Outer limits Power shot
1 ：名無し迷彩：
削除されにくい内容でお願いします。
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2 ：名無し迷彩：04/11/09 17:06:01
ＯＬ俺の銃返せ！
今度お世話になる予定。
4 ：名無し迷彩：04/11/09 20:14:38
>>3
納期は３年以上掛かるでしょう。
納期は３年以上掛かるでしょう。
>>4
Power shotの方なので無問題。
Power shotの方なので無問題。
ＯＬ、ＢＢＳ閉鎖してやがりますな。
おまけに次回は（ｒｙ
まるで被害者の如く口ぶり。
最近オク復活してるけど金に困って（ｒｙ
おまけに次回は（ｒｙ
まるで被害者の如く口ぶり。
最近オク復活してるけど金に困って（ｒｙ
>>5
失礼しました。
失礼しました。
>>6
事実書かれ出したら閉鎖したね。
事実書かれ出したら閉鎖したね。
何ヶ月も放置かと思ったらチェックはしてたんだ。。姑息な。。
客の催促メールは無視。
ところで２階の飲み屋は誰の店？
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ミドボン直結なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ミドボン直結で、だ。
お前は本当にミドボン直結をやりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ミドボン直結って言いたいだけちゃうんかと。
OL通の俺から言わせてもらえば今、OL通の間での最新流行はやっぱり、
トイテック製バルカン、これだね。
持ち込みトイテック製バルカン250万円税別。これが通の頼み方。
トイテック製バルカンってのは弾が多めに入ってる。そん代わり財布の中身が少なめ。これ。
で、それに持ち込み250万円税別。これ最強。
しかしこれを頼むと次からパワショにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、デジタゲでも撃ってなさいってこった。
あのな、ミドボン直結なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ミドボン直結で、だ。
お前は本当にミドボン直結をやりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ミドボン直結って言いたいだけちゃうんかと。
OL通の俺から言わせてもらえば今、OL通の間での最新流行はやっぱり、
トイテック製バルカン、これだね。
持ち込みトイテック製バルカン250万円税別。これが通の頼み方。
トイテック製バルカンってのは弾が多めに入ってる。そん代わり財布の中身が少なめ。これ。
で、それに持ち込み250万円税別。これ最強。
しかしこれを頼むと次からパワショにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、デジタゲでも撃ってなさいってこった。
ミスった・・・（´Д⊂
そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のOL行ったんです。OL。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、CO2カスタム、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、CO2カスタム如きで普段来てないOLに来てんじゃねーよ、ボケが。
CO2カスタムだよ、CO2カスタム。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でOLか。おめでてーな。
よーしパパFFUSシリンダー頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、AB弾やるからその席空けろと。
OLってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、ミドボン直結で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ミドボン直結なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ミドボン直結で、だ。
お前は本当にミドボン直結をやりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ミドボン直結って言いたいだけちゃうんかと。
OL通の俺から言わせてもらえば今、OL通の間での最新流行はやっぱり、
トイテック製バルカン、これだね。
持ち込みトイテック製バルカン250万円税別。これが通の頼み方。
トイテック製バルカンってのは弾が多めに入ってる。そん代わり財布の中身が少なめ。これ。
で、それに持ち込み250万円税別。これ最強。
しかしこれを頼むと次からパワショにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、デジタゲでも撃ってなさいってこった。
そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のOL行ったんです。OL。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、CO2カスタム、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、CO2カスタム如きで普段来てないOLに来てんじゃねーよ、ボケが。
CO2カスタムだよ、CO2カスタム。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でOLか。おめでてーな。
よーしパパFFUSシリンダー頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、AB弾やるからその席空けろと。
OLってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、ミドボン直結で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ミドボン直結なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ミドボン直結で、だ。
お前は本当にミドボン直結をやりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ミドボン直結って言いたいだけちゃうんかと。
OL通の俺から言わせてもらえば今、OL通の間での最新流行はやっぱり、
トイテック製バルカン、これだね。
持ち込みトイテック製バルカン250万円税別。これが通の頼み方。
トイテック製バルカンってのは弾が多めに入ってる。そん代わり財布の中身が少なめ。これ。
で、それに持ち込み250万円税別。これ最強。
しかしこれを頼むと次からパワショにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、デジタゲでも撃ってなさいってこった。
あそこら一帯は特別行政区域なので流通貨幣は ヌマヅン っていうんだよ。
２５０ヌマヅン。
時空も歪んでるからこっちの２４時間があっちの１時間位だし。ｗ
メールが届かないのは磁場の影響でしょ。 仕方が無い事です。
２５０ヌマヅン。
時空も歪んでるからこっちの２４時間があっちの１時間位だし。ｗ
メールが届かないのは磁場の影響でしょ。 仕方が無い事です。
ＯＬとＰＳは４Ｄとkerryみたいなモノなの？
俺はＯＬの店長に８回ほどウィルスでデーターが消えたと言い訳されたぞ。
>>17
ＯＬ店長の言い訳他には銀行に行ってた、部品を買いに行った、部品が無い、熱がでた、風邪を引いた、機械が壊れた、バイクで転けた、結婚式に行った、あなたの銃がどれだかわかりません、銃の調整に時間が掛かる、いそがしい、他にも沢山あるな言い訳・・・
ＯＬ店長の言い訳他には銀行に行ってた、部品を買いに行った、部品が無い、熱がでた、風邪を引いた、機械が壊れた、バイクで転けた、結婚式に行った、あなたの銃がどれだかわかりません、銃の調整に時間が掛かる、いそがしい、他にも沢山あるな言い訳・・・
ＯＬ店長の良い客とは催促しない客です。
同じ建物内だから良いんじゃない？
客の仕事を素早く済ませる術を覚えるともっと儲かる
筈ですが、店内や河原で銃撃って遊んでいるとか。
田舎の（ｒｙ
客の仕事を素早く済ませる術を覚えるともっと儲かる
筈ですが、店内や河原で銃撃って遊んでいるとか。
田舎の（ｒｙ
納期は守らない、嘘はつく、オーダー内容すら忘れるような人に高い金払って
注文する人がいるのは何故？
何が魅力かも聞いてみたいな。 信者様 どうぞ。
注文する人がいるのは何故？
何が魅力かも聞いてみたいな。 信者様 どうぞ。
自分でいじれるようにでもなれば？
既成パーツに限界を感じ、それ以上を自分で作れないから
OLみたいなマニアの店に頼むんでしょうね。金はある、納期は
掛かってもいい、という人は結構いるもんです。
同じ沼津に数年同じ車を預かり、暇な時だけいじってはすぐ終わって
お金がすぐ入る仕事がきたらそっちに集中という店があります。
OLみたいなマニアの店に頼むんでしょうね。金はある、納期は
掛かってもいい、という人は結構いるもんです。
同じ沼津に数年同じ車を預かり、暇な時だけいじってはすぐ終わって
お金がすぐ入る仕事がきたらそっちに集中という店があります。
>>27
永久放置じゃなくて３年ほどで完成されて納められるんだな？
永久放置じゃなくて３年ほどで完成されて納められるんだな？
>>28
３年以上だから永久放置の可能性有り。
３年以上だから永久放置の可能性有り。
三年分の前受金か･･･
あそこでしか入手できないパーツがあるからなあ。
でも２年も３年も待ってたらどうでもよくなるよ。
とりあえず銃が戻ってくればいいよ。
とりあえず銃が戻ってくればいいよ。
直接乗り込んだ人は居ないの？
俺なら黙ってられないけどな。
店まで押しかけりゃ居留守は使わんだろ（ｗ
俺なら黙ってられないけどな。
店まで押しかけりゃ居留守は使わんだろ（ｗ
下手に実力行使なんてしようとしたら射殺されるのがオチ。
39 ：名無し迷彩：04/11/10 23:33:49
でもココのガスシリはすごいね。
ヤンマガ貫通、弾見えない。
あまりに強力すぎて打つ場所がないから処分したよｗ
ヤンマガ貫通、弾見えない。
あまりに強力すぎて打つ場所がないから処分したよｗ
40 ：名無し迷彩：04/11/10 23:59:44
ｶﾁｯ シュッどゥぅぅん！！！ ﾐｰﾝ←耳鳴り
アウター製ガスシリ発射音ですた。
アウター製ガスシリ発射音ですた。
空撃ちしたけど ドッシュン！ って生ガス吹いてただけ（ｒｙ
>>38
試作で凄い弾作ってたからあそこの銃と組み合わせたら強ち馬鹿にはならない。
試作で凄い弾作ってたからあそこの銃と組み合わせたら強ち馬鹿にはならない。
そうそう２年くらい前かな、OLの中古銃でアサヒのやばい奴入荷したとか堂々と書いてあったな。
まあ警察の方で仲良しの方がいるとか言っていたが・・・
まあ警察の方で仲良しの方がいるとか言っていたが・・・
46 ：名無し迷彩：04/11/11 12:27:07
銃が完成しないのは昔かららしい
＞35falさんがなんでかわいそう？なんかあったんか
先払いした金を生活費って。。。。ジテンシャソーギョーじゃんか
三年無利息
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
みなさんよく平気だな
＞35falさんがなんでかわいそう？なんかあったんか
先払いした金を生活費って。。。。ジテンシャソーギョーじゃんか
三年無利息
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
みなさんよく平気だな
脳内妄想ヤローなんだね、ＯＬさん。
しかも努力して頑張れば実現可能なのにしないっていう。
それを語りでシノギにしてるならただの詐欺師じゃん。ｗ
しかも努力して頑張れば実現可能なのにしないっていう。
それを語りでシノギにしてるならただの詐欺師じゃん。ｗ
受注生産のものは開発しながら仕上げるとしても
最長1年でしょう
内部事情知ってる人いないの？
最長1年でしょう
内部事情知ってる人いないの？
>>46
日記見なかった？
日記見なかった？
心の広い、呑気な香具師の集うスレはココでつか（ｗ
>>49
いつ預けてどれくらい経過していますか？
いつ預けてどれくらい経過していますか？
>>52
２年以上。
２年以上。
>>52
細かくは書けんよ。
細かくは書けんよ。
2年・・・まだ出来ていないのではなく、途中でさじを投げて
そのままになっているとしか思えませんね
仕上げられないなら返金したいところだが金がない、
といった所でしょうか。
そのままになっているとしか思えませんね
仕上げられないなら返金したいところだが金がない、
といった所でしょうか。
57 ：名無し迷彩：04/11/11 16:07:36
店に行きたいが遠いのでなかなか行けず。注文は電話で。電話での応対はかなり親切だった。
２ヶ月ちょっとで出来ると言われたがもうすぐ一年。どーなってんだ。
最近になってホームページに２年以上待つよと書かれたね。だけど金は先払。
ＢＢＳも催促の掲示板と化して閉鎖しちゃったし。どーなってんだ。
知っている人いたら教えてください。
２ヶ月ちょっとで出来ると言われたがもうすぐ一年。どーなってんだ。
最近になってホームページに２年以上待つよと書かれたね。だけど金は先払。
ＢＢＳも催促の掲示板と化して閉鎖しちゃったし。どーなってんだ。
知っている人いたら教えてください。
そこで家宝は寝て待てと言われる訳ですよ！
59 ：名無し迷彩：04/11/11 16:11:05
↑誰が言ったんだ？店主？
60 ：名無し迷彩：04/11/11 16:11:56
果報？
ＯＬの掲示板で書いてる奴がいた。
待てないやつは頼むなよ 待てば良いものが出来るんだぜ。待てないやつはそこら辺の三流ショップ逝け。
ＯＬは時間はかかるが良いものが出来る。本当だよ。
ＯＬは時間はかかるが良いものが出来る。本当だよ。
>>62
家宝は寝て待て君登場！
家宝は寝て待て君登場！
>>62
信者居るんだね、本当に。
信者居るんだね、本当に。
納期守れない、約束平気で破る責任感のない香具師がまともな銃を作れるとは思えないな。
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/ /ヽ＿＿／/
/ まだぁ？ / / /
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / /
69 ：名無し迷彩：04/11/11 17:07:31
みんな誤解してると思う。話してみればわかるよ。妥協をしないから納期も多少おくれることがある。
少し値段は高いが自分だけの特注品と思えば相場だよ。実際、俺も待ち組みなわけだが良いものがくると思えばなんてことない。
少し値段は高いが自分だけの特注品と思えば相場だよ。実際、俺も待ち組みなわけだが良いものがくると思えばなんてことない。
70 ：名無し迷彩：04/11/11 17:16:53
いいかげんにしろよ。
>>69
１月が３年以上で多少か？
１月が３年以上で多少か？
破りたくてやぶってるわけじゃないだろ。知りもしないくせに決め付けたようなこというなよ。
74 ：名無し迷彩：04/11/11 17:27:16
信者か 早く目さませ
>>69
３年掛かりますと言われそれでも頼むならそれでもいいぞ。
でも多数の人が１～３ヶ月と言われて大金ＯＬに送金したんだぞ。
それで催促メールには返事出さない、出したら嘘の納期、理由それでもまともな店と言えるのか？
ＯＬ店長みたいな無責任な事書くな。
３年掛かりますと言われそれでも頼むならそれでもいいぞ。
でも多数の人が１～３ヶ月と言われて大金ＯＬに送金したんだぞ。
それで催促メールには返事出さない、出したら嘘の納期、理由それでもまともな店と言えるのか？
ＯＬ店長みたいな無責任な事書くな。
↑まだ出来てはいないがもうすぐ完成予定。お前らさあ、買えないからってひがむなよ。
ＯＬの腕はマジで日本一だと思う。
ＯＬの腕はマジで日本一だと思う。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
79 ：名無し迷彩：04/11/11 17:42:16
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
欲しいパーツがあるので、只今貯金中。
81 ：名無し迷彩：04/11/11 17:54:02
いつ頼む？
>>77
ＯＬのもうすぐが３年だと知るのはいつの事やら。
ＯＬのもうすぐが３年だと知るのはいつの事やら。
マジレスなんだが、ＰＳの加部さんは良い人だと思います。
きっとＯＬさんに手を焼いてんだろな。
チョット納期遅れたりするけど。 ガンガレ加部さん。
ＯＬさんは本当に脳内妄想な人だと思います。
出来そうだとまず語る。結果は出さずに言い訳のみ。最低です。
きっとＯＬさんに手を焼いてんだろな。
チョット納期遅れたりするけど。 ガンガレ加部さん。
ＯＬさんは本当に脳内妄想な人だと思います。
出来そうだとまず語る。結果は出さずに言い訳のみ。最低です。
来たー！！！！！！！！
パワショからバレル来たー！
パワショからバレル来たー！
連続スマソ。
パワショとＯリミッツ、なんで一緒のスレタイなの？
加部さんって悪くないでしょ？
パワショとＯリミッツ、なんで一緒のスレタイなの？
加部さんって悪くないでしょ？
ちなみに漏れが依頼するのはPSの方ね。
良い出来です。
チャンバーラバーパッキンが変わったのが気になるけど。
前のヤツの方がイイなー。
サイレンサーアダプターは初めて付けてもらったけど良い出来ですな。
スコープ乗っけたし、バレルクリーニングしたし、
早く撃ちてー！
チャンバーラバーパッキンが変わったのが気になるけど。
前のヤツの方がイイなー。
サイレンサーアダプターは初めて付けてもらったけど良い出来ですな。
スコープ乗っけたし、バレルクリーニングしたし、
早く撃ちてー！
なんでPSとOLこうも違うんだ！
天国と地獄の差はあるな。
天国と地獄の差はあるな。
夏の終わり頃から３本目のバレルなんですがパワショ最高です。
ＯＬにオーダーした ア ナ タ は何度目の冬を迎えます？
心中お察しします。
ＯＬにオーダーした ア ナ タ は何度目の冬を迎えます？
心中お察しします。
OLの恐ろしさは先に金を払った人にしか分からないと思い
スレたてましたがここまで凄いとは。
本当かウソか、分かりませんがうそをついて得をする人が
いるかどうか。
スレたてましたがここまで凄いとは。
本当かウソか、分かりませんがうそをついて得をする人が
いるかどうか。
>>1
それだったらなんでPS入れたんだよ！
スレ立てた責任とってちゃんと事実を調査しまとめろよ。
OLの悪事本当かうそか解らんとか寝ぼけたこと言ってるんじゃない。
これ以上被害者ださんようにな！
信者が何人か出てきたようだが（釣りか？）銃が案の定届いてないのはワロタ。
それだったらなんでPS入れたんだよ！
スレ立てた責任とってちゃんと事実を調査しまとめろよ。
OLの悪事本当かうそか解らんとか寝ぼけたこと言ってるんじゃない。
これ以上被害者ださんようにな！
信者が何人か出てきたようだが（釣りか？）銃が案の定届いてないのはワロタ。
>>95
OLとPSが同じ建物内にあるからスレタイも同居させた
だけですよ。
ちなみに匿名板だからこそ色々話が出てくるので
事実関係は確かめようがないし、判断するのは読む
本人。それが2chでしょう。
私なら根も葉もない根拠のないうそだと分かっても
OLには頼めませんね怖くて。事実を自分の身で確かめる
のに大金が必要だしそこまでして欲しい銃がそこにあるか
確かめに行く気にもならないし。
OLとPSが同じ建物内にあるからスレタイも同居させた
だけですよ。
ちなみに匿名板だからこそ色々話が出てくるので
事実関係は確かめようがないし、判断するのは読む
本人。それが2chでしょう。
私なら根も葉もない根拠のないうそだと分かっても
OLには頼めませんね怖くて。事実を自分の身で確かめる
のに大金が必要だしそこまでして欲しい銃がそこにあるか
確かめに行く気にもならないし。
パワショもね、チョット納期遅れたりするよ。
でもチャンといつ頃までにって約束してソレは守られる。
人間性の違いだろなー。 でも師匠と弟子なんでしょ？間柄。
もろにＯＬ絡みの無茶な値段ついてたりするのもあるけどさ、ある意味 加部さんも
被害者の気がする。 もう切るに切れない関係だろうし。。
高い家賃やリベート払ってんじゃなかろうかと要らぬ心配をしちゃいます。
でもチャンといつ頃までにって約束してソレは守られる。
人間性の違いだろなー。 でも師匠と弟子なんでしょ？間柄。
もろにＯＬ絡みの無茶な値段ついてたりするのもあるけどさ、ある意味 加部さんも
被害者の気がする。 もう切るに切れない関係だろうし。。
高い家賃やリベート払ってんじゃなかろうかと要らぬ心配をしちゃいます。
連続ごめんね。
質問ですが、例の師匠作の無圧組んだ人居ます？
なんか凄そうなんですけど値段も凄くて。。 インプレきぼんぬ。
質問ですが、例の師匠作の無圧組んだ人居ます？
なんか凄そうなんですけど値段も凄くて。。 インプレきぼんぬ。
詐欺？
OLでまともな話はないのかね？
撃ったよ。３０インチ........サイテーだな。
天国から地獄ってか。 本当に気分 最悪。。
天国から地獄ってか。 本当に気分 最悪。。
OLの銃持ってる香具師まったく出てこないのも凄いな。
俺は知って人で１人いるが、評判非常に悪いな。
俺は知って人で１人いるが、評判非常に悪いな。
>>104
感動しました！
加部さんが作り直してみるって！ 流石プロです。
こういう人に頼んだ自分を褒めてあげたいくらいです。 ありがとうございます。
大体13インチが10mで5mmとかに集弾してＤＯＴで撃ちまくっても10mm以下なんてのが1of1000の予感。
某九州の方製作の6.02mm 外径9mmは........今、九州地方の方の手に（ｒｙ
こりゃヤッパリ バルブも早いトコ加部さんにオーダーしなくては。
感動しました！
加部さんが作り直してみるって！ 流石プロです。
こういう人に頼んだ自分を褒めてあげたいくらいです。 ありがとうございます。
大体13インチが10mで5mmとかに集弾してＤＯＴで撃ちまくっても10mm以下なんてのが1of1000の予感。
某九州の方製作の6.02mm 外径9mmは........今、九州地方の方の手に（ｒｙ
こりゃヤッパリ バルブも早いトコ加部さんにオーダーしなくては。
107 ：名無し迷彩：04/11/12 14:41:02
被害者を減らすためにあげとくか・・・・・
＞50 falさんの日記みたけど・・
falさんはＯＬ好きなんだろ。だけどサバゲをＯＬがやめたって話？
俺も書いてて意味がわからん。すまん。誰か教えてください。
＞50 falさんの日記みたけど・・
falさんはＯＬ好きなんだろ。だけどサバゲをＯＬがやめたって話？
俺も書いてて意味がわからん。すまん。誰か教えてください。
>>107
ｆａｌさんＯＬにＨｋ２１とAKドラ風とワルサー２０００のチューン頼んで２年以上たっても来ないんでもういいとＯＬに乗り込んだ訳よ。
そしたら魔野がまた得意のホラ話で丸め込んで来週にはAKドラ風できるよと言われホイホイ喜んじゃったの。
でも結果は、当然の如く完成しない訳さ。
それで日記はその部分削除。
ワルサー２０００は部品欠品で戻ってきたという話。
日記読んでる途中でホントまた騙されたよと俺なんかは解ってたけどね。
ｆａｌさんＯＬにＨｋ２１とAKドラ風とワルサー２０００のチューン頼んで２年以上たっても来ないんでもういいとＯＬに乗り込んだ訳よ。
そしたら魔野がまた得意のホラ話で丸め込んで来週にはAKドラ風できるよと言われホイホイ喜んじゃったの。
でも結果は、当然の如く完成しない訳さ。
それで日記はその部分削除。
ワルサー２０００は部品欠品で戻ってきたという話。
日記読んでる途中でホントまた騙されたよと俺なんかは解ってたけどね。
109 ：名無し迷彩：04/11/12 15:24:18
しらなかった。でもいつもの事でしょ。
しかし部品がないのは悲惨だな。金はかえってきたのかな。ＯＬって最近はヤフオクで必死だが・・それより先に注文を受けた＝金先払いの銃つくれよといいたい。
結局、先払いされた金をつかってしまい更に生活費もままならないからヤフオクに出品してんだろ。
預かっている銃を出品しないだけまだマシか？
しかし部品がないのは悲惨だな。金はかえってきたのかな。ＯＬって最近はヤフオクで必死だが・・それより先に注文を受けた＝金先払いの銃つくれよといいたい。
結局、先払いされた金をつかってしまい更に生活費もままならないからヤフオクに出品してんだろ。
預かっている銃を出品しないだけまだマシか？
>>109
まあそうなんだけどあれだけのお得意様まで騙すんじゃまず普通の人は銃さえ戻ってこないと思うよ。
まあそうなんだけどあれだけのお得意様まで騙すんじゃまず普通の人は銃さえ戻ってこないと思うよ。
falさんは縁切ったのかな。
>>112
あれだけの仕打ちされれば当然でしょう。
あれだけの仕打ちされれば当然でしょう。
>>112
falさんには悪いけどｆａｌさんの削除された日記見てると、どういう風に魔野に騙されていくのか、その過程が良く解る日記だった。
falさんには悪いけどｆａｌさんの削除された日記見てると、どういう風に魔野に騙されていくのか、その過程が良く解る日記だった。
115 ：名無し迷彩：04/11/12 17:37:02
ＡＰＳガスシリ250気圧仕様が25ﾏｿだって言ってたけど、
やっぱ3年くらい待たされるのかな？
やっぱ3年くらい待たされるのかな？
116 ：名無し迷彩：04/11/12 18:02:10
あげあげ
バルカン２５０万ってマジ？
119 ：名無し迷彩：04/11/12 21:41:18
金はらうやついるのか？いつ出来るかわからないんじゃなあ。
120 ：名無し迷彩：04/11/12 21:51:51
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ayako1975jp
これってＯＬの従業員でしょ？おねーさん？（年齢がわからん。３０ぐらい？）と経営か
うらやましいな Ｈっぽいな ねたましいな
これってＯＬの従業員でしょ？おねーさん？（年齢がわからん。３０ぐらい？）と経営か
うらやましいな Ｈっぽいな ねたましいな
IDから普通に考えれば２８～９でしょ。
そりゃ飲み屋にまのくんじゃ（ｒｙ
そりゃ飲み屋にまのくんじゃ（ｒｙ
おれの知り合いにも被害者がいる
ちょっと常識では考えられないような経営のやり方だよね…
でも直接関係ない人を晒すのはやめようよ
ちょっと常識では考えられないような経営のやり方だよね…
でも直接関係ない人を晒すのはやめようよ
28歳Ccupのayakoﾀﾝ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
>>122
関係ないことは無いよ、以前顧客データーがパソコンから消えたとか言ってた時この女の所にメールしろとなっていたよね。
この女の写真撮ってるの真野だよな。
落札の内容からも真野のもの落札してるな。
関係ないことは無いよ、以前顧客データーがパソコンから消えたとか言ってた時この女の所にメールしろとなっていたよね。
この女の写真撮ってるの真野だよな。
落札の内容からも真野のもの落札してるな。
人を呪わば穴二つ
いや OLも被害者も同じ穴のムジナか…
いや OLも被害者も同じ穴のムジナか…
Ｃcupなんてないだろ よくみろよ この人って結局なんなんだ？ＯＬ店長の彼女？
前の店の時に見た事があるがまだ一緒に店を経営しているんだな 飲み屋？
今のＯＬの店に言った事はないが相変わらず納期を守れないようですね。
実際に腕は素晴らしいと思うが嘘つきじゃ話にならない。
falさんは前にもＯＬと縁を切ろうとしたことが何回かあったよ。だけどfalさん情に弱いから何度も許してしまったんだ。
今回も少し時間がたてばＯＬを許しちゃうんじゃないかと俺は思っているが・・
前の店の時に見た事があるがまだ一緒に店を経営しているんだな 飲み屋？
今のＯＬの店に言った事はないが相変わらず納期を守れないようですね。
実際に腕は素晴らしいと思うが嘘つきじゃ話にならない。
falさんは前にもＯＬと縁を切ろうとしたことが何回かあったよ。だけどfalさん情に弱いから何度も許してしまったんだ。
今回も少し時間がたてばＯＬを許しちゃうんじゃないかと俺は思っているが・・
逆に客が甘やかしてあんな奴に育て上げてしまったって事でもあるんじゃないですかね。
今となっちゃもう遅いだろうけどね。
返す金なんかありゃしないし、銃も放置状態で触る気もないんだろうな。
新しい獲物を待ち構えてるただの詐欺師だよ。
解決策もなけりゃケジメもとれない。 せめて新しい犠牲者を出さないように、とは思うが。。
今となっちゃもう遅いだろうけどね。
返す金なんかありゃしないし、銃も放置状態で触る気もないんだろうな。
新しい獲物を待ち構えてるただの詐欺師だよ。
解決策もなけりゃケジメもとれない。 せめて新しい犠牲者を出さないように、とは思うが。。
>>126
でもOL店長は変わらずだね。
でもOL店長は変わらずだね。
だけど「なんで完成しました。満足です」って客がいないんだ？本当に作っていないのか？
これだけ評判が悪いショップあるか？
これだけ評判が悪いショップあるか？
>>129
信者出てきてももうすぐ完成だとかさ、ヤフオクでも評価でチューンした銃の評価無いよね？
完成した銃の話は知ってる人１人。
でもそれも真野の話ほどたいした銃でなくてすぐ売ってしまったそうな。
今OLに銃のチューン頼むのは自殺行為だと思う。
なにより身体に悪いよ。
ワルサー２０００とか高級銃預けてる人は本当に心配だよな。
信者出てきてももうすぐ完成だとかさ、ヤフオクでも評価でチューンした銃の評価無いよね？
完成した銃の話は知ってる人１人。
でもそれも真野の話ほどたいした銃でなくてすぐ売ってしまったそうな。
今OLに銃のチューン頼むのは自殺行為だと思う。
なにより身体に悪いよ。
ワルサー２０００とか高級銃預けてる人は本当に心配だよな。
132 ：名無し迷彩：04/11/13 13:18:28
ロムっていたら聞いて欲しくなってきた チューニング出した 一年かかった まあそれでも早いほうかと思い文句は言わなかった
しかしそれから半年ぐらいしてから気が付いたんだけど注文したことの５分の１ぐらいしかいじっていなかった
すぐに気が付けば文句も言ったが・・・・・・もうあきれてどうでもよくなった
七万円を献上したようなもんだ 電話をすれば「いまやっていますよ～」「新しい構造を思いつきましたよ～」とかうまいこと言って待たせたあげくこのありさまだ
同じこといわれたやつはいっぱいいるだろう おれは七万ですんだからよかった
ＯＬに行くとたくさん銃が並んでいるがあれは全て客の銃だろう
何十人いるんだ 目先の金が大事だからあそこに並んでいる銃はしばらくそのままな気がする
頼むときは慎重にな としかおれは言えんが
しかしそれから半年ぐらいしてから気が付いたんだけど注文したことの５分の１ぐらいしかいじっていなかった
すぐに気が付けば文句も言ったが・・・・・・もうあきれてどうでもよくなった
七万円を献上したようなもんだ 電話をすれば「いまやっていますよ～」「新しい構造を思いつきましたよ～」とかうまいこと言って待たせたあげくこのありさまだ
同じこといわれたやつはいっぱいいるだろう おれは七万ですんだからよかった
ＯＬに行くとたくさん銃が並んでいるがあれは全て客の銃だろう
何十人いるんだ 目先の金が大事だからあそこに並んでいる銃はしばらくそのままな気がする
頼むときは慎重にな としかおれは言えんが
OLのおかげでBV式銃の熱冷めてしまったよ。
135 ：名無し迷彩：04/11/13 14:47:34
静岡県にいる客、みんなで監視しろよ。 ちゃんと作るようにさ。
>>135
沼津の皆様よろしくお願いします。
沼津の皆様よろしくお願いします。
137 ：名無し迷彩：04/11/13 15:44:07
ここまで言われて全く表面化しない最凶ショップ晒しage
138 ：名無し迷彩：04/11/13 17:04:06
うっかり会員になってしまいました。
>>138
１０万払ったの？
１０万払ったの？
140 ：名無し迷彩：04/11/13 18:17:01
ヤフオク15ﾏｿで出てたモスバーグ、買わなくてよかったー！！！！
ヤフオクでの出品物もすごい納期掛かるのに、まるですぐ発送出来るかのように書いてあるのはおかしいぞ。
142 ：名無し迷彩：04/11/13 20:04:56
138です 注文した金額がわりと大きいので会員費は含まれるそうです。
注文したものはまだきていません。一年くらいなのでまだまだですよね。頼んだときには三ヶ月後に完成予定でしたーーーーー。
注文したものはまだきていません。一年くらいなのでまだまだですよね。頼んだときには三ヶ月後に完成予定でしたーーーーー。
>シルバー会員、ゴールド会員になられると
アウターリミッツのメールマガジンが配信されます。
2月に1、2回のペースで
開発品などの最新の情報、裏話、
抽選プレゼントや中古販売などの情報を送る予定です。
これ見たいな。 実在するならねー。
アウターリミッツのメールマガジンが配信されます。
2月に1、2回のペースで
開発品などの最新の情報、裏話、
抽選プレゼントや中古販売などの情報を送る予定です。
これ見たいな。 実在するならねー。
144 ：名無し迷彩：04/11/13 20:26:44
145 ：sage：04/11/13 21:40:20
あきらめるしかないな。
銀会員＋１８万・・・ ドブに捨てたようだ。
銀会員＋１８万・・・ ドブに捨てたようだ。
norimejinaだっけ？ツワモノの最悪評価の入札者。
彼に入札してもらいたいなー。 ＯＬ出品物（ｗ
彼に入札してもらいたいなー。 ＯＬ出品物（ｗ
147 ：名無し迷彩：04/11/13 22:49:54
本人が納得してんなら良いんじゃないかな？
被害意識があるなら自分で対処するだろうし。
被害意識があるなら自分で対処するだろうし。
149 ：名無し迷彩：04/11/13 22:55:53
142は会員費含まれるチューン代と言うことは３０万以上コースだな。
会員制でいくら手に入れたんだ真野の香具師。
会員になって沢山チューンすれば安いもんだというのが売りだったな。
それって・・・
会員制でいくら手に入れたんだ真野の香具師。
会員になって沢山チューンすれば安いもんだというのが売りだったな。
それって・・・
弱肉強食でマノの勝ち。
151 ：名無し迷彩：04/11/13 23:18:24
152 ：名無し迷彩：04/11/13 23:40:29
でも信じちゃうよ。電話やメールの応対は誠実感漂う話し方。説得力ありすぎ。
そしてさらに信者が後押し。なんぶしきとかね。仕方ないよ。同情する。ていうか俺もまだ銃きていない被害者だけどね。
そしてさらに信者が後押し。なんぶしきとかね。仕方ないよ。同情する。ていうか俺もまだ銃きていない被害者だけどね。
まぁ、揃いも揃って大金を電話だけで信用して送金できるお金持ちばかりですな（ｗ
私は面談の上、チューンは辞退しました。
決して近い距離じゃないですよ。 往復交通費３万位。
私は面談の上、チューンは辞退しました。
決して近い距離じゃないですよ。 往復交通費３万位。
154 ：名無し迷彩：04/11/14 00:11:28
>>152
OL掲示板にいたOL信者ね。
ドラ電磁バルブのHPをUPするとか書いていたがどっかにあるのか？
それとあの掲示板あきらかにサクラみたいのいたよね。
例の家宝は寝て待てとかOLブランドはヤフオクで高値で取引されるとか言ってたね。
OL掲示板にいたOL信者ね。
ドラ電磁バルブのHPをUPするとか書いていたがどっかにあるのか？
それとあの掲示板あきらかにサクラみたいのいたよね。
例の家宝は寝て待てとかOLブランドはヤフオクで高値で取引されるとか言ってたね。
155 ：名無し迷彩：04/11/14 00:16:13
っていうか、マノって能書き専門職だから自分で加工しねーだろ。
だから待てど暮らせど戻ってもこないしチューンもされないよ。
その助手君こそがアウターリミッツの良心だったんだろな。
残ったのは邪心だけ。
だから待てど暮らせど戻ってもこないしチューンもされないよ。
その助手君こそがアウターリミッツの良心だったんだろな。
残ったのは邪心だけ。
157 ：名無し迷彩：04/11/14 00:55:52
↑いや、真野本人がやってるよ。
銃が出来ないのは単に仕事してないだけ。正確に言うと金を先にもらってその金を使ってしまい更に先払いで（技術面より時間的に）出来もしない仕事を受ける。
その繰り返し。ＯＬ掲示板に真野本人が書いていたが「先払いした金は給料です。報酬です。生活費です。」だと。開き直っているが病気か？
だいたい給料報酬っていうのは銃を作ってから得るもんだろ。その中から生活費だせ。
おれのＦＮＣ・・・・・・・・・・・・・どこいったんだよ？？？
銃が出来ないのは単に仕事してないだけ。正確に言うと金を先にもらってその金を使ってしまい更に先払いで（技術面より時間的に）出来もしない仕事を受ける。
その繰り返し。ＯＬ掲示板に真野本人が書いていたが「先払いした金は給料です。報酬です。生活費です。」だと。開き直っているが病気か？
だいたい給料報酬っていうのは銃を作ってから得るもんだろ。その中から生活費だせ。
おれのＦＮＣ・・・・・・・・・・・・・どこいったんだよ？？？
まるでチャリンカーみたいだな・・・
160 ：名無し迷彩：04/11/14 08:33:11
>>157
FNCじゃ多分沢山あって真野、あなたのFNCどれか解らんはずだよ。
FNCじゃ多分沢山あって真野、あなたのFNCどれか解らんはずだよ。
161 ：名無し迷彩：04/11/14 10:04:17
http://ssss.jp/%7Eclover-arms/bbs.htm
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
162 ：名無し迷彩：04/11/14 12:57:51
アウターリミッツは受注には素早く、丁寧な対応、納品には客のメール無視、電話すれば今やってますよ、来週納品です、ということでよろしいか？
最近いろんな所で、要塞怪人や、ここみたいな、得体の知れない連中が巣くってきてるようすですね。
健全で楽しいサバゲのために、みんな用心しよう！
ネットでチームの呼びかけとかも結構怪しかったりするしね～
なんかあったら即警察！
現場で脅迫されて言いくるめられても、即警察だよ！。
健全で楽しいサバゲのために、みんな用心しよう！
ネットでチームの呼びかけとかも結構怪しかったりするしね～
なんかあったら即警察！
現場で脅迫されて言いくるめられても、即警察だよ！。
164 ：名無し迷彩：04/11/14 19:14:36
南部君ってＯＬ信者だろ。
ＰＳを勧めといて真野に仕事を与えるつもりだな。
ＰＳを勧めといて真野に仕事を与えるつもりだな。
強く苦情を言っても預けた銃が戻らない場合、しかるべき
ところに通報して店ごと制裁を加えますと通告すれば少なく
とも貴方の銃だけは手元に戻り全額ではなくても返金される
可能性があると思いますが。
もうとっくに試したのでしょうか？＞被害者と名乗る方々
ところに通報して店ごと制裁を加えますと通告すれば少なく
とも貴方の銃だけは手元に戻り全額ではなくても返金される
可能性があると思いますが。
もうとっくに試したのでしょうか？＞被害者と名乗る方々
166 ：名無し迷彩：04/11/14 20:20:31
167 ：名無し迷彩：04/11/14 20:26:15
しかるべきところって？そんなこと言ったって知らん顔だよ。
168 ：名無し迷彩：04/11/14 20:55:41
>>165
真野君は警察に友達が沢山いるから、別にそんなこと言っても何の効果もないよ。
真野君は警察に友達が沢山いるから、別にそんなこと言っても何の効果もないよ。
170 ：147：04/11/14 21:34:40
171 ：名無し迷彩：04/11/14 21:51:21
一体何十人いるんだ・・・・・・・・・・
本当かよ？ スゲーな。
事実なら沼津の地方裁判所にでも調停申し立てしたらどう？
金かからないし、カスタムオーダーできるならソレ位できるだろ？
真野ほど親切な対応じゃないにしろ結構親切だし。
内容によっちゃ事件にしてくれるよ。
事実なら沼津の地方裁判所にでも調停申し立てしたらどう？
金かからないし、カスタムオーダーできるならソレ位できるだろ？
真野ほど親切な対応じゃないにしろ結構親切だし。
内容によっちゃ事件にしてくれるよ。
173 ：名無し迷彩：04/11/14 23:50:14
マジで集団訴訟考えたらどお？
っていうか誰か訴訟をチラつかせて強気交渉した奴とかいないの？
っていうか誰か訴訟をチラつかせて強気交渉した奴とかいないの？
>>174
まずは調停を勧められるよ。
以前クルマのチューニングでトラブった時はそうだった。
結審の内容は裁判の判決と同じ効力あるし。
ま、そんな手間ヒマかけてまでってリッチな方やヒッキーばかりなんでしょね、被害者。
誰も行動起こさないから今のマノがある訳だ。
まずは調停を勧められるよ。
以前クルマのチューニングでトラブった時はそうだった。
結審の内容は裁判の判決と同じ効力あるし。
ま、そんな手間ヒマかけてまでってリッチな方やヒッキーばかりなんでしょね、被害者。
誰も行動起こさないから今のマノがある訳だ。
預けた銃が帰ってこないって事は、オクとかで売り飛ばしてるってことか？
177 ：名無し迷彩：04/11/15 07:19:04
オーナー本人がみているか疑問ですが・・・・私の友人は新製品開発のために百万単位のお金をだしたそうです。
新製品を販売し利益がでたら○％を還元しますという約束のもとでした。最近会ってその後どうなったかききましたが
それっきりその話は進行していないのが現実らしいです。何度かお店と連絡をとっているものの心配で仕方ないみたい。
それでお金を出した人は何人かいると聞いています。
友人は嘘をつくような人ではなくとても真面目な人なので本当の話だと思います。
かわいそうです。
みなさんも意見を聞いていたら騙されているのではないかと思いました。
しかし友人はオーナーを信じているみたいです。
もしこれをみている方の中に同じような方がいたら状況を教えてください。
自分のメアドを教えてもかまいません。お願いします。
新製品を販売し利益がでたら○％を還元しますという約束のもとでした。最近会ってその後どうなったかききましたが
それっきりその話は進行していないのが現実らしいです。何度かお店と連絡をとっているものの心配で仕方ないみたい。
それでお金を出した人は何人かいると聞いています。
友人は嘘をつくような人ではなくとても真面目な人なので本当の話だと思います。
かわいそうです。
みなさんも意見を聞いていたら騙されているのではないかと思いました。
しかし友人はオーナーを信じているみたいです。
もしこれをみている方の中に同じような方がいたら状況を教えてください。
自分のメアドを教えてもかまいません。お願いします。
178 ：名無し迷彩：04/11/15 07:20:35
みなさんの意見・・・・・ですね。すいません。
たかがエアガンショップに投資する時点で馬鹿だろ。
真面目とか関係ない話だな。
真面目とか関係ない話だな。
180 ：名無し迷彩：04/11/15 08:24:27
181 ：名無し迷彩：04/11/15 08:29:18
俺は真剣に可哀想だと思う
182 ：名無し迷彩：04/11/15 08:33:48
http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=sofgunner
評価の一番上。翌日納品とうたっておきながら納品は最近かよ！まあ、しかし三ヶ月ちょっとで品物がくるなんてＯＬでは最速だな。
よかった。よかった。
評価の一番上。翌日納品とうたっておきながら納品は最近かよ！まあ、しかし三ヶ月ちょっとで品物がくるなんてＯＬでは最速だな。
よかった。よかった。
183 ：名無し迷彩：04/11/15 10:45:41
>>182
OLでは１日が９０日か１月は９０月か？
OLでは１日が９０日か１月は９０月か？
184 ：名無し迷彩：04/11/16 00:54:17
185 ：名無し迷彩：04/11/16 06:31:06
http://www3.yi-web.com/~outer/gazouokiba.htm
必死だなw
この中の画像２年ぐらい前に見た事あるwホントにどれぐらい銃かかえてんだよ。
もとい、借金とおなじか・・・・・先払いなんだから・・・・
これで新たなカモをゲットか。時代は繰り返す・・・・
必死だなw
この中の画像２年ぐらい前に見た事あるwホントにどれぐらい銃かかえてんだよ。
もとい、借金とおなじか・・・・・先払いなんだから・・・・
これで新たなカモをゲットか。時代は繰り返す・・・・
186 ：名無し迷彩：04/11/16 07:19:33
他のスレでみたけどayakoﾀﾝ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧって彼女なんですか？
もしそうなら同罪では？
もしそうなら同罪では？
187 ：名無し迷彩：04/11/16 07:58:20
>>186
ＯＬＨＰの管理は彼女ではなかったかな？
あと顧客データーの管理等、以前顧客データーが消えた時メールしろとなっていたので彼女にメールしたが、受け取ったも何もメールの返事がないから住所等のデーター送ったんだからおかしいだろとメールしても無視だった。
ＯＬＨＰの管理は彼女ではなかったかな？
あと顧客データーの管理等、以前顧客データーが消えた時メールしろとなっていたので彼女にメールしたが、受け取ったも何もメールの返事がないから住所等のデーター送ったんだからおかしいだろとメールしても無視だった。
188 ：名無し迷彩：04/11/16 09:31:40
↑ちがうよ。おまえらわかってないな。
ＨＰを管理してるのは南部式＝ＮＡＯだろう。
ayakoﾀﾝは上で飲み屋やっているだけだよ。
マノの彼女かどうかは知らんがお互い結婚してるよ。
メール無視の術は得意だから気にするな。
ＨＰを管理してるのは南部式＝ＮＡＯだろう。
ayakoﾀﾝは上で飲み屋やっているだけだよ。
マノの彼女かどうかは知らんがお互い結婚してるよ。
メール無視の術は得意だから気にするな。
189 ：名無し迷彩：04/11/16 10:30:28
190 ：名無し迷彩：04/11/16 11:20:03
ところで、ここのガス尻もっている人いる？
実際どーなの。
実際どーなの。
193 ：名無し迷彩：04/11/16 17:07:17
nao
では無くＮＯＡです。残念！
では無くＮＯＡです。残念！
194 ：名無し迷彩：04/11/16 17:28:47
預けてある銃をとりにいこうと思います。決心しました。その場合チューニングのお金は返してもらえますよね。
キャンセル料とられますか？
キャンセル料とられますか？
委託販売の代金も払えないのに
予約金の返却なんて出来ないと思うが
店主の七色トークが見物ですな
予約金の返却なんて出来ないと思うが
店主の七色トークが見物ですな
基本的にノーキャンセルだそうだから銃は返ってきたとしても返金は無理でしょう。
>>194
ボイスレコーダー持って行ってここにうｐよろ
ボイスレコーダー持って行ってここにうｐよろ
198 ：名無し迷彩：04/11/16 18:36:25
スレみてることが本当だとしたら
詐欺もいいとこだな。
そもそも前金で支払う自体詐欺だｯて
ユーザーの期待通りに仕上がらなくても
のまのひとことでユーザー使用になっちまうからな。
ユーザーにとって5万のチューニングでも
のまにとって100万のチューニングって言われればおしまい
おしまい
詐欺もいいとこだな。
そもそも前金で支払う自体詐欺だｯて
ユーザーの期待通りに仕上がらなくても
のまのひとことでユーザー使用になっちまうからな。
ユーザーにとって5万のチューニングでも
のまにとって100万のチューニングって言われればおしまい
おしまい
199 ：名無し迷彩：04/11/16 19:01:20
>>194
チューニングのお金どころか銃のパーツ無くなってなければいいと思わなきゃ。
チューニングのお金どころか銃のパーツ無くなってなければいいと思わなきゃ。
200 ：名無し迷彩：04/11/16 19:15:43
これから注文する香具師いるかなー。
201 ：名無し迷彩：04/11/16 19:28:20
200
199←falさんのことか？マジで悲惨だな。同情するよ。falさんってＯＬと長い付き合いだったろ。
一番のお得意さんだったはず。なのに・・・っていうかだからマノは甘えて作らず部品不足ってことなのか。
さ。。。。。。ぎ。。。。。
一番のお得意さんだったはず。なのに・・・っていうかだからマノは甘えて作らず部品不足ってことなのか。
さ。。。。。。ぎ。。。。。
203 ：名無し迷彩：04/11/16 20:53:56
詐欺撲滅あげ
204 ：名無し迷彩：04/11/16 23:38:49
あのさ
スレに書いてある事って
本当の事なの？？？
スレに書いてある事って
本当の事なの？？？
統計を取りますので、被害者ご本人は名前欄に被害者１とか入れてもらえるとありがたいのですが。
ココ馬鹿大杉
207 ：名無し迷彩：04/11/17 00:59:26
ＰＳのほうはガスシリで半年待たされたけど、まあ対応良かったなー。
ＯＬってそんなに酷いのか。買わなくて良かったーー！！
ＯＬってそんなに酷いのか。買わなくて良かったーー！！
>>207
対応なんていいから、ガスシリはどうなの？
対応なんていいから、ガスシリはどうなの？
209 ：名無し迷彩：04/11/17 07:24:49
ＰＳに頼めば半年でできるんだ？カベっちがマノに催促しているからなのか？
マノ「順番にやりますから」←もっとも当てにならない おまいに順番なんて存在するのか？
金がなくなればヤフオク出品 順番って・・・・ あんた・・・
マノ「順番にやりますから」←もっとも当てにならない おまいに順番なんて存在するのか？
金がなくなればヤフオク出品 順番って・・・・ あんた・・・
210 ：名無し迷彩：04/11/17 07:28:35
http://www3.yi-web.com/~outer/polias.html
上のバー。飲み屋経営に夢中か？
上のバー。飲み屋経営に夢中か？
211 ：名無し迷彩：04/11/17 07:50:42
204 ：名無し迷彩 ：04/11/16 23:38:49
あのさ
スレに書いてある事って
本当の事なの？？？
信じられない方は体験学習をお勧めします。
あのさ
スレに書いてある事って
本当の事なの？？？
信じられない方は体験学習をお勧めします。
商売の基本はバカをカモる
213 ：名無し迷彩：04/11/17 12:08:03
そろそろ被害者の会でも結成しますか？私は沼津までとおいので最近のＯＬの情報がほしいです。
お金は多少かえってこなくても仕方ないとあきらめられますが銃はかえしてもらわないと。
私はもうすぐ注文して一年です。三ヶ月でできるといわれました。
それともまだ待つべきでしょうか。
お金は多少かえってこなくても仕方ないとあきらめられますが銃はかえしてもらわないと。
私はもうすぐ注文して一年です。三ヶ月でできるといわれました。
それともまだ待つべきでしょうか。
214 ：名無し迷彩：04/11/17 12:17:32
儲け＝信者
まえDDDDのすれでいいこといってたよな
まえDDDDのすれでいいこといってたよな
215 ：名無し迷彩：04/11/17 12:29:45
アウターリミッツってすごいんだね。驚いた。それでも商売を続けられるのは何故か？
217 ：213：04/11/17 12:42:49
領収書がありません。そして、もうすぐ出来ると言われています。
それでもなんとかなりますか？
知り合いの弁護士に少し相談してみましたが事件性は薄く刑事告訴するには被害者の会のようなものをつくったほうが有効だといわれました。
民事するにもお金がかかり私一人ではどうにもなりません。
それでもなんとかなりますか？
知り合いの弁護士に少し相談してみましたが事件性は薄く刑事告訴するには被害者の会のようなものをつくったほうが有効だといわれました。
民事するにもお金がかかり私一人ではどうにもなりません。
218 ：213：04/11/17 12:46:24
もしもこのまま破産とか夜逃げとかされて店がつぶれたら・・・と思うと心配です。
営業はしているんですよね？
営業はしているんですよね？
219 ：名無し迷彩：04/11/17 12:58:26
ＯＬに銃預けている人みんなもうすぐできると言われていいる。
３ヶ月が１年？
俺は１ヶ月が３年でまだだ。
来週送ると言われて２ヶ月以上たった。
３ヶ月が１年？
俺は１ヶ月が３年でまだだ。
来週送ると言われて２ヶ月以上たった。
220 ：207：04/11/17 13:38:21
＞208
上のほうにも書いたけど、
1チャージで3発、ヤンマガ貫通、コーヒー缶3個、0.9ｇ弾で初速250位。
ＯＬ店長曰く「ＰＳは見習い。うちでメンテすれば音速も可能」との事。
ほんとかどうか怪しいけど、とにかく250はいく。
強すぎて撃つ所がないし発射音がうるさすぎるから結局オクで売ったよ。
上のほうにも書いたけど、
1チャージで3発、ヤンマガ貫通、コーヒー缶3個、0.9ｇ弾で初速250位。
ＯＬ店長曰く「ＰＳは見習い。うちでメンテすれば音速も可能」との事。
ほんとかどうか怪しいけど、とにかく250はいく。
強すぎて撃つ所がないし発射音がうるさすぎるから結局オクで売ったよ。
>>217
領収書もなく大金を払ったあなたに落ち度はありますがまずは
専門家に相談しましょう。こないだリンク貼ってあったものを再掲載。
http://www.kazu4si.com/HP/kaisyuu/nakami/syougakusosyou.htm
領収書もなく大金を払ったあなたに落ち度はありますがまずは
専門家に相談しましょう。こないだリンク貼ってあったものを再掲載。
http://www.kazu4si.com/HP/kaisyuu/nakami/syougakusosyou.htm
高性能ですよと車のデモカー見せられて前金で払い、
いつまでも納車されない
普通なら即、裁判ですよ
いつまでも納車されない
普通なら即、裁判ですよ
223 ：213：04/11/17 16:13:40
参考になります。ありがとうございます。わたしも法的手段と考えてはいますが、もしかしたらもうすぐ完成するのかもと思い踏みとどまっています。
なるべく争いごとは避けたいので。手間もかかりますしね。
みなさんはどうしているのでしょうか。アドバイスください。
お願いします。
なるべく争いごとは避けたいので。手間もかかりますしね。
みなさんはどうしているのでしょうか。アドバイスください。
お願いします。
＞２０７氏
ＰＳでは、半年待ちで買えたのか？精度はどんなもんでした？
ＰＳでは、半年待ちで買えたのか？精度はどんなもんでした？
225 ：名無し迷彩：04/11/17 16:36:05
213さん、あきらめましょう。ＯＬはそういう店です。気長にいきましょう。
オレは２年待ち組みです。オレはまつよ。どうせ金なんて返ってこないんだし。
オレは２年待ち組みです。オレはまつよ。どうせ金なんて返ってこないんだし。
こんなショップが生き長らえてるとは、バカばっかだなｗ
救いようがねぇｗ
救いようがねぇｗ
227 ：名無し迷彩：04/11/17 18:05:34
っていうか全部本当の話？ひどすぎてしんじられん。
228 ：207：04/11/17 18:12:09
＞224
俺のはノーマルバレルだったけど、それでも精度は結構良かったよ。
ベア弾なら20メートル先の水入りコーヒー缶に当たって貫通。
まあパワー+重い弾だから当然かも。
当たると気持ち良いよ。缶がひっくり返らずに真上に飛ぶんだもん。
俺のはノーマルバレルだったけど、それでも精度は結構良かったよ。
ベア弾なら20メートル先の水入りコーヒー缶に当たって貫通。
まあパワー+重い弾だから当然かも。
当たると気持ち良いよ。缶がひっくり返らずに真上に飛ぶんだもん。
バカだから騙され
バカだから訴える事もできず
それでもいいのかバカ達よ
バカだから訴える事もできず
それでもいいのかバカ達よ
ショップ側も非常識だけど
客も酷いもんだね
どっちもツーホーされっぞ
客も酷いもんだね
どっちもツーホーされっぞ
231 ：名無し迷彩：04/11/17 18:23:21
そもそもこんな危険な店に注文するのが論外。
いつガサがはいってもおかしくないし、そうなればイモヅルで客もタイーホ。
客にもその辺の負い目があるって足下も見られてるんだろう。
いつガサがはいってもおかしくないし、そうなればイモヅルで客もタイーホ。
客にもその辺の負い目があるって足下も見られてるんだろう。
２階のショットバーも恐ろしく高いの？
飲み物でてくるのにも３時間位とか１杯５万円とかするの？
234 ：名無し迷彩：04/11/17 20:05:28
おいおい207のバカみたいなチューンばっかりではないぞ。
バカは一緒かもしれんがそういうバカではない。
それに３年前はこんな評判悪い店ではなかった。
バカは一緒かもしれんがそういうバカではない。
それに３年前はこんな評判悪い店ではなかった。
あそこの売りはアングラ物だろが
236 ：名無し迷彩：04/11/17 20:31:25
店が移転してからだよ。評判わるいの。まあ、その前だって決して良くなかったけどね。
沼津の恥部
テスタ路っ差
ぬまっき（新名称知らん）
ぬまがく
アホショップ
テスタ路っ差
ぬまっき（新名称知らん）
ぬまがく
アホショップ
238 ：名無し迷彩：04/11/17 20:47:12
早くー 被害者の会はーー みんなで催促すれば怖くない
239 ：名無し迷彩：04/11/17 20:49:01
http://www3.yi-web.com/~outer/outer_updating/diary/perldiary.cgi
南部君はこれ書いているひと？ 賢そうだが信者だからなあ。
南部君はこれ書いているひと？ 賢そうだが信者だからなあ。
240 ：名無し迷彩：04/11/17 21:21:10
おれのＦＮＣ二年待ちですから。残念！
そんでもって、被害者って何人いるんだろう？
たしか会員は全部で100人弱だったと思うのだが・・・
でもヤツは、のほほんと生活してるんだろーな。罪の意識はあるか？
たしか会員は全部で100人弱だったと思うのだが・・・
でもヤツは、のほほんと生活してるんだろーな。罪の意識はあるか？
242 ：名無し迷彩：04/11/17 22:10:00
百人！？被害者あつめろよ。凄いな。おい。
Wz63はどういう加工なんだろう･･･ 電磁ノンBLK?
245 ：名無し迷彩：04/11/17 22:42:39
↑これって結構前の画像だよな。２，３年前のやつがある。店でみたことあるぞ。
246 ：名無し迷彩：04/11/17 23:00:09
１７７、２１３他の被害者の皆さん。
激震祭などのイベントで情報交換しませんか？
激震祭などのイベントで情報交換しませんか？
【被害者】？人目
【総被害額】？円
【被害額内訳】予約金、会員費用、製作費等
【依頼日】年/月/日
【納品予定日】年/月/日
ﾃﾝﾌﾟﾚ作ってみたので、被害者の人書き込みﾖﾛ
【総被害額】？円
【被害額内訳】予約金、会員費用、製作費等
【依頼日】年/月/日
【納品予定日】年/月/日
ﾃﾝﾌﾟﾚ作ってみたので、被害者の人書き込みﾖﾛ
248 ：名無し迷彩：04/11/17 23:06:57
アウターリミッツ通信を更新いたしました。
電磁バルブの量産化を某メーカーと共同して行うかもしれない・・っと言うのが今回の主な内容です。
ここからは個人的な意見ですが
メーカーが電磁バルブに関して前向きに動いてくれるのはとても頼もしい事です。
技術的な進歩も10年前のWA2000の頃とは比べ物になりませんし（実際はアサヒさんの失敗によってWA2000は駄目銃になってしまったのですけれど。）
ある程度コストダウンした電磁バルブのキットが出てくれれば
ガスガン業界の活性化にも繋がりますし
素人が工業用電磁弁を組み込んだ物と
アウターリミッツ製のサポートが入った電磁バルブ製品では何処が違うのかという事を発見してくれる点でも一躍を買ってくれる事でしょう。
現段階では何ともコメントいたしかねる状況ですが
実現したらガスガン好きのゲーマーさんなら
一度は買ってみるのではないかと勝手に妄想しております。
ただ、それに比例してエアー関係のパーツの相場が上がるんだろうなぁっと思うと、
今現在オークションで安く入手出来ている状態を懐かしむ時が来るかもしれないと考えてしまいます（大袈裟 ｗ）
電磁バルブの量産化を某メーカーと共同して行うかもしれない・・っと言うのが今回の主な内容です。
ここからは個人的な意見ですが
メーカーが電磁バルブに関して前向きに動いてくれるのはとても頼もしい事です。
技術的な進歩も10年前のWA2000の頃とは比べ物になりませんし（実際はアサヒさんの失敗によってWA2000は駄目銃になってしまったのですけれど。）
ある程度コストダウンした電磁バルブのキットが出てくれれば
ガスガン業界の活性化にも繋がりますし
素人が工業用電磁弁を組み込んだ物と
アウターリミッツ製のサポートが入った電磁バルブ製品では何処が違うのかという事を発見してくれる点でも一躍を買ってくれる事でしょう。
現段階では何ともコメントいたしかねる状況ですが
実現したらガスガン好きのゲーマーさんなら
一度は買ってみるのではないかと勝手に妄想しております。
ただ、それに比例してエアー関係のパーツの相場が上がるんだろうなぁっと思うと、
今現在オークションで安く入手出来ている状態を懐かしむ時が来るかもしれないと考えてしまいます（大袈裟 ｗ）
信者の痛いコメント？
250 ：名無し迷彩：04/11/18 06:59:36
ＯＬは金が無いときヤフオクに出品。
終了まではたったの一日。←切羽つまっている様子がうかがえる。
売れない時は値下げ。３０万から１３万にプライスダウン。
そんなに金ないのか。先払いさせておいてそれじゃね。部品すら買えないんじゃないのか？
つまり俺らの銃も出来ないってことだ。
終了まではたったの一日。←切羽つまっている様子がうかがえる。
売れない時は値下げ。３０万から１３万にプライスダウン。
そんなに金ないのか。先払いさせておいてそれじゃね。部品すら買えないんじゃないのか？
つまり俺らの銃も出来ないってことだ。
～かもしれない
～でしょう
これで金出すバカがいるとでも？
いるんだろうなぁ・・・。
～でしょう
これで金出すバカがいるとでも？
いるんだろうなぁ・・・。
253 ：名無し迷彩：04/11/18 07:32:35
はやく掲示板復活させろよと思うのは私だけでしょうか・・。
掲示板に客から苦情をかかれても放置。かと思えば被害者面して掲示板閉鎖。
苦情って言ってとか切実なものが多かったな。
掲示板に客から苦情をかかれても放置。かと思えば被害者面して掲示板閉鎖。
苦情って言ってとか切実なものが多かったな。
254 ：名無し迷彩：04/11/18 07:34:03
はやく掲示板復活させろよと思うのは私だけでしょうか・・。
掲示板に客から苦情をかかれても放置。かと思えば被害者面して掲示板閉鎖。
苦情っていっても切実なものが多かったな。
こちらが正しい。すいません。
掲示板に客から苦情をかかれても放置。かと思えば被害者面して掲示板閉鎖。
苦情っていっても切実なものが多かったな。
こちらが正しい。すいません。
ライラとかもそうだが、都合悪くなると閉鎖するとこは信用できん。
256 ：名無し迷彩：04/11/18 09:25:57
ただ、それに比例してエアー関係のパーツの相場が上がるんだろうなぁっと思うと、
今現在オークションで安く入手出来ている状態を懐かしむ時が来るかもしれないと考えてしまいます（大袈裟 ｗ）
この文言みるとさ
お客をばかにしてるとしか思えないから
コピペったんだが！！
今現在オークションで安く入手出来ている状態を懐かしむ時が来るかもしれないと考えてしまいます（大袈裟 ｗ）
この文言みるとさ
お客をばかにしてるとしか思えないから
コピペったんだが！！
257 ：名無し迷彩：04/11/18 10:27:04
OL掲示板で果報は寝て待てと言ったり、オクでOLチューンはプレミア付くとか言ったたのは南部式だっけ？
あとゼロとか名前忘れたけどOL掲示板で今OLは今盛り上がってるとか言ってたやつなんかサクラか？と思ったのは俺だけか？
あとゼロとか名前忘れたけどOL掲示板で今OLは今盛り上がってるとか言ってたやつなんかサクラか？と思ったのは俺だけか？
＞ただ、それに比例してエアー関係のパーツの相場が上がるんだろうなぁっと思うと、
＞今現在オークションで安く入手出来ている状態を懐かしむ時が来るかもしれないと考えてしまいます
新品の良品が多く出回る状況になったら、オクの値なんざ下がるだろ。普通。
＞今現在オークションで安く入手出来ている状態を懐かしむ時が来るかもしれないと考えてしまいます
新品の良品が多く出回る状況になったら、オクの値なんざ下がるだろ。普通。
259 ：名無し迷彩：04/11/18 12:51:42
ゼロか。懐かしいな。結局ドラできたんかい？報告するって言って何ヶ月かたちＢＢＳも閉鎖。
260 ：名無し迷彩：04/11/18 12:52:51
果報は寝て待てって名言したのはＹＡＭＡだろう？？？？
そもそも
ゴールド、シルバー会員だったけか？
チューニング頼めま元が取れる？
先行投資にもほどがある
いくらだったっけ？
会員券は？
50まん？
30まん？
チューニングに出したとしても5年後じゃな。
ねつもさめるっつーの
ほんと糞ショップNO1ですの
ゴールド、シルバー会員だったけか？
チューニング頼めま元が取れる？
先行投資にもほどがある
いくらだったっけ？
会員券は？
50まん？
30まん？
チューニングに出したとしても5年後じゃな。
ねつもさめるっつーの
ほんと糞ショップNO1ですの
チューニングに出した銃は
ほかの依頼者の部品鳥につかわれてたりして 笑
そんでもって、次の部品鳥用銃がはいってくるのまってんだろ。
ほかの依頼者の部品鳥につかわれてたりして 笑
そんでもって、次の部品鳥用銃がはいってくるのまってんだろ。
263 ：名無し迷彩：04/11/18 12:58:01
よく潰れないね。それだけ騙される人が多いんだね。
ようは騙しの先物取引とおんな痔
265 ：名無し迷彩：04/11/18 13:00:23
金ないから仕方ないな。先払いした金はお布施だと思っているんだろうね。
266 ：名無し迷彩：04/11/18 13:03:38
そういえば電話止められていたことがあったぞ。一年ぐらい前。
そんな金も払えないのか。客からあずかっている金はどこいったんでしょう。
そんな金も払えないのか。客からあずかっている金はどこいったんでしょう。
しかし、全部本との事か？
268 ：名無し迷彩：04/11/18 13:07:51
269 ：名無し迷彩：04/11/18 13:08:21
そもそも、APSのバレルが2万オーｳﾞｧｰってのが
しんじられないよね。
損じゃそこらの規格品とはちがうとかいってるけど、
実際はどなん？
しんじられないよね。
損じゃそこらの規格品とはちがうとかいってるけど、
実際はどなん？
270 ：名無し迷彩：04/11/18 13:09:00
２６７さん。体験してみてください。
271 ：名無し迷彩：04/11/18 13:10:34
こわくてできん
そもそも前金なんてふざけすぎ
そもそも前金なんてふざけすぎ
272 ：名無し迷彩：04/11/18 13:10:38
わくわく体験ツアーは２５０マソです。
273 ：名無し迷彩：04/11/18 13:13:14
お布施だと思いましょう
274 ：名無し迷彩：04/11/18 14:27:03
>273
多宝塔かよ。高いのも納得だな。
多宝塔かよ。高いのも納得だな。
３年も待つの？
S30Zのダッシュパネルのバックオーダーでさえ
１年半だったぞ！
S30Zのダッシュパネルのバックオーダーでさえ
１年半だったぞ！
276 ：名無し迷彩：04/11/18 15:14:24
>>275
３年で戻ってくれば良い方だよ。
３年で戻ってくれば良い方だよ。
277 ：名無し迷彩：04/11/18 15:16:01
前金じゃなかったらまだいいのに。ＨＰみたら萎える・・・・・。
ところでアウターリミッツ本店ってかいてあるけど他はどこにあるの？
聞いた事無いね。
ところでアウターリミッツ本店ってかいてあるけど他はどこにあるの？
聞いた事無いね。
278 ：名無し迷彩：04/11/18 15:18:09
もしくはアウターリミッツ本店にご来店下さい。
って書いてある・・・。
って書いてある・・・。
銃が戻ってこないとか言ってるやつらは
アウターリミッツ、マノ支店に出したんじゃねーの？
アウターリミッツ、マノ支店に出したんじゃねーの？
ttp://www3.yi-web.com/~outer/diary/memo.cgi
＞実は、私の父と母も、あのホテルニュージャパンの火災のあった日
＞（非常に古い話ですが）あそこに泊まる予定でした。
＞その日に限って、ホテルのフロントマンが見慣れない顔で、
＞いつもはＶＩＰ待遇の父に対して、「予約は入っておりません。」
＞父・・「そんなはずはない・・・・・・」
＞「料金は先払いでお願いします。」
＞と言ってきたそうです。
＞そんな話は聞いたことがないと、父は気を悪くして、その日は
＞ニューオオタニに泊まることにしたそうです。
＞そしたら、その日の夜、あの火災です。
＞当然ＶＩＰ待遇の父は、最上階のスイートを予約してあったため、
＞もし、泊まっていたら・・・・・・
マノの親って金持ちみたいだね
金持ちのはずなのに、なんでこんな詐欺紛いやってるんだろ？
もしかして倒産して借金まみれか？
＞実は、私の父と母も、あのホテルニュージャパンの火災のあった日
＞（非常に古い話ですが）あそこに泊まる予定でした。
＞その日に限って、ホテルのフロントマンが見慣れない顔で、
＞いつもはＶＩＰ待遇の父に対して、「予約は入っておりません。」
＞父・・「そんなはずはない・・・・・・」
＞「料金は先払いでお願いします。」
＞と言ってきたそうです。
＞そんな話は聞いたことがないと、父は気を悪くして、その日は
＞ニューオオタニに泊まることにしたそうです。
＞そしたら、その日の夜、あの火災です。
＞当然ＶＩＰ待遇の父は、最上階のスイートを予約してあったため、
＞もし、泊まっていたら・・・・・・
マノの親って金持ちみたいだね
金持ちのはずなのに、なんでこんな詐欺紛いやってるんだろ？
もしかして倒産して借金まみれか？
ちんこの皮を瞬着でくっつける話は面白いなｗ
282 ：名無し迷彩：04/11/18 20:08:10
俺もマノ支店にチューニングでしちゃったよ～。
283 ：名無し迷彩：04/11/18 20:19:16
チューニング予約に関しては、全額前払いです。
チューニングに関しては基本的にノーキャンセルをお願いしています。
（途中からチューニングの変更は承りますが、納期も変更になります。）
納期は現在（2004年4月）、大体2年～3年待ちの状態です
↑こ・・こんな内容が追記されていました・・・・キャンセルできないって！
しかも2.3年待ちと書かれた・・・・俺が注文したときは電話で３ヶ月で出来ます！といっていた。
当たり前だが年単位で待っている状態。
ノーキャンセル、先払い、納期の約束守れない・・・
あきれるな。
チューニングに関しては基本的にノーキャンセルをお願いしています。
（途中からチューニングの変更は承りますが、納期も変更になります。）
納期は現在（2004年4月）、大体2年～3年待ちの状態です
↑こ・・こんな内容が追記されていました・・・・キャンセルできないって！
しかも2.3年待ちと書かれた・・・・俺が注文したときは電話で３ヶ月で出来ます！といっていた。
当たり前だが年単位で待っている状態。
ノーキャンセル、先払い、納期の約束守れない・・・
あきれるな。
だからさ、取り込み詐欺だって。
しかも巧妙で相手選んでるんだからさ、餌食にされた奴は馬鹿なの。
たま～に納品される奴は言ってみりゃ囮みたいなもんだよ。
諦めなヨ。
しかも巧妙で相手選んでるんだからさ、餌食にされた奴は馬鹿なの。
たま～に納品される奴は言ってみりゃ囮みたいなもんだよ。
諦めなヨ。
>>281それ読むと真野がどんな鷺氏が良くわかるな
286 ：名無し迷彩：04/11/18 22:23:11
発注して
数ヶ月いないに出来ると嘘言って、結局出来ないで引き受け
数年も掛かるなんて信じられない糞ショップ
しかも
前金でときたもんだ
いまでもってどうどうと前金でなんてほざいてるしな
お客から金だけぼって
仕事はほうちって
もしかして
一番酷い糞ショップか？
数ヶ月いないに出来ると嘘言って、結局出来ないで引き受け
数年も掛かるなんて信じられない糞ショップ
しかも
前金でときたもんだ
いまでもってどうどうと前金でなんてほざいてるしな
お客から金だけぼって
仕事はほうちって
もしかして
一番酷い糞ショップか？
287 ：名無し迷彩：04/11/18 22:26:33
『私たちが持ちうる最高の技術水準を貴方だけのために』
It is to you about our highest technical level.
『すべての技術はユーザーの喜びのために』
All technology is the sake of joy of a user.
ＯｕｔｅｒＬｉｍｉｔｓ
It is to you about our highest technical level.
『すべての技術はユーザーの喜びのために』
All technology is the sake of joy of a user.
ＯｕｔｅｒＬｉｍｉｔｓ
まぁ、アウターリミッツって名前から怪しいよな。
飲み屋ならともかく（ｗ
みんなの預けた銃は、異次元の世界に誘われたのでは？
魔の（○野）力によって。（ｗ
カスタムショップ探していたので
私は犠牲にならずに済みそうです。
ありがとう！ みんな！！
飲み屋ならともかく（ｗ
みんなの預けた銃は、異次元の世界に誘われたのでは？
魔の（○野）力によって。（ｗ
カスタムショップ探していたので
私は犠牲にならずに済みそうです。
ありがとう！ みんな！！
289 ：名無し迷彩：04/11/18 22:38:37
正解！
小額訴訟、簡単ですから是非。上限は60万円まで。
裁判所からの書類が届き、先方が無視すればその時点で
勝訴です。出頭したらしたで、納期がまるで違うという旨を
主張すればOK。
裁判所からの書類が届き、先方が無視すればその時点で
勝訴です。出頭したらしたで、納期がまるで違うという旨を
主張すればOK。
291 ：名無し迷彩：04/11/18 23:16:16
>287
なんとまあでたらめな英文なんだ。
なんとまあでたらめな英文なんだ。
>>290小額訴訟って上限３０じゃなかったっけ？
OLの手作り電磁、正直性能悪い。繰り返し精度が悪いから初速が安定しない。
市販の工業電磁に勝ってるのは流量だけ。バッテリー食いすぎだし。
電磁フルオートもMMCと基本は一緒みたいだね。
似たような性能なら安い武蔵野やあそびやの方が良い。
市販の工業電磁に勝ってるのは流量だけ。バッテリー食いすぎだし。
電磁フルオートもMMCと基本は一緒みたいだね。
似たような性能なら安い武蔵野やあそびやの方が良い。
武蔵野やあそびやはOLに比べて安い上に確実に納品するからね～
風の噂によるとフルオート対応電磁作ってるらしいから
OLの優位性が一気になくなるね。
風の噂によるとフルオート対応電磁作ってるらしいから
OLの優位性が一気になくなるね。
>>292
昔30今60です。裁判所もすぐ片付けられるのを良い事に
さくさくやってくれます。出頭しないと敗訴という文面も
小さな字でさりげなく書いてある位で。
出頭しない方が処理が早いですからね。問題は勝訴しても
お金を取るアテがあるかどうかですが、じっとしているよりは
マシだと思いますよ。
昔30今60です。裁判所もすぐ片付けられるのを良い事に
さくさくやってくれます。出頭しないと敗訴という文面も
小さな字でさりげなく書いてある位で。
出頭しない方が処理が早いですからね。問題は勝訴しても
お金を取るアテがあるかどうかですが、じっとしているよりは
マシだと思いますよ。
298 ：名無し迷彩：04/11/19 06:39:28
あそびやでもフルオート？家があそびやの近く。今まで東名使ってＯＬまでいってました。
銃は一丁だけできたよ！通ったからなあ。
銃は一丁だけできたよ！通ったからなあ。
外人ですか？
300 ：名無し迷彩：04/11/19 07:06:52
裁判とか警察とかの前にまず「消費者センター」だと思うんだが・・・
302 ：名無し迷彩：04/11/19 08:10:56
しかし少し恥ずかしいのは俺だけだろうか・・いい大人がおもちゃの銃に何十万と金をだし・・・
これが車とかならなあ・・・公の機関に相談するのは勇気がいる。
これもすべてＯＬのせいだ！
これが車とかならなあ・・・公の機関に相談するのは勇気がいる。
これもすべてＯＬのせいだ！
腹ぺこの犬に
肉を持って
調理を頼んでも
帰ってくるわけがない
食うから。
ＯＬはﾀﾞﾒﾀﾞﾒなのはわかったが、ＰＳはどーだ？
似たよーなもんか？
似たよーなもんか？
>>304
ちょっとマシ。
ちょっとマシ。
PSのBバルブのインプレキボンヌ
PSは連絡が来ませんよ。こちらから電話しないと預けた
ものの到着も分からず、納品時の発送連絡もなく突然
着払い発送。
よく考えれば技術者と経営者は別々に居るべきという
例でしょうね。ガンのカスタムショップなので高島屋の
様な対応が望めないとしても連絡くらいはちゃんとして
欲しい。ほんの1分も掛からないんですから。
ものの到着も分からず、納品時の発送連絡もなく突然
着払い発送。
よく考えれば技術者と経営者は別々に居るべきという
例でしょうね。ガンのカスタムショップなので高島屋の
様な対応が望めないとしても連絡くらいはちゃんとして
欲しい。ほんの1分も掛からないんですから。
308 ：名無し迷彩：04/11/19 15:44:14
おまえさあ。ＯＬみてみろよ。発送してくれるだけましだろう！？
オレなんて連絡とれずメールは無視、その上もちろん銃はこないぞ。
そんな状態でもうすぐ２年。贅沢いうなっって。
オレなんて連絡とれずメールは無視、その上もちろん銃はこないぞ。
そんな状態でもうすぐ２年。贅沢いうなっって。
309 ：名無し迷彩：04/11/19 15:47:04
委託出品って誰のだよ。客か？
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m5557007
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m5557007
OLさんは企業として問題外ですよね、そんなんじゃｗ
308さんご愁傷様です・・・悪い女に引っかかったと思う
しかないかも？
308さんご愁傷様です・・・悪い女に引っかかったと思う
しかないかも？
311 ：名無し迷彩：04/11/19 15:53:18
この前沼津を通ったけどさ、ＯＬの上の飲み屋ってそんなに儲かってないよな。
金曜の夜だったけど駐車場にはマノの車と軽が一台。マノが養っているのかなあ。あやこさん。
あの家はマノの物？借りてるって聞いた気もするが・・・。
金曜の夜だったけど駐車場にはマノの車と軽が一台。マノが養っているのかなあ。あやこさん。
あの家はマノの物？借りてるって聞いた気もするが・・・。
その家の持ち主しってるよ。昔の客だろう。
313 ：名無し迷彩：04/11/19 16:14:56
↑本当？
314 ：名無し迷彩：04/11/19 17:18:54
名前はいえないけどさ。本当だよ。
>307氏
モノはどーだった？金額に見合う銃だった？
モノはどーだった？金額に見合う銃だった？
316 ：名無し迷彩：04/11/19 18:16:08
ここに書くのはすごい抵抗があるが我慢できないので書きます。
いいかげんなこと言わないでください。迷惑です。
真野さんはそんなに悪い人ではありませんよ！
一度電話してみてください。真野さんの人柄がわかりますから。
本当のことだけを書いてください！
買えないひとは妬まないでください！
いいかげんなこと言わないでください。迷惑です。
真野さんはそんなに悪い人ではありませんよ！
一度電話してみてください。真野さんの人柄がわかりますから。
本当のことだけを書いてください！
買えないひとは妬まないでください！
マノ本人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
>>316
あのさ、多かれ少なかれここに書いてる人はそれなりの迷惑とか
被害を被った人だと思うのよ。
余計なチャチャとか罵倒もあるにはあるが、
ただ単に尻馬に乗ってバカにするだけじゃないよ。
そういう「叩き誘発」は、むしろ話がこんがらがって迷惑。
あのさ、多かれ少なかれここに書いてる人はそれなりの迷惑とか
被害を被った人だと思うのよ。
余計なチャチャとか罵倒もあるにはあるが、
ただ単に尻馬に乗ってバカにするだけじゃないよ。
そういう「叩き誘発」は、むしろ話がこんがらがって迷惑。
マノっちは
うどん
そば
つきみうどん
きつねうどん
が好きらしいです。
うどん
そば
つきみうどん
きつねうどん
が好きらしいです。
320 ：名無し迷彩：04/11/19 19:10:08
316ですけど
真野さんに悪意は無いと思いますよ。妥協できないひとなので製作に時間がかかってるというわけ。
適当にチューニングしてお金とるショップとどっちがいいか考えてみてください。
真野さんの銃の性能の良さは他のショップより数十倍上です！
真野さんに悪意は無いと思いますよ。妥協できないひとなので製作に時間がかかってるというわけ。
適当にチューニングしてお金とるショップとどっちがいいか考えてみてください。
真野さんの銃の性能の良さは他のショップより数十倍上です！
322 ：名無し迷彩：04/11/19 19:34:16
323 ：名無し迷彩：04/11/19 20:12:33
>>316
３１８の言うとおりだと思うよ。
ここに書き込んでいる人達は、実際に困っているんだから。
確かに真野さんの人柄はいいと思う。だからこそ大金を前払いしている。
しかし、３ヶ月の納期に対して２年以上出来上がらないのも事実な訳。
「妥協できないひとなので製作に時間がかかってるというわけ」
これはどう言う事でしょうか？１年９ヶ月もその銃をチューニングしているのですか？
まさか２０～３０万位の仕事を、それだけの期間をかけますか？
それに妥協出来ない。と言うのはどの段階ですか？
一度完成させて試射してから納得いかないのですか？もしそうなら依頼主に相談すべきです。
「適当にチューニングしてお金とるショップとどっちがいいか考えてみてください」
１３２なんてまだいい方。おれは具体的には書けないがもっと酷かった。
３１８の言うとおりだと思うよ。
ここに書き込んでいる人達は、実際に困っているんだから。
確かに真野さんの人柄はいいと思う。だからこそ大金を前払いしている。
しかし、３ヶ月の納期に対して２年以上出来上がらないのも事実な訳。
「妥協できないひとなので製作に時間がかかってるというわけ」
これはどう言う事でしょうか？１年９ヶ月もその銃をチューニングしているのですか？
まさか２０～３０万位の仕事を、それだけの期間をかけますか？
それに妥協出来ない。と言うのはどの段階ですか？
一度完成させて試射してから納得いかないのですか？もしそうなら依頼主に相談すべきです。
「適当にチューニングしてお金とるショップとどっちがいいか考えてみてください」
１３２なんてまだいい方。おれは具体的には書けないがもっと酷かった。
まぁ、実際には一人でやってれば抱えてる注文数で納期は変わるわな。
1丁なら3ヶ月で組めても10丁抱えてれば2年くらいかかってもおかしくは無い
問題は客にちゃんと説明してるのかどうかだ。
注文時に「今、10丁抱えてるんで2年くらいかかりますけどよろしいですか？」と言われたら
待てなきゃ断るだろうしそれでも欲しけりゃ待つだろ。
1丁なら3ヶ月で組めても10丁抱えてれば2年くらいかかってもおかしくは無い
問題は客にちゃんと説明してるのかどうかだ。
注文時に「今、10丁抱えてるんで2年くらいかかりますけどよろしいですか？」と言われたら
待てなきゃ断るだろうしそれでも欲しけりゃ待つだろ。
325 ：名無し迷彩：04/11/19 21:40:25
前金じゃなきゃ待てる。
順番がきたら支払えばいいんじゃないのかな。
キャンセルできないんじゃな。
段々みんなごまかされてきたからいうが、あいつはいいやつなんかじゃない。
金をとった後の客に態度が一変する。知ってるだろう？
さらに銃も出来なく音沙汰なしとくる。
人柄のいいやつがそんな事すると思うか？
金かえせよ。
順番がきたら支払えばいいんじゃないのかな。
キャンセルできないんじゃな。
段々みんなごまかされてきたからいうが、あいつはいいやつなんかじゃない。
金をとった後の客に態度が一変する。知ってるだろう？
さらに銃も出来なく音沙汰なしとくる。
人柄のいいやつがそんな事すると思うか？
金かえせよ。
>>320
悪意が無ければ許されるのかよ？
悪意が無ければ許されるのかよ？
結局マノが
「今注文抱えててこなしきれないから、予約だけしとくよ。
空いたら報せるから、お金とガン持ってきて。」
というマトモな商売してたら何も言われなかったわけで。
「今注文抱えててこなしきれないから、予約だけしとくよ。
空いたら報せるから、お金とガン持ってきて。」
というマトモな商売してたら何も言われなかったわけで。
328 ：名無し迷彩：04/11/19 23:33:17
>>320
悪意が無い？妥協しない？笑わせんな！
俺が見たＡＰＳカスタム、ガスシリンダーとステンバレルをポン組みしただけで１８マソってひど過ぎだよ。
銃を振るとインナーはカタカタ音立ててるし、チャンバーはＯＲノーマルって・・・。
初心者の客に対して、アルミタンクにそのまま単三使えるって説明するし、
30mで500円玉必中だなんて嘘付いてまで買わすのはマズいだろ。
悪意が無い？妥協しない？笑わせんな！
俺が見たＡＰＳカスタム、ガスシリンダーとステンバレルをポン組みしただけで１８マソってひど過ぎだよ。
銃を振るとインナーはカタカタ音立ててるし、チャンバーはＯＲノーマルって・・・。
初心者の客に対して、アルミタンクにそのまま単三使えるって説明するし、
30mで500円玉必中だなんて嘘付いてまで買わすのはマズいだろ。
329 ：名無し迷彩：04/11/19 23:51:27
330 ：名無し迷彩：04/11/20 06:55:09
>>327
まあね。チャリンカーだな。
金がなくて客から預かっている金を給料として使ってちゃ次のカモをどんどん見つけていかないと潰れちゃうからな。
金を使った後でもすぐ銃をつくって渡せばこんなに評判を落とす事も無かったかもな。
まあね。チャリンカーだな。
金がなくて客から預かっている金を給料として使ってちゃ次のカモをどんどん見つけていかないと潰れちゃうからな。
金を使った後でもすぐ銃をつくって渡せばこんなに評判を落とす事も無かったかもな。
331 ：名無し迷彩：04/11/20 08:08:54
火の車
自転車操業ってことだな。
いつタイーホされえるかわからね
あんな店じゃ銀行も金かさないだろ！
自転車操業ってことだな。
いつタイーホされえるかわからね
あんな店じゃ銀行も金かさないだろ！
332 ：名無し迷彩：04/11/20 09:07:58
すでに前の店の借金があるってきいたことあるよ。本人から。
下請けに金をもったまま逃げられたとか・・・・？なんとかかんとか。
いろいろ。ホントかどうかわからんけどね。
そんなわけで銀行どころか消費者金融もお断りだろう。
潰れたらこまるなあ・・・・みなさんどうします？
下請けに金をもったまま逃げられたとか・・・・？なんとかかんとか。
いろいろ。ホントかどうかわからんけどね。
そんなわけで銀行どころか消費者金融もお断りだろう。
潰れたらこまるなあ・・・・みなさんどうします？
333 ：名無し迷彩：04/11/20 09:51:03
なんかBOONに近いな。友達が前金で費用の半額払ったのだが、
2年間待たされた挙句アボーン
2年間待たされた挙句アボーン
334 ：名無し迷彩：04/11/20 10:25:13
潰れる前に
皆さんから預かったたいせつな銃を
勝手に委託品とかいって
ｵｸにて高値で売り出すぞ
このちょうしだとな
皆さんから預かったたいせつな銃を
勝手に委託品とかいって
ｵｸにて高値で売り出すぞ
このちょうしだとな
早く小額訴訟するなりして取り戻さないと喪前ら損ですよ
訴えたとして…
まさか預けた銃が手付かずで置いてある訳もなし、中途半端に手を入れて
元の状態には戻らない銃が帰ってくるのか？
前金もその途中までの工賃を引いて返金されるのか？
銃は工賃と相殺でＯＬ買取、前金全額返却？
どうなん？
まさか預けた銃が手付かずで置いてある訳もなし、中途半端に手を入れて
元の状態には戻らない銃が帰ってくるのか？
前金もその途中までの工賃を引いて返金されるのか？
銃は工賃と相殺でＯＬ買取、前金全額返却？
どうなん？
大丈夫。たぶんほとんど全部手付かずで置いてあるよ。
>>336
ほんとにチューンしてるならとうに終わってますよ
ほんとにチューンしてるならとうに終わってますよ
339 ：名無し迷彩：04/11/20 14:21:06
キャンセルできないんだよな？
340 ：名無し迷彩：04/11/20 14:59:57
>>339
キャンセル不可です。
キャンセル不可です。
341 ：名無し迷彩：04/11/20 15:01:43
316ですけど この間店に顔をだしました。真野さんはほとんど寝ないで仕事しているといっていました。
週に一回の休みすらほとんど無い状態。
これ以上真野さんのことを悪く言って評判をさげて誰がとくするんですか？
あなたたちは他のショップの人たちじゃないんですか？
もしくは買えなくてねたんでいる人ですか？
ＦＡＬさんのことだって内容を知らない人が文句を言うべきじゃない。
ＦＡＬさんって相当わがままを真野さんに聞いてもらっていたらしいですよ！
私も銃を待っている中の一人ですがこれ以上店の評判をさげないでもらえますか。
週に一回の休みすらほとんど無い状態。
これ以上真野さんのことを悪く言って評判をさげて誰がとくするんですか？
あなたたちは他のショップの人たちじゃないんですか？
もしくは買えなくてねたんでいる人ですか？
ＦＡＬさんのことだって内容を知らない人が文句を言うべきじゃない。
ＦＡＬさんって相当わがままを真野さんに聞いてもらっていたらしいですよ！
私も銃を待っている中の一人ですがこれ以上店の評判をさげないでもらえますか。
こんにちは、あやこさん。
いつも可愛いですね。
いつも可愛いですね。
>>341
良い人かも知れませんが、溜まっている銃を横目に更に注文
（先払い）を受けるのが問題になってます。悪いのは話を鵜呑みに
して書類もなく信用し、キャンセル不可の品物を先払いする人。
こういう話は世の中に腐る程あります。
寝ないで働くとかは口上でしょう。会社としては破綻していますが
世間の企業というよりは個人の口約束というレベルですね。
ちなみに「買えない人の僻みだ」というのは煽りになりますが。
316さんもここの書き込みは事実無根だと立証する術がない
訳で、匿名板の一つの書き込みに過ぎません。ここは評判を
下げるアンチスレではないのであなたも良いところを書けば
いいだけです。
良い人かも知れませんが、溜まっている銃を横目に更に注文
（先払い）を受けるのが問題になってます。悪いのは話を鵜呑みに
して書類もなく信用し、キャンセル不可の品物を先払いする人。
こういう話は世の中に腐る程あります。
寝ないで働くとかは口上でしょう。会社としては破綻していますが
世間の企業というよりは個人の口約束というレベルですね。
ちなみに「買えない人の僻みだ」というのは煽りになりますが。
316さんもここの書き込みは事実無根だと立証する術がない
訳で、匿名板の一つの書き込みに過ぎません。ここは評判を
下げるアンチスレではないのであなたも良いところを書けば
いいだけです。
344 ：名無し迷彩：04/11/20 15:44:40
345 ：名無し迷彩：04/11/20 15:52:29
そいいえば少し前に真野、愛犬のウンコ触った手で銃いじってるて書いてたよな、手がウンコ臭いとか言って。
ただでさえ納期遅くて不安なのに、非常識な香具師と思った。
戻ってきた銃でウンコ臭かった人いるか？
ただでさえ納期遅くて不安なのに、非常識な香具師と思った。
戻ってきた銃でウンコ臭かった人いるか？
346 ：名無し迷彩：04/11/20 16:29:31
オレは思うんだけどさ だれが得するかって話だけど 316（341）は賢いね。
評判おとしたらもうカモが来なくなっちゃうもんな。つまり金が入らなきゃ自分のたのんだ銃も出来なくなるだろう！って言いたいんだよな。
オレはそんなに善人でもないが被害を他に拡大させるのはやめようぜ。
これ以上あいつが借金（預かっている前金）増やしたら夜逃げか店が潰れる
評判おとしたらもうカモが来なくなっちゃうもんな。つまり金が入らなきゃ自分のたのんだ銃も出来なくなるだろう！って言いたいんだよな。
オレはそんなに善人でもないが被害を他に拡大させるのはやめようぜ。
これ以上あいつが借金（預かっている前金）増やしたら夜逃げか店が潰れる
347 ：名無し迷彩：04/11/20 16:32:42
良く寝ないでいい仕事できるね？
うたがっちゃうよね。
うたがっちゃうよね。
何年寝てないんだよｗ
349 ：名無し迷彩：04/11/20 16:42:15
350 ：名無し迷彩：04/11/20 16:54:39
銃もどってこないのか？
ヶテーィか。
ヶテーィか。
351 ：名無し迷彩：04/11/20 16:57:25
>>342
あやこちゃんかわいいか？ただのおばさん」だったぞ。若い服とか着て努力してたが。
あやこちゃんかわいいか？ただのおばさん」だったぞ。若い服とか着て努力してたが。
353 ：名無し迷彩：04/11/20 17:07:35
みなさん勘違いしていますがいくらキャンセル不可とはじめに言われたからってあきらめてはいけません。
納期を守らないのだから明らかに契約違反。キャンセルできます。
が、金お返せる能力がないのでやっぱりキャンセル不可ですね。
納期を守らないのだから明らかに契約違反。キャンセルできます。
が、金お返せる能力がないのでやっぱりキャンセル不可ですね。
俺はそんな詐欺死みたいなやつがノウノウと店やってる方のがむかつくな。
どうせ金も返ってこないなら潰れてくれたほうがせいせいするぜ。
まあ、俺はみんなより金額が小さい（１０万前後）からさ。
どうせ金も返ってこないなら潰れてくれたほうがせいせいするぜ。
まあ、俺はみんなより金額が小さい（１０万前後）からさ。
355 ：名無し迷彩：04/11/20 17:19:13
管理人もマノと一緒で無責任だな。管理人だって銃の注文がたまっているの知ってるだろう。
ＮＯＡってやつも同罪だな。
ＮＯＡってやつも同罪だな。
356 ：名無し迷彩：04/11/20 19:08:33
金が返ってこないならまだしも銃刀法違反で検挙、イモヅルにタイーホ続出の悪寒。
357 ：名無し迷彩：04/11/20 19:20:40
ノーマルでは納得のいかない性能だったG&P製ドラグノフを
限定20丁のみ、当店の電磁バルブユニットを組んだ仕様で販売いたします。
ドラグノフ本体も込みで、予価38万円です。
（ドラグノフ本体の値段が安くなった為、38万円に値下げする事が出来ました。）
6月～7月 先行分の5丁を予約開始いたします。
ご興味がある方はメールか、電話にてお問い合わせ下さい
ＨＰ上からコピペしました。
結局これも納品されないわけ。
限定20丁のみ、当店の電磁バルブユニットを組んだ仕様で販売いたします。
ドラグノフ本体も込みで、予価38万円です。
（ドラグノフ本体の値段が安くなった為、38万円に値下げする事が出来ました。）
6月～7月 先行分の5丁を予約開始いたします。
ご興味がある方はメールか、電話にてお問い合わせ下さい
ＨＰ上からコピペしました。
結局これも納品されないわけ。
もちろん。
ボーナス代わりだろ（ｗ
ボーナス代わりだろ（ｗ
354氏に禿堂。
実際、ここの銃持ってるヤツいるのか？
やめちまえ！
実際、ここの銃持ってるヤツいるのか？
やめちまえ！
361 ：名無し迷彩：04/11/20 22:10:41
363 ：名無し迷彩：04/11/20 22:53:28
早くしろって催促したわけ。そしたら中途半端な状態のままきた。金は返さない。
falさんだってそんなじゃん。しかも部品足りないんだろ。
催促してもだめ。待っていてもだめ。
地獄だな。
falさんだってそんなじゃん。しかも部品足りないんだろ。
催促してもだめ。待っていてもだめ。
地獄だな。
364 ：名無し迷彩：04/11/20 23:00:25
銃戻ってきてもだめか・・・
365 ：根子：04/11/21 02:05:07
１日で、こんなに苦情書きこみがあるのに何故ＯＬにチューン出すの？
出した君達の責任・・・根元に出せば良いじゃん
お前等アフォう？
出した君達の責任・・・根元に出せば良いじゃん
お前等アフォう？
・・・・みんなその苦情書き込みを見る『遥か以前』に注文して
いまだに手元に届かったり、納得いかないから怒ってるんだろよ・・・・。
お前の頭に脳みそは入っているか？
いまだに手元に届かったり、納得いかないから怒ってるんだろよ・・・・。
お前の頭に脳みそは入っているか？
368 ：名無し迷彩：04/11/21 09:10:40
↑ワロタ
でも確かにその通りだよなあ
でも確かにその通りだよなあ
369 ：名無し迷彩：04/11/21 12:04:45
だけどこれから注文するやつがとことん減ったらどうなるんだろうね。
っていうか減っているんだろうけど。自転車乗れなくなっちゃうな。
っていうか減っているんだろうけど。自転車乗れなくなっちゃうな。
370 ：名無し迷彩：04/11/21 12:09:56
自分の銃、金戻らなくなるのは、確かに痛いが、ＯＬという店、真野という約束を守れない人間は絶対許せない！
372 ：370：04/11/21 15:03:26
もちろん他人事に決まってるじゃん
ここをどこだと思ってるんだよ
ここをどこだと思ってるんだよ
それ何のギャグ?
チョーウケル!
チョーウケル!
こんな店に騙されてる連中こそ
超ウケるんだが
超ウケるんだが
376 ：名無し迷彩：04/11/21 19:13:20
>>370
ぷ
嘘くせー意見だな
お前が許せないだなんだココでわめいてたって状況は変わんねーよ
なんなら弁護士つれて銃と金返せって店行ってくればー払えないもんは払えねーだろ
ついでにお巡りさんも連れて真性実銃認定されて全顧客預かり分あぼーんさせてきなよw
ぷ
嘘くせー意見だな
お前が許せないだなんだココでわめいてたって状況は変わんねーよ
なんなら弁護士つれて銃と金返せって店行ってくればー払えないもんは払えねーだろ
ついでにお巡りさんも連れて真性実銃認定されて全顧客預かり分あぼーんさせてきなよw
378 ：名無し迷彩：04/11/21 19:25:30
死ねはげ
わっ！入れ食いだ！
380 ：名無し迷彩：04/11/21 20:38:56
よせよ。真野。話を脱線させるな。お前２チャンネルなんて興味ないんだろ。
だったら気にすんな。
だったら気にすんな。
まあ普通に考えて、仮にチューンが値段に見合ったものだとしても
納期に2年も3年もかかるものを30万程度で受けてたら
自営業がやっていけるわけないやな。
いいもの作るにしても、バックオーダーどれだけ抱えりゃそんなに
時間かかるんだよ。
納期に2年も3年もかかるものを30万程度で受けてたら
自営業がやっていけるわけないやな。
いいもの作るにしても、バックオーダーどれだけ抱えりゃそんなに
時間かかるんだよ。
待ってるという人も自分の銃がもう戻ってこないって本当は
分かってるんじゃないのか？
銃に何十万も突っ込むぐらいなんだから車ぐらい持ってるだろうし
行って問い詰めた方がいいよ。
例えハッタリだとしても金と銃返してくれないと法的手段に訴える、
ぐらいの事言ってもいいだろ。それとも法的に問題のあるチューニング
でも頼んでるのか？なんか読んでて痛々しい・・・
分かってるんじゃないのか？
銃に何十万も突っ込むぐらいなんだから車ぐらい持ってるだろうし
行って問い詰めた方がいいよ。
例えハッタリだとしても金と銃返してくれないと法的手段に訴える、
ぐらいの事言ってもいいだろ。それとも法的に問題のあるチューニング
でも頼んでるのか？なんか読んでて痛々しい・・・
わっ！2ちゃんのベテラン登場！カコイイ！
385 ：名無し迷彩：04/11/22 08:15:33
386 ：名無し迷彩：04/11/22 09:24:25
↑実銃よりすごいもの作れるといっていたよ。
ただし金はかかるよーーーってさ。
前にヤフオクに確実に違法と思われる銃だしていたし・・・金のためならやるだろう。あの男は。
実際今は金なんて全然ないだろ。
ただし金はかかるよーーーってさ。
前にヤフオクに確実に違法と思われる銃だしていたし・・・金のためならやるだろう。あの男は。
実際今は金なんて全然ないだろ。
387 ：名無し迷彩：04/11/22 09:26:26
つまり先払いした客の銃なんて作っている暇ないんだよ。その金はもう使ってしまったからね。
新たな顧客ゲットのためにはがんばるかもな。また熱弁振るうでしょ。
新たな顧客ゲットのためにはがんばるかもな。また熱弁振るうでしょ。
管理めっちゃ甘そうだから、既に預かった銃が誰ので
どんなオーダーだったのかわからなくなってたりして。
どんなオーダーだったのかわからなくなってたりして。
・・・・とりあえず真偽の定かでない事を書くのはやめようぜ。
バカにしたい気もちは解るけど。
バカにしたい気もちは解るけど。
390 ：名無し迷彩：04/11/22 14:51:33
レッドショルダーさんっておぼえてる人いる？ ＨＰの掲示板に「君の銃がどれかわからないって（真野に）いわれました。ショックでした。」
と書いた人。真野は書き込みせず放置。悲惨だよな。
と書いた人。真野は書き込みせず放置。悲惨だよな。
391 ：名無し迷彩：04/11/22 14:52:47
それは定かなことなので大いに書いて良し！
392 ：名無し迷彩：04/11/22 15:05:48
掲示板復活させないのかな？
結局店に催促しに行っても銃できないしな。金だって返せないなら良い顔して待っているほうが懸命なんじゃないの？
これ以上は注文しないけどな。絶対。
マノにとって良い客ってのは催促しないで待っている客か次々と注文し金を一気につぎ込む客なんだよ。
ＦＡＬさんは催促して（催促してとうぜんだが）パーツ不足でＷＡ2000返されたって日記に書いてあったろ。
仕方ないから待つしか方法はないんじゃないか？
結局店に催促しに行っても銃できないしな。金だって返せないなら良い顔して待っているほうが懸命なんじゃないの？
これ以上は注文しないけどな。絶対。
マノにとって良い客ってのは催促しないで待っている客か次々と注文し金を一気につぎ込む客なんだよ。
ＦＡＬさんは催促して（催促してとうぜんだが）パーツ不足でＷＡ2000返されたって日記に書いてあったろ。
仕方ないから待つしか方法はないんじゃないか？
393 ：名無し迷彩：04/11/22 15:12:34
http://www3.yi-web.com/~outer/gazouokiba.htm
必死だよ。俺は仕事してますってのをアピールか？
みて分かるやつは多いと思うが出ている画像はヤフオク＝即金のために作った銃とか昔の銃の画像ばかり。客の銃（預かっているもの）４０丁以上は溜め込んでいると思われ。
その画像はいつアップでつか？
必死だよ。俺は仕事してますってのをアピールか？
みて分かるやつは多いと思うが出ている画像はヤフオク＝即金のために作った銃とか昔の銃の画像ばかり。客の銃（預かっているもの）４０丁以上は溜め込んでいると思われ。
その画像はいつアップでつか？
394 ：名無し迷彩：04/11/22 15:15:03
http://www3.yi-web.com/~outer/outer_updating/diary/perldiary.cgi
そしてまた消えちゃったらしいです。都合のわるいことはみんな消えちゃうらしいな。
掲示板のことも・・・
そしてまた消えちゃったらしいです。都合のわるいことはみんな消えちゃうらしいな。
掲示板のことも・・・
noaも同罪に処す・・・・・だな
396 ：名無し迷彩：04/11/22 16:24:59
あやこさんの画像なくなったね・・・・・
397 ：名無し迷彩：04/11/22 18:41:29
トイテックバルカン
前金250万
激しくぼったくり
詐欺
くそったれ
前金250万
激しくぼったくり
詐欺
くそったれ
客が自分の銃発見して返せってせまったんじゃないのか？
勝手にヘンテコな姿にされてたとかさ。
勝手にヘンテコな姿にされてたとかさ。
400 ：名無し迷彩：04/11/22 21:43:34
↑ＯＬのスレ大盛況だな！
401 ：名無し迷彩：04/11/22 22:21:05
アサヒやらなんやら高い銃をぼった糞高い金額吹っかけるかすたむショップは
ここですか？
ここですか？
402 ：名無し迷彩：04/11/22 22:25:47
裁判起こしたくたって注文している物が違法だから裁判の起し様も無い。
誰もそんな事出来ないと思っている魔のの手口です。
納品したらしたで犯罪に使われるとヤバイので永久に納品されません。
仮に告訴されてもカスタム中に違法な注文になったのでとか言い訳して金は返らない銃はヘンテコ
誰かマトモの注文して納品されて無い奴居ないのか？
誰もそんな事出来ないと思っている魔のの手口です。
納品したらしたで犯罪に使われるとヤバイので永久に納品されません。
仮に告訴されてもカスタム中に違法な注文になったのでとか言い訳して金は返らない銃はヘンテコ
誰かマトモの注文して納品されて無い奴居ないのか？
403 ：名無し迷彩：04/11/22 22:29:39
ガスしりまだこないぞ。もうすぐ一年。
404 ：名無し迷彩：04/11/22 22:43:49
持ってる香具師はさっさと警察に任意提出した方がいいよ。
任意の取り調べに約１週間、送検はされたけど起訴猶予で終わりですた。
そのうちここにはガサが入るのは間違いないからパクられる前に
自首しといた方がいい。
任意の取り調べに約１週間、送検はされたけど起訴猶予で終わりですた。
そのうちここにはガサが入るのは間違いないからパクられる前に
自首しといた方がいい。
405 ：名無し迷彩：04/11/22 22:58:58
捕まったら銃作んなくていいからマノはラッキーじゃないのか？
406 ：名無し迷彩：04/11/22 23:34:51
完全なる模造銃製造所だからな
なまえがなんていったって
モデルガンショップ アウターリミッツだもんね。
なまえがなんていったって
モデルガンショップ アウターリミッツだもんね。
407 ：名無し迷彩：04/11/22 23:47:12
っつううーか
このうちのPC環境どうなってんだ！！！
そんなにデータってすっ飛ぶか？
やばくなってきたからデータがとんだとかいってるだけだろ
ウィルス、ファイヤーオール、もいれてねんだろな
このうちのPC環境どうなってんだ！！！
そんなにデータってすっ飛ぶか？
やばくなってきたからデータがとんだとかいってるだけだろ
ウィルス、ファイヤーオール、もいれてねんだろな
まあ・・エアガンの改造に２０万も出す方も悪いかもな・・・
アメリカじゃ実銃のＡＲ-１５が１０万もしないのに・・・
アメリカじゃ実銃のＡＲ-１５が１０万もしないのに・・・
410 ：名無し迷彩：04/11/23 01:37:17
falさんのｈｐからＯＬのリンクやら、
電磁の記事が消えたＹＯ
そーえば真野の前職知ってる？
前職は、悪質な羽毛ふとんの訪問販売だよ。
コレマジ！！
電磁の記事が消えたＹＯ
そーえば真野の前職知ってる？
前職は、悪質な羽毛ふとんの訪問販売だよ。
コレマジ！！
20万あればオレなら旋盤買う。
オリジナルパーツ作り放題だよ。
オリジナルパーツ作り放題だよ。
412 ：名無し迷彩：04/11/23 03:51:29
おまいら知ってますか？
嘘は100万回繰り返すと本当になるんでつよ！
嘘は100万回繰り返すと本当になるんでつよ！
413 ：名無し迷彩：04/11/23 05:57:06
age
良心的でまともな人がいてNC旋盤のあるショップないのかな
415 ：名無し迷彩：04/11/23 06:36:25
>>412
上手に嘘をつくには、少しだけ本当の話を混ぜること。
上手に嘘をつくには、少しだけ本当の話を混ぜること。
羽毛ふとんねぇ・・・ずっと前に元友人がやってて、当時の話を聞かせてもらったが
ありゃ酷いね。じーさんばーさんを食い物にするクズの仕事だよ。
嫌がる婆さんの手をひっ掴んで無理やり契約書に判子を押させるとか、マジ引いたわ。
ありゃ酷いね。じーさんばーさんを食い物にするクズの仕事だよ。
嫌がる婆さんの手をひっ掴んで無理やり契約書に判子を押させるとか、マジ引いたわ。
418 ：名無し迷彩：04/11/23 09:04:20
詐欺店のルーツはそこからなのか・・・・・・？
419 ：名無し迷彩：04/11/23 09:04:43
布団の押し売り屋以上に今の商売ウマーなんだろうよ。
年寄りよりもヲタのほうがあしらいやすい？
年寄りよりもヲタのほうがあしらいやすい？
420 ：名無し迷彩：04/11/23 09:17:14
掲示板のゼロ・・・なんて嫌なやつなんだと思ったが、彼もまた被害者なんだな。
あんなに大きな口をたたいて・・魔のを擁護し・・・騙された・・・
あんなに大きな口をたたいて・・魔のを擁護し・・・騙された・・・
被害者の会にゼロも入れてやれよ！
で、発足はいつにします？激震祭に集まるって話あったろ。
で、発足はいつにします？激震祭に集まるって話あったろ。
422 ：名無し迷彩：04/11/23 09:33:30
旗でも掲げて目印にするつもりか？
423 ：名無し迷彩：04/11/23 09:39:26
falさんのホムペなにが変わった？真野のことが書かれていた日記は削除されているけど。それ以外にも変わったところってありますか？
424 ：名無し迷彩：04/11/23 09:56:09
FALさんのHPってどこやねん
アドキボンヌ
アドキボンヌ
425 ：名無し迷彩：04/11/23 14:26:11
http://www.izu.co.jp/~fal/
はいよ。だけどＯＬに関しての日記はけされているよ。えらいね。オレならＯＬの悪口たくさんかくけどな。
falさんってきっと良い人なんだろうな。なるべくそっとしておいてやってくれ。
はいよ。だけどＯＬに関しての日記はけされているよ。えらいね。オレならＯＬの悪口たくさんかくけどな。
falさんってきっと良い人なんだろうな。なるべくそっとしておいてやってくれ。
426 ：名無し迷彩：04/11/23 14:29:35
ＦＡＬさんは頭の良い人です。
427 ：名無し迷彩：04/11/23 15:08:09
falさんの銃さえ作らないんじゃ絶望的だとしかいいようがない。画像置き場が更新されたので見ましたが本当にヤフオクに出品されたものか昔（２年以上前）のものオンリーですね！
falさんのものもありますね。こんな画像を得意気に出しているんじゃやっぱり絶望的です。
店内にはお客の銃が約５０丁ほど飾ってありますが..まるで自分のもののように・・いつになったらやるんですか？
あれらすべて先払いで金取っているくせになんで金がないんだ？っていうかいくら儲けたん？
おそろしいことです。
falさんのものもありますね。こんな画像を得意気に出しているんじゃやっぱり絶望的です。
店内にはお客の銃が約５０丁ほど飾ってありますが..まるで自分のもののように・・いつになったらやるんですか？
あれらすべて先払いで金取っているくせになんで金がないんだ？っていうかいくら儲けたん？
おそろしいことです。
銃出来上がる時って明細書あるの？
パーツ代？円 技術料？円 ってふうに。
パーツ代？円 技術料？円 ってふうに。
430 ：名無し迷彩：04/11/23 18:40:21
明細書なんてある訳無いじゃん。
ヤフオクで当初３０万が１３万になっちゃうんだから。
アウターの単価に「千の位」は有りません。
ちなみに３０万のチューニングでパーツ代は３万位かな。
ヤフオクで当初３０万が１３万になっちゃうんだから。
アウターの単価に「千の位」は有りません。
ちなみに３０万のチューニングでパーツ代は３万位かな。
すげー粗利、、おいらもそんな商売してみたいな～
でも、たい～ほはいやずら。
でも、たい～ほはいやずら。
大昔の真野君を知ってる奴って少ないよね。
今じゃ電磁だ無圧だ騒いでるけど、
大昔はどーしようもない物を作って
みんなの笑いものだったのにね。
↑で書かれてる悪質布団屋ってのも本当だよ。
ちなみに無圧と電磁と、ターボは真野が考えた物ではないよ。
真野が考えた物は、へんてこな油圧システムだけだよ。
今じゃ電磁だ無圧だ騒いでるけど、
大昔はどーしようもない物を作って
みんなの笑いものだったのにね。
↑で書かれてる悪質布団屋ってのも本当だよ。
ちなみに無圧と電磁と、ターボは真野が考えた物ではないよ。
真野が考えた物は、へんてこな油圧システムだけだよ。
433 ：名無し迷彩：04/11/23 22:12:44
あげ
だれが、一体かんがえたんだ？
無圧と電磁とターボは・・・
無圧と電磁とターボは・・・
435 ：名無し迷彩：04/11/23 22:34:52
ホントに昔から変わらないね、まの君は..
いつか必ずこんな問題になるかと思ってはいたけど、今度の火消しはヤクザと警察は使えないからね（ｹﾞﾗ
まあ、電動コケシのカスタムでもやっててくらはいｗ
いつか必ずこんな問題になるかと思ってはいたけど、今度の火消しはヤクザと警察は使えないからね（ｹﾞﾗ
まあ、電動コケシのカスタムでもやっててくらはいｗ
436 ：名無し迷彩：04/11/23 22:51:41
電動こけし
超ハイスピードピストン運動 あげ
超ハイスピードピストン運動 あげ
437 ：名無し迷彩：04/11/23 22:59:29
でも、お客の銃を平気で自分の店の物のように扱い
HPに掲載する神経はおかしいよね。
人間としてはずかしくないのかね
HPに掲載する神経はおかしいよね。
人間としてはずかしくないのかね
438 ：名無し迷彩：04/11/23 23:01:36
ターボは、あそびやじゃないの？
439 ：名無し迷彩：04/11/23 23:04:42
バルブ回路も自分で開発とかいっちゃってるけど、
実際はどこかのシーケンス扱ってる人に頼んでつくってもたいました。
だろ
実際はどこかのシーケンス扱ってる人に頼んでつくってもたいました。
だろ
440 ：名無し迷彩：04/11/23 23:08:41
電磁も色々あるけど、
アウターの性能はどうなの？
初速とか
アウターの性能はどうなの？
初速とか
大昔ってブレンの頃か？
442 ：名無し迷彩：04/11/24 11:57:59
しかし真野は客の銃チューンしないで何をしてるんだ？
それとも金が無くてチューンできないのか？
知ってる人教えて。
それとも金が無くてチューンできないのか？
知ってる人教えて。
443 ：名無し迷彩：04/11/24 12:07:09
金がなくて出来ない。
借金が多すぎて支払いが毎月大変だから即金になるヤフオクにだす銃は作るよ。
客から前金として預かったお金はお布施と認識され生活費やら借金返済やらで消えていく。
本人が堂々とＨＰの掲示板で書いていたよ。前金でもらった金は生活費、報酬ですってさ。
銃を納めてから報酬得ろ。
金が無いからあらゆるものを売りだしはじめたね。愛車を手放したし。
借金が多すぎて支払いが毎月大変だから即金になるヤフオクにだす銃は作るよ。
客から前金として預かったお金はお布施と認識され生活費やら借金返済やらで消えていく。
本人が堂々とＨＰの掲示板で書いていたよ。前金でもらった金は生活費、報酬ですってさ。
銃を納めてから報酬得ろ。
金が無いからあらゆるものを売りだしはじめたね。愛車を手放したし。
潰れるのもマジか
445 ：名無し迷彩：04/11/24 12:25:17
せめて銃だけでもとりに行ったほうが良いでしょうか？falさんの日記みたらそう考えてしまいます。
falさんほどのお得意さんの銃すらそんな感じなので自分なんて・・・金が返ってこないのはもう仕方ないです。
falさんほどのお得意さんの銃すらそんな感じなので自分なんて・・・金が返ってこないのはもう仕方ないです。
446 ：名無し迷彩：04/11/24 12:26:03
falさんの日記更新されていましたよ！
沈む船からはネズミが逃げ出すという…
448 ：名無し迷彩：04/11/24 12:39:00
魔のはここみてるかなあ。どうするつもりなのかなあ。
449 ：名無し迷彩：04/11/24 12:43:55
で、falさんって
だれなんですか？
もと社員？
それともお客？
だれなんですか？
もと社員？
それともお客？
450 ：名無し迷彩：04/11/24 12:57:46
falさんは前のＯＬの時からのお客さんだよ。魔のには沢山お金払っているし一番のお客さんだったと思う。
魔の本人もfalさんには助けてもらったって言っていたし。
以下上のレスをコピペしました。
ｆａｌさんＯＬにＨｋ２１とAKドラ風とワルサー２０００のチューン頼んで２年以上たっても来ないんでもういいとＯＬに乗り込んだ訳よ。
そしたら魔野がまた得意のホラ話で丸め込んで来週にはAKドラ風できるよと言われホイホイ喜んじゃったの。
でも結果は、当然の如く完成しない訳さ。
それで日記はその部分削除。
ワルサー２０００は部品欠品で戻ってきたという話。
日記読んでる途中でホントまた騙されたよと俺なんかは解ってたけどね。
魔の本人もfalさんには助けてもらったって言っていたし。
以下上のレスをコピペしました。
ｆａｌさんＯＬにＨｋ２１とAKドラ風とワルサー２０００のチューン頼んで２年以上たっても来ないんでもういいとＯＬに乗り込んだ訳よ。
そしたら魔野がまた得意のホラ話で丸め込んで来週にはAKドラ風できるよと言われホイホイ喜んじゃったの。
でも結果は、当然の如く完成しない訳さ。
それで日記はその部分削除。
ワルサー２０００は部品欠品で戻ってきたという話。
日記読んでる途中でホントまた騙されたよと俺なんかは解ってたけどね。
451 ：名無し迷彩：04/11/24 13:01:45
お客が
暴露してしまったわけか
魔のっつーかOLいたいね。
金額が金額だけにこわいね。
暴露してしまったわけか
魔のっつーかOLいたいね。
金額が金額だけにこわいね。
452 ：名無し迷彩：04/11/24 13:37:56
ＯＬの銃には興味があります。
しかし、次から次えと色々出てきますね～。本当の話なんですかね？本当ならひどいと思います。
しかし、次から次えと色々出てきますね～。本当の話なんですかね？本当ならひどいと思います。
本当かウソか分からなくても、取りあえずこういう話の出るショップに
前金というのは無理ですよね。
前金というのは無理ですよね。
454 ：名無し迷彩：04/11/24 14:49:11
しかも商売として前金っておかしくないか？
前金で30万いれて、5万も掛からん仕事されたら普通きれるわな
ガス尻入れ替えるだけで13万か？
前金で30万いれて、5万も掛からん仕事されたら普通きれるわな
ガス尻入れ替えるだけで13万か？
455 ：名無し迷彩：04/11/24 16:31:28
453↑ホントかどうかご自分で確かめてみてください。
456 ：名無し迷彩：04/11/24 16:32:50
前金ではなくお布施です！
457 ：名無し迷彩：04/11/24 16:36:51
HPみると
仕事は悪くなさそうだが
金額が金額なゆえにまえきんとは
トホホなみせですね。
仕事は悪くなさそうだが
金額が金額なゆえにまえきんとは
トホホなみせですね。
458 ：名無し迷彩：04/11/24 17:25:28
ヤフオクで落札しても待たされるとは、、、悪い評価はいれませんけど、、連絡とれるんで、、、頼みますよ。本当に。
459 ：名無し迷彩：04/11/24 17:44:50
だけど、これからもずっとこういうやり方で行くつもりなのかね？
真野君はどうするつもりなの？どうせ興味ないとか言いながら２ＣＨチェックしてるんだろ？
答えてみてよ。
真野君はどうするつもりなの？どうせ興味ないとか言いながら２ＣＨチェックしてるんだろ？
答えてみてよ。
>459
訴訟か破産で自滅じゃないの？
訴訟か破産で自滅じゃないの？
461 ：名無し迷彩：04/11/24 17:59:32
銃刀法違反、武器等製造法違反モナー
だからさ～破産or夜逃げする前に
さっさと訴訟でもしといた方がいいよ？＞被害者
早い者勝ちだよ小額訴訟
ttp://www.kazu4si.com/HP/kaisyuu/nakami/syougakusosyou.htm
さっさと訴訟でもしといた方がいいよ？＞被害者
早い者勝ちだよ小額訴訟
ttp://www.kazu4si.com/HP/kaisyuu/nakami/syougakusosyou.htm
ＰＳもやっぱりオカシイ店です。
皆さんご注意を。
皆さんご注意を。
>>463
なにが？
なにが？
PSはあのパーツを依頼するまでは存在していてもらいたい。
466 ：あほの独り言です。：04/11/24 20:00:36
ネットで実銃詐欺にあうくらいなら、
ＯＬで極悪銃を逮捕覚悟で注文したらいい。
もちろん実銃ほどのパワーはないけど、エアライフルの
1番強力なヤツよりさらに強いものをここは作れる。
店長曰く、
ＯＬの銃を友人知人に自慢しまくって逮捕されたヤツはいるらしいが
自宅、庭でひっそりﾊｧﾊｧする限り、目は付けられても
逮捕はまずないから安心すればいい。
店長もその辺は厳重に管理してるし、俺も２ねん前にお世話になったが、
逮捕なんて全然ない。
まあ、
詐欺にあうか、高い金払って3～5年待つか、それは基地外にお任せする。
ただ、こんなハイパワーの銃は使い道がホントに無い。
そとに持ち出して空き缶撃つのもいいが、それだと通報されてチェック
されるとシャレにならない。
かといって家で撃つには、その空気を破裂させたような発射音ゆえ、
家族、隣人に気を使う。
壁にも穴が開きまくるし跳弾で蛍光灯が割れる、タンスにキズ。。
サバゲー仲間に見せると当然、馬鹿扱いされる。
ＯＬのＡＰＳガスシリは高圧ガス、フロン両方使えるが、
当然サバゲー仲間は使わしてくれない（当たり前）
パワーに感動するのは最初だけ、買ってから後悔して
ヤフオク行きになるぞ（_ _;）／~~~~"
経て読みできません。長文失礼。
ＯＬで極悪銃を逮捕覚悟で注文したらいい。
もちろん実銃ほどのパワーはないけど、エアライフルの
1番強力なヤツよりさらに強いものをここは作れる。
店長曰く、
ＯＬの銃を友人知人に自慢しまくって逮捕されたヤツはいるらしいが
自宅、庭でひっそりﾊｧﾊｧする限り、目は付けられても
逮捕はまずないから安心すればいい。
店長もその辺は厳重に管理してるし、俺も２ねん前にお世話になったが、
逮捕なんて全然ない。
まあ、
詐欺にあうか、高い金払って3～5年待つか、それは基地外にお任せする。
ただ、こんなハイパワーの銃は使い道がホントに無い。
そとに持ち出して空き缶撃つのもいいが、それだと通報されてチェック
されるとシャレにならない。
かといって家で撃つには、その空気を破裂させたような発射音ゆえ、
家族、隣人に気を使う。
壁にも穴が開きまくるし跳弾で蛍光灯が割れる、タンスにキズ。。
サバゲー仲間に見せると当然、馬鹿扱いされる。
ＯＬのＡＰＳガスシリは高圧ガス、フロン両方使えるが、
当然サバゲー仲間は使わしてくれない（当たり前）
パワーに感動するのは最初だけ、買ってから後悔して
ヤフオク行きになるぞ（_ _;）／~~~~"
経て読みできません。長文失礼。
467 ：名無し迷彩：04/11/24 20:06:21
納品されれば・・・の話だろ。夢だよ。ドリームだよ。
単三直圧程度の圧ならサイレンサーいじれば箱出しの固定ガスガン程度に消音できるから
あそこのパワーは魅力的なんだよなあ。
しかし、エアライフルの１番強力な奴より強いって１００J超えるぞｗ
あそこのパワーは魅力的なんだよなあ。
しかし、エアライフルの１番強力な奴より強いって１００J超えるぞｗ
ここの、ガスシリに興味はあったが納品されないだろ。
ＰＳもアヤシイからな・・・
他にないのかガスシリ。。。
ＰＳもアヤシイからな・・・
他にないのかガスシリ。。。
470 ：名無し迷彩：04/11/24 20:41:25
私は怖くて買えません。先払いじゃなきゃいいんだけど・・・こんなに苦情ばかりだとこわいよなー。
半分嘘だったとしても怖くて手がだせない。
半分嘘だったとしても怖くて手がだせない。
ＰＳは納品はされるけど納期は守られない、連絡は無し。
不定休で連絡取れなくなる、カスタムはどれも現物合わせの一品物で互換性なし。
実射性能チェックは無いだろな、作るだけ。
チューニング代も安いのから真野譲りのとんでもない高値まで色々。
ま、長くは続かないだろな。
不定休で連絡取れなくなる、カスタムはどれも現物合わせの一品物で互換性なし。
実射性能チェックは無いだろな、作るだけ。
チューニング代も安いのから真野譲りのとんでもない高値まで色々。
ま、長くは続かないだろな。
472 ：名無し迷彩：04/11/24 21:04:42
http://www3.yi-web.com/~outer/
アウターリミッツってここですか？
アウターリミッツってここですか？
473 ：名無し迷彩：04/11/24 21:10:25
何度も書いて悪いが俺のＦＮＣまだでしょうか？一体いつ作る気なんだ？メール送ってもかえってこないし。
474 ：名無し迷彩：04/11/24 21:15:22
私のＦＮＣも宜しく。
まあこんな気持ちいマンコがあるよ！といわれても
実際チンコ入れられないんじゃ意味ねえよな。
実際チンコ入れられないんじゃ意味ねえよな。
>>446=マノ？
>>466に訂正
478 ：あほの独り言です。：04/11/25 00:18:04
店長じゃないよ。
もう売ったから真実書き込んでるだけｗ
もう売ったから真実書き込んでるだけｗ
479 ：名無し迷彩：04/11/25 00:26:13
確か、Ｓ410よりパワーが出ると言ってた。
炭酸窒素で50～60Ｊだったかな？
だから完全窒素仕様だと100Ｊってのも有り得るかも。
炭酸窒素で50～60Ｊだったかな？
だから完全窒素仕様だと100Ｊってのも有り得るかも。
昨日裁判手続きしてきました
キタ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
満開激しくｷﾎﾞﾝﾇ！
満開激しくｷﾎﾞﾝﾇ！
みんなで一斉に騒ぎ立てると
お金ほんとうに帰ってこなくなるよ・・・・
たとえ逮捕されても、お金なけりゃ帰ってこない・・・
警察も、そこまで関与しないし・・・
お金ほんとうに帰ってこなくなるよ・・・・
たとえ逮捕されても、お金なけりゃ帰ってこない・・・
警察も、そこまで関与しないし・・・
483 ：名無し迷彩：04/11/25 01:13:29
皆さん勉強してますね
どうせ戻ってこないんだから最高の懲らしめを（ry
もっとはやく勉強するべきだったんだよ
たとえここが後払い制になったとしたら、今度は納期は異常な程早いが作りが無茶苦茶雑で
料金馬鹿高いって感じになるんだろうな。
料金馬鹿高いって感じになるんだろうな。
487 ：名無し迷彩：04/11/25 09:59:48
ようするに人間性の問題ですね。前の店はなんでつぶれたんでしょうか？知っている人いますか？
488 ：名無し迷彩：04/11/25 11:35:34
ったくアウターも糞ショップになりさがったね
この業界って糞ショップ多くないか？
この業界って糞ショップ多くないか？
489 ：名無し迷彩：04/11/25 11:56:51
>>488
糞ショップじゃなかった時代あったの？
糞ショップじゃなかった時代あったの？
490 ：名無し迷彩：04/11/25 16:16:30
↑昔から仕事は遅かったけど今みたいに放置しっぱなしってことはなかったよ。
今はひどすぎるね。
今はひどすぎるね。
いったい今現在、預かり品は何丁に及ぶのだろう・・・。
492 ：名無し迷彩：04/11/25 17:37:06
半年ほど前に店に催促へ行った。その時は４０丁ぐらいありました。
午前中に行きましたが魔の君は睡眠中でした。
次の日仕事だったのでお昼には帰りましたが・・・・私のいる間何回か電話がなりましたが「粘着さんからだからいいんです」とか言って一度もとりませんでした。
結局もう少し待つことで合意し帰宅しました。
午前中に行きましたが魔の君は睡眠中でした。
次の日仕事だったのでお昼には帰りましたが・・・・私のいる間何回か電話がなりましたが「粘着さんからだからいいんです」とか言って一度もとりませんでした。
結局もう少し待つことで合意し帰宅しました。
・・・・・うへぇ・・・・。
>>492
強力な革のムチで気合入れてきて
強力な革のムチで気合入れてきて
ﾊﾞｼ－ﾝ
ﾊﾞｼ－ﾝ
○ ☆／⌒ﾍ⌒ヽﾌ ﾌﾞｷｰｯ
⌒/ )彡 ε（ ( #｀ω´） -=3 ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ ﾌﾞｷｰｯ !!
／)ζ しー し─Ｊ
496 ：名無し迷彩：04/11/25 18:53:41
>>496
おいおい、ユニットで20マソかい。ｽｹﾞｰな。ｗ
おいおい、ユニットで20マソかい。ｽｹﾞｰな。ｗ
夜逃げ資金集めｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
しかし見事に誰も入札してないねｗ
金だけ取られて銃はそのままという評判の店に電磁バルブで
20万払う人がいるんですかね
20万払う人がいるんですかね
501 ：名無し迷彩：04/11/25 22:56:05
誰か質問してみ～
先行予約していつになったら納品してもらえますかって？
2年後なんてことはないですよね。って
先行予約していつになったら納品してもらえますかって？
2年後なんてことはないですよね。って
納期はどれぐらいですか？って聞いてみるニダ。
学習能力ないのかよ。ｗ
「二ヵ月後には納品できますよー。」って言われて３年間音沙汰無しに決まってんだろ。
こりゃ真野くん調子に乗るわけだよ。ｗ
「二ヵ月後には納品できますよー。」って言われて３年間音沙汰無しに決まってんだろ。
こりゃ真野くん調子に乗るわけだよ。ｗ
子供な趣味の大人を手玉にとるなんて主婦や年寄りより簡単
このスレ見ているとそんな風に思いさえする
このスレ見ているとそんな風に思いさえする
OLOL詐欺
506 ：名無し迷彩：04/11/26 15:11:00
誰か納期について突っ込んで質問してみろよーー。おれは魔のにＩＤ知られているから無理ぽ。
客の我慢の限界を超えたわけですね＞アウターリミッツ
うまい！
おーい、座布団を待たされた年数分あげて！
おーい、座布団を待たされた年数分あげて！
509 ：名無し迷彩：04/11/26 16:44:58
しかし今何で生計をたてているんだろう？まだ注文するやついるのかね。
>>509
上の稼ぎで…とか。
上の稼ぎで…とか。
Outer Limitsのロゴ考えました
O|￣Ｌimits
O|￣Ｌimits
512 ：名無し迷彩：04/11/26 22:20:22
つ・・・・つぶれたらどーしよー・・・銃も金も返ってこないなも・・・・
債権者（だっけ？）としてブツ引き上げにＧＯ！
早いもの勝ち！
早いもの勝ち！
早くしないと夜逃げしちゃうよ～
515 ：名無し迷彩：04/11/26 23:32:01
しかし本当に銃が出来ましたって方はいませんねー。出品しながらも評価はあまり入ってないし。
どうなってるんでしょうね。
みんな前金の領収書とかあります？一応、私は振込の明細は一部保管してありますが、これって法的にはあまり効果ないらしいです。
なにごとにも領収書ですね。はじめの対応（支払いするまで）が良かったので信用しきっていました。
どうなってるんでしょうね。
みんな前金の領収書とかあります？一応、私は振込の明細は一部保管してありますが、これって法的にはあまり効果ないらしいです。
なにごとにも領収書ですね。はじめの対応（支払いするまで）が良かったので信用しきっていました。
ヤフオクで別ＩＤ使ってもう換金してるかもね～
愛車も売ってるくらいだからヤバイねｗ
愛車も売ってるくらいだからヤバイねｗ
どんな手段を使っても地獄の果てまで追いかける
518 ：名無し迷彩：04/11/27 07:19:24
久しぶりにネット回りしてたら面白い才とみつけたぞ
デジコンがらみだけど掲示板にMと言う馬鹿なやつが
散々能書きたれてます。
みんなしてみてね。
http://www6.cool.ne.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
デジコンがらみだけど掲示板にMと言う馬鹿なやつが
散々能書きたれてます。
みんなしてみてね。
http://www6.cool.ne.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
519 ：名無し迷彩：04/11/27 07:24:56
↑
次の5件をおしつづけていってね。
次の5件をおしつづけていってね。
520 ：名無し迷彩：04/11/27 07:34:33
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n9960998
この真ん中の写真と
1年半前の写真とおなじじゃねかよ。
http://www6.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20030612095105.jpg
ったくほらふきもいいとこだな。
なにが先行発売だ？？アァ～
まのしね
この真ん中の写真と
1年半前の写真とおなじじゃねかよ。
http://www6.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20030612095105.jpg
ったくほらふきもいいとこだな。
なにが先行発売だ？？アァ～
まのしね
521 ：名無し迷彩：04/11/27 07:56:37
先行発売ではなく先行発売予約ですよ。予約。お間違えなく！
522 ：名無し迷彩：04/11/27 08:00:20
523 ：名無し迷彩：04/11/27 08:08:29
私のお客様は、無稼動実銃を３８万円で購入し、それにユニットを・・・
と言う依頼をされております。
金額はＰＤＩのドラグノフが３丁買える金額を出しております。
これだって、高いか、安いかは、個人の感覚のでしょうし、価値観の違いでは
ないかと思います。
電動ガンに４０万かけている（かかってしまった）と言う方もいらっしゃいますし、
もし、私が自分で銃を作ることが出来ず、最高のものを手にしたいとすれば、
ＰＤＩのドラグノフを買うか、
私のお客様同様、私も完璧に作ってくれる人を見つけ、その方に頼むでしょう
魔のさん・・・金集めは得意ですね。尊敬してます！
と言う依頼をされております。
金額はＰＤＩのドラグノフが３丁買える金額を出しております。
これだって、高いか、安いかは、個人の感覚のでしょうし、価値観の違いでは
ないかと思います。
電動ガンに４０万かけている（かかってしまった）と言う方もいらっしゃいますし、
もし、私が自分で銃を作ることが出来ず、最高のものを手にしたいとすれば、
ＰＤＩのドラグノフを買うか、
私のお客様同様、私も完璧に作ってくれる人を見つけ、その方に頼むでしょう
魔のさん・・・金集めは得意ですね。尊敬してます！
524 ：名無し迷彩：04/11/27 08:39:18
魔のは
趣味には金の糸目を付けないと言う事をしっていて
うまい所につけいってるようすだな。
趣味には金の糸目を付けないと言う事をしっていて
うまい所につけいってるようすだな。
525 ：名無し迷彩：04/11/27 08:43:23
予約か・・・・・商品納めるのはまだまだ先ってわけだ。
ＨＰ上で謳っているドラだってまだ出来てないらしいじゃんか。だいぶ前の話だぞ。
詐欺っぽいな。
ＨＰ上で謳っているドラだってまだ出来てないらしいじゃんか。だいぶ前の話だぞ。
詐欺っぽいな。
526 ：名無し迷彩：04/11/27 08:46:32
アウターLつぶしあげ
とことん膿をだしきって
被害者を少しでも出さないように頑張り抹消
とことん膿をだしきって
被害者を少しでも出さないように頑張り抹消
528 ：名無し迷彩：04/11/27 09:06:30
しかし
昔からまのはいい加減な事いってるんだな。
最近じゃPCウィルスにやられたとか
昔は旋盤壊れたとかほざいていたのか！
有る意味すｯげーやつだな
昔からまのはいい加減な事いってるんだな。
最近じゃPCウィルスにやられたとか
昔は旋盤壊れたとかほざいていたのか！
有る意味すｯげーやつだな
529 ：名無し迷彩：04/11/27 09:20:26
バルブを叩いて、ガスを発射する機構を有するものが危険とみなされるのであれば、
デジコン以外のメーカーのものもいっとょと言う形になりますしね！
（そうなれば、電磁バルブしかないな！へっへっへっ・・・）
あとは、ガスライターのガスをバルブ（１００円ライターのように）を
開いて、電気着火で爆発を起こさせ、弾を飛ばす方法などに移行するかも
しれませんね！（水を電気分解して、電磁バルブ＆電気着火で飛ばす方法は、
今から１６年も前に考え付いていましたが、そろそろやらなければならないと、
いけない時代に突入してきたかな・・・）自動車を走らせるのは大変でしょうが、６ｍｍのプラスティック弾を飛ばすくらいなら、ごく微量で十分ですし・・・
高校か中学でやりましたよね～試験管で・・・・あれですよ！
この話はどうなってんだ？それどころじゃないか！！
このころから電磁弁が馬鹿売れすると妄想してたんだな！
だが、実際はそんな糞高いものうれるわけないと
デジコン以外のメーカーのものもいっとょと言う形になりますしね！
（そうなれば、電磁バルブしかないな！へっへっへっ・・・）
あとは、ガスライターのガスをバルブ（１００円ライターのように）を
開いて、電気着火で爆発を起こさせ、弾を飛ばす方法などに移行するかも
しれませんね！（水を電気分解して、電磁バルブ＆電気着火で飛ばす方法は、
今から１６年も前に考え付いていましたが、そろそろやらなければならないと、
いけない時代に突入してきたかな・・・）自動車を走らせるのは大変でしょうが、６ｍｍのプラスティック弾を飛ばすくらいなら、ごく微量で十分ですし・・・
高校か中学でやりましたよね～試験管で・・・・あれですよ！
この話はどうなってんだ？それどころじゃないか！！
このころから電磁弁が馬鹿売れすると妄想してたんだな！
だが、実際はそんな糞高いものうれるわけないと
>>529
OLが作るから高いんだろ？ｗ
OLが作るから高いんだろ？ｗ
531 ：名無し迷彩：04/11/27 14:35:36
言い訳するだけでここまできたか・・・マノってどこ出身？同じ静岡県出身とは思いたくないな
532 ：名無し迷彩：04/11/27 16:16:32
静岡県の伊豆方面出身らしいです。俺の先輩が同級でした。
533 ：名無し迷彩：04/11/27 16:57:41
http://ime.nu/www6.cool.ne.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
↑みた・・・。一年以上前の書き込みじゃん。ヤフオクに使っている写真もつまり一年前に撮ったもの・・・
先行販売予約って言われたってこれじゃあね。結局お布施集めってことかー。
Ｍさんすごいっすねー。
↑みた・・・。一年以上前の書き込みじゃん。ヤフオクに使っている写真もつまり一年前に撮ったもの・・・
先行販売予約って言われたってこれじゃあね。結局お布施集めってことかー。
Ｍさんすごいっすねー。
戦闘員Ｍさんと紛らわしい呼び方はやめれ。
同一人物なので問題なし。
536 ：名無し迷彩：04/11/27 17:51:45
呼び名は詐欺師やペテン師でも問題なしでしょうか
>>535
マジ？
マジ？
538 ：名無し迷彩：04/11/27 23:23:45
自分の興味のあるヤツは、さっさと作るよ。
ｈｐに出てたＰＤＩのＭ２４は、２・３ヶ月でオクに出てたからな。
客のは作らんよ。
ｈｐに出てたＰＤＩのＭ２４は、２・３ヶ月でオクに出てたからな。
客のは作らんよ。
539 ：名無し迷彩：04/11/27 23:49:45
金。。。。。。
540 ：名無し迷彩：04/11/28 00:09:49
金かえしてください。
酒・・酒ください・・・金あります・・
542 ：名無し迷彩：04/11/28 00:24:03
まのって確定申告とかやってんのかな
真野さんはオラのﾌﾙﾒﾀﾙCAR-15作ってくれた偉大な人だす。
あんまり忙しくて手一杯なんでしょう。
過去の作品の数々を見たら、いくらでも待つ気になりますよー
あんまり忙しくて手一杯なんでしょう。
過去の作品の数々を見たら、いくらでも待つ気になりますよー
そう言う問題じゃねぇってばよ・・・・。
いくらでも待ってやるよ。
一年でも三年でも！
だけどな、約束をした期限は守れよな！
一年でも三年でも！
だけどな、約束をした期限は守れよな！
カスタム待ち４０丁 / １丁完成に２年 だとすると
４０丁×２年＝８０年
頑張って長生きしてもらわないと・・・
４０丁×２年＝８０年
頑張って長生きしてもらわないと・・・
547 ：名無し迷彩：04/11/28 01:52:39
Ｍの店はひで～な
金取ってから
またせるんか。
頼んだやしは
ご愁傷様。
あとは、ガスライターのガスをバルブ（１００円ライターのように）を
開いて、電気着火で爆発を起こさせ、弾を飛ばす方法などに移行するかも
しれませんね！（水を電気分解して、電磁バルブ＆電気着火で飛ばす方法は、
似たようなのは、とっくに出来てるんだけどね。（可燃性のガスを使うと言う点だけ
しかしなんだな～ 考えが浅いよね。
バルブを開いて灯をつけただけだと、
単なるポロだまでっかいライターになるんだよね。
逆火も怖いし。
あと、電気分解して焚くのはいいけど
水素と酸素がまた結びついて水に戻るんだけど
テッポの中は・・・・ああぁぁぁぁ
金取ってから
またせるんか。
頼んだやしは
ご愁傷様。
あとは、ガスライターのガスをバルブ（１００円ライターのように）を
開いて、電気着火で爆発を起こさせ、弾を飛ばす方法などに移行するかも
しれませんね！（水を電気分解して、電磁バルブ＆電気着火で飛ばす方法は、
似たようなのは、とっくに出来てるんだけどね。（可燃性のガスを使うと言う点だけ
しかしなんだな～ 考えが浅いよね。
バルブを開いて灯をつけただけだと、
単なるポロだまでっかいライターになるんだよね。
逆火も怖いし。
あと、電気分解して焚くのはいいけど
水素と酸素がまた結びついて水に戻るんだけど
テッポの中は・・・・ああぁぁぁぁ
うわ・・・・・厨くせぇ・・・・・
549 ：名無し迷彩：04/11/28 11:28:35
いい天気だな。こんな日はＯＬにでも行ってくるか。
550 ：名無し迷彩：04/11/28 17:10:40
車かいましたね。マノ死。たぶん中古車だろうけど。客の預かり金で車ですか。
いい身分ですね。
いい身分ですね。
551 ：名無し迷彩：04/11/28 17:14:08
こちらの商品は自作用キットとしての販売を先行予約いたしております
こちらの商品は自作用キットとしての販売を先行予約いたしております
こちらの商品は自作用キットとしての販売を先行予約いたしております
こちらの商品は自作用キットとしての販売を先行予約いたしております
何度読んでもむかつくな。作ってないならヤフオクだすな。
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こちらの商品は自作用キットとしての販売を先行予約いたしております
何度読んでもむかつくな。作ってないならヤフオクだすな。
552 ：↑：04/11/28 23:21:24
じゃぁﾂｰﾎｰしろよ
規約違反だって
出来るもんならな（笑
規約違反だって
出来るもんならな（笑
あぁ～！？
ご本人様か信者かしらんがやってやろーじゃネーか。
ムカつく香具師だな。
ご本人様か信者かしらんがやってやろーじゃネーか。
ムカつく香具師だな。
554 ：名無し迷彩：04/11/29 00:27:18
円じゃないんだよ。
１７万マノーって単位なんだよ。（ｗ
１７万マノーって単位なんだよ。（ｗ
556 ：名無し迷彩：04/11/29 06:27:25
どっちにしても買えませんね。商品がくるかどうか分からないんでしょう？こわすぎる・・・・・・・・・・・・
こんばんわ、詐欺野 詐欺夫です。ご注文お待ちしております。
非会員の方も購入可能です。（会員割引対象品です）
会員だけに売ってたら儲からないと見た
会費払った人をコケにしてないか？
ひどすぎるよまの！！
会員だけに売ってたら儲からないと見た
会費払った人をコケにしてないか？
ひどすぎるよまの！！
560 ：名無し迷彩：04/11/29 16:14:34
ＯＬの店舗って賃貸なんですね。家賃は場所が良いので結構高いんじゃないでしょうか？毎月あらゆる支払いがあるから火の車でしょうねー。だけどそれでもやっていけるってことは注文する人がいまだにいるってことでしょ。
なんだか犯罪のよか～ん。
実際、自分の銃が許可なく、おくに流出したひとっているの
たまにでる委託品っての
あ・や・し・い・・・
たまにでる委託品っての
あ・や・し・い・・・
>560
あそこ確かに場所はよく見えるけど、あの沿線は交通の流れ上
1方向からしかこれないから意外と安いらしいよ。
あそこ確かに場所はよく見えるけど、あの沿線は交通の流れ上
1方向からしかこれないから意外と安いらしいよ。
565 ：名無し迷彩：04/11/29 16:55:46
流出したかどうかは断言できないが、銃の催促したときの言い訳で「ちょっと取り返しのつかない壊れ方しちゃって・・・もともと強度がなかったもんですから・・・弁償します。同じ銃を注文します。すこし時間かかるけど注文しますから。」といわれ自分の銃は姿をけした。
しばらくして「銃きました。」とメール。しかしまだ製作中なので手元にはきてません。
その時はその話を信じていたが、このスレみたら騙されたとわかった。
客の銃⇒ヤフオク⇒一時的に金 という流れではないか。
で、今度金ができたら同じ銃を業者に注文するってわけ。
しばらくして「銃きました。」とメール。しかしまだ製作中なので手元にはきてません。
その時はその話を信じていたが、このスレみたら騙されたとわかった。
客の銃⇒ヤフオク⇒一時的に金 という流れではないか。
で、今度金ができたら同じ銃を業者に注文するってわけ。
＞今度金ができたら同じ銃を業者に注文するってわけ
その金がいつまでもできないから放置されっ放しってわけだ
まぁそのうちトンズラするだろうね
その金がいつまでもできないから放置されっ放しってわけだ
まぁそのうちトンズラするだろうね
最悪だな
568 ：名無し迷彩：04/11/29 19:08:19
>客の銃⇒ヤフオク⇒一時的に金 という流れではないか
そんな事したら赤字になるだけ。ただの時間稼ぎだよ。
もし銃が出来たら確認してみなよ。
ＦＮＣみたいに何丁もある場合は、誰かの銃と交換されているだけ。
そんな事したら赤字になるだけ。ただの時間稼ぎだよ。
もし銃が出来たら確認してみなよ。
ＦＮＣみたいに何丁もある場合は、誰かの銃と交換されているだけ。
569 ：名無し迷彩：04/11/29 19:17:34
そもそも1年も前の物を
おくで予約なんかとるなや
品物はいつまで経っても完成して無い証拠
おくで予約なんかとるなや
品物はいつまで経っても完成して無い証拠
570 ：名無し迷彩：04/11/29 19:34:29
>>553ﾂｰﾎｰしたの？
どうせヤフーに相手にされてないんでしょ？
どうせヤフーに相手にされてないんでしょ？
>>568
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n9960998
そしてその銃も無くなりつつあるから先行予約などと言いつつ
作りもせぬ物で金稼ぎ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n9960998
そしてその銃も無くなりつつあるから先行予約などと言いつつ
作りもせぬ物で金稼ぎ
572 ：名無し迷彩：04/11/29 19:50:48
いつまでつづくのか・・・・・・・
餌が有る限り喰い続け、無くなれば移動する。
知恵がついて餌を呼び込む術にも長けている。 こりゃ続くだろー（ｗ
知恵がついて餌を呼び込む術にも長けている。 こりゃ続くだろー（ｗ
574 ：名無し迷彩：04/11/29 23:47:57
真野の掲示板でどのFNCか解らないと言われたというカキコあったよね。
あの人のFNCも売られてしまったという事か？
チューン代、会員費、銃売却費？ボロ儲けだな。
あの人のFNCも売られてしまったという事か？
チューン代、会員費、銃売却費？ボロ儲けだな。
とんでもない浪費家だなｗ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n9960998
アドバイス入れて犠牲者減らさないか？
アドバイス入れて犠牲者減らさないか？
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r5145603
これってさ客のじゃないの？
http://www3.yi-web.com/~outer/gazouokiba.htm
これってさ客のじゃないの？
http://www3.yi-web.com/~outer/gazouokiba.htm
578 ：名無し迷彩：04/11/30 18:47:06
晒しage
オク、アドバイス入ってますね（ｗ
580 ：名無し迷彩：04/12/01 22:02:52
みなさん>>577を見て訴訟手続き中ですかい？ｗ
ハッキリ言って他人ごとだし。
まのさん、話してて楽しいから好きです～。 荒れる？ 釣れる？
銃返せ？ ここで愚痴って返ってくんのかよ（ｗ
取りに行けよ、預けたならよ（ｗ
まのさん、話してて楽しいから好きです～。 荒れる？ 釣れる？
銃返せ？ ここで愚痴って返ってくんのかよ（ｗ
取りに行けよ、預けたならよ（ｗ
582 ：名無し迷彩：04/12/01 22:45:38
真野age
583 ：名無し迷彩：04/12/01 22:47:49
火の車の真野君車何買ったのかな？
burning wheel
585 ：名無し迷彩：04/12/02 18:32:03
信者1
金も一緒に返してくれんのか
金も一緒に返してくれんのか
587 ：名無し迷彩：04/12/02 20:24:51
ドラグノフなんてすでにあそびやで試射してたよ。電磁セミだけど。マノさんちの半額ぐらいかな？
588 ：名無し迷彩：04/12/02 20:53:06
>>586
真野様を呼び捨てにするなボケ。
真野様を呼び捨てにするなボケ。
信者1=13インチタゲ厨
>>589
俺分かりやすいからなー（ｗ
ＨＮはまた変更な。
でも本人と会って話した香具師何人いるんだよ。
俺、昨日も会って話したよ。
個人的には好きだよ、真野さん。 仕事のスタイルはシラネーけどな。
大体今に始まった事じゃないんだろ？ 何年も待たせるのも前金取るのも。
分かってて預けた金と銃なら待ってりゃいいじゃん。
納得いかなきゃ本人に掛け合えよ。 こんなトコで愚痴ってるなっつーの。
俺何しに行ったかって言うとバレルの出来が気にイラネーから文句言いに行った。
ＰＳに行ったんだけど真野さんも来てて一緒に話した。
結果、納得して帰ってきた。 万事ＯＫ 自己解決。
俺分かりやすいからなー（ｗ
ＨＮはまた変更な。
でも本人と会って話した香具師何人いるんだよ。
俺、昨日も会って話したよ。
個人的には好きだよ、真野さん。 仕事のスタイルはシラネーけどな。
大体今に始まった事じゃないんだろ？ 何年も待たせるのも前金取るのも。
分かってて預けた金と銃なら待ってりゃいいじゃん。
納得いかなきゃ本人に掛け合えよ。 こんなトコで愚痴ってるなっつーの。
俺何しに行ったかって言うとバレルの出来が気にイラネーから文句言いに行った。
ＰＳに行ったんだけど真野さんも来てて一緒に話した。
結果、納得して帰ってきた。 万事ＯＫ 自己解決。
金澤殿のバレルも前金でござるか？
アウターバレルを先送りして完成前に振り込んだでござる（ｗ
6.015mmタイトバレル、アタリハズレが激しいですよね。
ハズレを掴んで今のインナーより弾が反れるどころか
いきなり新品のベアが詰まったりする事も珍しくありません。
研磨して結局は内径も大きくなるなら最初から6.04くらいで
高精度なものを目指しても良いのでは・・・
ハズレを掴んで今のインナーより弾が反れるどころか
いきなり新品のベアが詰まったりする事も珍しくありません。
研磨して結局は内径も大きくなるなら最初から6.04くらいで
高精度なものを目指しても良いのでは・・・
594 ：名無し迷彩：04/12/03 06:44:41
金沢さんはいつから真野氏と知り合いなんですか？私は前の店からの付き合いですが、最近見切りをつけました。
真野氏の話を信じるのであればどうぞご自由に・・といったところでしょうか。
はじめから２～３年待ちという約束であれば仕方ないと思います。しかしＨＰに納期のことが書かれた（しかも小さく）のは極最近です。
金銭を得る為に嘘をつく、つまり作る気も無いのにすぐ出来ますよと約束する、このことにういてはどう思いますか？
私も何回か催促してきましたがその回数と同じ回数騙されました。出来ると言われれば期待して待ちます。真野氏の言葉に一喜一憂ですよ。
最後通告しましたが結局最後の約束も守られず、金は返さなくても仕方ないと諦め縁を切りました。
あまり無責任な擁護の仕方は嫌悪を感じます。
真野氏の話を信じるのであればどうぞご自由に・・といったところでしょうか。
はじめから２～３年待ちという約束であれば仕方ないと思います。しかしＨＰに納期のことが書かれた（しかも小さく）のは極最近です。
金銭を得る為に嘘をつく、つまり作る気も無いのにすぐ出来ますよと約束する、このことにういてはどう思いますか？
私も何回か催促してきましたがその回数と同じ回数騙されました。出来ると言われれば期待して待ちます。真野氏の言葉に一喜一憂ですよ。
最後通告しましたが結局最後の約束も守られず、金は返さなくても仕方ないと諦め縁を切りました。
あまり無責任な擁護の仕方は嫌悪を感じます。
何故お前等はモノを取り返して返金要求しない？普通するだろ？
最初から相手の話を聞かずにこちらの要求だけすればいい。
公的機関の手を借りるというのも有りだろ？
それとも依頼した物がヤバ過ぎて外には出せないのか？
最初から相手の話を聞かずにこちらの要求だけすればいい。
公的機関の手を借りるというのも有りだろ？
それとも依頼した物がヤバ過ぎて外には出せないのか？
>>594
最初に言っとくね、ゴメンね。 擁護や肯定してるか？まあ、反論すりゃそうなるのかな。
真野さんとは１０月が初で今月で二度会っただけ。
彼の知識や経験談を楽しく聞かせてもらっただけの関係。お互いに利害関係は無し。
それだけの判断材料で私の彼の対する印象は面白い、共感を得る事の出来る多い趣味人だな、って事。
店と客ってスタンスで嘘や契約上のトラブルがあって不満ならその怒りは真野さん本人にぶつければイイ。
面と向かって言いたい事も言わずに（言えずに、言えない、はその人の責任）「はい、お願いします。」
なんて引き下がってきてるなら、それは了承してるんだって言えないかな？
私は皆のように納期に対する不満じゃなかったけどバレルを組んで当たらないってやり直してもらって、
それでも当たらないって判断したから直接話しに出かけたんです。
しかもこの話しは真野さん相手じゃないけどズッと彼も一緒に居たのも事実。
それに彼の立場は間違いなくアッチ側の人間。
私はクレーマーだから２対１での話し合い。
言いたい事を言って、納得いく内容で決着つけてきた。それが私には出来た。
睡眠も取らずに往復約６００キロの距離を２万円越える費用を使って行ってきた。
納得出来ないんなら引き下がるべきではないし、引き下がったんならそれは了承したって事でしょ。
その場で話し合い了承したはずの香具師がここでガタガタ言ってるから
あえて反論してみただけだよ。
反論者も居ないと盛り上がらないだろ？ ココは２ｃｈだよ。
言いくるめられた、嘘言われた、言い訳は色々有るだろうけど負けたんだよ。
自己主張は通らず、言葉で反論もできず、精一杯の努力をした結果が今なんだろ？
じゃあ従えよ、彼の言葉に。 黙って待てば？
次の約束の日も、その又次の約束の日も。
契約上のトラブルがあったのが事実でもそれを解決できる知識も努力する気も無い
腰抜けのヘナチョコな香具師を擁護する気こそ、私には無いね。
くだらない論理的じゃない反論が来るだろうけどもう飽きたから。
ってか付き合ってられないし、関係無いもんね。 さいなら。
最初に言っとくね、ゴメンね。 擁護や肯定してるか？まあ、反論すりゃそうなるのかな。
真野さんとは１０月が初で今月で二度会っただけ。
彼の知識や経験談を楽しく聞かせてもらっただけの関係。お互いに利害関係は無し。
それだけの判断材料で私の彼の対する印象は面白い、共感を得る事の出来る多い趣味人だな、って事。
店と客ってスタンスで嘘や契約上のトラブルがあって不満ならその怒りは真野さん本人にぶつければイイ。
面と向かって言いたい事も言わずに（言えずに、言えない、はその人の責任）「はい、お願いします。」
なんて引き下がってきてるなら、それは了承してるんだって言えないかな？
私は皆のように納期に対する不満じゃなかったけどバレルを組んで当たらないってやり直してもらって、
それでも当たらないって判断したから直接話しに出かけたんです。
しかもこの話しは真野さん相手じゃないけどズッと彼も一緒に居たのも事実。
それに彼の立場は間違いなくアッチ側の人間。
私はクレーマーだから２対１での話し合い。
言いたい事を言って、納得いく内容で決着つけてきた。それが私には出来た。
睡眠も取らずに往復約６００キロの距離を２万円越える費用を使って行ってきた。
納得出来ないんなら引き下がるべきではないし、引き下がったんならそれは了承したって事でしょ。
その場で話し合い了承したはずの香具師がここでガタガタ言ってるから
あえて反論してみただけだよ。
反論者も居ないと盛り上がらないだろ？ ココは２ｃｈだよ。
言いくるめられた、嘘言われた、言い訳は色々有るだろうけど負けたんだよ。
自己主張は通らず、言葉で反論もできず、精一杯の努力をした結果が今なんだろ？
じゃあ従えよ、彼の言葉に。 黙って待てば？
次の約束の日も、その又次の約束の日も。
契約上のトラブルがあったのが事実でもそれを解決できる知識も努力する気も無い
腰抜けのヘナチョコな香具師を擁護する気こそ、私には無いね。
くだらない論理的じゃない反論が来るだろうけどもう飽きたから。
ってか付き合ってられないし、関係無いもんね。 さいなら。
MANOWAR
>596
600キロ寝なかったのは君の勝手でしょうが・・・
詐欺師ってのはうまく丸め込む技術に長けてるんだよなあ。
でも引っかかる人と引っかかんない人がいるだろ。
引っかからないあんたやオレからすれば何やってるの？ってな感じだけど、
だまされる人のほうが悪い、ってのはちょっと違うと思うぞ。
それと反論すること自体はしごく当然だったとしても、けんか腰の
口調じゃ軋轢を生むだけだから、2ちゃんに限らず話し方に気をつけるべきだと思うよ。
600キロ寝なかったのは君の勝手でしょうが・・・
詐欺師ってのはうまく丸め込む技術に長けてるんだよなあ。
でも引っかかる人と引っかかんない人がいるだろ。
引っかからないあんたやオレからすれば何やってるの？ってな感じだけど、
だまされる人のほうが悪い、ってのはちょっと違うと思うぞ。
それと反論すること自体はしごく当然だったとしても、けんか腰の
口調じゃ軋轢を生むだけだから、2ちゃんに限らず話し方に気をつけるべきだと思うよ。
599 ：名無し迷彩：04/12/03 10:24:55
騙されたやつが負け・・・って魔のもきっと思っているだろうよ
俺に言わせりゃエアガンみたいな市民権も得ていない怪しいものに
前金でン十万とか払う奴らは頭がおかしい。
前金でン十万とか払う奴らは頭がおかしい。
>>598
そうだね、口調は気をつける。
６００キロとか寝てないってのは行動力や努力をしたって言いたかったんだよ。
まあ、弁が立つ真野さんにまくし立てられたら反論できないヤツの方が多いだろうね。
それでも彼の言う事を呑むのか、自分の譲れない部分を主張し続けるのか、は
当の本人次第でしょう？
言いたい事いえずに、言いくるめられたって自分に言い聞かせてさ、ココで
愚痴ってても解決しないと思うんだよね。
誰かが訴える、誰かが打ち負かす、そんな他人任せの進展を願ってるから行動しないんじゃないかな。
通常考えられない店と客との駆け引きではあるけど、勝ち負けで言ったら負け組なんだよ。
そう思う。
>>598
マジレス＆アドバイス、ありがとう。
攻撃的で敵を作り易いタイプだって良く言われる。 反省だな。
そうだね、口調は気をつける。
６００キロとか寝てないってのは行動力や努力をしたって言いたかったんだよ。
まあ、弁が立つ真野さんにまくし立てられたら反論できないヤツの方が多いだろうね。
それでも彼の言う事を呑むのか、自分の譲れない部分を主張し続けるのか、は
当の本人次第でしょう？
言いたい事いえずに、言いくるめられたって自分に言い聞かせてさ、ココで
愚痴ってても解決しないと思うんだよね。
誰かが訴える、誰かが打ち負かす、そんな他人任せの進展を願ってるから行動しないんじゃないかな。
通常考えられない店と客との駆け引きではあるけど、勝ち負けで言ったら負け組なんだよ。
そう思う。
>>598
マジレス＆アドバイス、ありがとう。
攻撃的で敵を作り易いタイプだって良く言われる。 反省だな。
まあもっと数百万単位の詐欺もあるし、いい社会勉強では
ないですかね。勿論、騙された人が悪いという事はありません。
世の中善意と悪意があるのを見分ける必要があります。
自分がダマされたら銃なんか返って来なくていいので、
心から後悔させますけどね。
悪意には悪意を持って。
ないですかね。勿論、騙された人が悪いという事はありません。
世の中善意と悪意があるのを見分ける必要があります。
自分がダマされたら銃なんか返って来なくていいので、
心から後悔させますけどね。
悪意には悪意を持って。
>601
君は純粋な奴なんだな。
世の中は勝ち負け、白黒のみじゃないよ。
それとここに書いてる人の中で、実際に放置詐欺の被害にあってる人は
ごく少数だよ。よく読んでみ。
君は純粋な奴なんだな。
世の中は勝ち負け、白黒のみじゃないよ。
それとここに書いてる人の中で、実際に放置詐欺の被害にあってる人は
ごく少数だよ。よく読んでみ。
604 ：名無し迷彩：04/12/03 12:27:27
少数かどうか、2chに出て来る人だけで測るのは無理でしょう
「氷山の一角」と言う言葉がありますが、発覚するのはいつも
ごく一部です。
「氷山の一角」と言う言葉がありますが、発覚するのはいつも
ごく一部です。
606 ：名無し迷彩：04/12/03 12:40:33
少数だろうが多数だろうが詐欺は詐欺。
犯罪だろうがよ。
納期守らない時点で全ての責任は店側にある。
客に申し出られた時点で即刻返金・品物の返却に応じなければならない。
店側のキャンセル出来ないなんて台詞は全く聞く必要は無いよ。
一方的に契約違反をしたのは店側だからな。
口約束でも、いったん契約した納期に品物が間に合わなくて、取引先にキャンセル喰らっても相手に文句は言えないだろ。
犯罪だろうがよ。
納期守らない時点で全ての責任は店側にある。
客に申し出られた時点で即刻返金・品物の返却に応じなければならない。
店側のキャンセル出来ないなんて台詞は全く聞く必要は無いよ。
一方的に契約違反をしたのは店側だからな。
口約束でも、いったん契約した納期に品物が間に合わなくて、取引先にキャンセル喰らっても相手に文句は言えないだろ。
少数だろうと罪は罪。
プロならば一つのミスは命取り。
プロならば一つのミスは命取り。
>604
オレはここに注文してない。
ただ地元民なんで、店の前通るたびここがそうなのか・・・と思ってる程度。
>603では書き方が悪かったです。ほとんどの人が実際に被害にあってる人じゃなく、
ひどい店だと言う話をしてるだけなので、自分以外の人に対してそんなに毒吐くなよ、
と言いたかった。
人に講釈たれる前に自分の文章力の足りなさを恥ずべきでしたね。お詫びいたします。
>606
まったくおっしゃるとおりですね。口約束とはいえ、納期延ばし延ばしにするのって
なんかきっちり訴えることできんもんですかね。
オレはここに注文してない。
ただ地元民なんで、店の前通るたびここがそうなのか・・・と思ってる程度。
>603では書き方が悪かったです。ほとんどの人が実際に被害にあってる人じゃなく、
ひどい店だと言う話をしてるだけなので、自分以外の人に対してそんなに毒吐くなよ、
と言いたかった。
人に講釈たれる前に自分の文章力の足りなさを恥ずべきでしたね。お詫びいたします。
>606
まったくおっしゃるとおりですね。口約束とはいえ、納期延ばし延ばしにするのって
なんかきっちり訴えることできんもんですかね。
顧問弁護士と相談してケツの毛まで引っこ抜く所存であります
610 ：名無し迷彩：04/12/03 17:06:36
私は注文しましたがキャンセルしました。支払った金は全額ではありませんが多少は返してもらいました。
注文したのは二年前。ちょうどＯＬが移ったころです。
完成まで三ヶ月といわれましたが結局２年たってもできませんでした。いくつか注文しましたがひとつも出来てきませんでした。
こんなところで愚痴をいうなといいますが、言いたくもなりますよ。
いまだに人を騙して利益を得ていると思うと。。。
魔のは「２チャンネルは便所の落書きと一緒。嘘ばかり。」と言っているだろうね。
私もそういわれましたよ。
信じる信じないは自由ですが実際に被害に遭った人たちがいるから毎日こんなに書き込みがあるのではないでしょうか。
注文したのは二年前。ちょうどＯＬが移ったころです。
完成まで三ヶ月といわれましたが結局２年たってもできませんでした。いくつか注文しましたがひとつも出来てきませんでした。
こんなところで愚痴をいうなといいますが、言いたくもなりますよ。
いまだに人を騙して利益を得ていると思うと。。。
魔のは「２チャンネルは便所の落書きと一緒。嘘ばかり。」と言っているだろうね。
私もそういわれましたよ。
信じる信じないは自由ですが実際に被害に遭った人たちがいるから毎日こんなに書き込みがあるのではないでしょうか。
>610
まあ愚痴ってだけじゃなく警告の意味もあるよな。
まあ愚痴ってだけじゃなく警告の意味もあるよな。
612 ：名無し迷彩：04/12/03 17:14:23
しかしＯＬの店にたまった銃約40丁をみるとこのスレの話は極少数とは思えないな。
一年以上あの状態ですよ。バルカンなんて三年から四年は放置です。
店に行っているやつはわかるだろうがね。
一年以上あの状態ですよ。バルカンなんて三年から四年は放置です。
店に行っているやつはわかるだろうがね。
ワインを造るのと同じで
寝かせれば寝かせるだけ良いのかな？
寝かせれば寝かせるだけ良いのかな？
614 ：名無し迷彩：04/12/03 17:36:53
その話は本当？
何故そんな糞ショップが現在も営業してるんだ？
泣き寝入りする被害者しか居ないの？
何故そんな糞ショップが現在も営業してるんだ？
泣き寝入りする被害者しか居ないの？
615 ：名無し迷彩：04/12/03 19:06:16
睡眠も取らずに往復約６００キロの距離を２万円越える費用を使って行ってきた.
たった数時間と２、３万の費用で納得出来る回答、返金があるなら苦労は無い。
たった数時間と２、３万の費用で納得出来る回答、返金があるなら苦労は無い。
>>615
私はありました。（ｗ
私はありました。（ｗ
617 ：名無し迷彩：04/12/03 19:26:03
金澤様は何故ほとんどの人が被害にあっている人ではないと言いきれるのですか？
真野からそう言われたから？真野は『頭のおかしいやつが書いている』とか『銃を買えないやつが書いている』とか言い訳するのが得意です。
最初は私も信じていました。だけど自分が被害にあってよくわかったよ
真野からそう言われたから？真野は『頭のおかしいやつが書いている』とか『銃を買えないやつが書いている』とか言い訳するのが得意です。
最初は私も信じていました。だけど自分が被害にあってよくわかったよ
庇うと得する立場の人なんじゃねーの？
ＯＬではもう買いますん
620 ：617：04/12/03 19:48:04
よく読んだらそれを書いたのは金澤様ではありませんでした。すいませんでした
>>618
別に得も損もないですよ。
話してたら面白かったってだけです。
真野さんとはＰＳの加部さん通して知り合っただけです。
加部さんとも会って話したのは２回だけです。
オーダーは何度かしています。 こちらの要求に応えようと努力して頂きました。
真野さんとは正反対の押し出しの弱い、口数少ない方です、加部さん。
別に得も損もないですよ。
話してたら面白かったってだけです。
真野さんとはＰＳの加部さん通して知り合っただけです。
加部さんとも会って話したのは２回だけです。
オーダーは何度かしています。 こちらの要求に応えようと努力して頂きました。
真野さんとは正反対の押し出しの弱い、口数少ない方です、加部さん。
622 ：名無し迷彩：04/12/03 20:09:32
ネチケットのネの字もねえ。
623 ：名無し迷彩：04/12/03 20:22:29
ってことは金澤さんは真野や加部さんのことはあんまり知らないんだね。まあ俺も加部さんのことはわからないけれど・・・
真野は話をするとたしかに面白いよ。俺もいろいろきいたよ。
金澤さんはいくら使ったんですか？差し支えなければ教えてください。
ちなみに俺は50万くらい。ＰＳではなくＯＬのほう。もちろんまだ出来ていないよ。
でも俺は真野に催促したりしない。金なんて返せないのは分かっているからさ。もういい顔して待つしかないんだよね。
いいかげんに銃をいじられても困るしさ。だからせめてこういうところでウサ晴らし。
結構そういうやついるんじゃないかな。
真野は話をするとたしかに面白いよ。俺もいろいろきいたよ。
金澤さんはいくら使ったんですか？差し支えなければ教えてください。
ちなみに俺は50万くらい。ＰＳではなくＯＬのほう。もちろんまだ出来ていないよ。
でも俺は真野に催促したりしない。金なんて返せないのは分かっているからさ。もういい顔して待つしかないんだよね。
いいかげんに銃をいじられても困るしさ。だからせめてこういうところでウサ晴らし。
結構そういうやついるんじゃないかな。
624 ：名無し迷彩：04/12/03 20:27:01
金澤さん
睡眠も取らずに往復約６００キロの距離を２万円越える費用を使って行ってきて何を得たのでしょうか？
FALさん含め多数の方が同じように真野の所に行って騙されているのを何度も見て、聞いててきているのですよ。
これ以上同じような方が増えるのは許せないのです。
睡眠も取らずに往復約６００キロの距離を２万円越える費用を使って行ってきて何を得たのでしょうか？
FALさん含め多数の方が同じように真野の所に行って騙されているのを何度も見て、聞いててきているのですよ。
これ以上同じような方が増えるのは許せないのです。
625 ：名無し迷彩：04/12/03 20:39:31
オーナー本人がみているか疑問ですが・・・・私の友人は新製品開発のために百万単位のお金をだしたそうです。
新製品を販売し利益がでたら○％を還元しますという約束のもとでした。最近会ってその後どうなったかききましたが
それっきりその話は進行していないのが現実らしいです。何度かお店と連絡をとっているものの心配で仕方ないみたい。
それでお金を出した人は何人かいると聞いています。
友人は嘘をつくような人ではなくとても真面目な人なので本当の話だと思います。
かわいそうです。
みなさんも意見を聞いていたら騙されているのではないかと思いました。
しかし友人はオーナーを信じているみたいです。
もしこれをみている方の中に同じような方がいたら状況を教えてください。
自分のメアドを教えてもかまいません。お願いします。
新製品を販売し利益がでたら○％を還元しますという約束のもとでした。最近会ってその後どうなったかききましたが
それっきりその話は進行していないのが現実らしいです。何度かお店と連絡をとっているものの心配で仕方ないみたい。
それでお金を出した人は何人かいると聞いています。
友人は嘘をつくような人ではなくとても真面目な人なので本当の話だと思います。
かわいそうです。
みなさんも意見を聞いていたら騙されているのではないかと思いました。
しかし友人はオーナーを信じているみたいです。
もしこれをみている方の中に同じような方がいたら状況を教えてください。
自分のメアドを教えてもかまいません。お願いします。
>625
詐欺に合ってる人の中には、｢だまされてる自分」っていうのを
認めるのにプライドが邪魔してずるずるいっちゃう人ってのが少なくないらしい。
その人にもきっちり説明して、弁護士に相談した方がいいよ。
しばらく前にモバイル機器で出資金を使い込んじゃった奴ってのがあったけ。
早めに法的手段に訴えた方がいいと思うよ。
詐欺に合ってる人の中には、｢だまされてる自分」っていうのを
認めるのにプライドが邪魔してずるずるいっちゃう人ってのが少なくないらしい。
その人にもきっちり説明して、弁護士に相談した方がいいよ。
しばらく前にモバイル機器で出資金を使い込んじゃった奴ってのがあったけ。
早めに法的手段に訴えた方がいいと思うよ。
627 ：名無し迷彩：04/12/03 21:36:34
親切だな。
ＯＬからはステンバレル数本しか買ったことがありませんが、話してると確かに面白いですよね。
何度か電話したけど何時間も話が終わらない。
その時に出資者を捜しているようなこと言ってましたよ。
一口乗りそうになったけど止めといよかった・・・
バレル端材を安く譲ってくれたりチューニングネタをアドバイスしてくれたりしてそれ程悪い印象もないんですけどね・・・
何度か電話したけど何時間も話が終わらない。
その時に出資者を捜しているようなこと言ってましたよ。
一口乗りそうになったけど止めといよかった・・・
バレル端材を安く譲ってくれたりチューニングネタをアドバイスしてくれたりしてそれ程悪い印象もないんですけどね・・・
629 ：名無し迷彩：04/12/03 23:20:30
なんだ なんだ 出資の話って本気だっだんだな・・・
630 ：名無し迷彩：04/12/04 09:50:12
たいした信者もでてこない 銃ができたというやつもいない どうやって生計たてているんだ？？？？？？
俺はそれがすごい不思議でしかたがないよ 魔のアルバイトでもしてんのかな
俺はそれがすごい不思議でしかたがないよ 魔のアルバイトでもしてんのかな
きっと旋盤工として働いているんだよ
632 ：名無し迷彩：04/12/04 11:41:14
魔のは腕がいいと思う。納期がしっかり守れるならまた頼みたいが。
あそびやの電磁もなかなか良い。銃のセンスは魔のより少し劣る気がするが納期は必ず守る。
魔のってもったえないな。これで仕事さえちゃんとやれば繁盛するんだがな・・・・・
あそびやの電磁もなかなか良い。銃のセンスは魔のより少し劣る気がするが納期は必ず守る。
魔のってもったえないな。これで仕事さえちゃんとやれば繁盛するんだがな・・・・・
633 ：名無し迷彩：04/12/04 11:48:03
金澤って人まだいますか？
634 ：名無し迷彩：04/12/04 14:27:12
635 ：名無し迷彩：04/12/04 14:41:27
まともに作りもしないから腕が良いのかすら見当つかない。
放置が続くと本人が作ったものなのかも疑わしくなってくるが
放置が続くと本人が作ったものなのかも疑わしくなってくるが
>>633
居ますよ。ってか一日数回は来てる。
でも私、被害者じゃないし、ＯＬでお世話になった事ないから。
ＰＳを通して知っただけで真野さん本人と話して、その知識と経験に共感する部分が多くて
楽しく会話できたってだけだから。
真野さん曰く最高を求めてお互い了承の上の期日を待ちきれない人もいる、との事。
ただ直談判（って言うのか？）は殆ど無いって。
真野さんの言葉をココで私がカキコむと私を通して内容が歪む可能性もあるから
これ以上、真野さんの言葉ってのは書かないけど２ｃｈのカキコと本人の台詞と天秤にかけても
私にとっては意味無いし、また会う機会があればここで得た真野さん像は関係無しに
目の前の真野さんと楽しく言葉を交わすつもりです。
腕の話しが出てるからついでに書くと彼の知識は本当に勉強になる事が多いです
卓上の空論でなく実体験に基づく説得力を感じました。
そういう人なら確かなモノ作りが出来るだろうと思います。
擁護ではなく私が会って話して感じた真野さんが私にとってＯＬの真野さんです。
被害者も興味のある方も一度機会があれば会って話してみるべきです。
居ますよ。ってか一日数回は来てる。
でも私、被害者じゃないし、ＯＬでお世話になった事ないから。
ＰＳを通して知っただけで真野さん本人と話して、その知識と経験に共感する部分が多くて
楽しく会話できたってだけだから。
真野さん曰く最高を求めてお互い了承の上の期日を待ちきれない人もいる、との事。
ただ直談判（って言うのか？）は殆ど無いって。
真野さんの言葉をココで私がカキコむと私を通して内容が歪む可能性もあるから
これ以上、真野さんの言葉ってのは書かないけど２ｃｈのカキコと本人の台詞と天秤にかけても
私にとっては意味無いし、また会う機会があればここで得た真野さん像は関係無しに
目の前の真野さんと楽しく言葉を交わすつもりです。
腕の話しが出てるからついでに書くと彼の知識は本当に勉強になる事が多いです
卓上の空論でなく実体験に基づく説得力を感じました。
そういう人なら確かなモノ作りが出来るだろうと思います。
擁護ではなく私が会って話して感じた真野さんが私にとってＯＬの真野さんです。
被害者も興味のある方も一度機会があれば会って話してみるべきです。
どんなに腕がよくても、どんなにいい人としても、商売としては間違ってる。
そこがここで問題になり、叩かれるベースになってるんですよ。
そこがここで問題になり、叩かれるベースになってるんですよ。
638 ：名無し迷彩：04/12/04 16:15:00
金澤くんがそれでいいって思っているんだから、まあ、一意見として認めようぜ。
俺も初めてＯＬに行ったとき魔のの話をきいてこいつ神か？と思ったよ。だから金を払ったわけ。
俺だっていいもの欲しいし待ってもいいと思っていたさ。約束の期日が三回破られたときには腹がたったけどね。
魔のの話ってくだらない話も面白いし銃の話もすごい感心する。金澤くんに言いたいのは金を出さない付き合いをしたほうがいいよってことさ。
マジ悲惨だぜ。君はいいやつみたいだから忠告したくなる。そのうち出資してくれとかいう話もくるだろうよ。銀行から金を借りられないやつに金は貸せないと俺は丁寧に断った。
犠牲になったやつは2，3人いるらしいけどな。金澤くんはその話知ってますか？
まあ、よければ金澤くんと会って話をしてみたいよ。
俺も初めてＯＬに行ったとき魔のの話をきいてこいつ神か？と思ったよ。だから金を払ったわけ。
俺だっていいもの欲しいし待ってもいいと思っていたさ。約束の期日が三回破られたときには腹がたったけどね。
魔のの話ってくだらない話も面白いし銃の話もすごい感心する。金澤くんに言いたいのは金を出さない付き合いをしたほうがいいよってことさ。
マジ悲惨だぜ。君はいいやつみたいだから忠告したくなる。そのうち出資してくれとかいう話もくるだろうよ。銀行から金を借りられないやつに金は貸せないと俺は丁寧に断った。
犠牲になったやつは2，3人いるらしいけどな。金澤くんはその話知ってますか？
まあ、よければ金澤くんと会って話をしてみたいよ。
>>637
そうですね。火の無いところ(ry
私は商売を通して知り合った訳じゃないので良い印象しかないのかも。
ただココに書かれている事だけで真野像が出来上がっていくのも正直
忍びなかったんで、実際に会って話した 印象も伝えただけです。
だってココに居られる方の内 何人が会話をした事あるのでしょうか？
敵意を持った人に扇動されて踊るのは私は嫌です。
一応の知識としてココで得たものを踏まえて彼と関係を持ち、その上で
私自身に得るものがあり失うものがあれば、自称被害者の方達には申し訳ないですが
私にとっては楽しいＯＬの真野さんですね。
そうですね。火の無いところ(ry
私は商売を通して知り合った訳じゃないので良い印象しかないのかも。
ただココに書かれている事だけで真野像が出来上がっていくのも正直
忍びなかったんで、実際に会って話した 印象も伝えただけです。
だってココに居られる方の内 何人が会話をした事あるのでしょうか？
敵意を持った人に扇動されて踊るのは私は嫌です。
一応の知識としてココで得たものを踏まえて彼と関係を持ち、その上で
私自身に得るものがあり失うものがあれば、自称被害者の方達には申し訳ないですが
私にとっては楽しいＯＬの真野さんですね。
>>638
２ｃｈ内で意見が好意的に認められるのは稀な事なので照れてしまいます。ありがとう。
真野さんはオトナですよね、イイ意味でも悪い意味でも。
頭いいですよ、悪さ、ズルさ、汚さ、全部備えた強い賢さです。
私も１００％全うな人間でないので余計に共感部分が多いのかも。
会ったのは２回ですが５～６時間は話してますから“いろいろ”聞きました。
ただそれとて私の事を信用して話してくれた内容なので公共の場で
面白おかしく書き込む事は出来ません。
２ｃｈ内で意見が好意的に認められるのは稀な事なので照れてしまいます。ありがとう。
真野さんはオトナですよね、イイ意味でも悪い意味でも。
頭いいですよ、悪さ、ズルさ、汚さ、全部備えた強い賢さです。
私も１００％全うな人間でないので余計に共感部分が多いのかも。
会ったのは２回ですが５～６時間は話してますから“いろいろ”聞きました。
ただそれとて私の事を信用して話してくれた内容なので公共の場で
面白おかしく書き込む事は出来ません。
641 ：名無し迷彩：04/12/04 16:30:28
俺は最近ＯＬに顔をだしていないがＯＬの様子はどうですか？半年前に行ったときには30丁ほどの銃がたまっていました。少しは仕事しているのかなー？
別に喧嘩してＯＬに行っていないってわけじゃないよ。俺だって馬鹿じゃないから魔のにはいい顔しているよ。領収書もなく振り込み明細のみで大金（自分にとって）支払っちゃったからね。
もちろん２ちゃんねるに行ってるなんて魔のには言っていないし思ってもないだろう。
俺も金澤くんと同じぐらい遠いところに住んでいるのでＯＬに行くには金と時間がかかるからなあ。
別に喧嘩してＯＬに行っていないってわけじゃないよ。俺だって馬鹿じゃないから魔のにはいい顔しているよ。領収書もなく振り込み明細のみで大金（自分にとって）支払っちゃったからね。
もちろん２ちゃんねるに行ってるなんて魔のには言っていないし思ってもないだろう。
俺も金澤くんと同じぐらい遠いところに住んでいるのでＯＬに行くには金と時間がかかるからなあ。
私はＰＳ店内でしか会った事がないです。
なのでＯＬ店内は判りません。
ただ面談時に宅配業者が来て業務提携の話しから貸し出ししていたＡＵＧが
戻って来た現場に居合わせました。
同梱包していた電磁ユニットは無く、電話連絡も取れず、セッティングは滅茶苦茶で
真野さん、やっつけられてましたよ。
どんなカタチの業務提携だったのかは知りませんが、彼もその時は被害者でした。
一部始終を見ていたのでそんな事実もあったとお伝えします。
なのでＯＬ店内は判りません。
ただ面談時に宅配業者が来て業務提携の話しから貸し出ししていたＡＵＧが
戻って来た現場に居合わせました。
同梱包していた電磁ユニットは無く、電話連絡も取れず、セッティングは滅茶苦茶で
真野さん、やっつけられてましたよ。
どんなカタチの業務提携だったのかは知りませんが、彼もその時は被害者でした。
一部始終を見ていたのでそんな事実もあったとお伝えします。
643 ：名無し迷彩：04/12/04 16:45:53
業務提携の話って本当にすすんでるんだね。募ったのはそのための出資だったんでしょう？
あそびやの客が１００万以上だしたらしい。利益は一年たった今ももらっていないって話を聞いて俺は自分が金を出さなくて良かったと思った。
魔のは確かに賢い。大学にも入れないやつがあんなに知恵があるとしりショッキングだった。
その分ずるさも１００倍だけどねw
あそびやの客が１００万以上だしたらしい。利益は一年たった今ももらっていないって話を聞いて俺は自分が金を出さなくて良かったと思った。
魔のは確かに賢い。大学にも入れないやつがあんなに知恵があるとしりショッキングだった。
その分ずるさも１００倍だけどねw
644 ：名無し迷彩：04/12/04 16:54:37
とにかく前金なのはおかしいって
銃関係ではありませんが、以前に数十万円被害にあった
事があります。その犯人を擁護する人物が居たら、私なら
頭が悪いのだと思うでしょう。
そういう人には何を言っても無駄。もっとも個人が他人や
物事に影響を与えられる事なんて世の中少ないものですが。
事があります。その犯人を擁護する人物が居たら、私なら
頭が悪いのだと思うでしょう。
そういう人には何を言っても無駄。もっとも個人が他人や
物事に影響を与えられる事なんて世の中少ないものですが。
>その犯人を擁護する人物が居たら、私なら頭が悪いのだと思うでしょう。
これは私の事ですか？
擁護しようとは思っていませんよ。肯定も是定も無く個人的印象を述べたままでです。
ここには当事者以外の方も沢山ＲＯＭってみえるので私の立場からみた一事実を知ってもらいたかっただけです。
頭悪いと思う、その判断基準も人それぞれなので何と思われても構いませんが正直良い気はしません。
あなたのカキコも内容あるものでしたら私は考え直す事もあるでしょうが一方的に頭悪いといわれても(ry
これは私の事ですか？
擁護しようとは思っていませんよ。肯定も是定も無く個人的印象を述べたままでです。
ここには当事者以外の方も沢山ＲＯＭってみえるので私の立場からみた一事実を知ってもらいたかっただけです。
頭悪いと思う、その判断基準も人それぞれなので何と思われても構いませんが正直良い気はしません。
あなたのカキコも内容あるものでしたら私は考え直す事もあるでしょうが一方的に頭悪いといわれても(ry
647 ：名無し迷彩：04/12/04 21:05:25
魔のと接したことがあるやつなら誰でも分かると思うが。みんな初めは親切にされたろう？
俺も俺の連れもそうだった。魔のから丁寧な説明をきいたろ？俺は金澤くんが魔のに対してそう思う気持ちはよくわかる。
魔のは最初は親切なんだ。金をだしきるまではさ。俺にも何時間も説明してくれたよ。
最近はメールも返さなくなったがな。
言っておくが俺は魔のに数十万支払っている。だからこそ魔のに強気な態度なんてとれやしない。
なにが法的手段だ。もう待つしかないんだよ。騙されたって気が付いても騙されてるふりをしつづけなきゃ。
今のＯＬは金なんてないから金かえせってのは１００％無理。納期を何度破られても待つしかないのさ。
俺も俺の連れもそうだった。魔のから丁寧な説明をきいたろ？俺は金澤くんが魔のに対してそう思う気持ちはよくわかる。
魔のは最初は親切なんだ。金をだしきるまではさ。俺にも何時間も説明してくれたよ。
最近はメールも返さなくなったがな。
言っておくが俺は魔のに数十万支払っている。だからこそ魔のに強気な態度なんてとれやしない。
なにが法的手段だ。もう待つしかないんだよ。騙されたって気が付いても騙されてるふりをしつづけなきゃ。
今のＯＬは金なんてないから金かえせってのは１００％無理。納期を何度破られても待つしかないのさ。
648 ：名無し迷彩：04/12/04 21:22:59
勘違いしていますね。信者の人々も金澤さんもいずれ我々のもとに帰ってきます。
同志です。温かく見守ってあげましょう
同志です。温かく見守ってあげましょう
649 ：名無し迷彩：04/12/04 22:07:12
650 ：名無し迷彩：04/12/05 00:10:52
たしかに647の言うとおりですね。待つしかない。欠品で銃が戻ってきたり返金されなかったりするぐらいなら２年待ったほうがましかましれませ。
気持ちの問題ですが、「真野のやろー半年で出来るって約束だったのに・・・」と思いムカついて腹の虫がおさまらないとなると損は覚悟で法的手段へゴーですね。
気持ちの問題です。私はあと半年するとちょうど２年なのでそこまでは待ちます。
気持ちの問題ですが、「真野のやろー半年で出来るって約束だったのに・・・」と思いムカついて腹の虫がおさまらないとなると損は覚悟で法的手段へゴーですね。
気持ちの問題です。私はあと半年するとちょうど２年なのでそこまでは待ちます。
651 ：名無し迷彩：04/12/05 00:46:50
>>650
２年では無理。
２年では無理。
652 ：名無し迷彩：04/12/05 00:51:18
馬鹿な上に腰抜けばっか、、、、ばっか馬鹿
653 ：名無し迷彩：04/12/05 10:13:35
なんでたかだか玩具の銃の改造に二年も掛かる&待てるんだ?
実銃をﾒｰｶｰに船便で送っても(店経由)そんなに掛からないぜ。
本当だとすれば理解の範疇を越えてる
実銃をﾒｰｶｰに船便で送っても(店経由)そんなに掛からないぜ。
本当だとすれば理解の範疇を越えてる
654 ：名無し迷彩：04/12/06 08:10:28
解決しないな。静岡県人がんばってＯＬ見張っておけよ。夜逃げしたらこまるだろ。
655 ：名無し迷彩：04/12/07 08:03:32
銃できないからネタもなくなってきたなあ。あげとくか。
656 ：名無し迷彩：04/12/07 10:32:16
本日ＯＬ行ってきます。強気でがんばりますよ。報告しますね。
657 ：名無し迷彩：04/12/07 12:43:02
ガンガレ！超ガンガレ！騙されるな！
報告が無かったら射殺されたってこと？
659 ：名無し迷彩：04/12/07 17:30:14
ＯＬ行って来ました。午前中到着したけど人の気配なしで・・寝ていたみたいですけど・・
午後に再チャレンジ。このスレはチェックしているということなので多くはかたれませんが相変わらずです。
結局もう少し待ちます。体調が悪いらしいので。キャンセルは受け付けられないとＨＰ上に書いてあるそうなのでやっぱり待つのが得策ですねー。
午後に再チャレンジ。このスレはチェックしているということなので多くはかたれませんが相変わらずです。
結局もう少し待ちます。体調が悪いらしいので。キャンセルは受け付けられないとＨＰ上に書いてあるそうなのでやっぱり待つのが得策ですねー。
>>659
そうやってまた騙されてるわけだが・・・
そうやってまた騙されてるわけだが・・・
ぜんぜん強気ちゃうやんけw
662 ：名無し迷彩：04/12/07 18:13:43
だ 騙されてますか？
OLはこういう人が支えてるんだな。
>>663
だね、馬鹿ばっか
だね、馬鹿ばっか
いくら待っても無駄ですよ。金も返ってきません。
なぜなら
なぜなら
なに？
667 ：名無し迷彩：04/12/08 01:02:43
魔の本人の書き込みはもっともらしい事書いてるな。
恥ずかしいぞ魔の
晒しＡＵＧ
恥ずかしいぞ魔の
晒しＡＵＧ
668 ：名無し迷彩：04/12/08 09:55:34
先に契約を破ったのは店側なんだろ？
解約されても店に文句言う権利なんざ無いんだよ。
客が愚か過ぎる
解約されても店に文句言う権利なんざ無いんだよ。
客が愚か過ぎる
669 ：名無し迷彩：04/12/08 14:37:05
こんなスレっドがあるとは・・・。
騙されたやつは悲惨だ。同情します。俺も頼もうと思っていたが結局やめました。良かった。
一回電話で店長と話したことあるけど、調子が良すぎて嫌な予感がしたから注文するのやめたよ。
あの調子で騙すのか？怖い世の中ですねー。
騙されたやつは悲惨だ。同情します。俺も頼もうと思っていたが結局やめました。良かった。
一回電話で店長と話したことあるけど、調子が良すぎて嫌な予感がしたから注文するのやめたよ。
あの調子で騙すのか？怖い世の中ですねー。
670 ：名無し迷彩：04/12/09 19:25:11
ドラグノフも出す出す宣伝しながら、結局、ヤフオクで流れた1丁しか作っていない。
客からの出資金を変なことに使って、悪評のほうが先に回るから軌道にのらず（Ｗ。
最終手段かこの先行販売「の予約」ですって。
ノズル連動式のキットを組み込めるのは超上級者くらいなもの。
後塵を行っていた他ショップのほうが、ボルトアクション式だけどＡＰＳ以上の性能で販売を開始している。
なめんなユーザーを！！
客からの出資金を変なことに使って、悪評のほうが先に回るから軌道にのらず（Ｗ。
最終手段かこの先行販売「の予約」ですって。
ノズル連動式のキットを組み込めるのは超上級者くらいなもの。
後塵を行っていた他ショップのほうが、ボルトアクション式だけどＡＰＳ以上の性能で販売を開始している。
なめんなユーザーを！！
超上級者はOLなんぞに頼まない罠…と見も蓋も無いツッコミを入れてみる。
672 ：名無し迷彩：04/12/09 19:50:05
↑なるほど、言われればそうですな。
コリャ1本とられました。（ｗ
コリャ1本とられました。（ｗ
673 ：名無し迷彩：04/12/09 20:37:08
おらのほうもＧ＆Ｐのペショポンタイプを持っていたので聞いてみると、あそびやのドラのほうが安いらしいぞ。フルオーダーでも20万しないぞ。
セミは出来ませんといわれたのは、ショックだけど、基本的に今販売しているＡＰＳーＯＲの電磁弁と同じらしい。
ＯＬのドラはセミは可能（存在は不可能だがな）だけど低ジュールゲーマーに向いていないらしいが（だって誰も見たことない誇大広告だしな）。
その点あそびやはＡＰＳと同構造だから、１Ｊでもしっかり遊べる上に、2気圧で１Ｊを越えるぞ。ちなみに希望オプションとしてＨＯＰ付も販売するらしい。
その点の情報を持っている人ｷﾞﾎﾞﾝぬ。
セミは出来ませんといわれたのは、ショックだけど、基本的に今販売しているＡＰＳーＯＲの電磁弁と同じらしい。
ＯＬのドラはセミは可能（存在は不可能だがな）だけど低ジュールゲーマーに向いていないらしいが（だって誰も見たことない誇大広告だしな）。
その点あそびやはＡＰＳと同構造だから、１Ｊでもしっかり遊べる上に、2気圧で１Ｊを越えるぞ。ちなみに希望オプションとしてＨＯＰ付も販売するらしい。
その点の情報を持っている人ｷﾞﾎﾞﾝぬ。
674 ：名無し迷彩：04/12/09 20:43:00
まだ、魔のの銃販売を信じている人っているの？
というよりあの人、道具商の免状取り上げられたんじゃないの（間違ったらごめん）、売ると違反じゃないの。
というよりあの人、道具商の免状取り上げられたんじゃないの（間違ったらごめん）、売ると違反じゃないの。
675 ：名無し迷彩：04/12/09 21:21:00
マジですか？どういう意味ですか？
676 ：名無し迷彩：04/12/09 21:24:48
あそびやは納期をしっかり守る。まあ、当たり前だけどね。前に一度オーダーしたらあとから金を間違えて多く取ってしまいましたとお詫びの手紙入りで現金書留で３０００円送ってきたぜ。
誠実だと思ったよ。それに比べてＯＬは・・・・。
誠実だと思ったよ。それに比べてＯＬは・・・・。
677 ：名無し迷彩：04/12/09 21:43:57
そうそう、私も1500円程多く支払ったのに、私が帰った後に気が付いたらしく店のおばさんが気が付いて、後日行ったら、「多かったよ」とコーヒーと一緒に渡してくれたよ。
それに比べ、ＯＬはどんなときでも着払いだよ。
＞＞675
物を売る場合は生活安全課だったかな。（正しい知識を持っている人助言頼む）
物を売買するという許可が必要。
時々、魔のが自分で注文すれば良いのにＰＳ経由の加部さんで問屋に注文するのはのそのせいではないかい。
それに比べ、ＯＬはどんなときでも着払いだよ。
＞＞675
物を売る場合は生活安全課だったかな。（正しい知識を持っている人助言頼む）
物を売買するという許可が必要。
時々、魔のが自分で注文すれば良いのにＰＳ経由の加部さんで問屋に注文するのはのそのせいではないかい。
678 ：名無し迷彩：04/12/09 22:29:22
魔のの作るものは決して悪くないし、いい部類に入ると思うよー。
前述にもあったあそびやの友人は、私の友人と同一人物と思うけど、彼がガスシリ・ブレザーだったけど１Ｊサバゲやイベントに持ってきてそのある意味その驚異的な性能を披露してくれたよ。
以前、出資金を百万単位で仲間内で出し合って色々、大量生産すると夢見がちな目で張り切っていたが、今振り返ると本当に夢だったようでかわいそうだ。
正直でまじめな人だったが、それゆえか。
正直、あの性能で予定通り販売されたら、主だった仲間は予約していたのだが（ｗ。
しかしさすが、魔のだ。予想通り、何もないや（ｗ。
彼は委託販売も依頼したけど販売金も振り込んでこずだんまりを通してるらしい。
それでも魔のを信じている彼もまじめを通り越して馬鹿だね。
依頼するときには気を付けようと思った。するつもりもないがね（ｗ。
先行販売の予約には引っかからないようにしよう思った。本当に販売されたら様子を見ても遅くないしね。
前述にもあったあそびやの友人は、私の友人と同一人物と思うけど、彼がガスシリ・ブレザーだったけど１Ｊサバゲやイベントに持ってきてそのある意味その驚異的な性能を披露してくれたよ。
以前、出資金を百万単位で仲間内で出し合って色々、大量生産すると夢見がちな目で張り切っていたが、今振り返ると本当に夢だったようでかわいそうだ。
正直でまじめな人だったが、それゆえか。
正直、あの性能で予定通り販売されたら、主だった仲間は予約していたのだが（ｗ。
しかしさすが、魔のだ。予想通り、何もないや（ｗ。
彼は委託販売も依頼したけど販売金も振り込んでこずだんまりを通してるらしい。
それでも魔のを信じている彼もまじめを通り越して馬鹿だね。
依頼するときには気を付けようと思った。するつもりもないがね（ｗ。
先行販売の予約には引っかからないようにしよう思った。本当に販売されたら様子を見ても遅くないしね。
679 ：名無し迷彩：04/12/09 22:35:52
もうわかってることじゃん(ーー;)
”大量生産”その話は俺も聞いた。
「会社を建てる」とか、言っていたと思う。
「会社を建てる」とか、言っていたと思う。
681 ：名無し迷彩：04/12/09 22:52:51
借金大王だから銀行はもちろんアコムだって金かしてくれないだろう。それで客に出資してくれと頼む。
俺も前にいわれたよ。
俺も前にいわれたよ。
682 ：名無し迷彩：04/12/09 23:35:41
あそびやって親切ですよね。初めて注文したときのこと。ＨＰに書いてあるとおりの金額を支払いましたが後になって５０００円を書留で送ってくれました。
「値引きします」ってことじゃなくて、「金額を間違えていました」とのこと。ＨＰで再度確認しましたが金額に間違いは有りませんでした。
心遣いが感じられました。
ＯＬでも銃を注文していますが、逆に足りないといわれ再度お金を取られたことがあります。そういうＯＬの対応に慣れていた為かあそびやの対応に感激してしまいました。
あそびやを擁護したいわけじゃないけどＯＬの経営のやり方には嫌悪を感じます。
「値引きします」ってことじゃなくて、「金額を間違えていました」とのこと。ＨＰで再度確認しましたが金額に間違いは有りませんでした。
心遣いが感じられました。
ＯＬでも銃を注文していますが、逆に足りないといわれ再度お金を取られたことがあります。そういうＯＬの対応に慣れていた為かあそびやの対応に感激してしまいました。
あそびやを擁護したいわけじゃないけどＯＬの経営のやり方には嫌悪を感じます。
683 ：名無し迷彩：04/12/10 00:05:12
会社を作るって話し、俺も聞いたことがある。でもあいつって自己○○人なんだろ。
役員も出来ないし、カードも作れないんだろ。
何で会社がどぇきるんですか？
あと、ドラグノフを何もない状態から3日で作ったといつも自慢しているが、2作目以降が出来ないのはなぜ。
ゼロも被害者のともに入れようぜ。
たとえ、出資者が集まっても10年は役員は出来ないだろ。まあ、えさをふりわけて金を生んだだけか。まさに幽霊会社だね。
それが、OLマジック（W。
役員も出来ないし、カードも作れないんだろ。
何で会社がどぇきるんですか？
あと、ドラグノフを何もない状態から3日で作ったといつも自慢しているが、2作目以降が出来ないのはなぜ。
ゼロも被害者のともに入れようぜ。
たとえ、出資者が集まっても10年は役員は出来ないだろ。まあ、えさをふりわけて金を生んだだけか。まさに幽霊会社だね。
それが、OLマジック（W。
684 ：名無し迷彩：04/12/10 00:07:05
被害者が増えるわけだ
685 ：名無し迷彩：04/12/10 00:11:57
ゼロ＝あそびや友人なのだが
686 ：名無し迷彩：04/12/10 00:17:45
魔のって、結構あそびやの親父を敵視していて、あっちで対応を悪くされた客が回ってくるって言うが俺はその逆しか知らん。
つまり、>>682にうまい棒1本！
つまり、>>682にうまい棒1本！
687 ：名無し迷彩：04/12/10 00:19:38
>>685
ほほ～、なるほど誰がゼロか見つけて相談にのってあげよう（諭してあげよう）。
ほほ～、なるほど誰がゼロか見つけて相談にのってあげよう（諭してあげよう）。
688 ：名無し迷彩：04/12/10 00:23:12
あそびやのドラグノフって、魔の仕様とどう違うの？
>>685
>>687
見る人が見れば誰だかわかってしまう人を
ここで馬鹿呼ばわりするのはやめませんか？
依頼しなければ被害にあうこともないでしょうが、
この場合悪いのはショップの方ではないでしょうか。
>>687
見る人が見れば誰だかわかってしまう人を
ここで馬鹿呼ばわりするのはやめませんか？
依頼しなければ被害にあうこともないでしょうが、
この場合悪いのはショップの方ではないでしょうか。
690 ：名無し迷彩：04/12/10 01:09:02
>>689
そうですね、結構名が知れた人と思います。スナイパー系の人なら誰でも知っているかな。
私も初めて会った時はびっくりしました（ｗ(私の想像と一致していれば）
あそびやで、話したこともあるし、結構気さくな良い人みたいでしたよ。
いや良い人過ぎるのかな。今でも魔のを擁護しているし、まあ、がんばってくださいね。
>>688（これはその友人に効いたことに自分の意見を混ぜました。）
一番大きな違いはOLはセミオート（ヤフオク落札銃はフルバースト可能でしたからオプションであるのでは）
あそびやは、APSボルトアクション式（ただし、引くだけで、バネの力で前進閉鎖する、連射にはセミに負けずお得意ですな）
共通点は、ＡＰＳパッキンを使用したAPS-OR方式ということ。
異なる大きな点はHOPにしたとき、
OLはSCSや、スポーターみたいにチャンバー部から離れたところにシリコン系の管状パッキンでイモねじによる調整
あそびやは、T96のちくわ用HOPバレルを使用し固定HOP方式にする予定
（スプリングとイモねじによるちくわの可変化は検討中らしい）
総じて
低ジュールからプリンキングまで考えるとスナイパーという連射製を犠牲にして良いというなら、あそびやのほうが、燃費良し、弾道良し、低価格、納期短し
OLは魔の自身が３J設計と言っているように可変幅が低い、以前BBSでバレル長を15センチにして内径8ミリのバレルを継ぎ足す方式をするといったが、命中精度が安定するわけがない。
また、あそびやは10気圧+アルファで稼動可能でパワー面でもパワーのOLを凌いでいるはず。（OL製がないためOLの電磁バルブ銃を持っている人の銃を使わせてもらった結果の上の予想よ）
実際にゼロ（名前を使わせてもらいます、すみません）さんだろう人の周りには測定装置、環境が半端じゃなくある。（しかもその人って日本ライフル協会エアライフル３段の資格もってたって知っていた？）
もし、BBSのうたい文句とおりに、まじめにロットが出荷されていたら、魔のの腕を考えると、今頃フィードバックされてとんでもないものが出来てるんじゃないかな。
まあ、過去のことだし、いま、ドラをチューニングするならあそびやがお勧め。
長々とすまんス。
そうですね、結構名が知れた人と思います。スナイパー系の人なら誰でも知っているかな。
私も初めて会った時はびっくりしました（ｗ(私の想像と一致していれば）
あそびやで、話したこともあるし、結構気さくな良い人みたいでしたよ。
いや良い人過ぎるのかな。今でも魔のを擁護しているし、まあ、がんばってくださいね。
>>688（これはその友人に効いたことに自分の意見を混ぜました。）
一番大きな違いはOLはセミオート（ヤフオク落札銃はフルバースト可能でしたからオプションであるのでは）
あそびやは、APSボルトアクション式（ただし、引くだけで、バネの力で前進閉鎖する、連射にはセミに負けずお得意ですな）
共通点は、ＡＰＳパッキンを使用したAPS-OR方式ということ。
異なる大きな点はHOPにしたとき、
OLはSCSや、スポーターみたいにチャンバー部から離れたところにシリコン系の管状パッキンでイモねじによる調整
あそびやは、T96のちくわ用HOPバレルを使用し固定HOP方式にする予定
（スプリングとイモねじによるちくわの可変化は検討中らしい）
総じて
低ジュールからプリンキングまで考えるとスナイパーという連射製を犠牲にして良いというなら、あそびやのほうが、燃費良し、弾道良し、低価格、納期短し
OLは魔の自身が３J設計と言っているように可変幅が低い、以前BBSでバレル長を15センチにして内径8ミリのバレルを継ぎ足す方式をするといったが、命中精度が安定するわけがない。
また、あそびやは10気圧+アルファで稼動可能でパワー面でもパワーのOLを凌いでいるはず。（OL製がないためOLの電磁バルブ銃を持っている人の銃を使わせてもらった結果の上の予想よ）
実際にゼロ（名前を使わせてもらいます、すみません）さんだろう人の周りには測定装置、環境が半端じゃなくある。（しかもその人って日本ライフル協会エアライフル３段の資格もってたって知っていた？）
もし、BBSのうたい文句とおりに、まじめにロットが出荷されていたら、魔のの腕を考えると、今頃フィードバックされてとんでもないものが出来てるんじゃないかな。
まあ、過去のことだし、いま、ドラをチューニングするならあそびやがお勧め。
長々とすまんス。
>>686
俺のときも、あそびやの客がみんなＯＬにきている。って言ってた。
>>690
あそびやのドラってそんなにパワーでるの？
この前、電話ではそんなこと言ってなかったような・・・
まーでもドラグノフをチューニングするんなら、あそびやに依頼するけど。
俺のときも、あそびやの客がみんなＯＬにきている。って言ってた。
>>690
あそびやのドラってそんなにパワーでるの？
この前、電話ではそんなこと言ってなかったような・・・
まーでもドラグノフをチューニングするんなら、あそびやに依頼するけど。
692 ：名無し迷彩：04/12/10 01:55:29
>>691
あそびやでそういうのは、バッテリーとして8.4ｖのスティックタイプをハンドガード内に内蔵するためで従来の12Vと違ってバルブの引きが弱いとの見解からです。
しかし基本構造はAPSよりも余裕のあるスペースの電磁バルブを使用してますので、６-８気圧くらいは容易に引けるのでは。
完全に外部電源式にすればAPSと同じかそれ以上でしょう。
私が中を触らせてもらった見解です。
私もG&Pを入手してあそびやにお世話になるつもりです。
あそびやでそういうのは、バッテリーとして8.4ｖのスティックタイプをハンドガード内に内蔵するためで従来の12Vと違ってバルブの引きが弱いとの見解からです。
しかし基本構造はAPSよりも余裕のあるスペースの電磁バルブを使用してますので、６-８気圧くらいは容易に引けるのでは。
完全に外部電源式にすればAPSと同じかそれ以上でしょう。
私が中を触らせてもらった見解です。
私もG&Pを入手してあそびやにお世話になるつもりです。
693 ：名無し迷彩：04/12/10 06:41:10
ゼロって誰だか知ってる？おれの知り合いだよ。俺もゼロが真野に出資したときいたけど・・・・。
はっきり言って被害者№1だね。
はっきり言って被害者№1だね。
694 ：693：04/12/10 06:45:02
ごめん。みんな知ってるよな。最近会っていないけど・・・。ゼロって呼ぶのは抵抗有りだが、、まだ真野を信じているんでしょうか？
なんでだろう？真面目過ぎるゆえなのか？
なんでだろう？真面目過ぎるゆえなのか？
695 ：名無し迷彩：04/12/10 07:39:42
ほかに出資の話に乗っちゃったやついる？
696 ：名無し迷彩：04/12/10 08:46:39
私もすまん。現在病状の彼を知っている。
最近では、例のイベントには魔のがものを用意する話で手術して１週間もたってないで参加したらしい。HPや、感想文を読んでもそんな気配さえうかがえんが、よくそんな彼を裏切るよな。
結構宣伝活動してたし、いい人だよね。
出資者は彼を含めて２人らしいぞ。張り切っていたときに聞いた気がする。
OL銃が「すげー」と思った奇跡の記録って彼によるところが多いんじゃない？
彼自身、再現性がないからアップしないとも言ってたほどまじめな人だったし。
だけど、彼もそうだけど、そのままロット出荷してたら俺も買っちゃうよ（ｗ。
会社では、電動もののバレルやハンドガンのバレルも企画しているといっていたが、ヤフオクを見るに未だＡＰＳのみ。
下請け業の私から見て出資金に対する原価が合わん。何かに使い込んだ形跡ありありだよ。
客つくわけないじゃん。どうして出資者の助言を聞かないんだろ。
評判のいいものだったしね。あんなの見せ付けられたら（ｗ。
私の聞く限りには、また体を壊して一時的に入院したそうな。病気で実家も大変らしいぜ。
魔の君はそんな彼に更なる出資を要求しているらしい。
１回目の出資者に対する会計報告もなしに、本とかよと俺は思ったね。
でも、その手口も少しずつで、総計してみると、１００万近く更に借金させたらしいぜ。
聞く話じゃ、魔のが助けてくれと懇願して自分の車まで売って、魔のを助けたらしいが、送金したらお礼も何もないだとさ。
さすがはこれ以上は現状無理と断ったらしいが、付き合いはしているらしい。太っ腹というかなんというか。
彼が言うには、一種の似たもの同士というか、エアガンに対する追求度に共感を覚える限り付き合うらしい。
しかしそれ以上に魔のが腹黒じゃね。
これじゃ、魔のも、本当についていってくれるユーザーを失いつつあるな。
ゼロさんもfalさんの二の前になると思うのは、俺だけか。
ちなみに、彼がゼロと名乗ったのはすべての事を最初から始めるための初心に帰るためだったらしい。
そういう出資者を餌にするとは恐るべき魔の。
最近では、例のイベントには魔のがものを用意する話で手術して１週間もたってないで参加したらしい。HPや、感想文を読んでもそんな気配さえうかがえんが、よくそんな彼を裏切るよな。
結構宣伝活動してたし、いい人だよね。
出資者は彼を含めて２人らしいぞ。張り切っていたときに聞いた気がする。
OL銃が「すげー」と思った奇跡の記録って彼によるところが多いんじゃない？
彼自身、再現性がないからアップしないとも言ってたほどまじめな人だったし。
だけど、彼もそうだけど、そのままロット出荷してたら俺も買っちゃうよ（ｗ。
会社では、電動もののバレルやハンドガンのバレルも企画しているといっていたが、ヤフオクを見るに未だＡＰＳのみ。
下請け業の私から見て出資金に対する原価が合わん。何かに使い込んだ形跡ありありだよ。
客つくわけないじゃん。どうして出資者の助言を聞かないんだろ。
評判のいいものだったしね。あんなの見せ付けられたら（ｗ。
私の聞く限りには、また体を壊して一時的に入院したそうな。病気で実家も大変らしいぜ。
魔の君はそんな彼に更なる出資を要求しているらしい。
１回目の出資者に対する会計報告もなしに、本とかよと俺は思ったね。
でも、その手口も少しずつで、総計してみると、１００万近く更に借金させたらしいぜ。
聞く話じゃ、魔のが助けてくれと懇願して自分の車まで売って、魔のを助けたらしいが、送金したらお礼も何もないだとさ。
さすがはこれ以上は現状無理と断ったらしいが、付き合いはしているらしい。太っ腹というかなんというか。
彼が言うには、一種の似たもの同士というか、エアガンに対する追求度に共感を覚える限り付き合うらしい。
しかしそれ以上に魔のが腹黒じゃね。
これじゃ、魔のも、本当についていってくれるユーザーを失いつつあるな。
ゼロさんもfalさんの二の前になると思うのは、俺だけか。
ちなみに、彼がゼロと名乗ったのはすべての事を最初から始めるための初心に帰るためだったらしい。
そういう出資者を餌にするとは恐るべき魔の。
奥●の魔の叩き 悲惨だな・・・
698 ：名無し迷彩：04/12/10 09:14:01
ddddか。
しかし、OLでは例のOLのガスシリを奥○がすごいと、褒め称えたと自慢していたが。
それも悲しいな。
しかし、OLでは例のOLのガスシリを奥○がすごいと、褒め称えたと自慢していたが。
それも悲しいな。
それがOLクオリティ
＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | |
＊ + / / イヤッッホォォォオオォオウ！
∧＿∧ / /
（´∀｀ / / + 。 + 。 ＊ 。
,- ｆ
/ ｭﾍ | ＊ + 。 + 。 +
〈＿｝ ） |
/ ! + 。 + + ＊
./ ,ﾍ |
ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
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＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
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700 ：名無し迷彩：04/12/10 10:14:20
696の人くわしいですねー。出資者二人とも私は知っています。友達ではないですけど。ゼロさんじゃないほうの人は若いゆえに騙されてしまったという感じです。大金もちではなく普通の人です。板前さんっていったかなあ。
利益の催促も出来ず我慢しているんじゃないかなあ。そういう人を騙すなんて・・っていうか真野くんは人をみてますよね。金を出しそうな人には頗る親切です。
金を出せなくなると適当にあしらわれるようになり最後は居留守までつかいます。
ＦＡＬさんかわいそう・・・。
利益の催促も出来ず我慢しているんじゃないかなあ。そういう人を騙すなんて・・っていうか真野くんは人をみてますよね。金を出しそうな人には頗る親切です。
金を出せなくなると適当にあしらわれるようになり最後は居留守までつかいます。
ＦＡＬさんかわいそう・・・。
701 ：名無し迷彩：04/12/10 10:19:03
前払いで銃を注文し２年たっても出来ない私としては、出資者の方々のことを思い自分はまだマシかと考える。
彼らには悪いけど。
彼らには悪いけど。
そのうち頭、撃ち抜かれるかも。世の中には思い切った
行動に出る人が居て、普段は大人しいですから。
人間の性ってほんと怖いですよ・・・
行動に出る人が居て、普段は大人しいですから。
人間の性ってほんと怖いですよ・・・
703 ：名無し迷彩：04/12/10 10:59:28
果報は寝て待てと言ったゼロ。初めはなんだこいつ？と思ったが彼は被害者だったんだね。
果報は寝て待てと自分に言い聞かせていたわけだ。
果報は寝て待てと自分に言い聞かせていたわけだ。
個人相手に大金前払いしたり出資したり・・ 俺ならそんなキモいやつら怒らせるような真似怖くて出来んよ。
エアガン如きで殺人とかしそうじゃん？OLの中の人は肝据わってるよな。
エアガン如きで殺人とかしそうじゃん？OLの中の人は肝据わってるよな。
OLの中の人の回りには狩猟用空気銃クラスの威力の改造銃がゴロゴロしてるから
下手に乗り込んだら返り討ちにあうだけだからなｗ
下手に乗り込んだら返り討ちにあうだけだからなｗ
706 ：名無し迷彩：04/12/10 13:37:54
↑しててもおかしくないよな。
707 ：名無し迷彩：04/12/10 13:49:48
というよりも、ゼロってあの人なら本物のスパス１２持ってるだろ。(勿論警察認定だが）
怖ーよ。
おとなしい人を舐めておくと、一気に飛んじゃうしな（ｗ。
よく魔のが、静岡のチンピラに顔が利くといってたけど、ゼロのほうは、仕事柄表に出さないけど、債権回収屋と実家つながりでものほんの韓国系と縁つながりをしてるんだろ（ｺﾜ。
真野とゼロ、戦争状態になったら沼津地区は面白いじゃすまんぞ。
怖ーよ。
おとなしい人を舐めておくと、一気に飛んじゃうしな（ｗ。
よく魔のが、静岡のチンピラに顔が利くといってたけど、ゼロのほうは、仕事柄表に出さないけど、債権回収屋と実家つながりでものほんの韓国系と縁つながりをしてるんだろ（ｺﾜ。
真野とゼロ、戦争状態になったら沼津地区は面白いじゃすまんぞ。
被害者をネタにしてあることないこと…
経営者降臨ですか？
経営者降臨ですか？
709 ：名無し迷彩：04/12/10 14:27:14
なんかスレッドの意味の方向が違ってきてるようですな。
被害者をつるし上げしてもしょうがないぞ。
彼は
>>678
のとおり、委託販売金もだんまりを通されてるらしいしね。
でも、彼がスパス１２を持っていることと同じくらいに、APS-SVの原型であるスタイヤーSSG-ＰⅣ(３０８口径）を持っていることでも有名だったな。
怒らすと怖いですまんぞ(ry
被害者をつるし上げしてもしょうがないぞ。
彼は
>>678
のとおり、委託販売金もだんまりを通されてるらしいしね。
でも、彼がスパス１２を持っていることと同じくらいに、APS-SVの原型であるスタイヤーSSG-ＰⅣ(３０８口径）を持っていることでも有名だったな。
怒らすと怖いですまんぞ(ry
710 ：名無し迷彩：04/12/10 14:55:52
結局、ドラの先行販売の予約って、どれくらい前倒しで販売してくれるのですかね。
投機筋の株式じゃないんだから本気で販売を考えているなら、経営者御光臨ください。
投機筋の株式じゃないんだから本気で販売を考えているなら、経営者御光臨ください。
712 ：名無し迷彩：04/12/10 15:33:03
自ら魔の教と呼んでた宗教的信者も結局、魔のが踏み潰して自爆さーね。
ドラが実際に出たって、証明してくれる人もいないんだろ、もう。
実際、ヤフオク落札銃の１丁のみでオーナーもすぐに手放したってことは、たいした性能ではないということでは。
今時、ＪＡＣ用旧型ＳＣＳのような感じで、チャンバーから１ｃｍ以上も離れたところに、ＨＯＰパッキンがあるなんて。
しかも調整はイモねじで直に。時代錯誤だよ。
これが良いと言う人には、何も言わんが、これらの構造に意見をギボンぬ。
ドラが実際に出たって、証明してくれる人もいないんだろ、もう。
実際、ヤフオク落札銃の１丁のみでオーナーもすぐに手放したってことは、たいした性能ではないということでは。
今時、ＪＡＣ用旧型ＳＣＳのような感じで、チャンバーから１ｃｍ以上も離れたところに、ＨＯＰパッキンがあるなんて。
しかも調整はイモねじで直に。時代錯誤だよ。
これが良いと言う人には、何も言わんが、これらの構造に意見をギボンぬ。
713 ：名無し迷彩：04/12/10 16:19:37
マルイかマルゼンに勉強に行かせるべきだな。
人として向こうが断るだろうが。
人として向こうが断るだろうが。
自分最高だもん。しょうがないよ。
715 ：名無し迷彩：04/12/10 16:51:06
真野って愚かだなあ。このスレ最初から読んできたよ。俺は五年ぐらい真野に会っていないけど相変わらずだなって思ったよ。昔から夢は大きく語るんだよ。だけど金ないし仕事しないし結局夢で終了さ。
昔は土地を買ってフィールド経営するって言っていたぞ。それで出資者を募っていたがあの話はどうなったんだろう？っていうかゼロさんの件みたいにはなっからいい加減な気持ちで語っていたのか？
よく分からんが閃きや技術があったとしても努力できないやつなので駄目だね。
昔は土地を買ってフィールド経営するって言っていたぞ。それで出資者を募っていたがあの話はどうなったんだろう？っていうかゼロさんの件みたいにはなっからいい加減な気持ちで語っていたのか？
よく分からんが閃きや技術があったとしても努力できないやつなので駄目だね。
銃を依頼して１年坊主の私。
はっきりいってOL-BBS上で、試作とはいえ、何で私よりも早く銃を入手するのとゼロさんには反感していましたが、結局最初にそのうたい文句を入れたのは、ＴＯＰページ。
よく考えると、魔のがはっきり早期納期をうたっていることに、気がつきました。はい。
彼はOL-BBS上でも最大級の被害者なのでは。
この場を借りて、誤解してたことを誤ります。
はっきりいってOL-BBS上で、試作とはいえ、何で私よりも早く銃を入手するのとゼロさんには反感していましたが、結局最初にそのうたい文句を入れたのは、ＴＯＰページ。
よく考えると、魔のがはっきり早期納期をうたっていることに、気がつきました。はい。
彼はOL-BBS上でも最大級の被害者なのでは。
この場を借りて、誤解してたことを誤ります。
717 ：名無し迷彩：04/12/10 17:20:42
ゼロさんはいい人ですよ。いい人だから真野にお金を出しちゃったんでしょうね。
誤ります→謝ります。
誤字でした。
誤字でした。
719 ：名無し迷彩：04/12/10 17:56:40
金澤さーん、まだいますかー？
720 ：名無し迷彩：04/12/10 18:54:05
下半期、特に魔のがあせったのは、FALさんをはじめとするキャンセル続きが出たこと。
店で、魔のが「○○さんが、ＢＢＳでかくから、待っている人たちが待ちきれずに騒ぎ出した。」と愚痴っていたのを聞いたことあるぞ。
そのときはふーんって聞いていたけど、○○さんって、ゼロさんだろ。
しかし、ゼロさんってどう考えても無罪じゃん。逆に試作用ドラを、未だに作っていない魔ののほうがボケだろ。
しかも、仕事をためてたのは純然たる事実。こりゃおもしれーや。
店で、魔のが「○○さんが、ＢＢＳでかくから、待っている人たちが待ちきれずに騒ぎ出した。」と愚痴っていたのを聞いたことあるぞ。
そのときはふーんって聞いていたけど、○○さんって、ゼロさんだろ。
しかし、ゼロさんってどう考えても無罪じゃん。逆に試作用ドラを、未だに作っていない魔ののほうがボケだろ。
しかも、仕事をためてたのは純然たる事実。こりゃおもしれーや。
721 ：名無し迷彩：04/12/10 18:58:53
金澤さん、帰ってきてくださーい。
722 ：名無し迷彩：04/12/10 19:02:07
十年前の利用者だが同じ事の繰り返しだな。
昔は予約して暫く連絡がないので電話したら
会員さまが優先で・・・の文句。
で会員になっても送ってこないからまた聞くと
さらなる上の会員制度がありまして・・・だと。
最初から読む気はせんが同じ事の繰り返しを
やってんだろなw
魔NO教と信者共に合掌
昔は予約して暫く連絡がないので電話したら
会員さまが優先で・・・の文句。
で会員になっても送ってこないからまた聞くと
さらなる上の会員制度がありまして・・・だと。
最初から読む気はせんが同じ事の繰り返しを
やってんだろなw
魔NO教と信者共に合掌
PCデータ飛ばして、古い客をふるい落としているんだろ。
と、言うのも、最近まで顧客管理をPCで管理していると思っていたよ。
しかし、OLでは２年以上も納期がかかる客のデータ管理をPCでやってない。
以前、魔の自身に聞いたとき、そんなファイルはないといって言ったよ。
つまり、魔のコン（魔のの記憶だけ）で管理してるわけ。そうやって覚えてるわけよ。
みんな商売で、数年前の顧客とのやり取りを手帳さえもなく覚えてるかい？
PCデータがクラッシュしたって言うのは、古い客をふるい落としているんじゃない。
となると、管理人も同罪だな。
管理人は自ら、店の状況は分からないから自分に聞いても無駄とHPで述べている。
決定的だなこれは。
IP携帯電話を出すといった大盛工業並みに客を馬鹿にしてるぜ。
と、言うのも、最近まで顧客管理をPCで管理していると思っていたよ。
しかし、OLでは２年以上も納期がかかる客のデータ管理をPCでやってない。
以前、魔の自身に聞いたとき、そんなファイルはないといって言ったよ。
つまり、魔のコン（魔のの記憶だけ）で管理してるわけ。そうやって覚えてるわけよ。
みんな商売で、数年前の顧客とのやり取りを手帳さえもなく覚えてるかい？
PCデータがクラッシュしたって言うのは、古い客をふるい落としているんじゃない。
となると、管理人も同罪だな。
管理人は自ら、店の状況は分からないから自分に聞いても無駄とHPで述べている。
決定的だなこれは。
IP携帯電話を出すといった大盛工業並みに客を馬鹿にしてるぜ。
724 ：名無し迷彩：04/12/10 19:18:58
金澤さんは関係無いだろ。
ここにいる被害者が通ってきた道の一歩にいるだけ。
出てくるのはマノだよ。見てるんだろ？
得意のトークで言い訳したらどうだ。
ここにいる被害者が通ってきた道の一歩にいるだけ。
出てくるのはマノだよ。見てるんだろ？
得意のトークで言い訳したらどうだ。
726 ：名無し迷彩：04/12/10 19:32:55
まのさん、最悪だよ～。
一応、私はＯＬ製の銃を所有している者ですが、
手元に届くまでの間は、そりゃあもう何回もメールと
電話しましたよ。もちろん、その都度、言い訳が
かえって来て、最後の頃には「今日はどんな言い訳を
聞かせてくれるんだろう」と楽しみに思えるように
なってましたね。
協同出資者の話もきましたよ。怪しすぎたので適当に
話を濁してうやむやにしましたけどね。
一応、私はＯＬ製の銃を所有している者ですが、
手元に届くまでの間は、そりゃあもう何回もメールと
電話しましたよ。もちろん、その都度、言い訳が
かえって来て、最後の頃には「今日はどんな言い訳を
聞かせてくれるんだろう」と楽しみに思えるように
なってましたね。
協同出資者の話もきましたよ。怪しすぎたので適当に
話を濁してうやむやにしましたけどね。
バール(のようなもの）
もう、ゼロさんの名前を出したくないが、魔のは会社として量産するドラグノフの試作をまず作る段階で宣伝用として占有させるから出資者としても資本金から銃代を出さないほうが良いだろうといい始めたらしい。
その代わり、すぐに作製するからと、出資金以外に銃本体の代金として２０万以上払わしたらしいぜ。
ゼロさんとしては、その分、魔のの労力負担が高くなるからしょうがないと考えたらしいが。
その上でサイ○リアの、夜トークのときにゼロさんがOL-BBSにドラのことを書いたためにキャンセルが出始めて魔のに迷惑をかけたと後悔してたよ。
前述も含めるとTOPページの告知、銃代金の請求、まったく製作しない宣伝銃等々
・・・魔のはどういう神経してんだ。
出資者だけじゃなくオーナー(客）全部に責任者且つ経営者として釈明して欲しいぜ(ry。
>>724 に賛同！！
その代わり、すぐに作製するからと、出資金以外に銃本体の代金として２０万以上払わしたらしいぜ。
ゼロさんとしては、その分、魔のの労力負担が高くなるからしょうがないと考えたらしいが。
その上でサイ○リアの、夜トークのときにゼロさんがOL-BBSにドラのことを書いたためにキャンセルが出始めて魔のに迷惑をかけたと後悔してたよ。
前述も含めるとTOPページの告知、銃代金の請求、まったく製作しない宣伝銃等々
・・・魔のはどういう神経してんだ。
出資者だけじゃなくオーナー(客）全部に責任者且つ経営者として釈明して欲しいぜ(ry。
>>724 に賛同！！
729 ：名無し迷彩：04/12/10 19:55:43
もう、魔のはだめだね。
どっからも金を引き出せないだろ。
ＦＡＬも見放し、ゼロも見放しているんだろ。もう。
これで出資者計画通りに一つでも製品運営化したら化けるかもしれんが。
ドラの予約も、ここまで悪評がでればユーザーとして自己防衛が働くよ。
俺はとりあえずゼロが本当にドラを広めるか、その価値があるか、見極めてみたいね（ｗ。
他のオーナーさんの意見は？
どっからも金を引き出せないだろ。
ＦＡＬも見放し、ゼロも見放しているんだろ。もう。
これで出資者計画通りに一つでも製品運営化したら化けるかもしれんが。
ドラの予約も、ここまで悪評がでればユーザーとして自己防衛が働くよ。
俺はとりあえずゼロが本当にドラを広めるか、その価値があるか、見極めてみたいね（ｗ。
他のオーナーさんの意見は？
あまり書くと○翼の兄貴に迫撃弾で一撃に
だから地元の俺は口を貝のようにwwwwwww
だから地元の俺は口を貝のようにwwwwwww
731 ：名無し迷彩：04/12/10 20:30:49
どうせ、気にしてないさ。そんなものさ。
732 ：名無し迷彩：04/12/10 20:45:41
ガス尻自体の性能とアサヒ系のチューンの腕はいいんだけどねぇ・・・。
なにしろ納期がいいかげんでね・・・。
それさえ、しっかりしてくれれば、またオーダーしたいなぁ。
なにしろ納期がいいかげんでね・・・。
それさえ、しっかりしてくれれば、またオーダーしたいなぁ。
直るわけないよ、下手したら部品欠損で戻ってくるんでない。
ＯＬは店じゃないから、確定申告もうやむやみたいなものだよ。
あくまで魔のがいじってるだけ。
幻のチューナーなんだよ。
今では、預けた物や金が幻になっているらしいが。
しかし、今そんなにひどい状況なのか。
falさんと仲介が出来る雰囲気じゃないとは聞いていたが、ここまでひどくなっていたとは。
困ったときこその友人なのに、その友人を食いつぶしてちゃな
あくまで魔のがいじってるだけ。
幻のチューナーなんだよ。
今では、預けた物や金が幻になっているらしいが。
しかし、今そんなにひどい状況なのか。
falさんと仲介が出来る雰囲気じゃないとは聞いていたが、ここまでひどくなっていたとは。
困ったときこその友人なのに、その友人を食いつぶしてちゃな
>>734
ＦＦＵＳというガスシリだろ。
真鍮タンク仕様で何でもＯＫさ。
ＨＡＣやＧなんかみたいに調整もＯリングをはじめとする部品交換もいらねーよ。
真野が一晩で思いついたという割にはすごいものさね。
今までのガスシリと一線をかくね。
このＦＦＵＳが普通と最も異なるのは、バンバン仕様でも、１Ｊ戦対応にパワーレギュを可変させても安定した性能が引き出せ、普通のスプリング式よりも耐久性が高い点だね。
普通なら、消耗品とか壊れながら撃ってる感があるが、ぜんぜんだよ。
スナコンで、ある人に借りて撃ってみたけど、１Ｊでタスコの１０倍スコープの縦レクテル通りに通過するんだ。
で、外部レギュを放して、注入バルブと交換して、Ｇを直入だよ。それでもバンバン撃てたよ。びっくりしたね。
でも納期２年じゃ割に合わん。
ＦＦＵＳというガスシリだろ。
真鍮タンク仕様で何でもＯＫさ。
ＨＡＣやＧなんかみたいに調整もＯリングをはじめとする部品交換もいらねーよ。
真野が一晩で思いついたという割にはすごいものさね。
今までのガスシリと一線をかくね。
このＦＦＵＳが普通と最も異なるのは、バンバン仕様でも、１Ｊ戦対応にパワーレギュを可変させても安定した性能が引き出せ、普通のスプリング式よりも耐久性が高い点だね。
普通なら、消耗品とか壊れながら撃ってる感があるが、ぜんぜんだよ。
スナコンで、ある人に借りて撃ってみたけど、１Ｊでタスコの１０倍スコープの縦レクテル通りに通過するんだ。
で、外部レギュを放して、注入バルブと交換して、Ｇを直入だよ。それでもバンバン撃てたよ。びっくりしたね。
でも納期２年じゃ割に合わん。
738 ：名無し迷彩：04/12/10 23:09:45
優秀な店や、職人ほど中傷されるのは仕方がないよ。
真野さんは、２チャンネルは便所紙って言ってたし、見てないんじゃないの。
真野さんは、２チャンネルは便所紙って言ってたし、見てないんじゃないの。
>>730
トイガン業界ってこんなのばっかなのか？
トイガン業界ってこんなのばっかなのか？
740 ：名無し迷彩：04/12/10 23:25:26
>>737
幸いです。
でも、ＯＬ－オクには気を付けてね。その人の委託品が９月には販売手数料+で販売できたのに、販売料金を彼に未だに渡してないのは某方面では非常に有名な話だ。
状況を誰が聞いても出資の話もあり強気に出れないのを逆手にとって、強引に借りてる状態を作ってるとしか考えられない。
「きついときには助け合うんだよ」って、借りてるのを擁護している彼がかわいそうと思うより馬鹿に見えて仕方がない（それくらい悔しいほど馬鹿正直なんだ。）。
それを利用する魔のは許せんね。彼経由で、完成品なら買うかもしれんが、魔ののＯＬから買う気はせん。
今のドラの｢予約｣もそうだけど、資金集めに必死。近寄らないほうが良いと思うよ。
幸いです。
でも、ＯＬ－オクには気を付けてね。その人の委託品が９月には販売手数料+で販売できたのに、販売料金を彼に未だに渡してないのは某方面では非常に有名な話だ。
状況を誰が聞いても出資の話もあり強気に出れないのを逆手にとって、強引に借りてる状態を作ってるとしか考えられない。
「きついときには助け合うんだよ」って、借りてるのを擁護している彼がかわいそうと思うより馬鹿に見えて仕方がない（それくらい悔しいほど馬鹿正直なんだ。）。
それを利用する魔のは許せんね。彼経由で、完成品なら買うかもしれんが、魔ののＯＬから買う気はせん。
今のドラの｢予約｣もそうだけど、資金集めに必死。近寄らないほうが良いと思うよ。
741 ：名無し迷彩：04/12/10 23:29:05
>>739
こんなんばっかりで困ってます（ｗ。
こんなんばっかりで困ってます（ｗ。
>738
優秀な店や職人ってのはね、すごいアイデアやモノを生み出せるだけじゃだめなんだよ。
仮にこの人がほんとにこだわりを持って一生懸命仕事してるとして、
それを理由に人をだましてるような状態になってるんだから、
この人は優秀でも一流でもないよ。
ほんとの職人の世界って、高度に無駄を省いた効率的な作業の世界だから、
ちゃんと仕事してて、ここまで人を待たすなんてまずないと思っていい。
もし君の周りに納期を遅らしておいて何の連絡もなく、こだわりを言い訳にする
職人がいたらそいつは3流以下だよ。
優秀な店や職人ってのはね、すごいアイデアやモノを生み出せるだけじゃだめなんだよ。
仮にこの人がほんとにこだわりを持って一生懸命仕事してるとして、
それを理由に人をだましてるような状態になってるんだから、
この人は優秀でも一流でもないよ。
ほんとの職人の世界って、高度に無駄を省いた効率的な作業の世界だから、
ちゃんと仕事してて、ここまで人を待たすなんてまずないと思っていい。
もし君の周りに納期を遅らしておいて何の連絡もなく、こだわりを言い訳にする
職人がいたらそいつは3流以下だよ。
ついに信者たちもキレはじめたんですか？
今までＯＬに関するスレは無かったのに、急に賑やかになってきますたねｗ
今までＯＬに関するスレは無かったのに、急に賑やかになってきますたねｗ
744 ：名無し迷彩：04/12/10 23:48:57
とりあえずゴールド会員の私ですが、信者止めました。
完全に人として間違ったことをしてるんだもん。
私は、ガスシリを持ってますが、二度とOLの門はくぐらないと思います。
幸いに、OLの被害は私には降りかからなかったですが、これ以上かかわりたくありません。
ただし、my銃は、最高です。壊れようがないもの。この点は誉めておきます。
完全に人として間違ったことをしてるんだもん。
私は、ガスシリを持ってますが、二度とOLの門はくぐらないと思います。
幸いに、OLの被害は私には降りかからなかったですが、これ以上かかわりたくありません。
ただし、my銃は、最高です。壊れようがないもの。この点は誉めておきます。
745 ：名無し迷彩：04/12/10 23:55:10
>>743
というか開始が11/9からのスレなんですが、一店舗のスレッドで一ヶ月で７００を普通、越えるか。
というか開始が11/9からのスレなんですが、一店舗のスレッドで一ヶ月で７００を普通、越えるか。
金を借りるときに、一筆書いても良いと必ず言います。
しかし、返しませんな。
読んでて、ゼロさん達の出資金は一種の投資、補償はなくても当然。
しかし、使い込み疑惑は別問題だよな。
会計報告はしてるのか。
それと委託問題、これらって詐欺じゃなくて横領じゃないの！
意見ギボンヌ
しかし、返しませんな。
読んでて、ゼロさん達の出資金は一種の投資、補償はなくても当然。
しかし、使い込み疑惑は別問題だよな。
会計報告はしてるのか。
それと委託問題、これらって詐欺じゃなくて横領じゃないの！
意見ギボンヌ
747 ：名無し迷彩：04/12/11 00:15:22
一筆書いた紙を持っています。しかし返しません。小さい金額なので諦めもつきますけどね。
逆に数万円を借りなければいけないほど困っているのか？と怖くなりました。預けてある銃はひとつだけです。
俺が銃をいじって売れば数十万なんてすぐ稼げるとか、俺の時給は一万円以上とか言っていますが、こういう感覚でお金を借りているのでもちろん返しませんねー。
銃できたらサヨナラしますよ。
逆に数万円を借りなければいけないほど困っているのか？と怖くなりました。預けてある銃はひとつだけです。
俺が銃をいじって売れば数十万なんてすぐ稼げるとか、俺の時給は一万円以上とか言っていますが、こういう感覚でお金を借りているのでもちろん返しませんねー。
銃できたらサヨナラしますよ。
748 ：名無し迷彩：04/12/11 00:24:25
人に借金を背負わせているらしい。本人が言っていたんだけどね。あの店舗は新築ですが客の名前でローンを組み支払いは魔のがしています。自分はブラックらしいからね。
そして従業員にも借金させる。消費者金融とかだよ。もう感覚がマヒしているのでしょう。そんな人が先払いの金を取っておくとおもいますか？
銃は出来ませんよ。
昔の店もそうやってつぶしました。一部の客には他人の借金で返金をしたそうですよ。これは前に一緒にサバゲをやっていた仲間からきいた話です。
そして従業員にも借金させる。消費者金融とかだよ。もう感覚がマヒしているのでしょう。そんな人が先払いの金を取っておくとおもいますか？
銃は出来ませんよ。
昔の店もそうやってつぶしました。一部の客には他人の借金で返金をしたそうですよ。これは前に一緒にサバゲをやっていた仲間からきいた話です。
749 ：名無し迷彩：04/12/11 00:33:04
おお。マノ君の口癖。２ＣＨは便所の落書き。しかしマノ君はこのスレッド毎日みているよ。
お客さんが教えてくれて～とか言い訳しながらチェックしてることを隠すんだ。
多くの人が言う事はやや正しいのです。嘘だけならこんなにスレ盛り上がらないでしょ。
お客さんが教えてくれて～とか言い訳しながらチェックしてることを隠すんだ。
多くの人が言う事はやや正しいのです。嘘だけならこんなにスレ盛り上がらないでしょ。
>>747
やっぱりね～。
結局はない袖は振れない事を一番知ってるのは魔の自身さ。
追い詰めると取れるものも取れなくなると自分で言ってるしね。体験者なんだよ。
しかし、出資者達には気の毒だ。
ちなみに、ドラグノフ先行販売予約は計画外、ゼロさんが知ったとき真っ先に魔のに大丈夫なのか電話したらしいが連絡が付かなかったそうな。
出資者は翌日から粘着君として扱われぎみなんだね。
だって、ゼロさんと話したとき、バレル等新製品開発費として百万出資しそれ以外に、後日、とりあえず納期の遅いOLイメージを払拭する必要があると考えたらしい。
そこまで考えた結果で即納できるように５丁分のSVD製作代金として百万を出資したと聞いた覚えがあるが、部品も銃もないのか。
魔のにはこれを聞きたいね。ゼロさんも忙しい人だからなかなか会えないんだよね。
やっぱりね～。
結局はない袖は振れない事を一番知ってるのは魔の自身さ。
追い詰めると取れるものも取れなくなると自分で言ってるしね。体験者なんだよ。
しかし、出資者達には気の毒だ。
ちなみに、ドラグノフ先行販売予約は計画外、ゼロさんが知ったとき真っ先に魔のに大丈夫なのか電話したらしいが連絡が付かなかったそうな。
出資者は翌日から粘着君として扱われぎみなんだね。
だって、ゼロさんと話したとき、バレル等新製品開発費として百万出資しそれ以外に、後日、とりあえず納期の遅いOLイメージを払拭する必要があると考えたらしい。
そこまで考えた結果で即納できるように５丁分のSVD製作代金として百万を出資したと聞いた覚えがあるが、部品も銃もないのか。
魔のにはこれを聞きたいね。ゼロさんも忙しい人だからなかなか会えないんだよね。
751 ：名無し迷彩：04/12/11 00:48:53
↑実際ゼロのことネンチャックって言ってるの聞いた事あります。
電磁バルブといい、ガスシリといい、出資者はそのよいことを知っている。
しかし、魔のがこれじゃ、ヤフオクからも落としてもらったほうが被害を防げるぜ。
しかし、魔のがこれじゃ、ヤフオクからも落としてもらったほうが被害を防げるぜ。
754 ：名無し迷彩：04/12/11 01:07:43
しばらく静観していたけど、ここまでOLがひどいとは。
私にはゼロさんの予想はつくし、そのあたりから何らかのアップがない限りＯＬには近寄らないほうが良いな。
少なくとも、ゼロさんは宣伝用でも１丁持つんだろ。
その進展なくして、先行販売なんてあるわけないよ。
私にはゼロさんの予想はつくし、そのあたりから何らかのアップがない限りＯＬには近寄らないほうが良いな。
少なくとも、ゼロさんは宣伝用でも１丁持つんだろ。
その進展なくして、先行販売なんてあるわけないよ。
一気に噴出した感じだね。
夕方聞いて開いたけどすごいな。
個人のプライバシーだから公式のＨＮも明記しませんが、どう考えても、ゼロさんってあの人しか考えられないんだよね。
あの人って、最近、癌を患っても真野の懇願を聞いたんでしょ。
それを足蹴にするって、とんでもねー奴だな。いくら腕があっても、俺はゼロ本人にカスタムを頼むよ。出資者の責任も在るけど、俺はゼロ（出資者擁護)派で行くぜ。
個人のプライバシーだから公式のＨＮも明記しませんが、どう考えても、ゼロさんってあの人しか考えられないんだよね。
あの人って、最近、癌を患っても真野の懇願を聞いたんでしょ。
それを足蹴にするって、とんでもねー奴だな。いくら腕があっても、俺はゼロ本人にカスタムを頼むよ。出資者の責任も在るけど、俺はゼロ（出資者擁護)派で行くぜ。
757 ：名無し迷彩：04/12/11 01:45:55
>>756
癌ってあの病気の？（それしかないと思うけど一応）
それであの大型銃でイベントに出てたの？
ある意味意地だったんだな。
病気をしたといっていたのは知っていたが、癌だったとはね。ふー。
（俺も、ＳＶＤで来ると思ってたし、ヤフオクにある銃の実力を確認したかったし）
それで銃も作らず借金返さず販売金渡さない魔のって何者？
誰かゼロさんにこのスレッド教えてあげてよ。
癌ってあの病気の？（それしかないと思うけど一応）
それであの大型銃でイベントに出てたの？
ある意味意地だったんだな。
病気をしたといっていたのは知っていたが、癌だったとはね。ふー。
（俺も、ＳＶＤで来ると思ってたし、ヤフオクにある銃の実力を確認したかったし）
それで銃も作らず借金返さず販売金渡さない魔のって何者？
誰かゼロさんにこのスレッド教えてあげてよ。
758 ：名無し迷彩：04/12/11 02:30:17
>>757
基本的にゼロさんは２チャンネルを見ない人だからな～。
電波君は嫌いというわけではないが、悪いところは見せないで付き合ってというタイプだからね。
そっか、癌か。
考えれば極度に暗かった時期あるもんな。
でも>>756 教えてもらって幸いだけど、この場で病名まで書き込みするのはどうかな。（サ○ゼリアぐらいの時くらいにしておこうよ。）
しばらくＢＢＳからも姿を消しているのは、そのせいもあるのかな。
しかし、任意の人物を知っている人間がこんな場所でこんなに集まるとはめったにないことじゃない。ゲームが出来るぞ。
ゼロさんもかわいそうだね。魔のにメールしても「基本的」に返信はないそうだからね。
（それは自分で納得しているらしいが、限度があると思うぞ)
俺、アドレス知ってるから今からメール入れとくわ。
基本的にゼロさんは２チャンネルを見ない人だからな～。
電波君は嫌いというわけではないが、悪いところは見せないで付き合ってというタイプだからね。
そっか、癌か。
考えれば極度に暗かった時期あるもんな。
でも>>756 教えてもらって幸いだけど、この場で病名まで書き込みするのはどうかな。（サ○ゼリアぐらいの時くらいにしておこうよ。）
しばらくＢＢＳからも姿を消しているのは、そのせいもあるのかな。
しかし、任意の人物を知っている人間がこんな場所でこんなに集まるとはめったにないことじゃない。ゲームが出来るぞ。
ゼロさんもかわいそうだね。魔のにメールしても「基本的」に返信はないそうだからね。
（それは自分で納得しているらしいが、限度があると思うぞ)
俺、アドレス知ってるから今からメール入れとくわ。
759 ：名無し迷彩：04/12/11 03:05:14
ふーん、こんな情報もありますよ。現地発信情報。１年前、出資者で集まった金は３００万。
そのうちゼロが出した金は２００万。
１００万で即納の５丁ドラグノフ電磁バルブを作製するため、銃代と電磁バルブ代。
１００万と他の出資者の１００万でお家芸の１０ｍｍバレルの素材の入手、ＡＰＳ－ＯＲバレル、ハンドガン用バレルの作製、
電動用バレルは作製の検討及び可能性の実施、そして即納ＦＦＵＳガスシリンダー部品。電磁バルブ関連部品の注文（基板が下請け価格３万３千円なり、ヤフオク安いよ（ｗ。）
つまり、ＦＦＵＳガスシリとドラグノフは即納態勢にあるはず。
でもヤフオクに載ってるのは、キットの先行販売の予約、APS-ORバレル、せっかくそろえたバックオーダー分も含めた基板。
なんじゃこりゃ。
よっぽどゼロや出資者たちのほうが即納体制を整えたりよっぽどＯＬのことを考えている。
とにかくバックオーダーの処理という命題を掲げたが、どれくらいバックオーダーがあるのか出資者には関係なしと教えない（もう忘れてるんだ。注意しろよオーナー）。
ＯＬのバックオーダーは１０数丁で今ある機材と部品で出来るというのを信じて、真に解決せずに出資金を渡したのはミスだね。
この１年でＡＰＳバレルだけじゃなく、１０ｍｍバレルとしてカスタムされた物、暇つぶしにやったＦＦＵＳ、これはパワーショットへ業販ということをしているから、みんな出資者と分かち合う利益だと思うし、俺のＦＮＣもさっさと出来てないとおかしいぞ。
そのうちゼロが出した金は２００万。
１００万で即納の５丁ドラグノフ電磁バルブを作製するため、銃代と電磁バルブ代。
１００万と他の出資者の１００万でお家芸の１０ｍｍバレルの素材の入手、ＡＰＳ－ＯＲバレル、ハンドガン用バレルの作製、
電動用バレルは作製の検討及び可能性の実施、そして即納ＦＦＵＳガスシリンダー部品。電磁バルブ関連部品の注文（基板が下請け価格３万３千円なり、ヤフオク安いよ（ｗ。）
つまり、ＦＦＵＳガスシリとドラグノフは即納態勢にあるはず。
でもヤフオクに載ってるのは、キットの先行販売の予約、APS-ORバレル、せっかくそろえたバックオーダー分も含めた基板。
なんじゃこりゃ。
よっぽどゼロや出資者たちのほうが即納体制を整えたりよっぽどＯＬのことを考えている。
とにかくバックオーダーの処理という命題を掲げたが、どれくらいバックオーダーがあるのか出資者には関係なしと教えない（もう忘れてるんだ。注意しろよオーナー）。
ＯＬのバックオーダーは１０数丁で今ある機材と部品で出来るというのを信じて、真に解決せずに出資金を渡したのはミスだね。
この１年でＡＰＳバレルだけじゃなく、１０ｍｍバレルとしてカスタムされた物、暇つぶしにやったＦＦＵＳ、これはパワーショットへ業販ということをしているから、みんな出資者と分かち合う利益だと思うし、俺のＦＮＣもさっさと出来てないとおかしいぞ。
10mmバレルで作ったあるアウター、10cmくらいに散って修正に
出したら今度は弾詰まりなんて例が。
技術は推して知るべし・・・
出したら今度は弾詰まりなんて例が。
技術は推して知るべし・・・
761 ：名無し迷彩：04/12/11 07:22:43
私もゼロさんが２００万出資した話はききました。
今でもたまに店に行ったりするので自分を特定できるような発言は避けますが、出資者の方々に同情して書きます。
その話を聞いた半年後魔のは「ゼロがうざいんだよね。毎日メールきてしつこい。利益利益って言われてもすぐには利益なんてあがるわけないのに。
それに比べ魚屋くん（もう一人の出資者。そんな風に呼んでいた気がする）は何も言わず俺のこと信じているもんね。」と言っていました。
詳しくはいえないがＯＬは今本当にピンチだ。部品を仕入れる金にも四苦八苦しています。誰から金を借りようかといったところです。
支払い、借金返済、従業員（アヤピ）の給料・・金は出て行く一方ですから。
私は自分の銃が出来るまでは辛抱しますが出資者は早く目を覚ましたほうがいいと思います。
金額が金額だからねえ。
今でもたまに店に行ったりするので自分を特定できるような発言は避けますが、出資者の方々に同情して書きます。
その話を聞いた半年後魔のは「ゼロがうざいんだよね。毎日メールきてしつこい。利益利益って言われてもすぐには利益なんてあがるわけないのに。
それに比べ魚屋くん（もう一人の出資者。そんな風に呼んでいた気がする）は何も言わず俺のこと信じているもんね。」と言っていました。
詳しくはいえないがＯＬは今本当にピンチだ。部品を仕入れる金にも四苦八苦しています。誰から金を借りようかといったところです。
支払い、借金返済、従業員（アヤピ）の給料・・金は出て行く一方ですから。
私は自分の銃が出来るまでは辛抱しますが出資者は早く目を覚ましたほうがいいと思います。
金額が金額だからねえ。
762 ：名無し迷彩：04/12/11 07:28:25
761です。そういえば魔のは2ちゃんで叩かれていることをゼロさんのせいだって言っています。ゼロさんがみんなに大袈裟に話しているって。私の知り合いに
電話でいっていたそうです。
本当に目を覚ましたほうがいいですよ。
電話でいっていたそうです。
本当に目を覚ましたほうがいいですよ。
763 ：名無し迷彩：04/12/11 07:45:57
なんでも人のせいにするからね、魔のは。
部品が出来ないもの、ゼロ、キャンセルが起こるのもゼロ、バックオーダーがたまるものゼロ。
自分の責任がないね。
だって彼がほおって置いた仕事でしょ。
部品が出来ないもの、ゼロ、キャンセルが起こるのもゼロ、バックオーダーがたまるものゼロ。
自分の責任がないね。
だって彼がほおって置いた仕事でしょ。
みんな起きてきたな～。今日も楽しめそうだな。
ゼロさんが、悪いってこれって爆発ものだな。俺が聞く限り、利益が早く出たいというのは本当と思う。宣伝時から行ってたから。
でも｢もう利益が出ただろ、よこせ｣なんて、あのゼロさんが言うわけないよ。「沼津という遠距離だから日記みたいに自分の日常を教えてるんだ」とメールのことも話していたが、ほぼ毎日らしい。これ本当。このメール君はしつこいな。
この点は手厳しい判断が要求されるが、魔のは、銀行から金借りて、銀行が悪いって言っているようなもの。
大げさに話してるって聞いたことあるけど、実際にブレザーを撃たして貰って、各部を聞くことが大げさだったなのか。バレルなり何なりを、宣伝するのに、出資や、経緯を説明するのは常識。
俺はＢＢ弾の転がりの音を聞くと明らかに違う。すごいと思った正直。 電動用を早く出してね。といったところ、二つ返事じゃなかったのは、このときから既に魔ののＡＰＳ信仰のせいか。
というより身内にでさえ納期を守れない、借金をするときだけ電話が通じる、でもちゃんと答えるゼロさん。
でもそんなゼロさんが魔のの悪口を言っているのは、聞いたことがない。すごい腕だ、がんばってるよ、納期についても助言をしてた。
誰かゼロさんの目を覚ましてやって。
客観的に出資者が悪いのか、それをクズにしたのが悪いのか、明白だろ。
>>761
経営者光臨か。
魚君なんて人物初めて聞いたぞ。ゼロ抜きに彼と利益は折半か～。
そんなゼロさんに、出資後、病状の彼に１００万近くの借金をしたのに、更に催促したのを聞いたぞ。実際には病気で手が回らないらしかったが。それ以来音信不通だそうだ。
金借りるときだけ電話に出てそれ以外はネンチャック扱い。俺は仲間として同情するね。出資以前に借金もしといてウザいとは、どんな神経だね魔のは。というか、被害者をつるし上げて自分は回避か。
お手本にしたいよ。
というか、ここってOL、PSのスレッドだろ、何でゼロのスレッドになってるだ。あまりの悲惨な被害者に同情心が一時的にわいたせいか。
魔のや加部を追及するスレッドだろ。これ。
ゼロさんが、悪いってこれって爆発ものだな。俺が聞く限り、利益が早く出たいというのは本当と思う。宣伝時から行ってたから。
でも｢もう利益が出ただろ、よこせ｣なんて、あのゼロさんが言うわけないよ。「沼津という遠距離だから日記みたいに自分の日常を教えてるんだ」とメールのことも話していたが、ほぼ毎日らしい。これ本当。このメール君はしつこいな。
この点は手厳しい判断が要求されるが、魔のは、銀行から金借りて、銀行が悪いって言っているようなもの。
大げさに話してるって聞いたことあるけど、実際にブレザーを撃たして貰って、各部を聞くことが大げさだったなのか。バレルなり何なりを、宣伝するのに、出資や、経緯を説明するのは常識。
俺はＢＢ弾の転がりの音を聞くと明らかに違う。すごいと思った正直。 電動用を早く出してね。といったところ、二つ返事じゃなかったのは、このときから既に魔ののＡＰＳ信仰のせいか。
というより身内にでさえ納期を守れない、借金をするときだけ電話が通じる、でもちゃんと答えるゼロさん。
でもそんなゼロさんが魔のの悪口を言っているのは、聞いたことがない。すごい腕だ、がんばってるよ、納期についても助言をしてた。
誰かゼロさんの目を覚ましてやって。
客観的に出資者が悪いのか、それをクズにしたのが悪いのか、明白だろ。
>>761
経営者光臨か。
魚君なんて人物初めて聞いたぞ。ゼロ抜きに彼と利益は折半か～。
そんなゼロさんに、出資後、病状の彼に１００万近くの借金をしたのに、更に催促したのを聞いたぞ。実際には病気で手が回らないらしかったが。それ以来音信不通だそうだ。
金借りるときだけ電話に出てそれ以外はネンチャック扱い。俺は仲間として同情するね。出資以前に借金もしといてウザいとは、どんな神経だね魔のは。というか、被害者をつるし上げて自分は回避か。
お手本にしたいよ。
というか、ここってOL、PSのスレッドだろ、何でゼロのスレッドになってるだ。あまりの悲惨な被害者に同情心が一時的にわいたせいか。
魔のや加部を追及するスレッドだろ。これ。
765 ：名無し迷彩：04/12/11 10:28:50
だれか金澤さん呼んできてください。
766 ：名無し迷彩：04/12/11 10:30:10
７６１が経営者？なんで？
>>765
私なら毎日ＲＯＭってますよ。
ただ関係者でも被害者でもないので入る余地はないですよ。
話しは知識として頭に入りますがそれを生かして接する事もなさそうですし。
そもそも私はハッキリ自己主張もし、言いたい事も言うタイプですし、
人を信じる信じないは自己判断で現実を見つめてする事にしていますから。
気を悪くされる方もみえるとは思いますが、正直言うとここでの出来事は
絵空事、読み物の如く現実感のないモノです。
ただ想像や人から与えられた知識ではどちらに付く事も出来ません。
すみませんがこういった流れの話しの中では唯の部外者に過ぎません。 悪しからず。
私なら毎日ＲＯＭってますよ。
ただ関係者でも被害者でもないので入る余地はないですよ。
話しは知識として頭に入りますがそれを生かして接する事もなさそうですし。
そもそも私はハッキリ自己主張もし、言いたい事も言うタイプですし、
人を信じる信じないは自己判断で現実を見つめてする事にしていますから。
気を悪くされる方もみえるとは思いますが、正直言うとここでの出来事は
絵空事、読み物の如く現実感のないモノです。
ただ想像や人から与えられた知識ではどちらに付く事も出来ません。
すみませんがこういった流れの話しの中では唯の部外者に過ぎません。 悪しからず。
768 ：名無し迷彩：04/12/11 11:22:11
真野の話も現実感の無いそして実現されない絵に描いた餅である。俺も毎日ロムっていたが俺が真野から聞いていた話と一致する部分が多い。
今はＯＬと縁を切ったからその後どうなったのかと思いここを覗いていた。フィールドを買い取る話は２年半前に聞いたしゼロが２００万だしたって話は約一年前にきいた。縁を切る直前にゼロがうざいと言っていたのも耳にした。
っていうか結構いろいろな人にそういう事を語っているんだね。
縁を切るとき金返さないと法的処置をとると告げたらほぼ全額かえってきたよ。少しは損したけどね。
でも返ってきたので良かったよ。
その辺は誠実だったかな。
今はＯＬと縁を切ったからその後どうなったのかと思いここを覗いていた。フィールドを買い取る話は２年半前に聞いたしゼロが２００万だしたって話は約一年前にきいた。縁を切る直前にゼロがうざいと言っていたのも耳にした。
っていうか結構いろいろな人にそういう事を語っているんだね。
縁を切るとき金返さないと法的処置をとると告げたらほぼ全額かえってきたよ。少しは損したけどね。
でも返ってきたので良かったよ。
その辺は誠実だったかな。
769 ：名無し迷彩：04/12/11 12:19:08
すいません。金澤さんに質問したいのですが・・。今本当にＯＬは金がないと思いますか？
今の状態がわかりません。だからといって「金ありますか」とも聞けない。俺が預けたのは３０万ほどですが心配です。
小心者なので。
今の状態がわかりません。だからといって「金ありますか」とも聞けない。俺が預けたのは３０万ほどですが心配です。
小心者なので。
770 ：名無し迷彩：04/12/11 12:19:57
差し支えない程度で結構ですので。どう思うかといった主観的感想が聞きたいです。
771 ：名無し迷彩：04/12/11 14:50:02
本当のことなんて言えないだろ
>>771
言えますよ。
昔の羽振りの良かった話は聞きました。そして今は金が無いとも言ってました。
ココでの話し、オクの出品等 考えれば判るじゃないですか。
あえて今、私に尋ねるべき問題でしょうか？
ダメ押しに他人の言葉を聞いて納得したいのか、励まして欲しいのかは知りませんが、
自分の判断力を信じるべきです。
他人がどう思うかより、自分で判断すべきです。
自分の意見を他人にぶつけられない人は、人の意見で自分自身を曲げられても仕方ないですよ。
知恵を使おうとも人間も動物ですから、強いと弱いは存在します。
自らどちらを選ぶか選ばされるかです。
言えますよ。
昔の羽振りの良かった話は聞きました。そして今は金が無いとも言ってました。
ココでの話し、オクの出品等 考えれば判るじゃないですか。
あえて今、私に尋ねるべき問題でしょうか？
ダメ押しに他人の言葉を聞いて納得したいのか、励まして欲しいのかは知りませんが、
自分の判断力を信じるべきです。
他人がどう思うかより、自分で判断すべきです。
自分の意見を他人にぶつけられない人は、人の意見で自分自身を曲げられても仕方ないですよ。
知恵を使おうとも人間も動物ですから、強いと弱いは存在します。
自らどちらを選ぶか選ばされるかです。
773 ：名無し迷彩：04/12/11 16:52:03
客から預かった金つかってるんだろうねー。チャリンカーだな。
775 ：名無し迷彩：04/12/11 17:30:34
このスレをゼロさんにみてほしいな。
本人が知らないとして
ここまでゴチャゴチャ書かれてるスレを見て欲しいなんて
どういう了見だよ
被害者についてはそっとしておいてあげなよ…
ここまでゴチャゴチャ書かれてるスレを見て欲しいなんて
どういう了見だよ
被害者についてはそっとしておいてあげなよ…
777 ：名無し迷彩：04/12/11 18:52:19
でもここをみたら目が覚めるかもしれません。それが本人のためかも。
>>774
真野さんとは客としての付き合いはないですがＰＳにはお世話になっています。
素晴らしい物を作って頂いた事も、納得できずに話し合った事もありますが彼は
ショップとしての責任を果たしてくれました。
件のガスシリだと思いますが試射（空撃ちのみ）した事もありますし、在庫（部品？）も
見ました。
一度相談されては如何でしょうか？
前もって言っておきます。 私はガスシリに関しては比較対象になるような知識が
ありませんので仕様や性能は判りません。
真野さんとは客としての付き合いはないですがＰＳにはお世話になっています。
素晴らしい物を作って頂いた事も、納得できずに話し合った事もありますが彼は
ショップとしての責任を果たしてくれました。
件のガスシリだと思いますが試射（空撃ちのみ）した事もありますし、在庫（部品？）も
見ました。
一度相談されては如何でしょうか？
前もって言っておきます。 私はガスシリに関しては比較対象になるような知識が
ありませんので仕様や性能は判りません。
779 ：名無し迷彩：04/12/11 19:54:40
在庫あんの？ガスシリ注文したけど音沙汰なしだよ！あるならなんで送ってこないんだ？
もちろん金も払った。これ見てすぐメールしたがまだ返事はこない。どういうことだよ！
結局ＯＬには順番なんて関係ないってことか？
もちろん金も払った。これ見てすぐメールしたがまだ返事はこない。どういうことだよ！
結局ＯＬには順番なんて関係ないってことか？
780 ：734：04/12/11 21:29:21
>>779
ＯＬで購入か？
ＯＬで購入か？
781 ：名無し迷彩：04/12/11 21:31:50
そうです
>>768
ゲームを見学しに着た時に聞いたぜ。
魔のとゼロさんは縁を切ってないはずだよ。
さすがに直にＯＬの話しをゼロさんに向けるとさすがに計画通りに行ってないせいか苦虫をかじったような顔をするけどね。
出資金も含めて３００万近くゼロさんに返金さへしてないんだから。
例の委託販売の究極のブレザーの販売金も魔のに貸してゼロさんに渡ってないんだよ。確か。
だってそれが戻ってくれば、実家に送金する手はずになってたはずなのに。
「どうした」って聞いたら「まだだけど何とかやってるよ」と笑って答えたよ。
これで魔のが粘着君とか縁を切ったとかいったら民事じゃなくて刑事事件ものだよ。
（大袈裟か、一同すまん、興奮しすぎた（ｗ。だが本当だよ）
入院中、見舞いに行ったとき、最近までヤフオクに上がっていたＮＶを買わないかと誘っていたした。
夜中の１時に電話してくるくらいだから魔のは困ってるんだと心配したそうだね。本当にお人よしだよ。
ゼロさんとしては入院中だし、金が要るし（今家族も一緒に同じ病気らしい)、泣く泣くその話しを断わったらしい。
まあ、シュピー○ンでもＤ３００になったしな。
もう魔のと縁を切れとこちらから、それとなく促しても、悪い人じゃないんだと魔の擁護だよ！！。
それどころか、ＯＬの商品の歴史を見てもらえば如何に上手く商売すれば発展するか考えてるんだよ。
特に自分がＦＦＵＳシリンダーを使っていたから自信を持っていっていた。
自分が健康で在れば、助成出来るのにとＯＬの成長のことを本当に考えてた。
もう馬鹿です。馬鹿正直この人は_(._.)_！
いくらＯＬと言っても所詮、自転車操業の魔のじゃないか。
自転車操業止めさせるために、出資したはずなんだけどね。（サイ○リア談）
俺は、おとなしく見守るよ。うん。ゼロさんを馬鹿呼ばわりしてもしょうがないと思った。
けど、こんな友人が俺と付き合ってくれてるんだなとうれしかったよ。
ゲームを見学しに着た時に聞いたぜ。
魔のとゼロさんは縁を切ってないはずだよ。
さすがに直にＯＬの話しをゼロさんに向けるとさすがに計画通りに行ってないせいか苦虫をかじったような顔をするけどね。
出資金も含めて３００万近くゼロさんに返金さへしてないんだから。
例の委託販売の究極のブレザーの販売金も魔のに貸してゼロさんに渡ってないんだよ。確か。
だってそれが戻ってくれば、実家に送金する手はずになってたはずなのに。
「どうした」って聞いたら「まだだけど何とかやってるよ」と笑って答えたよ。
これで魔のが粘着君とか縁を切ったとかいったら民事じゃなくて刑事事件ものだよ。
（大袈裟か、一同すまん、興奮しすぎた（ｗ。だが本当だよ）
入院中、見舞いに行ったとき、最近までヤフオクに上がっていたＮＶを買わないかと誘っていたした。
夜中の１時に電話してくるくらいだから魔のは困ってるんだと心配したそうだね。本当にお人よしだよ。
ゼロさんとしては入院中だし、金が要るし（今家族も一緒に同じ病気らしい)、泣く泣くその話しを断わったらしい。
まあ、シュピー○ンでもＤ３００になったしな。
もう魔のと縁を切れとこちらから、それとなく促しても、悪い人じゃないんだと魔の擁護だよ！！。
それどころか、ＯＬの商品の歴史を見てもらえば如何に上手く商売すれば発展するか考えてるんだよ。
特に自分がＦＦＵＳシリンダーを使っていたから自信を持っていっていた。
自分が健康で在れば、助成出来るのにとＯＬの成長のことを本当に考えてた。
もう馬鹿です。馬鹿正直この人は_(._.)_！
いくらＯＬと言っても所詮、自転車操業の魔のじゃないか。
自転車操業止めさせるために、出資したはずなんだけどね。（サイ○リア談）
俺は、おとなしく見守るよ。うん。ゼロさんを馬鹿呼ばわりしてもしょうがないと思った。
けど、こんな友人が俺と付き合ってくれてるんだなとうれしかったよ。
>けど、こんな友人が俺と付き合ってくれてるんだなとうれしかったよ。
これを言いたいがために…
カキコしてる自分はキモチイイかもしれないけど、当の本人は大変そうじゃないか
こんな目立つところでプライベートな話をカキコするな
晒すつもりはない？
782の人格を疑うよ
これを言いたいがために…
カキコしてる自分はキモチイイかもしれないけど、当の本人は大変そうじゃないか
こんな目立つところでプライベートな話をカキコするな
晒すつもりはない？
782の人格を疑うよ
オレも、ほんとにそんなふうに思うなら法的手段にでも訴えて
きっちりさせてあげるべきなんじゃないかと思う。
その人があなたの友人なのはすばらしいけど、
あなたはその人のすばらしい友人であるのかどうか・・・
きっちりさせてあげるべきなんじゃないかと思う。
その人があなたの友人なのはすばらしいけど、
あなたはその人のすばらしい友人であるのかどうか・・・
金澤さんみたいにゼロさん本人にも書きこしてもらいたいのは俺だけか。
つるし上げというわけじゃなく、出資者としてとか、真野との経済的な付き合いとか、何よりも商品の意見とか。
ここでくだくだ騒いでるのなんて一発で解消だろ。
（金澤さんのときみたいにある一面で一件落着みたいにね）
ＯＬって、ちょっとやばい仕様だから、オーナーの使い心地って結構みんな知らないじゃない。
やばい仕様は裏に回ればどこでも書いてるけど、１Ｊとかゲームや公式シューティングの場にＯＬを出したのってゼロさんが初めてじゃないかい？
ここで具体的にそんなことを書きこしてもらいたいな。
ちなみに、読み返しても出資金でガスシリを大量生産したんだろ。
>>779になんでガスシリが届かないんだよ。やっぱ魔のが使い込みか。
ちなみにＰＳで出来ないのは魔のに周ってくるんだろ。
結局ＯＬとＰＳは一蓮托生じゃん。
つるし上げというわけじゃなく、出資者としてとか、真野との経済的な付き合いとか、何よりも商品の意見とか。
ここでくだくだ騒いでるのなんて一発で解消だろ。
（金澤さんのときみたいにある一面で一件落着みたいにね）
ＯＬって、ちょっとやばい仕様だから、オーナーの使い心地って結構みんな知らないじゃない。
やばい仕様は裏に回ればどこでも書いてるけど、１Ｊとかゲームや公式シューティングの場にＯＬを出したのってゼロさんが初めてじゃないかい？
ここで具体的にそんなことを書きこしてもらいたいな。
ちなみに、読み返しても出資金でガスシリを大量生産したんだろ。
>>779になんでガスシリが届かないんだよ。やっぱ魔のが使い込みか。
ちなみにＰＳで出来ないのは魔のに周ってくるんだろ。
結局ＯＬとＰＳは一蓮托生じゃん。
786 ：名無し迷彩：04/12/11 23:45:34
魔のはゼロさんと縁なんて切れないでしょ。
ゼロさんも法的処置をとるといっても、３００万か？
そんな金もう友人も食いつぶしてねーだろ。
だから処置なんてとらねーよ。（裁判所が出せと言ってもない袖は触れないってね）
そんなことゼロさん本人が知ってるよ。
ただ、本当に嵌めたと判断したら、速攻で落とし前だけ付けるんじゃない（ｗ。
あの人って本当に人が良いけど、自分をはめた奴とかは自分の責任だからといって懐にしまう馬鹿なほどの太っ腹なんだ。
しかし、自分の周りや関係者に関してをはめた奴に関する報復って兆倍返しだろ。（○務員の仕事をしていて、頭の中はと裏の立場はマフィアだよ。）
千葉の不動産会社って強引に不当り出させて潰しただけじゃなく、担当者行方不明だろ。今だに。
今回の出資目的にゼロさんの身内が絡んでるから、さあ魔のさん大変だ。
これは出資以前に話しをしたときにも魔の自身へ話してあるらしいから逃げられないね。
魔のにも出資目的を話していると聞いたことがある。
そのちょっと前のゼロさんを見て、俺も身震いしたよ。そのころのゼロさんって鞘のない刀だもん。
魔のに○翼だかなんだかついてるとかいつも自分で言ってるけど、ゼロのバックには下関の直系の韓国系がついてるって知ってんのかね。
俺には傍目から人柄の良さそうなゼロのほうが怖いぜ。
仕事柄のせいもあるが、法的には関係ないように身内は養女にして戸籍からはたどれなくしてるって話してたもん。
そこまでするか普通！。
1999年9月9日の下関変死事件：2チャンネラならすぐ調べがつくだろ（ｗ。この報復準備として出資したぞ。
ＯＬが成長するか、魔のが姿を消すか、消されるのかな。
どうなるかね（ｗ。
魔のも手をだしちゃいけない人に手を出したね。
ゼロさんも法的処置をとるといっても、３００万か？
そんな金もう友人も食いつぶしてねーだろ。
だから処置なんてとらねーよ。（裁判所が出せと言ってもない袖は触れないってね）
そんなことゼロさん本人が知ってるよ。
ただ、本当に嵌めたと判断したら、速攻で落とし前だけ付けるんじゃない（ｗ。
あの人って本当に人が良いけど、自分をはめた奴とかは自分の責任だからといって懐にしまう馬鹿なほどの太っ腹なんだ。
しかし、自分の周りや関係者に関してをはめた奴に関する報復って兆倍返しだろ。（○務員の仕事をしていて、頭の中はと裏の立場はマフィアだよ。）
千葉の不動産会社って強引に不当り出させて潰しただけじゃなく、担当者行方不明だろ。今だに。
今回の出資目的にゼロさんの身内が絡んでるから、さあ魔のさん大変だ。
これは出資以前に話しをしたときにも魔の自身へ話してあるらしいから逃げられないね。
魔のにも出資目的を話していると聞いたことがある。
そのちょっと前のゼロさんを見て、俺も身震いしたよ。そのころのゼロさんって鞘のない刀だもん。
魔のに○翼だかなんだかついてるとかいつも自分で言ってるけど、ゼロのバックには下関の直系の韓国系がついてるって知ってんのかね。
俺には傍目から人柄の良さそうなゼロのほうが怖いぜ。
仕事柄のせいもあるが、法的には関係ないように身内は養女にして戸籍からはたどれなくしてるって話してたもん。
そこまでするか普通！。
1999年9月9日の下関変死事件：2チャンネラならすぐ調べがつくだろ（ｗ。この報復準備として出資したぞ。
ＯＬが成長するか、魔のが姿を消すか、消されるのかな。
どうなるかね（ｗ。
魔のも手をだしちゃいけない人に手を出したね。
魔のは姿を消すな。
消されたのか？ 消えたのか？
アウターリミッツだけに、消える先は謎だな。
さよなら、まのっち。
消されたのか？ 消えたのか？
アウターリミッツだけに、消える先は謎だな。
さよなら、まのっち。
バックにチョンがいるようなクズは魔のと刺し違いでもすればいいのにね。
789 ：名無し迷彩：04/12/12 00:55:03
>>788
俺はゼロさんと裏でしか付き合いしてない。
返って表の服装で合うときは調子を狂わしちゃうね。
しかし、共倒れして欲しいがと願う奴もいるね。
ゼロさんに傷持つ奴、怖がってるから。
でも、この程度なら絶対ゼロさんは表に出る程のこともないだろ。
持っている武力と組織力が大人と子供だぜ。
戦争にもならんよ。
ゼロ本人も○務員の上級コース幹部だろ。
今は病状のせいで、一時的にゆったりしているらしいが。
で、生活も自分でやると言って、分家なんかからの援助を断わってるから生活様式がボンピーに近いんだろ（貯金はすげーが）
普通のエリート○務員でも復帰を数年単位で待つ上層部があるか。
あるわけないよ。普通窓際直行だぜ。それが未だに中央が復帰を待っている程の奴だぜ。
（人事課がうるさいと言ってたよ）
そして、普段は日本の調査課が調べても大丈夫なように日本側の身内が結婚なんかで嫁ぐとき養女に出されるんだろ。
で、今、1999/9/9事件以降、ゼロが日本側の最後の直系で、魔のか。
今のうちにさよならを言いたい人は言ってたら。
俺はゼロさんと裏でしか付き合いしてない。
返って表の服装で合うときは調子を狂わしちゃうね。
しかし、共倒れして欲しいがと願う奴もいるね。
ゼロさんに傷持つ奴、怖がってるから。
でも、この程度なら絶対ゼロさんは表に出る程のこともないだろ。
持っている武力と組織力が大人と子供だぜ。
戦争にもならんよ。
ゼロ本人も○務員の上級コース幹部だろ。
今は病状のせいで、一時的にゆったりしているらしいが。
で、生活も自分でやると言って、分家なんかからの援助を断わってるから生活様式がボンピーに近いんだろ（貯金はすげーが）
普通のエリート○務員でも復帰を数年単位で待つ上層部があるか。
あるわけないよ。普通窓際直行だぜ。それが未だに中央が復帰を待っている程の奴だぜ。
（人事課がうるさいと言ってたよ）
そして、普段は日本の調査課が調べても大丈夫なように日本側の身内が結婚なんかで嫁ぐとき養女に出されるんだろ。
で、今、1999/9/9事件以降、ゼロが日本側の最後の直系で、魔のか。
今のうちにさよならを言いたい人は言ってたら。
790 ：名無し迷彩：04/12/12 00:59:14
しかし、趣味と付き合い上、このスレッドを見つけた。
けど、そしてゼロさん。環境が似てる。
このゼロさんというのが、あの方なのか確認する必要あるな。
けど、そしてゼロさん。環境が似てる。
このゼロさんというのが、あの方なのか確認する必要あるな。
791 ：名無し迷彩：04/12/12 01:36:47
魔の仕様VS本物、やって欲しい！！
よく魔のは、かかって来るなら来いと、20気圧鉄球ミニミや直結MP５で返り討ちすると言っていたな～。
チャンなんかってその点すごいからな。
100気圧９２F VS トカレフ。
直結MGC-MP５ VS 9ミリパラMP5
仕上げに、トラック突っ込みか。
今のうちに言っておきます。さようなら魔のというよりOL建物。
平地になってもおかしくないな（ｗ。
あすこは徴兵制だからな。そのときに魔のと一緒にミニミを撃って支援してくれる人はいるのか（ｗ
よく魔のは、かかって来るなら来いと、20気圧鉄球ミニミや直結MP５で返り討ちすると言っていたな～。
チャンなんかってその点すごいからな。
100気圧９２F VS トカレフ。
直結MGC-MP５ VS 9ミリパラMP5
仕上げに、トラック突っ込みか。
今のうちに言っておきます。さようなら魔のというよりOL建物。
平地になってもおかしくないな（ｗ。
あすこは徴兵制だからな。そのときに魔のと一緒にミニミを撃って支援してくれる人はいるのか（ｗ
原点に戻りたいんだけど、店に行ったことあるけど魔の仕様のチューニングって本当にそんな価値あるの？
2年待ちたって、仕事と遊び半分だろ。
並んでる銃って20丁もないし、在庫の動きがないじゃん。
いつもリューター動かして遊んでるようにしか見えないんだけどさ。
で、お金が必要になるとMP5を作って売ってる位だよ。
アサヒなんていじくってるの見たことないよ
（アサヒの銃が店から減ってないしね）。
2年待ちたって、仕事と遊び半分だろ。
並んでる銃って20丁もないし、在庫の動きがないじゃん。
いつもリューター動かして遊んでるようにしか見えないんだけどさ。
で、お金が必要になるとMP5を作って売ってる位だよ。
アサヒなんていじくってるの見たことないよ
（アサヒの銃が店から減ってないしね）。
もうだめだな。魔の。
触れちゃいかん所まで行ったらしいし。ご冥福を祈るよ。
金返して俺を切ってくれて返ってうれしいね。
電話で金策をしていたのを横で聞いたけど、しつこいユーザーやだめなユーザーは切るだと。
これって逆だろ、ユーザーが店を見限ってるんだろ。
まったく責任転嫁する凄腕だよ魔のは。
で、借金は返さない大王。いくら我慢強い債権者がいたとしても限界だろ。そろそろ。
最大債権者がゼロか。
話は変わるがアサヒで、秒間50発ができるって注文したのに、来たのは20発程度、電動よりサイクルが遅いよ。
物が来ただけ俺は良かったかもしれないけど、やっぱ納得いかないからつき返したよ。
結局、駄目銃しか作れないようになってしまったんだよ。自分で自分を腐らしちゃたんだよ。
触れちゃいかん所まで行ったらしいし。ご冥福を祈るよ。
金返して俺を切ってくれて返ってうれしいね。
電話で金策をしていたのを横で聞いたけど、しつこいユーザーやだめなユーザーは切るだと。
これって逆だろ、ユーザーが店を見限ってるんだろ。
まったく責任転嫁する凄腕だよ魔のは。
で、借金は返さない大王。いくら我慢強い債権者がいたとしても限界だろ。そろそろ。
最大債権者がゼロか。
話は変わるがアサヒで、秒間50発ができるって注文したのに、来たのは20発程度、電動よりサイクルが遅いよ。
物が来ただけ俺は良かったかもしれないけど、やっぱ納得いかないからつき返したよ。
結局、駄目銃しか作れないようになってしまったんだよ。自分で自分を腐らしちゃたんだよ。
794 ：名無し迷彩：04/12/12 04:05:32
何でも人のせいにするから、自分の所から人が去っていくんだね。
典型的な例だよ。自分でまいた種じゃん。
HPの更新や書き方ををみても自分がやったことに最後まで責任を持ってないね。
大袈裟にする人がいるって言うけど、その人もまだ銃も何も持ってないのでしょ。
7-8月以前でしょ。その人も被害者じゃん。
ＯＬチューンには関心を持ってたけど、これじゃな。
>>793のように腕も落ちてるらしい感じだし。
目先を変えてＰＳもデジタゲだけだし。絶対に警察に捕まらないって言うってるね。
それは知り合いがいるんじゃなくて、某店のように購買した客の情報を定期的に警察に流しているしかないよ。
典型的な例だよ。自分でまいた種じゃん。
HPの更新や書き方ををみても自分がやったことに最後まで責任を持ってないね。
大袈裟にする人がいるって言うけど、その人もまだ銃も何も持ってないのでしょ。
7-8月以前でしょ。その人も被害者じゃん。
ＯＬチューンには関心を持ってたけど、これじゃな。
>>793のように腕も落ちてるらしい感じだし。
目先を変えてＰＳもデジタゲだけだし。絶対に警察に捕まらないって言うってるね。
それは知り合いがいるんじゃなくて、某店のように購買した客の情報を定期的に警察に流しているしかないよ。
勉強代だと思って諦めるしかないと思います
法的手段に出ても支払能力はないでしょう
法的手段に出ても支払能力はないでしょう
796 ：名無し迷彩：04/12/12 07:07:34
こんなに金に困っているのに殿様商売でな。しかし今から心を入れ替えて仕事やってももう無理でしょう。客が先払いした金は遣っちゃってるしその分銃も溜まってる。だいたい数万の金を借金しなきゃいけない状況でどうやって銃つくるんですか？
これからきた注文は金をもらったらすぐ作るかもしれないな。このまま評判が落ちたらもう店はつぶれるしかないもんな。
被害者の会を結成し順番どおり銃を作ってもらおうじゃないか。そのためには新たな顧客が必要。新しい客に金を払ってもらわないと俺の銃もできないっしょ。
これからきた注文は金をもらったらすぐ作るかもしれないな。このまま評判が落ちたらもう店はつぶれるしかないもんな。
被害者の会を結成し順番どおり銃を作ってもらおうじゃないか。そのためには新たな顧客が必要。新しい客に金を払ってもらわないと俺の銃もできないっしょ。
797 ：名無し迷彩：04/12/12 10:31:55
駄目じゃないの。
心を入れ替える頭が宗教だもん。
ア○フと一緒。やること変わらんて。
が、あの技術は良いと思うしと自分の銃くらいは換金せずに戻して欲しいな。
事実委託販売の銃の金を使い込みしてるらしいレスあったもんな。
実際自分の銃がまだ店にあるかが心配だぜ。
中途半端（手も付けてないだろうが)にやるくらいなら戻して欲しいな。
心を入れ替える頭が宗教だもん。
ア○フと一緒。やること変わらんて。
が、あの技術は良いと思うしと自分の銃くらいは換金せずに戻して欲しいな。
事実委託販売の銃の金を使い込みしてるらしいレスあったもんな。
実際自分の銃がまだ店にあるかが心配だぜ。
中途半端（手も付けてないだろうが)にやるくらいなら戻して欲しいな。
>>794
あなたのＰＳに対する認識は間違いだと思います。
まずＰＳのメインはＡＰＳ系です。
警察に云々も加部さんご自身が逮捕の可能性を覚悟されてます。
共にご本人の言葉です。
ＰＳ絡みでタゲが目立つのは一部のユーザーが狂喜乱舞して騒いだせいです。
これは私自身の事ですから間違いありません。
あなたのＰＳに対する認識は間違いだと思います。
まずＰＳのメインはＡＰＳ系です。
警察に云々も加部さんご自身が逮捕の可能性を覚悟されてます。
共にご本人の言葉です。
ＰＳ絡みでタゲが目立つのは一部のユーザーが狂喜乱舞して騒いだせいです。
これは私自身の事ですから間違いありません。
やっと1999/9/9下関事件見つけた！
これ知っていてゼロをだましたの。恐ろしい。
きっかけはgooの有料情報でやっとだよ。
最初、その直後の通り魔事件が有名になって逆に隠れて、わからなかったよ。
でも調べると、その通り魔事件自体がこの事件をカモフラージュしたってもっぱらの噂。
1件しかなかったし、これだよ。マルサが絡んでるぜ。
追跡できる奴追跡してみてよ。これだけでスレッドがたつぜ。
各新聞紙1面で全国紙でも出てた。
これに間違いなければ、下手したら魔の死ぬぜ。
これで魔ののほうが悪いんだから、どうしようもないね。
今からでも何とかして約束(事業)を守らんと、やばいね。無理だろうけど（ｗ。
俺もキャンセルの打診入れること本気で考えよう。先行予約販売はうそ、本当って言ってるレベルじゃないぞ。
やばい船からはさっさと逃げるが勝ち。
これ知っていてゼロをだましたの。恐ろしい。
きっかけはgooの有料情報でやっとだよ。
最初、その直後の通り魔事件が有名になって逆に隠れて、わからなかったよ。
でも調べると、その通り魔事件自体がこの事件をカモフラージュしたってもっぱらの噂。
1件しかなかったし、これだよ。マルサが絡んでるぜ。
追跡できる奴追跡してみてよ。これだけでスレッドがたつぜ。
各新聞紙1面で全国紙でも出てた。
これに間違いなければ、下手したら魔の死ぬぜ。
これで魔ののほうが悪いんだから、どうしようもないね。
今からでも何とかして約束(事業)を守らんと、やばいね。無理だろうけど（ｗ。
俺もキャンセルの打診入れること本気で考えよう。先行予約販売はうそ、本当って言ってるレベルじゃないぞ。
やばい船からはさっさと逃げるが勝ち。
800 ：名無し迷彩：04/12/12 11:13:35
801 ：名無し迷彩：04/12/12 12:23:08
>>801
サンクス！ その女性ってのがマルサだよ。
でも各紙で書き方が違ってるんだよね。
逆に自殺として断定できない理由として、死亡後に放火された、死因が現状と一致しない記事があるぜ。
で、あの地区って、やばいことと警察なんかがつながってるからね～。
だから警察は殺人と断定もしなければ自殺とも断定しないんだよ。
表では捜査本部は解散させられて、逆に裏で争ってるらしいぜ。
サンクス！ その女性ってのがマルサだよ。
でも各紙で書き方が違ってるんだよね。
逆に自殺として断定できない理由として、死亡後に放火された、死因が現状と一致しない記事があるぜ。
で、あの地区って、やばいことと警察なんかがつながってるからね～。
だから警察は殺人と断定もしなければ自殺とも断定しないんだよ。
表では捜査本部は解散させられて、逆に裏で争ってるらしいぜ。
803 ：名無し迷彩：04/12/12 13:32:35
スレッドの趣旨が違うんじゃないかい。
でも、魔のの最後がこれで見れるな。
いやいや、ちょっとプライベート情報に行き過ぎている感じじゃない。
みんな落ち着こうよ。
照準は魔ののＯＬであって、被害者のゼロじゃないだろ。
でも、魔のの最後がこれで見れるな。
いやいや、ちょっとプライベート情報に行き過ぎている感じじゃない。
みんな落ち着こうよ。
照準は魔ののＯＬであって、被害者のゼロじゃないだろ。
804 ：名無し迷彩：04/12/12 13:35:19
警察が死亡時刻を2度変更したと言う情報もあるぞ！
税務のほうも警察に資料提出を拒否してるらしいし。
裏ありありだぜ。
おかしいぜこれは。
税務のほうも警察に資料提出を拒否してるらしいし。
裏ありありだぜ。
おかしいぜこれは。
805 ：名無し迷彩：04/12/12 13:38:39
806 ：名無し迷彩：04/12/12 14:00:56
十年以上前に、静岡の鷹匠でブレンやってたときに、PSG1とか、
SSガスシステムのM１６とか見ました。
日本平で、サバゲーもやりましたが、
グリーンガスのでるだいぶ前から炭酸使ってたし
面白い人というのは本当ですよ。
だからこの内容見てがっかりです。
昔から仕事にむらのある人だったのに、今最悪なんですね！
がんばってくれよ！
SSガスシステムのM１６とか見ました。
日本平で、サバゲーもやりましたが、
グリーンガスのでるだいぶ前から炭酸使ってたし
面白い人というのは本当ですよ。
だからこの内容見てがっかりです。
昔から仕事にむらのある人だったのに、今最悪なんですね！
がんばってくれよ！
807 ：名無し迷彩：04/12/12 14:09:09
結局今の店の機能を自分なりにまとめてみました。
まず当店は会員制です。が、非会員様も同じ扱いです。
ただいまのメイン商品は
１ ドラグノフ先行販売の「予約」の権利
ちなみに本格販売はいつ販売されるかもわかりません。10年後かもしれません。だったら9年後くらいに先行販売しますと言っても嘘じゃないよね。
２ ＡＰＳ－ＯＲバレル（ＳＵＳ製）
精度がすごいと言う人と、卓上でバレルが転がりませんと言う人悲喜こもごも。さあ、自分で試してみよう！
３ セール品コーナーよりスーパータンク用 異充填器 （改造済み） 予約です。ＰＤＩと喧嘩中ですので納期は不明です。
４ 電動その他取り扱いますがＰＳ経由で入荷します。（自己破○人ゆえ店がもてません）
５ お客様から委託された銃その他です。即納しますよ。おいでおいで！しかし委託者には納金は未定です。
６ 銃のチューニングを承ります。
納期は2-3年です。ちなみに納期は無限に延びる可能性もあります。どの銃がお客様の銃か判断できなくなることがあります。欠品状態で納品することも、お茶目であります。
７ 出資者や名義を貸してくれる人大募集中です。
一筆書きます。しかし、破○宣告を既にされているので無効な紙切れです 。見返りは粘着君に指定いたしまして連絡不通になります。また金融機関からローン請求書が届くこともあるでしょう。
何じゃのこ店は？今一度、真野のことを考えてみよう。
まず当店は会員制です。が、非会員様も同じ扱いです。
ただいまのメイン商品は
１ ドラグノフ先行販売の「予約」の権利
ちなみに本格販売はいつ販売されるかもわかりません。10年後かもしれません。だったら9年後くらいに先行販売しますと言っても嘘じゃないよね。
２ ＡＰＳ－ＯＲバレル（ＳＵＳ製）
精度がすごいと言う人と、卓上でバレルが転がりませんと言う人悲喜こもごも。さあ、自分で試してみよう！
３ セール品コーナーよりスーパータンク用 異充填器 （改造済み） 予約です。ＰＤＩと喧嘩中ですので納期は不明です。
４ 電動その他取り扱いますがＰＳ経由で入荷します。（自己破○人ゆえ店がもてません）
５ お客様から委託された銃その他です。即納しますよ。おいでおいで！しかし委託者には納金は未定です。
６ 銃のチューニングを承ります。
納期は2-3年です。ちなみに納期は無限に延びる可能性もあります。どの銃がお客様の銃か判断できなくなることがあります。欠品状態で納品することも、お茶目であります。
７ 出資者や名義を貸してくれる人大募集中です。
一筆書きます。しかし、破○宣告を既にされているので無効な紙切れです 。見返りは粘着君に指定いたしまして連絡不通になります。また金融機関からローン請求書が届くこともあるでしょう。
何じゃのこ店は？今一度、真野のことを考えてみよう。
808 ：名無し迷彩：04/12/12 14:22:21
>>806
今でもそれを自慢話で言うよ。
それと、アサヒのプロショップ会議のときにターボつきのミニミを展示したとか、ＳＶＤを三日で仕上げたなど。
暖炉の前で老人が孫に自分の若いときの英雄談を聞かせるみたいに同じ事を繰り返し話してるよ（ｗ。
と今ふと思ったのだが、電磁バルブと言うのはアサヒで商標登録をしていてアサヒ（時の築○取締役）の許しで今も使用できると。
だから他のショップは電磁弁と言っても電磁バルブとは商品名を入れられないってね。
そんなに仲の良い築○氏に援助は求めないのか。
と言うよりも今飛ぶ鳥も落とす勢いのＦＥＧＳで羽振りの良い築○氏も彼を見放していると言うことだね。
今でもそれを自慢話で言うよ。
それと、アサヒのプロショップ会議のときにターボつきのミニミを展示したとか、ＳＶＤを三日で仕上げたなど。
暖炉の前で老人が孫に自分の若いときの英雄談を聞かせるみたいに同じ事を繰り返し話してるよ（ｗ。
と今ふと思ったのだが、電磁バルブと言うのはアサヒで商標登録をしていてアサヒ（時の築○取締役）の許しで今も使用できると。
だから他のショップは電磁弁と言っても電磁バルブとは商品名を入れられないってね。
そんなに仲の良い築○氏に援助は求めないのか。
と言うよりも今飛ぶ鳥も落とす勢いのＦＥＧＳで羽振りの良い築○氏も彼を見放していると言うことだね。
809 ：名無し迷彩：04/12/12 14:40:04
電磁用基板完売したの。
私が注文したときには基板製作中との事だったし、つまり1年前の出資者の方々の資金を使ってバックオーダー分と新規分を下請けに作ったんですよね。
オーナーの皆さーん。特に電磁バルブを頼んでいる方々。
納品されたんですね。私のはまだ届いてないけどだけど、梱包に時間がかかってるんですよね（泣。
真野さん信じてますよ～。
私が注文したときには基板製作中との事だったし、つまり1年前の出資者の方々の資金を使ってバックオーダー分と新規分を下請けに作ったんですよね。
オーナーの皆さーん。特に電磁バルブを頼んでいる方々。
納品されたんですね。私のはまだ届いてないけどだけど、梱包に時間がかかってるんですよね（泣。
真野さん信じてますよ～。
810 ：名無し迷彩：04/12/12 14:58:25
え？俺も電磁届いてないって。一回催促したけど下請けのせいにしてまだ基盤できないんですっていっていたぜ。たぶん半年前。
811 ：名無し迷彩：04/12/12 15:00:03
なんかドラ用縦長型の基板作製資金にするようなことも書いてあったけど。
全部売っていいんかい。
この後、どういってもあそびやの基板を参考にしたと言われてもしょうがない。
あそびやの今の基板ってすっごい薄くて小型化されてる。ますます進歩してるよ。
というより、電磁バルブ分野もあそびやには勝てませんな（ｗ。
魔のは「あんなタクシーの運ちゃんには負けるはずはない。負けたら辞める」といつも言っているけど負けっぱなしじゃない。だから退職金を今集金しているのか。
前金は給料ですと言ってたほどだからな。
千葉の最近作っていただいた電磁バルブ銃なるものを触らせていただきました～。バレル長800ｍｍです。
シュタタタタ・・・おいおい、３０ｍで畳に当たらないよ、おい。何だこのＨＯＰは。めちゃめちゃだ。8気圧もかけると稼動不可能だし。本当に3Ｊ設計かよ。
次にあそびやの銃で・・・・勝負にならん。バレルとチャンバーがノーマルだが畳をはずすことはなかったね。ヘルメット狙撃だよ。１Ｊでも４Ｊでも撃てるよ。10+αで撃ってる人もいるらしいが。
これで、あそびやは銃の本調整は御自分でやってくださいって？
いらう所ないじゃん。
>>809さん、あなたのは当分出来ませんよ。
みんな同じです。信じるだけ疲れますよ。
どうしても欲しければ、もうあそびやにＧｏです。
全部売っていいんかい。
この後、どういってもあそびやの基板を参考にしたと言われてもしょうがない。
あそびやの今の基板ってすっごい薄くて小型化されてる。ますます進歩してるよ。
というより、電磁バルブ分野もあそびやには勝てませんな（ｗ。
魔のは「あんなタクシーの運ちゃんには負けるはずはない。負けたら辞める」といつも言っているけど負けっぱなしじゃない。だから退職金を今集金しているのか。
前金は給料ですと言ってたほどだからな。
千葉の最近作っていただいた電磁バルブ銃なるものを触らせていただきました～。バレル長800ｍｍです。
シュタタタタ・・・おいおい、３０ｍで畳に当たらないよ、おい。何だこのＨＯＰは。めちゃめちゃだ。8気圧もかけると稼動不可能だし。本当に3Ｊ設計かよ。
次にあそびやの銃で・・・・勝負にならん。バレルとチャンバーがノーマルだが畳をはずすことはなかったね。ヘルメット狙撃だよ。１Ｊでも４Ｊでも撃てるよ。10+αで撃ってる人もいるらしいが。
これで、あそびやは銃の本調整は御自分でやってくださいって？
いらう所ないじゃん。
>>809さん、あなたのは当分出来ませんよ。
みんな同じです。信じるだけ疲れますよ。
どうしても欲しければ、もうあそびやにＧｏです。
812 ：名無し迷彩：04/12/12 15:05:29
>>810
そりゃ得意な嘘だよ。
去年は数個しか無かったが、半年前なら、セミ、フルともに数十単位で大量の基板が下請けからアップされてるぜ。
棚からこぼれ落ちるほどの基板をおれは見たぜ。
だから魔のはやればできるのに作らないんだよ。
そりゃ得意な嘘だよ。
去年は数個しか無かったが、半年前なら、セミ、フルともに数十単位で大量の基板が下請けからアップされてるぜ。
棚からこぼれ落ちるほどの基板をおれは見たぜ。
だから魔のはやればできるのに作らないんだよ。
813 ：名無し迷彩：04/12/12 15:07:28
814 ：名無し迷彩：04/12/12 15:09:10
魔のってさ、「あそびやなんて相手にしてない。俺のが１０年先をいっている。」ってよく言うけど内心あそびやにびびっているはずだよ。
あそびやのＨＰもチェックしているし。
魔ののＨＰとあそびやのＨＰ、活気がちがうよね。あそびやは納期は守るし親切だし。ちゃんと仕事やれば魔のだって良いものを作れるのに。魔のはセンスいいのに。残念だ。
それもこれも魔の自身のまいた種だが。魔のって見栄っ張りなところ直さないと経営者には向かないね。
さあ、おれの銃は出来るの何年後かなー。
あそびやのＨＰもチェックしているし。
魔ののＨＰとあそびやのＨＰ、活気がちがうよね。あそびやは納期は守るし親切だし。ちゃんと仕事やれば魔のだって良いものを作れるのに。魔のはセンスいいのに。残念だ。
それもこれも魔の自身のまいた種だが。魔のって見栄っ張りなところ直さないと経営者には向かないね。
さあ、おれの銃は出来るの何年後かなー。
815 ：名無し迷彩：04/12/12 15:14:47
前に掲示板で何故前払いなのかって理由を本人が語っていましたよね。
そこで下請けに逃げられたとか、銃つくったら客が金を払ってくれなかったとか書いてましたね。
嘘ばっかり。自転車のってるからですって正直に言えよ。
まあ、そんな掲示板も都合が悪いので抹消しちゃいましたがね。
ＯＬはこの先どうなるのやら・・。そして金を支払ってしまった客はどうするべきなのか・・。
そこで下請けに逃げられたとか、銃つくったら客が金を払ってくれなかったとか書いてましたね。
嘘ばっかり。自転車のってるからですって正直に言えよ。
まあ、そんな掲示板も都合が悪いので抹消しちゃいましたがね。
ＯＬはこの先どうなるのやら・・。そして金を支払ってしまった客はどうするべきなのか・・。
816 ：名無し迷彩：04/12/12 15:19:11
ＳＶＤドラグノフをヤフオクで落札した人って、誰だろう。
感想を述べて欲しいよ。
前オーナーは、1週間と経たずに売ったんでしょ。所詮そんな性能か。
そして、今はあそびやの電磁弁銃を数丁も持っているんでしょ。しかも大満足で！
話を聞いたら、売った直後に購入の話があそびやに来たって言ってた。
これは納品書なんかでも証明できるだろし。
そして今、あそびやがドラチューンを2本も出荷した事実を考えるとあそびやの工房のレベルの高さがわかるよ。
だって、ＳＶＤのオーナーから相談を持ちかけられたのは、前回の激震祭だろ。
こんな短期間ですごいよ。
幼稚なＳＶＤを3日で作り上げたと吼えるだけの魔のと違うね。
感想を述べて欲しいよ。
前オーナーは、1週間と経たずに売ったんでしょ。所詮そんな性能か。
そして、今はあそびやの電磁弁銃を数丁も持っているんでしょ。しかも大満足で！
話を聞いたら、売った直後に購入の話があそびやに来たって言ってた。
これは納品書なんかでも証明できるだろし。
そして今、あそびやがドラチューンを2本も出荷した事実を考えるとあそびやの工房のレベルの高さがわかるよ。
だって、ＳＶＤのオーナーから相談を持ちかけられたのは、前回の激震祭だろ。
こんな短期間ですごいよ。
幼稚なＳＶＤを3日で作り上げたと吼えるだけの魔のと違うね。
817 ：名無し迷彩：04/12/12 15:37:22
あのＦａｌさんが投げ出した。
もうこの時点で魔のの人格と経済観念は破壊されているのです。
後は衰退していくだけでしょう。
だって、1丁もオーナーに届けられてないのですから。
これが数ヶ月続いてるんじゃないの。
だから、出資者の資金と製品を横領したのさ。
もうこの時点で魔のの人格と経済観念は破壊されているのです。
後は衰退していくだけでしょう。
だって、1丁もオーナーに届けられてないのですから。
これが数ヶ月続いてるんじゃないの。
だから、出資者の資金と製品を横領したのさ。
818 ：名無し迷彩：04/12/12 15:41:13
すごいですね！一ヶ月で800超えるとは！！ＯＬとＰＳってすごいショップですね。
私はたまにＯＬのホムペ見ますが気が付いたことがあるので教えます。たまにカウントを誤魔化したりしていますよ。
わざと少なくしています。何の意図があるんでしょうね。でもこのスレはすごい！がんばってください！
私はたまにＯＬのホムペ見ますが気が付いたことがあるので教えます。たまにカウントを誤魔化したりしていますよ。
わざと少なくしています。何の意図があるんでしょうね。でもこのスレはすごい！がんばってください！
819 ：名無し迷彩：04/12/12 15:43:53
南部君、みているんでしょう？君の意見が聞きたいなあ。ＯＬのことどう思う？
真野さんもみているんでしょう。言い訳まってるよ。上手に嘘ついてくれよ。
真野さんもみているんでしょう。言い訳まってるよ。上手に嘘ついてくれよ。
820 ：名無し迷彩：04/12/12 15:49:05
1丁しかないＭ14パーコのアサヒ仕様がヤフオクで連続して出たよね。
つまり、前々オーナーは良いときに売り出し、前オーナーは受け取ったときにがっかりしたのさ。きっとね。
前々オーナーとはヤフオクのときにメールをやり取りした。
究極の1丁を求めて色々探してたら、ＯＬに当たったと。
それが災難の始まりだったらしい。
当然のごとく、納期の無断延長、マガジンにアサヒＦＮＣ用のを使うから用意して欲しいといわれ用意したら、結局、デジコンのＭＰ５用をノーマルマグに移植！
金の無駄遣いだぜ。
で、売る目的は、結局これは究極の1丁じゃなかったということがメインらしい。
なぜなら、某店で今度こそ本当の究極の1丁を注文するためらしいからね。
ＯＬ銃も質が下がってるってこった。
つまり、前々オーナーは良いときに売り出し、前オーナーは受け取ったときにがっかりしたのさ。きっとね。
前々オーナーとはヤフオクのときにメールをやり取りした。
究極の1丁を求めて色々探してたら、ＯＬに当たったと。
それが災難の始まりだったらしい。
当然のごとく、納期の無断延長、マガジンにアサヒＦＮＣ用のを使うから用意して欲しいといわれ用意したら、結局、デジコンのＭＰ５用をノーマルマグに移植！
金の無駄遣いだぜ。
で、売る目的は、結局これは究極の1丁じゃなかったということがメインらしい。
なぜなら、某店で今度こそ本当の究極の1丁を注文するためらしいからね。
ＯＬ銃も質が下がってるってこった。
821 ：名無し迷彩：04/12/12 15:54:32
822 ：名無し迷彩：04/12/12 15:59:06
823 ：名無し迷彩：04/12/12 16:00:25
824 ：名無し迷彩：04/12/12 16:03:30
>>822
知っているが、ある意味やば目なので申告はさけるでござる。
ただし、GUN系3誌に広告を載せている有名店だが、常連も知らない裏注文でござる。
どうしても知りたければ、関東系のスナイパーどっぷり系の人たちに聞いてみるが良し。
知っているが、ある意味やば目なので申告はさけるでござる。
ただし、GUN系3誌に広告を載せている有名店だが、常連も知らない裏注文でござる。
どうしても知りたければ、関東系のスナイパーどっぷり系の人たちに聞いてみるが良し。
825 ：名無し迷彩：04/12/12 16:06:47
826 ：名無し迷彩：04/12/12 16:09:23
827 ：名無し迷彩：04/12/12 16:16:32
>>825
あれじゃ、広告に載せられないね。
というか、真の常連か、あの人の紹介がないと無理じゃない。
本物から本当に原寸大から出発した設計だしね。
単にゲームでスナイパーを選んでるくらいの程度の浅い人は知らないよ。
奥は深い。
あれじゃ、広告に載せられないね。
というか、真の常連か、あの人の紹介がないと無理じゃない。
本物から本当に原寸大から出発した設計だしね。
単にゲームでスナイパーを選んでるくらいの程度の浅い人は知らないよ。
奥は深い。
828 ：名無し迷彩：04/12/12 16:19:35
829 ：名無し迷彩：04/12/12 16:29:41
時間給考えたんだけど、大体被害の多い金額って20-30万でしょ。
それを2-3年てすごい低賃金で働いてるね魔のさまは。
20-30万の仕事ってどうやっても専従して2週間いないで上げなきゃ割に合わないよ。
だから、魔のコンなんだ。覚えているのからやる。
頼まれた銃でも銃架に置くと見栄えのするもの飾っておく。
内容と送り先を忘れたら、ｐｃクラッシュ防御を展開！
ふるいに落として、本当に忙しくてＨＰも見る暇もないオーナーたちの銃はヤフオク行きで一時換金される。
キャンセルした人は料金が目減りして戻ってくれば幸い、銃本体は戻ってるのか？
真実はどうか？
それを2-3年てすごい低賃金で働いてるね魔のさまは。
20-30万の仕事ってどうやっても専従して2週間いないで上げなきゃ割に合わないよ。
だから、魔のコンなんだ。覚えているのからやる。
頼まれた銃でも銃架に置くと見栄えのするもの飾っておく。
内容と送り先を忘れたら、ｐｃクラッシュ防御を展開！
ふるいに落として、本当に忙しくてＨＰも見る暇もないオーナーたちの銃はヤフオク行きで一時換金される。
キャンセルした人は料金が目減りして戻ってくれば幸い、銃本体は戻ってるのか？
真実はどうか？
以前、ＰＣデータが破損したとき注文者はメールしてくださいと、管理人のＮＯＡがいっていたとき、自分と店のＰＣのダブル管理をすると書き込みしてたよね。
で、ＢＢＳ情勢が悪化したとき、自分に問い合わされても状況は知らないって言う書き込みもあったよね。
次々と注文が来て、出荷をすれば、お互いのＰＣデータは同期管理をしなければならない。
つまり、管理人が一番ＯＬの内情を知っているはず。これを知らないというのは責任放棄では？
意見をどうぞ。
で、ＢＢＳ情勢が悪化したとき、自分に問い合わされても状況は知らないって言う書き込みもあったよね。
次々と注文が来て、出荷をすれば、お互いのＰＣデータは同期管理をしなければならない。
つまり、管理人が一番ＯＬの内情を知っているはず。これを知らないというのは責任放棄では？
意見をどうぞ。
831 ：名無し迷彩：04/12/12 16:39:09
パワー追求派はどこいった？
ＯＬの常連のパワー派は地下に隠れたのか。
ＯＬの常連のパワー派は地下に隠れたのか。
パワー派も、結局、魔のに足蹴にされたのでござるよ。
大晦日には彼らの照準がＯＬの看板に突き刺さるであろう（あくまで予言ね）
大晦日には彼らの照準がＯＬの看板に突き刺さるであろう（あくまで予言ね）
833 ：名無し迷彩：04/12/12 16:54:01
だーかーらー ＮＯＡもあやこおばさんも魔のもみんな同罪だろ？！昔は前払いの金をあやこたんの口座に振り込ませていたんだぜ。
ＮＯＡだってどんだけＯＬがヤバイか知っているはず。それでも平気な顔してＨＯに能書きたれているんだから同罪。
昔のＨＰはfalさんが手伝っていたろ。falさんはＯＬを見捨てたけどなあ。
ＮＯＡだってどんだけＯＬがヤバイか知っているはず。それでも平気な顔してＨＯに能書きたれているんだから同罪。
昔のＨＰはfalさんが手伝っていたろ。falさんはＯＬを見捨てたけどなあ。
FFUSシリンダーは一級品と思うね（魔の擁護じゃないよ）。
少なくとも、これだけでも潤沢にチューニング販売してたら違ってたと思うね、現状は。
ガスシリだろと馬鹿にしていたが、ゼロさんのブレザーを撃たして貰って目からうろこが落ちたよ。
シリンダー内部を見せてもらったけど、サバゲの荒野でフル分解できるほどの部品点数の少なさ。
＝それは、頑丈なことを示すよね。ゲーム後、１J（2.5気圧)パワーも撃たせてもらったけど、注入バルブを入れ替えて炭ガスを入れて撃たせてもらったけど、ちょうど25発は安定して撃てるように調整されてたけど、弾速計は赤グラマソで224m/sで、ワンマグ撃たせてもらったよ。
G直は当たり前だけど、1.2J（3.5気圧）で、３０ｍ先にぶら下げたヤクルトに俺の腕でバシバシ当たってたもん。
物欲番長が沢山出たけど、私が魔のにtellした時、調子は良かったが、結局、納期をはじめ、嘘ばっかりで。
銃を手に入れてうれしかったが、心労のほうが先にまいる状態だった。
他の物欲番長はそれを見てT96やVSRのほうに走ったもんね。安いし当たるし。
もしちゃんとしてれば、魔のは顧客の15人くらいは失ったよ。
あのブレザーの性能はゼロさんの日ごろのメンテの腕や、射撃センスなんかによるものが大きかったね。
結局魔のは、ブレザーの共振を防止できない状態で渡してるんだろ（ヤフオクアップで知ったけど）。
俺のＡＰＳじゃ、あーは、いかないもん。
大事なパートナーをなくしたねー。
少なくとも、これだけでも潤沢にチューニング販売してたら違ってたと思うね、現状は。
ガスシリだろと馬鹿にしていたが、ゼロさんのブレザーを撃たして貰って目からうろこが落ちたよ。
シリンダー内部を見せてもらったけど、サバゲの荒野でフル分解できるほどの部品点数の少なさ。
＝それは、頑丈なことを示すよね。ゲーム後、１J（2.5気圧)パワーも撃たせてもらったけど、注入バルブを入れ替えて炭ガスを入れて撃たせてもらったけど、ちょうど25発は安定して撃てるように調整されてたけど、弾速計は赤グラマソで224m/sで、ワンマグ撃たせてもらったよ。
G直は当たり前だけど、1.2J（3.5気圧）で、３０ｍ先にぶら下げたヤクルトに俺の腕でバシバシ当たってたもん。
物欲番長が沢山出たけど、私が魔のにtellした時、調子は良かったが、結局、納期をはじめ、嘘ばっかりで。
銃を手に入れてうれしかったが、心労のほうが先にまいる状態だった。
他の物欲番長はそれを見てT96やVSRのほうに走ったもんね。安いし当たるし。
もしちゃんとしてれば、魔のは顧客の15人くらいは失ったよ。
あのブレザーの性能はゼロさんの日ごろのメンテの腕や、射撃センスなんかによるものが大きかったね。
結局魔のは、ブレザーの共振を防止できない状態で渡してるんだろ（ヤフオクアップで知ったけど）。
俺のＡＰＳじゃ、あーは、いかないもん。
大事なパートナーをなくしたねー。
ゼロさんって、もう真野を見限ってるんじゃないの。その信義は？
あすこが平地になったらそうなんだな。
あすこが平地になったらそうなんだな。
結局、もうＯＬは駄目なんです。
受注中の人にはかわいそうだけど、その銃もあるかわからんね。こんなに証言が多数出たら。
受注中の人にはかわいそうだけど、その銃もあるかわからんね。こんなに証言が多数出たら。
838 ：名無し迷彩：04/12/12 17:46:55
一発逆転で名義貸ししてくれる人探してるらしいぜ。
「一筆書くから」と「俺を信用してくれ」だと。
注文者としては早く銃が欲しいし・・・
人の弱みに付け込むのは上手いね。
でも、これで、貸す馬鹿はいないだろ。
というより、一筆書いても自己破○人にそんなことしても無効だろ。
それをわかって、一筆を安売りする魔のはすごいね。
「一筆書くから」と「俺を信用してくれ」だと。
注文者としては早く銃が欲しいし・・・
人の弱みに付け込むのは上手いね。
でも、これで、貸す馬鹿はいないだろ。
というより、一筆書いても自己破○人にそんなことしても無効だろ。
それをわかって、一筆を安売りする魔のはすごいね。
839 ：名無し迷彩：04/12/12 17:49:12
銀行に金借りるのに名義かしてくれってやつだろう？５００まんぐらい必要とかきいたな。
返すあても無いのに本当に詐欺っぽくなってしまいましたな。
返すあても無いのに本当に詐欺っぽくなってしまいましたな。
840 ：名無し迷彩：04/12/12 17:56:52
なんか良く分かった様な気がする。
近寄らないほうが良いって事だな。
沼津の魔の教の信者の反論がまったく無いのが恐ろしいくらい信憑性を上げてると感じてるのは俺だけか。
他のスレッドじゃ反対意見や現地の状況を知ってる人のレスがあるものだが、ここには被害者とその擁護者が大半だ。
2チャンネラとしても驚愕だ。
近寄らないほうが良いって事だな。
沼津の魔の教の信者の反論がまったく無いのが恐ろしいくらい信憑性を上げてると感じてるのは俺だけか。
他のスレッドじゃ反対意見や現地の状況を知ってる人のレスがあるものだが、ここには被害者とその擁護者が大半だ。
2チャンネラとしても驚愕だ。
そう、あおり2チャンネラも煽りを入れる暇も無いって感じだね。
一ヶ月でかなり伸びましたね。
トイガン業界、まだ「昭和」のままなのかも知れません。
トイガン業界、まだ「昭和」のままなのかも知れません。
843 ：名無し迷彩：04/12/12 19:09:34
俺もそう思うよ。信者は皆無ってことか？こんなに１日に書き込みがありほぼ全てが苦情。
めずらしいショップだ。
めずらしいショップだ。
本当にここ2チャンネルか？
どっかの消費者センターみたいだ。
どっかの消費者センターみたいだ。
845 ：名無し迷彩：04/12/12 19:19:33
事態は深刻だな。他のスレよりひとつひとつのレスが長い。実は俺も被害者の一人なのだが（まだ一年半）ここを見てると俺より悲惨なやつが沢山いる。
俺ぐらいで文句言ってはいけないのかもな。
俺ぐらいで文句言ってはいけないのかもな。
846 ：名無し迷彩：04/12/12 19:20:07
どっかの町の片隅にある販売だけのエアガンショップと違い、チューナーの力量で持っていた店なんだなと、今までのスレを読んで感じた。
で、この大転覆状態はチューナーがもう駄目なんだな。
チューナーの力量か人格や経済観念がどつぼの原因かは、みんな意見は一緒と思うのだが、俺は間違っているか。
で、この大転覆状態はチューナーがもう駄目なんだな。
チューナーの力量か人格や経済観念がどつぼの原因かは、みんな意見は一緒と思うのだが、俺は間違っているか。
847 ：名無し迷彩：04/12/12 19:22:47
多分このスレッド知らない人がまだまだいるぞ。
こんな短期間のレスなんて氷山の一角だよ。
ちょっと長期的に傍観してみたいね。
それまで店が持てば良いが。ダメポ？
こんな短期間のレスなんて氷山の一角だよ。
ちょっと長期的に傍観してみたいね。
それまで店が持てば良いが。ダメポ？
849 ：名無し迷彩：04/12/12 19:31:25
もう無理ぽ。何が原因でなんてどうでもいいんだ。あいつはメールすら返さないんですよ！！
電話は約束しても証拠に残らないからなるべくメールを心がけていました。そのメールも最近では無視虫。
金出すときにはとても親切だったのに。妻にもそんな事言えるはずもなくウソついてます。自分最悪です！！
電話は約束しても証拠に残らないからなるべくメールを心がけていました。そのメールも最近では無視虫。
金出すときにはとても親切だったのに。妻にもそんな事言えるはずもなくウソついてます。自分最悪です！！
>>1
「なぜ人を殺してはいけないのか」 と言う本を見れ
「なぜ人を殺してはいけないのか」 と言う本を見れ
最大級被害者ゼロさん、俺は電磁弁を彼にあそびやを紹介されたよ。
最初ガスシリが欲しかったのだが、そこで、ブレザーを撃たして貰った時、ＯＬに注文するつもりだったよ。
ゼロさんもそのつもりらしかったけど、どうゆう使い方をするのか、予算は、日ごろの整備状況は、納期は、色々話した結果、あそびやも候補に入れといたほうが良いといわれた。
それでもパワーや、10m精度を要求するなら、一回、ＯＬと話して比べてみなさいと。
普通出資者なら何が何でも自前の商品を押し付けるだろ。そのときは単なる１ユーザーと思ったけど、今考えると、本当に良いアドバイスをくれたよ。
しかし、電話するほどでもなかった。>>835で電話する前に同じチームの人間がＡＰＳを手にしたけど、魔のとのやり取りの心労がひどかった。
すぐに、あそびやに転向して、親父の話はぶっきらぼうだったけど、その点もゼロさんの言ったとおりだったからそんなに驚きはし無かったよ。
で、納期一番、3日で出来たよ。しかも満足いく品だよ。
最初ガスシリが欲しかったのだが、そこで、ブレザーを撃たして貰った時、ＯＬに注文するつもりだったよ。
ゼロさんもそのつもりらしかったけど、どうゆう使い方をするのか、予算は、日ごろの整備状況は、納期は、色々話した結果、あそびやも候補に入れといたほうが良いといわれた。
それでもパワーや、10m精度を要求するなら、一回、ＯＬと話して比べてみなさいと。
普通出資者なら何が何でも自前の商品を押し付けるだろ。そのときは単なる１ユーザーと思ったけど、今考えると、本当に良いアドバイスをくれたよ。
しかし、電話するほどでもなかった。>>835で電話する前に同じチームの人間がＡＰＳを手にしたけど、魔のとのやり取りの心労がひどかった。
すぐに、あそびやに転向して、親父の話はぶっきらぼうだったけど、その点もゼロさんの言ったとおりだったからそんなに驚きはし無かったよ。
で、納期一番、3日で出来たよ。しかも満足いく品だよ。
魔のも終わりだよなー。
ある意味、OLカスタムを神聖視していた自分が馬鹿だよ。
ということは、古いＯＬカスタムほど手抜きなしでちゃんとした部品で作られているって事か。
中古品が新品とほぼ同じ価格で取引されるって言ってた管理人のＮＯＡはある意味正しいんだね。
なんかＢＢ弾の話みたいだな。新しいロットのほうが精度が悪いって（ｗ。
ある意味、OLカスタムを神聖視していた自分が馬鹿だよ。
ということは、古いＯＬカスタムほど手抜きなしでちゃんとした部品で作られているって事か。
中古品が新品とほぼ同じ価格で取引されるって言ってた管理人のＮＯＡはある意味正しいんだね。
なんかＢＢ弾の話みたいだな。新しいロットのほうが精度が悪いって（ｗ。
853 ：名無し迷彩：04/12/12 20:10:03
で、ＨＰの画像って何年前のもの？
最近のは無いね。
TOPページ告知してからのG＆PドラとFFUS搭載製品がねーな。
ドラなんてPDIの前の奴じゃん。つまり6～7月に作れなかったんだ（ｗ。
最近のは無いね。
TOPページ告知してからのG＆PドラとFFUS搭載製品がねーな。
ドラなんてPDIの前の奴じゃん。つまり6～7月に作れなかったんだ（ｗ。
854 ：名無し迷彩：04/12/12 20:12:38
即納として5丁分も、それ専用の資金提供されたけど銃と部品代じゃなく、別のことに使ったんだよ。
前のレスであったぜ。
前のレスであったぜ。
本当にどうなるのかね～。
>>849
メール送っても見ずにバンバン削除しているよ。
これから客になりそうなメールとヤフオクウォッチだけ開いてるよ。
少なくともプレビューにしておけば良いのに。
とりあえず、電話も金払った注文者と出資者たちはその次から粘着君扱いだよ。
バーの客が証人だよ。
普通携帯に出ない奴っていないだろ。奴は名前を確認して出ないだぜ。
メール送っても見ずにバンバン削除しているよ。
これから客になりそうなメールとヤフオクウォッチだけ開いてるよ。
少なくともプレビューにしておけば良いのに。
とりあえず、電話も金払った注文者と出資者たちはその次から粘着君扱いだよ。
バーの客が証人だよ。
普通携帯に出ない奴っていないだろ。奴は名前を確認して出ないだぜ。
一回でも魔のと話した人は彼があそびやや、武蔵野重工に対して、
｢俺は、奴らの10年先を行っている。」と話しているのが懐かしいですな。
あそびやは、全般的にOEMをするくらい評判が良く、基板もＯＬの5分の1以下。自慢してリードの象徴だったドラグノフはあそびやでシューティング性能を更にアップさせて出撃。
武蔵野重工は、ひそかに、OLのノズル駆動みたいに弾道に影響を与えるタイプでなく、独立ノズル駆動を開発中（あそびやも）、聞けば実現化しているらしい。後は煮ツメらしいぞ。
ふー、魔のお前は10年後を走っているの間違いじゃない。
｢俺は、奴らの10年先を行っている。」と話しているのが懐かしいですな。
あそびやは、全般的にOEMをするくらい評判が良く、基板もＯＬの5分の1以下。自慢してリードの象徴だったドラグノフはあそびやでシューティング性能を更にアップさせて出撃。
武蔵野重工は、ひそかに、OLのノズル駆動みたいに弾道に影響を与えるタイプでなく、独立ノズル駆動を開発中（あそびやも）、聞けば実現化しているらしい。後は煮ツメらしいぞ。
ふー、魔のお前は10年後を走っているの間違いじゃない。
858 ：名無し迷彩：04/12/12 20:36:59
しかし本当のところのＯＬの発揮どころってバンバンのＧやＮ、Ｏだろ。
たしかにこれで、ライフルで５０ｍ缶とか言っているけど、実はそれはたいしたこと無いって知ってた。
まあ、おもちゃで実銃のエアクラスの出力を出すのはすごいよ。
けど、結局その程度じゃん。
たしかにこれで、ライフルで５０ｍ缶とか言っているけど、実はそれはたいしたこと無いって知ってた。
まあ、おもちゃで実銃のエアクラスの出力を出すのはすごいよ。
けど、結局その程度じゃん。
>>858
もうそんな時代じゃないよ。
それさえ気がついてないかわいそうな集団なんだよ。
けど、デジタゲとかＡＰＳのアングラを否定するつもりは無いよ。
実際、実銃をもつのってめんどくさいしね。
外国行けば撃てるし。
わざわざ国内で実銃持たなくても、ほんのちょっぴりストレス解消できるものがもてたら良いよね。
それを照準にしたＯＬだけど、店主の無能で苦情処理ばかりに時間をとられて、チューン時間なし（ｗ。
ＨＡＣあたりみたいに大きくやろうとしても友人を食いつぶして、大事なときに手を借りられない。
考えれば考えるほど何でこんな店と言うより店主がいるんだろう。
稼ぐ気無いとしか考えられない。
もうそんな時代じゃないよ。
それさえ気がついてないかわいそうな集団なんだよ。
けど、デジタゲとかＡＰＳのアングラを否定するつもりは無いよ。
実際、実銃をもつのってめんどくさいしね。
外国行けば撃てるし。
わざわざ国内で実銃持たなくても、ほんのちょっぴりストレス解消できるものがもてたら良いよね。
それを照準にしたＯＬだけど、店主の無能で苦情処理ばかりに時間をとられて、チューン時間なし（ｗ。
ＨＡＣあたりみたいに大きくやろうとしても友人を食いつぶして、大事なときに手を借りられない。
考えれば考えるほど何でこんな店と言うより店主がいるんだろう。
稼ぐ気無いとしか考えられない。
何がつまづきだったんだ。
ちょっと、考えてみようよ。
魔のが悪いの一言で終わったら、悲しいな。
ちょっと、考えてみようよ。
魔のが悪いの一言で終わったら、悲しいな。
その一言で終わるんじゃないの
それしか考えられないよ。
それしか考えられないよ。
862 ：名無し迷彩：04/12/12 21:15:24
客が皆
最高の銃が欲しい。他には無い銃が欲しい。
と、魔のに気を遣い料金を支払っているのに対し、
自分のカリスマ性に対してお布施をしていると勘違いしている。
裁判等になったらアヤピーもただでは済まない。共同経営者だからな。
早く依頼主に銃を作る事だな。
最高の銃が欲しい。他には無い銃が欲しい。
と、魔のに気を遣い料金を支払っているのに対し、
自分のカリスマ性に対してお布施をしていると勘違いしている。
裁判等になったらアヤピーもただでは済まない。共同経営者だからな。
早く依頼主に銃を作る事だな。
863 ：名無し迷彩：04/12/12 23:12:32
864 ：名無し迷彩：04/12/12 23:25:41
そうだよな。どうせ銃ができなくて金も返ってこないなら潰れたほうが諦めもつくしせいせいする。
これからものうのうと得意の虚言で商売やっていくなんて許せない。
このスレ１０００までもうすぐじゃん。俺、正直寂しいよ。同じ被害者にせっかく会えたのに・・。いままでこういう話が明るみに出なくてやりきれなかった。
俺が催促の電話を入れようもんなら粘着よばわり。俺の仲間にすっげー粘着って言ったみたい。俺とその友人が繋がっていないと思って。
俺が悪いみたいに言って自分は正当化。嘘になれているからみんな騙されるよ。
今までそれでも我慢してきた。しかしここみてやっと魔のの嘘がばれてすっとした。
ぜひパート２も宜しく。
これからものうのうと得意の虚言で商売やっていくなんて許せない。
このスレ１０００までもうすぐじゃん。俺、正直寂しいよ。同じ被害者にせっかく会えたのに・・。いままでこういう話が明るみに出なくてやりきれなかった。
俺が催促の電話を入れようもんなら粘着よばわり。俺の仲間にすっげー粘着って言ったみたい。俺とその友人が繋がっていないと思って。
俺が悪いみたいに言って自分は正当化。嘘になれているからみんな騙されるよ。
今までそれでも我慢してきた。しかしここみてやっと魔のの嘘がばれてすっとした。
ぜひパート２も宜しく。
魔のは強気な発言をするんだ。逆に勝訴したとか。無駄な時間とか。
しかし、最後の最後まで被害者が法的措置を取ると態度をすると。本当に告訴されると、現在は自分は破産人しかも、道具証の免状なしに商売するのはそれこそ違法。
魔のトークに惑わされないで強気を続けると逆に泣きついてくるよ。
止めてくれってね。
それで、キャンセルを認めない既約をHPに載せているのに、人に借りてまで料金を払うのは、注文者との諍い以前に、自分が商売と言う違法行為をしているから。
勿論、破産人が商売が出来なければ、生活は出来ない。制限があるだけ。
だがアウターリミッツという店主と言う立場が微妙な判断だ。
魔のはそのことも知ってるから告訴されることを一番恐れてるぞ。
キャンセル希望の君！
早い者勝ちだ。
と煽ってもしょうがない。告訴して債権者となっても取るものが無いからね。
あの建物自体、魔のとは他人の名義。
実際、差し押さえできるものは魔の個人の銃と旋盤なんかの機械工作機器だけで、価値がねーよ。
客の銃は、本人のじゃないから、差し押さえ対象外になる。
モスバーグも今もあるのか無いのか。あっても、前オーナーが壊して強引に返品してきたものだよ。
銃も、AC556を売った辺りからスターリング、虎の子のWA2000をはした金で売り払ったので最後だよ。
実際ターボを組むといっても他のオーダーをこなしながら1ヶ月で済む分けない。
ヤフオク落札者もかわいそうだよ。無事に届いたら幸いだね。
M16電動ガスシリ、委託品？？魔ののだろ。しかも微調整が難しい。撃つたびに調整しなおさなきゃな。中古委託は現状販売しますといったわけはそうだよ。面倒なことはしたくないのさ。
あそびやなんてその点卒業してるから、販売もカスタムもしないだろ。危ないことは勿論、調整が難しいことを知っているからさ。
また魔のの嫌いなあそびやとの差が出てきたね。
しかし、最後の最後まで被害者が法的措置を取ると態度をすると。本当に告訴されると、現在は自分は破産人しかも、道具証の免状なしに商売するのはそれこそ違法。
魔のトークに惑わされないで強気を続けると逆に泣きついてくるよ。
止めてくれってね。
それで、キャンセルを認めない既約をHPに載せているのに、人に借りてまで料金を払うのは、注文者との諍い以前に、自分が商売と言う違法行為をしているから。
勿論、破産人が商売が出来なければ、生活は出来ない。制限があるだけ。
だがアウターリミッツという店主と言う立場が微妙な判断だ。
魔のはそのことも知ってるから告訴されることを一番恐れてるぞ。
キャンセル希望の君！
早い者勝ちだ。
と煽ってもしょうがない。告訴して債権者となっても取るものが無いからね。
あの建物自体、魔のとは他人の名義。
実際、差し押さえできるものは魔の個人の銃と旋盤なんかの機械工作機器だけで、価値がねーよ。
客の銃は、本人のじゃないから、差し押さえ対象外になる。
モスバーグも今もあるのか無いのか。あっても、前オーナーが壊して強引に返品してきたものだよ。
銃も、AC556を売った辺りからスターリング、虎の子のWA2000をはした金で売り払ったので最後だよ。
実際ターボを組むといっても他のオーダーをこなしながら1ヶ月で済む分けない。
ヤフオク落札者もかわいそうだよ。無事に届いたら幸いだね。
M16電動ガスシリ、委託品？？魔ののだろ。しかも微調整が難しい。撃つたびに調整しなおさなきゃな。中古委託は現状販売しますといったわけはそうだよ。面倒なことはしたくないのさ。
あそびやなんてその点卒業してるから、販売もカスタムもしないだろ。危ないことは勿論、調整が難しいことを知っているからさ。
また魔のの嫌いなあそびやとの差が出てきたね。
>>864
だから、ゼロさんが最大の被害者っていうのさ。
バーの客に最大債権者のこの人のこと、粘着君って言うんだぜ。無論、電話には出ない。
ゼロさんとアウターリミッツのカスタムを通して話していくと、必ず再建問題の壁にぶつかるんだ。
その為に、初期出資で200万（FFSUガスシリ代、ドラグノフ本体5丁分と電磁バルブ基板を含む)を速攻で出して、納期の遅いイメージを払拭くさせるといっていた。
一方、資金があっても注文して出来上がるまで時間がかかる。その点も承知で、その間に半年間と言うバックオーダーを処理させたかったらしい。
ゼロさんたちの再建計画では、今頃、本軌道に乗って、あそびやのドラかＯＬのドラかという競走も見れて、ユーザーも自分の銃を受け取ってたのでは。
しかし、魔のは、キャンセルがでまくって資金を使い込んでも足らず、友人に見放せるほど借金をしたことはゼロさんのせいだと愚痴ってるのをバーで聞いたことがあると友人は言っていた。
しかし、一時的とはいえ自分の車まで売って、魔ののキャンセル料のの足しにと送金したゼロさんを粘着君扱いか。
ゼロさん本人も、気付いてるらしいが、これまでのレスを読んでもらえば分かるように、支援の手は残してるらしい。
（しかし、先行販売の予約はゼロさんもびっくりしてた。俺が少なくとも5丁分の作製代金を渡したんじゃないかって不思議がってたよ。）
まあ、ここまでくれば、化けるか、falさんのようにゼロさん仲たがいして消えてもらうかのどっちかしかないだろ。
だから、ゼロさんが最大の被害者っていうのさ。
バーの客に最大債権者のこの人のこと、粘着君って言うんだぜ。無論、電話には出ない。
ゼロさんとアウターリミッツのカスタムを通して話していくと、必ず再建問題の壁にぶつかるんだ。
その為に、初期出資で200万（FFSUガスシリ代、ドラグノフ本体5丁分と電磁バルブ基板を含む)を速攻で出して、納期の遅いイメージを払拭くさせるといっていた。
一方、資金があっても注文して出来上がるまで時間がかかる。その点も承知で、その間に半年間と言うバックオーダーを処理させたかったらしい。
ゼロさんたちの再建計画では、今頃、本軌道に乗って、あそびやのドラかＯＬのドラかという競走も見れて、ユーザーも自分の銃を受け取ってたのでは。
しかし、魔のは、キャンセルがでまくって資金を使い込んでも足らず、友人に見放せるほど借金をしたことはゼロさんのせいだと愚痴ってるのをバーで聞いたことがあると友人は言っていた。
しかし、一時的とはいえ自分の車まで売って、魔ののキャンセル料のの足しにと送金したゼロさんを粘着君扱いか。
ゼロさん本人も、気付いてるらしいが、これまでのレスを読んでもらえば分かるように、支援の手は残してるらしい。
（しかし、先行販売の予約はゼロさんもびっくりしてた。俺が少なくとも5丁分の作製代金を渡したんじゃないかって不思議がってたよ。）
まあ、ここまでくれば、化けるか、falさんのようにゼロさん仲たがいして消えてもらうかのどっちかしかないだろ。
これはゼロさんのスレッドじゃありません。
魔の教のスレッドです。魔のの被害者の欄です。
確かにゼロさんは最大といって良い被害者ですが、・・・・
しかも、北は北海道、青森を通って、関西は跳んで中国、北九州地方、ここ数年は関東で良く知られて影響力もある人だから、付き合い上あの人を出してしまいがちですが、気を付けましょうよ。
これ以上ゼロさんをいじらないで。下手に被害ひろがるのが怖いから。
店にトラック3台店に突っ込んだ事考えて。銃もめちゃくちゃでしょ。
少なくとも、自分の銃はノーマルでも良いから取り戻したい！
いじるんなら、○○系○フィアのスレッドで静かにやって。
魔の教のスレッドです。魔のの被害者の欄です。
確かにゼロさんは最大といって良い被害者ですが、・・・・
しかも、北は北海道、青森を通って、関西は跳んで中国、北九州地方、ここ数年は関東で良く知られて影響力もある人だから、付き合い上あの人を出してしまいがちですが、気を付けましょうよ。
これ以上ゼロさんをいじらないで。下手に被害ひろがるのが怖いから。
店にトラック3台店に突っ込んだ事考えて。銃もめちゃくちゃでしょ。
少なくとも、自分の銃はノーマルでも良いから取り戻したい！
いじるんなら、○○系○フィアのスレッドで静かにやって。
また貴重な(
870 ：名無し迷彩：04/12/13 00:54:50
>>864
そうだよ、今までこのスレッドがたたなかったのが、不思議！！
バーで携帯がなってるとき宣伝者に対して大した行動してないのに受注状況はどうかと、粘着君といって電話に出なかったよ。
実際良いものもあるのだが、それ以上に魔のの七色トークに惑わされて沈静化してたのね。
今回出資者を募ったのは失敗だったね。
良いことを超スピードで広め過ぎたことと、それを魔のがいつものパターンで七色トークで過ごそうとしたのが大間違い。
バレルなんて、本当に電動タイプだけど欲しいと思ったもん。
いつ出るかいつ出るか、会うたびに聞いたもんね。本人は下請けに注文済みと思ってたらしいが、出来たのはＡＰＳのみ。でも僕は待ってたもん。
魔のは大袈裟って言ってるけど責任回避してるけど、予想以上に影響力が大きかったんだよ。
しかしこれは目的に合致。それに魔のがバックオーダーも含めてついていけなかったのかったんだよ。
そうだよ、今までこのスレッドがたたなかったのが、不思議！！
バーで携帯がなってるとき宣伝者に対して大した行動してないのに受注状況はどうかと、粘着君といって電話に出なかったよ。
実際良いものもあるのだが、それ以上に魔のの七色トークに惑わされて沈静化してたのね。
今回出資者を募ったのは失敗だったね。
良いことを超スピードで広め過ぎたことと、それを魔のがいつものパターンで七色トークで過ごそうとしたのが大間違い。
バレルなんて、本当に電動タイプだけど欲しいと思ったもん。
いつ出るかいつ出るか、会うたびに聞いたもんね。本人は下請けに注文済みと思ってたらしいが、出来たのはＡＰＳのみ。でも僕は待ってたもん。
魔のは大袈裟って言ってるけど責任回避してるけど、予想以上に影響力が大きかったんだよ。
しかしこれは目的に合致。それに魔のがバックオーダーも含めてついていけなかったのかったんだよ。
871 ：名無し迷彩：04/12/13 01:02:43
俺も出資の話しをもち掛けられた。断わったけどね。
で、レスも読み返した。同じだよ。ガスシリや電磁を今まで丸棒から削りだしてたから時間がかかった。
これを下請けに回すことによってポン付けできるようにするといっていた。
今回もそうだろう。
下請けから上がってくるのが間の時間で三ヶ月～六ヶ月（納期が半年と言うのと符丁があう）、その間にバックオーダーや特注品を処理。
下請けの部品が届いたら、残りのオーダーと新規オーダーもポン付けだからすぐに完成。と言うシナリオだったはず。
狂ったのは>>870さんのとおりでしょう。
で、レスも読み返した。同じだよ。ガスシリや電磁を今まで丸棒から削りだしてたから時間がかかった。
これを下請けに回すことによってポン付けできるようにするといっていた。
今回もそうだろう。
下請けから上がってくるのが間の時間で三ヶ月～六ヶ月（納期が半年と言うのと符丁があう）、その間にバックオーダーや特注品を処理。
下請けの部品が届いたら、残りのオーダーと新規オーダーもポン付けだからすぐに完成。と言うシナリオだったはず。
狂ったのは>>870さんのとおりでしょう。
872 ：名無し迷彩：04/12/13 01:25:48
>>864
みーんな、ネンチャックなんです。魔のにとってはね。
だけど、ネンチャックになれない人の銃は永久に出来ません。頭から消えます。データからも消えます。
ネンチャック、そう呼ばれて結構だね（でも向こうが出ないんだよね）
みーんな、ネンチャックなんです。魔のにとってはね。
だけど、ネンチャックになれない人の銃は永久に出来ません。頭から消えます。データからも消えます。
ネンチャック、そう呼ばれて結構だね（でも向こうが出ないんだよね）
事実かどうかは別として、営業妨害になる内容は危ないので
ご注意下さいませ。
ご注意下さいませ。
874 ：名無し迷彩：04/12/13 01:29:30
875 ：名無し迷彩：04/12/13 01:34:08
おれ自身はスレタイになってるショップの営業妨害になるような書き込みはしてないから
慇懃に指摘されても一向に気にならない。
しかし900を目前にして今さらそんなこと言い出す意図はなに？
店の宣伝になるようなスレになると思ってスレ立てしたんですか？
慇懃に指摘されても一向に気にならない。
しかし900を目前にして今さらそんなこと言い出す意図はなに？
店の宣伝になるようなスレになると思ってスレ立てしたんですか？
匿名だから何を書いても大丈夫だと思っている人が
居ないとも限らないので。ここまで展開するとは思わず
今更ながら老婆心が・・・
ageの方がおられるので結果的に宣伝になっていますが。
居ないとも限らないので。ここまで展開するとは思わず
今更ながら老婆心が・・・
ageの方がおられるので結果的に宣伝になっていますが。
881 ：名無し迷彩：04/12/13 02:29:07
ここって評判いいの？悪いの？
>>882
回答サンクスです。
回答サンクスです。
884 ：名無し迷彩：04/12/13 13:18:52
これから、どーなっていくのだろう。
できれば、金はかえしてほしい。
できれば、金はかえしてほしい。
銀行が経済悪化後に金を回収出来なかった時は、生かさず
殺さずで利子だけ貰っていました。
OLからは利子も出ないので金は良いから銃だけでも
返送してくれと今のうちに頼みましょうよ。待っても無駄。
殺さずで利子だけ貰っていました。
OLからは利子も出ないので金は良いから銃だけでも
返送してくれと今のうちに頼みましょうよ。待っても無駄。
その銃も使い込んでるというよりも、保管状況が心配だね。
数年もほったらかしで、目に写るところにおいてるだけでしょ。
いや。それならましだが。
実銃でも、月に一回くらいは銃口通しするぜ。
バルカンなんて埃で詰まってうごかなそう。
アサヒ系は錆だらけか。
そんな事じゃないことを願うよ。
数年もほったらかしで、目に写るところにおいてるだけでしょ。
いや。それならましだが。
実銃でも、月に一回くらいは銃口通しするぜ。
バルカンなんて埃で詰まってうごかなそう。
アサヒ系は錆だらけか。
そんな事じゃないことを願うよ。
887 ：名無し迷彩：04/12/13 17:12:17
このへんで一発、誹謗中傷難のその、魔のが、俺のチューンはこうだと言ってくれるモデルを出してほしいね。
アングラじゃ、評価されないし、金も微々たる物。
先行販売じゃないけど、あのモデルは嘘じゃねー、こんな実力があるんじゃ！
と、示したら、このスレッドの方向って大転換すると思うのは、僕だけでしょうか。
皆さん意見希望！！
アングラじゃ、評価されないし、金も微々たる物。
先行販売じゃないけど、あのモデルは嘘じゃねー、こんな実力があるんじゃ！
と、示したら、このスレッドの方向って大転換すると思うのは、僕だけでしょうか。
皆さん意見希望！！
おおばけ可能性か。
今の状況じゃ、２チャンネラの目から見ても難しいね。
大事な友人が離れてる状態じゃ。
でも、本当ならその可能性も否定しないね。
本気で、まだ魔のがチューナー魂を持ってるなら、俺は応援するよ。
今の状況じゃ、２チャンネラの目から見ても難しいね。
大事な友人が離れてる状態じゃ。
でも、本当ならその可能性も否定しないね。
本気で、まだ魔のがチューナー魂を持ってるなら、俺は応援するよ。
889 ：名無し迷彩：04/12/13 17:57:19
>888
いい加減に目を覚ませ。そんなことがあり得るならとっくになんとかなってる。
そんな意識がかけらでもあるから騙されるんだよ。
いい加減に目を覚ませ。そんなことがあり得るならとっくになんとかなってる。
そんな意識がかけらでもあるから騙されるんだよ。
仮にものすごい性能のデモ機が何丁か出来たとして、
それは更なる詐欺の釣餌としかなり得ないんじゃない？
本人にその気が無かったとしても。
それは更なる詐欺の釣餌としかなり得ないんじゃない？
本人にその気が無かったとしても。
魔野の逮捕まだ～～？？
892 ：名無し迷彩：04/12/13 19:01:34
もう復活は無理だね。
以前どっかの企業と提携と言ってたけど、企業側利益が見込めれば魔のがどうであろうと提携する。
だって、自分たちで、版権買い取って大量生産すればいいだけだろ。
しかし、魔のの経済状況で適切価格で版権を売るとは思えない＝企業は利益以上の価格ではまず買わない。破談か。
ＯＬ通信も更新ないしね。
確実に売るって言う保障が欲しいよね。って、店じゃねーじゃんそんなの（ｗ。
以前どっかの企業と提携と言ってたけど、企業側利益が見込めれば魔のがどうであろうと提携する。
だって、自分たちで、版権買い取って大量生産すればいいだけだろ。
しかし、魔のの経済状況で適切価格で版権を売るとは思えない＝企業は利益以上の価格ではまず買わない。破談か。
ＯＬ通信も更新ないしね。
確実に売るって言う保障が欲しいよね。って、店じゃねーじゃんそんなの（ｗ。
893 ：名無し迷彩：04/12/13 19:04:32
パート1は被害者友の会だったけど、そろそろ、パート2の題材を考えておこうぜ。
アングラなのに、もう儲けれない店トップで行くか。
アングラなのに、もう儲けれない店トップで行くか。
>>889
そうだな。7月にはロットが出来てるはずなのに、うえ～ん状態だもんな。
で予約か・・・・
普通、ストーナーはじめ、予約金を使って銃を作っているんだろ。
ス○ーキーのバーレットなんて今は軌道に乗って三次ロットまで続いてるけど一次ロットのときは、結構高めの予約保証金を取られた気がする。
が、ストーナーも受注生産だけど客は「確実」に安心して販売だしな。
それまでの歴史がその店の信用性と集客性を決めるんだね。
まあ、がんばってください。
そうだな。7月にはロットが出来てるはずなのに、うえ～ん状態だもんな。
で予約か・・・・
普通、ストーナーはじめ、予約金を使って銃を作っているんだろ。
ス○ーキーのバーレットなんて今は軌道に乗って三次ロットまで続いてるけど一次ロットのときは、結構高めの予約保証金を取られた気がする。
が、ストーナーも受注生産だけど客は「確実」に安心して販売だしな。
それまでの歴史がその店の信用性と集客性を決めるんだね。
まあ、がんばってください。
ここまで来ると、いやはやだね。
魔のは、2ちゃんねんるは便所紙って言ってるんだろ。
つまり見てないはずなのさ。
これで訴えたら、真野君はちゃんと2チャンネラーの称号をもらう得るチャンスだ。
あと営業妨害になってないだろどのスレで安心だ。
あきれたことと、被害者の声だけ。
嘘があれば、魔のに堂々と訴えて欲しいね。
魔のは、2ちゃんねんるは便所紙って言ってるんだろ。
つまり見てないはずなのさ。
これで訴えたら、真野君はちゃんと2チャンネラーの称号をもらう得るチャンスだ。
あと営業妨害になってないだろどのスレで安心だ。
あきれたことと、被害者の声だけ。
嘘があれば、魔のに堂々と訴えて欲しいね。
俺は、あそびやもそうだけどＯＬ製のドラグノフが欲しい。
つぶれる前に、売ってくれないかな。
先行の話し、最初アップが20万じゃなくて10万だった気がするけどどうだろ。
10万で売れたから、20万で売れるだろうと考えたのかな。倍額じゃん。頭普通かな。
というか、魔のの事を抜きにして、普通の通販のカスタムショップで売られていると考えてドラグノフの電磁バルブが欲しいという人はどのくらいいるのでしょうか。
意見キボンヌ。
つぶれる前に、売ってくれないかな。
先行の話し、最初アップが20万じゃなくて10万だった気がするけどどうだろ。
10万で売れたから、20万で売れるだろうと考えたのかな。倍額じゃん。頭普通かな。
というか、魔のの事を抜きにして、普通の通販のカスタムショップで売られていると考えてドラグノフの電磁バルブが欲しいという人はどのくらいいるのでしょうか。
意見キボンヌ。
私は、銃を3丁も頼んでます。
ただしドッカン仕様ではありません。
最初、ちょうど1年前1丁目の旧式電磁バルブをヤフオクで見つけて注文、2週間で出来るはずが半年以上も延ばし延ばしの七色トーク。
いわく、初めての銃だからって、ヤフオクにアップするの出来てない銃の？
お詫びとしてＡＰＳバレルを組み込んだ新式にすると言っていたが、未だきてません。
ちょうどそのころメールのやり取りや電話のやりとりもスムーズに出来ました。
と言うのも、1丁目が出来てなかったのですが、ガスシリで欲しい銃がヤフオクで出ていたので、金をまだ引っ張れると思ったのでしょうか。
勿論、来週にはを連続しました。片道200キロ程度なので夜の高速を使って出向くようになりました。
必ず、事前に電話して、完成しているか聞いて、完成していると約束をもらったのに店に行くと、まだ出来てない。
金澤さんじゃ在りませんが、この銃だけで、10往復以上しています。
ここまでクレバ3丁目を注文するのはばか者でしょうが、2丁目の性能に満足して、受け取った後に、3丁目を電磁バルブ注文で送付しました。
以降電話とメールでは、連絡が取れず、直接行くと、銃はあたかも自分のもののように飾っていました。すぐやると言う言葉どおりに金銭を渡しましたが、音沙汰なしです。
不意に出資の話しのときだけ連絡が取れました。
それ以外は、・・・・・今の私の銃は大丈夫か心配です。
といっても、もうめんどくさくなってます。（魔のの狙いかね）
ただしドッカン仕様ではありません。
最初、ちょうど1年前1丁目の旧式電磁バルブをヤフオクで見つけて注文、2週間で出来るはずが半年以上も延ばし延ばしの七色トーク。
いわく、初めての銃だからって、ヤフオクにアップするの出来てない銃の？
お詫びとしてＡＰＳバレルを組み込んだ新式にすると言っていたが、未だきてません。
ちょうどそのころメールのやり取りや電話のやりとりもスムーズに出来ました。
と言うのも、1丁目が出来てなかったのですが、ガスシリで欲しい銃がヤフオクで出ていたので、金をまだ引っ張れると思ったのでしょうか。
勿論、来週にはを連続しました。片道200キロ程度なので夜の高速を使って出向くようになりました。
必ず、事前に電話して、完成しているか聞いて、完成していると約束をもらったのに店に行くと、まだ出来てない。
金澤さんじゃ在りませんが、この銃だけで、10往復以上しています。
ここまでクレバ3丁目を注文するのはばか者でしょうが、2丁目の性能に満足して、受け取った後に、3丁目を電磁バルブ注文で送付しました。
以降電話とメールでは、連絡が取れず、直接行くと、銃はあたかも自分のもののように飾っていました。すぐやると言う言葉どおりに金銭を渡しましたが、音沙汰なしです。
不意に出資の話しのときだけ連絡が取れました。
それ以外は、・・・・・今の私の銃は大丈夫か心配です。
といっても、もうめんどくさくなってます。（魔のの狙いかね）
>>898
魔のを信じて、３、4丁目と早期納品するとして代金も払いました。
ちなみに出資の話しは断わりました。銀行の支店長が俺に直接金を貸そうと言ってるんだと話したことを聞きました。
なら私ごときがと。あのときから銃を引き上げたほうが良かったと後悔してます。
魔のを信じて、３、4丁目と早期納品するとして代金も払いました。
ちなみに出資の話しは断わりました。銀行の支店長が俺に直接金を貸そうと言ってるんだと話したことを聞きました。
なら私ごときがと。あのときから銃を引き上げたほうが良かったと後悔してます。
900 ：名無し迷彩：04/12/13 22:02:48
>>900 900番ゲットおめでとう！！
だよな、やっぱり欲しいと思うのは俺だけじゃないんだ。
ちゃんとしたあの仕様で、販売を開始できれば良いのに。
やる気を出して欲しいよ。
キャンセル対応で、ノイローゼでもなってるのかね。バーの客の証言をギボンヌ
しかも、最近は、キャンセル客にも返金が出来ないって言うのは本当かね。
たぶん出資者と思うけど、店でその人と話しているのを聞いたけど、会社の金は自分お金とは別会計していると魔の自身が言ってたけ。
まあ考えれば当たり前か。
クレーム対処に出資金を使い込みすれば犯罪だもんな。
でもちゃんと、経済観念を持っていれば出資者に出資金を返すよな。普通。
だめか、委託販売金にも手を付ける心情の書けた奴じゃ。
でも、ちゃんとドラが出れば買うぞ。これは公言しておこう。
10年後ならあそびやのドラを100人が100人ともに当然選ぶだろう（ｗ。
時間との勝負だぞ、魔の。
一応、応援しておくぞ！
だよな、やっぱり欲しいと思うのは俺だけじゃないんだ。
ちゃんとしたあの仕様で、販売を開始できれば良いのに。
やる気を出して欲しいよ。
キャンセル対応で、ノイローゼでもなってるのかね。バーの客の証言をギボンヌ
しかも、最近は、キャンセル客にも返金が出来ないって言うのは本当かね。
たぶん出資者と思うけど、店でその人と話しているのを聞いたけど、会社の金は自分お金とは別会計していると魔の自身が言ってたけ。
まあ考えれば当たり前か。
クレーム対処に出資金を使い込みすれば犯罪だもんな。
でもちゃんと、経済観念を持っていれば出資者に出資金を返すよな。普通。
だめか、委託販売金にも手を付ける心情の書けた奴じゃ。
でも、ちゃんとドラが出れば買うぞ。これは公言しておこう。
10年後ならあそびやのドラを100人が100人ともに当然選ぶだろう（ｗ。
時間との勝負だぞ、魔の。
一応、応援しておくぞ！
902 ：名無し迷彩：04/12/13 22:41:06
903 ：名無し迷彩：04/12/13 22:45:14
>>901
営業妨害ではないが、間の被害を広めるようなことは止めたほうが良いぜ。
今は情勢を静観するくらいにしていたほうが・・・
レスをちゃんと読んでみろよ。自分の願いがロト6で一等を取る確率より低いぞ。
既にレスした人のものが出来ないのに。
ＴＯＰページの更新から出た下半期の多数のキャンセル自体、ＢＢＳで、大袈裟に先行入手すると言った人のせいにしてるんだろ。
いまさら自分が注文者の商品を納品しないでキット販売なんて、恥ずかしくて開始出来ないよ。
ということは、少なくとも３年後から先行販売開始だろ。
3年待ちか、その間にあそびやのドラはフルオートになってると思うのは俺だけか。
しかも、半額位で。
今買っても、あそびやなら納品時間は先行販売よりも確実に先と感じる。
それでも、販売したら鉄火面魔のだな。
営業妨害ではないが、間の被害を広めるようなことは止めたほうが良いぜ。
今は情勢を静観するくらいにしていたほうが・・・
レスをちゃんと読んでみろよ。自分の願いがロト6で一等を取る確率より低いぞ。
既にレスした人のものが出来ないのに。
ＴＯＰページの更新から出た下半期の多数のキャンセル自体、ＢＢＳで、大袈裟に先行入手すると言った人のせいにしてるんだろ。
いまさら自分が注文者の商品を納品しないでキット販売なんて、恥ずかしくて開始出来ないよ。
ということは、少なくとも３年後から先行販売開始だろ。
3年待ちか、その間にあそびやのドラはフルオートになってると思うのは俺だけか。
しかも、半額位で。
今買っても、あそびやなら納品時間は先行販売よりも確実に先と感じる。
それでも、販売したら鉄火面魔のだな。
ＬＯＴＯより低いのは当たり前。
んな雑魚の言いなりになって金を先払いする奴はお人良し、、、
作ってもらっている奴って、結局残りの残金が大きかっただけでしょ？（ｐ
魔野は、クンニに匹敵する商売の天才（悪い意味で）
んな雑魚の言いなりになって金を先払いする奴はお人良し、、、
作ってもらっている奴って、結局残りの残金が大きかっただけでしょ？（ｐ
魔野は、クンニに匹敵する商売の天才（悪い意味で）
905 ：名無し迷彩：04/12/13 23:11:58
あそびやvs魔のＳＶＤ対決を見たい人は、いるかな。
あ、勝負にならんか、販売している所と、販売もしないところじゃ勝負にならんかな。
でも、純粋な好奇心で本当にどういう性能なのか比べてみたいよ。
本当。
あ、勝負にならんか、販売している所と、販売もしないところじゃ勝負にならんかな。
でも、純粋な好奇心で本当にどういう性能なのか比べてみたいよ。
本当。
魔のって人、一時期チューニングの依頼を断わってますって、電話対応や、HPでもうたってたよね。
電磁バルブの注文をしたことが在るけど、断わったもんね。彼。
覚えてるかなと思うけど、その時、ＳＶＤを勧められたけど、断わって正解だったかもしれん。
途中値下げしたが、今も手元に無いだろうね。（7月事に問い合わせたら基板が下請けから上がってないって話してたし)
どうやって生活していたありありだね。
時間給で考えて、50万のチューニング依頼があったとしても2-3年で50万の収入。
年収25万か・・・・
バルカン250マソ頼んだとしても、年収はその半額だろ。
実銃の世界で5-10年というサファリ用にチューニングもあるそうだけど、家が建つ値段だそうな。
というか、出ないとチューナーは生活できないよ。
最初、納期半年とか聞いてたけど良く良く考えれば自分が馬鹿だったね。感覚的に。
注文が来ないと言うよりこの人、断わっていたんだろ。
そして、ＴＯＰページの品物だけ特別に繰り上げ納品。そんなのありか。
でも、結局、仕事は遅いわ言い訳にうんざりしたオーナーがキャンセルを出したとしか考えれん。
電磁バルブの注文をしたことが在るけど、断わったもんね。彼。
覚えてるかなと思うけど、その時、ＳＶＤを勧められたけど、断わって正解だったかもしれん。
途中値下げしたが、今も手元に無いだろうね。（7月事に問い合わせたら基板が下請けから上がってないって話してたし)
どうやって生活していたありありだね。
時間給で考えて、50万のチューニング依頼があったとしても2-3年で50万の収入。
年収25万か・・・・
バルカン250マソ頼んだとしても、年収はその半額だろ。
実銃の世界で5-10年というサファリ用にチューニングもあるそうだけど、家が建つ値段だそうな。
というか、出ないとチューナーは生活できないよ。
最初、納期半年とか聞いてたけど良く良く考えれば自分が馬鹿だったね。感覚的に。
注文が来ないと言うよりこの人、断わっていたんだろ。
そして、ＴＯＰページの品物だけ特別に繰り上げ納品。そんなのありか。
でも、結局、仕事は遅いわ言い訳にうんざりしたオーナーがキャンセルを出したとしか考えれん。
908 ：名無し迷彩：04/12/13 23:37:58
>>900
ＢＢＳもＮＯＡは１Ｊ～プリンキングまで対応で狙撃に十分対応していると、うたった。
しかし、魔の自身が１Ｊで遊ぶんならインナーバレル長を１５ｃｍにして内径8ミリのインナーで継ぎ足さなければ意見と書いてた。
ＮＯＡの商法もいいかげんだよ。
で魔のは、フェラーリですって。フェラーリが納期遅れるか？
その点ゼロは、性能を調べてアップすると公言していたしね。
しかし、その前にＢＢＳの閉鎖・・・・ゼロも銃代を払いながら、ぶっちぎられてる。
ＢＢＳ閉鎖の直前、みんなの怒りが噴出直前になった性でＢＢＳが閉鎖逃避したが性能を公言されるのを恐れたと言う噂がこちらにはある。
だから今もって、2号機となるゼロへの納品もされていないようだ。
銃も無ければ、部品もねーのか。
以上の情報でヤフオクには自己責任で購入されたし。
ＢＢＳもＮＯＡは１Ｊ～プリンキングまで対応で狙撃に十分対応していると、うたった。
しかし、魔の自身が１Ｊで遊ぶんならインナーバレル長を１５ｃｍにして内径8ミリのインナーで継ぎ足さなければ意見と書いてた。
ＮＯＡの商法もいいかげんだよ。
で魔のは、フェラーリですって。フェラーリが納期遅れるか？
その点ゼロは、性能を調べてアップすると公言していたしね。
しかし、その前にＢＢＳの閉鎖・・・・ゼロも銃代を払いながら、ぶっちぎられてる。
ＢＢＳ閉鎖の直前、みんなの怒りが噴出直前になった性でＢＢＳが閉鎖逃避したが性能を公言されるのを恐れたと言う噂がこちらにはある。
だから今もって、2号機となるゼロへの納品もされていないようだ。
銃も無ければ、部品もねーのか。
以上の情報でヤフオクには自己責任で購入されたし。
一方的に縁を切られたよ。
電話してもつながらないし、事の発端はヤフオク。
30万も払ったのちに、メールでは即納するとの事。
まーてど暮らせどって、連絡もつかねー。
携帯に出ないから真夜中にケータイに出ないことを確認して店に直接電話したらすぐ出た。
事の申し立てをしたら、今作っている最中、新しいアイディアが出来たのでそれにしなおしている。
アイディア変えなくて良いからそのまま即納せーよ。
結局、スパータンク式の周辺装備一式も同時に注文したのに。
連絡無く・・・・・見限りました。はい。
私の友人と知らず、客に漏らしてたが、ネンチャックのため店として客を切りましただと。
逆じゃん。いつの間にか自分最高になるのが、魔のか。無意識に記憶の改ざんだな。
普通の通販なら1週間で来るだろが。
店でこんなトラブルを起こしているのはやっぱり、ヤフオクで落札せねばならんね。そして評価しなきゃ。
宣伝だけヤフオクは、トラブルの元だ。（全部が全部じゃないよ。他に直で付き合出だした業者さんもいるし）
電話してもつながらないし、事の発端はヤフオク。
30万も払ったのちに、メールでは即納するとの事。
まーてど暮らせどって、連絡もつかねー。
携帯に出ないから真夜中にケータイに出ないことを確認して店に直接電話したらすぐ出た。
事の申し立てをしたら、今作っている最中、新しいアイディアが出来たのでそれにしなおしている。
アイディア変えなくて良いからそのまま即納せーよ。
結局、スパータンク式の周辺装備一式も同時に注文したのに。
連絡無く・・・・・見限りました。はい。
私の友人と知らず、客に漏らしてたが、ネンチャックのため店として客を切りましただと。
逆じゃん。いつの間にか自分最高になるのが、魔のか。無意識に記憶の改ざんだな。
普通の通販なら1週間で来るだろが。
店でこんなトラブルを起こしているのはやっぱり、ヤフオクで落札せねばならんね。そして評価しなきゃ。
宣伝だけヤフオクは、トラブルの元だ。（全部が全部じゃないよ。他に直で付き合出だした業者さんもいるし）
ヤフオクの評価数も変わってないしね。
912 ：名無し迷彩：04/12/14 00:27:00
ヤフオクの商品一覧が無いぞー。
１ 企業提携が上手くいって、上昇路線に乗れるから。
２ もう本当に売るものが無いから。
３ 先行販売の予約数が確保できたから。（犠牲者多数）
４ ＡＰＳバレルを売り切ったから。
さ、どれだ。
新装開店に化けるのが先か、平地として消えるのが先か。
１ 企業提携が上手くいって、上昇路線に乗れるから。
２ もう本当に売るものが無いから。
３ 先行販売の予約数が確保できたから。（犠牲者多数）
４ ＡＰＳバレルを売り切ったから。
さ、どれだ。
新装開店に化けるのが先か、平地として消えるのが先か。
913 ：名無し迷彩：04/12/14 00:29:21
オレが銃を買った時もなかなか送って来ず、言い訳三昧を
繰り返していた。頭に来たので「納期を守れないのは魔のさんの
ミスでしょ！こっちには非はないのだからキャンセルできるはず！
至急、全額返金して下さい。大事にしたくはないので。」とメール
したら、けっこうすぐに送ってきたよ。合計４０万円オーバーの
オーダーだったので、魔のも必死だったのかな？
繰り返していた。頭に来たので「納期を守れないのは魔のさんの
ミスでしょ！こっちには非はないのだからキャンセルできるはず！
至急、全額返金して下さい。大事にしたくはないので。」とメール
したら、けっこうすぐに送ってきたよ。合計４０万円オーバーの
オーダーだったので、魔のも必死だったのかな？
915 ：名無し迷彩：04/12/14 06:19:39
そーしてゼロさん達の出資金が無くなった訳だ。
去年の１２月から今年の６月位の話じゃないの？
キャンセルした方々、時期をおせーて。
去年の１２月から今年の６月位の話じゃないの？
キャンセルした方々、時期をおせーて。
916 ：名無し迷彩：04/12/14 07:25:32
917 ：名無し迷彩：04/12/14 08:00:15
>>910みたいなのが美味しいんだよなww
918 ：名無し迷彩：04/12/14 11:17:51
ＯＬって最近客に訴えられた？知っている人いる？俺はそんな話を友人から聞いた。
どこの勇者だろうね。素敵だな。知っているひと詳細キボン。
どこの勇者だろうね。素敵だな。知っているひと詳細キボン。
919 ：名無し迷彩：04/12/14 11:24:28
http://8313.teacup.com/asobiya/bbs
読んでみろよ。感動するぜ。
読んでみろよ。感動するぜ。
920 ：名無し迷彩：04/12/14 11:48:57
まだ告訴されてないよ。これかららしい。これ確か。
922 ：名無し迷彩：04/12/14 15:13:59
>>919
もう魔のも2チャンネルというかＰＣを見ている余裕もない。
客の訴えは正しいこと。
falさんの日記を楽しんでみていました。
それがあんな結末に。
最重要顧客に対してあの態度。
そういえば、falさんにも出資の話をしたらしいが、断わられて以来、頭の固い自分特別な人と揶揄していたのを聞いたことがあるぞ。
結局その辺も嘘の対象か。
もう魔のも2チャンネルというかＰＣを見ている余裕もない。
客の訴えは正しいこと。
falさんの日記を楽しんでみていました。
それがあんな結末に。
最重要顧客に対してあの態度。
そういえば、falさんにも出資の話をしたらしいが、断わられて以来、頭の固い自分特別な人と揶揄していたのを聞いたことがあるぞ。
結局その辺も嘘の対象か。
923 ：名無し迷彩：04/12/14 15:18:30
>>921
あそびやは保証書を出してないけど、その辺は、職人気質の気質を持っている。
魔のも以前は持っていたのだろうが。
長年使って整備で客はあそびやへ出したらしいが、そこが店主の違い。
最新式ユニット無償交換は本当のことだ。
あそびやは保証書を出してないけど、その辺は、職人気質の気質を持っている。
魔のも以前は持っていたのだろうが。
長年使って整備で客はあそびやへ出したらしいが、そこが店主の違い。
最新式ユニット無償交換は本当のことだ。
924 ：名無し迷彩：04/12/14 15:20:42
ゴールド会員とか言ってるときから怪しいと思ってたんだ・・。
エアガン屋が会員って・・ｗ
エアガン屋が会員って・・ｗ
925 ：名無し迷彩：04/12/14 15:59:39
会員カードしってます？すっげー安っぽいシルバーです。一応ナンバーが入っています。何のためにこのカードを送ってきたのか意味がわかりません。いつ提示するんでしょうか。
しかし発行（しているのか？名前をサインペンで書くのみ）はとても迅速でした。見栄っ張りだからそういうことには細かいですねー。
よくわたしどもの銃はってよく言うけど・・わたしどもって・・魔の以外に誰と誰のことなんですか？見栄っ張りですねー。
はやく銃いじってください。
しかし発行（しているのか？名前をサインペンで書くのみ）はとても迅速でした。見栄っ張りだからそういうことには細かいですねー。
よくわたしどもの銃はってよく言うけど・・わたしどもって・・魔の以外に誰と誰のことなんですか？見栄っ張りですねー。
はやく銃いじってください。
ティムポばっか毎日いじってねーでサッサと作れよボケと監視体制をとり作らせようか・・・。
金が無いとほざく場合は建築のバイトさせて金を預かり必要分だけこちらが発注すると・・・。
ま、南京して仕事させないと話になんないな。
金が無いとほざく場合は建築のバイトさせて金を預かり必要分だけこちらが発注すると・・・。
ま、南京して仕事させないと話になんないな。
927 ：名無し迷彩：04/12/14 18:48:17
電磁バルブやガスシリがなぜあんなに高いか？
それはそれまでの失敗作やそれにかけた期間が結構膨大なものだから。
実際の一ユニット当たりの原価は数千円もなれば良いほう。高そうな基板も1個単位で注文するわけないし、ヤフオクに上がっていたＲＯＭに使っていたも見る人が見れば原価3千円もしないらしい。
それを10倍の価格で店頭販売。さすがにそれは無理と見て、ヤフオクでは値下げしたらしいが。
それを考えれば、過去はＯＬも妥当な価格だったんだろう。
が、それはあくまで過去の話し、あそびやもその辺の、費用回収で高いともう金額を付けているが、それでも、あの低価格。
競争力もダメポ。
それはそれまでの失敗作やそれにかけた期間が結構膨大なものだから。
実際の一ユニット当たりの原価は数千円もなれば良いほう。高そうな基板も1個単位で注文するわけないし、ヤフオクに上がっていたＲＯＭに使っていたも見る人が見れば原価3千円もしないらしい。
それを10倍の価格で店頭販売。さすがにそれは無理と見て、ヤフオクでは値下げしたらしいが。
それを考えれば、過去はＯＬも妥当な価格だったんだろう。
が、それはあくまで過去の話し、あそびやもその辺の、費用回収で高いともう金額を付けているが、それでも、あの低価格。
競争力もダメポ。
928 ：名無し迷彩：04/12/14 18:54:38
静岡が、あそびやや、武蔵野の悪口を言っているのは悪評高い。
しかし、あそびやや、武蔵野が静岡の悪口を行っているのを聞いたことが無い。
人としてこの差は何？？
しかし、あそびやや、武蔵野が静岡の悪口を行っているのを聞いたことが無い。
人としてこの差は何？？
ヤフオクでミニミ、油圧仕様を購入された方、性能のレスを頼みます（ｗ。
ＷＡ2000でも良いです。
いや、入手の報告かな。
しかし、ミニミのカスタムで一ヶ月以上なんて労働者としての最低賃金として割にあわねーよ。
画像ＵＰもミニミがうつっているが、結局出来たものを知らないよ、私は。
早く作って、見せて欲しいな。
ＷＡ2000でも良いです。
いや、入手の報告かな。
しかし、ミニミのカスタムで一ヶ月以上なんて労働者としての最低賃金として割にあわねーよ。
画像ＵＰもミニミがうつっているが、結局出来たものを知らないよ、私は。
早く作って、見せて欲しいな。
930 ：名無し迷彩：04/12/14 19:28:49
10万の時に1人買ったと言うことを聞いたことがある。
勿論その人は、未だユニット届かず・・・予約で押し切られているらしい。
20万になったらさっぱりと聞かなくなったけど、このスレッド見て買った人がいれば勇者だ！
褒め称えるぞ、俺は。
勿論その人は、未だユニット届かず・・・予約で押し切られているらしい。
20万になったらさっぱりと聞かなくなったけど、このスレッド見て買った人がいれば勇者だ！
褒め称えるぞ、俺は。
キラースタジオ、エバンしかり、このスレッドは、従来の内容と異なっていますな。
切実過ぎて、2チャンネル特有の煽りが、することも出来んぞ。
切実過ぎて、2チャンネル特有の煽りが、することも出来んぞ。
933 ：名無し迷彩：04/12/14 20:38:33
画像資料よりPWD MR-30 PG・・・・
どう考えても、俺のオーダーよりも後に発売された銃ですぞ。
皆さんはどうかな。
何で俺の銃が出来ないんじゃ。
結局、出資者たちの計画通りにも納品、作製するのが最後のチャンスだったわけだ。
でもせずに相変わらずの、魔のがマイペースで目先のものから片付けたと言う証拠かな。
商売はしてるんだ。ゆっくりと。
で、企業提携・・・これが上手くいかねーと、「これからのＯＬは変わるかもしれません」じゃなくて「なくなる」だろ。
昔ながらのＯＬを知っている俺にとっては、自分の銃のこともあるし、復帰して欲しい。
しかし、その商法には怒りを覚える自分も否定できないのが悲しいね。
どっちでもしいから誰かこうだと言う、証拠をＵＰしてくれんか。
どう考えても、俺のオーダーよりも後に発売された銃ですぞ。
皆さんはどうかな。
何で俺の銃が出来ないんじゃ。
結局、出資者たちの計画通りにも納品、作製するのが最後のチャンスだったわけだ。
でもせずに相変わらずの、魔のがマイペースで目先のものから片付けたと言う証拠かな。
商売はしてるんだ。ゆっくりと。
で、企業提携・・・これが上手くいかねーと、「これからのＯＬは変わるかもしれません」じゃなくて「なくなる」だろ。
昔ながらのＯＬを知っている俺にとっては、自分の銃のこともあるし、復帰して欲しい。
しかし、その商法には怒りを覚える自分も否定できないのが悲しいね。
どっちでもしいから誰かこうだと言う、証拠をＵＰしてくれんか。
934 ：名無し迷彩：04/12/14 21:36:11
>>933
うーん、難しいのう。だって物がないのじゃから。
あってもアングラ戦士も被害者の一部なんだから現れる義理も無いだろ。
理想の夢物語も終わりか。
ここまで販売戦略の無い子供のお店ははじめて。
あそびやで話すと色々と教えてくれるぞ。
魔のはどうやっても最後は自分マンセーで終わるからなっちゃいない。
しかしこれでエアーガン界のフェラーリは廃車になったな。
うーん、難しいのう。だって物がないのじゃから。
あってもアングラ戦士も被害者の一部なんだから現れる義理も無いだろ。
理想の夢物語も終わりか。
ここまで販売戦略の無い子供のお店ははじめて。
あそびやで話すと色々と教えてくれるぞ。
魔のはどうやっても最後は自分マンセーで終わるからなっちゃいない。
しかしこれでエアーガン界のフェラーリは廃車になったな。
935 ：名無し迷彩：04/12/14 22:12:29
936 ：名無し迷彩：04/12/14 22:31:22
937 ：名無し迷彩：04/12/14 22:34:14
もはや取り込み詐欺じゃねえか！！！
938 ：名無し迷彩：04/12/14 22:36:22
真野さんはずる賢いかも知れないけど、本当に悪い人じゃないよ。
バーやお店で話しててわかるもん（言いくるめられているのかな。）。
だけど実の腕と話しの夢風呂式の差が大きいのは、一客として認めざる得ない。
そう感じたのはドラグノフ事件もそうだけど、あんまり表に出ない銃が店の隅に隠れてたのを見つけたせい。
スモー○ーのバーレットが予備マガジン付、しかも、各部が発泡スチロールシートでまだ梱包状態で立てかけていた。
ノーコッキングの未使用だよ！。
何年前だよこれは、と思ったよね。通い続けてはじめて気がついたよ俺も馬鹿だけど。
錆びもうっすらと出始めてたし。
これは、オーナーさんは、早く取り戻したほうが良いんじゃないかな。
falさん同様、部品欠如状態で戻ってきたら大変ですぞ。
真野さんは、オーナーとの話し合いの結果、電磁化するって大風呂敷広げてました。はい、聞く分には被害が無いので。
あそびやで、バーレットの電磁が作られてそれが、１J、900mmバレル、2気圧で、３０ｍヘッドショットでしょ。
それにオーナーさんが対抗意識と真野七色トークに載せられたかもしれんが、無理だよ。
対抗意識があるのは分かるけど、真野さんでも現実には無理じゃないのかな。
行く度にホコリがかぶってるし、銃架のFNC以上に弄ってる気配無い。
ちょっと聞くと、構想はすごい。
が、冷静に考えれば、じゃ作ればって感じ。
バーレットで実用的な狙撃エアーガンってあそびやのやつしか知らないよ。
真野さんの今までの作品を見てても、無理と思っちゃいます。
オーナーさんに潔く返したほうが良いんじゃないかな。
オーナーさんもあそびやに注文したほうが良いと思いますよ。
真野さんも下手な労力を使わんで済むでしょ。
しかし、あそびやはバーレットもドラグノフも実績性能を認めさせられてるのがすごいよね。
俺も店変えようかな。
バーやお店で話しててわかるもん（言いくるめられているのかな。）。
だけど実の腕と話しの夢風呂式の差が大きいのは、一客として認めざる得ない。
そう感じたのはドラグノフ事件もそうだけど、あんまり表に出ない銃が店の隅に隠れてたのを見つけたせい。
スモー○ーのバーレットが予備マガジン付、しかも、各部が発泡スチロールシートでまだ梱包状態で立てかけていた。
ノーコッキングの未使用だよ！。
何年前だよこれは、と思ったよね。通い続けてはじめて気がついたよ俺も馬鹿だけど。
錆びもうっすらと出始めてたし。
これは、オーナーさんは、早く取り戻したほうが良いんじゃないかな。
falさん同様、部品欠如状態で戻ってきたら大変ですぞ。
真野さんは、オーナーとの話し合いの結果、電磁化するって大風呂敷広げてました。はい、聞く分には被害が無いので。
あそびやで、バーレットの電磁が作られてそれが、１J、900mmバレル、2気圧で、３０ｍヘッドショットでしょ。
それにオーナーさんが対抗意識と真野七色トークに載せられたかもしれんが、無理だよ。
対抗意識があるのは分かるけど、真野さんでも現実には無理じゃないのかな。
行く度にホコリがかぶってるし、銃架のFNC以上に弄ってる気配無い。
ちょっと聞くと、構想はすごい。
が、冷静に考えれば、じゃ作ればって感じ。
バーレットで実用的な狙撃エアーガンってあそびやのやつしか知らないよ。
真野さんの今までの作品を見てても、無理と思っちゃいます。
オーナーさんに潔く返したほうが良いんじゃないかな。
オーナーさんもあそびやに注文したほうが良いと思いますよ。
真野さんも下手な労力を使わんで済むでしょ。
しかし、あそびやはバーレットもドラグノフも実績性能を認めさせられてるのがすごいよね。
俺も店変えようかな。
939 ：名無し迷彩：04/12/14 22:37:58
940 ：名無し迷彩：04/12/14 23:03:39
>>938
知ってるよ。あそびやのバーレットだろ。
でも中身はＰＳＧ－１と言うのを聞いたことがあるよ。
しかし驚くのはあんなアンバランスなバレルなんかで、俺のカスタム概念一時崩壊したもんね。
何が、精度に影響するか分からないよな。
その点はあそびやはすごいね。
このオーナー、レギュが0.8Ｊのときもバーレットでやってたって聞いたことある。
と言うことは、精度変わらず０．８Ｊ～ＸＪ迄、変幻自在って事だろ。
ＯＬは３Ｊ仕様でって言ってるけど、電磁バルブのＡＰＳ(ＸＹ軸）ＨＯＰってぜんぜんあたらね～。
しかも可変幅少ないし。
ガスシリ一発ストレス解消ならまだましだけど、電磁で今のゲームでぜんぜんレギュに収まらないってのは問題だよ。
そのスモのオーナーもかわいそうだけどね。まあ、だから手を付けないんだろうけど。
知ってるよ。あそびやのバーレットだろ。
でも中身はＰＳＧ－１と言うのを聞いたことがあるよ。
しかし驚くのはあんなアンバランスなバレルなんかで、俺のカスタム概念一時崩壊したもんね。
何が、精度に影響するか分からないよな。
その点はあそびやはすごいね。
このオーナー、レギュが0.8Ｊのときもバーレットでやってたって聞いたことある。
と言うことは、精度変わらず０．８Ｊ～ＸＪ迄、変幻自在って事だろ。
ＯＬは３Ｊ仕様でって言ってるけど、電磁バルブのＡＰＳ(ＸＹ軸）ＨＯＰってぜんぜんあたらね～。
しかも可変幅少ないし。
ガスシリ一発ストレス解消ならまだましだけど、電磁で今のゲームでぜんぜんレギュに収まらないってのは問題だよ。
そのスモのオーナーもかわいそうだけどね。まあ、だから手を付けないんだろうけど。
941 ：名無し迷彩：04/12/14 23:03:59
>>939
届いたよ。 一通だけ。
届いたよ。 一通だけ。
あそびや、悪くないとは思うけど…
自分で調整できる人向けだよ、やっぱり
買ってすぐそのままイケてるような調子良い個体ばかりじゃないよ
自分で調整できる人向けだよ、やっぱり
買ってすぐそのままイケてるような調子良い個体ばかりじゃないよ
943 ：名無し迷彩：04/12/14 23:13:38
「これからのＯＬは変わるかもしれません」
この意味は、今はキャンセル料が払えません。
だから待ってください。という事です。
この意味は、今はキャンセル料が払えません。
だから待ってください。という事です。
944 ：名無し迷彩：04/12/14 23:31:21
>>943
そうだね。もう限界らしいし。
その金作りで、いろんな人の信頼を足蹴にしたんだろ。
火の無いところから煙は立たないよな。
キャンセルの申し立てで、裁判とか時間がかかるとチューニングの時間とか無駄に成るから返金するって言ってたけど、もう返金できないだろ。
あまりに、信頼を裏切りすぎたんだよ。トラック5台位お願いします。
そうだね。もう限界らしいし。
その金作りで、いろんな人の信頼を足蹴にしたんだろ。
火の無いところから煙は立たないよな。
キャンセルの申し立てで、裁判とか時間がかかるとチューニングの時間とか無駄に成るから返金するって言ってたけど、もう返金できないだろ。
あまりに、信頼を裏切りすぎたんだよ。トラック5台位お願いします。
945 ：名無し迷彩：04/12/14 23:42:25
>>940
聞いたことあるよ。実際に撃たせてもらったこともあるし。
900ｍｍ正確には780と910ｍｍの2本のバレルを特注したらしい。
どこのショップでも断わられたけど、やはり職人の神様コバは違うね。
最初は断わったらしいけど、数日後向こうから、次のロットでチャンバー周りが電動と一緒なら作製すると言って来たそうな。
しかも、1本ずつの注文に3本づつも費やしたと話していた。
それ以来、あそびやも、コバとは結構なつながりがあるんだろ。
やっぱり信用の置ける職人は違うよ。
俺は、ＰＳＧ－１用ちょっと長めのバレルにＳＵＳ製バレルを魔のに頼んだら、電動用は3ヶ月以上かかりますとかいって、しかも客に作りたくないんだよねと一閃。
驚いたよ。出来るようになったら教えてくれとメールしたが、現時点でメールの返信も何もなし。
結局ほったらかしですよ。
俺もコバ氏に頼めばよかったよ。やっぱりアフターケアも違うしな。
聞いたことあるよ。実際に撃たせてもらったこともあるし。
900ｍｍ正確には780と910ｍｍの2本のバレルを特注したらしい。
どこのショップでも断わられたけど、やはり職人の神様コバは違うね。
最初は断わったらしいけど、数日後向こうから、次のロットでチャンバー周りが電動と一緒なら作製すると言って来たそうな。
しかも、1本ずつの注文に3本づつも費やしたと話していた。
それ以来、あそびやも、コバとは結構なつながりがあるんだろ。
やっぱり信用の置ける職人は違うよ。
俺は、ＰＳＧ－１用ちょっと長めのバレルにＳＵＳ製バレルを魔のに頼んだら、電動用は3ヶ月以上かかりますとかいって、しかも客に作りたくないんだよねと一閃。
驚いたよ。出来るようになったら教えてくれとメールしたが、現時点でメールの返信も何もなし。
結局ほったらかしですよ。
俺もコバ氏に頼めばよかったよ。やっぱりアフターケアも違うしな。
946 ：名無し迷彩：04/12/14 23:56:59
ＯＬのバルカン注文した人居ますか？
947 ：名無し迷彩：04/12/15 00:25:12
すげーなー なんで２５０マンもするのだろう？
>>936
オレも同じです。１０万払ったのに未だにカードなんて
届かないよ。もう１年近く経つけどね・・・。
おまけに「会員になればオークションに出品している銃も
割引対象になりますよ」と言っていたのに、いざメールで
「２０％引きでいいんですよね？」と確認すると、「その
銃は対象外ですので、割引できません。」と返事が来た・・・。
でもウォッチしていると売れないのでドンドン値が下がる・・・。
結局、当初の値段の２０％オフよりも安い値段になっても
入札なしで、いつの間にか消えているんだよね。
オレも同じです。１０万払ったのに未だにカードなんて
届かないよ。もう１年近く経つけどね・・・。
おまけに「会員になればオークションに出品している銃も
割引対象になりますよ」と言っていたのに、いざメールで
「２０％引きでいいんですよね？」と確認すると、「その
銃は対象外ですので、割引できません。」と返事が来た・・・。
でもウォッチしていると売れないのでドンドン値が下がる・・・。
結局、当初の値段の２０％オフよりも安い値段になっても
入札なしで、いつの間にか消えているんだよね。
949 ：名無し迷彩：04/12/15 00:31:57
>>946
今も、一人入るじゃないかな。
2丁アサヒのバルカンが、店内でほこりをかぶっていて、falさんがそのうちの1丁を撤収したからその1丁のオーナーはいるんじゃないでしょうか。
しかし相当ほこりをかぶってたよ。本当に最近は店に近づいていないから、この１丁もどうなったか？
魔の本人はお金が無いからバルカンを所有できる余裕はないはずだから。
しかし、トイテックのバルカンの注文者はいないはず。トイテックのトイの字も見なかったし。
しかしカスタム内容は、スプリング式シリンダーを無圧式ガスシリＦＦＵＳシリンダーに交換することがメインと言っていたが、頭の中の設計図で実現してませんよ。
あのシリンダー寸法だからＦＦＵＳが入るんじゃないかと、考えている程度で、まさに、近い将来実現するカスタムの販売です。
私から言わせれば、回転式のシアーにＦＦＵＳの微妙な寸法が実現できるかと言うこと。
アサヒのバルカンのチューンは実現していて３Ｊを軽く越えるそうな。
それは装弾について解決していること。注文するなら、アサヒのほうがお得。
今も、一人入るじゃないかな。
2丁アサヒのバルカンが、店内でほこりをかぶっていて、falさんがそのうちの1丁を撤収したからその1丁のオーナーはいるんじゃないでしょうか。
しかし相当ほこりをかぶってたよ。本当に最近は店に近づいていないから、この１丁もどうなったか？
魔の本人はお金が無いからバルカンを所有できる余裕はないはずだから。
しかし、トイテックのバルカンの注文者はいないはず。トイテックのトイの字も見なかったし。
しかしカスタム内容は、スプリング式シリンダーを無圧式ガスシリＦＦＵＳシリンダーに交換することがメインと言っていたが、頭の中の設計図で実現してませんよ。
あのシリンダー寸法だからＦＦＵＳが入るんじゃないかと、考えている程度で、まさに、近い将来実現するカスタムの販売です。
私から言わせれば、回転式のシアーにＦＦＵＳの微妙な寸法が実現できるかと言うこと。
アサヒのバルカンのチューンは実現していて３Ｊを軽く越えるそうな。
それは装弾について解決していること。注文するなら、アサヒのほうがお得。
950 ：名無し迷彩：04/12/15 00:45:38
>>948
委託販売の銃ならしょうがないですよ。
中古を魔のが仕入れてチューンした銃なら、特にＭＧＣのＭＰ５などは割り引き対象になるでしょうが。
件の銃は電動ガスシリでしょうか？
ＷＡ２０００でしょうか？両方とも魔の本人の銃です。普通なら割引対象です。
もしそうなら、魔のも儲けを逃したことになりますね。
ちなみにモスバーグも店の銃です。
あれはどう見ても、委託じゃないほうの自分の銃のはず。
値引きがいやなのでつっぱたら、45万-30万がいきなりあれとはね。
客の委託の銃も実際にあったことは確かです。
しかし、今度は委託者に販売金が送金されないと言う告訴ものの所業をされているのは有名です。
あのフル金属ブレザーはどうなったんでしょうね。
Ｄ121はちゃんと処理されたのでしょうか。
魔のは貸してと言って、本人たちも貸していることにずるずると引っ張られたそうですが。
しかしその状況が最悪。
売れたはずなのになぜ納金されないで、どうなったんだと電話して確認した時点で「貸して」・・・
それまで、何の連絡も無かったそうです。
まあかわいそうな、友人です。
判断は自己判断でお願いします。
委託販売の銃ならしょうがないですよ。
中古を魔のが仕入れてチューンした銃なら、特にＭＧＣのＭＰ５などは割り引き対象になるでしょうが。
件の銃は電動ガスシリでしょうか？
ＷＡ２０００でしょうか？両方とも魔の本人の銃です。普通なら割引対象です。
もしそうなら、魔のも儲けを逃したことになりますね。
ちなみにモスバーグも店の銃です。
あれはどう見ても、委託じゃないほうの自分の銃のはず。
値引きがいやなのでつっぱたら、45万-30万がいきなりあれとはね。
客の委託の銃も実際にあったことは確かです。
しかし、今度は委託者に販売金が送金されないと言う告訴ものの所業をされているのは有名です。
あのフル金属ブレザーはどうなったんでしょうね。
Ｄ121はちゃんと処理されたのでしょうか。
魔のは貸してと言って、本人たちも貸していることにずるずると引っ張られたそうですが。
しかしその状況が最悪。
売れたはずなのになぜ納金されないで、どうなったんだと電話して確認した時点で「貸して」・・・
それまで、何の連絡も無かったそうです。
まあかわいそうな、友人です。
判断は自己判断でお願いします。
951 ：名無し迷彩：04/12/15 00:53:51
>>950
そんなのありか？
前レスで、ＯＬ-オクの注意喚起された方でしょうか。
私もＯＬガスシリ、アサヒ製Ｍ２４仕様と同社Ｍ４０Ａ３ストック装備したものをＯＬ委託に出そうと思っていたところです。
もともと、ガスシリはＯＬ製だったので、そのほうが良いと思いましたが。
やっぱりやめておきます。
近くなら、怒鳴り込んでいけますが。遠方では。考え直します。
そんなのありか？
前レスで、ＯＬ-オクの注意喚起された方でしょうか。
私もＯＬガスシリ、アサヒ製Ｍ２４仕様と同社Ｍ４０Ａ３ストック装備したものをＯＬ委託に出そうと思っていたところです。
もともと、ガスシリはＯＬ製だったので、そのほうが良いと思いましたが。
やっぱりやめておきます。
近くなら、怒鳴り込んでいけますが。遠方では。考え直します。
952 ：名無し迷彩：04/12/15 00:56:17
953 ：名無し迷彩：04/12/15 01:01:56
トータルで支払った額とそれに対して届いた銃教えて>all
954 ：名無し迷彩：04/12/15 01:07:42
>>952
安心ルートが無い限りストレス解消、ドッカンで行っときます。
もともと、新たな銃を某店に頼もうと売り払うつもりだったのです。
なんか委託者の話を聞いて、萎えました。
ＯＬのガスシリはＨＡＣとか他のガスシリと違いこんなに部品点数少ないの！
安定すれば、生ガスは出ないと、一線をかくのは本当です。
それにＳＵＳ製のバレルですから。
しばらくは、これでストレス解消をします。
委託に出すとしても、こんな噂がなくなって立ち直ってからですね。
安心ルートが無い限りストレス解消、ドッカンで行っときます。
もともと、新たな銃を某店に頼もうと売り払うつもりだったのです。
なんか委託者の話を聞いて、萎えました。
ＯＬのガスシリはＨＡＣとか他のガスシリと違いこんなに部品点数少ないの！
安定すれば、生ガスは出ないと、一線をかくのは本当です。
それにＳＵＳ製のバレルですから。
しばらくは、これでストレス解消をします。
委託に出すとしても、こんな噂がなくなって立ち直ってからですね。
955 ：名無し迷彩：04/12/15 01:19:45
>>953
チューンを頼んだのはアサヒのＭ24とM40A1です（後にストックをA3にしましたが、納期が長すぎるので近場の店で処理しました。）
銃本体は、自分の物で、それに、ドッカン仕様が欲しかったのでFFUSガスシリンダー（G対応)とSUS製ノンHOP-APSバレルの組み込みを依頼しました。
もともと、アサヒ系はHOP仕様だったのでチャンバーも真鍮になっていました。
1丁当たりのチューニング代は15-20万くらいと記憶しています。
期間は３－５ヶ月くらいかかったと思います。
何度も訪問しましたので。しかし、電話で出来ましたかと聞いて、出来たといったから取りに行ったら未完成というのを繰り返しました。
もうちょっと待ってが・・・私の滞在時間オーバーです。泣く泣く帰る羽目に。
また、HOPや、外部ソース対応で追金されます。
チューンを頼んだのはアサヒのＭ24とM40A1です（後にストックをA3にしましたが、納期が長すぎるので近場の店で処理しました。）
銃本体は、自分の物で、それに、ドッカン仕様が欲しかったのでFFUSガスシリンダー（G対応)とSUS製ノンHOP-APSバレルの組み込みを依頼しました。
もともと、アサヒ系はHOP仕様だったのでチャンバーも真鍮になっていました。
1丁当たりのチューニング代は15-20万くらいと記憶しています。
期間は３－５ヶ月くらいかかったと思います。
何度も訪問しましたので。しかし、電話で出来ましたかと聞いて、出来たといったから取りに行ったら未完成というのを繰り返しました。
もうちょっと待ってが・・・私の滞在時間オーバーです。泣く泣く帰る羽目に。
また、HOPや、外部ソース対応で追金されます。
956 ：名無し迷彩：04/12/15 01:30:42
騙されるのは学生・主婦・老人と相場が決まっています。
地方の人程、お人よしだから良いカモ。
信じてしまいお金を払った人は、待てば来るかも等という
幻想を一刻も早く捨て、現実を見る週間を持ちましょう。
今後騙されないようにする良い教訓ですよ。
地方の人程、お人よしだから良いカモ。
信じてしまいお金を払った人は、待てば来るかも等という
幻想を一刻も早く捨て、現実を見る週間を持ちましょう。
今後騙されないようにする良い教訓ですよ。
958 ：名無し迷彩：04/12/15 01:59:38
>>956
FFUSに関しては、本当に、部品さえあれば即納できたそうですよ。
出来に関してはアングラで自慢できます。
しかし、壊れようが無いほどの金属の肉厚でよかったです。もう、ＯＬにはお世話にならないで済みそうなくらい頑丈なのが売りですね。
しかし慣れてしまえばでス。
これはこれで十分良いのですが、マンネリ防止で次をと考えていた次第です。
しかし、出資者の人と思うけど、魔のと話しているのを聞いたとき、一々旋盤加工の必要なガスシリの部品を一気に下請けに出して大量生産するって言ってたけど。
夢らしいね。目的外使用済みか。
FFUSに関しては、本当に、部品さえあれば即納できたそうですよ。
出来に関してはアングラで自慢できます。
しかし、壊れようが無いほどの金属の肉厚でよかったです。もう、ＯＬにはお世話にならないで済みそうなくらい頑丈なのが売りですね。
しかし慣れてしまえばでス。
これはこれで十分良いのですが、マンネリ防止で次をと考えていた次第です。
しかし、出資者の人と思うけど、魔のと話しているのを聞いたとき、一々旋盤加工の必要なガスシリの部品を一気に下請けに出して大量生産するって言ってたけど。
夢らしいね。目的外使用済みか。
959 ：名無し迷彩：04/12/15 18:04:54
おれも、ガスシリ欲し～。
G&とか、部品の消耗の交換で大変だもん。
店は別として、どっかで販売してくれんかね。
G&とか、部品の消耗の交換で大変だもん。
店は別として、どっかで販売してくれんかね。
もういいかげん魔のの言う事信じるなよ。
信じちゃうから安易にその場限りの嘘付くんだよ。
『言葉だけじゃなく、実際に行動に移して結果を出す』
あたりまえすぎて困るんだが、そのあたりまえのことが出来てない状況でしょ？
信じちゃうから安易にその場限りの嘘付くんだよ。
『言葉だけじゃなく、実際に行動に移して結果を出す』
あたりまえすぎて困るんだが、そのあたりまえのことが出来てない状況でしょ？
961 ：名無し迷彩：04/12/15 20:30:13
まだ、店ってあるんだ。
あっても商売と言うよりも人としてやっていけんだろ。
結局、客をどっかの住職みたい勘違いして大切にしなかったせいだよ。
はい、店に見限られた客の一人です。
でもこのスレッド見て、まだ金があるうちに、見限られて良かったと思います。
あっても商売と言うよりも人としてやっていけんだろ。
結局、客をどっかの住職みたい勘違いして大切にしなかったせいだよ。
はい、店に見限られた客の一人です。
でもこのスレッド見て、まだ金があるうちに、見限られて良かったと思います。
962 ：名無し迷彩：04/12/15 20:34:06
もう膿が出るだけ出るって感じで終わりの様相だね。
本当に嘘や、煽りだったら他のスレッドのようになってるよ。
このスレッド。
>>1さんナイス。
もう内部告発（店は一人だが)みたいな真実味があるよ。
私なんて、入る隙間さえないよ。
本当に嘘や、煽りだったら他のスレッドのようになってるよ。
このスレッド。
>>1さんナイス。
もう内部告発（店は一人だが)みたいな真実味があるよ。
私なんて、入る隙間さえないよ。
963 ：名無し迷彩：04/12/15 22:18:36
ＯＬ－ＢＢＳの参加者もあそびやのＢＢＳへ非難完了したそうな。
南無～。
後はゼロさんにＯＬ敷地を処理してもらうだけっぽ。
というか、ゼロさんが病床ゆえ、しかもこの話しが耳に入っており身内が既に憤慨中らしい。
魔のはどうけりをつけるんだろ。
ゼロさん早く元気になってくれっぽ。
南無～。
後はゼロさんにＯＬ敷地を処理してもらうだけっぽ。
というか、ゼロさんが病床ゆえ、しかもこの話しが耳に入っており身内が既に憤慨中らしい。
魔のはどうけりをつけるんだろ。
ゼロさん早く元気になってくれっぽ。
魔のはゼロ早く死んでくれ～って祈ってんじゃねーの？
965 ：名無し迷彩：04/12/15 23:03:16
言えてるかもしれん。
しかし、もしゼロが消えれば、結局の実行者はゼロ本人じゃないだろ。
ああいうところって面子の問題だし。死ねばなおさらだよ。
祈るなら、生きてくれー、だまされていてくれーの間違いじゃないかい。
まあ、本人ももうだまされてないと思うけどね。
しかし、もしゼロが消えれば、結局の実行者はゼロ本人じゃないだろ。
ああいうところって面子の問題だし。死ねばなおさらだよ。
祈るなら、生きてくれー、だまされていてくれーの間違いじゃないかい。
まあ、本人ももうだまされてないと思うけどね。
966 ：名無し迷彩：04/12/15 23:14:03
PSのガスシリ最高！！
967 ：名無し迷彩：04/12/15 23:15:51
電磁のあそびや（http://www2u.biglobe.ne.jp/~asobiya/）
ストックのGami（http://jns.ixla.jp/users/gamicoltd312/index.html）
バレルのコバ（http://www.taniokoba.co.jp/prekoba_enter.html）
このラインナップ・トライアングル提携でで電磁はパーフェクトだ。
と、このラインナップもゼロさんがつなぎ目って本当？
もう、OLの時代じゃないね。
ストックのGami（http://jns.ixla.jp/users/gamicoltd312/index.html）
バレルのコバ（http://www.taniokoba.co.jp/prekoba_enter.html）
このラインナップ・トライアングル提携でで電磁はパーフェクトだ。
と、このラインナップもゼロさんがつなぎ目って本当？
もう、OLの時代じゃないね。
968 ：名無し迷彩：04/12/15 23:20:15
>>966
ＯＬがつぶれればＰＳも消えると思うのは俺だけか。
ＰＳはＰＳの企業努力を認めるが。
ＰＳと、ＯＬのガスシリの違いは、タンクにアルマイト加工をしているかどうか。
基本的に同じ材料屋から仕入れている。ＯＬが無くなれば、ＰＳも存在できないよ。
ＯＬがつぶれればＰＳも消えると思うのは俺だけか。
ＰＳはＰＳの企業努力を認めるが。
ＰＳと、ＯＬのガスシリの違いは、タンクにアルマイト加工をしているかどうか。
基本的に同じ材料屋から仕入れている。ＯＬが無くなれば、ＰＳも存在できないよ。
969 ：名無し迷彩：04/12/15 23:55:55
一時期、ＯＬよりもＰＳのほうが完全に下回っていた時期があったよ。
加部さんも別にアルバイトしてたり。
しかし特にデジタゲの評判で、復活。ＯＬを抜かしたね。
同じものを作ったら、明らかにＯＬのほうが良いけど、今じゃ、魔のが回転しないからアングラも売れないらしい。
ＰＳのＡＰＳの仕上げが一時期荒いのがあったが、それは一目でＯＬ製じゃないなと思うくらい。丁寧な仕事をＯＬはしてたよ。
今こんな噂が出てどうなってるのかね。
加部さんも別にアルバイトしてたり。
しかし特にデジタゲの評判で、復活。ＯＬを抜かしたね。
同じものを作ったら、明らかにＯＬのほうが良いけど、今じゃ、魔のが回転しないからアングラも売れないらしい。
ＰＳのＡＰＳの仕上げが一時期荒いのがあったが、それは一目でＯＬ製じゃないなと思うくらい。丁寧な仕事をＯＬはしてたよ。
今こんな噂が出てどうなってるのかね。
報告します。
私の影響でPSにカスタムに出した人や、紹介した全ての人から苦情が寄せられています。
今日まで結論としなかったのは、やり直し、返金、等こちらの要求に応えようとする
姿勢がPSにみられたからです。
最低ですね、PSも。 残念ですがそう言わざるを得ません。
違法性のあるトイガンに理解のある貴重なショップが私の中で一つ消えました。
私の影響でPSにカスタムに出した人や、紹介した全ての人から苦情が寄せられています。
今日まで結論としなかったのは、やり直し、返金、等こちらの要求に応えようとする
姿勢がPSにみられたからです。
最低ですね、PSも。 残念ですがそう言わざるを得ません。
違法性のあるトイガンに理解のある貴重なショップが私の中で一つ消えました。
971 ：名無し迷彩：04/12/16 00:02:28
ＰＳは催促メール送ったら結構努力してくれたみたいで
割と早く商品を送ってくれました。
メールも電話対応もいい感じです。
その点、ＯＬはダメですねー。都合の良い事ばかり言って
言いくるめられてしまいますorz
割と早く商品を送ってくれました。
メールも電話対応もいい感じです。
その点、ＯＬはダメですねー。都合の良い事ばかり言って
言いくるめられてしまいますorz
972 ：名無し迷彩：04/12/16 00:15:01
コババレルの９００ｍｍなんて、非常識。
ライフルリングでエアロスが出ているのになおさら。
それを実用域まで引き上げたゼロさんはすごいよ。
お礼として、まとまった時期にコバ氏へ実験と言うか加工や、理論値などを送っているらしい。
コバ氏のところであまりにも長いバレルを見て「何じゃこれは」と思ったよ。その時コバ氏本人も知らない理論について教授されたことを言っていった。
航空宇宙工学修士出は、嘘じゃないね。今じゃ単なる大学は名前くらいなのに。
900ミリバレルは色々手を入れて勿論ノーマルのままじゃないらしい。
こんな人がなぜ魔のに。やっぱり馬鹿なのか、魔のがその上を行く奴なのか。どうなのでしょうか。
ゼロさんが本調子になれば、ＯＬは復活するのか？ やっぱだめだろうな。
遠距離かつ病人で監視できないからって、魔のは告訴が怖いからキャンセル待ちへ大判ぶる前、下請け業の目から見れば明らかな高額な原価・・タンクや基板であんなにしないよ。千単位で作るんならまだしも。
そして自分の銃は売れず・・・・
どうだろうね。
でも、ドラグノフはアルバイトが組むって言ってたけど、ゼロさん本人が組む予定もあったらしい、ならほしいな。
射手とカスタマが一緒と言うのが作品として信用できるよ。
ライフルリングでエアロスが出ているのになおさら。
それを実用域まで引き上げたゼロさんはすごいよ。
お礼として、まとまった時期にコバ氏へ実験と言うか加工や、理論値などを送っているらしい。
コバ氏のところであまりにも長いバレルを見て「何じゃこれは」と思ったよ。その時コバ氏本人も知らない理論について教授されたことを言っていった。
航空宇宙工学修士出は、嘘じゃないね。今じゃ単なる大学は名前くらいなのに。
900ミリバレルは色々手を入れて勿論ノーマルのままじゃないらしい。
こんな人がなぜ魔のに。やっぱり馬鹿なのか、魔のがその上を行く奴なのか。どうなのでしょうか。
ゼロさんが本調子になれば、ＯＬは復活するのか？ やっぱだめだろうな。
遠距離かつ病人で監視できないからって、魔のは告訴が怖いからキャンセル待ちへ大判ぶる前、下請け業の目から見れば明らかな高額な原価・・タンクや基板であんなにしないよ。千単位で作るんならまだしも。
そして自分の銃は売れず・・・・
どうだろうね。
でも、ドラグノフはアルバイトが組むって言ってたけど、ゼロさん本人が組む予定もあったらしい、ならほしいな。
射手とカスタマが一緒と言うのが作品として信用できるよ。
973 ：名無し迷彩：04/12/16 00:20:54
魔のに洗脳されたんじゃ・・・
975 ：名無し迷彩：04/12/16 00:32:26
ゼロさんって投資が趣味の人でしょ。
ただし今回は出資目的がいつもと違うのが問題で。
まあ、ＯＬがぽしゃった位で、どうにもならないよ。ゼロさんには痛くも痒くもないよ。
ただし経営責任は企業としていつも取らせているみたい。
ゼロ怖しの第2弾
千葉不動産会社、住宅ローンの使い込みを金融機関に示唆、強制不当たり、民事再生法で逃げようとした経営者を再建不可へ、自己破産の道へ。
担当者は行方不明。
そのバックボーンの金融機関がＪＡ○Ｓ：契約時には担当者が不動産会社について弁護、民事再生処理に移ったとたんローンは個人同士の契約とローンの解約は無視し被害者多数。
その担当者も今では支店で見なくなりました。
ただし今回は出資目的がいつもと違うのが問題で。
まあ、ＯＬがぽしゃった位で、どうにもならないよ。ゼロさんには痛くも痒くもないよ。
ただし経営責任は企業としていつも取らせているみたい。
ゼロ怖しの第2弾
千葉不動産会社、住宅ローンの使い込みを金融機関に示唆、強制不当たり、民事再生法で逃げようとした経営者を再建不可へ、自己破産の道へ。
担当者は行方不明。
そのバックボーンの金融機関がＪＡ○Ｓ：契約時には担当者が不動産会社について弁護、民事再生処理に移ったとたんローンは個人同士の契約とローンの解約は無視し被害者多数。
その担当者も今では支店で見なくなりました。
>>973
パワー、精度、外見、トイガンの求める物は多種多様です。
より以上を求める人の為に、それに答えるべくプロショップは存在すると思います。
値段は高くても量販店にはない物を少ロットの高精度の品を求めてお金を支払います。
希望を明確にしている以上それを満たす技術や知識がなければ請け負うのは間違いです。
また、余程の自信がなければ点検、試射はするべきです。
単品製作に近いカスタムなら尚更です。
それがキチンと出来ないばかりかクレームでの再調整後にも不具合が続くのは力量、技術以前に
良心の問題です。
客とのスタンスの近い、アングラな世界での連帯感も同じ感覚を共有する喜びも
もう感じられません。
利害関係はなくとも、もう付き合えません。
私に影響されて、オーダー入れた人の為に書き込みしました。
本当にごめんなさい。 責任の一端は私にあります。 もしPS絡みで
私の事を知る方がトラブルになっているのなら出来る限りお手伝い致します。
以後、書き込みはしません。
2chですがここは特別だと思います。 アド、入れておきます。
金澤
パワー、精度、外見、トイガンの求める物は多種多様です。
より以上を求める人の為に、それに答えるべくプロショップは存在すると思います。
値段は高くても量販店にはない物を少ロットの高精度の品を求めてお金を支払います。
希望を明確にしている以上それを満たす技術や知識がなければ請け負うのは間違いです。
また、余程の自信がなければ点検、試射はするべきです。
単品製作に近いカスタムなら尚更です。
それがキチンと出来ないばかりかクレームでの再調整後にも不具合が続くのは力量、技術以前に
良心の問題です。
客とのスタンスの近い、アングラな世界での連帯感も同じ感覚を共有する喜びも
もう感じられません。
利害関係はなくとも、もう付き合えません。
私に影響されて、オーダー入れた人の為に書き込みしました。
本当にごめんなさい。 責任の一端は私にあります。 もしPS絡みで
私の事を知る方がトラブルになっているのなら出来る限りお手伝い致します。
以後、書き込みはしません。
2chですがここは特別だと思います。 アド、入れておきます。
金澤
こちらが正アドです。
978 ：名無し迷彩：04/12/16 01:03:05
アングラ界で金澤氏しっかりしてるぜ。
私は、魔のが、まだしっかりしているとき（キャンセル出る前）に、ＰＳの加部についてコンビニのバイトが主なのかカスタマーとしてやっていきたいのか問いただしたと。
そのときは魔のも口を濁してたね。加部がしっかりやらないと。すぐ送り返してはありがたみがないと言ったり。
しかしこれで、結局、ＯＬとＰＳが同じ穴ののなんとやらと・・・
こうゆうことかな。
私は、魔のが、まだしっかりしているとき（キャンセル出る前）に、ＰＳの加部についてコンビニのバイトが主なのかカスタマーとしてやっていきたいのか問いただしたと。
そのときは魔のも口を濁してたね。加部がしっかりやらないと。すぐ送り返してはありがたみがないと言ったり。
しかしこれで、結局、ＯＬとＰＳが同じ穴ののなんとやらと・・・
こうゆうことかな。
979 ：名無し迷彩：04/12/16 01:10:52
>>972
ＳＶＤドラをゼロさんに頼むことは出来ないのかな。
セミオートＳＶＤは欲しいよ。
あの人のこと知ってる人って十分作れる技量あるの知ってるでしょ。
結局出資金で何をしてたと、部品を差し押さえれば良いんじゃないかな。
あ、その部品も買ってないか。魔のは。
結局本業のほうが、忙しいので、魔のをサポートするためにＳＶＤの作製じゃなく組み立てをするはずだったんでしょ。
魔の何とかせんかい。
誰かゼロさんと連絡取れないの。
ＳＶＤドラをゼロさんに頼むことは出来ないのかな。
セミオートＳＶＤは欲しいよ。
あの人のこと知ってる人って十分作れる技量あるの知ってるでしょ。
結局出資金で何をしてたと、部品を差し押さえれば良いんじゃないかな。
あ、その部品も買ってないか。魔のは。
結局本業のほうが、忙しいので、魔のをサポートするためにＳＶＤの作製じゃなく組み立てをするはずだったんでしょ。
魔の何とかせんかい。
誰かゼロさんと連絡取れないの。
980 ：名無し迷彩：04/12/16 01:22:56
981 ：名無し迷彩：04/12/16 02:09:25
金澤さんとＰＳにそんな亀裂が。
でも金澤さんって、自分でも鵜ってフィードッバクしてるから信じられるよね。
魔のは、いつも500円玉必中とか言ってるけど、自分の目で見たわけでもないし、単にお客のメールを右から左へでしょ。
自分が射撃が下手だからって・・・・腕のせいにするな。
壁もAPSカップ云々を言ってるけど、一回も出てないんでしょ。
ｄｄｄｄも既製品だろとあまり好きではないが、一応ＡＰＳカップとかには出ている。
いいんかいなこれで。意見をみんなに聞きたい！
（これが若しかして、パートⅡになるかな）
でも金澤さんって、自分でも鵜ってフィードッバクしてるから信じられるよね。
魔のは、いつも500円玉必中とか言ってるけど、自分の目で見たわけでもないし、単にお客のメールを右から左へでしょ。
自分が射撃が下手だからって・・・・腕のせいにするな。
壁もAPSカップ云々を言ってるけど、一回も出てないんでしょ。
ｄｄｄｄも既製品だろとあまり好きではないが、一応ＡＰＳカップとかには出ている。
いいんかいなこれで。意見をみんなに聞きたい！
（これが若しかして、パートⅡになるかな）
part2建てたいところですが、このホストでは暫くスレが立てられないと
エラーになっています。対処可能な方、part2建てて下さいませ。
エラーになっています。対処可能な方、part2建てて下さいませ。
985 ：名無し迷彩：04/12/16 06:42:44
金沢さんを見直しました。正直で親切な方ですね。誤らなくてもよいのです。同志じゃありませんか。
私もここは2ＣＨなのに別世界だと思います。内容も信憑性が高いと思います。っていうのは真野の現状や発言を細かく知っている人が多いから。
俺も聞いた事ある！ってことばかりです。ＯＬに騙されて落ち込みましたが少しこのスレで癒されました。みんなありがとう。
騙されたことをまだ妻に言っていない小心者の私です。しかしこんだけ被害者が多ければ妻に許してもらえるだろうか。だまされても仕方ないってさ。
加部さんとは付き合いがないので知りませんが真野が加部さんのこと「ガンダムに凝ってて仕事しないんですよ」と言っていたのを聞いた事がある。
ＰＳの不満ばかりいっていました。そのうち仲間われするかもしれません。
真野曰く「ＯＬあってのＰＳ」ということなのでＯＬが駄目な今、ＰＳも駄目になっているのかもしれませんね。
上のバーはまあまあでした。カクテルは普通の値段で普通の味でした。
あーー。いろいろ話がとんですいません。もう１０００に近いと思うと一つのレスが貴重に感じてあれもこれも書いておこうと。
ではパート２も気にしてみています。
私もここは2ＣＨなのに別世界だと思います。内容も信憑性が高いと思います。っていうのは真野の現状や発言を細かく知っている人が多いから。
俺も聞いた事ある！ってことばかりです。ＯＬに騙されて落ち込みましたが少しこのスレで癒されました。みんなありがとう。
騙されたことをまだ妻に言っていない小心者の私です。しかしこんだけ被害者が多ければ妻に許してもらえるだろうか。だまされても仕方ないってさ。
加部さんとは付き合いがないので知りませんが真野が加部さんのこと「ガンダムに凝ってて仕事しないんですよ」と言っていたのを聞いた事がある。
ＰＳの不満ばかりいっていました。そのうち仲間われするかもしれません。
真野曰く「ＯＬあってのＰＳ」ということなのでＯＬが駄目な今、ＰＳも駄目になっているのかもしれませんね。
上のバーはまあまあでした。カクテルは普通の値段で普通の味でした。
あーー。いろいろ話がとんですいません。もう１０００に近いと思うと一つのレスが貴重に感じてあれもこれも書いておこうと。
ではパート２も気にしてみています。
悪い奴なんだろ？
なんで刺されたりしないの？痛い目に遭えばいいのにね。
なんで刺されたりしないの？痛い目に遭えばいいのにね。