【早期】日本サバイバルゲーム連盟３代目【解体】

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1 ：名無し迷彩：
本スレは、サバイバルゲーム愛好者のためにあるべき組織について
真剣に語り合うスレです。
どんな意見が出てきても、煽ることなく前向きに語り合いましょう。
なお、ＮＧワード設定でコテハンの発言を排除したり、発言数を稼ぐ
ために複数ハンドル／名無しを駆使しての自作自演は問題外です。
そんなヤツは逝ってヨシ!!

前スレ
【ﾏﾀｰﾘ】日本サバイバルゲーム連盟【対応】二代目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1100312618/l50

自称「愛好者相互の連絡組織」【日サ連】に特化した話題は･･･
【重要】悪質チーム＆ゲーマーVer.31【注意】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1099452232/l50
2 ：名無し迷彩：04/12/12 09:25:31
終了
3 ：名無し迷彩：04/12/12 12:07:35
連盟から関心をそらそうとする工作活動があちこちでお盛んですねｗ

>>1
スレ立て乙です
4 ：名無し迷彩：04/12/12 12:59:04
重複スレ建て乙、さくっと削除依頼しとけよ。
5 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/12 13:53:28
>>4
ﾏﾀｰﾘ】げーまーずフォーラム【ﾃﾞｨﾍﾞｰﾄ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1102814490/l50
上記スレ立て時刻は１０時２１分で、こっちのスレは９時２４分。
重複スレを立てのがどちらかは明らかだと思うけど。
しばらくスレ上位にあったから、検索するまでもなく、分かることなのに・・・。

向こうのスレ立てた人こそ、しっかり削除依頼しておいてね。
6 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/12 16:56:24
あー、この際だ、連盟長が提唱する「スポーツ」としてのサバイバルゲームとは
一線を画して、「趣味」としての「サバイバルゲーム」を突き詰めるというのはどうだろうか？
国土交通省の役人も「サバゲはスポーツじゃない」という見解だし、それなら、ラジコンや
グライダーと同様の、「大人の趣味」ということで、世間の認知を得るために努力してみるのだ。

２０年間、何もしてこなかった結果が「本部周辺に３団体、９０名」の構成員であり、連盟長の
極めて視野の狭い発言であり、連盟員の無関心という、現実を生んでいると思う。
エアガン／サバゲ愛好者を取り囲む環境を今一度真正面から考え、相互に影響しあいながら最善
を生み出す努力こそ、これからは必要なのではないか。

どこまで言っても日サ連が自らの非を認め、良くなろうと努力しないのなら、かの団体は、
誰にも認知されていない「スポーツサバイバルゲーム」の代表組織として封じ、新たに趣味性
を追及した「サバイバルゲーム」を維持創造していく団体をこそ、作るべきかもしれない。
7 ：↑：04/12/12 17:57:39
で？
8 ：名無し迷彩：04/12/12 18:05:48
書くことは立派だけど、投稿者の人格に問題がｱﾙから素直に賛同出来ないorz
9 ：名無し迷彩：04/12/12 18:52:49
まったくもって8に同意だが(w、聞くだけならタダだ。
>>6
スポーツ性を排除したサバゲって、どういうものにしたいのさ？
軍装コスプレ大会みたいなもんか？
10 ：名無し迷彩：04/12/12 19:13:34
この趣味が銃の形を模したおもちゃを伴う遊びである限り、日本において
ラジコンやグライダー並みの「大人の趣味」に引き上げるのはかなり困難を伴うかと。
少なくとも俺にゃ無理。嫁にすら認知されネ(つД｀;）
11 ：名無し迷彩：04/12/12 19:45:18
>>9
要は現連盟とは一線を画してって事だろ、趣旨は。現連盟の掲げる『色』のような物が
現状『スポーツ性』って事だからか？
現連盟の『色』が○○ならば、■■を掲げようって言いたいのかな？
12 ：名無し迷彩：04/12/12 19:48:48
>>8
それを言うたら何も始まらんよ。
連盟を名乗っている団体のトップの人格が、おいら達の趣味のイメージを
世の中で低下させているっちゅうことの方がずっと無視できん話だと思う。

>>10
そりゃぁどこも似たようなもんだよ。(稾
「大人の趣味」っちゃ立派に「大人の趣味」の範疇には入るわな。

13 ：名無し迷彩：04/12/12 19:53:58
>>9
現連盟の掲げる『色』のような物が現状『スポーツ性』って、それはどうかなと思う。
それにさ、その色のような物をぶちあげて自慢しているのは蓮だけみたいだし。
前に連盟の掲示板で連盟員が書いてたさ、自分達が楽しければそれでいいんだよって。



14 ：名無し迷彩：04/12/12 19:56:39
>>12
「大人の趣味」か。因みに他の趣味人達は、他団体に対して『こっちが本家であっちは分家だ』
とか『あそこは世界の発展に対して邪魔だ』とかやってるのだろうか？
15 ：名無し迷彩：04/12/12 20:11:52
>>14
現実社会を見るまでもなく結構あるじゃん。
16 ：名無し迷彩：04/12/12 20:13:25
>>15
>>14のような子供にはまだわからないと思いますよ。
17 ：名無し迷彩：04/12/12 20:21:22
>>13
現連盟だけやったかいな?
どこかに協会とかなかった?
18 ：名無し迷彩：04/12/12 20:35:07
>>12　
連盟を擁護する気は無いけどさ、サバゲーに
>>10の>銃の形を模したおもちゃを伴う遊びである　ていう定義が本質的に伴う以上、
どんな素晴らしい団体が肩代わりしたとしてもイメージの向上は図れないんじゃないか？
俺にゃーイマイチ、素晴らしい未来への展望は見出せないのだが。

熱い議論に冷や水ぶっ掛けるようですまんけどorz
19 ：名無し迷彩：04/12/12 20:41:46
>>18
連盟を擁護する気があるとか無いとかとは別次元の話さね。
20 ：名無し迷彩：04/12/12 20:48:47
スポーツ性に重きを置いたサバゲを目指す今の流れはいいと思うが・・・
現状での不満は
　ス　ポ　ー　ツ　と　し　て　は　中　途　半　端　す　ぎ
ってとこだなす。
21 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/12 21:10:42
>>8
まあ、そう言うなかれ（笑）。というか、ネットの上でそのハンドルの主の
「人格」を全て分かった風に言うのはどうかと思うぞ？
ちなみに、漏れはキミの人格は「さっぱり分からない」。分かるはずもない。
ただ、人の頭越しに見ず知らずの人間の人格を否定するのは、止めた方がいい
と思うが、いかが？

まあ、趣味性を云々というのは、つまるところ現状のままってことだよ。
とにかく、フラッグ戦やキツネ狩り等ゲームそのものを、愛用のエアガン握って
朝から晩まで楽しむもヨシ。
装備を限りなくリアルに突き詰めて、「らしさ」を追及するもヨシ。
とにかく手をかけたエアガンをフィールドに持ち込んで、「撃つ」ことに力を
入れるのもヨシ。
スポーツ云々言うよりも、今の「趣味」としてのサバゲを伸ばす方向に力を
入れるってことだよ。
フィールドで楽しむため、フィールド外でのちょいとした努力をしてみようって
ことさ。
22 ：名無し迷彩：04/12/12 21:30:59
１ゲーマー。趣旨換えしたの？
23 ：推定無罪 ◆/8GS5h3UWo ：04/12/12 21:35:14
サバゲーを競技化するならば、道具と競技のイメージの問題が発生します、すなわちこれまでも散々議論されている、
銃器による殺人行為の予行演習とみなされる、サバイバルゲームのゲーム性の改善の構想の実現であり、
戦争を想起させる人殺しの道具から、単なる発射機としての機能のみを持つ素っ気無い道具に転換する必要がある訳です。
これは、実銃に対して一般の方々が持つ血生臭いイメージを払拭出来ない限りは必須であると言えるでしょうか、
先ずはイメージ改善の為に、競技形態がサバゲーに近似したペイントボール競技を普及、発展させた後に、
リアル指向の競技として、サバイバルゲーム（この名称もイメージを悪くする一因であるかも知れません）の存在を
徐々に、しかも確実に世間一般に浸透させるというのも、また一つの方法論であると考えます。
24 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/12 21:38:10
>>22
ソフトキルか、ハードキルか、選択肢はいろいろあるよってことだけは示して
おこうかな、と思ってね。
連盟長、サバイバルゲーム愛好者を囲む状況がどんどん厳しくなっている現状を
余り把握していないようなので・・・。

このまま動かないままの生殺しより、精々主張をして届かなくても前向きに倒れたい
のでね。
25 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/12 21:44:11
>>23
フェンシングのエペ等、弓道の弓、アーチェリー、エアピストル、同ライフル競技、
陸上の槍・・・

スポーツの中にも、無数に「戦争の道具」であった頃の名残や、それそのものが道具
として、競技として、残っている。
多分、そういう問題じゃないよ。また、欺瞞をするべきではない。サバイバルゲーム
を現代の大人の趣味として、定着させないとね。
26 ：名無し迷彩：04/12/12 21:52:13
>23
サバイバルゲーム（この名称もイメージを悪くする一因であるかも知れません）
ちなみに欧州では
エアーソフトクラブと呼んでいるそうです。

27 ：推定無罪 ◆/8GS5h3UWo ：04/12/12 21:53:52
>>25
いやいや、サバゲはサバゲ、ペイントボールはペイントボール、それぞれ違う競技である事は大前提です、
ただ、サバゲをするものはペイントボールは敬遠し、その逆もまた然りという現状を鑑みるに
双方の交流を活発化し、サバゲも発展しまた競技形態の似たペイントボールも同時に発展を遂げる事は即ち、
弾の飛ぶ玩具銃の趣味としての市民権を得る事に繋がる必須の条件ではないかと愚考するものです。
28 ：名無し迷彩：04/12/12 22:03:44
>>16
こいつみたいに中学生が小学生を子ども扱いして悦に入る構図（またはそれをを気取る）が趣味人の拡大
発展を妨げている気がする。（特にサバゲーの世界では）
オタとか危ない人たちとかのイメージね。（入りづらいって感じ・・）
徐々に変えて行こうよ。同志諸君。
29 ：名無し迷彩：04/12/12 23:24:31
>>28
どこの誰とも知れん名無し相手に熱くなるなって。
あんたにとっちゃ>>16程度を相手にムキになるほどのものか、小一時間
もっと目を開きなよ。
30 ：名無し迷彩：04/12/12 23:38:30
>>29
ゴメン、釣れなかったみたいだ。>>16
もう止めますw
ｂｙ２８
31 ：おまいらバカですか？：04/12/13 00:29:53
　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　連盟なんてﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　日本サバゲ連盟なんてゼッタイﾔﾀﾞ-
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
もうねアホかと（ｒｙ
32 ：名無し迷彩：04/12/13 01:26:22
>>31
これって大変だったでしょう？
お疲れ様です・・。
33 ：名無し迷彩：04/12/13 09:19:49
わし、サバゲは体壊して引退して以来、ミリタリープラモの方に趣味の中心が移ったんだけどさ、
同じくらい肩身は狭い訳よ。職場では言い難い。
どっちも世間には認知されにくい訳だけど、サバゲ界には既に連盟が存在する事自体は
とても羨ましく思うよ。生まれも育ちも褒められたもんじゃ無い団体だとしても。

のぞき見趣味的な、悪趣味な形でしか取り上げてもらえない事には不満はあるかもしれないけど、
それすらされなくなったら市場は縮小していくばかり、の世界だと思う。
模型は多分俺らの代で終わりだ(つД｀;） 現役ｻﾊﾞｹﾞﾏの皆さん、頑張れよ…。

34 ：名無し迷彩：04/12/13 10:24:28
>>33
その言葉、重く受けとめましょうよ、諸氏。
35 ：名無し迷彩：04/12/13 14:27:38
>>33
模型より先に終わりそうな悪寒…。

※（北九州）エアガンで幼児虐待※のニュースみたかね？諸氏は（ToT
36 ：推定無罪 ◆/8GS5h3UWo ：04/12/13 18:34:43
エアガンによる虐待だけで意識不明になったかのような、恣意的な報道姿勢には断固抗議するべきだと思います
ただし感情的になってはいけません、まあ本来こういった問題が生じた場合は
連盟の方でいち早くレスポンスを示せば主導権を握れるんですけどね。
37 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/13 20:41:24
見出しが「エアガンで撃ち殴打　・・・・・」
記事には、
「・・・・をエアガンで撃ったほか、殴るけるの暴行を・・・・」
「・・・・にもエアガンで撃たれたような傷があり、・・・」
38 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/13 20:44:57
>>推定無罪さま
>まあ本来こういった問題が生じた場合は
>連盟の方でいち早くレスポンスを示せば
>主導権を握れるんですけどね。

考え方が安直すぎるように思えるのですが。
39 ：名無し迷彩：04/12/13 20:55:59
自分のヲチ板で騒げよ。
同志が沢山いるんでしょ？行動してみたら？

アルカリビ師
40 ：名無し迷彩：04/12/13 21:01:33
>>アルリカビ氏
どこがどの様に安直なのか説明した方が良いと思います。

この発言を見てどの様に思いますか？　とか
これを読んでますか？　また
理由も述べず自分の感想の結論だけを述べるのは
他人が見て解りに難いので止めた方が良いと思います。
41 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/13 21:03:37
>>39さん
ヲチ板とは関係のない話をしているのですが?

>>35さんがご紹介なさった※（北九州）エアガンで幼児虐待※のニュースについて、
軽率なコメントはできませんよ。
42 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/13 21:09:23
まだ事件として明らかになったばかりで、これから警察での調べとか刑事裁判とかが続く
社会的な事件ですので、推定さんが

>連盟の方でいち早くレスポンスを示せば主導権を握れる

と書かれたことに対して考え方が安直ではと申し上げたかったのですが。
43 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/13 21:16:17
>>40さま
>>42の説明でよろしいでしょうか?
44 ：名無し迷彩：04/12/13 21:20:13
嗚呼・・・エアガンでまた事件が・・
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1102860969/
45 ：名無し迷彩：04/12/13 21:23:02
アルリカビ様

繋がりが理解出来ませんが・・・馬鹿な私にも解るように書いて頂ければありがたいです。


>まだ事件として明らかになったばかりで、これから警察での調べとか刑事裁判とかが続く
>社会的な事件です

>連盟の方でいち早くレスポンスを示せば主導権を握れる

この繋がりは？　安直な脊髄反射は貴方の方ですね。
46 ：名無し迷彩：04/12/13 21:29:14
>>45さん
推定無罪さんが書かれた>>36の全文を再度お読み頂けますか。

>まあ本来こういった問題が生じた場合は
>連盟の方でいち早くレスポンスを示せば主導権を握れるんですけどね。

47 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/13 21:32:00
すいません、>>46でコテハンを書き忘れておりました。
48 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/13 21:59:27
ていうかね、エアガン愛好者団体の方で、宣言文でもサイトに掲げておくんだよ。
「フィールド外ではエアガンは決して他人に向けない、向けさせない」ってね。
そして、併せてその使用方法、そして協賛者／チームを併記しておく。
エアガンを他人を傷つける凶器としてしか考えていない人間とは、完全に一線を
画した存在なんだってことを強くアピールするんだ。

スポーツじゃなくても、サバイバルゲーム愛好者は一度フィールドに入れば、
エアガンを扱う者としてのルールと、そして相手と取り決めたルールを守って
自他共に趣味を楽しむことのできる人間だと、漏れはそう信じている。

諸氏もそうだとは思うが、それならそのことを強く世間にアピールするべきだよ。
49 ：名無し迷彩：04/12/13 22:01:19
読みましたが何か？
>>45の繋がりの件、説明してください。
それから>>40ももう一度読んでくださいよ。
50 ：名無し迷彩：04/12/13 22:11:48
>>48　その通りだと思うけど
今のところ旗を振る人が居ないのね。
とりあえず日サ連が旗振ってるけど、腰が重いし
培われた経験から頑なになってるしなんともしがたい。
だからといって俺が自ら泥をかぶって頑張る気にもなれん。
楽しかったらそれで良いじゃん　は素直な意見で
恥ずかしながら俺もそう・・・・。
貴方がその心意気を持って、そんなの無理って人にも頑張って説得していく
なら賛同します。
「なを」のことやオーノレの事を言っている内は何も思わないよ。
51 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/13 22:25:39
>>49さん
申し訳ありませんね。
貴方に説明しても無駄なように思えましたので、これ以上のレスは控えます。
52 ：名無し迷彩：04/12/13 22:32:09
>>51　なんじゃそりゃ？
お前が安直だと言いだし事に　なんで？
と聞いただけなのなのに
訳のワカラン事を言ったあげくにレスを読み直せだろ
そんで、僕には説明できませんーか？
人を馬鹿にするのは止めていただけませんか
53 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/13 22:35:19
>>49さん

推定さんの書かれた>>36から私が読み取りましたのは、

連盟の方でいち早くレスポンスを示せば----恣意的な報道姿勢には断固抗議するべきだと思います

主導権を握れるとか握れないというような問題ではないでしょう、違いますか?
54 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/13 22:37:17
>>52さん
貴方からお前呼ばわりされる覚えはありませんが?
55 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/13 22:42:20
私は>>38で“推定さん”に対して感想を申し上げました。
56 ：名無し迷彩：04/12/13 22:50:49
>>アルリカビ様

マルチハンドルですか？
困惑するのですけど・・・

>主導権を握れるとか握れないというような問題ではないでしょう、違いますか?
最初からその様に言えばどうでしょうか、違いますか？
>>53はゴーストライターですか？

今後も、安直だ！の様な漠然とした感想にはどんどん突っ込み入れていきますよ。
57 ：名無し迷彩：04/12/13 22:57:39
>>48
だからどーしたっていうのですか？
現実的には99％のゲーマーがそうでしょう。
でも、世間の評価としては人を平気で撃ちまくる
サバイバルゲームというのがあるから、
その影響で一般人も人を撃ったりするんだ。
が、せいぜい。
私達は真面目にやってます式のオルグは20世紀の遺物、のような気がする。
関連他者を排除していい子ぶる手法といい、貴殿、バブルのときに大学生だったりしてませんか？
失礼、プライバシーに対する質問はルール違反でしたな（ｗ

58 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/13 22:58:12
>>56さん

マルチハンドルとは?
御指摘頂きました、最初からその様に・・・の件、私の説明が至りませんでした。
漠然とした感想にならないよう今後は気をつけます。

>>52さん
大変ご気分を害するレスをお返しして申し訳ありませんでした。
59 ：推定無罪 ◆/8GS5h3UWo ：04/12/13 23:11:17
アルリカビ殿、貴殿の解釈では、当方が連盟に対し今会始めてこの様な問題提起を致した様に思われていますが、
>>48にて１ゲーマー氏が再度説明しておられる様に、猿害対策ボランティアにて議論を尽くした話題です。
殺傷が目的の銃器を模した玩具を、殺傷能力が無いが故に愛好するというポリシーを全面に押し出す事は
以前より当スレッドでの共通認識であると、当方は考えております。
加えて、その道具としての機能を、社会的に有効に利用するという点を強調し、また犯罪に使用されたとしても
単なる凶器の一つであり、犯行そのものをこそが断罪されるように扱って欲しいと
マスコミ各社に求める事は正当な要求であると共に、常日頃から主張し啓蒙すべき事案であると申し上げた次第です。
60 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/13 23:16:53
>>推定無罪さん

猿害対策ボランティアの論議のことまでは考えが及びませんでした。
61 ：名無し迷彩：04/12/13 23:22:22
>>59
すんませんが、あれだけ猿のボランティアを叩いといて、役立つ時期が来れば利用ですかそうですか
62 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/13 23:26:43
>>57
う～ん、どうでしょう？「サバイバルゲーム」という遊び自体、誰もが
知っているかというと、そうでもありませんしね。
マイナーメジャーな趣味の一つだとは思います。

世間の評価は、サバゲがあるから、ではなく、エアガンの犯罪があり、
一方で、サバイバルゲームというものがある・・・というものでしょう。
原因をサバゲに求めているものはないと思いますよ。
ちなみに、バットで撲殺、ゴルフクラブで撲殺、鉈で斬殺ってのは、毎年
何件もある凶悪犯罪の手段ですが、それぞれ、野球があるから、ゴルフが
あるから、山菜取りがあるから、という論旨展開はしないかと。
さすがに、マスコミや世間もそこまでバカではないと思います。

そもそも、ゴーグルもなく、銃関係のレギュもなく、弾の種類も量も考慮
しないただの「鉄砲ごっこ」は、「サバイバルゲーム」とは言わないし、
そういうものを諸氏も想定していないと思いますよ。
63 ：名無し迷彩：04/12/13 23:28:54
>>61
カビも１ゲーも実はそうなんじゃない？
興味ある振りして、実際放置・・・
64 ：推定無罪 ◆/8GS5h3UWo ：04/12/13 23:33:09
>>61
貴殿の仰る意味が良く解かりませんが、当方の意見がボランティアを叩いて居たように解釈されましたか、
当方は関連法令に抵触しない運用法と、参加者のメンタリティの問題については提言させていただきましたが
ボランティア活動そのものについて、否定的な意見は申し上げては居ないですよ。
65 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/13 23:34:36
>>推定無罪さん

貴方が書かれた>>36からは、本スレをROM、或いは書き込まれている方達の
大半の方は>>59で説明された内容のことは・・・・・
66 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/13 23:39:43
>>63さん

放置なんてとんでもないですよ。
放置されているのは現連盟のハスラーさんです。
67 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/13 23:40:51
>>63
猿ボラの件は、トップの方とも複数回の話し合いを経て今に至ってますよ。
放置でもなんでもないです（笑
興味はあるんだけど、何分、距離が・・・
68 ：名無し迷彩：04/12/13 23:40:58
>>62
核心を突いてきましたね。現実は仰る通りです、世間は馬鹿じゃない。
でも、（反論ばかりで済みません）
『マスコミ』はゲーマーのDQNな部分が絵的に欲しいのです。
その方が番組が面白いから（ｗ

そこ、残念ですが連盟長の変人ぶりがクローズアップされるんです。
変人と呼ばれても、びくともしない（と、いうか慣れてる）獣医師という職業、
参加者の多く？は社会的に信頼のある（異論もあるでしょうが世間ってそんなもん）
年長者。
マスコミ的には安心して『変人ぶり』を報道できるのです。
その辺のうまさ（天然かもｗ）が連盟の面白さでもあると思います、ホントに。
真面目なだけじゃ、・アピール度低し・これが21世紀と分析します、ホント。
69 ：推定無罪 ◆/8GS5h3UWo ：04/12/13 23:43:14
後知恵みたいで申し訳ないです、どうも当方と、スレッドをROMしている方々及び議論なされている方々、
それぞれの持っている共通認識のようなものが微妙に食い違っているようですね。
70 ：名無し迷彩：04/12/13 23:44:24
>>64,66,67
そうなのかな？
関連スレに無興味なのに？
ふーん
71 ：名無し迷彩：04/12/13 23:49:00
>>70
黴の擁護をする訳ではないが、彼は参加してる。良くミレ！
72 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/13 23:51:03
>>68
いやね、正直、変人、奇人に趣味人代表でマスコミで語って欲しくはないでしょ？
また、マスコミ受けする恥ずかしいネタを、こっちでわざわざお膳立てして用意して
あげるってのは、被虐嗜好としてもいささか度が過ぎるとは思いませんか？（笑

ま、貴方の主張で一番「？」と思うのは、
「それなら、他のマジメにやってる趣味、スポーツは、アピール度が低いのか」
ということです。ざっと見渡しても、そんなコト、ないよね？
真剣さにこそ、人は心を動かされるものです。これは時代が移り変わっても同じ。
そしてこれからも、変わることのない真理だと思いますよ。
73 ：名無し迷彩：04/12/13 23:51:20
黴ﾀﾝ今から柳○駅近くのケンタで待ってるﾖﾝ
74 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/13 23:55:28
>>73さん
ケンタってどこですか?
75 ：名無し迷彩：04/12/13 23:57:20
>>72
人にいえる趣味を総括すればそういう結論に達するだろうが
コチラはまだまだ、この趣味を彼女にもカミングアウト出来ないオノコ
が大半。
ちょっと、大きく捕らえ杉では？
76 ：推定無罪 ◆/8GS5h3UWo ：04/12/13 23:57:45
カーネルサンダースが立番している建物ですよ。
77 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/13 23:59:24
>>推定無罪さん

ありがとうございました。
うちの田舎にはケンタ、ないんですが?
78 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/14 00:04:57
>>75
男女や家族の間での理解ってのは、恋愛感情だの、経済問題だの家族としての
世間体が絡んでくることだから、また違うものかと。

ていうか、「その趣味と私、どっちを取るの？」って展開が予想出来ちゃってて、
そこで悩む余地があるから、カミングアウトできないのでは？（笑
79 ：推定無罪 ◆/8GS5h3UWo ：04/12/14 00:14:17
インドアフィールドの増加で、近頃は女子ゲーマーも増えているので、カミングアウトの問題は
皆無、とまでは行きませんがある程度は解消されて来るのではないかと思われます。

出来るならば是非とも、カップル或いは家族でサバゲー、という時代が到来する事を望みますね。
80 ：名無し迷彩：04/12/14 00:14:53
>>78
自分は逝っちゃってる趣味だからカミングアウト出来ないと取っています。
その辺、貴殿サバゲに入りこみすぎて普通になりすぎてるのでは？

81 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/14 00:21:50
>>80
かと言っていつまでも隠せる訳でもなく・・・打ち明けるにしても、自虐的に
自分の趣味を説明するのって、それはそれで過去の否定っぽくて想像するだにイヤ
だとは思いませんか？
世の中、割とヘンな趣味や習慣持ってる人多いですし、「ふ～ん」で済む場合も
あるにはあるかと。まあ、相手の反応見ながらの賭けですけどね。

マイナーメジャーな趣味であることは念頭においた上で、どうしたら理解を得る
ことができるのか、そのことを第一に考えたいですね。漏れは。
82 ：名無し迷彩：04/12/14 00:26:10
>>81
仰ること、理解しました。
でも、マイナーな変態趣味でもテレビで紹介されれば少しは気楽になる人もおおいようです。
例え、それが連盟という名の人たちでも・・・
その辺、ごりかいください。
83 ：名無し迷彩：04/12/14 00:47:55
72 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/13 23:51:03
>>68
いやね、正直、変人、奇人に趣味人代表でマスコミで語って欲しくはないでしょ？
また、マスコミ受けする恥ずかしいネタを、こっちでわざわざお膳立てして用意して
あげるってのは、被虐嗜好としてもいささか度が過ぎるとは思いませんか？（笑
だれを指している？　気が弱くて言えないかorz
84 ：名無し迷彩：04/12/14 00:49:49
連盟主導で、エアガンに実銃と同色を用いることを禁止する法案を提案して
みたり、軍隊・警察関係の装備着用を自粛する運動を推進して欲しいですね。
マイナーかつ色眼鏡で見られる趣味からの脱却を目指すことも、エコBB弾導入
と同様に、目標として取り上げられるべきだと思いますよ。
85 ：名無し迷彩：04/12/14 01:00:09
>>84
それは推定無罪がサルボラに詰め寄ってたことと同じだね。
エアガンは皆アカにすればいい（By　推定無罪
86 ：名無し迷彩：04/12/14 01:55:32
それはアカン！
87 ：名無し迷彩：04/12/14 02:43:04
じゃぁー　スリングショットだな
88 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/14 07:34:24
>>推定無罪さん
ヲチ板での貴方の下記のご発言の真意は?

　71 ：糸氏ｻﾏｰ ◆/8GS5h3UWo ：04/12/13 23:17:52 ID:cxEgK+lg

　　ここでは不良社長氏やホント名無し氏の活動の結果、話題が続かないからかサバゲ板でマタリとやっています。


上記の文章そのままを読まれて、不良社長さんやホント名無しさんがヲチスレで
何等かの活動をされていたと解釈される方達もいらっしゃるかもしれませんよ。
　
89 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/14 07:39:32
>>83
そりゃ、未来に対する危惧ってヤツだよ。
漏れは幸いにして、日サ連連盟長がマスコミでしたり顔でサバゲを語っている
場面に出くわしたことはないのでね。
なにより、具体に口に出すまでもなく、またここに書くまでもなく、共通認識
は既に形成されており、その前提にこのような対話が成り立っている・・・とは
思わないか？

>>84
そういうのは、ペイントボールで・・・と思うが。
嗜好の住み分けは、情報化社会となり個性が多様化している現代では極めて
必要なことだよ。選ぶ権利も自由もある訳だしね。
90 ：名無し迷彩：04/12/14 09:44:15
>>84
それ、ネタにしては…本気で思ってるなら精神科へ逝って一度診てもらったがいいよ、まじで。
91 ：名無し迷彩：04/12/14 10:58:47
>>90
そう決めるけるものでもないだろ。
過去に、モデルガンの件もあったことだし・・・
弾が出れば、サバゲにはそんなに支障無いし、ちとカコワルイのが気になるが（ｗ
92 ：名無し迷彩：04/12/14 12:01:05
>>91
連盟主導で～を禁止する法案を提案してみたり、とか
軍隊・警察関係の～運動を推進して欲しい、は連盟とは
関係ないんじゃねえの?

エコBB弾導入と同列に語っているのが痛い。
93 ：名無し迷彩：04/12/14 12:23:11
>>92
俺は＞90のネタに釣られてみただけ（ｗ
俺に言われても　　？？？なのね（ｗ

ただ、議論は広く大きく可能性を探ろう
精神科とか持ち出して下らなく煽るのは痛いからやめようよ
とは、いいたいがね。
94 ：名無し迷彩：04/12/14 14:44:53
>>93
すまん、お煽る気はなかったよ。

現実的に考えたら法案の提出とかは???だと思ったからさ。
連盟が政治団体、それも国会議員の先生達の団体なら話は違ってくるが。

95 ：名無し迷彩：04/12/14 15:16:57
～アンチのまとめ～
・トイガンは有害玩具指定にすべき（すでに指定されている事は知らず）
・虐待/悪用するDQNや子供を生み出さない為にもエアガン無くすべき（マナー違反や犯罪者については不問）
・アメリカの実銃は法治下にあるが日本のエアガンは自治に任されている
（エアガンであろうと無かろうと人を傷つけたら捕まると言う事は知らない）
・アメリカで高校生実銃乱射事件があった事からも分かるように
トイガンも人を凶悪化させる（その関連性が分からない）
・殺人道具を模したオモチャで遊ぶ奴は異常者（どうやら万人が万人、自分と同じ趣味趣向じゃないとだめらしい）
・エアガンも実銃（ここら辺あたりからニワカ仕込で1Jや環境破壊などの単語を使い始める、1Jがどれほどの威力かも
分かっていないだろう）
・サバゲーマーはテロリスト、人殺しの心理（アンチは人殺しの心理が分かるらしい）
・全米ライフル協会が銃規制を甘くしたから銃犯罪は減らない（おれたちに言われても困ります('A`)）
・世の中はエアガン規制の動きだから自分は何もしない（2chのサバゲ板でエアガン愛好者相手にウサ晴らししかできない）
96 ：名無し迷彩：04/12/14 15:39:35
最近、１ゲー氏のレスが変わってきた？少なくとも脊椎反射癖は治まったのかな。


黴氏は･･･相変わらずだね。文が長い割に内容が薄い。それと、３～４もの連続投稿は止めろよ。
独演会はウンザリだし、迷惑だ。
推敲してからレスしてくれ。
97 ：名無し迷彩：04/12/14 15:47:02
>>96
１芸の脊椎反射癖が治まったかどうかはわからん。
１芸の脊椎反射癖が黴に伝染した感じがするが。

蓮と比べたら黴のレスは可愛いもんだよ。(稾

98 ：名無し迷彩：04/12/14 17:53:33
>>97
黴の自作自演は他の追従を許さないけどね（ｗ
99 ：名無し迷彩：04/12/14 18:43:55
前スレ、過去ログ倉庫逝きになってます。

日曜日の連盟ゲーム会、前日に一緒に行く予定の知り合い(連盟加盟チーム員)
に聞いたら中止になったと聞きましたがそこら辺はどうなってたんでしょう？
100 ：名無し迷彩：04/12/14 18:47:29
>>98
ここで「これは自作自演だ」とか決め付けないほうが良いと思うよ。
このバーチャルの世界では、そんな断定は不可能だよ。無理だよ。
自分で言わない限り、みんな別人。

あんたが自作自演している可能性もあるワケだろ?
101 ：名無し迷彩：04/12/14 18:51:35
>>100
じゃ、俺も自作自演で粘着してみようかな？
102 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/14 20:56:44
>>97
脊髄反射、脊髄反射言うなって！（笑
一応、趣旨貫徹させて主張はしてきてるんだからね。即レス出来る内容に出来るだけ
早く応じてただけじゃん。
放置してたら「逃げたか」だの「スルーか」だもんね。

レスの趣旨が変わったと思うのは、まあ、不良社長の挺身（！）により連盟が通常
のゲーム会でさえ、もはや人を集めるだけの力がない、と分かったから。
また、連盟長のリアルに組織統率能力がない、あるいはかつてはあったかも知れない
けど、もはやそれはほとんど失われつつあるな、とそう思ったからだよ。
103 ：推定無罪 ◆/8GS5h3UWo ：04/12/14 21:07:31
何らかの理由でゲームが中止になった事を、不良社長氏が知り得なかったのは、
連盟BBSにて直接抗議する方が相次いだ為に通常の連絡事項がHustlerBBSに掲載しにくい状況があるからで、
中止の連絡は一部を除いて行き渡っていたようですが、不良社長氏の偵察が空振りにならない様にと
Huster氏も気を使ったようですね、中止の理由が気に成りますが、そこまで貶めて言う事も無いでしょう。

あと悪質スレッドでの議論はウォッチの対象に動きが無ければ通常はレスも止まると思いますよ、
諸氏の直接の接触の結果を見ても、新たな議論を喚起する程の情報量も無かった訳ですしね。
104 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/14 21:17:31
>>103
ＢＢＳに書く必要はないと思うが。サイトのトップに「ゲーム会は中止です」と
載せれば済むことじゃないの？
雑誌に掲載し一般にも参加を募っているゲームのこと。１年も先の予定表を載せる
より、遥かに重要なことだよ。
それに、不良社長がどこから出張っているかは知らないけど、無駄足を踏ませる
ことは一般に大変失礼なことだよ。「ゲーム会は中止ですが、射的でもしますか？」
と切り出して、初めて普通の対応だと思うけどね。
105 ：名無し迷彩：04/12/14 22:13:23
>103
う～ん、そうかなぁｗ
今までの流れで見るとそんなこと（掲示板が…）は無いと思うが。
別にあそこへの批判書き込みは、問題が表面化してから
もう何年も続いていることだけど。
106 ：名無し迷彩：04/12/14 22:27:58
>>102
推定氏さんよ、蓮連のＢＢＳを確認したんだよね。
日曜の夕方に誰か書き込んでいたが、彼も連盟員の人、それも幹部の一人という
ことを知らないってことはないよな？

>連盟BBSにて直接抗議する方が相次いだ為に通常の連絡事項がHustlerBBSに掲載しにくい状況があるからで、

それはおかしな君の解釈だろう?
連盟ＢＢＳでは直接抗議する奴らがいたから、ゲーム会の中止の知らせが載せられなかった。
不良氏の８日の書き込みも蓮は見ていないから、日曜日のゲーム会に不良氏が参加することを
把握していなかった。

不良氏がＢＢＳへのカキコとは別にメールで参加の連絡をしていたか、これは
不良氏本人に聞かないとわからない話。
ゲーム会が中止になった連絡、当日の早朝までならメールで予定の変更があった
ことを簡単に連絡しようとすればできたことすら蓮はやってない。
単なる手抜き、怠慢じゃん。

>中止の連絡は一部を除いて行き渡っていたようですが
>>99のカキコから推測しただけのことのように思えるの僕ちゃんだけかね？
107 ：名無し迷彩：04/12/14 22:42:52
>>102
それとさあ、ヲチスレは黴とか１芸がヲチネタを投下しないから
レスも少ないということだけなんじゃないの。

あんたわざわざネタを投下しに行ってるだろ？

ヲチスレを見たらわかるやろ、煽り粘着達が黴や１芸を必死こいて
釣ろうとして無視？されて撤収てな感じ。

推定くんは時たま独りよがりなことを言うようで、そのことを疑問に
感じる奴らもいるんだよ。
例えばこれか。
>諸氏の直接の接触の結果を見ても、新たな議論を喚起する程の情報量も無かった訳ですしね。
108 ：名無し迷彩：04/12/14 23:22:49
実力行使の局面が到来しないことを祈ります。
109 ：名無し迷彩：04/12/14 23:23:56
スマソ、>>108は誤爆です。無視して下さい。
110 ：名無し迷彩：04/12/15 00:13:46
>>推定無罪
どっちつかずっ中華、風見鶏ではどっちからも信頼を得ることは難いっすよ。
自分で自分の首締めてることに気づいてないんですか?
111 ：推定無罪 ◆/8GS5h3UWo ：04/12/15 02:58:56
遠方の出来事を批評する我々は、当事者の言葉しか情報源がありません、
したがって当方のコメントの趣旨が左右してしまう事もあります、その点は貴殿等の仰る通りです。
事実を元に、それぞれの主観が入った言葉から、状況を想像する訳ですからね、
どっちつかずと言うのは、個々の論者の主張の、客観的に見た方向性が発言によって変動するからで
それは当事者たらぬ当方の、論点の解釈がおよそ間違ってはいないであろう事を示して居ると考えて下さい。
新たな組織の設立が断念されている今現在、問題への介入に当たって少なくとも当方は情報分析しか出来ないですから、
遠方でのゲームが中止になって、主催者だけはフィールドに足を運び、中止を知らない参加者に対し直接会った
という事は事実であり、少なくともゲーム主催者としてはごく普通であると言う事ははっきりした訳です。
112 ：名無し迷彩：04/12/15 11:18:11
>>111
>新たな組織の設立が断念されている今現在

断念したの黴達は？
113 ：名無し迷彩：04/12/15 11:28:42
教団作り掛けて潰れた教祖様みたいなもんw
今は放置された教団施設(ヲチ)が悲しい。
114 ：名無し迷彩：04/12/15 11:51:59
>>113
ふう～ん。
115 ：名無し迷彩：04/12/15 12:37:43
>>111
>遠方でのゲームが中止になって、主催者だけはフィールドに足を運び、中止を知らない参加者に対し直接会った
という事は事実であり、少なくともゲーム主催者としてはごく普通であると言う事ははっきりした訳です。

当然、前日までに参加予定者及びその他の人向けに中止のアナウンスがあったのだろうな？
その上で、更に現場に赴き、混乱を収拾しよう（間違って来てしまった人等）としたならば、すばらしい。
連絡出来ず、当日朝に現場で対応しようと思ったなら、（気持ちは買うが）ハッキリ言って段取り悪すぎ。

116 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/15 12:53:22
連盟掲示板より
(無題)　投稿者：**** 　投稿日：12月12日(日)17時40分31秒

今日ゲーム日じゃなかったっけ？
だれもいないじゃん。。。。 oTZ

前スレより
977 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：04/12/12 21:31:59
　レポート提出
　０８１０頃羽生河川敷到着
　朝寝したり捜索して時間を潰す。
　１０３０頃連盟長の車両発見。
　散歩している連盟長を発見。
　以後二人でＢＢ弾の事やサバゲの事を熱く語り合う。
　１１３０頃的撃ちをしだす
　１２００誰も来ないので解散。

991 ：名無し迷彩 ：04/12/13 14:19:59
昨日は一緒に行く予定の方(連盟加盟チーム員)に聞いたら中止になったと聞きましたが？
そこら辺はどうなってるんでしょう？
117 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/15 12:57:11
>>推定無罪さま

先日の連盟のゲーム会に関しての情報を提供頂いたのは上記の3件と、
前スレ
990 ：ホント名無し ：04/12/13 10:48:25
不良社長様
昨日は結婚式で参加できなくてｺﾞﾐﾝﾅｻｲ、ホント。

・・・のお三方からの情報のみでした。
118 ：名無し迷彩：04/12/15 13:25:26
>>117
それが、どしったってーの、ですか？
119 ：名無し迷彩：04/12/15 13:45:17
118に同意。
だからどうしたの？
得意の立証ってヤツなら間に合ってるから消えてくれ。
漏れの中で、黴は蓮以下にクラスフェイドされています。陰でコソコソやる奴は嫌いだ。
120 ：名無し迷彩：04/12/15 13:51:06
>>119
陰でコソコソやってると嘘までついて平気でいるやつ・・・が正解かと思うのですが？

如何でしょう。
121 ：名無し迷彩：04/12/15 14:12:37

田舎住まいの俺にとっては、連盟も協会も権力ボケの団体位にしか思わない。
大多数は他人事だろ？



だからローカルネタはsageで宜しく。
122 ：名無し迷彩：04/12/15 14:23:05
蓮ﾗ～とｱﾙﾘ黴の抗争って権力欲しさの親父抗争でしょ?
放っておけばいいんじゃないの?
123 ：名無し迷彩：04/12/15 14:48:05
吠えるだけなら犬が一番。
124 ：名無し迷彩：04/12/15 15:43:06
年寄りの喧嘩は狗も喰わない･･･って。
煽りはヤメロよ。
125 ：名無し迷彩：04/12/15 16:52:37
どうしてこう権力志向が強いんだ？？？
こんなんじゃ誰も付いてこなくなるぞ。
126 ：名無し迷彩：04/12/15 19:25:09
>>125
権力闘争ということにして話題をそらす、考えましたな旦那。
127 ：名無し迷彩：04/12/15 19:55:53
>>126
じゃ、許すから話題を元に戻してみせろや（ｗ
128 ：名無し迷彩：04/12/15 20:10:34
在りもしない権力求めての抗争w
妄想爺共ｷﾓ過ぎw
129 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：04/12/15 20:11:09
>>115
ごめんなさい。追加説明だけさせてください。
当日の朝に連盟長に会った時、
「あるチームは別フィールドに行った。」等簡単に説明をしてくれました。
連盟員は当日の朝までに何らかの連絡を取り合っていたようです。
迂闊にもメールで連絡をせず、掲示板しか書いていなかった私や
連絡しないでやってくる人に対処するために来ていたようです。

130 ：名無し迷彩：04/12/15 20:47:13
>>129
ホント名無したちの前スレ　帰って来いコール　読んだ？
涙もんだった～よ
兎に角、帰ってらっしゃい（ｗ
131 ：名無し迷彩：04/12/15 21:42:55
権力って何？
132 ：名無し迷彩：04/12/15 22:49:41
ごんりき
133 ：名無し迷彩：04/12/15 23:33:25
連盟もうだめぽ
134 ：名無し迷彩：04/12/15 23:35:31
ズバリ、ケンカ
135 ：名無し迷彩：04/12/15 23:40:52
ダメポといわれて早2年
136 ：名無し迷彩：04/12/16 01:16:13
黴連死すとも、ハス連死せず！
137 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/16 11:13:16
>>130さま
前レスが過去ログ倉庫行きになっているので不良社長さんはホント名無しさん達の
レスを確認されていないのではないでしょうか?
必要でしたらアップさせて頂きますが。
138 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/16 12:22:43
スレと書くべきところをレスと間違えておりました。m(_ _)m

(誤)　前レスが　→　(正) 前スレが
139 ：名無し迷彩：04/12/16 12:37:49
アルさん、ヲチでサルボラの関係者がボラスレを迷惑に感じてるようなことをかいてるけど、そんな事実はないのでは？
140 ：名無し迷彩：04/12/16 12:47:01
>>137
おいらも見たいゾヨ　アゲ
141 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/16 12:49:43
>>139さま
どうもです。

直接某自治体の猿追いボラ団体に確認なさったらどうですか?
私は事実をありのままにお伝えしただけです。
142 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/16 12:57:44
>>140
お言葉に従いまして。

989 ：名無し迷彩 ：04/12/13 08:50:06
不良社長、何はともあれお疲れ様でした。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
結果はどうあれ連盟改善に向け実際に動いた貴殿をとても尊敬しています。

正直、筋さえ通っていれば援護でも叩きでも意見聞きたいです。
不毛な煽りあいにはｳﾝｻﾞﾘしますが。

990 ：ホント名無し ：04/12/13 10:48:25
不良社長様
昨日は結婚式で参加できなくてｺﾞﾐﾝﾅｻｲ、ホント。
直接話すと、やっぱり面白い人でしょ？
直接会うって事は、まだまだ必要な時代なんですよ、たかだか、10年くらいコンピューターが台頭したとはいえ・・・
個人的意見としては、1ゲーマー氏も言ってるとおり2～3年で世代交代しちゃうゲーマーが多い中、やっぱり長くやってる人
というのは貴重だと思うのです、ホント。
その人たちのスタイルが、例えオールドファションだ（1ゲーマー氏の主張がそれかも）現状には通用しないといわれても、
経験を経た好き者同志のﾏﾀｰﾘした結束で、折角ハスラー氏が提唱した連盟というものを再構築する時期じゃないでしょうか、ホント。
そのためには、不良社長氏が発言することも必要な場面が出てくるはずです。
「連盟擁護になるから発言を控える」のは自分だけのハードルでいいのでは、ホント。
ご自分の中で、じっくりと客観的に吟味した結果、ハードルを越えても主張しなければならないことは、発言すべきかと思います。
苦言を呈するようですが、大局を見ずに自分の中で決めたことをわき目も振らずに突っ走るのは、貴方の年代のよろしくないところかと・・
良きにつけ悪しきにつけ、大局の流れの中に存在している自分というものをもっと意識して下さい、ホント。

143 ：名無し迷彩：04/12/16 13:03:04
>>141
団体のリーダーに「今日」確認した結果です。
Webでの活動は各人にまかせている、特に規制はしてないと（ｗ
情報は正確に御願いしますよ（ｗ

なんなら、氏とリーダーがいつ、何処でどのような連絡を取り合ったのか晒しましょうか？
144 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/16 13:08:14
>>143さま
個人間での私信メールでの連絡内容を貴方が御存知とはどういうことでしょうか?
145 ：名無し迷彩：04/12/16 13:19:38
>>144
だ～か～ら
今さっき、直接話して聞いたんだよ。
そしたら、Web上での活動、OFF会については各団体の自由裁量でやってるといってたってこと。
ついでだから、詳しく聞いてみたのよ。
アルさんにはどこまで任せてるのって（ｗ

で、2ｃｈ上でアルさんがしてる話とずいぶん違うﾅｧ～と、漏れは思ったということ（ｗ
146 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/16 13:25:34
>>143さま
私が>>141を書き込ませて頂いた時間が12:49:43。
貴方が>>143で書き込まれた時間が13:03:04で、その間の時間が約14分間。

>団体のリーダーに「今日」確認した結果です。

「先ほど」なら判りまいが「今日」ですか?

>Webでの活動は各人にまかせている、特に規制はしてないと（ｗ

ヲチ板　ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1099452232/794　の内容を
よくご確認ください。
私は某自治体の猿追いボラ団体関係者の方のWebでの活動には一言も言及しておりませんよ。

>なんなら、氏とリーダーがいつ、何処でどのような連絡を取り合ったのか晒しましょうか？

個人間の私信メールでの連絡内容を貴方が御存知とはどういうことでしょうか?
147 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/16 13:28:14
>>145さま
私が貴方を誤解していたようです。
申し訳ありませんでした。
非礼をお許し下さい。
148 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/16 13:33:35
>>145さま
>Web上での活動、OFF会については各団体の自由裁量でやってるといってたってこと。

すみませんが再確認して頂けますか?
その各団体の自由裁量については、あくまで猿追いボラの関連団体が対象であって
私はその団体に含まれているのですかということを。
149 ：名無し迷彩：04/12/16 13:53:12
漏れの文章が下手なのかな（ｗ
連絡を取り合って言質をもらったのは午前中、それから飯食ってレスしてるんだが（ｗ

＞2chボラ板の猿追いボラスレの件につきましても、非常に迷惑されているのが実状です。

貴方、はっきりかいてるじゃない？首脳部が迷惑されてるって。
でも、実のところは全く迷惑してないということだ。全然違う（ｗ

そして、某連盟の掲示板削除も貴方には「まだ」正式に依頼したことはない、一緒に検討してる段階とも言ってたぞ。

貴方が団体に含まれているかどうかの再確認は自分でしたまえよ。緊密に連絡取れてるんでしょ（ｗ
その辺見ても、連絡し合ってるの???という感覚が一般の人もぬぐえないだろうね（ｗ

他にも、気になることがあるのだが。
また、別の機会にでも（ｗ
くれぐれも、情報は操作なく正確に。

ちなみに、これはお願いですが、昨日の掲示板あらし君に対するコメントを希望します。
リーダーにこんなことがありましたよと説明したら、貴方のオチでのサルボラあらし君に対する具体的な見解を知りたがってたよ。
漏れは、ちゃんと伝えるから、そこのところ宜しく、コメント御願いします。
150 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/16 14:12:30

　・・・・・・
151 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/16 14:15:55
>>149さま
私からも本スレ、ヲチスレの件については直接関係各レスを確認して頂くように連絡を差し上げております。
貴方から間接的にお伝え頂くよりも確実ですから。
152 ：名無し迷彩：04/12/16 14:26:09
またもや黴価暴落中w
信用恐慌だな。
今年の最安値を更新しそうな勢いだ。

真面目な話。
アルリカビ氏の発言は脳内なのか？
猿ボラも連盟もどこまでが本当なんだ？
153 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/16 14:36:25
>>151さま
貴方のことではありませんが、別に名無しさんで書き込まれないと
不味いことでもあるんだろうな、と思ってみたりしております。
匿名掲示板、使い方によりけりということですね。
154 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/16 14:39:44
あららっ、レス番間違えてましたね。
>>153のレスは>>152さまへです。

>>152さま
>>149さまと別の方でしょうか?
155 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/16 15:44:12
>>153
猿ボラの方が暖かい目で見守っていてくれるのですから、相互干渉せずの
基本方針を堅持して、まずはこちらの足場固めをしましょうよ。
お互いの発言のニュアンスはあるでしょうし、氏とボラ隊長氏の双方の言う
ことを聞いている漏れとしては、>>149辺りの発言は先方の言い分とかなり、
合致するものだしね。
（最後にお話したのがかなり前なので、全く迷惑していないというニュアンス
ではなかったような気もするけど・・・）

あと、レスはもう少しまとめましょうよ。読む方も書く方も都合がいいと
思うのですが・・・。
156 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/16 15:54:28
>>1ゲ－マ－さま
レスのまとめ方については反省いたします。
157 ：推定無罪＠携帯電話：04/12/16 16:36:31
書き込む前に再度リロードしてから、改めて加筆するなり訂正するなり、入念に推敲する事を推奨致します。
158 ：名無し迷彩：04/12/16 17:27:01
連続投稿も止めて欲しい。
そこら中、黴レスだらけになる。
159 ：名無し迷彩：04/12/16 17:37:41
このスレッドの半分は黴臭さでできています
160 ：149：04/12/16 18:43:14
152とは別人

それよか
＞ちなみに、これはお願いですが、昨日の掲示板あらし君に対するコメントを希望します。
＞リーダーにこんなことがありましたよと説明したら、貴方のオチでのサルボラあらし君に対する具体的な見解を知りたがってたよ。

ヲチ板で見解を出して下さいよ。
公開の場でやってることだから、公開の場での正式な見解を御願いします。
シカトなら私の方から、私は意見しましたがシカトでしたと話しますが、そうなると色々過去の納得いかないことも付け加えないとならなくなります。
2ちゃん的にはその方が面白いのかもしれませんが。
161 ：名無し迷彩：04/12/16 19:57:00
期待するだけ無駄な気もするよ。

アルリカビは過去から現在に至るまで一度も具体的な質問に答えた事は無い。

推敲します・預からせて下さい・考えを纏めています・おいおい時期をみて・時期が来たら。

三流政治家並だよ。困った老人だ。だからハ◯ラー以下と評されてる。
162 ：推定無罪 ◆/8GS5h3UWo ：04/12/16 20:05:57
ageての煽りは御遠慮ください。貴殿自身のご意見をどうぞ、ここに御披露目戴ければ幸いです。
163 ：名無し迷彩：04/12/16 20:34:09
ボラは善意だ。
でも、現地の人が有り難迷惑だと思ってる事はまま有るよな？
実際にそこに住んでいる人の意見を聞きたいね。
本当の処はどうなんだろう？
164 ：名無し迷彩：04/12/16 22:30:31
やっぱりｱﾙｶﾘﾋﾞ出て来ないよねorz
165 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/16 22:38:04
>>160:149さま
ヲチ板の方に私の見解を書かせて頂いていますのでご確認ください。
>別スレにて>>784～>>793の各レスに関して私からコメントを出すようにとの
要望がありましたので、遅くなりましたがレスをば。

>>784さんのレスの後、急に>>784～>>793の各氏のレスが書き込まれましたが
それらのレスについては、猿追いボラスレのやり取りを何の目的があってか
推測できかねましたが、本スレに意図的に持ち込まれたものと思いあえて
介入のレスを入れずに>>794のレスを書き込ませて頂きました。

サバゲ板別スレにて「昨日の掲示板あらし君に対するコメントを希望します。」という
要請と共に本スレで見解を出して欲しいとの要請を受けました。

英文の解釈についてのやり取りに対して、私としては見解の出しようがありません。

>シカトなら私の方から、私は意見しましたがシカトでしたと話しますが、
>そうなると色々過去の納得いかないことも付け加えないとならなくなります。

当方からも、これまでの2ちゃんサバゲ板、ヲチ板、連盟掲示板における
猿追いボラに関連して言及しました関連ログを送って発言内容等を
直接確認して頂きます。

今回の貴氏の本スレでのレスにつきましても直接ご確認頂くように
御連絡させて頂いております。

ヲチ板サーバー復旧後に私の見解を書き込ませて頂きますのであしからず。


166 ：名無し迷彩：04/12/16 23:40:12
２ｃｈじゃ何もできんぞ。
連盟創りたいんなら、もうちょいマシな方法考えなさい。
脳みそあるんだからさ。
167 ：名無し迷彩：04/12/17 00:17:56
注意！
電波が出ています

”ア”
　”ル”

　　　”ゲ”
　　　　”イ”
168 ：名無し迷彩：04/12/17 00:39:35
>>139はタイミングを図っていた感じだな。
黴は見事に釣られた口。
169 ：名無し迷彩：04/12/17 02:03:27
>>160
黴がWeb上で言っていないことをあんたが色々と付け加えて
リーダーに伝えるというのも妙な話だな。

170 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/17 08:38:56
>>149
>漏れは、ちゃんと伝えるから、そこのところ宜しく、コメント御願いします。

>>160
>ヲチ板で見解を出して下さいよ。
>公開の場でやってることだから、公開の場での正式な見解を御願いします。
>シカトなら私の方から、私は意見しましたがシカトでしたと話しますが、そうなると色々過去の納得いかないことも付け加えないとならなくなります。
>2ちゃん的にはその方が面白いのかもしれませんが。

ちゃんと伝えるどころか、尾ひれ鼻くそをつけて先方にご連絡を入れられていたようですね。

171 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/17 08:44:40
>>1ゲ－マ－さま
>>推定無罪さま

　昨日の顛末、ご覧の通りです。
　ヲチ板の方にも報告をあげておりますので。
172 ：149：04/12/17 13:11:27
アルリカビ氏、了解しました。

今日、午後リーダーに話をしておきます。
ちなみに、自分は連盟員ではないので、連盟の撹乱工作ではありません。
この一言多い発言（ｗ　も付け加えて報告しときますね。
173 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/17 13:48:36
>>172さま
よろしくお願いいたします。m(_ _)m
私の時としての過度で辛辣な表現、非礼とあわせて改めてお詫びしておきます。

何故かしら連盟関連の話題でスレが流れる度に妨害を受けているように
見受けられましたので、私も発言内容には慎重さを心がけております。

174 ：名無し迷彩：04/12/17 15:13:16
>>172
報告はもちついて、な。

今回のことで、本題とは関係なく馬鹿っぽい誹謗中傷を繰り返す意味不明な輩が燻り出されたわけだから、それでいいんじゃない？
連盟であれ、非連盟であれ、ボランティアであれ、根拠のない煽り、粘着に対して断固とした論理的姿勢で望めば、今回のように粘着自ら馬脚を表わすって事。
普段の活動方針は違えど、団結する時は団結する。
これも、連盟問題解決の重要な活動の一つだろうな。
175 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/17 21:59:26
連盟側の撹乱工作と見せかけたり、また思わせたりと巧妙な
小細工に励んでいらっしゃる方達が何人かおいでのようです。

考えてみてください、私達や現連盟さんの本当の関係者なら
わざわざ自分達の首を絞めるような行為は正しく自殺行為。

連盟関係者のフリをする、連盟批判派のフリをする、なかなか
それらを見分けることは難しいことですが、絶対に見分けられない
ということはない訳です。
176 ：名無し迷彩：04/12/17 22:20:31
黴の動向を見ていたらハスラーが誠実に見えてきたよ
177 ：名無し迷彩：04/12/17 22:54:16
ハスラーが誠実に

ﾌﾟｯｗ
178 ：名無し迷彩：04/12/17 23:26:04
まず連盟の怪しさが消えないとどうにもならんな・・・
179 ：名無し迷彩：04/12/17 23:58:12
名無しの藻前のほうが、よっぽど怪しいのだが（ｗ
180 ：名無し迷彩：04/12/18 00:15:39
どっちも怪しいｗ
181 ：名無し迷彩：04/12/18 06:35:35
>>174
おまえも（おちつ）いて、な。良く見てからクリックしな。
182 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/18 08:51:43
おはようございます。

>>推定無罪さん

　至急連絡を取らせて頂きたいのですが。
　申し訳ありませんがご連絡頂けませんか?
183 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/18 09:33:55
>>172 ：149さま

　昨日はありがとうございました。
　連盟関係者の方達とは無縁ということがわかりましたので、
　心から欠礼の数々、重ねてお詫びいたします。
184 ：名無し迷彩：04/12/18 11:12:35
黴氏は復建掛けて必死ですね。
必死さが見えて痛いです。
もう少し肩の力を抜いた方が良いと思います。
185 ：名無し迷彩：04/12/18 16:12:11
なんか連盟の生き残り信者が最後の抵抗をしているようですねｗ
186 ：名無し迷彩：04/12/18 17:40:07
勝手に信者にするなよ。擁護する程の団体じゃないだろ？
187 ：アホかと・・・・：04/12/18 19:24:53
>>183
オチ板あるのにオチを使わない＝非礼
>>183で非礼を詫びながらageる＝非礼
ウンザリしているのに引っ張る＝非礼
オケイ？
188 ：名無し迷彩：04/12/18 19:55:43
アホかと････

のがよっぽど＝非礼
189 ：名無し迷彩：04/12/18 20:16:30
>>181
2ちゃん初心者？　モチツケ！（ﾌﾟｯｹﾞﾗ
190 ：名無し迷彩：04/12/18 21:06:20
ティムポ！
191 ：名無し迷彩：04/12/18 21:14:45
お楽しみのところ申し訳ありませんが、下品な煽りレスを入れるのは御遠慮下さい、ヴォケ共。
192 ：ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ：04/12/18 21:32:20
>>191
釣れた―――――（・∀・）



ただし、雑魚（ﾋﾟﾁﾋﾟﾁﾋﾟﾁｯ
193 ：名無し迷彩：04/12/18 22:36:45
吊られたのはオマエラだぜ、ウハハ


















カスショップの回しものめ。
194 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/18 22:59:54
>187さま
>>182でメールアドレスを記入して、>>183でメールアドレスを消して
sageを入力しようとして忘れただけですよ。

こちらの方でのレスに対してヲチ板でお詫びする方が失礼になると
思いましたのでこちらで。

非礼、欠礼等の意味を理解できない方にこういうレスというのは
非礼とは申しません。
195 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/18 23:03:52
申し訳ない、今度はちゃんとsage設定いたしました。

連盟員の方達は余程でなければ煽りめいたことは
逆効果にしかならないことを理解されています
ので書き込まれないと思いますよ。
196 ：名無し迷彩：04/12/19 01:05:32
>>189
ここでの場違いな２ch語を皮肉られてるのではw
197 ：名無し迷彩：04/12/19 01:15:24
>>196
初心者だからこそ調子に乗って皮肉ったつもり・・・
>>181の得意げなレス見てみなよ（ｗ　初心者丸出しじゃん。
198 ：名無し迷彩：04/12/19 01:19:51
>>197
同意　つか、>>196は>>189に煽られたドシロウトでは？　図星だろ（爆
199 ：１８１：04/12/19 01:26:32
>>197
得意げに、（覚えたて？）わざわざ２ｃｈ語に変換してるので、『訳分からん？』って
反応すると（むきっ）とならないかなぁと・・。
（むきっ）となった？失敗？残念。
200 ：名無し迷彩：04/12/19 01:31:51
（ムキッ）トシタ奴デテクルヨ。
201 ：198：04/12/19 01:33:31
やっぱりな（大藁　　
初心者釣るのは簡単だわ（爆笑
202 ：名無し迷彩：04/12/19 01:34:53
デテキタヨ（バクショウ
203 ：名無し迷彩：04/12/19 01:36:27
>>201
おみごと！
＞＞199、200
の痛い自演がまさに　初心者　マルだし。ワロータ
204 ：１８１：04/12/19 01:37:28
うほっ。釣れた！
205 ：名無し迷彩：04/12/19 01:38:28
この辺にしといてやろう。今度は粘着の気配がするからな（藁
何処までも、痛い椰子だな（大藁
206 ：名無し迷彩：04/12/19 01:40:22
１９９＝２００＝２０２＝２０４
マンゾクシタノデ、モウ、ネルヨ（ビショウ
207 ：名無し迷彩：04/12/19 01:45:33
そうしなよ。オコチャマは寝る時間だ。
208 ：名無し迷彩：04/12/19 01:51:11
ゲップ。（プハア～
209 ：名無し迷彩：04/12/19 01:56:55
名無しヒッピー厨のスメルが・・・（ｸﾝｸﾝ　笑
210 ：名無し迷彩：04/12/19 02:14:43
ほんとだ！>>209から腐臭が漂って来るよぉ～
211 ：アホかと・・・・：04/12/19 12:31:12
＞194 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/18 22:59:54
＞>187さま
＞？>>182でメールアドレスを記入して、>>183でメールアドレスを消して
＞sageを入力しようとして忘れただけですよ。
まるで1ゲ－マ－のようだね
オチで詫びろとは言ってない、来るなという意味だ
212 ：名無し迷彩：04/12/19 18:23:52
>>211
最初からそう書いてやればいいのに。(藁
213 ：名無し迷彩：04/12/19 22:27:34
>>211
オチスレに粘着しているのはオマイか？　
214 ：アホかと・・・・：04/12/20 02:22:24
>>213
オチは止まってるだろ（－－＃）
215 ：名無し迷彩：04/12/20 07:29:20
出来もしない、やってもいない事を七色トークで語る老人に飽きたからだろw
でも、これじゃあ蓮ラ～の思うツボだわなw
216 ：名無し迷彩：04/12/20 11:18:48
内容のない粘着に付き合いきれなくなったからだ。
217 ：名無し迷彩：04/12/20 14:45:55
嘘つき過ぎて周りに呆れられたに300ﾍﾟｾﾀ

真面目な話、このｽﾚ何年か前から在るけど、年々過疎化していってるな。煽り合いで何か意義のある事あったの？
218 ：名無し迷彩：04/12/20 16:53:51
>>217
特に何もなかった。
しいて言えば、2ちゃんで煽ってもリアルに特に影響がないことが解った・・・くらいかな？
219 ：名無し迷彩：04/12/20 20:27:00
面と向かって、何も言えず、便所に悪口（好きな女に告白するバージョンも有り）
書き続ける奴に言ってやってくれ。頼む。
220 ：名無し迷彩：04/12/20 20:36:48
218←信者の強がり発見ｗ
221 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/20 21:42:59
わざわざ身銭切って話し合いのためにハスラー氏のところに出向く?
その価値がある人物なら会いに行くでしょうけどね。

222 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/20 21:49:09
>>219
名無しや捨てハンでしか書けず、煽りや挙げ足取りしかできない方が言われてもね。
223 ：名無し迷彩：04/12/20 22:34:00
>>222
オマエモナーｗ
224 ：名無し迷彩：04/12/20 22:53:42
黴臭い二枚舌で七色トーク繰り出す人に言われてもねぇ。
225 ：傍観者：04/12/20 23:05:22
>>224
爆発的同意！
226 ：名無し迷彩：04/12/20 23:20:03
最近、１ゲー見ないねぇ。飽きちゃったのかな（ｗ
227 ：名無し迷彩：04/12/20 23:21:48
現実だけじゃなくネットでも引きこもったとか（藁
228 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/21 07:37:33
>>226
連日忘年会で書き込みどころではない罠
肝臓壊れそ・・・（汗笑

ちなみに>>216も正解です。
229 ：227：04/12/21 08:27:41
1ゲ-マの一本釣り成功
でいいで塚（・A・）？
230 ：名無し迷彩：04/12/21 10:52:22
>>229
そいつは>>226のもんだな（ｗ　貴殿ではない。
231 ：名無し迷彩：04/12/21 17:16:55
ヲチはどうなった？
誰か誘導キボン
232 ：名無し迷彩：04/12/21 17:33:30
>>231
過疎のまま推移している。
233 ：227：04/12/21 21:26:38
>>230
ちと悔しい（ｗ
このスレは釣り専用となりましたとさ（藁
234 ：名無し迷彩：04/12/21 23:05:03
>>231
約１名、粘着中。

>>232
ヲチ先に動きがないからか？
235 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/21 23:33:34
>>234
そだね。連盟長は沈黙を守ることで失点を少なくする方策を選んだ模様。
戦術的には凡庸に過ぎで、戦略的には大間違いなんだが、ま、気付くわけもなく・・・。
問題点は既に列挙すること数回だから、今更騒ぐことも、ね。
236 ：名無し迷彩：04/12/22 00:59:41
＞戦術的には凡庸に過ぎで、戦略的には大間違いなんだが、ま、気付くわけもなく・・・。
その沈黙におまいは敗れているわけだが（ｗ
237 ：名無し迷彩：04/12/22 09:25:04
まあ当事者に煙たがられるのは当然ながら、第三者に賛同されないのは遺憾だな。
238 ：名無し迷彩：04/12/22 20:29:44
それは・・・　　　　　　　　　　言うのやめとく








おやじと言われて久しいこの頃
239 ：名無し迷彩：04/12/22 20:40:29
不良社長がいなくなって廃れたね、このスレ。
240 ：名無し迷彩：04/12/22 21:27:56
不良社長の行動力は素晴らしかったね。
このまま連盟員になって、内部から改善の行動をとってくれる
ことを期待しちゃうね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!不良社長。
241 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/22 22:05:32
>>239
廃れたというかなんというか・・・>>1の「ローカルルール」が効いているのでは？
不良社長ヨイショでアンチ１芸（藁）、アルリカビの急先鋒にするつもりが、連盟長
の不義理であっさり頓挫だものね。

連盟内部の改革ってのは、既に某氏他の取り組みがなされ、それが頓挫しているはず。
連盟長自身、そういう流れを絶ったと自慢げに話していたこともあった。
長年付き合ってる人間の言葉さえ耳を貸さない。これが奥寺連盟長なんだよ。

ま、スポーツサバイバルゲームを提唱して群馬で一生やってなさいな、って思うけど。
コス派もゲーム派も、シューター派も、サバゲのスタイル全てを包括的に取り込んで
見た目とは裏腹に安全に遊ぶための基本的ルールが確立している趣味としてのサバゲ
をアピールする時期だよ、今は。
242 ：名無し迷彩：04/12/22 22:24:14
そのおまいが先頭に立ってアピ－ルできない訳だが>>241
あっそっかー　嫌われているんだっけ？　ゴメンゴメン（藁
243 ：名無し迷彩：04/12/22 22:37:30
それよりゲ－っとした後カビが生えたスレになってないか？
244 ：名無し迷彩：04/12/23 00:17:20
>>241
なんか勘違いしているようだけど、
あんた無視されてんだよ。

245 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/23 10:41:30
>>244
いきなりケンカ腰の人には言われたくないな～（笑

ま、しかし、不良社長以後のこのスレ、社会人は忘年会やら仕事の年末進行
やらがあって手がかけられないんだろうが、ホント、一部カスだけが残った
って感じだね。（あと粘着と）

活動資金も出来たので、来年はボツボツ動きますよ。
246 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/23 11:10:49
>>1ゲ－マ－さん

　当方もほぼスタンバイOKですよ。
247 ：名無し迷彩：04/12/23 14:51:27
>>246
見苦しいゆえ↓でお願いします。

×：>>1ゲ－マ－さん
○：１ゲーマーさん
248 ：名無し迷彩：04/12/23 15:41:36
あんた無視されてんだよ、と言う論調が喧嘩腰とは、驚きの感性だ。
249 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/23 15:58:31
>>247さん
気をつけますね。
250 ：名無し迷彩：04/12/23 17:03:49
はいはい･･･。
黴君、思わせ振りな七色トークはもうご馳走様だから、ソースと結果を一緒に出してね。
251 ：名無し迷彩：04/12/23 17:06:37
最近、ｱﾙﾘｶﾋﾞは1ｹﾞｰﾏｰに見捨てられてないか?
252 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/23 19:20:12
>>248
いや、「論調」ではなくてその口調というか「書きぶり」そのものが・・・


人様に感性云々言う以前の問題でつ・・・（藁
253 ：名無し迷彩：04/12/23 21:27:52
>安全に遊ぶための基本的ルールが確立している趣味としてのサバゲ
>をアピールする時期だよ、今は。

1ゲーマー氏
氏が先頭に立って活動されるのですか？
254 ：名無し迷彩：04/12/23 22:05:15
>246
業界潰しにエアガンで犯罪でもやるのか（ｗ
255 ：名無し迷彩：04/12/23 23:23:13
なあ黴さんよ。
あんたここでコレだけ嫌われ
遊ばれて、何か自分の考えに変化があったかい？
地面にもぐりこんだ評価になにか向上の面があったかい？
逆に
ここでコレだけ蔑まれていても、実生活になにか苦痛はあったかい？
何もなかっただろう。
これのもっとネチッコイ事を２年あまりしてきたのがアンタたちだよ。
まあ推古だっけ？してみてくれ。
そこに正義はあるのかい？
256 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/23 23:24:24
>>254

　聞き捨てならない発言ですね。
　貴方は銀行や郵便局等の金融機関を襲いそうな人のようですが?
257 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/23 23:29:42
>>255さん

　そのお言葉、そっくりそのまま現連盟のハスラー氏に差し上げて下さいな。
　20年の実績を誇るハスラー氏にね。

　推古ってどういう意味でしょうか?
258 ：名無し迷彩：04/12/23 23:56:10
間違えだってわかるでしょ？わざわざ・・・。
259 ：名無し迷彩：04/12/24 00:01:46
ほら
黴ってコレなんだから。
ほら自称マスター
店が大変な事になってるぞ
荒れたまんまにしていると
説得力ないぞ。
帰んな
260 ：名無し迷彩：04/12/24 00:42:59
なあアルリカビ
おまえら口だけじゃない？
もう帰れよ、おまえなんか必要ないんだからさ-（わはははは
261 ：ROM専門：04/12/24 00:55:06
アルリカビ氏と1ゲ-マ-氏が居ないと良いスレなんですけどねー
262 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/24 01:14:58
>>260さん

そのままお返しします。
ただ煽ったりするだけの貴方の戯れ言、掻くだけの貴方とは違いますよ。(笑
263 ：横からすいません：04/12/24 01:31:43
アルリカビさんってバカなんですかぁ？
264 ：福祉関係者：04/12/24 01:51:21
>263

障害を持つ人をバカにしてはいけません。
265 ：名無しヒッピー ◆orz.7IBPr6 ：04/12/24 01:52:14
おい！アルカリビ！
さっきからそのまま意見返してないで自分の意見を言ったらどうだ？

正直言って餓鬼。




と、空気を読んでない俺も餓鬼ｗ
266 ：名無し迷彩：04/12/24 08:52:48
おい、名無しピッピーw

mrアルはアルカリビじゃなくアルリカビだぞw
267 ：名無し迷彩：04/12/24 12:18:30
>>259
その店は法に違反する土地に建てられたため、現在、立ち入り禁止ですｗ。
店主は意味不明な言い訳や、話し逸らしで受け入れようとしませんが、良識ある
お客は入店するのを自粛したようです（一部で違法建築物に対する抗議行動も
行われています）。
潰れるのも時間の問題です。
268 ：↑：04/12/24 12:34:21
せいがでますね。
夢精ばかりしてないで他のことしたら?
269 ：↑：04/12/24 12:36:48
黴？ゲイ？
270 ：2004総論：04/12/24 15:08:54
動きは在ったが決定打とまでは行かなかったのが今年だな。

反連盟のイニシア取ってた？某氏は失脚気味
新たな流れも第三者からだった。




最近の１ゲーマー氏は攻撃性が薄れたせいか？丸くなって叩かれる場面が減った。
現状維持を望むよ。
煽り合いじゃあ話が進まない。

一方、アルリカビ師は好感が持てなくなってきたよ。
陰湿な煽り合いで歪んだ表現を多用している。


過疎が進むこのスレに展望はあるのかな？不良社長・推定無罪両氏も消えたしね。
271 ：名無し迷彩：04/12/24 17:02:58
あれ？？
ココ釣りスレじゃないの？
272 ：254：04/12/24 17:48:28
>>256
どういう想像力してんだよ（稿
273 ：名無し迷彩：04/12/24 18:39:42
＞255
カビが生えた
274 ：名無し迷彩：04/12/24 22:07:10
黴なだけに、湿気った所が好きらしいｗ
275 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/24 22:19:28
>>274
あのな～、弄って遊ぶだけならそれぐらいにしときなよ。
ていうか、サバゲ環境を良くする具体案ってのはキミ達にはホントにないの？
人のことはいろいろ言う割に、自分達の行いは・・・

まあ、いいです。
連盟長が己の殻の中に閉じこもって、それでもなおその名前と地位に拘るのなら、
彼は誰も認めていない「スポーツサバイバルゲーム」の旗手として、今までの
サバゲの負の部分をすべて背負ってもらいます。
安全で理解されやすいサバイバルゲームの普及、２１世紀対応の環境問題への
積極的取り組みが出来る愛好者組織の創設を目指し、漏れは動いてみますから。
276 ：名無し迷彩：04/12/24 22:27:53
>>262
こちらは一名無しだから大した責任はないんですが、
アンタはコテハン名乗ってるは、連盟叩きの急先鋒だわ
受け取ったメッセージをソノマンマ投げ帰しているだけじゃ
ダメなんじゃねーの？

おうちにお帰り。
ここはアナタの住むところじゃないわ


277 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/24 23:18:15
>>276さん

メッセージにもピンからキリまでありますので、相手を見て
レスを返させて頂いてますが、それが何か?

連盟問題に突っ込んだメッセージならまだしも、レスの内容を
ご覧になっていれば判るでしょう。
お判りになりませんか?

説明責任を十分には果たしていないことに対してはお詫びする点が
多々あると自分でも認識しています。

説明責任放棄をしている某氏よりか、真摯にみなさんからのレスには
目を通させて頂いてますよ。
レスの返し方で気分を悪くされる方がいらっしゃるのと同じで、レス
を受ける私の方も・・・・
278 ：名無し迷彩：04/12/24 23:35:06
あげ
279 ：名無し迷彩：04/12/24 23:45:32
>>277
(ﾟεﾟ) ふ～ん





280 ：名無し迷彩：04/12/25 00:22:15
＞説明責任を十分には果たしていないことに対してはお詫びする点が
＞多々あると自分でも認識しています。

次から次へと説明しろだの違うだの・・・沸いて出てくる説明汁！におまえはいつまで付き合えるというのだ？
サバゲ環境良くしたい？はあ？誰も頼んじゃｲﾈ-ﾖ
そのうちバカ丸出しなの気が付くよ
281 ：名無し迷彩：04/12/25 08:44:10
>>280さん
>サバゲ環境良くしたい？はあ？誰も頼んじゃｲﾈ-ﾖ

　誰からも頼まれていませんよ。

>そのうちバカ丸出しなの気が付くよ

　バカ丸出しねぇ…　(?_?)
282 ：名無し迷彩：04/12/25 09:58:12
黴は連盟問題以前にマウスの扱いをナントカしろやｗ
283 ：名無し迷彩：04/12/25 10:06:03
>>282
揚げ足を取るのも大変だなｗ
284 ：名無し迷彩：04/12/25 10:41:42
ズバリ、アゲ足というより言いがかり（稿

蠅よ蠅
285 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/25 12:02:15
>>280
そうだね、確かに誰にも頼まれていないし。
でも、今動かずに後悔するぐらいなら、後からでも「あれでよかった、楽しかった」
と思えるよう、後悔しない程度にいろいろ足掻いてみますよ。
286 ：名無し迷彩：04/12/25 13:12:57
その為には筋を通すべきことが沢山有るよね、君。
287 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/25 13:29:46
>>286
と、筋がさっぱり通っていない方に言われても、「？」な次第でして・・・。

ああ、自称「サバゲ日本代表」の日サ連へのご挨拶ですか？
「スポーツ」性重視のサバゲなんて、夢みたいな事を２０年もグダグダ言って
何一つ世間に認められていない御仁とは一線を画したいので、ご遠慮申し上げ
たいですね。
288 ：名無し迷彩：04/12/25 13:41:16
まずはその「John do」なコテハンをどうにかしろよ、あと少ない賛同者の取りまとめもな。
289 ：名無し迷彩：04/12/25 13:53:43
>>286さん
筋にもいろいろとありますが、貴方の言わんとされるその筋を
通すべきことの詳細をお教え願えませんか?

しっかりと自称「サバゲ日本代表」の日サ連さんへのご挨拶の
筋は通しているのですが。

私一人で十分でしょう。

290 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/25 13:54:59
>>287
あ～、なんか勘違いしてるかも？>>288
アルリカビ氏とは違って、こっちは相変わらずのスタンドアロンで行動中だよ。
どうも組んでる組んでると思われがちだけど、向かう方向が同じなだけで同一枠
内で動いているわけではないんだよ。
賛同者は（これからは特に）必要だけど、活動がどこまで大きくなるか・・・。
ハンドルの件は、とりあえず名無しクンには言われたくないです（藁

人に諫言するのなら、とりあえず範を示してくんなまし。話はそれからだよ。
291 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/25 13:58:06
おっと、コテハン設定が消えてました。　失礼、失礼。>281,>289

>>282さん
マウスの扱い方は貴方より長いですよ。(笑
292 ：名無し迷彩：04/12/25 14:01:00
名無しの意見には拒絶反応、というのは２ちゃんでは基地外の脊髄反射とみなされる罠（糞
293 ：名無し迷彩：04/12/25 14:05:15
加齢臭混じりの七色トークはもういいから、活動してるってソース出してみろよw
黴の地元ですら話しを聞かないねぇ
294 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/25 14:06:14
>>290
分かってないな～。
匿名であるところの「名無し」クンが、他人に「本名名乗れ」と言っても、
説得力ないでしょ？ってことだよ。
長期にわたり本名で活動し、それなりの実績を持つ人からの諫言なら、真剣
に考えることなんだけど、この違いは分からないかな？
ちなみに、これは、終始一貫して「名無し」クンには主張していることだけど。

あと、他人を容易にキチガイ呼ばわりするのも、どうかと思うよ。
２ｃｈだから許されるってものでもないし、むしろ止めた方がいいクセかと。
そういう単語が入っているだけで、傾聴に値する発言だとは思えなくなるしね。
295 ：名無し迷彩：04/12/25 14:15:36
レス良く嫁よ、落ちついてな（腹
読解力が無いと思われるぞ、要はおまえさんには他者の意見を取り込む度量が無いと、ね
そう言っているんだ、その程度の返答しか出来ないなら２ちゃんでコミュニケーションなんて出来ないぜ、先生。
296 ：名無し迷彩：04/12/25 14:17:00
>>294
解ってないのは貴方の方ですよ。
貴方のココでの活動に於いて、たかだかコテハンってだけでしょ
貴方が名無しで発言されているか否か、マルチハンドルを使っているか否か
なんて議論のしようが無いし、しても無意味。
つまり、貴方も匿名なんです。
297 ：名無し迷彩：04/12/25 14:43:09
>>295
２ちゃんでのコミュニケーションに読解力か、字が読めて書ければバカでも出来ることを偉そうに。
298 ：名無し迷彩：04/12/25 14:58:15
＞そういう単語が入っているだけで、傾聴に値する発言だとは思えなくなるしね。

まあね。リアル会話の時なら興奮して『このバカ！』とか（それ以上のセリフも）
思わず口に出るだろうが、書き込みしてる奴がそんな心理状態とは思えないからな。
確実にリアル会話の時に比べて冷静なはずだw
興奮してキーを打ち間違えたって事なら分かるんだがね。冷静に確信犯的に使ってるんだと思うぞ、
２ｃｈ上での悪口は・・・。
299 ：名無し迷彩：04/12/25 14:58:33
遊び心の足りない堅物さんですね、ドコの木っ端役人ですか？
300 ：名無し迷彩：04/12/25 15:10:01
はらね。冷静だろw
上手いよね。『木っ端役人』w
301 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/25 15:10:03
>>299
煽ることだけにはご熱心のようですね。
302 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/25 15:18:51
>>298
そのとおりだね。そもそも、漏れがバカだのなんだの言ってたときに、同じ
ような趣旨で「諌めて」くれた御仁がいたような・・・。

モニターの向こうが透けて見えるだけに、同じようなことをしてる御仁に、
同じように応じているだけなんだけどね。
303 ：名無し迷彩：04/12/25 15:21:29
　/　　l⌒l　 　Ｏ　|￣|　Ｏ　 ヽ　　￣￣/　　　￣￣/　　　　‐┼‐　　─‐　＿|＿　　 ‐┼─　　 /
　|　　 |　 |　　　　/　｜　　　 |　　　　lノ　ー　　　lノ　ー　　 ‐┼‐　　　　　　　／　　　/ __| ヽ　 |　　＼ 　
　ヽ、. |　 |　　 　├ｰ┤　　 ノ 　　　ノ　　　　　　ノ　　　　　 （___　　 （___　　／ し　　/ （丿＼　 し
304 ：名無し迷彩：04/12/25 15:23:11
冷静にな。（もっとひねりをきかせろってコッタ）
305 ：名無し迷彩：04/12/25 15:31:47
まだまだ落ちつきが足りないですね、新たな組織を主催するなら対外的な態度も重要ですよ。
306 ：名無し迷彩：04/12/25 16:37:36
新たな組織に言及するよりか古い実績と歴史を重ねてきた蓮連のような組織に対して言えば？
蓮連の掲示板に乗り込んでまでは言えないかやっぱ、２ちゃん内だけ君には。
掲示板やＨＰは組織の窓口であり顔だよな。
対外的な態度、蓮連のようなところを見習ったら最悪。
307 ：名無し迷彩：04/12/25 16:42:14
＞対外的な態度、蓮連のようなところを見習ったら最悪。

上手いネエ。１本とられたなw
308 ：名無し迷彩：04/12/25 17:35:06
>>290
>賛同者は（これからは特に）必要だけど、活動がどこまで大きくなるか・・・。

賛同者って集まると思う？
現実的な見方をすれば、かなり厳しいと思うぞ。

とりあえず、このスレにはいないよね（オレの勘違いでいるのなら存在表明して
おくれ）。
過去にアルリカビと推定無罪と揉めていた頃には、あなたに味方する人はいた。
だけど、今はいない。
なぜ、いなくなったのかは説明しなくても解っていると思うから省略（理解していな
かったらヤバ(ry）。

そうなると、このスレに関わったことのない人から集めることになると思うのだが、
このスレであなたの顛末を知ったら一気に幻滅すると思うのだが。
「ちょっと名無しに煽られて数回ほど我を忘れて興奮し、過激な発言をしてしまいました」
なんてレベルじゃないからね。
今後、このスレの過去ログが足枷になるんじゃないかな？
309 ：名無し迷彩：04/12/25 18:25:43
芸連が誕生したら、過去ログを保存してある香具師が大挙して脳漏れリローデットをうpしてきそうな悪寒
310 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/25 18:38:18
>>308
ええ、漏れは一向に構いませんよ。
一度発言したことを取り消すつもりはありませんし、ダメなものはダメといった
ことについては、今でも正しいと思っていますので。
この１年、終始一貫して「１ゲーマー」で発言させて頂いてきたことも、その証
ですよ。

過激な発言と言っても、相手の発言あってのこと。相応の応手でしかありません。
そも、コテハンが名無しに対して常に受動的にならざるを得ないのは、バカでも
分かることだと思いますよ。

むしろ、２ｃｈ上だけで全てが分かったかのような前提でいろいろお話頂く事こそ、
住人のレベルを問われるものになると思いますが。
漏れやその他有志コテハン以外の主張・・・特に名無し諸氏の発言の多くが、一般
の視聴に耐えるものと本当にお思いなのか、正直首を傾げますがね。
311 ：名無し迷彩：04/12/25 20:42:05
その台詞をそのまま１ゲーマーに返したい
312 ：名無し迷彩：04/12/25 23:21:19
>>310
>過激な発言と言っても、相手の発言あってのこと。相応の応手でしかありません。

その応手とやらの正当性とか合理性などが、昔の1ゲーマー賛同者も含めたスレ住人の
ほぼ全員に理解されなかったから味方がいなくなっちゃったんじゃないの？

>そも、コテハンが名無しに対して常に受動的にならざるを得ないのは、バカでも
>分かることだと思いますよ。

なんでコテハン＝受動的なのか、まったく意味不明です。
コテハンを名乗ったら能動的になれなくなるって・・・、そりゃないってｗ（コテハンどうこう関係なし）。

>漏れやその他有志コテハン以外の主張・・・特に名無し諸氏の発言の多くが、一般
>の視聴に耐えるものと本当にお思いなのか、正直首を傾げますがね。

そりゃ、傲慢すぎる考えじゃないかい？
名無しでも、良い意見はたくさんあるよ。
それに、あなたも一般の視聴に耐えない発言数は、100や200じゃ足りないくらいの数に上る
でしょ。
過去スレで、あなたの乱暴な言動が「一般の視聴に耐えない」というクレームだって何十件と
あったでしょうに。
「相手が煽ってきたから、それ以上の煽り文句による応手も止む無し」と理解してくれる人が
いなくなるほど酷すぎたってことね。

まあ、あーだこーだ言っても実際どうなるか解らないからやってみては？
賛同者集め。
313 ：名無し迷彩：04/12/25 23:35:07
>291 名前： アルリカビ ◆DYfZNhP6fc
>マウスの扱い方は貴方より長いですよ。(笑

ﾌｰﾝ

>おっと、コテハン設定が消えてました。　失礼、失礼。>281,>289

…
314 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/26 00:41:42
まあ、ヒゲだのアルだの言って諸氏の思惑通り踊ってたのが、自分の意思
を持ちだしたので、ウザくなっただけなんでしょうが・・・
まあ、とことんワガママな人達ですこと。

>>312
はいはい、って答えたら怒るかな？

残念だけど、言いたいことの１０分の１も正確に把握できていない。
また、あまりに比較対象や主張に飛躍がありすぎて、回答しようがない。
ここで各論レベルで反論してもいいけど、どれも今まで二度以上回答した
ものばかり。
貴重な名無しクンの長文として記憶に留めますが、それだけですね。

正直、がっかりですよ。
315 ：名無し迷彩：04/12/26 01:29:01
かなり冷静さを欠いたレスですね。
316 ：名無し迷彩：04/12/26 01:32:19
潰し合いの終了後に新組織樹立を宣言する香具師が出そうだな。
317 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/26 01:39:42
>>316さん
これまで何人の方が宣言されたことか。

潰しにかかっている人達って現連盟関係者とは殆ど無関係な
方達なんでしょうね。　
関係のある方も混じっていらっしゃるのでしょうか?
318 ：名無し迷彩：04/12/26 01:43:33
「スポオツ」にならなひとサバゲは存続できないのでせうか？
319 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/26 02:36:26
>>317さん
別にその「スポオツ」にならなひとサバゲは存続できないということはないでしょうね。
今の社会情勢から見た場合、スポーツを前面に出せば出すほど社会からの反発を招きかねない
のではないでしょうか?
サバゲは娯楽性、スポーツ性等をもった趣味としての遊びの一つと私は思っています。
遊びにもルールがある=スポーツ性という風にね。
320 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/26 02:45:55
>>319は>>318さんへのレスでした。m(_ _)m
321 ：名無し迷彩：04/12/26 02:54:30
>>319
(ﾟεﾟ) ふ～ん
ルールがあるとスポーツなんだあ。
冬山でスキーをしたり
アルプスに登山したりするのは
ルールが無いからスポーツじゃないんだ。
へ～
体を鍛えたり、体調を向上させたりするのを目的なのが
スポーツなんじゃないの？

もしかして競技性とごっちゃになってない黴？
322 ：名無し迷彩：04/12/26 03:31:31
＞一度発言したことを取り消すつもりはありませんし、ダメなものはダメといった
＞ことについては、今でも正しいと思っていますので。

おまいが作ったオチ板ですら放棄しているのに何言ってんだか（藁
323 ：名無し迷彩：04/12/26 05:57:04
スポーツ
余暇活動・競技・体力づくりのために行う身体運動。
陸上競技・水泳・各種球技・スキー・スケート・登山などの総称
324 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/26 07:40:53
>>322
ますます名無しクンの認知／認識能力を疑わすようなカキコはやめてちょうだいな。
漏れじゃないでしょ、ヲチ板の>>1を見てくれば？

あえて「（藁」は付けないよ。正直、真剣にキミを哀れんでいるから。
あと、ageるな。
325 ：名無し迷彩：04/12/26 07:50:22
売り言葉に買い言葉では傍観者からの評価が下がるだけ、これまでのやり取りで痛感している筈だ、
まずはじっくりと相手の意図を読み、回答には慎重を期する事を優先させなればならない。
326 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/26 08:19:00
>>325
悪い。「売り言葉に買い言葉」じゃなくて、「三行半」なんだよ。
何度言っても同じことを繰り返す・・・名無しを嫌悪しているのが、そろそろ
分からないかな。
327 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/26 09:11:34
>>321さん
登山にもスキーにもルールがあることをご存じないんですか?
私は>>318さんのレスについての感想を書かせて頂いただけですよ。

>もしかして競技性とごっちゃになってない黴？

単純に　競技性　という言葉が“思い浮かばなかった”だけです。　すいませんね。

>>322さん
1ゲ－マ－さんと私を混同していますよ。
ヲチ板の方、勝手に放棄だなんて貴方の都合のいい解釈は迷惑ですね。

>おまいが作ったオチ板ですら
その“すら”とはどういう意味なんでしょうか?
328 ：名無し迷彩：04/12/26 09:37:00
>>326
そんなおまいがこれから束ねようとしているのはおまいの顔も名も知らぬゲーマー達な罠。
329 ：名無し迷彩：04/12/26 09:45:59
>>328さん
1ゲ－マ－さんじゃなくてごめんなさいね。
貴方の言われるその「束ねよう」という発想が…これ以上はやめときます。
330 ：名無し迷彩：04/12/26 09:58:54
>>329
いえいえ結構、論拠が甘い点は誰しも有ります、故に突っ込める時はガンガン突っ込んで下さい
先の、彼の動いてみるという発言を踏まえての事なのでね。
331 ：名無し迷彩：04/12/26 10:05:06
>>327
(ﾟεﾟ) ふ～ん
>1ゲ－マ－さんと私を混同していますよ。
ヲチ板の方、勝手に放棄だなんて貴方の都合のいい解釈は迷惑ですね。

これじゃあ１ゲーマーが放棄したみたいじゃん。

他の答えも
当たり障り無い答えを感情的に書き込む手腕
中々ですな


332 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/26 10:19:32
>>330
「束ねる」という表現は全くもって心外だが、なにより、オフでここまで
威勢がよければいいけどね。
ホント、コテハンを貶すカキコは数多あっても、理想を語るカキコはごく少数。
理念も理想もないのは、なんとなく組織に入っても「束ねられる、支配される」
というイメージしか抱かない、まさに主体性のなさの現われじゃないのか。

まあ、メアド出してた頃に来たメールが、例外なくコテハン諸氏のみってのが、
名無しクン・・・特に他人を貶して平然としている諸氏の限界を如実に物語って
いると思うね。
オフになったところで何をかいわんやってなモンだ。
333 ：名無し迷彩：04/12/26 10:36:25
書き込みの『主義』『主張』自体に対して、反論（罵倒でも良いけどね）、批判
賛成、って感じにならないのかね？『書き込み者』に対してコレやると、冷静な
レスは期待出来ないと思うのでね。議論は楽しみだが、罵りあいはちと、飽きたもんでね。
始まる前に提案しとくよw
334 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/26 10:40:11
>>333
賛成だが、加えてこのスレだけは続けて使うコテハンを希望だ。
主張の一貫性も重要な判断要素なんでね。
335 ：３３３：04/12/26 11:04:23
>>334
まあね。自作自演はナシの方が議論に興味がもてるしね。
（形勢不利と判断して、自作自演で前言を翻すってのは、確かにいただけないしね。）
ま、賛成してくれる人が出るといいがね。その提案。
336 ：名無し迷彩：04/12/26 11:08:25
>>334
仰る事はもっともなのですが、コテハンでの議論をするならオチ板があるはず。
そちらでどうぞ。
こっちは、名無しでも自由に発言できるよう用意された場ですから。
貴殿の仰る事はそもそもスレッドの趣旨とは違います。
オチで存分にどうぞ（ｗ
337 ：３３３：04/12/26 11:20:30
>>334
残念な事に一理有りだね。３３６氏の見解も。
（ふと思ったんだがね、コテハンだと３３６氏の言う『自由に発言できるよう用意された場』
が、そうでなくなるのかね？どうかね、３３６氏）
338 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/26 11:28:47
>>335
自作自演防止というか、純粋に主張の一貫性をみたいってところかな。
名無しでももちろん書き込めるが、この際、サバゲ愛好者の組織のあり方や
環境改善についての取り組みは、名無しで発言してていい問題／内容なのかと、ね。


いつまでも匿名でﾏﾀｰﾘやっててもいい、井戸端会議や雑談って訳じゃないだろ。
特に匿名（名無し）に顕著なコテハン粘着を防止し、議論を純化する上でも、
これは早期に改善すべき問題だと思うがね。

ここは、発言の自由がある国のネットにある掲示板だよ。
名無し諸氏も、自信を持ちなさいな。
339 ：３３３：04/12/26 11:47:59
>自作自演防止というか、純粋に主張の一貫性をみたいってところかな。
これは分かるし、理解できるね。匿名なら、形勢不利で前言撤回って乱発するだろうなw

>環境改善についての取り組みは、名無しで発言してていい問題／内容なのかと、ね。
議論の中身から見て（重要性？）匿名じゃイカンって事かね？でも上記にある
議論を進める上でのテクニックとしてなら効力があるコテハンだろうが、氏の
言う、真面目に議論すべき問題だからって事だったら、コテハンならってのには
ピンと来ない気もするがね。極論になるが実名（実住所？）で真面目に話し合おうって
事にならないかね？

というわけで、俺は氏の意見の前段賛成、後段疑問という感じだ。
340 ：名無し迷彩：04/12/26 11:54:06
9割以上が名無し掲示板に書き込んで・・・はぁ？
おまいらばかですか？
341 ：↓にちゃんねるに対する挑戦状ですか？：04/12/26 12:00:14
326 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/26 08:19:00
＞>>325
＞悪い。「売り言葉に買い言葉」じゃなくて、「三行半」なんだよ。
＞何度言っても同じことを繰り返す・・・名無しを嫌悪しているのが、そろそろ
＞分からないかな。
342 ：３３３：04/12/26 12:05:00
>>340
まあ、いろんな意見があっても良いし、（放送禁止用語じゃなきゃ）なに書き込んでも
良いだろうw掲示板なんだしw
『ばか』はカンベンしてくれよw (『ばか』も書き込み可なセリフだけどねw）



343 ：名無し迷彩：04/12/26 12:21:20
>>339
>自作自演防止というか、純粋に主張の一貫性をみたいってところかな。
>これは分かるし、理解できるね。匿名なら、形勢不利で前言撤回って乱発するだろうな

逆に、コテハンだと前言撤回できない輩が多いのも事実。それが、かえって議論の進行を妨げたことも・・・
折角チョイス出来るのだから、発言者がコテハンでやりたい議論なら、オチ板で。
名無しでやりたい議論なら、ここで。と言う風に使い分ければ良いと思う。
ここでは、別に1ゲーマーがコテハンを使う必要もない。
むしろ、名無しが活発な時の方が議論が進んでる場合が多いと感じる。
いずれにしろ、過去のアルリカビ氏の酷い自作自演が、いまだに皆のトラウマになってるのは確実。
実際、彼を除けばそんな酷い自作なんかないんじゃない？
344 ：名無し迷彩：04/12/26 12:51:59
束ねるという表現がお気に召さないようですが、もしかしてかんぴょう巻きの主役はかんぴょうであると思っているのかな、
巻かれた種こそが主役である事は認識していないのか、それとも単に団体の主宰または首魁に何か思うところがあるのか
或いは脇役に成るのは嫌なのか、はたまた自分の器ではないと謙虚に構えているのか、そのあたりが知りたい今日この頃ですね。
345 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/26 13:47:45
>>343
例示の自作自演より酷い自作自演を、つい先日白日の下に晒し上げたわけだが・・・。
ＩＤ板の特性さえ悪用して自作自演するような輩への対策はどうよ？ってね。

まあ、名無し云々は詰まるところ議論の場所を２ｃｈ外に移そうってこと。
有志名無しのブレインストーミング的議論もいいけど、どうも泡沫的になって、
それが後に影響力のあるものとして残ってないでしょ？
名無しの発言だからどうにも印象に残りにくいし、もったいないと思うな。

>>344
聞きにくれば？松山でお待ちしています。
346 ：名無し迷彩：04/12/26 14:56:27
脳漏れ君にとって言葉の壁は越えられない壁らしいな、直接交渉でないと伝えられない思いがあるそうだ。
347 ：次は暴力ですか：04/12/26 15:16:36
>>345
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
348 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/26 15:26:15
>>346
っていうか、文章の理解力の限界を露呈しているのは
そちらの方ではないかと。
その限界を補うべく、お招き差し上げただけなんだけどね。

道後温泉、松山城・・・和んで穏やかに話すにはいい街だよ。
349 ：脳が漏れていませんか？：04/12/26 15:32:07
お寒い限りの読解力だよ、「電子掲示板ごときでは人を動かせない」と、声も高らかに
自ら主張している事に未だ気付いていないんだからな、滑稽かな滑稽かなｗ
350 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/26 15:53:17
>>349
読解力のないヤツ、現状をなんとしてでも認めたくないヤツには、直接会って
でも説得して差し上げますよ、とそう申し上げているだけなんですけどね。
掲示板の限界、問題点は既に散々ガイシュツだから割愛。

ていうか、自身が主張していることに漏れが読解力も何も必要なものかいな？
そういう趣旨ではないよ、と否定した瞬間にキミはただの読み違えをしている
ちょっとイタい人・・・に成り下がるわけだが。

感銘を受けない人、反発をする人・・・は、まあ、それまででしょう。
前世で何か因縁があるのかもね（藁
351 ：名無し迷彩：04/12/26 15:55:54
その限界を承知で連盟の掲示板に押し入る、かなり悪質な確信犯である罠。
352 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/26 16:03:40
>>351
連盟の件は、限界っつうか書いてる中身そのものに対する疑問だからね。
解釈の違いというより、表現そのものが「違うんじゃないの」ってなものが
多いのはキミもみとめるところではないかい？

ま、そもそも論として、開かれた掲示板を利用したとして「押し入る」という
表現は、まさにいかがなものかと思うがね。
そういう言葉を故意に選んで使い悪印象を与えようと画策すること自体、悪質
な確信犯そのものだとは思わないか。
353 ：名無し迷彩：04/12/26 16:10:44
誰かに指摘された通り、その論調が事を急ぎすぎるという事は認めているようだから
まあ、その辺は過ぎた事、としておこう。

尤も、連盟HPのコンテンツについては表現や情報が歪曲している点、多々あるのは確かで、
これらについては追々修正、削除を要請すべきではある、そこは誰もが見解が一致する事だろう
そのコンセンサスを維持し、飽くまで先方の自主性を尊重（これも組織の性質上限度があるが）すべきであると思うがどうか。
354 ：名無し迷彩：04/12/26 19:18:57
なあアルリカビさんよぉ
いつまで建てたスレ放置するんだ？
355 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/26 21:17:40
>>354さん
別に放置している訳ではありません。
ぼちぼち本題にという矢先に荒し厨さんが出没されますので
その方達のお相手に手を取られまして。

>>353さん
>尤も、連盟HPのコンテンツについては表現や情報が歪曲している点、多々あるのは確かで、
>これらについては追々修正、削除を要請すべきではある、そこは誰もが見解が一致する事だろう

当事者たるハスラー氏にやる気がないから放置しっぱなしな訳でして、
問題意識すらも感じていらっしゃらないのと違いますか。
356 ：名無し迷彩：04/12/26 22:21:59
>>314 の様に論点をすり替えを必死に行なう方に賛同者が集まるとは思えませんねぇ
まあ、頑張ってみたら。まずはそれからですね。
357 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/26 22:48:19
>>356さん
1ゲ－マ－さんが必死に論点のすり替えをなさっているって、
貴方ご冗談が下手糞な方ですね。
必死どころか冷静なものですよ。

賛同者が集まるとも思えないハスラー氏の現連盟でさえも集まった人達が
いらっしゃるのですから、あちらに比べたらケタが違うと思いますよ、
ケタがね。
楽しければいいという活動とは違いますから、意味お判りですか?
358 ：名無しさんの野望：04/12/26 23:03:41
>>356
>>312を書いたのは私だけど、拒絶反応を起こしちゃったね。
味方がいないという辛い現実を受け入れるのは、大変なことなんだと
理解しております。
ですから、私にはあのような中身のない回答も許容できます。
でも、その賛同者集めをまた始めようと奮起している点は立ち直りへの第一歩。
過去の反省をする前に行動に移すのは、失敗するのが目に見えているというか、
いささかの不安を感じるところですが。

資金も溜まった（なんの資金だろう？）と言っていたようですし、来年早々から
始めるんじゃないのかな？
賛同者集め。

現実を知るのを恐れて動くのが遅かったら、私たちでケツを叩いてあげましょうｗ。
某氏のように「裏では着実に進んでますよ」とか妄想を語りだしたら叱ってあげて下さい。
359 ：名無し迷彩：04/12/26 23:07:51
冷静に論点のすり替えを行なっていると言う事ですね。　それは大変失礼しました。

後段は、子供の戯れ言ですね。意味も良くわからないし
対照とする物がハスラーとするところが寂しい限りです
まぁアルリカビさんと１ゲさんのする事とは、無縁の話でしょうからどうでもいいですけど
360 ：名無し迷彩：04/12/26 23:25:41
>>357
(ﾟεﾟ) ふ～ん
>あちらに比べたらケタが違うと思いますよ、 ケタがね。
意味お判りですか?

黴の水面下って、とっても深いんだなあ。
いしいひさいち氏の「地底人の逆襲」思いだしたよ。
361 ：名無し迷彩：04/12/26 23:29:34
>>358
自分の痛い部分を付かれた後は猛烈に他にレスを返したりと、代り映えのない感じですね。
氏が主張する事を理解されない、または理解してもらえないからと言って
他人に転嫁する、論点をぼかす論法は幾度と無く見てきましたが、氏自身これが正論だと
思っている事でしょう。
動くらしいので、私もまずは生暖かく見守る事にします。
362 ：名無し迷彩：04/12/26 23:44:54
何故ｻﾊﾞｹﾞで決着を付けないのか？
勝者が実力でゲーマーを束ねれば済む話だろ？
363 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/27 01:01:35
>>358
だ～か～ら、んなことは百も承知してるって。
見ず知らずの人間の語る理想に乗っかることを良しとしない、石橋叩いても渡らない
慎重な諸氏が多いんでしょ、ここは。
過去の反省というのなら、少なくとも２ｃｈで名無しでやってる諸氏の協力は求めない
ってのが基本でしょうね。よくわきまえておりますとも。

現実、現実ってね、そのさらに外に広がる現実見てないのはどちらなのかと。
ケツを叩きたいのならどうぞご随意に。その折にはどこの誰兵衛なのか分かるよう
名乗っていただければ、理解に時間をかけずに済んで大変助かります。
364 ：名無し迷彩：04/12/27 01:06:44
>>363
だったら他でやれば？
なんでココに粘着してんの？
365 ：名無し迷彩：04/12/27 02:15:47
>>364
マジレスすると、
ここで「連盟・アル・一」を連想させる文が書き込まれると
喜び勇んで粘着してくる奴らなんです。
しかし、彼らをかまっているのが、一番の暇つぶしになる。
（決して同意してこないし、絶対頓珍漢なレスをよこしてくれる）
したがってここのスレの住人が、誰かしら粘着させてしまう。

彼らは今、消滅への道を、ひたすら走り続けているのだ。
中朝国境を単身泳いで亡命していった女性のように。
個人には大儀をもって挑んでいるのだろうが、
全体にとっては、迷惑な行動であると言う事を理解は出来ない。
366 ：名無し迷彩：04/12/27 02:19:10
>>364
それは、なんだかんだ言っても「かまって君」だからですよ。
ｦﾁ板のスレはフリーなのに、名無しが基本のこのスレに執着する理由は
それ以外にない罠。
つまり、否定しても名無しさんに依存しているのね。
367 ：名無し迷彩：04/12/27 09:16:41
>>363
>見ず知らずの人間の語る理想に乗っかることを良しとしない、石橋叩いても渡らない
慎重な諸氏が多いんでしょ、ここは。

サバゲに参加する奴でいるよね、こんな奴。
・個人参加
・味方の作戦にはノラず興味もなし（前進、援護射撃要請に無反応）
・基本的に（それしかない？）アンブッシュ
・状況に構わず見えた敵に撃ちかけるだけ（当てる事が目的、勝ち負けに興味なし）
・ゾンビ行為はさすがにしないが、当てられてもヒットコールせず黙って去る

消極的は仕方がないが、こんな参加スタイルも有りなわけだ、サバゲじゃね。
ましてこんな奴が常連のトコにやってきて、（動かそう）としてもね、無駄。
悪い事は言わん、こんなチームは辞めたほうがいいぞ。
（貴官が去っても他の敵チームが前進してくるまで、彼等はずーっとアンブッシュし続けてる
と思うぞ。永遠になw）



368 ：名無し迷彩：04/12/27 12:24:18
>367
>・ゾンビ行為はさすがにしないが、当てられてもヒットコールせず黙って去る

ヒットコール無しで移動したら十分にゾンビ行為ですよ
369 ：名無し迷彩：04/12/27 12:26:54
来年、アルリカビ連盟が出来たらヲチして良いですか？
370 ：名無し迷彩：04/12/27 18:03:00
来年、アルリカビ連盟が出来たら粘着して良いですか？
371 ：名無し迷彩：04/12/27 18:11:20
永遠に出来ないから藻前等却下。
出来たら漏れは「脳漏れ黴連」をうp汁
372 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/27 18:30:51
>>371
んじゃ、漏れは自分のカキコの全てに著作権を主張しちゃおうかな。
余り手間取らせないでよね。
373 ：名無し迷彩：04/12/27 18:40:52
２チャンのルール勉強してから来いや１ゲーマー
374 ：名無し迷彩：04/12/27 18:54:33
書き込むのを少し待てばもっと気の利いたレスも浮かんだだろうに、
そうカッカするなよ閣下ｗ
375 ：名無し迷彩：04/12/27 19:22:29
>>373
2ちゃん内だけというかネット上だけは威勢がよいの、おぬしは。
ルールをいえる玉じゃないだろが。Ｗ
376 ：名無し迷彩：04/12/27 19:30:14
名無しで名無しを煽っても意味茄子。
377 ：北-っ：04/12/27 19:43:06
ヴァカですか？＞372
378 ：名無し迷彩：04/12/27 21:41:06
日サ連実質瓦解記念age
379 ：名無し迷彩：04/12/27 23:54:24
日サ連瓦解
380 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/28 21:03:30
さすが年末。見事に学生諸君が消え去ったな（笑
まあ、このままﾏﾀｰﾘ進行するがよろし。
381 ：名無し迷彩：04/12/28 21:11:57
>>380
ヲチ板のヒキコモリ粘着ボランティアは元気・・・・残念！
382 ：名無し迷彩：04/12/29 00:54:14
>>380
次に消え去る事をお薦めしますよ（笑
まあ、このままﾏﾀｰﾘ瓦解するのもよし。
383 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/29 01:48:32
暇人諸氏は現連盟のハスラー氏にアドバイスをしてあげたら如何ですか?
ホントに現連盟のことには触れようとなさいませんね。

妨害工作というレベル以下だと思いますが、私や1ゲ－マ－さんにちょっかい
出される暇があれば現連盟を暇人諸氏はなんとかしてみて下さいな。
それをせずして私や1ゲ－マ－さんに絡むのは5年(?)早いですよ。
先の心配をするより今現在を心配した方がよろしゅうございます。
384 ：名無し迷彩：04/12/29 01:54:54
その言い方は単なる煽り文句と取られかねないな、
現連盟に触れないのではなく、新たな話題が無いだけに過ぎない
アルや芸こそ、連盟にコンタクトを取って結果を報告するくらいやってみてはどうかね、ん？
385 ：名無し迷彩：04/12/29 02:14:08
アルや芸こそ、連盟にコンタクトを取ってスマトラ島沖地震の被災者のために
義援金を集めてはどうかね？
386 ：名無し迷彩：04/12/29 07:49:35
ネタが無い連盟問題ではなく、今はアルリカビ問題の方が重要。


アルリカビの異常性を示す例として、過去に蓮連の連盟長に自ら名乗りを上げた件がある。
部外者が所属してもいない団体の長になれる訳ない。なんて事は小学生でも判る事。
あまつさえ２chで自慢気に告白。
正直、この香具師はヤバいと思ったよ。
この件だけみても異常な位常識が無い。

次に、自らオープンに堂々とを掲げていたヲチ板だが、活動内容に触れられた場合は完全に秘密主義なのは何故か？
一つとしてマトモに語られたのは無い。
アルリカビ流に言えば、ソースを出せって感じか？
普通に考えても可笑しいだろ？同志が沢山いる筈なのに誰一人出てこない。アルリカビが止めてるから？援護射撃すら無い訳？かなり嘘臭くないか？

同志なんか居ないのでは？廻りから煙たがられてるのに気付いてない変なオジさんになってないか？

アルリカビには人生を四十年程巻き戻して再教育を受けて来い。と言いたい。
387 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/29 08:07:43
>>386
いや、その点についてはむしろ日サ連のことじゃないかと。＞援護射撃
物事の矢面に立つのに、組織の全力を投入すればいいわけではないしね。



個人のことをネタにするなら、むしろ困った名無しは無数に居ると思うが？
そちらをネタにせずにコテハン弄り・・・その態度はいかがなものかね。
あと、ageるな。
388 ：アル芸魔－：04/12/29 08:40:30
＞383 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/29 01:48:32
＞暇人諸氏は現連盟のハスラー氏にアドバイスをしてあげたら如何ですか?
おまえですら人の話聞きもしないんだが

＞ホントに現連盟のことには触れようとなさいませんね。
オチで新連盟立ち上げ宣言、規約は秘密かよ

＞妨害工作というレベル以下だと思いますが、私や1ゲ－マ－さんにちょっかい
＞出される暇があれば現連盟を暇人諸氏はなんとかしてみて下さいな。
おまえも鯖板でちょっかいだすなよ

＞それをせずして私や1ゲ－マ－さんに絡むのは5年(?)早いですよ。
おまえも鯖板10年はえ-よ

＞先の心配をするより今現在を心配した方がよろしゅうございます。
おまえは現在の立場心配しろよｗ
389 ：朝の投稿職人：04/12/29 08:59:00
黴連の組織内容は永久に謎のまま･･･連盟にとってはテロリストみたいな物だろ？
連盟の代替組織を目指すなら、黴連の全貌位は判らないと誰の賛同も得られないぜ。
まぁ、在ればの話しだけどな。
ウチのチーム。九州某県なんだけど結構アチコチに友好チームが有って色々遊ぶんだが、黴連の地元である筈の九州でもそんな話は聞いた事ないな。
390 ：名無し迷彩：04/12/29 09:06:34

在日の皆さん戦争中でもやらないような凶悪犯罪を平和な日本で起こすのはもう止めて下さい
マスコミが演出してつくりだす可哀想な在日よりも、現実の在日の姿を学びましょう。
下記はほんの一部です。

■麻原彰晃 ■オウム真理教
父親が朝鮮籍。ちなみにオウムの幹部には在日が多数
■織原城二 ■イギリス女性強姦殺人
在日朝鮮人で大学在学中に日本人に帰化。家族は本人以外全員朝鮮籍
■宅間守 ■大阪池田小学校の児童殺傷
朝鮮人部落出身の密港在日
■東慎一郎（酒鬼薔薇聖斗）■神戸の首切り事件の犯人
在日　帰化
■林真須美 ■毒入りカレー事件
在日、帰化人
■和田真一郎 ■早稲田スーパーフリー集団レイプ事件
在日、帰化人
■関根元 ■埼玉の愛犬家連続殺人事件
在日、帰化人

【おまけ】
●金原加代子 ＠遺伝子情報スパイ
●金允植 ＠韓国人の強姦魔
日本で主婦を連続強姦 被害者数１００人以上
●李昇一 ＠韓国人の強姦魔
「ガキの使い」語り１４０人以上の少女を強姦

391 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/29 09:08:48
>>389
九州某県ってことは、日サ連の九州支部とも近いわけだな。
一時、昔話で割り込んできてたちまち消えたメンバーがいたが・・・。

まあ、おいおい全貌は明らかになるんじゃないの？
２０年の実績とか言う割に全貌が全く判らない日サ連を放置できる
ぐらい心が広い諸氏なんだからさ。
ちなみに漏れは、この１年でちまちまお話は聞いてます。
ただ、その動きと漏れはまた別、ということで（笑
392 ：朝の投稿職人：04/12/29 09:54:54
実際の九州連盟は蓮連とは殆ど別組織だよ。
無理に絡まなければ関係ない。

黴連は存在自体が謎だよ。
全国に同志が居るんだろ？で、２chには黴の要請で出てこないんだろ？一部地域の蓮連を馬鹿に出来る位の規模なんでしょ？

なのに同県ですら話を聞かない団体・組織なんて有り得るのか？
全国規模で枝葉まで統制してネット活動を抑制できるなんて有り得る？

果てしなく嘘臭いと思わないか？特に１ゲーマー氏。君は何か知ってるのかい？
393 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/29 10:15:23
>>392
うう～ん、まず、日サ連をバカにしているのではなく、最初はその大層な名前
に応じた運営への改善を、そしてそれを実行できないなら看板降ろせば、と勧告
していたわけだけど・・・。

むしろ疑問なんだが、県内チームの動向なんて普通掴んでるものかね？
ちなみに漏れは自県の全てのチームの動向なんて知らない（藁
というか、掴みようがない。
ネット非接続のチームだって存在するし、フィールドも年齢層もバラバラ、
接点がない集団があっても不思議じゃないし、むしろそれが当然だと思う。
また、組織を形成していたとして、この場や、そもそも匿名になりがちの
ネット上での議論に関心がなければ、彼らが書く道理もないわな。
統制云々ってのは、ちと話が違うのではないかと思うよ。

まあ、突き放した書き方をすれば、アルリカビ氏にはアルリカビ氏の、
支持者がいるってことです。というか、いるのでしょう（笑
一応、話は聞いてますよ。
394 ：名無し迷彩：04/12/29 11:24:41
>>386
ネタになるものを出してこないから適当なネタをデッチアゲちゃ
話題をつくってやって２ちゃんでお祭りして叩く、なるほどな。

>>388
芝居めいた独り言から私怨っぽい香りが。（稾
ここが煽り時と力が入って熱弁を震う、かっちょいいぞ。

>>392
>同県ですら話を聞かない団体・組織なんて有り得るのか？

蓮連の話をするとみんな嫌な顔するんだが、ＡＬＬ＞群馬県。
395 ：昼の投稿職人：04/12/29 12:21:35
噂ってのは自然と広まるもんだよ。
全く聞かないってのは何故？

個人的に蓮なり黴に恨みが有る香具師なんか此処には居ないと思うんだが。
396 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/29 12:36:58
>>395
まあ、噂が広まるのは、一方で聞いてもないことを得意げに触れ回るお喋りの
存在があるわけで（笑
まあ、接点がないだけじゃないの？常に噂が自分の所まで回ってくる・・・ってのは、
ちょいと思い込みな部分（いや、失敬！）があると思うけどね。
三人よれば人の世の中派閥が生まれる・・・付き合いのないチームだってあるでしょ？
397 ：名無し名栽：04/12/29 13:04:39
>>396
じゃ、聞いてることだけでも１ゲーマーなりに話してみてよ。
一般論を幾ら話し合ってもこれ以上意味無し。
皆より少々情報のある貴殿なりに、個人的にカビ連についてかたってみせてよ。
これも、君を判断するための情報にもなるから、お互いの理解を深めるためにも良いのでは？
398 ：名無し迷彩：04/12/29 13:05:25
１ゲーマー君のいい様では地元のチームよりも疎遠な連盟なんだから、
それなりの接触方法がある事は弁えている筈だよね。

なのに、連盟に関連してはまるで面識の無い他所のチームのホームゲームに乗り込んで行って
まるで強制執行でもするかのごとくの対応を見せるのか、そこがアル氏や以前の君に対する疑問。
399 ：名無し名栽：04/12/29 13:19:07
>>398
それを言うなら、他にも沢山いたのだが概ね同意。
問題なのはアルが、実はいい加減な人間なのに、新連盟を建てたとかいい腐ってる部分。
で、１ゲーマーはそんなアルの現状を放置してる。路線が協調だからと言ってなんでも放置して良いわけでもなかろう。
それとも、協調出来れば相手が例え詐欺師でもいいというのか、１ゲーマー。
400 ：名無し迷彩：04/12/29 13:30:31
>>394
具体的には言わないがアルの特徴マルダシｗ
どうやらまたしても名無しでの撹乱が始まったようだな。困ったもんだ。
401 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/29 13:31:28
>>397
何度言わせるんだよ～。
「黴連」なんて組織は、現時点では「ない」んだよ。彼と彼の志に同調する人が、
いろいろな可能性を探ってる・・・そんなところでは？
確かに、既に「ある」かのごとき発言がたまにあるのは気になってたけどね。
漏れの追及で一度「旗」を降ろしたのは事実だしね。

仮に全国組織を立ち上げるとして、それには一々地元の全チームに了解を取らな
くてはいけないことなのかな？それはないと思うけど。
なにせ、対象は「全国」な訳だし、その志に同調するものは加盟するし、同調
しないものは「加盟」しない。あるいはあっても「知らんぷり」。
志は買うけどやり方に問題アリ、と思う人間は、漏れやアル氏のようになるのさ。
難癖を付けたい訳じゃなく、よりよくなって欲しいだけなんだけどね。
402 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/29 13:35:56
>>398
あと、「群馬連盟」だの「関東連盟」だのなら、漏れもわざわざ出張ってはいかない。
地域性によって構成された団体なのが名前でも判るしね。
でも、「日本サバイバルゲーム連盟」という名前になると、日本全国をカバーしている
ことになる。まして、代表が「日本を代表すべき組織」とまで言い切ってる訳だし、
それなら、その中身についてサバイバルゲーム愛好者としては注視すべきなのが、本当
のあり方だと思うけどね。
実際、随分トンチキなことは言ってたでしょ、連盟長は（藁
403 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/29 13:50:37
>>399
個人の人となりを知ってていうのなら、それはアルリカビ氏に直接言うべき。
そうでない、つまりキミの想像と独断を基にしているのなら、悪いことは言わない
人を安易に「詐欺師」呼ばわりするのはやめなさいな。
本名で文責負って書いてるならまだしも、名無しのそれでは悪質すぎる。

そもそも、詐欺師というキミは、どのような「実害」をどう蒙ったというのかな？
404 ：名無し迷彩：04/12/29 13:55:23
>>403
まあおちつけ、そして熟読して意味を理解しる、
アル本人が詐欺師だとは一言も言っていないぞ。
405 ：名無し迷彩：04/12/29 14:14:28
>確かに、既に「ある」かのごとき発言がたまにあるのは気になってたけどね

これが、現在でもある。
しかし、１ゲーマーは放置してるように見えるんだね。
連盟問題を追求するなら、同じ姿勢でアル問題についても対峙しないと不公平だよ。
俺にとって、今やアル民度＝ハスラー民度
いや、はったり多用の面でアルのほうが信用ならない。
それを、連盟追及ということだけで、何でも鵜呑みに協調してるからついでに１ゲーマーも信用されなくなる。　
406 ：名無し迷彩：04/12/29 14:18:37
つまり、黴連は存在しない。
有るのは黴の脳内だけって事だな？
同志は居るかも知れないが。

日本を冠名にする事の定義なんて無いからw
勝手に代表面されるのはイヤだけどな。
407 ：宇宙サバイバルゲ－ム連盟総帥：04/12/29 14:33:48
名前変更したほうがいいですか？
408 ：名無し迷彩：04/12/29 16:10:49
>>407
M79星からクレームが来てますよ。
409 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/29 16:46:13
>>405
まあ、漏れは多少事情を把握しているので、そういう書き込みは「一々気に
してない」んだよな。
「ああ、またか。も少し状況を的確に表す言葉を使えばいいのに」ってね。
でもね、仮にそれを疑問に思うものがいて、それを説明／弁明すべきは、
アルリカビ氏な訳だし、そういう所を一々フォローいれるってのも、ヘンな
話だと思うわけだ。
あとは、共通の敵がいる（いた）のに、お互いの悪い所をことあるごとに指摘
してては、事態の進捗が遅れるばかりかと。
そうなったときに喜ぶのが誰なのか考えれば、なおさらだよ。


連盟追及ってことで鵜呑みにして・・・と言うけれど、漏れが本腰入れて
からは、問題点は相当整理したぜ？残ってるのはまさにサイト上の連盟長の
発言がベースだったり、サイトに書かれているものがベースだし。
日サ連が問題ある組織なのは、程度の差こそあれ、諸氏の共通認識だと
思ってるけど・・・？
410 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/29 16:57:46
>>404
>>399の３行目で漏れがアルリカビ氏と「協調」してると書いておいて、４行目で
「協調できれば相手が例え詐欺師でも・・・」と書くと、悪いけどキミのいう
趣旨では受け取れないよ。
少なくとも、アルリカビ氏への悪印象を惹起させるね。
ていうか、そういう意識なかったら「詐欺師」なんて例えは出てこないか（笑

ま、彼に思うところはあるだろうけど、日本語の表現の問題なんで、
気をつけた方がいいかと。
411 ：名無し迷彩：04/12/29 18:08:21
>>409
実際、連盟は大会開催業以外、連盟としての実績は死に体なのだから機能を停止したと見て良いのでは？
このスレの過疎化をしてもそれを証明してる。
で、そろそろ次のことについて議論するのも良いかと思うんだよね。
1ゲーマーはどうするつもりなの？アルリカビはどうせ又連盟を作りたがるんだろうけど、それに乗っかるの？
死にそうな組織にこれ以上こだわれば、それこそただの粘着だし、またぞろ復活すればまた叩けば良い。
次、どーするのか具体的に教えてよ。引退？
412 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/29 18:28:24
>>411
そのイベント開催機能も、先日のゲーム会における情報伝達能力のお粗末さ
を見て、一般のチーム以下だと判断しました。
ただ、連盟長にとって日サ連は「信念」ということなので、先日から言ってる通り、
精々サバゲのスポーツ性を追い求める団体として、今後も誰にも認められず勝手に
やれば？、と思っています。
ただ、これからの多様化する社会の中で、分不相応の背伸びをすることなく一趣味と
してのサバゲを社会にアピールし、認知を得ることは喫緊の課題だと考えます。
また、かねてより愛好者が直面してきた環境問題やフィールド問題を解決するためにも、
愛好者相互の理解と団結、そして実効性のある活動が可能な組織はやはり必要だと
思います。
413 ：名無し迷彩：04/12/29 18:30:32
現状で黴が組織なるものを立ち上げて「全国」を語っても、それは『ただ名乗っただけ』に過ぎないよ。
ある意味連盟より性質が悪い。
全てが相変わらず謎のままだし、黴自体が信用出来ない。

そろそろ展望とか何か示すべきだろ。
414 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/29 18:33:28
>>413
まあ、漏れはそこにはまだ乗っかってないわけで（笑
むしろ、たたき台の段階から全国から有志を募るべきかと。
415 ：宇宙サバイバルゲ－ム連盟総帥：04/12/29 18:37:08
2Ch星の1芸者さんより苦情が・（ry
アル星から全宇宙サバゲ連盟を立ち上げるとデムパキテマス
416 ：名無し迷彩：04/12/29 19:03:14
今、黴の組織に乗っかるのは得策ではないだろうね。
まだ、叩き台にすらなってないよ。

ヲチで掲げた公約すら守れない様では誰も付いてこない。
堂々とオープンにアルリカビには説明して欲しいもんだが･･･
取り敢えず貯まってる過去レスの質問に答えて欲しいね。
417 ：名無し迷彩：04/12/29 19:19:19
むりなこというなよ＞416ヒキオタの妄想なんだからｗ
418 ：名無し迷彩：04/12/29 19:44:41
>愛好者相互の理解と団結、そして実効性のある活動が可能な組織

どうすれば出来るんだろうね。激しく賛同なのだが、どうすれば良いかもわからん。
419 ：名無し迷彩：04/12/29 20:38:36
>>416
そのアルが揚げていた公約をおまいが列挙してみてくれよ。
420 ：名無し迷彩：04/12/29 20:58:17
堂々とオープンに。だろ？

今は、コソコソと陰湿にになってるからなぁ
421 ：名無し迷彩：04/12/29 21:17:30
>>414
まだ、乗っかってないというのは

これから乗る　ってことだろ（ｗ

カビとのその辺の話し合いはどうなってるの？
そろそろ、１げーまー個人として、乗るのか乗らないのか立場をはっきりとすれば？
422 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/29 22:23:43
>>421
なんでそういう解釈になるかな～？
アルリカビ氏との和解から既に半年近く・・・まだ彼の話に乗ってないという
ところで推して知るべし、だと思うんだが。
そもそも、アルリカビ氏の組織に参加した、あるいはしたいと言った覚えは
全くないのだが？協同で連盟長追及をしてたから、思い込みがあるのでは？
423 ：名無し迷彩：04/12/29 22:30:58
おいおい、＞＞４１９のスレはスルーかよ。
誰でもいいや、説明してくれよオレも知りたい。
424 ：名無し迷彩：04/12/29 22:38:34
>>422
じゃ、乗らないということでｵｹｰ？

それなら、少々まともな話が出来そうだ。
425 ：名無し迷彩：04/12/29 23:28:54
＞＞４２４
もし乗るようなことがあるとお前さんにとり都合が悪いことでもあるのか？
426 ：名無し迷彩：04/12/30 00:17:02
>>425
お前には関係ない場所で動いてる話に影響するんだよ！
427 ：名無し迷彩：04/12/30 00:25:03
>>425
つか、カビの話をまともに聞くようじゃ、頭の程度が知れてるなってこと（ｗ
言いかえればお話にならない人物の仲間入り。
逆に聞くが、乗ってもらえなきゃ都合の悪そうな物言いだが、カビのシンパか？
428 ：名無し迷彩：04/12/30 00:48:13
>>427
所詮名無しはいつまでたっても名無しの存在でしかないからな。
名無しのお前さんの筋書き通りに運べば両手を叩いて万々歳だろう。（哂
まあせいぜい巧く口車に乗せることだ。
みんなで見ててやるよ。
429 ：名無し迷彩：04/12/30 00:51:15
馬鹿が、『バカヤロウ』って言ってるよw
430 ：名無し迷彩：04/12/30 00:52:33
>>429
名無しが『名無しヤロウ』の間違い。
431 ：名無し迷彩：04/12/30 00:55:51
初めてこのスレに書き込むが・・・

　　サ　バ　ゲ　自　体　に　団　体　な　ど　必　要　ナ　シ

以上！
432 ：名無し迷彩：04/12/30 01:05:25
いずれ新撰組のような団体にするつもりなんだろ？
433 ：名無し迷彩：04/12/30 01:45:35
宗教とか勧誘してきそうで怖いね。
434 ：名無し迷彩：04/12/30 02:05:59
>>428
我慢しきれず、とうとう名無しでのお出まし（ｗ
やっぱり、アホウだわ。

こんなマヌケが関わる新連盟に人なんて

だ　れ　も　い　ま　せ　ん

1芸さんも判断材料の一つに加えてくださいね（ｗ
435 ：名無し迷彩：04/12/30 02:30:40
＞＞４３４
手コキ専門やねあんた。Ｗ
436 ：名無し迷彩：04/12/30 02:52:04
自分の理想と目的持って
強く生きてるそのはずなのに
サバゲの敵だと言われると
身震いするほど腹が立つ

「ゲーよ、さあ行け！」
「ウヲ～！」

私は指導者
誇大妄想アルなのだ
437 ：名無し迷彩：04/12/30 03:02:44
孤軍奮闘でもアルなｗ
438 ：朝の投稿職人：04/12/30 07:37:25
黴は「活動は堂々とオープンに」を掲げ活動してきました？
組織・展望・賛同者等は謎ですw
絶対答えないですから。

展望すらない、明かさない団体に賛同する間抜けは２chには居ない。
また、数々の問答で黴の鍍金は禿げまくり、次第？に信用を失って逝きましたw
今は昔の様に名無しで活動していますが、黴の望む流れにはならず「黴=蓮」と、同レベルで評価される困った老人です。

てな感じかな？

でも是はコレで蓮にとっては利になるかな？ウザい粘着が一人居なくなるからねw
439 ：名無し迷彩：04/12/30 07:52:09
朝から乙

この先、連盟が崩壊してもｱﾙﾘｶﾋﾞの手柄ではないって事は明白だ罠
440 ：↑：04/12/30 08:20:16
独演には感心を通り越してしまいますね、ほんと。
441 ：438に同意　429に尿意：04/12/30 08:32:45
芸よ、コテハン使ったアルがおまえの蔑む名無しになったみたいだ
共闘してたおまえとしての考え示せる？
442 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/30 08:44:17
>>441
名無しになった・・・というのは、推測だよね、キミの。
確認とって頂けければ見解は出しますけど。
ていうか、人に意見を聞くのに「芸」ってのは、人としてどうよ？
443 ：名無し迷彩：04/12/30 09:21:39
他人の団体に辞めろだの解体だの言ってる時点でダメだろ？そういう権利は部外者には無い。

ほっといても分解してる団体は無視しといて新団体を考える方が早いと思わないか？
444 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/30 09:46:13
>>443
まあ、とりあえず漏れはその方向で。
ま、やめろというのもその全く組織の実態にそぐわない名前をやめろ、と言ってた
だけなんだけどね。
だって、日サ連＝関東連盟でしょ？下部組織と同等ってどういうことよ？
どう考えても、組織のハク付けでしかその名前を使ってないじゃん。＞日サ連

445 ：名無し迷彩：04/12/30 10:55:53
>>444
全くその通り。
でも、名称は何をつけようと個人の勝手で、違法行為でも何でもないので無理やり取り上げることも出来ない。
だったら、まともな団体を作って箔付けも出来ないようにするのが、正攻法だろうね。
で、次の段階は誰とやるのか、ダナ。
過去に、様々な人が連盟問題に関わってきたが、我々名無しは論外としてコテハン諸氏には利巧も、馬鹿もいたはず。
その辺の展望も聞きたいナァ。
ま、例として、カビは無視すると名無しで粘着が酷いから入れるとか、逆に、入れると調子に乗って幹部面して勝手なことをはじめるから絶対入れないとか・・・
446 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/30 11:00:25
おはようございます。>ALL

>>441
私が名無しに戻って書き込んでいる?
そういう悪意に満ちた一方的決めつけをされる覚えはありませんよ。(怒)

>>438
>展望すらない、明かさない団体に賛同する間抜けは２chには居ない。

名無しさんから上っ面だけ賛同してもらっても…。
貴方は相手が名無しさんのままで、相手をどこまで信用できますか?
名無しさんは名無しさんでしかないでしょう、違います?

447 ：名無し迷彩：04/12/30 11:00:35
二枚舌を駆使して七色トークを繰り出し、旗色が悪くなると名無しで活動する人間は不的確
448 ：名無し迷彩：04/12/30 11:02:52
>>448
名無しであることを否定する人間を信用できません。
449 ：名無し迷彩：04/12/30 11:06:27
コテハンでもリアルでは名無しと変わらんよ(藁
残念ながら、アルリカビのコテハンは信用に足るものでもないしな
450 ：名無し迷彩：04/12/30 11:25:04
　　　　∧＿∧　
　┌ー（ 　ﾟ∀ﾟ）しっこくしっこく！
　 丶Ｊ　　　/Ｊ
　　 ( ﾐ　　 <　ﾐ
　　 丶 丶　丶
　　　（_＿）＿）

　　　　∧＿∧
　　　 （ﾟ∀ﾟ　 ）ー┐ しっこくしっこく！
　　　　しヽ　　　し′
　　　　彡 >　　彡)　
　　　　　 /　 /　/
　　　　 （＿（＿_）
451 ：名無し迷彩：04/12/30 11:26:02
アルって適当なんだよね。言いかえればいい加減。
リアルでも2ちゃんでも基本的な性格は変わらんものだよ。
452 ：名無し迷彩：04/12/30 11:28:04
>>450
アル登場と同時に、ＡＡ厨参加。
これも重要なデータだな。
453 ：名無し迷彩：04/12/30 11:33:07
アルリカビは答えられない質問が来るといつも的外れな事言ってるな。
逆切れしてみたりさw

困った年寄りだな。

名無し云々だって過去の実績wあるから言われるんだよ。
454 ：名無し迷彩：04/12/30 11:40:11
>>446
最近は1げーに影響されて、かなりな部分で名無しでの登場の傍証を掴んでいるんだよ。
あんた、自分で思ってるより頭悪いから解り易いんだよねｗ
455 ：名無し迷彩：04/12/30 11:57:30
アルリカビさん、失った信用を取り戻すには上っ面だけを取り繕っても無駄だよ。

誠意と実績　　　　　　それが大切
456 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/30 12:20:25
>>454
かなりな部分で名無しでの登場の傍証を掴んでいる?
その時間帯にどう逆立ちしてもネットにアクセスできないことを
勤め先と所轄の関係者が証明してくれるんですがね。
でっちあげもたいがいにしませんか。
457 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/30 12:28:38
>>455
上っ面だけを取り繕う?
貴方のように言葉遊びで取り繕う必要性がありません、残念ながら。
458 ：名無し迷彩：04/12/30 12:39:20
>>457
ふ～ん
上っ面で取り繕ってないとすれば、相当非常識な人間だと言うことだ。
つか、そんな下らないレスするより実のある内容を書いてみれば？
459 ：名無し迷彩：04/12/30 12:47:59
>>456
最近は便所で携帯アクセス、って手も使えるんだよね。

でも、その手すら使えないって事は・・・
所轄？

カビさんまたしても、ガサ入れOrﾀｰｲﾎ　されたのでつか？
460 ：名無し迷彩：04/12/30 12:51:29
カビの人は人間性と信用を取り戻すことから再出発するしかないね。
461 ：名無し迷彩：04/12/30 13:04:00
偉そうな事言っても実績が無いとね･･･Mr.アル

君の実績は自作自演とソースの無い『活動してます』の言葉だけでしょ？

そろそろ、しっかりしたソース出してみろよ。

















やってないから出せないならもう飽きたから消えてくれ
462 ：名無し迷彩：04/12/30 13:07:34
もう・・・



















ダメポ
463 ：名無し迷彩：04/12/30 13:10:07
>>460
と、思うよ。
>>459
それも有名な話だよﾅｧ　嫁さんに逃げられたくらいｗ
一度、カビの過去の問題点を列挙してみると、まとまっていいんじゃない。
464 ：名無し迷彩：04/12/30 13:15:17
まてまて、黴嫌いでも、個人的な事にまで言及するのは良くないぞ

逃げられた？のと、連盟問題は関係ないしw
465 ：カビの中の人：04/12/30 13:24:44
ゲイちゃん
今のおまえの相手してるのは>>326で言った名無しだ、そこらへんどう思うのよ？
466 ：名無し迷彩：04/12/30 14:07:56
大体、名無しなら聞くに値しないと言うなら、この話題を２chでやる時点で可笑しい。
匿名・名無しOKの掲示板なんだよな。２chはさ。
コテハンは個人が自由意志でやる事だし、他人に強制は出来ないよ。
黴のアフォはそこら辺も勘違いしてるし･･･
コテハンだから偉いとでも思ってるのかな？
ヲチでもそうだが、何勘違いしてるんだろうね。
この老人は。
467 ：名無しヒッピー ◆orz.7IBPr6 ：04/12/30 14:23:06
今の話題とスレタイ。何の関係があるんだ？
468 ：名無し迷彩：04/12/30 14:36:07
ヒッピー君には過去ログを少々熟読する事をお勧めする、
まあ、問題解決するに当たって当事者能力の無い人間と恐らく当事者の周辺にいるであろう人間が、
問題の解決そっちのけで煽りあいをしているのが現状、問題点を改善しようとしないと批判される当事者も
状況を悪化させない為に静観しているのかBBS等では一切動きを見せていない。
469 ：名無し迷彩：04/12/30 14:38:59
と、言ってはみたものの、本来はヲチ板でなされるべき議論が此処に飛び火しているのが現状なので、
アルさんや芸君には此処では名無しでもって、現存する連盟の話題は避けて欲しいと思うんだがね。
470 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/30 16:03:47
>>469
んじゃ、来年からはその方向で。
これがおそらく年内最後のカキコになるからね。
日サ連も実質引導が下ったようなものだし、今後は日サ連がやってくれなかった
全国のサバイバルゲーム愛好者の活動の支えになるような活動・・・そのためには
何をすれば最良なのかを考えて前向きにやりましょう。
煽り合いは正直疲れました。殺伐さが２ｃｈのウリだとしてもね（笑

ではでは皆様、よいお年をお迎えくださいませ。
471 ：名無し迷彩：04/12/30 18:25:43
>>469
アルさんが完全に名無しなったら酷いことになるから止めてもらいたい。
既にやっている悪寒もするんだけどぉ～。
472 ：カビの中の人：04/12/30 18:35:29
かじりついてみているあるが12時半から書きこまないのは不自然
名無しで（ry　ｗｗｗｗｗ
473 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/31 00:37:01
どうも～。
年末ともなると友人や知人、身内等とのおつき合いで忙しいのであります。

>>471さん
皆さんが証人ということで、名無しでは書き込むつもりもありませんし
第一メリットがないです。

色々と賑やかな１年でしたが、良くも悪くもみなさんとネットを通して
ですがお知り合いになれたことは私にとっての財産の一つと思っています。
ありがとうございました。　m(_ _)m

コツコツと、地道ではありますが目標達成?を目指して頑張っていきます。
何かにつけ叩かれるのは覚悟していますが、叩く時はスマートにお願いしますね。

皆さん、よいお年をお迎えください。m(_ _)m

474 ：名無し迷彩：04/12/31 01:32:19
いや
そうじゃなくて
どっか行ってくれ
475 ：名無し迷彩：04/12/31 12:58:08
ティムポォ～日サ連崩壊age
476 ：名無し迷彩：04/12/31 13:59:22
＞>471さん
＞皆さんが証人ということで、名無しでは書き込むつもりもありませんし
＞第一メリットがないです。

頭の悪さも華僑に入ってきましたね、名無しが証人ですか・・・鬱
もう人として見れないですよ猿以下です、猿追いボランテイアでも貴方を無視するでしょう
猿にとっては比較対象にされることすら嫌がるでしょうけれど猿の中のみなさんごめんなさい（禿藁
477 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/31 14:28:09
>>476さん
生憎と“貴方ほど”頭は悪くないと思っているのですが。(マジでそう思ってます。)
何故か突然猿追いボラの話を持ち出して、何やら思惑がおありになるようですね。

私が猿以下なら貴方はそれ以下ということで、よいお年を。
478 ：名無し迷彩：04/12/31 16:00:24
名無しの意見は「聞くに値しない」のに、証人は「名無しの皆さん」ですか？
変わった事言うね。アルリカビ･･･


もう勘弁してくれないか？
君の逝かれた理論には着いていけないよorz

賛同者なんか居ないんでしょう？
居たら不思議な位変だよ君の思考。

もう、君は消えた方が良いと思う。名無しで出直しなよ。
479 ：名無し迷彩：04/12/31 17:33:55
消える前に謝罪と賠償を行って下さい。
480 ：名無し迷彩：04/12/31 18:50:20
>>476
痛いくらいに同意。
猿以下と言うと来年の干支、鳥程度の頭脳と言うことで・・・
三歩歩けば自分の名前すら忘れる（ｗ
このスレの来年の標語は、

鳥頭脳よ去れ、ロートルよ去れ、老醜晒すなアルツカビ
481 ：名無し迷彩：04/12/31 20:59:01
笑いました>>480
アルさんはかわいそうな人ですね、もう来ないで下さい。
482 ：名無し迷彩：04/12/31 22:55:54
今年のコテハン順位表
順位　コテハン名　　ゲーム差
１．　　不良社長　　　－
２．　　ホント名無し　５．５
３．　　推定無罪　　 ２．５
４．　　１ゲー　　　　１２．０
５．　　アルり　　　　　０．５
483 ：名無し迷彩：04/12/31 23:12:58
自作自演の限りを尽くした推定無罪＝椎定無罪＝神ｻﾏｰは失格だって（ｗ
こいつの居直りっぷりは歴史に残るよ。
484 ：名無し迷彩：04/12/31 23:14:28
コテハンに
ろくな奴無し
485 ：名無し迷彩：04/12/31 23:46:59
最後の悪あがきですか？>>482-484
486 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/01/01 01:36:16
>皆さま

　新年　明けましておめでとうございます。
　２００５年が皆様に幸多き年になりますように。＾＾
487 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/01/01 16:14:58
新年明けましてご無沙汰しております、今年も宜しくお願い致します。

色々な動きがありましたが、当事者の中で連盟本体が余り大きく動いていない事が少々残念です、しかしながら
周囲の方々、不良社長氏やホント名無し氏等近傍の方が行動を起こす事で、良い刺激にはなったのではないかと
考えております、連盟本体のレスポンスが無いので、この先どうなるかは予測しきれませんが、
希望的観測として、これより事態が改善される事を、またそのように行動して行きたいと愚考する次第です。
488 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/01/01 16:23:27
>>推定無罪さん
こちらこそ宜しくお願いいたします。

例の件について、先方さまが連絡をとりたいと長くお待ちされています
ので私宛にご連絡を。　連絡あり次第速やかにお伝えいたしますので。
489 ：夜の投稿職人：05/01/01 22:01:40
アルリカビ様

例の件などと勿体ぶった表現は止めた方が良いでしょうね。
胡散臭い事この上ない。
個人的連絡ならば此処を使うのは甚だ不適当ですし、貴方はオープンにやると公言していたので『例の件』も不適当でしょうな。

何を企んでいるのかには興味ありませんが、少しはやり方を改めた方が良いかと思いますよ。
490 ：名無し迷彩：05/01/01 23:36:32
>>489
過去レス読んでる椰子なら誰でも解るんでない？
この件に付いては胡散臭いと言うより、あんたの勉強不足ｗ
491 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/01/01 23:59:11
>>489さん
例の件=猿追いボラ関連の件についてですよ。
オープンにするというのもピンからキリまで幅がありますのでね。
そのオープン化の度合いの選択権は私にありますのでその点を誤解なきように。
ここで持ち出すのもアレですが、現連盟のハスラー氏と違い極力真摯に情報のオープン化
には努めています。
オープン化によるデメリット、メリットは当然考えてますから。
本来貴方のようなレスはスルーしてもいいのでしょうが、言われっぱなしは迷惑ですから。
492 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/01/02 00:18:12
連書き失礼します。

>オープン化の度合いの選択権は私にあります

私は現連盟のハスラー氏のように組織団体の最高責任者、主宰者という立場ではなく
あくまで「個人の立場」として活動していますので、同一視されるというのは心外です。
493 ：名無し迷彩：05/01/02 00:41:05
>>491
>極力真摯に情報のオープン化には努めています。

努めた結果の具体例を示してくれないかな？
オープン化には努めているんだからたくさんありすぎて全部あげるのは大変だよね。
内容も大きいものから小さいものまであるだろうしね。

それじゃあ、比較的に大きな内容と思える具体例を5つ程だけでいいのであげて下さい。
494 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/01/02 00:47:21
>>493さん
過去ログを再確認して頂けますか。
オープン化対象の情報とは何かということが、貴方が考えられているものと
私が考えているものとは違いますからね。
495 ：名無し迷彩：05/01/02 01:02:16
>>494
いえ、アルリカビさんが考えているオープン化した内容でいいんです。

政治家とか活動家が、これまでしてきた実績の自己アピールみたいな感じでいいんです。
アルリカビさんが努めてきた情報のオープン化。
その実績のアピールを「私はこれまで情報のオープン化に取り組み、○○や××などの
情報を公開してまいり・・・」といったような感じかな。
もちろん、こんな堅苦しい形式じゃなくてもいいんで。
過去ログ嫁は、あんまりです。
496 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/01/02 01:16:24
>>495さん
実績の自己アピールはけっこう苦手なものですから。(^_^;
と言いつつ状況に応じて結構アピールはしてましたけどね。

よく人数とかチーム名とか公開を求められていますが、先方様のことを
考えた場合、容易には公開できないことについてはご理解頂けますか?

過去ログを再確認して欲しいといいますのは、レスの流れの中で
その時々に関係する情報をレスの内容に含ませてきましたので、
強いて数を絞って改めてピックアップを求められると答えに
困ります。
497 ：名無し迷彩：05/01/02 01:54:10
>>496
これまでの活動のまとめや実績のアピールは、必要ですよ。
でないと、新たに知る人は周りの評判や評価からしか判断する術がないからです。
それが、事実と異なった事であれ。

チーム名の公表とか、プライバシーに関わりそうな公開は求めていません。
これまでにオープン化には努めてきたその内容でいいんです。
なんで、このようなレスをしたかと言うと、正直言って何がオープンになったのか
よく解らないんですよ。
自分の読み取り不足もあるんだろうけど、これも原因なんじゃないでしょうか？

>過去ログを再確認して欲しいといいますのは、レスの流れの中で
>その時々に関係する情報をレスの内容に含ませてきましたので

なんか、森の中に重要なものを紛れ込ませてしまって見つかりにくくなっているのでは？
年も明けたことですし、何がオープンになって、今後はどういったことがオープンになって
いくのか纏めてみるのも良い機会じゃないでしょうか？
個人的に、これからオープンにしていってもらいたいのは、新たな組織設立の進捗状況
ですが、>>491の判断基準でいいですよ。

ちなみに、もう落ちまする。
498 ：名無し迷彩：05/01/02 02:17:53
>>497
こりゃ、正論ですな。
ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲ。

このスレの住人、誰もが知りたい事だろう。
1ゲーマーも知らないみたいだし、
実際、アルリカビの基準でいいからはっきりと公開してよ。
499 ：名無し迷彩：05/01/02 15:14:13
どうせなら全てを公開しろ！
500 ：名無し迷彩：05/01/02 21:28:21
推定無罪はアルリカビとは連絡取りたくないんでは？
しつこく付き纏われるのが嫌だ半分。同類に見られるのが嫌だ半分。
連絡取る気があるならとっくにやってる筈だし。
501 ：名無し迷彩：05/01/03 22:03:55
猿追いボラの仲介としてアルを選んだのが間違いだったかも・・・

推定無罪にも選ぶ権利があるからなｗ
502 ：名無し迷彩：05/01/03 22:22:34
>487の推定無罪は
別にアルに対して書いたレスな訳でないのに、
>488のアルのレスのせいで
まるで二人の会話のようになってしまった。

別にアルとツルムつもりはないと思う。

裏でタッグ組んでいるかは知らないけど。
503 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/01/03 23:00:15
>>502さん
推定さんとツルム?
そんな気はまったくありませんよ。
推定さんとは2ちゃん掲示板、それと連盟掲示板を通じてというだけですから。
裏でタッグを組む?　それも将来的にありえません。
504 ：名無し迷彩：05/01/04 00:37:14
>>503
アナタがここでどのように見られているのか
簡潔に述べて見よ。
505 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/01/04 01:12:13
>>504
いろんな方達からレスを頂いてましたね。
どこの誰だか判らない怪しい方達から。
匿名でならどうとでも言いっぱなしができる立場は気楽で
よろしいでしょう、ホント。
506 ：名無し迷彩：05/01/04 01:29:26
>>505 貴方もコテハンってだけでココでは匿名ですよ。
質問に対して、答える必要が無いと言うならまだしも
トンチンカンなレスを返しすぎ
507 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/01/04 01:47:59
>>506
>答える必要が無いと言うならまだしもトンチンカンなレスを返しすぎ

では、私自身答える必要がないと判断したものは以後スルーさせて頂きますね。
508 ：名無し迷彩：05/01/04 01:53:45
どのように見られているかも答えられないのかorz
言いっぱなしできる名無しを証人と言ったりもう支離滅裂全開
返答に困るとスルーか暖めているだろ　もうみてらんないｗ
アルはネタになれど実にならず　荒れるの嫌いなんだろ？
おまえが消えれば荒れないと思うふ　消えろ
509 ：ニ－ト：05/01/04 02:08:17
アルになったら負けかな　っと思っている
510 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/01/04 02:59:39
>>508さん
はいはい、私のことをネタにされない限りは消えてますよ。
ほんじゃ、さいなら。
511 ：名無し迷彩：05/01/04 03:34:32
誰かまともな全国組織を作ってくれ！
512 ：名無し迷彩：05/01/04 04:02:37
>>511
自分で作ってみようとは思わないの？と言ってみるﾃｽﾂ
513 ：ニ－ト：05/01/04 04:43:13
アルは負けたな　っと思ってる
514 ：朝の投稿職人：05/01/04 08:28:20
都合が悪くなると逃げをうち、更には的外れなレスをしてるアルリカビ様へ

連盟だの何だのを語る前に、何故「アルリカビ」がコレ程叩かれるのか思案すべきだろうな。
１ゲーマー氏は口調の変化・脊髄反射の鎮静化？により叩かれなくなったよ。
君は相変わらずだ。
三流政治家並の虚言癖、妄想癖に終始してる。

匿名の此処ですら叩かれる君ではリアルじゃ言わずもがな。
コテハンに誇りを持ってる様だけど、いつでも名無しに戻れる以上、なにも変わらない。
515 ：ニ－ト：05/01/04 13:15:39
514がいいこと言った　っと思ってる
516 ：名無し迷彩：05/01/04 13:22:41
んで、未熟模はまだ馬鹿な受け答えを行っているの？
517 ：ニ－ト：05/01/04 13:58:04
＞はいはい、私のことをネタにされない限りは消えてますよ。
片足残して行ったな　っと思ってるｗ
518 ：霊能者：05/01/04 14:42:52
ここには自縛霊が憑依していますね。
かなりタチの悪い霊です。
御祓いができません。
かなり悪い霊です。
　　_ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　塩ぱっぱ！塩ぱっぱ！　
　　　⊂彡

519 ：名無し迷彩：05/01/04 20:39:11
匿名の掲示板ですら脳内妄想しすぎで嫌われてるのに、リアルでついてくる香具師なんか居るのか？
活動してるってソースも出せない、同志がいる証拠もない。将来どうしたいかの見通しも無い。

二枚舌と七色トークで乗り切れる時期は過ぎたし、黴連がどんな団体になるかは言わずもがな･･･迷走した揚句に崩壊。

迷惑だからそんな団体は要らないよ
520 ：名無し迷彩：05/01/04 21:30:32
>>519
そこまで言ってやるなよ（ｗ
逆に、カビの関わる団体とやらをみてみたくないか？
サバゲーDQN変人大博覧会がリアルでみれるかも。
しゃれのわかる椰子なら相当楽しめるだろうな（ｗ
でも、1芸みたいに真面目に連盟に取り組んでる椰子からすると、不愉快極まりない団体になるんだろう。
カビさん、そろそろ団体のBBS位立ち上げてはどうでしょうか？
521 ：ニ－ト：05/01/04 21:59:01
でかい口叩くわりには暖めてるとorz
アルはクチだけだな　って思ってる
522 ：名無し迷彩：05/01/04 23:11:00
釣れませんな
523 ：ニ－ト：05/01/05 02:40:10
ほとぼり冷めたらアルは出てくる　っと思ってる
524 ：名無し迷彩：05/01/05 21:53:49
一ヶ月以内には書き込みが有ることでしょう。
2chは諦めて他で頑張って欲しいですね。
525 ：名無し迷彩：05/01/07 15:20:01
以前ここに居たコテハンの人達は何処に消えたのかな～？
526 ：名無し迷彩：05/01/08 21:25:19
ｱﾙの嘘に気付いた連中はこの件から離れたよ。
三年でも何も変わらないならこの先十年掛かってもでも一緒さ
527 ：名無し迷彩：05/01/09 10:28:23
アルリカビは、
オチ板を放棄して逃げ出した。
しかし、どこかのエアガンショップでは
「あいつらはウザイんで、暫くほっといておるんですよ。」と
言い訳をしているに違いない。

528 ：名無し迷彩：05/01/10 10:11:50
長年に渡った蓮黴抗争も黴が自滅して蓮の勝ち。
所詮、黴がその器ではなかったと云う事と、戦略ミス。
サバゲにはまだ全国組織など不要って事だな。
529 ：名無し迷彩：05/01/10 10:45:18
そう言うことだな。ジ・エンド。
530 ：名無し迷彩：05/01/10 11:05:17
>蓮の勝ち。

ﾌﾟｯｗ
531 ：名無し迷彩：05/01/10 12:06:39
＞サバゲにはまだ全国組織など不要って事だな。

日本サバイバルゲーム連盟は？
532 ：名無し迷彩：05/01/10 15:50:26
地方組織なんか関係ない。利害無いしw

ムキになって取り組む香具師が愚者って事
533 ：名無し迷彩：05/01/10 16:22:17
まずは日本国籍を取得。
そして市民権を取得。

534 ：名無し迷彩：05/01/12 10:48:29
廃ｽﾚ化してるから終了って事でFA？

このｽﾚの総括

Web上で堂々とｵｰﾌﾟﾝにを掲げ、自作自演まで織り交ぜて活動するもﾘｱﾙには何の効果も及ぼす事は無かった。

批判はすれど提案が出来なかった事、名無しを軽んじる発言の為、場に人が集まらなかった。

自らは決して表に出ず、ｦﾁ板で皮肉を垂れ流した為、ｺﾃﾊﾝが付かなかった。

日ｻ連は組織としては縮小傾向にある。しかし、それは単なる自壊であり功績ではないだろう。

自然発生したｱﾝｸﾞﾗな面を持つｻﾊﾞｹﾞという趣味は、『ご立派な』看板を掲げた全国組織が必要な程熟していないという事だろうし、個人・特定ﾁｰﾑ主導の全国組織は嫌われる傾向にある。
ﾏｽﾒﾃﾞｨｱ等のある程度公平性のある者が母体としては相応しいとも思える。
535 ：名無し迷彩：05/01/12 17:21:32
>>日ｻ連は組織としては縮小傾向にある。
これってﾘｱﾙに効果有りってことでは？自壊を招くきっかけ作ったし

>>ﾏｽﾒﾃﾞｨｱ等のある程度公平性のある者が母体としては相応しいとも思える。
そのﾏｽﾒﾃﾞｨｱってのがそもそも公平性を欠いているし、ｻﾊﾞｹがらみのﾏｽﾒﾃﾞｨｱ
同士激しく仲が悪く、足の引っ張り合いしかしない現状なのだが・・・
その辺どう思う？皆の衆！
536 ：名無し迷彩：05/01/12 17:51:34
一概には言えんと思うが、俺も>>535に同意だなぁ。
マスメディアはエアガンに対する見方として公平とは言いがたい状況にある。
銃にうるさい国家だから、実銃が使用された事件に過敏になるのは仕方ないこととは思うが、
エアガン関連の事件もすぐ飛びついて大げさに書きすぎだよな。
例えば暴行事件があったとして、暴行の一部としてエアガン使われただけだとしても、
殴るとか蹴るの行為は置き去りにしてあたかもエアガンによって大怪我をしたかの様な報道がされる。
特に朝○系列だな。でも他の系列もエアガンに対して真剣に考えてないのは確実。
暴行で大怪我。よりもエアガンで大怪我、の方がウケルのだろうけど、ちょっと扱いひどすぎ。
その様なメディアがサバゲを支持する訳は無く、まして母体になるとは思えない。

サバゲがらみのマスメディアっていうのはCMとかAM等の事を言ってるのかな？
確かに仲悪いが、上手くやって欲しいものだよな。
まあ、サバゲ自体に完全に共通のレギュレーションが無いのでは纏まり様が無い。


と俺は考えているよ(´・ω・｀)
長文乱文失礼ｼﾏｽﾀ
537 ：名無し迷彩：05/01/12 18:46:39
マスメディア主導は無理だろ。出来るならとっくに出来てる。
かといって、民間主導も掛け声だけで音沙汰なし。
現状のままなら、既存の連盟が連盟と信じたマスコミの取材を受けつづけるだけ・・・
そういった意味では、＞534の総括が現状を的確に言い表してる。
それも、だいぶ前からの現状を・・・（藁
538 ：暇人：05/01/12 20:11:37
m9(^ω^)ﾏﾀﾘｨｲｰｰｰｰ!ww
539 ：名無し迷彩：05/01/12 20:56:10
取り敢えず『黴』では『無理』な事は判ったなw
540 ：名無し迷彩：05/01/12 22:05:48
結局それが言いたいだけか？＞５３９
541 ：名無し迷彩：05/01/13 07:51:45
ここで騒いで現実社会に影響があると本気で思ってる香具師は居るのか？
そんなの名無しで活動してるアル位だと思っていたが。
542 ：名無し迷彩：05/01/13 12:13:01
ここで現実に起こった事として日サ連盟長の立場は悪くなったなｗ
それとそれまで喧嘩してた香具師らの中で和解しリアルに連絡取り合ってると思われる香具師らが現れたな
>>541みたいにそれを認めたくないので必死になっている香具師も現れたなｗ
543 ：名無し迷彩：05/01/13 12:30:45
かびクセー
544 ：名無し迷彩：05/01/13 15:14:56
そう言っとけば現実から目を背けられると？>>543
これぐらいは見分けつくよな??？？
545 ：名無し迷彩：05/01/13 21:52:16
黴芸チームw
それに価値は有るのか？
芸は丸くなって
黴は陰湿に戻った

で、黴芸の目標の筈の連盟打倒はどうなった？
546 ：名無し迷彩：05/01/13 22:34:43
名前： アルリカビ ◆DYfZNhP6fc [sage] 投稿日： 05/01/13 20:34:36 ID:UI3SP/zh
私の方は、現連盟はどうか知ったことではありません
547 ：名無し迷彩：05/01/13 23:00:08
>>546
ちゃんと関連しているレスを貼ってやれよ。
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1099452232/884-888
548 ：名無し迷彩：05/01/13 23:23:07
ただのリアルに影響があるかないかについてのレスじゃん。
549 ：名無し迷彩：05/01/15 18:28:05
>>546
貼り方に陰湿さを感じるんだが。

>888 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/01/13 20:34:36 ID:UI3SP/zh
>確かに現連盟はどうか知ったことではありませんが、私の方は
>リアル的には全く影響がないんですよね。
>わざわざ私がご挨拶等にお伺いしている先方様、或いはこれから
>お伺いしようとする所へ嫌がらせ攻撃されることは計算済みで
>ございます。
>先方のチームやHPの管理人様達にご迷惑をおかけしないためには
>表面的な行動は極力控えさせて頂いてます、はい。

>新しい組織関連の話とは無関係に、私が投稿させて頂いている一般
>掲示板の投稿記事にまで2ちゃんで難くせ、言いがかりを仕掛けて
>いらっしゃる厨さん達がおいでのようです。
>その中には私にではなく、投稿先の管理人さんを脅したり嫌がらせ
>のメールを送りつけられていることは随時ご報告なり連絡を頂いて
>おります。
>への
550 ：名無し迷彩：05/01/15 21:36:10
>>549
これって、またアルの被害妄想炸裂でしょう。

>わざわざ私がご挨拶等にお伺いしている先方様、或いはこれから
>お伺いしようとする所へ嫌がらせ攻撃されることは計算済みで
>ございます。

計算済みなのに既にされている（下の文）んじゃあ、計算済みとは言えないと思うｗ。

>新しい組織関連の話とは無関係に、私が投稿させて頂いている一般
>掲示板の投稿記事にまで2ちゃんで難くせ、言いがかりを仕掛けて
>いらっしゃる厨さん達がおいでのようです。
>その中には私にではなく、投稿先の管理人さんを脅したり嫌がらせ
>のメールを送りつけられていることは随時ご報告なり連絡を頂いて
>おります。

難くせをつけている人が、どのようにしてアルが書き込んでいる一般の
掲示板を知ったのか？
そこまで粘着する人がいたとしたら、このスレにもまず間違いなく「アル発見！！」
とか書いて晒すでしょうな。
アルリカビのHNで投稿していたら偶然知る可能性はあるが、そこで煽り（？）まで
する割りに、このスレには晒さないのは変でしょう。

いつもの被害妄想か、アルが具体的な活動（妄想妄想）を始めたと言った時に
周りから「活動しているソース・証拠は？」と聞かれたときに対する予防線を張るための
大嘘でしょうな。
違うというのなら、被害にあっている具体的な証拠を提示して欲しいものだ。

>先方のチームやHPの管理人様達にご迷惑をおかけしないためには
>表面的な行動は極力控えさせて頂いてます、はい。
551 ：名無し迷彩：05/01/15 21:54:25
なんだ、釣れたのはお前かよ、残念！

ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1066594675/
552 ：名無し迷彩：05/01/15 22:53:34
>>550
ことのほかアルのことにはご執心のようだな。
553 ：名無し迷彩：05/01/15 23:03:57
>>552
リアルに影響してますから必死ですよ。
554 ：名無し迷彩：05/01/15 23:27:34
>>553
正直でよろしい。（藁
555 ：名無し迷彩：05/01/15 23:31:30
>>553
蓮閣下に年始の挨拶ぐらいちゃんとできないのかと伝えとけ。
556 ：名無し迷彩：05/01/16 00:23:37
>>555
あの人話聞かないから無理!
557 ：名無し迷彩：05/01/16 00:44:54
ここですか？未熟模をヲチしているスレは。
あのヒト、ガンジニアの板で暴れていて困っているのですが
どうにかしていただけません？
558 ：名無し迷彩：05/01/16 01:49:09
>>557
具体的に頼む
559 ：名無し迷彩：05/01/16 07:25:17
>>557
余りにもわざとらし杉な嫌がらせよのう。

>>558
ttp://gungineer.cande.biz/
自分の目で確認汁。
560 ：名無し迷彩：05/01/16 08:25:07
連投や文章構成が誰かさんに酷く似てるんだが。
挨拶に行く？

新参者だし、人を勝手に師匠にしてるよw
561 ：名無し迷彩：05/01/16 09:33:08
>>560
同一人物だろ、メアドが同じだ。

挨拶に行った時点でLR違反なりよ。
562 ：名無し迷彩：05/01/16 13:00:21
相変わらず黴さんは「迷惑な連投」「余計なお世話」「勘違い」「空気読めない」な訳ね(痛
563 ：名無し迷彩：05/01/16 13:31:34
相変わらず黴さんにご執心のようでｗ
564 ：名無し迷彩：05/01/16 13:35:23
その未熟って奴のメールらんをクリックすると、
あて先が知っている人（ゲームやってない友人）がでてくるんだけど、何で？
内容からして、とてもそんなこと知っている訳じゃないんだけど。

追記
あそこハンクも来ていたのね
565 ：名無し迷彩：05/01/16 14:05:02
>一般掲示板の投稿記事にまで2ちゃんで難くせ、言いがかりを仕掛けて
>いらっしゃる厨さん達がおいでのようです。

これは、事実ということでよろしいか？
566 ：名無し迷彩：05/01/16 14:17:39
ほいほい、>>550が立証してくれたみたい。
567 ：名無し迷彩：05/01/16 14:34:23
何者なんだ?
ｱﾙﾘｶﾋﾞって?














何か危ないｵｻｰﾝなの?
568 ：名無し迷彩：05/01/16 15:18:27
未熟模、早朝からごくろうさまなことでｗ

名無しで他人様の板を晒すこともあるまい。
そーいう空気の読めなさが治らないかぎり
どうどう巡りのくり返しなのだが。
569 ：名無し迷彩：05/01/16 15:35:26
>>568
同意。他人に迷惑をかけないという心配りが全くない。
HNくらい別のものを使う程度のことすら何故出来ない（ｗ
いい年のオッサンがこの程度だもの。
新連盟など夢のまた夢。
570 ：名無し迷彩：05/01/16 16:02:20
まぁ黴にこの言葉を捧げるよ。

「知者は自分の思い通りにだけは他人は動かないと思う。
愚者は自分の行動するように他人も動くと思う（引用元不明）」
571 ：↑：05/01/16 18:37:48
お互いに名無しでしか吠えれんのが泣けるぞ（ｗ

572 ：名無し迷彩：05/01/16 18:53:11
>>564
そいつから新連盟のことに関連する発言がなにかあったね？
573 ：名無し迷彩：05/01/16 19:00:26
>>571
確かに名無しも泣ける･･･
が
内容無しのカビは泣ける上に痛い
574 ：名無し迷彩：05/01/16 19:02:11
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　空気の読める黴なんてﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　黴は空気読まずに連投しなきゃﾔﾀﾞ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…
575 ：名無し迷彩：05/01/16 19:17:06
カビ叩きしかネタがねぇ...
576 ：名無し迷彩：05/01/16 19:44:53
総員退避。終了とする
577 ：名無し迷彩：05/01/16 22:32:11
以上、連盟による自作自演でした。
578 ：名無し迷彩：05/01/16 22:44:08
>>569
次の手を考えようぜ。
579 ：名無し迷彩：05/01/16 23:04:31
>>574
ﾜﾗﾀ
580 ：名無し迷彩：05/01/17 00:01:51
>>577
またかよ。終わったな、ここ。
581 ：名無し迷彩：05/01/17 00:19:15
本スレは、サバイバルゲーム愛好者のためにあるべき組織について
真剣に語り合うスレです。(は建て前で個人叩きが本音のスレです。)
582 ：名無し迷彩：05/01/17 01:40:38
>>581
じゃ、そう言うことで･･･黴取の続きです。


どうぞ（ｗ
583 ：名無し迷彩：05/01/17 07:15:29
次ネタ考え中だよ。
584 ：名無し迷彩：05/01/17 16:02:43
最近、１ゲーマー見ないね。
飽きて消えたのかな？


「漏れ」は「お受験」ではないかと思うんだが。
585 ：名無し迷彩：05/01/17 23:56:09
蓮連、8.9.10日の横根補修会と新年鍋会をやったのか?
586 ：名無し迷彩：05/01/18 02:33:27
しらねーよ　自分で聞けやヴォケ（ｱﾋｬﾋｬ
587 ：名無し迷彩：05/01/18 08:09:11
俺の住んでる所は蓮連は関係無い、蓮連の中の人は専用サイト以外出て来ないから知らない。これ大多数だろ？
黴爺はアチコチ放浪してウザい粘着してくから実際迷惑。







おっと、連盟擁護とか言うなよ。漏れはアンチ黴なだけ。
588 ：名無し迷彩：05/01/18 08:29:48
>>587
黴爺の放浪先をしっかりチェックしてるのかよお前は？
589 ：名無し迷彩：05/01/18 11:39:30
>>588
チェックしなくても目に触る。それが黴
590 ：名無し迷彩：05/01/18 12:45:19
何処でもウザく連続投稿してくるからすぐ判るw










って此処は黴連叩きのスレですか？
591 ：名無し迷彩：05/01/18 15:25:52
我々の連盟に注意を剥けさせないためには黴を叩き続けるしか手はない。
ネタはこの際なんでもいいから手を抜くな。
592 ：名無し迷彩：05/01/18 16:41:47
池沼な事言うなよ。
黴蓮どちらも嫌いだが、どっちがより嫌いか？だけの話だ(藁
593 ：名無し迷彩：05/01/18 16:48:14
>>591
何度も聞かされた成りすまし台詞（ｹﾞﾗ
負け犬チャンの低脳ぶりが際立ってるね。
連盟に注意なんかもう誰も向けてねーよ。
こっちは連盟なぞ相手にしてない。安心して黴タタキに専念させてもらうよ。
それにしても黴くせーよな（ｸﾝｸﾝ　ｹﾞﾗｹﾞｰﾗ
594 ：↑：05/01/18 16:55:41
名無し犬はキャンキャン吠えるしか能がないからな。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
595 ：名無し迷彩：05/01/18 17:32:46
今日の黴様は

嘘撒き散らしWebで錯乱粘着する黴は昨夜、自らを金◯の小さい人間と激白。
現在、レスするだけ有り難く思えと暴言を吐いて逆切れしておりますが、過去の疑問には相変わらず答えられない模様でつw
596 ：名無し迷彩：05/01/18 23:47:11
>>594
矢印コックローチがなにほざいても踏み潰すだけ（ｗ
いい加減にしなよ、黴クセーんだよ

つか、黴でないとすれば絶妙の黴成りすましだな。黴に対する反感を増加させるにはうまいキャンペーンだ。
これは使えるかも（ｗ
597 ：名無し迷彩：05/01/18 23:50:04
たんにアルの名無し自演が再燃しただけと思われ・・・

結局は振り出しに戻ったわけだな
598 ：名無し迷彩：05/01/19 12:40:46
今日の黴様は

血迷って「表立っては何の活動もしない」全国組織を立ち上げてる。
と言い出しましたwもうボロボロでつ
599 ：名無し迷彩：05/01/19 16:43:56
スルーすれば蓮も黴もやがて居なくなる。
老い先短いんだからスルーで勝手にやらしとけば？
600 ：名無し迷彩：05/01/19 20:17:13
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　>>600クマ──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
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601 ：名無し迷彩：05/01/19 23:24:52
>>600死ね
602 ：名無し迷彩：05/01/20 00:07:23
いや　むしろ生きろ>>600
603 ：名無し迷彩：05/01/20 20:30:01
今度は遭難騒ぎだとよ…。
604 ：名無し迷彩：05/01/20 21:47:45
ついに警察沙汰・・・・
605 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/01/21 22:08:03
いや～、遅ればせながらあけましておめでとうでございますヨ。
さて・・・
>>603で慌てて日サ連のサイトを覗いてみれば、連盟長、日頃の状況判断の甘さを
遺憾なく発揮して、見事に横根で警察のお世話になったみたいだね。
自分が向かう先の状況、向かう手段、万が一の場合の通信手段・・・３日の間、
他人様に迷惑かけてるなんて想像が全くなかったことを露呈するレポートには、
新年早々、相当に笑わせてもらいました。

我々の税金は、こんな５０を過ぎても中学生並の状況判断しか出来ない人間の
ために無駄にするモノじゃないですよ。
連盟長には、一国民として猛省を促したいところです。
606 ：名無し迷彩：05/01/21 22:31:19
遭難した人間の落ち度のみを嘲笑い生還出来た事を喜ばない程ですから、余程普段は四角四面で几帳面
ミス一つ犯さない素晴らしい生活を送っていらっしゃるのでしょうな、流石ですね。
607 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/01/21 22:44:02
>>606
本人の落ち度が招いた遭難であり、かつ彼のために費やされた見ず知らずの
多くの人の苦労を考えれば、彼の愚か極まりない今回の行動は嘲笑されて然りだよ。
そもそも、その噴飯モノのレポートを笑ったのであって、生還云々については漏れは
なんら見解を出しては居ないよ。


そういう釣りは気分悪いだけなんで、止めて欲しいな。
608 ：名無し迷彩：05/01/21 22:52:35
もらい事故でも注意義務は怠るなと言う事だろうが、
如何せん今までの行動により君自身がそのような常識的思考をする物ではないと、皆に認識されている
言うべき事はそれではなく、連盟問題を語る某サイトが閑古鳥なのは何故か、という問いへの回答だ。
609 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/01/21 23:33:24
>>608
イラクの三バカ同様、状況を弁えず自分の都合と好奇心オンリーでノコノコ出かけて
行ってトラブルに巻き込まれ、他人によって助け出されたにも関わらず、自分の不出来を
省みない・・・そういうことです。
面白おかしく活字化している所など、まさに瓜二つですね。

なお、ここ最近全く問題になっていない連盟追及サイトを敢えて持ち出し、そこに訪問者
がいないことについて回答を強いる貴方の意図は全く理解できませんが、敢えてその質問
に答えるのなら、ホストIPやアクセス情報を晒してまでこの問題に携わろうという人間が
極めて少数であるという現実が、その根底にあると思います。
事実、アクセス解析に加え、ホストＩＰ表示型の掲示板を嫌う向きのカキコは過去にも複数
ありましたしね。同種の掲示板を備える連盟掲示板にカキコが少ないことも、この傍証には
なりうるかと思います。

これで納得頂けましたか？
610 ：名無し迷彩：05/01/22 00:32:24
君自身が問題そのものを軽視していると周りは見ているようだがね
寧ろローカルな問題が全体に波及し兼ねないと危惧していたのではないのか。
611 ：名無し迷彩：05/01/22 00:56:03
>>609
状況を考えずノコノコ出掛けて行ったのは確信犯の三馬鹿ではなく、K青年の事だろう
遭難するという災難を、１ゲーマー君は暴走の結果の自損事故と同じ次元で攻撃しているよ。
612 ：名無し迷彩：05/01/22 01:36:49
>ホストIPやアクセス情報を晒してまでこの問題に携わろうという人間が
極めて少数であるという現実が、その根底にあると思います
>

いいこといった。
ならば、実名晒して新連盟にかかわろうという人物がいかに少ないかは推してしるべしだろう（ｗ
だのに
「表立っては何の活動もしない黴連盟」
なんかに誰が参加するというのでしょうか？
1ゲーマー氏、黴氏が未だにこんなタワゴトを仰っているのですが、今一度はっきりと問題解決していただけませんでしょうか？
613 ：名無し迷彩：05/01/22 01:58:55
>ホストIPやアクセス情報を晒してまでこの問題に携わろうという人間が
>極めて少数であるという現実が、その根底にあると思います

こりゃまた、自分に都合の良い現実（妄想）だな。
614 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/01/22 02:02:51
あららっ。

>>612さん
>「表立っては何の活動もしない黴連盟」なんかに誰が参加するというのでしょうか？

わざわざご心配して頂かなくてもいいのに。
現段階では表立って組織として活動するというのは無理な話なんですけど、
そこのところ判ってらっしゃいますか?
現在はまだ活動できるような組織を立ち上げるための準備段階なんですから。

『実名晒して』とおっしゃってますが、コテハンは実名ですか貴方にとっては?
そりぁー、一緒に準備に関わっていらっしゃる方達とはお互いに私的に連絡を取り合う際に
中で実名等を交換していますが、それをWebで公開する義務はなし。
そこらへんの認識が足りていらっしゃいませんね。(笑



615 ：名無し迷彩：05/01/22 02:57:06
>ホストIPやアクセス情報を晒してまでこの問題に携わろうという人間が
>極めて少数であるという現実が、その根底にあると思います

連盟問題なんてどうでも良いと思っている人が多いんだね
616 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/01/22 03:03:16
わざわざホストIPやアクセス情報を晒さなくても携れる
という事が見落とされてますよね。

掲示板への投稿が全てという先入観から単純に判断したら
>ホストIPやアクセス情報を晒してまでこの問題に携わろうという人間が
>極めて少数であるという現実

現実は1つとは限らない訳ですよ、つまりは。

617 ：名無し迷彩：05/01/22 07:57:26
二枚舌の黴トーク炸裂だねっ。
１ゲーマーが居るとコチラに来るのは何故かな？最近、以前の１ゲーマーの得意技「脊椎反射」まで黴は修得したようだ。
蓮の人格攻撃は止めたら？黴もツッコミ満載の人生だろ？プライベート織り交ぜて

◯×△なんだから蓮には連盟長として不適格

◯×△なんて事ある奴だから黴は駄目

イヤだろ？
618 ：名無し迷彩：05/01/22 08:34:07
連盟信者乙ｗ
619 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/01/22 09:48:30
>>611
暴走の結果の自損事故と同レベルでしょう？
雪の予報が出ていることも知っていて通信手段が途絶するような山中に単身
踏み込み、およそ雪中行軍には相応しくない車で、むしろ当然のように雪に
ハマってしまった訳ですから。

彼は、箱バンのハイエースがＳＵＶのサファリと同等に雪の中でも動き回れると
思っているんですよ？
雪が積もっても、自分が行く道は除雪車が雪かきしてくれると楽観している男な
んですよ？
ただの車中泊を「ビバーク」と呼んで悦に浸っている男なんですよ？
救助ヘリに乗れると内心喜んでみたり、隊員に敬礼しちゃう、お調子乗りなんですよ？

ただのお調子乗りの過信が生んだ今回の騒動・・・遭難なんて大層な言葉で呼ぶのは
全くそぐわないと思いますね。
そう、「騒動」がいいところだと思いますよ。
そもそも、「遭難」した人間は車の中で「くつろぐ」なんてしませんや（藁
620 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/01/22 10:59:52
というか、遭難した、遭難した、と騒いでるのは、当の本人だけな訳で、
彼の拙いなりに一生懸命（？）なレポート中身を読めば、ただの「騒動」だった
ことがわかる筈。
まして日サ連のサイトには、トップページから「横根に死す」だってさ。
反省や謙虚や恐縮って言葉はないのかね、この御仁は。
621 ：名無し迷彩：05/01/22 11:00:32
今回の不祥事の責任をとって活動休止すべきだね。
622 ：名無し迷彩：05/01/22 11:52:23
連盟はソレが良いな。

黴は長年の嘘の責任取ってコテハンから引退して欲しい。
623 ：名無し迷彩：05/01/22 12:13:03
1ゲーマーも黴も今年もその路線だけなのかなｧ。
変わり映えしねーなぁ。
624 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/01/22 12:25:43
いやまあ、新年早々面白過ぎるネタが上がってたからね。
２０年来実現しない「スポーツサバイバルゲーム」の旗手の奇行に対する一感想ですよ。
ていうか、マネしたくないサバゲーマーの一形態の提示かな？

ということで、今年は、日サ連を「サバゲに有害な団体」と位置づけ、「大人の趣味」
としてのサバゲを伸ばす方向性で今年は行きます。
625 ：名無し迷彩：05/01/22 12:32:36
お子様には無理。
大人になってから出直してきなw
626 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/01/22 12:36:01
旗印がないと、集まる人も集まらないと思うので

「全日本サバイバルゲーム愛好者連絡協議会」（仮）

ということで。
公有／私有地の適正使用に係る検討や、環境対策、適正なプロテクションの啓発、
全国どこに言っても通じる「共通ルール」の制定、メーカーサイドへの呼びかけ、
協賛／加盟チームの募集、そして一般社会へのサバイバルゲームの正確な普及
啓発活動等々・・・大会なんか主催しなくても、やらなきゃいけないことは山ほど
あるか（笑
騒動起こして警察沙汰になってるヒマじゃないですよ、これは。
627 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/01/22 12:37:13
>>625
煽るな煽るな。
大人になっても出来ない人だっているんだから・・・群馬方面には。
628 ：名無し迷彩：05/01/22 18:06:17
脊椎反射しなくなったじゃんw
良い傾向だね。

共通ルールと言うが、初速だけとっても１jオールじゃ納得しない所もあるし、それ以上は危険と考える人間も居る。

そんなんを纏めるにはどうするんだ？
公式と草リーグの２極化でも提案するのか。
629 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/01/22 18:25:48
>>628
自分を棚に上げての発言だとしても、一言、二言余計だね。
止めた方がいいよ、ネットだけで顔を合せることがない相手だとしても。

ま、それはさておき、「共通ルール」って言うだけでどうにも「押し付けられる」
と思い込んでいるところがあるのは？
チーム内レギュも、大会内レギュも、それはそれでいいんだよ。
ただ、異なるチームと交流する場合でも「共通ルールで」の一言でレギュの
すり合わせが済むことは、経験上、手間の簡素化にとって資するところは
大きいと思うよ。
ま、その場合は「１Ｊ」が一つの基準になるとは思うけどね。
630 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/01/22 18:49:39
まあ、あとは一般論として、余りにノーマルからかけ離れたパワーのエアガン
でゲームをやることを是とするのは、エアガン＝凶器という世間一般のイメージ
に加え、メーカーが紆余曲折の末に今のパワーのものに落ち着いていることを考
えても、余り得策ではないかと。
そもそも、１Ｊからかけ離れたパワーをレギュに据えてるチームって、かなり
少数派だと思うけど？
631 ：名無し迷彩：05/01/22 19:05:15
>>630
別にいいじゃん。それよか、パワー別のチーム、ゲームの紹介があった方が利用者としては助かるんだけどなぁ。
普段1Jでも、たまに魔が刺すこともあるじゃん（ｗ
連盟だからこそ大きく捉えることが、特に初期には必要かと・・・

で、別枠として参加団体が大会開催が可能なように共通ルールを併設で良いんじゃないかなぁ？
632 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/01/22 19:22:26
>>631
何がどう「別にいいじゃん」なのか、素で判らないけど（笑
確かに、パワー別のチームリストは重宝するだろうね。
あと、「連盟」じゃないって（笑

漏れ個人的には、ノーマルから余りかけ離れないパワーがベースの「基本ルール」
を設置して浸透を図りつつ、応用編でパワー／上級者ゲームの存在を通知する、
って感じにしたいな。
一時の凶悪パワー時代をなんとか乗り越え、今の状況が安定して続いているって
意味を考えるとね。特にそう思うよ。
633 ：名無し迷彩：05/01/23 19:16:27
>>632
完全にタイミングを逸してる罠。
去年なら良かったのに・・・
最早、サバゲも廃れ始めてる、再び。
634 ：名無し迷彩：05/01/24 12:08:08
少なくとも「全国規模」で加入チームなり個人が居ないとなぁ

例えば九州(の一部)と愛媛(の一部)と青森(の一部)なんて編成ではお話にならない。
特定チームのリンク板より加入チームが少なかったりしたらねw
そこら辺はどうすんだろ？
635 ：名無し迷彩：05/01/24 13:36:03
妄想が暴走(藁
少なくとも黴にそんな器は無いし、黴が幹部として居る連盟なんて程度が知れてる。黴の脳内連盟で無ければだが、出来たのが蓮連以下だったら笑えるな。
636 ：名無し迷彩：05/01/24 19:50:09
>>634
ダメもと、ヲチ板で黴に直接質問をぶつけてみたら?

637 ：名無し迷彩：05/01/24 20:12:13
無駄だよ。黴は答えない。答えれないよ。
638 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/01/24 21:08:21
>>634
スタート時から多数のチームの参加は望めないだろうね。また、無理をする必要
もないと思う。
ていうか、漏れは連盟って名前には拘りはないよ。サバゲの地位向上を目指してそれぞれ
の地域で頑張れるチーム、個人の集合体、それでいいじゃないの。
そーいや、雪合戦でさえ公式ルールがあるんだってね。お手玉も全国組織があった
っけ。そんなもんだよ、実際は。
639 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/01/24 21:45:55
いまさらですが“日本サバイバルゲーム連盟”という、奥寺氏が個人主宰で
使われている無価値な組織名にこだわるのはきっぱりと止めました。
恥ずかしくって。
640 ：名無し迷彩：05/01/24 23:06:37
>>639
・・・で？
641 ：名無し迷彩：05/01/24 23:12:54
最近の１ゲーマー氏の変化は『氏』と呼ぶに値する。
アルリカビは変わらない、相変わらず台詞の端々に欺瞞が見えるよw
642 ：名無し迷彩：05/01/25 18:13:47
>>639、>>510を覚えてますか？
呼ばれたのかい、きみは。
643 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/01/25 22:56:57
>>642さん
1ゲ－マ－さんが>>638で
>漏れは連盟って名前には拘りはないよ。
…とおっしゃってましたので、私もこの際と思い
きちんと意思表示をさせて頂いたのですが。
いけませんでしたか?
644 ：↑：05/01/25 23:09:56
>>642　を良く読め！
質問に質問で答えるなよ
645 ：名無し迷彩：05/01/25 23:13:15
>>643
藻前はこの際いなくなれよ！！！！

てか、このスレだけはくるな！ヲチで勝手にやってろよ（バ～カ
646 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/01/26 00:53:28
>>645さん
他人に命令できるような立場ですか、あなたは。

>>645さん
バカにバ～カ呼ばわりされてもね。(笑
647 ：名無し迷彩：05/01/26 07:37:47
カビさん、また釣られてます
発言の意図を読んでからレスしてはどうか。
648 ：名無し迷彩：05/01/26 07:47:01
黴は馬鹿ではない。
二枚舌と七色トークでこれまで数々のコテハンを宣戦離脱させてきた。

厚顔無恥なご様子と思い込みで、アチコチで恥さらしてるのは蓮以上だし、何より有言不行が素晴らしいw
何故かプライベートまで晒されたりしたし(これはイカンなw)有る意味有名な妄想オジサン。



｢私は黴。ちょっと脳内が過ぎるだけ･･･w｣
649 ：名無し迷彩：05/01/26 08:00:47
>>648
天然なんだよｗ
650 ：名無し迷彩：05/01/26 10:07:53
折角１げーまー氏が内容のある話題について議論始めたのに　カビ　がしゃしゃり出てすっかり元の雰囲気に戻ってしまった。
この傾向はずっと続くんだろうなぁ。
ま、カビがいなくなるまで待つか。

こんなことかくと
そんなことありませんよ、ご自由にどうぞ　とか要らぬチャチャ入れてスレを大荒れにする悪寒ｗ
651 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/01/26 10:17:52
>>650
確かになかなか話を前に進めにくいね。コテに対するスレ特有のアレルギー
もあるんだろうけど。
ていうか、具体論に入るとたちまちレスが減るのはなぜ？（涙
突飛な意見には「？」なレスをするときもあるけど、それはそれで、
実現方法を提示してくれればいい訳で、青臭くてもいいから理想を
前面に打ち出していきません？
もちろん、着地点は現実との折り合いをつけた場所で。
652 ：名無し迷彩：05/01/26 11:21:28
黴が中身の無い妄想しか語らないからだろ？
打倒連盟の旗は降ろした様だが、その後が具体的に語られた事は無いな。
水面下の妄想だけな悪寒。



全国規模で仲間を集めるにはどうすればいい？サイト廻るのか？直接廻るのは無理だろ？
集められたとして、加盟者名簿なんかの具体的な物が無ければ対外的には？な団体。メーカーへの要望にしても個人がやるのと変わらないだろ？
事務局はどうする？
最初期から人数が少なくて蓮連以下な団体なら意味が無い。将来は全国規模って話なら蓮連と同じだしw

俺には思い浮かばないんだが、１ゲーマー氏には具体的な案はあるの？
653 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/01/26 11:31:31
>>652
陳腐な手だけど、検索サイトへの登録、ネット上にサイトのあるサークルへのメール案内
等、だろうね。場合によってはARM、CM等主要誌に広告も考えられるだろう。
加盟者（賛同者、協賛者）名簿は何もオンラインで掲載する必要はないと思う。ただ、実際
にそれだけの個人、団体が、志を共にしているという非オンラインの名簿は必要だろうね。
仮に何か聞かれたときは、具体的数字は出るようなモノ。
繰り返すけど、最初期は少人数ってのでも、漏れはいいと思うよ。
こういう活動を広く知ってもらうには、相応の時間と人の口を経なくちゃいけない。
時間だって真剣にやっても１、２年はゆうにかかるだろうね。
ただ、クチだけ威勢よく、その実２０年現状維持を続けてきた某団体は反面教師と
すべし、ってのはかの団体を知る人にとっては大前提だと思ってるんだけどね。

時期を逸した感は否めないし、冴えたやり方はあまりないかもね。
でも、それならそれで地道にやるのみ、だよ。
654 ：名無し迷彩：05/01/26 13:12:45
で､ｿﾚを誰がやるかだよな｡
655 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/01/26 13:35:09
>>654
汗はかくよ。それなりの数の人間が立ち上がる気配さえあれば。
ただ、その状況におんぶのだっこでおまけに些細なことで揚げ足を取られて、
挙句ヲチ板なんかでクダを撒かれるようになるとソリャ堪らないかな、と。
もちろん、落ち度がないよう努力はするつもりだけど。

一緒に頑張ってくれる人がいるなら、それに越したことナシ。
ていうか、立候補ぷりーず！(^^;;
656 ：名無し迷彩：05/01/26 18:48:32
個人情報なんかは慎重に扱わないと、何か有った時にカビやゾンの様に晒されちまうぜ
くれぐれも慎重にな。
657 ：名無し迷彩：05/01/27 11:36:38
1ゲーマーの活動に、個人的には賛同なのだけど、どうもカビの騒動から疑心暗鬼になってしまうんだよ。
実際、カビがリアルで手をつけて途中でほったらかしにしたために、非常に不信感を持ってる関係者たちがいるってこと。
彼は簡単な気持ちで混ぜっ返したのかもしれないが、現実社会であんないい加減な対応じゃ失礼にも程がある。
その体験談を聞くと、真面目な気持ちで乗っかっても利用されて、利用価値がなくなると放置というパターンの危険性が高いと思う。
特に、サバゲみたいな新陳代謝の活発な世界ではカビのような人間が生まれがち。
自分も直接は悪くて聞けなかったから、別の団体から話を聞かされた口だけど、あの騒動で少なくとも二桁のチームなり団体なりが新しい組織体構想について、二度と関わりたくないとの姿勢だろうな。

残念だが、このままでは我々は構想には乗れない。
もし、公明正大にニュートラルな組織を作りたいとすれば、カビとは全く関係ないこと、決別すると言う表明を再三すべきだな。
場合によってはくっつくとか、今後ジョイントするかもとか言うことでは、結果的に誰も仲間は出来ないよ。
これまでのカビの活動の結果何が生まれたのか、1ゲーマーは再検討した方がいい。

1ゲーマー氏にアドバイスしとくが、新しい組織の活動は既に始まってしまっているのだよ。
君がどう思おうと、リアルの社会で君が関連する組織が出来ようとすれば、それは即ち君のネットでの歴史を引きずってると言うことをお忘れなく。
658 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/01/27 14:39:30
>>657ほか

散々っぱら一方的に好き勝手に並べていらっしゃいますが、私が手をつけて
途中でほったらかしにしているなんて、ちゃんと私がお返ししているレスの
意味を理解なさっていないようですね。>>639

私に対していい加減という言葉を向けられるなら、それはまさしく逆でしょう。
名無しでしか意志表示ができない、どこの誰かも判らない、言うだけ厨さん達に
できることは2ちゃんねるで書き散らすことだけではありませんか。

名無しだからこそ憶測や推測で考えついたことを臆面もなく発言できているのでは
ありませんか、違いますか?
659 ：名無し迷彩：05/01/27 15:16:35
>>658
違います（ｷｯﾊﾟﾘ
私は貴方のようにここでの無責任な発言の結果、リアルで他人に迷惑をかけるのを好まないので、名無しで１ゲーマー氏にアドバイスしているのです。
憶測や推測でマジレスするほど暇じゃありません。
貴方、馬鹿ですか？
ご自分のリアルでの活動に対して、全く落ち度がないと思ってるのですか？
まさに、私が１ゲーマー氏に言わんとしてるとこはそこです。
貴方は、他人に失礼なことをしてるという自覚がない！
胸に手を置いても、記憶がない！厚顔無知の恥知らずとは貴方のことです。
はっきり言って、貴方のリアルでの言動で二桁の団体は貴方のことを否定的に評価しています。
これ以上、貴方のいい加減な対応で、サバゲの将来を傷つけるのは止めにしたら如何ですか？
660 ：名無し迷彩：05/01/27 18:18:36
２chでも黴には否定的な人間ばかりだろw

はっきり言って黴の存在は迷惑。
661 ：名無し迷彩：05/01/27 18:22:06
微は叩くが蓮は叩かずか。
662 ：名無し迷彩：05/01/27 18:34:07
>>661
またかよ、カビくせーなー。

蓮も叩いて欲しけりゃソース出せや。
もうそんな次元じゃねーのにまだ気づかねーんだな、アルツだろ藻前（ﾌﾟ
663 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/01/27 20:04:43
>>659
むー、なんだか漏れの発言も含めて「無責任」と言われてる気がするな～。
>>657後段の「新しい組織」云々のくだりもよく判らないし、そんな団体があるのなら、
是非、具体的にご紹介頂きたいんだけど。もしかして協会のこと？
まあ、ここでの諸氏とのやり取りの中で、双方暴言を尽くした感もあるけど、コテの
漏れだけ実際の活動を始めたときにその責任を追及されるってのは、いささか横暴な
気もするけど。主張、口調の過激さはあっただろうけど、間違ったことをした
記憶はないしさ。
自覚がないだけ、と言われればそれまでだけど。

とりあえず、アルリカビ氏のためにも言っておくけど、今、漏れが言っていることは
彼がかねてからやっているという活動とは全く別の構想・・・というか、漏れが個人
的に構想する「愛好者団体設立を目指した場合」の一試案です。
というか、最初から「アルリカビ氏込みです」とは一言も言ってないんだけど、どう
も勘違いされているようで・・・（汗
664 ：名無し迷彩：05/01/27 20:32:09
セットだと思ってる人は多い罠。アルリカビが入りたいと言えば拒まずなのでしょうか？
そこんところ、はっきりとすべきだろうな。
ハスラーとアルリカビにも入会可能なら俺たちは入らん。
665 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/01/27 20:40:04
>>664
目下は別構想だからね～。
位置関係でいうなら、むしろ切磋琢磨するライバルになるのでは？
ちなみに、現時点までアルリカビ氏から勧誘されたこともないしね。

ただ、加入者の総意として参加を拒まず、ということになったら、
それはそれで「組織の方針」になるだろうね。発言権は個人の背景に
よるものではないし、「声の大きさ」もこの際関係ないしね。

ただ、一番いいのは、全国愛好者一丸となって我々を囲む諸問題に
当たることだと思うよ。
これは完全に理想だけど。
666 ：名無し迷彩：05/01/27 20:56:37
こういうのは信用が物を言うよね。
ここでは名無しでも、リアルには名前も生活もある。
幾多の質問に
「時間を下さい」
「推敲します」
「時期を見て」
「水面下では進めてます」
で逃げて来た黴は、信用に値しない。
667 ：名無し迷彩：05/01/27 21:01:01
しかしだ、ここの名無しにはなんの発言責任も発生しないから
気楽だよ、まじで。
668 ：名無し迷彩：05/01/27 21:14:24
近頃カビさんのメンタリティがハスラーさんと同一人物ではないかと思うほど似通っているような気がします
ハスラーさんが今のカビさんのような立場ならこんな出方に成りそうですね。
669 ：名無し迷彩：05/01/27 22:35:17
微は恥を知らないから2chに出てくるが蓮は恥を知っているから出てこないさ。
670 ：名無し迷彩：05/01/27 22:44:11
>>668
極めて同意。
>>666
カビはリアルでも同じ。リアルで信用に値しない香具師は、ネットでも同じ行動をとる。
671 ：名無し迷彩：05/01/27 22:47:54
カビの存在ってのは、ある意味で必要だと思うけどね。
・・・・ってそれが前提で皆さん仰っているならスイマセンです。
672 ：名無し迷彩：05/01/28 00:13:38
>>663
>まあ、ここでの諸氏とのやり取りの中で、双方暴言を尽くした感もあるけど、コテの
>漏れだけ実際の活動を始めたときにその責任を追及されるってのは、いささか横暴な
>気もするけど。

これは、仕方のないことだよ。
コテハントリップで同一人物の発言という信頼性を付けてきた以上、リアルで活動を始めた
ときに、2chで発言してきたことも含めて第3者から人柄や信頼性などの人物像が固まったり、
発言の責任が生じるでしょう。
これは、「漏れだけ」じゃなくてコテハン全員に言えることでもありますね。

それに、発言に責任を持つという意味でもコテハンにしていると表明していたでしょう？
また、暴言の中止を多くの人から幾度にも長期間に渡って止めるように助言されてきたこと
を無視してきた事実もあるわけだし。
中には、そういったリスク（リアルで活動を始めたときの足枷）も含めて止めるようにアドバイス
してくれた人もいたよね？
それをリアルで活動を始めようとしたときに、コテハンだけ発言に責任を持たされるのは不公平
だというのは道理がとおりませんよ。


「コテハン」と「名無し」には、メリット・デメリットがあります。
それを十分に理解したうえで使わないと。
あっ、でも、某氏みたいに使い分けるは最悪の結果を招くのでｗ。
673 ：名無し迷彩：05/01/28 00:59:57
名無しが一番気楽でいいよ。
674 ：名無し迷彩：05/01/28 02:28:24
でも、１げーまーはアルツカビよりまともだと思うよ。
>>664はしごくごもっとも（ｗ
自分も、御大お二人が参加するならご免被ります（ｗ
675 ：名無し迷彩：05/01/28 08:03:57
同じく。
リアルまで黴と「お仲間」にはなりたくないよ。
ヲチ板見ても判る通り、行き着く先は「誰も居ない」だろ。そんなんは御免だ。
676 ：名無し迷彩：05/01/28 11:24:20
アルもついに死に体だな。
あいつが一番目障りな存在だったんだよ。

677 ：名無し迷彩：05/01/28 11:40:36
誰にとって邪魔？蓮？

では無いよな？
今回はそういう流れじゃないしね。
678 ：名無し迷彩：05/01/28 12:06:08
>>676
自業自得だよ（ｗ
リアルでもあっちこっちであり得ない話ばかりしたり、口先だけで渡って行こうとしたりしても、すぐにばれて村八分になるのと同じ。
他人の信頼を踏みつけにして生きていけないのはネットもリアルも同じ、どちらも人の営みだもの。
ハスラーはDQN、アルリカビは詐欺師、どちらもリアルで組織に加えると組織が崩壊する罠。
679 ：名無し迷彩：05/01/28 12:52:40
嫁にも逃げられてるし・・・ｗ
680 ：名無し迷彩：05/01/28 12:56:21
ガンジニア掲示板でも相手されてないな＞アル＝未熟模
681 ：名無し迷彩：05/01/28 14:06:01
<嫁に逃げられてるしw

↑この叩き方は良くない。ことさら晒す事でもない。


ｶﾞﾝｼﾞﾆｱでは相変わらず連投してるが、常連組に比べて明らかにﾚﾍﾞﾙが低い。その事に本人は気付いていないし、有益な情報だと思ってるみたいだかw
師匠の一人。とHN晒された御人も迷惑だろうな。
682 ：↑：05/01/28 14:42:25
単なるヒガミ、妬みにも感じるぞオマイ。
683 ：名無し迷彩：05/01/28 14:53:33
↑黴？
684 ：名無し迷彩：05/01/28 18:29:36
黴はもういいよw
放置すれば消えるだろ。

で、どういう風に面子を集めるかなんだが、このまま2chでやってても埒があかないと思うんだがどうよ？
それこそ、黴の二の舞にならんか？
685 ：名無し迷彩：05/01/28 18:31:23
>>683
黴のことしか頭に浮かばんのかお前は。
自作自演バレてるぞ。
686 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/01/28 21:03:21
>>672
責任は、コテを名乗るがゆえに発生するというより、モニターの向こう側に
いる漏れやキミ、それにここに書き込んでいる書誌そのものにこそ発生すると
言ってもらえればいいんだけどね。
発言の貴重さも責任の重さも、名無しかコテハンかの別によらないってことだよ。


さて、方向がまとまれば、設立準備事務の窓口になるサイトでも立ち上げるよ。
そうでなくても、遠からず旗印としてサイトは用意して賛同者募集はするけどね。
とりあえずは、ネット、口コミ、それにＡＲＭ誌でも使うかね～？
ニーズとして先に挙げたもの以外で抜けているものがあれば教えてちょうだいな。
687 ：名無し迷彩：05/01/29 11:20:04
マスコミ対策、広報活動用東京事務局。
688 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/01/29 13:40:05
>>687
将来的には欲しいね～。ま、活動資金の問題もあるし将来の目標だね。
ま、そこまで頻繁にマスコミに取り上げられている訳ではないのが、一応の
救いかな？
689 ：名無し迷彩：05/01/29 22:50:33
せめて犯罪行為からは手を引いてくれよ
690 ：名無し迷彩：05/01/29 23:09:10
銃刀法違反で引っ張られたりとか
691 ：名無し迷彩：05/01/29 23:14:45
>>690
誰のことだ?
692 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/01/30 01:16:18
>>689
犯罪行為なんざ、全く無縁なんだけど？
693 ：名無し迷彩：05/01/30 01:31:29
689の文面は
せめて犯罪行為で
マスコミに取り上げられるのは
やめてくれよって意味でしょう。
別に１ゲーマを犯罪者としている訳でないよ。
694 ：名無し迷彩：05/01/30 07:28:12
身に覚えが有るんだｗ
695 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/01/30 09:14:38
>>693
了解。大多数の趣味／スポーツの団体は、そういうことで記事に載らない
のが普通だしね。世の中の常識が常識であり続ける組織がいいね。

>>694
ドキッとするじゃないの？なにも身に覚えがないのにそういう類のことを
言われると。何か意図があるんじゃないかと、勘ぐってしまうし。
交通違反一つ起こしたことない身なので、ご心配なく（藁
696 ：名無し迷彩：05/01/30 11:05:39
>>690
カビの話だろ（ｗ
前記容疑で家宅操作を受けたという件。

火のないところに煙はたたないから、そう言う嫌疑を受けた人が設立に関わるのはご免被りたいのだが・・・
どうよ？　１ゲーマー氏
697 ：名無し迷彩：05/01/30 15:14:47
↓ああ、またいたいけな少年が…

連盟長様　投稿者：7253 　投稿日： 1月25日(火)18時04分12秒

サバイバルゲームに興味があり拝見させていただきました。
しかし私はＰＣを持っておらず携帯からのみのため、容量不足で
全てを見る事ができませんでした…。お話も大変興味がありましたが
途中で切れてしまいましたし。残念です…。　　
そこで時間がありましたら携帯用のサイトも作っていただけないでしょうか？？
忙しければ無視していただいて構いません。どうかお願いいたします。
698 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/01/30 15:30:45
>>696
だから、今のところオフでもアルリカビ氏からの接触はないですよ（笑
ここでも、当方の発言に対して特段のレスポンスはありませんし、最近、以前ほど
出てこられていないことからも、氏は氏で何か考えがあるのではないでしょうかね。
こちらはこちらで、構想を練って賛同者を集める算段をするのみです。

>>697
最新のカキコを見るに、どうも、１８歳未満のニオイがしますが・・・
しかし、ケータイでパッと調べてサバゲの、しかも日サ連の掲示板になんか
いきつくのでしょうかね？
それはともかく、連盟長の「メインウェポン」に関する御高説・・・ゲーマーの
タイプによるのなら、連盟長は何を使っているのか非常に気になります。
アカデミー開催のために○イからせしめた電動ガンなら、お笑いですが。
699 ：名無し迷彩：05/01/30 16:00:40
一芸の悪い癖は何でもこき下ろす事だな
蓮が最近使っているのはG36
その他にステアー、MC51、SD、クルツ、AK、16と一通りは持っている。
勿論自分のものである。
アカデミー用の銃はアカデミー開催時に箱から出して使っていて
それ以外は倉庫にしまってあるのだがね。
それと一芸が蓮に送ったメール読んだががっかりです。
何かやってくれるのかと思ったがあれでは賛同者にも
何かミスがあればひどい事連ねるのでしょうね。
もう少し広く視野を保ちません?蓮くらい黙認できるというか
あんなのもいるくらいに流せるくらいに
700 ：Vol,①スレ立て人：05/01/30 17:39:10
>>699
連盟の方のようですね。自分は1ゲーマー氏の活動に賛同し様かどうしようか、見守ってるものの一人です。
1ゲーマー氏が全国的なゲーマーの連絡組織を作ろうとしてるのはご存知かと思いますが、その点についてはいかがお考えでしょうか？
本当に出来るなら、それこそ諸手を上げて歓迎すべきことかと思いますが、全国的なモノにしきれなかった経験者として連盟の方からのアドバイスがあれば心強いのですが・・・
そのくらいの広い視野でこのスレも見守ってくださると嬉しいのですが・・・
701 ：名無し迷彩：05/01/30 18:00:51
ようこそ、連盟の中の人→699
702 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/01/30 18:32:10
>>700
はい、間違いないですね。連盟の方のようです。
先日、連盟長個人名を付して連盟長個人にお送りしたメールのことでしょうが、
どうも内部で回覧されたようですね。
改めて、日サ連の情報管理に関する考え方に疑問を持ちました。
確かに連盟長殿には、別団体設立の準備に入ったご報告及び当方の今後の活動
について邪魔をなさらないように、また、今後も我々がかねて指摘してきた点について
改めないのなら、新団体設立の折には、日サ連をサバゲの健全発展に害をなす団体と
認定して相応の対応を取ります、と通知して差し上げました。
あれだけメールを重要視するお方ですから、当然メールで、最悪、掲示板でレスポンス
頂けるものと期待していましたが、今日まで音沙汰ナシです。
日サ連はすべての面において反面教師のお手本のようなものです。
一部の人間の独裁を防ぐことはもちろん、あらゆる面において彼らの二の轍は絶対に
踏まないよう最善の方法を模索したいものですね。

>>699
なるほど、当方の疑問が杞憂で済んでなによりです。
連盟長には、多少キツイ内容のメールをお送りしましたが、個人宛のメールを
他人に読ませるとは、日サ連自体、情報管理のなんたるかが全く分かってない
方の集まりのようですね。
せめて外部への緘口令でも引いておけばいいものを、非常に貴重な発言、
ありがとうございました。
703 ：名無し迷彩：05/01/30 18:49:47
今の御自分の立ち位置を読み違えて居る様ですが、
貴殿とて個人情報の取り扱いについては過ちを犯して居る事をお忘れ無く。
704 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/01/30 18:56:48
>>703
推定無罪クンかな？思い込みでウダウダいうのはそろそろやめたまえ。

もはや、誰も貴方が争いの舞台に戻ることを望んではいない。
晩節を汚さぬよう、今後は１サバイバルゲーム愛好者として将来を見据えた
発言の一つでもされてはいかがかな？
今年は停滞から飛躍へ繋げるべき年だよ。
705 ：名無し迷彩：05/01/30 19:23:00
かつての新連盟設立に当たってアルリカビのHPに妨害工作を図ってもいたね。
706 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/01/30 19:26:00
>>705
正確には掲示板だし、その件は、既に本人同士で和解済。
背景にあったが、日サ連メンバーによる妨害の懸念だったのだから、仕方が
あるまい。ネット上で顔が見えないゆえの悲劇ってヤツかもね。

第三者が持ち出す問題ではないと思うよ？
707 ：名無し迷彩：05/01/30 19:45:31
絶対に自分だけには落ち度が無いように言い抜けようとしますね
その様に相変わらず独善的なままでは、何れ活動が破綻するは必至です。
708 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/01/30 19:57:41
>>707
だから推定無罪クンさ、ここでその話を持ってきて一体何のつもりなの？
また、話をこじれさせてその混迷の状況下でうまく立ち回りたいのかな？

もう、いい加減ウンザリなんだけど。
ただただ過去の事件を引っ張りだして思わせぶりなことを言うだけで、
前向きな話が出来ないなら、どうぞお引取りくださいな。
耳当たりがいいだけの甘言に踊らされる人は、もうどこにも居ませんよ？
709 ：名無し迷彩：05/01/30 20:18:14
何も問題を抱えて居ないと思っているのは君だけ、新しい事を始めるならもっと謙虚に成りなさい
今のままでは結局元の木阿弥、連盟の劣化コピーが出来るだけだ。
710 ：名無し迷彩：05/01/30 20:28:39
推定無罪ウザいよｗ
711 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/01/30 20:34:15
>>推定無罪さん
貴方と言い争いをしていては、今まで同様、何も生まれませんね。
よって、これからの動きの中でもなんら益を生まないだろう貴方には、
今後、一切言及しません。
明確に貴方と分かるものについてのレスもこれが最後です。

私は、日サ連との過去のいきさつで、最も状況を混乱させ今日まで状況
を長引かせた根源は、貴方の存在でありその立ち回りだと思っています。
また、他の多くの方からもそう感想と忠告を伺っています。
日サ連と貴方の関係のような泥沼やうわべだけの理解関係は御免蒙りたい
ですし、劣化コピーは文字通り願い下げなので、貴方との関係を、まず、
最初に切りたいと思います。
これで物事が前に進みだすでしょう。元の木阿弥はないはずです。
さようなら。
712 ：名無し迷彩：05/01/30 20:39:28
>>711
推定だけではないでしょうが････
推定と黴、これ最強。
713 ：名無し迷彩：05/01/30 20:48:56
若いなあ、全然読み取れて居ない
現状で敵対している者をも将来的に取り込もうとしないでどうするよ、
ローカルな仲良し倶楽部で終わるならそれでも良いだろうがな。
714 ：名無し迷彩：05/01/30 20:56:01
推定無罪ウザいよｗ
715 ：名無し迷彩：05/01/30 21:18:29
挨拶といえば聞こえは良いがね
大人ならこれこれこういう団体を立ち上げるのでよろしゅうにで済むはず。
それを煽って見せているから大人気ないといっているのだよ。
貴殿が全国的な組織を立ち上げるのは大変なことではあると思うが
逆に貴殿が現連盟のように敵視された人間から口を出されたときに
どう対応するのか?現連盟のような対応や今の貴殿の対応では駄目だという事。
いろいろ構想もあると思うが協力は惜しまないつもりだ。
まぁ協力を求められればの話だが。
当方の希望を一つ。
新しく立ち上げようとする団体はリンクや連絡等にとどめ
ルール等はローカル性やショップがらみということもあるので統一する必要は感じない。
だが、マナーや安全にはこだわってやっていただければと思う。
期待してるよ!
716 ：名無し迷彩：05/01/30 21:25:40
だから、推定ウザい。
オマエが一番大人気ない。
717 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/01/30 21:39:46
>>715
挨拶だけではありませんよ。もちろん、昨今の連盟長の眼に余る発言の数々
についての、個人からの「個人的」な指摘です。
組織が出来上がれば、長年のノウハウを持っている連盟幹部諸氏にも勧誘
をかける必要があるとは思いますが、現時点では時期尚早、だから、「奥寺連盟長」
個人宛にお送りしたのですが・・・回覧をされたそうで大変残念です。
もちろん、「煽る」なんてメールでするべきことではありませんしね。皮肉に
過ぎた部分はあったでしょうが、こちらにその意図は全くありません。

ルールの「統一」についての見解ですが、再三申し上げている通り、強制力を
持つものを作ろうという気はさらさらありません。
ただ、現状「１Ｊルール」と呼ばれている、漠然と全国的に普及している
基準を、エアガンのパワーレギュのみならず、フィールド内での禁止事項や
服装等のマナーや推奨事項などを含めて「一基本ルール」として明確にする
作業は行うべきと思います。
ローカルを超えての交流の準備や、ショップについても、全国で基本となる
ルールがあれば、コスト面その他で非常に有利だと思いますが、どうでしょうか？

個人的見解ですが、２Ｊを超えるパワーを捻り出す流通品に相当の強化を加えた
シロモノ使うそれを「サバイバルゲーム」と定義するのは、マスコミ等が醸成した
エアガン凶器論の一端を補強するもので、好ましくないと思います。
あくまで、人に向かって撃つことが前提である「サバゲ」に限った話ですが。
718 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/01/30 21:43:37
>>705さん
>HPに妨害工作を図ってもいたね。

HP?　あの掲示板のことですね。
私達が1ゲ－マ－さんのことを勘違い、誤解していただけで、とっくの昔に
誤解等は解けているのですが、それを今ごろになって持ち出した貴方の真意
はなんですか?

実際に1ゲ－マ－さん以外の複数の不審人物達から色んな脅迫的内容のメール
を送りつけれれていたので当時1ゲ－マ－さんの真意を見通すのが遅れただけ
で、1ゲ－マ－さんは信頼に値する人物の一人ですよ、私達にとっては。




719 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/01/30 21:52:41
>>696さん
デッチアゲの垂れ込みネタで実際に家宅捜査を受けたのは事実ですよ。
結果は嫌疑なしの無罪放免でしたが。
かれこれ8年ほど前にね。
何故か新聞社の記者の方も同行してお見えになったという手回しの良さ。

嫌疑を受けたのではなく冤罪を被せられた当事者ですが、知りもしないことを
さもらしく書きちらされるのは感心しませんね。


720 ：名無し迷彩：05/01/30 21:56:08
>>717
質問があります
１８歳未満のゲーマーについては、どのようにお考えでしょうか。
ＡＳＧＫは、紙面上にて「１８歳以上」と明言しました。
が、現状については、店舗・１８歳未満ユーザーともに遵守しておらず、
ユーザーにいあっては、堂々と公言している位であります。

１ゲーマー個人のお考えを、お聞きしたいのですが、いかがでしょうか。


721 ：名無し迷彩：05/01/30 21:57:41
煽った意思はないにしても受け止め方ですね。その辺を考えてもらえれば。
これは現連盟長のほうにも言えることなのですが。

出力について言えば安全性の観点からも上限を設けなければと思います。
現在1Jというのがおおまかな全国ルールな様ですが一昔前（ホップのない時代）
は1.5J＝0.2ｇ時120ｍ/ｓという時代も有りました。
当方としてはこの辺がサバゲにおいて使用できる範囲ではとも思っていますが
あくまでも当方の主観によるものです。
ルールやレギュはどこまでを定めるかという問題も有りますので
マナーまでにとどめては?その方が管理するのは楽です。
あまり詰め過ぎると反対するものが出てきますので面倒だし、
ある程度は当事者同士で決めた方がスムーズというものですが
強制はしないものを一つ作りそれを雛形として使用してみては?
722 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/01/30 22:11:56
>>720
都道府県、市町村が有する青少年健全育成条例等との絡みもありますが、
個人的な考えとしては、１８歳未満は１８歳以上推奨のエアガンが投入されている
サバゲには参加すべきでないし、参加できない旨、規定、明記すべきと思います。
（１０歳以上推奨のエアガン同士の「サバゲ」の場合は問題ないと思います。
もっとも、その場合はサバゲというより「射撃ゴッコ」でしょうが）
確かに、年齢確認をして年齢制限を遵守しているショップがある一方で、明らか
に幼年と思われる児童に１８歳以上推奨のエアガンを売るショップがあることは
紛れもない事実です。
サバゲに限らず、年齢の満たないものが未熟な判断力の元で不幸な事件を起こす
ことを避けるためにも、メーカー、組合推奨の年齢制限に準じて、これを遵守する
よう啓発すべきと思います。

ショップはともかく、１８歳以上推奨のエアガンを精力的に開発する一方で、
低価格、低パワーで年少者でも安全に遊べるエアガンを開発しているメーカー
の姿勢を、我々も側面からでも、支持すべきだと思いますが、どうでしょうか？
723 ：名無し迷彩：05/01/30 22:16:53
風向きが悪い時は出て来ない。
出てくれば連投orz

結局、何がしたいんだ？アルリカビ。
724 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/01/30 22:18:36
>>721
なかなか伝え方が難しいのですが、貴方のいう「雛形」というのが、こちらが
言いたいものだと思います。
平均値（で切りのいい数字）を取る方法で、定めていきたいとは思いますが、
今後の重要な検討課題の一つといえるでしょう。
旗振り役の私としては、確定的なことは現状では言えません。
725 ：名無し迷彩：05/01/30 22:20:56
>>722
あなたがサバゲを始めたのはいつからですか?
この板の住民の中にも厨や工で始めた人間が多いのでは?
親の承諾を得た上での参加等は考えませんか?
そうでなければ見えないところで大きな事故になりかねませんよ!
後進を率先して指導し安全なサバゲを目指すくらい言ってほしい
臭い物には蓋ではではお役所仕事的では?
726 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/01/30 22:31:22
>>723
犯罪者扱いされて黙って見過ごせますかいな。
名無しさんが幾ら綺麗事を並べても、名無しの発言は名無しの発言でしか
ありませんが、そこのところをお判りですか?
727 ：名無し迷彩：05/01/30 22:44:11
>>762　ここは名無し多数が多数の掲示板ですけど
そこのところをお判りですか?
嫌なら他で遊べばよろしい。さようなら
728 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/01/30 22:53:18
>>727
レスをよく確認しろよ。>>726
>>723へのレスだ、勝手に早合点するなよ、少年。
729 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/01/30 22:58:37
>>727
君(ら)にとっては遊び程度のネタでしかないということか?
730 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/01/30 23:04:40
>>725
後進を指導するという意味合いでは、まさに「メーカー推奨年齢を遵守してください。
また、年齢未満のゲーマーに遵守を呼びかけてください」ということになるのではない
でしょうか。
作り手（メーカー、組合）がその基準を定めて長年運用しているのも、意味があること
なのです。
それを覆す明確かつ根拠ある理由がない以上、親の承諾云々はなんら発生しうる万が一
の事態に対する担保にはならないと思います。
仮に「親の承諾」と言っても、実際、親がサバゲを正確に知っている場合がどれぐらい
あるでしょうか？また、承諾書を偽造された場合は？

二十歳になって初めて公的に許される酒や煙草と同じです。漫然と低い年齢から
サバゲに参加するより、十八という年齢を境に大人の遊びとしてのサバゲに身を
投じる喜びは、きっと格別のものだと思いますが。
とかくお金のかかる趣味でもありますしね。
731 ：名無し迷彩：05/01/30 23:13:56
>>729
でも、チクられるくらい恨みをかってたんだろ（ｗ
火のないところに煙はたたず！
そこまでやられるあんたはやはり信用に値しないな。
732 ：720：05/01/30 23:14:33
>>725
いつ頃かはしらないけれど、
１８歳以上推奨だったものが、
推奨という文字が消されてしまったのです。
ＪＳＧＫに加盟されているメーカーの遊戯銃は
１８歳未満の購入・所持が出来なくなっているのです。
もはや親の承諾とか条件を付けての所持および参加という
温かい環境は不可能なんじゃないんでしょうか。

そういう意味では、１ゲーマーの回答は、極めて模範的であり
認識しなければならない現状なのだと思います。

こういう冷たい事も表していかなければならないのが
真のゲーマーの組織なのだと思います。

１ゲーマーさん。あんまり連盟に拘んないでください。
あそこは年会費を徴収して成り立っている組織です。
つまり、会員の為の組織なんです。
会費を払っていない人は、あくまでもゲストであり、部外者なのです。



733 ：名無し迷彩：05/01/30 23:18:03
>>726
コテハンでもアルリカビというコテハンはスレ荒らしでしかない。
名無しよりDQNの際立つ反社会的なコテハンも存在する。このスレで、その最右翼がアルリカビというコテハン。
既に、スレの流れを妨げている。
734 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/01/30 23:20:57
>>731
別に貴方のような人物から信用してもらわなくとも結構。

暇があったら↓覗いてくれ。
過去ログ倉庫　ゲーマーズ・ログ
ttp://f44.aaa.livedoor.jp/~loglog/rog/games.html

735 ：名無し迷彩：05/01/30 23:21:50
>>729
自分、自分、自分、自分　スレの内容お構いなし。アルツハイマーまるだし。特別養護老人ホームに入所してくれ。
736 ：名無し迷彩：05/01/30 23:23:26
>>734
誰からも信用されてないよ　残念!!!
737 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/01/30 23:26:30
>>1ゲ－マ－氏ほか
真面目に論議されている方達に対してはレスの流れを折って
大変申し訳なく思っています。

>>733
私が反社会的とよくも恥ずかしくもなく言えたものですね、貴方。
貴方には言う資格はないですよ。
738 ：名無し迷彩：05/01/30 23:28:37
>>737
じゃ、俺が言ってやる。アルリカビというコテハンの中の爺は社会性皆無。
リアルでもいい加減、ネットじゃアルツハイマー。
739 ：名無し迷彩：05/01/30 23:32:02
>>737
誠意ある生き方をしてるとは言えないのでは？
他人に敬意を払わず、うわべだけのいい加減な付き合いをするのも反社会的行為の一つ、君くらいのことをやればね（ｗ
740 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/01/30 23:32:52
>>735
バカ厨の相手をこれ以上続けても無駄なんで消えますわ。
一つだけ忠告しておいてあげますね。
貴方の書き込んだレスの内容次第では所定の手続きを取れば
個人特定できるということをお忘れなく。
これは忠告というより警告と受け取って欲しい。

冗談で済ませられる話とそうでない話の区別認識も出来ない程の
おつむの中身しかないのかと疑いますよ。

741 ：名無し迷彩：05/01/30 23:33:04
>>737
本当に申し訳なく思っているなら、今後は出てくんな
742 ：名無し迷彩：05/01/30 23:34:26
恫喝・・・・
743 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/01/30 23:35:10
>>732
連盟・・・特に連盟長との衝突は、連盟内部のことではなく、連盟長の対外的
発言のまずさに終始すると思います。
「日本サバイバルゲーム連盟」という一般に代表組織として勘違いされやすい
名称を背負っての発言内容がとにかく常識と照らして度が過ぎるがために、彼に
引退勧告をした時もありましたが、会費を払っている連盟所属員の内部人事や、
運営方針にクチを出した覚えはありません。
ただ、あの連盟長のあの発言を許していることに、我々の多くは連盟長とその
構成員に呆れ、また怒りを覚えていたと思います。

もはや、拘る理由はなくなりましたが、サバイバルゲーム愛好者の常識を
疑われるような発言があれば、それは一組織の長としては恥ずべきことであり、
お節介ではあるだろうけど、指摘していかなくてはならないと思っています。
内部の方から、よく言い聞かせて掲示板でも注意して頂ける様になるのが、
それは組織の内部自浄作用で非常によいことだと思うのですが・・・。
744 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/01/30 23:35:39
>>741
お前から命令される覚えはないよ、ガキ厨くん。
私のことに触れさえしなければ出てはこないから安心したまえ。
745 ：名無し迷彩：05/01/30 23:35:57
>>740
恐喝キタ――――――（・∀・）
746 ：名無し迷彩：05/01/30 23:41:19
>>744
上等なこというじゃん（ｗ
さっさとキエロよ。

うわべを一枚ひん剥けば、結局は>>740のようなレスが本性。
はっきり言って、相当多数のゲーマーを敵に回したよ、今晩の応答で（ｗ
747 ：名無し迷彩：05/01/30 23:42:45
>>738
>>739
スルーされた、ひょっとして?

>>745
遅いって。

748 ：名無し迷彩：05/01/30 23:43:18
>>643　は名言だな
749 ：名無し迷彩：05/01/30 23:45:34
>>746
消えた後になって言ってもなあ
750 ：名無し迷彩：05/01/30 23:46:25
>>747　氏は推敲しているはずなので、時期をみて回答があると思われます。
751 ：名無し迷彩：05/01/30 23:48:49
>>746
これから微が相当多数のゲーマーを敵に回したようにあっちこっちにふれまわって事を大きくして微を叩く、だろ?
752 ：名無し迷彩：05/01/30 23:49:02
水面下では順調に返答文の作成が進んでおります。
753 ：名無し迷彩：05/01/30 23:50:44
今回答を出すのは時期尚早なので、とにかく時間をあげてください。
754 ：名無し迷彩：05/01/30 23:50:57
結局カビは自分の事ばかりで、去って行ったな。結局新しいプロジェクトより自分の養護。
人の上に立つ度量のかけらもかい間見えず。
会話のキャッチボールより煽りのキャッチボールのほうがお得意なんだな（藁
755 ：名無し迷彩：05/01/30 23:55:44
100%また現れるから待ちましょうｗ。

完全に落ちるとこまで落ちぶれた彼の次なる行動は、リアルで活動の
準備をしようとしている1ゲーマーを表舞台に立たせないように名無しで
妨害することです。
1ゲーマーさん、覚悟しといたほうがいいと思いますよｗ。
756 ：名無し迷彩：05/01/30 23:56:08
コテハンは消えましたが、改めて名無しで煽り継続中。
>>751
カビ君、マジレスすると、あんた二桁以上の組織に絶大な影響力のある人に信用されてないんだよ。
今日のことも、早速メールしとくわｗ
757 ：名無し迷彩：05/01/30 23:57:36
>>754
あんたも似たようなもんだよ。(稾
758 ：名無し迷彩：05/01/30 23:59:37
>>755
コテハンでは協力する振りをして・・・
と、いういつもの作戦もお忘れなく・・・
759 ：名無し迷彩：05/01/31 00:00:53
>>757
アンタは違う汚つもり？（藁
760 ：名無し迷彩：05/01/31 00:01:00
>>757　主観も理由も論拠もなにもなくこのように煽るとカビ臭いと言われがちなのです。
761 ：名無し迷彩：05/01/31 00:02:34
>>760
同意。カビがいつもやってた手法だからね。仕方ないよ、かび臭いといわれても（ｗ
762 ：名無し迷彩：05/01/31 00:05:23
コテハンで煽られて消えると、しばらく名無しでカビの養護をする香具師が出る。
この現象を

いと～黴臭し～

と表現する。　　　　　　２ちゃんねる辞典2004年版より
763 ：名無し迷彩：05/01/31 00:07:17
>>756
二桁以上の組織に絶大な影響力のある人物ってどこの誰のことだ？
現連盟になんのアクションも起こせない奴ならたいしたことはないな。（藁
764 ：名無し迷彩：05/01/31 00:07:20
アルリカビが出現すると議論も何もあったものじゃないのは事実。
765 ：名無し迷彩：05/01/31 00:10:17
>>763
藻前もな～
というか、自分はカビの事を告げ口するだけです。
766 ：名無し迷彩：05/01/31 00:10:20
>>763　現連盟が全てと思ってるカビと同じレベルにいるなら
確かにたいした事は無い人物かもしれないね（完全に想像だけど

>>764同意
767 ：名無し迷彩：05/01/31 00:10:40
>>696がわざわざアルを呼び寄せたみたいなもんだね。
768 ：名無し迷彩：05/01/31 00:13:34
>>766
このスレの住人なら、皆個人的にも知ってると思うんだけど・・・？

ま、いいよ。漏れはカビの告げ口をする係りですから。
769 ：名無し迷彩：05/01/31 00:14:40
>>766
蓮連が日サ連を名乗ってなかったら誰も相手にせえへんとちゃうん？
770 ：名無し迷彩：05/01/31 00:16:28
>>768　想像がつくから嫌味で言っただけよ
告げ口しなくても、遅かれ早かれ耳には入ると思うけどね。
771 ：名無し迷彩：05/01/31 00:19:10
もうだめぽ
772 ：名無し迷彩：05/01/31 00:19:52
>>770
同意
773 ：名無し迷彩：05/01/31 00:19:59
>>763
自分で自分のところの組織に・・・・・・確かに絶大な影響力はあるようだ。　

>>768
告げ口なんかまどろっこしいことをしなくても本スレをROMってもらえばいいのに、頭使えよ。
774 ：名無し迷彩：05/01/31 00:21:51
で、折角頭のおかしなのがいなくなったのだから、もう少し1ゲーマー氏の構想について煮詰めたいですな。
775 ：名無し迷彩：05/01/31 00:22:09
>>769　それはわかんない　今となってはどうでも良いかもしれない・・・・
ただ思うのは1ゲーが頑張ってる新連絡網に
日サ連と同じ轍を進んで欲しくないだけ。
776 ：名無し迷彩：05/01/31 00:23:58
>>773
こんなところは見ない人・・・でしょ？想像つかない人は知らなくていい人です（ｗ
777 ：名無し迷彩：05/01/31 00:27:55
>>775
同意。まあ、そんなことは杞憂だろうけどネ。頑張って欲しいのは本当。
>>776
何処の誰かは知らないけれど・・・もう止めませんか、その話題。先方に迷惑ですよ（藁
778 ：名無し迷彩：05/01/31 00:37:09
>>777
失礼。反省して消えます。
779 ：名無し迷彩：05/01/31 02:13:26
ｦﾁ板でアルリカビさんの活動を心より応援している930=941の者です。
普段は影からアルリカビさんの活動を心より応援しているのですが、この度の
彼の行動には非常にガッカリとさせられました。
ちょっと、彼を叱ってやりたいので長文レスのほどご容赦を。

コラッ！！ アルリカビ！！。なんなんだね、今回の行動は！
特に、>>728 >>729 >>734 >>740 >>744。
これは、普段使っている名無し自演用のキャラ（キャラクター）でしょ。
なに、煽りに釣られて名前入力間違えてるのっ！！
こんなあからさまな文体じゃ、自演過去レスが全てバレちゃうでしょうが。
さらに、アルリカビキャラの意見なのに名無し自演用キャラと混用しちゃってるし。
ある意味、究極系の醜態晒しかもしれないけどまだ早いでしょ！それは。

それと、コーヒーとキーボード。
えっ！？何のことかって？
何のことかじゃないでしょう。
あなたのレスを読んで、夜の本格ドリップコーヒーを吹いてキーボードがベタベタに
なっちまったんだよ！
まったくもう、どうしてくれるんだよ・・・
780 ：名無し迷彩：05/01/31 02:14:20
続き。

でも、でもね。漏れはアルリカビさんの味方だからな。
今回は、煽りレスがあまりにも多くて同一人物に仕立て上げようとあれこれ組み合わせた
けどできなくてパニックを起こしちゃっただけなんだろ？漏れには解るよ。
これで、消えようなんてするなよな。
漏れは、アルリカビさんの活動（醜態晒し）を今後も見守っていきたいんだ。
ん！？次にどんな行動をすれば解らないって？
しょーがないなぁー、本来は見ているだけなんだが今回だけ具体案を出してあげるよ。

1ゲーマーさんにこう言うんだ。
「1ゲーマーさんが準備を始めている全日本サバイバルゲーム愛好者連絡協議会（仮）に
私も参加させて下さい」
これだ！いいね？
あっ、コソコソとメールでなんてダメだぞ。オープンに堂々とだ。ｶﾞﾝｶﾞﾚｯ!!
一生懸命書いた漏れの長文激励を今回もしかと受け止めてくれ。
781 ：名無しの話：05/01/31 08:00:52
この板の住人にここまで嫌われてたらこの板で誕生する会には参加は無理だろうね。
途中でこっそり入る事は有りそうだけど、それがバレたら脱会者が続出な気がするし、俺もそうするだれうな。

それと脅迫まがいの発言は止めた方が良いだろうね。最近のアルリカビ批判は、一部を除いてこれまでの不誠実なアルリカビの対応が根底にあるからだよ。

理解してないとは思うがねw



１８禁問題だけど、まともな団体を目指すなら条例だろうが何だろうが、法の遵守は絶対条件だよね。
親の了解が有ろうが無かろうが、違法は違法。
先をみるなら１０禁で啓蒙していかなきゃ。
782 ：名無し迷彩：05/01/31 08:33:20
|　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ) <黴にはがっかりだ・・・
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　 ∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ) <蓮と同じだな・・・
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　 　 (/~ ∪ 　　 　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三


783 ：名無し迷彩：05/01/31 14:23:21
煽り目的以外には相手にされなくなったね。
自業自得とはいえ悲惨な末路だな。

Mrアル w
784 ：名無し迷彩：05/01/31 18:49:22
【条例違反】未成年のサバゲ【親の裁量?】
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1103974245/

>>783
いつまでもオマイしつこいぞ、ボケが。
アルなんかほっぽっとけよ。
785 ：名無し迷彩：05/02/01 07:07:21
ｦﾁで壁に向かって黴が独り言呟いてるんだよぅ。
何か恐～いから放置出来ないw
786 ：名無し迷彩：05/02/01 13:56:02
>>785
ヲチ板のアルツ君、名調子ですね。頭のおかしい人ほど、自分を正気だと思ってるということがよく観察できました。
>>779－>>780
カビヲッチャーさん、思いっきり笑いました。
カビが馬鹿みたいにヲチ板に次のスレ立てたら、みんなでカビをヲッチするスレにしたてあげて色々な掲示板でのカビのDQNぶりを晒しあって楽しみませんか？
とりあえず、癌ジニア晒しはＧＪだったｗ
今後とも、面白いレス宜しくお願いします。
787 ：名無し迷彩：05/02/01 15:23:43
誰も来ないから煽りにマジ対応するしかないんだよ。こっちにコテハンで来るとそれだけで叩かれるから、ヲチでレスしてる訳。

『死に体』と連盟を表現してたけど、それは同意。でも黴の信用度は『死体』だ罠w




処で１ゲーマー氏のサイトを新連盟？サイトに塗り替えるのかな？
788 ：うり坊：05/02/01 15:49:18
http://fhp.jp/perfect-snipe/
誰か来て(･∀･)
789 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/01 19:29:29
>>787
適当なスペースに新設置、同時に現行のサイトは閉鎖だね。
過去の亡霊の後なんて縁起が悪いでしょ？
790 ：名無し迷彩：05/02/01 22:49:04
>>789
別に構わないんじゃない？

でさ、くだんないアイデアなんだけどさ
すないぱーずふぃーるどとかサバゲってなに？って大きいサイトを
オブザーバーとかに出来ないのかなあ。
だって、アクセス数だけ見ても、日サ連と桁が違うよ。
いうばれば、ゲーマーの溜まり場になっているじゃん。
っていうことは、ああいうところと仲良くなれると、
ゲーマーの意見の集約ってのがしやすいと思うんだよね。

どうかなあ。話とび杉？


791 ：名無し迷彩：05/02/01 22:50:40
あのサイトは一日も早く無かった事にした方が良いね、一度は「撤退する」と、吐きかけた唾の跡があるから。
792 ：名無し迷彩：05/02/01 23:07:04
連盟って何？
実在するの？
怪しい団体なの？
793 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/01 23:56:22
>>791
まあ、唾ということなかれ。
ことここに至っては、過去をすべて飲むことにしてんだから。
もっとも、日サ連に拘らないこととした以上、無用の長物ではあるんだけどね。

>>790
オブザーバーって言うのは、お願いしてないけど難しいかもね。
やり方を見習うってことはできると思うけど、見よう見まねになるのかな？
胸張って存在をアピールできるよう、工夫して努力したいね。
794 ：名無し迷彩：05/02/02 19:03:34
>もっとも、日サ連に拘らないこととした以上、無用の長物ではあるんだけどね

この言質が出てしまった以上、今も連盟の揚げ足取りのみに固着して前進の兆しも見せず、同じ事を繰り返してる黴とは決別したと見ていいのかな？
黴が独自路線を表明しないから、なんか1ゲーマーと裏でつるんでる臭気が拭えないんだけど・・・
推定無罪とははっきりと袂を分ってるのに、黴とはいまひとつ不透明・・・
1ゲーマーはまだ黴に利用価値があるとか思ってるんだろうか？
真面目に、トラブルメーカーの黴との関係が無関係だと明らかになるまでは、ステップバックして見守るのが吉のような気もする。
1ゲーマーには悪いと思うのだが、個人情報晒してから黴と付き合う気はとてもしないのだよ。
795 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/02 19:31:56
>>794
う～ん、我が身の人徳のなさゆえか、何か騙してるように見えるのかな？（涙
つるむもなにも、なんもないですがな。最近（と言ってもだいぶ前から）
連絡ないし。諸氏が外せというし、私も特段誘うようなことをしていないので、
彼は彼で、今まで勧めているであろう独自路線を貫くのでは？

なにせ、こっちが言ってることは若輩者の理想論だしね。
今までもガチでやってきて、これから賛同者集めというときに、ウソをついて
ても仕方がないので、杞憂だと断言しておきます。
推定無罪に三行半を突きつけたのは、主に今までの所業の数々を勘案して、
こっちの我慢が限界にきただけです。

>>アルリカビ氏
この１年の間、私も個人的にサバゲ界の現状について思うところがありまして、
今回のような流れで事態を進めていきたいと思っています。
今日まで特段当方の言い分にクレーム等がなかったのは、若輩者の身でどこまで
できるかやってみろ、という氏が後進を思うゆえのこと、と思っていますので、
どうぞ状況を勘案して頂き、暖かく見守っていただければ幸いです。
796 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/02/02 20:16:34
お久しぶりで御座います、三行半とは随分ですね、そもそもどこの誰かわからない与太者が悪ふざけでもって
個人情報を晒したのであれば、余計に晒した者の責任は重くなります、まあ氏名だけではありましたが
間違いなく便乗してその氏名が誰のものであるか補強する書き込みをしたのですからね、より悪質だとは思いませんか？
尤も、今のところそれについては実害も無く、こちらとしては忸怩たるものがありますが、正直そんなことはどうでも良いです
１ゲーマー君に個人情報を預ける事については私個人としては御免蒙ると言うだけでありまして、
皆様においては彼が信用するに足るとお思いでしたら、是非とも参加してサバイバルゲームの啓蒙に勉めて戴きたいものです
とまれ、個人情報の違法な公開に関して当方と１ゲーマー氏とは見解の相違（それこそ誤解？）があるようでは御座いますが
今後そのような事は無いと信じて居ります、さしずめスーパーハカーにでも解析された結果なのだろうと思うことに致します。
797 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/02/02 21:24:40
>>1ゲ－マ－さん

　万事、了解いたしました。

　>>794氏が
　　>今も連盟の揚げ足取りのみに固着して前進の兆しも見せず・・・・
　とおっしゃってましたが、「連盟の揚げ足取りのみに固着」程度しか
　思いが及ばれない人なんだなと。

　前進の兆しに関しては、わざわざ2ch上に報告しつつなんてことはもうやりませんよ。
　準備はじっくりと時間をかけてこれまで通りに地道にやっていきます。

>>推定無罪さん

　私を介さなくても結構ですので隊長さんに連絡をされる気はありませんか?
　
798 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/02/02 21:39:03
>>794さん
>個人情報晒してから黴と付き合う気はとてもしないのだよ。

　私がどなたの個人情報を晒しました?
　また冤罪をかぶせるおつもりですか?

　貴方のような人とはこちらからお断りしますよ。
799 ：名無し迷彩：05/02/02 22:08:29
うわ
きちゃったよ・・・
800 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/02/02 22:26:59
>>799
すき好んでレスした訳ではございません。
>>798氏のように言わせっぱなしにしとくと図に乗って言いたい放題されますから。
801 ：>>800 ◆DYfZNhP6fc ：05/02/02 22:29:54
あっちゃ～>>800じゃなくて>>794でした。(^_^;

文責無しの名無しが文責を語る、変な話ですよ、ホント。

802 ：夜の視聴者：05/02/02 22:30:49
ま、一理あるがね。
803 ：名無し迷彩：05/02/02 22:32:19
『万事了解しました。』
相変わらず大物っぽい台詞ですねw


陰ながら頑張ってください。
陰ながら応援しております
804 ：名無し迷彩：05/02/02 23:02:49
文責無しのアルリカビが文責を語る、変な話ですよ、ホント。
805 ：夜の視聴者：05/02/02 23:04:03
ま、一理あるがね。
806 ：名無し迷彩：05/02/02 23:07:36
『万事了解しました。』
相変わらず詐欺師っぽい台詞ですねw


陰ながら嘘つきまくってください。
陰ながら罵倒しております


アルリカビ君、自作自演はこれでいいのかな？
添削してくれｗ
807 ：名無し迷彩：05/02/02 23:09:19
つうか、時間下さいって言った返答は何時答えるんだ？アルリカビ。
808 ：名無し迷彩：05/02/02 23:11:54
ここに来て一緒にサバゲを広げましょう(´∀`)神の一弾
http://fhp.jp/perfect-snipe/
809 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/02 23:12:12
>>796辺りの過去の人が騒いでますが、無視してやってください。
寂しい人なのです、彼は。
810 ：名無し迷彩：05/02/02 23:26:35
>>807
激しく同意。何処でもカシコでも、都合が悪くなると時間をくださいばかり・・・
法螺吹きといい加減自分自身で認めればどうだろうか？
811 ：名無し迷彩：05/02/03 00:09:25
オープンに行動を起こしながら、水面下で進んでます。
この意味が解らないのか？
・・・・・ﾜﾛｽ
812 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/02/03 00:49:12
>>811

　私のこのレス↓をまともに読めないんですね。　

　>前進の兆しに関しては、わざわざ2ch上に報告しつつなんてことは“もう”やりませんよ。 >>797

　あることないことをでっち上げるのは止めてくださいね、心当たりのある名無し厨さん達。
813 ：名無し迷彩：05/02/03 00:55:40
こいつはウザイんだから
放っておけよ。
誰かがチョッカイ出すから
フラフラと出てくるんだから。

以後アルリカビに関する話題及び
アルリカビを誘発させるような話題禁止。
814 ：名無し迷彩：05/02/03 02:56:10
>>813
え～、彼の壊れていく過程を見ていくのが楽しいんじゃん。


1ゲーマーのアルリカビへの遠回しな決別宣言もﾜﾛﾀ。
アルは理解できていない模様ｗ。
ま、アルはアルで1ゲーマーのことを妬んでいるというか、快く思って
いないからそれでもいいと思うけど。
815 ：名無し迷彩：05/02/03 07:41:28
一度『時間を下さい』と吐いたのを回答せずに翻す辺りが益々信用に足りないと言ってるんだが、黴は理解出来ない様だw

今後、誇大妄想の老人と話する時は注意する事にするよw
最も、黴アドは有名だし、癖のあるやり方なんですぐ判るから騙される香具師は少ないだろうけどね。
816 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/02/03 07:59:22
>>813さん
ありがとうございます。m(_ _)m

>>814
>アルはアルで1ゲーマーのことを妬んでいるというか、快く思って
>いないからそれでもいいと思うけど。

妬んでるいるとか、快く思っていないから?
残念でした。　　妬む理由はなーんもありませんし、めっちゃ快く思ってますよ。

私、貴方“ほど”心が貧しくはないです。
貴方御自身が妬みや快く思っていないからそのような発言が平気で
おできになるんですよ。

・・・・からそれでもいいと思っている、ってまさに貴方御自身の
本音そのものじゃありませんか。(笑




　
817 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/02/03 08:07:39
>>815
ほかにネタはないんですか?
貴方のような方に信用されたいとは思いませんから…残念!

まぁ、せいぜいイメージダウン攻撃に精を出して頑張ってくださいな。
現連盟の某氏が実に羨ましいです、はい。

誇大妄想…具体的に列記してもらえると助かるんですが、どうぞ～
818 ：名無し迷彩：05/02/03 10:24:25
見苦しいなぁ。
本当にもういいって。
黴の培養はもう誰もしないから、安心して消えてくれよ。



１ゲーマー氏が発起人でFA？
819 ：名無し迷彩：05/02/03 11:16:34
黴は寂しくて相手にして欲しいだけなんだ｡わかってやれよ(藁
820 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/02/03 11:30:48
>>819
う～ん、全然違うんですけどね。

>>818さんの　>黴の培養はもう誰もしないから　って、
彼じゃなくっても必ず誰かがちょっかいレスをされますので完全に
本スレを無視するという訳にはね。
何を一方的に好き勝手に書かれるかわかったもんじゃありませんから。
名無しさんには文責なんてものは無縁でしょうから、ホント。
(本スレとヲチスレ限定ということで。)

(^^)/　じゃあ。

821 ：名無し迷彩：05/02/03 11:51:22
アルリカビ＝未熟模よ、もう５０も過ぎてんだから少しは落ち着け
そんなのだから、嫁にも逃げられる

まっ、みんなに遊ばれて悦に浸ってるんだろうが・・・Ｗ
822 ：名無し迷彩：05/02/03 12:03:22
>>821
えっ？黴って５０過ぎてんの？？
そんな歳にもなってこんなことやってるとは、さすがにキモ過ぎる

よほど寂しい人生なんだね
823 ：名無し迷彩：05/02/03 12:04:58
家庭の事情は関係無かろうがよ、煽レンジャー君。
824 ：名無し迷彩：05/02/03 12:21:12
名無しの黴ちゃん、いらっしゃいませｗ

ホントーに>>728 >>729 >>734 >>740 >>744と同じ文体になるのねｗ
825 ：名無し迷彩：05/02/03 12:29:56
連盟問題･新連盟問わず、前向きな話で黴に話掛けてる香具師はもういない。
弄られてるだけだってw
だから出てこなくてもいいよ。
826 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/02/03 12:41:41
>>822さん
まだ50には届いてませんよ～。

みなさんから適度な刺激を頂いて暇つぶしに丁度いい感じです。
寂しい人生? 全然逆ですよ。

>>824さん
コテハンですから同じなのは当たり前。

>>825さん
前向きな話を2ch上だけで、という先入観は持たない方がいいと思いますよ。
2chワールドと現実社会は違ってますからね。

>弄られてるだけだってw

そりぁー結構なことじゃありませんか。
弄っているつもりが逆だったりして。

827 ：名無し迷彩：05/02/03 12:54:02
アルリカビ ◆DYfZNhP6fc はね、話の腰を折りまくり＆無駄にスレを浪費してくれるから
みんなから嫌われるんだよ。なぜそれがわからんのかね？
わかっても　呼ばれない限り出てくるな。（「お呼び」と「煽り・叩き」はまったく別物です）
828 ：名無し迷彩：05/02/03 12:54:32
>>821
工エエェェ(ﾟДﾟ； )ェェエエ工
人工無能の黴ちゃんが５０過ぎの嫁に逃げられたじいさんだってぇぇぇ

ネタだよね？ネタだといってくれort

マヂ話しなら
うはｗｗｗｗｗｗおｋｋｋｋｋｋｋ
829 ：名無し迷彩：05/02/03 13:36:17
いつの間にかすっかりアルリカビ問題を考えるスレになってるねぇw

アルリカビはどうしてここまで此に執着するのかな？
830 ：名無し迷彩：05/02/03 14:02:32
>>829
リアルで孤独だからだと思われ・・・
現実に、君の隣人としてカビちゃんがいたらどうする？
俺だったら、キモイから近寄らないが・・・
831 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/02/03 14:30:00
>>828さん
最近復縁しました。
一応ご報告まで。m(_ _)m

>>829さん
さぁ、なんででしょうかねぇ。(?_?)
リアルで孤独? そんなことは全然ありませんよ。　

>>830さん
勝手に思われるのは貴方の自由、ですがそれは貴方の推測ということで。
832 ：名無し迷彩：05/02/03 15:11:34
>>831
この勘違いこそが、カビ問題。
833 ：名無し迷彩：05/02/03 15:49:46
もういいって。

叩かれる事が生き甲斐みたいなマゾ粘着黴の相手はスレの無駄。
相手してやる事が黴の栄養になる。

『あ～あ、困った老人だな』位に思って、各自スルーしてくれ。
834 ：名無し迷彩：05/02/03 16:45:39
さすが黴クオリティ
835 ：名無し迷彩：05/02/03 17:41:04
煽レンジャー乙。
836 ：名無し迷彩：05/02/03 18:39:37
黴レンジャーはまだ棲息しているの？
837 ：名無し迷彩：05/02/03 20:09:48
それが黴クオリティｗｗｗｗ
838 ：名無し迷彩：05/02/03 20:45:45
黴って、もはや荒らしだな・・・。

これじゃあ、1ゲーマーの連絡会の話も進められないね。
それを狙った妨害ってやつかもな。
839 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/03 20:58:04
>>アルリカビ氏
とりあえず、今は状況が悪いです。
沈黙を守ることこそが状況を悪化させない第一の方法だと思います。
プライベートを晒しても、多分煽って面白がる人がでるだけ。
どうぞ、ご自重ください。

>>all
ということで、真剣に旗を振ってみます。
週末には、準備事務局のサイトを立ち上げることができるよう努力するので、
意見があれば、片っ端からよろしくお願いします。
840 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：05/02/03 21:03:52
>>1ゲ－マ－さん

　ご忠告ありがとうございます。
　あと数日しましたら手術有りの長期入院をいたしますので。

　長い間私のような者を相手にして頂いたみなさん、ありがとうございました。
　結構楽しかったですよ。　ありがとうね。
　
　
841 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/02/03 21:08:59
そこで、一つの疑問が湧いてくるのでありますが、全国を包括する組織をつくるのは時期尚早だと、
つい先日まで力説していた方が居ましたが、当時との如何なる状況の変化によりご本人自ら今回の旗揚げ宣言なのか
出来れば御説明戴きたいのです、この点については多くの方が知りたいところだと思いますのでどうぞ宜しく。
842 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/03 21:20:21
>>841
日サ連や貴方のような、一部の口先だけのいい加減なユーザーによって侵害される
大多数の善良なサバイバルゲーム愛好者の権利を守り、増進するためですよ。
また、貴方が状況をかき回していた過去とは違い、愛好者それぞれが抱くサバゲを
囲む環境への考え方や、社会のサバゲへの見解がいろいろ明らかになってきました。
（反面教師としての日サ連はありますがね）
真摯に問題解決への道を模索し、趣味としてのサバイバルゲームを社会に受け入れ
られる一趣味として主張するために、今、こうして有志を募るものですよ。

貴方が自らの縁としてきた日サ連問題は、既に取るに足らない問題です。
次への進むべき時期が来た今、貴方をおいて我々は前に進みます。後はどうぞご随意に。
843 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/02/03 22:02:41
これは愉快ですね、暖簾に腕押しと見るや方針転換ですか、君こそ馬の耳になんとやらで
端から日サ連は気にせずとも良かったのに、どこまでも独善的なんでしょうか
今までの暴言で気分を害された方には他に言うことは無いものですかね
君のその意気や良しと誉めてあげたいところですが、君の言葉には誠意が見えないです
私如きは同でも宜しいが、人生の先輩たる方々へのあの罵詈雑言の数々が、いつまでも残渣として
君の輝かしい旗揚げに影を差しているであろう事は覚えておくと良いですね。
844 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/03 22:25:55
>>843
もはや、貴方の言葉は私の心には何一つ響きません。
言いたいのなら、続けなさい。止めはしませんよ。
845 ：名無し迷彩：05/02/03 22:39:24
アルリカビは諸事情により退場となりました。
アルリカビからタイミングよく現れた推定無罪にバトンタッチとなります。


これからは、1ゲーマー vs 推定無罪　戦をお楽しみ下さい。


※アルは入院とのことですが、状況が悪いため潜伏し名無し自演を行う
ための予防線という可能性もありますのでコテハンを含む皆様はご注意を（ｗ
846 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/03 22:41:05
>>845
悪いけど、それはイヤ。
煽るのも煽られるのも、今後はできれば（可能な限り）勘弁願いたいです。
847 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/02/03 22:57:18
煽りだなんてとんでもない、ただ彼にはこれまでの経緯を踏まえて戴いたその上で
これからの組織運営に反映して貰いたいだけですよ、別段直接の返答など求めては居りません
それよりも注目すべきは、かつてアルリカビ氏が設立を目指した連絡組織の雛型そのままであるという点ですか
工作員扱いされて、幾人にも煽られた結果自ら設立を妨害した物を、今度は自らが立ち上げようというのです
如何なる理由があってか、組織の立ち上げに反対してきたという熱の篭もったレスも、未だ記憶に新しいこの時期にね・・・
なにか壮大な目的があって今まで議論して来たのでしょうが、自己都合で決めたのでしたら、それはいかにも独善が過ぎます。
848 ：名無し迷彩：05/02/03 23:02:15
成臍
849 ：SV400S：05/02/04 00:28:34
まぁまぁ、１ゲーマー氏、推定無罪氏、お二方がここで喧嘩するのはどっかの
団体が得をするだけです。
お互い、いろんな経緯があったにせよ、細かいことは水に流して事に当たって
いただけませんか？期待してますので。
850 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/04 00:42:49
>>849
お久しぶりデス。ＲＯＭられてはいたと思いますが、かくのような事に相成り
ました。
どっかの団体に得になるようなことはしませんよ、ご心配なく。
今後、適切な人物、あるいは協議体の元に、サバイバルゲームの健全発展のため
の組織がスムーズに構築できることを祈るばかりです。
もっとも、そのためにはより多くの人の意見が必要なのは言うまでもありません。
いつまでも過去に拘ることなく、前を向いて歩くことのできる人をこそ、求めたい
ものです。
851 ：名無し迷彩：05/02/04 00:57:21
>>850
じゃあ「するのはどっかの 団体が得をするだけです。 」って書いた人や、
「まぁ、せいぜいイメージダウン攻撃に精を出して頑張ってくださいな。
現連盟の某氏が実に羨ましいです、はい。 」って書いた人や、
「どっかの団体に得になるようなことはしませんよ」って書いている人って
あんまり前向きじゃなくて？

折角良いことしようとしてんだからさ・・・
なんか根にもってる感じがする。





852 ：名無し迷彩：05/02/04 09:52:35
>>847
そんな事を言う前に、自分のことをきちんとしてはどうでしょうか？
アル氏にボランティアに連絡とるように言われてるでしょ？
自分も連絡するのはやぶさかではないといってたはず。
応援してるんですから、リアルでの活動も頼みますよ。
853 ：名無し迷彩：05/02/04 12:51:21
少なくともアルは推定と違いリアルな活動をしていたことが確認できたね。
854 ：名無し迷彩：05/02/04 13:01:59
>>853
微妙
855 ：（´Å｀）：05/02/05 00:40:55
>>853からアルのにほいが・・・
856 ：⊆（´Å ｀）⊇ ﾜﾝﾜﾝ：05/02/05 00:47:01
青臭いｗ
857 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/05 12:10:08
将来的には引っ越すことを視野に入れつつ、暫定的にジオシティーズに
サイトを開設します。
「全日本サバイバルゲーム愛好者連絡協議会（仮）設立準備事務局」と
いうことで。

サイトの出来自体は、余り期待しないでくださいね。
858 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/02/05 12:24:16
説明責任を果たさないままですか、すると「つまり邪魔なんですが」発言の重さが解っていないようですね。
859 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/05 12:44:50
>>858
邪魔をなさるのなら、どうぞご随意に。
860 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/02/05 13:03:23
邪魔ですと、御冗談を
寧ろ邪魔をしていたのは貴殿の方だ、単に今の様に主導権を握りたかっただけ、なのではありますまいな
そうでなければ、何故当時は組織結成に反対で、今現在は率先して組織を作ろうとするのか
明確な説明をする事が出来る筈です、それが出来ないのならまたぞろ貴殿の考えが理解されず
誤解が誤解を呼び、結局のところ事態は進展を見ない、と言う結果が見えています
無論それは当方が危惧する最悪のシナリオであって、悪しき流れを作った貴殿の責任は重い。
861 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/05 13:31:24
>>860
責任転嫁はやめてくださいな。
状況を２年も３年も前に進めることが出来なかったのは、まさに貴方の責任です。
この１年、貴方以外の諸氏の活躍により、状況は整理され、要望は現実のものに
なるべく、動き始めています。日サ連の実状も明確になりました。
悪しき流れも何も、ここで今更ながらに貴方が、ご自身の居心地のよい、悪しき
流れに導こうとしていますよ。

私がまだいなかった頃、貴方が大活躍していた頃の過去ログと見比べて、よく
考えてみてくださいね。
862 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/05 13:56:25
>>860
そもそも、貴方がこちらに張り付く必要はありませんよ。
ご意見番として、日本サバイバルゲーム連盟の連盟長に適切な助言をして
差し上げないといけないのでは？
私は、他者ならともかく、貴方の助言は全く必要としていませんから。
どうぞ、ご自身の声が届く相手をこそ、大事にしてあげてくださいな。
863 ：名無し迷彩：05/02/06 00:25:56
>>862
その台詞は、ハスラーと非常にそっくりだよ。
1ゲーマーとアルリカビがハスラー掲示板に書き込みをしていたことに対して
ハスラーが返答した内容とね。
同じ轍を踏まないように気をつけて。

あと、責任転換というか責任逃れ（責任忘却？）みたいのはどっちもどっち
だと思うよ。
ここは、お互いに過去のことは完全に水に流して色々な問題に協力しあっていくか、
過去の行動や言動における責任と真意をとことん追求しあうしかないと思う。
864 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/06 01:03:13
>>863
言い回しなんて、そんなにバリエーションないしね～（ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
そこまで似るなと言われると、日本語使うな、に近いものがあるような・・・
ま、極論だけどね。
ちなみに、言い回しとシチュエーションだけとらまえて「～に似てる」って
のは余り言って欲しくないですね。特にそれが史上最悪にヤな相手だと。
立場から何から、全て同じなら甘んじて受けますけど、ね。

完全に水に流して、も実際問題として難しいのは漏れ以外のコテハンに対する
風当たりを見ても分かるはず。アルリカビ氏との和解はその例外だと思うけど、
一方で推定無罪みたいな典型例もある訳で、実際、難しいモンだよ。
彼が今後あることないことでギャーギャー言うのなら、それは見逃すところは
放置で、問題になってくるなら、大人の対応で処断します。
状況をこれ以上遅滞、あるいは停滞させることを>>863氏が望むなら、また、別
の道も考えますけどね。

時間、惜しいでしょ？
865 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/02/06 01:22:55
アルリカビ氏の現状を想像するに、水に流したとはとても思えないですが
邪魔なんですが発言の真意が未だ説明し切れていません
あの時点の組織の立ち上げが全国のサバゲーマーにとって邪魔であったとして
今現在の１ゲーマー君のそれも、邪魔であることに変わりない訳ですからね
今、邪魔ではない理由と当時邪魔であった根拠は明示されていないのです。
866 ：名無し迷彩：05/02/06 09:29:47
目糞鼻糞だな。
立場替われば、どちらかが突っかかって行って。
867 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/06 09:50:37
>>866
至極真っ当な評価で・・・現状はその通りかと。
残念ですね。
868 ：名無し迷彩：05/02/06 09:51:13
>>865
推定無罪さん、1ゲーマー氏にクレームつけるのも結構ですが、ボランティアに連絡をとるというのはシカトですか？
やるべき筋はちゃんと通しましょうよ。
そうでなければ、単なるクレーマーになってしまいますよ。
869 ：推定無罪◇emDDb 78y9E：05/02/06 10:27:54
すみません、薬が切れて感情的になってました
日頃、誰も相手にしてくれないのでつい･････
ここだけが社会との繋がり最後の頼りなんです。
１ゲーマー氏も悪く思わないでくださいお願いします。
870 ：名無し迷彩：05/02/06 10:38:43
↑
コピペしても偽者って解るだけだよｗ
871 ：名無し迷彩：05/02/06 20:57:19
>>870
でも、ニセモノの方が好感もてるのはナンデダロウ
872 ：名無し迷彩：05/02/06 21:24:30
>>871
それはおまいの自作自演だからです。
873 ：名無し迷彩：05/02/06 22:36:54
>>867
推定無罪氏の発言というフィルターを通さなければ、>>865の意見とか至極真っ当な
疑問だと思いますよ。

時間が惜しいからって過去の事をなかったことにして、やりたいこと進めるのは
不味いと思います。
むしろ、そういった過去の清算をしないで先に進めて、ある程度の形ができたときに
それらの問題がより強く足を引っ張るでしょう。

連絡会を作るという大きな節目を迎えるときだからこそ、過去の問題をきっちりとクリア
にして、後々こういった疑問やクレームみたいのがでない環境にしてからの方が得策かと。
でも、私にはどういった形をもってして、過去の問題はクリアされたと言えるのかは解りません。
874 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/06 22:59:21
>>873
過去のことをなかったことにする訳ではありませんよ。なにより、ここに無数の
ログが残っているじゃありませんか。また、２ｃｈでオープンにするべきでない、
個人的見解の相違についての応酬については、メールのやり取りが、双方のパソコン
なりなんなりに残っているはずです。
共感を得ると同時に非難も浴びたそれらの一連のやり取りは、個々の今後について
戒めとなり、また、反面教師として活用されていくことでしょう。

権力を欲したとか、そういう邪推がまかり通り、今一度、過去の発言について一方的
に総括されるというのであれば、それは当方には耐えられないことなので、今後、一切
身を引かせていただきます。
なにより、自作自演の限りを尽くし、状況をここまで長引かせ、なおかつ、その
ことになんら反省のない人物に対する処断はどうするのか？
私はそちらの方が喫緊の課題だと思いますよ。

とりあえず、回答をお待ちして対応を決定します>>873
875 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/06 23:11:26
とりあえず、今日のサイトアップは延期します。
>>873さんやしつこく食い下がる推定無罪の真意を確かめたいので。
876 ：名無し迷彩：05/02/06 23:18:48
>>874

なんじゃがようワカランが
上手く落としどころを見つけてくれい。

別に推定と和解しろとか言わんからさ。

「この人ならヤッテクレルカモ」というオーラを身に纏うか
「このメンバーなら行けるかも」っていうのと手を組むとか

僕はアンタが大嫌いだけど、でも「がんばれ！」って思ってんだぞ。
人間最大8割までしか支持を得られないと思っている。
残り２割は、やっかみとかアンチになる。

いかに「支持」と「まあ支持」そして「どちらでもない」で８割を占めるか
それが今後のアンタの目標なんだな。
877 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/02/07 00:03:59
自作自演、というよりも、以前御説明申し上げた通りです
つまり、どのような諫言も聞き入れようとしない方の為、敢えてHNを偽り別人を装い
当時の暴走していた方に対し、強引な手段ではありますが説得を試みた訳です。
結果、彼は当議論から排除される事無く、落ち着きを取り戻し、こうして問題点を論じる事が出来ているのです
尤も当人はそれについて非常に不快感を露にしていますが、彼の暴走無くして当方の二重コテハンは在り得ませんでした
またそれが原因で一度は撤退すると宣言し電子掲示板を閉鎖したものの、不心得者の煽りに乗るという口実で
当議論に再度参画、包括組織の設立を目指し現在にいたる訳ですが、この議論に再登場するに当たって
彼の撤退宣言と同時に何者かによって行われた、個人情報の不法な公開という行為について遺恨を残しています
またこの間の方針転換についての説明も、先般から申し上げている通り明確には行われておりません。
878 ：名無し迷彩：05/02/07 00:34:15
>>873ですが、私はべつに1ゲーマー氏を処断したいとか思っていませんよ。
推定無罪氏についても同様です。

誰かが誰を処断するとかじゃなくて、過去に自分の行動に問題があった点や
反省すべき点を整理して皆に発表し、今後そのようなことはしないとか起きないとか
宣言しておくべきじゃないかということです。
これらは1ゲーマー氏自身が判断することで、とりわけ問題な行動はなかったでも
いいし、整理するのもめんどくせでも構わないでしょう。
問題点があったら、何がいけなかったのか今後はどうすべきなのか纏めることで、
周りの人たちは1ゲーマー氏の問題点の認識力、整理力、処理力が理解されるのでは
ないかと。

こういうことをしておけば、1ゲーマー氏を信頼しなくなった人も振り向いてくれるかも
しれないし、後々誰かに過去の事を突かれたとしても対応しやすいと思います。
政治家とかが上り調子で出世したところ、誰かに過去の問題を指摘されて信頼を失い
政界から去っていくみたいなことが起きないようにも。

つまり、>>876の言う「うまい落としどころ」を見つけて落とす（区切りをつける）ってことかな。
個人的には、まだ落としどころ探しすらしていないと思います。
「個々の今後について戒めとなり、また、反面教師として活用されていくことでしょう。」だけ
では、ちょっと足りないかも。
まあ、これは自分だけの杞憂で、周りが「それでも別にいいんじゃね？」ってことなら
これ以上の意見はありませぬ。
879 ：876：05/02/07 00:50:50
追記
ちなみにここでアンタに癇癪をおこされると
「ああ・・・なんだあ・・・ガッカリ」と一気に人離れが起きてしまうので
注意してね。
「なんだあウマイ事言うなあ～」とか
「まあ・・・そんならいいっか」っていう
落としどころがベターだと思うぞ。

ヒントは「推定は突っ掛かって来ている訳ではない」だ

そんじゃオヤスミ
880 ：名無し迷彩：05/02/07 00:58:19
>>877
推定無罪さん、ボランティアのことはシカトですか？
881 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/07 19:35:35
>>877
個人情報を晒されたという件については、平成１６年１１月６日１９時の
メールで、自身の猜疑心ゆえの嫌疑で、全面的に自身の不徳のいたすところ、
と謳いながら、遺恨がある、と。
二度とそういうことをしないと許しを請いながら、未だ、遺恨があると。

そう言われるわけですね。
なるほど、よく分かりました。許しを請うた内容さえ容易に違える人間の
吐く言葉が、この状況下で今一度相手に響くものなのか、よく考えてみる
といいですね。

>>879
大嫌いなのに、応援してる・・・複雑な人ですね。
いいんですよ、残り２割の人間だと言ってくれて。そちらの方がよほど気が楽です。
やってみてダメならそこまでの話。別に頂点に君臨しようとしている訳でも
なく、ただ、サバゲの現状を見据えた上で、そういう活動を始めてみたいという
個人の行動なんですから。
賛同してくれる人がいれば、御の字、なモンです。正直。
882 ：名無し迷彩：05/02/07 21:05:34
>>881
僕はね、「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」
ってわけじゃないのよ。
事の大小にかかわらず、ヤロウ！と決意して
公言してサ、色々と身悶えてみるってだけでも
充分スゴイって事だと思うんだ。

複雑なんじゃなくて、単純なんだな。
安全協議会設立の件で、また何か浮かんだら
また書き込むよ。
883 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/07 22:50:45
>>882
なら、なんの脈絡もなく安易に「大嫌い」等と書き込まないことです。
貴方が誰かは大体予想はつきますが、名無しで発言している以上、貴方は
ネットの向こうにある始めて言葉を交わす人かもしれません。
貴方は継続してコテを名乗る私を見つけて発言してきているのでしょうが、
私には知る術がないんですよ。
それが、なんの前提も根拠も理由も書かず、人を大嫌いと書いておいて、
書かれた本人がいい気分をすると思いますか？

私も人の子、嫌味の一つも出てくるってものです。



安全協議会・・・というか、連絡協議会（仮）ですが、冴えたやり方がある
のであれば、どうぞ教えてくださいな。
客観的立場から見えてくるものもあるでしょうから。
884 ：名無し迷彩：05/02/07 23:09:07
余りカリカリしない方がよろしいかと。
流れ的には、良い方向に向かっている様な、気がしますから。
885 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/07 23:16:21
>>884
自分の意を通すためにネコを被っている・・・って訳じゃないことは、
分かっておいて欲しいものですからね。
今までも是々非々でやってきた我が身ですから。


大丈夫、今は強くメッセージを伝えたいだけですから、モニターのこっち側では
落ち着いたものですよ。
ありがとう。
886 ：名無し迷彩：05/02/07 23:31:32
冷静でいらっしゃるのなら、要らぬお説教でしたね。
失礼しました。
目標に向けて、がんばってください。
887 ：名無し迷彩：05/02/08 22:16:38
なんだよ
コテ＆元コテの
溜まり場になったのか？
888 ：名無し迷彩：05/02/09 07:26:29
また電波発信中。
自分のズレっぷりを全くわかってないなｗ
ある意味おめでたい人だ。
↓

不思議な電話を頂いた。　投稿者：Hustler 　投稿日： 2月 8日(火)19時58分11秒

　内容は、最初はＳＶＧアカデミーの問い合わせだったみたいだったが、良く話を聞いてみるとＳＶＧはスポーツだと
考え、「もっとこのゲームがメジャーになるべきだ。」と言う主張だった。
　彼は、仮にＴさんと言うが、あちこちの業界と接点があるらしく、色々なアドバイスもしてくれる。
　興味深い話しもあって、色々意見を聞きたかったが、公衆電話からだっのだろうか「頑張って下さい。｣と
言葉が聞こえた次には電話が切れてしまった。
　ＳＶＧの情勢に20年携わってきたが、この期待に充分応えられる組織は未だに育たない、
ゲーマー事態もそんな余裕のある人は少ないだろうし、ネットは相手の揚げ足取りばっかしだ、
建設的な行動は中々発生しないなあ・・・残念！！
　マッ、これから連盟はどうすべきか、私はやるだけの事をやっているし、色々な話にも応じているけれど、
1つに盛り上がったゲーム環境を整える。
　これも、続けているし、それにでさえ応じられるゲーマー、チームは少ない。
　人のことにはあんまり興味を持たないのは、オタク的発想なのかも知れないので別に、
私も関わりたいとは思わない、が、むしろ今回のようにわざわざ電話を掛けてきて率直な意見を下さる
Ｔさんのような方が集まって発展的な意見の交換と行動を起こすべきではないだろうか。
　今回のＴさんの意見から、少しばかり開拓の余地が見えたので私なりにやっては見ようと思うけれど。
889 ：名無し迷彩：05/02/09 07:40:45
ここはヲチ板ではありませんので
脈絡なくコピペを貼るのは御遠慮下さい。
890 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/09 22:15:19
一応、作業は継続して行うということで、「NOMORE日サ連」のサイトは近日中
に閉鎖します。
日サ連連盟長におかれても、心ある方からの諫言に耳を傾け彼なりに道を探して
進んでいく模様です。スポーツサバイバルゲームは２０年をかけてなお届かない
遠い夢なのでしょうが、頑張って頂きたいと思います。

最低限のレギュレーションとマナーを守って楽しいサバイバルゲームを。
何かと色眼鏡で見られがちの趣味ですが、大人の趣味として、張って楽しむ
ことができる日がくるよう、ない知恵を絞ってみたいです。
891 ：名無し迷彩：05/02/09 23:33:18
>>890
日サ連連盟長はこれまでと変わりようがないってｗ
ただのポーズ。
892 ：SV400S：05/02/10 00:00:54
これなぁ・・・突っ込みどころ満載

>建設的な行動は中々発生しないなあ・・・残念！！
>マッ、これから連盟はどうすべきか、私はやるだけの事をやっているし、色々な話にも応じているけれど、
>1つに盛り上がったゲーム環境を整える。

やっていただきたいことの一つに他団体の活動をその目で確認してから言って欲しいね。
ま、気長に連絡待ってますよ。こちらはｗ
893 ：名無し迷彩：05/02/10 01:21:19
推定無罪のボランティア関係者シカト継続中ですか・・・
原則的にハスラーと何ら変化のない応対ぶりは、DQNリストにいれるべきかと思う。
894 ：名無し迷彩：05/02/10 09:26:26
>DQNリスト

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
895 ：名無し迷彩：05/02/10 20:27:07
>>893
ズッポシ図星

1ゲーはその辺の推定の誠意のない対応をどう思ってるんだろ・・・
自分の利益になることでないから、いつものようにスルーかな？
896 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/10 21:18:18
>>895
スルー、というか、彼については既に語る言葉がない、というか・・・。
散々っぱら「誠意のない対応」されてるので、それが彼なりの対人処世術
なんだろうと。
その実例については、少し前にも書いてます。弁が立つだけに一つ一つ
の言葉に込める責任が軽いんでしょうね、彼の場合。


もちろん、そういう人間を相手にしたくないのは言うまでもありません。
利益にならないからこそ、スルーですね。
もはや、ボラ関係者も見限っていると思います。
そもそも、彼から連絡をもらっても何の益も生まれませんしね。
897 ：名無し迷彩：05/02/11 12:56:17
連盟掲示板より最新記事を抜粋。
連盟の方、
こういう非常識な発言を戒めないでなんの連盟員でつか？

>もしもの時にはよろしくお願い申し上げます。
>今回はどんなドラマになることやら・・・ワクワク。
>まったく、懲りないと言うか、冒険心が強いと言うか。
>まっ、人生も綱渡りみたいなもんだからなあ。

前回の騒動で、どれぐらいの税金がこのバカ中年のために浪費されどれだけ
の人間が彼のために労力を消費したのか全く理解していないですよ。
898 ：名無し迷彩：05/02/11 13:21:47
日サ連まだ～？
899 ：名無し迷彩：05/02/11 13:51:35
>>897
そう思うなら、何で自分で抗議しない？
他力本願で自分の意見なんかとおるはずもないダロ。

それとも、あんたバカですか？
ここは、連盟の揚げ足を取るスレッドではありません。
900 ：名無し迷彩：05/02/11 15:31:37
脳漏れサイト、早く閉鎖してさ
１ゲーマー連盟でもなんでも立ち上げればいいじゃん
全国どころか愛媛どころか松山のゲーマーをまとめるのが先だと思うがな
それとも第三の連盟を気取ってみたかったのか？
ま、アルリカビも沈黙させたことだし、やりたい放題だよな。
901 ：名無し迷彩：05/02/11 16:27:31
また、くだらん煽りが入ってきた。
さっさと立てれば、と思っているのなら、黙っとけば？
それとも自分が出来ない、
なれないから悔しいのか？
アホか
902 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：05/02/11 18:44:43
ネットを重視した世界だと、
あんまり「おらが愛媛」とか地域性ってのは関係無いと思うんだよね。
支障が出てくるのはさ、皆で集まって会議しましょ。ってときじゃない。
１ゲーマーがどんな組織を作るのかってイメージが、僕の頭じゃ出てこないけど、
今って、どんなクダラナイと思える発想でも、とりあえずここに書いて見る時じゃないかな。
きっとその中にダイヤの原石が眠っているはずだから。

ぼくのクダラナイ意見は、チームとかもそうだけど、
そうじゃないサバゲやエアガンに特化したサイトが、協力してくれるようになったら
とっても楽になるんじゃないかな～って思ってます。

んじゃ
903 ：名無し迷彩：05/02/11 19:22:05
経験値の問題だよ、多数の意見を纏める力があるかどうかは
そういった組織運営の経験が物を言うからさ、そのスキルは無いは
足元が崩れそうでは、この先ままならないという事になり兼ねない。
904 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/11 19:37:44
地元地域を優先せよ、というレスもありますが、全国のどこかでエアガン
絡みの問題が発生して、その対応としてなんらかの規制等が始まった場合、
影響を蒙るのは他人様に迷惑をかけないよう工夫を凝らして遊んでいるはず
の、全国の志ある愛好者です。
今をスタートとして、一から全国のみんなで考えて、取りうる最善を目指
していけばいいと思います。
その際、優れたノウハウを有する先達諸氏の意見は貴重ですし、協力を得る
ことが出来れば、それに越したことはないと考えます。



ちなみに、愛媛県内は、既にサバゲネットワークを運営している人がいる
そうなので・・・（笑
905 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/11 20:00:16
>>900=>>903
ご自身の主張の一貫性のなさや二枚舌ぶりを指摘されたら、今度は
その汚れたコテハンを捨てて名無しで煽りですか。

全く、とことんまで性根の腐りきった人ですね。
906 ：名無し迷彩：05/02/11 20:16:25
性根の腐りきった人って、ボランティアの人たちを踏みつけにして平然とした顔でいらっしゃる、推定無罪様のことでつか？
907 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/02/11 20:18:42
これはこれは言いたい放題ですね、ボランティア関連ではこちらはキチンと連絡可能なメルアドを公開し
さらに言えば他の方からはそのときのメルアドにきちんと連絡がついていました、この件に関して言えば
放置されているのは私の方ですよ、それと個人情報の問題で遺恨がある、とするのは過去ログに於いて
age名無しで個人情報を晒した人物に対してであって、これについては１ゲーマー君ではないという事で
一旦決着していることは周知であり、当方がその後抗議したのはその後コテハントリップ付きの書き込みで
個人情報公開を行った事実について、ですがこの点に関しては文字通り問題の認識に相違があります、
然しながら個人が特定出来るレベルの欺瞞で、何通りもある読み方に紛らわせている等と、そのような言い訳は通用しません
コテハンが汚れているというならば逆に、君のその書き込み自体が汚れた物であると言う事を当方は主張致します。
908 ：名無し迷彩：05/02/11 20:43:24
＞１ゲーマー氏
ほっときなされ。
また泥沼になるだけです。
909 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/11 20:46:41
>>907
あ、っそ。
名無しで煽ってたら逆襲されて、堪らずコテハン・・・次は捨てハンですか？
もうそのやり方にはウンザリですよ。
毎度の主張も、既にキミが一度は謝罪した内容を覆すもので、全く聞くに値しません。
（全面謝罪だったにも関わらず、以前のお電話で唐突にそのような話を始めたときには、
全く驚きましたよ。つじつまが合わない主張なのはお気づきでないですか？）
通用しない言い訳とは、まさに>>907のようなものですよ。

何をそんなに足掻いているのかは分かりませんが、議論が前に進みそうになるたびに
場を煽るのはいい加減最後にしてもらえませんか？
何度も注意したにも関わらず繰り返すそれは、正直迷惑以外の何物でもありません。
910 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/11 20:51:03
>>908
こっちが書いてる間で確認できませんでした（汗
諫言、ありが㌧

ということで、以後推定はｽﾙｰします。日サ連に取り付いてた疫病神なぞ、
当方には不要ですので。
911 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/02/11 20:53:05
なるほど、自覚が無いという事ですね
呆れました、きっとまた同じことを繰り返すのでしょう
名無しを悪用した事が無いという君の事だ、名無し煽りは金輪際やっていなんでしょうかね
御自身の邪魔なんですが、という言葉は今でも自身に跳ね返っていますよ
君の活動自体、邪魔する積もりはありませんしそれは意味の無い事ですから。
912 ：名無し迷彩：05/02/11 21:01:00
>>911
ボランティアのほうには全く連絡がいってないようですよ。
役場の方に連絡しましたか？
ボランティアスレも再確認しましたが、連絡など全くとってないではないですか。
自分の妄想で連絡とったなんて、貴方らしいですね。
自分の都合で適当なこと言ってもばれますよ。
913 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/02/11 21:02:57
>>912
連絡を取ったとは言っていませんが
何を取り違えて居られるのでしょうか。
914 ：名無し迷彩：05/02/11 21:09:38
>>913
ということは
連絡をとっていないということですね。

てことは・・・
＞この件に関して言えば
＞放置されているのは私の方ですよ、

ってのはどの言いぐさですか？自分が連絡とってないくせに放置されたとは・・・
随分身勝手な言いぐさですね。
お人柄がしのばれます。
915 ：名無し迷彩：05/02/11 21:12:04
>>912
ボラスレで確認した。
推定無罪はボランティア関連に連絡可能なメルアドなど一切公開していない。
確認しました。

嘘つくなよ、推定無罪。
916 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/11 21:16:48
>>915
ちなみに、ボラとの繋ぎを取るということで推定無罪に寛大にもあれだけ
呼びかけを続けていたアルリカビ氏に対しても、一切連絡をしていません。
917 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/02/11 21:19:56
>>914
そもそも、猿対策ボランティアとの関係は日サ連との関連であって
当方はトイガン運用を適切にする為の情報提供をしたまでです
アルリカビ氏がその関係を引き継ぎ、当方に連絡を取りたいと言うのでメルアドを公開しましたが
メール欄にhtmlタグに偽装した為、マックユーザーのアルリカビ氏には読めない為
その時期一旦当方と和解していた１ゲーマー君が当方のメルアドをアルリカビ氏に連絡する事になっていました
しかし同時にノーモア連盟サイト閉鎖、個人情報公開と騒ぎが起き、その連絡をするのかしないのかの意思表明も無く
当方の待ち惚け状態です。
918 ：名無し迷彩：05/02/11 21:22:30
>>916
アルリカビ氏を裏切り、ボラ諸氏にウソをつき、さらに1ゲーマー氏の邪魔をする

推定無罪っていったい･･･････
919 ：名無し迷彩：05/02/11 21:29:29
>>917
ふーん。ま、いいでしょう。
で、ボランティア隊長は気の毒にいまでも貴方の連絡を馬鹿正直に待っています。
もし、貴方に誠意があれば、ご自分から連絡をとるべきでしょう。
でも、どうせその気もないんでしょうが・・・


＞当方はトイガン運用を適切にする為の情報提供をしたまでです
「悪意のあるスレアラシや煽りの手段を使って」が抜けてますよ。

920 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/11 21:29:56
推定無罪の苦しい発言が続いているので、メール内容を確認。
アルリカビ氏には、１１月９日に間違いなくメアドを伝達しています。

が、推定無罪が当然すべき仲介人アルリカビ氏への直接依頼がない限り、
積極的に仲立ちしない旨、当方とアルリカビ氏間で同意しました。
そのため、以後、アルリカビ氏の呼びかけが続いた経緯があります。

アルリカビ氏の呼びかけに対して推定無罪は、一々、そのことを確認して
いませんね。苦し紛れに名前を出されては、迷惑もここに極めリ、でｗす。
921 ：名無し迷彩：05/02/11 21:31:21
>>917
いつもながら、言い訳と事実の歪曲を同時に行うとは
見事だな

益々、信用できなくなったよ
922 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/02/11 21:33:00
では当方は個人情報を晒されて泣き寝入りしなければならないと、そういうことですか
策士ですね、１ゲーマー君。
923 ：名無し迷彩：05/02/11 21:35:27
推定無罪のほうがどうやら歩が悪いな。
もし、推定無罪に誠意があるなら、今までの行き違いは水に流して、積極的に連絡をとろうとするだろう。
もし、推定無罪に誠意のかけらも無いなら、のらりくらりと詭弁を駆使して連絡をとろうとしないだろう。

これからの展開を見守りたい。
924 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/11 21:36:49
ちなみに、かねてお疑いの方もいたアルリカビ氏との連絡の中身ですが、
本論もそこそこに、ほぼ毎回、アルリカビ氏に対して推定無罪から連絡
がないことについての意見交換があったことも、ここに付け加えておきます。

925 ：名無し迷彩：05/02/11 21:37:00
>>923
>>922のレスを見ると　誤魔化し不誠実モード　全開のようだな（ｗ
926 ：名無し迷彩：05/02/11 21:41:02
>>923
スルーして逃げるが抜けてるよ。ゾン公の得意技。

俺は、逃げるに一万ヘソ
927 ：名無し迷彩：05/02/11 21:46:36
推定が誠意あるか、誠意ないか、自分も知りたい。

今日中に分るな、ﾜｸﾜｸ。

ガンガレ、ゾンビは推定無罪ここがアンタの正念場だ！
928 ：名無し迷彩：05/02/11 22:40:30
1げーまーさん、ゾン公はやはり逃げたのでしょうか？

今後も、悪質ゲーマーゾン公の問題について論じるべきだと思います。
宜しくお願いいたします。
929 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/11 22:48:09
即レス、即レスが、急に一時間空きましたしね。
まあ、彼が状況を覆すだけの有利な材料がありませんし、そもそも彼のネタ
は「不誠実」で全てを語りつくすことが出来ると思います。
万事について「相手にしない」で問題は解決するのではないでしょうか？


ちなみに、私はもはや彼について語るための言葉を持ち合わせていません。
930 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/02/12 00:25:50
どんどん論じて下さい、この中に個人情報を晒した犯人も居ることでしょうからね
メルアドの連絡については承知致しました、アルリカビ氏から連絡が無い理由も得心行きました
詰まり当方が待ち続けている事をそのように申し合わせていた訳ですね
全くもって、Ｈｕｓｔｌｅｒ氏に対する必要以上の敵意といい、殊更敵視した場合には飽くまでその様に振舞うのですね
１ゲーマー君に拠る個人情報の再公開については、当方の意見は変わりません
従ってアルリカビ氏から連絡が無い限り、１ゲーマー君の誠意あるコメントが戴けない限り
当方の対応は進展を見ない事でしょう、個人情報に関しての認識を改めて戴きたいものです。
931 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/12 00:55:07
猿ボラに連絡をつけてくれ、と、お願いしなくちゃいけなかった立場の人間が、
ふんぞり返って何言ってんだか。
社会的常識が足りない、というか欠如してますね。
932 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/02/12 01:08:06
君がその様にいつまでも自らの不誠実を棚に上げて居る内は、どのような正論も色褪せてしまいます
アルリカビ氏から有る筈の連絡がない訳ですからね、それも君が彼にその様に耳打ちしたからでしたか・・・
それとも当方は君の野望の達成には邪魔な存在だとそう仰るのでしょうかね。
933 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/12 01:20:42
>>932
どちらから言い出した訳でもなく、双方の共通認識として「信頼するに値しない」
という結論に至ったんですよ。
意見交換の過程も全て残してますが、お見せできないのが残念です。


邪推や妄想を元に事実と異なることを書き散らして、いたずらに私を誹謗
するのはいい加減、止めて頂けませんか？本当に迷惑です。
934 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/02/12 01:40:35
信頼するに値しないのは、お互いの行き違いを差し引いても君の不誠実かつ開き直りも原因となっています
君は当方の個人情報が公開された時に、あまつさえ再度掲載するという事も行っている
迷惑を蒙ったのは当方も同様、参加しても居ないサバゲチームに嫌われていると中傷されたのですからね
君はその点について何ら諌める事無く、他の方々にも暴言を吐き続けて居たのです
何が事実と異なるものですか、その時点でノーモア連盟サイトも、捨て台詞と共に閉鎖する等おかしな行動を取って居た
そしてそれこそが厳然たる事実としてログが残っているのです。
935 ：名無し迷彩：05/02/12 01:40:50
>>932
君のボランティアを踏みつけにしつづける態度はどのような物なのでしょうか？

１ゲーマー君もその辺に話題を絞って論じてもらえませんか？
まんまと、推定お得意の論理の差し替えに乗せられてるような気がする。

推定君、もう一度聞く。ボランティアに連絡をとろうという気はないのですか？
936 ：名無し迷彩：05/02/12 02:01:08
応答が無いので、連レスになってしまって申し訳無いが。
１ゲーマー君、推定君との議論はさておき、ボランティアのリーダー氏は未だに推定君からの連絡をもらえる物だと信じて待っているんだよね。
その事実を踏まえて、推定君を説得して欲しい。
推定君はわざと無視してるようなんだよね。

推定君も大人気無いのでは？
実際、君も認めているように、１ゲーマー君やアルリカビ君との問題とボランティアの問題は関連性がない。
君も大人なら、その辺きちんとけじめをつけて、しっかりとした対応をしてはどうだろうか？
君を信じて連絡を待ってる人に対して、不誠実な行動を取ってしまうのは、君にとっても決してプラスにはならないと思うのだが。
熟考を願う。
937 ：名無し迷彩：05/02/12 06:34:04
1ゲ－、推定に言ってやれ。
アルがヲチ板でメアドを公開していたのはヲチ板で発言した奴らはだいたい知っていたはず。
推定がアルから連絡をくれというのは筋が違うと思うが、みんなどう思うよ。
938 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/12 08:48:07
>>937
まさにその通り。加えて「NOMORE」サイトでも公開してたしね。
推定以外のコテハンやボラ関係者が、バックグラウンドで連絡を取ってそれぞれ
誤解を解くことができたのは、まずはその辺りの「筋の通し方」を間違えなかった
点が大きいと思うんだわ。
普通の社会人なら、自然と身に付くものなんだけどね。
別に特別なことを要求してた訳じゃないんだけど、推定無罪はそれが最後まで
出来なかった・・・だから匙を投げられただけで、彼が言うように何かを故意に
企んで彼を貶めようとしたとか、そういうことは一切ないんだよ。
詰まるところ、推定無罪は、その尊大な態度をネット外にも拡大して、結果的に
自分で自分の首を絞めただけです。

>>936
ボラへ連絡をつける、という話は、アルリカビ氏が間を持とうと言い出したんで、
そっちのラインなんだよね。そもそも、彼がボラともめてた時のことは知らないし。
ただ、私が以前にリーダー氏とお話したときは「今更、相手にすべきではないですよ」
と愚見を申し上げました。既に確たる成果を挙げるべく具体的活動をして、一定の
成果を挙げつつある集団が、口ばかりの彼から得るものは何もないと思ったからです。

論理の差し替えというか、推定無罪の自分以外の人間に対する遇し方の問題として、
容易に一般化できる問題なんだよね。
939 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/12 08:55:29
ちなみに、推定無罪とメールでやり取りした時に、早い段階からケータイの
番号を付していたのですが、やり取りの間も、また、全面謝罪のメールが来たあとも
彼から直接電話を使った連絡はついぞありませんでした。


万事につけ、「先方が自分に連絡して当然」なのです。推定無罪は。
940 ：名無し迷彩：05/02/12 09:22:29
あのな～１ゲーマー。
推定無罪もそうなんだが、いい加減面子にコダワルのは止めたらどうだ？
外から見てたらヤの付く自由業の抗争と変わらないぞ。


どっちが先でもいいだろ？それが嫌なら相互干渉しなきゃいい。
実りの無い争いは止めてくれ。
941 ：名無し迷彩：05/02/12 10:09:20
面子の問題とはまた別な問題のような気がするが。
942 ：名無し迷彩：05/02/12 10:23:58
つかそういう過去の流れも簡略にまとめれ。

１ゲーマーにしろアルにせよ推定にせよ
そういう過去の流れもまとめられなかったのが閉鎖的にした一因だぞ。
943 ：名無し迷彩：05/02/12 10:39:35
素朴な質問ですが、その過去の流れをまとめて、どうするのでしょうか？
本件は３者間＋ボラの方との問題ですよね？
その他の人にとっては、知ったこっちゃ無い事と思うのですが。
単なる興味本位だけ？

何にせよ、またまたまたこんな話の繰り返しばかりで、何も進まず、何も生み出しませんね。
このスレは、そう言うものなんですね。
944 ：名無し迷彩：05/02/12 10:59:33
>>943
＞本件は３者間＋ボラの方との問題ですよね？
＞その他の人にとっては、知ったこっちゃ無い事と思うのですが。
＞単なる興味本位だけ？

流れがわからないから混乱するでしょ。
興味本位というより、どれが事実なのかを見極めたいだけですな。

例えがボラと推定の関係なぞざっと見てもわからないし
（過去に何らかの経緯があった事はわかる）
>>938の１ゲーマーの発言
＞そもそも、彼がボラともめてた時のことは知らないし。
彼とは誰の事なのよ。

ここは誰でも見れる掲示板２ちゃんねるですよ。
せめて過去のまとめができないなら
第三者がわかるようなかきこみを行っていただきたい、ということです。
945 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/12 12:58:15
>>944
ワイドショー的に話題を提供するのは、本位ではないのですが、そもそも、
ボラと推定無罪（つまり「彼」ね）の関係は、私が出しゃばってくる前の話で、
その点は詳しくないと過去にも何度も明言はしているんですよね。
だから、昔のことについては私からではなく、各々が過去ログなりを参考にして
ほしいと。

ちなみに、２ｃｈで、というのなら「過去ログ嫁！」というのが定番では
ありますね。過去ログは参考になされましたか？
私は参考にしましたけどね。

>>940
>>941の言うことがまさにその通りで、お願いする立場の人間から連絡を取る
というのは、ヤ○ザ屋さんじゃなくても、世間一般で、「話を円滑に前に進
めるために取るべき道理」として定着してると思いますよ。
慎重に物事を進めようとするとき・・・例えば、商談に行くにもまずは予め
先方の予定を聞いてアポイントは取りますよね？飛び込みで行って「時間を
空けてないお前が悪い」みたいなこと、言いますか？普通。

ちなみに、ここで一度ならず揉めて、しかし後に理解をしあえたコテハン、
関係者の諸氏は、悉くその辺りの「筋」は通していましたよ。
それでもなお、推定無罪のやり方が正しいんでしょうかね？
私はそうは思いませんが。
946 ：SV400S：05/02/12 13:13:02

ヲイヲイ推定無罪さん、１げーまーさん！喧嘩はメールかなんかで個人的にやって下さいよ。

推定無罪さんは猿ボラの件に関してはちゃんと連絡とった方が良いのでは？
あのときの状況を知る者として、私や推定無罪さんは大事な証人なので
関係者の名誉回復のためにも連絡を入れていただきたい。
どうもあのとき、私や推定無罪さんを猿ボラ関係者の方を利用して
陥れようとしていた人がいるみたいなんでね。
947 ：ホント名無し：05/02/12 13:34:58
自分の知ってる限りですが・・・
当時、推定無罪氏のボランティアに対する接し方は、議論の展開というよりも暴論に近いものを感じました。
一例を挙げると、人間より何倍も目の良いサル相手にボランティアは銃を赤く塗装しろとか、第三者的に見ても納得できない発言をされてましたね。
また、推定氏はお得意の名無しを駆使してボランティアスレを荒らしていた事もありましたね。

部外者の私がボランティア問題で、強烈に印象に残ったこと2つです。ホント。
そのころ、まともな論理展開で議論を深めていたのは、SV400ｓ氏、アルリカビ氏だったと思います。

紆余曲折はあったようですが、ボランティア問題の議論に参加したコテハン氏は、皆直接リーダー氏と話をして話の本質を確かめ、誤解している部分は誤解、
問題点については意見を具申して現在に到っているようです。
私も、僭越ながらリーダー氏に連絡をとらせていただいた一人です。
皆が、そのような前向きな活動をしてるにもかかわらず、ボランティア問題ではボランティア諸氏と相当な軋轢を残した推定氏だけが、直接の連絡をはぐらかして今に到っているのが昨日来の展開のようですね。

自分も、あのころボランティア活動潰しの急先鋒である推定氏が、匿名の議論だけに終始して、未だにリアルでの議論をなさっていない事実を知って衝撃的でした。
これでは、1げーまー氏の仰る、信頼に値しないというのもうなずけてしまいます。でも、それではもったいないと思います。

自分としては、推定氏も行き違いの要素があったのでは？と思いますので、今からでも連絡を取り合ってきちんと過去を清算してはどうかと思います、ホント。
その仲介として、ボラリーダー氏には自分から話をしてもいいですよ。
ボラスレ、若しくはこちらにメアドをいれていただければ仲介します。
ご信頼下さい。
過去に、遺恨を残さぬためにも、１げーまー氏との雑音のない議論に集中するためにも、大人としてのケジメをつけては如何でしょうか？推定さん。ホント。
948 ：SV400S：05/02/12 13:56:08
>>947
あなたの仰る通りですね。私も猿ボラ隊長氏と直接話して誤解していた部分が
ハッキリしました。取り次いで下さった１ゲーマーしとアルリカビ氏には感謝
してます。

これから前向きな議論をしようとしているときに、過去の遺恨での言い争いは
スレの無駄ですから是非推定無罪さんにはその辺クリアにして次のステップで
議論に参加していただきたいです。
949 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/12 15:16:36
>>947
前段の部分は、先方も彼の主張が暴論である点の一つとして挙げてたね。
ただ、リーダー氏とも推定無罪とも電話で直接話した身としては、おそらくは、
話がかみ合わないのでは、と危惧します。
ただただ、話がこれ以上こじれないことを祈るばかりです。


>>SV400S氏
スマソ(^^;;
いや、メールでは既に全面謝罪をしかも二回ももらってるので、これ以上メール
でやり取りするのは、御免なんですよ。
あと、正直、ボラの件は部外者なんで、話には余り加わりたくないというか・・・。
サバイバルゲーム愛好者が、手持ちの資材を有効活用した上で、相応の知識を
つけることにより、積極的な社会貢献できる分野ではあると思うけどね＞食害対策
950 ：SV400S：05/02/12 20:39:13
>>1ゲーマー氏
アルリカビ氏から連絡取り合っていると聞き及んでおりました。
直接話ができる状態で有りながらここで言い争いになってる様子
でしたのでつい口を挟ませていただきました。

>サバイバルゲーム愛好者が、手持ちの資材を有効活用した上で、
>相応の知識をつけることにより、積極的な社会貢献できる
>分野ではあると思うけどね＞食害対策

この件は猿ボラ隊長氏、アルリカビ氏、ハスラー氏、私も含め
同じ意見ではないかと思われます。
ただ、世間的なサバゲそのもののイメージ、猿害対策の抱える問題
などが複雑に絡んでおり、慎重に進めていく必要があると思います。
ハスラー氏については「積極的な社会貢献」の部分が先行しイメージ
戦略上失敗しているのではないかと思い意見していたんですが誤解を
招いたようです。
そこらへん、猿ボラ隊長氏、アルリカビ氏、私が推定無罪さんを交え
話し合いたいと思っていたのですが・・・
951 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/13 21:59:24
このタイミングで丸一日、レスポンスなし・・・。
典型的反応ですね。



さて、準備事務局のサイトですが、コンテンツとしてはどんなものがあれば
いいでしょうか？
952 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/02/13 23:12:50
１ゲーマー君の誠意ある対応がまだです、些か待ち草臥れていますが
個人情報公開については、未だ当方は問題解決したとは思っていませんので悪しからず。
それにしても相変わらず「正義派我に有り」ですね・・・それはさておき、
SV４００S氏、ホント名無し氏におかれてはお気遣い痛み入ります、ホント名無し氏にはかなりの誤解があるようですが
当時は当方もトリップ未装着で、騙り荒らしにより相当な書き込みがあったと思います
駄目社長やニセHustler、名無し工作員等々、現状とは比べ物に成らない荒れようだったと記憶しています
猿ボランティアについては１ゲーマー君が当方について色々吹き込んでいる事は存じています
それ故に当方はアルリカビ氏からの連絡を待っている訳ですが、皆さん納得していないようですね
非常に残念です。
953 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/13 23:36:20
>>952
では、はっきり言いましょう。
猿ボラ関係者の中で過去に直接連絡を取ったのは、前スレで仲介をして頂いた方を
経由してのリーダー氏に対してのみですが、推定無罪についてこちらから何かを
吹き込んだことはありません。ただただ純粋に、このスレで起こっている事実のみ
をお伝えしただけです。ボラスレについては関知外ですしね。
むしろ、いろいろ先方からお伺いした内容を勘案すると、推定無罪、キミは先方に
対して大変失礼なことをしているのでは？
以前のことをお伺いして、私は言葉もなく、ただただ呆れるばかりでしたよ。
当方が吹き込む内容さえ持ち得ないのに、何を知ったかのように言っているのか全く理解
に苦しみます。

誠意ある対応を言うのなら、自身の不明を詫びる謝罪文を二回も送りつけてきながら、
言葉を翻すような不誠実な対応はやめなさいな。
私の書き込みで意見があるのなら、そのときに適切に抗議しなさい。
なにより、全てを自身の猜疑心が生んだ誤解とし、不明を詫びて謝罪したのなら、
二度とそのことで未練がましく愚痴を垂れなさんな。
954 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/02/13 23:44:16
不誠実なのは君の方、個人情報の掲載について問題がある書き込みをしたのは君
名無しでの犯行は君ではないと言う事で一旦謝罪はしたが、コテハントリップ付きでそれをやったから
再度抗議したというのに、まだ解ってないようですね、この問題に関して君が直電してきた時に、やり取りの中で
このことは何人かの関係者に報告すると君は確かに発言していたが、それとは関係ないのだろうかね
それとアルリカビ氏から当方に連絡をしないように助言した、ともログにはある
それはつまり、当方に関する情報操作が為されているという事は否定出来ない筈ですが。
955 ：名無し迷彩：05/02/13 23:49:34
もうヤメときな。
議論～面白おかしくはやし立て～ターゲット発見～個人攻撃・・・
去年やったばっかだろうに。

本筋に戻る事だよ、煽りレスを呼びたくなけりゃあ。
956 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/13 23:55:37
>>954
被害妄想が強いということは、よく判りました。
ただの妄想もかなりのもののようですが。
957 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/02/13 23:58:04
不毛ですが、彼が当方の個人情報を、他者の犯行に便乗して晒したのは事実ですから。
958 ：名無し迷彩：05/02/14 00:04:18
>>957
それが本当に事実であるならば、許されざる事であるとは思う。
959 ：エテ公：05/02/14 00:06:31
>>957
アルリカビ氏からの再三の呼びかけをスルーしたのはどうしてでしょうか？
それをアルリカビ氏が入院する今更になって、連絡を待とうというのも納得いきません。
今は、アルリカビ氏を待つので無くご本人から積極的に連絡を取ろうと行動することが必要かと思います。
それが、貴方の誠意を信じて連絡を待ってる人に対する誠実な応対といえると思います。
960 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/14 00:12:14
>>957
そこまでいうのなら。該当のスレの日時、言ってみてくださいな。
何月何日何時何分のものかをね。
961 ：名無し迷彩：05/02/14 00:16:03
何時何分何曜日？地球が何回まわった？ってやつかね。
962 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/02/14 00:19:01
それは電話で伝えたで筈、君はそれは該当しないと言った、ログを出して真偽を問うのは
君の責任だ、但し個人情報は隠しておくことを忘れないように
ついでに言えば該当するログは当方は破損して失ってしまっていますので悪しからず。
963 ：名無し迷彩：05/02/14 00:27:40
>>947
ｻﾝｸｽ
そういう流れだったのね。

>>960
オマエ的にいえば「過去ログ見れ」ということじゃないか？ｗ
964 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/14 00:28:52
>>962
奇遇だな。こっちもないよ。そも、キミの全面謝罪で解決済だからな。
今更引き合いに出してくるぐらいだ。
個人情報を晒されたというキミが証明すべきなんだが？

ただ、キミの漢字名など個人情報を当方が知りえない、ということに
ついては争いがない旨、キミも「理解する」と言い１１月６日に同意しているが？

さらに言うと、キミはその後、個人情報云々についての言及をぱったりとやめ、
暴言（？）のことに話題を切り替えてもいるが？
965 ：エテ公：05/02/14 00:32:09
推定無罪さん、こちらの意見はスルーですかね。
966 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/02/14 00:35:00
君へのメールにはうっかり署名だけして送信ミスしたものがある、それまでの謝罪メールの中に埋もれている筈だ
それとは別に、個人情報公開時、当方の個人情報のうち本名の漢字表記は君は知らないというのは有り得ない
何故なら既に本名が晒されて居り、君は色んな読み方がある、と多数の漢字を同時に表記していたが
肝心な正しい漢字表記はキチンと並んでおり、解読不能では有り得ない状態だったね。
967 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/02/14 00:36:12
エテ公様、申し訳ありませんがその点については今少し御猶予下さい。
968 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/14 00:42:37
>>966
なるほど。送信ミスしたものまで、丁寧に残しておけと？
パソコンに書き損じのゴミまで後生大事に溜めておけと、またそれが
当然、とおっしゃるか？


解読不能ではありえない状態・・・つまり、解読しなければ分からない
情報を、キミは先程来「個人情報」と言って憚らないわけだ。
何をもってキチンと並んでいると言っているかは知らないが、キミの常識
や決まり事が世間の一般常識だとは思わない方がいい。
なにより、既に出ていたものを含めて記載することをして網羅的に記載した
ものを個人情報というのは、自身でそれが名前です、と認めているようなもの
ではないのか？
キミは自分で自分の情報を開陳しているに過ぎない。
騒ぐのはやめなさいな、みっともないから。
969 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/02/14 00:46:25
コピペでもしてはいけない事はしてはいけないと、何故解らないのでしょうか
それこそ、大事な事が抜け落ちています、残念ですね。
970 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/14 00:49:55
>>969
それで終わりか、推定無罪。
自身が言ってることが、いい加減思い込みベースの露出自作自演趣味だと
いうことにそろそろ気付きなさいな。


分かったら、>>エテ公殿にも答えてあげなさいな。
自分が選んだ行動だ。説明なぞ、簡単なことだろう？
971 ：名無し迷彩：05/02/14 00:50:34
なんか厨厨合戦の気がするのだが・・。もう止めれ。
972 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/14 00:51:51
>>971
私は以上で主張はありません。
以後、推定無罪が駄々をこねれば、メール、直電で対応します。
973 ：エテ公：05/02/14 00:52:02
了解です。一言の配慮が関係者には嬉しい物です。感謝します。
974 ：推定無罪 ◆emDDb78y9E ：05/02/14 01:03:49
おやおや、今度はその様に出てきますか、今までのやり取りで、君が過去に何をしたのかが明らかになったのですよ
あまつさえ、当方が所属するサバゲチームで嫌われているという嘘と誹謗中傷を補強する書き込みになっていたというのにね
ログを閲覧可能な方は既に御覧になっていることと思いますが、彼の言い分が果たして正しいのかどうか
どうぞ、意見を表明なさって下さい、大勢に従います。
エテ公氏のご質問にお答えしますと、当方が当時猿対策ボランティアのヤス先生とやり取りしていたのは
日サ連のHustlerBBS上がメインでした、ついで２ちゃんねるのボランティアスレッドにおいて
当方とその偽者の区別はつきにくかった事と存じます、したがって本来はアルリカビ氏又はHustler氏から
当方への連絡があるものと考えていました、現在の状況を鑑みるにこちらから連絡を差し上げるのが筋であると
そう判断致しましたが、当面は保留したいと考えます
つきましては、お手数ですがボランティアスレッドにて当方へのご意見を伺いたいと存じます
その他、何かあればそちらにて承りたいとい存じますので、宜しくお願い致します。
975 ：エテ公：05/02/14 01:28:50
>>974
了解です。でも、一方的に保留は今までの流れ上マズイと思います。
ボラスレに保留の理由等を書きこんでいただき議論したいと思います。

976 ：名無し迷彩：05/02/14 09:38:11
やっと終わったか。頭を冷やしてやりっぱなしの事を再開しろ。
977 ：名無し迷彩：05/02/14 13:44:59
イチゲーマーは
相変わらずだと感じたのでオンリします
978 ：名無し迷彩：05/02/14 15:20:25
推定無罪も場をかき混ぜただけで、何がやりたかったのやら
979 ：名無し迷彩：05/02/14 16:30:51
どっちもどっちorz

こんな小さな規模でコレじゃあ全国組織なんてとても無理だよ。

何より、そんな組織が必要なのかも疑問なのだが？啓蒙活動云々の、出来そうに無いお題目抜きで組織化の意味は？
980 ：名無し迷彩：05/02/14 18:43:34
いや、これぐらいでちょうどいいのでは？
道理が通らない相手に断固たる態度が取れないと、それこそ口車に乗せられて
都合よく利用されておしまい、ってことになりかねない。
推定も、今後予想されるクレーマー役として最後に役に立ってくれたのではないかね。

三度目の正直で、出来れば早々にご退場願いたいものだが。
981 ：名無し迷彩：05/02/14 18:57:49

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　>>1の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんなスレ・・・たてちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　>>1は声をあげて泣いた。
982 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：05/02/14 19:15:40
次スレ、いるかな？
983 ：名無し迷彩：05/02/14 19:38:00
全くかみ合わないアジ合戦
お互い言いたいことを書き込むだけ
コレを徹底口論というのなら
チャンチャラおかしい
984 ：名無し迷彩：05/02/14 19:48:15
>>983
お互いじゃなく『推定無罪が』だろ？
推定無罪ｽﾙｰ、推定無罪ｺﾞﾏｶｼ、推定無罪ﾆｹﾞ･････これで噛みあう訳がない。
985 ：名無しさんの野望：05/02/14 19:49:25
>>982
このような調子なら必要ありません。
メールと電話を駆使して好きなだけやり合ってください。
986 ：名無し迷彩：05/02/14 20:16:42
>>974
そのログならあるが公開してもいいのか？
987 ：名無し迷彩：05/02/14 21:24:14
1ゲーうざい
個人的な確執は勝手に他でやってくれといっても
池沼にはわからんだろうな。
近所の身障者更正センターか道後聖母幼稚園に入りなおせ
池沼だと引き取ってもらえるかわわからんが
少なくともこの板は静かになる。
988 ：名無し迷彩：05/02/14 21:28:36
988
989 ：名無し迷彩：05/02/14 21:30:24
989
990 ：名無し迷彩：05/02/14 21:36:45
990
991 ：名無し迷彩：05/02/14 21:39:09
991
992 ：名無し迷彩：05/02/14 21:40:28
>>986
公開汁！
993 ：名無し迷彩：05/02/14 21:40:33
992
994 ：名無し迷彩：05/02/14 21:41:19
994
995 ：名無し迷彩：05/02/14 21:42:03
995
996 ：名無し迷彩：05/02/14 21:42:05
995
997 ：名無し迷彩：05/02/14 21:42:46
998
998 ：名無し迷彩：05/02/14 21:43:27
1000!
999 ：名無し迷彩：05/02/14 21:43:30
1000
1000 ：名無し迷彩：05/02/14 21:44:08
1000!
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