【雪中戦】北海道共同スレ第８マン【インドア】

1 ：名無し迷彩：04/11/24 16:14:50

過去スレ
第１弾http://salad.2ch.net/gun/kako/991/991033013.html
第２弾http://hobby.2ch.net/gun/kako/1009/10095/1009551324.html
第３弾http://hobby.2ch.net/gun/kako/1042/10426/1042660588.html
第４弾http://hobby.2ch.net/gun/kako/1049/10493/1049357503.html
第５弾http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1049407545/
第６弾http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1063110917/
第７弾http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1082990830/

北海道の良き発展スレッド
一回目http://hobby.2ch.net/gun/kako/1023/10232/1023277150.html

ローカルルールは
1.北海道のサバゲーに関するネタならなんでもOK
2.特定のチーム名・団体・ショップ等に対する批判的な内容は禁止。
（伏字等を使用したとしても容易に特定、連想させるような内容も禁止。）
3.その他については削除人の判断で削除する場合がある。
こんなところでどうでしょう。

あとローカルルール何か意見があればレスしてください。

2 ：名無し迷彩：04/11/24 16:33:56

２！

3 ：名無し迷彩：04/11/24 16:47:32

3様

4 ：名無し迷彩：04/11/24 17:17:26

呼んだか？

5 ：名無し迷彩：04/11/24 18:23:06

５苦労さん

6 ：名無し迷彩：04/11/24 19:54:07

2ｹﾞﾄ

だからどうしって？

7 ：名無し迷彩：04/11/24 20:08:42

へぇ。

8 ：しゃもじ：04/11/25 00:04:32

>>4
４はヨン様だろｗ

9 ：名無し迷彩：04/11/26 06:39:01

癌傷　出汁はどうした？

10 ：名無し迷彩：04/11/26 12:00:29

札幌またはその近郊で、一番活発に活動してるチームを教えてくれい。

11 ：名無し迷彩：04/11/26 23:36:49

>10
癌夏

12 ：名無し迷彩：04/11/27 01:24:44

て優香、前スレ埋めてからにしようぜ

13 ：名無し迷彩：04/11/28 07:40:10

age

14 ：名無し迷彩：04/11/29 07:11:32

age

15 ：名無し迷彩：04/11/29 16:14:11

ttp://www12.plala.or.jp/hsgk/2004.11.21-pc-05.JPG
ゲーム中なのに、ゴーグルしてないけどやらせ？それともドラえもんとのナイフアタック対決なのかｗ

広○のはめ撮りＵＰの書き込みを削除せずに他で書いてくれとか、そういうのもどうかと思うがorz

16 ：名無し迷彩：04/12/03 00:56:32

雪中戦はノブもしてる、光もしてる、エーチーム（共同体）もしてる。まだ他もありそうだｗ

丸いのグロックは使えるかな？

17 ：名無し迷彩：04/12/07 03:05:33

保守

18 ：名無し迷彩：04/12/07 17:36:39

ｸﾞﾛｯｸ買うか悩む・・・

19 ：名無し迷彩：04/12/09 03:03:26

>>18
俺と一緒に、

　　　　　　　買　わ　な　い　か　？

20 ：名無し迷彩：04/12/14 13:42:54

捕手

21 ：名無し迷彩：04/12/16 00:01:22

北の大地は2日遅れるのがツラカ。電動G18買う人名乗れ。
ちなみに漏れは2ンドロッド待ち。

22 ：名無し迷彩：04/12/16 10:37:37

旭川には鯖芸ﾌｨｰﾙﾄﾞがないよ(つД`)ｸﾞｽﾝ

23 ：名無し迷彩：04/12/16 11:04:43

最近デカイインドアフィールド出来なかったっけ？旭川

24 ：名無し迷彩：04/12/16 11:49:42

>>23
あぁあれネタだったよ… orz

25 ：名無し迷彩：04/12/16 12:45:51

鬱。
良いよな札幌。ﾌｨｰﾙﾄﾞあって。
良いよな田舎。森がいっぱいで。
旭川中途半端。

26 ：二等陸尉：04/12/16 18:56:19

ありますよ旭川の台場にインドアフィールドがサバイブルと言うお店300坪で

27 ：名無し迷彩：04/12/16 19:17:44

それって確かただの私有地だったと尾も我

28 ：名無し迷彩：04/12/16 23:30:32

札幌またはその近郊で、一番活動の活発なチームを教えてくれい

29 ：即応予備士長：04/12/16 23:40:21

　活発かどうかは判らんが、「札幌シールズ」っていうチュウケイっていう右翼みたいなクソ警備会社の面々ばっかりのチームを知ってるよ。どこがシールズなんだか！？見たら笑うよ。いかさないチーム名だよなあ…

30 ：名無し迷彩：04/12/16 23:43:04

>>29
28に対する適切な答えではないな

31 ：即応予備士長：04/12/17 00:08:32

確かに。すまない、俺も良く知らないんだ。その↑チームしか。あ、Ａチームってのもあったな。

32 ：名無し迷彩：04/12/17 11:32:15

苫小牧あたりでは毎週やってるらしいよ。いろいろなチームが集まってな。この間知り合いが参加したらしいんだが、弾速も計ってちゃんとしてるらしい。

33 ：名無し迷彩：04/12/17 11:39:55

札幌在住の大学生19歳で～す。
サバゲやりたいんですが何処か入れてくれそうなゲームありませんかね？
ディス○バリーでやってるインドア戦って個人参加OKですか？
っていうかPSG1でインドアやっていいでつか？

34 ：名無し迷彩：04/12/17 11:41:26

>>31
Aチームは恵庭で札幌で無い
チュウケイとは北海道中央警備で大手

35 ：名無し迷彩：04/12/17 12:15:31

>>33
死ね

36 ：名無し迷彩：04/12/17 12:46:31

札幌だったら

ガンナッツ

だろw

37 ：苫小牧で毎週やってる人：04/12/17 18:54:33

>>32
ﾉｼ

38 ：苫小牧で毎週やってる人2人目：04/12/17 19:33:15

昨日今日のドカ雪で次のゲームが心配でつ

39 ：名無し迷彩：04/12/17 21:53:38

具体的な地名が挙がったので急浮上

40 ：苫小牧で毎週やってる人３人目：04/12/17 22:00:25

あした様子見てきます。

41 ：苫小牧で毎週やってる人：04/12/17 22:13:10

余り沢山集まっていざこざのタネになるのも嫌だけど色んな人と交流したいねぇ。
どうよ？2人目＆3人目

42 ：一等陸尉：04/12/17 22:22:47

27
見た目はただのクラウン商事って会社だけど中身はサバイバルフィールドなんです自分も初めて行こうとしたらだまされましたちゃんとオープンって旗がたってます

43 ：名無し迷彩：04/12/17 22:23:50

>27
倉庫を改造したインドアフィールドだよ

友達と行ってきたけど
先に来ていたチームと対戦させて貰ったよ
知らない人とやるのは初めてだったから緊張したけど
なかなか面白かったな

2階もあるから結構広かったよ

初めてだとどこに潜んでいいか判らないから
撃たれまくりですた＿|￣|○

44 ：即応予備士長：04/12/17 22:24:53

面接受けたらや○いっていう面接官に「８９小銃の性能諸元教えてくれよ」
って言われ「守秘義務だから言えません」って言わなかった。「実弾撃ちて
えなあ」なんてぬかしやがる！データがほしけりゃあ自衛隊の書籍買って来
りゃあいいんだ。チュウケイについてはアルバイトスレで書いた。

45 ：一等陸尉：04/12/17 22:26:52

ちなみに二等陸尉から昇進シマスタ
43さんあったことありませんか？

46 ：名無し迷彩：04/12/17 22:27:11

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1103214305/-27

47 ：即応予備士長：04/12/17 22:31:27

ちなみに内定もらったが辞退した。して良かった。社会保険入れてくれない
し。残業時間が月１２０時間になるし。右翼だし靖国神社とか神風特攻隊のビデオ見
せるし。社長の堂前い○おの机の後ろには日本刀が飾ってあったし。

48 ：即応予備士長：04/12/17 22:36:30

ご昇進、おめでとうございます、一尉殿！

49 ：名無し迷彩：04/12/17 22:40:21

藻前らよそでやれ。見苦しい。

50 ：雪虫：04/12/17 22:40:31

　雪中サバゲって一度でいいからやりたい

51 ：即応予備士長：04/12/17 22:42:00

　申し訳ない。＞４９

52 ：名無し迷彩：04/12/17 22:43:25

以前、山頂で雪中サバゲやった。
寒いから耳に弾当たると痛い。
雪で遮蔽物が作れたからけっこう面白かった。

そういや、冬季仕様の迷彩って、あんまり見かけないなー。

53 ：雪虫：04/12/17 22:50:40

上半身だけでも白い上着着ると結構違う。昔アメリカ軍の白い上着持ってたけど
友達にあげちゃった。

54 ：光学迷彩：04/12/17 22:54:16

　インドア戦って野外戦より危険だと聞いたがやりてえな。

55 ：一等陸尉：04/12/17 23:38:28

インドア戦はそんなに危険じゃないですよまあ危険と言えば暗いインドア戦での至近距離での発砲ぐらい

56 ：光学迷彩：04/12/18 00:03:42

是非やりたい！！　来年のトラの穴はインドアで！！

57 ：名無し迷彩：04/12/18 00:11:01

ｺﾃﾊﾝなら燃料投下ｼﾃｸﾚﾖ揃ってﾍﾀﾚか？いや、冬厨？

58 ：名無し迷彩：04/12/18 00:40:48

>>47
セーフティガードにｺｫ━━━━щ(ﾟДﾟщ)━━━━ｲ!!!!
社内に電動給弾作る香具師いるぞ～

59 ：５８：04/12/18 00:43:15

ちゃんと社会保険・厚生年金・雇用保険付けてくれるし、即時なら演習にも出れる

60 ：しゃもじ：04/12/18 03:15:40

そうかもう冬厨の時機か。
>>44に出てくるアルバイトのスレってどこ？探したんだけど分からないスマソ。
セイフティーガードが北海道で強いのは分かったが、
チュウケイはテイケイの関連かいな？サバゲ板的にはテイケイ＝脱走兵だがｗ

ちなみに苫小牧は話題のｗジョイじゃないところで、ちゃんとやってるんだ。
ヨカータヨカータ。

61 ：43：04/12/18 07:09:21

>45
さぁどうでしょう
しょっちゅう行ってる訳じゃないので…

62 ：名無し迷彩：04/12/18 10:02:36

札幌在住2ちゃんゲーマーでチーム作ろうぜ！ちなみに漏れは
自宅の裏山でカントリースキーを履いて狙撃訓練してるぞ
電動は電圧下がって碌な作動しないからエアコキ（VSR)で。
冬季はインドアなんていわずにエアコキでやれ

63 ：一等陸尉：04/12/18 12:48:40

61さん私明日もしかしたら午後から行くかもしれませんが来ますか？あした

64 ：名無し迷彩：04/12/18 13:30:18

さしあたってオフ会ってところでどーよ。
別板のオフ会（忘年会）に出たら面白かったから。

65 ：名無し迷彩：04/12/18 17:11:47

クラウン商事ってここか？
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=43.49.00.925&el=142.27.08.417&skey=%cb%cc%b3%a4%c6%bb%b0%b0%c0%ee%bb%d4%b1%ca%bb%b33%be%f224%c3%fa%cc%dc2-13+&pref=%cb%cc%b3%a4%c6%bb&kind=

66 ：一等陸尉：04/12/18 18:54:00

お詫び
自らいっときながらいけなくなりましたごめんなさいクラウン商事は永山でわないですよ住所は旭川市神居町台場63番地の国道12号線添いにある

67 ：名無し迷彩：04/12/18 20:08:32

>>43
知らなかった(;´д`)ｽﾏｿ。でも台場かぁ逝きたいけどちょっと遠いな。

68 ：名無し迷彩：04/12/18 23:22:44

>>47
残業１２０時間足らずでなんだって言うんだ？
プログラマー板にきてみ。

69 ：名無し迷彩：04/12/18 23:35:32

無賃金強制労働自慢は他所でやれ

70 ：一等陸尉：04/12/18 23:49:19

67さんは何処にすんでるんですか？24日すぎなら自分はたぶんフィールドによくいますもしあったらこえかけてくださいちなみに中学生です

71 ：名無し迷彩：04/12/19 01:29:21

シネﾁｭｳﾎﾞｳ

72 ：一等陸尉：04/12/19 09:25:28

　　 ||
　　 ||
　 ∧||∧
　( / ⌒ヽ
　 ||　　|
　 ∪　ﾉ |
　　｜||｜
　　 ∪∪

　　　：

　 -ニ三ニ-

73 ：名無し迷彩：04/12/19 10:43:36

ガキはゲームなんかやってないで宿題やれ

74 ：一等陸尉：04/12/19 12:39:03

さしずされたくありません

75 ：名無し迷彩：04/12/19 12:44:27

餓鬼が釣れましたW

76 ：一等陸尉：04/12/19 16:52:12

よかったね

77 ：名無し迷彩：04/12/19 23:33:52

　　　　　　　　　　　　　　 ○
　　　　　　　　　　　　　　く|）へ
　　　　　　　　　　　　　　　〉　　ｶﾞｯ
　　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ　　　ヾ○ｼ　←71
　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　ﾍ/ >
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オメーらより厨房の方がまともなレスしてるじゃん
餓鬼以下みたいだから社会から消えろや

>一等陸尉
サバイブで会ったらヨロシクな～

ってあんまり行ってないけどさｗ

78 ：名無し迷彩：04/12/20 03:32:18

現在売られているエアーガンの殆どは１８禁の有害指定玩具であることを
認識してますか？少年達
君達が事故を起こすと一般ゲーマーや保護者に多大な迷惑を掛けるのを忘れずに
ゲーム＝反社会的という構図を無くすためにも
未成年者のゲーム参加は遠慮して欲しいですね。

79 ：名無し迷彩：04/12/20 06:33:52

そうやってガキをはじくから他で問題起こしてくるんだよ。
そこは一緒に参加させて正しいゲームを教えてやるのも大切だと思うのだが。

80 ：一等陸尉：04/12/20 07:25:22

めちゃめちゃルールは守ってます保護キャップ付けてるしカバンで持ち歩いているしゲームでのルールとマナーはお店行ったてしっかりと覚えました銃買うのは親にちゃんと承諾してもらっています

81 ：名無し迷彩：04/12/20 07:49:48

ついでに２ｃｈでの身のこなしをここで学んでくれ。
うむ、俺自身餓鬼が興味持つのはいけないことだとは思わんし、
かならずしもエアガンで問題起こすのは餓鬼だけじゃないってのは
空恐ろしいことではあるけどね。
気分もよくないしなぁ
読んでる新聞にそういう記事在ると。
めんどうな世の中だわな。

82 ：名無し迷彩：04/12/20 09:00:55

>>70
東高から1㌔の所です。
足がない(身障者な訳ではない)
時間がない(工房になってから忙しい)
仲間がいない(厨卒の時に生き別れた)
の三拍子で鯖芸一年半してません(つД`)ｸﾞｽﾝ

83 ：名無し迷彩：04/12/20 13:05:07

皆さん未成年が嫌いな様ですが問題をおこすのは未成年だけではありません

84 ：一等陸尉：04/12/20 16:55:51

エアーガンで犯罪起こす人は何を考えているんだか
だからエアーガン持って遊ぶ人は危ないとかおもわれるから迷惑ちゃんとした人たちもいるのに同類にされるだからエアーガンで犯罪起きた日はやる気がでないね

85 ：名無し迷彩：04/12/20 17:11:11

藻前とにかくサゲ覚えろ。メ欄に半角でsageって入れれ

86 ：名無し迷彩：04/12/20 17:43:55

犯罪は銃が起こすのではなく人が起こすものである。

87 ：一等陸尉：04/12/20 17:50:25

了下げってなんすか

88 ：名無し迷彩：04/12/20 20:09:47

なんだよ　厨が湧いてると思ったら　地元かよ・・・orz

89 ：名無し迷彩：04/12/21 04:07:46

１８禁とは言ってもショップで平気で売ってるよな
そんな状況だから
一緒にゲームやっていろいろ指導するのが
まともな大人の役目かもね

90 ：名無し迷彩：04/12/21 07:45:20

学生に銃を売らない店もあるぞ
ちなみにウチのチームでは未成年とは一切交流していないが

91 ：名無し迷彩：04/12/21 09:54:20

地元札幌なんだけど家のすぐ近くに有料サバゲフィールドあるんだが
いったことある奴いる？冬はスノーモービルとかやってるらしいが。
たぶん札幌唯一の有料屋外フィールドだから場所は書かなくても分かると
思うが

92 ：名無し迷彩：04/12/21 11:07:58

>>91
虎ノ門含め2回行きました。もうこの季節では使えないが、なかなか遊べるフィールドだったな。ただ最低でも6人は欲しいところ。

93 ：名無し迷彩：04/12/21 11:10:13

>>89
金のない店ほど構わず売るよね。

94 ：名無し迷彩：04/12/21 12:38:12

>>93
不景気なこの世の中が全ての原因。政治家が悪い。NO枯射厨魅

95 ：91：04/12/21 13:52:57

じゃぁディス○バリーでインドアした人います？

96 ：名無し迷彩：04/12/21 16:33:32

>>91
ノ

97 ：一等陸尉：04/12/21 22:36:56

26日のシュウティングマッチ頑張って二位維持しなきゃ

98 ：一等陸尉：04/12/21 22:39:01

書き忘れた！スマソm(__)m

99 ：名無し迷彩：04/12/22 00:20:24

シューティングマッチ何時から？一見でも参加オケ？

100 ：一等陸尉：04/12/22 01:12:38

参加おけ部門がスナイパーライフル電動ガンハンドガンです時間は11時ぐらいから参加費は二千円です大会後遊び放題！

101 ：即応予備士長：04/12/22 01:23:52

行きたいなあ！！

102 ：一等陸尉：04/12/22 01:26:30

きたらどうですか？

103 ：99：04/12/22 06:52:28

>>100
漏れ昼からバイトだ･･･。2000円で遊び放題は魅力。

104 ：名無し迷彩：04/12/22 08:21:04

>97
名前ばればれじゃんw

105 ：名無し迷彩：04/12/22 08:29:13

餓鬼だからW

106 ：名無し迷彩：04/12/22 08:49:30

>>105
餓鬼はお前だろ、糞餓鬼がｗ
シューティングマッチで的に一発も当らなかったから
って僻むなよｗ即刻この板から立ち去れ。
君を無職ダメ男板が待ってるぞ。逝って来いｗｗ

107 ：名無し迷彩：04/12/22 09:24:42

>>106
日記はチラシの裏にな。

108 ：名無し迷彩：04/12/22 14:54:13

だから最近のチラシは両面刷りが多いんだって。
　
　
　
　
　
　
　
　
　
日記はレシートの裏によろ。

109 ：名無し迷彩：04/12/22 15:19:51

ディスカバってレギュ1J？

110 ：一等陸尉：04/12/22 15:37:16

名前ばれても別に気にしないしな

111 ：名無し迷彩：04/12/22 15:41:26

北海道は実弾でやるんだろ？

112 ：名無し迷彩：04/12/22 16:04:23

凍らせたイクラを使います。

113 ：名無し迷彩：04/12/22 16:06:16

すっかり子供に占領されてますね　ここw
私のいる街では餓鬼狩りと称してあることをしました。

県と市の教育機関（教育委員会　学校　PTA）警察等に働きかけショップに
未成年への銃の販売禁止の申し入れと、既に所持している者には
学校　保護者が銃の没収　卒業まで一時預かりという措置をとり
未成年者に銃を売らない　持たせないという方向で現在各機関が動いています。

またゲーム会にも補導員　教師が足を運び未成年のゲームへの参加を阻止しています。
各サバイバルゲームチームにも未成年の入会禁止を働きかけた結果今年一年で
未成年のゲーム　シューティングマッチへの参加が殆どなくなりました。（保護者同伴除く）
（メンバー不足が原因で一部納得していない情けないチームもありますが）
このスレを見ている社会人の皆さん来シーズンに向け行動を起こしては如何でしょう。

114 ：名無し迷彩：04/12/22 16:06:43

ほたてグレネードも。

115 ：名無し迷彩：04/12/22 16:09:16

たらば砲。

116 ：名無し迷彩：04/12/22 16:20:23

>>113
餓鬼狩りという言い方は良くないが、確かにその通りですね。メーカーの
自主規制にしろ、地方地方の法令にしろ、１８歳以上用の銃と１０歳以上
用の銃に区別されているのだから、それに従わなければいけませんよね。
タバコや酒と同じように見て見ぬふりが慣例化している昨今、なかなか難しい
かとは思いますが、保護者同伴以外の未成年者が怪我をした場合、監督責任
等ややこしい目に合う前にチームリーダーは考え直した方がよろしいね。
最近の親は昔と違って、なんでも他人のせいにしますから。イチャモンつけられて
からでは遅いですしね。

117 ：↑：04/12/22 17:05:53

良いこと言った、禿同

118 ：一等陸尉：04/12/22 17:12:07

きっとできない可能性が大きいかもでも少しは規制が厳しくなるとおもう

119 ：一等陸尉：04/12/22 17:17:57

書き忘れましたスマソm(__)m

120 ：名無し迷彩：04/12/22 17:24:59

>>116
札幌ではまず無理。

121 ：一等陸尉：04/12/22 17:53:04

120さんやっぱり北海道の一部は少しムリがありますよね完全には多少は規制はかかると思うけど

122 ：名無し迷彩：04/12/22 17:59:06

>>121お前句読点とか使えないの？

123 ：名無し迷彩：04/12/22 18:10:53

やってみようかな113のいうとおり
餓鬼の参加は好ましくないしね。
札幌は無理でも旭川ならなんとかなると思うし
だいたいにして恥ずかしいよな子供と一緒にゲームだなんて
怪我でもされたら迷惑この上ないし

124 ：名無し迷彩：04/12/22 18:14:49

どさんこゲーマーってガキなの？。

125 ：一等陸尉：04/12/22 18:58:28

123さんは、かなり器が小さいんですね。
子供とゲームするのが恥ずかしいとか言うなんて
クラブ、ファーストさん達なんて少人数でしかできない中高生のために定例会開いて、一緒にゲームしてくれたり自衛隊の皆さんも快く仲間に入れてくれましたよ。
しかも、大人数でゲームした方が楽しいからまた一緒にやりましょうとかいってゲームしてる会場も教えてくれました。
恥ずかしいって言う人は、弱い人が言うことじゃないんですか？
それか考えがまだ幼稚な人かと思います。早くもっと大人な考えをもった方が良いと思いますよ。
皆さんどう思いますか？
長い書き込みすみませんでした。

126 ：名無し迷彩：04/12/22 19:13:56

>>113
私の街とか言ってるが、それはどこだ？

127 ：名無し迷彩：04/12/22 19:18:48

>>113 >>116 >>123
自作自演もいいとこだな

128 ：名無し迷彩：04/12/22 19:58:44

私も、もう30代になったオジサンだが、自分が主催するゲーム会への
お子様だけの参加は御遠慮願っていますね。

理由は簡単、事故・怪我のリスクがあるからです。

保護者と同伴で参加する場合のみ、全ての責任を保護者が対処すると
約束の上で参加を許可しています。

いくら親の承諾を貰っているって言われても、こちらで確認できないしね。

お子様の参加を認めない大人に「器が小さい」と文句を言うより
お子様の参加がOKなゲーム会があるんなら、そこで満足してて下さいな。

私の主催するゲーム会への参加は御遠慮願うけど、
ショップや各団体が責任を持って運営しているゲーム会主催者が
お子様の参加を許可するなら、別に否定はしないよ。
それなりの覚悟や対処の方法があるんだろうから、
楽しく遊べばイイと思うさ。

お子様と一緒にゲームは恥ずかしいと言ってる方
気持ちは判りますが、刺激し過ぎるのも良くないと思います。

129 ：名無し迷彩：04/12/22 21:51:45

>>128
御最も。自己責任能力の無い人が問題を起こすと、必ず自己責任能力のある人が、肩代わりする事になりますからね。
やっぱり厨房は厨房同士、工房は工房同士でやるのが一番だと思います。内部での問題なら子供の戯れ事で済みますし。
ちなみに自分は工房です

130 ：名無し迷彩：04/12/22 22:24:53

大人数で遊べるからといった単純な理由で未成年をゲームに参加させる事態が幼稚で短絡的ではないか？
事故が起きマスコミにでも取り上げられたら、地方だけの問題じゃ済まなくなるぞ。

131 ：名無し迷彩：04/12/22 22:57:49

>>125
とゆうわけで大人はみんなガキは実際邪魔なんだよ。100害あって1利なし。

132 ：名無し迷彩：04/12/22 23:24:28

別に商売でやってる訳でも無し、ボランティアでもない。
自分たちの楽しみのために、フィールド探しから御近所対策、果ては役所との交渉、警察への通知等々やってんだよ
その中に工房厨房入って話スムースにいく訳無いべ？　只でさえ反社会的とかで、色目で見られてるんだからさ
と言うことでウチのチームは未成年不可　大学生でも２０才未満不可　
はっきり取り決めしたときは若干不満分子もいたみたいだが、今は納得してもらってる。

133 ：一等陸尉：04/12/22 23:42:37

それじゃあ似たようなこと聞きます。
大人は車に乗ったとき制限速度守ってるんですか？信号赤なのに突っ込んできたり物凄いスピードだして乗ったりそして事故を起こしては逃げる
ちゃんとした法律守らない大人がこういった細かいことが言えるのでしょうか。
目の前で未成年がタバコ吸ってるのを注意しますか？みてみぬふりじゃないですか歩きタバコ禁止になったのにしてるじゃないですか

134 ：名無し迷彩：04/12/22 23:44:49

そういうことを聞くところが、「ボウヤだからさ」

135 ：一等陸尉：04/12/22 23:55:30

大人はこれだから都合が悪くなれば逃げる卑怯の固まりだね
そして子供が何かしたら徹底的に潰す。
イヤだねー大人はなりたくないねーこんなのには
中にはまともな人がいるだろうけど

136 ：名無し迷彩：04/12/23 00:04:02

>>135
ならお前に聞く。サバケやってて財産や地位を失いたいですか？

いくらボウヤがいい子でも、なにかあったら100%大人達が慰謝料なり損害賠償なりを払うわけですよ。少ない休みにそんな多大なリスクを背負ってまで一緒に鯖下をやる必要、理由はひとつもございません。
お前も数百万、数千万の借金は負いたくないだろ？

137 ：名無し迷彩：04/12/23 00:09:50

>>133
答えてやるよ。
交通ルールは守る。大事な車壊したり、人を殺したくないのは当然。
たばこは注意しない。なんせ数多かったら手におえない、痛いのはゴメンだ。
そしてガキをサバケに入れるつもりもない。もしもの損害賠償を負いたくない。

どれも｢自分は損したくない｣という共通点が見えてくるはずた。自分のことしか考えず、自身に損害を背負うバカな真似をするのが子供。それを避けて無難にいきるのが大人。

138 ：名無し迷彩：04/12/23 00:21:03

屁理屈ばかり言って事故や怪我マスコミへの対策に対して何の答えも出してはいないではないか少年よ
具体的にいままでの質問に対して答えてみろ
お前が考えてるほど甘い問題ではないんだぞ。

139 ：名無し迷彩：04/12/23 00:21:52

>>133
君が言いたいことも解るが、皆が皆君が言うような大人ではないという事は君も解ってるはず。
そしてチームを運営する人間が本音はともかく、建前でもルールを守らなかったらどうだろう。
安全にゲームが出来るだろうか？年が若いからダメというわけではなく、自分で自分の尻を拭ける
ような者でないと正直厳しい。怪我をした時に自分名義の保険証で病院に行くことも出来ないし、
メンバーの銃を誤って壊した時にも弁償能力もない。小遣い等は親からの金で論外。どれだけ自分が
自立してますから、と言われても学生のうちは親の保護下にあります。
君が言ってるような大人はもちろんたくさんいる。しかし、公にチームという組織を作り、それなりに
ＨＰ等で活動報告してるところが、私のチームは法令なんか糞食らえ、法律なんか破ってナンボジャ、
て言うかな？ましてやそんなチーム入りたいか？ある程度、決まりごとを守ってこその団体行動。
自己責任を取れるようになるまで待ったほうが、チームのメンバーにも自分自身にも迷惑を掛けずにすむ。
そこら辺は解って欲しいとおじさん思うんだ。説教臭くてごめんな。

140 ：一等陸尉：04/12/23 00:23:29

サバゲーするからにはそれなりの覚悟もあるし、怪我などをするかもしれないとゆうのを承知のうえでしています。
怪我しても、したが悪いとゆうことを同意したうえでしています、でもなんぼ同意したとしても悪質な改造してあってその銃で怪我したのは別です。
皆さんも知っているようにそのような銃を使うのはマナー、ルール違反しているじゃないですか、もちろん例外もありますたとえば怪我したほうがゴーグルしていなかったなど、
威力のある銃使うとゲームはじめる前に知らせなかったとか、（はじめる前に注意促したのに関わらず大丈夫と同意したのは怪我したほうが悪い）
あとはわざと怪我をさせるとか
なんか途中から訳の解らない文になってすみませんでした。

141 ：一等陸尉：04/12/23 00:27:39

139さんの話はよく解りますまわりの皆さんとは何か違う139さんが言うことは正しいですm(__)m

142 ：名無し迷彩：04/12/23 00:28:52

俺も若いときは一等陸尉みたいな感じだったよ。
君が大人になれば彼らの言うことがわかると思う。
今は理不尽に思うかもしれんが、大人しく言うことを聞いておいたほうがいいよ。

143 ：名無し迷彩：04/12/23 00:36:02

>>140
その問題はサバゲ全体の問題であって、みんなで考えてゆくものだ。

ただ君の言い分もわからないわけではない。漏れも中学の頃は親に10禁しか許可もらえなかったし、サバゲも同年代の電動ガンに撃たれまくりで腹たったよ。それでも18からガン復帰して、免許と金で行動範囲が広がったから、大人になってからの方が楽しみは増えた。
何歳が知らないが、この場でそれなりに話し合えてる君は少なくとも漏れより情熱があっていいと思う。

144 ：139：04/12/23 00:37:00

>>140
いや、そういうマナー違反以前の問題です。そもそもレギュレーションを
守れないメンバーは出入り禁止だし、論外。そういうことではなくて、怪我
というのもＢＢ弾等を介したものだけではなく、例えば、骨折や出血を伴う
ひどい怪我等をした時に、君は自己責任と言ってくれるかも知れないが、親
はどう思うだろう？すべての親が、仕方ないと納得してくれるだろうか。
大人の世界はこういうところから噂が広まって、活動が出来なくなることも
ある。君がどんなに親を説得してくれても、最悪チームリーダへの賠償問題
に発展することもあるのだよ。だからこそ、せめて学生という被保護者を卒業
してからにして欲しいんだよ。何も若い子がキライというわけではない。
そこら辺は誤解しないでね。

145 ：139：04/12/23 00:42:49

>>141
ごめんよ。書いてるうちに返してくれたんだね。解ってくれてありがたいよ。
うちのチームも何人か未成年の子が来てくれたんだが、今と同じことを説明
して帰ってもらったよ。解ってくれない子もいたけどね。
今回のことで大人が意味も無く、未成年をチームに入れるのに難色を示す理由
を少しでもわかってくれればと思います。

146 ：一等陸尉：04/12/23 00:44:59

結局のところ解ってほしかったのは、サバゲーやっている中高生は色々なことに皆さんと同意した上でゲームをしているということ
みんながみんなルール、マナーを守らない中高生だと思わないでほしいちゃんとルール、マナー守ってその上ちゃんと怪我などすると同意してやっているやつもいるとゆうことを解ってほしいです
チームで未成年入れないと言うことも解ります。今までなんか中高生すべてが悪いと言う言い方されてムカッときてました。
だけと皆が皆わるいやつと限らないのでそこだけ解ってくだい

147 ：一等陸尉：04/12/23 00:49:08

146書いてるあいだに色々と書き込みがあったみたいでなんか反論みたいになっちゃってる…

148 ：名無し迷彩：04/12/23 00:53:39

俺が良いっつってるから良いんだよって言うけれども
フィールドで転んで目に枝が刺さったりBB弾が目に入って失明とかかなんかしたところで
本人が全ての怪我について同意済みだから私に責任はないですって君の親に言っても親は納得しないだろ。
わざわざ賠償請求されるというリスクを負うくらいなら未成年を排除したほうが良い。
未成年は未成年同士サバゲやってるかサバゲすんなって事。

149 ：名無し迷彩：04/12/23 00:55:27

まぁその点は君が大人になるにつれてわかることだよ。

150 ：139：04/12/23 00:58:47

君の言いたい事はよくわかったよ。まっ、煽りは気にしちゃダメだよ。

151 ：名無し迷彩：04/12/23 01:03:11

>>147
まぁ色々あるけど、とりあえず18までガンガレ。
明日(今日か)も冷えるからこの辺で寝よう。

152 ：一等陸尉：04/12/23 01:03:53

148さんゴーグルしているってことをお忘れ？
150さんわかりました

153 ：一等陸尉：04/12/23 01:10:21

そうですね、それでは(-_-)zz

154 ：名無し迷彩：04/12/23 01:29:35

ゴーグルしていても隙間からBB弾が入ったり、転んだ拍子にゴーグルがズレて枝が目に刺さる
そんな危険予知も出来ないようでは一緒にゲームをするどころかゲームをやる資格もないのでは？
やはり君の言い分はただの屁理屈にしか過ぎないな。
ゴーグルをしていれば目は100％安全ルールを守っていれば他人に迷惑は掛けないと思っているようでは
全く話にならないだろ？その場の空気を読めるまで修行が必要だね。

155 ：名無し迷彩：04/12/23 01:55:17

おまえが空気嫁。もうみんな寝てるぞ。

156 ：名無し迷彩：04/12/23 07:35:06

さっき起きて繋いでみたら、随分熱い議論が繰り広がっていて
ビックリしましたよ。

久々でないかい?
何処かのチームだとか団体だとかを叩いたり煽ったりしてた時より
大変重要で、意義のある大事な議題を、皆で本音で議論するのってさ。
結局、大抵のチーム団体は、18歳未満のゲーム参加は認めない方向、
しかしそれは、何か事件・事故が起きた時の自衛手段なのだから
当然の事なんだと理解して下さい。（少年達宛）

そもそも18禁の銃を使っての参加事態が問題だと言ってる方達、
もの凄く正論だけど極論でもあると思います。
私も子供の頃に、多少の悪さをしてましたので、
今更、18歳未満の方達に「止めれ」とは言えません。
若い彼らの世代のサバゲー人口が今後のサバゲー人口を支えてくれる
事実もあるのですから、排除だけでは地下に潜るだけの気がします。
怪我や事故、事件に発展しないように、若い子達だけか
参加させてくれるゲーム会主催者に迷惑を掛けないように
コッソリとやっててくれと私は言いたい。

一等陸尉さん宛
148さんの心配している事は、大人なら誰でも思う事です。
ゴーグルといえども完璧ではありませんよー

148さん
154さん
非常に正しい事を仰っています。
ただ、何となく一等陸尉さんへの発言が喧嘩腰に聞こえるのは
私の気のせいでしょうか?
議論は必要ですが、煽ってるみたいに聞こえますよ。
私の邪推なら御免なさい。　　　　　　長文失礼しました。

157 ：名無し迷彩：04/12/23 08:39:39

>>一等陸尉
関係無いけどなんで一等陸尉なの？

158 ：名無し迷彩：04/12/23 08:44:48

全部が全部ではないが礼儀というか社交性の無い高校生や中学生が多すぎませんか？

159 ：名無し迷彩：04/12/23 09:32:28

高校生くらいになれば大抵礼儀とかわきまえると思うけど
中学生とかはちょっと生意気っていうか礼儀知らずというか
コイツ何なの?って感じの少年は見た事はあります。

でも、子供だからしょうがないのかと、諦めました。
しかし、それを言ったら大人でもそんなのは結構居るよ。
以前話題になった厚田でのゲーム中に銃の貸し借りがどーのと
文句を言ってきた方達とか、散々北海道のサバゲーは低レベルだとか言って
いつの間にか消えていった魔法使いとか・・・・・・

すまん、今更彼らの事を煽る気は無いのですが、思い出してしまった。

160 ：名無し迷彩：04/12/23 09:45:11

生意気がガキは許せるが、生意気な大人は許せないね。

161 ：一等陸尉：04/12/23 10:25:42

学校の先生がちゃんとしないから？だと思いますね。学校でアホなやつがケータイいじってても注意をしないでみてみぬふりしたりするから、大人はなんにもできないと思って生意気になっていくと思う。
名前は思いついたからです

162 ：名無し迷彩：04/12/23 10:28:59

自分のことを他人のせいにする所は良くない。

是非DQN地域の接客業のバイトをやってくれ。

163 ：一等陸尉：04/12/23 10:54:38

そんなにきびしいんづすか

164 ：名無し迷彩：04/12/23 10:57:26

とりあえずメール欄に半角英数字でsageと入れれ

165 ：一等陸尉：04/12/23 11:24:34

どういう意味？

166 ：名無し迷彩：04/12/23 13:15:44

メール欄にsageと入れると、このスレが最新のカキコミをしても
上に行かないのです。

この説明で理解できますか?

167 ：名無し迷彩：04/12/23 14:59:27

荒れてきたな・・・('A`)

168 ：一等陸尉：04/12/23 15:11:54

解った

169 ：名無し迷彩：04/12/23 15:17:38

わかりました　だろ？

170 ：名無し迷彩：04/12/23 15:48:00

>>167
それほど荒れているようには見えませんけど
むしろ落ち着いて来たような気がする。

171 ：129：04/12/23 17:13:11

一等陸尉さん。このｽﾚにいる大人は良い人が多いと思いますよ。
大人は貴方の思ってる以上に重い責任を問われます。
そして、その大人達の中で同じ事をしていれば当然、同じ程度の責任を問われます。
その責任は周囲の人を必ず巻き込みます。連帯責任にって奴ですね。
仕事なら失敗で生活が危機に晒されるし、周囲もﾌｫﾛｰしきれてないから悪いとなります。
だから子供は重い責任を持ってはならないし、大人も責任を持たしてはいけないんです。
保護者が如何なる責任も負うと了承していれば、周囲の大人に掛かる迷惑も減りますが、

172 ：171(続き)：04/12/23 17:28:10

いざ自分の子供が怪我をして豹変する保護者もいます。しかしそれを判断するのは無理です。
さらに一等陸尉さんは敬語を使っていないみたいですね。敬語を正しく使えるかは、大人かどうかの判断基準のひとつです。
自分が周囲の人より目下だと解るときはなるべく敬語を使いましょう。
今はまだ恥ずかしく思うでしょうが、そうでなくなれば大人に一歩近づいたと言えるでしょう。
話を戻すと、ここにいる皆さんは
①問題が起きたときにﾁｰﾑﾒﾝﾊﾞｰに迷惑が及ぶが未成年は全責任を負えない。
②保護者の理解がどれ程のもので全責任を負ってくれるか

173 ：一等陸尉：04/12/23 17:33:08

まだ言ってるんですか？
もうその話終わってますよあなたが色々あとから書いてくるからまた色々始まるんですよ
それも解らないんですか大人って

174 ：名無し迷彩：04/12/23 17:35:54

論破されて何も言い返せなくてふぁびょってるよ。

175 ：171(続き2)：04/12/23 17:36:20

判断できない。
③未成年本人の社会的良識がどの程度なのかわからない(成年で良識が無ければ当然迫害を受ける)
の三点から未成年の受け入れを拒む所が多いのでしょう。
鯖芸は紳士的なｹﾞｰﾑです。そのパーティーに招待されるには貴方も紳士でなければならないのです。
3ﾚｽも使ってしまいました。済みません。

176 ：175：04/12/23 17:38:35

あらそうでしたか。済みません。吊ってきます。

177 ：一等陸尉：04/12/23 17:39:25

б(・・;)

178 ：名無し迷彩：04/12/23 17:42:00

厨房は厨房と工房は工房と遊んだほうが面白いと思うぞ。
年代が同じだと話が合いやすいのもあるけどね。
大人同士だと気が楽。
怪我したとかの示談とか、当事者じゃないと難しいだろ？
未成年だと無理じゃないかね？保険の問題もあるし。

ま、要するに未成年だとトラブルおきた時に面倒臭いんだわ。

179 ：名無し迷彩：04/12/23 17:46:26

一等陸尉はこれだけ未成年者の参加が非難されていてもゲームには参加するでしょうね。
こうしてはどうだろう。毎回とは言わないがゲーム会に親と同伴で行ってみては？
今のままでは君への風当たりは強くなる一方だと思うが
そして厨を誇張しての2ちゃんへの書き込みは控えるべきだね。

180 ：一等陸尉：04/12/23 17:50:18

ここの大人はそんなに終わったことにグチグチと言いたいんですかそのほうがよっぽど子供だと思われるんですが

181 ：名無し迷彩：04/12/23 17:55:08

メール欄にsageと入力し、本文に句読点を使えよ。
読みづらいぞ。

終わったことにグチグチというなというなら、お前がこのスレから消えるべき。

182 ：一等陸尉：04/12/23 17:59:11

ここにいる大人は皆低知能で、子供よりひどいまるでアホの溜り場だな

183 ：名無し迷彩：04/12/23 18:00:42

こんな工房と一緒にやるなら　いかない方がマシだな。

184 ：一等陸尉：04/12/23 18:02:14

訂正一部はまともな大人もいます

185 ：一等陸尉：04/12/23 18:08:34

中学生です。
中学生にまともに反論されて、まともな反論できない大人は大人と言えないですね

186 ：名無し迷彩：04/12/23 18:19:13

この餓鬼の生意気な言動には腹をたてている方も多いと思います。
よって一等陸尉なる餓鬼がゲーム等に参加を確認しましたら退場等の措置を行って下さい。
当方も旭川なので監視に努めます健全なゲーム運営のためご協力お願いします。

187 ：名無し迷彩：04/12/23 18:19:25

釣られます。
レス読んだが、まともに反論、議論できてないのは厨房クンだな　（て言うか無理だろ厨房にそれを求めるのは）
自分たちはルールもマナーも守る、責任も持つ。　って言っても　何処にもそれを担保するモノは無いんだよ。
君は終わったことと言うが、この問題は常に語られている永遠の命題に近いモンなんだよ。
それに時代の趨勢は未成年の排除だしね。
君がここで頑張れば頑張るほど、君が参加するチームなりゲーム会の評価が落ちていく事に気づけよ。
ここで突っ張ってるウチはオトナもニコニコしてるだろうが、リアルでなら相手にもされないぞ。

188 ：名無し迷彩：04/12/23 18:40:32

反論ってか屁理屈だろ。

189 ：一等陸尉：04/12/23 18:40:35

186さんもし退場などされた場合は、何らかの法的手段を使わせていただきます

190 ：139：04/12/23 18:41:12

知らない間にえらいことになってるね。一等陸尉君、良くも悪くもこれが大人です。
いろんな人がいます。皆が皆、他人に理解を示す人ではありません。中学生とのこと
ですが、君のクラスにもいろんな性格の人がいると思います。でもそれ以上にこの掲示板
にはたくさんの人が来ています。なので反論に対していちいち腹を立てて、怒りにまかせた
書き込みをすればこのような結果になります。賛同者にも反論者にも同じ口調で書き込み、
意見が合わないときは、いろんな意見の人がいるなぁ、くらいの認識で充分です。君よりも
年齢が上の人は私を含め、頭の固い人が多いです。皆書き方が悪いけど、実際にそういう事
があるのは事実で、未成年者参加可能のゲームでは参加する時には最低限、必ず親に同意を
得てもらうチームがほとんどなのが現状。今回の事を良い教訓にしてくださいね。

191 ：名無し迷彩：04/12/23 18:48:14

こんな厨を飼っている旭川のゲーム界もレベルが知れてるな

192 ：一等陸尉：04/12/23 18:50:22

ここにいるあなた達よりは、ましな人達です

193 ：139：04/12/23 18:51:59

他の大人たちもまぁ落ち着いて。自分が中学生だったときのことを思い出せば
なんか思い出しませんか。あの頃は良く大人の言うことに反論してましたよね。
昔も今もあんまり変わってないので少しホッとしましたよ。まぁ、あまり彼を
追い詰めても意味が無いですよね。確かにこの問題はとても意味のある議論だと
思うので冷静に話し合いましょう。

194 ：一等陸尉：04/12/23 18:54:54

確かに193さんの言うとうり少しカッーときてました。落ち着きますか。

195 ：名無し迷彩：04/12/23 18:56:19

法的手段？w 有害指定玩具を持っているお前には勝ち目はないんだよ

196 ：名無し迷彩：04/12/23 18:57:14

195=アンチ君だから気にしない気にしない

197 ：一等陸尉：04/12/23 18:59:43

さぁそれはどうだか？
あなたこそ勝ち目はないと思われるんですが？

198 ：名無し迷彩：04/12/23 19:04:16

>>197
すぐに噛み付かない。「サバゲはくだらない」ってスレ立てたアンチ君の荒らしだから
反応しちゃ彼が喜ぶだけだぞ。

199 ：名無し迷彩：04/12/23 19:05:56

いい加減うざいよ。
最近覚えた言葉を使いたいのはわかるがね。

200 ：一等陸尉：04/12/23 19:06:07

198さんそうなんですか！
オレが馬鹿だった…

201 ：名無し迷彩：04/12/23 19:13:43

そもそもなぜ大人が主催するゲーム会に出たいんだ？

202 ：一等陸尉：04/12/23 19:21:03

ゲーム大会にはでてませんよ

203 ：名無し迷彩：04/12/23 19:33:01

文をちゃんと読め

204 ：一等陸尉：04/12/23 19:41:56

ゲーム会

205 ：名無し迷彩：04/12/23 20:03:22

＞203　コイツはもう諦めようよ。
＞179の通り彼は何を言っても出るだろうし。
＞139　自分が中学生だった～　
こんな口のきき方したら親にタコ殴り、先輩にヤキ入ってましたが？
そういう比べ方自体ナンセンスでしょ？

206 ：一等陸尉：04/12/23 20:13:06

205さんの言うとうり203はあきらめます。
203の見分け方ってありますか？

207 ：名無し迷彩：04/12/23 20:20:28

おい厨房、おまえ誤爆してるぞ
アンカーの意味、勉強してこい
＞205は
＞203に「コイツは真性かもなので、もうほっとけ」って言ったと思われ。

208 ：名無し迷彩：04/12/23 20:22:22

そうだよ厨房。藻前に勝ち目なんてねぇよシネ

209 ：一等陸尉：04/12/23 20:24:02

あらおはずかいし(*・_・*)スマソm(__)m

210 ：一等陸尉：04/12/23 20:26:49

死にません

211 ：名無し迷彩：04/12/23 20:42:17

一等陸尉さん、みんな不快に思っているので、もう書き込まないで下さい。地元で仲良しと遊んでいてください。

212 ：名無し迷彩：04/12/23 20:44:47

地元の人間です。　コイツだけは勘弁してください。　インドアフィールドにも来ないでね。

213 ：一等陸尉：04/12/23 20:48:25

イヤです

214 ：名無し迷彩：04/12/23 20:56:34

一等陸尉さん、地元で遊べないからといって他の所に来ないでくださいね。お願いします。

215 ：名無し迷彩：04/12/23 21:00:32

>>一等陸尉
トリップつけれ。
お前面白い。

216 ：一等陸尉：04/12/23 21:02:59

インドアフィールドには行きますよ。あなた方に来るなと言う権限はありませんから、
その前にこれを始めたのはあなた方ですから、不快に思ってるのは私です、中学生と解った瞬間に暴言を吐き出して、侮辱し始めたでしょ

217 ：一等陸尉：04/12/23 21:04:35

面白いですか？どうぞ笑い者にしてください。
私にとっては光栄ですから

218 ：名無し迷彩：04/12/23 21:08:47

餓鬼狩りだぁ！w

219 ：名無し迷彩：04/12/23 21:11:39

一等陸尉さん、ちなみにあなたのメインの電動はなに使ってるんですか？

220 ：一等陸尉：04/12/23 21:25:16

書いたらそれを馬鹿にするんですかどうぞしてください。シグの552シールズです

221 ：名無し迷彩：04/12/23 21:30:36

一等陸尉さん、552使ってるとなると、やはり装備はシール図ですか？

222 ：一等陸尉：04/12/23 21:32:38

いえ、訳の解らん装備です。

223 ：名無し迷彩：04/12/23 21:36:12

詳細キボン

224 ：一等陸尉：04/12/23 21:40:38

電動は先程のとおり、
ハンドガンはグロック26アドバンス、またはM92F、たまにエアコキで電動に突っ込んで死にます。
馬鹿にするなり、笑うなり好きにしてください。

225 ：名無し迷彩：04/12/23 21:45:39

＞＞一等陸尉
なんで一等陸尉なのよ？

226 ：名無し迷彩：04/12/23 21:48:39

一等陸尉は当然のごとくゲームでは１８禁銃は使用しないんですよね？

227 ：名無し迷彩：04/12/23 21:48:55

まだやってたんだ、18歳以下のゲーム参加は確かに問題ですが、根本はその
物を買う方に間違った考えがあるのです、18以上対象って箱に書いてあります
からね、売るやつがどうこうって問題でもありません、書いてあるってことは
買っちゃだめです、買うから又はもらうからだめ、この子の場合そこがわかって
ないですね、銃じゃなくバイクに置き換えると、免許もっている人間といっしょ
にツーリングに行きました、解散時に「おもしろかった、又今度なぁ」と言わ
れ自分も仲間になったような錯覚をしてしまっているのです、「おもしろかっ
た・・・」社交事例ってやつで深い意味がないのに、勘違いしてしまっている
のです、そういう意味では純粋なんでしょうね、とりあえずそういう少年とい
っしょになってしまった時は、きちんと訳を話してお引取り願うよりないですね。
私も昨年ゲームをオーガナイズし、18歳以下の参加希望がありましたがきっぱり
お断りさせていただきました。

228 ：一等陸尉：04/12/23 21:51:07

ふと思いついたからです。
べつに何でもよかったけど思いついたからこれにしました。
なぜサゲって書いてあがらないようにするんですか？

229 ：一等陸尉：04/12/23 21:57:14

使ってますが何か？
あなた方も未成年のとき18歳未満の銃買ったことないんですか？
今になるとなんとでも言えますがね
皆さん勘違いしてます。
さすがに大人が主催しているゲームにはでてませんよ。

230 ：一等陸尉：04/12/23 21:59:35

訂正18歳以上対象でした

231 ：名無し迷彩：04/12/23 22:05:54

旭川のゲーマーの皆様へのお願い。

子供の参加を認めないで下さい。
またインドアアウトドアに関わらず主催者にも参加を認めないよう進言して下さい。

232 ：名無し迷彩：04/12/23 22:06:50

>>228
あんな～２ちゃんに踏み込んで書き込むんなら
2ch総合案内全部見て理解してから来い

お前がここで叩かれヴァカにされるのは
クレクレ厨房で根拠の無い自信を持ってるからだよ

233 ：名無し迷彩：04/12/23 22:09:20

みなさーん！この様な装備の厨房が何喰わぬ顔で遊びに来たら世の中の厳しさ教えてあげましょうね。

234 ：一等陸尉：04/12/23 22:09:52

なんと言おうとでますから。
あと大人が主催してるようなのにはでてません。何回も言いますが

235 ：名無し迷彩：04/12/23 22:09:58

>>229
漏れが１８歳以下の未成年の時は規制が無いから無問題
２０過ぎてから都道府県条例で決まった

236 ：一等陸尉：04/12/23 22:12:22

はいはい厳しさとやらを教えてください。何とも思いませんから。

237 ：名無し迷彩：04/12/23 22:13:41

反応早いなこのスレ

238 ：名無し迷彩：04/12/23 22:14:45

おい！一等陸尉ってチームGのYの倅じゃないのか？

239 ：名無し迷彩：04/12/23 22:16:17

北海道のみんな、ここでだべって時間すぎても非常に無意味なんだから、愛銃のメンテでもしてやれよ。
てかここはザ掲示板じゃないから厨房は消えて下さい。

240 ：一等陸尉：04/12/23 22:17:27

違います何にもチームには入ってません。てか入れてもらえません。知ってるでしょ。

241 ：２３８：04/12/23 22:19:21

>>240
別にチームに入ってるとは聞いてない、Yの倅か？と聞いてるだけ

242 ：一等陸尉：04/12/23 22:20:37

もうすませました。書き込みながら。
てか俺に言って聞いてないか笑

243 ：一等陸尉：04/12/23 22:22:07

言っといただけです

244 ：名無し迷彩：04/12/23 22:22:55

藻前みたいな基地外は大人になっても仲間に入れません。

245 ：名無し迷彩：04/12/23 22:24:24

使ってますがなにか？ではなく使っちゃだめなのわかる？使っちゃだめ
未成年の時は、ずっと剣道やってたな、20歳になり射撃で散弾銃の所持
30歳でライフル・・・未成年の時はタバコと酒を少々、一番凝ってたのが
オネェチャンだ、おまえも他何かする事あるべ、これだけ騒ぐとまったく
相手にされなくなるぞ、何でもほどほどにしとけ、あともっと素直に
なりなさい。
話変わりますが、厚田のゲームでは今年一年ありがとうございました。来年
もお相手の程宜しくお願い致します。

246 ：一等陸尉：04/12/23 22:25:49

基地外じゃあ、ありません基地外な人は知ってますが

247 ：名無し迷彩：04/12/23 22:27:45

>>245
どこの誰だかはっきりわかる（ｗ
来年グレネードのインナーバレル組み込み＆BBシャワー加工お願いすると思いますので
よろしくお願いします

248 ：名無し迷彩：04/12/23 22:31:59

>>247
オネェチャンの件はうちに来てもナイショにしといて下さいな。
こんなこと書いてたら、少年の絶好の餌・・・？

249 ：一等陸尉：04/12/23 22:35:09

あなた方と違うので書きませんご安心してどうぞ

250 ：２４７：04/12/23 22:40:25

>>248
ディス経由でお願いしますからご安心を（ｗ
ところで厚田で渡した基盤使ってみましたか？

251 ：名無し迷彩：04/12/23 23:06:23

あの基盤の方でしたか、そのせつはありがとうございました。
まったく違うものに使いました、ありがとうございました。
来年も遊んで下さい。

252 ：一等陸尉：04/12/23 23:19:22

一つ質問P90に付いてるドットサイトってあたるんですか？

253 ：名無し迷彩：04/12/23 23:22:49

藻前のような基地外の質問に答える筋合いはない

254 ：一等陸尉：04/12/23 23:24:30

基地外じゃありません

255 ：名無し迷彩：04/12/23 23:27:59

藻前の様な虐められっこの引きこもりくんに答える必要はない。

256 ：名無し迷彩：04/12/23 23:28:20

>>229
無いですよ。タバコもすったことないです。
酒は１６歳から飲んでいましたけど監督責任者である
親の前以外で飲んではいません。

257 ：名無し迷彩：04/12/23 23:30:27

キチ外ほど自分のことを基地外とは認めない罠。
酔っ払いが自分のことを酔っ払いと認めないのと同じ。

258 ：一等陸尉：04/12/23 23:31:57

ひきこもりじゃあありません。なにを根拠に書いているんだか

259 ：一等陸尉：04/12/23 23:34:16

基地外じゃあ無いってことじゃあどうやったら教えれるのかが解らんな

260 ：名無し迷彩：04/12/23 23:36:24

だいたい、散々屁理屈言っといて何質問してるの？だから厨房って言われるんだよ。基地外くん。そんなに知りたいなら買って確かめろ。自分で稼いだ金でな。

261 ：一等陸尉：04/12/23 23:39:16

だから基地外じゃあ無いって言ってるのに、あなた頭に障害もってるんですか？

262 ：一等陸尉改め基地外：04/12/23 23:41:18

HN変更のお知らせ

一等陸尉から基地外へ変更しました

263 ：一等陸尉：04/12/23 23:43:36

してません、なんかハラタツ電話してこいや08018782089

264 ：一等陸尉：04/12/23 23:45:43

名前変えてほしかったらちゃんと言ってください。変えますから

265 ：名無し迷彩：04/12/23 23:46:34

だいたいサイトがあたるとか言う質問の意味がわからん。よって基地外決定。とりあえず自分で買え。

266 ：一等陸尉：04/12/23 23:48:59

サイトで狙って的に当たるかどうか聞いたんです

267 ：名無し迷彩：04/12/23 23:51:08

やっぱ基地外だ

268 ：名無し迷彩：04/12/23 23:51:43

>>264
わざわざ丁寧に名乗って反論するから叩かれてるのに気づかないのか厨房。
しばらく投稿控えてろ。もう冬だってのに無駄な投稿の山。

269 ：名無し迷彩：04/12/23 23:52:43

もう良いから眠って下さい。お願いしますから。

270 ：一等陸尉：04/12/23 23:53:53

別に良いです。
ここの人は口だけですね笑

271 ：名無し迷彩：04/12/24 00:11:04

旭川も大変だね。変なのがいると

272 ：一等陸尉：04/12/24 00:12:50

変なのと勝手に思っててください口だけの皆さん

273 ：基地外：04/12/24 00:16:12

あぼーん

274 ：一等陸尉：04/12/24 00:16:26

そういえば今日はクリスマスイブですね。
いちようあいさつしときましょう、メリークリスマス

275 ：名無し迷彩：04/12/24 00:17:56

やっぱ基地外だ

276 ：一等陸尉：04/12/24 00:20:08

273と275自演自作やめてください

277 ：名無し迷彩：04/12/24 00:31:52

すみませんが、旭川の大人のみなさん。ちゃんと教育しておいてくださいよ

278 ：名無し迷彩：04/12/24 00:33:22

基地外からかってると楽しいね

279 ：一等陸尉：04/12/24 00:38:39

基地外じゃないって文句ある人電話してきてくださいよ、
ここでは強く言えても本当は電話する勇気のある人居ないでしょうが

280 ：名無し迷彩：04/12/24 00:47:15

そろそろアク禁希望。

281 ：一等陸尉：04/12/24 00:51:25

ほらかける勇気の無い人たちだ、教えてほしければ電話って書いてください教えます。

282 ：名無し迷彩：04/12/24 00:54:22

本当に基地外だな

283 ：一等陸尉：04/12/24 00:56:10

違うって障害者さん

284 ：一等陸尉：04/12/24 01:58:46

しないと思うが誰か電話しましたか？ワン切りはしないでちゃんとならしてください

285 ：名無し迷彩：04/12/24 02:05:19

冬厨の彼、頭大丈夫？旭川の中の人は看病ﾖﾛｼｸ！

286 ：一等陸尉：04/12/24 02:11:00

またワンコかよ

287 ：シネ基地外：04/12/24 02:19:03

一等陸尉さん。そんなに人をヘタレみたいに言うのなら、じゃあ、今度大人主催のゲーム会に来てその口調で屁理屈いってご覧なさい。ちゃんと名乗ってね。出来ないだろ。君にはね。

288 ：一等陸尉：04/12/24 02:22:17

いつもこんなんですが？

289 ：しゃもじ ◆rRK1F0oRWA ：04/12/24 02:24:36

俺様が書き込みしない間に、何だ痛いこの荒れ様は。今日は聖なるクリスマスイブの日だぜw皆頭冷やせよ
大体ね、>>156で「大変重要で、意義のある大事な議題を、皆で本音で議論する」とか「コッソリとやっててくれと」何て書くからだろうが（怒

一等陸尉よ、
悪いが263の電話番号は削除依頼させてもらったぜ。
いくらなんでも２ちゃんのルール守れよ。荒れると手段選ばないのは共同体の奴ら並みだな。過去ログ読んだ？
法的処置って、いうのは簡単だが、本当に訴えれるのかと小一時間問い詰めたい気分がするがどうよ。もし訴えても勝ち目ないし、下手すれば逆告訴されてそれこそって感じだぞ。

あとな、偽られるのが嫌ならトリップ使えよ。例えば名前に「一等陸尉#123456」って感じだよ。数字の所には電話番号でも好きな数字入れてくれ。名前欄に「fushianasan」って書けばリモートホストが表示されて尚よろし。

最後に言っておくが、年少者を入れてくれる大人チームってのは、
「撃ちこんでやる」
「踊り場でボコる」
「同年代に相手にされないので擦り込みしやすい年少者を従え自分が優位に立ちたがる」
それが全てだぜ。そうでないところは条例とか自主規制と関係なく中高生は一般人と一緒にエアソフトガン使わせないの。

残念だけど、それがこの世界なのよね。

290 ：名無し迷彩：04/12/24 02:26:09

なにワンコにビビってんの？

291 ：一等陸尉：04/12/24 02:27:53

削除依頼だしたんですかどうもです

292 ：名無し迷彩：04/12/24 02:30:15

優しい大人がいなくなっちゃったね基地外君
まぁ自分で撒いたタネだから自業自得か

293 ：一等陸尉：04/12/24 02:31:14

ビビってんでないのかけるならちゃんとかけてこいって言いたいの

294 ：一等陸尉：04/12/24 02:33:32

あなた達が始めたんでしょ中高生としってからいきなり暴言吐いたりして
自分達が始めたことをお忘れ？

295 ：名無し迷彩：04/12/24 02:34:08

やさしい大人もあんな態度だと敵になるわな

296 ：しゃもじ ◆rRK1F0oRWA ：04/12/24 02:35:42

>>291
清く正しい北海道を願う人間として当然のことですが、何か？

それとね、>>292もさりげなく触れてるけど、ネットの世界やサバゲでゲーム開始した後は、老若男女、社会的地位は関係ない世界なの。
自分が中学生だからといって甘えさせてくれない。中身が全てだし、痛い書き込みや弱いゲーマーはトコトン叩かれる。

それは分かってほしい。

297 ：一等陸尉：04/12/24 02:36:39

だから何回も言いますけど大人のチームに入ってません皆さんどこで勘違いを？
はじめちゃんと言わなかった俺も悪いけど

298 ：一等陸尉：04/12/24 02:39:49

削除依頼だしてくれてどうもと言ったんです
ちなみにあなたはここの主ですか？

299 ：しゃもじ ◆rRK1F0oRWA ：04/12/24 03:04:39

>>296は、このスレ主とは思わないがｗ自分の義務を説明しただけだよ。
ちなみにここの主は「北海道の良心」だな。

＞一等陸尉
ctrlキーとFキーを押して「一等陸尉」で検索してみると、チームにいるとは書いてないのが分かった。
でもよ、>>63 >>70 >>97 >>100 >>102 >>125見てみると、旭川のサバイブでゲームしてるとか、クラブファーストの定例会で一緒にゲームって書いてあるんだよな。
それはどう説明するのさ。

300 ：一等陸尉：04/12/24 03:15:14

ファーストさんはお店と協力して時間が無くて、少人数でしか遊べない中高生と交流しようと言うことでお店とファーストさんが開いたイベントです。
サバイブの室内フィールドではよく遊んでます

301 ：名無し迷彩：04/12/24 03:24:59

過去スレで荒れまくった癌傷の件
あれとはケースが違うが元凶は餓鬼に銃を持たせるなという点では
今回の騒動も同じであろう。

302 ：一等陸尉：04/12/24 03:27:32

過去スレみたくても板が無いってでてみれないんです。
その話教えてもらえますか？

303 ：しゃもじ ◆rRK1F0oRWA ：04/12/24 03:30:27

>>300質問はもうないんだけど、
サバイブにいる時は友達同士なの？
癌傷や８マンの匂いがするんだけど（過去ログ参照）、
サバイブやファーストが中高生も参加できるイベントを主催するそのものの是非はどうよ？＜一等陸尉＆旭川ゲーマー
雰囲気はどんな感じなのかな～

304 ：名無し迷彩：04/12/24 03:34:44

あの～
>>1のリンク先でhtml化されてる分は見れると思いますが。

305 ：名無し迷彩：04/12/24 03:35:28

言うことを聞く餓鬼を集めてチーム運営をしていたヤシが2ちゃんで叩かれ
挙げ句の果てにHPを潰されたって話だが

306 ：一等陸尉：04/12/24 03:39:12

サバイブは友達と行って先客がいればお客さん達の了承をお店側が了承とって良いよと言われれば混ぜてもらってます。
サバイブは規制？ルール？が厳しくて守れなかった人は入店拒否されます。
そして物凄く安全には厳しいです、始めていったときは細かくやってはいけない事など教えてもらい、お店の人がついてゲームしました。
怪我に当たってはお店側の規約で怪我があっても一切責任は負わないと言うことで同意した上でやっています。

307 ：305：04/12/24 03:40:23

書き忘れ主催者の気に入らない者達を「無法者」と追放

308 ：一等陸尉：04/12/24 03:41:22

305さんそうなんですかそんなチームはダメですね。

309 ：一等陸尉：04/12/24 03:46:17

304さん第六しかみれないです。
305さんそれは私でも潰してほしいと思います。

310 ：名無し迷彩：04/12/24 04:52:14

いくら店側が規約に同意してもらうと言っても
未成年者との契約は法律上無効であり責任監督権は保護者にあり
事故があった場合店側が訴えられるのは明白なんだが
その辺主催者はどう考えているのか知りたい
利益や安易な考えだけで未成年者を招き入れているのなら止めるべきだろう。

311 ：一等陸尉：04/12/24 07:20:57

ちなみに俺は親にも言ってあります。
一緒に行ってる友達はどうかは解らないけど

312 ：一等陸尉：04/12/24 07:28:27

今ふと思い出したけどサバイブなんか怪我や物壊したときの為に保険に入るって言ってました！

313 ：名無し迷彩：04/12/24 07:29:10

>一等陸尉
朝も早くからごくろーさん

314 ：名無し迷彩：04/12/24 08:22:14

>ちなみに俺は親にも言ってあります

都合の良い説明しかしてない予感…

315 ：名無し迷彩：04/12/24 10:11:02

てかこんなんでスレ消費しても不毛だからさ、全部スルーしないか？

316 ：名無し迷彩：04/12/24 10:18:26

法的手段とやらに訴えられるぞw

317 ：過去ログからではないが北海道であった話：04/12/24 10:29:35

今日は、今年一番のゲームと言う事もあり、友好チームを、合わせて１０名程度でしたがゲームを、行いました。
しかし・・・・今回のゲームには、保護者の許可は貰っていたそうですが、友好チーム側に、中学生が居たのです・・・・・（この事が後になって大事件になるとは・・・・・一体参加者のうちどれくらいの人間が予想していただろうか・・・）
この日の参加者は皆、第一回目のゲームと言うこともあり、皆さん気合いが入っていました（私もですが・・・・・）。
午前中８ゲーム程消化したところで、一回目の事件が発生。
うちのチームの某氏がＭＰ５のマガジンを２本紛失・・・・・・
午前中のゲームが終わったところで全員で探すが見つからず・・・・・その後は通常どうりにゲームを続行しました。
（フィールドはとっても広いので今まで、メンバーが銃やマガジンを、落とすなんて・・・・結構ありました・・・・）
昼食を済ませた後に午後の部のゲームを、再会・・・・・。
３ゲーム程終了したところで２回目の事件は起こりました。

318 ：過去ログからではないが北海道であった話：04/12/24 10:31:07

友好チームがわの中学生が・・・・「あ～あ～・・・・弾が無くなっちゃった～・・・・・・・もう弾がないよぅ・・・・ゲームができないよぅ・・・・」等と言い。今回の参加者の周りをうろつく始末。
見かねたうちのメンバーが５００発ほど進呈すると・・・・・、中学生曰く「ありがとう、おぢさんまたなくなったら頂戴」・・・・、しかし・・・・・そこにいた全員がまさか５００発の弾を１ゲームで、消費するなんて思っても居なかったのです。
そしてゲームが終わると、今度は「次はどのおぢさんが弾をくれるのかな～」と言い、みんなの周りをうろつく始末・・・・・ああっ最悪だぁ～（いつぞやの高校生の方が未だ可愛いってもんだ・・・・・）。
全くゲームが終わる度に「おぢさん弾頂戴」攻撃が・・・・
そして全員で怒りの説教「弾がないのなら、持っている弾の範囲で楽しく遊ぼうね～」と、相手が中学生と言うこともありあまり強くは言いませんでしたが、一応注意を、促しゲーム再開。
そして最後のとどめが待っていたのです。
友好チームの人間がハンドガン戦で、中学生が「銃がないので貸して下さい」と言われ、「無くさないでね」と貸し出した・・・・・これが失敗の始まり（＾＾；
ゲーム終了後、フィールドから「だから無くすなって言っただろ～」と言う声が、当事者どうしに聞くと「あれほど落とさないでね」と言ったのに「銃を落とした」とのこと。
全員で２時間ほどかけてフィールドを捜索するが何もなかった・・・。
そして帰りの車の中でも中学生は暴言を吐いていたらしい・・・・。そして、うちのチームの人間がボディーベールシステムを、つけて歩いていると。突然セーフティーエリアに居るにも関わらず中学生曰く
「この、昆布野郎にヒットされたからこいつを絶対に仕留めてやる」と言い銃を向けたので、直後にたっぷりと、説教をしておきましたが（＾＾；

319 ：過去ログからではないが北海道であった話：04/12/24 10:32:02

そして後日、大変な事実を聞かされるとは・・・・・・。
何日かたった後友好チーム側から・・・・・・・・・・・・・
実は・・・・「例の中学生ですが・・・・・・・・・・・・・と゛うやら皆さんの装備品を、盗った疑いがあるんです。」
とのことだったので、当日の参加者に確認を、取ってみると・・・・・・・・・・・・・・・・
あるはあるは・・・・無くなったモノが。中学生に確認を取ると・・・・「ご免なさい、もうしませんので、親には言わないで下さい。」だと！！

全く、ふざけるんじゃね～よってんだ・・・・・全く。

320 ：317-319：04/12/24 10:33:06

こういう過去があるから、どうしても年少者へのハードルが高くなる。

321 ：名無し迷彩：04/12/24 11:27:14

('A`)

322 ：名無し迷彩：04/12/24 11:51:14

法的手段。
大人ぶりたい子供の大好きな言葉だな。

323 ：名無し迷彩：04/12/24 11:59:29

俺もう厨房まぜてゲームやるのヤメタ。100害あって1利なしというのがよくわかった。

324 ：名無し迷彩：04/12/24 12:00:54

うちのチームでも似たような事があったよ。参加を断った厨房軍団がゲーム中にセーフティーゾーンの車の中から電動ガンなどを盗みだし発見されて逃走。警察に届け出をだしました。それ以来ゲーム中は車にカギかけるようにしてます。

325 ：名無し迷彩：04/12/24 12:13:22

責任は一等陸尉が厨房代表としてとるそうどす。

326 ：一等陸尉：04/12/24 12:16:33

俺もそれありますよ。
同級生で普段相手にされないやつがきて、
遊ぼうと言ってきたから仲間に入れたら銃パクられました。
もうそいつは学校でも完全に相手にされなくなりました。当たり前のように
ヒットされたから逆恨みするやつもいます。
そいつはみんなから無視され続けて転校して行きました。
私は弾もらったらちゃんと後日あったときに返しますよ。

327 ：一等陸尉：04/12/24 12:18:24

とりません

328 ：名無し迷彩：04/12/24 12:35:05

まあ、窃盗は大人もやるから「厨＝窃盗予備軍」と考えるのは短絡過ぎるはな
安易に仏心出さずに放置するのが一番

329 ：一等陸尉：04/12/24 12:46:19

328さんその考えあってるかも知れません。房＝窃盗予備軍
今の時代、青少年の犯罪が増えてきていますから、
こんなこと言ってる私ですら犯罪起こすかも知れないんですから。

330 ：名無し迷彩：04/12/24 13:09:58

とりあえずもしゲーム中にお痛して自己責任を適用しなければならない時、
初めて自分がどれだけ無茶なことを言っているのか分かるだろうに。。。

極端すぎる例ね。あくまでも極端すぎる例だから騒ぐなよ。

最近まだ話題になっている小学生を惨殺した中学生とかの責任問題ってさ。
いくら本人がしたことと入っても法的には親に監督責任があるから、
本人が少年院に入って済むってだけの話じゃないよな。

それと同じで未成年における自己責任って言うのはそれと同じで、
何らかの事象を負った、負わされた場合には本人だけじゃすまねーんだよな。
親に言ったから大丈夫云々じゃなくて法的な問題なんだよ。

逆に親が子供が自己責任でやったことなんで～って言った日には、
親の監督不行き届きでお上から相当な厳重注意を食らう羽目になるだろうねｗ

331 ：名無し迷彩：04/12/24 14:04:04

まとめ

18歳以下はおとなしくBOYSで自分達で遊んで下さい。

332 ：名無し迷彩：04/12/24 14:31:48

まぁ～だやってたんだ、少年寝たか？スレ見た感じじゃ寝てないようだが
通しで反論か、お前たいしたもんだな、その情熱違う方に注げよわかるべ
言わんとしてることは、親もそう思ってるぞ、世間ではお前みたいに我の
強い人間は求められないからな、まだ中学生なんだからその我の強い所
直せ、大人相手の夜なべ討論会をこやしに自分を見直せ、「大人がいいって
言ったからいいんだ」じゃ世間一般じゃ通用しないからな、それは今回も
いろんな人が言っている、お前は保護者の監視下にあり自己責任能力が
無いからなんだぞ、中学生と言ったとたんに暴言はかれ、反論したくなる
のはわかるが、ここに中学生が入ってくることが、そもそも間違ってんのよ
それが一般常識ってやつなのよ、331がまとめてくれてるから、もう終わり
にするべ、ちゃんと睡眠とれよ。じゃな

333 ：名無し迷彩：04/12/24 15:08:50

じゃぁ、ガキも寝たと言うことで、冬場でもできるアウト＆インドアフィールドについて語ろうか。一等陸尉は以後スルーで

334 ：名無し迷彩：04/12/24 15:16:58

いやこの少年は何を言っても18禁の銃でゲームを続けるだろう
それならばクラブファーストとインドアを経営している者に矛先を向けてはどうか
今のままではいたちごっこが続くだけだろう。

335 ：名無し迷彩：04/12/24 15:21:56

傷は、１８歳未満禁止がきちんと規約にうたわれているな。

336 ：しゃもじ：04/12/24 16:03:11

>>334
その方向性、いいねｗ
一等陸尉のレスで証拠そろったし
旭川関連のチームのサイト除いてると、サバイブ使ってる様子でてるね。

337 ：名無し迷彩：04/12/24 16:11:00

ファーストとサバイブにHPはあるのか？
情報キボン

338 ：名無し迷彩：04/12/24 16:26:17

最近他スレじゃマルイの１８禁電動グロックが話題だけど、
道内じゃ場所によっては電動でもバッテリー的にきついのかな？

こっちはお座敷専門な上に道南だから大した寒くならないので、
道内でもマイナス二桁の地域の方々に聞いてみたいです。

339 ：名無し迷彩：04/12/24 17:40:16

前述の糞ｶﾞｷを至近でｵｰﾊﾞｰｷﾙ出来る旭川てかなり魅力的だわ、行こうかしらん

340 ：名無し迷彩：04/12/24 17:54:37

おれも行きたいやりたい

341 ：一等陸尉：04/12/24 17:57:34

寝てませんゲームしてたんです

342 ：名無し迷彩：04/12/24 18:14:46

道民は以後スルーで。

343 ：名無し迷彩：04/12/24 18:19:35

相変わらず挑発してるわこの餓鬼

344 ：名無し迷彩：04/12/24 18:33:28

おまえらさー。いい加減に一等立位をＮＧワードに汁。

345 ：名無し迷彩：04/12/24 18:53:26

今週の日曜日は旭川で基地外狩り祭り開催ケテーイW

346 ：名無し迷彩：04/12/24 20:59:28

age

347 ：名無し迷彩：04/12/24 22:25:25

ディスカバ31日やってたっけ？

348 ：名無し迷彩：04/12/24 22:29:34

北海道に餓鬼はいらないということで意見が一致したようなので
サバイブとファーストに抗議しましょう。
健全な大人のゲーム界のためにも協力お願いします。

349 ：Club1st隊員：04/12/25 00:05:10

えー、旭川Club1stの者です。

2chでSurviveとClub1stが大変なことになってると連絡を受けて全ﾚｽ覗きましたが･･･

一体何を抗議すると言うのでしょうか。
Surviveは全年齢対応です。テレビに取材を受けた時も、親同伴で小学生も来ていました。（親父さんももち参加）
もちろん、一等陸尉君のような中学生、高校生も遊びに来ています。
当チームにも高校生が所属していますが、全く問題ありません。礼儀など総て徹底しております。
それでも文句があるならば、店舗で直接話をしましょう。

350 ：名無し迷彩：04/12/25 00:25:11

そもそも厨房がサバゲするのは問題ないんじゃねーか？

18歳未満禁止のエアガンを持つ事をとやかく言うのなら判るが
途中からガキはサバゲするなって感じになってるぞ

大人として一言言いたいのは判るが
話がずれすぎだな

それに一等陸尉もムキになりすぎだ
お前の事を言われてるのに所属してもいないチームの名前出して
何考えてんだ？

だから他の住人にガキだって言われるんだぞ

351 ：名無し迷彩：04/12/25 00:30:36

>>339
至近距離では怪我防止のためにフリーズコールをしましょう

判ったか？糞ガキ

352 ：名無し迷彩：04/12/25 01:07:41

フリーズコールは信頼と良心でするもの。信頼も良心も無い基地外にする必要なし！

353 ：名無し迷彩：04/12/25 01:17:26

今回のケースの場合10才以上指定の銃であれば問題もないし
18禁の銃でゲームに参加しても保護者が同伴していれば誰も文句は言わないでしょう。
そうしてもらえるならば今後少年や主催者への抗議は無くなると思います。

354 ：名無し迷彩：04/12/25 01:38:33

　なじみの店によく来てた中学生、エアガン好きでサバゲにも参加してみたい、
ということだったが、決まりだから、と参加は見合わせていてもらってたんだ。
それでもちょくちょく店に顔出していてね、なかなか礼儀正しい良い少年だったし、
新聞配達で懸命に貯めた小遣いで銃や装備買ったりしていてさ。
　少し情が移っちゃってね、「今度仲間うちだけでサバゲやるけど、来るかい？」
と言ったら、驚く返事が返ってきたよ。
「すごく行きたいんですけど、１８歳未満は参加できないのが決まりですから、我慢します。
　サバゲは紳士のスポーツ。ルールを守れない者は参加できない、っていつも言ってる
じゃないですか。」
　俺は思ったね、こいつは大人ではないけど、男だな、って。
そんな彼も今は立派な社会人。優秀なゲーマーに育っているよ。

355 ：名無し迷彩：04/12/25 01:51:32

>>351
数年前にフリーズコールを連呼するDQNいなかったか(AMの読者コーナー)？
本来、フリーズを言われた人間が降参か抵抗するかを選ぶものだが、｢フリーズゆうただろボケ！｣と言い出す。ゾンビとともにトラブルのもとになるから、多少痛くてもBB弾で決着つけるべき。

もちオーバーキルは反対だが。

356 ：しゃもじ：04/12/25 03:30:17

あのさぁ、年少者を参加させるメリットって、なんだろう？
>>354は電車男並みに、泣かせるねｗいい話だ。

自主規制、条例の問題もあるが（>>349のテレビの件はそれをどうやってクリアしたのだろうか？？？せめて２ちゃん以外のところで書いて欲しかった）
年少者のゲーム参加って、俺様的には>>317-319、８マンor癌傷のイメージが強いんだよね。

>>353よBOYなら「的」扱いはないのかな？

それとさー
「自分が18歳以下の時にゲームをしていた大人」
の言い訳的なイメージもする訳よ。
「自分らは中高生の間ゲームしてましたが、大人になった今思えば間違いだったと思う」
「相手が中高生だろうが撃ちこむ事に良心の呵責もない」
という香具師がいないのが不思議といえば不思議ry

357 ：名無し迷彩：04/12/25 03:30:27

サバイブは全年齢対応と言っているが、餓鬼からも利益を上げようとすり魂胆がミエミエだな。

358 ：↑：04/12/25 03:40:12

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・バカ？

359 ：名無し迷彩：04/12/25 07:30:36

>>357
悪意を持った見方をすればその通りなんだろうと思うけど、
善意の参加許可?　という見方もできないかな?

単に優しいお店で、未成年の参加が道の条例に引っかかるかどーか調べてない。
興味深々のお子様も親が同伴なら参加してもイイよと言ってくれる。

排除して、どっか別の場所で隠れてゲームされて、問題を起こしたら
マスゴミの餌食だから、目の届く範囲でゲームさせるとか?

でもよ、中高生は同伴参加してないんだろ?
それで保護者の同意ってどうやって確認してるのかね?
まさか紙切れ1枚にハンコなんて、簡単な物な訳ないべな?
毎回、各人の家に電話でもして確認してるのかね?

「もしもし、御宅のお子さんにサバゲーさせてもイイですか?」
「怪我しても、させても、お宅で責任を取ってもらいますけど?」
「危険度? 勿論ありますよ、切り傷・擦り傷・打撲・骨折・・・・」
「最悪は失明の可能性もありますから、でもウチでは責任取りませんよ」
「責任は被害者も加害者も自己責任が基本ですから」
「まあ、そんな大怪我は滅多に無いと思うけど、可能性はゼロでは無いですよ」
「それでも御宅のお子さんのゲーム参加を許可して貰えますか?」

と、こんな確認してるのかね?

360 ：名無し迷彩：04/12/25 08:19:57

>359

>と、こんな確認してるのかね?
ま～そこまで徹底している所なんていくつあることやら…

361 ：名無し迷彩：04/12/25 08:23:21

>352

>フリーズコールは信頼と良心でするもの。信頼も良心も無い基地外にする必要なし！

って

相手が良心無くても
君まで良心なくす事無いぞｗ

362 ：名無し迷彩：04/12/25 08:39:48

>360
そうだねー、危険の有無の説明をしっかりして
18歳未満の参加を親に承諾してもらう何てことは、
主催者には到底無理っぽいね、現実にはさ。
何せ毎回承諾確認しないと意味ないしね、先月は許可したけど
今月からは許可しないって親も居るべな。
成績の下がったとかの理由で・・・・・・学生は何かと大変だーーー

363 ：名無し迷彩：04/12/25 08:53:57

昨夜は忙しくて見に来れなかったけど、
まだやってたの？もう勘弁してあげたら？
自分を一人前と勘違いしちゃった坊やのしたことなんだし。
地元の人には名前までバレるような書き込みして、電話番号までさらしちゃって、
挙げ句によそ様のチーム名までさらしちゃってるんだ。
ここで責めなくても、これから地元で制裁受けるだろうさ。
たから、家族と過ごすクリスマスくらいはそっとしといてやろう。

364 ：名無し迷彩：04/12/25 09:30:29

>363
「文句があるなら直接来い」ってさ、旭川Club1stの隊員の方は言ってるぜ。
「なんかハラタツ電話してこいや」ってさ、お子様が言ってるぜ。

勘弁してやるっていうのは、相手が間違いに気付いて反省してるなら
こちらも判ったよって事で成立することでないの?

本人達が「自分達は正しい」と主張するのは自由だよ。
だけど、ココで指摘されたようなリスクを考慮しないで行っている行為を
わざわざココに書き込んで叩かれ始めた。
そして、いざ重大な事故が発生した時に、マスコミの餌食になるのは
一括りにされた我々一般ゲーマーとなるよね。（過去のエアガン事件でも）

今回の一連のカキコミを沈静化させるには、どーしたら落ち着くと思う?

365 ：名無し迷彩：04/12/25 09:49:19

クラブファーストの隊員は、自チームに累が及ぶのを承知で庇ってくれたんだろ？
それに対して何か感じることがあるなら、素直に謝罪できるよね？
こんないい人のチームにこれ以上迷惑かけちゃいけないよね？どうすればいいかわかるね？

それと、一等陸尉、ってのは、おまえごとき小僧が軽々しく名乗っていい名じゃないんだ！今すぐＨＮかえろ！

366 ：名無し迷彩：04/12/25 10:58:02

ネットでこんな失態おかす厨房が、まじめにゲームなんかできるわけがないだろ？
今すぐ出入り禁止にしろ。

367 ：名無し迷彩：04/12/25 11:00:18

>>366
滅多なことを言うと法的手段に訴え出られちゃうぞｗ

368 ：名無し迷彩：04/12/25 11:29:45

なんだかなぁ・・・
＞クラブファーストの隊員は、自チームに累が及ぶのを承知で庇ってくれたんだろ？
んなことないだろ？　文句のある奴は直接言い来いとか言っちゃうんだから　（ｗ
18禁がどうしたこうしたなんて　(有名無実)の法律のお題目だろ位の認識だろうし(売ってる方もそんなもんだろう)
ここにチーム名が晒されて叩かれてる？のに腹が立ったから間違って出てきたとか（ｗ
言われなくたって、もし一緒のゲームに未成年が居たら、未成年の排除をお願いするか、
聞き入れられなければ自分がやめるよ。

電番晒したりする厨房も含めてnetの使い方とか２ちゃんの歩き方とか、あんまり理解しているとは言い難い。
それ以前に＞349がほんとに件のチーム員かわかんないじゃん。厨房の騙りだって可能性あるし。

まぁ　なにがどうあれ、俺は未成年と遊ぶ気は無いし、それを許しているチームとも関わりは持たない。
これは自己防衛手段以外の何者でもないよ。

未成年は未成年同士、親の監督の元勝手に遊べ。

369 ：名無し迷彩：04/12/25 11:55:04

まず、一緒に遊んでいる一等陸尉みたいな餓鬼も教育出来ないようじゃファーストもろくなもんじゃないと言うこと。一億ほ譲って、未成年の参加を黙認したとしても、そんなんじゃ未成年参加させる資格なし。まぁ、ファーストの隊員じゃ無いからと逃げるんだろうけど

370 ：名無し迷彩：04/12/25 12:08:38

おおかたクラブファーストはメンバー不足か、ただ単に少しでも人数が多いほうが
楽しいといった理由で餓鬼の参加を歓迎しているんだろw
それならば癌傷と変わりないじゃないと思うが

どの道クラブファーストは餓鬼だらけのチームだと知れてしまったし
今後の活動に悪影響が及ぶのは間違いないだろう
名前を知った他のチームも評判の悪いチームとは交流しないだろうしな

371 ：名無し迷彩：04/12/25 12:12:17

道もんはこんなに仲悪いの？なんか北海道のイメージ変わったわ。ちょっと頭冷やした方がいいんちゃう。

372 ：名無し迷彩：04/12/25 12:24:14

道民同士、仲良くしる。

373 ：名無し迷彩：04/12/25 12:28:19

礼儀知らずと仲良くする必要はないと思うな。

374 ：名無し迷彩：04/12/25 12:38:36

なんか最近、どこのスレでも無差別荒らしとそれに便乗した荒らし房が
多発してるけど、実際は一人で二役してたりして…。ハ●ホさんか？

375 ：名無し迷彩：04/12/25 13:08:29

ここらで話題変えて電動グロックの話ししようや

376 ：名無し迷彩：04/12/25 13:24:04

あーあー、お子様の不用意なカキコミから、御世話になってるチームへ
パッシングが始まったよー。

だから、コッソリやってろって忠告してやったのに、もう止まらんぞ。
一旦こういう流れになったら、ボロボロになるまで弄られるぞー。

377 ：名無し迷彩：04/12/25 13:34:48

電動グロックこの前撃ってみたが、ゲームで割り切ればイイかも。
反動無いし、音しないし、真っ直ぐ飛ぶし、当たると痛いし。
オートマチックコッキングガンだな、それよりマルイ製タイガーⅠ
の方が俺的にははまったな、さっきまで猫相手に戦ってた、最終的には
猫の反逆にあい、いろんな小さい部品が取られ、アンテナを曲げられ
猫の勝ちで試合終了。

378 ：名無し迷彩：04/12/25 13:35:26

自分が蒔いた種は自分で刈ろうね。
大人も未成年も関係無いぞ。
それが出来なきゃサバゲなんて止めちゃいな。

379 ：名無し迷彩：04/12/25 13:46:16

なに、別サイト立ち上げればいい話だろ。好きなだけやってろ。

380 ：名無し迷彩：04/12/25 13:58:28

あれだけ自分は一人前だと、大人だとホザイてたくせに問題が大きくなって怖くなったか？

381 ：名無し迷彩：04/12/25 14:02:36

おれは、もうこの厨房を説得するの諦めたわ
こういう事態になる前に、大人しくなっていれば
皆んなスルーしたのに、ムキになって正体はバラスは電番は晒すは、
参加してるインドアフィールドは紹介するは、
一緒に遊んでくれる数少ないチームは巻き込むは、
何人かいた説得派の大人も、手を引いた見たいだし、
今回の一連の叩き煽りは、このまま放って置いたら年越しそうだねー
カキコミさえしなければ、その内話題も変るベーって思ってたら
まだまだ大変な事になるぞー。

話題そらし・偽者・自作自演と盛り上げようとする香具師も多いから
早いところ沈静化する努力をしたほうがいいと思うがな。

382 ：名無し迷彩：04/12/25 14:35:44

今頃お得意の法的手段とやらに訴えようと警察行ったはいいが軽くあしらわれてるところだろうね。

383 ：Club1st隊員：04/12/25 15:11:32

当チームはほとんどが大人のチームであります。高校生は3人･･･全員で20人のチームです。
別に人数足りてないわけでは･･･

ただ、やっぱり人数多いほうが楽しい。中学生だからって参加拒否されたら可愛そうじゃない、一緒にやらせてあげようよというのが考えです。
やりたいからやる、それでいいじゃないですか。ゲームしたいのにできなかったら苦痛じゃないですか。

こちらが思うに、中高生をいれないならいれないでそれでいいと思う。
それはチームや店ごとに違うけど、少なくともうちのチームは参加OK。
参加NGなとこはNGでいいじゃない。

384 ：名無し迷彩：04/12/25 15:16:34

1stの兄ちゃんに2ちゃんへの書き込みを止めろと言われたんだろ
今頃PCの前でイライラしているだろ基地外坊主w

385 ：名無し迷彩：04/12/25 15:31:31

ファーストが厨入れようがどうしようが、問題おきた時の責任はファーストにかかわってる香具師なんだから放置するべ？
ただファーストの香具師よ、藻舞らで起こした責任が他の俺たちに飛び火した場合は容赦しないからな
全道どころか全国を敵に回すことになるぞ

386 ：名無し迷彩：04/12/25 15:37:52

可哀想だから参加させようではなく可哀想だけど我慢しろというのが本当なのでは
そんなことをしていたら第２第３の一等陸尉がでるぞ
1stさんも現在のサバゲ界の法則を勉強しないとますます孤立するぞ

387 ：名無し迷彩：04/12/25 15:41:28

ってとこで終わりでいいだろ？
弱いものイジメもここまでにしようよ。
若気の至りってことで放置してやれ。
坊やもファースト隊員もそれでいいかい？

388 ：1stの言い分訳して見ました：04/12/25 15:47:35

『ウチのスナックはまぁまぁ人が入ってるけど、もっと儲けたいから、厨房でも工房でも酒飲ませますわ。あなた達の店で飲ませないのは勝手だし、ウチで飲ますのも勝手。』と言う事です。しかも、犯罪行為を堂々と公の場で…基地外は基地外を呼ぶという事か。

389 ：名無し迷彩：04/12/25 15:54:22

Club1st隊員さん

私は18歳未満の参加させるなとか、18禁の電ガン持たすなとかの
極論派ではないので、2ちゃんや各チームのHP上で大っぴらにしないで
遊んでる連中も知っていますが、極力係わらないようにしています。
ひとつ聞きたいんですが、ゲーム中の怪我・事故、フィールドへ移動中の
交通事故（チーム員なら1台の車に便乗する事もあるでしょ）などの場合、
オタクのチームは、本当に個人個人の自己責任で完結できるのですか?
18歳未満の参加者の家族から賠償を求められない補償がありますか?
そちらのチームと一緒にゲームをする他のチーム・個人に、
「当方には18歳未満の参加者が居るけど、何があっても自己責任で対処します、
　重大な事故・怪我をさせても、しても家族から賠償請求しませんから。」って
胸張って言えますか?　少なくても同じフィールドへ参加している方達全員に
通知して了承が必要ではありませんか?　貴方達のチームがゲームを主催する時は
その旨を事前に周知させなければならないし、主催者でないのなら主催者からの
許可が必要ですよね?　旭川のインドアフィールドが18歳未満の参加を許可しているのなら
同じくどんな対処をしているのか聞いてみたいけど、他の参加者に迷惑を掛けないように
できませんかねー、自分達は自分達、あんた達はあんた達って言い訳は、
どーなんですかねー?

390 ：名無し迷彩：04/12/25 16:52:24

説明できないんでつか？全道いや全国の香具師が注目してるよ！

391 ：名無し迷彩：04/12/25 17:15:11

注目age

392 ：名無し迷彩：04/12/25 18:02:27

>387
これはどうにもまだまだ続きそうですな、グロックの話したけど
完全にスルーされてもうた。

393 ：名無し迷彩：04/12/25 18:17:15

Club1st隊員さん

そちらのチーム員だけでゲームをして、
何か事故があっても貴方達だけで対処すれば良いですが、
他のチーム・フリーゲーマーが集うフィールドで遊ぶなら
やはり全員の了承が必要だと思うなー。
例えインドアフィールドがお子様の参加をＯＫしても
知らないで遊びに来るゲーマーだっているんだろーに。
ショップは参加する人全員に、そうした事を説明しているのかも疑問？
全員が本当にリスクを承知でゲームしているのかも疑問だね。

394 ：名無し迷彩：04/12/25 19:01:04

1st会議中age

395 ：名無し迷彩：04/12/25 19:16:18

電動グロックね。まだ買いに行ってないけど、楽しみだ。
北海道じゃ最高のハンドガンじゃないかい？

396 ：名無し迷彩：04/12/25 19:19:16

どちらにしても未成年を参加させるさせないは、新スレ立てて討論すべき（立てようとしたがホスト規制で出来なかった）

397 ：とあるサイトより：04/12/25 19:25:30

●エアガンにはメーカー規定の推奨（対象）年齢が設定されています。
都道府県条例で有害玩具にトイガンが指定を受けているところでは、18歳未満（あるいは未成年）のトイガン所有が禁止されているところもあります。
当然破れば処罰の対象になりますし、実際に販売してショップが書類送検された例もあります。
本来トイガンショップが販売規制を行っていますが、親の承諾書があれば18歳以下でも18歳以上用のトイガンが購入できているのが現状のようです。
ただ、当然ながら『購入できる』ということがイコール『購入しても良い』ということではありません。
変な見方をすればショップとしては、何かあった際の責任の所在を承諾書を得ることによって、親にパスしているという見方もできます。
ですから未成年者の所持・購入については、あらかじめ慎重に条例などにより所持が禁止されていないかどうかを確認、
そしてきちんとした両親の承諾（許可）を得ているかが大切です。

ちょっと前に実際に目にした光景ですが、あるショップで承諾書を確認後に販売したにも関わらず、翌日にその子供の親が
『何でこんなもの（エアガン）を子供に売るんだ！返金しろ！』と怒鳴り込んできました。
きっと購入を許してくれない親に内緒で承諾書を偽造、エアガンを購入したんでしょうね。こんな話はきっとたくさんあると思います。

さて実際に承諾書を親が書いている以上何かあった時の責任の所在は親にいくでしょう。
ただし、所持だけでなくサバイバルゲームにおいては参加している（させている）ゲーム主催者にも責任が及ぶことも
理解した上で参加をし（させ）ましょう。

398 ：名無し迷彩：04/12/25 19:25:32

そそ
別スレで存分にやっちゃって

399 ：とあるサイトより：04/12/25 19:26:03

当然参加規定が18歳以上のところも多いでしょう。
サバイバルゲームで使用されているエアガンが一般的に18歳以上のものであり、現実問題としてそれ以下、
例えば10歳以上用トイガンでの一般ゲームへの参加がルール的にまだ確立しておらず、運営が難しい為の措置だと思いますが理解しましょう。
ただショップ主催のゲーム等で18歳未満の参加を承諾書を得た上で行っているところもありますので、
管理、運営がしっかりできているところで参加してみましょう。

実際の問題として、このようなきちんと運営されたゲームに参加しない（できない）為に、独自で好きなところで好き勝手にゲームを行うことで
問題が起こってしまうという事実もあります。『自分だけが良ければ良い』という考えからおこるものでしょうが、
トイガン・サバイバルゲームを趣味とするもの者として自制して頂きたいと強く思います。

400 ：名無し迷彩：04/12/25 20:06:24

誰か別スレ立ててあげて～
俺んとこからは無理だったよ

401 ：名無し迷彩：04/12/25 20:21:44

テンプレは？

スレタイは【条例違反?】未成年のサバゲ(どうして駄目なの？)【親の裁量範囲？】
北海道スレにて、厨房の「空気が読めない発言」から始まった未成年参加の是非を問う
ローカルネタではもったいない　全国の流れを語ってくれ。

こんな感じで良ければ立てるぞ

402 ：３９６：04/12/25 20:23:01

>>401
それでOK、後は頼んだ

403 ：名無し迷彩：04/12/25 20:32:55

一応立てた　スレタイ長すぎて時間掛かった。

未成年の件については以後
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1103974245/l50　にてヨロ

ではﾏﾀﾘと電動グロックの話でも（ｗ

404 ：名無し迷彩：04/12/25 20:36:29

>>403
乙

405 ：名無し迷彩：04/12/25 20:39:46

　今みたいな日中でも氷点下になる環境で、
電池がどのくらいもつのかな？
ガスよりはいいだろうけど。

406 ：名無し迷彩：04/12/25 20:43:27

せいぜい１００発程度らしい＜電池の持ち(保ち？)
充電は３０分も掛からないくらい。
予備マグ、予備電池は必須だな

407 ：403：04/12/25 20:45:58

全国展開にしたぞ。　全国の強者ドモを相手に思う存分自説を披露してくれ
手厳しいぞ　ガンガレ　一等陸尉くん

408 ：名無し迷彩：04/12/25 20:55:22

　ブロウなしだから、ギャレンラウザーに組み込む奴とかいそうだなｗ
ちっこいから、ベースに使いやすそうだ。

409 ：名無し迷彩：04/12/25 21:03:49

未成年を参加させるかどうかの前に
一等陸尉は参加させない方が絶対いいね。
コイツ絶対バカだね、文章から分るね。
事故起こして出入り中止だね。
おまえエアガン触るな。

410 ：名無し迷彩：04/12/25 21:16:20

ぜったいぃおﾞぉおォおんまえのぉおぉぉﾞおﾞッッことをころしてぇぇぇぇ゛やるのぉおぉぉﾞおﾞッッーッｖｖ、おﾞおﾞーーっッｖｖ
バカ！バカ！まんこ!!！バカ！バカ！まんこ!!！まんこ!!バカ！バカ！まんこ!!！バカ！バカ！まんこ!!！まんこ!!バカ！バカ！まんこ!!！バカ！バカ！まんこ!!！まんこ!!バカ！バカ！まんこ!!！バカ！バカ！まんこ!!！まんこ!!
ぜったいぃゆるしゃにゃいぃのぉおぉぉﾞおﾞッッーッｖｖ、おﾞおﾞーーっッｖｖ
ころしゅころしゅ

411 ：名無し迷彩：04/12/25 21:56:07

>>410
一等陸尉さん？一等陸尉さんでしょ？可愛そうに

412 ：名無し迷彩：04/12/25 22:04:18

410-411
向こうでやれよ

413 ：名無し迷彩：04/12/25 22:19:59

>>410
一等陸尉しゃん？一等陸尉しゃんれしょ？可愛そうに

414 ：名無し迷彩：04/12/25 23:14:25

基地外が壊れたようなのでマターリといきましょう

415 ：名無し迷彩：04/12/25 23:30:40

はじめて店頭でG18見た。
なぜかガスガンコーナーに置かれてた。
店のオヤジ、ガスガンだと思ってるんじゃねーの？

416 ：名無し迷彩：04/12/26 00:38:12

本格的な電動ハンドガンってのは新しいカテゴリーといってもいいし、
置き場所に迷った結果では？

417 ：名無し迷彩：04/12/26 01:17:31

昨夜から見にこれなかったけど、ようやく沈静化したようだな。
チーム叩きに発展しなくて良かった。
札幌からで、旭川のことは知らないけど、同好の士がいがみ合うのは
気分のいいものじゃないしね。ただでさえ愛好者が少ない趣味なんだから、
みんな仲良くね♪

418 ：名無し迷彩：04/12/26 01:50:36

417氏に同意

今回は一人の厨房の発言から発展し
所属していないチームやフィールドのオーナーにまで飛び火した問題だが
1stも好意でゲームに厨房を混ぜたと言うのは
安易な事だったかもしれないけど
それは一緒に楽しもうという気持ちがあったからだと思う

幸いまだ事故や事件が起きたと言う話し（カキコ）が出ていないので
チームもフィールド側も今回の事をもう一度良く考えて
今後のゲームやフィールド運営に生かせば良いね

一等陸尉も2位になったほど練習して腕を磨いたなら
堂々とゲームができる年齢になるまでその腕を磨き続けて欲しいね
今回色々言われたようだが
責任を負うと言う事がどれだけ重みがあるか判れば
みんなが言った事が理解できると思うよ

年齢問題については別スレが立った訳だし
これからはもっと有意義なカキコが増えると一道民としては有難いです

長文ｽﾏｿ

419 ：名無し迷彩：04/12/26 03:24:56

闇で年少者入れてるチームが安心してる悪寒

420 ：名無し迷彩：04/12/26 08:30:47

>>419
そんな事言ったらキリ無いでしょ？
もう年少者の話はすれ違いだぞ

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1103974245/l50
こっちいって書き込んだら？

421 ：名無し迷彩：04/12/26 12:11:17

┐(´д｀)┌ ﾓｳｳﾝｻﾞﾘ

422 ：419：04/12/26 16:39:02

北海道の話題だからここに書いたけど、そうだねそうしよう。

423 ：名無し迷彩：04/12/26 22:14:12

＞＞３５８
この書き込みを最後に一等陸尉という基地外も消えたようなので
次は「札幌でもブラックホールのようなイベントが開けないか」
というのはどうだろう。

424 ：名無し迷彩：04/12/27 00:23:27

パイが小さいから無理じゃね？＜BH
それよりミリな店、トム主将以外のショップが欲しいけど、旭川のショップは遠征する価値有り？
帯広には？やっぱ　通販なのかなぁ・・・

425 ：名無し迷彩：04/12/27 00:47:50

>>423
北海道はミリタリー趣味の人口少ないから
開催しても本州ほど人来ないし物売れないよね。

たぶん。

426 ：名無し迷彩：04/12/27 01:36:01

イベント系は本州のショップが輸送費かかりすぎるから嫌うでしょう。
札幌に関してはミリタリー&ガンショップは現状で事足りるね。

427 ：名無し迷彩：04/12/27 07:55:10

やはり北海道発のカスタムが無いのがな
ほとんど糞のパーツ組んで当店オリジナルカスタムと言ってる
メカボに太口径ベア加工やＢＢシャワー用インナーバレルを作ってる某社長のような人が増えないとな(w

428 ：名無し迷彩：04/12/27 08:25:48

>424
遠征するほどの価値は無いね
交通費掛けるなら通販の方がマシ

429 ：名無し迷彩：04/12/27 08:29:25

でも何かイベントやって欲しいよね。
鯖下人口拡大のためにも（厨は除く）

430 ：名無し迷彩：04/12/27 12:23:30

そこで虎ノ門&ASCSですよ

431 ：名無し迷彩：04/12/27 13:57:16

それがあったか。ただ次回はバーサスだと狭そう。

432 ：名無し迷彩：04/12/27 19:46:15

エンディバーの年内最終は２９日、初売りは２日

433 ：名無し迷彩：04/12/27 23:55:39

スポーツホビーって今年も年末セールやるのかな？

434 ：名無し迷彩：04/12/28 00:37:10

アホが居なけりゃ寂しいな、ネタ投下すれ

435 ：名無し迷彩：04/12/28 01:58:30

>434
ここはアホを叩くスレじゃなくなったので
いつまでもそんな事がしないのならこちらへどうぞ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1103974245/l50

って言うか今ではお前の書込みが一番アホじゃ
空気嫁やボケ

436 ：名無し迷彩：04/12/29 00:40:34

ポーキュパイン落としちゃったＹｏ～　(T_T)
拾った人、大事に使ってね　_(._.)_ﾍﾟｺﾘ
雪原ではランヤードつけるかポーチに入れて落とさないようにしなくちゃ・・
新雪の上だと綺麗に埋もれてまったく見つかりません。
ベルトクリップは信用できましぇんね o(｀ω´*)oﾌﾟﾝｽｶ

437 ：名無し迷彩：04/12/29 01:01:03

>>436
気を落とすな漏れも同じ経験がある。
代わりにきっといいことがあろうて。

438 ：アンチねずみ遊園地：04/12/29 02:14:49

俺はレザーマンウエーブ落とした…

439 ：名無し迷彩：04/12/29 02:16:16

皆さん、雪上戦する時の格好はどうしてますか？

440 ：ジャック・バウアー：04/12/29 02:24:50

ゴアテックスパーカー着てるよ。中はユニクロのフリース（笑）。

441 ：名無し迷彩：04/12/29 02:24:55

シーツでポンチョ！

442 ：名無し迷彩：04/12/29 02:25:43

そりゃパナウェーブ迷彩でしょう

443 ：ジャック・バウアー：04/12/29 02:26:06

　渋いねえ！＞441

444 ：光学迷彩：04/12/29 02:31:29

　是非とも雪中戦やりたいね。ねえ、皆さん。風邪ひいちゃうかな？

445 ：名無し迷彩：04/12/29 08:15:06

978 名前：名無し迷彩投稿日：04/12/28 09:11:25
スレ消費ネタ

特定のチーム叩きは、まぁローカルルール違反だし、あえてやる気もせんが、
実際これが札幌、道央のチームなら大変なことになっているだろうね。
別スレでもほんわか漂ってたけど　所詮田舎の一チームの低脳度晒し程度で・・・終わってしまいそうだ。

確かに「旭川最強」ってすごいわな。　今度札幌最強、恵庭最強　苫小牧最強　とかで北海道最強決定戦でもヤレ。
おっと帯広・釧路・北見最強も居たか？（ｗ

今からエントリー受け付けます　(ﾌﾟｹﾞﾗ

446 ：名無し迷彩：04/12/29 08:16:53

979 名前：名無し迷彩投稿日：04/12/28 10:33:40
室蘭最強リ○ク○ですがどちらが会場でしょうか？

980 名前：名無し迷彩投稿日：04/12/28 12:26:51
室蘭リン○スさんは、胆振ブロック予選で敗退でつ

982 名前：名無し迷彩投稿日：04/12/28 12:45:18
胆振ブロックは新たに黒○がエントリーさせて頂きますです

983 名前：名無し迷彩投稿日：04/12/28 12:55:21
なんか最強決定戦にふさわしいチーム、他の地区にはいないのか？
胆振管内ってそんなにレベル(ﾌﾟ　高いの？
なんたって上川のエントリーはあそこだよ？勝ち目のない勝負じゃないの？（ｗ

984 名前：名無し迷彩投稿日：04/12/28 14:15:37
○ンクス隊員ですが、実際、胆振管内の他のチームと交流戦してきましたが、負けなしですし、札幌の有名チームともやりましたが大したこと無かったと聞いてます。そんなウチがなぜ予選敗退なのですか？もう八年も歴史のあるチームですよ。

447 ：名無し迷彩：04/12/29 10:25:11

ゾンビした奴が最強なんだろ？

448 ：名無し迷彩：04/12/29 11:06:51

スレ消費用ネタ持ってくんなよ

にしても　　　痛いなぁ

449 ：名無し迷彩：04/12/29 11:12:37

984 名前：名無し迷彩投稿日：04/12/28 14:15:37
○ンクス隊員ですが、実際、胆振管内の他のチームと交流戦してきましたが、負けなしですし、札幌の有名チームともやりましたが大したこと無かったと聞いてます。そんなウチがなぜ予選敗退なのですか？もう八年も歴史のあるチームですよ。
ﾈﾀ?

450 ：名無し迷彩：04/12/29 11:14:08

井の中の蛙

451 ：名無し迷彩：04/12/29 11:25:54

元々が７スレのスレ消費用に投下したネタ　それにマジレスしてくれた　愛すべきリ室蘭リ○○スさん　ありがと～～
ついでに　工房チーム黒○さんまでありがとう　（ｗ

ほんとにやるならやってくれ＜最強決定戦。

今の時点で「井の中の蛙」なんてﾏｼﾞﾚｽしてくれた　＞450さん　最強です。

つーか流れ嫁よ(ﾌﾟｹﾞﾗ

452 ：名無し迷彩：04/12/29 11:56:53

っつーか○ンクスにしても黒○にしても騙りだろ。

え？今ってそういう事行っちゃﾀﾞﾒな空気なの？

453 ：名無し迷彩：04/12/29 13:57:12

前スレの98ﾖﾝｻﾏ降臨ﾏﾀﾞﾃﾞﾂｶ?

454 ：名無し迷彩：04/12/29 14:02:58

いいんじゃないの。適当にやれば。倶楽部一番にしてもろくなチームじゃないみたいだし、室蘭最強も良い噂聞かないし。勝手にやってくれ。

455 ：名無し迷彩：04/12/29 15:22:24

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
　　|　　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

456 ：名無し迷彩：04/12/29 16:22:07

細々やってるだけの室蘭山猫にからむのは、アレか？
会長が美人人妻だからか？

457 ：名無し迷彩：04/12/29 16:57:19

マジで！美人なの？画像うpｷﾎﾞﾝﾇ

458 ：名無し迷彩：04/12/29 17:14:18

試合申し込めば？画像じゃなくてﾓﾉﾎﾝ見れるだろ

459 ：名無し迷彩：04/12/29 17:15:09

試合申し込めば？画像じゃなくてﾓﾉﾎﾝ見れるだろ

460 ：名無し迷彩：04/12/29 18:39:31

道南最強、ガ○キッズクラブ、ですが、受付は、ここですか、

461 ：名無し迷彩：04/12/29 19:56:26

おっ、おもしろくなってきたねぇ。道内一番決めちゃえば。で、ここ見てる人の
中で、誰かこのスレに名前でてるチームの代表っているの？

462 ：名無し迷彩：04/12/29 20:16:46

>>461 老婆心ながら。。。今回の道内最強の意味わかってます？　(ﾌﾟ
エントリーリストに載るだけで　逝きたくなるね　ﾍﾟｼｮﾝ

463 ：名無し迷彩：04/12/29 21:23:44

魔法使いさんのエントリーはまだでつか？

464 ：名無し迷彩：04/12/29 22:05:02

>>463
先に銀河烈風をエントリーｗ

あざらし隊をエントリーしようと思ったんだけど、函館本部、苫小牧支部、島牧支部ってあるんだよね。地域分けして支部ごとにエントリーすればいいのかな？

でも現実には、ネットに出てこないチームの方が価値がオモロイと思われ。

465 ：名無し迷彩：04/12/29 22:07:28

あざらし隊苫小牧支部は消滅しますたよ

466 ：名無し迷彩：04/12/29 22:20:12

ネット露出のないチームで自薦他薦構わないから出場して

467 ：名無し迷彩：04/12/30 00:30:13

>>462
自己満足・脳内・人数＜最強基準

468 ：名無し迷彩：04/12/30 10:32:18

トムのＨＰが元旦からリニューアルだってさ。

469 ：98ﾖﾝｻﾏです：04/12/30 11:40:07

ウチのチームうざいっす。2ch書き込み犯人探し始めるし、あーだこーだと。この前もチームのHPに書き込みがあり、民家近くの場所で夜戦してるのを突っ込まれ、大慌て。最悪っす。

470 ：名無し迷彩：04/12/30 11:50:17

>>469
詳しく

471 ：名無し迷彩：04/12/30 12:39:03

>>469
言論の自由の無いチームなの？
犯人探しって、、、
自分から言い出さなければ、分からないかと。

472 ：sage：04/12/30 13:23:13

↑LYN〇の中の人も大変だな。

473 ：名無し迷彩：04/12/30 15:09:00

民家近くで野戦ってもしうちの近所だったらＢＢ弾打ち込むと見せかけて、
頭から水ぶっ掛けてやる。

474 ：名無し迷彩：04/12/30 15:38:45

スリングショットでもぶち込め

475 ：名無し迷彩：04/12/30 17:01:34

いまの季節は何よりも水をぶっ掛けてやった方が効果的。

476 ：名無し迷彩：04/12/30 17:26:23

最悪だね

477 ：名無し迷彩：04/12/30 21:02:27

鈴楠美人会長age

478 ：名無し迷彩：04/12/31 00:47:49

リンク募集

http://gfdmlabo.myvnc.com/1st/survive/index.htm

479 ：名無し迷彩：04/12/31 11:53:49

スレ消費早いな

480 ：名無し迷彩：04/12/31 14:44:18

で、最強チーム決定戦はどうなった？

481 ：名無し迷彩：04/12/31 14:53:37

いろんな意味で最強のチームね。

482 ：名無し迷彩：04/12/31 15:01:40

酷瘤

483 ：名無し迷彩：04/12/31 15:04:32

旭川のチームは一番が一番？なのはよくわかったけど、今出てる室蘭のチームと苫小牧のチームって嫌われてんの？
(ノミネートされる)理由が知りたいなぁ

484 ：名無し迷彩：04/12/31 16:41:18

>>483
痛そう
話題そらしｗ
この二つ

485 ：名無し迷彩：04/12/31 17:02:01

室蘭のは硬いらしい。

486 ：名無し迷彩：04/12/31 17:18:42

ちんこが？

487 ：名無し迷彩：04/12/31 17:27:07

しかも、とびっきりかたいらしい

488 ：名無し迷彩：04/12/31 17:50:51

乳首も？

489 ：名無し迷彩：04/12/31 17:53:14

硬いしでかいらしい

490 ：名無し迷彩：04/12/31 17:56:19

乳首がそんな状態じゃ美人人妻でもパスだなW

491 ：名無し迷彩：04/12/31 18:05:18

実際どうなのよ。室蘭最強と国流は？HPでリンクしてるし仲良さそう。と言うことは、二チームとも堅いのかW やったこと有る人情報ｷﾎﾞﾝ

492 ：名無し迷彩：04/12/31 19:28:51

ＨＰアドは？

493 ：名無し迷彩：04/12/31 20:10:17

http://www.freepe.jp/i.cgi?mglynx でつ

494 ：名無し迷彩：04/12/31 20:27:19

＞＜室蘭の守護者たち＞
＞－リンクス－
＞室蘭近郊の平和を守るためいつしか集まった勇者達。
＞『室蘭の守護者（ガーディアンズ）』

別にお前らが守らなくてもいいから鉄鋼不況、造船不況をどうにかしてくれ。（ｗ

495 ：名無し迷彩：04/12/31 22:49:26

削除だらけのスレが問題の宅地夜戦のスレか？

496 ：しゃもじ：04/12/31 23:10:00

女性が固いのは「男性に対してガードが硬い」って意味もあるだろ？まして人妻。年の瀬にもなってまったく品性のない書き込みだな。それと少しはsageろｗ

>>495
測量山でゲームしてるって書き込みか？
ゲームしてないなら、一発レスして沈めればいいだけだろｗ

497 ：名無し迷彩：04/12/31 23:25:52

測量山？山でつか？

498 ：名無し迷彩：04/12/31 23:35:41

>>497
ググレ
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=RNWE,RNWE:2004-48,RNWE:ja&q=%E6%B8%AC%E9%87%8F%E5%B1%B1

499 ：名無し迷彩：04/12/31 23:42:40

あららこんな所で… タイホされるよ、タイホ

500 ：499：05/01/01 00:02:02

誤爆スマソ。
新年早々、回線切って首吊ってきます。

501 ：苫小牧で毎週やってる人：05/01/01 00:30:38

濃く流は普通だし礼儀も良いチームでつよ。特に隊長のズバ抜けた能力には驚かされる。理ん楠は数えるほどしかやってないので正直よくｼﾗﾈ

502 ：名無し迷彩：05/01/01 00:43:13

正月なんだから　挨拶くらいしろ　（ｗ

明けましておめでとう　

＞501　どうずばぬけてるのか教えてくれ。　判断基準がわからん。　工房なんだから剥けてるとは思うがよ。

503 ：苫小牧で毎週やってる人：05/01/01 01:21:05

>>502
機動力、索敵能力に特に優れているね。体が小さくてすばしっこい。フラッグ、人共にゲット率は常にトップクラスだよ。
こう書いたら自演とか周りの奴がヘタレとか言われるんだろうな…まぁ実際漏れはヘタレだが

504 ：名無し迷彩：05/01/01 02:21:58

おめ。

測量山付近は電波塔がある絡みかたまーに自衛隊が作業しているよな。

505 ：名無し迷彩：05/01/01 11:24:54

そうかそこまで言うなら今度遠征してやるよ。
　そいつらが成年になったらな

506 ：名無し迷彩：05/01/01 13:01:32

昨日の○ポーツ○ビー、年越しセール行った香具師おらんの？

507 ：名無し迷彩：05/01/01 13:06:39

ノ

508 ：名無し迷彩：05/01/01 13:27:00

質問でつ。測量山でゲームするのに許可はとれるのですかね。とれるなら遠征行きたいでつ

509 ：名無し迷彩：05/01/01 13:29:03

＞室蘭近郊の平和を守るためいつしか集まった勇者達。

この辺がｲﾀｲﾅ

510 ：名無し迷彩：05/01/01 13:48:20

民家近くでゲームしてるのも室蘭を守るタメなのかW

511 ：名無し迷彩：05/01/01 15:11:54

>>508
あそこは許可が出る可能性は０に近い。

512 ：名無し迷彩：05/01/01 15:37:27

林玖珠ｲﾀｲな。ｲﾀｸﾃｶﾀｲのか？

513 ：名無し迷彩：05/01/01 16:23:45

1:おいおい
削除済み
この投稿は削除されました
10/28 21:46
5:ガ○トの男
削除済み
この投稿は削除されました
10/28 22:17
6:薔薇の洞窟
削除済み
投稿者により削除されました
10/30 7:31
7:ゴ父(ゴチチ）
昨日はすごい数のアクセスあったですね。　　私からの提案・注意事項です。
*　おいおいさんへ　実名・非難・中傷は御止めください。　書き込みするさいの　ルールやマナーを守って下さい。
*　ガ○トの男さんへ　個人への中傷は謹んでください。
*　管理人さんへ　管理人の独断で不快な書き込みへの削除を要請いたします。
*　薔薇の洞窟さんへ　私も同意権です　アドバイスありがとうございます。
*　室蘭近郊の他チームの方々へ　同様の内容の書き込みが有ったようですが　適切なる回答　ありがとうございました。
これからも皆さんで　たのしい内容のホームページにしたいので　興味の無い方々は見て頂かなくても良いと思っております。　書き込みをする際もルールやマナーを守り　第三者が見ても不快な思いをしないよう心がけましょう。
10/28 12:14
[削除]

514 ：名無し迷彩：05/01/01 16:28:57

ttp://pksp.jp/afucker/
今の苫小牧といってこのチームが出ないのが不思議ｗ
ジョイ使えなくなった後、今は許可済みフィールド。
このスレ見てる香具師もいるよ(^^)

ttp://www.geocities.jp/freelans00/
女医といえば、未だに女医でのゲーム画像使ってるチーム↑
キッズドラゴンのオフィシャルかよ＿|￣|○

515 ：名無し迷彩：05/01/01 16:50:31

>>514
未だに女医でのゲーム画像使ってるチーム

女医の画像ありました？某ホテルのなら有りましたが。

516 ：名無し迷彩：05/01/01 18:02:31

>>515
某ホテル？
あのアングル、建物は女医でしょ？
直接聞けってかｗ

517 ：名無し迷彩：05/01/01 18:46:09

元女医でよくやってたけど、>>514のリンク先のギャラリーの建物は明らかに女医とは別物ｼﾞｬﾏｲｶ?

518 ：名無し迷彩：05/01/01 19:02:10

>>515
洞爺の廃ホテルだろ

519 ：名無し迷彩：05/01/01 19:28:55

測量山は山全体が市民公園のようなものだし山の中でもそれなりに人通りもあるし、
観光道路関連の場所は鳥獣保護区になっていたりタイーホされることはあっても
許可がされることなんてまず無いだろう。

だから俺のうちに弾ぶち込んだら頭からホースで冷水ぶっ掛ける。

520 ：転勤で室蘭に来た人：05/01/02 05:55:12

室蘭にもサバゲチームってあったんだ…参加を打診してみようかしら。

521 ：名無し迷彩：05/01/02 18:57:54

リンクスは許可なしで測量山みたいな公共の場を使ってるのか？本当ならば逝ってよし。厨房工房問題以上に深刻だと思うが。

522 ：ち～くた○むの中の人：05/01/02 20:57:41

(´-`).｡oO(うちらは晒され損か…もっと楽しい話題が出てくると思ってﾜｸﾜｸしてたのに…)

523 ：名無し迷彩：05/01/02 22:05:04

ち○くたい○はどうなの？最強決定戦にふさわしいの？ホムペ見る限りでは普通ぽいけど。うりはなに？やはり女医か？それだけじゃ売り弱いな。詳細ｷﾎﾞﾝ

524 ：名無し迷彩：05/01/02 23:00:13

525 ：名無し迷彩：05/01/02 23:01:08

>>522-423
上で濃く竜のこと書いてる香具師にきいてみなｗ

526 ：名無し迷彩：05/01/02 23:50:51

だぁかぁらぁ！許可取ったのか取ってないのかハッキリしろってぇの！

527 ：名無し迷彩：05/01/03 00:30:10

黙れ

528 ：↑：05/01/03 01:18:16

リンクス必死だなW

529 ：名無し迷彩：05/01/03 01:22:24

ゴミはゴミ処理場だけで蠢いていればいいと思うよ。

530 ：名無し迷彩：05/01/03 02:31:42

　　　　　　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　|　（●）（●）　　 |
　　 /　　　　　　　　　　|
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　{　　　　　　　　　　　　|
　ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
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　　 .|　　　　　　　　し,,ノ　|
　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　ヽ､　　　　　　　　 / 、
　　　　　ヽ、　､　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　（＿_（＿＿|　　　　ヽ､ニ三
ムーミンがこのスレに興味を持ったようです

531 ：ち～くた○むの中の人：05/01/03 07:58:53

>>525
上で濃く流の事について書いたのは漏れですが何か？

532 ：名無し迷彩：05/01/03 16:32:36

あなたのチームは最強決定戦にふさわしいチームなのですか？ｲﾀｸﾃｶﾀｲとかW

533 ：千歳のｹﾞｰﾏｰ：05/01/03 20:16:01

口、はさみます最強決定戦って何？それに、ちーくさんっていい人ばっかだよ！専用のﾌｨｰﾙﾄﾞ持ってるみたいだし！

534 ：名無し迷彩：05/01/03 20:20:36

趣味がトイガンなんてやっぱりキモいですか？
合コンで趣味はサバイバルゲームっていっても一般の認知度が
低く（合コンにくるような女の子だから？）、戦争を模した
遊びです。と単純明快に説明したら、ネクラーっって
いわれてしまいすごいへこみました。なんで自分はサーフィンを
するようなアクティブな男に生まれなかったんだろうか？と自分を
呪いました。

535 ：名無し迷彩：05/01/03 20:22:13

>>534
適材適所・類は友を呼ぶ
運命ですあきらめましょう

536 ：名無し迷彩：05/01/03 21:15:12

冬厨うるせーぞ　過去レス嫁。
わからなければ　なんですか？と聞け。　ガキが

俺はサバゲやってるって言っても女の子に退かれたことないぞ。
他の要因があるんじゃね？　マジ暗そうだとか。キモイとか（ｗ

537 ：名無し迷彩：05/01/03 22:20:03

うちの仲間たちは、夏はサバゲ、ドライブ、キャンプ
冬はインドアゲーム、スキー、スノボ
などなど休む間もありません。楽しいけどね。

538 ：名無し迷彩：05/01/03 22:33:31

ちーくたいむは良い人達なの？苫小牧と言うとレギュ甘そうだけど。ちゃんとしてるなら遊びに行きたいな。そこらへんどうなの？ちーくの人。

539 ：名無し迷彩：05/01/03 22:52:07

○ーくの人ではないが、ちー○はちゃんとしてる。
悪質ゲーマーもいないしな

540 ：名無し迷彩：05/01/03 23:34:30

リンクスはどうなの？

541 ：ち～くた○むの中の人：05/01/04 00:34:32

>>538
フィールドはキチンと許可を取ってる場所だしレギュについても弾速計を使って毎週キッチリ計ってやってるよ。
余所者を拒んだりなんてのはよっぽど曲者じゃない限りしない。遊びに来たいならサイトに載ってる隊長のメアドまで連絡くれ。隊長が判断するんで。

542 ：名無し迷彩：05/01/04 00:39:17

突然ですが、質問です。

道内最大級のインドアフィールド「キッ○ドラゴン」のウェブサイトは閉鎖されたんですか？
ググっても見つかりません。

543 ：↑：05/01/04 00:49:46

リンクス必死だな

544 ：↑：05/01/04 00:51:09

アタリ

545 ：名無し迷彩：05/01/04 00:57:15

傷竜のページは結構前に閉鎖した。ちなみにあそこ道内最大とはもう言えない･･･。

546 ：↑：05/01/04 01:18:25

1st必死だな

547 ：名無し迷彩：05/01/04 02:04:15

へー、チークタ○ムって自分が許可取ってる所ではキッチリしてるんだ。

なるほどね。

548 ：しゃもじ：05/01/04 02:23:56

べつに、悪い話題だけがこのスレじゃないんだよね。

古い話だけどry第一弾で女医使ってないゲーマーっていたけど、彼らなのかな？
でも旧ジョイでやってた香具師が流れ込んだら、心配だな。
今サイト見たけど、実際そういうのいそうだなｗBBSで＜某巨大掲示板て書いてた新参メンバー
＝531でないことを祈る。

とりえず中の人、気をつけてね。

549 ：しゃもじ：05/01/04 02:24:57

書き忘れた。
年少者入れてるのは1stと一緒かよ？

550 ：名無し迷彩：05/01/04 10:35:07

キッ○ドラゴンのウェブサイト、閉鎖したんですか。
ありがとうございました。

551 ：名無し迷彩：05/01/04 10:57:30

だから文句あるなら店まで来てください

552 ：↑：05/01/04 11:41:03

カフェ『リンクス』のことですか？

553 ：名無し迷彩：05/01/04 13:48:30

↑場所何処なの？

554 ：名無し迷彩：05/01/04 14:03:34

室蘭だとおもわれ。詳しい場所は知らん。誰か知ってるエロイひとおしえて

555 ：名無し迷彩：05/01/04 19:56:12

知ってどうしようってんだい。ばぁかぁじゃないの？知ったって来る訳ないのに（笑）そんな勇気ないんだろ？許可取ってようが無かろうがあんたらに関係無いだろ！我々に構うな！

556 ：名無し迷彩：05/01/04 20:07:56

ＢＢＳにでも測量山で無許可ゲームの書き込みが残っていたらね～。
そのまま役所にでも持っていったのに。

>>555
市民の財産である場所で自然破壊するなよ。室蘭市民の恥が！！

557 ：ディープスロート：05/01/04 20:28:48

測量山使用の動かぬ証拠http://www.freepe.jp/i.cgi?seaguardian掲示板の室蘭近郊ゲームスレにつーさんというリンクスメンバーが書き込みしてまつ！

558 ：名無し迷彩：05/01/04 20:42:11

>>556

31:つーさん
開催情報part２
日時４月４日
場所壮瞥new field 詳細は、part３で！！では、またLynxつーさんでした。
3/15 10:35
[削除]

41:つーさん
夜戦情報 part1
来る6月12日(土)夜戦を行います。
場所[測○山]！
時間[まだ未定]
詳細は、part2にて
参戦出来るメンバーは、カキコまたは、会長まで直メして下さい。
それでは、part2で
6/2 0:08
[削除]

559 ：名無し迷彩：05/01/04 20:43:21

42:つーさん
おまたせー
夜戦情報 part２
[12日土曜日]
場所は、測○山
時間は、20時から
まだ肌寒いと思うので沢山着込んで下さい。
参戦の方は人数把握のため会長まで直ﾒお願いします(^_^)vそれでは当日楽しみましょうo(^-^)o
6/10 21:31
[削除]

43:ツーさん
場所は、○○山公園
時間は、20時より
参加まってまーす。
7/2 18:37
[削除]

48:つーさん
夜戦情報
今日、２１日「測○山」にて夜戦を開催します。開始時間は２０時より。
8/21 12:39
[削除]

560 ：名無し迷彩：05/01/04 20:45:10

あーあやっちゃってるよ

561 ：名無し迷彩：05/01/04 20:57:16

北海道チーム叩き周り旅行スレはここですか？
旭川、室蘭ときて次はそろそろ札幌かな？
いや、漏れは無所属だからまだ室蘭叩き続けても結構ですよ。

562 ：名無し迷彩：05/01/04 20:58:54

リンクスメンバーはどう思ってるんだろう？あんな公の場でゲームして。なにかあったら我々の趣味に悪影響を及ぼすとか、責任問題とか考えて無いのだろうか。

563 ：名無し迷彩：05/01/04 21:39:15

夜に山に来る人なんていないんだから、
野戦はおＫなんでねーの？

それにサバゲ自体、許可取らないとできない遊びじゃないんだし、
無許可無許可と騒ぐのもどうかと。

564 ：↑：05/01/04 21:43:50

byリンクス

565 ：名無し迷彩：05/01/04 22:13:56

>>564
そうくると思ったｗ

566 ：やっぱ：05/01/04 22:45:11

とるにこしたことないんじゃねーの！夜戦とかあんまりしないけど、でもやる時は、ちゃんとやろーや！

567 ：しゃもじ：05/01/04 23:08:07

俺様がいない間に、また盛りあがってるなｗ

で、今度は室蘭で無許可の場所でゲームしてるってか？
それヤバいだろ？常識ないのか？人来なきゃいいって、室蘭だけのローカルルールじゃねえだろ？
つーか禿しくがいしゅつ、過去ログ見ろ＿|￣|○

別スレ立てるか？
【別に】無許可な場所でのゲーム【いいだろ】

568 ：名無し迷彩：05/01/04 23:11:21

別に要らないだろ？＞別スレ　

569 ：名無し迷彩：05/01/05 00:11:13

つうか完全に違法行為、犯罪！！＜無許可

570 ：名無し迷彩：05/01/05 00:11:37

リンクスは今すぐ説明するﾆﾀﾞ

571 ：名無し迷彩：05/01/05 00:18:40

>>569-570
ＢＢＳの書き込みで伏字使ってる所からすると、
違法性は知っていたと思われ。

572 ：リンクス掲示板より：05/01/05 00:20:15

リンクスの掲示板見たら、出てたｗ

▼リンクス会長(61)
ゲーム予定詳細（新）
7/31 21:15

51:拓ちゃん
《緊急告知》
７／２４の夜戦ですが、開催場所が変更になります。フィールドは測〇山での開催になります、間違いのないようにしてください。
集合時間は２０時で変更ありません。
よろしくお願いいたします。
7/24 0:20
[削除]

573 ：リンクス掲示板より：05/01/05 00:21:28

ゲームの開催告知専用スレ
7/8 19:52

61:無名さん
夜戦情報 [part1]
6月12日(土)夜戦決定!
場所[測○山]
時間[まだ未定]
長物&ハンドガン使用
詳細は、part2にて
参戦出来るメンバーは、カキコまたは、会長まで直ﾒお願いします。
6/2 13:48

[削除]
63:スガちゃんマン
参加します！
ははぁ、さてはLinx版山開きですね、でも測○山の山開きって、雨が多いですよね(^｡^;)
6/2 15:52
[削除]

574 ：名無し迷彩：05/01/05 00:24:27

なんにせよ、シーズン始まったらやりそうな日に張り込んで
始めたら携帯で１１０通報

575 ：リンクス掲示板より：05/01/05 00:25:33

続き

71:つーさん
おまたせー！
夜戦情報 part２
[12日土曜日]
場所は、測○山
時間は、20時からです。まだ肌寒いと思うので沢山着込んだほうが良いかな。
参戦する方は人数把握のため会長に直メして下さい！m(_ _)m
それでは、当日楽しみましょうo(^-^)o
6/10 21:19
[削除]

78:ツーさん
メンバーの皆さん(^O^)お待たせしましたー
３日(土曜日)夜戦しましょうV(^-^)V
場所は、測○山
時間は、２０時より
出欠のカキコよろしく！
6/29 20:47
[削除]

ttp://www.freepe.jp/i.cgi?mglynx　から

576 ：ただのゲーマー：05/01/05 00:28:10

あのさー、どうせ晒してる連中って室蘭か苫小牧の香具師だろ？
いいかげん、ここで分けのわからん、書き込みするなよ。
札幌、旭川、函館、苫小牧、で今度は室蘭か？
北海道のゲーマーは他チームを晒すしか話しがないのか？
いい加減、晒し話題はスルーして優良スレにしないか？
まあ多分、賛同する人は少ないと思うけど。。。

577 ：名無し迷彩：05/01/05 00:30:06

>>572-575
いい加減にしろや！
くだらねーーー。

578 ：名無し迷彩：05/01/05 00:41:28

くだらないとは思わないよ。やはり、一般人が入り込む可能性が高い所でなんの許可も無くするのは良くないしそれをHPで晒してしまうのもどうかと思うよ。

579 ：名無し迷彩：05/01/05 00:47:18

ここに晒すことによって当事者たちが違法行為を自粛してくれれば
北海道全体のサバゲー環境の向上につながると思うがな？

580 ：名無し迷彩：05/01/05 00:59:42

俺もそう思う。叩くだけ叩いちまおうや。

581 ：名無し迷彩：05/01/05 09:26:50

じゃぁ、とりあえず、リンクスのこんなとこダメだと思うというとこどんどん出していこう。

582 ：しゃもじ：05/01/05 17:36:53

１）測量山について、無断使用、安全への配慮もせず、その場所で夜戦をしている。
２）（１）の件についてＢＢＳで突っ込みがあった？が削除で対応している。今後も同様の対応をするのか？
３）説明責任が果たせないなら、チーム解散せいとは言わぬが、
最低限サイトは閉鎖しる＜これ常識
４）1st同様、年少者がチームにいる。
５）レギュレーションが徹底されていない。測定もしていない可能性がある。

583 ：名無し迷彩：05/01/05 18:50:21

リンクス掲示板に質問書き込みしてみました。

584 ：名無し迷彩：05/01/05 19:00:03

>>583おつかれ。俺もやってみようかと思ったがヘタレだから無理だった。これ削除されたら道内最凶確定だな。

585 ：名無し迷彩：05/01/05 19:39:23

1:おいおい二世
削除せずに説明してください。
ご存知とは思いますが、いま、２CHでリンクスさんの測量山における夜戦について、論議されています。
この問題は我々のサバイバルゲーム界全体の問題に繋がりかねない問題だと思います。許可を取ってしているのか？安全対策に万全を期していたのか？等、説明の責任があると思います。
1/5 18:48
[削除]

586 ：名無し迷彩：05/01/05 20:03:47

みんな様子見てるようだねw
昨日50人来たサイトが今日すでに160人見てるもんね。

587 ：名無し迷彩：05/01/05 20:31:21

110番通報したら、どういう罪で捕まるんかな？

588 ：名無し迷彩：05/01/05 20:58:21

例えば廃墟でゲームとかしてるんなら軽犯罪法違反になるが…
ああいう土地はどうなんだろーね。ま、逮捕されることはネーと思うがな。（廃墟にしろ測○山にしろ）
ヤキ入れられて終了の予感。

589 ：名無し迷彩：05/01/05 21:14:20

問題は許可取ったかどうか？安全対策をしているかどうか？そして起きる可能性がある事故に対し責任を持つ心構えがあるかどうか。これがなければ、ただの餓鬼集団ということ。

590 ：名無し迷彩：05/01/05 22:39:45

リンクスメンバーゴ父なる人が登場予告してますがまだでつか？

591 ：名無し迷彩：05/01/05 23:06:34

　　☆ ﾁﾝ

　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ゴ父の襲来まだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

592 ：名無し迷彩：05/01/05 23:31:38

リンクス今日のアクセス300人超えてる･･･。
藻前ら見杉w

593 ：名無し迷彩：05/01/06 00:44:14

アームズマガジン11月号の虎の門見たら、リンクスらしき集団ﾊｹｰﾝｼﾏｽﾀ
集合写真の右端の看板リンクスではなかろうか？

594 ：名無し迷彩：05/01/06 00:54:32

正解。この人達は要注意。

595 ：ゴ父です：05/01/06 01:42:40

皆様はじめまして　Lynxのゴ父と申します。　初めて拝見させていただきました。
　私は今　当チーム内でゲームに参加しているメンバーの中での最年長者です。　
さて　Lynxホームページ内の夜戦を測○山にて行う事に付き　皆様方が心配される用な事は
いまだに御座いませんし　問題に成らぬ様心がけたいと思っております。

596 ：ゴ父です：05/01/06 01:45:21

まずはフィールドの許可の有無の件ですが　使用許可証をいただいているフィールドが１ヶ所
許可証は無いけれど公認をいただいているフィールドが１ヶ所
それと　未公認で数箇所でさせていただいております。
問題に成っておる側○山は許可は取っておりません　が　今までに問題無く年数回
使用させて頂いております。
もし近隣住民の方々が車両の音・発射音・大声で騒ぐ・ゴミを散らかす・見た目が怖い　等
不快や恐怖を感じていたのであれば　その時は迷わず１１０番に通報していただければ
良いと思いますし　同様の事態であれば私ならそうします。
過去に今まで数年　側○山や他のフィールドで夜戦をしておりますが　一度も迷惑との
苦情等頂いた事なくさせていただいて居りましたので正直言ってびっくりしました。
①　側○山でゲームをしているフィールドは山道が１本しかなく　バスなどの公共交通施設
は有りません　夜車両が通るとライトで解るのでゲームを中止出来ますし
エスケープゾーンでタイムキーパーが待機しておりますので通行人（真夜中に山道を？）
が歩いて来ても連絡、ゲーム中断できるので　人や車両に弾が当たり損害を与える
事はございません。

597 ：ゴ父です：05/01/06 01:46:12

②フィールド内のゴミの有無も必ず持ち帰る用徹底しておりますので問題有りません。
③音（発射音・車両のエンジン音・奇声・怒声・馬鹿騒ぎ）の問題も苦情の来た事は御座いません。

近年不良グループ等による公園遊具の破壊　放火などを　我々が阻止している
のに一役刈っていると思っていただけに正直がっかりしました。
近年は　些細なことで親兄弟を殺したり　金や欲求との理由で人を傷つけたり
する事件が多いのも現状です。　心が病んでるんですね
許可の有無に関しても　必要な所　不要な所があり　許可が無ければ出来ないでしょう
と言う所も有れば　何処で許可発行するの？　って所もあり　　許可が有るから
何をしても良いと勘違いする事のほうがたち悪いと思いますよ。
我々は皆さんの迷惑にならぬように心がけております。
少なくても　山菜取りや登山　スキー・スノボで迷子になりヘリコプターや捜索隊
を出さないといけないような迷惑は掛けてません。

598 ：ゴ父です：05/01/06 01:48:01

言い訳がましく成り申し訳ありません　２ちゃんねるを御覧の皆さんに心配をおかけしました事を
この場を借りましてお詫びをさせていただきます。
長文　乱文にて書き込みさせていただきましたが　最後まで観覧頂きまして
ありがとうございました。
最後になりましたが　近隣住民の方々で不快な思いをされた方は迷わず１１０番！！

に電話してください。　以上メンバーの１員ゴ父でした。

599 ：名無し迷彩：05/01/06 02:06:31

つまり、許可は無し。苦情がきてないから関係ない。文句が有るなら、警察に言えや、罰せられるなら罰して見ろ。事故が起こる可能性は0％許可を取る所が解らない所は勝手に使ってよしということですか？

600 ：名無し迷彩：05/01/06 02:12:44

ゴ父ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!! と、言いたいところだが

＞近年不良グループ等による公園遊具の破壊　放火などを　我々が阻止している
＞のに一役刈っていると思っていただけに正直がっかりしました。

自意識過剰誇大妄想だな？

＞近年は　些細なことで親兄弟を殺したり　金や欲求との理由で人を傷つけたり
＞する事件が多いのも現状です。　心が病んでるんですね

別にゲームを運営する上で関係あるのか？

＞許可の有無に関しても　必要な所　不要な所があり　許可が無ければ出来ないでしょう
＞と言う所も有れば　何処で許可発行するの？　って所もあり

許可の必要・不必要はその土地の権利者（公共地なら役所）に確認した上だ

＞許可が有るから何をしても良いと勘違いする事のほうがたち悪いと思いますよ。

通常許可を得た場合は土地の権利者との条件付きで行う

＞我々は皆さんの迷惑にならぬように心がけております。
＞少なくても　山菜取りや登山　スキー・スノボで迷子になりヘリコプターや捜索隊
＞を出さないといけないような迷惑は掛けてません。

どうすればサバゲーごときでヘリが必要なほど遭難できるんだ？

601 ：名無し迷彩：05/01/06 02:35:05

なんとも恥ずかしい餓鬼集団だな。これで八年もやってるチームなのか？こんなチームは今すぐ逝ってよし。

602 ：とどめ：05/01/06 03:33:05

6:ゴ父です
１月６日AM１時５０分に２ちゃんねるに書き込みしておきました　興味有るかたは御覧下さい。
おいおいさん　おいおい②さん　今後　同様の内容であれば書き込みしないで下さいね　そんなネタで議論・討論する気ありませんので。
1/6 1:54
[削除

603 ：しゃもじ：05/01/06 04:28:06

俺様がいない間にこの祭りは・・・
今まで北海道スレ、いやサバゲ板自体で最低な内容だ。

＞ゴ父
ここのリンクスの話題ってのは>>622「そんなネタ」じゃなくアンタ達のみならず全国のゲーマー全体の問題なわけよ。
大体、今まで運良く苦情がなかったのが分からんのか？なもん中学生でもわかりそうなもんだが。
測○山って伏字にしてるから問題あるのは知ってるんだな。開き直りやがって（怒）苫小牧の件のアザラシ以下よりひでえな。
「１１０番してくださいって」
脅しかい？
リンクスも含め、土地管理者や近隣住民と仲良くするのにどれだけ気を使ってるのか知ってるのか？
マジで通報されたら洒落にならんぞ。一等陸尉の「法的処置」じゃないんだからさ。

604 ：しゃもじ：05/01/06 04:29:54

超えられない壁が出来たね。1stと。

測量山そのものについては>>519が気になるな。
ググって関連サイト見たが観光スポットだし、結構人の来る所じゃないの？
付け加えるなら動植物の保護地域でゲームしていいの？
草木が折れてたり、ブーツで入る、ＢＢ弾落ちてれば「誰かがゲームしてる」ってならないの？
許可の窓口もありそうですね～公園係http://www.city.muroran.hokkaido.jp/main/org7330.html
教えて室蘭の人。

＞リンクスみんな
ここではチームの見解が聞きたいんだけど、年長者だからゴ父だ実質リーダーなの？
リンクス代表とか、「つーさん」がダンマリなのは残念だ。
疑問に思ったメンバーはチーム抜けろ。
いずれにしてもゴ父程度の説明責任しか果たせないなら、代表は辞任、ホムペは閉鎖しる。チームも解散しれ。

ちなみに>>588廃墟の場合は許可無しなら不法侵入、許可済みの場合でも勝手に物壊したりしたら器物損壊になるよ。
軽犯罪法違反手のは人目に触れやすい所で迷彩服に銃持ってるとか別件かな？

605 ：しゃもじ：05/01/06 04:34:34

で、まとめれば、

リンクスが測量山で野戦してる（た）こと、
それが問題ないって認識をもってるってこと、

↑が全国のゲーマーにとって心配でもあり迷惑なんだよ

606 ：リンクスじゃないよ：05/01/06 07:16:25

数年前、石狩のとある車両封鎖してある車道にて、かなりの数のBB弾を発見したね。藻前ら全員ミニミでやったんかい！ってくらい。
石狩でゲームやる奴って、やっぱ無許可？

607 ：名無し迷彩：05/01/06 09:30:23

そうしてまたリンクスホムペの書き込みが削除されてるわけだが…。もうこれは全国に晒して断固潰すべきでわないのか！この様な輩が鯖下の社会的立場を低い物にしているのではないか！どうよ

608 ：元室蘭の中の人：05/01/06 10:02:47

ここんとこ、ずっと嫌な流れに感じるのは漏れだけか？

「公共の場」ってことで河川敷とか公園使ってやってるチームは星の数程居るだろうに。

なんで特定の弱小チームばっか叩くかなぁ？

測量山にしろ、現場見てから物言えよ。

細い山道クネクネひたすら登って、

たまに人の来る夜景スポットとは全く違う方向に入る。

夜は必ずと言って良いほど無人。民家も近くない。

余談だが、静かすぎて薄気味悪い。心霊スポットって噂もある。

例えば札幌で
平和の滝や小樽の某所で、夜戦やったって誰も文句言わないだろうに。

許可に関してはもちろん取るべきだが、現実どうよ？

冬でヒマなのは分るがもう少し大人になれよ＞叩きの奴ら

609 ：名無し迷彩：05/01/06 10:14:15

>608
>たまに人の来る夜景スポットとは全く違う方向に入る。
>余談だが、静かすぎて薄気味悪い。心霊スポットって噂もある。

夜景スポットは人が来て、心霊スポットなら人が来ない
新年早々非道い厨っぷりだな

610 ：元室蘭の中の人 ◆ervj9beGcQ ：05/01/06 10:15:58

追記。漏れは測量山で夜戦はしたことは無いが、プリンキングはしたことがある。
明け方くらいまで居て、自分と連れ以外その場に来る人間は居なかった。

611 ：元室蘭の中の人 ◆ervj9beGcQ ：05/01/06 10:17:45

＞夜景スポットは人が来て、心霊スポットなら人が来ない
＞新年早々非道い厨っぷりだな

あのな、そういうとこが要点じゃないんだよ

まさに低学歴っぽい読解力だな

612 ：名無し迷彩：05/01/06 10:58:07

>まさに低学歴っぽい読解力だな

連盟以下のチームって居たんだ…

613 ：名無し迷彩：05/01/06 10:58:23

測量山に人来る来ないはおいといて、誤父の言い分って走り屋の馬鹿どもと変わらないよな。

俺らは迷惑かけてないね、実際苦情来ないし。べつにいいよ通報しても。ってか？

別にそのノリは否定しないが、そういうチームがHP開いたり、雑誌に乗るのは勘弁。

614 ：名無し迷彩：05/01/06 11:01:54

つかおいおい君て1世いたんだ(鈴楠の板)。
この時は何の話題だったの？

615 ：名無し迷彩：05/01/06 11:02:31

一般の人の意識が高まってもゲーマーが>>608みたいな意識を
持っている限り、規制だ何だが始まるのを危惧している訳で。
このままでは「構造変更が通ったからハイリフトでも問題無いよ！」
なんて言っていた4駆業界みたいになるのは必然。

616 ：名無し迷彩：05/01/06 11:10:38

>>604
廃墟の場合は人の看取する邸宅にはあたらんので住居侵入罪ではなく
軽犯罪法第１条第１号の
人が住んでおらず、且つ、看守していない邸宅、建物又は船舶の内に正当な理由がなくてひそんでいた者
に当たるんじゃないかと思ったのよ。

違いは「人の看守があるか」だけれども
廃墟だと無いととるかなぁ。

何れにせよスレ違い、sage。

617 ：名無し迷彩：05/01/06 11:22:31

公共の場で無許可はﾏｽﾞｲですよ。
どうしてもそこでゲームしたいのなら、黙って自分のチームだけでやれば良いかと。
何も掲示板で無許可の所でゲームしてますって書いて、得することは何もないでしょう？
なんぼ色んな理屈並べてみても、無許可は無許可。
今年は使う予定は有りませんとか言っておいて、こっそり自分の所だけでゲームしていなさい。

618 ：元室蘭の中の人 ◆ervj9beGcQ ：05/01/06 11:27:45

＞規制だ何だが始まるのを危惧している訳で。

それは分る。正論だ。何も自分の感覚が正しいと言い張りたい訳じゃない。

それ程、世論や規制を危惧するのなら、弱小叩く他に解決策があるだろうに、
と言いたいだけだ。

学級会みたいに「○○クンがいけないと思います！」
「○○クンの味方をした△△さんもいけないと思います！」
の繰り返しじゃ低脳扱いされて然るべき。

619 ：元室蘭の中の人 ◆ervj9beGcQ ：05/01/06 11:38:17

＞公共の場で無許可はﾏｽﾞｲですよ。

勿論そうだが、じゃあＨＰ持っているチームで
そういうチームは北海道全域他に居ないと言えるのか？
心当たりは幾つもあるんだが。

元々、近所の林で出来る気軽さも手伝ってのサバゲの楽しさを、
あえて自分たちで無くしていくのも馬鹿臭くないか？

漏れはいずれ近場で山林を買おうと思う。

620 ：名無し迷彩：05/01/06 11:53:19

室蘭はバカ揃いだな。無許可でやってる所が他にあるのだからウチもやっていいのだとはならないわけで良く考えてから書き込め。

621 ：元室蘭の中の人 ◆ervj9beGcQ ：05/01/06 11:57:34

>>620　漏れに言ってるのか？　

＞無許可でやってる所が他にあるのだからウチもやっていいのだ

とは何処にも書いてないが。よく読んでから書き込め、な

622 ：名無し迷彩：05/01/06 12:01:17

>619
勿論そうだが、じゃあＨＰ持っているチームで
そういうチームは北海道全域他に居ないと言えるのか？
心当たりは幾つもあるんだが。

他にも無許可の場所でゲームしているチームは、居ると思いますよ。
こっそりやってるから分からないだけで。
だから何も掲示板で宣伝することは無いでしょう？無許可でやってますって。
ひっそり、こっそり黙ってゲームしなさい。そうすれば叩かれないで済むでしょ。
ゲームしてる事が分からなきゃ叩きようも無いと。

623 ：リンクスの中の人：05/01/06 12:09:10

室蘭の中の人、あんたタケダだろ。あんたみたいな人が室蘭代表みたいな顔されたら困るんだよ！偽善者のｿﾞﾝビやろう！チーム内のあんたよりのヤツらもムカつくんだよ。

624 ：元室蘭の中の人 ◆ervj9beGcQ ：05/01/06 12:20:03

>>622

全くもっての正論だが、それって対症療法だしょ
アレルゲンの徹底除去よりステロイド投与で共生？
って、
漏れと同じような
事を言ってるだけじゃないか。何故噛み付きたい？

>>623

偽装ｻﾝｸｽ　ｗ

625 ：元室蘭の中の人 ◆ervj9beGcQ ：05/01/06 12:22:59

なあ
本当にサバゲの今後を憂うなら
いい加減、山林購入の他の対策も考えてくれ、
日本が誇るシンクタンク・２ｃｈの中の人。

626 ：名無し迷彩：05/01/06 12:29:18

>623
内紛ですか？内部告発お待ちしております。
ゴ父派VSタケダ派？？？
司法取引可、無罪、減刑、相談に応じます。

627 ：名無し迷彩：05/01/06 12:45:59

なんか凄いことに…
室蘭市在住でこれからサバゲやろうかと思ってた俺はどうすれば…orz

628 ：名無し迷彩：05/01/06 12:50:10

>>618
言い分が駐禁で捕まった関西のオバハンみたいやね。なんで私みたいなん取り締まるの！
もっとひどいのんおるやん！ってね。イタイ奴の言い訳は皆一緒やね。

629 ：名無し迷彩：05/01/06 12:55:44

>624
噛み付いてるつもりは無いのだが、、、
そう取られたのならしかたが無い。私の言葉が足りなかったのでしょう。
ご気分を害された事、お詫びいたします。
私が言いたいのは、ひっそり、こっそり黙ってゲームしなさい。そうすれば叩かれないで済むでしょ。
というこの一点だけです。今のところは。

630 ：元室蘭の中の人 ◆ervj9beGcQ ：05/01/06 12:56:38

>>628 煽りｻﾝｸｽ

もっと建設的な書き込みは無いものか。
目くそ鼻くそ笑う如き応酬に、いい加減飽きないのか？

631 ：元室蘭の中の人 ◆ervj9beGcQ ：05/01/06 13:02:18

>>629
　わざわざご丁寧にどうも。こちらこそ非礼をお詫びします。
　
　「ひっそり、こっそり黙ってゲームしなさい」というこの方の意見に
　このスレの人々は賛成なのかな？
　　
　　

632 ：ゴ父です：05/01/06 13:03:16

タケダって誰？　実名はやめといたら？　まだこんな話題でやってんの？
まあ　好きなだけ俺の批判でもしといてよ。
あんたら　あきれるくらい　平和ボケだね。

633 ：名無し迷彩：05/01/06 13:16:38

サバゲやってる奴ら全員平和ボケみたいなもんだろ。
札幌なら無許可でやるほど場所に困らないから幸せだよ。

634 ：名無し迷彩：05/01/06 13:16:51

おれらは平和ボケ、藻前は真性ボケ

635 ：名無し迷彩：05/01/06 13:53:42

まぁ無許可なら、かの尊氏率いるＭＳも二空裏やＳＳＧＮ発足前の空沼だが
当時メインでやってた連中は今は自分達で許可取ってやってるよ

リア餓鬼同士が入り込んでやってるなら酌量の余地があるが､大の大人が分かってやってるなら真厨だな

636 ：名無し迷彩：05/01/06 14:10:02

室蘭住人だけどー。

なんか人を殺しても盗みをしてもばれなきゃ大丈夫的な発想だね。極論だけど。
自分たちのことを正当化したいのなら市役所に言って市長のお墨付きでも貰ってよ。

637 ：しゃもじ：05/01/06 14:17:15

人がいない、文句が出なけりゃいいなんて話は去年の今くらいに聞いたなぁ～
当たり前だが、無許可だったり他人に迷惑がかかるなら問題だろ。
２０人いて８年活動していて弱小なにもないが、気付けよって感じ。
今回の測量山のように、場所とかチームとかはっきりしたから叩かれてるのだが。
悪い香具師、痛い香具師は叩き上げるのが一番。通報なら本当に全国のゲーマーに迷惑になるべさ？

だからここで叩くんだよ

他で心当たりがあるならチームに問い合わせてみればいいだろ。
それが不審ならここで晒し、その是非を問うべきなんだよ。

隠れていれば大丈夫と思われるが、このネット全盛の時代にそれは難しいんでないかい？
何せ1stのアドレスが分かる時代だｗ

638 ：しゃもじ：05/01/06 14:20:05

ゴ父よ～アンタのレス＆削除がチームの見解な訳？
もう来ないと思ったのに、>>600 >>604に答えてからにしてケロ。

>>616
そういう法解釈もあるのね。失礼しますた。

>>635
ＭＳ＆ＳＳＧＮね～ここで叩かれるべき遺体香具師等だが、８マン抗争の絡みもあり、無許可でやるのが悪いという良心の呵責に悩んでいたそうな。
活動が活発化し交流が増えるにつれ、偶然所有者が現れたり、不動産屋とか土地所有者の息子とか親父同士知り合いだったという具合で、フィールドの許可が取れるようになったそうだ。
どうにでもなるものよ。

639 ：名無し迷彩：05/01/06 14:37:52

このスレをとりあえず室蘭市公園係にメール。
許されるべき内容なら事故に気をつけて堂々とゲームを楽しんでくれ。

室蘭市は公共の場であり市民の憩いの場です。
また鳥獣保護区で野生動物や各種草木なども自生しており環境を保護する場所です。
人がいなけりゃ。事故が起きなければいいという身勝手な考えが通るのであれば、
極論になりますが天然記念物や絶滅危惧種が自生する場所を踏みつけ、荒し、
それでも対人の事故さえ起きなければＯＫと言うこと？

他の場所でも河川などでゲームをしているところがあれば他でもしているからＯＫなの？
河川の利用についてはこの板でも別スレが立って長いこと論議されていることですよ。
他人がしているからＯＫ？世界各国では戦争で血で血を洗う惨劇が起きています。
それじゃぁ他でも起きているからって人を頃しましたって許されること？

他人がどうこうって言い逃れをすることはみっともなさ過ぎじゃないんですか？
しかもいい年をした年齢の方々が。

640 ：名無し迷彩：05/01/06 14:39:34

>>608
特定の弱小チームだからじゃなくてやってはいけない事をしているからです。
人がいない場所でもそこには野生動物が生活していたり植物が自生していたり、
環境を保護しなくてはいけない場所です。

大人になるべきなのはどちらですか？

641 ：元室蘭の中の人 ◆ervj9beGcQ ：05/01/06 14:50:24

しゃもじさん、
唯一疑問にダイレクトに答えてくれたようで感謝するが、
そういうアンタは傍目からみて「痛くない」と言えるのか？

なんか皆同じだな。

現実を変えていこうという意思も、実行能力も無い、
だから、２ｃｈで叩きやすい誰かを叩く。
自分が対象より「まとも」だという自己満足≒幻想に浸る。

これだけ騒がれれば、山猫の奴らだっていい加減
測量算はもう止めるだろ。
だけど、叩くだけじゃ、今後、無認可ゲームは無くならない。
悪いと誰もが分っているが、現実やってしまっている。

リアルで実効性のある対策を発言できてこそ、古参の威厳が保てると思うんだが。
どうかな

642 ：名無し迷彩：05/01/06 14:50:25

ところでさ、ローカルルールの

2.特定のチーム名・団体・ショップ等に対する批判的な内容は禁止。
（伏字等を使用したとしても容易に特定、連想させるような内容も禁止。）

削除したら？どうせ昔ッからこれしかやってないスレなんだしさぁ。

643 ：名無し迷彩：05/01/06 14:52:57

そんなに室蘭市にサバゲ人口があるのならさー。どうせ土地自体は余っているんだし、
誰か土地買い取ってサバゲーのフィールド作っちゃえば？

644 ：元室蘭の中の人 ◆ervj9beGcQ ：05/01/06 15:01:52

>>640 じゃあ、ピクニックも出来ないな（藁
　　　　何度も言うけど、善悪の判断が問題じゃない、
　　　　ローカルなネタにいつまでも固執することの無駄が問題。
　　　　現実をどう変えるか、考え・努力する。
　　　　それが大人としての言動だろう
　　　　
　　　　

645 ：名無し迷彩：05/01/06 16:18:38

わざわざ事を荒立てたがり厨にとってはここぞと叩きまくりかい。
2ちゃんで騒ぎ立てるほど地元では問題にもなっていないネタを、
さも鬼の首でも取ったがごとく騒ぎ立てる、2ちゃん外で相手に
されないからとはいえ、性格がひねくれマンコじゃねえのか。

646 ：名無し迷彩：05/01/06 16:24:54

>じゃあ、ピクニックも出来ないな（藁

まったくだ、弁当のサンドイッチが通行人の目に入って失明するならなｗ

しかし、未だに無許可（無届け）でサバゲやっている事を平気で公言する馬鹿が居るとは驚きだな。
まぁ、大人の居ないリアル学生チームなんてこんなもんだwww

>627

こーゆーチームに入らずに済んだと思えば、このスレを読んでいて良かったろ

647 ：名無し迷彩：05/01/06 16:31:37

>>現実をどう変えるか、考え・努力する。
それが大人としての言動だろう

さ、大人としてビジョンでも語って貰おうか

648 ：名無し迷彩：05/01/06 16:42:50

元室蘭の人は提案が大事だといっているがなに一つ提案していないので駄目な人
しゃもじさん以下書き込んでいる人達は悪さをした糞ガキに物事を教えようとしている大人な人
誤乳率いるリンクスは糞まみれのｲﾀｶﾀチーム。よって解散しる
そして、リンクスと関わりのある胆振のチームも考えた方がいい、付き合い方を

649 ：名無し迷彩：05/01/06 17:04:39

リンクスの人と面と向かって↑のようなことを言える人がどれだけいるだろう(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

650 ：名無し迷彩：05/01/06 17:16:08

>>649
そもそも本人たちとはどうやって会えばいいんだい？

651 ：名無し迷彩：05/01/06 17:23:10

結局、ネットでチーム叩きを楽しんでるだけ。
本当に何とかしたいのなら、代表者に電話でもして話をしなさい。
それに、イタイだのガキだの低脳だの糞だの・・・・
あなた方は小学生ですか？
叩いてるだけで、解決したいという姿勢が感じられない。
まあリンクスの件を一つ解決したところで、山積みになっているサバゲの諸問題はなくならないでしょうが。

リンクスは測量山でのゲームをやめるでしょうか？
子供みたいな言葉で叩かずに、ちゃんと説得していれば良かったものを。
愚かな。

652 ：名無し迷彩：05/01/06 17:24:17

>>644
根本に帰って測量山に唐松平とか公園を作ること自体が自然破壊～って言われてしまえば、
正直言って何も言い返せない。室蘭開拓者の子孫としてｽﾏｿ。

ただピクニックをするのは唐松平とかの公園化された場所であって、
何もない山中に分け入ってはしないだろ？
ローカルなネタと言うが各地で問題となっていることの実例としてはどうだ？

この板でもいくつかスレが立っているように最近はエアガンを使った犯罪も起きているし、
マスコミの先導によっては全国のサバゲ愛好家、エアガン愛好家が叩かれかねない。
俺はサバゲはしないだけでエアガンは好きだからね。

ここで叩かれているチームも社会的に見て非があるのは事実なんだし、
しかも隠れてやるのならまだしも（推奨はしないけど）どうどうとネット上で公言して。。。
一歩間違えたらサバゲどころかエアガン愛好家叩きの火種になってしまうぞ。

653 ：名無し迷彩：05/01/06 17:24:31

>>650なんのためにリンクスのＨＰがあるんだよ

654 ：名無し迷彩：05/01/06 17:28:28

>>652たしかに、掲示板に堂々と書いたのはリンクスのミスだな。
そもそも掲示板へのあのカキコがなければ、今のような状況にはなってなかっただろう。

655 ：名無し迷彩：05/01/06 17:36:43

639が公園管理者に連絡したんだろ？ここでいくら双方が言い合いしても何も
変わらないよ。行政が何らかの行動を起こすのはだいぶ後だろうが、許可を
得てるフィールドがあるんならそこでゲームするのはやめれば？いくら屁理屈
を言っても悪い事は悪い事。今まで誰も通らなかったから今後も来ない、とか
は子供の言い分。願わくは、何かある前に移動すべき。幸い許可のあるフィールドが
あるんだからね。それと不特定多数が見る掲示板で、伏字でも場所バレする書き方は
バラシテくれと言わんばかりの行動。入室制限等の措置を取るべき。これはどこの
チームにも言えること。ＨＰ作成者も見るほうもネチケットをもう一度考え直そうよ。

656 ：名無し迷彩：05/01/06 17:42:39

だからリンクスさんは、もう測量山でゲームはやりませんって言っちゃえばいいんだよ。
それで隠れてゲームすればいいだろ。
無許可を正当化するのは無理。
また叩かれるだけ。

657 ：名無し迷彩：05/01/06 18:38:29

北海道は冬サバゲで死人が出るって本当ですか？

658 ：名無し迷彩：05/01/06 18:42:16

冬はインドアしかゲームしません。
死人が出たらニュースに載るよ。

659 ：元室蘭の中の人 ◆ervj9beGcQ ：05/01/06 19:04:46

>>648 君に、土地を買う他にどんな解決策を見出せるのか、尋ねたい。
　　　　あとは皆さん当たり前に守ってらっしゃる事だとは思うが（藁）、
　　　　Ｋ察もしくは教委、or市町村の許可下りてるゲームのみ参加。

　　　　

660 ：名無し迷彩：05/01/06 19:27:24

君が書けば書くほどここが荒れるのだが…。解っててしてるのか？荒す気が無く、
建設的な話がしたいのなら、まず丁寧に言葉を選ぶこと。煽るような書き方では
同じような返ししか来ないよ。荒しに反応して同じような書き方すれば、君も立派
な荒しだよ。自重するように。

661 ：名無し迷彩：05/01/06 19:29:26

>>657
ブッシュに隠れたまま発見されずに凍死、
または途中で目覚めた熊との格闘途中の事故死、
アイスバーンで滑って転んで頭部挫傷など、
年間の交通事故者死亡数と同等の死者が発生しています。

662 ：名無し迷彩：05/01/06 19:31:04

ま。あれだ。
万が一事故が起きても大丈夫なようにミニ電動ガン限定でサバゲだな。
それならその辺の広い空き地でも楽しめるだろ。

663 ：名無し迷彩：05/01/06 19:33:13

>>659
別にリンクスを擁護するわけじゃないが、
室蘭って許可の出てるフィールドとかってほとんどないぞ

664 ：名無し迷彩：05/01/06 19:55:35

だいたい、なんで許可有りフィールドがあって、わざわざ無許可の場所に行かなきゃならないのでつか？

665 ：名無し迷彩：05/01/06 20:04:28

>>663
過去にＭＳが自衛隊の演習地を借りるため交渉に行ったが
「ふ～ん、あんたらガンショップと似たような連中でしょ？」とあしらわれた
理由は以前、石狩花川にある演習場に8マソたちが無断で入り込みゲームを
地域住民とのトラブル・タバコの投げ捨て＆コミ散乱があり、終いにはタバコの不始末から小火

室蘭もそうとは言わないが、過去に同様に無断で使用、ごみ等で問題起こした経緯で許可が取れないのでは？

666 ：名無し迷彩：05/01/06 20:08:48

ごち地が激しく切れる悪寒

667 ：名無し迷彩：05/01/06 20:25:33

今日札幌をはじめとした許可済み・営利フィールドが増えた経緯は過去にＭＳが尽力した結果である
リンクスよ、御主たちも参加した「虎の門」も、スタッフ曰く「やっと北海道もゲーマーが増え、許可・営利フィールドが出来たので開催に漕ぎ付きました」
北海道に於けるサバゲー環境はすこしづづではあるが向上しているのだよ
それゆえに、ここの住人にとって御主達のような、前時代的な行いをしている事が許せんのだよ

668 ：名無し迷彩：05/01/06 20:40:29

みなさんは冬季期間中、何処でインドア戦をしているんでしょうか？
やはり、キッ○ドラゴンやディ○カバリーなどのメジャーば所ですか？

669 ：名無し迷彩：05/01/06 20:45:04

リンクス出て来いやぁ

670 ：名無し迷彩：05/01/06 20:49:22

しばし、話題の中にリンクスと出てくるんですが、何なんでしょう。
ぐぐってもわかんないです。

671 ：381：05/01/06 21:06:04

ログ嫁

672 ：しゃもじ：05/01/06 21:24:48

＞元室蘭の中の人 ◆ervj9beGcQ
俺様のカキコに「糞ベラ」「早く消えろ」のレスがないな。相手が共同体じゃないとこうも違うのかｗ
それはともかく、脛に傷持ったり妬んでる香具師が俺様を痛いとか言ってるんだろ？毎度のことだし気にしてないよ。正義の味方は辛いね～
本当に痛いと思うなら俺様を中身のあるレスで沈めてくれ。
考えが違うようだが要は善悪の問題なのさ。

叩くのは「叩きやすい」じゃなくて「それにふさわしい理由がある」から。
大体ね、他所に許可済みフィールドがあるのに、何でわざわざ無許可な場所で夜戦やるのかな？＜それも表立って（ﾌﾟ）
おいおい（初代）が書き込んだ時に一方的に削除するのではなく、自分らの非を認め今後しない、過去やったことは謝罪すると書けば、何にもならなかったのに。
測量山に問題あるのは知ってたくせに。愚かな香具師等だな。

673 ：しゃもじ：05/01/06 21:25:34

「リアルで実効性のある対策」が希望だそうだが、マスコミやインターネットの役割を理解してないのかな？
直接アクションを起こすのではなく、伝え知らし、それによって人々が動くのだよ。

今室蘭にいないのなら分かると思うのだが、無許可でゲームやってる所は減ってきてるじゃないか。サイト見たって「許可済みフィールド」って書いてるところ増えたし。
前々スレだったか、共同体が公園でゲームするのも考え変えさせて止めることが出来たよな。
無許可でやってた所も、ちーくたいむの要にヤバイと気付いてフィールドとその所有者探して許可取った所もあるよな。
まぁ新聞でも取り上げられた女医関連は、過去バレしないように今でも逃げ回ってるがなｗ
時代の流れではあるが、バレてこのスレで叩かれないようにする、というのもあるんだよ。現実的な話として。ほんの少しずつでも意識が変わってるんだよ。
今だ前時代的に無許可なところもあるが、回線切って首を吊り、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしながらバラされるのを待ってるんだよ。

674 ：しゃもじ：05/01/06 21:28:28

いずれにしても>>639の返信待ちか。639は道警Ｈ・Ｐにメールしたかと思ったよ。
>>648フォローだが解決策としては、
１）リンクスは、代表者が測量山で夜戦していたことを謝罪し、今後ゲームしないと表明する。
２）夜戦は既に許可済みのフィールドで行う。
３）夜戦は許可済みフィールドを探し、所有者か土地管理者と交渉。ツテは何でも使え！！
４）できなければ他地域（森、苫小牧）あるいは札幌まで遠征。
５）状況が打開できるまでゲームは不可能と認識する。ゲーム中心の生活がしたいなら移住せよ。

何、直接話がしたいって？だったらそっちが俺様のところまで来いよ。方法は知ってると思うので省略。それが礼儀だよ。
にしてもこのスレだけで何人「しゃもじ」がいるのやら。自分でも分かんないやry全員相手するの大変だな。

>>670
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1101280490/
上のアドレス開き、Ctrl+Fキーを押して「リンクス」で検索してみよう。

675 ：しゃもじ：05/01/06 21:30:40

書き忘れスマソ。室蘭？そういえばノブかＭＳで、伊達の香具師がゲーム出てなかったかな？

676 ：名無し迷彩：05/01/06 22:17:18

　　☆ ﾁﾝ

　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ゴ父の反撃まだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

677 ：名無し迷彩：05/01/06 22:46:55

>>674
いくらなんでもいきなり道警ＨＰにメールと言うのはちと違うだろうし。
そりゃー誰かが怪我させられたとか家にＢＢ弾打ち込んだのなら話は別だけどね。
唐松平とか死んだじーさんが市役所（公園課だか清掃課）に勤めていた時代に、
汗水流して頑張って整備、清掃をしてきた場所だしさー。
俺も子供の頃から遠足とかで何度も遊びに行った場所だし。

確かに室蘭には良い場所がないのかも知れないけどだからって許せる行為じゃないし。
人があまり行かないってだけで誰かが来る可能性のある場所だし。＞測量山
ｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝなおにーちゃんおねーちゃんとか（ｗ

678 ：リンクス会長：05/01/06 22:56:16

皆様の発言の無許可フィールドでのゲームですが…
ご指摘通り、去年まで実施してたのは事実で我がチームの落ち度でも有ります。
その為、皆様に不愉快な思いをさせて申し訳ありませんでした。
今後、リンクスでは…無許可フィールドは使用しません。
ご迷惑をおかけしました。

679 ：名無し迷彩：05/01/06 23:31:03

代表者からの謝罪と今後の無許可フィールド使用無しとの表明があったことだし
これでとりあえずこの問題は解決かな。

実際にやめるかどうかは本人達のモラルの問題
人は嘘をつく生き物ですが、それでも信じる生き物なのですヽ(´ー`)ﾉ

これが、他の潜在無許可フィールド使用チームへの警鐘となれば
今回のいざこざの意味もあったんじゃないかな。

680 ：名無し迷彩：05/01/06 23:52:15

>>678
潔い謝罪にとても好感が持てます。荒しがなんと言おうとこのような紳士な態度はとても
大事だと思います。ここに書き込まれたゴ父さんや元メンバーさんのように、ただここに
荒しに来ただけとしか思えない書き込みを見た時は正直幻滅しましたが、代表の方の謝罪
を見て、今後はされないことが分かりました。荒しはまだ粘着するとは思いますが、本当
に憂えていた私を含めたゲーマーは理解しましたので荒しには反応されないように。
同じ趣味を持つ者として、言葉だけで終わらないことを切に願います。

681 ：名無し迷彩：05/01/07 00:52:50

>>678
ネタ？

申し訳ないが本人なら自分の板に書き込んでちょ。
でないと判別不可。

ゲームしてただけでなく、その指摘に対して一方的に削除した対応に付いても、謝罪が欲しかった。

682 ：名無し迷彩：05/01/07 00:58:24

まったくだ。あと、自分のチーム員の書き込みとかに対して藻な

683 ：名無し迷彩：05/01/07 02:05:28

再び盛り上がってまいりました。

684 ：名無し迷彩：05/01/07 06:30:25

サバゲーの防寒対策・防暑対策・防雨対策 1
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1105044339/

685 ：名無し迷彩：05/01/07 06:42:27

自分で考えろ

686 ：名無し迷彩：05/01/07 08:59:19

そう言うのを嵩に懸かってというんだよ　　
自分達の不徳を詫びて対処すると言うだけマシ。代表以外はともかくだ
どっかの最強チームと比べたら、差は歴然

藻前みたいな奴　嫌い。　プロ市民か？半島か？

687 ：しゃもじ：05/01/07 09:38:19

なんだなんだ、冬休みも終わったと思えば。
>>678は騙りだろ。釣られんなヴォケ！
このスレもレベル下がったなｗ

嘘だと思うなら、678をリンクスの板にコピベしてみろ。
即あぼーんだから。

688 ：リンクスＨＰ：05/01/07 11:29:50

http://www.freepe.jp/i.cgi?seaguardian

689 ：688：05/01/07 12:27:01

誤爆スマソ。リンクスＨＰの正しいアドは
ttp://www.freepe.jp/i.cgi?mglynx

690 ：名無し迷彩：05/01/07 15:59:57

またリンクスポストとか言ってるよ。おいおい一世の時も同じ事いってたなW結局なにも変わってないじゃん。

691 ：名無し迷彩：05/01/07 17:15:42

アームズマガジン11月号の虎ノ門の写真でリンクスのメンバーってどれですか？
集合写真で看板持ってるのはリンクスだろうが、顔隠れてます。
会長とかって写ってるんでしょうか？
詳しい方解説お願いします。

692 ：しゃもじ：05/01/07 18:17:38

少しは調べろ・・・ｗ

693 ：名無し迷彩：05/01/07 19:48:40

M700迷彩もらってるのが誤父

694 ：sage：05/01/07 20:28:32

内輪ネタっぽい話が、やたらと出てるみたいだけど～関係者？＞６９３

695 ：しゃもじ：05/01/07 20:31:54

>>694
だから調べりゃ分かると・・・＿|￣|○

696 ：sage：05/01/07 20:34:02

Kさん？

697 ：名無し迷彩：05/01/07 22:30:50

ここ見てたらさ～。みんな言いたい事言ってなんで、直接、面と向かって言えない人達が集まってるとしかいいようが無いよね。立ち向かっていけない弱い人間なんだよね。
人に思いやりナシでガッカリだね！
もっとまともな人達がゲーマーだと思うンだけど…ここでチームをつぶして何が楽しい？理解出来ない部分。意見ある人はきちんと本人に直接伝える事、覚えてください。

698 ：名無し迷彩：05/01/07 22:58:22

室蘭で無所属で鯖ゲやってるんだが、
ログ見てたら結構悲しくなってきた・・・

699 ：名無し迷彩：05/01/07 23:03:48

チームを潰すんじゃなくて公共のマナーに反することを止めさせたいだけ。
別にマナー守ってサバゲするぶんには何の問題もないことだし。
マナー守らずに無茶やっているから叩かれるだけ。

700 ：名無し迷彩：05/01/07 23:10:23

室蘭だが、遊泳禁止の砂浜なら
あまり人が来ないと思ってそこで
サバゲーをやっていたのだが、
ヤパーリこれも駄目なのか？

701 ：名無し迷彩：05/01/07 23:14:29

公共のマナー守ってないチームが悪いのは客観的にそのチームが反してるから分かるけど…
だからってチーム内の事までグタグタ言うのはどうだろうか？
反してるならそれだけ叩けば良いことじゃん！
逆の立場になって考えれば嫌な気持ちになると思うけど…
やっぱりマナーに反してる以外を言う人は思いやりに欠けてるとしかいいようがないけど。これについてはどう思う？

702 ：名無し迷彩：05/01/07 23:15:16

703 ：名無し迷彩：05/01/07 23:15:54

>>700
今までの空気読もうな？
海岸だと、やってる最中にＡＫ持った<丶｀∀´>ﾉな香具師に連行されるかもな？

704 ：700：05/01/07 23:22:21

>>703
スマソ。
もしほんとだったら…(((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

705 ：名無し迷彩：05/01/07 23:23:56

>>700
えーっとエアガンの金属部分が塩の影響でさびやすいから要注意。（ｗ

まぁ基本的にだめだろ。少なくともＢＢ弾を海には流していないよな？
プラスチックペレットによる生体被害は国際的に重要視されているし。

遊泳禁止の砂浜ってことは外海だろ。。。それで砂浜ならイタンキの並びか？
室蘭外海全般はﾆﾀﾞｰ拉致の前に事故死した方々の霊に気をつけてな。。。
あとは漁師さんの拠点になっている場所も結構多いぞ。

706 ：700：05/01/07 23:32:01

>>705
ＢＢ弾はバイオテック（だったか？）
を使ってる。極力ゲーム終了後に
ＢＢは拾ってるよ。

イタンキの並びって言うか鷲別漁港のあたり
（地元じゃないと知らないか。）
でやってる。
漁師さんには一応断ってやってるよ。
だがこの季節になると寒いし
波高いしで、やってない。

707 ：名無し迷彩：05/01/07 23:43:36

>>706
バイオ弾使って終了後に弾拾って漁師さんに許可貰っているのなら、
何も問題無しっていうか理想的なゲームなんじゃない。

いままでの論争は許可なしって言うのが一番の問題点なんだし。

708 ：700：05/01/07 23:53:37

そかぁ。
貴重な意見どうもアリガト。
じゃ。。。

709 ：あるびん：05/01/08 00:04:28

こっちにも、通りすがりできました。おまいら、アドレス公開して文句たれろ
って、言ってるじゃないか！卑怯だぜ！俺は！あるびんだ！
[email protected]

710 ：名無し迷彩：05/01/08 00:46:41

あるびんさんどうかしたんですか？

711 ：しゃもじ：05/01/08 00:47:51

>>709
２ちゃんはレスが全て。誰が書いてるなんて関係ない。
ボーダーフォンのアドレスなんて「俺のケツを舐めろ」って具合にすぐ変更できるだろ？
本当にそう思うなら名前欄に「あるびんfushianasan」と書いてIP晒せよ。

>>700

何　て　孤　高　な　存　在　だ　。

俺様は詳しくないので、占有に関する海岸線と河川敷の区別がつかないが今度漁師さんに聞いてみることを勧める。一升瓶でも持っていってやれ。
鷲別ねぇ～交通の便がいいんだ。

712 ：名無し迷彩：05/01/08 01:07:09

address公開すれだの、店に来いだの　掲示板(特にここ)をなんだと思ってるんだ？
民衆の声なき声を代弁してるなんてこれっぽっちも思っていないが、そういう一面もあるんだぞ(たぶｎ)
まぁここなんか言いっぱなしの無責任ｦﾀが大部分だが、中には公権力におそれながら申し上げますってヤツも居るしね。
リアルでご対面してこんなの(▼▼メ)　出てきたらやだな　俺よわっちいからさ。

713 ：名無し迷彩：05/01/08 01:15:19

あるぴん　とか言う糞ガキへ
えーっとアドレスさらしは削除ガイドラインに抵触するのですが。。。

714 ：名無し迷彩：05/01/08 01:54:53

レスがすべてですか～そうだよね！このスレの人達全てと、言ってもいいくら
いに、無責任の卑怯者の集まりだよ。俺も、卑怯だよ！それが、どうした！
お互い様なら、みんな一緒ですよね。
でもさ、楽しくゲームがしたいだけなのに～なんで、ここまで罵り合いとかに
なっちゃうのかいな？ゲーム自体も皆さん嫌いなのですか？仲間が嫌いなの？
人間が数人集まれば何かしらのトラブルはつきものではないですか！？
学生だろうが、社会人だろうが、どこの世界にもトラブルはあって当たり前
の話でしょ。ここ自体がそれを承知で成り立っているのかもしれませんが。

715 ：あるびん：05/01/08 02:01:56

アド、晒しちゃいけなかったのですか？それは、知りませんでした。
申し訳ありません。では、アドレスを、無効にすればよろしいのでしょうか？
とりあえず、ランダムに変更してみました。こんな、コアな掲示板初めて
見つけたので、知りませんでした。ごめんなさい。

716 ：名無し迷彩：05/01/08 02:02:26

もう話の論点ずれてるね。

717 ：そらさん：05/01/08 02:25:28

早く、ゲームしてストレス発散したいな～って、私は、中々まともには参加できない人ですが。
転んで、怪我してしょっちゅう救急外来に夜中にお世話になり～
看護師に嫌な顔されまくってる、あほたれです。
弱視だから、よく転ぶんです。さっきも転んで湿布のせいでミイラ女になってます。
私は、ネカマではなくてホントに女です。がたい大きくて女にはとうてい
見えませんけどね。ガンを撃つのが好きだから、転びやすいの克服したくて
ゲームに参加考えたです。みんなで、楽しく和気あいあいゲームしたい
って、考えてた。見学ばかりですが、楽しいです。仲間にガンを見せてもらうだけ
でも、嬉しくて楽しくて、毎回見学ばかりしてます。ヒットされて戻って
きた人を撮影したり、みんなが和んでるところ撮影したりってのも。凄く
楽しいです。楽しく集まって、ゲームしたいだけなのですけども？？

718 ：そらさん：05/01/08 02:49:38

あの～？この手の話題はまだ～まだ～しますのでしょうか？楽しい話題はだめですか？
こういうのが、好きな人が折角集まっているのに、よりによって嫌な話ばかりしなくても
いいのでは～ないのでしょうか？楽しくやりたいって、贅沢なことですか？出来るだけ
楽しみたいって、考えないのですか？私は、女友達とかにサバイバルゲームやってるよ！
とか、話すと、大抵が女の癖に頭おかしいんじゃないの！？って、罵られますよ。
でも、その人に何も、迷惑をかけてはいませんので～シカトします。でも、私にも出来る
かなあ？とか、聞いてくる女の子だって中には居ます。だいたいは、詳しく説明しても～
やっぱり、やめとくね～ごめんね～！に成ってしまいます。それでも、色々な人に
自己紹介のときにサバゲの話します。楽しさを、少しでも、さわりでも伝えたいから。
自分が楽しくて大好きな事は、誰かに話したくなりませんか？

719 ：名無し迷彩：05/01/08 03:42:28

>>715
２ちゃんねるを利用するのならお約束を一読しておくことをお勧め。
２ちゃんにも色々と決まりごとはあるんだから。。。

720 ：名無し迷彩：05/01/08 03:51:24

>>717
>>718
人に読んで貰いのたいなら改行とか気をつけような。
読んでいるこっちの方が目がチト痛くなる。（ｗ

あと嫌な話題と言うが笑って済まされない論議すべき話題だから、
ここまで数多くの人が書き込みをしているのです。
楽しくやりたいからと言って好き勝手なことをしてしまっては、
それは単なる無法状態でしかないでしょ？

より安全に楽しく誰にも迷惑を掛けずにサバゲをするため、
どのように取り組んでいけばいいのか。
一連の書き込みは個人的な感情や口調の問題もあり
ちょっときつめの内容にはなっていますが、
書き込んでいる人たちの気持ちはそこに尽きると思います。

721 ：名無し迷彩：05/01/08 07:49:30

今回のリンクスの件や旭川の未成年のゲーム参加にしろ
反社会的遊びと一部に罵られているゲームを少しでも
認知させるにはサバゲ界のタブーに触れた者に対しては
強硬的な態度で臨むべきでは？
それが楽しく健全なゲームへの道しるべだと思うが

722 ：名無し迷彩：05/01/08 08:40:27

ウチのメンバーが旭川の状況視察に参加したが
保険は無い、餓鬼憚る… ここの指摘は正しい

723 ：名無し迷彩：05/01/08 10:49:33

>>706
おれは鷲別付近に住んでるんだけどさ、ゲームできるような場所あるの？
是非詳細キボンヌ。

724 ：名無し迷彩：05/01/08 11:00:00

>>722
お疲れ様です、情報有難う。
お近づきにならないようにします、賠償責任くらいたくないので。

>>723
出来そうな場所はいくらでもあるべ。
あとは自分で土地管理者と話を付ければ問題ないだろうよ。

725 ：名無し迷彩：05/01/08 12:02:57

>>711
＞ボーダーフォンのアドレスなんて「俺のケツを舐めろ」って具合にすぐ変更できるだろ？
おまい…激しく知り合いの予感

726 ：723：05/01/08 13:14:17

>>724
そうだな。レスどうも。

727 ：名無し迷彩：05/01/08 13:27:39

例のチームからの御知らせ

>◆お知らせ
>書き込みの際、次の事を了承してから投稿お願いします。
>★チーム内の批判、中傷は御遠慮ください。
>★煽りや荒らし目的の方の書き込みはしないでください。
>チームの印象が悪くなります。
>最低のルールを守って投稿書き込みお願いします。

スゲー、フィールド無許可使用してるチームがルール守れって言ってる。
結局上の方でカキコミあったリンクス会長って偽者だったって事でイイのか?

728 ：706：05/01/08 13:44:30

まぁ砂浜とかいいんじゃない？
テトラポッドとかもあるし。
でも今は工事してて無理。
あとは若草のボンズ山（？）
の廃墟のある所。（ただしそこは
野戦は無理。夜になるとホームレスが
集団でやってきて、寝床にしている。）
他にもいろいろあるけど、しっかり許可は取っといた方がいい。

729 ：名無し迷彩：05/01/08 14:53:12

>>727
自分たちで不正なことやってて、それを指摘され逆切れして投稿規制してるなら
そのＨＰのプロパにメールしたほうがいいな

730 ：名無し迷彩：05/01/08 14:59:14

リン糞はだめだね。
なにも変わってない。
会長を名乗るカキコもﾈﾀだったか
だいたい、隊員達のマナー無視のカキコに対する謝罪もなし
叩かれた理由は自分らにあるのに。
それなのに、さも自分らが被害者のような言いぶり。
自分は今フリーだが、以前所属していたチームも2chで叩かれて嫌な思いをした事がある。
叩かれる理由が有るのにも係わらず、文句ばかり言ってるベテラン連中を見て失望したね。
それだけが理由で辞めた訳では無いが、リン糞の中の人も考えた方が良いと思うよ。
たぶん、ダメだよそこのチーム。

731 ：７２２：05/01/08 15:00:17

>>724
ついでに言うと、そのメンバーフェイスガード付けずに参加して歯に弾が当たり折りました
無論インドアでフェイス付けない当人が悪いのは確かだが、何の保障も無く当然餓鬼参加…

まぁ触らぬ神に祟り無し

732 ：７２２：05/01/08 15:10:04

>>730
札幌は電動出る前ぐらいはそんなチームごろごろ居たよ
当時はエアタンク使用してたから、休憩中にエア入れるためコンプレッサーで入れてた
コンプレッサーはチームリーダーや上の人間の持ち物なので下の人間は上に対して服従するしかなかった

しかし、電動が普及して１００％自己管理が出来るようになったからは当然そのようなチームは自然消滅

やはり地方のチームほど前時代的田舎物なんだね（ｗ

733 ：名無し迷彩：05/01/08 15:53:16

>>730
あんまし五月蝿かったせいか、やっと会長淋糞ＢＢＳに書き込んだね
後は書き込みだけで無いようにしてもらいたいものだ　(´ー｀)y─┛~~

734 ：名無し迷彩：05/01/08 16:44:41

>>733

1:リンクス会長
お詫び
この度は我がチームの無許可場所での一件で同じゲーマーの方にご迷惑おかけしました事、深くお詫びします。今年からは無許可場所でのゲームはしない。許可申請の場所のみゲームをしていきますのでよろしくお願いします。
尚、リンクスチームに関してご意見ある方は２チャンネルを通さずリンクスポストまでご連絡ください。
1/8 14:40
[削除]

↑ネタじゃないのか？
管理の不手際、ゴ父や翼のこのスレへの書き込みに言及してないし。
言及すればそれは批判かｗ

735 ：名無し迷彩：05/01/08 17:52:24

製鉄所の町室蘭は、
昔から朝鮮人ブローカーの手で密入国した田舎の中国人や
田舎の朝鮮人の出稼ぎ労働者の住み着きが多い街だから、
反日が多く治安も悪い。

736 ：７３３：05/01/08 19:06:59

>>734
どうやら書き込みは本人のようだな、今後削除されないようなら誠意を示したと受け取るが
シーズン始まっても測量山でやってるようならネタ決定だな（なにやら掲示板にパス付ける様だが）
まっ、誤腐は’０４アームズ１１月号で晒されてるから、今後も今まで通りの事を続けるなら道民ゲーマーから目を付けられる事は必死

737 ：名無し迷彩：05/01/08 23:28:14

翼ってだれ？

738 ：名無し迷彩：05/01/09 00:25:51

車椅子の莫迦だろが！！

739 ：名無し迷彩：05/01/09 00:34:52

かたわ　イス　カタワ　椅子

740 ：しゃもじ：05/01/09 00:38:44

まんどくさかったが、一応室蘭の件も終わりか。ゴ父の処理のこってるけど、とりあえずいいや。

>>737
>>717-718だろ？

>>725
本人か知り合いか知らぬが、そんなアドで痛いカキコしてただろ。
　タ　ー　ゲ　ッ　ト　に　さ　れ　て　る　の　気　づ　け　よ
さっさと詫びとくんだな。

741 ：空路　翼：05/01/09 01:22:32

そらです。とても、腹が立ちましたので、あちらの、HPでも、こちらの方でも、荒らし行為を
しました。その、件に関しては、ごめんなさい。申し訳ありませんでした。
匿名性の有る、ここで、名乗る必要が、あると判断しましたので、名乗ります。
正直に、、、空路　翼はイコールあるびんです。そして、車椅子の！かたわです。
ゲームは車椅子ですが、参加したかったです。なかなか、夢は叶いませんが。
ガンが好きで、ゲームの見学だけでも、楽しいです。すごく、サバイバルゲーム
が、好きです。好きです。車椅子漕げてもゲームにはどうしても、参加出来ないです。
ゲーム好きだけど、参加したくてもアップダウンは車椅子では、克服出来ないです。
でも、見学だけでも、楽しいです。これからも、撮影したり見学します。
ゲームも、皆さんも好きですから。また、よろしくお願いします。
ここからは、これにて撤退します。ご迷惑をおかけしまして申し訳ありませんでした。

改行の、しかたがわからなくて、ごめんなさい。

742 ：名無し迷彩：05/01/09 01:37:03

なかお　だろ！

743 ：名無し迷彩：05/01/09 05:25:51

>>741
今LYNXのBBSの過去ログ見ますた。
デイケアまで行ってるのにゲームの顔見せてるとは。有資格者として、大変恐縮です。＝あるびんだったとは驚きだが。

改行の仕方は、PCで書き込んでるのなら「Enter」キーを、ボーダーフォンの携帯からなら記号文字か「わ」のキーを連打すれば改行が可能かと思われ。

>>720も書いてるけど、
LYNXが叩かれるのは、無許可な測量山で問題点があることを知りながら、公然と夜戦を行ったこと、またそれに対する指摘に対し一方的に削除するしか出来ず、
ゴ父さんのこのスレでの反論も「許可は取ってない」「今まで事故はないからいい」「文句があるなら１１０番しろ」など、サバイバルゲームを行う者として良識が欠けていたからです。
そうでなければ普通にサバゲを楽しんでいても問題なかったのさ。

744 ：しゃもじ：05/01/09 05:26:43

=743です。

可能なら、結成8周年の新年会の場で、あなたの口から問題を提起し、つーさんやゴ父さん、LYNX店長やサイト管理者からも謝罪の言葉を口にしてもらいたいです。

これからも、ゲームを楽しんでちょ。何かあれば、相談にのります。

>>738-739　>>742

お　前　ら　良　心　な　い　の　か　？

その姿は未来の自分の姿なのかもしれないぞ（怒）ここまでしてゲームに来てるのに思いやりの気持ちがないのか？
何て下劣な書き込みだ。許せない。
今すぐ撤回し、謝罪を求めます。

745 ：名無し迷彩：05/01/09 10:30:16

＞７４１
　あんたのサバゲーが好きな気持ちとかは十分わかった。あんたが
普通のゲームできない気持ちは、健常者の俺にとっては、痛いほど
考えさせられた。もっといろいろな人にゲームができやすい環境も
考えないと、いけないなぁと思った。

　しかしだ、あんたが駄目なのは、自分で「かたわ」と自虐的な発言
をしているのが絶対許せん。五体満足でも人間的に価値の無いやつ
はたくさんいる。同情を求めて自虐的に「かたわ」と言ったのなら、
あんたは、人生においても戦うことを放棄している。

　自分はチームには属していないが、もし会う機会があったら一緒に
ゲームをやろう。

746 ：名無し迷彩：05/01/09 18:13:30

きもいんだわな、おめーらは。
かたわはかたわ。自虐的だろうがなんだろうが本人がそう思っているんだから
外でどうこう言うことじゃねー。かたわはかたわなりに楽しめ。

＞＞　自分はチームには属していないが、もし会う機会があったら一緒に
ゲームをやろう

心配スンナ、会う機会なんてねーからよ（藁

大体てめーらになんだかんだ指図される筋合いはないっつーの、
このかたわさんは！
勝手にＵＲＬ晒して勝手に盛り上がって馬鹿じゃねーのおまえら？
クソして寝ろ。

747 ：名無し迷彩：05/01/09 18:41:13

障害があろうが健常であろうが嘘はいけないョ、アルビン君
某痴呆もとい某地方のショップオーナーの馬鹿が信じて改行がどうのと
言ってるだろ、そいつはもてない奴でお前が女だと信じていい奴ぶった訳
奴はビックリしてるよそりゃ～信じちゃったからね、おんなだと
はずかしー（中国痴呆の馬鹿）

748 ：名無し迷彩：05/01/09 20:19:31

>>746
どうでもいいが、お前みたいな恥垢みたいな人間には、親友などいない罠（ｗ

749 ：名無し迷彩：05/01/09 20:50:22

来た来た痴呆の馬鹿が同情は人の為ならず。
此処は北海道だぞ！
遠い所までご苦労さん！

750 ：名無し迷彩：05/01/09 21:13:44

>746=749
おまいさんも、人間的に見れば相当痛い発言をしてるぞ。
　北海道の恥さらしはやめてけれ。

751 ：名無し迷彩：05/01/10 00:01:55

盛り上がらないな。　苫小牧のチームはどうなのよ
本当に許可とってやってんの？
女医とかに忍び込んでやってんじゃないの？

752 ：名無し迷彩：05/01/10 00:02:45

>>747
改行云々って７２０の書き込みのことか？それなら俺だが。。。
ちなみに室蘭市役所からの返答はまだない。

753 ：名無し迷彩：05/01/10 05:06:40

おいおい、クソベラにでかい顔されてるんだが？
クソベラの犬の腐れ傭兵はどこに行ったんだ？
ホタテ漁の最中に海中に転落でもしたか？

754 ：名無し迷彩：05/01/10 08:27:21

はいはい極めて閉鎖的でコアな狂動態は島松でやって

755 ：名無し迷彩：05/01/10 09:07:21

なんだこのクソスレはw

756 ：名無し迷彩：05/01/10 09:22:26

↑ｓａｇｅ知らないのか？
成人の日だと言うのに朝から暇だ事（ｗ

757 ：725：05/01/10 13:22:17

>>740
何かよく解んないけどごめんなさいね。

758 ：名無し迷彩：05/01/10 13:44:44

女医ってまだあんのか

759 ：名無し迷彩：05/01/10 14:12:01

燃えた

760 ：名無し迷彩：05/01/10 15:44:32

女医は燃えた上燃え残った建物は全て解体され更地に。
わざわざ忍び込んでゲイムするバカは居ないと桃割れ

761 ：しゃもじ：05/01/10 16:47:34

女医で問題なのは、以前

「警察や地権者の許可済み」

と言ってたチームがあることじゃないか？
当時の事を、今どう説明してるのかな？

762 ：名無し迷彩：05/01/10 16:54:53

燃えてなくなった以上確認のしようが無い

763 ：名無し迷彩：05/01/10 17:37:13

手稲区の成人式はつまらんかった･･･。やらかしそうな奴らは前に集まってたけど、なにも起きずに終わった。
成人になってもガンばっか買ってスマソ。

764 ：名無し迷彩：05/01/10 18:01:42

>>763
成人おめでとう､これで大腕振って銃買ってゲームに出れるな
カンバレよ～

765 ：762：05/01/10 19:46:18

>>758-760宛のレスだ。
アンカー抜けスマソ

766 ：名無し迷彩：05/01/10 20:54:35

>>735
適当なこと言ってんじゃねーぞコラ。
ぶっ殺すぞ。

767 ：名無し迷彩：05/01/10 21:18:27

>>766よ
落ち着け。
頼むから２ちゃんのルール守れって。

768 ：名無し迷彩：05/01/10 21:25:11

うるせーよ。
サバゲチームをいくら叩こうが構わんが、
適当なこと言って室蘭を馬鹿にするやつはマジむかつく。

769 ：763：05/01/10 21:32:38

>>764
あんがとさん。けど漏れ17から大腕振って銃買ってたな･･･。

770 ：名無し迷彩：05/01/10 21:53:20

余計なことを・・・

771 ：名無し迷彩：05/01/10 22:24:35

室蘭の基地外が釣れました。W

772 ：名無し迷彩：05/01/10 23:11:49

>>766
頼むから落ち着け。そういった言動が室蘭の品位を落とす。

>>735
若い連中は授業では習わないのかも知れないが、確かに室蘭には　仏坂（ＮＨＫ前の坂）　と言う
朝鮮人や中国人を強制的に連れてきて開拓、数多くの犠牲者を出したために付いた地名や、
海岸沿いのトンネルの上に強制労働の末に命を落とした中国人たちの慰霊碑がある。
（年に一回慰霊祭をやってる某高校近くのトンネル上にある四角垂のオブジェ）
ちなみに住み着くどころかその多くは室蘭開拓のために命を落としている。

まー在日に関しては人の出入りの多い街だし普通の都市程度にいるんじゃないの？
逆にいまどき在日の人がいない町なんて少ないんじゃない。
特に芸能界やらスポーツ業界やらちょっと調べりゃ在日だらけでしょ？

773 ：松島名無し：05/01/10 23:33:19

そんなもんどうでもいいからサバゲ関係の事書けや

774 ：名無し迷彩：05/01/10 23:37:42

おまえが書けよ田舎モン。

775 ：名無し迷彩：05/01/11 00:30:38

だいたい、ﾁｮｿの血が多いから、
室蘭奴らは絶対的に自分に非があるのに、
あんなに正当化するんだろうな。
淋糞の奴等はみんなﾁｮｿｹﾃｰｲだな。
チーム内のﾔｼの書き込みに対する謝罪も無し。
チーム内に自浄能力も無し。
どうせ、また夏になったら測量山でやるんだろ？
ばれなきゃ良いんだもんな？
苦情が出てなきゃいいんだもんな？
チーム員の書き込みに対しての謝罪が無いということは、
そう言うことなんだろ？
BBSもチーム以外は書き込め無い様にしたみたいだし、
第三者からの意見は聞かないって事だろ？
さっさと解散しちまえ。

776 ：名無し迷彩：05/01/11 00:32:16

チョソって簡単に言うか関西じゃあるまいに。。。北海道なら（ｒｙ

777 ：名無し迷彩：05/01/11 00:32:17

旭川代表と室蘭代表が決定しました。残りのエントリーは？（ｗ

778 ：名無し迷彩：05/01/11 00:40:41

北方領土代表はロシア特殊部隊の方々を（ｗ

779 ：名無し迷彩：05/01/11 00:52:16

いやいや　やっぱ最強は厚田等々札幌近郊の有料フィールドで遊んでいらっしゃる方々でしょう
気に入らないチームは「公衆道徳」「社会規範」「法律・条例」「善良なる一市民」として叩きまくり。
じゃぁ自分たちはどうなのか？って言うと　「人にお膳立てしてもらった」「許可済」の「有料フィールド」で
「金払ってんだから文句言われないぜ」と「チームをまとめる苦労も無く」毎日楽しく暮らしてます。
ウラヤマスィねぇ　最強だねぇ　　（ｗ

780 ：名無し迷彩：05/01/11 01:40:45

函館代表は？
帯広代表は？
小樽代表は？
苫小牧代表は？
千歳代表は？
釧路代表は？
札幌代表？

781 ：たかむらこうき＠元たなむら：05/01/11 01:56:57

札幌代表はハイパーメディアパーソナリティーの鈴井さんで

782 ：名無し迷彩：05/01/11 02:51:31

>>781
鈴井さんってオフィスキューの？

783 ：名無し迷彩：05/01/11 02:52:50

>>780
北見、登別、伊達、江別、美唄、網走、稚内ｅｔｃ。。。は？

784 ：名無し迷彩：05/01/11 03:31:16

今頃旭川の基地外共は室蘭に矛先が変わって安心してるだろうなw

785 ：名無し迷彩：05/01/11 08:23:24

矛先変わろうが何だろうが
ネットで叩かれたくらいじゃ何とも思ってないだろ
書いてるヤツだって直接言えないだろうしな

786 ：しゃもじ：05/01/11 09:40:45

連続？カキコうぜぇな。
誰か、1st＝（サバイブ）のBBSに書き込んだ香具師いるの？あっても速攻あぼ～んかｗ
何はともあれ>>722のとーり？視察５９６３。
>>779禿しく善良ですが何か？>>785正当な批判に何とも感じない連中は、ここのおかげで相手にされなくなり訳よ。

787 ：名無し迷彩：05/01/11 10:23:05

中国人や朝鮮人を強制的に連れてきたことくらい知ってるっつーの。
「反日感情が強い」「治安が悪い」ってなんだよ。おい。

788 ：名無し迷彩：05/01/11 11:10:15

いちいち釣られるな。

789 ：名無し迷彩：05/01/11 12:19:36

地方の田舎者が吠えていられるのも今のうちだけ
雪溶けてシーズン始まれば、しゃもじの言うように相手にされなくなる

790 ：名無し迷彩：05/01/11 12:27:12

>>789
×雪溶けてシーズン始まれば、しゃもじの言うように相手にされなくなる

○雪溶けてシーズン始まれば、しゃもじのように相手にされなくなる

791 ：789：05/01/11 13:32:17

>>790
訂正したところで地方の田舎者が相手にされないのは変わらない
墓　穴　掘　っ　た　な

792 ：名無し迷彩：05/01/11 14:16:05

>>787
い　ち　い　ち　つ　ら　れ　る　な　ボ　ケ

793 ：しゃもじ：05/01/11 17:08:51

俺様も訂正だｗ
ネットで叩いた所で何とも感じない香具師らは、直接言ったところで何とも思わないゼ

794 ：名無し迷彩：05/01/11 17:25:03

>>790
激しくﾜﾗﾀ

795 ：空路：05/01/11 18:23:47

ねなべ～するときはあるびんだったり、適当です。あるびん～って、元彼のニックネームだし。
デイケアにたまに行くけど、開き直ってたまに、かたわとは言ったりすることはあります。
同情かったつもりは、ないですよ。私は、車椅子でどこでも行けるし、現に行ってますから。
まじな話、階段だって車椅子押し上げて、膝で上り下りしてます。
どこかの、エレベーターが無い駅の階段そうやって上がっています。
介助者は居ないから。内縁の夫は普段仕事行ってるから、まず頼らないで一人でどこでも出かける。
私が、日常生活で出来ないことは、洗濯は出来るけど～物干しに干せないことくらいかな？
ペットに水やれるし、えさやれるし、漬物漬けられるし、雪掻きも車椅子で出来ます。
だいたい、何でもしてるほうだよ。ドリフトさせながら雪上も車椅子で走られる。
ただ、ガンを撃ちながら車椅子漕げないのですよ～かなり練習してるのだけど。
車椅子漕ぎながらのリロードも、出来ないんですよね～この前、出来るか！
と、思ったらマグおっことした上にタイヤで轢きそうに成ってパニくってしまった。
細かい、練習は普段からした上での発言ではあったのですが。

796 ：名無し迷彩：05/01/11 19:59:59

すごいねっ

797 ：名無し迷彩：05/01/11 22:18:02

>>795
住んでいる場所が北海道じゃなきゃ俺の友達の書き込みかとオモタ。（ｗ

電動ガンを改造してガンキャノンみたく背もたれに銃を設置して、
口でスイッチをくわえるとかで車椅子漕ぎながらの発射ってできんか？
その状態で車椅子全体にボディを被せれば移動砲台に（ｗ

とりあえずマグを落とさないように多弾マグ買っとけ。

798 ：名無し迷彩：05/01/11 23:07:31

>>795
話は大体分かったから、続きは自チームの板でお願いスマソ。
丁度パス設定で書き込み少なくなってるんでさ。

799 ：名無し迷彩：05/01/11 23:41:03

>>766
お前室蘭の歴史を何も知らないの?
それとも自称強制連行されたﾁｮｿの3世？w

800 ：名無し迷彩：05/01/11 23:47:02

>>766
ﾌｧﾋﾞｮってる所が真性ですね。

801 ：名無し迷彩：05/01/12 00:37:05

災害派遣で室蘭市民へ給水支援にやって来た自衛隊のトラックに石を投げたり、
自衛官に遅せーんだよ！とか、給水待ちの列で子供の前に横入りする大人の香具師が多くて、
問題になったことが有った。
そいつらはﾁｮｿです。

802 ：名無し迷彩：05/01/12 01:05:32

＞793
そう言うのは直接言えないヤツの口実みたいだから

「直接言ったけど聞き入れてもらえなかった」

くらいじゃないと周りは納得しないぞ

803 ：名無し迷彩：05/01/12 01:07:04

＞793
そう言うのは直接言えないヤツの口実みたいだから

「直接言ったけど聞き入れてもらえなかった」

くらいじゃないと周りは納得しないぞ

804 ：名無し迷彩：05/01/12 01:09:10

＞793
そう言うのは直接言えないヤツの口実みたいだから

「直接言ったけど聞き入れてもらえなかった」

くらいじゃないと周りは納得しないぞ

805 ：名無し迷彩：05/01/12 05:05:12

>>801
災害派遣って。。。室蘭でそんな災害っていつあったの？素直な疑問。

806 ：名無し迷彩：05/01/12 08:09:01

最近だと５年前の有珠山大噴火じゃ？

807 ：名無し迷彩：05/01/12 10:03:37

>>806
アフォか？
噴火の被害なんて、室蘭まできてねーよ。

808 ：名無し迷彩：05/01/12 13:35:48

>>806
２８年前？の噴火でも火山灰に軽石が多少降った程度だし。。。

809 ：名無し迷彩：05/01/12 13:56:01

20年前の洪水では？

810 ：しゃもじ：05/01/12 17:30:10

>>809
給水支援はしてないと思われ。

811 ：名無し迷彩：05/01/12 21:22:15

札幌で冬を越すホームレスの特集をやっていた。

奴らがホントの人生サバイバルゲーマーだ。

812 ：名無し迷彩：05/01/12 22:48:42

室蘭最悪ゲーマー
タケダage

813 ：名無し迷彩：05/01/12 22:55:39

２０年前に洪水なんてあったか？覚えていないけど。。。
つーかうちの近所が沈むなんて南極の氷でも全て溶けない限りは（ｗ

814 ：名無し迷彩：05/01/12 23:52:48

タケダって誰？

815 ：名無し迷彩：05/01/13 00:55:22

旭川基地外代表一等陸尉

816 ：しゃもじ：05/01/13 02:05:17

take、たけ、タケダって、うぜぇんだYO！俺様＝タケダかよ。
元関係者のようだが、そいつが煽ったせいで、リンクス叩きになったと思ってるのかｗ

測量山でゲームしてるなんてログが残ってた以上、遅かれ早かれ問題になったし、
問題になった時の対応が最悪だった。
ある意味自滅だよ。それに気付かないとは・・・救いようがないな。

817 ：名無し迷彩：05/01/13 02:58:33

豚串＝焼き鳥。これを名物と言い張る詐欺食文化の街だからな。
そしてﾁｮｿやﾁｬｿｺﾛの捏造強制連行を真に受ける街でもあり、
なっち＆あさみの出身地。

818 ：名無し迷彩：05/01/13 03:09:26

ブランド物の服が虎壱しか売っていない室蘭を苛めるなよw

819 ：名無し迷彩：05/01/13 03:34:50

服を売ってる店で一番大きいのがワークマンか・・・？

820 ：しゃもじ：05/01/13 06:19:10

>>818
室蘭には長崎屋とポスフールがなかったか？

>>819
それ恵庭だろｗ

821 ：名無し迷彩：05/01/13 11:26:50

>>817
豚串＝焼き鳥の地域は全国に何箇所もあるのだが。。。

そんなに室蘭に対してすら僻みを持たなくたっていいじゃん。

822 ：名無し迷彩：05/01/13 13:08:44

豚串を焼き鳥なんていう所なんて無い

823 ：名無し迷彩：05/01/13 22:51:55

>>799
あなたの年齢はいくつですか？どう考えても～４０歳以上でない？

824 ：名無し迷彩：05/01/13 23:30:43

89歳ですが何か?

825 ：名無し迷彩：05/01/13 23:42:25

あーあ、このスレですっかり室蘭嫌われちゃった・・・。
ま、低脳の罵りバカに嫌われたところでどうでもいいが。

私は室蘭を　愛　し　て　ま　す　
愛　し　て　ま　す　
愛　し　て　ま　す　
愛　し　て　ま　す　
　　　　　　

826 ：名無し迷彩：05/01/14 00:39:43

一部の基地外のために嫌われてしまった室蘭and旭川
再生の余地はあるのか？

827 ：名無し迷彩：05/01/14 00:45:47

>>826
もうダメポｗ

話題変えるけど、チークタイムのＢＢＳに出てた、
ヤバイ物売ってる店ってどこ？
組み上げて使う時は黄色か白に塗って、銃口ふさがないといけないとはorz

828 ：名無し迷彩：05/01/14 01:12:52

メタル系なら傷竜にあるぞ。

829 ：名無し迷彩：05/01/14 02:20:19

＞８２４
まじですか？やたらに、古い話をしてるので～不思議だったから～
うちの、爺がよくする昔話に、くりそつでした～
室蘭の昔話。

830 ：名無し迷彩：05/01/14 02:51:32

給水支援に来た自衛隊に投石したのは子供で
大人達は帰れコールしてた。と、親戚の元准陸尉が申しておりました。

元々は善良な室蘭市民が、ﾁｮｿのｹﾝﾁｬﾅﾖ思想に染まったのは事実です。

831 ：ち～くたいむの中の人：05/01/14 03:20:12

>>827
苫小牧のガンショップ以外で中古のエアガンを扱ってる店でつよ。
前の担当が相場を知らずに付けたアホ価格をレジ打つ合間に直さにゃならんので忙しい…

832 ：名無し迷彩：05/01/14 05:03:04

＞1等陸尉
もうこのスレッドじゃ1ヶ月近く前の話だと思うが同じ未成年厨房として言わせてもらう。
何故未成年がサバゲに入れないのがわからないのか？大人が子供を邪魔と思ってるわけでもなし。
絶対ダメと言ってるわけでもなし。このスレでも言われてるが全ては「責任」。
あんたがもし鯖ｹﾞをやっている時に思いっきり転んで足を折ったとしよう。誰が責任とる？
「自分でなんとか出来ます」ってなるわけがないよな。君の周囲の人間に迷惑をかける事になる。
・・ってもうこのスレで話されてる事だがあんたはとにかく相手の発言に勝つ事しか考えてなくて
全く読めてないとみたのでも1回レスしてみたが・・・果たしてこのスレ見てるだろうか・・・

833 ：名無し迷彩：05/01/14 05:20:35

>>831
=件かい。
大変だの～

>>832
スレ違い、いや板違いだろ。
後でサバイブのBBSにもカキコ頼むわｗ

834 ：名無し迷彩：05/01/14 12:01:05

鈴楠の板かなり過疎化してるな。
｢お気軽に足跡残してください｣って鍵かけたら何もかけないだろ。
今年の虎ノ門は参加拒否だな。

835 ：名無し迷彩：05/01/14 12:30:53

参加拒否どころか腕に一連の件メールしたから
参加不可能

836 ：名無し迷彩：05/01/14 13:12:46

>>817
「詐欺食文化」の町か。
なんか悪魔の辞典にありそうね。

837 ：名無し迷彩：05/01/14 14:22:24

>>835
ＧＪ！

838 ：名無し迷彩：05/01/14 16:36:50

虎ノ門参加させてあげようよ。
そして、のこのこやってきたとこを、叩く！
徹底的に叩く！
泣く位叩く！
弾何発あっても足りないだろうなぁ。
リンクス堅いんだろう？
みんなで再教育してやろうぜ！
どうよ？

839 ：名無し迷彩：05/01/14 18:48:09

去年でさえ赤字で開催できるか分からないのに期待してる罠

840 ：名無し迷彩：05/01/14 22:12:44

今回の測量山の件の罪滅ぼしって事で、
リンクスに出資していただいて開催ってのはどうよ
勿論、ゲーム中は集中砲火になるだろうけどな

841 ：しゃもじ：05/01/14 22:48:01

別にそこまでせんでも・・・。

842 ：名無し迷彩：05/01/14 23:09:42

燐楠放置＜これ最強！！

843 ：名無し迷彩：05/01/14 23:29:36

＞そして、のこのこやってきたとこを、叩く！
＞徹底的に叩く！
＞泣く位叩く！
＞弾何発あっても足りないだろうなぁ。
＞リンクス堅いんだろう？
＞みんなで再教育してやろうぜ！

これはリンクスがゾンビしているって言う話なのか？
それは初耳だ。
それともヒットコール無視で延々弾打ち込もうって話だろうか？
それはどうだろうか。

測量山の一件は常に危うい立場にいる我々のおかれた状況を軽視した
全くもって言語同断の行為である。
充分に叩かれるべき要素があり、また現にそうなった。
さらには代表者からの謝罪があったものの
メンバーの書き込みについては書きっぱなしの状態であり
その際のメンバーの問題発言についても代表者は言及していない。

これがリンクス事件（？）の問題点ではないのだろうか？

以前叩かれて結果的に問題が解決されれば良いという流れのレスがあったが
それについては否定しない。

844 ：名無し迷彩：05/01/14 23:30:25

ならば叩いた後にはその後の更生を見守るのも必要ではないだろうか。
確かにまだ何らかのアクションがあった訳ではなく
リンクスが改心したのかどうかは判然としない。
だからといってやり玉に挙げるべきか。
集中砲火で再教育、全面的に出資させる等
無論実践する気のない煽り文句であろう。

このスレを見ていると、結果的に誰かの脛に傷を探して
その傷を抉って楽しんでいるだけ。
端的に言えば叩くのが面白いだけ。
そうとしか思えない。
傷がある方が悪いのは確かだ。
しかし、先のレスにあったように、
叩く、それが結果的に良い方向に進む。
つまりはその先に北海道サバイバルゲームの発展を考えている人間が
このスレにどれだけいるのかと、考えてしまう。
北海道人ってのはこんなものなのかと、寂しくなってしまった。
長文失礼。

845 ：843-844：05/01/14 23:31:22

sage損なったorz

846 ：名無し迷彩：05/01/15 19:46:09

ほら、おまいら
人間、万能じゃないって紙様的理論でええじゃないか

847 ：名無し迷彩：05/01/15 21:07:04

持って生まれたや不可抗力での結果なら、万能じゃないから許されるだろうが
社会的に責任を負った香具師が、己がゲームをやりたいがためにチームを作り
人を集め場所を確保し運営している以上
その過程で問題が起きれば速やかに対処しなければならない
しかし、ここで挙げられた当事者達は対処しなければならない責任・謝罪から逃げている

848 ：名無し迷彩：05/01/15 23:02:55

対処しなければならない責任・謝罪ってどれのこと？
測量山ゲーム→以後実施せずとの公言、それについて代表者から謝罪。
これ以上の対応ってあるのかい？
以後実際にやるかやらないかは
ここで分かるもんじゃないんだから別にしてさ

２ｃｈ書き込みのメンバー員の発言についての謝罪が無いって事？
それだけ？他には？

てか責任って何についての責任？

849 ：名無し迷彩：05/01/15 23:33:08

↑　┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

850 ：名無し迷彩：05/01/16 02:38:55

ﾉﾉｼﾘｱｲﾊﾞｯｶﾘｶﾖ (((´･ω･`)ｼｮﾝﾎﾞﾘ…
ｽｯｶﾘｸｿｲﾀﾆﾅｯﾁﾏｯﾀﾅ･･･ヽ(`Д´)ﾉｺﾝﾅｲﾀﾓｳｺﾈｴﾖ!!
ｱｷﾙﾏﾃﾞﾔｯﾄｹﾔ ( -д-) ､ﾍﾟｯ

851 ：名無し迷彩：05/01/16 13:38:17

大体ここ２ｃｈで書き込みしてる連中はゲーム出来ない
引きこもり連中ばかりだろ？（しゃもじなど）
そんな連中に「責任なんたら」とか言われてもなーー
おまえら何様だ？北海道ゲーマーの代表か？
引きこもりの２ｃｈねらーが偉そうなこと言うなよ。
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

852 ：しゃもじ：05/01/16 15:40:15

だからといってここで上げられている指摘が、
正鵠をいてることに変わりはない。

853 ：名無し迷彩：05/01/16 16:18:08

>>851
２ちゃんでそういう書き込みをすると、お前こそ引きこもりだろ。とか、
お前だって引きこもりだろって突込みが入って堂々巡りする罠。

854 ：848：05/01/16 17:32:35

>>849
すまん、何がヤレヤレなのか今ひとつ理解できない。
自分としてはその責任とやらの所在をはっきりした上で
話を進めるのが得策かと思ったのだが。

引きこもり云々はおいといて。

測量山ゲームを廃止（体面上の話。実際は彼らの良心に懸かっているが）
にすることができたのは、このスレで取り上げ、
言葉は汚いかも知れないが叩いたことにある。
それはこの板の功績じゃないかな。
以後どうするかは本人達次第でしょ。

結果的にゲームはしないって言ってるんだから
メンバー員の厨発言ももう良いでしょ。
独りよがりの理屈で「ゲームしたって問題ないだろ」的発言は
ゲームしないってことで代表者から否定されたんだし。

罵り合いはやめようよ。
北海道でのサバイバルゲームの発展を目指して建設的な話し合いをしようよ。
もちろん、２ＣＨなんだし、仮にまた別の測量山ゲームみたいな事があれば
叩いて止めさせてやれば良いんじゃない？
でもその後室蘭市自体を叩いて豚串がどうのって言っても仕方ないでしょ。

青臭いこと言ってるかも知れないけども…

855 ：849：05/01/16 17:48:35

>>854
＞すまん、何がヤレヤレなのか今ひとつ理解できない。
＞自分としてはその責任とやらの所在をはっきりした上で
＞話を進めるのが得策かと思ったのだが。

責任が分からないならここに来るな

リンクスの件は一応謝罪したように見えるが、掲示板にパスかけている以上信用できない
どちらにせよ旭川も室蘭も、「自分たちの内輪でやって逝くのだから、とやかく言われたくない」のが彼らの結論
なら我々はそのような自分勝手なチームとお付き合いするわけにはいかない（元々交流は少ないようだが）

856 ：854：05/01/16 18:32:17

>>849
責任がなんなのか説明できないなら書き込むべきではないと思うが。
自己の主張を具体的に例示せずに議論が進むとでも思っているのだろうか。
人によって受け取り方も感覚も違うのだから、はっきりさせてくれないか？
君の主張を。
言葉はそのためにあるんじゃないか。

掲示板にパスを設けた理由は判然としないが、
数度あった荒らし的書き込み（「おいおい」は除く。あれは事実確認が目的だし）
に対する対応なんだろう。それが賢明かは判断しかねるが。
確かに、閉鎖的になったということで、心証は良くないかも知れない。
それについて君が信用ならないと主張するのも理解できる。
兎角信用というのは得難く失いやすい物だ。

＞「自分たちの内輪でやって逝くのだから、とやかく言われたくない」
どこから導き出された結論だろうか？
君はこの一連の流れを見て、そう判断したのだろうが
少なくとも「内輪でやるんだからどうのこうのいうな」という流れには見えなかったのだが。
＞我々はそのような自分勝手なチームとお付き合いするわけにはいかない（元々交流は少ないようだが）
「我々」が何を指すのかは不明だが、個人の自由なのでそれは良いと思う。
実際それだけに値することをしていたことが明るみに出たんだ、そう主張する者が出て来ておかしくはない。

それでだ。君はこの問題を結論からするとどうしたいのかな。
リンクスに対し、各個人どのように思うのも、どういったスタンスで向き合うのも勝手だと思う。
自分としては、今後こうしていけば良いのではないかということを
これまでの書き込みで主張していたのだが
もちろんそれはこのスレの住人の総意なんかではなく一個人としての主張なのだが
それを否定する人間がいるのももちろん構わない。仕方のないことだ。
「リンクスが嫌いだ、許せん。奴らとはもう付き合いたくない。」
それは分かった。
「それで？」
ということを尋ねているんだが、私の問いは理解してもらえるだろうか。

857 ：849：05/01/16 19:36:36

>>856
(((￣(￣(￣(￣ー￣)￣)￣)￣)))ﾌｯ　責任が何なのか分からない？
君はこれまでの人生で人から何でも教えてもらってきたというのかね？
このスレに答えは隠されてるよ、後は自分で見つけようね。

＞君はこの一連の流れを見て、そう判断したのだろうが
＞少なくとも「内輪でやるんだからどうのこうのいうな」という流れには見えなかったのだが。

見えないんじゃなくて、見ようとしてないんだよ？
これも今までの流れを見れば分かるよ？

どちらにしても>>847をもう一度よく読み理解することだね？

858 ：しゃもじ：05/01/16 23:39:12

おいおい、バトルしてるお二方、そう熱くなりなさんな。
二人とも基本的に似たような物だと思うので、俺様が勝手にフォロー入れるゼｗ

>>847で出てくる責任・謝罪とは
１）↓チーム員のBBSや２ちゃんでの書き込みに対する言及がない。
・ＢＢＳで公然と測量山でのゲーム開催を呼びかけていたつーさん
・「おいおい」が測量山のことを持ち出した正当な書き込みに、「誹謗中傷」とのレスあり
・当スレ>>595-598で測量山でのゲームは問題ない、だったら通報しるなどという書き込みをしたゴ父
・同じく当スレで「おまえ、タケダだろ」と書く関係者
・問題があるのを承知してか、リンクスメンバーが書き込むときは、測量山を測○山などと伏字に。

本人や代表から「チーム員がゲーマーとしてあるまじき書き込みをしたことをお詫びいたします」くらいはあってもいいのではないか？

２）対応の不適切さへの謝罪がない
・測量山での夜戦についての書き込みに対し、チームのＢＢＳで片っ端から削除。
・謝罪したかと思えばパス設定。これで外部からの意見は封殺。身内だけのお花畑化

そもそも最初の時点で謝罪しておけば、２ちゃんで祭りにならなかったという認識もないのか？

こんなところか。
リンクス代表は何も分からん無能者という気もするが。
>>847はこんな香具師らにサバゲやったりチーム作る資格なし、回線切って首ryまで追い込みたいと考えてるのかな？
俺様はそこまでは思わんが。
ヲチ対象にして、また何かやらかせば徹底的に叩く方が最良と思う・・・

つーか、ここで上がってる以外に何か室蘭でのトラブルあるのｗ

859 ：しゃもじ：05/01/16 23:59:52

>>849
北海道だけかは知らんが
「自分たちの内輪でやって逝くのだから、とやかく言われたくない」
という身内意識による交流低下、他とのコミュニュケーション不足、内輪だから何でもありのモラルハザードは、ここ数年の風潮だよな。

ネットでは、メンバーを集めやすくなったというより、身内数名で簡単にゲームしていくのに便利なのかもしれない。自己完結して情報を容易に集められるなら支配的なリーダーいらんし。

860 ：名無し迷彩：05/01/17 00:43:30

つか、この討論もう飽きたんですけど。サバゲの将来とかどーでもいいし。無いと生きていけない訳じゃねぇし。
お互い悪いことやってんだからよ、しずかにしろよ模造拳銃所持者達。

861 ：854：05/01/17 01:12:59

>>しゃもじ氏
仲裁（？）ありがとう。
自分としては揉めるつもりで書き込んでいるのではないのだが
何れにせよ誤解を受けまいとして冗漫な文章になってしまっていた。
長レスすまそ。

つまるところ、人によって立場・物の見方が違うので、
849はどこに責任等を見い出しているのか、それを聞きたかっただけなのだ。
「自分には責任が何処にあるのか読み取れないので教えてくれﾏﾏﾝ」とは言ってないよ。
そして、しゃもじ氏のいうところの「サバゲ～回線」の様に
リンクスに対してどうしたいのか、を問いたかった。
何れにせよ正直なところ、君と僕との交換日記（はぁと）化するのは不本意なので
これについて以後849とどうこう言うつもりはありません。

しゃもじ氏の意見としては取り敢えず静観し、問題があればまた叩けば良い。
というもので、先のレスにあるように私も概ね同意見だ。

そもそもがスレ内があまりに痛い状況だったので
とりあえず豚串叩いたってしょうがないでしょ、てのが私の主張なので。
豚串はうまいぞ？

862 ：名無し迷彩：05/01/17 02:58:34

豚串って言うな！
焼鳥だ！焼鳥！

863 ：名無し迷彩：05/01/17 05:27:06

室蘭では、焼き鳥と言ってるけど、串に刺さってるのは豚肉やんけ！
豚串でなんら間違っていませんぜ～

864 ：名無し迷彩：05/01/17 05:51:44

>>861
>豚串はうまいぞ？

自信を持て

865 ：名無し迷彩：05/01/17 06:54:35

ま～はたからみたら～
いい年をした、大人が～
玩具の鉄砲を持って～
揃いの迷彩服着込んで～
山林走り回って～
弾撃ち合い戦争ごっこ～

これじゃ、だれが見ても怪しい集団でしょう？
くだらねえ！この板そろそろ止めにしたら？

866 ：名無し迷彩：05/01/17 09:19:17

玩具銃の主要部品をすべて金属とした場合、銃刀法に触れるため、全体を白又は黄色に着色し、銃口を金属で閉鎖して楽しみましょう。

キッズでチャキンチャキン音ならして遊んでる奴等、気をつれろよw

867 ：↑：05/01/17 09:58:14

オモロ！

868 ：名無し迷彩：05/01/18 03:44:18

>>862-867
もういいかげんやめにしようや。
鳥だろうが豚だろうが焼いて食うんだし、焼肉と呼ぶんだ。お前達だけ。

869 ：名無し迷彩：05/01/18 04:39:59

ん？862-863のことか。間違えたんか

870 ：名無し迷彩：05/01/18 14:51:41

>>868
お前が煽ってる事に気付かないのか？

871 ：名無し迷彩：05/01/18 15:25:08

い　つ　か　ら　こ　こ　は　焼　肉　ス　レ　に　な　っ　た　ん　だ　？

とりあえず美味ければ全てよし。

872 ：名無し迷彩：05/01/18 15:45:59

いいや、本日からここは模造拳銃で遊ぶ椰子を叩くスレになりました。

873 ：名無し迷彩：05/01/18 16:10:08

たたくの好きだね。
呆れるわ。

874 ：名無し迷彩：05/01/18 16:42:10

ロ　グ　流　し　必　死　だ　な　ｗ

875 ：名無し迷彩：05/01/18 17:00:16

冬だったらガスガンが不利

876 ：名無し迷彩：05/01/18 17:03:29

あっ、ごめんね。家にフルメタルあった？

｢他人に迷惑かけてない｣って言い訳はリンクスの時に通用しないってわかったよね？
文句言うなら法律まもってから言ってね。

ホイ⊃【黄色スプレー】

877 ：しゃもじ：05/01/18 18:54:44

おい上の奴、リンクスが叩かれてネタそらし＆腹いせと思われないぜ。

模造銃云々の件は
いつ
どこで
どのチームのどんな香具師が
どのような銃を所持していたか
具体的に（サイトのURLやコピペ等でも可）晒したうえで、銃口塞いで黄色く塗っちゃうぞとか、通報しましたてくれないと、スレ進まないぜｗ

878 ：フルメタール：05/01/18 20:35:36

>>866
じゃあ、その商品を売ってる店も違法という事か？
キッズでも他の店でもメタフレ売ってるんだけどな。
売るのは合法で買って組み付けは違法ですか？

そこんとこ教えて下さい。

879 ：名無し迷彩：05/01/18 20:38:24

チークの事か？

880 ：名無し迷彩：05/01/18 21:21:45

つうかよメタフレの素材って何よ？
鉄より硬度のある金属ならともかく、アルミ・銅・真鍮・亜鉛なら無問題

881 ：880：05/01/18 21:44:46

詳しくは下記参照
ttp://web3.incl.ne.jp/shiraaya/sub104-moromoro-kousatu.htm

882 ：854：05/01/18 21:50:09

今度はメタル話か
分かってないのに調べもせず駄レスしている>>878 >>880、分かる範囲で説明するぜ
まず売るのは合法で組み付けは違法か？　そのとおりだ。
簡単に説明するとスライドとフレームとバレル。これを例えばアルミ合金に換装した場合
模造拳銃に該当するので、黄色若しくは白色に塗装し、銃口を完全閉塞する必要がある。

逆に言えば組んだ後でも上記の対応すれば適法するので、店が売ること自体は違法じゃないのよ。
逆に組んで売ってKに立ち入りとか食らった有名ガンショップとかあったでしょ。
パーツ売りは違法じゃないのさ。

続いて材質の固さ。
これも法律でちゃんと決まってるんだが…
硬さの基準としては、ブリネル硬さ試験方法により測定した硬さがHB（10／500）91以下と指定
だそうだ。よく分からん。
だが、柔らかければ金属で組んでもオッケーという話ではなく
金属モデルガン（国債の金色リボとか）作るんならこの固さまでね、ということ。

実際に改造して実弾ぶっぱなせるかとかそういう話じゃないんだ。
金属で出来てるかどうか。んでもって金色銃口閉塞かどうか。
この２点が判断基準って事。理不尽かも知れんが法律がそうなってるの。
（外観が著しく似てるとかそんなものあるが、ここではそれは省略する）
ご理解戴けただろうか。

883 ：882：05/01/18 21:55:25

すまん、俺が書き込んでる間に調べてたのね。

884 ：880：05/01/18 22:03:57

>>883
だがそう考えると、箱出しでアウターもインナーも金属（アルミ）で
黄色でも白でも金色でもない、マルイのＶＳＲ－１０は違法になるよね？

885 ：882：05/01/18 22:08:43

>>884
ふむ、そこんとこは舌足らずだったね。
俺が↑で書き込んだのは拳銃型の話で長モノはまたちょっと異なるのよ。

886 ：880：05/01/18 22:21:46

まぁ、この法律自体昭和52年以降変わってないわけで（ｗ
長物と言えば、つづみ弾の時代の銃はバネとネジぐらいしか金属でなかったが
ＢＢ弾になってから金属化が加速したようだが？

887 ：名無し迷彩：05/01/18 22:23:47

良スレに生まれ変わる悪寒

888 ：880：05/01/18 22:29:02

それとエアガン全般に言えることだけど
箱出しで銃身は真鍮・アルミだが、カスタムパーツはステンレスや鉄しかも線条付きの物まであるが
これらも組み込んだ場合は違法になりえるのか？

889 ：名無し迷彩：05/01/18 22:29:39

>>880
ん～まぁ法律は法律、悪法でも従え、ということでしょうな。
本質的に見ればフルメタトイガンなんぞなんの危険性もないのだけどね。
まぁただでさえ難癖つけられやすいトイガンだ、法律を犯しちゃ目も当てられない。

んで、そのフルメタトイガンをおおっぴらに振り回してる厨チームでもあるの？

890 ：880：05/01/18 22:34:07

>>889
リアルで見た事は無いが、ググレばフルメタ晒してる厨サイトが簡単にＨＩＴする罠

891 ：名無し迷彩：05/01/18 22:35:15

>>880
大抵のトイガン用純正金属バレルは切り欠きなどがあって安全対策がなされてるね。
銃の主要部分を総金属化するのが不味いのであって
バレル自体は金属で良いらしいよ。
実際弾なんか込めれないから模擬銃器（激発装置有りうんぬん）や真性拳銃には該当しないし

逆にスライドフレームが金属のと、スライドバレルが金属のとか
どこまでの組み合わせが違法なのかは判断が微妙なところだと思う。
法律では全て、ってことだからスライドフレームバレルってことになるんだろうが
当時存在しなかったポリマー銃なんつーのもあるしね。

何れにせよ、バレル換装は問題ないと思われ。

892 ：880：05/01/18 22:46:45

>>891
しかし過去に真性銃としてコクサイのＭ２９や本体無改造でも
特殊な薬きょうを使用する事で発射可能になったアサヒのＭ４０Ａ１があるし
ＢＶ式の時代ではあるがアサヒ・ＪＡＣの銃は安全のため一応リリースバルブを搭載してるものの
実際は圧かけ放題でその威力たるや…（自主規制）

確かに電動＆ガスブロ全盛の現在では風化したように見えるけど、水面下では法改正が進んでいるかも？

893 ：名無し迷彩：05/01/18 22:51:06

う～ん水面下でする様な法改正じゃないと思うが…
誰かが何かしでかしてそれを締め付けるって対応だと思うが（レーザーポインターとか）
何れにせよ、道内で具体的にそういうチームの話がないんならスレ違いですな。
（うだうだあれだけ書き込んだ俺が言うのもあれだがorz）

894 ：名無し迷彩：05/01/18 22:53:08

なんか、ここにいる香具師は何様のつもりだ？
違法違法と五月蠅い奴らばかり。
えらそーに言ってんなよお前ら。

895 ：880：05/01/18 22:55:51

>>893
長物系では結構アルミフレーム組んでる香具師見かける（厚田等）
まぁ何にせよまとめとして

金属パーツ単体で販売するのは合法、そのパーツを組み込むのは自己責任

でＯＫ？

896 ：名無し迷彩：05/01/18 22:57:45

実際は外見より内部の改造じゃないの？
俺は平気で２００％のスプリングが販売されている自体が問題と思うけど？
この前だって、改造エアガンで撃たれて肺を貫通したって事件があったしょ？

897 ：名無し迷彩：05/01/18 22:59:50

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　>>894の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼　　　　　　　　　　　　　
　＼:::::　＿ヽ＿_ 　＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　／＿ヽ/、　ヽ＿　　
　　 // ／<　＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、別におもちゃだよ？・・・
　　 || ｜ <　＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　アルミのフレーム組んだぐらいで・・・何故？」
＼　||.｜　<　＿__）_(＿)_　>
　＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える>>894の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|　　　　　　　　
　　　　　９　　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　　６　　∂
　　　　　　(9_∂　　　　　　　　　　>>894は声をあげて泣いた。

898 ：名無し迷彩：05/01/18 23:02:12

昔はよく前歯を吹っ飛ばされたり
皮膚にＢＢ弾がめり込んだりしたもんだよ。。。

899 ：880：05/01/18 23:04:59

>>896
まぁ威力を上げる為に製造されたスプリングだけど単体では何の規制も無い只のスプリングな訳で
つづみ弾の時代にも強化ＳＰが流通した時期あったけど、公園で仮眠していたタクシー運転手のこめかみに
針弾打ち込んだ事件以降無くなったけど

900 ：名無し迷彩：05/01/18 23:07:31

俺は強いスプリング仕込んで空き缶を撃ってますが捕まりますか？
決して人は撃ってません。

901 ：フルメタール：05/01/18 23:19:03

>>882
じゃあ、メタル系カスタム品持ってる私はタイーホですか？

902 ：名無し迷彩：05/01/18 23:23:26

悪いこと言わない　( ･∀･)っ【黄色スプレー】

903 ：882：05/01/18 23:53:01

>>901
可能であれば金色云々してくれ。
決して人前に見せびらかしたりはするな。全ては自己責任ってわけには行かないからね
（レーザーポインター規制を見れば分かると思う。）

俺が危惧しているのはメタルをきっかけとしてさらなるトイガンに対する締め付けが行われることなんだ。
>>896
もちろん本質的には凶悪な威力を持ったエアガンの方が危険なのだが
フルメタはキッパリと法律に違反しているのだ。そこの違いなのですよ。

904 ：名無し迷彩：05/01/19 00:04:58

>>882
いやにフルメタルに拘ってない？
フルメタルより凶悪な威力の方が一番怖いと思うのは俺だけ？
メタル系のカスタムしている人なんてかなり多いぞ。

905 ：882：05/01/19 00:34:37

拘ってるって訳じゃなくてね…>>903で言ったとおりなんだが
無論フルメタ（ハンドガンね。長モノは今のところ無問題）に限らず
凶悪な威力（どこからそういうかは知らんが）のカスタムも俺は嫌いだよ。
ただ、カスタムしてる人間が多いとか、こっちの方が危険だとかで
ものは語れないだろう？
赤信号みんなで（ｒｙじゃ話は進まんよ。
みんなやってるしあっちの方が危険だし…
っといってフルメタハンドガンを簡単に考えて欲しくないのよ。
ま、俺個人の意見としてはそんなもんバレなきゃ好きにしてて欲しいんだが
だからといってここで肯定するスタンスは取れない訳よ。
そしてスレ違いなのだよ。

906 ：名無し迷彩：05/01/19 02:57:09

そして実際にフルメタハンドガン持っててタイーホされた人っているのかな？

教えてエロい人

907 ：次スレ建てました：05/01/19 11:43:32

進行早いのでｗ早めに建てました。
本スレが950超えたら移行してください。

【説明】北海道共同スレ8.1マン【責任】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1106102423/l50

908 ：名無し迷彩：05/01/19 12:19:24

新スレはこちらです。
「8.1マン」なんてふざけたスレ立てるなﾎﾞｫｹｪ！

北海道共同スレ第９弾
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1106104616/

909 ：名無し迷彩：05/01/19 12:26:03

意外と展開早かったな？
今後のためにもログ保存用意

910 ：名無し迷彩：05/01/19 12:26:20

>>907削除依頼出しといてね。

>>908
新スレ立てオツカレー。

911 ：名無し迷彩：05/01/19 13:37:24

>>882
個人の意見なら胸に大切にしまっとけ

912 ：907：05/01/19 17:17:14

>>910
出しておいた。

913 ：名無し迷彩：05/01/19 18:30:43

北海道スレって何でこんなに仲悪いん？せっかく同じ地域に住んでるんやから
仲良くしたら？否定することだけが議論やないと思うよ。

914 ：名無し迷彩：05/01/19 19:03:49

日本人同士仲良くすれば？って言われて「はいそうですか」って簡単に言える？
アジア人同士(ry　地球人同士(ry
同じ北海道って言ったって　札幌旭川室蘭函館釧路等々　支庁が違えば他県みたいなもん。
札幌辺りは偉そうな奴多いし田舎の香具師はnetの使い方もろくに判ってない。
２ちゃんの宿命？みたいなモンもあるだろうしね。

915 ：名無し迷彩：05/01/19 19:29:25

そうなんや。言われてみれば確かに北海道ってでかいね。地域ごとの特性も
あってしゃあないかもね。未成年問題のスレを排出したココがどんな感じな
んか見に来たんやけど、否定的意見が多いね。無理に仲良くせいとは思わな
いが、よそモンが見たらとても仲が悪く見えたんでね。

916 ：名無し迷彩：05/01/19 19:39:12

玩具の銃で撃ち合いしてる連中だぞ。

仲が良いとはとても思えん。

917 ：名無し迷彩：05/01/19 21:39:59

無意味に人の発言を否定したがる輩が多いのも事実だぁね。
んで室蘭にマシなサバゲチームってねーの？

918 ：名無し迷彩：05/01/19 22:36:07

あの基地外まだ懲りないのか？
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1106138215/

919 ：名無し迷彩：05/01/19 23:11:09

釣り堀だろ。

920 ：名無し迷彩：05/01/19 23:20:43

>>914
同じ支庁内でも一定年齢以上なら苫小牧を嫌いな室蘭市民は多いぞ。

921 ：名無し迷彩：05/01/19 23:36:15

つーかさ、上手くいってるチームとかってのは　ここには出てこないのさ>>915
それなりに友好的にやってるチーム、地域もあるんだよ。(たぶん)（ｗ
>>914の言うとおり、札幌辺りのモラリスト？に突っ込まれるような危機管理意識の無さ過ぎな田舎チームが大杉。

922 ：名無し迷彩：05/01/20 00:21:52

札幌もモラルがいいとは言えないなw

923 ：名無し迷彩：05/01/20 01:10:26

測量山使用する室蘭が嫌いな苫小牧しみんですが何か？

924 ：名無し迷彩：05/01/20 02:08:24

>>923
測量山を無断でサバゲに使用するチンカス共が嫌いなのは室蘭市民も一緒です。
チンカスと言ってもチンカスの風上にも置けないチンカスですけどね。

925 ：名無し迷彩：05/01/20 10:08:58

札幌在住の漏れから見たら室蘭も苫小牧もチンカスですｗ
あんなところにチームが或るんですねｗ

926 ：名無し迷彩：05/01/20 10:28:10

東京から見たら札幌もハナクソ程度ですｗ
あんなところにチームが或るんですねｗ

927 ：名無し迷彩：05/01/20 10:29:43

室蘭や苫小牧から東京を見たら人々がアリンコのように見えます。ｗ
あんなところにあんなに人がいっぱいいてあくせくして。。。

　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
そこで人生踏み外したんだよな。。。

928 ：名無し迷彩：05/01/20 10:37:29

東京では猫の額のような無許可フィールドでゲームしているそうです。

父ちゃん情けなくって涙が出てくらぁ

929 ：しゃもじ：05/01/20 11:27:41

>>921
このスレの意味を理解してないなw
叩かれるようなしてる事を隠そうというのが、危機管理ではないと思われ。

930 ：名無し迷彩：05/01/20 11:28:52

きょうあたり無許可、測量山で野戦すりゃ根性あると少しは認めたいな。（ｗ
確実に凍死者がでそうだけど。。。（－－；

朝から何度雪かきすりゃ良いんだ？

931 ：名無し迷彩：05/01/20 11:30:33

>>929
自分たちの（行いの是非は別として）チーム存続に関する危機。
ってことでの危機管理じゃねーの？

932 ：名無し迷彩：05/01/20 12:26:19

雪ひどいな・・・

933 ：名無し迷彩：05/01/20 12:33:17

あぁ～ちょっと歩いただけど雪だるまになった

934 ：名無し迷彩：05/01/20 12:39:53

これぞ北海道

935 ：名無し迷彩：05/01/20 12:40:48

ちょっとおさまってきた

936 ：豆鉄砲：05/01/20 18:45:39

>>906
今度キッズでフルメタハンドガン見せびらかしてる香具師がいたら
ここに電話するといいよ。

けん銃１１０番（０１１）２３３－７９１０

937 ：名無し迷彩：05/01/20 19:32:38

ついでに携帯で本人の写真とって置くと尚良し

938 ：しゃもじ：05/01/20 19:50:28

>>936-937
ＧＪ！
礼を言うぜ

939 ：名無し迷彩：05/01/20 20:47:38

ようするにフルメタルに出来ない僻みなのか。。。。

940 ：名無し迷彩：05/01/20 20:50:50

>>939
あぁ…そう受け取ってもらっていいよ…

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　>>939の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼　　　　　　　　　　　　　
　＼:::::　＿ヽ＿_ 　＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　／＿ヽ/、　ヽ＿　　
　　 // ／<　＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、別におもちゃだよ？・・・
　　 || ｜ <　＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　アルミのフレーム組んだぐらいで・・・何故？」
＼　||.｜　<　＿__）_(＿)_　>
　＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える>>939の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|　　　　　　　　
　　　　　９　　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　　６　　∂
　　　　　　(9_∂　　　　　　　　　　>>939は声をあげて泣いた。

のような事になりたくないからな（ｗ

941 ：名無し迷彩：05/01/20 21:47:18

とりあえず９４０までのログうｐしたから持ってけ
ttp://haiiro.info/up2/file/2538.rar

942 ：名無し迷彩：05/01/20 22:56:15

ネタはなんでもいいから叩きたいんだよ
金属製ガバ持ってますが何か

943 ：名無し迷彩：05/01/20 22:58:49

↑こんなのばっかりだよなこのスレorz

944 ：名無し迷彩：05/01/20 23:21:05

SVや、ポリマー系ならフルメタルはガン一挺我慢すればできる。
ただ漏れは、もし何かあったときにアダとなるかもしれないから、持たない。HWで満足できる。

945 ：名無し迷彩：05/01/20 23:33:27

>>940
こればっか・・・・（ ´_ゝ`）プッ

946 ：名無し迷彩：05/01/22 12:19:18

今日キッズでゲームあるのか？

947 ：名無し迷彩：05/01/22 17:28:00

サバイヴはあるよ

948 ：名無し迷彩：05/01/23 18:27:55

２ｃｈでもこう言う話題で盛り上がらないか
↓
http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=sassassbs&P=0&Kubun=V5

949 ：名無し迷彩：05/01/23 18:33:09

スライドスットクって何？

950 ：名無し迷彩：05/01/24 14:39:13

次スレ移行と埋め立てのため保守

951 ：名無し迷彩：05/01/25 15:39:48

キッズって最近人集まらないね。
前は５０人ぐらい集まる時もあったのに
今では多くても１５人程度だもんね。

952 ：名無し迷彩：05/01/25 23:52:03

>>951
あれっ？
日曜日は30人くらい集まって大変だと>>948のBBSに書いてあったが

953 ：☆転売中もしくは転売済：05/01/26 12:46:12

★ (No Subject) / ちょっと待て ♂ [外国] 引用

↓転売、度が過ぎるのでは？

ＳＡＳスーツ
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=588&item=2277577479
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n12373786

Ｓ１０
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2293905692
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p9561130

DPMデザートハット実物58cm
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g27871774
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=588&item=2283148137#ebayphotohosting

954 ：☆転売中もしくは転売済：05/01/26 12:47:10

コンバットグローブサイズ8
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f29570773
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=67585&item=2287479506
ＳＡＳベレー 58cm
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d53188109
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=4722&item=2286575678
DPMハット 59cm
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p9637604
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=588&item=2276437279
ノーメックス製アサルトスーツ M
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k9726865
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=588&item=2277577479
DPMデザートハット実物新品サイズ58cm
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b55615874
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=67585&item=2276657989
PEAKキャップ 58cm
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d51769246
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=588&item=2270607854

955 ：☆吊り上げ疑惑：05/01/26 12:48:37

No.180 - 2005/01/25(Tue) 16:39
☆ (No Subject) / ちょっと待て ♂ [外国] 引用

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d36850887&typ=log
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b51145997&typ=log
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=p9561130&typ=log
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=p10085221&typ=log
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n12373786&typ=log

貴方の出品に特定IDが落札後連続キャンセル。商品は次点落札者へ。
吊り上げではなく嫌がられと思われます。しかるべき処置をとるべきでは？

No.181 - 2005/01/25(Tue) 16:43

956 ：↑３つ：05/01/26 12:51:55

ヤフ adhjd5vy62, ebay sasmanjp

ザックはヤフのＩＤそのままメルアドにしてるのよねんｗ
転売に吊り上げ、出るわ出るわ（苦笑）

957 ：名無し迷彩：05/01/26 15:29:43

↑これってやっぱりザ○クなの？
つり上げが酷いな。
つり上げてつり上げて最後にキャンセルで
次点繰り上げだろ？
悪徳すぎる。。。

958 ：333：05/01/26 15:37:16

959 ：名無し迷彩：05/01/26 18:52:44

>953->956
バカだなー、あんたのIPばれてるみたいだよ。会社から書き込んでるんだって？

＞プロバイダ責任制限法に基づき発信者情報開示手続を行っている最中です。
＞あまりにも悪質な書き込みですので、訴訟も含め毅然とした態度でこの被害に
＞対応するつもりです。

会社へ本人から電話がいつくるか、(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((
ｶﾜｲｿｰ
ttp://www3.rocketbbs.com/120/british.html

960 ：名無し迷彩：05/01/26 20:46:58

☆ Re: とうとう・・・。 / ザック引用

追伸
私も鬼ではないので書き込みした犯人に最後のチャンスを与えましょう。
私へ謝罪のメールを送りなさい。私も名前や住所等を教えるからあなたも正々堂々と名乗りなさい。そちらの対応如何では会社には内緒にしてあげましょう。

No.184 - 2005/01/26(Wed) 18:37

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☆ Re: とうとう・・・。 / ザック引用

貴殿のアクセス制限は解除しておいたのでここで反論してもＯＫです。

No.185 - 2005/01/26(Wed) 18:59

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☆ Re: とうとう・・・。 / ザック引用

現在入手した情報ですが、エヌ・ティ・ティ・コムウェア株式会社はかなりの割合でＮＴＴグループが使用しているプロバイダーだそうです。
関連業者も含まれますが、ＮＴＴ社員だとしたら大事件ですね。
これは新聞ネタになるかもです。
私の父はユーザー協会の会長なので発信者情報開示手続
等しなくてもすぐに分かるかもしれません。

本当かどうだか？　いい歳してパパにお願いかよ（ｗ

961 ：名無し迷彩：05/01/26 21:25:06

>>961
ホントにパパは協会会長なのか？
協会会長だからって発信者情報開示手続き無しで
情報が見られるのか？
職権乱用？
(((（ ;゜Д゜)))ガクガクプルプル

962 ：名無し迷彩：05/01/26 21:31:14

>>961
いくらＩＰ解析したところでプロパまでは分かっても、それ以上の個人データーは分からない
大方ザoクの煽り

963 ：名無し迷彩：05/01/26 21:36:50

>>960-961
知らないんだ。ホントの話だけど、可能性はあるよ。
でも、パパがそういう立場の人間って書くこと自体、自分で自分の個人情報を晒してるようなｗｗ

閉鎖されたマセナリーズのBBSで、転売すれば倍くらいになるとかって書いてたの、こういう意味だったって今ころ気づいた漏れ＿|￣|○

964 ：963：05/01/26 21:39:27

>>962
そういえばIPはNTT＝OCNみたいだけど、ゲイルもOCNじゃなかったっけ？
書き込んだのゲイルの会社の人？？

今確認したけどゲイルのIPはOCN＆ぷららのはず

965 ：名無し迷彩：05/01/26 21:39:59

>>963
なにがホントの話し？

966 ：名無し迷彩：05/01/26 21:46:04

>>963
知ってて書くなよｗ
ザックが住んでる地域でそれなりの立場、最低限でも公人、ということ。

967 ：名無し迷彩：05/01/26 21:47:05

＞関連業者も含まれますが、ＮＴＴ社員だとしたら大事件ですね。これは新聞ネタになるかもです。
↑
これ、脅迫罪にならない？
逆に訴えられるかも
(((（ ;゜Д゜)))ガクガクプルプル

968 ：966：05/01/26 21:51:11

>>965宛のレスだったスマソ

969 ：名無し迷彩：05/01/26 21:53:48

本当に相手が解っているなら、ワザワザメール＆書き込み解除しない
それらを要求するのはザックの煽り

970 ：965：05/01/26 21:53:48

ｽﾏｿ俺、ザ○クの住んでる地域知らないんだ。
しかし、パパが公人とは・・・・偉いんだね

971 ：名無し迷彩：05/01/26 21:59:42

>>970
だからぁ～知ってて書くなよ(ﾌﾟ

サバゲの活動地域と同じ。
どこで活動してるかは・・・
サービスしてやるゼｗ
ttp://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=adhjd5vy62&fr=top%2c+top

972 ：名無し迷彩：05/01/26 22:02:16

>971
親切な香具師だなｗ
で、そんな詳しいあなたは下胃留ですか？ｗ

973 ：971：05/01/26 22:08:17

>>972
ググってだめだったんでヤフにしてみただけ。普通に調べただけよん。
にしてもザック・・・ホムペで顔晒しといて個人情報もないもんだ。

974 ：名無し迷彩：05/01/26 22:12:01

ttp://svg-a-team.hp.infoseek.co.jp/gazou.htm

どれがザックですか？

975 ：名無し迷彩：05/01/26 22:17:56

>>974
撮影してるのがザックだよ

976 ：975：05/01/26 22:19:43

>>974
すまそ上から1列目の右1枚目

977 ：名無し迷彩：05/01/26 22:48:01

気のせいか、>>974の写真の中に一般家庭に突入した写真があるんだが…
これはいったい何を目的として撮影したんだ？

あと、廊下狭そうだからもう少し銃身の短いのを選んだ方がいいんじゃないか、
と思ってしまった今日この頃

978 ：974：05/01/26 22:56:49

>>976
ありがとうございます。

ザック氏も早く改心して、謝罪した方がよさそうですね。

979 ：名無し迷彩：05/01/26 23:17:35

>>974
突入なのに何で靴はいてないの？
やはり、他人様の家に入るときは特殊部隊でも靴を脱ぐんですか？
エロイ人おしえて。

980 ：名無し迷彩：05/01/27 00:21:22

なぜ覆面で分かるｗ
ttp://svg-a-team.hp.infoseek.co.jp/british.htm
モロ顔出しの画像はここに。今ならググのキャッシュにも残ってるよ。

>>977
一般自宅なのか？室内ゲームができるなんてすげぇ環境だ。
だったらゲーム中じゃないような？

981 ：名無し迷彩：05/01/27 00:34:22

ageておく