた段階で、最初に消えるのは諸氏だと思っています
ので、せいぜい、ここで吠えててください。
もっとも、邪魔ですので、こちらは貴方方の発言は全てないものとして話を
進めますが・・・。

807 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：2005/03/27(日) 14:33:10

>>805
例えがイチイチ変わってる上に、求めたことが税金の無駄遣いと聞く辺り、
香ばしい上に微笑ましいことこの上ないが、「求める応えることが」とキミの
意を汲んで回答して差し上げると、まず、後者は確実に税金の無駄遣いだな。
事実、山での遭難に対する救助費用は実費請求・・・というのが、登山の名所
を抱える自治体の今の風潮だよ。
ま、登山家自身、当たり前だと言ってることだしね。

前者はな、基本的に平時でも自治体には備蓄があるんだよ。
それでもな、必要以上の求めに応えることは税金の浪費だ。
ま、実際問題としては食料等はボランティアやＮＰＯの支援がいくから、
インフラ復旧等の適正な用途に使われるがね。

808 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 14:37:44

>>806
君の周りでの評価など無価値。
判例や大勢の第三者に評価をしてもらったなら話は別だがね。
こんな当たり前の事も解っていないのか？
>>805の内容と今回の話のどこが結びつくのか？

君が注意と言い出した事に端を発しているのだよ。
それすら忘れているのか？
もしくは回答できなくなっての逃げか？
君は今後も名無しやステハン諸氏に注意を与えていくのか？
連盟長には厳しく追及し、アク禁削除に反発している方にしては
少々歯切れが悪すぎる様に思うが

809 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：2005/03/27(日) 14:46:33

>>808
粘着だね。必要なら注意もするし、現にキミにこうやってしてるじゃないの。
シンアー吸ってラリってたところを注意されて逆ギレする少年のような、意味不明の
主張はやめて欲しいね。
前にローカルルール云々で、意味不明のこと言ってた人間がいたけど、なんか通じる
ところがあるように思うのは気のせいかな？

ま、結論としては貴方の主張は、私にとって全く無価値です。

810 ：⑦ゲーマー：2005/03/27(日) 14:50:40

お前ら！竹島でサバゲーしようぜ！！！
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1111046763/

無価値な主張をしている暇があったら、竹島にいってバイオBB弾撃ちまくってこいや！
ついでに日の丸も立ててこい！

811 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：2005/03/27(日) 14:50:57

>>808
>>806を示した理由が分かるまで、出てこないでくださいな。
それすら分からない人間に、日本語が理解出来てるとは思えませんので。

812 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 14:57:47

>>811
他者の行動に要望を出す権利が君にあると思っているのかね。
日本語の理解力などという愚劣な論拠を持ち出す事自体が笑止。

813 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：2005/03/27(日) 15:03:18

>>812
はい、思っていますよ。実際、私のその権利を規制する根拠も法源も存在しませんが、
キミは何か、脳内根拠でもお持ちで？（藁

日本語の理解力は重要ですよ。相手の言ってることを的確に理解する基本ですし、
何より、この国で生きていくためには必須ですから。
ま、こうは言っても理解できないでしょうし、おそらくは水掛け論になるでしょう
から、せっかくの休日、どうぞ２ｃｈ以外に有効に使ってくださいな。

814 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 15:10:50

>>809
法を犯している者または犯す危険が極めて高い者
に対しては注意しても良いと思いますよ。
ただハンドルネームを変えろなんて注意ができるのか？
あてつけで無い事は解っただろう
君の主張にも至らない陳腐な自己弁護こそ馬鹿馬鹿しいものは無い

貴方が苦し紛れに提示してきた風評にも至らない評価こそ無価値と言ったまで
この件に関しては逃げるしかないのかな？

>>811に関しては無視します。
はっきり言って>>806の意味は解りかねます。

815 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 15:14:41

>日本語が理解出来てるとは思えませんので。
これは苦し紛れも甚だしいな・・・

816 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 15:19:21

１ゲーマー氏は発言回数からして、その存在感はすでに単なる１ゲーマーの
域を超えている以上、名称を実態に合わせるためにハンドルの変更をされて
はいかがでしょうか？
例えば「愚痴ゲーマー」「無知ゲーマー」「既知ゲーマー」などにです。

817 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/27(日) 15:27:44

>>814
>あてつけで無い事は解っただろう

貴方は本気でそう思ってるのですか?
糞の屁みたいな突っ込みしかいれられない男がいっぱしの口をたたきなさんなよ。

はい、次は?

>>1ゲ－マ－氏
理解できん相手に無駄は省きましょう。
彼らにとってはスレ流しが目的のようですからね。
暫し、放置がよろしいかと。

818 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：2005/03/27(日) 15:28:00

>>814
都合の悪いことはスルーでつか？（藁
ホント、名無しのカキコは気楽でよろしいですな。

819 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 15:31:33

あのー、１ゲーマーさんの主張と行動予定をもう整理された形で
もう一度ここに記して頂けないでしょうか？

820 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：2005/03/27(日) 15:32:01

>>816
でも、「１（サバイバル）ゲーマー」には変わりはないわけで（藁
今も昔も、立場は変わってないしね。
某連盟のように、いまや有名無実化してるわけでもないしね。

>>アルリカビ氏
お互い、熱烈病的な粘着「ファン」がいて、楽しい・・・もとい面倒ですな。

821 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/27(日) 16:47:25

>> 1ゲ－マ－氏
熱狂的ではなくて変質者に近いようですよ。(稾)
パターンが見え透いてますものね。
最近の名無し厨さん達の中になかなか骨のある人物は見当たりません。
脈がありそうな人物は幾らかは時々レスってくれてますがね。

>>819
過去スレ、自分で探してきて確認したらどうですか?

822 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 17:12:05

一芸と黴が宇宙からの電波を受信して、元気を出しているのを見ると、
「春が来たんだなあ」って思う。

823 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：2005/03/27(日) 17:52:29

>>822
いや、年がら年中電波受信中、妄想電波発信中の貴方に比べればまだまだ・・・

824 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 18:01:43

まず日サ連を壊滅に追い込む事の方が先決だと思うが？

825 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/27(日) 18:20:52

>>824
別に貴方から言われずとも…外堀は確実に埋まりつつありますのでご心配なく。
それと某氏御自らの発言と行動により、より加速されていますよ。
現在の表面的動きが見えない状況をどう取るか、それは立場にもよりますよ。

見えない方々、ご愁傷さまと申し上げておきます。
そうそういつまでも「連盟ごっこの団体」の放置は許されないでしょうからね。

826 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 18:33:55

>>825
反社会的団体の制裁、陰ながら期待しております。

827 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 18:35:48

最近､ｱﾙﾘｶﾋﾞの印象悪くないか?こう言うと相手に合わせてるってﾚｽすんだろうけど､話し合うってｽﾀｲﾙじゃないよな｡
自作自演の頃のｱﾙﾘｶﾋﾞっつうか地が出てるんだろうが､陰湿だね｡

828 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/27(日) 18:45:25

>>826
誤解されないように、ちょっとだけ説明を。

制裁ではありませんので、そのへんを誤解なさらないように。

>>827
私にとって当事者との話し合いの段階の時間は十分に取らせて頂きました。
残念ながら貴方は私からすれば当事者ではありません。
もし連盟関係者の方なら当事者の付録として話し合ってみてもいいですが。
でも、なんのメリットも生み出さないでしょう?

陰湿? それは貴方達みたいな人達のことを言うんですよ。

はい、次の方どうぞ!

829 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 18:51:34

黴芸叩きスレになってるなw

リアルに出てこれない裸の王様が二人。仲良く轡を並べて基地害トーク炸裂。もぅ最高w
連盟では黴芸はスルー方向で決まりだし、取り合わない。此処で吠えてるだけの黴芸には判らないだろうけど、水面下の黴に比べてリアルでやってるしな。連盟はw

830 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 19:02:13

リアルでやってると偉いのか？

831 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：2005/03/27(日) 19:07:19

>>829
はあ、日頃のゲームなんざ昼夜問わずこっちでも普通にやってますけど？
しかも、おそらくは連盟以上の規模でね。
連盟としては、先のキャンプも挫折したんじゃなかったですっけ？
連盟外から参加者があたかどうかも、非常に疑問ではありますけど。

まあ、スルーも何も掲示板にアクセス制限をかけて言論抑圧、メールは
完全無視なんだから、どうしようもないわな。
サバゲ界の独裁者にして裸の王様、ヒゲ・ジョンイルだもの＞連盟長

832 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 19:38:57

ホームページってのは来訪者にとっていわば「他人の家なり施設」な訳だが、そこに土足で踏み入る様な真似をすれば立入り禁止されて当然だろ。
連盟とか関係なく常識を知らんの？芸は。

833 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：2005/03/27(日) 19:45:00

>>832
まあ、その「他人の家なり施設」の横壁には、サバイバルゲームの価値を
著しく損ね、大多数の愛好者をないがしろにする文句が書きなぐられている訳だが。
「日本サバイバルゲーム連盟」という大看板のもとにね。

近所迷惑だからやめてくれ、という再三の諫言に耳を貸さないのが今の状況でしょ？
だから自然言葉も荒くなる。
ここに至るまでの状況分析が甘いんじゃないの？常識ないし>>832

834 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 19:57:20

おや、いつの間に芸は連盟の近所になったのかね？一般常識の外で自分を正当化するのが黴と芸の特徴だ罠w

835 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：2005/03/27(日) 20:00:51

>>834
たとえ話なのに、都合のいいところは現実と摩り替えて非難開始。
いや、そもそもものの例えというものを解することもできないのかな？

836 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/27(日) 20:18:07

>>829
叩いているつもりなんですか、これで?

>連盟では黴芸はスルー方向で決まりだし、取り合わない。
>此処で吠えてるだけの黴芸には判らないだろうけど、水面下の黴に比べてリアルでやってるしな。連盟はw

ほほう、スルーするみとしか出来ないのにね。
こっちは直にはもう取り合う対象外、対象外なんですよ。　お判りかな?
リアルを自慢してどうします?
リアルな恥の上塗り、お見事なもので。

>>834
泣き言はそれだけですか?
はい、次いってみよー!

>> 1ゲ－マ－氏
とりあえず相手に書きたいことを書かせてから、後で一まとめにして
料理しましょうよ。
雑魚連中に個別にか構ってあげてもいいですが、ウザイです。
相手の出方は殆ど決まっているので対応は楽なんですけどね。

>>832
いっぱしの口を利きなさんなよ。
現連盟の掲示板のことを言っているようですが、真実すら見えない者がほざきなさんな。

貴方に常識を口にする資格があると思っているなら、そりぁ勘違いもいいところですよ。(稾)

837 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 20:38:21

>>818
都合の悪い所をスルーした覚えはないですが
指摘されてはいかがですが？
それすらできずに自己弁護のみとは情けない話ですね。

>ホント、名無しのカキコは気楽でよろしいですな。
名無しのカキコが気に入らなければ他でやれば良い話で
ついに泣き落としで許してください　ですか？
もうすこし素直にお願いします。

838 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/27(日) 20:42:56

>>837
もうその話は済んでますよ。

誰が君に泣き落としで許してくださいとやるの?
自惚れ強いようですね、君って。

ほかにもっとましなレスしなされや。

839 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 20:50:05

>>838　はぁ？いつ済んでるのです？
レス番号を教えてください。

ついでに
>貴方は本気でそう思ってるのですか?
本気で思ってますけど、彼は認める勇気が無いだけだと思いますが
周りの評価がこうだから～　とくだらない事を言ってますけどね
それより、どうして本気で思っているか聞いてくる貴方の神経がわからんね

>糞の屁みたいな突っ込みしかいれられない男がいっぱしの口をたたきなさんなよ。
こういう発言を世の中では泣き言と称したりしますね。
せいぜい頑張ってください。水面下で

840 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/27(日) 20:55:30

>>839
>それより、どうして本気で思っているか聞いてくる貴方の神経がわからんね

わからない方が君のためですよ。

>こういう発言を世の中では泣き言と称したりしますね。

ほほぅ、君の脳内ではでしょ。(稾)

841 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/27(日) 20:58:20

>>839
もっとマシなお仲間と交代しなさいな。
君じゃ役不足だよ、荷が重いなも。

842 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：2005/03/27(日) 21:01:29

>>838の言うとおりです。
誰がキミに泣き落としで許してくださいと頼んでいるのか？どこをどう解釈すれば、
そうなるのか、具体的に示していただけません？
私の常識では、どこをどう読んでもそう受け取れませんし、そういう趣旨では書いて
いませんが？

曲解しているというより、まさに電波体質の方のようですね。
周りの評価も、注意も諫言も、自分に都合の悪い部分は、無価値と言って全部スルー。
連盟長とも同質な人と見えます。
若いうちからこれでは、先が思いやられますよ。

843 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 21:08:36

>>796
出てきた出てきたじゃなくてよう
何か答えみたいなモンでも、書き込めよ。
そういう書き方一つで、こういう所でのイメージが出来上がっていっているんだぜ。
今アンタのキャラがどうなっているのか考えた事あんの？
「はい次」でスルーした気分になるのはみっともないぞ。

１ゲーマーよ
「連盟へ先に言え」をお題目にするのは、いいかげんにやめなよ。みっともない

ＳＶ４００よ
業界で騒ぎになっているんだな。業界が問題視しているんだな。
で、業界は動くのか？動けないのか？それとも動いてるのか。
是正勧告したのか？それとも、全権大使としてＳＶ４００が動く事にでもなったのか？
業界って駒を見せたんだから、それくらい教えてくれよ。

844 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/27(日) 21:12:30

現連盟の御大に関わっている連盟擁護派を含む連盟関係者の皆さん方、
知らず知らずのうちに御大の脳内電波に感染なさっているようで、
今からでも遅くはないと思うので目をお覚ましになったらどうでしょうか。
このまま感染(汚染か)状態が続くとホントの手遅れになりますよ。
まぁ、ごく少数の方で感染を免れた幸運な方がいることは唯一の救いですね。

845 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 21:15:15

>>842
無価値な物は無価値、ちゃんと理由も説明してある。
反論ができないのか？
君こそスルーしているではないか
君の周りの評価がどれほど正当性があるか説明してみてはどうですか？
それすら満足に説明できないでしょう？
私がスルーしている部分について具体的に教えて頂きたい
きちんと答えてさしあげる。

>具体的に示していただけません？
はいはい　良いですよ

>名無しのカキコは気楽でよろしいですな。
ここ2chは名無しの方が圧倒的に多い。
荒れるから固定を使うなというスレッドも多数存在する
固定限定などというスレッドはほとんど無い。
それを知ってか知らずか　名無しのことを気楽で良いと言うことは
この掲示板郡を否定する事にもつながる。
名無しを相手に出来ませんと言っているのと同じだ
それまで名無しで書いてきた私に対する白旗　許してください。となる。

>>838の言う通りと言うなら　君は>>838に全て同意していると取らせていただく
どこでこの話が終わったのか説明していただこう

ハンドルネームを変えろなんて注意ができるのか？
　その立場にあるのか？

と言う問いに対して。

846 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 21:17:53

此処のコテハンはお代目は立派だが中身が無い。

847 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/27(日) 21:18:14

>>843
おっ、ちょっとは骨のありそうな人物の登場ですか。

>何か答えみたいなモンでも、書き込めよ。

それは私の自由であって貴方からどうこう言われてもね。
答えみたいなモン?
どらえもんか、ホリエモンか、君はなにもん?

1ゲ－マ－氏やSV400S氏の手を煩わすこともないから私が応対しましょう。
言いたいことはそれだけ?
まだあるならサッサと書いたんさい。

848 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 21:22:24

>>847
そうじゃなくてサッサと何か答えなよ。

変にスレを流すな。

849 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 21:23:22

>847　酔っ払ってるの？

850 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/27(日) 21:24:55

>>845
普段使い慣れて無いというか、書き慣れていない文章の書き方を
するものじゃありませんね。
あなたの感情の起伏が文章に無意識に現れていますよ。
こう言ってあげても理解できないでしょうけどね。

ほい、次と交代して!

>>846
相手に合わせてあげてるだけですよ。
中身を説明しても理解できない人らに説明しても無駄!
ウマの耳に念仏と同じ。

851 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 21:26:26

>>850
そうじゃなくて、早く答えろよ。
無駄なレスするな。

852 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/27(日) 21:27:04

>>849
残念ながら私はお酒類はまったく飲まないんですよ。

853 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 21:29:10

>>850
とにかく抽象的な事しか書けないですね。
相手に合わせているというのは自分で評価するものでは無いと思いますよ。

理解できる方と水面下から水面に早く上がれるよ努力する方が良いのではないですか？

個人的には居てほしい愛すべき方だとは思ってますけどね。

854 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/27(日) 21:30:02

>>848
>>851
あら、書き込んでたんですか?
ほかに書くことないの?
あっ、そう。

はいはい、替わって替わって。

855 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 21:32:15

>>854　ここに書き込む目的はなにですか？

856 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/27(日) 21:35:41

>>853氏
書けないのではなく意識的に書かないようにしているだけですよ。

努力は続けていますからご心配なくというか、ご安心あれ。

うっぷんやストレスのはけ口の受け皿を私が引き受けておかないと、他に
害を及ぼしそうな方ばかりのようですからね。
入れ替わり立ち替わりと叩きにきてくれる割には・・・・ですね。

857 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/27(日) 21:36:44

>>855
さぁね。

858 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 21:39:32

・・・・いや、逆効果かと・・・・

859 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 21:42:32

>>856
いや、書けないんだね。
書けるなら、はよ書き込め。

ショウモナイレスばっかり書くな。

しかし、あなたには、そう書くしか手がないんだけどね。

はよ書け。

860 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/27(日) 21:43:00

それは予め想定済みですから。

861 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 21:44:10

>>860
だから書けないんだろ。

自分の口から言ってミナ。

862 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 21:46:53

>>860　想定済みって・・・　なんかすごい事になってるの？

概要くらいは聞きたいなぁ

863 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/27(日) 21:48:09

>>860は>>858氏宛のレスです。

>>859
貴方も文章の読解能力ないんですか?
はよ書け?
書く書かないを君から指図される覚えはないんですが。

はぁー、挙げ足とかを取る言質が欲しい訳ですね。
あげませんよ、もったいない。

864 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 21:49:50

>>863
そんなこと聞いているんじゃない。

早く答えろ。

865 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 21:58:19

レスポンス悪くなったなあ。
さっきまでのフテブテシイ態度はドコへいった？

866 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 21:59:21

>>865　単に喪前の釣り方が悪いだけ

867 ：5963ゲーマー：2005/03/27(日) 22:00:01

HD変えろとは恐れ入る
市役所の使い込みと趣味での遭難どっちが無駄なんだよ
きのこ取り入って遭難したら非難の応酬か？笑わせるな
個人的に非難するのは結構、公の場で非難することの重大さをわきまえろ

868 ：アルリカび ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/27(日) 22:00:46

>>869
気が短い方ですね。(藁)

脅し文句でモノを尋ねるのが君の流儀か。
脅し文句でもないな。

スルーだね。

869 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 22:03:21

おらおらー

870 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/27(日) 22:04:13

>>867
流れを変えたいようですね。
間が悪いですね、間が。

吠えるだけなら犬畜生達でもできますよ。
自分の書いた文章、意味理解して書いてないでしょう?

871 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/27(日) 22:05:09

>>869
ついに切れました?
可哀想に。

872 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 22:05:37

>>868

全く話が進行しないねえ。
困ると「スルー」って手はやめなよ。

873 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：2005/03/27(日) 22:09:02

>>867
おっと、どこまでも下の下の行為を持ち出して選べとは面白いヤツ（藁
そこまで見下げた行為と比較しないと「マシ」って話にならないことは、キミが一番
理解してるようじゃない。
非難の応酬なんかではなく、一方的に非難しているんですよ。反省もないようだし、
同好者としてその無神経さはどこまでも迷惑なんでね。反論の余地があるなら、
ご本人から是非、お伺いしたいところですな。
とりあえず、クソくだらない擁護論なんざ「無価値」なんで、指でもくわえて状況
を見守ってなさいな。

874 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 22:09:44

>>870
掲示板ですので、流れとか言うこはナンセンスです。
間とか・・・・止めた方が無難です。
チャットではないので
前スレや前々スレの事だって話題に出来るのがBBSの良いところでありますから
この場に居合わせて居ない方だって当然議論に参加できますし
サルベージを非難される事はBBSに於いては殆ど無いです。
以後は流れや話題の話をするのはなるべく控えた方が良いかと思います。

875 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/27(日) 22:11:09

>>872
おっ、今度はそうきますか。

別に困った訳じゃないですよ、誤解しないでくださいな。

876 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 22:14:49

>>873
そんな事より
>>845にレスはないの？　お前が言い出した事ばっかりだぜ

877 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：2005/03/27(日) 22:15:16

>>843
みっともないのはどっちかな？

>>845
自分に都合のいい部分は拡大解釈。このスレの今まで流れを無視し、他スレの
ことを持ち出さないと、話が進まないらしい。
ますますもって春厨らしい香ばしさですな。
勝ち負けに拘る辺りをとっても、ますますお子ちゃまだね、ホント（藁

878 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 22:15:21

>>875
ならハヨ書け

879 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/27(日) 22:16:00

>>874
了解、了解!

議論以前の問題でしょ、正確に言うと。

>サルベージを非難される事はBBSに於いては殆ど無いです。

こういう時だけ一般のBBS並みのことを持ち出すんですな。
都合のいいことだ、まったく。　

はいはい、静かにしましょう。

880 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 22:16:46

>>アルリカビさん
レス番が間違ってるから　合致するようにレスしました。
余計なことしてすいません。>>869

881 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 22:26:24

>>877
アンタに決まってんじゃん。
>自分に都合のいい部分は拡大解釈。このスレの今まで流れを無視し、他スレの
ことを持ち出さないと、話が進まないらしい。

すごく似た人がいるんだけど。
「自分に都合のいい部分は拡大解釈。自分で宣言した事を無視し、何か言われると
スグ連盟ネタ（連盟擁護派だ！こういうことは連盟へ先に言え！等）を持ち出さないと、
話を抑えられない人。」

882 ：SV400S：2005/03/27(日) 22:34:49

何も知らない人にくれてやる情報はない罠
私の行動で判断してくれ。ナンで連盟掲示板にわざわざ出張ってまで
あんな事書いたのかを

誰かが狭い業界だって言ってたよな

883 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 22:37:34

>>877
2chを借りてると言うことを理解できない方らしいな
自分こそ、厨じゃないかと思うが
スレの流れを無視しちゃいけないのか？自由に書き込めるBBSだろ
突っ込む部分があれば突っ込むさ（新参者でもな）

論理的に反論できなくなると　お子ちゃま呼ばわりか
君のレベルは小学生だね。

許してくださいは君の負けを意味するものではなく間違いのことだよ
まさか勝ち負けの話までレベルが下がると思っていなかった

結局>>845に対してはなにも述べる事ができないじゃないか
まさかここにきて、述べる事などないと逃げを言い出すのではないだろうな？

884 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/27(日) 22:50:20

>>880
すいません、お気を使って頂いて。
気づきませんで。(^_^;
ありがとうございました。m(_ _)m

>>868のレスは>>867：5963ゲーマー氏に対してのレスでした。

>>883
>2chを借りてると言うことを理解できない方らしいな

それを言うならお互い様でしょうが。

>スレの流れを無視しちゃいけないのか？自由に書き込めるBBSだろ
>突っ込む部分があれば突っ込むさ（新参者でもな）

ふむ、それができるのが2ちゃんのBBSですな。

挙げ足取りにも力が入っているようだけど、それが何?

885 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/27(日) 22:58:43

>>881
およっ、鉾先をかえたね。
まぁ、せいぜい頑張ってみて。

>>SV400S氏
>何も知らない人にくれてやる情報はない罠

知らせる情報は正確に、かつ事実関係のみを提供(与えてあげれば)すれば
後は先方がその情報を社会的な一般常識でもって解釈してくれますよ。
ここ2ちゃんねるでは無理して出すまでもなし。

886 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 23:03:59

なんの為にココに書き込むの？>>アルリカビさん　SV400Sさん
　私はカワサキが好きだけどSV400Sは友人のを乗った事があるよ。
　ノーマルであの値段であの性能は郡を抜いているというか、すばらしいの一言

887 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 23:07:48

なら２chでやる必要はない。

888 ：②ゲーマー：2005/03/27(日) 23:14:18

だいぶ話がそれて漏れとしては面白いのだがそういうわけにも行かないので
ここでこのスレの方向性を示していただきたいのだがコテハン名無し関係無しに
1.連盟について語るのか
2.連盟抜きに新しく作ろうとしている団体を語るのか
3.このまま両氏（アルリカビ、1ゲーマー）をいじるのか。
4.その他
僭越だが決を採ってみたいと思うのだが

889 ：SV400S：2005/03/27(日) 23:20:35

>>885
一般常識というモノが自分と相手にギャップが生じていた場合
大変な事態を招くと言うことになるので伝えては拙い人には
伝えません。

>>886
思いを伝えたい人がここを見ているから。
私もホントはカワサキ党。故有ってＳＶ４００Ｓ
に乗っています。

890 ：②ゲーマー：2005/03/27(日) 23:21:05

あれ888なんてとても縁起の良い番号でしたな。
ところで最近はカワ車ばっかり乗ってる漏れの愛車はGPZ900R盆栽仕様
どうもツインやシングルは好きになれない。男なら４発でしょう。
バイクと同様にSV400S氏も好きになれないあの言い回しがいや。
恩着せがましいのと自分の考えをいっていないような気がする。

891 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/27(日) 23:24:27

>>888
次スレの明確な方向性を決めるには頃合かと私も思いますが、
3.は私が当事者の一人ですので棄権ということで。

それと1.については今さらという気がします。
2.についても、ここで語るだけなら無意味ですからね。

ということで4.のその他に一票を。

892 ：SV400S：2005/03/27(日) 23:27:25

>>888
４、ゲーマーがこれから取り組むべき問題、とか挙げて欲しいが

893 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 23:28:27

5.のオフ会を開くに一票を。

894 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/27(日) 23:30:44

>>SV400S氏
>大変な事態を招くと言うことになるので伝えては拙い人には伝えません。

了解しました。
私は現連盟関係者(擁護者を含む)の方達にわざわざ伝えるつもりは毛頭ありませんから。
情報提供先はしっかり吟味しておりますので、これまたご心配なきように。

>>890
気づきませんでした。
確かに縁起がいい数字並びにビンゴでしたね。

895 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 23:30:59

>>888　私的には全部あって良いと思う
流れは作るものではなく出来るものだと思うから

Ninjaめっさうらやましい。
私も４発が好きですね。男　女は置いといて
Vツインは結構フラットでしたよ

896 ：②ゲーマー：2005/03/27(日) 23:32:26

＞5.のオフ会を開くに一票を。
ハスラー連盟長宅で開くなんてのはどうだ?

897 ：②ゲーマー：2005/03/27(日) 23:38:30

>>895
＞流れは作るものではなく出来るものだと思うから
それではスレの意味無くなる。タイトルがついているのだから
それに沿ったことを意見交換するべきで別のことは別のスレッドでやるべき。
漏れもだがサバゲの話からバイクの話になっているがこれこそ板違い。
そうでないとまとまる話もそれてします。

898 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 23:42:26

>>897　仰る通りです。
私は　２　ですね。
ただ、ココでは何も公開して頂けないかもしれないので
外野からの意見しか言えないですが

899 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/27(日) 23:45:31

>>898
けっして外野(こう表現することには抵抗がありますが)からの
意見も貴重ですよ。

900 ：リンク・エージェント：2005/03/28(月) 00:48:46

おうちで一人でお留守番でしたか。二日間出ずっぱりでご苦労さんです。
アクセス情報把握の件、想定済みです。別に問題ありません。
しかし、完全把握の割には、僕がカキコしてない788>>までひとまとめにしたのは、
変ですね。見間違えたんでしょう、あとでログを見直してください。
せっかく、お言葉もらえたのにアクセスとトモダチと他の人の話だったんで、
ちょっと残念。
あと身内と痛いところとプレゼントの件で感想がもらえたらよかったんだけど。
まぁ、レスの義務はない！！ってんでスルーでしょうね。
とりあえず783>>のカキコがあるからいいか。

お友達の件、頭にきましたか？ごめんなさいね、変なとこ突いちゃって。

901 ：リンク・エージェント：2005/03/28(月) 00:57:09

あり？　打ち間違えちゃった。

902 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/28(月) 02:42:54

>>リンク・エージェント氏
>お友達の件、頭にきましたか？ごめんなさいね、変なとこ突いちゃって。

別に頭にきたとかはありませんけどね。
貴方の個人的な妬みのうっぷん晴らしにしては抜けてるなぁーって。(笑)

一まとめにカキコした件ですが、その程度にしかあなたを見てませんのでね。
それと完全把握に関しては2ちゃん外のことですよ。
ここであなたのカキコはその他不特定多数の中の一人の存在でしかありませんから。

しかし惜しいですね、あなたのその粘着能力は。
実に惜しい。　
ハスラー氏も実に頼もしい、あなたのような優秀な応援団員を抱えて心強いでしょうね。

903 ：リンク・エージェント：2005/03/28(月) 07:10:17

>>902
> しかし惜しいですね、あなたのその粘着能力は。

あはは、あなたの病的な粘着には完璧に負けてますって。病的というより異常だけどね。

904 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 07:55:36

ｱﾙﾘｶﾋﾞ･1ｹﾞｰﾏｰ

共通してるのは尊大な物の言い方だね｡
だから叩かれるんだが気付いていないのかな?
相手に合わせてるってのは間違いだし､教えてやるって態度なら2chでやるべきではなくﾉｰﾓｱでやるべきだよ｡
ｱﾙﾘｶﾋﾞに至っては間借りしてるって事すら判っていない様なんだけど､叩かれる為に此処でやってるのか?最初は違ってたけど､結局協力者は集めれなかったな｡
半ばﾈﾀｽﾚになってるんだが､何の為に続けてるんだか理解できないね｡

ﾊｲ次って態度は止めておいた方がいい｡答えに詰まってるのがﾐｴﾐｴ｡多重債務者の様で猛烈に痛いぞ｡

905 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 08:56:17

１ゲーマー氏・アルリカビ氏と呼び合うのがキモい。宝塚風に味付けされたホモの会話みたいだ。

906 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/28(月) 11:04:36

>>904
貴方の出没時間帯って以前から変わってませんね。(笑)
発想があいも変わらず・・・・ですね。

>結局協力者は集めれなかったな｡
　別に表向きの見せかけの協力者なんて必要ないですよ。
　いつなんどき、寝首をかくような偽の協力者の方は生憎とお一人も
　いないんです、はい。

あなたが猛烈に痛いと思われるのはそちらの勝手。

>半ばﾈﾀｽﾚになってるんだが､何の為に続けてるんだか理解できないね｡

別にあなたが理解できないことは私には関係ないですよ。(笑)

907 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 11:41:54

いつ書き込もうが当人の勝手。ワザワザ指摘する必要はあるのかな？それとも『脳漏れ』で勝手に解析した個人情報とやらを晒す事をチラつかせた脅迫？やり口がストーカーみたいだね。警察のご厄介になる様な事をしなければいいんだけど。

『貴方には理解できない。』のではなく『正常な思考の人間には理解出来ない。』だと思うが。

908 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/28(月) 12:31:05

>>907
>いつ書き込もうが当人の勝手。ワザワザ指摘する必要はあるのかな？

そのお言葉、そのまま私からも熨斗をお付けしてお返ししますよ。(笑)

>警察のご厄介になる様な事をしなければいいんだけど。

生憎と貴方とは違いますので。
ハッカー行為は犯罪ではないとな、貴方に言わせると?
ハッカーの個人情報はとっとと警察へ通報&提供してますよ、ご安心を。

>『正常な思考の人間には理解出来ない。』

正常な思考能力をもたない人間には理解出来ない、でしょう、どうせ言うなら。

仕事に出る前に自宅から、会社に着いてオフイスから、休憩時間にと大変ですね。

909 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 12:49:39

芸には脳漏れでの個人情報晒しの件もあるし、黴必死だなw

黴が出てくると建設的な話がストップするのが面白いね

910 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/28(月) 13:12:15

>>909
おあいにく様。
いたって冷静なものですよ、貴方と違ってね。

あなたの話にはたいがい建設的なのはないですもんね。(藁)

911 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 15:13:16

でもｱﾙﾘｶﾋﾞの沢山いる筈な支援者ってここでは未確認だよね?
同士なんて居ないんでしょ?
寝首をかく様なって･･･よっぽど嫌われてるのか?普通の人からは出てこない台詞なんだけど｡

疑問なんだが､50もいい加減過ぎた大人のﾚｽとは思えない位､稚拙な表現が目立つんだが､偽者って事はないよな?

ﾊｲ､黴君どうぞ

912 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 17:15:48

http://www11.ocn.ne.jp/~wds/gunks/gunkstop.htm

913 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 18:27:16

>>891
アンタ馬鹿？痴呆？
>1.については今さらという気がします。
自分から、蒸し返した話じゃん。
昨日連盟ネタを書いてなかったっけ？
アル＆イチ＆エスは連盟ネタに触れず
ゲーマーが取り組むべき問題で話進めてたっけ？
アル＆イチは
１．に執着しているってことで。

しかし、４．にしたいんだよね。

ＳＶ４００Ｓ
アンタ出てこなくて良いんじゃナイノ？
今憑依している、アルリカビさまが
全部引き受けるって公言しているんだからさ。
何出てきてんのさ。アルを信用してないのか？

914 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 18:34:02

>>909

「必死」と書けば「冷静ですよ」
「冷静」と書けば「感情的に」

ただ逆に書いて、尊大な物言いで書く。
このワンパターンで必死に逃げている方に
何言っても、無駄ですよ。

彼の今執着しているのは、
「負けた」・「逃げた」と言われない事。
したがって、捨てゼリフ吐いて名無しになる事も出来ないし、
スルーして、消える事も出来ない。

悶絶モンですな。

915 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：2005/03/28(月) 20:24:14

>>914
こっちの物言いは尊大だって騒ぐくせに、自分のそれはどうなのさ？（藁
負けた、逃げたと言って悦に浸ってるのも、そっちの方が主だしね～。

まあ逃げるのなんの言ってるけど、実際理屈が通じない人間の相手をしてる
方の身にもなってよ。ヒマな時は相手もするけど誰もがキミほどヒマじゃない
んだよね。

そうそう、個人情報云々で騒いでる人。
今回制定された個人情報保護法の条文と解釈でも読み直して出直してきてよ。
ていうか、そっちがやってる誹謗中傷の方が法律に触れる可能性が高いわけ
だけど、それは棚上げ？

916 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 20:46:51

>>915
言えるとこだけ見つけて
やっとこさ書いた文は、悲しいものがあるな。

アンタは役不足なんだからさ、
はよ、アル出てこい。
待ってるぞ

917 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 21:11:42

役不足？
１ゲーマってそんな力量あるん？

918 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 21:26:30

そんな事より
>>845と>>883に反論してよ。
理屈が通じないのは、君の言ってる事が理屈になっていないからだよ

>どこでこの話が終わったのか説明していただこう
>ハンドルネームを変えろなんて注意ができるのか？
>　その立場にあるのか？
>と言う問いに対して。

こういった事には答えられないの？

919 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 21:35:30

>>915
こっちの物言いはスルーだって騒ぐくせに、自分主張は通す　それはどうなのさ？（藁
水面下で進行中だと言って悦に浸ってるのも、そっちの方が主だしね～。

まあ水面下だのなんの言ってるけど、実際理屈が通じない人間の相手をしてる
方の身にもなってよ。ヒマな時は相手してやってもいいけど誰もがキミほどヴァカじゃない
んだよね。

そうそう、脳漏れで騒いでるけど
今回制定された個人情報保護法の条文と解釈でも読み直して出直してきてよ。
ていうか、そっちがやってる誹謗中傷の方が法律に触れる可能性が高いわけ
だけど、それは棚上げ？

こう直すとスッキリくるな禿藁

920 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 22:22:49

919 に禿胴

ｱｸ解をﾁﾗつかせるのは脅迫と取れるよｱﾙﾘｶﾋﾞ｡

921 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/28(月) 22:25:25

ほおー、なんの役にもたたない口だけ厨さん達が書き込んでますね。
相当ストレスが溜まってたようで、少しはすっきりしましたか?

まともに相手する価値を見出せない名無し厨さん達への個別のレスはパ～ス!
レスすること自体がもったいない。
くだらん戯れ言しか並べきれん者に限って態度でか過ぎですぞよ。(笑)
彼らを無視しても別に大勢に影響はな～し。

922 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/28(月) 22:28:03

>>920氏
私の過去レスをよく読み返してくださいな。
その中に、ハッカーに関する記述をしていますが、貴方は犯罪容認派ですか?

923 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 22:29:24

>>919　ﾊｹﾞﾜﾛｽ

924 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/28(月) 22:34:02

>>919
>実際理屈が通じない人間の相手をしてる方の身にもなってよ。
>ヒマな時は相手してやってもいいけど誰もがキミほどヴァカじゃないんだよね。

それは私が貴方に言う言葉ですよ。
水面下で交流中の方達の中には、貴方のような性格の曲がった人物はひとりもいない
んですよね、残念!!

ものはついでに。
個人情報保護法の条文と解釈、貴方には到底理解できはしないでしょうが。(稾)

925 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 22:37:54

何をﾊｯｷﾝｸﾞされたのかね?ｿｰｽは?取られたﾃﾞｰﾀは?
またお得意の脳内でしょ?
危険を侵してﾊｯｷﾝｸﾞする程の価値なんてｱﾙｶﾘﾋﾞには認められないんだが(藁
自分が個人情報晒しの片棒担いだからって話しを濁そうとしないでね(禿藁

926 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 22:41:49

？な画像ファイルを大量投稿して、掲示板を乗っ取るのは未熟模じゃん。
スルーされても連投する姿勢は痛いねw

927 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 22:43:49

黴がﾊｯｷﾝｸﾞを受けたというｿｰｽをｷﾎﾞﾝ

928 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 22:53:02

ハックされたって事はどこかに情報を晒されたって事だよね？
まさかポートスキャンごときでハックされたとか言ってないとは思うけど

929 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/28(月) 23:00:31

釣れましたなぁ、ゾロゾロと。
>>925かせ>>928まで、ひとまとめにしてと。
まだあるならまとめて書き込みしてくださいな。

妬み、ヒガミの馬鹿がどさきさに紛れてうっぷん晴らしのつもりで
書き込んでいるようですが?
悔しかったらまともに君も投稿してみたら?
できないよね、君には。　できる訳がない。

930 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 23:02:22

ホラ、黴さんあんまりこういうの詳しくないみたいだしw
有り得るな(禿藁

気にするな黴。知識が無いとそういうもんだw

931 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 23:07:05

前略、アルリカビ様

他人を犯罪者(ハッカー)扱いするって事はそれなりの証拠が在るんだろうな？
得意の脳内では済まない事なんだが、判ってるのか？無知なのは承知しているが、冗談ではすまないよ。

932 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 23:07:45

釣れましたなぁ、アルカビが。
>>929まで、ひとり芝居。
まだあるならまとめて同じレスに書き込みしてくださいな。

妬み、ヒガミのアルが連投でうっぷん晴らしのつもりで
書き込んでいるようですが?
悔しかったらまともに君も仕事してみたら?
できないよね、君には。　できる訳がない。

スッキリｗ

933 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：2005/03/28(月) 23:10:00

>>919
また、鸚鵡返し（藁
しかも、その中身がないばかりか日本語にさえなってないカキコで満足ですか。
すっきりですか。

アルリカビ氏、これは真性の春厨ですよ。
相手にするだけ無駄。
ちょうどスレも消費しきることですし、しばらく放って置きましょう。
どうせ、２ｃｈの中だけの人達ですからね。

934 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 23:16:22

じゃあ、その中の人にすら信用されてない黴芸の価値は？

935 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 23:17:05

＞どうせ、２ｃｈの中だけの人達ですからね。
ワロス
春だな

936 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 23:18:12

>>934
カス

937 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 23:21:28

人を犯罪者扱いしといて黴は逃亡～。

オラ、黴。さっさとソース出せよ。他人を犯罪者扱いした罪は軽くないぜ。

938 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：2005/03/28(月) 23:23:44

いやまあ、連盟の掲示板にさえ出てこれない人が、何を言っても、ねぇ。

939 ：糞ゲ-マ-：2005/03/28(月) 23:24:11

>>933
脳内水面下連盟の君にはいわれたくないなあ

940 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/28(月) 23:26:34

>>931
君が当事者じゃなければその発言は無意味なんだけど?
君が言うところの他人、例えばX氏としようか、そのX氏の犯罪情報を見たければ
所轄警察署を紹介してあげるから自分で確かめに行きたまえ。
見せても教えてももらえず、逆に職務質問されるだろうけどね。

>> 1ゲ－マ－氏
真性の春厨の扱い方は心得ていますから。
ちょっと彼らをからかってみただけですよ。
その程度の対象としか私は見ていませんから。

>>934
2chの中で、どこの誰だかわからない名無し厨さん達に
信用されてもね。(馬鹿笑!)

941 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 23:26:39

アルリカビさん　どこのポートから侵入されたかだけでも教えてくださいよ
接続環境　OSのバージョン等も　言える範囲で良いですから

942 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 23:27:41

諸氏、こやつ真性の包茎野郎ですよ。
相手にしてやるだけ笑える。
ちょうどスレも消費しきることですし、しばらく遊んであげましょう。
どうせ、水面下だけの人ですからね。

943 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 23:29:50

＞2chの中で、どこの誰だかわからない名無し厨さん達に
＞信用されてもね。(馬鹿笑!)
その2chの中でほえてる君が居るわけだがｗ

944 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/28(月) 23:29:52

>>937
おっ、君がハッカー君か?
違うなら本人じゃないことを証明してくれるんでしょう、当然?

>>939
言った後にそれを言われてもですね。

945 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 23:32:03

人が考えたハンドルにはとやかく言う割には
結局突っ込まれると何も答えられないんだなぁ
１ゲーマーさん
貴方が何かを作って良い物ができるのか大いに疑問を抱きますね。
２chの外でやってるなら　２chへ出張ってくる必要もないのでは？
どうせ私を、２chから出れないと思っての様だし。

946 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/28(月) 23:34:28

>>942
自分が真性の包茎だからといって私を貴方と一緒にしないでくださいよ、
真性の包茎厨さん!

>>943
あなた達がストレスが溜まっているだろうと思って
可哀想だから相手してあげてるだけですよ。
適度に発散させてあげないと狂うでしょうが、貴方達は。

ほいほい、次!

947 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/28(月) 23:38:38

>>945
相手は私でしょうが。
ちゃんと相手してあげているんだから冗談でも真面目にやったんさいよ。

疑問を抱いたなら大事に抱いておけばいい話。

>どうせ私を、２chから出れないと思っての様だし。

2chの外でせっせとご活躍中の方が心にもないことを書いてはダメですよ。

948 ：了ノレリ力ヒ”：2005/03/28(月) 23:39:43

かわいそうな漏れの相手してくれるんですか？
ほんとですか？うれしいです
てはじめに教えてください
なぜそこまでおかしくなったんですか

949 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 23:40:08

え～～次の人です。
いやぁ～、既に狂ってるのは、あなたではないかと思いますが。
最近妙にテンション高いし、今日は、名無し相手に知り合いみたいな
語りかけしてるし、大丈夫かね？　なんか変なとこのスイッチ入った？
この調子だと再入院も間近なのかな？　そのときは鉄格子のある病院
だったりして。でも、すぐ出てくるんでしょうね。

950 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：2005/03/28(月) 23:40:21

>>945
（人のハンドルを見て）考えた、の間違いでしょ？
わざわざ機種依存文字を使ってるそれが「考えた」果てのものだなんて、
チョイとアレじゃないの？
ホント、おかしなことを言う人だ。

突っ込みというか、ただの難癖だと思ってるので答える義務もないと
思うけどねぇ。それとも答える義務があるとでも？
注意する権利に難癖つけてみたり、答える義務を強要したり、我侭な
人達だね。

951 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 23:40:31

このスレで全て終わりにしようぜ

952 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/28(月) 23:41:09

>>942
>しばらく遊んであげましょう。

ひとまとめにして私から遊ばれていること位気づきなさいよ。
鈍感なんですね。

953 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 23:41:54

>>951
とりあえず、ここ終わりにしないと、いろいろいやなカキコもあるし。

954 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/28(月) 23:44:35

>>953
その　
>いろいろいやなカキコもあるし。
ってなんですか?

955 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 23:45:13

>>952
真剣にかわいそうな漏れのあいてしてください怒
2chでほえててたのしいですか？

956 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 23:46:25

>>953
いやなカキコだらけだよ
このままだとサバゲやゲーマーがますます嫌われるだけだし
ここ終わるの賛成だな

957 ：リンク・エージェント：2005/03/28(月) 23:46:30

>>954
は～い、僕で～す。あんまり流れが速いんで、次のスレまで待機しま～す。

958 ：SV400S：2005/03/28(月) 23:47:47

>>913
出てくると都合の悪いことでも？

恩着せがましいって誰が感じてるんだろ？

富士の大会って？場所は？

959 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 23:48:16

＞950
おなじハンドルあったばあいの為にトリップあるとちゃいますか

960 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 23:48:59

一芸や黴が悪い人間だとは思わんが、治療と休養が必要だろうな

961 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：2005/03/28(月) 23:50:51

>>959
そういう問題じゃないんだけどね～。ま、言っても分からないか。

962 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 23:51:42

>>960ﾒｶﾞﾜﾛﾇ

963 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 23:53:04

一字でも違うコテハンならいいんでない？

964 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 23:54:54

>>963
賛成

965 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/28(月) 23:55:03

>>956
>このままだとサバゲやゲーマーがますます嫌われるだけだし

ここだけをROMられる分には心配いりませんよ。
そういうところだって皆さん判ってらっしゃいますからね。

怖いのはここ↓ですよ。
ttp://www6.ocn.ne.jp/~nsvgl/
ttp://6129.teacup.com/hustler/bbs2

知らない間に道連れされますからね。

966 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 23:56:31

>>950　難癖でない事は説明して差し上げたが
君は論理的に返す事ができないのかね？
君の言ってる事は難癖だ　なんて今日小学生でも言える言葉だよ
難癖なら難癖だとの説明をすれば良い話ではないか
突っ込み易い所ばかり突っ込んでないで、突っ込まれた事に
返信する事も試みるべきだと思うよ

>（人のハンドルを見て）考えた、の間違いでしょ？
>わざわざ機種依存文字を使ってるそれが「考えた」果てのものだなんて、
それに関しては　②ゲーマーさんが否定しているが
それでもそこに粘着せざる得ないのか？

その話は終わっている　とか
>>806を無視している　とか
名無しのカキコは気楽でよろしいですな　とか
まだあるけど、次スレにとって置く事にしよう
書けば書くほどボロがでるな

967 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 00:00:09

似てるハンドル使うと注意されるの？

968 ：名無し辻彩：2005/03/29(火) 00:01:16

>>967
人権侵害だそうだ

969 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 00:02:23

>>968
動物に人権って　　あんた

動物がかわいそう

970 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 00:05:03

似てるの嫌なら書かなきゃいいよ

971 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 00:05:34

人権侵害って・・・・
スレ斜めに読み直してきます。

972 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：2005/03/29(火) 00:09:51

>>966
やっぱり、前にも論破されていつの間にか撤退してた人のうちの一人だね。
中段の指摘点、それこそキミが前段で言ってることそのものじゃないの。
（ちなみに、機種依存文字の話なんか、前回は出てきてさえいないね。それ
を含めて否定した、ってのは・・・認識不足？それとも脳内補完？）

さて、ここで問題なのは、一方の主張は鵜呑みで、一方には粘着なこと。
やってることが浅はかっていうか、魂胆ミエミエなんですけど（苦笑
だから難癖だって言ってるんじゃない。

973 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/29(火) 00:11:57

>>966
>君の言ってる事は難癖だ　なんて今日小学生でも言える言葉だよ

そういう言葉は使ってないですよ、そんなことも知らないかですか貴方は。

>書けば書くほどボロがでるな

それは貴方達のことでしょうが。(稾)

974 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 00:16:01

933 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：2005/03/28(月) 23:10:00
どうせ、２ｃｈの中だけの人達ですからね。

940 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/28(月) 23:26:34
2chの中で、どこの誰だかわからない名無し厨さん達に
信用されてもね。(馬鹿笑!)

にちゃんをばかにするな　嫌ならこっちくるな

975 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 00:16:58

2chを馬鹿にした事だけは許せない！

976 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/29(火) 00:18:35

>> 1ゲ－マ－氏
スレも残り少なくなってますので、ストレス溜まりの名無し厨さん達に
残りは自由に落書きでもさせてあげましょうよ。
喜び勇んであれやこれやと張り切って頑張ると思いますから。
それを眺めながら・・・・・

それにしても面白いように釣れてますね、役立たずの名無し厨さん達が。

977 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 00:19:28

>>974
でも、鬱憤晴らしには丁度いい。妄想を語れるし、誹謗中傷しても
誰がやったか分からないし、実名晒してもばれなきゃいいし。

978 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 00:19:35

>>972
すりかえてもらっては困るね
妄想も止めて欲しいね。

機種依存文字にどれほどの意味があるか説明して
頂かないとさっぱり解らないな
機種依存文字を使おうが、ハングルやスワヒリ、イスラム語を使おうが
○ゲーマーと書いただけでなぜ注意されなきゃならんのか？
機種依存文字云々と書いてある部分を引用からはずしても
意味は完全に通じる。
そういった事に意見してくる事こそ難癖と言われたりするな

論理的に反論しているつもりだろうが全く出来ていないよ。
難癖では無いことは理解していただけたでしょうか？

誰かの主張や意見を採用するしないを君にどうのこうの言われる
筋合いは無い。
それこそクダラナイの一言だ

>魂胆ミエミエなんですけど（苦笑
どの様な妄想を広げているか披露してみてはいかがかな？
それすらも言えないかもしれないな

979 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 00:19:54

役に立ってないおまえに言われてもな（禿笑

980 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 00:21:26

誰が言ったかではなく、何を言ったかで判断すれば済む話

981 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/29(火) 00:22:14

>>974
>>975
2ちゃんを馬鹿にした?
ちゃんと文章を読み直してごらん、坊や。

君達=2ちゃんか?

私がどんな笑いをしようがそれは私の勝手だよ。

982 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 00:24:23

>>981
君は信用できないひとたちに説法説いてきたのか
どうなんだ

983 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：2005/03/29(火) 00:25:53

>>978
おいおい、全然答えになってないぞ（藁
ま、地が見えて大いに結構。

984 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 00:27:23

>>983
だからー　何が答えになっていないか
論理的に言ってくださいよ。

逃げるだけが能じゃないでしょ？

985 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/29(火) 00:27:52

>>982
説法?
説いてもわからんでしょう?

それはそうと、貴方説法の意味ご存じですか?
まさか意味もわからず使ったとか?

986 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 00:27:57

>>983
好きな食べ物は何ですか？

987 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 00:29:28

>>985
好きな美少女は誰でつか？

988 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 00:29:31

とぼけのアル北ーーーっ！！

989 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：2005/03/29(火) 00:29:47

>>984
といいながら、全力で逃げているキミがス・テ・キ（藁

990 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 00:30:54

芸が逃げているのは明白な事実なのだが

991 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/29(火) 00:30:54

999レスのゴールまであとちょい。
皆さん、ラストスパート!

>>984
逃げただどうだと、くだらんことにこだわっている暇があったら・・・・
まっ、いいや、言っても理解できないでしょうから止めときましょう。

992 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 00:31:49

>>991
次スレよろ！

993 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 00:32:13

おまえ理解できないからもう話さなくていいからｗｗ

994 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 00:33:04

もうムチャクチャですね

995 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 00:33:05

なんだ　結局１ゲーマーさんはこの程度か
アルリカビさんと同じだな
名無し嫌いでしょ？　消えたら？
それ以上醜態を晒す必要もないと思うし
それによる効果も期待できないと思いますよ。
なにより、恥ずかしいでしょう？あなた自身が

996 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：2005/03/29(火) 00:33:16

>>988
とぼけ?

君は大ボケ君でしたね、ご苦労さん。

997 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 00:34:20

さりげなく1000ゲト

998 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 00:34:32

>>996
２点

999 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 00:34:34

998かな。

1000 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 00:35:28

ウホッ！

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