【雪中戦】北海道共同スレ第８マン【インドア】

皆様はじめまして　Lynxのゴ父と申します。　初めて拝見させていただきました。
　私は今　当チーム内でゲームに参加しているメンバーの中での最年長者です。　
さて　Lynxホームページ内の夜戦を測○山にて行う事に付き　皆様方が心配される用な事は
いまだに御座いませんし　問題に成らぬ様心がけたいと思っております。

まずはフィールドの許可の有無の件ですが　使用許可証をいただいているフィールドが１ヶ所
許可証は無いけれど公認をいただいているフィールドが１ヶ所
それと　未公認で数箇所でさせていただいております。
問題に成っておる側○山は許可は取っておりません　が　今までに問題無く年数回
使用させて頂いております。
もし近隣住民の方々が車両の音・発射音・大声で騒ぐ・ゴミを散らかす・見た目が怖い　等
不快や恐怖を感じていたのであれば　その時は迷わず１１０番に通報していただければ
良いと思いますし　同様の事態であれば私ならそうします。
過去に今まで数年　側○山や他のフィールドで夜戦をしておりますが　一度も迷惑との
苦情等頂いた事なくさせていただいて居りましたので正直言ってびっくりしました。
�@　側○山でゲームをしているフィールドは山道が１本しかなく　バスなどの公共交通施設
は有りません　夜車両が通るとライトで解るのでゲームを中止出来ますし
エスケープゾーンでタイムキーパーが待機しておりますので通行人（真夜中に山道を？）
が歩いて来ても連絡、ゲーム中断できるので　人や車両に弾が当たり損害を与える
事はございません。

�Aフィールド内のゴミの有無も必ず持ち帰る用徹底しておりますので問題有りません。
�B音（発射音・車両のエンジン音・奇声・怒声・馬鹿騒ぎ）の問題も苦情の来た事は御座いません。

近年不良グループ等による公園遊具の破壊　放火などを　我々が阻止している
のに一役刈っていると思っていただけに正直がっかりしました。
近年は　些細なことで親兄弟を殺したり　金や欲求との理由で人を傷つけたり
する事件が多いのも現状です。　心が病んでるんですね
許可の有無に関しても　必要な所　不要な所があり　許可が無ければ出来ないでしょう
と言う所も有れば　何処で許可発行するの？　って所もあり　　許可が有るから
何をしても良いと勘違いする事のほうがたち悪いと思いますよ。
我々は皆さんの迷惑にならぬように心がけております。
少なくても　山菜取りや登山　スキー・スノボで迷子になりヘリコプターや捜索隊
を出さないといけないような迷惑は掛けてません。

言い訳がましく成り申し訳ありません　２ちゃんねるを御覧の皆さんに心配をおかけしました事を
この場を借りましてお詫びをさせていただきます。
長文　乱文にて書き込みさせていただきましたが　最後まで観覧頂きまして
ありがとうございました。
最後になりましたが　近隣住民の方々で不快な思いをされた方は迷わず１１０番！！

に電話してください。　以上メンバーの１員ゴ父でした。

つまり、許可は無し。苦情がきてないから関係ない。文句が有るなら、警察に言えや、罰せられるなら罰して見ろ。事故が起こる可能性は0％許可を取る所が解らない所は勝手に使ってよしということですか？

ゴ父ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!! と、言いたいところだが

＞近年不良グループ等による公園遊具の破壊　放火などを　我々が阻止している
＞のに一役刈っていると思っていただけに正直がっかりしました。

自意識過剰誇大妄想だな？

＞近年は　些細なことで親兄弟を殺したり　金や欲求との理由で人を傷つけたり
＞する事件が多いのも現状です。　心が病んでるんですね

別にゲームを運営する上で関係あるのか？

＞許可の有無に関しても　必要な所　不要な所があり　許可が無ければ出来ないでしょう
＞と言う所も有れば　何処で許可発行するの？　って所もあり

許可の必要・不必要はその土地の権利者（公共地なら役所）に確認した上だ

＞許可が有るから 何をしても良いと勘違いする事のほうがたち悪いと思いますよ。

通常許可を得た場合は土地の権利者との条件付きで行う

＞我々は皆さんの迷惑にならぬように心がけております。
＞少なくても　山菜取りや登山　スキー・スノボで迷子になりヘリコプターや捜索隊
＞を出さないといけないような迷惑は掛けてません。

どうすればサバゲーごときでヘリが必要なほど遭難できるんだ？

なんとも恥ずかしい餓鬼集団だな。これで八年もやってるチームなのか？こんなチームは今すぐ逝ってよし。

6:ゴ父です
１月６日AM１時５０分に２ちゃんねるに書き込みしておきました　興味有るかたは御覧下さい。
おいおいさん　おいおい�Aさん　今後　同様の内容であれば書き込みしないで下さいね　そんなネタで議論・討論する気ありませんので。
1/6 1:54
[削除

俺様がいない間にこの祭りは・・・
今まで北海道スレ、いやサバゲ板自体で最低な内容だ。

＞ゴ父
ここのリンクスの話題ってのは>>622「そんなネタ」じゃなくアンタ達のみならず全国のゲーマー全体の問題なわけよ。
大体、今まで運良く苦情がなかったのが分からんのか？なもん中学生でもわかりそうなもんだが。
測○山って伏字にしてるから問題あるのは知ってるんだな。開き直りやがって（怒）苫小牧の件のアザラシ以下よりひでえな。
「１１０番してくださいって」
脅しかい？
リンクスも含め、土地管理者や近隣住民と仲良くするのにどれだけ気を使ってるのか知ってるのか？
マジで通報されたら洒落にならんぞ。一等陸尉の「法的処置」じゃないんだからさ。

超えられない壁が出来たね。1stと。

測量山そのものについては>>519が気になるな。
ググって関連サイト見たが観光スポットだし、結構人の来る所じゃないの？
付け加えるなら動植物の保護地域でゲームしていいの？
草木が折れてたり、ブーツで入る、ＢＢ弾落ちてれば「誰かがゲームしてる」ってならないの？
許可の窓口もありそうですね〜公園係http://www.city.muroran.hokkaido.jp/main/org7330.html
教えて室蘭の人。

＞リンクスみんな
ここではチームの見解が聞きたいんだけど、年長者だからゴ父だ実質リーダーなの？
リンクス代表とか、「つーさん」がダンマリなのは残念だ。
疑問に思ったメンバーはチーム抜けろ。
いずれにしてもゴ父程度の説明責任しか果たせないなら、代表は辞任、ホムペは閉鎖しる。チームも解散しれ。

ちなみに>>588廃墟の場合は許可無しなら不法侵入、許可済みの場合でも勝手に物壊したりしたら器物損壊になるよ。
軽犯罪法違反手のは人目に触れやすい所で迷彩服に銃持ってるとか別件かな？

で、まとめれば、

リンクスが測量山で野戦してる（た）こと、
それが問題ないって認識をもってるってこと、

↑が全国のゲーマーにとって心配でもあり迷惑なんだよ

数年前、石狩のとある車両封鎖してある車道にて、かなりの数のBB弾を発見したね。藻前ら全員ミニミでやったんかい！ってくらい。
石狩でゲームやる奴って、やっぱ無許可？

そうしてまたリンクスホムペの書き込みが削除されてるわけだが…。もうこれは全国に晒して断固潰すべきでわないのか！この様な輩が鯖下の社会的立場を低い物にしているのではないか！どうよ

ここんとこ、ずっと嫌な流れに感じるのは漏れだけか？

「公共の場」ってことで河川敷とか公園使ってやってるチームは星の数程居るだろうに。

なんで特定の弱小チームばっか叩くかなぁ？

測量山にしろ、現場見てから物言えよ。

細い山道クネクネひたすら登って、

たまに人の来る夜景スポットとは全く違う方向に入る。

夜は必ずと言って良いほど無人。民家も近くない。

余談だが、静かすぎて薄気味悪い。心霊スポットって噂もある。

例えば札幌で
平和の滝や小樽の某所で、夜戦やったって誰も文句言わないだろうに。

許可に関してはもちろん取るべきだが、現実どうよ？

冬でヒマなのは分るがもう少し大人になれよ＞叩きの奴ら

>608
>たまに人の来る夜景スポットとは全く違う方向に入る。
>余談だが、静かすぎて薄気味悪い。心霊スポットって噂もある。

夜景スポットは人が来て、心霊スポットなら人が来ない
新年早々非道い厨っぷりだな

追記。漏れは測量山で夜戦はしたことは無いが、プリンキングはしたことがある。
明け方くらいまで居て、自分と連れ以外その場に来る人間は居なかった。

＞夜景スポットは人が来て、心霊スポットなら人が来ない
＞新年早々非道い厨っぷりだな

あのな、そういうとこが要点じゃないんだよ

まさに低学歴っぽい読解力だな

>まさに低学歴っぽい読解力だな

連盟以下のチームって居たんだ…

測量山に人来る来ないはおいといて、誤父の言い分って走り屋の馬鹿どもと変わらないよな。

俺らは迷惑かけてないね、実際苦情来ないし。べつにいいよ通報しても。ってか？

別にそのノリは否定しないが、そういうチームがHP開いたり、雑誌に乗るのは勘弁。

つかおいおい君て1世いたんだ(鈴楠の板)。
この時は何の話題だったの？

一般の人の意識が高まってもゲーマーが>>608みたいな意識を
持っている限り、規制だ何だが始まるのを危惧している訳で。
このままでは「構造変更が通ったからハイリフトでも問題無いよ！」
なんて言っていた4駆業界みたいになるのは必然。

>>604
廃墟の場合は人の看取する邸宅にはあたらんので住居侵入罪ではなく
軽犯罪法第１条第１号の
人が住んでおらず、且つ、看守していない邸宅、建物又は船舶の内に正当な理由がなくてひそんでいた者
に当たるんじゃないかと思ったのよ。

違いは「人の看守があるか」だけれども
廃墟だと無いととるかなぁ。


何れにせよスレ違い、sage。

公共の場で無許可はﾏｽﾞｲですよ。
どうしてもそこでゲームしたいのなら、黙って自分のチームだけでやれば良いかと。
何も掲示板で無許可の所でゲームしてますって書いて、得することは何もないでしょう？
なんぼ色んな理屈並べてみても、無許可は無許可。
今年は使う予定は有りませんとか言っておいて、こっそり自分の所だけでゲームしていなさい。

＞規制だ何だが始まるのを危惧している訳で。

それは分る。正論だ。何も自分の感覚が正しいと言い張りたい訳じゃない。

それ程、世論や規制を危惧するのなら、弱小叩く他に解決策があるだろうに、
と言いたいだけだ。

学級会みたいに「○○クンがいけないと思います！」
「○○クンの味方をした△△さんもいけないと思います！」
の繰り返しじゃ低脳扱いされて然るべき。

＞公共の場で無許可はﾏｽﾞｲですよ。

勿論そうだが、じゃあＨＰ持っているチームで
そういうチームは北海道全域他に居ないと言えるのか？
心当たりは幾つもあるんだが。

元々、近所の林で出来る気軽さも手伝ってのサバゲの楽しさを、
あえて自分たちで無くしていくのも馬鹿臭くないか？

漏れはいずれ近場で山林を買おうと思う。

室蘭はバカ揃いだな。無許可でやってる所が他にあるのだからウチもやっていいのだとはならないわけで良く考えてから書き込め。

>>620　漏れに言ってるのか？　

＞無許可でやってる所が他にあるのだからウチもやっていいのだ

とは何処にも書いてないが。よく読んでから書き込め、な

>619
勿論そうだが、じゃあＨＰ持っているチームで
そういうチームは北海道全域他に居ないと言えるのか？
心当たりは幾つもあるんだが。

他にも無許可の場所でゲームしているチームは、居ると思いますよ。
こっそりやってるから分からないだけで。
だから何も掲示板で宣伝することは無いでしょう？無許可でやってますって。
ひっそり、こっそり黙ってゲームしなさい。そうすれば叩かれないで済むでしょ。
ゲームしてる事が分からなきゃ叩きようも無いと。

室蘭の中の人、あんたタケダだろ。あんたみたいな人が室蘭代表みたいな顔されたら困るんだよ！偽善者のｿﾞﾝビやろう！チーム内のあんたよりのヤツらもムカつくんだよ。

>>622

全くもっての正論だが、それって対症療法だしょ
アレルゲンの徹底除去よりステロイド投与で共生？
って、
漏れと同じような
事を言ってるだけじゃないか。何故噛み付きたい？

>>623

偽装ｻﾝｸｽ　ｗ

なあ
本当にサバゲの今後を憂うなら
いい加減、山林購入の他の対策も考えてくれ、
日本が誇るシンクタンク・２ｃｈの中の人。

>623
内紛ですか？内部告発お待ちしております。
ゴ父派VSタケダ派？？？
司法取引可、無罪、減刑、相談に応じます。

なんか凄いことに…
室蘭市在住でこれからサバゲやろうかと思ってた俺はどうすれば…orz

>>618
言い分が駐禁で捕まった関西のオバハンみたいやね。なんで私みたいなん取り締まるの！
もっとひどいのんおるやん！ってね。イタイ奴の言い訳は皆一緒やね。

>624
噛み付いてるつもりは無いのだが、、、
そう取られたのならしかたが無い。私の言葉が足りなかったのでしょう。
ご気分を害された事、お詫びいたします。
私が言いたいのは、ひっそり、こっそり黙ってゲームしなさい。そうすれば叩かれないで済むでしょ。
というこの一点だけです。今のところは。

>>628 煽りｻﾝｸｽ

もっと建設的な書き込みは無いものか。
目くそ鼻くそ笑う如き応酬に、いい加減飽きないのか？

>>629
　わざわざご丁寧にどうも。こちらこそ非礼をお詫びします。
　
　「ひっそり、こっそり黙ってゲームしなさい」というこの方の意見に
　このスレの人々は賛成なのかな？
　　
　　

タケダって誰？　実名はやめといたら？　まだこんな話題でやってんの？
まあ　好きなだけ俺の批判でもしといてよ。
あんたら　あきれるくらい　平和ボケだね。

サバゲやってる奴ら全員平和ボケみたいなもんだろ。
札幌なら無許可でやるほど場所に困らないから幸せだよ。

おれらは平和ボケ、藻前は真性ボケ

まぁ無許可なら、かの尊氏率いるＭＳも二空裏やＳＳＧＮ発足前の空沼だが
当時メインでやってた連中は今は自分達で許可取ってやってるよ

リア餓鬼同士が入り込んでやってるなら酌量の余地があるが､大の大人が分かってやってるなら真厨だな

室蘭住人だけどー。

なんか人を殺しても盗みをしてもばれなきゃ大丈夫的な発想だね。極論だけど。
自分たちのことを正当化したいのなら市役所に言って市長のお墨付きでも貰ってよ。

人がいない、文句が出なけりゃいいなんて話は去年の今くらいに聞いたなぁ〜
当たり前だが、無許可だったり他人に迷惑がかかるなら問題だろ。
２０人いて８年活動していて弱小なにもないが、気付けよって感じ。
今回の測量山のように、場所とかチームとかはっきりしたから叩かれてるのだが。
悪い香具師、痛い香具師は叩き上げるのが一番。通報なら本当に全国のゲーマーに迷惑になるべさ？

だ か ら こ こ で 叩 く ん だ よ

他で心当たりがあるならチームに問い合わせてみればいいだろ。
それが不審ならここで晒し、その是非を問うべきなんだよ。

隠れていれば大丈夫と思われるが、このネット全盛の時代にそれは難しいんでないかい？
何せ1stのアドレスが分かる時代だｗ

ゴ父よ〜アンタのレス＆削除がチームの見解な訳？
もう来ないと思ったのに、>>600 >>604に答えてからにしてケロ。

>>616
そういう法解釈もあるのね。失礼しますた。

>>635
ＭＳ＆ＳＳＧＮね〜ここで叩かれるべき遺体香具師等だが、８マン抗争の絡みもあり、無許可でやるのが悪いという良心の呵責に悩んでいたそうな。
活動が活発化し交流が増えるにつれ、偶然所有者が現れたり、不動産屋とか土地所有者の息子とか親父同士知り合いだったという具合で、フィールドの許可が取れるようになったそうだ。
どうにでもなるものよ。

このスレをとりあえず室蘭市公園係にメール。
許されるべき内容なら事故に気をつけて堂々とゲームを楽しんでくれ。

室蘭市は公共の場であり市民の憩いの場です。
また鳥獣保護区で野生動物や各種草木なども自生しており環境を保護する場所です。
人がいなけりゃ。事故が起きなければいいという身勝手な考えが通るのであれば、
極論になりますが天然記念物や絶滅危惧種が自生する場所を踏みつけ、荒し、
それでも対人の事故さえ起きなければＯＫと言うこと？

他の場所でも河川などでゲームをしているところがあれば他でもしているからＯＫなの？
河川の利用についてはこの板でも別スレが立って長いこと論議されていることですよ。
他人がしているからＯＫ？世界各国では戦争で血で血を洗う惨劇が起きています。
それじゃぁ他でも起きているからって人を頃しましたって許されること？

他人がどうこうって言い逃れをすることはみっともなさ過ぎじゃないんですか？
しかもいい年をした年齢の方々が。

>>608
特定の弱小チームだからじゃなくてやってはいけない事をしているからです。
人がいない場所でもそこには野生動物が生活していたり植物が自生していたり、
環境を保護しなくてはいけない場所です。

大人になるべきなのはどちらですか？

しゃもじさん、
唯一疑問にダイレクトに答えてくれたようで感謝するが、
そういうアンタは傍目からみて「痛くない」と言えるのか？


なんか皆同じだな。

現実を変えていこうという意思も、実行能力も無い、
だから、２ｃｈで叩きやすい誰かを叩く。
自分が対象より「まとも」だという自己満足≒幻想に浸る。

これだけ騒がれれば、山猫の奴らだっていい加減
測量算はもう止めるだろ。
だけど、叩くだけじゃ、今後、無認可ゲームは無くならない。
悪いと誰もが分っているが、現実やってしまっている。

リアルで実効性のある対策を発言できてこそ、古参の威厳が保てると思うんだが。
どうかな

ところでさ、ローカルルールの

2.特定のチーム名・団体・ショップ等に対する批判的な内容は禁止。
（伏字等を使用したとしても容易に特定、連想させるような内容も禁止。）

削除したら？どうせ昔ッからこれしかやってないスレなんだしさぁ。

そんなに室蘭市にサバゲ人口があるのならさー。どうせ土地自体は余っているんだし、
誰か土地買い取ってサバゲーのフィールド作っちゃえば？

>>640 じゃあ、ピクニックも出来ないな（藁
　　　　何度も言うけど、善悪の判断が問題じゃない、
　　　　ローカルなネタにいつまでも固執することの無駄が問題。
　　　　現実をどう変えるか、考え・努力する。
　　　　それが大人としての言動だろう
　　　　
　　　　

わざわざ事を荒立てたがり厨にとってはここぞと叩きまくりかい。
2ちゃんで騒ぎ立てるほど地元では問題にもなっていないネタを、
さも鬼の首でも取ったがごとく騒ぎ立てる、2ちゃん外で相手に
されないからとはいえ、性格がひねくれマンコじゃねえのか。

>じゃあ、ピクニックも出来ないな（藁

まったくだ、弁当のサンドイッチが通行人の目に入って失明するならなｗ

しかし、未だに無許可（無届け）でサバゲやっている事を平気で公言する馬鹿が居るとは驚きだな。
まぁ、大人の居ないリアル学生チームなんてこんなもんだwww


>627

こーゆーチームに入らずに済んだと思えば、このスレを読んでいて良かったろ

>>現実をどう変えるか、考え・努力する。
それが大人としての言動だろう


さ、大人としてビジョンでも語って貰おうか

元室蘭の人は提案が大事だといっているがなに一つ提案していないので駄目な人
しゃもじさん以下書き込んでいる人達は悪さをした糞ガキに物事を教えようとしている大人な人
誤乳率いるリンクスは糞まみれのｲﾀｶﾀチーム。よって解散しる
そして、リンクスと関わりのある胆振のチームも考えた方がいい、付き合い方を

リンクスの人と面と向かって↑のようなことを言える人がどれだけいるだろう(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>649
そもそも本人たちとはどうやって会えばいいんだい？

結局、ネットでチーム叩きを楽しんでるだけ。
本当に何とかしたいのなら、代表者に電話でもして話をしなさい。
それに、イタイだのガキだの低脳だの糞だの・・・・
あなた方は小学生ですか？
叩いてるだけで、解決したいという姿勢が感じられない。
まあリンクスの件を一つ解決したところで、山積みになっているサバゲの諸問題はなくならないでしょうが。

リンクスは測量山でのゲームをやめるでしょうか？
子供みたいな言葉で叩かずに、ちゃんと説得していれば良かったものを。
愚かな。

>>644
根本に帰って測量山に唐松平とか公園を作ること自体が自然破壊〜って言われてしまえば、
正直言って何も言い返せない。室蘭開拓者の子孫としてｽﾏｿ。

ただピクニックをするのは唐松平とかの公園化された場所であって、
何もない山中に分け入ってはしないだろ？
ローカルなネタと言うが各地で問題となっていることの実例としてはどうだ？

この板でもいくつかスレが立っているように最近はエアガンを使った犯罪も起きているし、
マスコミの先導によっては全国のサバゲ愛好家、エアガン愛好家が叩かれかねない。
俺はサバゲはしないだけでエアガンは好きだからね。

ここで叩かれているチームも社会的に見て非があるのは事実なんだし、
しかも隠れてやるのならまだしも（推奨はしないけど）どうどうとネット上で公言して。。。
一歩間違えたらサバゲどころかエアガン愛好家叩きの火種になってしまうぞ。

>>650なんのためにリンクスのＨＰがあるんだよ

>>652たしかに、掲示板に堂々と書いたのはリンクスのミスだな。
そもそも掲示板へのあのカキコがなければ、今のような状況にはなってなかっただろう。

639が公園管理者に連絡したんだろ？ここでいくら双方が言い合いしても何も
変わらないよ。行政が何らかの行動を起こすのはだいぶ後だろうが、許可を
得てるフィールドがあるんならそこでゲームするのはやめれば？いくら屁理屈
を言っても悪い事は悪い事。今まで誰も通らなかったから今後も来ない、とか
は子供の言い分。願わくは、何かある前に移動すべき。幸い許可のあるフィールドが
あるんだからね。それと不特定多数が見る掲示板で、伏字でも場所バレする書き方は
バラシテくれと言わんばかりの行動。入室制限等の措置を取るべき。これはどこの
チームにも言えること。ＨＰ作成者も見るほうもネチケットをもう一度考え直そうよ。

だからリンクスさんは、もう測量山でゲームはやりませんって言っちゃえばいいんだよ。
それで隠れてゲームすればいいだろ。
無許可を正当化するのは無理。
また叩かれるだけ。

北海道は冬サバゲで死人が出るって本当ですか？

冬はインドアしかゲームしません。
死人が出たらニュースに載るよ。

>>648 君に、土地を買う他にどんな解決策を見出せるのか、尋ねたい。
　　　　あとは皆さん当たり前に守ってらっしゃる事だとは思うが（藁）、
　　　　Ｋ察もしくは教委、or市町村の許可下りてるゲームのみ参加。


　　　　

君が書けば書くほどここが荒れるのだが…。解っててしてるのか？荒す気が無く、
建設的な話がしたいのなら、まず丁寧に言葉を選ぶこと。煽るような書き方では
同じような返ししか来ないよ。荒しに反応して同じような書き方すれば、君も立派
な荒しだよ。自重するように。

>>657
ブッシュに隠れたまま発見されずに凍死、
または途中で目覚めた熊との格闘途中の事故死、
アイスバーンで滑って転んで頭部挫傷など、
年間の交通事故者死亡数と同等の死者が発生しています。

ま。あれだ。
万が一事故が起きても大丈夫なようにミニ電動ガン限定でサバゲだな。
それならその辺の広い空き地でも楽しめるだろ。

>>659
別にリンクスを擁護するわけじゃないが、
室蘭って許可の出てるフィールドとかってほとんどないぞ

だいたい、なんで許可有りフィールドがあって、わざわざ無許可の場所に行かなきゃならないのでつか？

>>663
過去にＭＳが自衛隊の演習地を借りるため交渉に行ったが
「ふ〜ん、あんたらガンショップと似たような連中でしょ？」とあしらわれた
理由は以前、石狩花川にある演習場に8マソたちが無断で入り込みゲームを
地域住民とのトラブル・タバコの投げ捨て＆コミ散乱があり、終いにはタバコの不始末から小火

室蘭もそうとは言わないが、過去に同様に無断で使用、ごみ等で問題起こした経緯で許可が取れないのでは？

ごち地が激しく切れる悪寒

今日札幌をはじめとした許可済み・営利フィールドが増えた経緯は過去にＭＳが尽力した結果である
リンクスよ、御主たちも参加した「虎の門」も、スタッフ曰く「やっと北海道もゲーマーが増え、許可・営利フィールドが出来たので開催に漕ぎ付きました」
北海道に於けるサバゲー環境はすこしづづではあるが向上しているのだよ
それゆえに、ここの住人にとって御主達のような、前時代的な行いをしている事が許せんのだよ

みなさんは冬季期間中、何処でインドア戦をしているんでしょうか？
やはり、キッ○ドラゴンやディ○カバリーなどのメジャーば所ですか？

リンクス出て来いやぁ

しばし、話題の中にリンクスと出てくるんですが、何なんでしょう。
ぐぐってもわかんないです。

ログ嫁

＞元室蘭の中の人 ◆ervj9beGcQ
俺様のカキコに「糞ベラ」「早く消えろ」のレスがないな。相手が共同体じゃないとこうも違うのかｗ
それはともかく、脛に傷持ったり妬んでる香具師が俺様を痛いとか言ってるんだろ？毎度のことだし気にしてないよ。正義の味方は辛いね〜
本当に痛いと思うなら俺様を中身のあるレスで沈めてくれ。
考えが違うようだが要は善悪の問題なのさ。

叩くのは「叩きやすい」じゃなくて「それにふさわしい理由がある」から。
大体ね、他所に許可済みフィールドがあるのに、何でわざわざ無許可な場所で夜戦やるのかな？＜それも表立って（ﾌﾟ）
おいおい（初代）が書き込んだ時に一方的に削除するのではなく、自分らの非を認め今後しない、過去やったことは謝罪すると書けば、何にもならなかったのに。
測量山に問題あるのは知ってたくせに。愚かな香具師等だな。

「リアルで実効性のある対策」が希望だそうだが、マスコミやインターネットの役割を理解してないのかな？
直接アクションを起こすのではなく、伝え知らし、それによって人々が動くのだよ。

今室蘭にいないのなら分かると思うのだが、無許可でゲームやってる所は減ってきてるじゃないか。サイト見たって「許可済みフィールド」って書いてるところ増えたし。
前々スレだったか、共同体が公園でゲームするのも考え変えさせて止めることが出来たよな。
無許可でやってた所も、ちーくたいむの要にヤバイと気付いてフィールドとその所有者探して許可取った所もあるよな。
まぁ新聞でも取り上げられた女医関連は、過去バレしないように今でも逃げ回ってるがなｗ
時代の流れではあるが、バレてこのスレで叩かれないようにする、というのもあるんだよ。現実的な話として。ほんの少しずつでも意識が変わってるんだよ。
今だ前時代的に無許可なところもあるが、回線切って首を吊り、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしながらバラされるのを待ってるんだよ。

いずれにしても>>639の返信待ちか。639は道警Ｈ・Ｐにメールしたかと思ったよ。
>>648フォローだが解決策としては、
１）リンクスは、代表者が測量山で夜戦していたことを謝罪し、今後ゲームしないと表明する。
２）夜戦は既に許可済みのフィールドで行う。
３）夜戦は許可済みフィールドを探し、所有者か土地管理者と交渉。ツテは何でも使え！！
４）できなければ他地域（森、苫小牧）あるいは札幌まで遠征。
５）状況が打開できるまでゲームは不可能と認識する。ゲーム中心の生活がしたいなら移住せよ。

何、直接話がしたいって？だったらそっちが俺様のところまで来いよ。方法は知ってると思うので省略。それが礼儀だよ。
にしてもこのスレだけで何人「しゃもじ」がいるのやら。自分でも分かんないやry全員相手するの大変だな。

>>670
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1101280490/
上のアドレス開き、Ctrl+Fキーを押して「リンクス」で検索してみよう。

書き忘れスマソ。室蘭？そういえばノブかＭＳで、伊達の香具師がゲーム出てなかったかな？

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ゴ父の反撃まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

>>674
いくらなんでもいきなり道警ＨＰにメールと言うのはちと違うだろうし。
そりゃー誰かが怪我させられたとか家にＢＢ弾打ち込んだのなら話は別だけどね。
唐松平とか死んだじーさんが市役所（公園課だか清掃課）に勤めていた時代に、
汗水流して頑張って整備、清掃をしてきた場所だしさー。
俺も子供の頃から遠足とかで何度も遊びに行った場所だし。

確かに室蘭には良い場所がないのかも知れないけどだからって許せる行為じゃないし。
人があまり行かないってだけで誰かが来る可能性のある場所だし。＞測量山
ｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝなおにーちゃんおねーちゃんとか（ｗ

皆様の発言の無許可フィールドでのゲームですが…
ご指摘通り、去年まで実施してたのは事実で我がチームの落ち度でも有ります。
その為、皆様に不愉快な思いをさせて申し訳ありませんでした。
今後、リンクスでは…無許可フィールドは使用しません。
ご迷惑をおかけしました。

代表者からの謝罪と今後の無許可フィールド使用無しとの表明があったことだし
これでとりあえずこの問題は解決かな。

実際にやめるかどうかは本人達のモラルの問題
人は嘘をつく生き物ですが、それでも信じる生き物なのですヽ(´ー`)ﾉ

これが、他の潜在無許可フィールド使用チームへの警鐘となれば
今回のいざこざの意味もあったんじゃないかな。

>>678
潔い謝罪にとても好感が持てます。荒しがなんと言おうとこのような紳士な態度はとても
大事だと思います。ここに書き込まれたゴ父さんや元メンバーさんのように、ただここに
荒しに来ただけとしか思えない書き込みを見た時は正直幻滅しましたが、代表の方の謝罪
を見て、今後はされないことが分かりました。荒しはまだ粘着するとは思いますが、本当
に憂えていた私を含めたゲーマーは理解しましたので荒しには反応されないように。
同じ趣味を持つ者として、言葉だけで終わらないことを切に願います。

>>678
ネタ？

申し訳ないが本人なら自分の板に書き込んでちょ。
でないと判別不可。

ゲームしてただけでなく、その指摘に対して一方的に削除した対応に付いても、謝罪が欲しかった。

まったくだ。あと、自分のチーム員の書き込みとかに対して藻な

再び盛り上がってまいりました。

サバゲーの防寒対策・防暑対策・防雨対策 1
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1105044339/

自分で考えろ

そう言うのを嵩に懸かってというんだよ　　
自分達の不徳を詫びて対処すると言うだけマシ。代表以外はともかくだ
どっかの最強チームと比べたら、差は歴然

藻前みたいな奴　嫌い。　プロ市民か？半島か？

なんだなんだ、冬休みも終わったと思えば。
>>678は騙りだろ。釣られんなヴォケ！
このスレもレベル下がったなｗ

嘘だと思うなら、678をリンクスの板にコピベしてみろ。
即あぼーんだから。

http://www.freepe.jp/i.cgi?seaguardian

誤爆スマソ。リンクスＨＰの正しいアドは
ttp://www.freepe.jp/i.cgi?mglynx

またリンクスポストとか言ってるよ。おいおい一世の時も同じ事いってたなW結局なにも変わってないじゃん。

アームズマガジン11月号の虎ノ門の写真でリンクスのメンバーってどれですか？
集合写真で看板持ってるのはリンクスだろうが、顔隠れてます。
会長とかって写ってるんでしょうか？
詳しい方解説お願いします。

少しは調べろ・・・ｗ

M700迷彩もらってるのが誤父

内輪ネタっぽい話が、やたらと出てるみたいだけど〜関係者？＞６９３

>>694
だから調べりゃ分かると・・・＿|￣|○

Kさん？

ここ見てたらさ〜。みんな言いたい事言ってなんで、直接、面と向かって言えない人達が集まってるとしかいいようが無いよね。立ち向かっていけない弱い人間なんだよね。
人に思いやりナシでガッカリだね！
もっとまともな人達がゲーマーだと思うンだけど…ここでチームをつぶして何が楽しい？理解出来ない部分。意見ある人はきちんと本人に直接伝える事、覚えてください。

室蘭で無所属で鯖ゲやってるんだが、
ログ見てたら結構悲しくなってきた・・・

チームを潰すんじゃなくて公共のマナーに反することを止めさせたいだけ。
別にマナー守ってサバゲするぶんには何の問題もないことだし。
マナー守らずに無茶やっているから叩かれるだけ。

室蘭だが、遊泳禁止の砂浜なら
あまり人が来ないと思ってそこで
サバゲーをやっていたのだが、
ヤパーリこれも駄目なのか？

公共のマナー守ってないチームが悪いのは客観的にそのチームが反してるから分かるけど…
だからってチーム内の事までグタグタ言うのはどうだろうか？
反してるならそれだけ叩けば良いことじゃん！
逆の立場になって考えれば嫌な気持ちになると思うけど…
やっぱりマナーに反してる以外を言う人は思いやりに欠けてるとしかいいようがないけど。これについてはどう思う？

公共のマナー守ってないチームが悪いのは客観的にそのチームが反してるから分かるけど…
だからってチーム内の事までグタグタ言うのはどうだろうか？
反してるならそれだけ叩けば良いことじゃん！
逆の立場になって考えれば嫌な気持ちになると思うけど…
やっぱりマナーに反してる以外を言う人は思いやりに欠けてるとしかいいようがないけど。これについてはどう思う？

>>700
今までの空気読もうな？
海岸だと、やってる最中にＡＫ持った<丶｀∀´>ﾉ な香具師に連行されるかもな？

>>703
スマソ。
もしほんとだったら…(((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

>>700
えーっとエアガンの金属部分が塩の影響でさびやすいから要注意。（ｗ

まぁ基本的にだめだろ。少なくともＢＢ弾を海には流していないよな？
プラスチックペレットによる生体被害は国際的に重要視されているし。

遊泳禁止の砂浜ってことは外海だろ。。。それで砂浜ならイタンキの並びか？
室蘭外海全般はﾆﾀﾞｰ拉致の前に事故死した方々の霊に気をつけてな。。。
あとは漁師さんの拠点になっている場所も結構多いぞ。

>>705
ＢＢ弾はバイオテック（だったか？）
を使ってる。極力ゲーム終了後に
ＢＢは拾ってるよ。

イタンキの並びって言うか鷲別漁港のあたり
（地元じゃないと知らないか。）
でやってる。
漁師さんには一応断ってやってるよ。
だがこの季節になると寒いし
波高いしで、やってない。

>>706
バイオ弾使って終了後に弾拾って漁師さんに許可貰っているのなら、
何も問題無しっていうか理想的なゲームなんじゃない。

いままでの論争は許可なしって言うのが一番の問題点なんだし。

そかぁ。
貴重な意見どうもアリガト。
じゃ。。。

こっちにも、通りすがりできました。おまいら、アドレス公開して文句たれろ
って、言ってるじゃないか！卑怯だぜ！俺は！あるびんだ！
[email protected]

あるびんさんどうかしたんですか？

>>709
２ちゃんはレスが全て。誰が書いてるなんて関係ない。
ボーダーフォンのアドレスなんて「俺のケツを舐めろ」って具合にすぐ変更できるだろ？
本当にそう思うなら名前欄に「あるびんfushianasan」と書いてIP晒せよ。

>>700

何　て　孤　高　な　存　在　だ　。

俺様は詳しくないので、占有に関する海岸線と河川敷の区別がつかないが今度漁師さんに聞いてみることを勧める。一升瓶でも持っていってやれ。
鷲別ねぇ〜交通の便がいいんだ。

address公開すれだの、店に来いだの　掲示板(特にここ)をなんだと思ってるんだ？
民衆の声なき声を代弁してるなんてこれっぽっちも思っていないが、そういう一面もあるんだぞ(たぶｎ)
まぁここなんか言いっぱなしの無責任ｦﾀが大部分だが、中には公権力におそれながら申し上げますってヤツも居るしね。
リアルでご対面してこんなの(▼▼メ)　出てきたらやだな　俺よわっちいからさ。

あるぴん　とか言う糞ガキへ
えーっとアドレスさらしは削除ガイドラインに抵触するのですが。。。

レスがすべてですか〜そうだよね！このスレの人達全てと、言ってもいいくら
いに、無責任の卑怯者の集まりだよ。俺も、卑怯だよ！それが、どうした！
お互い様なら、みんな一緒ですよね。
でもさ、楽しくゲームがしたいだけなのに〜なんで、ここまで罵り合いとかに
なっちゃうのかいな？ゲーム自体も皆さん嫌いなのですか？仲間が嫌いなの？
人間が数人集まれば何かしらのトラブルはつきものではないですか！？
学生だろうが、社会人だろうが、どこの世界にもトラブルはあって当たり前
の話でしょ。ここ自体がそれを承知で成り立っているのかもしれませんが。

アド、晒しちゃいけなかったのですか？それは、知りませんでした。
申し訳ありません。では、アドレスを、無効にすればよろしいのでしょうか？
とりあえず、ランダムに変更してみました。こんな、コアな掲示板初めて
見つけたので、知りませんでした。ごめんなさい。

もう話の論点ずれてるね。

早く、ゲームしてストレス発散したいな〜って、私は、中々まともには参加できない人ですが。
転んで、怪我してしょっちゅう救急外来に夜中にお世話になり〜
看護師に嫌な顔されまくってる、あほたれです。
弱視だから、よく転ぶんです。さっきも転んで湿布のせいでミイラ女になってます。
私は、ネカマではなくてホントに女です。がたい大きくて女にはとうてい
見えませんけどね。ガンを撃つのが好きだから、転びやすいの克服したくて
ゲームに参加考えたです。みんなで、楽しく和気あいあいゲームしたい
って、考えてた。見学ばかりですが、楽しいです。仲間にガンを見せてもらうだけ
でも、嬉しくて楽しくて、毎回見学ばかりしてます。ヒットされて戻って
きた人を撮影したり、みんなが和んでるところ撮影したりってのも。凄く
楽しいです。楽しく集まって、ゲームしたいだけなのですけども？？

あの〜？この手の話題はまだ〜まだ〜しますのでしょうか？楽しい話題はだめですか？
こういうのが、好きな人が折角集まっているのに、よりによって嫌な話ばかりしなくても
いいのでは〜ないのでしょうか？楽しくやりたいって、贅沢なことですか？出来るだけ
楽しみたいって、考えないのですか？私は、女友達とかにサバイバルゲームやってるよ！
とか、話すと、大抵が女の癖に頭おかしいんじゃないの！？って、罵られますよ。
でも、その人に何も、迷惑をかけてはいませんので〜シカトします。でも、私にも出来る
かなあ？とか、聞いてくる女の子だって中には居ます。だいたいは、詳しく説明しても〜
やっぱり、やめとくね〜ごめんね〜！に成ってしまいます。それでも、色々な人に
自己紹介のときにサバゲの話します。楽しさを、少しでも、さわりでも伝えたいから。
自分が楽しくて大好きな事は、誰かに話したくなりませんか？

>>715
２ちゃんねるを利用するのならお約束を一読しておくことをお勧め。
２ちゃんにも色々と決まりごとはあるんだから。。。

>>717
>>718
人に読んで貰いのたいなら改行とか気をつけような。
読んでいるこっちの方が目がチト痛くなる。（ｗ

あと嫌な話題と言うが笑って済まされない論議すべき話題だから、
ここまで数多くの人が書き込みをしているのです。
楽しくやりたいからと言って好き勝手なことをしてしまっては、
それは単なる無法状態でしかないでしょ？

より安全に楽しく誰にも迷惑を掛けずにサバゲをするため、
どのように取り組んでいけばいいのか。
一連の書き込みは個人的な感情や口調の問題もあり
ちょっときつめの内容にはなっていますが、
書き込んでいる人たちの気持ちはそこに尽きると思います。

今回のリンクスの件や旭川の未成年のゲーム参加にしろ
反社会的遊びと一部に罵られているゲームを少しでも
認知させるにはサバゲ界のタブーに触れた者に対しては
強硬的な態度で臨むべきでは？
それが楽しく健全なゲームへの道しるべだと思うが

ウチのメンバーが旭川の状況視察に参加したが
保険は無い、餓鬼憚る… ここの指摘は正しい

>>706
おれは鷲別付近に住んでるんだけどさ、ゲームできるような場所あるの？
是非詳細キボンヌ。

>>722
お疲れ様です、情報有難う。
お近づきにならないようにします、賠償責任くらいたくないので。

>>723
出来そうな場所はいくらでもあるべ。
あとは自分で土地管理者と話を付ければ問題ないだろうよ。

>>711
＞ボーダーフォンのアドレスなんて「俺のケツを舐めろ」って具合にすぐ変更できるだろ？
おまい…激しく知り合いの予感

>>724
そうだな。レスどうも。

例のチームからの御知らせ

>◆お知らせ
>書き込みの際、次の事を了承してから投稿お願いします。
>★チーム内の批判、中傷は御遠慮ください。
>★煽りや荒らし目的の方の書き込みはしないでください。
>チームの印象が悪くなります。
>最低のルールを守って投稿書き込みお願いします。

スゲー、フィールド無許可使用してるチームがルール守れって言ってる。
結局上の方でカキコミあったリンクス会長って偽者だったって事でイイのか?

まぁ砂浜とかいいんじゃない？
テトラポッドとかもあるし。
でも今は工事してて無理。
あとは若草のボンズ山（？）
の廃墟のある所。（ただしそこは
野戦は無理。夜になるとホームレスが
集団でやってきて、寝床にしている。）
他にもいろいろあるけど、しっかり許可は取っといた方がいい。

>>727
自分たちで不正なことやってて、それを指摘され逆切れして投稿規制してるなら
そのＨＰのプロパにメールしたほうがいいな

リン糞はだめだね。
なにも変わってない。
会長を名乗るカキコもﾈﾀだったか
だいたい、隊員達のマナー無視のカキコに対する謝罪もなし
叩かれた理由は自分らにあるのに。
それなのに、さも自分らが被害者のような言いぶり。
自分は今フリーだが、以前所属していたチームも2chで叩かれて嫌な思いをした事がある。
叩かれる理由が有るのにも係わらず、文句ばかり言ってるベテラン連中を見て失望したね。
それだけが理由で辞めた訳では無いが、リン糞の中の人も考えた方が良いと思うよ。
たぶん、ダメだよそこのチーム。

>>724
ついでに言うと、そのメンバーフェイスガード付けずに参加して歯に弾が当たり折りました
無論インドアでフェイス付けない当人が悪いのは確かだが、何の保障も無く当然餓鬼参加…

まぁ触らぬ神に祟り無し

>>730
札幌は電動出る前ぐらいはそんなチームごろごろ居たよ
当時はエアタンク使用してたから、休憩中にエア入れるためコンプレッサーで入れてた
コンプレッサーはチームリーダーや上の人間の持ち物なので下の人間は上に対して服従するしかなかった

しかし、電動が普及して１００％自己管理が出来るようになったからは当然そのようなチームは自然消滅

やはり地方のチームほど前時代的田舎物なんだね（ｗ

>>730
あんまし五月蝿かったせいか、やっと会長淋糞ＢＢＳに書き込んだね
後は書き込みだけで無いようにしてもらいたいものだ　(´ー｀)y─┛~~

>>733

1:リンクス会長
お詫び
この度は我がチームの無許可場所での一件で同じゲーマーの方にご迷惑おかけしました事、深くお詫びします。今年からは無許可場所でのゲームはしない。許可申請の場所のみゲームをしていきますのでよろしくお願いします。
尚、リンクスチームに関してご意見ある方は２チャンネルを通さずリンクスポストまでご連絡ください。
1/8 14:40
[削除]

↑ネタじゃないのか？
管理の不手際、ゴ父や翼のこのスレへの書き込みに言及してないし。
言及すればそれは批判かｗ

製鉄所の町室蘭は、
昔から朝鮮人ブローカーの手で密入国した田舎の中国人や
田舎の朝鮮人の出稼ぎ労働者の住み着きが多い街だから、
反日が多く治安も悪い。

>>734
どうやら書き込みは本人のようだな、今後削除されないようなら誠意を示したと受け取るが
シーズン始まっても測量山でやってるようならネタ決定だな（なにやら掲示板にパス付ける様だが）
まっ、誤腐は’０４アームズ１１月号で晒されてるから、今後も今まで通りの事を続けるなら道民ゲーマーから目を付けられる事は必死

翼ってだれ？

車椅子の莫迦だろが！！

かたわ　イス　カタワ　椅子

まんどくさかったが、一応室蘭の件も終わりか。ゴ父の処理のこってるけど、とりあえずいいや。

>>737
>>717-718だろ？

>>725
本人か知り合いか知らぬが、そんなアドで痛いカキコしてただろ。
　タ　ー　ゲ　ッ　ト　に　さ　れ　て　る　の　気　づ　け　よ
さっさと詫びとくんだな。

そらです。とても、腹が立ちましたので、あちらの、HPでも、こちらの方でも、荒らし行為を
しました。その、件に関しては、ごめんなさい。申し訳ありませんでした。
匿名性の有る、ここで、名乗る必要が、あると判断しましたので、名乗ります。
正直に、、、空路　翼はイコールあるびんです。そして、車椅子の！かたわです。
ゲームは車椅子ですが、参加したかったです。なかなか、夢は叶いませんが。
ガンが好きで、ゲームの見学だけでも、楽しいです。すごく、サバイバルゲーム
が、好きです。好きです。車椅子漕げてもゲームにはどうしても、参加出来ないです。
ゲーム好きだけど、参加したくてもアップダウンは車椅子では、克服出来ないです。
でも、見学だけでも、楽しいです。これからも、撮影したり見学します。
ゲームも、皆さんも好きですから。また、よろしくお願いします。
ここからは、これにて撤退します。ご迷惑をおかけしまして申し訳ありませんでした。

改行の、しかたがわからなくて、ごめんなさい。

なかお　だろ！

>>741
今LYNXのBBSの過去ログ見ますた。
デイケアまで行ってるのにゲームの顔見せてるとは。有資格者として、大変恐縮です。＝あるびんだったとは驚きだが。

改行の仕方は、PCで書き込んでるのなら「Enter」キーを、ボーダーフォンの携帯からなら記号文字か「わ」のキーを連打すれば改行が可能かと思われ。

>>720も書いてるけど、
LYNXが叩かれるのは、無許可な測量山で問題点があることを知りながら、公然と夜戦を行ったこと、またそれに対する指摘に対し一方的に削除するしか出来ず、
ゴ父さんのこのスレでの反論も「許可は取ってない」「今まで事故はないからいい」「文句があるなら１１０番しろ」など、サバイバルゲームを行う者として良識が欠けていたからです。
そうでなければ普通にサバゲを楽しんでいても問題なかったのさ。

=743です。

可能なら、結成8周年の新年会の場で、あなたの口から問題を提起し、つーさんやゴ父さん、LYNX店長やサイト管理者からも謝罪の言葉を口にしてもらいたいです。

これからも、ゲームを楽しんでちょ。何かあれば、相談にのります。

>>738-739　>>742

お　前　ら　良　心　な　い　の　か　？

その姿は未来の自分の姿なのかもしれないぞ（怒）ここまでしてゲームに来てるのに思いやりの気持ちがないのか？
何て下劣な書き込みだ。許せない。
今すぐ撤回し、謝罪を求めます。

＞７４１
　あんたのサバゲーが好きな気持ちとかは十分わかった。あんたが
普通のゲームできない気持ちは、健常者の俺にとっては、痛いほど
考えさせられた。もっといろいろな人にゲームができやすい環境も
考えないと、いけないなぁと思った。

　しかしだ、あんたが駄目なのは、自分で「かたわ」と自虐的な発言
をしているのが絶対許せん。五体満足でも人間的に価値の無いやつ
はたくさんいる。同情を求めて自虐的に「かたわ」と言ったのなら、
あんたは、人生においても戦うことを放棄している。

　自分はチームには属していないが、もし会う機会があったら一緒に
ゲームをやろう。

きもいんだわな、おめーらは。
かたわはかたわ。自虐的だろうがなんだろうが本人がそう思っているんだから
外でどうこう言うことじゃねー。かたわはかたわなりに楽しめ。

＞＞　自分はチームには属していないが、もし会う機会があったら一緒に
ゲームをやろう

心配スンナ、会う機会なんてねーからよ（藁

大体てめーらになんだかんだ指図される筋合いはないっつーの、
このかたわさんは！
勝手にＵＲＬ晒して勝手に盛り上がって馬鹿じゃねーのおまえら？
クソして寝ろ。

障害があろうが健常であろうが嘘はいけないョ、アルビン君
某痴呆もとい某地方のショップオーナーの馬鹿が信じて改行がどうのと
言ってるだろ、そいつはもてない奴でお前が女だと信じていい奴ぶった訳
奴はビックリしてるよそりゃ〜信じちゃったからね、おんなだと
はずかしー（中国痴呆の馬鹿）

>>746
どうでもいいが、お前みたいな恥垢みたいな人間には、親友などいない罠（ｗ

来た来た痴呆の馬鹿が同情は人の為ならず。
此処は北海道だぞ！
遠い所までご苦労さん！

>746=749
おまいさんも、人間的に見れば相当痛い発言をしてるぞ。
　北海道の恥さらしはやめてけれ。

盛り上がらないな。　苫小牧のチームはどうなのよ
本当に許可とってやってんの？
女医とかに忍び込んでやってんじゃないの？

>>747
改行云々って７２０の書き込みのことか？それなら俺だが。。。
ちなみに室蘭市役所からの返答はまだない。

おいおい、クソベラにでかい顔されてるんだが？
クソベラの犬の腐れ傭兵はどこに行ったんだ？
ホタテ漁の最中に海中に転落でもしたか？

はいはい極めて閉鎖的でコアな狂動態は島松でやって

なんだこのクソスレはw

↑ｓａｇｅ知らないのか？
成人の日だと言うのに朝から暇だ事（ｗ

>>740
何かよく解んないけどごめんなさいね。

女医ってまだあんのか

燃えた

女医は燃えた上燃え残った建物は全て解体され更地に。
わざわざ忍び込んでゲイムするバカは居ないと桃割れ

女医で問題なのは、以前

「警察や地権者の許可済み」

と言ってたチームがあることじゃないか？
当時の事を、今どう説明してるのかな？

燃えてなくなった以上確認のしようが無い

手稲区の成人式はつまらんかった･･･。やらかしそうな奴らは前に集まってたけど、なにも起きずに終わった。
成人になってもガンばっか買ってスマソ。

>>763
成人おめでとう､これで大腕振って銃買ってゲームに出れるな
カンバレよ〜

>>758-760宛のレスだ。
アンカー抜けスマソ

>>735
適当なこと言ってんじゃねーぞコラ。
ぶっ殺すぞ。

>>766よ
落ち着け。
頼むから２ちゃんのルール守れって。

うるせーよ。
サバゲチームをいくら叩こうが構わんが、
適当なこと言って室蘭を馬鹿にするやつはマジむかつく。

>>764
あんがとさん。けど漏れ17から大腕振って銃買ってたな･･･。

余計なことを・・・

室蘭の基地外が釣れました。W

>>766
頼むから落ち着け。そういった言動が室蘭の品位を落とす。

>>735
若い連中は授業では習わないのかも知れないが、確かに室蘭には　仏坂（ＮＨＫ前の坂）　と言う
朝鮮人や中国人を強制的に連れてきて開拓、数多くの犠牲者を出したために付いた地名や、
海岸沿いのトンネルの上に強制労働の末に命を落とした中国人たちの慰霊碑がある。
（年に一回慰霊祭をやってる某高校近くのトンネル上にある四角垂のオブジェ）
ちなみに住み着くどころかその多くは室蘭開拓のために命を落としている。

まー在日に関しては人の出入りの多い街だし普通の都市程度にいるんじゃないの？
逆にいまどき在日の人がいない町なんて少ないんじゃない。
特に芸能界やらスポーツ業界やらちょっと調べりゃ在日だらけでしょ？

そんなもんどうでもいいからサバゲ関係の事書けや

おまえが書けよ田舎モン。

だいたい、ﾁｮｿの血が多いから、
室蘭奴らは絶対的に自分に非があるのに、
あんなに正当化するんだろうな。
淋糞の奴等はみんなﾁｮｿｹﾃｰｲだな。
チーム内のﾔｼの書き込みに対する謝罪も無し。
チーム内に自浄能力も無し。
どうせ、また夏になったら測量山でやるんだろ？
ばれなきゃ良いんだもんな？
苦情が出てなきゃいいんだもんな？
チーム員の書き込みに対しての謝罪が無いということは、
そう言うことなんだろ？
BBSもチーム以外は書き込め無い様にしたみたいだし、
第三者からの意見は聞かないって事だろ？
さっさと解散しちまえ。

チョソって簡単に言うか関西じゃあるまいに。。。北海道なら（ｒｙ

旭川代表と室蘭代表が決定しました。残りのエントリーは？（ｗ

北方領土代表はロシア特殊部隊の方々を（ｗ

いやいや　やっぱ最強は厚田等々札幌近郊の有料フィールドで遊んでいらっしゃる方々でしょう
気に入らないチームは「公衆道徳」「社会規範」「法律・条例」「善良なる一市民」として叩きまくり。
じゃぁ自分たちはどうなのか？って言うと　「人にお膳立てしてもらった」「許可済」の「有料フィールド」で
「金払ってんだから文句言われないぜ」と「チームをまとめる苦労も無く」毎日楽しく暮らしてます。
ウラヤマスィねぇ　最強だねぇ　　（ｗ

函館代表は？
帯広代表は？
小樽代表は？
苫小牧代表は？
千歳代表は？
釧路代表は？
札幌代表？

札幌代表はハイパーメディアパーソナリティーの鈴井さんで

>>781
鈴井さんってオフィスキューの？

>>780
北見、登別、伊達、江別、美唄、網走、稚内ｅｔｃ。。。は？

今頃旭川の基地外共は室蘭に矛先が変わって安心してるだろうなw

矛先変わろうが何だろうが
ネットで叩かれたくらいじゃ何とも思ってないだろ
書いてるヤツだって直接言えないだろうしな

連続？カキコうぜぇな。
誰か、1st＝（サバイブ）のBBSに書き込んだ香具師いるの？あっても速攻あぼ〜んかｗ
何はともあれ>>722のとーり？視察５９６３。
>>779禿しく善良ですが何か？>>785正当な批判に何とも感じない連中は、ここのおかげで相手にされなくなり訳よ。

中国人や朝鮮人を強制的に連れてきたことくらい知ってるっつーの。
「反日感情が強い」「治安が悪い」ってなんだよ。おい。

いちいち釣られるな。

地方の田舎者が吠えていられるのも今のうちだけ
雪溶けてシーズン始まれば、しゃもじの言うように相手にされなくなる

>>789
×雪溶けてシーズン始まれば、しゃもじの言うように相手にされなくなる

○雪溶けてシーズン始まれば、しゃもじのように相手にされなくなる

>>790
訂正したところで地方の田舎者が相手にされないのは変わらない
墓　穴　掘　っ　た　な

>>787
い　ち　い　ち　つ　ら　れ　る　な　ボ　ケ

俺様も訂正だｗ
ネットで叩いた所で何とも感じない香具師らは、直接言ったところで何とも思わないゼ

>>790
激しくﾜﾗﾀ

ねなべ〜するときはあるびんだったり、適当です。あるびん〜って、元彼のニックネームだし。
デイケアにたまに行くけど、開き直ってたまに、かたわとは言ったりすることはあります。
同情かったつもりは、ないですよ。私は、車椅子でどこでも行けるし、現に行ってますから。
まじな話、階段だって車椅子押し上げて、膝で上り下りしてます。
どこかの、エレベーターが無い駅の階段そうやって上がっています。
介助者は居ないから。内縁の夫は普段仕事行ってるから、まず頼らないで一人でどこでも出かける。
私が、日常生活で出来ないことは、洗濯は出来るけど〜物干しに干せないことくらいかな？
ペットに水やれるし、えさやれるし、漬物漬けられるし、雪掻きも車椅子で出来ます。
だいたい、何でもしてるほうだよ。ドリフトさせながら雪上も車椅子で走られる。
ただ、ガンを撃ちながら車椅子漕げないのですよ〜かなり練習してるのだけど。
車椅子漕ぎながらのリロードも、出来ないんですよね〜この前、出来るか！
と、思ったらマグおっことした上にタイヤで轢きそうに成ってパニくってしまった。
細かい、練習は普段からした上での発言ではあったのですが。

すごいねっ

>>795
住んでいる場所が北海道じゃなきゃ俺の友達の書き込みかとオモタ。（ｗ

電動ガンを改造してガンキャノンみたく背もたれに銃を設置して、
口でスイッチをくわえるとかで車椅子漕ぎながらの発射ってできんか？
その状態で車椅子全体にボディを被せれば移動砲台に（ｗ

とりあえずマグを落とさないように多弾マグ買っとけ。

>>795
話は大体分かったから、続きは自チームの板でお願いスマソ。
丁度パス設定で書き込み少なくなってるんでさ。

>>766
お前室蘭の歴史を何も知らないの?
それとも自称強制連行されたﾁｮｿの3世？w

>>766
ﾌｧﾋﾞｮってる所が真性ですね。

災害派遣で室蘭市民へ給水支援にやって来た自衛隊のトラックに石を投げたり、
自衛官に遅せーんだよ！とか、給水待ちの列で子供の前に横入りする大人の香具師が多くて、
問題になったことが有った。
そいつらはﾁｮｿです。

＞793
そう言うのは直接言えないヤツの口実みたいだから

「直接言ったけど聞き入れてもらえなかった」

くらいじゃないと周りは納得しないぞ

＞793
そう言うのは直接言えないヤツの口実みたいだから

「直接言ったけど聞き入れてもらえなかった」

くらいじゃないと周りは納得しないぞ

＞793
そう言うのは直接言えないヤツの口実みたいだから

「直接言ったけど聞き入れてもらえなかった」

くらいじゃないと周りは納得しないぞ

>>801
災害派遣って。。。室蘭でそんな災害っていつあったの？素直な疑問。

最近だと５年前の有珠山大噴火じゃ？

>>806
アフォか？
噴火の被害なんて、室蘭まできてねーよ。

>>806
２８年前？の噴火でも火山灰に軽石が多少降った程度だし。。。

20年前の洪水では？

>>809
給水支援はしてないと思われ。

札幌で冬を越すホームレスの特集をやっていた。




















奴らがホントの人生サバイバルゲーマーだ。

室蘭最悪ゲーマー
タケダage

２０年前に洪水なんてあったか？覚えていないけど。。。
つーかうちの近所が沈むなんて南極の氷でも全て溶けない限りは（ｗ

タケダって誰？

旭川基地外代表 一等陸尉

take、たけ、タケダって、うぜぇんだYO！俺様＝タケダかよ。
元関係者のようだが、そいつが煽ったせいで、リンクス叩きになったと思ってるのかｗ

測量山でゲームしてるなんてログが残ってた以上、遅かれ早かれ問題になったし、
問題になった時の対応が最悪だった。
ある意味自滅だよ。それに気付かないとは・・・救いようがないな。

豚串＝焼き鳥。これを名物と言い張る詐欺食文化の街だからな。
そしてﾁｮｿやﾁｬｿｺﾛの捏造強制連行を真に受ける街でもあり、
なっち＆あさみの出身地。

ブランド物の服が虎壱しか売っていない室蘭を苛めるなよw

服を売ってる店で一番大きいのがワークマンか・・・？

>>818
室蘭には長崎屋とポスフールがなかったか？

>>819
それ恵庭だろｗ

>>817
豚串＝焼き鳥の地域は全国に何箇所もあるのだが。。。

そんなに室蘭に対してすら僻みを持たなくたっていいじゃん。

豚串を焼き鳥なんていう所なんて無い

>>799
あなたの年齢はいくつですか？どう考えても〜４０歳以上でない？

89歳ですが何か?

あーあ、このスレですっかり室蘭嫌われちゃった・・・。
ま、低脳の罵りバカに嫌われたところでどうでもいいが。

私は室蘭を　愛　し　て　ま　す　
愛　し　て　ま　す　
愛　し　て　ま　す　
愛　し　て　ま　す　
　　　　　　

一部の基地外のために嫌われてしまった室蘭and旭川
再生の余地はあるのか？

>>826
もうダメポｗ

話題変えるけど、チークタイムのＢＢＳに出てた、
ヤバイ物売ってる店ってどこ？
組み上げて使う時は黄色か白に塗って、銃口ふさがないといけないとはorz

メタル系なら傷竜にあるぞ。

＞８２４
まじですか？やたらに、古い話をしてるので〜不思議だったから〜
うちの、爺がよくする昔話に、くりそつでした〜
室蘭の昔話。

給水支援に来た自衛隊に投石したのは子供で
大人達は帰れコールしてた。と、親戚の元准陸尉が申しておりました。

元々は善良な室蘭市民が、ﾁｮｿのｹﾝﾁｬﾅﾖ思想に染まったのは事実です。

>>827
苫小牧のガンショップ以外で中古のエアガンを扱ってる店でつよ。
前の担当が相場を知らずに付けたアホ価格をレジ打つ合間に直さにゃならんので忙しい…

＞1等陸尉
もうこのスレッドじゃ1ヶ月近く前の話だと思うが同じ未成年厨房として言わせてもらう。
何故未成年がサバゲに入れないのがわからないのか？大人が子供を邪魔と思ってるわけでもなし。
絶対ダメと言ってるわけでもなし。このスレでも言われてるが全ては「責任」。
あんたがもし鯖ｹﾞをやっている時に思いっきり転んで足を折ったとしよう。誰が責任とる？
「自分でなんとか出来ます」ってなるわけがないよな。君の周囲の人間に迷惑をかける事になる。
・・ってもうこのスレで話されてる事だがあんたはとにかく相手の発言に勝つ事しか考えてなくて
全く読めてないとみたのでも1回レスしてみたが・・・果たしてこのスレ見てるだろうか・・・

>>831
=件かい。
大変だの〜

>>832
スレ違い、いや板違いだろ。
後でサバイブのBBSにもカキコ頼むわｗ

鈴楠の板かなり過疎化してるな。
｢お気軽に足跡残してください｣って鍵かけたら何もかけないだろ。
今年の虎ノ門は参加拒否だな。

参加拒否どころか腕に一連の件メールしたから
参加不可能

>>817
「詐欺食文化」の町か。
なんか悪魔の辞典にありそうね。

>>835
ＧＪ！

虎ノ門参加させてあげようよ。
そして、のこのこやってきたとこを、叩く！
徹底的に叩く！
泣く位叩く！
弾何発あっても足りないだろうなぁ。
リンクス堅いんだろう？
みんなで再教育してやろうぜ！
どうよ？

去年でさえ赤字で開催できるか分からないのに期待してる罠

今回の測量山の件の罪滅ぼしって事で、
リンクスに出資していただいて開催ってのはどうよ
勿論、ゲーム中は集中砲火になるだろうけどな

別にそこまでせんでも・・・。

燐楠放置＜これ最強！！

＞そして、のこのこやってきたとこを、叩く！
＞徹底的に叩く！
＞泣く位叩く！
＞弾何発あっても足りないだろうなぁ。
＞リンクス堅いんだろう？
＞みんなで再教育してやろうぜ！

これはリンクスがゾンビしているって言う話なのか？
それは初耳だ。
それともヒットコール無視で延々弾打ち込もうって話だろうか？
それはどうだろうか。

測量山の一件は常に危うい立場にいる我々のおかれた状況を軽視した
全くもって言語同断の行為である。
充分に叩かれるべき要素があり、また現にそうなった。
さらには代表者からの謝罪があったものの
メンバーの書き込みについては書きっぱなしの状態であり
その際のメンバーの問題発言についても代表者は言及していない。

これがリンクス事件（？）の問題点ではないのだろうか？

以前叩かれて結果的に問題が解決されれば良いという流れのレスがあったが
それについては否定しない。

ならば叩いた後にはその後の更生を見守るのも必要ではないだろうか。
確かにまだ何らかのアクションがあった訳ではなく
リンクスが改心したのかどうかは判然としない。
だからといってやり玉に挙げるべきか。
集中砲火で再教育、全面的に出資させる等
無論実践する気のない煽り文句であろう。

このスレを見ていると、結果的に誰かの脛に傷を探して
その傷を抉って楽しんでいるだけ。
端的に言えば叩くのが面白いだけ。
そうとしか思えない。
傷がある方が悪いのは確かだ。
しかし、先のレスにあったように、
叩く、それが結果的に良い方向に進む。
つまりはその先に北海道サバイバルゲームの発展を考えている人間が
このスレにどれだけいるのかと、考えてしまう。
北海道人ってのはこんなものなのかと、寂しくなってしまった。
長文失礼。

sage損なったorz

ほら、おまいら
人間、万能じゃないって紙様的理論でええじゃないか

持って生まれたや不可抗力での結果なら、万能じゃないから許されるだろうが
社会的に責任を負った香具師が、己がゲームをやりたいがためにチームを作り
人を集め場所を確保し運営している以上
その過程で問題が起きれば速やかに対処しなければならない
しかし、ここで挙げられた当事者達は対処しなければならない責任・謝罪から逃げている

対処しなければならない責任・謝罪ってどれのこと？
測量山ゲーム→以後実施せずとの公言、それについて代表者から謝罪。
これ以上の対応ってあるのかい？
以後実際にやるかやらないかは
ここで分かるもんじゃないんだから別にしてさ

２ｃｈ書き込みのメンバー員の発言についての謝罪が無いって事？
それだけ？他には？

てか責任って何についての責任？

↑　┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

ﾉﾉｼﾘｱｲﾊﾞｯｶﾘｶﾖ (((´･ω･`)ｼｮﾝﾎﾞﾘ…
ｽｯｶﾘｸｿｲﾀﾆﾅｯﾁﾏｯﾀﾅ･･･ ヽ(`Д´)ﾉ ｺﾝﾅｲﾀﾓｳｺﾈｴﾖ!!
ｱｷﾙﾏﾃﾞﾔｯﾄｹﾔ ( -д-) ､ﾍﾟｯ

大体ここ２ｃｈで書き込みしてる連中はゲーム出来ない
引きこもり連中ばかりだろ？（しゃもじなど）
そんな連中に「責任なんたら」とか言われてもなーー
おまえら何様だ？北海道ゲーマーの代表か？
引きこもりの２ｃｈねらーが偉そうなこと言うなよ。
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

だからといってここで上げられている指摘が、
正鵠をいてることに変わりはない。

>>851
２ちゃんでそういう書き込みをすると、お前こそ引きこもりだろ。とか、
お前だって引きこもりだろって突込みが入って堂々巡りする罠。

>>849
すまん、何がヤレヤレなのか今ひとつ理解できない。
自分としてはその責任とやらの所在をはっきりした上で
話を進めるのが得策かと思ったのだが。

引きこもり云々はおいといて。

測量山ゲームを廃止（体面上の話。実際は彼らの良心に懸かっているが）
にすることができたのは、このスレで取り上げ、
言葉は汚いかも知れないが叩いたことにある。
それはこの板の功績じゃないかな。
以後どうするかは本人達次第でしょ。

結果的にゲームはしないって言ってるんだから
メンバー員の厨発言ももう良いでしょ。
独りよがりの理屈で「ゲームしたって問題ないだろ」的発言は
ゲームしないってことで代表者から否定されたんだし。

罵り合いはやめようよ。
北海道でのサバイバルゲームの発展を目指して建設的な話し合いをしようよ。
もちろん、２ＣＨなんだし、仮にまた別の測量山ゲームみたいな事があれば
叩いて止めさせてやれば良いんじゃない？
でもその後室蘭市自体を叩いて豚串がどうのって言っても仕方ないでしょ。

青臭いこと言ってるかも知れないけども…

>>854
＞すまん、何がヤレヤレなのか今ひとつ理解できない。
＞自分としてはその責任とやらの所在をはっきりした上で
＞話を進めるのが得策かと思ったのだが。

責任が分からないならここに来るな

リンクスの件は一応謝罪したように見えるが、掲示板にパスかけている以上信用できない
どちらにせよ旭川も室蘭も、「自分たちの内輪でやって逝くのだから、とやかく言われたくない」のが彼らの結論
なら我々はそのような自分勝手なチームとお付き合いするわけにはいかない（元々交流は少ないようだが）

>>849
責任がなんなのか説明できないなら書き込むべきではないと思うが。
自己の主張を具体的に例示せずに議論が進むとでも思っているのだろうか。
人によって受け取り方も感覚も違うのだから、はっきりさせてくれないか？
君の主張を。
言葉はそのためにあるんじゃないか。

掲示板にパスを設けた理由は判然としないが、
数度あった荒らし的書き込み（「おいおい」は除く。あれは事実確認が目的だし）
に対する対応なんだろう。それが賢明かは判断しかねるが。
確かに、閉鎖的になったということで、心証は良くないかも知れない。
それについて君が信用ならないと主張するのも理解できる。
兎角信用というのは得難く失いやすい物だ。

＞「自分たちの内輪でやって逝くのだから、とやかく言われたくない」
どこから導き出された結論だろうか？
君はこの一連の流れを見て、そう判断したのだろうが
少なくとも「内輪でやるんだからどうのこうのいうな」という流れには見えなかったのだが。
＞我々はそのような自分勝手なチームとお付き合いするわけにはいかない（元々交流は少ないようだが）
「我々」が何を指すのかは不明だが、個人の自由なのでそれは良いと思う。
実際それだけに値することをしていたことが明るみに出たんだ、そう主張する者が出て来ておかしくはない。

それでだ。君はこの問題を結論からするとどうしたいのかな。
リンクスに対し、各個人どのように思うのも、どういったスタンスで向き合うのも勝手だと思う。
自分としては、今後こうしていけば良いのではないかということを
これまでの書き込みで主張していたのだが
もちろんそれはこのスレの住人の総意なんかではなく一個人としての主張なのだが
それを否定する人間がいるのももちろん構わない。仕方のないことだ。
「リンクスが嫌いだ、許せん。奴らとはもう付き合いたくない。」
それは分かった。
「それで？」
ということを尋ねているんだが、私の問いは理解してもらえるだろうか。

>>856
(((￣(￣(￣(￣ー￣)￣)￣)￣)))ﾌｯ　責任が何なのか分からない？
君はこれまでの人生で人から何でも教えてもらってきたというのかね？
このスレに答えは隠されてるよ、後は自分で見つけようね。

＞君はこの一連の流れを見て、そう判断したのだろうが
＞少なくとも「内輪でやるんだからどうのこうのいうな」という流れには見えなかったのだが。

見えないんじゃなくて、見ようとしてないんだよ？
これも今までの流れを見れば分かるよ？

どちらにしても>>847をもう一度よく読み理解することだね？

おいおい、バトルしてるお二方、そう熱くなりなさんな。
二人とも基本的に似たような物だと思うので、俺様が勝手にフォロー入れるゼｗ

>>847で出てくる責任・謝罪とは
１）↓チーム員のBBSや２ちゃんでの書き込みに対する言及がない。
・ＢＢＳで公然と測量山でのゲーム開催を呼びかけていたつーさん
・「おいおい」が測量山のことを持ち出した正当な書き込みに、「誹謗中傷」とのレスあり
・当スレ>>595-598で測量山でのゲームは問題ない、だったら通報しるなどという書き込みをしたゴ父
・同じく当スレで「おまえ、タケダだろ」と書く関係者
・問題があるのを承知してか、リンクスメンバーが書き込むときは、測量山を測○山などと伏字に。

本人や代表から「チーム員がゲーマーとしてあるまじき書き込みをしたことをお詫びいたします」くらいはあってもいいのではないか？

２）対応の不適切さへの謝罪がない
・測量山での夜戦についての書き込みに対し、チームのＢＢＳで片っ端から削除。
・謝罪したかと思えばパス設定。これで外部からの意見は封殺。身内だけのお花畑化

そもそも最初の時点で謝罪しておけば、２ちゃんで祭りにならなかったという認識もないのか？

こんなところか。
リンクス代表は何も分からん無能者という気もするが。
>>847はこんな香具師らにサバゲやったりチーム作る資格なし、回線切って首ryまで追い込みたいと考えてるのかな？
俺様はそこまでは思わんが。
ヲチ対象にして、また何かやらかせば徹底的に叩く方が最良と思う・・・





つーか、ここで上がってる以外に何か室蘭でのトラブルあるのｗ

>>849
北海道だけかは知らんが
「自分たちの内輪でやって逝くのだから、とやかく言われたくない」
という身内意識による交流低下、他とのコミュニュケーション不足、内輪だから何でもありのモラルハザードは、ここ数年の風潮だよな。

ネットでは、メンバーを集めやすくなったというより、身内数名で簡単にゲームしていくのに便利なのかもしれない。自己完結して情報を容易に集められるなら支配的なリーダーいらんし。

つか、この討論もう飽きたんですけど。サバゲの将来とかどーでもいいし。無いと生きていけない訳じゃねぇし。
お互い悪いことやってんだからよ、しずかにしろよ模造拳銃所持者達。

>>しゃもじ氏
仲裁（？）ありがとう。
自分としては揉めるつもりで書き込んでいるのではないのだが
何れにせよ誤解を受けまいとして冗漫な文章になってしまっていた。
長レスすまそ。

つまるところ、人によって立場・物の見方が違うので、
849はどこに責任等を見い出しているのか、それを聞きたかっただけなのだ。
「自分には責任が何処にあるのか読み取れないので教えてくれﾏﾏﾝ」とは言ってないよ。
そして、しゃもじ氏のいうところの「サバゲ〜回線」の様に
リンクスに対してどうしたいのか、を問いたかった。
何れにせよ正直なところ、君と僕との交換日記（はぁと）化するのは不本意なので
これについて以後849とどうこう言うつもりはありません。

しゃもじ氏の意見としては取り敢えず静観し、問題があればまた叩けば良い。
というもので、先のレスにあるように私も概ね同意見だ。

そもそもがスレ内があまりに痛い状況だったので
とりあえず豚串叩いたってしょうがないでしょ、てのが私の主張なので。
豚串はうまいぞ？

豚串って言うな！
焼鳥だ！焼鳥！

室蘭では、焼き鳥と言ってるけど、串に刺さってるのは豚肉やんけ！
豚串でなんら間違っていませんぜ〜

>>861
>豚串はうまいぞ？

自信を持て

ま〜はたからみたら〜
いい年をした、大人が〜
玩具の鉄砲を持って〜
揃いの迷彩服着込んで〜
山林走り回って〜
弾撃ち合い戦争ごっこ〜

これじゃ、だれが見ても怪しい集団でしょう？
くだらねえ！この板そろそろ止めにしたら？

玩具銃の主要部品をすべて金属とした場合、銃刀法に触れるため、全体を白又は黄色に着色し、銃口を金属で閉鎖して楽しみましょう。


キッズでチャキンチャキン音ならして遊んでる奴等、気をつれろよw

オモロ！

>>862-867
もういいかげんやめにしようや。
鳥だろうが豚だろうが焼いて食うんだし、焼肉と呼ぶんだ。お前達だけ。

ん？862-863のことか。間違えたんか

>>868
お前が煽ってる事に気付かないのか？

い　つ　か　ら　こ　こ　は　焼　肉　ス　レ　に　な　っ　た　ん　だ　？

とりあえず美味ければ全てよし。

いいや、本日からここは模造拳銃で遊ぶ椰子を叩くスレになりました。

たたくの好きだね。
呆れるわ。

ロ　グ　流　し　必　死　だ　な　ｗ

冬だったらガスガンが不利

あっ、ごめんね。家にフルメタルあった？


｢他人に迷惑かけてない｣って言い訳はリンクスの時に通用しないってわかったよね？
文句言うなら法律まもってから言ってね。

ホイ⊃【黄色スプレー】

おい上の奴、リンクスが叩かれてネタそらし＆腹いせと思われないぜ。

模造銃云々の件は
いつ
どこで
どのチームのどんな香具師が
どのような銃を所持していたか
具体的に（サイトのURLやコピペ等でも可）晒したうえで、銃口塞いで黄色く塗っちゃうぞとか、通報しましたてくれないと、スレ進まないぜｗ

>>866
じゃあ、その商品を売ってる店も違法という事か？
キッズでも他の店でもメタフレ売ってるんだけどな。
売るのは合法で買って組み付けは違法ですか？

そこんとこ教えて下さい。

チークの事か？

つうかよメタフレの素材って何よ？
鉄より硬度のある金属ならともかく、アルミ・銅・真鍮・亜鉛なら無問題

詳しくは下記参照
ttp://web3.incl.ne.jp/shiraaya/sub104-moromoro-kousatu.htm

今度はメタル話か
分かってないのに調べもせず駄レスしている>>878>>880、分かる範囲で説明するぜ
まず売るのは合法で組み付けは違法か？　そのとおりだ。
簡単に説明するとスライドとフレームとバレル。これを例えばアルミ合金に換装した場合
模造拳銃に該当するので、黄色若しくは白色に塗装し、銃口を完全閉塞する必要がある。

逆に言えば組んだ後でも上記の対応すれば適法するので、店が売ること自体は違法じゃないのよ。
逆に組んで売ってKに立ち入りとか食らった有名ガンショップとかあったでしょ。
パーツ売りは違法じゃないのさ。

続いて材質の固さ。
これも法律でちゃんと決まってるんだが…
硬さの基準としては、ブリネル硬さ試験方法により測定した硬さがHB（10／500）91以下と指定
だそうだ。よく分からん。
だが、柔らかければ金属で組んでもオッケーという話ではなく
金属モデルガン（国債の金色リボとか）作るんならこの固さまでね、ということ。

実際に改造して実弾ぶっぱなせるかとかそういう話じゃないんだ。
金属で出来てるかどうか。んでもって金色銃口閉塞かどうか。
この２点が判断基準って事。理不尽かも知れんが法律がそうなってるの。
（外観が著しく似てるとかそんなものあるが、ここではそれは省略する）
ご理解戴けただろうか。

すまん、俺が書き込んでる間に調べてたのね。

>>883
だがそう考えると、箱出しでアウターもインナーも金属（アルミ）で
黄色でも白でも金色でもない、マルイのＶＳＲ−１０は違法になるよね？

>>884
ふむ、そこんとこは舌足らずだったね。
俺が↑で書き込んだのは拳銃型の話で長モノはまたちょっと異なるのよ。

まぁ、この法律自体昭和52年以降変わってないわけで（ｗ
長物と言えば、つづみ弾の時代の銃はバネとネジぐらいしか金属でなかったが
ＢＢ弾になってから金属化が加速したようだが？

良スレに生まれ変わる悪寒

それとエアガン全般に言えることだけど
箱出しで銃身は真鍮・アルミだが、カスタムパーツはステンレスや鉄しかも線条付きの物まであるが
これらも組み込んだ場合は違法になりえるのか？

>>880
ん〜まぁ法律は法律、悪法でも従え、ということでしょうな。
本質的に見ればフルメタトイガンなんぞなんの危険性もないのだけどね。
まぁただでさえ難癖つけられやすいトイガンだ、法律を犯しちゃ目も当てられない。

んで、そのフルメタトイガンをおおっぴらに振り回してる厨チームでもあるの？

>>889
リアルで見た事は無いが、ググレばフルメタ晒してる厨サイトが簡単にＨＩＴする罠

>>880
大抵のトイガン用純正金属バレルは切り欠きなどがあって安全対策がなされてるね。
銃の主要部分を総金属化するのが不味いのであって
バレル自体は金属で良いらしいよ。
実際弾なんか込めれないから模擬銃器（激発装置有りうんぬん）や真性拳銃には該当しないし

逆にスライドフレームが金属のと、スライドバレルが金属のとか
どこまでの組み合わせが違法なのかは判断が微妙なところだと思う。
法律では全て、ってことだからスライドフレームバレルってことになるんだろうが
当時存在しなかったポリマー銃なんつーのもあるしね。

何れにせよ、バレル換装は問題ないと思われ。

>>891
しかし過去に真性銃としてコクサイのＭ２９や本体無改造でも
特殊な薬きょうを使用する事で発射可能になったアサヒのＭ４０Ａ１があるし
ＢＶ式の時代ではあるがアサヒ・ＪＡＣの銃は安全のため一応リリースバルブを搭載してるものの
実際は圧かけ放題でその威力たるや…（自主規制）

確かに電動＆ガスブロ全盛の現在では風化したように見えるけど、水面下では法改正が進んでいるかも？

う〜ん水面下でする様な法改正じゃないと思うが…
誰かが何かしでかしてそれを締め付けるって対応だと思うが（レーザーポインターとか）
何れにせよ、道内で具体的にそういうチームの話がないんならスレ違いですな。
（うだうだあれだけ書き込んだ俺が言うのもあれだがorz）

なんか、ここにいる香具師は何様のつもりだ？
違法違法と五月蠅い奴らばかり。
えらそーに言ってんなよお前ら。

>>893
長物系では結構アルミフレーム組んでる香具師見かける（厚田等）
まぁ何にせよまとめとして

金属パーツ単体で販売するのは合法、そのパーツを組み込むのは自己責任

でＯＫ？

実際は外見より内部の改造じゃないの？
俺は平気で２００％のスプリングが販売されている自体が問題と思うけど？
この前だって、改造エアガンで撃たれて肺を貫通したって事件があったしょ？

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　>>894の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼　　　　　　　　　　　　　
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿　　
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、別におもちゃだよ？・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　アルミのフレーム組んだぐらいで・・・何故？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える>>894の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|　　　　　　　　
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　>>894は声をあげて泣いた。

昔はよく前歯を吹っ飛ばされたり
皮膚にＢＢ弾がめり込んだりしたもんだよ。。。

>>896
まぁ威力を上げる為に製造されたスプリングだけど単体では何の規制も無い只のスプリングな訳で
つづみ弾の時代にも強化ＳＰが流通した時期あったけど、公園で仮眠していたタクシー運転手のこめかみに
針弾打ち込んだ事件以降無くなったけど

俺は強いスプリング仕込んで空き缶を撃ってますが捕まりますか？
決して人は撃ってません。

>>882
じゃあ、メタル系カスタム品持ってる私はタイーホですか？

悪いこと言わない　( ･∀･)っ【黄色スプレー】

>>901
可能であれば金色云々してくれ。
決して人前に見せびらかしたりはするな。全ては自己責任ってわけには行かないからね
（レーザーポインター規制を見れば分かると思う。）

俺が危惧しているのはメタルをきっかけとしてさらなるトイガンに対する締め付けが行われることなんだ。
>>896
もちろん本質的には凶悪な威力を持ったエアガンの方が危険なのだが
フルメタはキッパリと法律に違反しているのだ。そこの違いなのですよ。

>>882
いやにフルメタルに拘ってない？
フルメタルより凶悪な威力の方が一番怖いと思うのは俺だけ？
メタル系のカスタムしている人なんてかなり多いぞ。

拘ってるって訳じゃなくてね…>>903で言ったとおりなんだが
無論フルメタ（ハンドガンね。長モノは今のところ無問題）に限らず
凶悪な威力（どこからそういうかは知らんが）のカスタムも俺は嫌いだよ。
ただ、カスタムしてる人間が多いとか、こっちの方が危険だとかで
ものは語れないだろう？
赤信号みんなで（ｒｙじゃ話は進まんよ。
みんなやってるしあっちの方が危険だし…
っといってフルメタハンドガンを簡単に考えて欲しくないのよ。
ま、俺個人の意見としてはそんなもんバレなきゃ好きにしてて欲しいんだが
だからといってここで肯定するスタンスは取れない訳よ。
そしてスレ違いなのだよ。

そして実際にフルメタハンドガン持っててタイーホされた人っているのかな？

教えてエロい人

進行早いのでｗ早めに建てました。
本スレが950超えたら移行してください。

【説明】北海道共同スレ8.1マン【責任】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1106102423/l50

新スレはこちらです。
「8.1マン」なんてふざけたスレ立てるなﾎﾞｫｹｪ！


北海道共同スレ第９弾
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1106104616/

意外と展開早かったな？
今後のためにもログ保存用意

>>907削除依頼出しといてね。

>>908
新スレ立てオツカレー。

>>882
個人の意見なら胸に大切にしまっとけ

>>910
出しておいた。

北海道スレって何でこんなに仲悪いん？せっかく同じ地域に住んでるんやから
仲良くしたら？否定することだけが議論やないと思うよ。

日本人同士仲良くすれば？って言われて「はいそうですか」って簡単に言える？
アジア人同士(ry　地球人同士(ry
同じ北海道って言ったって　札幌旭川室蘭函館釧路等々　支庁が違えば他県みたいなもん。
札幌辺りは偉そうな奴多いし田舎の香具師はnetの使い方もろくに判ってない。
２ちゃんの宿命？みたいなモンもあるだろうしね。

そうなんや。言われてみれば確かに北海道ってでかいね。地域ごとの特性も
あってしゃあないかもね。未成年問題のスレを排出したココがどんな感じな
んか見に来たんやけど、否定的意見が多いね。無理に仲良くせいとは思わな
いが、よそモンが見たらとても仲が悪く見えたんでね。

玩具の銃で撃ち合いしてる連中だぞ。

仲が良いとはとても思えん。

無意味に人の発言を否定したがる輩が多いのも事実だぁね。
んで室蘭にマシなサバゲチームってねーの？

あの基地外まだ懲りないのか？
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1106138215/

釣り堀だろ。

>>914
同じ支庁内でも一定年齢以上なら苫小牧を嫌いな室蘭市民は多いぞ。

つーかさ、上手くいってるチームとかってのは　ここには出てこないのさ>>915
それなりに友好的にやってるチーム、地域もあるんだよ。(たぶん)（ｗ
>>914の言うとおり、札幌辺りのモラリスト？に突っ込まれるような危機管理意識の無さ過ぎな田舎チームが大杉。

札幌もモラルがいいとは言えないなw

測量山使用する室蘭が嫌いな苫小牧しみんですが何か？

>>923
測量山を無断でサバゲに使用するチンカス共が嫌いなのは室蘭市民も一緒です。
チンカスと言ってもチンカスの風上にも置けないチンカスですけどね。

札幌在住の漏れから見たら室蘭も苫小牧もチンカスですｗ
あんなところにチームが或るんですねｗ

東京から見たら札幌もハナクソ程度ですｗ
あんなところにチームが或るんですねｗ

室蘭や苫小牧から東京を見たら人々がアリンコのように見えます。ｗ
あんなところにあんなに人がいっぱいいてあくせくして。。。

　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
そこで人生踏み外したんだよな。。。

東京では猫の額のような無許可フィールドでゲームしているそうです。

父ちゃん情けなくって涙が出てくらぁ

>>921
このスレの意味を理解してないなw
叩かれるようなしてる事を隠そうというのが、危機管理ではないと思われ。

きょうあたり無許可、測量山で野戦すりゃ根性あると少しは認めたいな。（ｗ
確実に凍死者がでそうだけど。。。（−−；

朝から何度雪かきすりゃ良いんだ？

>>929
自分たちの（行いの是非は別として）チーム存続に関する危機。
ってことでの危機管理じゃねーの？

雪ひどいな・・・

あぁ〜ちょっと歩いただけど雪だるまになった

これぞ北海道

ちょっとおさまってきた

>>906
今度キッズでフルメタハンドガン見せびらかしてる香具師がいたら
ここに電話するといいよ。

けん銃１１０番 （０１１）２３３−７９１０

ついでに携帯で本人の写真とって置くと尚良し

>>936-937
ＧＪ！
礼を言うぜ

ようするにフルメタルに出来ない僻みなのか。。。。

>>939
あぁ…そう受け取ってもらっていいよ…

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　>>939の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼　　　　　　　　　　　　　
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿　　
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、別におもちゃだよ？・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　アルミのフレーム組んだぐらいで・・・何故？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える>>939の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|　　　　　　　　
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　>>939は声をあげて泣いた。


のような事になりたくないからな（ｗ

とりあえず９４０までのログうｐしたから持ってけ
ttp://haiiro.info/up2/file/2538.rar

ネタはなんでもいいから叩きたいんだよ
金属製ガバ持ってますが何か

↑こんなのばっかりだよなこのスレorz

SVや、ポリマー系ならフルメタルはガン一挺我慢すればできる。
ただ漏れは、もし何かあったときにアダとなるかもしれないから、持たない。HWで満足できる。

>>940
こればっか・・・・（ ´_ゝ`）プッ

今日キッズでゲームあるのか？

サバイヴはあるよ

２ｃｈでもこう言う話題で盛り上がらないか
↓
http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=sassassbs&P=0&Kubun=V5

スライドスットクって何？

次スレ移行と埋め立てのため保守

キッズって最近人集まらないね。
前は５０人ぐらい集まる時もあったのに
今では多くても１５人程度だもんね。

>>951
あれっ？
日曜日は30人くらい集まって大変だと>>948のBBSに書いてあったが

★ (No Subject) / ちょっと待て ♂ [外国] 引用

↓転売、度が過ぎるのでは？

ＳＡＳスーツ
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=588&item=2277577479
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n12373786

Ｓ１０
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2293905692
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p9561130

DPMデザートハット 実物58cm
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g27871774
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=588&item=2283148137#ebayphotohosting

コンバットグローブ サイズ8
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f29570773
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=67585&item=2287479506
ＳＡＳベレー 58cm
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d53188109
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=4722&item=2286575678
DPMハット 59cm
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p9637604
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=588&item=2276437279
ノーメックス製アサルトスーツ M
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k9726865
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=588&item=2277577479
DPMデザートハット 実物新品 サイズ58cm
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b55615874
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=67585&item=2276657989
PEAKキャップ 58cm
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d51769246
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=588&item=2270607854

No.180 - 2005/01/25(Tue) 16:39
☆ (No Subject) / ちょっと待て ♂ [外国] 引用

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d36850887&typ=log
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b51145997&typ=log
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=p9561130&typ=log
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=p10085221&typ=log
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n12373786&typ=log

貴方の出品に特定IDが落札後連続キャンセル。商品は次点落札者へ。
吊り上げではなく嫌がられと思われます。しかるべき処置をとるべきでは？

No.181 - 2005/01/25(Tue) 16:43

ヤフ adhjd5vy62, ebay sasmanjp

ザックはヤフのＩＤそのままメルアドにしてるのよねんｗ
転売に吊り上げ、出るわ出るわ（苦笑）

↑これってやっぱりザ○クなの？
つり上げが酷いな。
つり上げてつり上げて最後にキャンセルで
次点繰り上げだろ？
悪徳すぎる。。。

No.180 - 2005/01/25(Tue) 16:39
☆ (No Subject) / ちょっと待て ♂ [外国] 引用

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d36850887&typ=log
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b51145997&typ=log
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=p9561130&typ=log
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=p10085221&typ=log
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n12373786&typ=log

貴方の出品に特定IDが落札後連続キャンセル。商品は次点落札者へ。
吊り上げではなく嫌がられと思われます。しかるべき処置をとるべきでは？

No.181 - 2005/01/25(Tue) 16:43

>953->956
バカだなー、あんたのIPばれてるみたいだよ。会社から書き込んでるんだって？

＞プロバイダ責任制限法に基づき発信者情報開示手続を行っている最中です。
＞あまりにも悪質な書き込みですので、訴訟も含め毅然とした態度でこの被害に
＞対応するつもりです。

会社へ本人から電話がいつくるか、(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((
ｶﾜｲｿｰ
ttp://www3.rocketbbs.com/120/british.html

☆ Re: とうとう・・・。 / ザック 引用

追伸
私も鬼ではないので書き込みした犯人に最後のチャンスを与えましょう。
私へ謝罪のメールを送りなさい。私も名前や住所等を教えるからあなたも正々堂々と名乗りなさい。そちらの対応如何では会社には内緒にしてあげましょう。


No.184 - 2005/01/26(Wed) 18:37

--------------------------------------------------------------------------------
☆ Re: とうとう・・・。 / ザック 引用

貴殿のアクセス制限は解除しておいたのでここで反論してもＯＫです。


No.185 - 2005/01/26(Wed) 18:59

--------------------------------------------------------------------------------
☆ Re: とうとう・・・。 / ザック 引用

現在入手した情報ですが、エヌ・ティ・ティ・コムウェア株式会社はかなりの割合でＮＴＴグループが使用しているプロバイダーだそうです。
関連業者も含まれますが、ＮＴＴ社員だとしたら大事件ですね。
これは新聞ネタになるかもです。
私の父はユーザー協会の会長なので発信者情報開示手続
等しなくてもすぐに分かるかもしれません。

本当かどうだか？　いい歳してパパにお願いかよ（ｗ

>>961
ホントにパパは協会会長なのか？
協会会長だからって発信者情報開示手続き無しで
情報が見られるのか？
職権乱用？
(((（ ;゜Д゜)))ガクガクプルプル

>>961
いくらＩＰ解析したところでプロパまでは分かっても、それ以上の個人データーは分からない
大方ザoクの煽り

>>960-961
知らないんだ。ホントの話だけど、可能性はあるよ。
でも、パパがそういう立場の人間って書くこと自体、自分で自分の個人情報を晒してるようなｗｗ

閉鎖されたマセナリーズのBBSで、転売すれば倍くらいになるとかって書いてたの、こういう意味だったって今ころ気づいた漏れ＿|￣|○

>>962
そういえばIPはNTT＝OCNみたいだけど、ゲイルもOCNじゃなかったっけ？
書き込んだのゲイルの会社の人？？

今確認したけどゲイルのIPはOCN＆ぷららのはず

>>963
なにがホントの話し？

>>963
知ってて書くなよｗ
ザックが住んでる地域でそれなりの立場、最低限でも公人、ということ。

＞関連業者も含まれますが、ＮＴＴ社員だとしたら大事件ですね。 これは新聞ネタになるかもです。
↑
これ、脅迫罪にならない？
逆に訴えられるかも
(((（ ;゜Д゜)))ガクガクプルプル

>>965宛のレスだったスマソ

本当に相手が解っているなら、ワザワザメール＆書き込み解除しない
それらを要求するのはザックの煽り

ｽﾏｿ俺、ザ○クの住んでる地域知らないんだ。
しかし、パパが公人とは・・・・偉いんだね

>>970
だからぁ〜知ってて書くなよ(ﾌﾟ

サバゲの活動地域と同じ。
どこで活動してるかは・・・
サービスしてやるゼｗ
ttp://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=adhjd5vy62&fr=top%2c+top

>971
親切な香具師だなｗ
で、そんな詳しいあなたは下胃留ですか？ｗ

>>972
ググってだめだったんでヤフにしてみただけ。普通に調べただけよん。
にしてもザック・・・ホムペで顔晒しといて個人情報もないもんだ。

ttp://svg-a-team.hp.infoseek.co.jp/gazou.htm

どれがザックですか？

>>974
撮影してるのがザックだよ

>>974
すまそ上から1列目の右1枚目

気のせいか、>>974の写真の中に一般家庭に突入した写真があるんだが…
これはいったい何を目的として撮影したんだ？

あと、廊下狭そうだからもう少し銃身の短いのを選んだ方がいいんじゃないか、
と思ってしまった今日この頃

>>976
ありがとうございます。

ザック氏も早く改心して、謝罪した方がよさそうですね。

>>974
突入なのに何で靴はいてないの？
やはり、他人様の家に入るときは特殊部隊でも靴を脱ぐんですか？
エロイ人おしえて。

なぜ覆面で分かるｗ
ttp://svg-a-team.hp.infoseek.co.jp/british.htm
モロ顔出しの画像はここに。今ならググのキャッシュにも残ってるよ。

>>977
一般自宅なのか？室内ゲームができるなんてすげぇ環境だ。
だったらゲーム中じゃないような？

ageておく