Outer limits Power shot part2

真実と現実を見つめ直す時です。
なるべく実名は出さないでおきましょう。

前スレ
Outer limits Power shot
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1099987231/l50

三ダースマンセー！

まの〜げんきかぁ〜〜

もういないよ。

H.K.さんありがとうございます。

ついにパート�Uの始まりだ。
しかし、パート�Tで膿が出るだけでたね。

しかし、昨今、珍しいアングラな店であることも確かだ。
再建計画についての話しはどうだろう。

だめか、店主を交代させないと。出資者の一人は、店の近くの常連さんと聞くぞ。
その人が店主で、魔のをこき使ってください。
彼はもう一人では、個人信用を復活できません。PSもそうなのかな。

無理です。前にも書きましたが私は銃を4丁あずけています。もちろん先払いで。
そのお金もお布施と勘違いして使ってしまったそうです。
その証拠に金を貸してくれと言ってきました。
客から預かっている金があるんだろう？それはどうしたんだ？と問い詰めること30分。
魔のくんは逆切れして「うちはみんなが思うほど利益が出ていないんだ。銃をいじっている時間を時給に直すと格安で引き受けているんだ。預かった金は店の維持や部品代、そして俺の給料になる。もう残っていない。」と言い出した。
つまり客から借金しているのと一緒です。そして破●者なんでしょ。
そんなやつがこれから店を建て直せるわけがないと思います。

ゼロさん以外の出資者一名は漁業関係。ゼロさんは200万出資＋100万貸し、お魚くんは100万出したそうな。
利益は一年以上たった今もまだなし。っていうかその金だって使いこんでるらしいじゃないか。
なんで詐欺で捕まらないんですか？

魔のの技術は認めます。しかし今のままのＯＬにこれ以上お金を積む気にはなれない。一度でも納期守ったらどうですか？
もう言い訳は聞きたくありません。

>>8
ゼロさん、魚君という出資者はパート�Tから続いてますし、非常に信憑性は高いですな。
でいま、ヤフオク一覧も無い。出資者の人のお金で作ったと言うＡＰＳバレルもうっぱらって利益は独り占めか
>>8さんの言っている事は、まさに本当のことじゃない。

以前の、ＯＬがどうして真○から魔のになったんだ。falさんと同じくＢＶ式時代からの客の一人としても、もうしょうがない。

とにかく、ゼロさんが出資者の一人と言うのは、非常に有名な話しだ。
そしてゼロさんが例の件で警察嫌いと言うのも一方で有名である。
それをついて、魔のが出資を募ったのなら、まさに地雷を踏んだな〜。
傍観者としては面白いが、まだカスタムしてない、店に置きっぱなしの銃のオーナーはかわいそうだ。
なりふりかまわず、何とかするとともに、オーナーは注文を続けるのかキャンセルするのか自己責任で改めて決めるべきだ。
トラックには、いくら保管棚に置いててもやばいぞ。

殿様商売の最後だ！！マンセー

魔のはもう、兄貴と呼ぶ奴らに逃げ込むしかない。
つまり上のバーもチューナー稼業も、終わりだよ。

>>8さん、金はいいからもう、銃を引き上げたら。
ゼロさんのところには、言っても魔のの教えない出資以降のデータが送られてきているぞ。
総枚数はわからないけど、ちょうど、見舞いに行ったとき、ファイルの束で５〜６ファイル。
足元に合ったＡ４で20枚くらいのファイルがあった。
見るなと一閃されて、怖くて話が変わったが。
が、チラッと見えた写真の具合から見ると水商売の女性じゃなかった。
若い制服姿の女の子の調査資料じゃないかと思う。コスプレか、そんな訳ないか。誰だ。

そしてゼロさんがその時、見てたのは、分厚い100枚近いＯＬと関与した下請けとの取引らしいデータだよって言っていた。
これは見せてもらいました。ハイ。しかし良く分かりませんでした。でもプラスマイナスがあっていないことくらいは分かったよ。他のデータはプライバシーだからねって見せてもらえませんでした。
（内容はちんぷんかんぷん。だってエクセルぽい表ばかりだし、キャッシュフローって何？分からなかったんだもん。負流動資産って何よ！）

まあ、以前からゼロさんは自分が連絡しても魔のはでないしどうしたのかね〜といってたし。
そろそろかなと言ってたときに、ゴミ箱を見て真っ二つに切られたキャッシュカードが捨てていたのを見たよ。
特徴は青のものと、銀に青のＳ模様がついたカードだった。

本当に利益が回って利益を再配分していれば・・・ヤフオクの価格低下よりも惜しいことしたね。
やったぜ魔の、名義貸しの銀行が閉鎖されたぞ。ついにゼロさんと縁切りか。

ポンと、資料をベッドの横の棚にほうるときにボソッといった言葉を俺は聞き逃さなかったね。
裏づけが終われば騒ぎは終わるって言っていた。

だけど、本物なら立ち直る、立ち直らないのは結局フェイクだと言った真意はなんだろう。
考えれば考えるほどｺﾜ）））））

この間ＯＬへ行ったが留守だった。（居留守か？）
外から中を覗いたら電気はついていた。で見たんだけど、置いてある銃増えてないか？
半年ほど前に行ったときより大分増えている気がした。
階段下の押入れの中にも銃をたらふく溜め込んでいるはず。
恐ろしいな。客の銃を自分の物のようにディスプレイし放置か・・。

ゼロや魚はよく出資したもんだ。
あれだけ先払いの銃をためているのにＯＬに明るい未来があると何故おもったんだろう。
銃頼みに行ったけどそれを見てやめたよ。益々ひどくなっていくのが分かったからさ。

あやこちゃんかわいそうですねー。魔のがいなくなったらどうなるんでしょうか？
っていうか、あやこちゃんって魔のの何？彼女？

とにかく、ＯＬのガスシリで不評は無いのでしょうか。
聞く限りの出品作は良い出来だったもので。

いい加減な店の人間が作業していいものが出来る訳
ないですよ。どこかで必ず手を抜く。

行くといったら、来ないでくださいといわれた（ｗ。
銃がまだ出来てないのもそうだが、電話攻勢のネンチャック攻撃に嫌気がさしたのか。
連絡しても無返信だったら、ネンチャックにもなるよ。
どっちにしても納期は守れ。

>>17
今日も良いで出しだ。
表も裏も、結局は自分の銃を「お願い｣てっ頼んだ立場は一緒。
とにかく納期を守られていない人のレスでいっぱいだが、とりあえずは手に入れた人もレスをギボンヌ。

>>16
でもなぜ、こうなってしまったのか。
本当に、悲しいことだ。
結局口だけということなのか。
魔のには、まだ私のような味方がいることを2チャンネラに知っておいて欲しい。
しかし、それも、微妙な関係。
今までのように、全面的に任す気にはなれない。
原因を解決さえすれば、跳躍できると思う。
しかし・・・・しかしという言葉が頭から外れない。
ただ、バーの客も含めて常連がどっと減ったのは事実。
このスレッドが営業妨害をしているとも思えない。それぞれの被害者及び出資者関連のレスに心当たりがあるからだ。
常連と向こうは思っているかどうか、そんなことは私自身は分からない。
しかし、このスレッドを見れば見るほど真実味があって・・・
キラーやエバン等の店舗スレッドとこのスレッドは、まったく表記が違うからだ。いわゆる１行あらしや、何を言いたいのか分からない自己の誹謗中傷のがいない。
営業妨害という以前の問題だと感じる。
私はもう少し、このスレッドと、魔のを見て行こうと思う。
客の期待や、出資者に対する愚痴を聞きながら。

ネンチャックと語って電話に出なかった彼が、出資者とこのスレッドで知ったときショックだった。
恩を仇で返すような行為だよ。皆さんはどう思うか。

>>12
そのデータファイルを見たいね。それだけの量なら、宅配便の出入記録も書いてそうだし。
というよいり、それをそのまま警察にもっていけば即告訴じゃん。それをしないって事は韓流は怖いからね。

>>13
良く店の構造をご存知で。
お店というのは、一期一会。
金澤氏（すみません名前をつかわさせてもらいます）が、最初はＰＳマンセー、これは言いすぎかな。
だったのが、やはり粗が出る作業レベルは隠しきれず・・・・結果、金澤氏も離れていった。
便所紙も2通り、良いのを悔しがって、逆怨みで批判すること。
本当に原因があってそれを批判すること。
火が無いところには煙が立たない。

以前ストーカーで振られた腹いせに、チャットで、実名と電話番号勿論、わいせつな誘惑言葉。
これは明らかに前者。
このスレッドではどうであろう。
現実納期では、出来ているという言葉を信じて何万も投じお店まで行って空振りに終わることは日常茶飯事らしい。
前者とは判断するには一般的に考えてもどうであろう。

一期一会もう一回心にとどめて欲しい。

作業の丁寧さを考えれば、魔のはすごいと思う。
話をするに、ノズル内面も磨いてるとの事。これは、ポン付けではない。
そこまですれば、時間はかかると言っても、需要と供給がなってない経営者ないかガなものか。

やる人間は本当にやる。アングラな人たちも磨きに命をかけて摩擦係数を下げることに徹してる人もいると思う。
あそびやのバーレットは、バレル後半、シリンダー内面、軸受け、軸、空気流面が当たるところはすべて2000番耐水ペーパー後にコンパウンドを2種類使って鏡面仕上げをしているのを見たが、本人曰く商売にならないとの事。
個人カスタマーの労力を賃金に換算すると、高額。ただし、店のチューナーはある程度妥協は必要ではないだろうか。
品物でなく、納期が問題である。
魔のはあそびやを真似して、時間のかかったものに関しては新型にするといってあるが、納期が長すぎ・・・今は死ぬ思いをしてもらって注文者を満足させるしかない。
今の段階で、ＯＬに注文を出すものはいないだろう。
収入が無くとも、1日食パン1枚で済ますつもりでまずは、バックオーダーを捌き信用を回復させないと先は無い。
これが出来なければ、潰れてもらったほうが消費者にとっては良い限りだ。
でなければ、ゼロさんの資料が公安に行くことを願うばかりだ。
そのときには鉄槌をお願いいたします。

>>8
そんなゼロさんに対する納期も年単位で納期を守ってないのもいまさら書くこともないか。
それはfalさんと一緒か。

でもゼロさんは現時点でもＯＬ再建派なんだろ。魔の自身はどう思っているか知れないが。バーで言うようにネンチャックの良い財布とでも思ってるのかね。
借金の返済もキャンセルへの返金で滞ってるそうだ。まさにあっちこっちの友人を食いつぶしてるよ。
今までの事をまとめると、ゼロさんにとっては痛くも痒くもないから、まあつぶれようが消えようが胸先三寸ってところか。

まぁあれだ　おまえら
授業料はらっていい勉強になったと思えば　安い！

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完 ＝

おまえ、初めて知ったAAを使いたくって使いたくってしょうがないのは解るが、
使い方間違ってるよ。低脳。

>>12
オイシイ情報を聞いて浮かれるのはわかるが、おしゃべりは程々に。

>12もまとめて消されるな。

ねえ。本当に銃ができた！精度もすばらしい！って人いないね。
俺は魔のと親しくさせてもらっているが、親しければ親しいほど納期を守ってもらえないぞ。
結局いい顔していたら銃は出来ないってことなんだよね。
ＦＡＬさんが怒ったのもそんな感じでしょう。魔のは人を見るからね。
ＦＡＬさんだったらまだまだ許してもらえるって思ったんじゃないのかな。
今お金に困っているから気をつけたほうがいいよ。
俺には金が無いと知っているので貸してとは言って来ないけど。
金澤さんの文面みると共同開発の話だってうまくいっていないみたいだしね。

犬の散歩してる暇があったら仕事して欲しい。夏には犬と水遊びばかりしていた。
頭にくるな。けど、魔のの前に立つと何も言えなくなってしまう。
俺って駄目だな・・・・・

�阮�の後ろにはＣＩＡがいるらしいぞ！　気をつけろよ・・・藻まいら。

銃を作らないんじゃなくて作れないんですよ。部品買う金を持っていませんから。
前に銃を注文するのに○月○日に金を持っていく約束をしました。
しかしその日になって私の都合で店に行けなくなってしまいその旨を真野に伝えるとやつは激怒していいました。
「今すぐ静☆銀行の口座に振り込んでください！約束したじゃないですか！あさってじゃ困りますよ！とにかく三時までに入金してくださいね！」
さ・・・サラ金ですか？本当に借金の取立てにあっているようだった。
愚かな私は走って銀行へ。しかし来年2月でその日から二年たちます。あきれてしまいます。
私のような経験をされた方はいませんか？つまり真野は相当金に困っているってことです。
そんな状況は少なくとも二年前からですよ。

確かにその頃利用していたのは静☆銀行・・。あやこたんの口座？
話が繋がると真実味がわくよ。

こうやって下げるんですよ

恥ずかしいです。すいません。

前スレから読んでて思ったこと。

魔のは搾取する側、おまえらはされる側。

>>28
いるはずが無い。いれば捕まえられるほうだろ。

>>29
結局、自分がするには良いがされるには激怒する餓鬼なんだ。

このスレが埋まるまでに魔のがぬっころされる確率ってどのくらいかな？

>>26
僕もみんなも大丈夫。ご心配ありがとうございます。
それよりも今日の検査通院はどうでしたか。（ってあの人、2チャンネル見ないか）
いつもなら、昼早くに終わって、外出されるのに。今日はファイルを枕に寝てました。
早く健康になってください。
そして素に戻ったゼロさん後処理をお願いします。

>>35
99％じゃないの。
１％は、良心と言うことで。あの人に良心はないか。単純な計算だよと、相反するかも知れんけど感情次第じゃないの。
後は魔のがどのくらい誠意を見せて改心するかだよ。

しかし、あの人が投資したところの多くは、まじめにやってるから、積極的に追加投資するしね。
でも、200万の出資金、100万の借金への仇返しと、委託販売金横領は、始末を付けるのに十分な額じゃないの。
アク○ツじゃないけど、人間、1000万どころか100万借金で首をつるのに十分だよ。

ロングバレルにしたミニミ・・・昔、かすかな記憶ですが、雑誌にアウターリミッツの広告があったと記憶してます。
今考えても十分に現在でも通用するカスタムメイドだったのですが、俺もってるよ〜と言うレスが無い以上もう注文品自体を出荷をしてないんですかね。
アウターリミッツは注文がさばけず、半年と言ってた納期が無通知で2年？？
ちょっとためすぎだろ。
パワーショットはやる気になったかと思えば、こんなもんかい。

パワーショットはしょうがないとしても、アウターリミッツの店がここまで傾くのは慢心からではないでしょうか。
もっと謙虚に、自分を見つめなおして欲しいです。

俺は何でも作れるんだ、他に無いものを客は注文しに来ている。
常連さんを含め一見さんの方も良く聞く魔のの言葉です。
確かにそうかもしれません。しかしここまで客を振り回して店に何のメリットがあるのでしょうか。
もう何年も前に注文したものさえ出来ていない。
特にBV式の方はかわいそうです。その注文を受けたときと今では時代も常識も異なります。
で、注文を変えた時点でそこから納期2年・・・・どうでしょうか。
私は、電磁バルブを注文しています。が、ヤフオクで基板を売られているのを見て、やっと自分のが出来たのかと思ったら空振り。
注文時にはレギュレーションはどのようにと聞かれたけど、自分で３J設計したものに対して、デチェーンかけてどうするのよ。
ゲームにも使えないし、勿論銃は送ってるから手元に無い。これが2-3年続くなんて。
他の銃買っちゃうよ。
ドラグノフを発表したときだけは、お、すぐに出来てくるんだなと思ったけど、霞のように消えちゃった。本当にどうなのよ、この店は！

ドラグノフも結局、出資者や他の客を釣るための友釣り方法か。
ここ半年を目処に、OL銃を見事に入手された方、情報ギボンヌ！！

ドラグノフも、バーレットもやれば出来たかもしれないけど、やって来なかったつけが、降り積もっている。
後進ショップだと思っていたあそびやはいまや、ＯＥＭをするほど信用を勝ち取ってるし。
しかも魔のが自慢してた基板ももう時代遅れの代物。
進歩はすごい。
あそびやのHPを見て最後に行き着く店はOLじゃない、あそびやだと痛感したよ。

まねっこ勝負はこの世界は常識。魔のがどういおうとも、鶏が先か卵が先かと変わらないよ。
魔のに預けている銃は、まあ、いつかは来るんじゃないかとほっぽってます。
同じものを、あそびやに注文したら1週間もかからず来たよ。
負けかもしれないがキャンセル云々でもう魔のと話すのも、イライラしていやです。

もうカキコしませんって言って直ぐで恥ずかしいのですが。
知人がＰＳへ９２をチューンに出したら傷付けられて壊れて戻って来たそうです。
発送前に試射もしていないそうです。
進化の止まったサルですよ、もう。　　人以下の存在です。
９２の所有者が苦情を言ったら「やり直す」そうですが、結果は分かっています。
このパターンのやり直しで返金以外の解決になった人、私の周りには居ません。
「プロショップのプライドにかけて納得いくようにやり直す。」
私の時の台詞です。　　　　そして研磨カスまみれの弾も通らないバレルを送り返してきました。
仕方なく磨いて撃ったけど直ぐ詰まって終了。
この件は終わりました。
問題はまったく反省も勉強もせずに同じような事を繰り返している事実です。
つい数日前の話です。　９２の話しは。
加部さん、このスレ見てますよ、きっと今も。　　店に行った時に見てましたから。
加部さん、アナタはその仕事向いてないですよ。
真剣にやった結果がこれなら機能障害ですか？　アナタのカラダ。
馬鹿にしてるとしか思えません。
犯罪予告のように取られてもイイです。
今度、私の周りの人間の銃を似たような扱いしたらケジメとりに行きます。
自分自身の事は大分我慢しましたし、出来ました。
次は我慢も遠慮もしませんから心して作業して下さい。
まずは近日中に件の９２がそっちに行きます。　分かったな、加部。

>>41
金澤氏、良くぞ、レスしてくれました。
内容的に問題ですね。
赤風呂でも商品渡す前に試射するぞ。
普通では頭をひねってしまうくらいの金額を取っておいて、その程度だったんですか。
やり直すって言っても、それこそが恥とは思わないのだろうかね。
ベースとなる素材は良いんですよね。ここらは。
昔は、それに技術をプラスして商品になっていたのでしょうが、あまりに良いベースに頼りきってしまって技術崩壊ですな。

一時期、PSがデジタケだけで景気が良いと自慢してましたが、駄目ですな。
また不景気の風がやって来る〜。

でもこうなってくると、他店舗のスレッドみたいに無用な荒らしが入ってくれたほうが、まだ良いような気が。
もう問題がマジですな。
逮捕覚悟も、警察が馬鹿らしくてしないんじゃないでしょうか。
「ん、出ねーぞ、弾が。」
オ〜バレルが安全装置になっている。科捜研もこんなに安全な銃は無いと太鼓判ですな。

金属弾で銃身を閉鎖できたならあとは銃を黄色く塗るだけだな

>バレルが安全装置になっている。
わはは、荒んだ気持ちが少し絆されました。ｗ

本当に検挙逃れでそれを考える頭があるならスゴイと思いますよ。
で、各個人の責任下で“改造”して危険な弾を発射可能に(ry

まさしく改造しないと本当に撃てないんだから洒落になってないんですが。ｗ

ゼロさんと話をしいたとき。
電話の主は、最近、新潟地震の被災にあった身内さん。支援したいただいて何とか落ち着つけるとお礼の電話だった。
何をしたのと聞いたところ、家の柱が折れて中規模破損、仮住まいの申し込みはしたけど、新築だったし、たくわえも少ない。これからの修繕を考えると目も当てられんと。
家族皆がストレス症候群・・・ゼロさん本人も貯金は魔のに貸したし、銃の委託販売金の金は振り込んでこないし、金ねーのよ。
と、しかし、600万近い送金をしたって。
どうやって作ったかと聞くと「Ｎ●Ｃ株1万株売った」・・・・
彼には、千葉の住宅問題で世話になったからと、損きりの売りだったけど、受けた恩は返さないとね、と。
何も言えんかった。
魔のはその恩恵に預かれないわけだ。

で、あんた誰？

>>42
良いぞ、金属弾安全装置方法。
特許取れるんじゃない。

>>46
魔のももう出資する対象じゃないということかな。
店の援助と被災者の援助を一緒にしてはいかんが。

>>46
SUS製の電動バレルとドラグノフを購入希望者だったゼロさんのお友達です。
営業資金援助してくれてゼロさんにはお世話になってます。
まあ、本支援先のOL経営はメタメタでもう無理そうですが。

>>48追記
ちなみに、ドラグノフはあそびやに注文切り替え予定
だって、未だ出来ないんだもん。

友だちだったら個人的な話題をこんな所に晒すなって…

呆れるよ

>>50に同意
魔ノッチ、カベッチのスレッドなんだからな。

そんなことをして楽しいのか。

前スレから度々出てくるが
OLと関係があるとは思えないような
被害者のプライベートな部分を
晒そうとする連中の目的は何なんだ？

>>42
科捜研か。
逮捕覚悟でやるプロショップの実力もこの程度とはね。
魔のは上流になりたい思考。
ガスシリも、ＯＬのタンクはアルマイト処理。
ＰＳは素材のまま。
だからどうよ。
と言う感じもするが、一応、銃を見ただけで、俺はこんな荒い作りをしない。と言う。
それは作ってないと言うことの間違いじゃないか。

去年、アサヒＬ−９６のガスシリ（勿論お客のだが)を店で見たことあった。
作りは秀逸で、いつかはクラウンじゃないが、やっとこさＬ−９６を手に入れた今、注文をしたが２年待ち・・・
半年ならまだね。納期２〜３年なんて誰が注文するんじゃろ。
魔のコンはよくクラッシュするからデータ落ちされたら俺のＬ−９６はどこ行くんじゃ。
怖くて注文できん。それより、注文者に説明もなく、納期って延ばせるものなのか。
魔のはどうやって生活してるんじゃ。バーが儲かって仕方が無いのか。
どう見ても、もう注文しないでくださいとしか見えない文意なのだが皆さんはどう思いますかね。
金が無いから危険だと皆さんが注意喚起してくださるのは、結構だが、魔のはこの業界から手を洗いたいのかな。
少なくとも、そこら辺の坊ちゃんがやり始めた趣味の店じゃないはず。
経営者としてどのような状況なのか、仕事状況なのかＨＰにアップしろ。
今じゃ、宅配便や、パソコンの修理状況もＨＰで確認できるぞ。
３年納期ならなおのことその点を考えて欲しい。

>>52
責任追及を逃れたいために荒らしを誘っているのかな。
であったら、いくら2チャンネラでも馬鹿にするなと叫びたい。

多分スゴイ（＝カッコイー）人と知り合いの自分の立場を自慢したいと、そう思います。
本来のこのスレの趣旨から外れているので不愉快です。
こういう小さな違和感が友人であるだろう“被害者”のイメージを悪い方向へ向けるんです。
それに気付いて自粛して下さい。
ゼロさんの事、私は何も知りませんが彼のプライベートまで語る必要性は無いです。
良く耳にする言葉ですが、空気をよんで下さい。

ＯＬはチューニング代が高い。しかし、魔のが言っているように、物の価値は人それぞれ。
それに価値を見出すなら大枚はたいてでもと言うことには同意する。
しかし、今のＯＬ、ＰＳにその価値があるかな。
前スレでもあるが、特にドラグノフはショックだった。
俺の銃よりなんで先に納期されるんじゃと言う怒りもそうだが、一向に進まないｍｙ銃のチューニング。
せこせことＭＰ５は作るくせに、何で客の銃を仕上げん。
それ以上にショックなことは、結局、ドラグノフも嘘っ子だったということ。
俺は、某店のドラに興味は無かった。というよりも、出来るわけがないと思っていた。
それがこの結果か。
プロなら、前金を給料と豪語する前に、給料分の仕事をして欲しい。

>>55
まさにそのとおりだ。>>56だが、もっと暴くところ、追求しなければならないところなんかが、人それぞれでもっているはず。
被害者のプライベート情報を晒して、どうと言うのか。
ゼロさんはゼロさんで金澤氏のように決着させるだろう。
それはわれわれにも言えるはずだ。
もし魔のが、本当に正規な店舗運営をした結果がこれならば、座して待つよ。
しかし、どう考えてもおかしな経営者。
それに対して我々が彼から聞いた言動、行動を客観的に申し合わせる場じゃないか。

ＯＬの猟場のヤフオクから一覧が消えている。
これはどうゆうことなのかな。引越し準備でもあるんかい！！

皆、カスタム代金を支払ってるよね。
しかも事前に打ち合わせた結果で。
ロングバレルにするのならロングバレル、多弾数にするのなら多弾数。
多弾数を依頼したときマルイの多弾数マガジンを用意してって・・・・
これって店側が用意するもの、代金に含んでるんじゃないの？

＞プロなら、前金を給料と豪語する前に、給料分の仕事をして欲しい。

まにさこの言葉に尽きると思うが、皆さんの意見を聞いておきたい。

>>60誤字　まにさ→まさに
すまない。

金澤さんの気持ちは痛いほど分かります。
前スレであんなに店のことを評価していた金澤さんをコケにするとは。
falさんの時と一緒だと思いました。

私はそんなに大金を払っていませんがＯＬとは良い付き合いをしていました。
初めて店に行ったとき店主に「あなたはレベルの高い人だ」とおだてられいい気になってその日に３５万を払い注文してしまいました。
上のバーでも4時間ぐらい銃について語ってくれました。
「俺は24時間銃のことを考えている。そんな俺にかなうショップはない」
「俺の技術は少なくとも10年先をいっている」
そんな言葉を聞きますます信用してしまいました。
驚かないでください。この話、三年半も前のことです。
二年半放置って・・・。私の場合ですが一応電話にも出ますしメールも返ってきます。
しかし言い訳ばかりして納期を守らない。
話を聞いてもまた騙されるのが分かっているので辛いです。
本当あの手この手ですよ。
「ずいぶん待たせちゃったからサービスで次世代バージョンで仕上げます。
これからはこの金額（わたしが払った３５万のうち１５万のこと）ではうけられませんから。」
そういわれ待っています。が、向こうから連絡を取ってくることは皆無です。
この店どうなっているんですかね。
falさんのように縁を切りたいのは山々ですが・・。
falさんの日記を読むと怖くてＯＬに強気な事をいえません。
おとなしい私の性格も悪いのと反省しています。
アウターリミッツは変わるかもしれませんって・・変わらなくていいからみんなの銃を作ってください。
私はfalさんと何度かお話したことがあります。とてもいい人でした。
ＯＬのことも褒めていましたよ。そういう人を騙すんですから許せません。

訂正。二年半が正しいです。

あれ？店が出来たばかりのときだから二年半であっていますよね？まだ黒い犬もいませんでした。
魔のくんが破●する直前・・下請けの●辺さんが店に来ていた頃です。
やばいですねー。年々記憶が曖昧しなってきました。そのうち注文したことも忘れちゃったりしてw

外径8mm6.015mmバレル、再販しないのはどうして？

日銭を稼ぐにはあれしかないでしょう。

もう諦めたのでは？それか本当に共同開発の話がうまくいっているからかな。

>62
何が怖いんだかしらないけど、きっちりさせた方がいいんじゃない？
別にOLに直でいうんじゃなくて、弁護士会に相談してみるとかさ。
すごいもの見せられてもしかしたらアレが手に出来るかも・・・
という思いがあるのかもしれないけど、もう見切りつける頃なんじゃないですか。

おい　おまいら知っているか　真野さんに苦情や催促の電話をかけるだろ
その電話の近くに客がいた時の真野さんの言い訳は　頭のおかしい人からですよー　粘着くんで迷惑しているんです　だぜ
店にいる時に何度かこの台詞をきいた　おい　九州のやつはみているか？
九州方面のひとから電話が来たときもそんな言い訳していたぞ
早く目を覚ますんだな

それはオレも聞いたことがあるよ。
「頭のおかしいひきこもりがしつこく電話をかけてきて困る」とか
「ＷＡ２０００の無圧電磁バルブ（５年待ち？）を注文した客が、
自分（魔の）とその客の奥さんが浮気している、と疑っていて困る。
この客もひきこもりだ。」とかね。

この店の客には随分と「ひきこもり」が多いんだなと思ったよ（笑）。

あの世に引きこもってほしい人間もいるがな。

魔のの言い訳面白いなーｗ

恨みが積もりに積もった客が郵便ボムを送る日も近い。
あれは本当にどこから誰が出したかなんて分からない・・・

やけどをするまでのうのうと火遊びをしているのは賢いとは
言えないですね。

金貰ってて納期守らんくせに「頭のおかしい客」だと？
おかしいのは魔のの頭だ。

詐話師の中には、自分でついた嘘の世界と現実の境界が
曖昧になっちゃう病的なのがいるそうな。
もうこいつの場合、単純な詐欺だけじゃなくなってきてるんでないの。

反社会性人格障害な気がする。

ただのダメ人間だろｗ

メールよんでいますか？真野さんここは見ているんですか？ここは便所の落書きだって言っていたじゃないですか。
だから嘘ばかり書いてあるんだって。信じるなって。
でもあなたが嘘ばかりじゃないですか。四ヶ月で完成させるって約束しておいてもう一年と五ヶ月ですよ。
私はＦＡＬさんのように甘くないですよ。ちゃんと完成させるかお金を返してください。
私が誰だかわかるでしょう。
早く仕事してください。もしくはメールぐらい返信してください。

>77
そんなのここに書いてないで、弁護士に相談して内容証明でも送りなさいよ。
まだ相手の人間性に訴えてるってことは、まだあなたはだまされてる最中なんだね。

私は、１年３ヶ月ほど前にＯＬにてカスタム（ＡＰＳ-２電磁）していただきました。注文時半年掛かると言われ、完成まで7〜8ヵ月掛かりましたが皆さんが言っているほど
納期は掛かりませんでした。カスタム後も無料で２回ほどメンテしていただきました。商品も納得いくものでしたし、接客態度も悪くありませんでした。今は変わってしまったのですかねぇ〜。ちょっと残念です。

>>79
あ、魔のたんコンバンハ。

魔の、いい加減認めたらどうだ？
２ＣＨは便所の落書き、買えない客の嫉み、他店の中傷等言い訳は聞き飽きた。
みんな騙されている振りにも限界があるぞ。
まさか、金持ちがお布施してくれ一発逆転なんておもっているんじゃねーか
んなこたーない。
ここいらで清算したらどーだ自分でも分かっているはず、どうにもならない事を。
今の生活、店舗や従業員の維持は諦めろ。
月々の返済額を減額してもらう努力をしろ。
事実を真摯に受け止めろ。
返金出来ないなら銃を作れ。
被害者の納得の行く理由なんて無いんだから、自身のＨＰ上に注文者リストを公表し
納品された時に評価してもらう。など安心して待てるシステムを作れ。
ドラグノフが３日間で出来るなら４０×３＝１２０日間で仕上げろ。
今やれる事は沢山あるぞ。やれる事からやればいいじゃないか。
プライドよりも家族の方が大切だろ。
アウターリミッツは変わるかもしれません。では無く
魔の●●は変わります。って勇気は無いのか。

↑だからこんな所に書いてどうなるんだ？
自分に酔ってないで直メなり電話なりしろってｗ

>>82
あ、魔のたんコンバンハ。

>>82
今まで、散々メールやら電話してきたよ。でもまったく音沙汰ナシなんです。
ちなみに８１じゃないけどね・・・

すんまそ。

直にメールしたって意味ないだろう。もちろん何度か催促のメールも電話もしたよ。
しかし真野はそんなの何とも思っていない。
みんなに公表されるからこそ焦るんだろう。焦って早く作ってほしいね。

にしても81は頭悪そう。

だから
ミニ電動に耐圧ホース付けるなって

客の銃いじってる暇なんかないでしょ。

http://www.izu.co.jp/~fal/
おまいら読んでおけよ　ＦＡＬさんが正しいし

俺の連れは何度も催促して銃を半年で納めさせたよ。
しかしひどいモンだった。
約束の納期が過ぎているからといって取りに行くといえば真野に「明日発送する」といわれる。しかしいつまでたっても銃は来ない。
店まで東名を使い催促に行けば居留守だ。
そしてやっと真野にあって銃を持ち帰ることに成功。
しかし中を開けて見たらほとんどいじっていなかった。
文句の電話をいれた。真野の言い訳はこうだ。「間違えて他の客の銃を渡した。●木さんの銃はできていますよ！」
その場しのぎの言い訳に友人もあきれていた。自分の銃ぐらい見分けがつくよと言って笑っていた。
もう疲れたからいいよとのこと。

falさんの銃すらがらんどう。それを思えば諦めが付くらしい。

大体、納期も守れないような人間が素晴らしい物を作れる訳ないだろ？
藻前等いい加減目を冷まして弁護士事務所逝けよ。

>>69
5年待ちだったのか。
それでキャンセルもしょうがないのではないかと思うが、お店では、客を切ったと言う。

粘着じゃない客なんていないよ。
ＡＰＳもあそびやに触発されて作った程度だから納期が早かったんだよ。
だけどそれが致命的だったね。性能がぜんぜん違う。
俺はすぐあそびやで買って、赤風呂でエアロネオチャンバーを買ったよ。

結局、だから他のオーナーの多くはヤフオクへ・・・・
ポルトアクション式電磁バルブはあそびやと同じ。
ただし、あそびやはOLの倍の気圧でバルブが開きます。

それと、自慢のＳＵＳ製のHOPバレル・・・・1.2Jくらいでは１０Mヘッドショットも難しいぞ。
勿論、最大加圧すれば１０ｍくらいはましだけど３０ｍは神に祈るしかないです。ワンマガジン撃って、まれに1発ヘルメットにあたります。
3万以上したんだぞ、HOP付きにするだけで。
エアロで十分だよ。泣くよ俺は。
パワーのOLがプリンキングであそびやに負けてどうすると言いたかったが、俺の認識自体が誤っていたと反省したよ。
OL-APSを手にするまでの、心労と、金額は勉強代だと思ってあきらめるよ。

>>94
＞3万以上したんだぞ、HOP付きにするだけで。

以前、誰かが「時代錯誤」と一蹴してたな。

店長を呼べい！！！！！

ここが、金属製バレル安全装置を開発した店とその親店か！

防犯意識が高くて良し。表彰状授与。

>>95
ＢＶ全盛時の旧型ＳＣＳと一緒！！
チャンバーパッキンから2センチ以上はなれて、調整はイモねじですぜ、だんな。

新型（今の）ＳＣＳのほうがまし！！！。

これで、T-96のHOPパッキンが離れているのは、自分のをパクッタ！
と、店長はおっしゃっています。

真野名言集その１
「あそびやの電磁が１０気圧ひけるなら、チューナーやめる。」

あそびや仕様は15気圧でバンバン撃てます。
店閉め時ではないでしょうか。
皆であそびやにＧｏ！

べつにあそびやファンでは在りませんが、あそびやの銃は持ってます。
魔のに催眠をかけられたように2丁注文してます。
このスレッドで目が覚めました。

>>65
もう在庫も無いんじゃないの？
あってもひん曲がってるよ。

第一、去年ＡＰＳバレルを頼んだとき、素材の10ｍｍバレルがないと。
「俺には出資者がいて、それで素材の10ｍｍを仕入れるから待ってくれ。」
豪語していたが、今のこの状況は何？？？？？？？
出資者もあきれて今の真野のバックボーンはどこなんだ。
何がどうなって誰が悪いか教えてくれ。

ひん曲がってても売るのが魔の商売

>>100
実績がある以上、何も言えん！

真野名言集その２＆３
「俺は24時間銃のことを考えている。そんな俺にかなうショップはない」
ショップの人って、結構こういう人いないかい。
魔のが特別じゃねーよ。
というか、本気で24時間銃のこと考えているのなら、なんで、バックオーダーがたまるか！。

「俺の技術は少なくとも10年先をいっている」
「10年先」は少なくとも「３年後を追随してる。」に変更しなきゃ嘘。
出荷もしないで何で他の品物と対比できる。技術レベルは井の中の蛙と行っても過言じゃない。
某ショップでは、ドラの受注：勿論2年なんて待たすわけ無い。
某チューナーのところでは、完全独立型ノズル駆動セミフル銃の試作完成、性能はまあ、電動といっしょ。

>>102
完全独立型ノズル駆動セミフル銃は電磁マンです。

魔のを信頼して委託販売を依頼したのに金を未だに送金されていない方大募集中です。
多分、6月以降は多いと思います。
被害者友の会を作りたいと思います。

>>103
そんなのレス見ればわかるじゃん。

ただ、被害者をもてあそぶな。
中古品コーナーと銘うったポジションの店である以上スレッドの主意には反しないと思うが、被害者保護の立場を忘れないで欲しいぞ。
ここの被害者は本当に大変なんだから。

注文したものはいつ来るんですか。
最初のころは、乗り込んでいましたが、もうあほらしくなっています。

言訳は多種多様、しかし、自画自賛は忘れない。自画自賛の内容も認めるよ。
だけどそれを作品として残してないだろ。
HPに作品の画像がアップされているが、ヤフオクだけでも逆算すれば納期めちゃくちゃじゃん。
魔のの加部批判は行ったときにも聞いたが、結局今考えれば、同じ穴の狢だよ。
HPを更新するたびに、ぼろが出まくりじゃないか。
キャンセルの山が出て大変というが、自業自得だ。
銃の催促の電話にヤット出たと思ったら、「今、あなたの銃は目の前にあるから」・・・・
で、金かせだ。銃を馬の前につるしたニンジンとでもしてるのか。銃も作らないうちに、チューン代金より高額の借金の依頼かよ。

久しぶりに苦情に赴いたとき、バーでのネンチャック電話無視攻撃は本当だぞ。最初は本当にそんな人がいるんだと思ったけど、俺も負けないくらい電話してるよ、結果的に。と言うことは、俺の電話に出ないのはネンチャック扱いで頭がおかしいと振り回してるのか。

銃も作らないなら、早く金返せといったら自分勝手にやってて最後は追い詰めるなだと。
今でも困れば、連絡が通じる厚顔無恥さは。沼津市民何とかしてくれ！

客を切るんだろ。早く俺を切ってくれ。電磁組み込みで散々電話したから覚えてるだろ。
これで誰だっけ、と思ってるのなら本当に最後だぞ、おまえの店の状況は。

>>99
8ミリ外径の在庫最期のもので2本インナーだけ分けて
戴いた所、恐ろしい程の曲がりをみせてくれました。

なぜ分かったんですか？ちなみにPSからの納品です。

>>105
金はもういい、腕の立つ奴連れてケジメつけにいくと言いましょう。
応じなかったら数万円払ってイカツイのを連れて行けばOK。

文句を言うよりも全然効きます。

そのイカツイのは当然マブチャカ持ってんだよな？

堅気相手に銃で脅すまでもないかとｗ

ねえねえ、君たち知ってる？真野にはヤ●ザのお友達がいるって言っていたよ。
脅しかな？でも本物なら一般素人相手にこないよな。
それはともかく真野の幼稚な言い訳には参るよ。あきれる。
だからといって俺のような貧乏人はもう金なんていらない！ともいえないぞ。
休みがとれたら弁護士会で順番待ちするよ。

>105
おまえさあ・・・

沼津市民に泣き入れんなよ。迷惑だ。こんなとこで半べそかきながら
グダグダ長文書いてる暇があったら弁護士会の電話番号でも調べて動けよ。
こんなくだらん奴にアホみたいに騙されるボンクラ風情に沼津市民なんて
十把一絡にされるなんて迷惑だし不愉快だ。

このスレも2まで来てるのに、まだ愚痴だらだら書いて
他力本願なこといってる奴がいるのかよ。騙す方も屑だけど、
騙され続けてやってることが催促の電話だけなんてオレには信じられん。

本当にお金がない場合、少額訴訟にて勝訴しても支払われないと
店が差し押さえになって銀行に渡るとかあるんでしょうかね

いい加減な作業をしたり約束を守らないカスタム店は業界の
為にも淘汰された方がいいんですが

ＯＬの電磁バルブ銃を持っていたけど、性能は・・・。
フルオートできるタイプだったので音がうるさくて電磁の
意味ないし、ガス（エアー）の消費量は多い、さらに一定圧
でないと給弾不良おこすので、とても低圧から高圧まで
オールマイティという訳にはいかなかったゾ。当然パワーも
大したことなくノーマル電動なみだった。
大金払ってこんなもんか・・・。とガッカリしたよ。
さっさと売りはらったけどね。

魔のは夜中仕事していると言っているが嘘でした。
夜は上のバーで話してます。酒は飲めないらしいからコーラ片手に客に長話。
もう鉄砲屋では食っていけないんだろう。それも仕方ないか。
自業自得ですねー。前は良い噂も聞いたんですけどねー。最近ではここ以外でも悪い話ばかりききます。
本当に駄目になっちゃったんですね。残念です。以前は夜中寝ないで銃を作っていた事もあったんですけどね。

このスレをそこらじゅうのサイトに宣伝しまくろう！
被害者をこれ以上増やさない為に、つうか新規で注文来なかったら
奴も在庫分を完成させるしかないし。

>>106
PSは、OLからバレルを渡されるからです。

ばれるがひん曲がってる・・・・１３００ｍｍというのを幾らSUS製であろうとも、壁に立てかけて保管してたら、そりゃ曲がります。

>>111
弁護士にも相談済み〜
行間の意を汲んでくれ。

それともあんた、間の本人か。

>117
お前なあ、読解まで他人頼りか？
そんなもん行間から読めるわけねえだろ。
ボンクラのいうことはわけわからんな。
オレはこういう迷惑なショップは早々につぶれて欲しいと思ってる沼津市民だよ。
こんなスレで沼津云々するなっての。
弁護士に相談済みならどういう風になってるのかとかフィードバックしろよ。

なんだか、ネット弁慶ばかりのイメージになって来ちゃったよ

>119
誰がネット弁慶だよ。
変な文脈で沼津市民何とかしろなんていわれて不愉快だっつってるの。
グダグダ愚痴書き連ねた上に文章から1欠片も読み取れない言い訳した上
本人か？なんてこいつの方がいかれてるだろ。

>>120
沼津を悪く言うつもりはありませんよ。

>121
じゃあいいや。
まったくくだらない詐欺野郎のせいでいい迷惑だよ。
とっととつぶれて魔のは沼津から出て行け。

>>122
中国なんかお勧めだ。

今日ＯＬの前を通過したよ。魔のめ。
あいつの車に張り紙してあるからなんて書いてあるのか停まって確認してみた。
笑えるぜ。『バーＰＬＩＡＳのお客様の送迎承ります』だって。
とうとう運転手になってしまわれた。

>>120
　津田沼はいいとこですからね。
　一部の津田沼市民が悪いといってるんですｗ

運転代行より地元民の送迎ですか。
領収書は出ないか、インチキのものでしょうね。

>125
そんな駅前にフルチン飾ってる都市のことなんぞ知るか。

魔のタクシーは先払いで結局バーにも着かないんだろ？

結局車　何乗ってるの

HPの写真に写ってるジープ？

白いのはJ57？（三菱ジープ）

「その地獄行きの列車とやらにはおまえが乗るんだな」
　って団長が言ってた。

>132
ナイナイ岡村じゃなくてか？

ジープは最近までのっていたよ。今はなんていう車種かわからないけど外車の大きなバンだよ。
もちろんゼロさんたちの出資金で買いました。時期的に合っているしね。
よくゼロさんはなにもいわないね。

>>124
送迎もポリシーを持って、2〜∞年待ちのボッタクリ前金でよろしく。

バーの方は値段普通なの？

値段は普通ですよ。

>>134
falさんと同じく、ゼロさんも完全に見限ったからだよ。
きっと、ゼロさんの撤退に際してあっちこっち金策人生をしまくってるに違いない。

私は、間のと言う人物がどういう人物か、わかりません。（会ったこともないし）
ただ、商品は、唯一、ゼロさんのblazerで初めて知りました。ゲームで脳天を直撃されました（ｗ。
殆ど、抵抗の無い、コッキング操作、個人的には外部PS式はホースなどが邪魔に感じられ好きにはなりませんでした。
が、システム的にすっきりしてましたし、実射性能も「嘘、止めてよ〜」と思うほどでした。
中古品セールの物をベースにHOPのカスタマイズを依頼した物だけだったが、納期はOLにしては早かったほうだけど結局、3ヶ月ほどかかったと。
（普通、中古即納でしょ。無いものをオクに載せる癖はこの辺でもう始まってたんですね〜。で、その間に数回足を運んでるそうです。運んでなければ半年でも出来なかったでしょうね。）

しかし、このスレッドを読む限り、仮にもチューナーと名のるものが、集客のために特別に良いものを作って他は、レベルを落としてなど返って評判の落ちることをするかなと感じます。
そこまでして、どれくらいの利益が上がるかと。
と、なるとゼロさんの調整が良かったのかと今でも思っています。

ゲーム歴20年以上のおっさんゲーマーですが風に聞くアウターリミッツの銃をはじめて見たときでもあります。
だから、金額も高く、それくらい流通量が少ないのかと思ったのですが、レスを読むに注文者の物を単純に作ってなかったのかと。
注文者がそこまでほったらかしにする店が存在するなんて・・・今でも信じられません。
ヤフオクに、ゼロさんのblazerが出たときには、「買い！」と思いましたが、我が家の財務省が許してくれませんでした（ｗ。
私も知っていますが、商品説明にあったとおりに事情があり泣く泣く手放すしたはずなのに、その販売金もレスを読んだらゼロさんに届いてないようで。
・・・本当にこんな店が存在していいんでしょうか。
諸事情でゼロさんとは暫くお会いしていませんが、許せませんね。

「だからアウターリミッツと言うんだよ」と言う突っ込み話しでお願いします（ｗ。

>>134
サバーバンでないかとおもわれ。
今年の３月に訪問したとき、オークションで安く買ったといっていたよな。

糞生意気な車に乗ってやがるのー

>>138
ゼロさん撤退？マジで？じゃあ出資金以外の借金100万はどうするんだろう？
魔のはちゃんと返すのか？俺の銃、マジやばいな。持って逃げられたら目もあてられん。

>>140
ヤフオクで購入したと俺も聞いたよ。金額は確か40万ぐらいと言っていたような。。。
しかしヤフオクの評価には入っていないね。別ＩＤもってんのか？アヤピーのほうか？
まあ、どっちにしてもその金は出資金から出たんだと俺も聞いたとき思ったっけ。
あいつがある程度まとまった金を持っているなんて超珍しいし。ローン組めないし。
OLって銃を売る金額が変動するだろ。ヤフオクなんか見ていてもそうだ。
金が無くて困っているときは早くさばく為に安い。
まああんなにバックオーダーが溜まっていて金が無いなんて変な話だよな。

>>142
未だに、借金の保証人を探しているらしい。ＯＬはちょっとした古参のゲーマーなら耳にした事のある店だ。
そして、間野の七色トークと、まだ正常だったころの優秀なカスタム銃を知っている人が被害者。
そんな店だから、じわじわと被害者が溜まっていき（ちゃんと仕事をすればよかったのにね）今、このスレッドが立ち爆発の真っ只中！
FNCやミニミもターボがつこうが、最長1週間で上げられるはずの、手法だし、価格設定だ。

高額カスタムを取り扱う店でキャンセルは痛い、あのアーマー度ギャラリーさえも手付金制度にしたほどだから理解はする。
が、あまりにも仕事の怠慢、最新チューンの研究という名目が今の事態を引き起こしている。

まあ、きっかけは、最初のFFUSガスシリの納期の遅延と、その前から頼んでいるユーザーの不信感が表れ、
次にドラグノフのＴＯＰページ広告（納期期限付き、非会員購入可能）と、再度のFFUSガスシリの販売広告。
もうこれで、すでに、注文している身にとっては不満沸騰ですな。

BBSでゼロさん（銃代はぜろさん本人が払ったと間野が言ってた）が、最初に入手することを宣言、これに頭に来た人もいるであろうが、多くは、いっこうに更新されないBBS・・
しかも、間野は言い訳で、ゼロさんがBBSに書き込んだことは大げさで、あなたの銃は今やってますと。
私は、これに頭にきたというか、キャンセルの決意をした。HOP上で自分で納期を歌いながら、その最新の納期も守れない。で言い訳を人のせいにする。
昨日今日頼んだものじゃないのは、お互いに知っているのにだ。

そして、やっぱり出来ない、ドラグノフも含めた不信感が堪りに溜まってっていたに違いない。
そして、このスレッド、最初のほうは、他のスレッドと同じような感じだったが、もう、法的処置を辞さないという覚悟は皆出来ているであろう。
既に、何人かは法的処置を実施していると聞く。
処置をされた方、気の弱いというか、法律と聞くとやはり一般人は敷居が高い。
私は消費者センターから弁護士とアプローチをとったが、ここで、自分がとった行動を紹介してやってくれないだろうか（物の言訳つきで）

オクには出さなくなったが、セール品コーナーに出てる。
しかし、誰が買うの？
ＷＡ２０００の無圧電磁が６０万だとさ。

>143
もうちょっとまとめて短く。

>>145
すまん。

>>144
良い言い方をすれば、やっと商売をやる気になったのかということも考えられる。
しかし、急なセール品のアップ。もう、ヤフオクじゃあ素人をだませないと見て判断。
未だ間の教の信者ならお布施が可能かとも見て取れる。
どっちかは、いずれわかるであろう。

しかし、疑問2点
無圧バルブは机上の空論でまだ組み込み1号機さえ出来ていない。
なぜなら、店に行ったとき、スモのバーレットとマガジンが銃立ての上にあったからだ。
「へー、こんなのを頼む人もいるんですか。」と聞いたところ、徹夜明けだったのか、あくびをしながら、無圧を組み込むと、色々大変だとか豪語してた。
そのスモは未だ店にあったぞ。
しかも写真は、最終的に29万でどうかとヤフオクに載ったまの自身のWA2000。
実際に出来れば、60万でも安いほうであると思うが、既に無圧バルブを頼んでいる注文者よりもWA2000の納期が早いのか。
それとも、中古品なのに、納期は2年なのか。勇気ある人はメールなり注文してみるのも良いだろう。
但しこれも、ブラフに近いものであれば、もうだめだね。

2点目は、D300のNV・・・・これって、D121じゃないの、つかっている写真は違って見えるが、
アングル的に、先のヤフオクに出ていたD121に近い。D121をはじめとするDシリーズは、外見はほぼ一緒。
説明書や刻印を見せて、D300と証明する必要があるぞ。
これが本当にD300なら、フルセットお買い得だ。
しかし、D121は2世代と暗視管だけを変えた第2世代＋がある。
アングルが悪いのか、暗視画像は第2世代っぽいと思うのは私だけかな。
NVに詳しい人レス求む。

ＷＡ２０００の無圧電磁バルブを5年待ちしていた客がいたって前レスがあったような気がします。
店に行ったとき、ヒッキーの客がいて大変だともらしていたがその人がＷＡ２０００の無圧を注文してキャンセルしたらしいです。
その人もついに切れて、内容証明文書を送りつけ期限内に仕上げなければキャンセルし、全額返金せよと。
でなければ、告訴をすると言う内容であったらしい。

出来ずに返金したのね〜
今度はどうなんだろう。
私もキャンセルしたとき、連名で弁護士を書き込み（依頼)し、返金させることが出来ました。
間のは本当に告訴を恐れているよ。
そんな感じだった。途中で急に逆切れしたり弱気になったりと、こんな人だったかと思うような電話のやり取りをしました。

↑俺はWA2000 の返金はしていないと聞いたが・・・嘘なのか。その返金が大変で（他にも注文していた）金かしてと俺の知り合いに頼んでいた。
結局返金したのか・・。
もう本当にヤバイっぽいな。
俺も告訴をちらつかせてキャンセルしようかな。頼んだ当時は凄いもの注文しちゃったなって感じだったけど今は他でも手に入るし。しかもOLより格安だから痛いな。

そうそう。魔のは逆切れ得意だよ。俺も前に催促したとき逆切れして「あまり急かさないでください！いいものなんてそんなんじゃあ絶対できませんよ！」といわれた。
頭にきたので俺も怒った振りをすると今度は急に落ち着きをみせた。
つまり精神は普通じゃないってこと。
注文する前に魔ののことをもっとよく知っておくべきだった・・と後悔しても仕方ないか。

自称神だからお布施と思って諦めましょう。神のしたことなので許しましょう。
って言っても気はおさまりませんよねー。
私の知っているころのＯＬはそんなでもなかったんですけどね。残念です。
納期の遅れは昔からでした。ハイ。
誰か巨額の出資者が現れることを祈っています。早く立ち直ってもらいたいものですね。
監禁状態ならいい仕事しそうですけどね（ｗ）

巨額の投資ですか。
確かに、それが復活する一つの手段でもあります。
でもその価値がない人間だったと、貸してあげる友人も気がついたんだよ。
もう一回、400万の出資をしたところで、今回と同じ結末になるに違いない。

もう既に、巨額のゼロさんを始め出資者や元常連の犠牲が出てるじゃないか。
しかし、この1年で出資者を含め、400万以上の助成を受けたにも関わらず、出資目的とは異なる費用の使い込み。
普通、400万も何に使ったんだんだろうね。
前レスにあったが特に、ゼロさんは、特別にドラグノフ用に100万円を都合、当時のヤフオクのG&P製ドラの価格とあわせ5丁分電磁バルブ銃の購入資金を都合し即納態勢へ・・・
店に行った方、5丁のドラグノフ見たことありますか？
お店にある、G&Pはゼロさん本人が資金を出して購入したドラグノフだよ。間のが会社資金で購入したものじゃないんだよ。
だから、ゼロさんがドラグノフを最初に受け取るのは当然のことともいえる。
5丁のドラある？無いでしょ。TOPページの納期も守れない。
それりゃ、新規の注文どころか、既に注文している人の納期も守れないのは当たり前。やってないんだもん。
ゼロさん資料公表してくれないかね。

とどめは、納期の遅延を振り回すだけ振り回して、注文者からも疎遠にされたこと。
周りの、当てになる友人からも借りまくり、しかも、少しずつ返すと約束したにもかかわらず、「今月、苦しいんだよ。待って。」の一言も電話等を使って連絡することなく返済をぶっちぎりになし崩しにされる。
そりゃ貸してやろうという人間も警戒するわな（ｗ。
どんどん減るぞ、注文者と出資者は。
増えるのは、煽りも含めた誹謗中傷でしょう。

falさんとゼロさんの見限り！
これに習うしかないよ。

単なる常連でなく本当に間のと同じくらい店のことを考えていた2人が離れていった。
間のは、今でも切ったのは俺だといってるが、どう考えても逆だろ。

常連の一人として、店で、ゼロさんを粘着君扱いしたりするのは、自分も見てます。
そしてこのスレッドを発見してあまりの恩を仇で返してるなと情けなくなる。
間のは、結構、話し好き・・・悪い意味で「おいおい、そんな言い方ないだろ。客に対して」と言うことも多々ある。

そういえば、金澤氏は着払い料金を返してもらったのかな？

>>144
ＷＡ２０００のＮＰ電磁見た見た！
会員Ｏｎｌｙだと。
会員ならまだだませれると思ってるのかな。
まあ、６０万も払って５年以上は待つ覚悟は私には無いので。
しかも会員のみでの価格設定・・・特典の割引はねーな。
しかも、先に注文した人がいるってのに、その人の分も作製してないんじゃ、いつのことになるやら。
合掌〜。

http://8313.teacup.com/asobiya/bbs

まの！　見習え！

>>154
いえ、返却請求もしなかったです。
それどころか再調整に返送する時に「着払いで送って下さい」と言われたにも関わらず
元払いで送ってあげました。
道具も買い揃えて自分で研磨までしてガスも沢山使ってテストしましたが
その事も強くは言いませんでした。
十分こちらなりに誠意は尽くしました。
で、事前連絡もなしに突然以前にも増して酷い状態でやり直しましたって送り返されたから
それをもう一度自分で研磨して撃って駄目なのを確認して、そのまま沼津まで走りました。

金も返して欲しかったですが、偶然来た運送屋の代引きの金、１万円が払えないんですから。。
真野さん宛ての荷物だったんですけどね。
銀行行って金用意する、なんて言ってましたよ。　私が１万出しましたよ。
で、もう１万出してバルブを買いました。

そんな状況で金返せって言えますか。

>>157
そうだったのですか。
前半はＰＳ壁ですな。
人として言うにいえない感情もわかります。
請求したって、払えないでしょうし。

しかし、1万のバルブ。クラ〜。
文章の意図が計2万円でバルブだったら、わたしゃ本当に怒りますよ。
なんという稚拙なものを作ってるんだと。
おとなしくこの業界から足を洗ってもらって、コンビニのバイトに徹してもらいましょう。

個人チューナに負けるプロショップって何よ？？？存在意義ないね。

>>158
バルブの値段は単体販売無し、取り付け調整込みで５万円と言ってました。
見たところまだ試作品の域を出てない物です。
専用のＳＰが必要なのですがそれも手作りの粗末なＳＰが付いていました。
私が現在専用ＳＰとして２レート、試作を製作依頼してあります。
業者が年末は無理なようで年明けに完成予定です。

ＯＬ、ＰＳともに昔は出来てたのに〜。
と、言う人の末路は、悲惨だね。
金澤氏をはじめとする注文者や出資者のゼロさんも災難だ。
もう信用度「０」と見たが、これで自分をまだ、チューナーだといってたら情けないね。
ＰＳはコンビに店舗に、ＯＬは２階のパブと一緒になってガン世界から足を洗ってください。
そのときには、借金等はすべて清算するのが人として正しいこと。

しかし、間の破産経験があるから、無いところからは絞れないことを良く知っている。
俺も、この錬金術を学びたいよ。

>>159
試作と言うか、ない物を売るのはＰＳも、ＯＬと一緒か。
取り付け調整も、ふたを開けたら、ポン付け状態とも限りませんね〜。
本当にここはアングラな店かな。
メーカーよりも安全な銃を販売しているような気がするぞ。
本当に返って性能を落とすカスタムするからね。

デジタゲ系もそうだけど、電磁バルブも自分は注文していますが、他の人が使っているのを見てがっかり。
あそびやのほうが良かったよ。と、後悔してます。

夏くらいでしたがＯＬ店に行ったとき、多分ゼロさんと思う人と馬野君が話していました。
ゼロさんの影響力もあまり無い様で注文が来ないよ・・・

今思うが、金だけとって物がないのに影響力もくそもないと思うが。
３０ｍでの非公式記録も某ＢＢＳの案内で見させてもらいました。
その次の日に注文したが、「それはすぐ出来ません。時間がかかります」と言われたのは俺だけか。
普通そんな回答されたら客は萎えるよ。
接客の勉強をしろ。多分そこで逃がしている客も多いぞ。（まあ被害者が拡大しなくて良かったが）

追記
もともと、ＨＰ上でも新規注文断わってたのは、間の本人だった（ｗ。

>162
接客はともかく、客に夢をみせるのは上手いよ。作りもしないくせにあんなに金を集められるんだからね。
真野は加部に借金しているらしいよ。加部本人が言っていた。
返してもらわないんですか？と尋ねると返せないから借りるんでしょう・・・とのこと。
もう借りるところがないぐらいに借金しているんだろうな。
皆も気をつけろよ。

ゼロさんを粘着よばわりかー。300万も出させといてすげーな。
ＯＬの掲示板でゼロさんに魔のが「もう注文しないでください！」と書いたの覚えてる？
よくゼロさんは怒らなかったな。いい人なんだろうな。
はやくＯＬの掲示板復活しないかなー。

>>165
その場で感情的に怒らない人ほど怖いと思われ。

>>165
普通怒りますな。
自分が言っていて違うことをやってるんですから。
>>166にも同意

魔のって。。。単純に嫌な奴だね。俺は加部さんの文句を言っているのを聞いたことあるよ。
（加部さん）やる気ないから迷惑だよってね。加部さんに金を借りているのにそんな事を言ってしまう魔のはある意味すごいよ。
もしかして多重人格？
ＯＬのＢＢＳで魔のがゼロに注文するなって書いたのには訳があるんだよ。
ゼロさんの書き込みで客の怒りが爆発したという魔の（俺は自業自得だと思うけど）は客の怒りを静めるためにわざと書いたんだよ。
まあ、心の中ではそう思っているかもしれないけど。
WA２０００の客のことだって引きこもりとか言っているけど、結局自分の都合のいいように言い訳しているだけじゃん。
６０万払っておいて５年待ちだぜ。おそらく最初金をとる時にはすぐ出来ると言ったんだろうな。
じゃなきゃ普通頼まないでしょ。
他の客のことだって頭がいかれているだのネンチャックだの散々言ってやがる。
きっとそのうち俺のことだってそういう風に他の客に言うんだろうと思う。
本当に嫌なやつだよ。

自分は完全外野だけど、酷すぎますね
こういう人は塀の中で家具でも作っていたほうが良いんじゃないでしょうか
新たな才能を発揮できるかもしれないしね

新たな性癖にも目覚めるかも

一万円を払えないか・・そうかそうか。そうだろうな。前のレスにも書いたんだけど、俺は数万円の借金を申し込まれた事があるよ。
５万円だったかな。そのぐらいの金にも困っているって事は先払いされた金は全部つかってしまったってことだろ。
あいつの性格の問題もあるけど、銃が出来ないのは金を使ってしまったからというのも理由の一つだろうな。

誰かが２０００万ぐらい出資してやれば銃できるかもな。

今の魔のが24時間考えてるのは銃のことではなく金のことだからな

納期すら守れない人間だとすれば恐くて出資なんて出来る訳無い。
就業時間を決めて拘束し、給料は歩合性(まともに仕上げた本数)にでもしない限り無理だろうね。

もう注文した銃は出来ませんな。そう思ったほうが楽。
分かりきった事であるが、金策人生を走っている人間が銃を作れるわけが無い。
今頃、銃を作っている暇があれば、金作りに走っているであろう。

ずいぶん前の話だけど。２ちゃんねるで魔のが叩かれていたときは何人かの信者が魔のに頼まれて？援護していました。
ここではそういうことないんですね。

http://8313.teacup.com/asobiya/bbs

まの！見習え！
外野としては、もうこの言い方しかない。

>>171
2000万の出資ですか。
そう考えた友人もいるはず。
が、約束した返金も守れない人間にそんなお布施をする勇気はない。その程度、出資して立ち直るなら、今頃本当に業界の上位にいるはず。
店も軌道に乗っているであろう。
現出資者もこれ以上、出資をしいても、当初の話とぜんぜん違うし（魔のの七色トーク)、これ以上出資するに値しないと判断したんだろう。
結局、友人からの借金を繰り返しても、10回ローンのうち1回くらい期限を守って後はぶっち・・・
もう既に彼は、自分がどれくらい周りから助けられたことを忘れて、今までやってこれたのは自分の才能と思っている節がある。

>>175
もうそういう友人を食い潰してしまったんだよ。

あそびやと魔のの技術を比較すると魔のの方がかろうじて上ではないかと思う。
しかし納期や金額、そして人間性を合わせて考えると遥かにあそびやの方が上。
私はどっちの銃も持っているが次回注文するならやっぱりあそびやに行ってしまう。
今のＯＬには何も期待できそうもないからね。昔はまだよかったんだよ。仕事が丁寧だった。
立ち直れるといいけど。

>>178
魔のはもう銃を見るのもウンザリしてるよ。

このレスをPart１からみて、こんなスレッドないね。
仕事柄、国道沿いのあの店をいつも見ているが、間のが出資金を使って車を買ったと言うレスもあったし。
あの車はそうなの？
この人どうゆう人なんだろね。いつかよってみようと思ってたけど、話しだけでも聞いてみたいな。

SVDドラグノフが即納できるように、出資してたって初めてこのスレッドで知ったよ。
しかし、注文しなくて良かった。それを別に使い込んでるんでしょ。結局出来ないんでしょ。
いくら言葉を重ねても、現実は、「出来たの？、出来てないの？。十分にその資金と時間はあったでしょ」これにつきるね。

そのほかに、ゼロと言う人は、私有車を売って、魔のを援助したんだろ。それでこの扱いかい（ｗ。
あそびやも過去、借金返済のときに遅延するくらいならと、その時の私有車を売って返済に充てたと言う話を時々聞く。
だから今の信用ある店になってるんだな。

今この業界信用度ワーストNo１だな。
新規注文もないだろ。ほぞぼそと、儲からないスナックでもやって、この業界から足を洗ってください。
しかし、その前に注文者には、銃とお金を返して欲しいな。
前金は俺の給料！
ヤフオクで作れない注文者の銃を売って、退職金にすると言いかねないな。

>>180
ゼロさんって委託販売金も渡してもらえないし、借金を融通するために車まで売ったの？
それで、あの扱いかい。とりあえず、サバゲ界ではこの店で買う奴はいないな〜。
そりゃ、見限られて当然ですな。今世紀最後の出資者だったろうに。

サラ金でも返済が滞る遅滞者の限度額は減っていくな。そんな感じだ。

私も今朝店の前を通りました。通っただけでも粘着といわれそうですね。
銃ができたらもうＯＬとは縁を切りますよ。
金にだらしない奴は成功しません。真野くん、みているか？戒めろよ。
本当に店を潰す気か？
金澤さんや他の方で最近店に行った人いますか？
私はもっぱらメールのやり取りのみです。ついでに気長に待つと真野くんと約束してしまいました。
そのメールに体の調子が悪いと書いてありました。最近真野君にあった人その辺の様子を教えてください。
様子というかウソかマコトか？って感じで。
ここまで書いたら私が誰だか分かっちゃうかなー。

>>182
>体の調子が悪いと書いてありました
いつもの言い訳です。

私の場合、もうメールの返信さえありません。
開封確認メッセージを処置してもそれさえ返信をよこしません。

ここか
「悪党リミッツ」と言う店は！

注文者の方々でこのスレッドを見て不安に思った方へ。（キャンセルした一個人から）
BV式15気圧仕様などちょっと警察が絡むと自分も危うい人は泣き寝入りしかないかもしれませんが参考までにどうぞ。
まずは、内容証明を送ることです。
これはそんなに難しいことではありません。いつまで納期しなければキャンセルすると。
弁護士に相談するのは、その後でも良いと思います。
弁護士に相談すると一般的に考えて、おもちゃの範囲ですから期限としては1年を越えれば十分だそうです。
またその間に、催促のため特に、「出来たぞ」と聞いて行ったが出来てなかった場合の交通費、及びその間の精神的苦痛の慰謝料。
納期2-3年と更新したのも最近ですし、殆どの「自分の銃はどうなっているんだろう」と不安に思っている方々への納期は３〜６ヶ月と説明を受けたと思います。
手順を踏んでいけばHPの納期延長は無効となります。
ここで、はっきりしなければならないことがあります。
最後まで自分の銃を作ってもらうと考える方、内容どおりにキャンセルを実施する方。
自分の銃を最後まで作らせるのであれば、最初の契約どおりに強制させるしかありません。
しかし、もう金ない、部品ないのOLでは難しいと思います。その判断は魔のの七色トークと一緒に考えて自己判断してください。
キャンセルを実施する方は、弁護士の連名の内容証明で、告訴も辞さない旨の態度をはっきりすれば、殆ど向こうが折れます。
もともと、道具商の免状がない店は違法です。
さて、OLの店の中で青色の免状を見た方はいますか。いれば正規な店として安心しましょう。
一生懸命探してみましょう。
アサヒのプロショップのプレートは公式には何の効力もありません。
が、もう借りるあてのない魔のはなんとかキャンセルを断念させようとするはずです。
2チャンネルや周りに惑わされてと。
それは正解でもあり、最終的には自分がどうした如何にかかっています。
もう借りる当てもないのか、代金はまだ入金されていません。
一月は我慢しようと思います。しかし、その後も入金されない場合、もう金はどうでもいい。
魔のを塀に囲まれた家具屋に出来んかと弁護士と相談中です。
ゼロさんのケースなら可能といっていましたが、私の場合は単なる民事訴訟でしかないようです。

>>185
そうか、今度チェックしてみよう。
納期の延期はめちゃくちゃだもんね。

私も、東名を走らせて何度も行っている電磁マンです。
フルオート電磁ですが、もういいやと思ってます。マルイから新製品も出たし。
falさんのHPで電磁バルブを始めて知り静粛性の高さに「おー」と思ってたら、電話を手にしてました。
電話をしたら燃費もいいとの話し・・・某HPにもOLの電磁が分解されていましたが燃費はBV式と変わらないとの事。嘘じゃねーか。
今考えれば、フルオート電磁になぜこんなに執着したのか。電動でいいじゃんてな感じです。
あそびやが最高ですよ。

>>185
被害者が集まり被害額が高額ならば刑事告訴できるのでは？
弁護士に聞いてみた？

>>187
その違法性が問われるとの事です。
高額になっても、民事は民事、しかもことは、トイガン。
誰かが犠牲になって、人が殺せる銃を頼んだ⇒注文を受けた。
であれば、刑事告訴も可能だそうです。しかし、この場合、注文者も罪に問われることになり、これが魔のを増長させる原因となってます。
ゼロさんの場合、小額でも、委託販売金を譲渡しないことに刑事性が問わすことが可能となります。
ただしこれも弁護士の腕の一つ。まあ、その前に魔のがその販売金を返金すれば事が終わってしまいます。
また、出資者としての出資金の使い込みレスもありましたが、それが本当なら、横領詐欺罪が問われます。
ゼロさんを例に挙げて済みませんが、一応こんなところです。

なるほど。よくわかりました。ありがとうございました。

なんか、実現的なレスになっていいな。
前は、泣き寝入りというか嘆きのレスが多かったが。
どんどん、こういうことはレスって欲しいと思うぞ。

>>182
間のは元気そのものです。
バーの仕事にいそしんでます。
たまに客が来れば、トークショウが始まりますので、銃なんて作ってる暇ありません。
自分で、調子が悪ければ病院に行けばいいんです。行かずに洗車をしている姿は笑えます。
病人は、自分で自分のことを病気なんだとは言わないし、理由にするのは仕事人としてもはや失格です。

falさんと、ゼロさんの撤退〜。
これでチェックメイト！
魔のがバーで粘着君扱いしている一方で、本人を前にしたら納期の先延ばしや、財布を求めるのに飽き飽きしたのさ。

皆さん、人生経験の為にも弁護士事務所に相談しましょう

今後もっと大きな額で被害に合った時や、友人がそうなった
時に助けてあげられます。

>>191
やっぱり。俺が訪問したときもＰＳで遊んでたからな。
別になんとも思ってないわけよ・・・

俺、ＷＡ２０００注文した人と一度だけあったことあるよ。
顔すら思い出せないけど普通に良い人でした。
ＦＡＬさんと知り合いだったと思ったけど・・・違うかな。
ＦＡＬさんには会った事ないけどね。ＨＰみる限りでは真面目な人だよね。
真野さんは人を見る目がある。騙せる人を選んでいるとしかおもえない。
金を手にするためには知らない人も店に泊めるんだ。
実際俺は初めて店にいった日に泊めてもらったよ。
真野さんって深く付き合わなければそんなに悪い人じゃないんだけどなあ。

奇跡の錬金術師は皆そうです。

真野が病気？自称だろ。俺も聞いたことあるもん。何でもストレスと不規則な生活が原因の病気だそうだ。
本当かどうかは分からないが出来ない銃の言い訳の一つだよ。

そうそう！目がかすんで物が二重に見え、手が震えて旋盤作業が
なかなかうまくできず、寝不足とエアコン病で、医者に「このまま
続けると死ぬよ」と言われた。と以前は言ってましたよ（笑）。
あとは、「バイクで転んで肩が上がりません」とか、「机の上が
バラした銃の部品でイッパイで、にっちもさっちもいかなくなって
しまいました。今、キャンプ用のテーブルを出して何とか整理し始め
ました。」とかね。
一応、プロでしょ？その言い訳はちょっと・・・。

>>198
子供の言い訳みたいだな
いや、もっと酷いかも

黒犬の散歩には毎日一時間以上欠かさず行く。あのでかい犬と一緒に走れるんだぜ。
病気か？
仕事嫌い病とか？

今もこうしている間にあいつは言い訳をしているにちがいない。
「２ちゃんねるは便所の落書きですよー。」
「俺に銃を作ってもらえない奴らがひがんで書き込みしているんです。俺は客を選びますから。」
「あそ○びやの客か関係者が書いているんですよ。俺に技術で勝てないから必死ですよ。」
前に書き込まれていた時はこんな言い訳をきいたな。

　魔　の　必　死　だ　な　。　ｗ

世の中、結果が全てですよ。

能書き、屁理屈は負け犬の遠吠え。

どんなに優れた電磁弁でも、手に入らない上に金取られて戻ってこないなら
店から5分程度の部品屋でSMCの電磁弁買って組んだほうがよっぽどましだな。

電磁弁より30から60くらいをリニアに調整出来るレギュが
欲しいかも。サンプロは0〜20くらいが限度ですし。

魔のさんは「100個頼めば作れる」と某掲示板で言ってましたが
無い袖は振れないという訳でしたか

今の彼の周りの客層を見ましょう。（客がいるかどうかも疑問だが。そのうち被害者となるかもね）

これ以上語るものがあるでしょうか。

魔のを信じて馬鹿を見た人間が何人にたことか。まあ、返って目が覚めましたけどね。

でも銃が売れなければ潰れているよね。何も知らない人が注文しているのかな。

そうですな。
それが問題ですよ。
潰れないんですよ。あすこは。バーも儲かってないけど、人を引き付ける場にはなっているし。
ＰＳから家賃は入ってくるし。友人から借りた借金はぶっちをかませるけど、最低限、金融機関への支払いをしていたら・・・
ベルトコンベアのように、いつかは被害者ですよ。
>>200さんが言ってる様に、今も進歩しない談義をかましてるんでしょうな。

そのうちアヤピに食わせてもらうようになったりしてw
そしてＰＳの下請けに徹するとか

>>200
俺のときと同じだ・・・
たしかに、つぶれないのは不思議だな。

>>209
師匠から弟子へ直伝なのか、加部も「バイクで転んで腕が」って言い訳してたよ。ｗ

借金返済もまともに出来ない人間は信用に値しないと思います。
納期がそれを物語ってるし、このスレッドを読めば、魔のを信用していた人間が離れていったことが明白。

常連と呼ばれる人間も新規の注文はしてないはずだ。
最初はいい事言われて、２〜３注文してしまうが、それを待っている状態。
借金も、際限ない融通をかけられ、しかも、返済してくれない・・・警戒するわな。
しかし、金がないから返済できないので、衛星のように回りながら待たないといけない。
それを、自分の腕が良いんだと錯覚している節がある。

新規の客は、しっかりと納期などを確認する必要があるが、納期が延びるのは当然のような顔をするからな。（アドバイスになってないな。）

早く作れよ銃を。早く返済しなさい借金を。
委託販売金を渡さない根性もすごいが、それが本当なら、とんでもないショップですね。

真野は誰かに雇われていたほうがいいと思うな。自営業には向いていない。

ＢＢＳのレッドショルダーさんや熱海の人は銃完成したんですか？情報ください。

潰れるというか、店としては存在してません。登録してないんじゃないの。
もし、まっとうな店舗なら何で、問屋に打診するのにPSを使うのよ？
あすこの名義上の本業はバーですよ。

また、何もかも他人名義で行っています。というか、自己○産人なので10年間はそのような営業に関して制限を受けてるからです。

でも、それでもちゃんと仕事をすれば良し。してないからこのスレッドがたつ！
彼の収入は、
１　注文された前金（今では、ごっそり減ったらしいが）
２　ヤフオクで安く銃を仕入れてガスシリなど手早く出来るもので作り直して転売（そんな暇あるなら客の銃をやれよ）
３　ＰＳからの家賃（その前に壁に借金分返してやれよ）
４　委託販売の代金を依頼者に渡さない（これ犯罪じゃない）
５　ヤフオクで電磁バルブ銃の中古販売（しかし、本当に中古で流れたものもあれば、これから作る2年以上の納期の中古品多数）
６　常連など金を貸してくれそうな人に貸して攻撃（もう限界値らしい。堪忍袋の緒も切れますわ）
７　究極の借財等、友人間の貸し借りはジャイアン攻撃（つまり1回か2回ほど払って、まだ貸してくれそうなら返して、それ以上また借りる。勿論、借りられないところは返済しない。）

これすべて、ちょっときついんだよ。の言葉で通用させる。
納期と、企画の散漫さにあきれてｆａｌさんが見限っただろう。
出資と、借金、金の無返済にあきれてゼロさんが見限り。
これを読んでまだ注文する人はある意味勇者だよ。

>>213
多分出来てないのでは。
出来てたらこんなに問題になってないと思います。
もし、FFUSであったら、ユニットが当時少量あったので、作ったかもしれませんね。
電磁であれば及びBV式であればまず作ってないと思われ。
ご本人の周囲の人でもその方が銃をもっているのを見かけたらレス頼む。
少なくともゼロさんのドラが出資金分100万+20万とともに消えている以上まともな商売してないよ。
falさんのMMCユニットもなんだかんだと言って、側だけになって戻ってきたそうだし。

まったく1からずっと読んでみたけどさ、ホントこいつひでーら。
はじめのうちは騙される奴はしんじらんねーとか思ってたけど、
信じて金貸してくれる人まで裏切ってやがるなんて。
こんなのがオレの住んでる沼津に救ってるなんて許せねー。
右翼がどうこうとか言ってるけど、本人はどうせちょれー奴だろうから
みんなでボコりに行こうぜ！

あ、お金や銃帰ってきてない方、何とかなるといいですね。
粕な沼津市民が迷惑かけてホントすんません。
魔の、お前は駿河湾にしずんどれ。

あんたらも今すぐチャカ揃えて戦争の用意ばしないや。
あんたらも極道なら政治政治ゆうとらんとここらで男に戻りない。

以前79にてに書き込みしましたが、銃完成しましたよ。

熱海の人さん、うらやましいです。
私は二年半前に熱海の人さんとほぼ同じものを注文しました。
熱海の人さんには失礼で申し訳ありませんが、なぜ私の銃は順番がこないんですかね？
一応催促してますよ。熱海の人さんは催促しました？
なめられているんですかね。情けないです。

トークで騙されるのは学生とお年寄り

「振込み詐欺」に騙されない様に気をつけましょう

騙されたわけじゃないと信じていますがね。しかしここを見ていると不安になりますよ。
二年半待ち（完成予定からは二年４ヶ月待ち）以上待っている人っていますかね。

前に５年待ちの人の話がでていたけどキャンセルしたんでしょう。
私が最長ですか？

すいません。↑名前入れるの忘れました。森です。

今からＯＬの前とおります。部外者ですが話題のＯＬの真野と話してみたいなあ。

>223
じゃあそのうち真野に話を聞きに行くオフでもやりますか。

単に大勢で行くだけだと営業妨害とか言いそうだから、
ネタ代としてバーに小銭を落としていかないとね。

>>213
ＦＮＣいまだ完成せずです。

>225
つるし上げるんじゃなく、ひたすら持ち上げてご自慢のトークを聞くというのはどうか。

なんだか、あのバーに行ってみたくなったぞ

被害者をこれ以上ださないために書きます。
真野さんは初めは本当に親切です。丁寧に銃の構造や自分の歴史などを何時間もかけて熱く語ります。
私はそれで騙されました。
高いお金を出す前に納期を紙面上で約束したり領収書をもらったり慎重になってください。

レッドショルダーさんのこと嘘つき呼ばわりしていたぜ。俺はまた言ってやがると思って聞いていたけど。
ＢＢＳに書き込んだ直後だよ。あれは荒らしです。みんなウソです。と俺に説明していた。
ＦＮＣは店内に５丁あったよ。壁に立てかけられて放置されていたよ。
その中の一つは部品が見つからない。だれかに盗まれたって笑いながら教えてくれた。
レッドショルダーさんも悲惨だな。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f19823018
あ・・・・あやこたん。大胆だね('A`)ｳﾞｧｧ

受注のときは、やる気を出していい事を言うが、結局、魔のの気まぐれで作っていることは、熱海の人の銃でわかるはず。
アサヒの銃なんて1日あれば出来るんだ。と、自分にも周りにも豪語しているのを聞いたことのある人は多いでしょう。
しかしその為、いつでもできる＝後でも出来ると言う図式が出来てるのです。

>>230
荒らしの人もいたのでしょうね。
しかし、大半が事実を物語っていると思う。
私も注文しました。その後に狩猟免許をとり、今は実銃の散弾銃をもっています。
でも、頼んだ物は未だに出来ませんがね。・・・・

今日ＯＬの前とおったよー。でも中は薄暗くて営業しているか分からなかった。
マジマジみて思ったんだけど窓の少ない家だねー。
俺の友人が南部くんとしゃべった事あるらしいけど真野さんに頭抱えているらしいよ。
なんでもＨＰの管理をする代わりに銃を無償提供という約束をしたらしい。


俺はＯＬには行ったことがないけど、話を聞く限りでは南部くんも悪いね。
真野さんにもっと仕事させるべきだよ。

http://www3.yi-web.com/~outer/Used_goods/ralbum.cgi?mode=main&action=view&no=59&photono=1&tailno=.jpg&wno=480&hno=360

「最新型基板製作のため・・・」笑っちゃうね。
それより、そんなに沢山基板あるなら、電磁バルブ銃を注文した人の銃を作れば良いんじゃない。
この基板も出資者の金で今年度作ったんだろ。
前に、今基板製作中でって納期の遅れを説明してたじゃん。

森さん、私も催促しましたよ。（納期を過ぎてから）お店が近いのでチョコチョコ顔を出し、経過と納期を話しました。コーヒーごちそうになって、丁寧に対応してもらいました。森さんも良く話をすれば納期が分かりますよ。（今は変わってしまったのかな？）

はぁ？
そこまでしないと解らないものなのか？
もしかしてフォローしているつもりか？おまえ。

まあまあ。熱海の人はそれで出来たんだからいいじゃないですか。
ただＯＬは最近益々厳しい状況にあります。熱海の人の銃を納めた頃より大分苦しいみたいです。キャンセルも多かったですから。
つまり先払いされた銃は作ってももう金にならない（変な表現ですが先払いの金はつかってしまいましたからね。）為、とりあえず今現在即金になる銃を作るのに手一杯です。
そして金がないので客の銃の部品すら注文できません。
あとは支払いのための金策と客からの苦情や催促の電話やメールの対応に時間をとられています。
様々な理由により頼んだ銃はなかなかできないのです。

>>238
自業自得だな〜。
結局は、自分でためてたって事でしょ。
趣味でやるならまだしも、お金を取って商売しているやり方でも態度でもないね。

>>231
おなか締まってるね。
努力してるんだな。

魔のは…(ry

弁護士はやっぱり敷居が高い人へ。

消費者センターでも良いが、地区の市役所などで、無料法律相談を開いてます。
勿論、聞き手は、本職の弁護士です。

ここで、どういうアプローチをすればいいか聞いておいて、最適な弁護士を紹介してもらうという手があります。

総合的費用も安くなりますし、安心して実行できます。

たとえ差し押さえまでいったとしたって取れるもんなんて何もないだろ。
しかも魔のって破○者なんだろ。免責もおりている。そんな奴から金なんて返してもらえないよ。
弁護士費用まで捨てる気にはなれないね。俺は出来るまで待つよ。それが一番賢いんじゃないか？

確かに建物から何まで自分名義のものは持ってない。しかも流動性の資金に至ってはもう限界に来ている。
注文をキャンセルしたって、お金はすぐに戻らない事は確実であろう。
しかし、事の次第を、文書にし、公的に記録しておくことによって、金銭要求を永久に続けることが、可能となる。

待つのが得策なら、それも良し。5年以上待って下さい。というか、できるのを夢見てください。
免責できるカードは法律上、一生に1度だけ。魔のは既にそのカードを引いている。
その後の、責任は有責務となる。
だから、魔のはキャンセルをさせないようにトークを続ける。本当に告訴まで行くつもりでやれば、向こうから降りてくるのは１００％。
出資者を募ったり、友人から借りようとする。

今年だけの問題じゃないはずなのに、ここに至って噴出してるのは、ちょうど、自分の商売のやり方に不満を持っている注文者からのキャンセルが集中したこと。
しかし、常連であれば常連であるほど、もはや限界と感じているはず。
だって、無茶な商売をしているんだもん。

費用等を考えれば、目安として20万前後の費用がかかると思われ。
それでも良いという人、一矢報いたい人、人はさまざま。
費用対効果と自分の感情をはかりにかけて、最終的には自己判断で実施すべきであろう。

横領とか背任とかにもなるんじゃないかな。民事でやらなくても刑事で
ぶち込めるじゃん。

>>238
催促だけのメールの人に対してはもう、返事も書かないぶっちぎり状態ですよ。
電話も、上手くしないと通じない。粘着君リストに入ってるからね〜。
でも、これからお金になりそうな人の電話と、メールの返信はすごい。
これに時間をとられてるんだね。

かわいそうだが、春先以前に注文した人で未だに届いてないのは、本当に届いたらましと思ったほうが良いよ。
それくらい、新製品の開発と言う名目で使い込んでる。そんなことで、金属のかすを出すなら注文分捌けよと言いたい。結果、部品もない。

顔を出せる客はまだましで、遠方の客ならば忘れたら本当に書類の奥に隠れてしまうようなものだぞ。
私は、今年度いっぱいは様子を見てみようとおもいますが、それでも、今のまま反省が無ければ、キャンセルをすることも視野に入れてます。
勿論返金は当てにしてませんよ。

>>244
告訴は、ゼロさんに頼みたいな〜。
あれだけ裏切り行為されたら、自分でも引くと思うが。

熱海クンはＢＢＳに、書き込んだでしょ。
「体の調子が悪いみたいですねー、私のＡＰＳはまだみたいですね。」
みたいな事を、違ってたらゴメン。
プラス、あそびやへの対抗意識で出来たんじゃないかなー。
アウターリミッツ通信にも、そんな事が書いてあった気がする。
そのスレットで「私のＦＮＣもまだみたいですね」って書いた人は出来たのかなー。

あの魔ののＢＢＳがキャンセルのきっかけだったんだよ。
前払いされたお金は俺の給料になりますって堂々と発言してしまったからね。
銃を作らないのに報酬を得るなんてね。ずうずうしい。
そして都合の悪い書き込みは無視し、金になりそうな書き込みにはアホみたいに長い返事を書く。
魔のの本性が公になった。
やばいと思ってすぐＢＢＳは閉鎖した。しかも被害者面ときた。
後ろめたい事がないならＢＢＳ復活させろよな。

242はマノさん本人ですね


まだまだですね

悪いことはすべて人のせいにする思考回路になってますから。あの人は（ｗ。
給料はいいんだけど、物を作ってからにして欲しいんだけどね。
セール品も会員とはいえWAは手をつけないでしょ。また5年以上待ちかい。
まだ1品も出来ていない無圧電磁で、最新型基板を作るって誰が設計したの？
設計を頼める体力残ってないでしょ。常連にも基板設計を頼める人いる？
レスから判断して、出資金で作ったものをもう売りかい。
ますます、手元に在る物で、金を作るしかない現状が見て取れるよ。

もう誰も、手を差し伸べてないね。
これで、ゼロさんあたりが追加出資してくると、一掃されるんだろうけど（ｗ。
使い道が、「私は客を選ぶからね。うるさい客は切るよ」って、キャンセル料かい。
そんなのが見えているのに、しないよな普通の神経を持ってたら。
まあ、口ばかりのところで、納期に関してはすっごく理解していたＦＡＬさんも結局、離れたろ。
自分が損をしても、もう見限り時と思ったんだろうね。
たかがおもちゃとはいえ、おもちゃにこれだけ金をかける人には理解してもらえるともうな。
いつまでたっても返ってこない相棒・・・・心配して連絡しても返事なし。もう趣味の店ですな。

>>249
鋭いですな。わーたしも、そう思いました。被害者を装いつつキャンセルをさせないように。
うーん、上手い。

>>248
俺もそうなんだけど、電話口で「ゼロさんのドラは大袈裟に書いていますよ。今あなたの銃が、机の上にあります。」
なんて、説明受けたね。
結局銃は出来なかったけど、戻ってきた銃、ぜんぜん弄ってないもん。チャンバーなんかホコリまみれだよ。
バーの常連に友人がいるから様子を見てもらったけど、事あることに、ゼロさんが悪いって言ってたけど。
そうなのかい。
俺は、魔のが自分の給料で使い込んでるにあきれてキャンセルしたんだけどね。

ゼロのＢＢＳは読んだことあるな〜。
でも、ぜんぜん更新されないんだよね。
｢あー、この人も納期延び延びなんだな。TOPページの納期さえ守れてないんだ。」
って、思って「やっぱ、ドラ頼むのやめよ」と思った人は何人いるかな。
私だけか（ｗ。
しかしこの人、魔のにドラ関連だけで120万も払ってるんだろ。
それで悪者にされて更に出来てないって、魔のも相当なお方だよね。

お願いします。ＦＮＣを仕上げてください。
バーで、トークショーをやる暇があれば、注文をこなして下さい。
ＰＳでくつろぐ暇があれば、自称病人は病院へ行ってください。
壁のネット・ガンダム以前の問題です。
魔の！　猛省とともに自覚しろ！

完全に信頼を失っているね。
これだけのことをしちゃったんじゃね。
荒らし半分と見ても、注文する気が起きんぞ。こんな店！
特に「前払い代金は給料」がいかん、と言うよりも笑えました。
まだ出来高のほうが信用できるよ。

ゼロさんのＢＢＳでのドラに関しての発言でキャンセルが増えたって思っているのは魔のだけだよ。
魔のの言い分は「ゼロさんがドラが○日後にできるとか書くから他の待っているお客さんが（自分の銃を先に作れって）怒っちゃったんですよ。」
だそうな。
自分が原因ってことを分かっていないね。
果報は寝て待てには驚いたけど・・・ゼロさんが一番の被害者なんじゃないかな。

＞＞256
小さな店だから自転車操業で当然らしいですよ。小さな店でもがんばっている人は沢山いるのにね。
もう開き直っています。ＯＬが立ち直る道はあるんですかね。

ヤフオク評価が558になっていました。
久しぶりの更新です。
フル電磁用基板即納評価良し！

基板納品する暇があったらその基板使って銃を作れ。
まあ、其れだけ小金にも困っているということかね。

>>257
ゼロさんのＢＢＳは俺も読んだよ。でも、ホムペのＴＯＰ告知と一緒だろ。
魔のがそういってるんなら、注文したら悪者になるんじゃ誰も注文できないじゃん（ｗ。

しかし、ゼロさんは最初に手に入れるとは書いてたけど、○○日とは書いてなかったぞ。
それであきられて、ゼロさんからも見限られちゃもうおしまいだね。

一部では、ゼロ（もう一部では公然の秘密になってるが）さんって、本当の意味で評価するから、ドラのが魔のの七色トークの評判どおりの性能を発揮できないから魔のが作らなかったって噂が在るけどどうなのかな。
ＰＤＩの奴でヤフオクに流れたオーナーもすぐ手放したろ。
本当に、いい銃だったら、ここまで金をかける奴らって、自分の相棒のようなものだろ。
すぐ手放すか？

ＡＰＳもすぐ手放す人が連続したが同じことか。
あそびやに対抗してAPS挑んで、ヤフオクに流されえればしょうがねーな。

>>260
俺、今でもOL製電磁APSを持ってるんだけど、ゼロさんに会わなければ、即行、オクに流したよ。
ＸＹ軸HOPステンバレル・・・全然、あたんねー（狂い死にしそうだったよ。）
某河原のイベントでゼロさんに会うようになって、事の次第を。

そしたら、ゼロさんが調整してくれて、10mで空き缶を狙うくらいにはアップしましたが、その程度だよ。
結局、ゼロさんに、エアロネオを使えるようにシリンダーノズルを作ってもらって安心して且つ更に精度を増して撃てるようになったね。

ゼロさん曰く「ま、このHOP方式は元々の使用するパワーレベルが違うし、基本は旧式S○Sバレルと同じ原理だからね。その辺をうんたらかんたら」と。
「しかし、OLのボルト電磁って、この程度しかパワーでないの？」って、８気圧越えたら不発気味だし。
その時、ゼロさんはあそ○やのT-96電磁の試作を傍らに持っており
「理論上は、今まで以上に磁力が出るはずだったんだけど、逆に落ちたね。商品化のときは元のやり方のほうが良いね」
って、ゼロさんあんた１×気圧で撃ってるよ。この人は！
と、私にとってはゼロさんには魔のの尻拭いをしてもらいました。（だってもう、魔のと話すのやだったんだもん。）
その時、私は空き缶でしたが、同じ距離でボトルキャップを撃ち落してたよ。このゼロさんは（ｗ。

今頃、魔のは、バーでトークショーを開いてるのでしょうかね。
ちゃんと仕事をして欲しいんですが。（注文者の一人として）

一体、後どのくらいかかるんですか！と聞いたら、集中すれば8時間くらいで出来る。
そういわれて、８ヵ月経過したぞ。
逆切れで、うちは単価が安いんだよ！って怒鳴られたが、それは遊んでる時間が長いんじゃ？

なんか、小学生の夏休みの宿題をためまくった魔の8月31日だな。
でも小学生は溜めた自分は悪くないとは言わないな。
魔の！小学生と比べられて悔しくないのか！

人の一生は重荷を負うて遠き道を行くが如し、急ぐべからず
不自由を常と思えば不足なし

>>261
大変でしたね。ボトルキャップは3cm程度ですが仮に10mなら
T96のノーマルだってフライヤーは別とすればまず外しません。


>>264
家ちゃんの名言ですねｗ


元気かなあ・・・（ｳｿ

2000年8月27日

掲示板を閉鎖いたしました。
個人的にはここを閉鎖するのは
逃げただの、どうだのとあらぬ噂を広げられてしまうので出来れば避けたかったのですが、
リモートホストを調べてると、どうにもこうにもといったところで・・・
「アレ」の関係の人や「某掲示板の煽り」などなど
どうも、正規注文者じゃない人の苦情がちらほらあったり・・
掲示板の格好が格好なだけに、自作自演者が意外にも多く、ハンドルネームの統一化が図られてな
いのが一番の要因でしょうか。
ちなみに、真野店長ゼロ説ですが、これは違います。
管理側でリモートホストを見れば一目瞭然です。
まぁ、こんな馬鹿げた事をやって店に何の利益があるか考えた方が早いですね。
書き込みの内容は、他店を中傷しているものが大半です。
万が一、裁判沙汰にでもなろうものなら、名誉毀損や営業妨害で訴えられる可能性があります。
他店を公の場で罵倒、中傷するのは自殺行為ですから、こんな書き込みを出来るのはＳＶＤ注文
者、悪くてもアウターリミッツの信者（苦笑）ぐらいでしょう。

発言された証拠類は取っておりますので、何かあった時は万全を期して対処出来る体制を整えて
おります。その点は抜かりなくやっておりますのでご安心下さい。

↑2004年では？

被害者面ですね。リモートホストってそれだけで正規購入者じゃない人かどうかって分かるもんなんですか？
しかし書き込みしていたうちの二人を知っていますが両者ともに店に数十万払っていました。

ではＯＬに提案ですがハンドルネームを統一化してＢＢＳを復活させたらいかがですか？
結局催促や苦情など都合が悪い書き込みが増えたのが閉鎖の一番の原因でしょう。
営業妨害だの名誉毀損だの・・・所得を正規に申告していない人がどうやって裁判やるんですか？
逆にこんな商売のやり方していたらあなた方こそ訴えられますよ。

南部式クンもこんなに堂々と嘘書かないでください。騙される人が増えるでしょう。
この中で真実なのは真野店長ゼロ説が違うってことぐらいなのでは？

今のOLで名誉毀損などと遊んでる暇があれば仕事をすれば。
それこそ、間の自身がいつも言ってることじゃないの。
「こんなことに時間をつぶすのは無駄」「2チャンネルは便所紙」

突っ込んでくるのは如何に信憑性のあるレスが多くて、またBBSを閉鎖したときみたいにあわてたか。

まあ、最後の悪あがきと言うことで

＞＞266
つまらないBBSの証拠云々言い出す前に、顧客リスト作らんかい！
前に、自分に問い合わされても状況はわかりませんって言ってたがPCデータ飛ぶたびに店とダブルで管理するといってたろうが。
で、問い詰められたら、わかりません。いい商売だ。

もうネタが無いようーだね。
これは考えてみると、各個人が、それぞれの考えを持ち出したということではないかな。
最後まで待つ派と、キャンセル実施派、借金返納待ち派等等。
しかしいい加減な商売だ。

>>266
店で掲示板のゼロさんを言い訳にしていたとき、そんなに迷惑ならＢＢＳから削除すればと言った覚えがある。
その時魔のは、一回放った矢は戻せないっていって、まあ、消さないことを自分ではっきり言ってたよ。

まあそのときは、彼の言い分も最もだと思ったね。誤解なら電話口でも解けるだろうし。
しかし、あの魔の給料発言発信後すぐ、BBSから削除じゃなくて、BBS自体が閉鎖になったのは驚いたよ。
結局、何だろうね。この人は。

ただの勘違い野郎でしょ。
自分を過大評価して大物と勘違い。
周りに乗せられて、自分でも無理して引っ掻き回して崩壊してんだよ。

自己破産＆人格破綻　の社会不適合者。ｗ

腕が良くても、お客を信者って自分で言っちゃってるもんね。
まあ新興宗教には良くあることですな。
自分マンセーがあまりにも続くと、近い友人から離れていくことを実感してるでしょう。
実感してないか！不感症だな。
実感してればHPでも何でも対応するわな。

借金返済、キャンセル前払い返済のためなどに、またどこからか借りようとしとるよ。この人は（ｗ。
「大丈夫、俺でも保証人が要れば返済できるから・・・」
借りても返さん奴の保証人に誰がなるんだろう。

そんな奇特な人がいれば、こっちこそ紹介して欲しいな。
とりあえずキャンセル料のために借りまくったのが100万以上あるらしいからね〜。
既に前金を使い果たした銃は作らず、新規注文者を漁ってます。
ＷＡ２０００を売った金で返済するといわれた御方。29万から60万まで変動可能な銃は珍しいですぞ。
たぶん今も返済されてないでしょ。
月々返済で良いよと、わざわざお家事情を考慮して貸した御方、月々の返済も無視されて、顔に泥を擦り付けられているでしょ。
魔のはぜんぜん気にしてませんよ。元気に犬の散歩だけは続けてますので。
魔ののトークショーで出資者が俺にいるんだ。と言う話しは面白く聞かさせて頂きました。
お客とともに、その人らも裏切ってるぞ、自覚ないのか、お前はと。
（やっと、電話に出たかと思ったら、「現在犬の散歩中で」・・・」プー・・・電波切れ・・
どこまで、犬の散歩に行ってるんじゃ。そんな暇があったらバックオーダーを処理せんかい！）

電磁は基盤がまだきていないので納期が遅れると言っていたのに。基盤をセール品やオクで出しているのは何で？
そんなに金に困っているのか。

それにしても
なんで
あいつはそんなにも金がないんだ？　覚醒剤でもやっているのか。

>>278
　ｗ

>>278
あまり見損なわないで下さい。
愛人の維持費が第一です！

愛人って？誰のこと？
アヤピとはＨな関係じゃないらしいよ。
愛人って本当にいるの？もしそうならそこに金使っているかもね。

愛人なんていませんよ。
四六時中、あの店にこもって、家に帰っていないのですから。
こんな人がどうして愛人を作れるのよ。

金がないのは自転車操業のやりすぎ、とそれまで彼を支えた人たちが、変わらない彼を見限ったから。
だから、店に顔を出し始めた新規の常連などに、注文以外にも出資等の勧誘をしているわけですよ。

>>282
リアルなレスありがとう。

282は2Fのバーテンさんだったりして

最近はどうか知らないけどアヤピさんは店にすんでいるよね？
俺が行った時ちょうど寝起きだったことが２回あったよ。愛人ではないなら同居人ってところか。
どっちにしてもアヤピさんに給料をだしているのは真野だよ。

バーテンなんて雇う余裕ないです。はい。
間のは結構、墓穴堀り。
のってしまえば、こっちが聞かないことまで話してくださるので情報満載です。
現地で、お金を貸さない客としていれば、人畜無害な存在です。
でも話し好きだから、本人が自分で話すのよこれが。面白いですよ。つじつま合わなくて！

この件でfalさん達は暴露したい気持ちよりも、話したくないみたいだね。そこまで、嫌われたらおしまいです。

俺は、バーの収入は彼女のものだと聞いたぞ。
ただし、収入が２０か３０万を越えるようになったら、家賃をもらうと。

だけど、あれだけバーで管巻いてる間のは何？？どうゆう存在？？
これ聞いたとき、彼女からも借金をしてるのかと思うとともに、バーでなんでそんなに儲からないのよ、と感じたね。
それともこの話は嘘っ子かな。

彼女名義で借金があるそうな。今は返し終わったかな？銀行とかじゃないよ。
サラ金系。

>287
ヒモとして生きてんのかもな。

>>288
前レスでもあったけど、サラ金系までいってるかな。
しかし壁にも借りてるって話があるし。
まあ客の品物を売っておいて代金だけくすねるような状態じゃ末期かな。
でも、かわいそうなのは、最終的に債権者の人たちだね。間のは経験上、無い所からは出せないことも知ってるし、裁判所命令が出たとしてもね。
「はは〜」とお辞儀をしておけば、ぶっちできると知ってるのよ。

>>289
経済的にはそうだよね。まともな収入って、バーしかないもん。でも基本はアヤピさんのものだしね。
これまで全額間野のものなら、彼女生活できません。
間のは収入なさ過ぎて、本宅のほうに送金もしてないんだろ。
（本宅のほうは原則無関係なので、ここではタッチしないようにしましょう。）
つまり今の間の自身の収入は、PSの家賃（債権者から返済もせずにどうかと思うが）がメインという落ちぶれじゃないかな。

前のＯＬの借金があるって本人が言っていたよ。そのためにアヤピに借金させたんだとさ。
でもその借金はちゃんと返していますよ！と当たり前のことを堂々と威張って豪語していた。

とにかく真野に金がないのは確かだな。先払いしてもらった客の金すらないんだぜ。
そんなやつがまともに銃いじるかよ。

ＰＡＲＴ１から２まで、おさらいして見ると、話半分にしても如何に、魔のがお客と出資者を馬鹿にしてるかがわかったよ。
お客は、粘着君扱い。お金をもらっておいてひどいね。しかも納期が公式に数倍に延長！なんだろこの店。

出資者は、出資金で、魔のが作っていた部品を下請けへ。ほぼ長くても半年近くかかるので、その間にバックオーダーの半年納期をすべて捌く予定。
その間の新規注文等は下請けからのアップで今まで以上にスムーズに納品。ドラなんて即納・・・
それがどこ行ったのよその人たちの金は？部品は？基板は売っちゃうし。こりゃまたどんな店なのかな。

ＯＬはこれからどうなっていくんだろうね。魔のは先のことを考えているんだろうか。
溜まった注文だってどうやって処理するんだろう。先に貰った金は全て遣ってしまったのに。

>>291
ほほ〜。良い事聞いたな。ゼロさんの借金はぶっちこいてるみたいよ。
金融機関が絡まない個人間の借金は、忘れるにも精神的に楽らしいね。
催促電話は勿論粘着君だろうし、メールは削除すればいいしね。
まあゼロさんはブレザーの委託販売の代金さえ渡してもらえないってレスがあったっけ。
確かに「急な金が必要になってね。」とは言ってたけど。
魔のもその辺は当事者間だからよく知ってると思うんだけど、これかい。

熱海の人のＡＰＳも何度も乗り込んだから出来たんだろうね。
河川敷で一緒にゲームしてたころ、ゼロさんがブレザーが出来たって言ってるからその獲物で参加するわ。といって、3ヶ月くらい毎週のように東名を走っていたな〜。
帰り道が、ゲーム場だから、「出来てなかった〜」とがっくりしてるゼロさんをよく見たよ。
中古品コーナーの品で、ＨＯＰバレルにしただけなのにね。あそこの電話は話半分に聞かないといけないなと実感したよ。
ＨＯＰバレルを作るのに三ヶ月。うーん、納期2年も間違いじゃないな。

ゼロさんの出資した金なんてもう大分前につきているよ。
俺が借金を申し込まれたのは今年の６月くらい。その頃には数万の金にも困っていたはず。
そのときにゼロさんのことを粘着だと言っていたんだよ。
「毎日のメールがうざい」だの「利益あげろってうるさいんですよ」とか。
その時俺はこいつには金は貸せないなと思ったよ。
ゼロさん良い人なのにね。同情するよ。

＞２９３
もうどう考えても新規の出資者も、知人からの借金も限界。
どうなることかね。未だ私はキャンセルしてないけど。
いつヤフオクで私の銃が流れるのか、心配だよ。
これは退職金代わりだ〜。と叫ぶのもあながち間違い名予想でもないな。

ま、馬鹿じゃないから一通りのことは考えてるはずだよ。
信者を教祖が裏切って、生活保護を受ければ生きる分には、大丈夫だよ。
ゼロさんあたりが、本気で追加投資してくれれば、一挙に回復なんだろうけどね。

結局、falさんといい、主要な顧客を逃したのは、裏表が激しいせいなんだろうね。
しかし、ゼロさんを粘着君扱いか。これは多くのレスにあるな。
ゼロさんからの追加出資は、如何に2チャンネルでもここまで、暴露話が出れば、ないな。

出資者としては、利潤追求で誘ったんじゃないのか。間のは。
まあ、レス読んでると、わずかな利益も使い込んでいる今日。
誰も出資者にならないよ。

＞そのときにゼロさんのことを粘着だと言っていたんだよ。
＞「毎日のメールがうざい」だの「利益あげろってうるさいんですよ」とか。

ま、資金を提供してこんな風に扱われれば誰も、出資者になりませんな。
というか、資金提供した人の普通の指示だろこれは。
チェックメイトと言うことですな。

儲かる話があるんですけど。と誘われました。何でも下請けに出して大量生産して一気に利益をあげる。。。そんな話でした。
１００万が半年で３００万になるといっていました。。私は経済学部をでていますが。。。何を根拠にそんな金額を提示しているのか不明。
抽象的過ぎて話がよくわからん。もちろん丁寧にお断りしました。

ちなみに私の銃はまだまだできません。銃すら出来ていないのにどこを信じろっていうのでしょうかね。

もう、誰にでも言ってますな。
恥も外聞もないとはこのことですかね。

まあ、注文者としてはfalさんがいい例で、新規注文者もいないでしょう。
出資者としてはゼロさんがいい例で、もう信じる人もいないでしょう。
falさん、ゼロさんを引き合いに出してすみませんが、お二方が、多方面に知人等がいらっしゃいますので、その影響力は計り知れないと思うのだけど。
もう、魔のもおしまいですな。せめて、給料発言のようなことをしてなければ資金(注文代金)くらいは残ってたのでしょうが。

そういや、給料は良いとして、最新技術（新製品）の開発とかもあったような気が。
普通は、それが完成して、代金に含めると思うのですが。だからこそ、原価より技術料、開発料などを加味して高くなるのがカスタム代金。
頭の構造がおかしいんじゃないかな。

仕事のやる気を見せてくれたら、自分自身銃が好きですしスポンサーに
なっても良いのですが。（500万円くらいまでなら）

せめて今のお客さんに納品してからですよね。構想は色々あるのに。

そういえば、魔のって、顧客も出資者も良く言うことはないけど、悪く言うばかりだよね。

当のご本人たちのfalさんやゼロさんが魔のを悪く言ったことは無いぞ。

ここでも人間性が出てるな〜。

魔のはここを便所の落書きって行ってるそうだが、
公衆便所なんだからもっと動向を気にしなきゃならんな。
モバ板のアレみたいに乗り込んでレポあげる人とか出てきそうな勢いだね。

>>300
いやー、太っ腹です。
でも、人の金を湯水のように使う人ですから。500万くらいなら
「俺の時給にふさわしい」なんていって、手近なものから済まして、その構想には至らないと思うのは私だけ？

だって、今の出資者も、今のお客さんの納品と、大量生産という構想を持ってやったら、使い込んでるんでしょ（ｗ。
結局、教祖様は自分お耳だけに聞こえる神の声にしたがって、信者の言うことは聞かないんですよ。

アングラに理解ある貴重な店だったね。
もうアングラ界からも、見放されていますな。

あやこさん独立しないのかな。

それはないだろう。
魔のが借金返さない限り。その点、魔のは良く知ってるよ。

５００万ですか。俺なんて魔のに支払った数十万でさえ諦められないのに。
でも出資はやめたほうがいいんじゃないかな。
ゼロさんたちが出資した４００万と客から取った前払いの金を合わせたら相当な金額だよ。
その金が今は何にも無いのだから。５００万っていったら凄い金額だけど今のＯＬを立ち直らせるには無理だと思うよ。
キャンセル料で消えちゃうかもね。

被害者になっちゃうよ。
普通なら立ち直るのに十分なんだろうけどね、今までのことを省みても、自分中心だから。
とにかく、常連を信者、魔の教と自分で言ってるくらいですから。

前は、他の店を良く言うと、自分のところの常連がそこまで行って、実際見て鼻で笑って帰るなどと豪語してたが。
今では、そうやってくれる信者もいないな。
現実、もはや10年先を言ってると暴言を吐いている時点で、自分の目で他のショップを確かめて来いと言いたい。
ま、金の工面でその暇もないか。

>>307
会員費も合わせたらどんな額になるか。
新規で店が建つじゃないの。

無駄遣いの極致ですな。そういえば、オー○真理教なんか、変な飛行船作ったり、ソ連からヘリ買ったりと、信者の金を理解できないものにつぎ込んでたね。
最新技術の開発って、誘導式BB弾でも作るのか。お前は！

>309
いくら沼津が田舎とはいえ、そんな値段で新規店舗は立ちませんよ・・・

>>309
しょうもない弾作ってたぞｗ

>>311
某アングラの画像BBSで見たことあるぞ。
これが技術維持の源と、技術レベルの結晶なら、程度低いぞ・・・

一部煽りも在るけど、一度は店のドアをくぐらなければ、分からないものが殆どですね〜。
如何に関心の高い店か分かりますな。
ただ、高額のポン付けカスタムガンを売りつけて、憤慨オーナーが立てたスレッドと決定的に違う点が３つ。
１　俺の銃はいつ届くんだ。
　　（納期がアウターリミッツ）
２　客から借金をして払いを滞っても、「すまん」の一つもない。新規注文者と出資者又は保証人募集中。
　　（財布のそこがアウターリミッツ）
３　委託品が売れても、お金は自分のもの。
　　（常識がアウターリミッツ）

うーん、関心が高いということはいい面もあるはずだが、そろって、過去を語るような感じだね。
今の苦境をしのげるのなら、どうなるかな〜。（常識的に言ったら無理だな）

OLさんの今後を見守りつつ判断したいと思います。
業界として良くも悪くも、こういう店舗は数少ないですから
無くすには惜しいかなと。多少借金を増やしてでも納品を
全部クリアされる位の行動は見せて欲しいですね。

ちなみにまだお店に伺った事はありません。

ＯＬ、ＰＳに未来があるかな。
確かに、普通のお店とは違う良識を持ってるから惜しいけど、アングラ界からも見放されつつあるんだよ。
借金も増やせれば良いね。（これ以上借りられないでしょうけど。）
ここを去っていく人って少なからず、損切りをしてるんだよね。
それくらい見込みが無いんだよ。

五百万出資してくれたら俺の銃出来るかも。無理か。
300 さん。お店に行った時には気をつけなきゃだめだよ。金を出す前の客には超親切だからね。
俺が注文したときにだってもう既に悪い噂はチラホラあった。
けれど真野くんのスペシャルないい訳にやられて真野クンを１００％信じてしまった。
俺にもう出せる金が無いと分かると態度は急変したよ。
初めて行く時には注意しなくちゃね。

まぁ魔のはどこかのショップに雇われカスタム職人になって、少しずつ借金を返しながら貯まった注文をこれまた少しずつこなしていくのが一番だろ。
魔のみたいな人間は一人立ちさせちゃイカン。

ゼロさんへの魔のの扱いを見れば、かわいそうなくらいだよ。
見限られて当然だねというよりも、際限ない催促と豹変する魔のに戸惑ったんじゃないかな。
魔のは、ゼロさんを粘着君扱いして電話にも出ないのはもうレスに何度も証言が出ている。
ここまで出れば疑いようがないよ。
私も、>>316さんと同じく、店に行くときには、十分、このスレッドで勉強していったほうが良いと思うよ。
七色トークは大変だからね。

魔のはゼロさん粘着君扱いしているが、ゼロさんとは縁が切れていないとも聞いたことがあるよ。

本気で争ったら豚箱行きも覚悟しなきゃならんとちやう。

ゼロさんも元は客、出資金や借金のほかに、注文分もきっとあるでしょ。返せないよ。魔のは。
ドラは有名だけどね。これがある限り、俺は基本的にＯＬに追加の注文はするつもりもないし、性能もトークで大袈裟になった気がする。
ＢＢＳを見たとき、ゼロさんにドラの批評をアップして欲しかったね。
多分皆そうだと思うけど、予定納期になっても更新されないＢＢＳで「あ、やっぱりな、頼まなくて良かった。」という人って結構いると思うよ。
魔のの技術って前評判は良いけど、誰も肯定もしてないからな。
特に、納期は信用ないからね。これを実感してない人が頼むんだろうね。
ドラの先行販売予約には笑ったよ。ヤフオクのＰＤＩしか出来ていないで、ゼロさんのも出来てないのに販売の「予約」に20万ですって。
危険信号、ビンビンだったよね。

>>319
私は逆にあの先行販売のアップでゼロさんが見限ったって思ってたよ。
店に行ったとき魔のが電話で先行販売について言い訳してたような気がする。
たぶん電話の主はゼロさんじゃないかな。
携帯じゃなくて店の電話にかけてるのが今考えると笑っちゃうな。
普通の客が、ドラのことを聞くのにしちゃ、魔のの対応がちょっとおかしかったしね。
結構魔のが熱く弁解に近い、資金の見通しだとか話してたからな。
まあ、出資者としてはOL再建を目指していたのだろうけど、俺でも、これは地雷じゃねーかと思ったもん。
販売開始が未定でしょ。これで失敗すれば、屋台骨が複雑骨折だよ（ｗ。

魔のってもしかして、悪徳詐欺師のほうが向いてるかも知れないね。

俺は銃は預けていないが金を払って銃本体込みで注文。しかしいまだ出来ず音沙汰なしだ。
もう二年近くたった。ふと魔のを疑い何の連絡も入れず店をたずねてみた。
本体がまだきていなかった。ありえないだろ。そんなこと。その事について尋ねたら『今はばらしてあって無くならない様に別の場所に保管してある』と必死の言い訳。
その場はとりあえず騙されたふりをした。結局本体を頼む金まで着服か？

そういえば話は変わるが、以前ＯＬは金払ってなくて電話をＮＴＴに数日間止められていたことがあった。
たまたま電話をかけたら通じないので焦った。携帯にかけてみたらボーダフォン（今はドコモ？）も止められていた。
そんな金もないのか？
結構所得があるって話だったのに何にそんなに金がかかるんだ。

アヤピー２ＣＨみているね。ヤフオクのキャミとか露出の高いやつは終了させていたよ。
ウォッチにいれていたから気が付いた。前に貼られた時にもすぐに消していたしね。
アヤピーがみているってことは絶対真野も見ているはず。だってアヤピーはＰＣ持っていないからね。
真野のＰＣつかってヤフオクとかやってるんでしょ。
真野くんみてますか？みていたら何かいい訳してみてください。

>>323
もちろん見てるよ。便所の落書きとかいってるけど。
>>322
銃本体で注文ですか？俺と同じだな。電話かけまっくったから、粘着扱いされとります。

銃の本体すら注文していないってひどいですよね。一体いつ本体を注文するつもりなのか・・・

俺のは、中古ベース依頼した。でもまったく作る気ナシ。

銃の本体は注文していないのではなく、本格的に生活費すらなく
出来ないんでしょうね。銃はあって作りたくても部品を買えない。

こういう八方塞がりな環境を打破するには生活費を捻出する
だけのアルバイトでは改善出来ませんね・・・

自宅のことは触れちゃいけないんだろうけど関係あるので少しかきます。
自宅にはほとんどお金を送っていないと聞いています。奥さんは働いているので何とかなるんでしょうね。
それに魔のはほとんど自宅には帰っていませんよ。月に一度ぐらいは月曜に車が無いときがあるのでそのときに帰っているのかな。
つまり仕事をする時間もお金もあるはずなんです。
お金は何に使っているか不明ですが時間はあるはずですよね。
どこかでアルバイトでもしてお金を稼いできたらいいと思うんですが・・・。
そして部品などを揃え早くバックオーダーを処理し借金を返すべきです。
もうガンショップのみの収益では再建は不可能ではないかと思います。
せっかく良い技術を持っているのだからこの際プライドを捨てて客に謝罪し銃を作るべきです。
ＤＯＭＯでも貰って職探しを始めてください。

そんなに殊勝な人間だったら、ここまで落ちぶれないのでは。
バブルの申し子みたいに借金は財産と考えているんですかね。債権者の皆さんはお気の毒ですが。
私も中古ベースの銃を依頼してますが、よく店に行ってたときは、いつも壁に飾っており一切手付かずの状態・・・
もうめんどくさくて、店にも顔を出していませんが、そうなると音信不通ですよ。
いつになったら作る気になるやら。
10万以上出してこんなに客をほったらかしにし、催促すると急がしちゃいい物が出来んと逆切れ。
キャンセルをちらつかせると、今やってます。出来たといって店に言ったら状況変わらずの二枚舌。
まあ、注文者は、同じような目にあってるんですね。
ただ心配なのは、顧客管理を自分の頭の記憶でしかやってないこと。
ＰＣクラッシュのときにメールを注文者が出しているともいますが、その事故も怪しいものです。
本当に覚えてる注文って、いくつくらいあるのかな。

銃本体込みでのカスタム注文者って、どれくらいいるの？
まさか、同じ銃の写真をアップさせて、複数受注したってことはないよね。
やりそうで怖いんだけど。まあ、送付した代金は本体が新品でも十分余裕のある金額だったし。
しかし、いまさら、銃本体の金額を請求してくるってありえるな。

もともと、ここは、チューニングショップなんでしょ。俺がわからないのは、高額のカスタム料金を取るくせに、パーツを注文者に要求すること。
ＨＰの写真館にあるＭ１４のオーナーさんはマガジンにアサヒのマグを使うから用意してくれといわれ、5本用意した挙句に、デジコンのマガジンを使うと。
今でもアサヒのマグって安くないぜ。普通カスタム代金には、パーツ代も入るんじゃないのかな。
こんなにたくさんお金何に使ってるのやら。

Ｍ14にガス尻組み込むのに３５万と聞いたが頼んだ人いますか？本体別ですよ。
俺の知り合いが注文しましたが納期の遅れを理由にキャンセルしたらしい。
聞いただけでお前ぼられてるよと思った。この金額は一律か？

委託販売品の代金まで手をつける人間です。
これの真偽のほどは私にはわかりませんが、そんな前科があったのは確かなのでしょう、うわさが一人歩きしてるような感じもしますが、結構有名ですよ。
まあ、お金に困って、大変でしょうが、周りの助成者もあきれて、財布の紐が、かた結びと。

そうなると、ＰＳの壁はコンビニのバイトをしてる分、許せるかなと（技術レベルは許せんが）

>>331
バブル期のすし屋みたいな値段のつけ方だね。
人を見て値段をつける感じだ。Ｍ１４は、加工上チャンバー上部に肉厚が薄すぎて、間の本人が嫌がります。
まあ、年には勝てないということかね。間のもレベルが下がった。

ちなみに45万だった私は。多分同じ仕様でないかな。そんなに差をつけてチューンできる銃じゃないし。

「今出来ない(実現しない)銃を作ってるんだ。だから時間がかかるんだ」・・・間野の逆切れ言訳パターンの一つ。
やり合った方は、少なからず聞いたことがあるのではないでしょうか。

注文したときには出来るとしか言ってないぞ。出来もしない銃を、注文する馬鹿がいるか。
まるで、契約書の隅っこに小さく書いてあるような内容だとおもったよ。
キャンセルしようにも、もう金のないところだろ。
分割払いでもいいとしたら、ゼロさんのように数回振り込まれて、知らん顔・・・
まあ、上手いこと。見習わなきゃ。
falさんは、HPでも完全に縁切りして、連絡やーよって告知してあるし。
被害者をなぶるつもりは一切ありません。
どう対応したかゼロさんあたりレスしてくれないかな。

↑俺もこういう台詞聞いたことある。
とにかく詐欺に近いな。

>>335
同志よ！
他にもいると思うぞ。

つうか普通に詐欺じゃん

強気に逝けよお前等。
そのテの香具師はハッキリ意志表示しないと絶対変わらんよ。

そういえば、魔の名言集をしたレスもあったけ。
最初からこうだと知っていれば、誰も傷つかないと思う。

名言�@
「前払いされた金は店の維持費と俺の給料」

魔のの取り扱い方
強気に行ったら、逆切れを起こします。
ここでひるんでは、彼を増長させる原因を作るばかりです。
更に強気で行ってみましょう。
180度方向変換：すんごい弱気になります。
強い意志を通してみれば、案外簡単と笑えて来るでしょう。
魔のにしか出来ない技術は、もう他店が抜いています。
そこまでして、魔のに付き合う必要ないよ。

>>340
銃の代金じゃないのね。

金澤さんいますか？金澤さんのこと架空の人物といっていました。ただ２ＣＨで金澤と名乗っているだけ。と。
私はＯＬに注文を考えていましたがここをみたら本人に話を聞いてみようと思い電話しました。
それで２ＣＨでのことは本当ですか？と聞いてみた。
「注目を浴びる事は良いことだと感謝していますよ。うちがどうでもいい店だったら話題にも上らないでしょう？そう思いませんか？
だけどね。誰でもうちの銃を手に出来るとは限らないんですよ。だから手に出来ない人たちの反感をかってしまうんです。そもそも２ＣＨに書きコする人になんて銃作ってませんから。うちの銃が犯罪につかわれると困りますから。」
等々・・・
金澤さんのことにふれると・・。
「２ＣＨで金澤さんと語っているのは偽者ですよ。架空の人物ですよ。本物はちゃんと私どもの銃を手にしていますよ。今度お店に来てくれれば会えますよ。」
これはどういうことですか。
もうどっちが本当かわからん。
話した感じでは嘘ついているとは思えない受け答えでした。スラスラって感じで受け答えしていました。
結局自分の名前だけ告げて電話きりました。
気分を悪くされたら申し訳有りません。

あの。すいません。でも前に金澤さんメアド載せていましたよね。
嘘だったらそんな事までしないですよね。すいません。信じます。

>>343
スラスラ出てくるから嘘なんだよ。

魔のはその点、2チャンネルは便所紙と公式に気にしない旨を言い訳してる。
だから、逆に2チャンネルについて単純に質問しても＞＞343のような答えを返してるのです。
このスレッドと、キラーやエバン、ハイホーなどを題材にしたスレッドを見てください。
如何にこのスレッドが、真実味にあふれているか、現実の訴えが多いかが分かります。

ちなみに、金澤氏は別のHPに出入りしてますが、私はそのHPにも金澤氏自身がレスの内容を書かれていました。
最終的には自己判断ですが、悲しい諸先輩方のレスを冷静に読みましょう。

＞うちがどうでもいい店だったら話題にも上らないでしょう？

どうでも良くないんだよ。話題に上がるくらい迷惑してるんだよ。
さっさと、銃を仕上げるか、観念して金返せ。（これは無理か）

今度はOLに金澤氏が殴り込みに行く展開になるのか？

魔の！お前は自称病人じゃないのか。

>>343
なぜ金澤さんが、2チャンネルにレスしたか。
それこそ、金澤さん自身と、その周囲の人が知っています。
もし、343のような受け答えを魔のがしているのであれば、それこそが真っ赤な嘘です。

勿論、荒らしや、便乗のり（注文もしてないOL＆PSとはまったく無関係）の人もいるでしょう。
しかし、少なくとも金澤さんの言っていることは本当です。

343 です。すいません。ここに書かれている事を信じていないわけじゃありません。
金澤さんって他のＨＰでも有名なんですか？無知ですいません。
とにかくＯＬには注文しないつもりです

>>351
注文するかどうかは、自己判断だよ。
いくら便所紙だとしても、このスレッドで注文者がいなくなったって管理者に訴えれば、少なからずとも管理者は手を打たなければなりません。
せっかく、今までの悪行に対して、どうしようか又はどうしたなど検討の場が閉ざされてしまいます。
343さん、このスレッドのせいで注文はしませんでしたと言う誤解を招く言い方は止めましょう。
あくまで注文は個人の自己判断です。

注文ななされて、泣き言をここで晴らしてくださいね。（厳しい言い方かもしれませんが、注文しない限り真偽は分からないでしょう。それこそ魔のの思う壺です。）

>>343
また神として一ランク上がったわけね。
思い込みもここまで来ると悲しいですね。

金澤さん・・・もう見ていないのかな・・汚名を晴らして欲しかった・・

金澤さんも、これ以上魔の関連につき合わされるのって嫌じゃないのかな。
ＲＯＭはしてると思うけど、343レベルなんて逆に仲間内で笑って読んでるんじゃないでしょうか。
まあ、343のように魔のが言うのは当然だとここの住人は分かってることだし。
汚名を晴らすと言うよりも、一蹴して欲しかった気はする（ｗ。

ゼロさん現在、無理がたたり入院中。
この1年、踏んだり蹴ったりだよこの人は。
本当に点滴横につるしながら仕事する人っているんだと思ったね。
魔の！自称病人を言い訳にする前に、ゼロさんみたいに本当の努力をしろ！

＞＞３５２　そうですね。すいませんでした。

>>356

ゼロさんは入院中も何度か病院を抜けてきて魔ののところへ足をはこんでいたんだよ。
魔のはゼロさんの病院は自●隊の中の精神病院と言っていた。でもそれは嘘だよ。
他のショップの人何人かが違うといっていた。結局頭がおかしい、粘着と言いたいだけだったんだ。
ゼロさんのような真面目な人にその言い様はないよね。

客を引きこもり扱いする、出資者を粘着君扱い、金を借りれんと分かれば返済も滞る。
blazerが売れても代金を渡さない。
そんな魔のであれば、そういうことも言うでしょうね。
＞＞359さん、まったく病名は違いますよ。

まあ、魔ののせいで、心労はたまるいっぽうだったのは否定出来ないよね。

あと、魔のトークでのヒットチャートに富士地方（ここでは地方と敢えてさせていただきます。常連さんには分かってもらえると思いますので）の常連さんで、MP5をコレクションしている人を精神不安定状態なんて言ってたっけ。
「こんなもの何丁もどうするんだと。」仮にも客のことを。自分で作ったものをどう思ってんのかね、この人。
客本人のいないところでの扱いは、俺にはこんなに客がいるんだと魔の本人は自慢がってに言いたいのでしょうが聞いてる客にとっては耳障りにしかないよ。
人の悪口を言い気持ちで聞ける人間ってそんなにいるかいな。
私の記憶に間違いが無ければ、falさんやWA2000さんを始めそんな上客だった人たちは、変な客だから自分から切ったと豪語してますが。それでキャンセル料で溺れ死にか。
ゼロさんのせいでキャンセルが増えたなどまだゆうか、この人物は。

結局一番頭の抜けてるのは間の本人と考えているのは、私だけでしょうか。

>>360
その話、俺も聞いた。ＭＰ５のコレクターがいてる話。メールと電話で対応が人が変わるらしい。
魔の本人いわく、二重人格で＠＠＠＠だと・・・マガジンを１本とられたみたいなこと言ってた。
それで、その客はもう切った。って言ってたよ。
それから、魔の名言のなかに、「うちは火薬以外は何でも出来る。」って聞いた人いる？

客を精神病扱いと言うか、思い込むのは魔のの十八番じゃないの。

だから、PCクラッシュさせて、メールデータを削除・・・
「えーん、データがなくなったので、注文者の人たちはどうか、管理人又はお店のほうへメールを」
これでふるい落とすんだな。いつまでたっても出来ない、催促ももう良いや、できるまで待つかという客が毎晩、お前らのHPを確認していると思うのか！

で、店のPCと管理人側でダブル管理「今後こんなことが無いように強化しました。」・・・
魔のに詰め寄っても、話しにならん客は管理人へ注文状況を聞くと、管理人は知らんので連絡よこすなとHPで告知。
ひどい扱いですな。HPで言ってることとやってることが違うぞお前ら。
魔のは、顧客リストはないとゼロさんに断言してる。じゃあ何で六ヶ月も納期があるのか、数量的には大丈夫なのかということに対して、バックオーダーは２０丁位（H16年１月現在）で、今ある材料で作れといえば作れる。心配はしないで欲しい。
と、だから、ゼロさんは出資したんだよ。下請けからの大量生産品が出来る間に魔のが自分の穴を処理して、その後の仕事がスムーズにできるようにドラの代金まで払って即納・・・５丁分お金を渡して1丁も買ってないよ。店に行けば皆分かると思うよ。
店のドラは、ゼロさんが20万も別に出して購入したものだよ。即納代金の5丁とは別よ。それ全部嘘か。
魔のは、きっと、ドラが２〜３丁でも注文が入ればその時点で注文代金を差し引いても利潤は上がると浅慮したんだよ。
だけど、出来もしない銃に誰が注文する？普通に再建計画を実施していれば８月には軌道に乗って魔のも楽が出来たはずだよ。
それを別に、いや、出資金は俺の給料にしちゃ上手くいくものも上手くいくわけがないな。

ゼロさんから直聞いた話と、スレッドの読みで判断するならこんなことだね。
343さんのような人は気を付けよう。

ＦＡＬさんとＷＡ2000さんは真野からきったんじゃないですよ。分かっていると思いますけど。念のため。
ＦＡＬさんの日記を追ってみている人なら分かるでしょう。
ＷＡ2000さんはお会いしたことは無いですがこの流れから言って魔のの言っている事のほうが嘘でしょう。
たぶんＦＡＬさんと同じく普通の人。家族持ちときいているしね。
だいたい金が無い魔のが客を選んだり切ったりなんてしないでしょ。
この両者は相当金を魔のに渡していましたよ。初めの頃は自分にはこんなに金を出す客がいるって自慢していましたからね。
１００万以上ではないかと思われ。
ＭＰ５さんやゼロさんにも同情しますよ。

>>361
火薬以外なら何でもできるぜ」・・・言うね、魔のは。
まあ、「元は他店に今無いものを俺のところに（将来的に出来るであろうから）注文しに来るんだ。」とも言ってるね。
（　）もちゃんと説明しろよと言いたい（ｗ。受注時には出来るとしか言わない。できるであろうことが大半なのに。
で今もって、ＯＬでは出来るであろうことが、他店では出来るになってる。
ＨＰの管理人さん！最新技術への研究と銘うつことを擁護するくらいなら、くそ月刊誌でも最低限は読んで世の中の動向を見極めろといっておけよ。

＞＞363
360さんも分かっているでしょ。こんなに詳しく知っていれば。
falさんのHPのチェックもしてると思いますよ。
もう本当に、縁を切りたかったんだと思うよfalさんは。
徒然日記を読んでて、魔のの行為の日常が手に取るように分かったもん。
例示しておくには、いい題材だったんだけど、やっぱり、自分でも目にするのはやな日々だったんだろうね。
まったく初心からの日記になってるしね。

「ＨＰの管理人も引きこもりっていっていた。通信制の学生ですよ。だけどかなり使えるからね。」といっていたのを聞いたことがある。
あいつにかかればみんな引きこもり扱いだな。

>>359
そんな人が、車で沼津まで行きません。
というか、病院が外出させてくれないよ。
そんなことも分からないんだな。魔のは。
ゼロさんを悪者にする癖は、前からあったからな。
極めつけは委託販売金を譲り渡さないことだよ。どっちが正しいか馬鹿でも分かるよ。

なんで、ゼロさんあたりが実行行使に移らないか分かったわ。
体調が思わしくなかったのね。そういや、Part１でレスがあったっけ。
魔のの紙で出来た城も風前の灯ですな。
少なくとも>>356以降に荒らしや、便乗のりはいないな。

このままいくとＰＳも共倒れかもなー。

ＰＳは金澤氏にも見放されたショップだし、物の程度を知っていればいずれは潰れるでしょ。
しかし、魔のは、いかんがね。
OLはその名のとおり異次元空間だから道具証ももらってねーんじゃないの。
自分とこから問屋に注文さえも出来ないからね。
そして最終的に、あいつはバーに引きこもることができるからね。

あ、そうか！客をヒッキーや、精神病にしたいのは自分がそうだからか。
多種多様な言い訳にも、お前こそがヒッキーじゃねーのかというのが在るし。
もっと世間を見つめろよと言いたいことが多数あるからね。

ドラグノフ、売れてないよ。
店に行ったけど、一丁しかない。多分ゼロさんのものと思うけど、ぜんぜん手付かず。この1年何してたんだよって感じだよ。
聞いてみると稚拙ないいわけだよ。近くの人はぜひ聞きに行ってくれよ。ここで公開するのが惜しすぎる（ｗ。他の人がレスしなければ、まあいずれレスするつもりだけどね。
まあ、ドラの告知があったとき、何で俺より先に出来て、しかも非会員も購入可能なの。って疑問に思ったよ。
非会員はステアーだけじゃないんかい！
といっても、ゼロさんのレポートアップは内心楽しみにしてたよ。それが、8月を越えてもアップされないと分かればやっぱ納期延滞か。
キャンセルしたくなるわ。しかも、給料発言後のBBS閉鎖・・・責任感ないね。

とりあえず、今の注文者からの「俺の銃は出来たぞー。｣という声が次々に上がるまでは、俺は、ＯＬにもＰＳにも注文するつもりなし。
当たり前のことだろと思う。別にこのスレッドに触発されたわけではないが、やっぱり店に行っても銃作ってないもん魔のは。
信用的には、
レッドショルダーさんのＦＮＣ、ゼロさんのドラの商品出荷がなされていないことでもう十分だよ。
棚に飾ってあるんだもん。お前の銃か！工房に引きこもるな。ヒッキーのための飾りじゃないんだぞ。
まあ致命的なのはゼロさんの委託品の販売金まで俺の給料にされちゃ大事な相棒を預けられないよ。

ゼロさんのことは関東以北で知ってる人は知ってるからな、魔のも地雷を踏んだな。
出資者を募るなら、無名のバンピーを捕まえればよかったのに（ｗ。
ゼロさんの性格上、嘘は言わないしね。
悲しいことだけど、出資をするのに人を見誤ったということだな。

人の信用は実績で築かれるものです。

それを見て大金（本人には小遣い程度かも）を出資したのでしょう。
でも払った方も悪いですよ。気の毒だけどウソを見抜けないと損する
のは自分ですし。ここで被害者とされている方は「可哀想な子」に
見えます。

ここまで落ちぶれたか・・・昔はまだマシだったのにね。残念。

PSのほうが良かったよー。
金振り込むまでの話が上手すぎて注文しなかった。
250気圧の特注ＡＰＳ頼んだ人居ますか〜〜？？

今度は10年待ちの商品登場か？

ここまでくると、最後は「夢を売ったんだ！」とか言い出しそう。

ジャンボ宝くじみてーなカタログをそろえてる店だな。
本当に魔のは落ちぶれたな。
客に話をする前に、頭の中で完成したものをカタログアップしてるな。

現在実現不可能な商品を売るのは、ここの専売特許だからね。
まあその点、PSのバリエーションはトーク技術が魔のほどじゃないから、そこまでひどくないけど、技術低すぎだからな。

http://ssss.jp/%7Eclover-arms/bbs.htm

こんなところで、遊び暇があるなら、魔のの首を押さえとけ。

一緒に参加するって奴はもしかしてＭさんか？

アングラ店主ってやつ？これ壁なの？

アングラ店主はマノですね

遊びたいのではなく、新たなカモを捕まえに行くのです

　 (　 )　ｱﾗﾀﾅ
　 (　 )
　　| |


　ヽ('A`)ﾉ　ｶﾓｹﾞｯﾄ!!!
　　(　 )
　　ﾉω|


　__[警]
　　(　 ) ('A`)　
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |　

カモをゲットするには年齢層と経済能力が低すぎるな。
今からカモを育てる遠大な計画ならすごいぞ。

ちょっと待て！確かに、魔のは、「アングラ店主」、「店主」のほかに「師匠」などと、ＨＮを使い分けているが、こいつがそうだとは確定するには、何か証拠が必要だな。
アドレスがレスした直後には、南部式しか関係者の名前は無かったからな。
でなければ、ＢＢＳアドレスだけを晒したのは別方向に話題を振り分けたい、荒らしを誘いたい意図があるかもしれない。
381自身が魔のとも限らない。無秩序にあまり突っ走らないようにしよう。

それより魔の。お前は自称病人じゃないのか。
年が明ければ、日常の落ち着きを取り戻した客による、キャンセルの洪水だぞ。
お前は冬休みの宿題と言う言葉も知らないのか。

アングラ店主が魔のなら、何で９６が先に完成されるんだよ！。
俺が注文したときには、アサヒさえも９６は出荷してなかったぞ。
やっぱ、小銭の即金になる仕事をしてるレスは本当なんだな。

ホームをクイックするとＰＳのＨＰへ。

あ。ＨＰのところが消されている。昨日まではでていたんだけど。ＰＳのＨＰが貼ってあったんだよ。
これみて消したかな。

何度もすまん。昨日まではアングラ店主のところに自分のＨＰを貼り付けていたよ。
アングラ店主=壁ですた。

そういう見方のほうが正解かな。某ＨＰでもアングラ店主というＨＮを壁が使ってたし。
魔のは、師匠とか仕事人とか使ってたな。

しかし、面白いのが、最初は良かったけど、あまりに苦情が多くなりすぎて、そのＨＰにも出入り出来なくなったってことだよ。

魔のは師匠とかＭじゃねーか。

393さん。それってどこのＨＰですか？知りたいな・・。

>>395さんへ
アングラなホームページで、私は直接ＢＢＳへ飛び込めますが、逆に他のページが見れません（ｗ。
正規ルートだと多分、セキュリティのためかパスワードが必要かもしれないので、ここだと、言えません。
ですので、私が公表するのはちょっと。
申し訳ありません。察してください（それくらい高度なアングラな人たちが集まってます）

ただ、そこは金澤氏もよくいらっしゃり、タゲのショートバレルで240M/S、弾の材質とグラム数は遠慮しときましょう。
最初、PSでもOLでも、自分たちの製品がこんなに評価されてると自慢がって教えてたみたいですが。
OL関連の人なら一度は見せられた、吹き矢の弾のような流線型の画像も当時は「どうだ！」てっな感じでアップされていました。
まあ、そのHPをみて注文をした人が多数、苦情を訴え、金澤氏も再び2チャンネルに警告文を出すはめにっと。
以前のレスで金沢氏が偽者と、この魔のの阿保は言ったらしいですが、そのBBSで友人の銃の苦情を壁が2チャンネルを見ていると知っていたので、アドレスを貼り付け、2チャンネルに警告文を出しましたと周囲の人に発言されていました。
だから、あの、魔のの言い訳が笑えてしまうのです。
いまでは、そのHPでも壁たちを馬鹿にする場になってますな。
長文になり失礼しました。

有名な狙撃○歳の、画像BBSでは、仕事人又は通りすがりの者で一時期、画像をアップ。
一見、どこか分からない画像だったけど、知ってる人間が見れば一目瞭然！
そこはＯＬだろうが、魔のが！
しかし、魔のは、そんなHP知らないよ、どこだっけっと、しらばっくれるのです。
別に、アングラなHPじゃなくて極めて健全なシューターの集いの場をとぼけるって。
今考えると、ゼロさんはそんな怪しい行動があるから、即注文したい言ったと私に「今生産中だからと」一時的に遠ざけたんだな。
だって、出資どおりに生産が行けば、急ぐ必要は無く問題は無いわけですから。
もし注文してたら、「弁護士事務所に行けば〜」になっていたでしょう。
あの時、「もうちょっと待てば」の一言があったから20万くらいの出費被害が無くて助かったよ。
出資者としても全面的に魔のを信じてなかったと思うよ。だからあの程度の出費しかしなかったんだと思う。

まあ魔のも、出資者を精神病扱いする・・・・普通するか？
恩を仇で返して更に傷に塩を塗り込むような行為だぞ！
ゼロさんを粘着君扱いすることは、店に行くことの出来る方ほど知ってらっしゃると思う。
しかし、ゼロさん＝出資者とは思わなかったろう。
この場でこのような真実を示されて、まだ魔のの七色トークと2チャンネルどちらが正しいと考えるかな。
そして、ゼロさん関連でＯＬに電話した方々、こんなことを知った上で魔のの言い訳を思い出してごらん。
如何に稚拙な言い訳か噴出しちゃうよ。

＞＞395
じゃあ、そのＨＰは魔のか、壁に教えてもらえばいいのか。
でも、都合が悪いことは忘れる特殊ヒッキーだからな。

もう、パート2も400越えか。
そういえば、出資金を使い込んだというキャンセル料。
ヤフオクに、ターボ付のミニミ（エアースイッチを市販の電磁弁にしたもの）が2度ばかり出ていたが、2度とも購入希望者が現れたが魔の曰く客を切ったそうだ。
客を切るんじゃなくて、客がお前を見捨てたんだろ！出来てない商品をオクにアップするなよ。
買ったつもりが今製作してますの一点張りじゃ、しょうがないわ。
オクの商品で、中古であるにもかかわらずもう2年近く待っている人たちもいるだろう。
魔のは、銃さえ入手してません、というか、ノーマル銃は小銭のために売り払ってます。ご注意を。
ＡＣ556・・・中身がねーぞ！マガジンだけをアサヒにするな。Ｍ１４らがあれだけ内部写真があるのにＡＣ556だけが何で外見のみ・・・作ってねーよこの人！
オクからとりさげた以降かなりたって店に言ったら机の隅っこに556のストックが・・・どっから見てもAC556。
で、ヤフオクも、頭中で出来りゃ完成品かい！

>>397
俺も注文したいと、話したとき「待て」コールされたな。
バックオーダーが片付かないのに注文しても仕方がないと。
でも、出資金でパーツ等を量産してるから出来れば教えてくれるって。
まあ、遅れは魔のもゼロさんには、下請けが遅れてるって何度も説明してたっけ。
本当に注文しておけば、こんなことにならなかったのにね。
魔のも今更ながらに馬鹿だね。

モデルガンのイングラムにアサヒユニット搭載を注文した人がいたな。
毎秒50発にしてくれって。で、毎秒何発になったと思うよ。電動と同じくらいのサイクルだって。
客から聞いてはじめて対処だよ。
試射もしないで客に渡すのはＰＳへの継承元だけにすごいね。
今でも、ミニミ１J仕様とか、5気圧毎秒50発とか言ってるけど、化けの皮がはがれましたな。
イングラムの短銃身で毎秒30も達せないなんて（ｗ。
電動に負けるアサヒ・ユニットって存在価値あるのかね。そんなのを堂々と販売してます。

２チャンネルは便所紙〜。
信用性ゼロ。と、魔のは言ってますね。
ここまでくれば、魔のの口のほうが公衆便所じゃねーか。

毎秒50発って電動ガンでも達成してますからね。
時代は進んでおり、OL仕様は寂れたものになっています。

どうせアングラなのだからCO2の0から直圧まで自在に
出来るレギュを売るとか世間にないもので攻めないと
ずっとジリ貧でBARの給料すら出せなくなりますよ・・・

振込み詐欺に手を出す日も近いかも。

レギュも調整できるのは俺だけだ！

言ってろ、魔の！
頭の中のものを形にしたら完成品だぞ。分かってるよな。

俺のことも、信用性0の便所紙の批評というのだろうね。
信じる信じないはその人それぞれでいいけどね。
自分でも中古のミニミを手にして、前オーナーがなんか手を入れていて毎秒10発くらいだったか。
そんな俺が見てもあのイングラムは目から鱗が落ちたぞ！
しかもご自慢のXY軸HOPつきらしいが、３０ｍで人間大というか車狙うみたいにラッパだよ。
しかも、弾速も広がりも稚拙だから、手で迎撃できそうだよ。昔の銀弾鉄砲かと思ったね。
これで、25万以上とって信じられんね。丸善のイングラムやミニウージーのほうがいいぞ。

完全に地に落ちたことを証明できないかね。
魔のは、３大月刊誌は読まない！あれに書いているのは嘘八百だから。
それには同意するが、まったく読まないのはいかがなものか（そういう人は他にもいるけど）
「くらげ」って言った時、「何それ｣といわれて会話が続かんかった（ｗ。
確かにくそパーツと呼ばれるものは在るけど、それはユーザーが使って分かったこと。
なぜ、駄目出しをしたかも分かりませんなこの教祖は。あくまでGoing　My　Wayです。
だから夢見るパーツを載せた銃の注文をとるのだけど、本当に現実してない銃はユーザーはお金を出して注文しないよ。
しかもこの夢見るパーツは決して駄目だしが出ない。（でまくりと思うけどね）
納期が遅くなると「次世代バーション」現バージョンも頭でしょ、次世代は大脳皮質のどのあたりで形成されてるのかい。
注文するときには、それが完成してるのか及び、少なくとも材料（これも欠乏してるからね）はどれを使うか確認したほうがいいです。

>>402
それオレも聞いたよ！リュックサックの中にスパタンと
ホース式マガジンを入れて、３０００連だって言ってたかな？
毎秒５０発で、弾が一本のスジに見える！と豪語してたな。
「次はＰ９０で製作する！」とも言ってた。
でも、性能は・・・だったんですね。危うくだまされるところ
でした。
ミニミもさんざん自慢していて、オレも買う気になってしまい、
完成間近ならとりあえず「２〜３枚画像を送って下さい」と言うと、
色々言い訳して全然送ってこない・・・。結局３回ほどやりとり
したけど、画像は送られてこなかったよ。完成間近なんてウソだった
んだろうね。

裁判起こさないの?

APSに強い店だと聞いていましたが、ちくわぶを見た事が
ないというお言葉を戴いた事があります。

沼津効果でしょうか・・・

魔のは冬休みとっているのかな。

俺だよ、俺俺！

>>408
口から生まれたような人なので、まあ、お互いに気をつけましょう。

金澤さんもうきてくれないな。

>>410
まじめに、他ショップのカスタムパーツの話しは通じません。
自分で見ようともしませんから。まあ、頭はもう2015年を独走されてるような方なのでしょうがないですね。
最終的には納品も10年先なのではないでしょうかね。まじめな話し、納期六ヶ月と銘うってたときも、それを処理するのに努力してませんでしたので。
で、その時点で2年くらい昔のことは忘れていますのでしょうがない奴です。
逆に作ろうとせず、WA2000なんて、銃たてに立てかけておいて、「これに無圧を組むんだ」言うばかりでホコリがたまっていたな〜。
XY軸HOPバレルはチャンバー位置から２ｃｍ以上の離れ業。何か仕掛けが在るのかと思いきや、シリコン管を使用し中間にクッションなど使わずダイレクトにイモねじ調節。
まあ、10年前の手法ですな。流行は繰り返されるというので魔のの頭の10年先にはまたこの方法が最良になってるのでしょう。

>>411
冬休みというか、居留守を使い分ける場合がありますので、行く前にはご注意を。
「あの時は冬休みなんですよ」と言い訳できる季節になってきました。
現実的には、1〜2日所用で空くこともあるでしょうが、そんなことをしていて良いショップではないのですが、本人まったく自覚なしです。
あのfalさんでさえ、最後の最後で、「臨時休業」・・・・おいマジかよ。とぼやく始末でしたので。
ゼロさんにいたっては、「来ないでください」ですって。まじめに商売してないですな。

ゼロさんと縁を切ったってこと？

>>414
金澤氏は、原則、書き込みしないって言ってたからね。しかし、しっかりROMってるとおもうよ。
あの時は、９２Fのチューニングが、
スライドに傷はつけるは、
バレル安全装置だわ、
試射もまともにしてないクズがついてるわで、
警告として仕方なくレスッたのですから。

falさんやゼロさん、ＷＡ2000さん、金澤さん・・・みんなＯＬのことを見放して去ったね。
客は何人のこるんだろうか。

＞＞414
出資金は使い込むは、足りなければ借金の催促はするは、極めつけは委託販売品の販売品も渡さない。
これって十分、信頼関係崩壊＆告訴と、縁切りの材料になるんじゃないの？
出資者や、名義貸し、保証人をバーで大声（地声がでかいって）でいることを自慢してたからね。
１Fの店舗に移ったら、ちょっとした常連には出資なんかを募るから注意したほうがいいよ。特に名義貸しはもう致命的だから注意したほうが良い。
この1年、400万の出資、会員制への以降で10人のゴールド会員がいれば100万だよ。
もし、税別の収入だったら、年収700万くらいの収入があったと同じくらいなんだよ。それが今では0円。

まあ、情報の収集はバーにいれば面白いように耳に入るよ。

ゼロさんも、借金が返済される限り動くつもりはなさそうだったけど。
もう、粘着君扱いまでされて、魔のは振込みを無視・・・blazerは金を振り込まない。
義理立てすることなんてないでしょ。
今、動かないのは体調不良だからだよ。

委託販売品の販売品じゃなくて委託販売品の販売金でした。

>>415
ポケットに1万円がない人なので部品が調達出来ず、作りたくても
作れないんですね。自己破産済みだから本当に首が廻らない筈。

深夜に道路工事くらいすれば小銭出来るのにね。

>>417
相手にしていたら自分が恥ずかしいと金澤さんは思って
いるんですよ。

書き込みが偽者かどうかは、記録を見れば分かる事です。
同じPCから別人が名を語って投稿すれば別であくまで
状況証拠ですが。

駄目駄目ですな。魔のは。
話を聞く分には人畜無害なので良いのですが、お金を何とかとか言い出したら席を立って逃げましょう（ｗ。

ここの話って、魔のがバーで言ってることばかりだよね。
お酒が飲めないでコーラなんか飲んでるのに、酔っ払いと同じくらいいろいろ話すんで面白いよ。
聞いてて、気分が悪くなることも在るけどね。

>410
沼津のせいじゃないでしょw
沼津でもだめなのはぬまっきだけだら。魔のはぬまっき出身なのかなあ。

>>424
まあね、でも悲しいことに、地名で擬人化されるのは良くあるからね。
そのところで気分を概した人の前レスでも、沼津から出て行け発言があったな。
しかし、このような場とはいえ沼津に良いイメージもつ人間も少なくなるよな。
キラーなんかのスレッドで、原宿、東京がイメージが悪くなるとは言わないだろ。
やっぱ、しょうがないけど悪徳のレベルが違いすぎるよ。思いっきり足を向けても眠れますね。
まあ、たかが2チャンネルと判断するかどうかだけど、反論が多ければ真偽の程が真に近くなるな。
周りの人もわかって迷惑してるんじゃないかな。

でも魔の自身は出身地は沼津ではないと思うのだけど、今の店舗も新しく建てたんで、以前はどこか違うところにいたんではないかい。

ここまで来れば、馬鹿というより憐憫の情がわきますな。
とっとと消滅してくれると、ありがたいのですがね。
あ、その前にお客の銃を何とかしなきゃいけんか。

魔の、自分の不祥事は自分でぬぐえ！着払いで品物を送るな！
何十万も貰いながら送料はお客負担・・・お前の頭の中はどうゆう構造になってるんだ。

そこまで落ちぶれているのですよ。
バーで、自分に金が無いこと笑い話にしてるんですから。
「今日、金無くて、子供から5千円借りたよ」・・・・
笑い話なんだろうか。社会的にもっと自立して欲しい。

年末年始といえば、ゴールデンウィークと並ぶ納期遅延の注文者がおしかける時期でもあるな。
魔のは平静を保ってるかな。また、七色トークでごまかしてるのかね。
店まで行った人の情報を聞きたいな。

魔のを確保しました！

よし、そのまま工房へ連れて行け！

真野さん。明けましておめでとうございます。
今年もいろいろな意味で宜しく。
今年こそ結果を出してくださいね。本当にたのみますよ。
今年はあなたと私の関係にケジメがつくでしょう。
努力してくださいね。

>>427
そんな親になるくらいなら漏れは迷わず首吊るわ

より多くの人とケジメがとれることを願いまして。
納期が無通知で６ヵ月から２年に延長！
しかも会員制にしたのは、会員に特化し今後の受注量を少なくするのが目的なんだろ。
どんな商売してるんじゃい。ＨＰの告知矛盾だらけだぞ。
ＨＰの管理人！お前も同罪じゃ！！

>>427
普通恥だろ。これは。
バーとはいえ冷静に考えれば、親として失格のことを自覚しろ。

そろそろ購入を考える人間も皆無だろう。
金を貸す人間も呆れたろう。
出資者も見限ったろう。
現注文者も、魔のの2枚舌を何回聞けば、いや、もう沸点は越えてるだろう。
あまりにも、他人に甘えすぎだ。
反省と改心は魔のの辞書にはないだろう。
その分、今の状況を人のせいにするはずだ。友人も近寄らなくなる訳だよ。
相談にのって、｢お前のせいだ」じゃ、誰も近寄るもんか！
その分、2005年はしっかり地獄を見てくれ。
それと分相応の所へ出向させられてしまえ。

>>430
努力。しないってこの人は。
してれば、今の状況を何とかしてるよ。

Part１から、Web保存してるよ。
読み返せば読み返すほど、魔のの無秩序さと、非人間性が浮かんでくるよ。
豪語するのは結構だけど、認めてるのはほんの一部でしょ。
その人たちも、だんだんと離れかけてるのに気がつかない魔の。
有名なのは>>418の4名さん。もう致命的ですな。
しかし、
falさんはHPで公式に決別。
WA2000さんは大口キャンセルで、魔のも慌てて2枚舌で何とかしようとしたが、無圧をツインターボでなんて言い出し結局出来ずに×。
金澤さんは元はPS経由。魔のとは意見の一致もあるとしていたが、壁の対応が余りに・・・さようなら。
ゼロさんは出資金と追加資金、委託販売金を騙し取られたようなもの。で、決別・・・
しかし、最初の3名はどっかのHPや、現場で確実な情報として決別を聞くが、ゼロさんが魔のにされた事の情報は、各方面でも真実と分かっているのだけど「決別」というのが、この2チャンネルしか聞かないのはなぜ。
確かに、入院中という別からの情報と前レスもあるが。
これでまだ、粘着扱いされ且つ、資金等も返金しない魔のの後ろ盾をやってるとしたら、この人馬鹿かというより、どれくらいの力があるのって考えてしまうな。
某HPで二千万以上の出資先もあると確認したが。
魔の程度は小物？
まあ、魔のがバーで粘着君と話す以上、資金も借金も返金する気もないんだろうがね。
人間として矮小だな。

それとも、一気に魔のの首を絞めるつもりなのかな。まあ、できる材料はあるが。
そうなると、残りの注文者がどうなることやら。

>>435
ゼロさんはとりあえず、今のバックオーダーの処理が終わるまでは、撤退しないのでは。
注文者にとってもそれはいい事だけど、相手は魔のだからな。
魔のは、バーで「ゼロが利益はまだか」とかうるさいと、吹聴していたけど、それ以上に、ゼロさんが魔のに注文してたのはバックオーダーの処理。
魔の以上に気を使っていたのゼロさんだよ。
だから、ドラの資金なんて別に出して、魔のに猶予期間を与えたんだよ。（まあ無駄に終わったがね。）
現注文者に対して何らかの処置がなされない限り、魔のというかＯＬを見放さないと思う。
まあ、感情的な人じゃないから、出資者としての責任も考えてるはずだよ。
それでも、魔のがゼロさんを裏切り続けるなら一気に潰しにかかるだろうけどね。それはしょうがないだろね。

俺はゼロさんはもう撤退してると思ってたよ。
だって、委託品の販売金も渡さないんだろ、魔のは！
しかも精神病扱い！粘着よりもひどいよ。
確かにバックオーダー処理のために魔のに余裕をやりたいとは言ってたけど。
けど、そのチャンスも、魔のが遊んじゃって無駄になったんでしょ。自業自得だよ。

どのショップのＨＰも謹賀新年

ＯＬときたら１１月２２日から一向に更新なし。嘘ばっかりの内容は訂正せずですな。
旋盤工のアルバイト・・・アルバイト料が出せるのか疑問だ
ＦＦＵＳガスシリ・・・小銭をためるには早くて簡単だろう。
ドラグノフ・・・ぜんぜん訂正なし。８月には５丁出来てるのね。嘘だ。
セミオート電磁バルブキット・・・ぜんぜん手を着けてないよこの人は。
何時になったら出来ませんでしたと謝るつもりですかね。
もう支援者がいないからこれ以上の構想をアップすることが出来ないな。
セール品・・・怖くて変えません。委託品の販売金をオーナーに渡さない店の中古市場は信用に足りませんな！

新規注文はもうないだろう。
待ってるお客さんの分をなんとかして、納品させたらその時に
ケジメをつけるつもりなんじゃない？＞某さん
注残分があるのにどうこうすると、困るのは発注者だし。

最終的にはどうなるんでしょうね。
発注者が困っても、結局魔のがどうゆう行動に移すかでしょうな。
振り逃げするのか、最後までやりきるのか。
振り逃げは得意そうだけど、ここまで来ると、ピーポ君が追っかけてくるでしょ（ｗ。
じゃあ、最後までか？
まあ、falさんたちが戻ってくるようにがんばってくださいよ。
そうすれば本気度１００％ですな。
（客観的に金策は本気度１００％に見えるが、カスタムは本気度１０％以下に見えるぞ)

ＨＰ更新されてるな。
>>440
このまま、逃げるんじゃないの。常連でさえ愛想つかしたのに・・・
金だして粘着扱いされれば誰だって

おお、HPが新年の挨拶になってる。
しかし、２ちゃんで指摘されたからか（ｗ。下の更新履歴は、挨拶の更新は無いけどね。
あわてるなよ、管理人NOA。
でも、悠長なことを語る前に、もっと別の説明事項があるだろうが。
徹底的に説明要求が欲しいのが納期の延長だ！
挨拶の１行を変えるだけで、ＴＯＰでの更新情報のアップは無かったろうが！
一応、毎日OL-HPを確認してる。皆が納期２-３年って言い出して何事かと探してみれば・・・
どっかのローンの借用書か！こっそり芸当が上手すぎるぞ。同罪！

ただ逃げると言ってもね。
なんか上手い解決法は無いもん金？
やっぱ金か。

埼玉のコンビニ強盗の二人組って金策尽きた魔のと壁かな？

体型は当てはまってるの？

その前に埼玉に来るまでに金が尽きるんじゃない。

本日ＯＬに行ってみた・・が・・やっていなかった。壁のほうは営業していたが。
ＯＬの方はブラインドが閉まっていてチャイムを押しても無視。車はアヤ子たんのと魔のの車が停まっていた。
仕方ないのでコジマ車を停めたので電池買って帰ったよ。

逃げに入ったか！
そろそろ、本格的な捕獲活動が必要か。

誰か注文する勇者はいますかね〜。
「＠＠＠を注文しました！」
レス希望。ま、無理か。

しかしあまりにも客を馬鹿にしてたらしいからな。
人が居ないときに何とやらと、なに言われているかわかんねーからな。
バーでの発言も注意したほうがいいぞ。
しかし、のんびり正月休みしてる暇あるんか。
コンビニを見習え！

明日サバゲに参加するんだろ。俺見に行こうかな。どの面さげてあそびにいくのやら。

falさん、まった〜りと過ごしてますな。
イライラから開放されたって感じですね、ある面うらやましい。
http://www.izu.co.jp/~fal/

>>450
壁が誘っているのはMなのか。
自称病人はよく走る〜。

ＦＡＬさんは直談判でキャンセル。金は返ってこないし銃はがらんどうだし。
ＷＡ２０００さんとかは告訴すると内容証明で脅してキャンセルしたらしいよ。

とにかくキャンセルした奴らは今頃すっきりだね。うらやましい。
金がきっちり戻ってくればキャンセルしたいけどね。

電磁ほしいけど納期は別にして性能が一番すぐれているのはどこでしょうか？
ＯＬかあそびやかって思っていたんですけどね。他にもいいとこあります？
ＯＬの電磁持っている人います？

>>454
>>1から読め

ＯＬは法的手段を用いてでもしない限り納入される事なんてありえない

>>435
何だかんだで、表ざたになって困るのはＯＬ自身。最終的には自己判断だけどね。
金はきっちり戻らなかったようでもあるよ。でも、株式と一緒だね。
何時までたっても、株価が下がって「あ〜」と、にっちもさっちも行かなくなるより、損切りでスパッと縁切りする。
精神上はすっきりしていいな。お金の問題もあるが、昨日今日払った金でないし、切っても生活には直接影響ないしね。
何分の一かの金額で、別の銃を探したほうが早いかもね。

>>454
いまさらここでレスることか？
　>>455に同意。Part１といわずにこのPart２の>>1からでも読んでみなさい。
疑問はすっきりはがれます。

それでも理解できなければ、電磁は止めたほうが良いと思います。あなたに向いてません。

>>454
どういう使い方で電磁が欲しいのかね、この人？
ここにレスる人って、ＯＬに詳しい人か2チャンネルの人でしょ。
まあ、初心者＝未来の被○者ってことか。
でも、「・・どれが一番性能が・・・」
それって「どのパソコンが一番いいかね。」って、店員に聞くようなもんだぞ。
もうちょっと自分がどうゆう使い方をしたいかなんか位レスれよ。
ＯＬの電磁を手に入れ、売りも出来ない人が「ムッキー」といって怒るぞ（ｗ。

このスレッドも続くな〜。
落ちようとしたら、Ｎｏ１に返り咲くし。
よほど憤懣があるだな。
普通の店じゃ考えれんぞ。

私が知りうる限りでも、6店舗あります。
独自の方法を使用するもの、ＯＥＭでベースにするもの、ＳＭＣの市販電磁弁を使用するものなど。
ＯＬの電磁はとにかく魔のが作らないので、数量が少なく、評価は難しいです。
ＨＰどおりですが、私的にはＳＵＳ製ＨＯＰバレルの精度が悪いと聞き及んでます。まあ調整が難しすぎるのでしょう。
これは、ユニットのせいでもあると考えます。魔の曰く３Ｊで設計していると・・
そして、ノズルは空気圧によって前進しスプリングで後退するタイプです。
気圧が低すぎれば、ノズルの前進速度が遅い又は前進しきらない。
気圧が高すぎれば、ノズルがハンマー代わりになってストライカー式になってしまいます。
これを調整するようにスプリングを調整するのでしょうが、きわめて微妙・・じゃ、バレルをカッティングして調整：一回調整したら元に戻らず。
まあこの辺は直接、魔の店長の七色トークで納得して注文してください。
例示されているあそびやは、基本的にメカユニット（電動の場合）、シリンダー内（ボルト）に独自の電磁弁を仕込んでます。
結局、弁の開放するだけですので、気圧自体、限界値になって弁が開かなくなるまで使用可能です。
精度や命中精度については、ノーマルをベースに、カスタムパーツを使用可能ですので、自分で納得できるようにカスタムアップできます。
この辺の融通差はＯＬと比べ物になりません。
一応、0.8気圧から15気圧の使用範囲として考えてください。
ＯＬはＨＰでは2気圧から8気圧となっていますが前述のとおり、調整が前提です。つまり、固定されてしまいます。まあ、最高でも３Ｊパワーでしょう。
あそびやは、0から４Ｊ以上（バレル長と電圧に左右されます）まで可能です。
現状の性能差でゲームからプリンキングまで考えると、どうしてもバースト・フルの電磁が欲しいという意思が強ければ、ＯＬ、静粛性やパワーを誅求したければあそびやを勧めます。

ＯＬの電磁の評価は難しいな〜。
だって物が少ないもん（ｗ。
ヤフオクに流れるのだって、今まで自分が見たのはＡＰＳとＰ９０だな。
ＨＰの動画で電磁の駆動を見たが、やっぱ音が大きいよ。電磁の特徴の一つの静粛性が感じられん。
燃費もわりーし。
まだ、ここまでやるならアサヒユニットのほうがいい感じ。
まるで、ＭＭＣユニット並みの機械音に発射音だ。
で、新型電磁がＨＰのＴＯＰにあるドラのユニットらしいが、結局どこまで違いがあるか分からんな。
そのドラの持ち主も、すぐ売ったしな。
ベースが、たしかＰＤＩ　だったと思うが、そこまで金かけたものを右から左へ流すかな。
結局2作目以降は作ってないから、そんな製作サイクルだよ。
ＡＰＳだけはちょっと早かったな。そのぶんヤフオクに流れたのも２丁ほどあったな。
しかし稼働気圧範囲は完全にあそびやに負けていますな。10気圧じゃ、動かんと返信があった。
更に大枚かけて、オリジナルチャンバー＆バレル・・・良くないですな。まだここは手付かずにしてもらって、自分でエアロネを装着したほうが吉。
ま、その程度だと、おしてしかるべきかな。

ＯＬに電話したほうが早いよ。
そこでトライワイトゾーンヘ引きこまれてください。
今なら、非会員ならステアーのみですが、締め切ったはずの会員にも勧誘されることもあります。
そうすれば他のものに電磁を組むことも可能でしょう（ｗ。
魔のが時々、会員を増幅・・・・意味ねーじゃん。目の前の小銭のためには自分の首を真綿で絞めてたんだな。
で今は、真綿と思ってたのが荒縄になっちゃたんだ。ご愁傷様どす。

オレが持ってたＯＬ電磁銃（フル可）は良くなかったです。
４６１さんも書いたように「静粛性」は無いに等しかったです。
電動ガンの場合、シリンダーヘッドにノズルが差し込まれていて、
ノズルのみ前後に動きますよね？しかし、ＯＬ電磁銃はそれが
シリンダーヘッド＋ノズルごとエアー圧力によってピストン運動
（１．５�p位？）する構造なのです。このパーツは真鍮製ですので、
けっこうな作動音がして、電磁銃の最大の特徴と言っても良い
「静粛性」の意味がありませんでした。またこのパーツを動かすために
エアーの消費量も多かったです。８�gタンクで３００発も撃てなかった
かな？

パワー調整はほとんどできなかったですね。パワーを上げるために
エアタンの圧を上げると、上記パーツが後退しきれないので、給弾が
できないんですよね・・・。ダイヤルで電磁バルブの開閉時間や
開閉幅が調整できたんですが、私には私が満足できる状態に持っていく
ことができず、挫折しました。まあ、魔のさんにはそれが完璧にできる
のかもしれませんが、２０万近く出して、音は大きい・エアーの消費量
は多い・各調整が超シビアではちょっと・・・。私ももう売っちゃい
ましたけどね。ちなみに良好に作動する条件で初速を測定したら１Ｊ
以下でした。３Ｊなんてとても・・・。セミオート電磁は給弾関係は
手動ですから、こんなことはないんでしょう。

セール品のＷＡ２０００　２５万ならかってもいいな　

セール品といっても納期がいつになるのかわからんぞ

なぜ作ってもいないもの＝架空の商品を販売するのでしょうか。最悪ですね。
作ってから販売し報酬を得るのが普通ですよ。こんな商法はいつから続いているんですかね。

誰かリアルで拉致ってボコるとかしないのか？

>>464
一回、ヤフオクでターボ付で29万だったね。一ヵ月後納期で。
まあ、知ってる人なら、絶対一ヶ月でこねーなと、警戒したんだろうけど。
でも、最初、45万で、いきなり30万を切る価格設定は先物相場並だね。
物としてはいいかも。
なぜなら、魔の自身の銃で、暇なときにエンジン部をチューニングしてあるからね。あせってやった仕事じゃないから。
しかし、WA2000さんが無圧を組む予定だった機種でもあるよ。つまり5年間は撃たずに放置済み。メンテできる人だけのほうがいいね。
現在、HPのセール品コーナーで、無圧電磁として60万会員のみで、販売中。
さっさと、無圧電磁を作ってから、アップして欲しいのだが。まだ作ったことないでしょ。反省の色なしですな。

無圧電磁、無圧電磁って、魔のは言うんだよね。
確かに出来れば、まだ業界的には出来てない以上、過去のフル電磁並みに注目を浴びると思うよ。

しかし、それを1丁も作ってないのよ。頭の中の設計図だけなの。机上の空論なの。
通常の電磁は、20万くらいだけど、無圧は30万を越すのよね。
無圧ならと思って注文しようと思ったけど、今どのくらいの銃が出来てるか聞くと、「出来るから」
いや、出来る出来ないじゃなくて、注文数は？・・・「出来るから」
止めました。

無圧に限らず、出来るからじゃなくて、出来るでしょうの商売が多すぎ。
いつかはクラ○ンじゃないんだから。あ、クラ○ンは存在してるだけましか。

これでＨＰも閉鎖になったら、逃げ決定だな。
しかし、元々、準会員専用にするための会員制だろ。
一般ユーザーを相手にしないって言ってるもんじゃないか。そうするとＨＰの存在意義が・・。

ま、メルマガもちゃんと送付してないんじゃ言葉だけの会員制だな〜。
会員になった人には気の毒だけど。
けど、納期六ヶ月とか、2年とかどんな単価で商売してんのかね。しかも会員制。
普通会員制なら、規模も小さいながら、その人たちから円滑なオーダーがあるとの見込みでしょ。
ＨＰをアップしたから注文数が激増したからって台詞もあるし。
それでのんびりしてたら、こうなる末路か。考えれば悲しいですな。

本当なら十分に会員制でやっていけるような店だと思うよ。
アングラならなおさらね。
でもレスどおりなら、傾いたってことか。

>>471
店主が魔のという時点で駄目だ。
ddddと基本的な商売構成は同じだが、客の回転が違いすぎるわ。
その分、単価を高くしてるんだったら、あまりにもだらしなさ過ぎるぞ。
だから、客離れが起こるんだよ。

金澤さんまだ見てます？
PSとはどうなったんですか？

もう、金澤氏は、関係ないだろ。
しかも、その質問とは。
レス読んでんのか？
もう、壁に頼らず、自分でやってるよ。十分その技術を持っているからな。
「プロショップ、ふん！」といった感じで、鼻で笑っちゃってるよ。

13ｲﾝﾁﾀｹﾞ厨も出世したもんだな

出世と言うか、壁のほうがレベルが低いんじゃなかろうか？

http://www.headliner.jp/toptop.htm
G&Pドラ、盛りですな。
まあ、ウィル○ート、モケイド○ドックなどは、殆ど飾りと思うのですが。
文面上をとらえれば、３０K程度で実戦仕様になるということか。
どんなもんなのかね。
電磁とはまったく関係ないが、しかし使えるようになることはいい事だ。
OL-PSに任せたら、別のガス使って一気に解消なんて言い出しそうだな。
結局、使えない電磁ドラ息子可能性大か。

ちなみに、PSの商品にＫＳＣ製の９３Ｒ-�Uの３J仕様があるのだが当然ガスは普通じゃないんだろうな。
動画の途中の状態ってジャムってるんじゃないか。
ヤフオクの高圧仕様とあまり変わらんと思うのだが、購入者はいるのかな。

>>477
やっと不評だったTOPページ直したんだね

>>477
そういえば、ここも電磁バルブを扱うと言う広告があったな。
どういうものが出来るかな。
しかし、電磁ドラ息子か（ｗ。
使えるか使えんかも分からない電磁だもんな。言われてもしょうがないな。
使えることを証明するのにも、買ってくれる客はいますかね。
そんな客を切って（又はずっと待たしてる）たんだから自業自得かな。

新規の客って来るほうが良いのかな。
単純にHPで言ってるように、WEBに載せて注文客が増えたから延期・・・
まあ、繁盛することはいい事と思うけど、それで、延期に延期を繰り返してちゃ事業失敗だよな。
管理人のことを真に受けてたら、1年後には納期が4-5年になりかねん。
もうちょっと考えて仕事をして欲しいね。
前レスを話し半分にしても、無軌道な店舗経営がここまで窮地に追いやった原因でしょうよ。
新規注文者が今後いても、その場の給料になる、作ってるのは過去の銃・・・
自転車操業を証明する言葉ですな。「代金は俺の給料！」
先に仕事をしてくれ。誰も、お前の店の維持費を払うつもりで代金を支払ってないんだ！
銃を納品した後でその代金をどうしようと勝手ですよ。
が、前金はあくまで前金。銃をカスタムする以前に使ったら使い込みじゃねーか。
その論理でいけば、出資金も給料だな。
出資者もかわいそうに。

いつまでこんな生活を続けるつもりなのか・・ＯＬを潰して別の名前でショップをやるつもりなのか・・
どういうつもりなんだ？

世間が許さないでしょうね。
天○じゃないんだから。でもそこは、名前だけ変えて内容は同じことをしていた分良いかもね。
結局前金制度って、途中作り始めてるものを「やっぱ、キャンセル！」って言われちゃ、せっかく作ったものが、売れるかどうかわからない状態になるのを防ぐんでしょ。
でもここって、ほっとんど手付かずという話。
普通に考えても作る前ならに、キャンセルしても店の痛みはないよね。
前金制度の理由に、店の痛みを理由にしてたけど、それもない。
まあ、散財してるんだ。無い金は返せねーな。返せるのは手付かずの銃かだけか。

>477
あそこメッチャガス系得意だよ。
スゲー音のガスＭＰ５みたよ。
電磁はステアーとＵＺＩ見せてもらったＹＯ

＞＞４８２
確かにそうだね。
結局、これからは銃を作る順番を表にして順番がきたら金を払うとかにしないと客はこないよ。
今、金を払って待っている客のリストも絶対必要。いくら払って何年待っているか、いつ出来るかとか公表してもらいたい。
金額の内訳もききたいよ。
金が無いときには早く捌くために大幅値下げしたりするからね。
ＷＡ２０００もそうだったもんな。
あとみんな待っているのにそれより先に金が無いからってヤフオクに出品するのもどうかとおもうよ。
前払いした金を使いこんでいることはもう我慢してやるが、さらに銃ができないのは我慢できない。
本人は絶対ここ見ているよ。もう１０分おきとか更新して。体のわりに気が小さいと思うよ。
みんなこんなひどいショップに対して泣き寝入りはやめよう。
被害者同士が情報を交換し立ち上がり、これ以上被害を拡大させないように。

とは言っても、どうやって被害者を集めたらいいのか。。。

まあ、結局、２チャンネルのこの場でしか討議がないよね。
それが大きな影響力をもつかどうか・・・
ただ、赤風呂とか一般的なユーザー層が購買層の店舗だったら、この程度の論議は噂話程度で実商売に影響がないと思うよ。
しかし、ここって究極のアングラでしょ。間の本人が言ってるとおり。
つまり、注文する人は標準的な店から見れば極小数で財力もある程度大きく、ちょっと、２チャンネルでも事の真偽を、ある程度見極めることのできる人が殆どだと思う。
だから、今このスレッドがたってあれやこれやと話が進んでいるが、見れば見るほど危ないものを掴まされるというよりも、掴みも出来ない状況って分かるから新規の注文者っていなくなってると思うよ。
となれば、財源０で、どうやって、注文をこなしていくかだね。
暫くは、バーなんかを基盤にして、銃は、一つ一つ処理していくしかないよ。
キャンセルで、済むのは客としての考えも勿論だが、店としては悪評の元になることを分かってないね。
そうして、本来いるはずのオーナー（流通)を増やしていくしかないと思うね。
在庫がある程度処理できたなら、そして技術力の低下が無ければ、評判も立て直すでしょ。
２チャンネルで広まった悪評は、２チャンネルで払拭、収拾しない限り復帰は無理だろう。
前スレに、以前もこのスレッドが立ったみたい（私は知らん)だが、そのときは信者と言う反対陣営もいたそうだ。
今一方通行だもんな〜。
単純にここ１年で出荷した数量って２桁いかないんじゃないかと思ってしまうのは大袈裟？

>>483
MP5は他店でもやってるよ。○○ガス直入仕様だろ。
しかし、魔のはこれが得意で、他店がリューターで一個作る時間に複数個（精度も良くて）作っちゃうよ。
なのになんで納期をためるのかね。

コバのブローバックライフル・ルガーもその仕様で作れるから、技術力はあるんだよ。
まあ、マガジンは基本的にMP５と同じようなものだからこれを無圧にするのはお手の物。
しかし、ここですごいいと思うのは、そのパワーを受けきるブローバック構造を作り直すこと。
ヤフオクの高圧仕様とかで販売してるのはやっぱり壊れながら撃ってるよ。それを無くすのはすごいと思うよ。
なのになんで納期をためるかね。

しかし、電磁はやっぱ信じられん。出荷数も少ない以上に、扱いがじゃじゃ馬過ぎる。
トリガー連動式の他店のほうがまだ扱いやすい。仲間内で持っているけど、やっぱり、他店の仕様に戻ったもん。
綿密なレポートも無いしね。

全般的にパワー志向なんだろうけど、低パワーをどれだけ効率よく・・・これに関しては、大口をたたきすぎるきらいがある。

>486
たぶんそのＭＰ5じゃないよ
ガワはマルイの電動の奴だし、タンクつないで
うっていたよ
無圧とか○Ｏ２ではないよ
でもエアーとして考えるとスゲー音だったよ

安心して新規の注文者も来れる土台作りが必要ですね〜。
皆全員が全部キャンセルするのであれば、公的機関を使用してまで、最後まで決着しないといけないね。
しかし、注文分の処理については、やはりレベルの高い位置でコンプリートさせたいね。
一回あった、再建案・・・見返してみると、ちょうど六か月分のバックオーダーの処理が終わるころに新規注文分を捌けるはず。
しかし、結果は、夏休み出題のようにたまりましたな。しかも納期延長２-３年の但し書きがついて。
一年前に戻らんかね。と思っても、過去は訂正できないか。

本当に250気圧窒素仕様なんて作れるの？
誰か手にした人、居ます？？

もうね、先の事件のこともあるし、
無圧とか単三力茶とか作るような店には消えてほしい。

被害を広げないために・・・とはいったものの・・実際新規の客が来てくれないと俺らの銃はいつまでたっても出来ないんじゃないか？
金が入ってこないと作らないぜ。

魔の登場

マノ「被害を広げないために・・・とはいったものの・・実際新規の客が来てくれないと俺らの銃はいつまでたっても出来ないんじゃないか？
金が入ってこないと作らないぜ。 」

何の為の前金なんですか？アフォ？？？

10円やるから早く作れ。ｗ

言い回しが稚拙ですね。

>>489
理論上は、作れますよ。ただ、どうゆうシステムでパワーソースを構築するのかね。
銃本体は、シリンダーとチャンバーさえ作り出せばいいのですから。
でも、実際は、誰も持ってないのでは＞お得意の｢(いつかは)出来るから待ってね」商品じゃないの。
そこな十分、店と交渉し、自分で判断してください。
>>491
人の銃を作るために、注文する奴はいないだろ。
もし、魔のが>>491のようなことを本気で思ってたら、チューナー魂も地に落ちたって事か。
もし、プロとしての自覚があるなら、財源０であっても、自分で働いて金を捻出。
オーダーを捌くべきだな。しかし、新規の注文をなくすための会員制だったんだろ。
やってることとつじつまが合わんな。
客も、さっさと、見切りをつけるなら、つけたほうがまし。ただ、人の判断を仰ぎ、且つそれをすべて人の性にするなら、例えこの場とはいえ営業妨害の範疇になるかもしれん。
まあ、こういう奴は店のほうでもお断りと思うが、falさんの2の前になるかな。
ここまで分かって注文を継続する人は、それは自己判断の範疇に入るだろう。
いまさら中途半端（まあ殆どの銃が手付かずと思うが）に、戻ってくるならいっその事、ゆっくり待つのも一つの手段。
ここら辺は自己判断するしかないね。
今はこんなことだろうけど、復活する可能性も否定できないからね。

正規にキャンセルを貫く人、作製を急かす人、完成を待つ人。
色々いるが、2チャンネルだけを猛進して、そして後悔する人がいるなら、プチ魔ノッチの称号を与えよう。
最後には、自分の判断が力をもつのです。
人のせいばかりにしてたら、魔ノッチと変わりません。

>>487
ひょっとして、電動世代か。
単に迫力を出すための音質効果は簡単です。
まあどんなものかも、自分で見たわけではありませんが、そんなにすごいのなら注文してはいかがでしょう？

あ、魔のたんコンバンハ。

自分の判断力を信じられる人が、OLに銃を頼むとは思えませんが

そういう人たちが多いってこっちゃ。ま、人間、間違いを起こすじゃろ。
直接キャンセルを促せばいくらこのスレッドでも、訴えられるで。
それは分かるじゃろ。
被害者の拡大は×。これはみんなの意見じゃろ。
いくら魔のが2チャンを見てねーと言った所で、見てるのは分かりきっとる。
やんわりと諭すのが、一番と言うことじゃ。

前レスの>>463って本当かな。
魔のは、自分の電磁が３J設計と言ってたよな。１Jに、たっしないのか。
ノズル連動しきってＭＭＣ方式のエアー供給を強引に電磁にしたような感じだから、真実味があるんだよね。
OL-BBSが開いてたときHNが狙撃兵だったかな？
使い物になるんかい？という質問にNOAは自由自在って言ってたけど、魔の自身が３J基本って言ったからな。
まあ、身内でこんなに意見が違うのも面白いが。
ロシナンテというHNの人は絶対買いますって言って、きっと買ってないだろ〜。まあ信者ってことか。
１J仕様にするには１５ｃｍにインナーをカット、その後内径8mmバレルで継ぎ足すって言ってたな。
ハンドガン並になるんのか、ここの１Jって。絶対、精度は良くないぞ。良いのなら証明して欲しいな。
ドラを１Jにする必要があるかとも書いてたけど、読んでて頭の中が、炭○だと思ったよ。
今の時代、バリアブルに調整できない電磁って使い物にならんだろと思うのは私だけか。
OL-BBSをまじめに捉えるのは馬鹿と思うが、それでも気になってね。

結局、金だけとって、納期を異常に遅らせているSVDって、その性能が暴露されるのが怖いからって言うのもあながち嘘と思えない。
あそびやのドラは、BBSをみると少なくとも実用機・・・この差ってどうなのかね。
銃の性能の暴露話もしてみようじゃないかな。

50mで500円玉をはずさないそうだ。１J銃でないことは確かだが。
APSのガスシリ仕様だったはずだが、メールでのお礼状・・・・
これで全部評価し取ります！
１０ｍで爪楊枝も・・・・当たらんと今の時代おかしいぞ。
やっぱ、10年後の思想かな。全部自分で撃ったなりの評価がないよな。

電磁は、３Jって言うけど、逆に考えてそれ以上無理ということ。
可変性に乏しい上に、ヘロ球じゃ、ブッシュも貫通できんな。
出来損ないのアサヒだな。
大きく銘うったSVDドラグノフって、低性能だから会員以外購入かなのか？

会員制・・ｗ

わたしロシナンテですという人にＯＬであったことがある。
上のバーの客だろ。若い女だったよ。信者かどうかわからんが。
小鳥ってやつもいたね。ＢＢＳでは信者が一時期あふれていたからな。
たぶん夢みせられたんだろ。それがいつの間にか苦情ＢＢＳとなった。
そして閉鎖。あの信者たちはいまどこへ？

>504
この世に存在しないものに性能の優劣なんてないよ。

最近は店行ってないし、
FAL氏とも知り合いなのだが
少なくとも5〜10年程前のOL銃は
性能良かったですね。
アサヒユニットベースの銃や
炭G仕様のMP5K、
その後の電磁弁ステアーは実際
パワーと飛距離、命中精度と
高い金払っても欲しい！ってモノでした。
ただ現状をみる限り地に堕ちたかな…とね。
今度、店に顔出してきます。

最近は店行ってないし、
FAL氏とも知り合いなのだが
少なくとも5〜10年程前のOL銃は
性能良かったですね。
アサヒユニットベースの銃や
炭G仕様のMP5K、
その後の電磁弁ステアーは実際
パワーと飛距離、命中精度と
高い金払っても欲しい！ってモノでした。
ただ現状をみる限り地に堕ちたかな…とね。
今度、店に顔出してきます。

アサヒのフルチューンで何J位まで出してたんですか？

弁護士に相談したよ。
キャンセルは受け付けないと書いてあったとしても、納期の約束は守られていないのだからキャンセルは可能。
しかしキャンセルしたとして金が全額返ってくるかは別問題だな。

ちなみにこういう掲示板での発言が名誉毀損や営業妨害に当たるかだが・・。
（この問題は前にＮＯＡが更新履歴に書いてあったのでついでに聞いてみた。）
当たらないという見解なそうな。
隣の○●ちゃんは社内不倫だと吹聴するのは真実であっても名誉毀損。
しかし被害者を増やさないという目的であれば公益性を考えて名誉毀損た営業妨害にはあたらない。
そのあたりを気をつけて発言していこう。
＞＞509
俺もfalさんとは知り合いだった。今は接点がないので会うこともなくなったけどね。
falさんが頻繁に出入りしているころ、つまり前の店舗でのＯＬの仕事は良かった。
納期も今ほどひどくなかった。せいぜい遅れても４ヶ月ぐらい。
ＯＬの評判が悪くなったのはここ２〜３年の間のはなし。
その間に何があったのか・・俺にはわからん。が、俺の予想では客が急激に増え、多額の前金が入ってきたことが原因ではないかと思っている。
その時に受けたオーダーが主に溜まっている。
同時期にアヤピーの為にバーを繁盛させなければならなかった。
多額の前金は生活費や店の維持費に消えた。そして客の苦情処理に毎日時間をとられる。
こんな感じで窮地に陥ったのではないか。

しかし根本的な原因は人間性。
出来ないのなら出来ないといえばいい。金が欲しいために嘘の納期をつげる。これが一番問題だな。

ちなみに前の店舗で営業していたころの客とはほとんどつきあっていないよ。
俺とfalさんとあともう一人ぐらいじゃないかな。なんで客が離れたかは想像にお任せするが。

会員制だから、噂が立たない？
かなり前レスで、今の会員制の前にも会員制をしてたって本当？
考えてみれば、とってつけたような会員カードだったしね（会員というのがばれたな）。
後悔しても遅いな。電動の１丁でも買えばよかったよ。

ところで電磁は、本当にそうなのかね。間のは、MMCも改良して流量アップって言ってたけど、結局構造上限界があるでしょ。
それを認めて、ターボのMMCと電磁は装着を促していたのでしょ。
ドラの蓄気室の小さなこと、ここをノズルが言ったりきたりするんだよ。流体が安定しねーな。
詳しくは、間のメディックに聞かないとわからんが、１J以下でも丸いのコッキングのように素直に飛べばいいんだけどね。
無理か、あんなブレーキのかかるHOP構造じゃね。
falさん持ってる電磁って、旧世代みたいだけど、HOPはどうなってのかね。
レポ的には良かったけど。
機械音はしねーわけは無いと思うのだが、ノズルなど稼動接面部に関してジュラコンやデルリンなんかの樹脂製で作れば良いと思う一方で、強弩が保てないな〜。
結局、良くないのかね。

そういや、ＯＬのBBSで出資者がのレスに対して魔の本人が「注文しないでください」ってレスがあったな。
少なくとも、出資者に同じような商売をしてはまずいと思ったのかね。
結局、それ以上の仇を返したみたいだが（ｗ。
自覚した商売だったんだな。

ヤフオクも2つのIDでの出品がねーな。
もう尽きたか、それともこれ以上出品してはまずいとも思ったのか。
これで、ＢＢＳに続きＨＰも閉鎖させたら逃げ決定だな。

>>514
更にＩＤ増やして出品してるかもよ？
新ＩＤ見つけたら報告ヨロ

>>511
被害者たる自分の現状を訴える分にはいいもんね。
ＯＬって、決して技術が低いほうでない・・・それも昔のことかも。
金策に走っていれば、銃をチューニングする時間もないね。
でも自業自得だね。

>>515
ありえそうだな。
ＨＰのセール品には、アップしてるもんね。
けど写真を使い回ししてたら、馬鹿丸出しだな。どう見たってそれは。といったことになるもんね。
それとも、ＮＯＡあたりのＩＤがあるのかな。
まあ、製品のパターンは皆分かってると思うから、発見しだいアップよろしく。

客の銃も売り始めてるかもよ？

退職金か？

預けてる香具師はヤフオクでチェックしといた方がいいかもね

>>511
大量の前金・・・つまり即席の成金になってしまって我が世を満喫して教祖になってしまったんだ。
新興宗教みてーだな。

営業妨害、名誉毀損等、追い詰められた子ねずみは、なにしでかすか分からんからな。
四面楚歌で形振りかまわずなったら、それはそれで面白いが、貴重な時間と金を魔のなんかに使いたくねーしな。
発言は、慎重且つ正確に、そして大胆にいきましょう。
あくまで被害者救済と、拡大を防ぐために。

＞＞５１９
そういや、銃ごと注文してて、まだ銃も無かったと言う人もいたな。
理由は単純に、前金給料制のせいだろうけど。

今店にある、大物って何かな。
多分、商品出荷は殆どされてないとしたら・・・
アサヒM40A1(マリンコ仕様）、ミニミ、バルカン、FNCこいつは多かったな、G36、WA2000無圧仕様と言う無い商品アップは魔の自身の奴だが、そのほかにもあったな。
falさん撤収してもう無いかな、スモの現行型バレット、ブッシュマスター等。
思いつくものだけでも、ちょっと一財産だな。

トンズラされる前に早く回収した方がいいと思うけどね〜

俺が一年前見たときにはＦＮＣは６丁あったＹＯ

会員・・・ｗ

何で溜めるかね。まったくこのショップは。
忙しいと理由は、銃以外の理由だな。
まったく駄目ですな。

結構暇そうにしてて、何で在庫を捌かないのか聞いたとき、やろうと思ったらやれるよっていうばかり。
なんか、小学生の夏休みの宿題を忘れたいいわけみたいだったよ。
計画性のある小学生の頭を持ってたらこんなに溜めるのは危険信号と感じたんだろうけどね。
自己満足の塊と、自己反省なしがここまでことを大きくしたのかな。
昔は良かったんだけどね。
しかし、自慢話も、昔が基本になってるから、今が無いんだね。

http://www7.plala.or.jp/lemontree/1008/image/ensoukai/sega_no_gyakusyuu.wmv

夜型仕事人と言ってたな。
でも夜はバーのほうへ行くんだろ。何時仕事してんの？

夜仕事している
夜はバーのほうへ行く

つまり・・・

>>527
セガVSソニー？
うっぷん晴らしにはいいが、魔のが俺たちの銃をプレステみたいにしたら困るぞ（ｗ。
ちょうど国道の前だし、バーは２階だし。

>>529
やっぱそうか！
一縷の望みも救いもねーな(ーー;)

夜は仕事しないんだったら家へ帰ってねてろよ。
朝８時から夕方７時まで銃いじれ。

退職金錬金術方法は決定だな。

何時引き上げ作戦を実施するかだな。

通常、昼の12時までは引きこもりの術発動中です。
昼は、壁のところで遊ぶときもあります。
必殺、「注文しないでください」
奥義「来ないでください」の技をコンボで炸裂させるときもあります。
時々、影技「逆切れ」を起こすことがありますが、つじつまは合いませんので、本気で相手をしてはいけません。

電磁頼んでるけど、もう興味もてなくなったよ。本当に、正直言って。
使えるんならまだましだけど、使えなさそー。
フルに固執する気もないし。
今、ＴＡＸＩ２見てたんだけどね。OLの電磁って、他の電磁に比べて隔絶した性能イメージがあったよ。
チャンバーから作り直してるし。
しかし、話半分よしと見ても、本人が作る気がね〜＆納期ぶっちぎり：これは時々行って実感してたことだからな。
いい仕事してないな。

あそ○やの店にも行ったけど、夜中の2時からずっとやってるときもあるし、品質もどんどん良くなるし。
雨戸で、ＳＰＲのフルセット買って、電磁組んだほうが安上がりにしかも確実に気持ちよく遊べそうだよ。

俺は、スモキのバレットを頼んでいる人に同情するよ（ｗ。
チューニングに出す以上、使えるようにして欲しいでしょ。
返って使えなくなったりしそうじゃん。falさんのように、部品欠損で戻ってきそうな感じも受けちゃう。
他人事ではないけど、あそびや対抗で受けたんだろうけど、ＡＰＳも、それでも納期遅れ（今も待ちの人もいるそうだけどね）だったらしいけど、バレットなんて出来もしない仕事請けないほうがいいぜ。
魔のの、対抗心と「できるっちゃ」モード炸裂だったんだろうけど、どう考えても無理だよ。
魔のも自分の技術力の限界を自覚して欲しいな。
それこそ出来れば、画像資料館にアップだろうけどね。ＨＰ閉鎖が先と思うぞ！！！！！

逃げか？

注文者は注文者に任せましょ。
ここでグーたら気にしてもしょうがないよ。
まずは自分のことを処理してね、と。

しかし、魔の問題は仕事云々の問題じゃないね。

出来ない仕事
「ドラグノフ」：納期と性能はなぞです。魔のの自慢は、高額落札されたことです。何でしょこの人？
「FFUSガスシリ」：途中で組み込み版に変更・・・なぜ？納期並みに説明なし。
「電磁キット」：買った人いるの？もう納期は、とっくの昔に過ぎたしね。
全部ホムペのTOP広告だぞ。

一番の謎：納期の延長は更新履歴に反映されてません。
魔の！お前は突撃離脱戦法が得意そうだね。

G36電磁を頼んでいた人のレスで、魔のさん信じてます。最後まで待ちますってあったな。
彼は救われたのか？

＞535
雨戸のＳＰＲはもう終了したよ

>>541
分かってます・・・だから後悔してるんすよ(泣。
あの時七色トークに乗せられなければ〜。
死亡・・・・

ヤフオクで落札後、海外注文のほうが早いのは、恥だな。

＞542
上にリンクある店ならあるかもよ
広告にＳＲ１６の電磁載ってたし

＞544
ヘッドライナーのことでござるか？
やっぱ、OLの電磁方式も、ちゃちくなりましたね。
何だかんだ言って、10年先に進んでる男が、後進ショップに抜かれちゃ仕方が無いね。

言い訳が「バイクでこけました」
お前バイク持ってないだろ！！
言い訳する相手を考えてね。

>545
そーですね
↑の書き込み見るとガス系強そうだし
どこかのショップの枝分かれなのかな？

G&Pのドラって、結構、銃身がゆがんでますぜ。だんな。
キット先行販売は、その点も考えてるのかね。
スコープの狙点とぜんぜん違う所に弾着・・・・意味ねーな。
10万以上の狙撃銃としては駄銃の部類ですな。
魔のは、分かってるんかね。
それとも、俺の持ってるドラって、特別に歪んでるの？
どっちが正しいんだ。
ん！だから、予約の権利販売なのか？
それまでにゆがみが直ると・・・

＞546
サンプロ系のブローバックM16系をカスタムアップする店もあったよね。
ヘッドも、飾りのドラを冬でもしっかり稼働！お値段は3万ちょっと。
良心的だよね。

OL-PSだったら同じことして、代金数倍、納期も数倍と思うのは私だけ。
ま、電磁ドラ息子の性能も水物だからな。
店舗競争も負け組みか・・・・

＞547
うちのは平気だよ
作動は散々だけどね

＞548
それ安くね！！
ヘットのカスタムって電磁？
それとも既存メカのチューン？
うちの奴出そうかな

＞549＆550
http://www.headliner.jp/toptop.htm
ヘッドのカスタムって、32800円：G&Pドラだよ。
店に行ったけど、カシャポン・・１０ｍとばねーよ！というのが、しっかりと飛ぶようになってた。
電磁じゃないよ。
初速としては、80m/s〜90m/sくらいで、ハンドガンブローバックと同じくらいかハイキャパみたいにちょっと強めな感じ。
しかし、HOPバレルは元々、中心線からずれてた筈なんだけど、ここら辺をいらっているかは、聞くのを忘れました。
あまりに快調な作動だったので（ｗ・・・・・。

これみたら、無理して、未確認電磁ドラに期待する気はなくなっちゃうよ。
この場で言っても、魔ノッチみたいに2チャンネル〜、信者〜、てなっちゃうから、近くなら見に行くといいよ。

あまりにもＯＬのドライメージがあった。
魔のの七色トークも証拠がないな。
写真の電磁を見たけど３Ｊ設計は魔のの口癖だね。
蓄気室量が小さすぎるよ。
結局魔のって、自分が確かめたことより、人づての話を自分のことのように話して証拠が無いじゃん。

G&Pドラ・・・つい買っちゃうんだよね。
電動で、ドラ風味を作ってもあの細さは再現できないし。
何とかして、このドラを使い物にしたかったんだよね。
調べてみるかね。
魔のに任しちゃ年単位＋弁護士費用もかかりそうで・・・
しかも、ポションじゃ我慢できんぞ（ｗ。

結局ゼロさんはドラを手にしたの？してないの？

してないのじゃないの？
魔のが作るわけないやん。

手にしていない方に一票

手にしてない方にもう一票！！
魔のが作るわけない。
復帰無理、無理。

計画は７〜８月の納品でしょ。きっと、今年2005年の夏って言い訳をしてるよ。
まあ、自分でいう納期は×100倍したほうが精神的にはいいね。
（その前にキャンセルするか）

「来週までに仕上げます。」・・・「来年までに仕上げます」と変換、逆はない！！

「出来てる」って、電話確認して、行ったら手付かずって言うレスもあったな。

>>554
いまさら、使えないアサヒユニット並みに精度の悪いＳＶＤ納品してもばつが悪いんじないかな。
しかも、性能公表されたら「あの人の言うことは嘘ですよ、５０ｍでヘッド出来ます。」と言いかねん。
金澤氏偽者説もあったしね。

>>558
自分で言う納期はまず守られてませんね。注文者が何度も体験したことですね。
自分で自分を言いきかす小学生みたいなものです。

ＦＮＣの中古はほんとに下取りか？

>>552
魔のの性能公表の源。それは客からのメールです。それと脳内妄想だけです。
「APS系は３０ｍで500円玉をはずしません」：ま、人によってはどう見ても１０ｍしかないところを３０ｍって言い張るからな。
「WA2000のターボ付で通常フロンのリキッド・チャージで、ス○ール缶一発貫通」
「アサヒ・ミニミ１J仕様、5気圧毎秒50発」
見たことねーよ、そんな銃。

魔のの未来銃でBBSで公言してたのが
「アサヒ仕様後方給弾毎秒100発！特許予定・・かもしれない？！」
これって、下痢じゃねーのか？
試射もまともにしない店でこんなことが言えるのか？
イングラム・ベースで毎秒30以下ないんだろ。口だけ天に昇って、実力は地に落ちたな。

>>561
下取りってどういう意味で？

＞562
言ってるのを聞いたことあるな。実物は見たことないけどね。
ずっと、銃架に立てかけてるだけだもんな。
APSも、スプリング式、ガス式、電磁式その場に応じて、トリガーボックスとシリンダー交換すれば使い分けが出来ると言う宣伝通知がHPにあったね。
誰も信じちゃいないでしょ。1丁も作らず、オーダーを受け付けようと言う根性が気に食わん。

>>561
下取りする金ないよ。

ゼロさんって、もう魔のの首を絞めに行ってるんじゃないの。

まだ、この店ってあるの？
キャンセルしてない人っているのかね。
してなくてももう考えてるだろ。
よーく、弁護士と相談してください。
店はなくなっても、個人に債権を持たすことは可能ですので。
魔のは、債権放棄がもう出来ません。
そろそろ、アボーン！

>>563
ＨＰのセール品コーナーにアップしてるよ。
でも下取りする余裕があるとは思えないのだが、また委託の横取りか。

＞６．０８真鍮製バレル　ホップ　油圧
当時のフルチューン
スコープマウントベース付き
現状　即納品
１３００００円
会員割引あり
ですと、
ハンドガード内アップ写真では、最終型スーパータイプじゃない、旧式だね。
マウントベースはついてるか。
油圧ダンパーの状況を見るに昔手がけたタイプだね。
だから物としてはいいかも。
しかし、現状品が多くなったね。もう銃を見るのもいやになったか。
ちなみに、写真の奥のほうにＮＶのバックが・・・
Ｄ300と、銘うってたが、やっぱ、Ｄの100ナンバーなんか？

>>568
あ、もう一つあった。
＞＞561は錬金術と言う意味か。
前レスで確か「FNCチューニングしてないじゃんといったら、あなたのじゃない物を納品しちゃいました：本人は自分の銃と確認：事件」があったな。

魔のの悲鳴はまだー。

お前の悲鳴が先だ、つぶれろ！

>571
あ、魔のタンこんばんわ。微妙な被害者の装いですか。

ＯＬ通信も５月で終了ですね。
夢みたいなユニットの広告が２件もアップ。

当分潰れねーなここは。潰れると言うよりも、店として存在して無いじゃん。
アウターリミッツってね。

下取りってこと銃を注文した人がいるってことですよね。
被害は拡大していくのか？注文するときは払った金額と納期を紙にでも書かせなきゃね。
俺なんてなんにも残っていないよ。残っているのは振込明細ぐらい。
魔ののトークにやられた。

>>574
注文後すぐに不可逆的な手の入れ方をして、じっと待つ。
しびれを切らして注文者がキャンセル。
だが、自分の銃の惨状を見て、もういらねぇと匙を投げる。
途中でキャンセルするとは何事だと文句付けまくり、返金額大幅減額。
元の銃は二束三文で買い叩く。

格安仕入。m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>>574
殆どの人がそうだよ。
５７５のような人もいるけど、しっかりと弁護士を経由して、納期未納を理由は立派な理由です。
HPの告知は無効だと言っています。
正式な返金計画か、返金の証書を取り交わすことが、縁切りと、自己保守の第一歩。

>>575
これは否定できませんね。
逆切れパターンは証明済みですし。
それに煽られて返金額大幅減額と、銃の下取りを促されて、しぶしぶ承知・・
FNCクラスだと、１５-２０万クラスですか。
それに弁護士を経由すれば、２０-３０万と足が出ますな。
しっかり全額と銃が未完成（壊れていれば）であれば請求出来ます。
しかし、弁護士が絡むとこっちの足が出ますので、それでもしっかりと魔のに金の大切さを知らしめたければOKでしょう。
また、弁護士でなく、内容証明時に、第３者（一般人可能）を仲介することによって、弁護士と同じくらいに効果はあります。
弁護士への相談のみでしたら数万円ですので、その視野も入れて相談されると良いでしょう。

こういう問題に出くわすと、やる気がすがれるね。
店ってのは、リピータを増やすのも一つの仕事でしょ。
その為の会員制度でもあったんじゃないのかな。
自分で、プランニングをめちゃくちゃにしてたら、何にも残らないね。
自分自身、サバゲなんかへのモチベーション下がりまくり。
魔のと話すことが億劫になってきたよ。
ま、メールも、電話も返事が無いので、そろそろ内容証明かなと考え中。
これ送って、知らんかったは通せないからね。

真野って実際どのぐらい収入あるのかね。嘘だとは思うけど「今まで数千万円の借金を返し続けていた」といっていたけど。
昔やっていた飲み屋の借金とのこと。貰った前金で借金を返済していたにしてもよくやっていけたな。

まあ、それが真実であったとしても今や金なし。前金とっておいて更に金を貸してと頼むぐらいだからね。
俺もそんなに裕福じゃないから金は貸さなかったけどね。
銃はいつできるのやら。

興味を持たれた方は、当店の電話番号「055-929-9077」にご連絡、
もしくはアウターリミッツ本店にご来店下さい。

本店って。。。。。。。。支店もあるんですか。。。。。。

同じ敷地に支店（ＰＳ）があるでしょ

見栄っ張りだからなー。電話でも「私どもの銃は・・」とかいうけど真野意外にだれがいるのか？って。
いかにも従業員を雇っている風だったよ。

「私ども」・・・魔の以外はカモか。
そのカモも、他へ渡って行ったけどね。
ちょっと、自称信者に頼りすぎてたね。店の経済観念なしだもん。

しかし魔のもそろそろ分かってきたんじゃないか？ＯＬの前を通るけど客のの車が停まっていることなんてないぜ。
たまに旧式のソアラが停まっていたがあれはアヤピの友達。他停まっているにしても家族以外の車とか。
前は客の車が停まっていて静銀に停めて来てくださいといわれる事もしばしばあった。
客足が遠のいてきた原因を魔の自身も分かってきたと思うよ。
気が付いたところでそれを打破できるかどうかは知らんがね。

↑家族以外の車は停まっていないよと言いたかった・・・すまん

>>584
金策で暇じゃないか。
銃よりもわが身可愛さってね。
これだけ騒がれれば、新規のカモも捕まらないでしょ。それでなおかつバックオーダーに手を着け無かったら。
一時的な客の引きじゃなくなるね。
がんばると言う言葉を知らんね。

WA2000の無圧電磁を、商品アップしている時点で、信用できません私は。
商品として実現できてないものを売り出すなんて。
ふつう、あれこれ試行錯誤して、これならと、売りに出すんでしょ。
試行錯誤の前の思いつきの段階で売りに出されるものほど信用ならん。
改めて、ＨＰのＯＬ通信を開いてみる・・・思い付きだよおっかさん。
それで注文を待つんかい。
思いつくだけなら、役にたたん特許と一緒やないかな。
会社面接なんかで「私は特許を持ってます。」で、役に立つのどうするの？・・・持ってるだけ。
なんかの勲章と思ってるのかね。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r7019875
ガス尻ＡＰＳ

WA２０００さんのものと思われ。もともと魔のが試作品として作ったものだそうだ。
見に行ったWA２０００さんが撃ってみて欲しくなり買い取ったのではないか。
まあ、WA２０００さんも頼んだ銃が出来ないもんでとりあえずＯＬの銃を手にしたかったんだろうな。
魔のが「待てない粘着の客が。。。」と言っていたから。中古を買い取っただからWA２０００さんが誰かに売ってそいつが出品か？
いずれししても超レアだ。

銃をＯＬに注文するときはＰＳを通してたのむんだな。ＯＬで注文するより銃が手にはいる確立が高いよ。
WA２０００さんもそのくちだよ。

「手に入る可能性が高い。」って？
代金払って「可能性｣？

ソレは商取引とは言えないね。馬鹿らしくて買う気も起こらないのが普通の人の感覚だと思うが。

商売じゃないな。
しかし、ガスシリ本体がＯＬ製だという事は、確実。
理由は、タンクが青色のアルマイト加工してるから。
こういうところで、見栄を張るなら、さっさと銃を仕上げていれば今の状況になってないはず。

魔のはなぜか、ＰＳと格差をつけたがり、タンクについてＰＳは無垢の素材のまま、ＯＬはアルマイト加工（色指定可能)と言う仕様視してある。
しかし、メンバーズカードは本物だな

もう、魔のがメンテできる状況じゃないからな。
購入者もそのところを考えたほうが言いな。

転売者も、そう感じたような価格スタート設定だな。

今入札しているひとはレットショルダーさんじゃん

魔のの言う納期は納期じゃないからな。

魔のも信用がなくなったな〜。
こういう手合いの物って、セール品とか、委託とかで出してたものだったが。
現ユーザーからも見限られてるね。

WA2000さんのだったら困ったものですね。
このガスシリは下手なガスシリよりも強度が非常にあるから、写真で見る分、壊れたところはないし。
しかしナウシカが、店で銃身もって引きずってたのを見たことあるしな。
あくまで、部品取りと考えれば今の落札金額なら妥当じゃない。

↑ＯＬのガス尻は貴重だよ。真野はガス尻をあんなに宣伝しておいて数本しか造ってないからね。
たしかにメンテは期待できないだろう。しかし物は良いと思うよ｡パワーはありすぎるしね。
安く落札できれば欲しいな。なにせ現品が確実にあるんだから。

ま、出資金がどっかに消えたってことだな。
これは、PDIの２ピースかな。ストックと、レシーバー後部から判断してAPSノーマル系ではないね。
しかし、魔のは本当にユーザーからも見放されてるな。
かつては、OL製品はOLを経由して手放すのが、依頼者にとっても、販売先にとっても良いことだったんだけどね。
あの件で、防衛網がしっかりしだしたね、皆。

鉄砲屋としては、店よりも、別の場の中古市場のほうを当てにされるって。
しょうがないね。
まあ、絶対数量が低いことも確かだけど、本気で商売をやってたら今のようなこと無かったかもね。
復帰の想像はつかんな。

そう考えると、オクのAPSは十分な価値があるかもね。
ただ、３００発程度撃ってるから、タンク前部と、ガイドの接点のOリングは交換したほうが良いと思う。
しかし、HacやG＆などのように、特別な素材は必要ないよ。Oリング屋で、同寸の水道用Oリングで十分。
炭等で使用するのに、通常のOリングで良いというのはメリットだな。
アングラとしては、結構いい物を作ってたのに。
何で自分で、店の信用を下げるんだろうね、ここの店主は。

>>597
現品直送が審議されるって。
信用商売の店としちゃ最悪ですね。
過去のものほど良いって・・・・・

最初、これが新しい魔ののヤフオクIDかと思ったけど、違うようだね。
落札すれば物はしっかり届くようだ。
しかし屋台骨が傾いてるな。
最近店にいった人っているのかな。
以前は、東北からでも来ていたけど、そんな価値がなくなったか。
もしくはキャンセルされたかな。
今頃バーでコーラでも飲んでるのかね。もしくは、２ちゃんをチェック中？
残されたオーダーでも片付けれ良いのに、リューターと旋盤で遊んでたらいかんね。
２年納期ってどう考えても、店として転覆だぞ。
そういや前レスで再建計画があったとか書いてたけど、＞597によれば大量生産どころか・・・
目的外使用ですか。発注者も自分の銃が目的外使用されないように注意ですな。

まだ自分で魔の教と、言っているのでしょうか？

そういえば、ガスシリは初回発売のときももめてたな。
自分自身、アンチOLというわけじゃなかったけど、今は批判する価値も無いな。
もう泣き言を言うレスもないし、自立したい人は、レスを参考に巣立っていったんだろうな。
また、将来的な被害者も防げてるんじゃないかな。
そういう意味ではこのスレッドは続けて欲しいな。

で、今は無いもの販売・・・・そりゃないだろ。逃げ先でも見つけたのか。
夢を売るにも限界があるぞ、宝くじ販売じゃあるまいし。

ドラグノフはちょっとは期待してたんだけど駄目駄目ですね。
あそ○やに先を越されるって、地に落ちすぎじゃないかい。

>>593
私は入札してませんよ。

おい。真野は恥らいも無くなってしまったようだ。自分のＡＰＳを入札しているぜ。
ＷＡ2000さんへの嫌がらせか？？対抗意識か？買い取って（借金して）さらに高額で出品か？
可哀想な奴になったもんだな。
ＷＡ2000さんも災難だな。落札しても入金されないんじゃないの？

吊り上げ失敗したんならおもろいやんけ？

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=r7019875

ayako1975jp (397) - 40,000 円 1 1月 10日 18時 35分

>>605
先越されちゃった（ｗ。
現在、50K越えちゃったね。

入札履歴見てみる・・・・本当のことだよ。
バレバレだな。
あと5日もあるのに、何いきなり40Kに上げてんのよ、魔のちゃん。

更に高額で再出品に一票（魔のの常道ですな）

http://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=potton201

これはマノ＆アヤコの共同ＩＤですな

落札専用に使ってたＩＤっぽいね

買い取る金があるんなら、返さなきゃいけないところがあるんとちゃうか。
あと、なんで自分で、自分のガスシリを入札するの？
自分でつくりゃいいじゃん。
作る資金もなくなったんか？
これ落札して、エンジン部だけキャンセル候補の銃に搭載し、即納・・・
そんなめんどくさい事しないかと、思いつつ否定できんな。

いやー、皆監視してるな。
ネットじゃ、一挙一動を監視ってね。
これって、すごいことじゃないかな。

でもこれって、３０ｍで500円玉をはずしませんといった奴と同じ仕様でしょ。
というか、魔のの売る奴はそれが根底になってるか。
ぜひ落札者にレポして欲しいな。

みんな間違っているよ。このＩＤはＷＡ２０００さんかその知り合いぐらいだろ。
ＷＡ２０００さんはＯＬＰＳといがみ合い中。（納期の約束を守れない魔のが悪いんだろうな。）
魔のが入札・・・・笑っちゃうね。自分の銃の価値を自分で下げているね。４万？笑わせんなよ。
おまえのとこの銃は買ってもあとで高く売れるって豪語していたの忘れたか？

彼方達の先払い商品作る気なんだよ、多分？たけ−バレルも思うように売れんし
前払いは全部生活費に消えて材料買う金もねーだよ！
出品物はオラのずら、安く買い取ったずら、売る物は預かり物ずら！
でＲ！

>612
その500円玉はマギーがでっかくしちゃった奴なんじゃなかろうか。

入札の詳細を見てみると面白いね。

委託じゃなく、個人でヤフオクに出しても魔のが付きまとうって、これは如何に（ｗ。
以前のM14や、アサヒ系のときはこんなことなかったね〜。
本人どう思ってるんだろ。

potton201=魔の＆あやＰの落札用ＩＤで出品
↓
ayako1975jp=あやＰの個人ＩＤで落札価格の吊り上げ

吊り上げどこまで行くかな。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=r6785166
ちなみに、上記の９２F質疑応答・・・笑えました。
金澤氏最高！
魔のの言い訳みたい（ｗ！

金澤氏が出品者ではありませんので。
突っ込み役です。

半委託で売れたら何パーセントか貰うでどうよ！
（うちは買い取れんぞでも奥に出すズラ）
手数料は貰うズラ

嫌がらせかね。ＷＡ２０００さんのことすげー悪く言っているからね。
まああいつにかかればＦＡＬさんやゼロさん催促する客はみんな敵だもんな。

このＡＰＳをゼロさんは試射しているはず。パワーが半端じゃないらしい。
ゼロさんも欲しかったみたいだけど一足先にＷＡ２０００さんが持っていってしまった。
魔ののガス尻なんて数本しか出回ってないんだからある意味貴重かもな。
メンテできないんじゃ使いモンにならんけど。

ageて書いてる香具師はマノか？

っていうか誰か落札すればわかるんじゃない？

手数料ごと委託金とってるじゃん。

セール品のＦＮＣが消えとるのう。
ハンドガード内のシステムを見る分、良かったしね。
このＡＰＳもこのパターン？
過去のものほど良い？

セール品、消えてるね。
でも、WA2000の無圧電磁は削除しないのね。
無圧電磁は、実現できれば、プリンカーは勿論、通常の使用者だって、コイルの小型化、バッテリーの消耗量の低減等、受ける恩恵は大きいです。
しかし、商品化できてないんでしょ？
そのショップだって、1丁も作ってないうちに広告って出さないでしょ。
あそ○やがドラを構想中に受注したか？
ファー○レスが、完成前にVSRのボトルマスターやミニミ・ファーミラーの受注を促したか？
雨戸が、SPRなどを頭に思い浮かべたときに、広告受注をしたか？
写真のWA2000は少なくとも、通常の電磁でしょ。
まあ、5年前からって噂もあるし、自転車操業が当たり前と言う店主じゃしょうがないか。

魔の、お前の恩師なんだろ！
無いもの商売をするな。
見習え！
http://www.fareast-gun.co.jp/column/2005newyear.html

あげとくか・・。
噂のＡＰＳ既に六万か・・。魔のが「私どもの銃は高く売れる」と自慢してそうだな。
まだあがるか？希少価値ついてるからね。
落札するとあのＯＬカードもついてくるのだろうか・・。
ＩＤ持っている奴質問よろしく。
>>627
魔のはいつも「あそ○やなんてライバルじゃない。ＨＰもチェックしていない」といっていたね。
しかし魔のお前のほうがあそ○やから相手にされてないぞ。自分を見つめなおせ。嘘つくな。

誹謗スレではなくエアガン利用者に有意義な内容になる
OL/PSスレ、今年も宜しくお願いします。


6.015インナー復活祈願。（10mm外径は色々な意味でNG）

オークションに出しているのは私です。ＯＬとは縁を切りました。
真野さんが入札に参加した意図はわかりませんが決して吊り上げ行為ではありません。
ＯＬの信者と思われることは私にとっても迷惑ですので誤解を解くために書き込みしました。
オークションについてなにか不信感をお持ちの方は質問欄へご記入ください。

もうここには書き込みは致しません。（ロムっちゃいますけどね。）
では。

ま　ま　まってください　あ　あ　あなたにはききたいことが・・・・

生々しい展開だな・・・
ある意味この板で一番の良スレかも

ＷＡ２０００さんは何で縁きったんですか？？銃返ってきました？？
金は？？何座ですか？？足のサイズは何インチですか？？

>>630
ゼロさんとも縁を切られたんでしょ。
復活は無いと思う。
例え、追加を出資したとしても、また10mmに使っちゃうよ。
先の例があるからね。

>>631
WA2000さんは、銃を購入中でも間の自身から誹謗中傷を受けてたからね。
信者扱いされたら、気を悪くするでしょ。
WA2000さん、falさん、ゼロさん等・・・主要な、本来なら助力してくれる客だったろうに。
皆、去っていたのね。

>>634
前レスを読み返しましょう。

客を引きこもり、出資者を精神病扱い・・・そんな人を信じ続けられますか？

足のサイズ関係ねー！（´Д｀）ｶﾞﾋﾞｰﾝ

みんなこのスレみているんだねー。読んだらＦＡＬさんもでてきそうじゃないか？
おーい。ＦＡＬさーーん。

でてくるわけ無いじゃない。
WA2000さんも、オク関連で出て来たかも知れないけど、本当に本人とは限らないしね。
しかも、OLと縁を切った人たちって、ROMってはいると思うけど、正直、魔のの話題にこれ以上、右往左往されたくないんじゃないの。

でてくるわけ無いじゃない。
WA2000さんも、オク関連で出て来たかも知れないけど、本当に本人とは限らないしね。
しかも、OLと縁を切った人たちって、ROMってはいると思うけど、正直、魔のの話題にこれ以上、右往左往されたくないんじゃないの。

こっちが無視してると、向こうから連絡あるな。
そろそろキャンセルしそうだと感じてるのだろうか。
しかし、現時点で向こうから言ってきた納期を過ぎてる時点で、何も言わなくなったということは、反省の色なしか。
遅ればせながら私も参戦してキャンセルに突入しようと思う。

預かってる銃が即現金化出来る状況がととのったら
魔の・・・逃げるンちゃうかぁ・・・・・・

否定できんのが、悲しいな。
セール品の信用度も下がってるし。
しかし、従来のオクIDはすっごい監視がついてるしな。
新規のID入手？？

「店を持ってることで、はした金で私が逃げるなど無い」
と、いってたな〜。
でもはした金に入る部類じゃないけどね、あんたの預かってるはずのお金は。
十分、世間的にも逃げだすのに不思議じゃない額じゃないかい。
金銭感覚保ってる？
店ったって、他人名義でしょ。自由奔放じゃないの？

＞＞６４４
店は昔の客の名義だってね。よくもまあ家まで建ててやったもんだ。
金銭感覚はすごいよ。「俺が半日働けばヤフオクで２０万でうれる銃が出来る」「俺の時給は８０００円」
この辺は耳にしたことがあるだろう。

みんな催促の方法はどうしていますか？電話だと言いくるめられてちゃんとした銃の進行過程がよくわからない。
俺は口ベタだからか・・・・
メールは三回に一回返ってくればいいほうかな。
遠いので店に行くだけで金がかる。
なるべく魔のと喧嘩しないで銃を作ってもらう方法はないだろうかと模索中・・。

金銭感覚はともかく、奴は本当に金をつかってしまたんだろうか。
そんなに派手な暮らしはしていないように見えるけど・・・。

↑仕事しないでバーで自慢話・・・私には十分派手な暮らしに見えます。

客から支払われた先払いの金を遣わず持っていたら客から借金しないだろ。
それとも客の前金は遣えないから金貸してくれってこと？

使い込み、立派な犯罪だな。早く逮捕されろや。
逃げても交番とかに
『おい！　魔の！』ってポスター貼られて捕まるだけだぞ。（ｗ

>>655
他人名義もしくは個人間での借金が苦しい。
つまり本来なら、前金（代金)の分割上、部品代もあれば技術料もありますが、それ以前、ごちゃ混ぜにして使ってますので、区別なしです。
証拠は、時々、電話が使用停止になること。口座をそんなに沢山もって無いですからね。

以前自分がジョーカーを切ったときの、教訓を生かさずまた借金生活を基盤にしてます。
メールで3回に1回返事が来れば良いほうですよ。まったく無視の人もいるのですから、で、電話にも出ない。
たまに不意打ちの店の電話には出ますな。ナンバーディスプレイにしてないからね。
で、あれほどの、前金はどうしたのよと言う疑問！
これ追求すると、魔のくん、逆切れします。
「時間給にすると俺の時給は安いんだ！」>>645と同じくらい聞く矛盾した返事です、はい。
自分で公言したように、本当に給料として使ってます。で、何に？
いろんな試作品を作っては、駄目だし＆工具消耗品（タップなんか高いしね）
ここら辺は、プロとして良い活動なんだろうけど、行き過ぎて、使い込んでしまって生活費にも困る状況。
普通逆でしょ。

とりあえずは、金融機関の支払いでも、建築物のローンでも相当なもの。
膨大な前金とともに出資金もなくなるわけですな。
そこら辺が明らかになり、金を貸さないと、納期が遅れるかもと言う自己暗示にかかってしまうのはしょうがありません。
が、金を貸さないと本当に魔のコンは納期をデリートするので、もう我慢ならんという憤懣が、近い友人ほど暴発してしまったのです。
バーでの姿は私から見れば現実逃避です。
あと、千葉でイングラム・アサヒユニットを頼んだ人は、電話で完成をしたと確認して行ったのに銃はばらばらだったのが2度ほどあります。
完成したと聞いても、その時の七色トークですので本人自覚ありません。
出発したのに出来てないのは当たり前なような感じです。

>>647さん、そんな奇特な性格はしてません。もう無い袖は触れないので金貸してくれってことです。

前に、ＰＳ２をバットで壊すの有りましたよね？あれな本人なんですか？
どこ行った？

えらい平和な人がいまだにいるんだね。
前金がまだ残ってる？
そんなことをまだ信じてるんですか。
大口購入者と、出資者からの電話を、「粘着君なんですよ（ｗ。」とバーで馬鹿にし無視してるというレスもあるでしょうが。

>>650
>>527 http://www7.plala.or.jp/lemontree/1008/image/ensoukai/sega_no_gyakusyuu.wmv
これか。
しかしこいつは、自分のを壊してるだけ。
魔のが、預かり銃を壊し始めたら、大変だな。

2階のバーから、バレットやバルカンを放り投げ・・・・
送迎用車両屋根大破！！

有難う御座います。コイツが本人なんですか？

魔の逃げるなよ。

結局魔のと話が通じん。
遠距離だから交通費も勿体無く感じちゃうよ。

車椅子！

奴のためには車椅子でも勿体無い！
そういえば、旋盤工のやりすぎで、足がパンパンでちょっと遅れてるんですよ〜。
なんて良いわけもあったな。
魔のにこそ必要だな。
しかし、犬の散歩には、電波圏外まで走っていきます（ｗ。

銃込みでのキャンセルも結構あったはず。
その銃とかはどこで処分してんだろ。
誰か知ってる？
店頭セールでもやってるのかな。
店舗まで足を延ばす客ももういねーか。
銃も手に入れてないのかねって、もう、WA2000さんのＡＰＳを落札したつもりで転売先が決まってるとか。
まあ、物によっちゃ客からもいらねといわれたイングラムのような駄銃もあったらしいが。

会員の募集まだやってますか

魔のちゃんが逃走資金準備のためまだやってるのでは？
電話してみれば？？
たぶんやって無くても、わざわざ電話頂いたので特別に・・・となるから（ｐげ

ゼロさん復活したらしいね。

本当だな。これで間のの首にしまった真綿に水が染込むわけだ。

>>661
「会員募集は締め切ってます。」
と、言うのは、HPだけ。
その後にも、会員が増加してます。
いまは、更に募集に力を入れてるのではないでしょうか！

>>661
わざわざ連絡してくれたあなただからとかね。
つぼをついてるね〜。

http://8411.teacup.com/kerry/bbs/
金澤さんはＰＳと縁を切ったようだね。ＰＳのＢＢＳも削除してあるし。

その代わり新たな糞野郎に接近しているがｗ

残念だけど、言い方を変えれば、それ以下ってことでしょ。
給料前金制や、バレル安全装置なんかに比べて、少なくとも実績は残してるしね。

>>666
まともにスプリング加工も出来ない店に用は無い！

魔のの納期って、本当に当てにならんね。
少なくとも、いつも「下請けが納期守らんが普通」って、言ってるけど、自分がやられて欲しくないことは他人に対してやらんぞ。
小学生並みのことが出来ないのかね。
俺はもう十分何度も納期を週間単位で延ばされてるから、「来週までには・・」
あ、月単位で出来ないな。と悟ったよ。
しかし、仕事で、下請け業と呼ばれる人たちと付き合いだして、魔のの下請けが納期守らん理由立ては、逃げだと思い始めたね。
この不況時に、納期延長する下請け業はすぐ切られて商売にならないよ。
電磁バルブも基板ができて無いから納期延長といいながら、基板をセールしてるし・・・
基板セールし始めて、見切りつけ始めたのって、結構多いと思うぞ。
魔のの反対のことをすれば、商売は成り立つな。
何でも人のせいにするのは、レスを読んで納得いった。うん。

何かサラ金に金借りて返せない奴みたいだね！
そろそろだね！

前にサラ金返しきれなかったしね。
またかといった感じで周りは見てるんじゃない。

注文者呆れてます。はい。呆れて無い人居ないと思います。
今、本当に注文が無いみたいだね。バーの客も離れてるみたいよ。
ここまで悪評というか、注文者が呆れれば、これからの注文者だって警戒するよ.
2-3年納期！
最初、「すげー人気のある店だな。」と思うけど、冷静になれば・・・
私どもって言ってるけど、一人なんでしょ。ご本尊本人のみ。
一体、日に何件注文が来れば、数十万ごときのチューナー料で生活が保てるのかね。
商売成り立ってないよ。ＨＰの管理者もこれは、注意せんといけなかったんじゃない？
しかも2004年4月現在って堂々と嘘を書けるな〜。繰り上がって訂正をしてるよ（ｗ。
その時点じゃまだ六ヶ月でしょ。
しかもこんな重要なことを更新履歴に反映して無いよ。挨拶の隅っこに書いてある一行のみ黙って改定・・・誤字じゃないんだからさ！
出資者が出資したのもその時期でしょ。
本当に、商売する気無いみたいね。
聞いて無いよ〜キャンセルが当たり前。
これから、これ見て注文する人いたらすごいと思うね。
2年後よ。しかも守られるかどうか分からん期日。
何をターゲットにしてるのこの店？
家みたいな銃作るの？
どっかの富豪が、趣味に数千万かけてハンティング用ライフル注文してるんじゃないんだから。
誰か理解できてる人教えて下さい。

確か横浜のほうに、納期が短くても10年という実銃のカスタム店があったな。
かなーり前に、Gun誌に記事があったような気が。
でもそこは国際的に評判な店、当然、順番待ちもすごいし、チューニング技術も高いし価格も、車どころか、>>673のように家が買える様な金額らしい。
しかし納期的に見れば、それが当然でしょうな。
数十万で２年納期・・・ボランティア・チューナー？

>>662
>>663
ゼロさん復帰したって本当？
悪いと思うけど、なんか情報もらえないかな。
被害者拡大防止と、現被害者救済の観点で。

あそ○やのＨＰがとんでるなー。
また親父が、ＨＰいじりに失敗したかと思うけど、ＯＬのＨＰが同様なことになったら・・・
「予想された危機。魔の失踪！、多額の前金＆出資金と、預かり銃はどこへ？！」
と、思うのは俺だけか。

>>674
馬乃乙！

長く待たされるのはそれが最初の約束なら問題ありませんね。

出来ないものを先延ばしにして前金というのが社会的に
無理があるという事です。伸ばし伸ばしにされている方は
すぐに返金要請をし、応じられない場合は法的手段に
出るべきです。

>675
個人に関する状態の確認なんぞ本人にするか独自にやってくれ。
2ちゃんで個人の情報晒せなんて間違ってるぞ。
あと野次馬根性を満足させるために、ってのが抜けてるぞ。

↑お前は頭のネジと、金銭感覚と、人間性が抜けてるぞ。

ＡＰＳ７万以下で落札できるかね。俺も何気にチェックしているけど・・・
魔のが落札したら笑えるな。リコールってところか。

>675
あそ○や掲示板へ行け

>>681
それより落札金額が振り込まれるかどうかだな。

>680
前のスレでも言われてたことだが、その人個人の情報と
被害者拡大防止とは何の関係もないだろ。
悪いと思うけどとか心無い社交辞令でごまかしなさんな。
ほんとに悪いと思ってりゃ聞かないし、被害者拡大防止のためなら
今まで出てる話を読めば十分だろ。

まだ続いてるんかい。
相当な店だな。

初めてＯＬに行ったときの魔のの対応はメチャ親切だったな。懐かしいよ。
今も別に不親切にされているわけじゃないけど。ただ最近、おれが店に行くとなんとなく嫌そうなんだよね。
徹夜明けとか具合が悪いとか言っているけど「早く帰れ」といわれているような気になる。
納期が遅れても苦情なんか言ったことないぞ。
他所ではおれのことも粘着クンとか言ってるのかな。

金を貰う前は誰でも優しいもんですよ。前金でいい鴨ですから。

もう皆にバレバレですね。
赴いてる客に対してもその態度！

受注が無いから余計にいらだってると思うけどね。
でも本来の性格が出てきたんですよ。

銃はもう作れば作るほど負債が増えますから
前金くれた後の客なんてただの血の詰まった肉袋です。

責任を棚に上げて疑心暗鬼か？
魔の・・・　楽しい奴よぉ。

他店を非難するより、自己反省をして欲しい人物だな。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r7019875魔の・・価値ある自分の銃に４万しか出さないんだね・・・あんなに言っていたのにね・・。
結局ぼってますね。

つり上げはこれからでしょ！

あ、魔のたんコンバンハ。

オクとして盛況なことはいい事だね。
ＩＤの内容に、魔のが絡んでるような気配は無いし。
というか、この金額でもう手が出ないのね。魔のタン。
分かるよ、窮乏だね〜。

中古はほぼ仕入れ値と同じ額で捌ける。Ｎｏａが言ってたな。
俺は決して魔ののいじくった奴が誇張されていると思うけど、悪い物で無いとは思ってる。
うん。少なくとも自分で持ってるもの以下で無ければね。
ここまで悪評を貶めたのは自分たちだぞ。
WA2000さん、falさん、ゼロさん等にした仕打ちがこういう結果を生むんだ。
良く分かったな。

皆に聞きたいんだが、
まの君を本気でパクってあげようか？

そろそろ内偵しちゃおうかな、、、

初カキコ＆質問ｗ　投稿者：通りすがりの人 　投稿日：12月19日(日)21時44分29秒

始めまして（＾−＾）
これからもコソ-リ参考にさせてもらいますね（＾−＾）
奥山さんのところではまだ注入するための道具の在庫あまっているでしょうか？
まぁ･･･こんな厨臭い質問をいきﾈりしちゃいましたけどレスあると嬉しいです（＾−＾；）

喜ぶ人、悔やむ人、どっちが多いかな？

http://8411.teacup.com/kerry/bbs/
678通りすがりの人？すなわち　仕入れが出来なく成って来たな。終わりだよ

676　>675 　あそ○や掲示板へ行け AD変わったって連絡来たぞ

↑どこ？ＵＲＬ？

本気のバー経営に汗を流すのかね。

>>699の掲示板見たけど
○D○山
私は今のインターネットによる開けっぴろげな超ハイパワーエアガンの取引には賛成しかねます。オークションを見れば何でも手に入るし、誰でも入手できる。しかしそういう状態が健全だとは思っていません。

じゃあ自分も出品するなっつーの
無圧バルブや高圧レギュだって堂々と売ってんじゃんかよ

>>703
その気持ちは分かるが、その指摘はｄｄｄｄのスレッドで頼む。
俺は、掲示板をあげた意図が、技術低下で魔のがｄｄｄｄ頼みにしてるかと思ってたが。
または、レスったのが、話題回避のためにご本尊がしたのかと。
納期延滞理由で、旋盤作業で足がパンパンといったのがあったのでね。
あ、今の仕事を続けてると死ぬとの話しもしてたな（バーでくつろぐ位じゃ、死なないと思うが）。

うーん、私にとっては悪評が立つような店じゃなかったんだけどね。
高いのは昔からだったけど、納期も余程のことがに限り2週間程度だったし。
今の状態は、ＨＰとか読んだけど、自業自得な面が大きいな。
都合が悪くなると人のせいにする癖は直ってないけど、極端にそれが出たようだね。
客を待たすのにも限度がね。もう非常識の範疇だろ。しかも手付かずのものも多いと聞くし。
しかし、falさんが離れたのとはビックリ。去年のゲームにも積極的に参加してたし、店とは良い付き合いをしてた気がしたのだけど。
falさんのHPから、一部銃器説明以外で一切合財、魔の関連は消えてるね。
一見の客なんて、ごく僅かじゃないかい、この店は。客との信頼関係を壊す言動が目立つな。ま、その場しのぎがやりすぎたんだろうけどね。

あと、妄想商品売りすぎたね。

先日の肺を貫通させたエアーガン事件はここの関係者が売ったんでつか？

ちがうんとちやうかな。
今までも不思議なくらいに、犯罪に使われて無いんだよねここ。
今まで分別ある人間にしか販売して無いと思ったけど、店主があれじゃね。
最近は絶対販売数が無いって思ってるよ。
だからもし、ここの銃ならすぐ逆探がききますわな。
ここの高額銃を買うくらいなら、コンビニに押し入らないと思う。

一寸先は闇・・・何が起こるか分からん現在だからね。
ましてや自分の注文した銃が納期延ばし伸ばしで一向に出来ん。とは、、注文時には思わなかっただろうに。
たかがエアガンでこんなトラブルを背負うとはね〜。思わないわな常識的には。
今でも当てにならない納期を公言してるんだろうな。「2週間で完全完成」・・・・・1回や2回じゃないだろ出来るわきゃ無いユーザーはみな悟ってるよ。

あそこの兄貴は右翼団体だから製品の一部が犯罪に使われる
可能性もあるのでは？

↑どこの兄貴だよ？

知らないのかお前？
あんがい麻乃個人に対しての亡者は多いんだなココ

一人っ子と聞いているから違う意味の兄貴か・・・？
しかし魔のの製品がそういうところに流れていれば、魔のはあんなに貧乏にならないのでは？
俺も魔ののハッタリ話は聞いたことあるけどどれも信じるには乏しい話だったよ。
魔のは昔からホラが多いよ。納期が永遠になってしまったのはここ２，３年のことだがホラは相当前からだよ。
魔のの話を１００％信じるのはどうかと・・・自由だけどね。

魔ののガス尻ってオクに出しても８万円台・・本体込みでだよね。魔の、おまえ恥ずかしくないか？

以前あそびやで電磁を組んでもらったときに、「前金入れますか？」と聞いたら、親父さんに
「品物と引き換えに代金をもらうことで、『自分の仕事が金になった』と実感できるから」と断られました。
俺は魔ののことはよく知りませんが、爪の垢でも煎じて飲ませてやりたいですね。

最近の魔のの言動とか行動を知りたいのだが情報ある？

引きこもってるんじゃないのかね。
もしくは郵便恐怖症にかかってたりね。

＞715　それが普通の感覚でしょう。
今が異常事態なのです。

サラ金からの電報攻撃？

魔○はサラ金から借りられないからな〜。
商売人を気取るなら、一つ一つ仕事をしていけば、良いと思うがね。
もはや、後戻りできないところまで行ってる？
現状では黙ってたら、納品はまず無いと思われ。
ま、言っても、新年早々、確約した納期を守ってないからな。
私にとっても、もはや×です。

2ちゃんでこれだけ叩かれてるけど、実際はどうなんでしょうか。
普通の店なら、悲喜交々あって、まあ、こんなの噂も・・・となるのでしょうが。
ＨＰを見るに薄利多売じゃないということは、お客は限定的。
それでこんな噂が立つのは、会員にもなれなかった人の言いがかりが普通なんでしょうけど、そうは感じられない。
逆に、会員のほうからと感じる憤懣が多く感じるのは気のせいでしょうか。

ここで、ストレス解消してるんじゃないの。
電話だろうが、メールだろうが相手には馬の耳に念仏・・・
法的手段に訴えても、時間はかかるし、その間はすっきりしないだろうし。
少なくとも全額すっきりなんて、無理だしね。弁護士代も高いし。
まあ、煽り半分と見ても、真実性は濃いいてこった。
最初は泣き言とかも多かったけど、それこそ指摘やハッパをかけるような色々レスがあって、泣き寝入りするくらいなら各人動くことの大切さを悟ったと思うよ。

ttp://www3.yi-web.com/~outer/
まあ、一個も守れないTOPページも面白いと思うからWeb保存してても損は無いぞ。

信じられなければ、注文するがよし。
　2-3年納期ですが。
観客から登場人物になるが一番よし。
　精神的にも経済的にもお勧めはしませんが。

新しい言い訳「休店中です。」

>>723
10年くらい休店するつもりらしい。

会員代も無駄に、そんな、
>シルバー会員、ゴールド会員になられると
アウターリミッツのメールマガジンが配信されます。
メルマガぐらいは、発信していただきたい。

「休店中です。」 って本当？

>725
私は１通ももらってないよ。
G会員とはいえそんな管理体制よ。
顧客管理なんてもっとお粗末だろうね。
メルマガは数回はあったらしい。OL-BBSがまだ開いてるときに感想を書いたレスがあったね。
しかし、それで終わりかい！って感じ〜。

休店なら、会員期間も、ホールドだよね。
会員期間終了で、再開店！
時効延長っていうのがあるよ。間ノッチ！

今も注文を続けている人たちもいるでしょう。
その人たちを、魔のはどう思ってるのかね。
逆に、間のはそれに甘んじて、キャンセルが来なくてよかったと、思ってるのでなく、仕事人に徹してほしいと思うぞ。
今までは、何も言わない→まだ作らなくて大丈夫→納期のびのび。
間の式常識は通用しない。
特に多くは望まん。普通の商売の常識をわきまえてくれ。
新規注文者がいないから、過去の注文もさばきませんじゃ、本当のあれになるぞ。
ま、我慢できなければ去っていくのは当たり前。
去るものを追わず・・・・自分に非があるのにかっこ付けだけはやめてください。

あそびやと比較されることが多いな。
客もそうだが、客自身が間のから、遊びや云々を聞くんだよ。相手にしなかったんじゃないかお前は。
確かに一世代前は、加工技術もろもろ、あそびやの上を行ったんだろうけど、今はむなしいね。
どうあがこうとも、出荷して無いもん。
ユーザー怒ってるもん。
客を育てる概念が無いもん（食いつぶすだけで、逆に前金返金で食いつぶされてるけどこれは当たり前金制度）
店の在庫一掃しましたと、銃の無い店内を写真アップしてくれよ。
今後は早期納入にOKよと。（無圧○磁とかいう１丁も何年も作らない、れないか、妄想商品はやめてね七色トークショウのボルテェージがあがると自分自身も錯覚してるから始末に終えないが）
みんな見直すぞ。

客から注文を受けるときには出来る、良いですよしか言わない。
あんまり遅いんで、客が追求に走ると・・・・
「誰にも作れないものを作ってるんだ。遅くなるのは当たり前、急がせると良いものが出来ない。」
逆切れすんじゃねーよ。あそ○やの親父もそんなことは言わねーよ。１万歩譲って、そのせりふを認めよう。
しかし大きく最低２つは守れ。

１　商品を放置するな。
　時間がかかるのは良いよ。その代わり、１日一回でもチューニングしてくれ。夏休みの宿題みたいに溜めんな。
例：バルカン、M40A1、FNC、ミニミ・・・殆どだな。無可動実銃ベースHK21・・・何にも手を着けて無いな。ホコリをかぶせんな。
かつていろんな画像掲示板で沢山のチューニング待ち銃の画像を自慢がってアップしてたが、当時すごいな、現在、なんちゅう商売をしてるんだだと思ってるぞ。
またHPの画像資料館にD&L MR-30 PGがある時点で、注文順じゃないな。定食屋でも順番は守るぞ。

２　出来るといった商品、実はいつかは出来るでしょう・・・お前の頭は正常か？
　出来るでしょうは、出来るでも出来たでもない。未来に投資するつもりは無いんだ。
　お前の生活を支える気も無いんだ。
　未来に出来るかも商売は止めろ。
　詐欺扱いされてもしょうがないぞ。

シームレススチール管が届くといった通信欄は何だ？
最新型基板作製のため、基板を売る？去年出来上がったばかりだろ。
先に在庫分を作って、新型にしろ。
あー、まだ言いたいことあるけど、バトンタッチ。

無圧電○と同じくらい妄想商品トップ（１丁も作って無いだろ編）

こんにちは、アウターリミッツの魔のです。
やっと、基盤があがってきました。電磁関係でお待たせしておりますお客様には、
随時、組み込み・チューニング・製作して発送していきたいと思っております。
（発送して無いぞ。）

また、いろいろな方からのご要望でＡＰＳ系のシリンダーに電磁を組み込めないかと言うご質問を頂戴しております。
この形状のものは、他店でもやっているので私どもでは数本しか作っておりませんが、
（最低気圧最高気圧可動範囲ともに性能は負けてるがな）

ＦＦＵＳシリンダー同様、コッキングハンドル後部からのホース式と、内部タンクの新設により、リキッドチャージ・外部ソース式兼用！
トリガーユニット交換によりシリンダーがスプリング式・ガス式・電磁式がすべてできるように、新たに開発いたしました。
（妄想だろ。）

電磁式の場合、接点がノズル部分とチェンバーにあるため、シリンダーからは配線がでません。
そのため、ロックピンを抜くことで、シリンダーは、すっぽり抜き出すことができます。
トリガーユニットは、マイクロスイッチが２個つくため、（セイフティー用とトリガー用）シアー類がすべてなくなります。
そのため、スプリング式・ＦＦＵＳシリンダー式にする為には、ノーマルのトリガーユニットがもうひとつ必要になります。ロックピンは電磁とＦＦＵＳは兼用で使用できます。
フロンガス充填・タイマー最短で２０発以上撃てるような設計になっております。
（だから、物は頭の中だけだろ。）

画像に関しては、他社がまねをする可能性が
高い為、当面はアップいたしません。
（誰も真似しねーて。）

今現在ご注文の方は、すべて新型になりますので、もうしばらくお待ちください。
（そうやって時間稼ぎか）

日々進化のＯ○です。
（日々、妄想が発展してる。その前に出荷せんかね。）

結局ドラの先行販売キットは、送付されたのかい？

>>732
>今現在ご注文の方は、すべて新型になりますので、もうしばらくお待ちください。
電磁ってバッテリー必須でしょ？
これって、文意から言えば、今、スプリング式だろうが、ガスシリだろうが、電磁だろうがAPS互換銃はみんなそうするって言うこと？
電磁は良いとして、スプリング式とガスシリはチャンバー等の本体にバッテリー関連の加工を施すのかい？
どう考えてもそういう文意としか取れないよ私は。
どうなのかね。

＞733
まだじゃないの。
１年後、２年後・・・・１０年後？
先行販売とうたいながら、これこそ納期がかかれてなかったもんね。

貧しいせいでキャンセルの金は借金。そして膨らんで最期は夜逃げ。

その時は店のもの、根こそぎ引き上げてくるという人少なくないのでは。
今のうちに銃だけでも返して貰わないと本当になにも手元に残らない
ですよ。

>>732
電磁式で、シリンダー配線が無く、シリンダーと本体に接点をつけて導通させるのは、とっくの昔にあそびやでＳＳ９を使ってもうやってるぜ。
勿論、魔のは1丁も作ってないのは確実だがな。

>>736
いくら魔の相手と言っても気をつけてね。
ま、夜逃げしたら問題だが、債権上、魔のは借金を出来なくなってるので、法律上は金融機関の借金が無いのよね。
その後の事業失敗による債権、返金責任は生じます（生活するのに働かないといけないしね。新たな友人間の借金の返金責任はあるよ）。
が、だからといって自分のじゃない他人の預かり銃を引き上げれば即窃盗になるよ。
魔のも自分自身は痛くも痒くも無いから、そのくらい協力するでしょ。

夜逃げは無いな。
いや、魔のの俺は店も持ってるし家族もいるだから50万や100万の金で逃げるわけ無いというのを鵜呑みにするわけではないよ。
本当にこれが理由だったら、何とかして仕事を続けるでしょ。
別の理由があるのよ。
いくら困っても、自分が気にしなければゴーイング　マイ　ウェイ。
強烈な取り立て屋がいれば別だろうけどね。
法的返済計画未納による強制取立てに走っても、店は他人名義・・・・
真野本人の銃、セール品にあるようなＷＡ2000以外の銃は預かりである以上、一時的に換金不能及び移動禁止のため差し押さえられるだろうけど、それゆえに、第3者管理の下、元の持ち主の下に返還可能性が高い。
あとは、旋盤関連の加工機材くらいだ。これにしても微々たる価値しかない。最低生活品は差し押さえできないからね。
冗談くさいけど参考までにナニワ金○道を見るべし。

ＰＳの壁に見習って、コンビ二のアルバイトでもして生活するのがよし。
金を貸した友人には悪いが、無い袖からは法的にも執行命令が出ても無理だよと自分が一番分かってるはず。
だからこそそれに甘んじて、バーに引きこもらずに、前金として使った給料はいわば前借！
アルバイト、バー以上にとにかく今ある仕事をこなすのがベスト。
人間一度やったことは繰り返しやすい・・・確かに今の状況は、友人も食いつぶしている以上、前以上に苦しい状況だよ。
うるさい客から片付けると言っても、うるさい客はどんどん増えるぞ。
魔の、別にお前に期待して無いが、社会人としての責任は守っていけ。

http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20050117.html
　　　　　　　↑
こおいう事は禁止だそうです。

当たり前だが、こんな規定もあったのね。
オクの商品は１年以上届かんよ。

やっぱ正式に落札して、ワースト評価してやったほうが良かったな。
そのときは気づかなかったよ。

続けて悪いが、ドラの先行販売「予約権利｣って、宝くじもの以外に立派に違反出品だったのね。

>>740
これは2005年1月17日って日付になってるぞ。
魔ののおかげでできたようなもんだろｗ

なるほどね。
過去の事例で改めて規定されたのね。
もう間のは出品できないな。

ちょっと惜しいが、時間はかかってたけど、ちゃんと対応してた海外出庫も規定に引っかかるな。

「電磁ドラキット先行販売」・・予約・・・・・権利？
何それって言う感じだったな（ｗ。
あれも何も知らない人が買っていったんだろうね。

堂々とTOPページに掲げてるガス知り販売の予告文と参考写真・・・
６丁中３丁は、被害者になってるね。
未納（早く作ってやれよ。もう行ってないが、俺が店に行ってた時、１年間はほこりをかぶってたぞ）、代金不払い（払ってやれよ早く）、未作製（オクで注文があったのに作らないからキャンセルさ）。
まあ、一番右の銃を入れれば、妄想商品となって4丁となるのか。
半分以上じゃん。
こういう風に堂々と写真をアップする神経が信じられないね。

前金は給料発言。
しかし働いて無いってことは、>>738の言うとおりに前借だよな。
堂々と、BBSで発言した勇気はすごいな。（後先考えて無いんだろうけど）
思いのほか反響がすごくてBBS閉鎖・・・自分がミスすると対応が早いな。

ttp://www.izu.co.jp/~fal/
falさんの徒然日記に注目
「マルイVSR-10のノーマル性能に吃驚。」
今こそ明かす一言みたい。結局その程度の性能も無かったのかと・・・
ま、この人からは前借しすぎたな。

去年、一昨年とさかのぼって見ると、別にマンセーな人ではないですね。
客観的に、冷静にHPの管理運営を。
それでも、ゲーム再開決定時には、檄文の下りが。
その１年後を誰が予想したでしょうね。
魔の、どれくらいの友人を失ったんだ？

セール品コーナー、無圧電磁WA2000
会員Only

まだあるよ。だからこそ売れねーんじゃないか。

最低2年、３年納期じゃ誰も頼まんよ。
注文が来ないのって誰のせいですかね。まだ、七色トークを続けてるらしいですが。
私の友人で、あまりの駄銃を作ってくれてキャンセルを弁護士経由で去年の12月で解決したらしい。
最終的には足が出たそうであるが、魔のからきっちり金額を引き出すことで満足したらしい。
解決法は人それぞれということですね。

とどめは、ゼロさんが刺してくれるって。

　　　　　　　　　　　　　　 _,　._
　　　　　　　　　　　　　 ｨ'ﾛﾌ⌒ゞヽ　　　　　　　　　　　{二二_¨¨7
　　　　　　　　　　　　　ｆﾐﾘ　　　 }ﾐ｀、　　　　　　　　　　　,へ/ ./
　　　　　　　　　　　　　{ｊｆ'.ﾆ､.f'ﾆ^iｼ} 　　　　　　　　　　 　＼__ >
　　　　　　　　　　　　　ゞ　ｨ､_ﾄ　 ﾚｊ　　　　　 ┌i ┌i　 ,-､,-､ .,-､
　　　　　　　　　　　　　 ﾊ ゞﾆｱ ﾉド､_　人　 {二 二 二}ヽ-`-ﾞ/ ./
　　　　　　　　　 　 ,..- 'ﾞ｡ ゞ､≡／／x:`Y´、　凵_ｊ　|　　､─ ' ノ
　　　　　,-.､　　 ／*:x･'┼ﾟ ゞ/（~）_..:::..::ｘ.X 　匚..,,ノ　　　,ﾆ ´
　　　 _,ﾉミ}ﾊ　/　X..|｡.::＊.+ﾟ// `ﾋ　＼...*　　く~>　,.へ ノ ,_￣二}
　　／　iゞ_ノY人｡.:x|･.'ﾟｘ｡'ﾞ//::+｀ゞ　 人※　　 _／ ／ `¨_ノ　ﾉ
　/　X　|　/:x`Y´, ｡|.::･'ﾟ｡/./::＊.+∧ゞ　`､o:: ゞ_,／　　　ヽ- 'ﾞ
　!:x･人,ﾚ'::::+::・ｉx: ・|::ｘ../ /.x,／..ﾟ｡:..:ﾊ.　ﾊ　ｘ ,ﾍ ｒ-ﾛﾛ く~>　,.へ
　l　 `Y´｡.:x･'..ｘl..::ｘ..l／／,／..:::.::ｘ.｡.l八/:::ｉ　/ .ハ. ヽ、　_／ ／
　ゞ、X　｡.::＊:;+:;:｡''ｘﾄく;;ノ_..:::ｘ.::...+｡l.*ハ、ｊ〈_/...X 廴.>ゞ_,／
　 　}｡.:+:＊...:::...::ｘ..:/　 / /~｀７''ァ‐ｨﾊ:;:｡''ｘ:::.:　/
　　ｊ;:;+:;ｘ:;:｡''ｘ-.. /⊥∠ノ　,ノ ノ　ノ|Y※:::.::ｘ.｡/.
　　i:+:｡＊ｘ:;%..｡/ゞ:x･ゞ|｀￣`;'─ヶ-|:;%..｡:;:｡'／
　　`ー-　-一'　　 `Y´ﾞ|;;'‐、'`''ｰ-､,`ｰ-､イ
　　　　 　 　 　 　 　 |:+:|・｡　ヽ、X　｡.::＊　

またまた、夢の商品が現れた・・・
ほんまに、納品されるのか。。。

近日画像アップセール品ですな。
近日が、どのくらいの期間かは知りませんが〜。
先ず物を示さなければ、買い手がつかないことを悟っただけ、サルから進化しましたね。
ただし、ルガーは以前も出品してましたね。これが過去の写真だったら即刻13階段を上ってもらいましょう（ｗ。
ルガー以外は過去も出品経歴は無いね。つまり画像をアップが証拠写真だろうけど概観だけじゃ信用出来ん状況だからな。内部写真もアップが当然でしょう。
しかし、客のキャンセルなのか？
注文者のものを作らず何をしてるかと思えば。
当然と思ったが、電磁ドラはここでもアップしないとは更に夢の商品だったんだな。

まあ、今更いないと思うけど、今のうちにフライングで予約しておいても納期については、いい餌食になるだけですね。

予想価格！！
タニオコバ１０／２２　無圧ブローバック　シルバーモデル　２５０K円
金属ボディーＰＳＧ−１　無圧コクサイユニット仕様　　　　３５０ｋ円
８ｍｍフルオートアサヒユニット仕様グリースガン　　　　　１００K円
サンプロレミントンＭ４０ＦＦＵＳ　　　　　　　　　　　　４００K円
と予測しました。
ただし、先物相場並みに価格が下がることがあります。

まだ楽しませてくれそうですね。

企業提携も本当のことか分からんな。
自画自賛が行過ぎて妄想空間に囚われた？？？

某画像個人売買掲示板のデザートイーグルの出品者って・・・・
３５万だそうです。お金持ちは買ってください。

先物の方が期日が決まってる分マシだな。

今日ＯＬの前を通ったよ。お昼ぐらいだったから寝ていたのかな。ブラインドが閉まっていた。
どうせ夜なんて仕事しないんだから普通の時間に営業すればいいのにな。
それとも本業はバーの送迎になったのか？
今窮地に立っている原因は何だか分かってるのかね。こんなに反省しない人は自営業なんて無理だよ。

VSRスレに6.01バレルの宣伝が入りました。
今度は中高生のガキ共を食い物にしたいんでしょうか。

>>762
帰れ

>>762
この意図って何？？

>>764
本人なんじゃない？

vsr>481を確認。
これが本人レスだったら、本当にどっかおかしいな。
誘爆にも程があるしね、そんなことをしている場合じゃないでしょ。
しかし無関係者じゃないね。アドレスは、セール品コーナー、ここだけじゃVSR用のバレルの話しは見えないしね。
１J・VSRの広告のあるパワショじゃなく、何で、このアドレスを・・・

悪い面で有名になっちゃったけど、良い面もあったんだろうね。
じゃないとこんなに関心をもたれないでしょ。
しかし、ここ１〜２年で本当に最低な店になっちゃったね。
前金制度にしながら異常な納期。しかも守られて無い。
空想科学小説じゃないけど、出来るでショウで受注。
何よりも、都合が悪くなると、客たちを悪く言う。
いかんな。

「俺は客を選ぶ」と本人は言ってたな〜。
それで客から離れちゃえば笑い話にもならんよ。
裸の王様か。

どのくらいのキャンセルがあったのかね。
納期3年をぶち上げるくらいじゃ、多少キャンセルが出ても、大丈夫・・・だよな！。
新規受注が無くても暇じゃない・・・・よな！。

これで、暇をもてあそんでたら、前金制度を詐欺呼ばわりされてもしょうがないぞ。

モスバーグとＰＤＷが追加された。
夢商品なら誰も買わん。。。

おお、本当だ。
しかし、画像をアップする「予告」ってなんだ？
まだ学習が足らないようだな。

もういないと思うけど、予告商品に前金だっけ払って、未だに納品されない人って星の数ほどいるからな。

まだ続ける気なんだ。

魔の進歩しないな。セール品か・・・前に出していたものばっかりだね。
仕事していないし売れていないってことだね。

ここまで、虚像の城を作り続けた人ですから。
本人も、自分の言が、本とか嘘か分かって無いでしょ。
改めて、やり取りのメールを見直す・・・
最初は新しいものだから時間がかかってると、そのうち、完成まで後、1週間！
えー、1週間後、勿論、届きません。一ヶ月たってもですね。
理由と現状を電話で問いただすと、昔メールに書いたクリヤしたはずの箇所の製作がまだだと・・・
矛盾だらけでしたね。

ここだけ、10年進んでるというスレッドがありました。
魔のの園のように思えます。
それを本気で商売で金を巻き上げて未納品ですね。
普通納期が以上になる前に、捌くぞ。

ヒッキー君の店の活動が感じられないんだけど。
PSは道路から見えるけど、OLは分からないんだよね。
バーに行く気はさらさらしないしね。
妄想商品と、客の悪口のトークショーなんて聞いてて嫌になるよ。
作り笑いくらい悟れ。

妄想商品だけじゃなく、作れるものも作ってないから素人チューナーにも負けるんですな。
今も、コクサイユニットを入れて、高額の料金をとるつもりなのかね。
作れるとは思えないから画像アップには期待しないが、価格アップはしてくるだろう。

バーの送迎に忙しいんだろ。
前にも少し書いたがチューニングしたといってやっとのことで銃が帰ってきたと思ったらほとんどいじってないんだぜ。
銃が返ってきたら中身をちゃんと見たほうがいいよ。
真野さん、もういい訳と嘘はたくさんです。ここ見ているんでしょ。少しは改心してください。

改心しないな。あいつは。
今も、金策に銃質を使ってるらしいぜ。
「あなたの銃が、机にあります〜。」
その前に作れよ。

いつもの事だよ。
銃が溜まってると言っても、100丁もあるわけじゃないんだよ。
いままで、前金と出資金、借金で生活した楽を抜け出せないのさ。
自分の好きなことやって、生活できるんじゃ誰でもしたいよ。
金を入金した時点で態度が変わるからね。普通そんなことを考慮する職業と言うか商売じゃないだろ、お客にとっても。
お金だけ勝手に使って、納品されないのも、去年末からピークだよ。
周辺の人間がどっと減ったと言うか、敵に回ったことで証明されてるよ。
ま、それだけのことをしてるからしょうがないけどな。

ドラ未だに連絡なし。もう、救いようが無いね。

出来たことを自慢するのは構わないが、次への進歩が無い店も珍しい。
ドラを三日で仕上げた：それまでに、あんたは、発注者にどれだけうわべだけな発言をしたんだろうね。
夏休み末期の小学生じゃん。自慢じゃないぞ。
次の自慢は、オクで高額落札・・・お前が落札したわけでも無いだろ。落札した人も大失敗で後悔してるはずだよ。
本当に行き当たりばったりの商売をし続けてるらしいな。
俺がキャンセルしたのも、よく我慢したほうだよ、魔のさん。
あんた、8時間くらいで出来る（一晩作業）って、言っただろうが。信用した俺が馬鹿だったけどね。当時は、信用というか普通のお店と思ってたよ。
なんて地雷だ。
結果、もう1年近くたっても未納・・・言い争いもするよ。その時あんた現在進行形で、カスタムしてると言ってたよな。
加工の後一切無し！中身取っ払ってるから、側しか回収できなかった。

今も注文している人で、今作ってる最中とか、ここの作りが難しくって時間がかかってるとか理由をされてる人はしっかり、魔のの言を記録して他方が良いぜ。
中には、あんたそれもう出来たっていったじゃんというような、矛盾が出まくるから。
そのときには一切手を着けてなく、自分が払った前金は霧散してると思ったほうが良いぞ。

最近だが、身近なショップの人と話してると、魔の！喜べ！
反面教師になってるぞ。良い宣伝材料だ。
前金、後払い、店によっては色々な方針が在ってその様にしてるんだろうけどね。
魔の、お前の話しは絶対出てくる。メジャーになったね。喜べよな。
あんな商売はしないということと、お前がどれくらい持つかが最大関心事項だ。
ちなみに、お前の手の入れた銃が最近出回ってるぞ。故障激しくてな。それと、中を見たショップの人が苦笑してるぞ。
ボッテルナ、ちんけな加工だと。

10年先を進んでる妄想は、10年前のままという、事実ってこんなものですよ。

セール品のＡＰＳバレルの写真2枚目。
マズルクラウンがゆがんでるんじゃないか？

進歩を拒否してますので（ｗ。

まともなものを売ってる訳無いじゃん。

金に相当困ってるらしいね。
セール品なんかで、過去はオクなんかでやっつけ仕事で仕上げた商品を出してるしね。
こうして稼いだ金なんて続かないぞ。
リピータがいて初めて商売が成り立つんでしょ。
最初っから依頼された仕事をこつこつやっていれば、こんな事にならなかったのにね。
自称時給8000円の男は、プライドばかり高いから救いようが無いね。

プライド高い奴って、結構犯罪者多いの知ってる？
順境の時はただのイヤな奴だが、
逆境になるともう大変。

本人そのものだな。
バーで、常連をヒッキーや、頭が変な奴とうたう。
注文をつけることや、当初の納期を延ばし延ばしするのを諌めるのが、気に障るらしい。
出資者を精神病扱いする。
出資目的や使用状況を求めるのがいけない事らしい。

サギやん。

魔のさーん！

もう４０代の半ば過ぎでしょ？大の大人でしょ？
男でしょ？他人名義とはいえ、１つの店の主でしょ？

ウソとでまかせばかりの「言い訳」ばかりしてちゃ
ダメだよ。客に「１ヶ月で作れる！」と言ったら
絶対にどんなことしてでも１ヶ月で仕上げなよ。
納期遅れと言い訳は「恥」だと思わなきゃダメですよ！

そういえば、出資者の人って、魔のの懇願に対応して車を売って金策に都合つけたって前レスがあったな。
でも魔のって、車は新しいのを買ったんだろ。
魔のって、どうゆう人格？？？

人として破綻してます。
もう、いやみでスレッドが立つような話じゃない。
何でこんな人が闊歩してるのですかね。

でもよかったね。
このスレッドがたって。俺は知らないけど、以前も、OLスレッドが在ったらしいけどね。
でもそのときは、まだ、信じてるユーザーがいたから、その論戦になったらしい。
だけど、ここまで犯罪性の高い商法をやったり、借財を踏み倒したり、出資金がどこ行ったかわから無い状態！
一人一人の情報って少なくって、断片的だと思うよ。信頼性もどうかねと言うものがあるしね。
しかし、こういう場で、「あれー、こっれって俺が聞いたこと(体験したこと）と同じじゃんか！！」が続けば弾劾の場になるね。
反対陣営皆無だもん。で、多方面に信頼のある人たちの絶縁の公言！
これ利いたと思うね。
如何に他人よがりの商売と思考をしてたかが明らかになったね。
もうちょっと早ければ、悶々としてた客の解決と、金貸してぶっちぎり状態の貸し手の極限が図れたと思うよ。
このスレッドがたってなかったら、まだまだ続く未納の妄想商品に金をつぎ込んだり、お金を貸したりといった状況が続いたろうし。

電話したけど、対応よすぎだね。
最後に「・・・うーん、ちょっと検討しますよ。」で、電話切り。
注文する気がなくても思わず注文しそうになったよ。
ドラグノフ即納しますよって言ってたよ（ｗ。
まだ1丁もできて無いのに、思わず、笑っちゃいそうになった。
冷静に考えれば妄想症品って分かるのに、こりゃ、本当に、なんか無いかなと思って電話する人は注文しちゃうね。

代引き注文ってのがあればこんな被害は無かったのだがコワイコワイ

店って店主のおもちゃで済ますならひっそりと慎ましくやって欲しいね。
困ったときだけ、他人にすがる人格破綻はすごいと尊敬しちゃうね。

未納、妄想が今世紀最大のおかしなショップですね。
約束守らないのは、商売じゃないな。

注文者は魔のからやってる工程を詳しく聞いて時系列でメモってみれよ。
そうすると、前レスとおり、以前、もうそこは済んでるはずのところが、難しいとか、今週中には出来上がり！と連絡以降、一ヶ月以上未納。
また電話すると、アウターバレルの芯だしが上手くいってなくて、中をチャンバーから一本ものに作り直してる・・・
そんなこと頼んでねーよ！はよ納品せい！
言い争いになったら、こいつこんな奴だったけと思うほど、最初のイメージとは異なってたよ。
ま、俺はキャンセルしたけど、物は、急遽手に入れたようにぐちゃぐちゃだね。飾りにしかなんねーよ。安かねーんだぞアサヒ銃は！
くそ、魔のが！
読めば読むほど、注文前にこのレスにあってたらと思うね。

長期未納（言い訳三昧）、前金給料発言、出資金はどこ行ったの？、妄想広告ＴＯＰページ（ぜんぜん夏のことじゃん、今もって未納？！サギだぜこれは）。
借金踏み倒しに、委託販売商品の代金引渡し拒否（犯罪だろ）等等・・・

レス読んでて、すげーよ！魔の！尊敬するぜあおり半分としても、煽られて大袈裟になったところもあるかもしれないが全内容は本当のことだろ。
どれ一つとっても、業界の恥部だよ。
まだこの仕事したいなら、「こんなにすごいカスタムショップ」のスレッドがたたれるようにしろ！
天地がひっくり返っても無いだろうが。
少なくとも、まだ俺の周りには2人、うち一人は金も貸して（勿論ぶっ契り状態）キャンセルして無い奴がいるからな。
そいつらからの情報は入るんだよ。本当に前述した行為が全部解決したら、俺もわかるぜ。
委託品横取りは致命的だな！
あまりにも著名な人間達を踏んじゃったな。本人言わなくても周囲の人間全部静岡警戒警報が発令中になったよ。
うまく立ち回れば180度反対の結果になったんだろうけどな。

アウターリミッツは変わるかもしれません。は、どうなってんだ？？
上手くいってるのかな。魔のが言うには有名なメーカーから話がきているらしい。
もう去年の１０月半ばに聞いた話。進んでいるのだろうか・・。
http://www3.yi-web.com/~outer/news/rdiary3.cgi?action=view&year=2004&month=10&day=01&no=1#1

>>799
金に汚くて、技術は時代遅れ。
ツラの皮の厚さとプライドの高さだけは誰にも負けない。

こんなのと組む奇特なメーカーなんてないだろ。実際。

しかも個人ショップだしの
いいから俺の朝日のM700はやく返してくれよ

その話、去年12月に聞いたときには順調といっていたよ

>>799
魔のが金銭面でもめてる。当然の結果だが、ごうつくばりですな。
この際だから、借金等も一掃したいらしい。金額が折りにつくわけが無い。
個人借財も高額だ。
＞＞801
もう直に行って、奪取する轢かないと思われ。
>>802
なわっけが無い。そのころは魔のが駄々をこねてたころ。
これはASCから聞いた話。

私も一種の起爆剤になってくれればと思ってましたが、魔のが全部だめにしてます。
OLが変わる前に、魔のが変わらなければ、駄目ですね。

>>803
まだその話消えてなかったんだね。金銭面で合致すれば上手くいっくってこと？

魔のはプライド高いからなあ。生活のレベルも落とせないし借金増やしていく運命なんだよね。

ゼロさん、ＷＡ2000さん、ＦＡＬさんにあわせて借金どのくらいあるんだろうね。
銃の前金じゃない純粋に借金っていう金は結構あるのかな。再起できる額なのか？

気分が乗っているときには良い銃をつくるのにね。最近はやっつけ仕事ばかりしているから店の評判落とすんだよ。
っていってもオクにだしたりセール品にしてみたりと金策用の銃ばかりだな。
客の銃（もう金はもらってある）をいじっている余裕なんてあるのか疑問だな。
最近はキャンセルばっかだろ？

再起できる額じゃないよ。
これがサラ金だったら即破産手続きだね。
金策の銃を作ってる暇があれば、注文の銃を作れば良いのに。
パチンコでもう少しってゆうかんじで、打ち続けてる様なもんですな。
もう少しで大当たり：結局当たりなし・・・まだこの客は、ほっといても大丈夫：ふらっと内容証明が・・・。
中古の奴も、会員が割り引き対象かと聞いたら対象外：しかし、結局はそれ以下で販売。
馬鹿ですな。

まだ、続いてるんですか。
まともな商売をして無いのに、よく存在してるな〜。

ＯＬの前を通過。今日は定休日だね。相変わらず送迎いたしますと掲げている。
銃を作りますと誓約を掲げるべきなのでは？
古い客が去っていった今真野はどうするつもりなんだ？
はやくＦＡＬさんたちに頭下げてきたほうがいいんじゃないの？
とにかく今溜まっている注文を片付けるべきだよ。セール品やオクはその後だな。
真野、みているんだろ。みんなのアドバイス聞いて立ち直れよ。

正直だるい

古い客ほど、間のと話すのも嫌になってるのでは。

古い馴染みや友達が見捨てるor離れるってのは余程の事があってから。
つまり、最後まで付き合ってから離れてく。
友達に見限られた程度の人間が今更謝っても無駄。

このスレも飽きてきたね。なんでか？何も改善されないからだろうな。諦めたよ。
真野は静かにヒッソリこのスレが風化されていくのを待っているのだ。もちろんそれは余裕があるからではない。
真野くん当たった？
「あんな便所の落書き放っておけばいいんですよ〜（冷や汗）」
当たってる？

もともと会員制という目的が注文の制限でしょ。
なぜって、注文がきすぎてさばきれないから。しかし前金は使ってる。
矛盾してますな。
前金は、商品でき上がりまで、ホールドしておかなくっちゃ。
制度の目的が単なる集金目的と疑ってみても会員も疑いが晴れない。
だから、会員も注文しなくなってるし、キャンセルの殆どが会員と思うよ。
キャンセルした会員がまた注文するはず無いじゃん。
今後のアウターリミッツをうたった時期あたりで出身金なんて本来目的外に使ってたとしか思えない。
なぜって、今注文しても、捌く材料代も捻出できないからさ。
仕事をしないうちに、謝金返済のための自転車操業をしてるんじゃ、収入が全部そっちに行っても仕方が無い。
逆に今までよく持ったほうだよ。

いくらレスっても、所詮は2ちゃんと思ってるのでしょうが、されどですな。
出来もしない商売は続けるもんじゃないですよ。
本人反省はしてないでしょ。そんな奇特なもんじゃないですね。
ま、何をがんばってるか知らないですが、他人に迷惑行動だけは謹んで貰いたいですね。

厚顔無恥ですね。

壁とあやぴと魔のの車で駐車スペースは一杯だな。

いいんです。
静銀駐車場が、臨時駐車場なんで。

っていうか駐車スペースそれ以上必要？最近客入っているの？

セール品・・いつまで同じもの出しとく気かね？近日アップってさ、これ大分前から出来ているやつじゃん。
客からの返品？どういうことだろうね。

理解できないことをやるのが、アウターリミッツです。
異次元へようこそってね。
しかし、金も銃も異次元へ行かされちゃたまらんな。

やってる事はout of dateだが。

これで本人自覚してればまだ救いがあるけどね。
いまだ自覚してないよ。
知人は、いい加減、キャンセルすれば良いと思うけど、魔のからあともう少しと説明を受けてるそうな。限度があるでしょ。
あと、2チャンネルの言うことなんて・・・・今も言ってるようですよ。
「周りに惑わされちゃいかん！」と。
お前に惑わされたんじゃ。

前は連休なんか遠くから車で来ていた客もいたけど、今は、いないんじゃないかな。
まあ、その時も、納期延滞が続いてる客が、押しかけていたって言うのが実情だけど、本人は繁盛と錯覚してたな。
今じゃあ、ガス代も勿体無くて誰も行かないよ。

厚顔無恥の言葉をきっと某氏は理解していません。

理解しないからこそ、某氏の真骨頂と言う見方もありますが（ｗ。

車で店の前を通ると、県外ナンバーの車がよく止まってたもんだけど。
今じゃいつもの関係者の車しかないね〜。
廃れました。

10年前の思想だもんな。
いまさら、炭とかに固執するのもね。
アングラを追求するのも良いけど、個人レベルよりも低くなっちゃな。
前金で研究して、他の意見聞かないから自画自賛になって、結局こうか・・・
魔の、見方を考えれば、お前も悲しい男よのう。

セール品、いまだ画像アップなし。
ＨＰのカウンターはいつもどおり100前後、関心はあるよね、この店！
物に興味があるのか、次はどんな宣伝をぶち上げてくれるか楽しみなのか分からんが。

妄想広告パワーアップに1本！！

いつの間にか、ドラグノフが消えたな。
妄想商品としては、予約権利販売まで至った、すばらしいものだったが。
次はどんなのを見せてくれるかな。

今週号の少年ジャ○プの大工の茂吉を見習おう（ｗ。
魔の、難しい注文を受けることが出来たと勘違い！そのまま完成しないしね。

結局ドラを大量に捌いていく計画はなくなったんですかねー？ゼロさん達からの出資ってそこに使われる予定だったはずです。
それともこのドラの計画はまだ続行中なんでしょうか。。。
ドラを注文した人って何人くらいるんですか？
このスレって注文して出来たって人出てこないんですね。
「うちの本当のお客さんは便所の落書きには興味ありませんから。客をえらんでますから」とか今頃いっていますね。だいたい想像できます。

最初の客のゼロさんが出来てないんですから。
いかに信頼性が低い店がわかります。

前金給料制ならぬ、出資金ボーナス制ですね。
こりゃ友人、客が離れるわけだ。

>>830
注文しても完成しないんですからしょうがないですな。
出資金も聞いたこと歩けど、間のが、SVDを仕入れてるのを知らん。
ゼロさんの１丁だけだよ。注文が来てそれで自転車をしようとした形跡ありありだよ。
出資金は1ロット分あったのにね。つまり目的外使用・・・ま、間ののこの行動はパターン化してますので、是正できません。
だからみんな離れていくんです。

ＳＶＤ仕入れていないんですか？？？前に店に行ったときには大量に入荷するって言っていたのに・・
嘘か・・

もう、大量入荷する資金が底をつきました！！
なんでやねん。

なんかするって豪語してたけどな。
やっぱ、お金は別にしておくのは常識だけど、給料制でしょ。
もう、別のに使い果たしてるよ。本人を知れば知るほど、確信しちゃうよ。
新しい基盤作る金も無いでしょ。最新基板を作るって書いてたけど、どこから入手するのかね。
とりあえず目先の金を作るのに大変だね。
そんな環境でいい物なんて出来ないよ。やっつけ仕事、マンセー！

>>834
魔ののうわごとは定説だからね。

結局、夢作品で終わりましたね、SVD。
未だに、三日仕事と、高額落札を自慢されてもね・・・。そこ自慢のポイントか？
なんにしても結果論ですし、出資分で大量入荷も魔ののうわごとらしかったですね。
一番の心配どころは、オクの先行販売予約の権利を買った人はどうなるんでしょ？
勉強代で終わらすには、悔しすぎますね。

落札評価がないから、釣れなかったのでは？
数人、直接打診で購入したと言う話しも聞くが、時期的にそんな危ないことをする人がいるなんて懐疑的だしね。
そういや、8月ごろが自分の順番で、遅れても待ってますと言ってたG36電磁氏は納品されたのかね。

電磁はもう作ってないのでは。基板も売りに出しちゃってるし。

ここの電磁って、よく作動するって言う話しも聞くけど、まったく反対に、可動気圧範囲も少ないし、HOPなんて、バラつきがひどくてまともに動かないって話しも聞いたけど、どっちが本当？
持っている人どうなのかな。
他の店のは結構見るようになったけど、ここの銃はゲームで使ってる人まったく見ないし、もってる人もレギュ上、使い物にならなくて酷い物だって言ってたけど。
本当はどうなのかな？

>841

以前は他の電磁と比べる機会も少なかったし作動は確かに良い物だったけど、他の電磁が試行錯誤して
徐々に作動や精度も良くなってきた結果として他の電磁と比較すると相対的に値段や性能（あと納期ｗ）が
折り合わなくなってきた結果として下された評価って事だと個人的には思う。

10年前には10年先の技術でも、何もしなけりゃ10年後には他にも追いつかれる罠ｗ

水戸黄門のオープニング曲のようだ。

真野ってさ　平気な顔して嘘つけるんだよね。納期についてだって守ったことなんて一度もないよ。
俺はそういう性格を昔からよく知っているから店にいて出来るまで待っていたよ。そうしないと何時までも納期を延ばし延ばしにするからね。
上のバーで酒でも飲みながら銃の完成を待つのが一番有効的な催促方法だろうよ。

それ以来銃は注文していないがね。

>843
泣くのはいやだが、あーるかーなーいー

やっぱりその程度の電磁なのですか。
電磁のメリットが無いですね。

納期破りと、軽口は、どうしようもないな。
遠距離の人ほど、電話やメールしか催促方法はないと思うが、そういう人のは本当にやってないな。
監視してまでと思うほど待たされちゃキャンセルも考えるね。
あと、魔のが客をなめてるのは、人を見て納期を延長することだな。常連の人ほど納期延び延びだよ。
だから一気に噴出すると、怖いのに、学習してないなこいつは。

この店はちゃんと許可を取って営業してるのか、魔の名義じゃできんじゃろ。

もう何の効力もないアサヒプロショップのプレートを大事に飾ってます。
他に示さなきゃいけないものがあるだろに（ｗ。

魔の本人が、客のことを魔の教信者と読んでる。
しかし、魔ののうだうだ説法を聞かされるうちに、常識に目覚め、店から解脱していきます。
リピーター少ないな。本当に会員制の店か？

自分で自分の首を絞めているのですよ。
ドラのときも、納期の件について人のせいにしてたみたいけど、周りから見れば「自分で告知してるじゃん。」です。
本人の頭の中では責任回避は他人で刷り込み終了、しかし、その後のBBSでぼろがでまくり。
本人荒らしは無視と語り、弾の出没で引き返しの出来ない発言、自分が負けそうになるとBBSをあっさり閉鎖。
しかし、魔のを信じて、何年も納期を待っている会員への対応もぜんぜん変わらず。
人間の我慢にも限度があります。
魔のも自覚して欲しいですね。
いまさらセール品なんて中古の寄せ集めじゃ無くて明らかに、自分が作ってるでしょ。
前金を貰った客の銃のプライオリティは最下位です。それが魔のですね。
友人が離れていくわけですよ。falさんのＨＰなんて、日記削除だけじゃなく電磁バルブ大全も削除しちゃったからね。

次のカモを探してる途中です。

上のバーが救いだね。アヤピに食わして貰えば無問題だな。

ア○ピも大変だね。金が駄々漏れの所の穴を持たないといけないとは。

そろそろ、一巡して落ち着いてきましたね。11月のレスから怒涛のごとくの告白大会だったからね。
古今東西こんな商売やってる奴でまともなのはいないね。
まじめに復帰することを考えているのでしょうか。
まあ、ＦＮＣや、ミニミのチューニングで数ヶ月かけるような非効率的、不採算、どん詰まり、低レベルのチューニングじゃしょうがないですな。
一部、突出した性能を見せてくれたときもありましたが、その人からも縁を切られてるそうで、私は魔のがかわいそうにも思いますよ（ｗ。
キラーの社長さんも逮捕されたようですし（ただ本人と言うよりも、Ｈ○Ｃのような感じで泳がされていたそうですが）、魔のはどうなりますかね。
今のままじゃ、１００％本人確信的悪質業者ノミネートだからな〜。

>>850
会員は募集してません！！
と、言うのは表向き。素人さんが来店した場合に、あーだ、こーだと持ち上げ「特別に会員にして差し上げましょう」攻撃があります。
会員制の意味ねーじゃん。

目先の金が最重要項目ですので

バーの電気はついてるぞ。
魔のがおとなしく仕事をしているかは分からんが。

ガスシリは良いものを作ってたよ。
他は何をやってこんなに時間がかかるか分からんが。
金にだらしが無いのは、前からだったな。

こんな状況下で、新規注文は無いそうだ。当たり前と思いつつも、同じような被害者が拡大しなくてよかったよ。
また、かつては腕がよかったんだろうが自己中心もとで、技術が停滞してしまった。
たかが2チャンネルをどこまで信じるかは人それぞれだから、最終的な真偽は自分でね。
でも一番問題だった納期はひどいものでした。出来たといって現地に行くと未完成品の銃を前にされら・・・
魔ののすぐ出来る、もうで来たと言う言葉こそ理解できないものはない。今預かっている客の銃をオクに出しははじめたら犯罪を犯していることのなるから躊躇も無く告訴するぞ。
セール品でどのくらいのリピーターを呼び込むのか、そんなことを考えての作製なのか。本来やらなければならない仕事をあと回しにするほどのことかな。
まここの銃も取り締まり対象に入ってるから、警察としては2〜3ヶ月およがすっても、今は注文が無いからなあ〜

金の貸し借りで友人を無くすパターンだな。

アングラ界もバレル定弾早津の開発のため、一時は常連のように取りざたされたが、一方的に縁切り。まあしょうがない。
サバゲ界からは、それこそサフって絶対当たるという迷信くらいに神秘の技のＯＬから火事場泥棒のＯＬに変わって、カスタムを依頼するに当たらない店決定。

考えてみれば魔のってお金つながりの友人しかいなかったのね。
そのお金のルールを自分で破っちゃ、友人は離れていくね。
私は、ここにきて、何で友人とかが、止めを刺すように離れていったかが分からなかったが、ちょっと納得。

こんな店はめずらしいな。レスの勢いからして普通じゃないね。
ＯＬってＰＳと一緒に以前サバゲやっていたよね。そのサバゲに参加してみようかと問い合わせしたことあるよ。
参加人数は５人だった。魔のと壁とアヤピ。他ふぁるさん。それとあと１名ってところか。

魔のは信頼と言う言葉をはき違いてる。
注文もこなさないうちに金を借りようとする。それも行き当たりばったりだから際限がない。
最初は「魔のさん、しょうがないね〜。」程度だったんだろうけど、間の頭に乗りすぎ！
もう、笑って済ませれる額じゃない。それなのに謝金無視を貫いている精神は強いと思うが、弁護士又は警察とのりこむ最終手段を考えている者もいますので、やるべくこと約束したことは守るように。

連絡が無いこと＝あきらめてると思うのは早計だぞ魔の。
嬉しがるな。
連絡が無いこと＝十分な報復準備期間と考えるのが一般的だと思うが。

完全に袂をたった昔の客ならいざ知らず、今の客の悪口を言うのはいかがなものか？
出資者の悪口を言うレスもあったが、スポンサーの悪口と納品を当たり前のように破るのは今も昔も変わらないね。
催促・・・あたりまえのことじゃん。魔のが一人でやろうともアルバイトを雇うともそれは店側の都合。
約束どおりに納品しないのは忙しいの一言で済むことじゃない。
魔のにかかったら、永久に催促しない納品しないで済む高額前払いカスタムを注文してくれる客が一番だろう。

OLのホームページのカウントおかしいね。今朝みたら昨日のカウントが７０ぐらいだったのに今みたら４９って・・・？
前にもそういうことあったよ。１３５で終わっていたのに７５になっていたり。
この操作の狙いはなんだ？俺の予想は「うちのＨＰチェックしている人なんて５０人ぐらいですよ。ってことはそのうち２ちゃんねるに書いている人なんて極わずか。みんな自演自作です」
と新規の客にいい訳するため。

>>868
気にしすぎ。

いやいや、店主もいい加減ならＨＰも良い加減かもよ。

ちょくちょく、何時魔のが逃げ出すか確認するためにＨＰを訪れる人は気付いてると思うけど、大体毎日のカウントが100前後。
最近では2ちゃんなんかで、近日画像アップ妄想商品が告られるなど、ちょっとした騒ぎがあると130前後まで上がる（それでも130なのか？）。
見てる人間は本当に限定的なＨＰだ。
なぜかカウンター操作疑惑は以前から聞いたことがあるな。何のメリットがあるか分からんが。
魔のの、脳内妄想の精神安定には必要かもしれん。

１００前後のカウンター、これは商売的に良い方向へ持ってくれば、そのまま顧客な様なもの。特に会員制の店と言い張ってるしね！
それが傍若無人な無計画受注・・・やっぱ借金が多かったのか？でもこいつ一回清算してるのに学習ねーな。・・・
とりあえず、チューニング店なのに、銃を作らないことで有名になっちゃった道化の店主だね。
近しい支えてくれる友人、大口の顧客、魔のを信じた出資者等など、魔のがやった恩の仇返しは特筆に価する。（前レスを読み返してみよう。)
こういう商売の形式で、ここまで、バックアップする人たちが去っていけば、まー、まともな商売も出来ないし、もう出来ないだろう。
普通といってはいけないか。しかし人としてお得意さんは特別視と言うのはある。込み入った受注の中、自分だけ特別に早くと言う客は皆無だろう。
しかし魔のの場合、特別な客がいる。それは近しい顧客である。気軽に話せる客である。つまり、「すまん」の一言で納期を延ばせたり、借金できたり・・・
客商売じゃないな。しかし、「こういう店は自転車操業が当たり前」魔の！お前が言うな。もうはや主意が異なっているぞ。

魔のの仇返しは有名な話しだよ。
客としての感想も、決めた納期になぜ遅れる！といった電話なんかのやり取りは心労をピークに引き上げてくれる。
出来た銃が満足するものかどうかは、各個人の感覚によるものだが、ビシッと約束どおりに納品してくれれば、良かったが、別に喧嘩やりたくてやってるわけじゃないしね。
同じ金かけて、電動でも買ったほうがすっきりするよ。壊れれば自分で修理できるし。
ここまでリピータのやる気を無くす店は初めてだった。

このスレももうすぐ終わりだな。真野よかったな。もしかしてホッとしてる？

しかし一度以上、数度失わせた信頼は戻らないでしょう。
チューナーとしても、商売人としても終わりでしょう。