サバイバルゲームなんてやって人生楽しい？ ２

ある意味良スレ。続けましょう。

■前スレ
サバイバルゲームなんてやって人生楽しい？
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1049804335/

>>1
氏ね

２ゲトー
http://m-space.jp/a/?sabage

ニヤニヤ(・∀・)

で、質問にこたえてよ。
「サバゲーキモイ」とか言って、サバゲーの掲示板にわざわざ来るのはなぜ？
その行為って「キモイ」っていう行動なんじゃない？

ちなみに「オタク」は
〜特定の分野・物事にしか感心がなく社会的な常識には欠ける人〜
と広辞苑に書いてる。
言葉の意味合いから言うと、サバゲーをやっててもお宅ではない。

まぁ俺も秋葉原に通うような「秋葉系」って人たちを「オタク」と言うこともあるけどね。

前スレまとめ

●サバゲ、キモっ！
■趣味に口出すな、氏ね
▲俺は○×だからセーフな
※同じだっつのｗ

さぁ、ケンケンゴーゴー語ってくれたまへ！(ｲｰﾃｨ

前ｽﾚで終わらせておけばよかったものを...

なんか起爆剤になるようなレスが無いと発展しないな。

>>wise
常識に欠けるか･･･
例えばそうやって糞スレでもage続ける事とか･･･？
ちょっとはsageようぜ。

２ちゃんねるの常識に当てはまろうとは思わない。
上げたほうが見つけやすい。
それでよし！

お気に入りにでも入れとけばいいだろ？

　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1　） 　 糞スレは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>1 .） 　　 立てんなって
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>>1　　） 　　言ったろうが
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

とりあえず削除依頼出しといた。

>>1は全力をかけて自殺してください。

もし、それで本当に>>1が自殺したらボクは泣きます。

サバゲーなんてやってて楽しい？って

自分がはまってることに、同じことを言われたら嫌だろうに・・・。

>>702
前スレみたいに愛と遺伝子でも語れば。

>>1よ
ttp://www.k2.dion.ne.jp/~overture/
ここで聞いてみな

>>16
俺はいいよ、あのとき少ししか書き込まなかったしｗ

しかし、人を玩具とはいえ、銃で撃つなんてことはサバイバルゲームじゃないと出来ないね。
当たり前だけど。
はまるわ〜

　_, ,_
(　`д'）ﾊﾞｷｬ
　　○彡☆))Д´)←Wise

(´・ω・｀)ﾉｼ　すまん。続けてくれ！

wiseは無視してage続けてるけど、このスレをお気に入りに入れないのか？
糞スレでもそうゆう事してるからアンチの書き込みも増えるし、住人からもUZEEと叩かれると俺は思うのだが･･･。
逆に言えば自分の書いたスレが見やすければ他はどうでもいいって事だろ･･･？


･･･このスレはこの事に議論してみないか？
どうせアンチ側の馬鹿な批判と俺らの反論が続くだけなんだしさぁ。


なにより面白そうだｗ

削除依頼出てるんだが･･･

あぁアレマジなんだ、スマソ。
でも1もよく立てたよな、俺か見たらそれこそ異常じゃ。

>>702の書いてる事はごもっともだな

えーおもしろいのにー

ﾏﾀーﾘなんか語りましょう

専用フィールド使ってバイオBB弾使って、
ガスガンは使わず電動orエアコキで
サバゲすれば、文句はないだろうか。

>>27
あと最後にBB弾を拾うようにすれば完璧。

でもBB弾を拾うってかなり難しそう

環境は破壊してないし、専用フィールドなら人目にもふれないから
「きもい」などとは言えんだろう。
完璧じゃないかね？アンチサバゲの人々よ。

続けるだけ無意味だと思うよ。

>>31
まぁそう言うなよ

ごきぶりほいほいの中にいるごきぶりはキモい
外界と遮断された世界であってもサバゲーはキモいのだ

結局、>>33みたいな奴は煽りたくて来てるだけだから、何言っても無駄。
中途半端に再利用しようとしても、結局削除されずにグダグダ続くだけだろ。
それで「３」とかが立った日にゃ目も当てられん。

異常な>>1が立てた糞スレだというなら、かまわず放置して消した方がいいと思うんだが。

地球温暖化問題が激しく成ると、ガスガンが無くなるかもしれない。

>>27
他人に迷惑かけなければいいという考えは最近拡大解釈されがち。
サバゲは戦争ごっこであり公序良俗に反するし大人の趣味などではない。
なんでもかんでも強引に趣味の範疇に入れて正当化へ結びつける論理操作は嫌いだな。

>>アンチ
じゃあなぜサバゲ板は２ちゃんねるでは趣味のカテゴリーに分類されて
いるのでしょうか？

　馬　鹿　が戻ってきたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

放置しろよ･･･

大人の趣味じゃないって言っても
サバゲやってる人の大半が大人な気がする.

>>34
まぁ立ったなら立ったで、実は楽しんでるからｗ
>>33みたいなくだらない批判は邪魔だけどアンチ君の相手は大歓迎。

>>37
それは俺も言ったよ、｢２ちゃんは認めてる｣って、
因みに2ちゃんにまともな奴はいないとの返答が帰ってきた。
詳細は前スレ中〜後半。

>>39
３６みたいなガチの障害者と触れ合える機会なんてここじゃないと
ないからねえ〜 みんなほっとけないっしょ

>>41
前スレ読みまし、彼の発言は矛盾だらけで中身は全く無いですね
、しかも他人の文章を読んで理解できないみたいだし頭の弱い人だ
とわかりました。ほんとどうしようもないですね

た　がぬけてる・・

詭弁に正論、叩きに煽り、口喧嘩の勝ち負け…
すべてはネット上の匿名掲示板での出来事…
そこに彼らは何を求めるのだろうか？

サバゲの撲滅？
サバイバルゲーマーの社会的抹殺？

煽りや叩きでサバイバルゲーマーが減るかといえば、それは否だろう。
そもそも、サバイバルゲーマー全体の何パーセントがここを見ているのだろう？
そんな場所でサバゲ嫌いを声高に叫び、何を得るというのだろう？

自分の煽りレスにレスがつくのが楽しいのだろうか？
だとすればそれは自己満足のための書き込み。
それはすなわち、公開オナニーに他ならない。

＞じゃあなぜサバゲ板は２ちゃんねるでは趣味のカテゴリーに分類されて
＞いるのでしょうか？

ちょっと論点が違うこと言うが許してくれ
おれはエアガンが好きだからこの板にきている。だがサバゲは嫌いだ
この板のスレタイがエアガン板だったらどんなにいいかと思うよ。

>>44
わざと抜かしたんじゃなかったのか･･･ｗ

まぁアンチ君の矛盾は面白いからいいけどね、ただ質問には答えてほしかったなぁ。



そろそろ何か言っとくか･･･
>>アンチ
サバゲ板の住民が｢子供の遊びをやってる大人です｣と認めれば満足なのか？
それともサバゲやってる住人がサバゲやめたら満足なのか？

キブツにいたときシャバットで休暇中のイスラエル兵とバーで話をしたことがある。
日本では銃の所持が原則禁止されていることを言うとその兵士はわざわざ銃を持ってきてくれた
M−１６はアメリカ製でその場で分解して見せてくれた。紛失すると７年の懲役らしい。
また５．５６ｍｍ弾を手にとり、過去に訓練中誤って指導教官の首に当り、その教官は即死した事件を話し出して、
誤射で死んだ教官は弾が首筋を貫通したのち次第に顔が青くなっていった等こと細かに話したので
その話を聞いたときは実銃の恐ろしさをかなりリアルに感じたなあ。

それにひきかえ、サバゲではBB弾を使用し、当っても「痛テ」で済む。
想像してみたまえ、君のサバゲ仲間が本物の銃で致命傷を受けて次第に死んでいく姿を・・
よのなかには国・宗教のためにいやでも実銃を手にして戦わなければならない若者がいる。
サバゲ連中のように平和な日本で蓄積したカタルシスを吐き出すのとはわけが違う。
つまり、
君らサバゲ連中は戦争ごっこが顰蹙モノだということに気づけば一歩成長したことになるわけよ。
そしてサバゲがアホらしく思えてきてエアガンを不燃物・粗大ゴミの日に出すことができれば第二段階終了だ。
健闘を祈る。

終わらせるような発言だけど個人の趣味だからいいんじゃない？

そういえば前スレに「張り紙がどうのこうの」って質問があったのだが、
一応ちゃんとしている。が、午後12時から6時までぶっ通しでやるので、気付いた頃には取り去られてる。
1ゲームごとに確認しに行った方がいいかな。

あとアンチサバゲの諸君。
感情論はいらないって言っているのだが、いつになったら学習するのやら。
アンチ君を見習え。頭が悪い割には"本当にたまに"いい事も言うぞ。

>>35
それはない。なんてったってつい最近までフロンや二酸化炭素をバンバン出してたのだから。
いまさらフロン反対といっても遅いだろ。なんてったって超裁判が遅く、超法律の適用が遅い国。
フロンが禁止になるときにはメーカーがもっとクリーンなガスを開発してるよ。
だからそれはない。
それより君はなぜ温暖化が進めばガスガンがなくなるかもしれないと思ったの？

サバゲーマーは変質者と朝鮮人

唯一の解決策は削除依頼を出す事だ、それだけ。

やっぱ、アンチはただ煽りたいだけの馬鹿か…

>>52
出てるぞ。
この調子だと通るかどうかわからんがな。
書き込まずにスルーできりゃ問題ないんだが。

>>51
それあきたからほかのこといってよ

>>48
なぜ、スノボーなんかをするんだ、あんな板の上に乗ってどうするんだ？
なぜ、ボクシングなんかするんだ、人を傷つけて何が楽しい。
といっているのと同じ。

>>48
よろしい、ならばこの国では毎年一万人もの人々が交通事故で死んでいる。
君が毎日出勤する時に乗ってる車で、だ。
今すぐ自家用車を廃車にするかね？

これも感情論のひとつだろうが、
「サバゲやってる奴キモイ」
というのはＣＭの反対効果。イメージなんだ。
「あのタレント使ってる（ように見える）カメラ」とか
「あの選手が飲んでるドリンク」とか

あの人みたいになりたいな。って気持ちを利用するのがＣＭ
逆にああはなりたくないなって思わせてるのがゲーマーのなかで痛い奴。

サバゲがキモイからやってる奴がキモク見えるんじゃない。
やってる奴がキモイからサバゲ全体キモイ行動に見えるんだ。

　 ﾉ　　　　　∧　　　　　／)　∧
　 彡　　ノW　＼从／V　　W　＼　　　ミ
　 (　　ノ　　　　　　　 |　　　　　　ノ　＼)
　　∩V　　　　　 、、　|　　　　　　 >V7
　 （ｅLＬ／￣￣＼/　 L／￣￣＼┘/3）
　　(┗（　　　　　　)⌒（　　　　　　）┛/
　　　~|　＼＿＿／ |　　＼＿＿／　|~
　　　 爻　　　　　< |　　；　　　　　爻　　　問題ない
　　　　~爻　　　　 ＼_／　　＿,　爻~ 　　　>>48が車なんか持ってないのも
　　　 　~爻__／⌒￣￣￣~~ヽ_ 爻~　　 　　すべてシナリオ通りだ
　　　　　／　　　　ー￣￣＼_￣＼
　 ＿一‘　　　　　＜￣￣＼＼＼Ｊ
＜＼　　　　　　　ー￣￣ヽ_ヽＪ　　￣＼_
　　＼　　　　　＿ニニニヽ　）　　　　　　 ~＼
　　　＼　　_／⌒|＼ ヽ_~~ ~⌒＼_
　　＿＿／~　　　 V ＼_|　　　　　~＼＿

>>48
感傷に浸る事と、好みは別物だよ。
空気が汚れても便利だ（し面白い、と言う人もいる）から車に乗りつづけるし、
針で引っ掛けるのが残酷と言われてもゲームフィッシングはなくならない。

戦闘行為の模倣、と言う意味ならゲームの大戦略やらバイオハザードは？
叩きに逝かないの？あの中じゃン百ン千のnpcが「戦死」してる。

銃（兵器）は好きだが人が死ぬのを見ると鬱になる。

かつてこの国で戦い、傷つき、死んでいった侍たちの事を想うと、
悲しくて恐ろしくて、竹刀を振り回して叩き合うような戦の真似事などとてもできません。

俺はサバイバルゲームは格闘技と近いスリルを感じるよ。
仮想であるが、戦いをやってるんだからね。
今、戦争をやってる国で、どんな不幸な出来事があろうと
ここの、サバイバルゲームとは関係ないでしょ。

　_, ,_
(　`д'）ﾊﾞｷｬ
　　○彡☆))Д´)←Wise

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>60
大戦略やバイオハザードも公序良俗違反だからサバゲは免責なんだよってことを言いたいの？
速度違反で警察に捕まったDQNが「他にも速度違反してるやついるじゃないかよ〜」ていうのと同じレベルだな。
だめだこりゃ、やっぱサバゲ板には知的な人間がいないようだから全く議論にならないなぁ。

>>50
あぁそれ俺な、面倒でもゲームごとに確認した方がいいな。
もし剥がれて気づかないまま第三者が迷い込んだら危険だろう。

>>アンチ
君は銃が嫌いなのか戦争のまがい事が嫌いなのか、それが気になる。
戦争を題材にしたゲームや映画についてはどう思いますかな？


>>56
なぜ、sageないんだ、このスレを上にageてどうするんだ？
それをちょっと聞かせてもらおうか。
アンチと違って話がわかると思ってたけど、sageてくれないのか？

>>63
スポーツチャンバラ？
>>62
人が死ぬのは見飽きた。
脳みそ飛び出そうが、腕が千切れようが、腹から内臓が出てようが
慣れてしまえばたいしたことない。

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　　　　i　i　/,.:::/:::::!:::::| |::::::l::::::､:::::..',..',　!
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　　 　 !:::!:::!T二!ﾆ't-､!　|:,r''!''二|::::ﾘ::::!:::|
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　　 r;　!' ヽ:ヽ {´:::::}　　　　 {´:::::} ｲ::ノ　}　
　　 | ', '､ヽ_',　 'ー''　　　　　'ー''　7-'ﾞノ
　 r-',_ヽヾー'､　　　＿＿__　　　 /:::´/　　この不届き者をつまみ出せい
　i{_ (_ ｀',　ヽ:::丶､　ヽ､__ノ　_,.イ´::／
　{ﾆ7（　 !　 ｀i::ヽ:〈｀i ー‐ 'i´ 〉:,r''|
　 ヽ..＿,.ゞ!,r''ヽ:::::!´',　　 /｀ﾞ!::i::ノ､
　 ﾉ､==='ﾂﾞ}｀ヽ{:ヽ}､ ',　 ,'　/:/::i／:｀ヽ
　 {:.:｀￣:...::!',!:.:.}:､:{､｀ﾞ'V‐''´}::::/.:.:.:.:.:.:.ヽ

　　,､' 7゛:::::::l:::::/ ::/　 /　　　j |＼ `　　　　 ヾ､::::::::::＼
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　　i::::::::::::i,　ﾉ､ヽヽ 　 i ! |" ,'／!k;ヽ '゛ `　ﾉ＼ `:、ヽi:::､::::ヽ
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　/ｲ::/i::　l､i`r'゛_>､-ヽヾ　　　　　　 '゛´／::/:/　ヽ!':, | ::::ヽ::l
　゛ ! |l ';　 !'､　ﾗ'lｬr`< ‐　　　　　　 ,::゛ｨ:::/ ゛　　　 /!　:::::`/
　　 ';!|!; '、`､'i ｀'゛　　 ｀　　　　　　´　/::/　 ／　／　i .:::::::l
　　　　ヽ!`;､ｰ`=-　　 　 ,:: ''"　　 　 /:/ ,.､''ｯ‐',ｲ　　 l ::::::/
　　　　　　li:::`ヾｰ　　　　　　　　　 ／‐'゛,､': '" /　/ﾉ:::/:l/　・・・・・・・・・。
　　　　　　|l:::::::､`:.､_　　　　　　　　　　　　　 /　ィ´:::::／
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　　　　　　　　　　 ｀　ヾ､＼.､　i /'゛',　　　　　 i　　　,､ '"´　　￣｀`'' ー―ァ;;､､
　　　　　　　　　　　　　　　 ｀` '゛ 　 ヽ　　　　 !　,､'゛　　　　　　　　　 ,､:'´:::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　 　 l／　　　　　　　　 ,.､::'゛:::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／`i　　/　　　　　 _,､ :‐ '"::::::::::::::::::::::::::::::

ここのアンチは本当にバカだなｗ

いい感じに盛り上がってきたけど、AAは邪魔だな。

>>アンチ
勘違いしそうだから言っとくよ、
俺はどう思うか聞いただけで、｢ゲームや映画は批判しないのか？｣
とは言ってないぞ。

>>65
感傷に浸る事と、好みは別物。

きちんと読んでる？論旨を折角先頭に出したのに…。

>62
剣道は武道でもありスポーツだろ。アホかお前は？
サバゲは単なる戦争ごっこであって武道でも公的スポーツでもない。

こういう、女の絵を書き込む男が「キモイ」の最高峰だと思います。

　_, ,_ 
(　`д'）ﾊﾞｷｬ 
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>>60
何が何でもサバゲを潰したいから。アンチサバゲは。
ゲームらへんはアンチゲームに勝手に任せておけばいい。
潰せないと思うがアンチサバゲ派の中には暇潰しの奴らもいるってこと。

>>48
日本も何十年後には戦争するよ。
多分時間があれば同じことは繰り返される。
今のジジイ世代は騙されないように勉強はしたが、
今の若者世代は勉強なんぞしてるわけがない。
ましてや国は人間を馬鹿にしようとしている。
今の中学三年生のやってることは昔で言う中学1年生レベルの勉強だ。
最悪だと思わないか？
自己主張できない奴はそのうち兵士になってて、アメリカの兵士に殺されるんだよ。多分。
だからお前が戦争や実中の話をされても、必然的に歴史は繰り返されるのだから。
怖くもないし驚きもしない。最終的に頭のいい奴は自衛隊に連行されて拷問されるの。
俺ならほかの人とは違うことをやって、自己主張をして、最終的に連行されるほうがいい。
って話がずれた。何を話したいんだか忘れた。スマソ。

>>73
言い換えればそれも｢痛い｣ですむ斬り合いだと思うのだが･･･
まぁそれはどうでもいいや。

>>74
比べるな比べるな。
AAはある意味、２ちゃんの文化だ。

アンチ。
剣道にはいまだに真剣での殺法を練習するところもあるんだよ。
それを習う人間がすべて人格が伴ってるわけではないんだよ。

　_, ,_ 
(　`д'）ﾊﾞｷｬ 
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明らかに暇つぶしのアンチが大多数なんだろうな。

そうでなきゃ延々と同じような事のループにはならんよ。

さぁアンチ君の回答でも待とうじゃないか

>>79
早いなぁ、関心するｗ

オレは初めてサバゲーを体験して、健康的だなーって感じたんだけどな。

アンチは、サバゲーのなにが嫌なの？

なぁ、これって祭り･･･？ｗ
返答が来るまではこっちも反論しないでマターリしようぜ。

削除依頼出てるんだがな･･･

ドッチボールでもやったらいいじゃん。
弾当てる・当たった・アウト…経緯はまったく同じ。
それでも鉄砲持ちたいんだよねぇ、わからん。

サバゲーで嫌な思いでもしたのか？
イジメにあって、エアガンで撃たれたか？

　 /ノ 0ヽ
＿|＿＿_|ミ∩ミ　オモチャで戦争ゴッコか！このフニャマラ野郎！
　（ # ﾟДﾟ）　⊃☆))Д´) ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾝ
　　　⊂彡∪彡

実銃で戦争ごっこって出来るの？

　_, ,_
(　`д'）ﾊﾞｷｬ
　　○彡☆))Д´)←Wise

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>>87
ageんでいいよ、こんな糞スレ

スポーツに要求される条件はルールの確立とマナーの徹底だ。
特に武道においては相手に対する敬意が絶対に必要だ。
嘘か真かは知らんが、剣道でガッツポーズをとると即刻失格になるとか？
（そりゃまぁ、人ぶっ殺して喜ぶなど言語道断なわけだが）
サバゲーに関しては残念ながらどちらの条件も完全に満たしているとはいえない。
チームや大会ごとに微妙に違うルールがあり、全国レベルでの大会運営は凄く大変。
ゾンビやこっそりレギュオーバーも未だ完全には解決されていない。

>>87
もちつけって、少し休めよ。

>>85
上がり続けてる間は不可かと･･･

>>88
海外では、いかに大きな音でオナラをするかとか、ゲップをするかとか
大真面目にやってたりする。
サバゲーなんか、まだまだまじめで健康的だ。

　_, ,_
(　`д'）ﾊﾞｷｬ
　　○彡☆))Д´)←Wise

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>>89
模擬弾を使う方法なら。
（カプセル詰めのペイント弾とかあった筈）

>>72への反駁ﾏﾀﾞｰ？

>>94
もういいや。
age続けてる以上、あんたが全レスでもなんでもして早いとこ埋めてくれ。

…ところで、サバゲがスポーツだっていつ言ったっけ？

　 /ノ 0ヽ
＿|＿＿_|ミ∩ミ　週一で運動したつもりか！アカのどん百姓め！
　（ # ﾟДﾟ）　⊃☆))Д´) ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾝ
　　　⊂彡∪彡 　　　>>Wise

>>92
俺は武術大会で勝ったときは「イェーイ！」て叫んでバクチュウとかするぞ。
ちなみに、君が言うのはスポーツ武道。
いかに効率よく相手を壊すかって追求してるグループだって腐るほどある。

初速、携行弾数、ゴーグル、スナイパー優遇、ナイフアタックetcどれ一つとっても
統一ルールは存在しない。唯一、ASCSルールが全国的に標準となりつつあるようだが、
それでもハイパワーチームがあるかと思えば箱出し限定チームもある。
もちろん、ルールに自由度を持たせられるのはサバゲーの特徴でもあるが、スポーツ性を
確立するためには統一された標準のルールが必要なのは言うまでも無い。
しかし、しかし、未だにそれは無い。

>>92
オリンピックでさえドーピングしたりする奴いるんだから
ゾンビやレギュオーバーも完全に解決するのは無理だろ？
それとサバゲは武道じゃないと思うけど･･･

スポーツとして見れなくても趣味としては見れるよな？

　_, ,_
(　`д'）ﾊﾞｷｬ
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>>98
スポーツとは「遊戯・競争・肉体的鍛錬の要素を含む身体運動の総称」
と広辞苑にある。
よって、サバゲーもスポーツです。
>>99
サバゲーは２週間に１回になると思う。
しかし、週２回は道場です。
ベンチプレスは９０キロです。
体重５３キロしかない割りに力持ちです。

チームごとのローカルルールがあったりして、コレっていう全国ルールを決めにくいのもあるかもね。

＞アンチ
世界中で無理やり銃を持たされ死んでいってる若者っていうのに何か特別な思
い入れがあるようだね、というよりそれが唯一無二のカードだもんね、しかし
僕もその若者達と教官とやらは不幸だったと思うし同情するよ。
それともサバゲが無くなったら韓国とイスラエルの徴兵制が無くなると思って
るのかいアンチ君？

でもここはね「サバゲなんてやってて人生楽しい？」っていうスレであって世
界では毎日銃によって人がたくさん死んでるってことは残念ながらスレ違いな
んですよ。

ルールがあるかどうかなど、スポーツの定義には関係ないんだよ。

　_, ,_
(　`д'）ﾊﾞｷｬ
　　○彡☆))Д´)←Wise

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常識はずれなパワーアップを防ぐための根拠ともなる統一ルールが無いということは大変に問題なのだ。
ほっとけばやがてまたパワー競争が起きかねない。今日、主流となった電動ガンやガスBLKは過度なパワーアップが
しにくいことが特徴の一つであり、それゆえ最悪なシナリオを辿る道は防げているが、近年はパーツが豊富に出回り、
カスタムショップの技術も向上しつつあるのが現実である。
ともすればハイパワーガンが実戦投入される危険が増大しつつある。

アンチは逃げました。

>>107
あんたの言ってる事は悪い事じゃないかも知れんがな。
下げてくれ。
あがってると、見たくなくても嫌でも目に入る。

どうせ、大量に死ぬなら、その国のトップを皆殺しにして
完全にデモクラシーの世界にしてしまえばいいのに。
アメリカ頑張れ。

光線銃でやりゃーいいんだよ。
精度のいい光線銃が一般市民の手に
渡るには10年くらいかかりそうだけど。

まず当たったか当たんないかを正確に判断できる
モノが無いとスポーツとして成りたたん。

　_, ,_ 
(　`д'）ﾊﾞｷｬ 
　　○彡☆))Д´)←Wise 

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何で？
見つけやすくていいじゃないですか。
それに、書き込みが多い方が面白いしね★

>>112
おいおい。余所のスレで散々邪魔者扱いされてたのにまだ懲りてないのか。


556 ：Ｗｉｓｅ ：04/10/22 21:53:15

>>552
俺は、自分の発言を見つけやすくするために、名前を付けている。
人にも覚えてもらえたり、非難されたりと楽しい。

>>113
じりおんか？

　_, ,_ 
(　`д'）ﾊﾞｷｬ 
　　○彡☆))Д´)←Wise 

(´・ω・｀)ﾉｼ　すまん。続けてくれ！

Wiseちゃん、お願いだからsageようよ

>>113
理解力はありますか？
スポーツの定義に、ルールの確立など、まーーーったく関係ないんですよ。

かつてあれほどハイパワーを嫌っていた腕誌でさえ、隙あらばカスタムガンのレビューが満載だ。
（もっとも、ASCSの１Jレギュを捨てない辺りは賞賛に値する）

なぜ、ゲーマーたちはパワーアップ願望に走るのか？答えは一つしかない。
勝ちたいからである。勿論、勝負事であるから勝ちたいのは当然だ。間違ってはいない。
しかしながらサバゲーの性格上、過度な勝敗へのこだわりは危険を孕む。
そのためにハイパワーなガンを大量に投入し、ゾンビや弾数オーバーといった行為を誘発しかねない。
そのような行為はサバゲーが守らなければならない基本理念を根本から突き崩しかねない。

　_, ,_ 
(　`д'）ﾊﾞｷｬ 
　　○彡☆))Д´)←Wise 

(´・ω・｀)ﾉｼ　すまん。続けてくれ！

>>112
メール欄に「sage」といれるとスレッドが上がらなくていい感じですよ。

>>116
かれこれ４年もこのスタイルだからねー。
何で、下げたいのか理解できん。

>>124
ほかの人に迷惑だから。

　_, ,_
(　`д'）ﾊﾞｷｬ
　　○彡☆))Д´)←Wise

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スポーツの定義に、ルールの確立など、まーーーったく関係ないんですよ。
…って、バカか。
剣道に真剣使っていいとか無法やり放題支持派か。
ルール定めないで何やろーって気だ？

>>123
なんで、下げたいのか理由を理解できるように説明しておくれ。
もしくは、あきらめて寝なさい。

>>124
お気に入りにいれとけ、探す手間も無い。

Ｗｉsｅさん理解できんとか言って人の話に耳を傾けなかったらアンチと一緒
になってしまいますよ。

>>128
そりゃあんたの都合だろ。
あんたみたいにこのスレに参加するなら良いんだがな、
本来こういう掲示板に来る人間の大多数は、自分の好きな事の話題で盛り上がるのが正しい使い方なんだよ。

見たくもないものが嫌でも見えてしまうところにある。
それを理解したうえでageるってのなら、悪質な嫌がらせでしかない。
実質age荒らしと同じってこと。

だからこのｽﾚ見たくない人には迷惑なんだって

>>127
「遊戯・競争・肉体的鍛錬の要素を含む身体運動の総称」のことを
スポーツと言うのですよ。
ルールはそこから先の話であって、
ルールがあろうが無かろうが
「遊戯・競争・肉体的鍛錬の要素を含む身体運動の総称」の
定義に当てはまればスポーツです。
感情とか屁理屈ではなく
言葉の定義です。

何言っても無駄かね…('A`)

ルールが確立されなければスポーツとして成立しない。
ボクシングにはタオルが投げ込まれたら試合を中断しなければならないという条項があるが、
これはかつてイギリスで死人が出た事に由来する。
ルールによって安全が確立される。そして安全であるからこそ、当事者も観衆も楽しむ事が出来る。
F1やモトGTが楽しめるのも何十もの安全対策が施されているからだ。
一般道路よりもスピードを出す高速道路のほうが事故が起きにくく、走りやすいのも、安全対策が施されているからだ。

>>133
そう言うと｢人殺すのが楽しい人にとっては殺人もスポーツだな｣
と言われる。

>>133
原理主義者ですか？
「共和制とは周の時代に国王不在期間があり、その間に二人の大臣によって
国が治められた事に由来する、だから主権在民や議会制は共和制を名乗るためには必要ない！」
とかホザクのと同レベルですよ？

いや、それって、見なければいいだけじゃないの？
それに、この題目が上に無くても何かが上にあって、
それを見たくない人だっている事になる。
と言うことは、何が上にあっても誰かが深いであり、
それが、どう入れ替わろうと大した差はないと考えられる。
よって、俺が遠慮する必要はない。

それに下げたら書き込み減るじゃないの。
面白くなくなる。

>>135
サバゲもルールは決まってるよ、
統一されてないだけさ。

しかしなぜageるのだろう。

>>136
そうだよ。
その人にとっては「スポーツ」なのかもしれないよ。
その人にしか分からないけどね。

>>Wise
ところで君は何歳？

…勝手の自分流ルール引いてるし。
スポーツの意味を聞いてるんじゃない。
遊戯＝ルールは誰もが納得する必要。
死ぬ死なないが遊戯の定義に入ればＯＫ？昔で言うコロシアムとか。

>>138
アンチと君がいれば面白いだろｗ

俺が何度も言ってるが、お気に入りに入れないのは何故だ？
ageるのは、せめて書き込みが減ったと感じ時、そのときageろ。
一気に書き込まれて読みにくい。

>>128
お約束・最低限のルールって？

　他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

　必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
　悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
 

ageて書くと>>111や>>125の言うように他人にとって目障りな可能性がある為。
また、自分が見つけやすくて良い、等と云う自己中心的な考えではいけないと
諭されているのですが…何故解らないんですか？

少なくとも最低限のルールは守ってスレを回してる訳です。
ザならそんなの関係ないでしょうから、あっちに逝ってください。
あなたのやり方には、ココは向いてません。


>>72への反駁、ﾏﾀﾞｰ？

まぁ、ルールが曖昧といっても、大会に全くレギュレーションが存在しないというわけでは無いんだが。
チームでもルールがあるからそれをどう折衷するかって問題だね。

例えるなら、全国から何人か集めてきて「大富豪」または「大貧民」ってよばれるトランプゲームをやろうとするのと同じ。

>>138
それを詭弁という。

>>144
「ザ」って何(･∀･)？

理由はこのスレのタイトルに不快感を感じる人が少なからずいるん
ですよ。だからこのスレが目立たないようにしたいのです。匿名掲
示板ではありますが他人のことも最低限配慮しましょうよ。そうい
った配慮はサバイバルゲーマーのマナー、精神にも通じるものがあ
るのではないでしょうか？

>>147
ザ掲示板　じゃないのか？

>>147
ザ　掲示板じゃないのか？

あーあ、誤字が多い。

２７歳。
俺も皆さんの年齢と職業が気になる。
どんな人がサバイバルゲームに参加する傾向があるんだろう？

>>150
よくわからなかったけど・・・レスどうもありがとん。あとは自分で調べるよ。

二度書き失礼。

おまいら、ちょっと落ち着け俺に提案がある。
ここはサバゲのルール云々言うよりも、age,sageの方が重要だと思うのよ。
板全体にかかわるだろ？
だから一回サバゲの話やめてsageの方の話に変えよう。

G3A3をつや消し黒で全部塗ったら、なんか単色で変な感じになっちゃった

　_, ,_ 
(　`д'）ﾊﾞｷｬ 
　　○彡☆))Д´)←Wise 

(´・ω・｀)ﾉｼ　すまん。続けてくれ！ 

来たまえ。最近クソスレが多すぎて下手にスレ立てると住人に怒られるので・・・。
http://hobby-gun.ten.thebbs.jp/1079003499/

さがった？

>>152
貴方の行動には一部アンチに似通った部分があります。
どこかはあえて言いませんがね。

>>152
・・・前のレス読まなかったんですか。何故上げるんです？

　_, ,_  
(　`д'）ﾊﾞｷｬ  
　　○彡☆))Д´)←Wise  

(´・ω・｀)ﾉｼ　すまん。続けてくれ！

>>154
Wiseとやらがsage方知らないんだからどうしようもないじゃないか。

…素直だ。

さがりました、それでオッケーです！

>>158
ごめんなさい。リロードし忘れました。

>>163
どこがだ･･･ｗ

下の方でﾏﾀーﾘ語り合いましょう

　_, ,_  
(　`д'）ﾉ(#-д） ←Wise 

わりーわりー。
　　  

で、皆さんの年齢と職業は？
結構金がかかる遊びだから、無職はいないよね。

>>Wise
君の職業は？

俺はもうすぐ２２で建設関係

言わないで･･･俺ネットでプロフィール知るとちょっと萎える。

大学１年でつ

土方？設計？

土方でもないし設計でもないです。
これ以上はｽﾚ違いなので。

30歳製造業

>Ｗｉｓｅ
サバゲ関連のチャット見つけてそっちに行った方がいいんじゃないの？

ちょっ･･･公開してる人待って･･･
スレ違いだって気づいてくれ･･･萎え萎え･･･

　_, ,_  
(　`д'）ﾊﾞｷｬ  
　　○彡☆))Д´)←Wise  

(´・ω・｀)ﾉｼ　すまん。続けてくれ！

…結局削除依頼は無駄手間かよ

いや、そんなことは無い。さっさと消えたほうがいい。

ここで歳とか晒すのは
アニメの声優が顔晒すのに等しいと思う･･･

>自己中心的な考えではいけないと 
>諭されているのですが…何故解らないんですか？ 
>
>少なくとも最低限のルールは守ってスレを回してる訳です。 
>ザならそんなの関係ないでしょうから、あっちに逝ってください。 
>あなたのやり方には、ココは向いてません。 

板違い、スレ違い、チャット化、その他諸々含めて
>Wise
おめー半年ROMって空気読む特訓でも白。

２７歳イソ弁。

下げ忘れた

>>181
たとえに、アニメの声優がでるところが・・・・なんともオタクチックだね。
サバゲーを抜きに考えてもオタクの匂いがする。

　_, ,_   
(　`д'）ﾊﾞｷｬ   
　　○彡☆))Д´)←Wise   

(´・ω・｀)ﾉｼ　すまん。続けてくれ！

アンチは明日も来るのかねえ、楽しみ

>>182
むだでしょ。
４年もこんなペースで暇つぶししてるんだから。

なんか、２７歳多いな。親近感沸くぞ。

>>185
今度は内輪叩きか？
いい加減にしてくれ。

>>187
反証責任を負ってるし、逃げ出したと思われたら溜まらんだろうし、

何　よ　り　ヒ　マ　そ　う　だ　か　ら　な　。

>>184
ドンマイ。

>>185
そう来ると思った、でも他に身近な例えが無いから。
ってか俺サバゲやんないって言ったハズ。


板違いになってきたため、最近買った銃でも聞いてみる･･･。

みんな最近ナニ買ったよ？

でも、サバゲー好きな人って２種類あるよね。
アーミー好き、ガン好き、サバゲーをゲームとして好き。
皆さんはどれ？
全部！って答え以外で教えて。

　_, ,_   
(　`д'）ﾊﾞｷｬ   
　　○彡☆))Д´)←Wise   

(´・ω・｀)ﾉｼ　すまん。続けてくれ！

俺は、ＶＳＲ−１０と固定スライドのＰ９９

板違い、スレ違い、チャット化、ﾔﾒﾚ。スレ違いなんだろう？

アンチが来るまで御開き、ヒマな香具師は雑談スレにでも移動しれ。

>>191
マルゼンタイプU
>>192
ガン（兵器全般）好き。

M4RISとそのパーツ

　_, ,_    
(　`д'）ﾊﾞｷｬ    
　　○彡☆))Д´)←Wise    

(´・ω・｀)ﾉｼ　すまん。続きはアンチの意見あってこそだな。
　　　　　　　　どーせ削除依頼も掛かってるしな。

ﾉｼ　じゃ。

>>191
つい一昨日ＳＣＷのミリガバ。
なんかハンドガンの物欲がぴたりと止まった。
いままでは理想のガン求めてた感じだけど。

俺のラストガンになるかも知れん。

>>192
ごめん俺全部

オレは、敵を倒すことに快感を覚えたぞ。
それも多少不利な条件ってのが面白い。

>>192はまあ、全部って香具師多いだろうな。
逆にガンでけはＮＧとかいうのも珍しい。

じゃぁ自衛隊に入ればいいのにって言いたかったけど
昔は馬鹿でも何でも入れたけど
不景気になって自衛隊の下級兵になるのも難しいからなー。
公務員系にはなかなか難しい。

>>203
そのとおり。
実際公務員系はどこも昔のほぼ無試験時代の連中が↑になってるから
競争組の若い香具師らを抑えられない。

>>202
確かにそうだね。じゃぁ順位付け。
１・ゲーム
２・ガン
３・アーミーはどうでもいい。
って感じかな。
正直、迷彩服は嫌いだけど、
あの隠れたときの、分かんなくなるのには驚いた。

>>195
うへ〜い、スレ違いスマンカッタ･･･。
答えてくれた住人サンクス。
じゃぁ俺もアンチか面白いレス着くまで待機します。

その、無試験時代の連中が一番、得してるんだよなー。
苦労して入った俺たちは、給料少なくなってくるしね。

>>207
確かに昔と比べれば明らかに悪くなってるし、うまみも無い。
そのうえ今は仕事が増えて給料に会わない仕事になってるが、
いまだに公務員＝楽のイメージが強い。

なので公務員なんていいだすと間違いなくたたかれる罠。
実際すれ違いだが。

この世に公務員がいる限り、不祥事も無くならんがな。。。

>>57
そもそも車って必要悪なものでしょ？
産業で必要だからハイブリッドみたいなのが開発されてる。
実銃もハンティングや戦争で必要悪なもの。
テロが増えるにつれ武器にも開発の力がそそがれてる。
でもエアガンは所詮実銃モドキの玩具にすぎない。
何に使われるかと思えばサバゲという戦争ごっこに使われるのみ。
車とエアガンを同系列に扱うなよ。あるいみ車に失礼だな。

>>205
America's Armyでもやらんか？

>>210
戦争ごっこに使われるのみ･･･？
俺は室内で射的に使ってますが何か？
ってか、57は実銃と車を同系列にしたのであって
エアガンについては何も言ってないだろ。

サバイバルゲームは人間の闘争本能に根ざした安全な遊び。
戦争を模しているからといってサバゲだけ叩かれる筋合いはない。
サッカーやラグビー、ボクシング、モーターレースをやっている連中と何が違うというのか。

同意
サバゲがスポーツかどうかという議論は別として
他のフィジカルな趣味とくらべたら怪我する確率って低いんじゃない？
サッカーのワールドカップなんてまんま戦争だよな

叩いてる奴って、野球部でレギュラー取れなかった奴が、野球を嫌いになって
「野球はクソ」みたいな個人的感情を他人に押し付けてる感じがする。

サバゲーが戦争ごっこと言うなら、剣道もチャンバラごっこって思ってる？
剣道は竹刀と防具をつけての形式だけど、師範クラスの剣士の構えって
マジでこわいよ。どんな道も極めた人はカッコいい。

このスレ、アンチがいる間は当分続きそうだな、
３まで行かなきゃいいけど。

>>210
プリンキングに使っていますが何か？

>>210
残念だがそんな理論は通用しないよ。君は電車で出勤できるのにわざわざ車を使ってる。
それはどうしても必要な事かね？電車では職場に辿り着けないのか？鉄道が通ってないなら
自転車を使えば済む。排気ガスも出さないしいい運動になる。時間がかかるならその分早起きすればいい。
さてと。ダンプカーやトラックや社用車は仕方が無いとしても自家用車はその限りではない。
スポーツカーや４WDは完璧に娯楽のアイテムだ。乗ってる奴も高速道路を暴走して野山を踏み荒らしてるDQNだ。
ならば君はスポーツカー販売に反対するかね？

まぁアンチは個人的にサバイバルゲームが嫌いってことでしょう。
アンチがたとえる程度の内容では。
テニスだってゴルフだってスノボーだって、必要性を問われることになる。
明らかに遊び心ではじめたものが、世間に認められていっているものです。
サッカーなんかは、昔は人間の頭でやったり、
奴隷にやらせて、負けたチームは全員死刑だったりする歴史がある。
戦争と残虐な歴史はサバゲーと大して変わらない。
まぁアンチの理論で話すと、ゴルフクラブも、テニス倶楽部も玩具であって、
世の中に必要の無い者なんだろう。
遊び心のない人間は、心も狭い。

　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿ 　サバゲーマーは両生類のクソを掻き集めた価値しかない！
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　 >>2　5,000発も携行して何日戦うつもりだ！
　 　　　|　个 |　　　>>3　５０m以内の近接戦闘でスコープか！このフニャマラ野郎！
　 　　ノ|￣￣ヽ　　>>4　名ばかりのバイオ弾をバラ撒いてストレス解消か！このおフェラ豚が！
　 　　　∪⌒∪　　>>5-1000　セイウチのケツにド頭突っ込んでおっ氏ね！

・・・それではお前も入ることになるぞ？

>>221
細かいことは気にするな。
根性直しの25回、レディー・・・エクササーイズ！

>負けたチームは全員死刑だったりする
そういやどっかの国じゃぁ今でも同じような事があるらしいな、
テレビでやってたけど、どこだったかな。
流石に死刑ではなかったけど。

遊び心から認められたものか、バスケなんかがそうだな、
元は学校の教師が考えた物だけど、今では皆が認めるスポーツになってる。

穢れた化学製品を野山に撒き散らし
見るも不快な衣装を纏い
玩具の銃を持ち歩き
それをスポーツとのたまうしたたかさ
うぬらの傲慢には呆れ果てるわ

こんないい天気の土曜日になにやってるの？

２ちゃん　　　　→　楽しい
サバゲー　　　　→　楽しい
趣味を満喫　　　→　楽しい
アンチ書き込み　→　得るもの無し

どうせなら楽しいことしようぜ。

>>224
それを言ったら、剣道だって、恐ろしく多くの人の血を流した技を
練習し続けて、精神を鍛えるなどと言ってるんだから話しにならない。
柔道だって、ボクシングだって、空手だって、突き詰めれば
いかに効率よく、人間を破壊するかを練習してるんだ。
まぁ格闘技なんかやったことないだろうから、
清いスポーツって妄想してるのかもしれないけどね〜。

それに、人間は心に攻撃的な衝動を持ってるもんだよ。
それを戦争ゴッコで発散できるなら、これはとても良いこと。

人に迷惑かけてないし(と思ってるだけ)、
楽しければいいじゃん？的な考えがにじみ出ててキモいです。

27歳なんでしょ。もっとしっかりしなさい。

はい！

test

>>225の

２ちゃん　　　　→　楽しい
サバゲー　　　　→　楽しい
趣味を満喫　　　→　楽しい

って・・・　明かにヲタクだ〜〜･･･
本当に気持ち悪いんですけど･･･その「趣味を満喫」ってのも想像つくしな･･･

キ　モ　イ　か　ら　　　　　　お　　た　　く　　　い　や　だ　　

Wise君、なんでsageるようになったんだねこのフニャマラ野郎！
　_,�,_��
(　`д'）ﾊﾞｷｬ��
　　○彡☆))Д´)←Wise��

まあ、ここで誰がなんと言おうとサバゲは無くならん訳だ。



(´・ω・｀)ﾉｼ　同様に俺もsageないぜ。

>>230
お前はオタクじゃないの？w

>>230は気づいてないんだから放っとけ
教えてやるこたぁ無い

反論に困ると罵倒に走るしかないアンチ萌え。

>>226
あんたスポーツとただの暴力と一緒にしてない？
いくら格闘技だろうが相手を痛めつけるためにやるのではないし、
どうやったら相手を痛めつけられるかどうかの訓練をしているわけではない。
そもそも相手を痛めつけることだけを目的とした攻撃は全て反則技。
柔道でも相手の後ろから内側に脚をかけて顔面を叩きつけることは反則技。
剣道でも、面、小手、胴以外の部分を故意に叩くのは反則。
もちろん空手でも目や耳、股間などへの攻撃は反則となる。

格闘技は自分の強さを示すために相手を痛めつける必要があります。
ルールを決めるのは、自分がやられたらたまらないからです。
サバゲーにもルールはありますよ。
ゾンビは反則です。

反則攻撃＝格闘界最悪最強の攻撃

ゾンビ＝サバゲー界最悪最強の行動

よく見たらこれ同じだね。って言うか遊びとスポーツ比べるなよ！

おいおまえら、アンチを無視かい！

＞アンチ
世界中で無理やり銃を持たされ死んでいってる若者っていうのに何か特別な思
い入れがあるようだね、というよりそれが唯一無二のカードだもんね、しかし
僕もその若者達と教官とやらは不幸だったと思うし同情するよ。
それともサバゲが無くなったら韓国とイスラエルの徴兵制が無くなると思って
るのかいアンチ君？

でもここはね「サバゲなんてやってて人生楽しい？」っていうスレであって世
界では毎日銃によって人がたくさん死んでるってことは残念ながらスレ違いな
んですよ。

>>アンチ
実銃を無理やり持たされて戦争で死んでいっている若者のことを憂いで
いたにもかかわらず実銃は狩りや戦争のための必要悪だって？今度エア
ガンは認めないのに実銃は認めちゃうんですか？一般的に販売されてる
エアガンでサバゲしても死人は出ないが実銃で戦争したら人死んじゃい
ますよ。

「サバゲーやってて人生楽しい？」

スレタイから戻るとしよう。
俺は俺で人生楽しいぞ。まあ親に行動を束縛されている間はつまらないと思うが。
まあ、サバゲーなんぞやってても、消しゴムで言えば一つのカス程度しかないのだが、
みんなは人生の中でサバゲはどのくらい大きい？
物でたとえるとわかりやすいかも。俺はモノ消し中サイズ。

　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿ 　貴様らのガンチェキ銃を見てると吐き気がする！
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　 >>2　なんだその宇宙戦艦P90は！現代美術の醜さだ！
　 　　　|　个 |　　　>>3　とりあえずサプレッサーとダットか！フニャマラ野郎！
　 　　ノ|￣￣ヽ　　>>4　レイル全部埋めてご満悦か！まるでそびえ立つクソだ！
　 　　　∪⌒∪　　>>5-(ｦﾚ以外)-1000　 ケツでミルクを飲むようになるまでシゴき倒す！

「サバゲーやってて人生楽しい？」

俺も人生楽しいね。
どれくらい続けてるか分からないけど、俺もモノ消し中サイズ。

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
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: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　あやまれ！
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　牛乳浣腸って激烈なんだぞ！
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
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　　 ﾉｲ::.:l::.::|::ﾊヽ::.::.:ｌ::l|:|ｨ,i仁ヽ_::.:::.:::::.:::::::::::::::l　__　　　　　　　そいつはひどいな
　　　 |::.::ｌ::.:ﾊ:!ﾍ;ﾊ::.::lハ! ' f':::j'>|:::::::::::::::::::::::ｈ:l´　 ＞'⌒>､＿　　　　　　　　　　
　　　 l/!::ヽ|ﾊ.K.{:::jゞ{　 　 ￣　 jｲ::::::::::::::::::::| ﾘ　　　　　　　　 ヽ
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　　　　 　 　 　 　 　 ／／/ハ ヾ｀ヽ --| ﾚ⌒l´ﾞﾚ!
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　　　　　 |_ ヽ 　 !　|!.|ｰ‐'ヽ! ｀￣｀ヾ　 ヾ|‐<ヾl | ﾄ､_j
　　　　　 Lヽ ヽ　　 !　!,:== ヽ　＝=､　　 | 〉__j. |トr'
　　　　　 |　!| lヽ,-､ 　 |　 ﾉ　　　　　　　 |､_,ｲヽ|| |
　　　　　 |　|| || |　 |　 ヽ `‐＿___　　　　/ 〃　 || |　　ごめんね
　　　　　 |　||‐'ｰ|　r|　　,>､ヽi￣ﾉ　　 ／〃　　j//｀`ヽ、
　　 　 　 |　!　　_!__　! /　　＼￣　 ／／/ 　 ／=ニニヽ＼
　　 　 　 |　 ／/　 ｀ Y　　　　 ￣ >､Y / ┌<. ┌:┐　　ヽ. ＼
　　　　　 |　　　　　　/　 　 ＿r┬<ノ＼　_| └､|　 |　　 　 ヽ ヽ
　 　 　 r<ヽ　　 ___,ｨ' 　 , -|　└ﾚ'/ヽﾍ、|＿ ∠|　 | 　 　 　 ',　ヽ
　 　 　 | ヽニﾆソ |_）／　　￣| | 〉　〈ヽ'／V　 __|ｰ'　　　　　 ＼ ヽ
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i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
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.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　 あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　お腹が痛い!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:　　　　　ゴロゴロするぅ！！
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

ひょっとして・・・・フルメタルジャケットは見た事ないとか・・・？

>>201 203 205 207 219 226 228 
　_, ,_    
(　`д'）ﾊﾞｷｬ    
　　○彡☆))Д´)←Wise    

(´・ω・｀)ﾉｼ　すまん。続けてくれ！

>>210
その調子で>>72にも応えてくれますか？

あと、必要悪とといいましたが
趣味は押し並べてそんな物ではないのですか？

トイガンが必要悪でないと立証できますか？

思考レベルを君らに合わせて議論すると・・

サッカー：ワールドカップでみんなが注目するし部活動にもあるからプロ目指す子供の肉体／精神育成に役立つ→DQN減り人の役に立つ
テニス：ウィンブルドンでみんなが注目する部活動にもあるから子供の肉体／精神育成に役立つ→DQN減り人の役に立つ
車：車買う→メーカーの懐が潤う→ラリー・F1にもっと投資→みんなが注目する→もっと性能のよい車の開発が競われ人の役に立つ
サバゲ：戦争したい→死ぬの怖い→国内で手軽にサバゲ→大して精神育成に役立たない→一般的な競技種目になっていない→注目されない
　　　　→ヒキコモリ→樹海

>>248
鉄で出来た上着ですか？
>>235
武術は自分を守り、相手を打ち砕く術です。
俺はスポーツを習っているという感覚はなかった。
身体能力で劣っていても、それをカバーし相手を倒す術。
そう教えられた。
もちろん、基礎体力は大切！
世の中には腕立て３０回も出来ないような男がたくさんいるのが笑える。

>>248
いや、知ってますｗ下らないおふざけです。
セリフも、そのAAがハートマン軍曹という事も知ってます。
>>251
>>218の質問に答えたまえ。
>>252
ネタにもほどがあるぞ！

　_, ,_     
(　`д'）ﾊﾞｷｬ     
　　○彡☆))Д´)←Wise     

(´・ω・｀)ﾉｼ　すまん。続けてくれ！ 

まー、サバゲはダッチワイフとかオナホールみたいなもんよ。
正当性を認めさせようと高尚な能書きを垂れれば垂れるほど恥ずかしい。ｗ

透明あぼーんしてるのに反応しないでよ

趣味や趣向に正当性なんか必要ないんだよ。
自己満足で大変結構なんだよ。
ゲームなんだからね。

アンチみたいな批判してたら、戦争や殺し合いをする家庭用ゲームすら
ダメになっちゃうからね。
もーちょっと、グッとくるような手ごたえのある批判をよろしく。

「サバゲーをやってるところに巻き込まれた第三者が、弾を受けて
失明した」とか事実の記事でも見せられたらちょっと心が痛むね。
やめないけどね。笑

ワルサーＰ９９固定スライドが届いたぞ！！！
寒いのに想像以上の威力と燃費に感動！

>218
>電車で出勤できるのにわざわざ車を使ってる。それはどうしても必要な事かね？

地方では電車はおろかバスも満足にない。買い物出かけるにも車がないと生活できない。
だから地方のインフラ整備強化が公共事業費の無駄遣いという考えは東京のヒトリヨガリに過ぎない。
地方は依然インフラ整備が必要なんだよ。

>自転車を使えば済む。排気ガスも出さないしいい運動になる。時間がかかるならその分早起きすればいい。

一度豪雪地帯でやってみるといい。

>スポーツカーや４WDは完璧に娯楽のアイテムだ。ならば君はスポーツカー販売に反対するかね？

SUV等の排気量のデカい車はそれなりに高い税金払ってるじゃん。
ナンバー登録もしてるし国から許可受けて合法的に公道走ってるわけ。
南極のオゾンホールをみれば自動車の排気ガスよりフロンガスのほうがずっと脅威だ。

>257
そう、所詮サバゲはゲーム　つまり　ガキの遊びに過ぎない。
いいじゃん>>257　環境破壊への関心度と現実逃避の意識レベルは低いが
一部のメルヘンチックな衣装集めてるオタクみたいに
批判されてもキモい趣味だからなんだよって言ってるみたいでOK。
あえて批判に応戦しようとするとみっともない。ヒラキナオリがポイントだな。

ここはアンチとWiseの馬鹿っぷりを晒すスレでつか？

こんな糞スレでも結構続いてるじゃん。

>>251
1970年代後半からの教育レベルはどんどん落ちているのを知っているかい？
戦時中の中学生で当たり前のことを今の高校2年生が勉強しているんだ。
今の中学生より小学生のほうがキレやすい。
小学1年生が同級生にカツアゲをしている現場を見たことあるかね？
今の社会はみんな馬鹿だ。日本の重要な役人以外はみんな馬鹿だ。
あと20年30年もすれば戦争が始まるよ。
ってまた話がずれた。要するに今から奇麗事を並べても、遅すぎるってこと。
スポーツをやってもDQNはDQNのまんまで、サッカー部の試合は11人の有志たちより、
11人のプロレスラーになってること。わかるかい？下級生がニーバットを喰らっているのに審判に無視されているさまを。

サッカー：DQNがサッカーをする→戦争になる→救急車出動→補導：結果、DQNはDQNのまま
テニス：DQNがテニスをする→金的を狙ってスマッシュ→救急車出動→注意：結果、カキピーが辛いときはピーナッツも食べろ
車：DQNが車を買う→人間を轢く→逃げる→警察があくびをする：結果、DQNはDQNのまま
サバゲ：DQNがエキサイトしたい→サバゲーをする→飽きたので猫を襲う→猫も飽きたので人間を襲う→人間も飽きたので実銃で撃ちたくなる→人を撃つ：結果、DQNはDQNのまま

とにかくお前は正論を言ってない。スポーツをやるからといって精神育成がされるわけではない。
今のスポーツは戦争だ。病院に行くか行かせるか。
俺の見たサッカーの試合は暴動だったがな。
だからといってスポーツを廃止しろとは言わない。
それを楽しむ人が一人でもいる限りな。

　_, ,_      
(　`д'）ﾊﾞｷｬ      
　　○彡☆))Д´)←Wise      

(´・ω・｀)ﾉｼ　すまん。続けてくれ！ 

極論ばっかり言って逃げてる奴と頭が悪い方はお引き取りください

>>260
開き直りに見えるんだ。
ガキの遊びでいいんじゃない？
今、大学関係で「かくれんぼ」がひそかに流行してるの知ってる？
>>259
「高い税金払ってるじゃん」って、払ってりゃ機能が過剰な車が
必要なものとは、言えないよ。
それに、一見無駄と思えるような、ゆとりにこそ人生の楽しみがあるんだよ。

じっさい、サバゲーのどこが嫌いなのか？
嫌いなのに、なぜここに書き込んでいるのか？
に答えてね。

>>266
は俺。

>>266
＞今、大学関係で「かくれんぼ」がひそかに流行してるの知ってる？

君の半径5メートルの世界なんざ、知る由もない。

　_, ,_      
(　`д'）ﾊﾞｷｬ      
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(´・ω・｀)ﾉｼ　すまん。続けてくれ！ 

地震起きる前に書き込むはずが・・・クッキー確認で足止め。
ついてない・・・

>>260
だったらバスケもサッカーも、「何球に必死になってんだよ。見てる俺らも恥ずかしいだろ。」という解釈もできる。
サッカーボールを作るのにも、中東あたりでは子供の手作りときた。強制労働と奴隷がいたから今のサッカーも続いているのかもしれない。
ラグビーもそうだ。豚やら牛の皮を平然と剥いでそれをスポーツとして使っている。
「うわぁ、何あいつら豚（牛）の皮で遊んでんの・・・ああ、また一人病院送りだ。」っなかんじにもなる。
サバゲは趣味である。バスケもサッカーも何でもかんでも趣味である。
そんなことを言っているようじゃ世界中がオタクの集まりみたいじゃないか。
そもそも人間が言葉をしゃべり、動物を殺す機械までもある以上、動物にとって人間は、
大量殺戮者のオタクの集まりに過ぎない。

人間が持っている闘争本能は否定できない。
それを適度に発散させて誤魔化せる遊びは須く文化的なものだ。

サバイバルゲームはとても平和的な娯楽です。

　　 /ノ 0ヽ
　＿|＿＿_|＿　　 勇気あるファッキン・コメディアン>>271。
　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　気に入った。キャンディーガールとファックしていいぞ。
　　　|　个 |
　　ノ|￣￣ヽ
　　　∪⌒∪

アンチは御医者さんごっこで患者の女の子に悪戯しちゃうタイプ。

ごっことそうじゃないものの線引きの出来無い最近の頭悪いタイプでしょ。

いや、最初から悪戯目的だから線引きは敢えて無視してると言うのが真実か。

じゃなきゃ論議にならないもんな。

おれもスレタイに戻ろう。
「サバゲやってて人生楽しい？」

別にサバゲがおれの人生の全てじゃないから。
サバゲやってなくても人生楽しい。
１日中2chに罵り書き込むことだけを趣味としてるやつとは違うのさ。

>>271
激しく同意。
人間には闘争本能がある。それは事実だ。

スレタイへ・・・
俺が鯖ゲーやって楽しかろうと、楽しくなかろうと、お前の人生に関係ある？
>アンチ派へ
環境破壊だのフロンガスだの五月蝿いが、自分たちが環境破壊してないとでも思ってる？
俺はガスガン持ってないが、ガスガン使ってる香具師が、オゾン層の何％破壊してるのか教えてくれよ。

じゃあ履歴書の趣味欄に「サバゲ」とかけるのか？
趣味が戦争ごっこだなんて俺には恥ずかしくてかけないなぁ。
さいごに・・
サバゲ＝戦争ごっこ＝大人の趣味ではない＝環境破壊
ってことで終了〜っ。

>>278
普通に書けるでしょ。
俺だったら「武術・ゴルフ・ピアノ・旅行・スキー・サバイバルゲーム」
って書くぞ。

前にも説明したが「オタク」は偏った趣向でその他に興味を示さないような質の者に対して使う言葉。

フィギュア集め、プラモデル、トイガン弄り、鉄道模型、→何れも模型工作、として履歴書に記載可能。
アンチは「2chで趣味に口差し挟んで混ぜっ返して楽しんでる」とか履歴書に書いとけよ（ｗ

正直、ケースバイケースで履歴書の書き方工夫出来無いような人は、採用する気にもなれません。

>>280
2chで趣味に口差し挟んで混ぜっ返して楽しんでる　って趣味じゃないもん。
ただのヒマつぶしにすぎない。
履歴書だけで判断するような奴はこっちからお断り。

>>278
電動ガンは、排ガスを出さないクリーンな玩具。

　_, ,_       
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>>282
極論すれば違う。

しかし、匍匐前進したり、枝を掻き分けて進んだりするのが
こんなに楽しいとは思わなかった。
何より、敵に気がつかれづに忍び寄りスナイピングが成功すると快感。
ＶＳＲ最高！（当社比）

分が悪くなると勝手に終了して逃げるアンチ萌え。

>>286
あぁ、前スレからそうだった。
しかも、こっちが終了するとまた出てくるw

>>285
は俺。
しかし、題目がもうおかしい。
サバゲーが楽しいのは、人生全体と結び付けるほどのことではない。
楽しいサバゲーが人生の味付けの一つとなっている程度。
この題目を作った人は、視野の狭い人間だと分析できます。

>>288
スレタイはただの嫌がらせだろ。

アンチが来たら上がるからわざわざageなくてもいいんじゃない？
むしろ下がってた方がアンチが来たときに上がってわかりやすい。
一応P99おめ。

↑俺ね。
他で書き込んだままだった。

何も楽しみが無いより、良いと思うが！

ああ、上げるつもりはなかった。モウシワケナイ。
マルゼン固定スライドＰ９９の評価っていいの？
今のところ、満足満足。
マガジンも二つあるからどこかインドアのところでサバゲーしたい。
マガジンって普通何個持つの？

女の下着盗む楽しみ
人の車のタイヤに穴開ける楽しみ
人の家に火をつける楽しみ


そんな楽しみを持った人間は社会から抹殺される。
サバゲーマーもすでに抹殺され始めているのは周知のとおり

>>258
P99でつか！
ちと俺も欲しいです。はい。
けど、俺はVSR-10リコイルvar買うので早々つかえない。
で、それ買ったらいつもお世話になってるミリタリショップで、
いつ使われたかわからないスコープを購入予定。

アンチがきてからスレも盛り上がったな。
このスレが４まで続くに1200ペソ。

>>289
嫌がらせというよりもアンチが遊び気分でやってるように見えるが。
軽く流しとけばつまらなくなり、来なくなる。逆に付き合うほどアンチが
面白がる。

さあ、でも俺はP99よりマルガバ欲しいけどな。
数年前買いにいったらどの店もなく、仕方なくM9にした覚えがある。



決まってないから普通なんてない。
でもガンナーが１ゲームに必要な数は合計4つ前後じゃない？

>>295
俺もアンチの稚拙なレスが面白いから付き合ってるのさ。
外の風(趣味違うヤツの意見)入れるのもかねて。

アンチは馬鹿ですか？ワールドカップのせいでイギリスとアルゼンチンは戦争
してますよ

>>294
俺は、サバゲーをまったく知らず、今回、始めるにあたり
ＶＳＲプロスナ、固定Ｐ９９とマガジン１つをまとめ買いしたよ。
なぜか電動マシンガンは避けてしまった。
>>296
それは、ガン２つに、それぞれマガジンを２つってことかな？

一丁につき四つ前後くらいじゃないか？
さっきも言ったけどガンナーの場合な。


プロ砂メインなら合計2つありゃなんとかなるだろう。
できたら○ゼンタイプUも買っとけ。
天気良ければ2〜3秒で五十発の弾幕張れる。

口惜しい思いする暇潰しじゃ、嫌だなぁ。

今更だが、連続カキコ＆スレ違いスマソ。

　_, ,_        
(　`д'）ﾊﾞｷｬ        
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(´・ω・｀)ﾉｼ　すまん。続けてくれ！ ってアンチが逃げたから続けらんないな（ｗ
　　　　　　　　あとは削除依頼が通るまで放っておくか。

)ﾉｼ　>>702は自覚があるっぽいので、殴られん。

マガジン２つでもいいみたいね。
あと、１８禁Ｇ１８Ｇを買う予定だから、ハンドガン戦は
それとの二丁拳銃です。
みーはーーー

アンチクソへ
>>251を読んでわかったけどお前はサバゲやってる奴が全員戦争したくて目立
ちたがり屋なやつだと勝手に思って決め付けてる時点もうなんにもお話にな
らない　馬　鹿　。
大体世界規模で行われるスポーツ大会とそこらへんの雑木林で同じ趣味をも
ったやつらがわらわらと集まってやってるサバゲを同列に扱ってんじゃねー
よ馬鹿じゃねーのかお前？ゲーマーの言ってるスポーツとは一般人が休日に
するランニングやサイクリング、草野球レベルのスポーツをさしてるわけで
部活やプロスポーツとは違うんだよ、だいたい全員がサバゲはスポーツだな
んて思っちゃいねーよせめてスポーツ代わりになる運動だよ
結局おまえの弱い脳にはゲーマーは全員戦争したい→死ぬの怖い→国内で手
軽にサバゲというただの偏見しかないわけか。ただの思い込みによる決め付
けで生まれた嫌悪感のために自爆テロ、徴兵制、環境問題、スポーツなども
ろもろ後付けのネタ引っ張りだして侮辱してたとは、ホントお前にはがっか
りだよ。

>>305
一旦もちついて茶飲め、改行が凄いことになってるぞ。(゜д゜;)
アンチ君は偏見あるからな、しかし戦争したい→死ぬの怖い→サバゲってのはなんだろう、
レースゲームやてるヤシも、レースしたい→事故怖い→ゲームってなるのか？ｗ
じゃあボクシングも、人殴りたい→捕まるの怖い→ボクシングって事だなｗ
言い方次第で警察も、銃撃ちたい→日本じゃ撃てない→警察に就職って感じになるぞ。
もちろんこんな事言いたくなかったけどな。

考え次第でほとんど当てはまるではないか、アンチ君。

視野狭窄、という。

なんでアンチくんは自分が馬鹿だということをさらすのか教えてください。

>>279
確実に突っ込まれるな。
○×君、趣味のサバイバルゲームとは一体何かね？と。

以下、イオナズンコピペｗ

「エアガンを使ってのシューティングゲームです。」

>>309
最後は｢今銃持ってない、運が良かったな。｣ってなるのかｗ
うろ覚えスマソ。

>>259
小学校へはどうやって行った？歩いたんだろ？
中学校（以下同文）
高校（以下同文）
大学は敢えて聞かない。下宿しただろうから。
なせばなる！今からでも歩いて行け！

>>312
ネタにしてはつまらなさすぎ。

アンチの事だ、ネタであろうと反論されるのが目に見える。

消防の頃は電動ガン持ってなかっただろ？
なせばなる、いまからでもサバゲやめろ。

って。




･･･寝るか。

アンチの書き込みを見ると、いかに他人の書き込みを見てないかよくわかるな。

だれか言ってやれよ。
オゾンホールが気になるのなら、サバゲを叩くのはお門違いだって。
前スレで説明があったのに全く解ってない。

サバゲーマーはすぐ話題をすりかえる
早く気づけよ。おまえらが変態なんだって。
サバゲやってる姿をママに見せてごらん。
カッコいいわねぇ　何人ゲットできた？　フラッグ取れた？
なんて聞くか？？
呆れて泣くぞ。普通のママならな。
ほめてくれたら、お前の母親はオモニという。
半島へ帰ってくれ

はいはい…。

トイガンってさ、サバゲするだけの道具じゃないんだよね…

実際、無くなったら無くなったでかなり困るところもあるんだがな。

>>316
そういうの飽きた〜

アンチはすぐ話題をすりかえる
早く気づけよ。おまえらが変態なんだって。
アンチやってる姿をママに見せてごらん。
カッコいいわねぇ　何人釣れた？
なんて聞くか？？
呆れて泣くぞ。普通のママならな。
ほめてくれたら、お前の母親はオモニという。
半島へ帰ってくれ

半コテさえ外せばバレナイと思ってるのは本人だけ。

だぁね

いつぞやにザで散々議論したからもう疲れた。
アンチは人の話聞かないし堂々巡りになるし、もうやだ。

随筆更新しに逝って期末。

>>319
人の言ったことをオウムみたいにマネして
引用するだけ。韓国人と同じだな。
いかに自分が低脳かわかってないようだ。

そういう遺伝子なんだってばw

もはや韓国人だの低脳だのしか言えなくなったアンチ萌え。

おはよー諸君。

オゾンホールオゾンオゾンとキチガイなままに叫び続けてるアンチ君。
オゾンはあんたら冷蔵庫とクーラーを使わない限り出ることはない。
今はオゾンが出てないとかいってるが、微量でも出てくる。
ならば1週間、冷蔵庫とクーラーを使わない生活をやってみろ。
自称環境保全家もやらない慈善よりやる偽善だ。
サバゲを叩く前にそれぐらいのことはしろよ。

>>325
禿同。コテを止めたのは叩かれるのが恐いからだろうか？ｗ

>>326、オゾンでなくフロンね。まぁ奴らにはそんな生活は出来ないだろうけどねw

なんかアンチも新鮮味が無くなってきたなぁ･･･
韓国人云々言うなんて、戦ｔ･･･おっと失礼、アンチ君。

今のガスガン用フロンは、オゾン層を破壊しないと前スレで何度ry

今日はゴルフに行ってきます。
ああ、サバゲーやってるグループと遊びたい・・・。
最近、ゴルフの練習サボってるし、Ｐ９９買ったばかりだし・・・。
でも、ドクターに誘われてタダでゴルフだから行っとかないともったいないし。
うーん。人生楽しい！

ゲーマーの詭弁

・今のガスガン用フロンはオゾン層破壊しないし〜
・ゴーグルつけてるし〜
・電動ガンはクリーンなパワーソースだし〜
・バイオ弾使ってるし〜
・一般人が来るようなところじゃしないし〜、もしいたら止めるし〜
・スポーツだし、ゲームだしとっても健全！サバゲokネ。シャチョサン。


:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　み 　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　ら　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　は　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

どけどけ、邪魔だ邪魔だどけどけ〜！

戦争映画見て、これ「M1ガーランドだ!!!」

とか言って興奮してんじゃねえぞこの野郎ボケ〜。


どけどけ〜邪魔だ邪魔だどけどけ〜

反論も出来ずに知能障害起こすアンチ萌え。

>>326
一つ言っておきたいことがある。
貴様は言っていることはガスを批判する前に冷蔵庫やクーラーを
使うな、ということだろうと思うが、(326の文が理解しづらいため、間違っていたら悪い)
それらの冷蔵庫などは、生活に必要なものなのであって仕方が無いんだよ。
冷蔵庫を使わないと食べ物が腐ったりするだろ？そのくらい分かるよね？
それを知っていてか知らないのか分からんが、冷蔵を使うなといわれちゃたまったもんじゃない。
冷蔵庫を使うメリットがあるのだから、フロンというリスクは多少、仕方が無いのだ。
それに比べてガスガンはどうだ？ｗメリットないだろ？本当に無駄なんだよね。
というか環境からみてタダの邪魔な存在に過ぎないんですよ。分かる？
冷蔵庫・クーラーなどの生活必需品とオタクのための趣味を一緒にしてもらっては困りますね。
わかった？お馬鹿ちゃん。

134aはオゾンを（ｒｙ
君は実に人の話を（AAｒｙ

戦争、とは人間から感情を奪う最も有効な手段である。
戦争を進めるために必要なものは兵士たちから感情を奪い去る事である。
「君たちの心は冷たい機械で出来ている」（チャップリン「独裁者」）
戦場に感情は存在しない。動くものを見つければ引き金を引くだけである。
仲間が負傷すれば軍医を呼ぶだけである。死人が出れば・・・そのまま放置される。
兵士とは最初から兵士なのではない。作られるのだ。感情を捨てた人間は全て、
あらゆる手段によって作り出される。つまり感情、しいては思考能力を取り去られる。
「〜は殺して当然」「〜は害虫だ」「〜はノミやシラミであって、駆除する事は衛生上必要なのだ」
教育がどれだけ大切なことであるのか、我々は60年前、身を持って知った。
なぜ疑問を抱かなかったのか、それは思考能力を奪われ、疑問を感じる事さえ捨てさせられたからである。

>>335
あ〜･･･326が言ったのは自分も出来る限り環境に配慮した生活をしてからガスを叩けって事だろ･･･。
冷蔵庫が無理ならこれからクーラー我慢してガス叩いてみる･･･？




｢あぁ不毛｣

韓国人並に劣り
韓国人並に気色悪い
韓国人並に狂ってる

それがサバゲーやってる君たちだ

戦争とこのスレと何の関係があるのかワカラン。

なんども言うが、サバゲーマーを「きもい」と言ってどうなる？

サバゲーマーは変質者と朝鮮人

>>341
逆に必死に言ってるアンチがキモく見えるようになる。
このスレで気づいたけど、アンチは一まとめにして悪態突くのが好きなようだな。
サバゲやってるのをまとめたり、2ch全部まとめたり。

ベトナム戦争は戦争の歴史を大きく変えた。なぜか？
泥沼化した戦争の象徴だからか？違う。ダイオキシンの、化学兵器の悲惨な被害か？違う。
報道のあり方である。それまで新聞写真かニュース映像でしか戦争を知ることは出来なかった。
しかしベトナム戦争は初めてカラー映像が配信された。しかもテト・攻勢ではリアルタイムで
激しい銃撃戦が生中継された。今、地球の裏側で起きている事がテレビで報道されたのだ。

↑この程度らしい

放置できない藻前らって、単純つーか、イタイつーか、ほんとピュアだネ！（ｗ
これだけ過敏に反応する板も珍しいよ

>>335
ほう
「生活必需品はフロンは出すけど叩いちゃだめ！
　僕たち生きていけない！だからガスガンのフロンを叩いて！」
とでも言いたいのかな？
自分勝手にもほどがあるぞ。

まあフロンなんてもんが環境に有害だということを気付くまで、
フロンは超大量に垂れ流してたわけだが。
アメリカなんて空気の家（ボヨンボヨンと跳ねる奴）にフロンを使って、
空気の家使用後にはフロン垂れ流しだもんな。

>>346
けど何故かそうゆう書き込みは今まで結構放置されてきてる。

あははサバゲは無駄かもね

いいじゃねえか無駄

無駄最高！ここも時間の無駄！

人がなにやろうがどんな趣味持ってようが
大きなお世話だよな。他人に迷惑かけなきゃいいの。
キモイとかダサイとかそういう偏見を持つやつは最低だ。
オタクでもいいじゃん。なんの楽しみも持たないでパチンコやってるとか
ああいう人種は好かん。


サバゲはダメだよ。おれ好かん。山で逢いたくない連中だ。

>>350
そうかい、オレはお前を好かん。ネットで逢いたくないタイプだ。

ネットには会いたくないタイプがうようよいる、むしろその方が多いくらいだ。
オマエはネットに向いていないなぁ、やめとけ。

　　　　 　∧＿∧　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（　　 　） 　＜　 気に入らないなら無視すればいいだろ
　　　　　　（⊃　⊂） 　　 ＼
　　　　　 　｜ ｜　|　 　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（_＿）＿） 　　　　




　　　　　　　 ｸﾙｯ　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　 　　 （ ・∀・ ）彡＜　　おまえが職場でされてるようにな
　　　　　⊂　　　　つ　　 ＼
　　　　　　 人　 Ｙ　 　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　し （＿）　

実現するか否かともかく
サバゲ板とトイガン板の２つに分かれたら？
考えてみようではないか。
サバゲ板は閑散としてトイガン板は盛り上がる。
きっとそうなるに違いない。

>>354
そうなったら多分俺トイガン板行くよ、
サバゲも支持するけど元々俺は的撃ちしかやんないからな。

どっちが盛り上がるかは知らないけど。

おれもトイガン板行く
サバゲやってる低脳変質者と一緒の板なんかいや！

俺は両板行くかな。
トイガンだけの情報じゃサバゲの情報も入らない。

>>356
だったらあんたも低脳変質者だが。

トイガン板とサバゲ板が分かれたら
サバゲ版はそのうちつぶれると(ry

このガキ共　いっぺんモノホンの紛争地帯へ行ってくればいい

http://park11.wakwak.com/~sabage/kazrbook/440.jpg

「人殺しの道具を模した玩具で遊ぶ」って事に嫌悪感感じるのは個人の自由。

だけど平和的に自分の趣味楽しんでる人に対して攻撃を仕掛けるのはねぇ…

その「偏見」と「攻撃性」がモノホンの紛争を生んでるものと同一のものだという事に何故気づけない？

>>360
なんでそこまで話が飛ぶのか理解できんね。

イヤ、紛争そのものではなく自由や愛こそが偏見や攻撃性と
分割不可能にして在ることを熟知している

あのぉ　サバゲそのものに嫌悪感を感じているんですが．．．
迷惑なんです。目障りなんです。怖いんです。
山で逢ったらイヤな連中の筆頭です。サバゲーマーは。
こんな板潰してください。
そしてエアガン板に変更してください。
サバゲーやってる連中締めだしてください。

人殺しの道具って...
使う側の問題であってただの道具です。

>>358
過疎板を2つに分けたら共倒れだね。

>>364
自分で人殺しの道具と言い切ってるんだがｗｗｗ

使う側が人を撃たなければただの道具じゃん

純粋にゲームとしてなら見ていても理解はできるけど、ほとんどコスプレ集団
みたいなもんじゃん。
ペイントガンだっけ？もっとあんなのが普及すればいいのに。
ウェアも迷彩柄のスポーツウェアみたいなので。

コスプレが好きでやってる方もいるかと。

>>367
じゃーさー、「や、撃たないから。絶対」と言いつつ
実包入りの銃を向けられても平気だよね。ただの道具だから。（ｗ

それが端から見れば何となく違和感がある要因かと。
純粋に勝ち負けに徹底してれば何となくスポーツっぽいのにね。

>>370
何か屁理屈が得意な方のようですね。
向けられて平気かどうかは実際やられてみないと分からないかと。
大体実銃を人に向ける事自体どうかと思いますが？

ってか>>370は房ですか？

>371は>369に対して。

>>374
やっぱり参加する人も色々だと思います。
コスプレ好きな人も居れば、勝ち負けに徹底してる人もいると思いますよ。

>>373

>>367があまりにも厨な事言うからレベルを合わせただけさ。

包丁は料理に使う道具ですよね？
料理に使う道具でも人を殺す道具として使う人もいます。
どんな物でも使う側の問題かと私は思うのですが。
だから一概に銃は人を殺す道具って決めるのはおかしいのではないかと思ったのです。

>>377
ﾜﾛﾀ

米国で銃規制反対派がよくつかう「銃は人を殺さない」と言う理屈と同じことを言ってる
のだから、そうレベルが低いワケではない。

だが農耕民族たる日本人が銃を道具と捉え切れるかは別問題。

ただいま。

>>379
>だが農耕民族たる日本人が銃を道具と捉え切れるかは別問題。
それはどうなんでしょうね。

>>Wise
おかえり

包丁が台所にあっても不自然じゃない
銃が台所にあったら不気味だ
部屋にあっても不気味だ
山にいって銃持ったやつがいたら不気味だ

そんなにまでして苦しい言い訳してまでサバゲやりたいか？
頭膿んでるな。

部屋に日本刀があるのは？

金持ち

アンチの人の中に、実際にサバゲーマーに山で遭遇したという人は
どれくらいいるの？ただの質問。

>>382
包丁が台所にあるのは自然な事ですね。
>>銃が台所にあったら不気味だ
そんな事は当たり前であって、どうしてそんな例えが出てくるんでしょうか？
何か言ってる事無茶苦茶ですよ？

>>384
ナイス。


俺山でゲーマ見たことないな。
アンチじゃないけど。

で、アンチは結局何がしたいんだろうな。

>>386
銃が台所にあって自然なのが欧米などの狩猟民族。

銃が台所にあって不気味なのが当たり前ならオマエが農耕民族で
銃を道具として見ていない証拠。

ヲ　タ　ク　っ　て　集　団　で　発　言　す　る　し　
言　う　こ　と　も　か　わ　い　ら　し　い　で　す　ね　
顔　は　知　り　ま　せ　ん　が

>>389
やたら民族に拘るんですねぇ。
欧米などでは普通なのかどうか私は知りませんが
ここは日本ですよ？日本の何処に台所に銃がある家庭があるんですか？
国内で狩猟やってる方の台所には銃が普通にあるのでしょうか？

>>389
＞銃が台所にあって自然なのが欧米などの狩猟民族。

勝手に決めるなよ。
エアガンみたく無造作に置いとかないって。

ケンタッキーとミズーリに半年づつ暮らしたことがあるが
季節によっては本来の保管場所よりも台所にある時間の
ほうが長いよ。

田舎で猟が生活の一部である、ローカルアメリカン世帯はそんなもの

韓国人がキチガイ民族なのは世界の常識
サバゲーマーがキチガイなのは日本の常識

ココの住人のほとんどがキチ○イなのも２ちゃんの常識

でだ、論点は「使い方次第で人を死に至らしめる事のできるものは、ゴマンとある」って事じゃなかったのか？
…で、実銃ならともかく、トイガンで人を殺すのはまず無理なんだけどな。

アンチに論点ずらされてるぞ。

ｼﾏｯﾀ！
って事で意味無かったけど名無しに戻ります。

失言を重ね、意味も無くさらに名無しに戻る、存在の希薄な低脳

>>398
貴方に言われる筋合いありませんよ。
結局言い返せなくなったらアンチは
ｷﾁｶﾞｲ　ｷﾓｲ　低脳　その他もろもろ
としか言えなくなるんですか？

別にオマエのことを言ったんじゃあ無いんだが、ｱﾝｶｰも無いし。
自分のことだと思うんだね。

>>400
言ってる事やってる事がとてつもなく幼稚な奴だな。
厨房はお引取り願います。

で、アンチは結局何がしたいの？

ギロンでつ

>>398
アンチの事だな。

>>402
サバゲを撲滅したいのです

>>405
俺はお前みたいな奴が死んでくれればいいと願うよ

俺もアンチだが撲滅して市場が縮小しと良質な新製品が期待薄になるのは困る

軽蔑しつつ共存はやむを得ない選択かなぁ。
まぁゴキブリは根絶できないしな。

>>406
私はあなたのような人間が阿鼻叫喚の苦しみを受けて
悶絶しながら息絶えればいいと願います。

>>405
なら>>45だな。
ここは所詮ネットの掲示板で、趣味の板。
それに、煽りや叩きがサバゲの撲滅につながると勘違いしてないか？

撲滅は無理でも増殖は抑えることができるんじゃあないかな。

トイガン界の面汚しの。

2chは煽るものと勘違いしているアンチ萌え。

>>411
萌えってなんですか？おたく用語？

>>410
サバゲの存在は、トイガン業界のマイナスにしかなりませんか、そうですか。はぁ。

なりふり構わず噛み付くアンチ萌え。

トイガンにはまってる人の中で
サバゲはやらないけどトイガンにはまってる人
サバゲが好きでトイガンにもはまってる人
どれくらいの比率なんだろう

>>415
○イのブローバックしない18禁電動フルオートハンドガンの発売を浮かれて喜んでいるのがサバゲ派。
それをあんまり快く思ってないか全く興味なしなのがトイガン派。

…てな感じ？

まぁアンチにはそんな区別もつかずに全部ひっくるめて「サバゲーマー」だと思ってるんだろうけど。

>>416
俺、サバゲ好きだがアレには食指が動かんかったなぁ。

サバゲはやらないけどトイガンにはまってる人：サバゲが好きでトイガンにもはまってる人
＝４：１　
これくらいと見た

９：１か８：２だろう。

せめて７：３か６：４くらいにしてよー

>>420
8:2=4:1ですぜ、旦那。

実際、ゲーマーは2割くらいって聞いた事がある。

俺は今からサバゲーを始めるんだけど、
もし寒さむくなって、今、買ったばっかりの固定スライドＰ９９が
使えなくなるようなことがあったら、電動Ｇ１８Ｃがほしい。
メインはＶＳＲだけど、サイドアームに使えるのが一つは欲しい。

>>424
エアコッキングのハンドガンでいいじゃん

>>424
てか、アンタ、初めて２ヶ月じゃなかったの？
匍匐前進たのしーとかスナイプ最高〜とか言ってたのに。

やってて楽しい趣味のひとつ

>>426
ﾜﾛﾀ

>>424
そんな事より、お前昨夜ワルサー総合スレで質問投げっぱなしだろ。
そんな事だと誰もお前の質問に答えてくれなくなるぞ。

もう手遅れかもしれんが…

２ヶ月って、今から始めるようなものだ。
小さいことを気にするな。
ＫＳＣのイングラム買っちゃったぞ。このやろう。

>>429
すっかり忘れてた。
今、書き込んできた。

F1F2F1F2

>>429
やさしいな
>>431
きちんと礼を言え。礼儀を知らん奴ははじかれるぞ

さて。トイガンを趣味に持つ者のうちサバゲをやる人は少数派であることが
どうも確定的だな。
おれも実際にサバゲをやっている場面はここ数年見ていない。
かつてとある河川敷で毎週のようにやっていたが禁止されて締めだされた
心底喜んだものだ。生き物の楽園を荒らして欲しくないんでな。
専用フィールドとやらでやってくれ。
おれはエアガン好きだがサバゲは興味ない人間だ。

当然少数派だと思うよ。サバゲーやってる人。
それこそ、トイガン持ってる人が全員やってたとしたら
世界中ＢＢ弾だらけだ。

またageはじめたか…

またageてるのか？

いや、下げ忘れただけだ。！！！

http://felice.where-i.net/ututest.html
結果が鬱だ...

ここに罵り書き込むだけじゃどうにもなりませんよ。アンチの人たち。

>>416
VSR-10を12月に購入するので浮かれてる

>>433
地球上に人間がいる限り。動物には楽園なんぞ存在しない。
夢見るのもいいかげんにしろ。

それとよく聞いてくれ。
確かにサバゲ派とトイガン派と2,3種類に分かれるが、
俺みたいに、コスプレは気にしないが、とりあえず迷彩着てる奴はどうなんだ？
周りの環境に適合しないと、蛾だって赤だったら警戒色かもしれないけど、
毒がなかったらまさに鳥の的だよ。
だから、コノハカマキリだっているし、トノサマバッタも緑色だからわかりにくいんだ。
モノホンの戦場だって迷彩服着てるだろ。それは関係ないか。当然だし。
ゲームはゲームなんだから。キモイんではなくて、コスプレでもなくて、当然だからやってるんだ。
迷彩服がキモイのなら迷彩服を見なければいい。いや、いっそのこと白くて四角い部屋に引き篭っててくれ。
それと、コスプレでやってるなら今すぐ家で撮影会でもやってくれ。中途半端な気持ちでやってる奴は、
ゲームを極端につまらなくする。真剣なゲーマーだっているんだぞ。
と言うわけで、俺は迷彩服着用は当然だと思う。つーか当然。

お前らは迷彩服着用のことどう思うよ？







無視すんなよ

キチ○イは無視せざるを得んだろ。
オマエは真性のにほいがする。

>>440
俺はアンチではなくてサバゲ派です。

>それと、コスプレでやってるなら今すぐ家で撮影会でもやってくれ。中途半端な気持ちでやってる奴は、
>ゲームを極端につまらなくする。

これは少し言い過ぎじゃないかい？
君のチームにいるのかそれともよそのゲームに参加した時にいるのか知らないけど
サバゲの楽しみ方だって人それぞれ違うんだからさぁ。
君がゲームに真剣なのは分かるけど、コスプレを真剣にやって楽しんでる奴だっているんだから
そういう事いうなよ。

ちなみに俺はコスプレしたくてサバゲやってる人間じゃないよ

ま、現在のフィールドは森の中とかが中心だから、
迷彩服は当然必要となるわな。
ミリタリー趣味とかじゃなくて、ゲームする上で必要なものだ。

でもコスプレを悪くいうのは止めたほうがいい。
本気でコスプレやってる人もいるからね。

>>440
何を言いたいんだかよく分からんが。
＞お前らは迷彩服着用のことどう思うよ？
これには答えてみよう。

バードウォッチャーだって着てる事だし、サバゲーで着用するのは構わないのでは？
「迷彩服着用」を強制されるのはかなわんが。

逆に気になるのは最近は減ってるけど、ファッションで迷彩柄着てる香具師。
迷彩には「背景に溶け込む」よりも「輪郭をぼかす」という効果があるわけで、往来で着られると実は非常に危険。
「お前ら車に轢かれたいのか？」と思う。
歩道の無い道を夕方小学生が着て歩いてるのを見た時には一体親は何考えてるんだ？と思った。

>>445
俺もサバゲで迷彩服着用は別に普通だと思う。

>歩道の無い道を夕方小学生が着て歩いてるのを見た時には一体親は何考えてるんだ？と思った。
いやぁ最近の親は輪郭をぼかすとかそんな所まで考えてないでしょ〜

>>446
「戦争に関係あるものはなんでもタブー、とりあえず何でも否定していればOK」てな風潮がまずいんだろね。
間違ったというか身の危険さえある認識を生む。

アンチにしたってそんな風潮があるからろくな知識も無しに「思い込み」だけで非難してるんだろな。

>>445
小学4年だっけか？
その頃から5年間ぐらい。
普段着によく迷彩着てた・・・。
輪郭をぼかすんじゃなくてさ。
色的に好きな色オールスターだから気に入っちゃって。
今では2chTシャツを堂々と着るありさま・・・。
神奈川で絶対俺見た奴いるよ。うん絶対。

>>447
本当ごもっともな意見です。
思い込みだけで非難してくるアンチならまだしも暇潰しで来るアンチもいますからね

>>448
コスプレを悪く言うなというレスに対しての返答を求む

このようにベトナム戦争が戦争報道のあり方を変えた事は周知の事実である。
もはや現代の我々にとって戦争とは行軍する兵士たちでも無ければ夜空へ発射される巡航ミサイルでもない。
暁をバックに発艦する戦闘機でも、砂漠を疾走する最新鋭戦車でもない。
我々は戦争の真実をリアルタイムで知ることが出来るからだ。
我々の思い描く戦争とは瓦礫の山と化した市街であり、血だらけになって引き摺られるように運ばれる市民であり、
泣き叫ぶ母親、父親の死体の前で虚ろに空を見上げる少女でしかない。
「軍隊」が「戦争」のイメージから離れつつある。整然と行進する兵隊達や車列を連ねる戦車が、
偽りの戦争の情景であることを知っている。
現代において、軍隊を見て戦争をイメージする人間など何処にも居ない。

スレタイに対する答えは主観（おれのばあい金と時間のむだ）でいいが
サバゲは戦争ごっこだし
普通のスポーツみたいに市民権得るのは難しいだろーね。
迷彩服着てその気になって戦争ごっこに興じる大人見れば
誰だって批判したくなるのが常でしょう？

>>449
いや。本当のことを思っただけだ。
一人が何かをすると気付かぬうちに、その人の行動を真似ている。
すると周りの人も巻き込み、非常につまらなくなる。
ハンドコールもわからぬ初心者に向かってハンドコールをし、終いにはブチ切れ。
どうしてもコスプレしたいのはわかる。
俺だってデザートカモ上下が届いたときは嬉しかった。WW2で使われたポーチなどお宝だ。
しかし、ゲームとコスプレの区別はして欲しい。
一人でも真剣にやらなければ、集団心理で全員真剣ではなくなってしまう。
それの区別ができないのなら、写真会でも開いてくれ。もううんざりだ。

このスレを読んでサバイバルゲームがしたくなりました。

サバイバルゲーム楽しそうですね

ん〜？スレ主か？
そいつはイカンな。
サバイバルゲームは所詮遊びではあるが戦争を模しているのではない。
見た目は確かにそう見えるかも知れん。しかしそこへ至った過程は全然違う。
そもそもサバイバルゲームが生まれた背景にはアメリカで生まれたペイントボールゲームがある。
このペイントボールゲームはゼラチンで固めたインクの塊をCO2ガスで射出する銃を使う遊びで
もともと、放牧中に新しく生まれた子牛を識別する道具だった。まぁ、アメリカ人は新しい
遊びを考案するのが多分、世界一得意な連中だ。そうして生まれたペイントボールゲームがやがて
日本に伝わる。それが80年代前半の事だった。

すまない。ついつい感情的になってしまった。
それはあやまる。本当にすまんかった。

ただ、どうしても言いたいことは、
コスプレとゲームを区別して欲しいこと。それだけ。

>>451
それはお前の意見だろ。
中には本当に楽しんでいる人もいるんだから。
お前が見てきたゲーマーは氷山の一角に過ぎない。
1つのイベントで400人以上集まることもあるんだぞ。

>>453
よっしゃやっと釣れた！

日本にペイントボールゲームが伝わったのはいいが、真似する上で最大のネックは銃だ。
知っているとは思うが、CO2をダイレクトボンベで使う銃は日本では違法となる。
なので銃を買えない。そこで、だ。エアソフトガンに白羽の矢が立った。
特殊な事情が重なった末に生まれた、随分と特異な遊びなのだ。
要するに、だ。サバイバルゲームはそのコンセプト、というかその根底に戦争が絡んでいるのではない。
君は物事の本質を見極める事が苦手なようだね。しかしそれは君に限った事じゃぁ無い。
世間の人間というものは自分の知らないことに関しては、というより良くわからないものに関しては
恐ろしいほどに無知なものなのだよ。私だってここで偉そうに書いているが、私の知らないことに関しては
やはり君のような見方をしてしまうだろうね。勿論、出来るだけそのような事はしないように最大限、
つとめる努力はするが。

>>453
そうですか。
とりあえず初心者ならゲームのルールを覚えることが肝心。

日本サバイバルゲーム連盟（Aドライブにアクセスするページがあるので注意）
ttp://www6.ocn.ne.jp/~nsvgl/

サバイバルゲーム
http://www.h3.dion.ne.jp/~kaz/index.htm

>もともと、放牧中に新しく生まれた子牛を識別する道具だった。
俺が聞いた話では間伐材をマーキングする道具だったな。

揚げ足取りスマソ。

>>457
物事の本質を見極めたと勘違いするのは苦手より愚かだなぁ。
サバゲの根底には戦争がある、生き残り遊戯の本質は安全に擬似的
死を体験することにあるからだ。

>>455
返答ｔｈｘ

>>459
私が聞いた話は>>450さんと同じく牛云々でした。

>>460それに何か問題が？
お前TVゲーム知ってるか？

小学生がｹﾞﾗｹﾞﾗ笑いながら人を殺す。スコアなんか気にも止めず、ただ殺したいから殺す。
自分が死んでも全然痛くない。ただコントローラが振動するだけ、ﾘﾄﾗｲしてまた大量虐殺を繰り返す。
軽い殺し。軽い死。
そんな我が子に何も口だししない親、
こんな光景を店のデモ機の前でいつでも見ることができる世の中。

質量が無ければ問題無いらしいが、どうよ？

サバゲは痛いよ〜。でも薄っぺらなTVゲームよりずっと充実感を得られる。
それは自分の体を使うから。

戦争の夢みますた･･･何でこんなの見るのかと思ったら、
点けっぱなしだったテレビで戦争映画やってた･･･。

>>462
同感。
スレ違いかもしれないけど、今のゲームは戦争物以上に教育に悪いゲームもあるよな、
｢グランドセフトオートバイスシティ｣なんか子供がやったらかなり悪いと思う、俺は好きだけど。



さて･･･寝てた間の百レス読んでくるか･･･。

>>462
ファミコンで止まっちゃった人？
PCでミリタリもののゲームをしてみたらどうか。
実際に自分が銃(エアガン)を持って弾を撃つサバゲもいいけど
また違った世界が待ってるぞ。

グレネード、長距離スナイプ、市街戦 and etc
サバゲではできない事が山盛りだ。

>>463
わかりやすくGTAと書いてくだちぃ

>>465
スマソ、知らない人がググッたら時カナの方が見つけやすいかと思って。

>>464いんや、バリバリ家ゲー板住人ですが何か？

>>467
おっと、こいつぁ失礼。

無知なアンチへ
君の「おれのばあい金と時間のむだ」では
世の中のほとんどの娯楽は「無駄」になります。

サバゲーに対しての感覚も、あなたが毛嫌いしているだけ。
ボクシングに不快感を感じる人もいれば、スケルトンをみて
滑り落ちるだけのアホみたいな競技と思う人もいるし、
宗教的に見れば、食べるつもりもないハンティングなどは、言語道断。
もう、これらは個人的な価値で感覚が違うんだから、アンチの意見もその色々な考えの一つに過ぎない。
まぁ批判するにしても「お！」って思える批判をしてください。

>>Wise
どうせまた名無しで同レベルの批判をしてくる。
馬鹿は、自分が馬鹿だと気付かないから馬鹿のままなんだよな。

では、サバゲの素晴らしいところでも書いておくれ。

>>470
あぁ、ウェザーも言ってたな。
｢真に馬鹿なのは、自分が馬鹿だと気づいていない最もドス黒い馬鹿だ｣ってな。
しかも俺達がここで言った事に対して｢この馬鹿何言ってんだ｣ぐらいにしか思わないから
いくら言っても気付く事もないんだよな、歯痒い。

>>471
｢面白い｣だけじゃ不服か？
まぁ俺はやんないからどれほどかってのはわからんけど、
本やサイト見てると結構面白そうだ。

気付かせられない己が歯痒い無能を恥じよ。

さらには馬鹿に色は無関係

>>473
馬鹿が己を恥だと思ってくれたら早いんだけどな。



ジョジョ嫁

馬鹿は自分の馬鹿さに気付かないから馬鹿。
言っても解らないから馬鹿。
それが解ってるのに言い続ける奴もその馬鹿さに気付いてない馬鹿。

此処には馬鹿しか書き込まない。

一番頭がいいのはROMか、ｽﾚﾀｲ見るだけでスルーできる人。

頭の良いﾂﾏﾗﾝ生き方、馬鹿の痛快な活き方

>>475
とうとう壊れたか？

「ぐっすん。ばかっていうやつが、ばかなんだあ〜〜っ！いっぱい、いっぱいつれたぞぉ…」
と言ってるようにしか見えないんだが。

そして馬鹿な俺は475を読んでも書き込み続ける。

このスレでアンチの馬鹿な反応を見て楽しむ大馬鹿、それが俺。

オマエはただの孤独な寂しがりに過ぎん。

馬鹿を出来ない意気地なしのﾋｷｺﾓﾘ。

スレタイがいまいち良くないよね。
もっとストレートに【托】 サバゲーマーって社会のゴミ？ 【托】とかしてくれたら
盛り上がるんだが。

サバイバルゲームそのものだけが好きで、
現実の軍事には全く興味ないゲーマーっているのかな？
いないことはないだろうけど、少ないと思うんだよな。
大体のゲーマーは「戦争」に憧れるところがあってサバゲやってると思うよ。
確かにサバゲのルーツは　ペイントボール→サバゲ　であって　戦争→サバゲ　ではない。
でも、サバゲに全く戦争が絡んでないという主張は、少々説得力に欠ける気がする。

>>481
うちのチームにはそういう人結構いるよ。

サバゲだけの方が圧倒的に多そう。

俺もサバゲにしか興味無し。
銃なんかも狙ったところに素直に弾が飛んでいくものなら何でもいいし、迷彩服にも拘らない。
外装カスタムや実物装備に無駄な金をかけるなら、予備にもう1丁買うか、内部カスタムするね。

使いにくそうでもなるべく戦争に使われた銃を揃えようとするのはヲタクですか？

今度買うVSR-10もなるべく戦時中のライフルに見立てるため、さまざまな努力も惜しまないつもり。
たとえばWW2で使われたらしいスコープ（倍率が余計に高い）だとか買ったり。
安いと思って買ったBDUがたまたまイラクに駐在している米陸軍のに似てたり。
ブーツもアメリカ陸軍の中古品だし。

まあ本物なら何でも買い揃えて自己破産するタイプ。

>>485
オタクとも言えるけど、それはそれで一つの楽しみ方なんだから、いいんじゃない？

>>482,483,484
そうだったのか・・・私の認識不足でした。スマソ。

つーかさぁー

>>482-483-484はドッチボールをやれば良い。

>>487
俺のチームには結構いると書いただけで俺は違うぞ。
俺は>>485とほぼ同じ

仲間がクズならオマエもクズだろ。
自分だけ逃走するクズの中のクズなら軍法会議だ。

>>487
フットボールを…(ry

>>489
何か君は寂しい人ですね。

そんな背中にオンナが寄ってきて困ってるよぉ〜。

お子様にはわかるかなぁ？

急激に失速 & ﾏﾀｰﾘしてきたな

>>492
ますます寂しい奴に思えてきたよｗ

オマエは女の話題になるといつも失速だ。
いいかげん男になれ。

>>494

オンナ分けてやろうか？

>>469
だいいちボクシング・スケルトンはオリンピック種目であり
サバゲなんかとは比べ物にならんほど認知度が高いだろーが。
狩猟は熊の出没や鹿の大量繁殖等鳥獣駆除に役立つ場合が多い。
それにひきかえサバゲはガキの遊び＋環境破壊だし認知度が低いから
どう転んでも狩猟以上の市民権得るのは無理。

アンチ批判に際して他のスポーツを引き合いに出すところから、
結局、サバゲに関することだけでは反論できないからだろう。
また、それだけサバゲは周りから認められてない社会の底辺に位置するんだろうなあ。

>>459
・・・聞いた事は無いですが、勿論そのような使い方もあるかと思われます。
>>460
勘違いではないよ。深い部分を見つめられなければうわべにだまされてしまうよ？
あまり関心のない事に関してはどうしても上っ面だけしか見なくなってしまうよね。
でもアンチになる以上、戦争に見えるからNG、の一点張りは相手にされないよ。
>>464
コントローラーが振動云々という以上、PSまでは来てるよｗ
>>480
俺は不愉快だｗ

乃絵美が居るからお断りですｗ

ゴメン、最後は>>496へのレスねｗ

ttp://www.netlaputa.ne.jp/~nagasawa/noemi/

萌え系かよ…。　orz

>>496
あいにく彼女いるので困ってませんが...

そんなブスでは勃起んだろ。

http://members.goo.ne.jp/home/proyuji/main

ごきぶりは嫌いでしょ？
朝鮮人は嫌いでしょ？
なんで？？
理由なんかいちいち聞くまでもない

サバゲも同じ。筋が通ってるだろ？

好きだー
サバゲが好きだー
ただそれだけだー

嫌いだー
サバゲが嫌いだー
ただそれだけだー

　_, ,_        
(　`д'）ｽｶｯ        
　　○彡　　...((（´Д｀)←Wise        

(´・ω・｀)ﾉｼ　今までｽﾏﾝｶｯﾀWise。
　　　　　　　　「ｽﾚ違いな発言は少なめ」で、「sageで続けて」くれ！  

)ﾉｼ...　其れさえ実践して呉れりゃ、ｺﾃﾊﾝ叩きなんぞもうせんよ！

ω・´)ﾉｼ　　ｺﾃﾊﾝは只でさえ目立つんだから気を付けてな！

>>493
あぁ、俺も含め、みんなアンチをスルーし始めてるからな、いい事だ。
アンチとの議論(?)も結構面白かったんだけど、コレはコレでいいな。
507もこの様子だ、これからはマターリ進行だろう、一応お疲れさん＞507
このまま原子炉みたいに沈みながら失速して行けばいいけどな。

>>508
ﾉｼ　　本当に嫌いなら遠ざけておけばいいだろうし、
　　　　わざわざ趣味として集う掲示板にｽﾚ立てして、
　　　　醜態晒す愚かさに気付いたのかもな。
　　　　　何か戦争関連や、若しくはｻﾊﾞｲﾊﾞﾙｹﾞｰﾑで口惜しい
　　　　経験でもした…と言った下らない動機か、無知や無教養が
　　　　無理解の結果立てたｽﾚ、なんじゃないかな？

　　　　たばこ板なんて政府や世間、環境や識者までもが
　　　　ｱﾝﾁなんで「ホント 戦場は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー」
　　　　と言った趣なんだな！

ｙ-~~　因みに喫煙者（ｗ　板違いだからたばこの話はたばこ板で。

なんだ議論もできないのか

俺はもうしたからいいよ、これから飯も食わなきゃならん、他の人当たってくれ。

アンチへ
サバゲーで反論するにも、アンチは全面否定するのだから
はなから、議論にならない。
まず、なぜ、アンチはサバゲーが嫌いなのにわざわざここに来て
暇つぶしするほど暇人なのかを議論したい。
アンチが騒いだところでサバゲーがなくなるわけでもないしね。
こういうサイトにいる、おまけ見たいな存在だよ。

・・・と、こんな感じで、サバゲーマーは自己中心的で傲慢な方ばかりのようです。

アンチはあれで議論をもちかけてるつもりだったのか…
すぐに煽りに転じる姿勢は、とても議論などをするような姿勢ではないな。

相手を対等に見ていない時点で、議論に発展するような余地などないのだが。

自ら終了宣言をしたにもかかわらず、結局構って欲しくて戻って来ちゃったアンチ萌え。

そして終了しない程度に煽って、スレの進行を止めさせまいと必死なアンチ萌え。

わざとレトリックや詭弁でコートしなくてもサバゲは迷惑で、
やってる人間はおしなべてキモいって事は確か。

やる場所が少なくなって専用フィールドや山奥に追いやられてるんだろ？
河川敷でやってる奴もいるが、周りは苦々しく見てるよ。
「いい大人が迷彩服着てオモチャの鉄砲で撃ち合いかよ。気持ち悪い」とね。

スポーティで問題の無い遊びと言うなら、何故、誕生から20余年経っても
一向に理解が得られず、周囲とのトラブルも耐えないのか。

お前らサバゲ好きならもうちょっと考えた方がいいよ。

(誤) 耐えない
(正) 絶えない

別にキモかろうが趣味なのでいいのでわ？オシャレだと思ってる奴のほうが少ないと思う。
キモい奴嫌いの516はサバゲ競技者の前にゴスロリ撲滅を目指してくれ

>>518
字が読めないのか？

落ち着いて見ると檻のグリズリーの様だ。

「キモい」にだけ反応するなよ。
マトモな問いには答えてほしい。

【大規模OFF板】-【ｱｯﾀｶｲ】みんなで新潟にｶｲﾛを送ろう!【ｷﾓﾁとｶﾀﾁ】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1098716591/

寒い中頑張る新潟中越地震の被災地の皆さまに、２ちゃんねらのみんなでカイロを送ろう！
カイロ提供者、局留め候補者、仕分け人ほかボランティアを募集しています！

約10万人の避難者に、一晩一人一個のカイロを渡すとして１日に１０万個のカイロが必要です！
２ちゃんねらが一人１０個のカイロを送るとして１万人の参加が必要です。一人２０個な５千人。
達成できそうな数字だと思いませんか？日々冬は近づき、カイロも消耗品なのでどれだけ送っても
足りないことはありません。何個でも、何回でもみんなでカイロを送って新潟のみんなを励まそう！

>>521
どこにマトモな問いがあるんだ？

>>516
正しい漢字を使えない人に言われたくありません

>>500
何か問題でも？乃絵美は私に愛を教えてくれたのだ。生きる事の大切さも、
人を好きになる事の素晴らしさも。私は乃絵美と生きていく。そう誓った。
>>504
朝鮮人は嫌いではないが・・・？恐らく君は歴史の真実を理解していないのだ。
誰に吹き込まれたのかは知らんが、自らの目で歴史を理解する事を怠ったようだね。
上っ面しか見ない事の危うさはそこにも既に潜んでいる。
>>510
君が相手ではろくに議論にならん。同じ事を何回説明すりゃいいのかね？
134aはオゾンを壊さないといってるのに、戦争からヒントを得たのではないといってるのに、
まるっきり聞いて（読んで）ないじゃないか？言葉の通じない相手に議論は不能。
>>516
追いやられたのではない。迷惑を鑑みて自ら山奥へ引っ込んだのだ（大本営の言い訳みたいとか言うな）
それに迷惑とか思ってるのは君のような極一部の人間だけだ。
一般の人々からすれば「ありゃ何だ？」「ん〜？知らね」で終わり。

>恐らく君は歴史の真実を理解していないのだ。
あなたこそ、歴史の真実について勉強する事をオススメするよ。
学校の教科書や新聞なんてものを情報源にしちゃだめだよ。
色んな圧力で真実が捻じ曲げられてるから。

みんな〜アンチはスルーしようぜ

>>527
スレ違い。

＞スポーティで問題の無い遊びと言うなら、何故、誕生から20余年経っても
＞一向に理解が得られず、周囲とのトラブルも耐えないのか。

これに答えれ。

>>529
キモヲタが多く、内容が戦争の真似事で、BB弾やガスが環境に悪く、
更に第三者の目が付く所で遊ぶｹﾞｰﾏｰがいるためだよ。

これで気が済んだかい？グリズリー君。

　　サ　バ　ゲ　だ　っ　て　よ　　
　
　　何　が　楽　し　い　の　か　ね　ぇ　

　　ゲ　ラ　ゲ　ラ　ゲ　ラ　ゲ　ラ　

サバゲが市民権を得られないのは、
人を殺す道具を模した玩具で撃ち合う遊びだからだ。
どう見たって、異様な遊びだ。市民権を得るのは不可能に近い。
アンチの言う「ガキの遊び」というのも、おれはもっともだと思う。
ゲーマーはそれを承知でやるべきなのだ。
自分はアングラな趣味をやっているという自覚を持つべきなのだ。
周囲とのトラブルが絶えない？そんな話は聞いたことが無いが・・・。

少なくとも専用フィールドで行うのならば、何も迷惑はかからんだろう。
一般人に迷惑をかける一部のゲーマーのせいで
サバゲ全てを否定されるのは残念だ。

>>529
主観だけで一方的に悪い印象を持つ人が一方的に絡んでるからでしょ？
「周囲とのトラブル」ってのも具体的にどんなものやら挙がってないし。

>>534
そうだ。

おれが暇人だって？
サバゲやって一日潰すほうがよっぽど暇じゃん。
君らがポポポポとしこたまエアガン撃っとる間
新潟の被災地で自衛隊員は救助にあたってるんだよ。

>>529
それ、文章としては断定になっていて問いにはなっていないと思うけど。
誤字も直ってないし…
議論を望むならもう少し国語の勉強しましょうね。

>>536
君がこんな所でヒマを持て余してる最中にも
新潟の被災地で自衛隊員は救助にあたってるんだよ。

>>536
で、君はその間にネットで他人の趣味を誹謗中傷してるのね。

被った…

>>518
>>524
>>527
>>537
>>531
>>535
>>537

こういう思考停止のバカは消えてね。

>>541
>>537を２回…
悔しかったのかな？

>>530
その通り。よく出来ました。

ガスは使わないにこした事はないが、エアガンユーザーが使う量は
微々たる物だろうし、この際、除外。
キモヲタ云々もまぁいいや。俺もそうに違いないし。

問題は、第三者の目の付くところでやる奴、それに加えて
一部のバカが動物を撃つ、穴を掘る、ゴミ置いたまま帰る、物を壊す、
一発も弾拾わないナドナド・・・マナーとモラルに欠ける人間がいるって事。

ほんと、勘弁してほしい。

>>533
これには禿堂。ｱﾅﾀGJﾈ

一部のｹﾞｰﾏｰのしたイメージがこれほど一般に浸透しているのは、やっぱ元々サバゲが知られてなかったからだろうな。
一般に知られる前に悪いイメージが付いたから悪い物としか見られない事が多いんだろう。
しかしここはグリズリーが多い、543は違ったみたいだがそれにしても多い。


>>538-539
もうほっときなよ、手の届かない檻の中で一方的に吼えてるグリズリーはさ。
アンチが543の様に相手の意見も認めるようなヤツなら議論もする気になるんだけどな。

厨房が爆弾作ったりしてTVに取り上げられる度に、
「普段からサバイバルゲームなどに強い興味を示しており・・・」
なんていう報道が必ずあるし。まったく困ったもんだ。

>>526
都合のいいように歴史を書き換え、「畜生働き」をあたかも「ピンポンダッシュ」のごとく
ソフトな表現で歪曲かつ隠蔽しているのだからな。
>>529
それは理解を得ようとしてこなかったからでその理由は得る必要性を感じなかったからだ。
サバイバルゲームは特別、施設や許可申請を必要としない遊びだったからだ。
>>532
なぜ市民権を得なければならないのかね？アンチに叩かれないようにする為か？
>>544
我々は一般に過剰に知れ渡ることを良しとはしていない。
「サバゲ？何すかそれ？」という人間が多ければ多いほどいいのだ。

>>545
大丈夫。世間の人間はサバイバルゲームなんて聞いても何か判らんし、
三日もすればそんな言葉は記憶の片隅にも残っていないよ。

>>546
まぁ悪いイメージで広まるよりは知られない方がいいか･･･。





そろそろ寝よう･･･。

>>546
別におれは「市民権を得なければならない」とは言っとらんぞ。
サバゲはずっとアングラな趣味のままでいいのだ。

ガクトってサバゲやってるらしい。

このことに関して誰かアンチレスキボンヌ。

予想ｗ
�@ガクトはキモくないじゃん
�Aあれはテレビの収録のため。趣味じゃない。
�B女を敵に回すこと覚悟で「ガクトもキモイ」
�Cなに、お前らガクトの真似してんの？馬鹿じゃん
�Dゆーめーじんはいいんだよっ！

ガクトのサバゲ？
噂程度にしか聞きませぬ。
それより、プッチョのＣＭの方が気になります。
ぷっちょ・・ぴっちょ・・・ぱっちょ・・・どれだっけ？






















えー−−ーっ！？
（驚きの表情で）

答えになってねぇよ馬鹿ｗ

ガクトってサバゲをやってるんだっけ？
エアガンだけじゃなかったっけ？
でもせっかくガクトは有名人なのに
自分でエアガンやってるとか言っちゃうと
イメージ下がる･･･もったいないな。

所ジョージなんかは有名だよね。
自分の番組でサバゲやってた事もあるし。

…実銃所持で捕まった事もあるしｗ

＞スポーティで問題の無い遊びと言うなら、何故、誕生から20余年経っても
＞一向に理解が得られず、周囲とのトラブルも耐えないのか。

20年間全く理解が得られていないというソースと
周囲とのトラブルが20年間絶えないソース出せよ

どうせ貴様の脳内だけだろ

ガクト？シラネ。
俺歌手とか芸能人とか興味ない。
こう言うとおかしいと言われるけど、嫌な物見てまで周りに話合わせる気も無い。

>>550
サバゲは支持するけどそうゆう極端なのはやめような、正直恥ずかしい。
俺達で議論(?)してんだからそうゆうの出してもしょうがないと思う。

>>556
それは言われるまでもなく、現役のあなた方が一番わかるでしょ。
いつまでも極アンチと見なして突っかかるなよ。
てか、前後をよく読んでないな？

おれも歌手とか芸能人は興味ない　つうかウザイ
あゆ　あやや　あむろ　くわた　もー娘
こいつらみんな公害だ。耳が腐る。脳が溶ける。
サバゲにも関心ねえな。
エアガンは好きだけどな

僕はサバゲは好きだけど

エアガンには興味ありません

お前らどっちかにしろよ
エアガン好き＝サバゲ好き←これでいいじゃん

だめ。
おれエアガン好きだけどサバゲ嫌い

>550
なんか　人気ドラマでqueenの歌が使われ脚光を浴びると
タワレコやHMVにqueenのCDが一斉に並ぶのと似てるな。

いいたいことはなにかというと　５５０は「己」が希薄であり
自分がサバゲをやっていても自信がないから
ガクトのような芸能人の後ろ盾が必要なんだろうなあ　ということです。

>559
おまえがうざい

>>525=546
あなたの知ってる歴史とは所詮その程度なんですね。
もっとお勉強してくださいね。

ｱﾝﾁｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――!!!

＞アンチ
対象は俺ではなくガクトのことをいってるんだ。
俺は「ガクトがサバゲをやっているらしいが、あなたはどう思いますか？」といってるのと同じ。
いっぺん日本語を学び直してから、通称議論とやらをやってくれないか。

　話　に　な　ら　な　い　。

で、改めて聞きなおすが、
ガクトがサバゲをやっているらしい。アンチ君はどう思いますか？

>>566
君つまらんな。

趣味の板にアンチスレを立て、何時果てるとも知れない
論議を続ける…この不毛さ、この虚無感こそが2chなのかも試練。

好きな者は何故好きなのか、嫌うものは何故嫌うかを心行くまで確認すると良い。

あー漏れは面倒なんで、「好きなんだしいーじゃん」くらいだな。
他の好きな奴の姿勢も、嫌いな奴が嫌いな理由もどうでも良いや。

アンチの人は頑張って盛り上げてね。

>>559
口はちょっと悪いけど同意サンクスW
ここで文句言ってもTVには出続けるからあんまり言っても叩かれるだけでつよ･･･。

>>561
俺サバゲに興味はあるけどやった事無いから好きかどうかわからん。

>>566
やめてくれ･･･ここにいない人間がサバゲやる事について言っても何にもならん･･･。
別に一人の人間なんだから、やってたやってないでどうこう言う物じゃないだろ･･･。

Sexに興味はあるけどやったことない奴がSexについて語るのは迷惑だよ。
そういう子供はたくさんしゃべってｳﾙｻｲ、他所逝きなさい。

>>570
その意見、最高★

ちなみに、俺は昨日ホテルまで行って、立たなかった。
一度は立ったのに、途中で萎えた。
普段はフルオートで撃てるのに・・・・・・なぜ？

>>571
そんなED報告はいいから。

クダラネ。

童貞ｸﾝだからな。

童貞のころはよかったよなー。
裸見るだけで、びんびんに、なれたからね。
今は、気持ちが盛り上がってこないと、どうも息子の反応が・・・。

オマエの汚ぇケツの穴で702をオトコにしてやれ。

>>575トコロテンしてやるからペペ持って来い。

>>576
間に合ってますから他当たってください･･･Ｗ

オトコのケツは間に合ってるのか、ﾔｯﾊﾟﾘなぁ。

>>579
えぇ

そちらは、バージンです。
なめられるのは好きだけどね。

専門の板に逝け。

>>702
オマエとｷﾓコテは板違い、移動しなさい。

住人に言われたらには仕様がない、反論する気はないでつ。
移動はしないけどもうこの名前はやめまつ。
やっぱ名無しのが他の人が見てて気分悪くならないですね。
教訓になりました、正直スミマセンですた。

名無しでもオマエのｶｷｺはすぐに判る
またイジメてやるよ。

と、イジメられっこが申してます。
実生活でいじめられてるんだろうねぇ、2ちゃんでしかいじめ行為が出来ない香具師って。

>>585
自己判断でご自由に。

その前に、いつイジメたんだろうな。

>>586
「イジメ」という言葉には何故か過剰に反応するな
「いじめ」に詳しいのはなぜかなぁ？

俺がいじめられっこだったから・・・











っとでも言って欲しかったわけ？
その逆だったわけだが、当時イジメた香具師にはすまんかったと思ってる。
ちょっとエスカレートしすぎて退学という憂き目にあったんだけどね・・・。
ま、こんなとこでそんなこと言ってもしょーがねーか、アハアハ

気付いてる分だけ585よりはマシだろW
後ろ見ないでガンガレ

>>590
てことは中卒か

まぁｶｷｺから想像はつくけど...

>>590=702
暴走行為で退学、薬物乱用ｹﾝｶで退学、不純異性交遊で退学
数ある武勇伝に比べて

弱いものイジメで退学って、情け無さ過ぎないか？

>>593
俺、702じゃねーんだけど？

>弱いものイジメで退学って、情け無さ過ぎないか？
たしかにな。
俺自身はイジメてるつもりは無かったんだが、遺書書いて跳んだってのを聞いた時はマジでビビッた。
死なんかったけど。

今度はDQN自慢かよ…

武勇伝って…
退学に貴賤があるとは知らんかったな。

激しくスレ違い
激しく板違い

というか、削除依頼の出てるスレで、一体何がしたいのかと小一時間

585に反論したからって俺と勘違いするなよ。
俺が書いたのは587の方だ。

低脳は一まとめでｲｲだろ

オマエには重大な違いでも
健常者にはどうだってｲｲことだ。

低脳は見抜けないのに見抜いたフリしてる方だろ･･･

違うなぁ

世の中では中卒が低脳扱いされることが多い。

たしかに・・・。

若い頃から社会の風にあたりながら大人になったヤツの方が、高学歴者よりもずっと常識的で利口な場合も多々あるので、偏見も含まれてると思うがね。

ただ、中卒で速攻893屋さんに就職とかだと・・・・

>>601
俺の爺ちゃん戦争で中学強制中退されたけど、
災害保険会社社長だったぜ。

結局中学までの勉強は国に騙されないために勉強するらしいけど、
お前ら中3でメンデル遺伝の法則だとか原子核の構造だとかやった？
中3でも最も小さい物質は原子核と教わってるぜ。

昔に比べてお前らどう思うよ？

いやいや、お前はどう思うよ？

ヒッピーが学について語るな

それから爺ちゃんの年齢といいHNといい
サバゲとかトイガン卒業しなくていいのか？ｺｺの子供たちとジャレてる年
はとっくに過ぎてるだろ？

>>603
義務教育は騙されない為の教育どころか、洗脳期間でつよ。

>>605
彼はまだ15ですよ。
詳しくは前スレ920参照。

ageてみるか。

ageても荒れるだけだぞ

人生空しい

オマエはな。
俺はけっこう楽しい。

人って生きてどうすんだろうな、
かといって死ぬ気にゃならないし,死んでもどうにもならないんだけど。

虚しい・・・。

まぁ、あれだ。受身になってる以上、なにもはじまらんだろうが、な。

>>604
物体の初速と重量と重力加速度(1平方フィートまたはメートル)から導き出される1平方メートルあたりの威力の算出方法を騙るだけでオタク扱い・・・。
ガリレオの木の球と鉄球をピサの斜塔で落とす実験だとか、みんな信じきってるし。
この低脳社会を作ったのは俺らじゃなくて国のお偉いさんだと言いたい。

>>606
確か日本国憲法の24条だっけ？
学問の自由があったけど、その学問の自由とやらは本当に自由なのか問い詰めたい。
結局、学歴社会で基礎学力が低ければ好きな学問も受けるのも難しいからな。
そこら辺矛盾してるんだよ日本。

>>614
じゃ俺らに言ってもしょうがないな。
ってか俺らがそんな事覚えてもその道に進まなければ意味無いかと。
俺は中〜高で基本的な事だけ覚えて専門学校行きゃいいと思う。
日常で使わない事覚えても無駄だ。
好きな学問受けるの難しいなら受けたい奴だけ勉強すりゃいい。
人との付き合いとかは勉強が全てってワケじゃないしな、
俺はいい学校入るよりいい友人いた方がいい。
必要以上の勉強やる時間あったら人との付き合い大事にするよ。

あなたが日本を嫌いなように、日本もあなたが嫌いです。
海外へ移住しなさい。

巫女の居ない所に棲む価値は無（ｒｙ

ここで何か言っても自分もその低脳社会の一角には変わりないのに。

このｽﾚに学のある奴がいるとは思えんが...

もちろん俺を含めてね。

オマエ中卒のｸｾにたまにはマトモな事言うな。

>>620
誰の事だ･･･？

低脳の事に決まってるだろ。

バカがバカをなじりあう奇妙なスレはココですか？

泥沼だな・・・

あぁ、いらっしゃい。

>>624
底無しのな･･･

しかし、板全体からみてここが一番伸びてるだろ

他はほとんどかきこ無いのに、

みんなココにはまりこんで出られないのさ。

底無し泥沼迷路

動きはここと、WAがばとでほとんどマルイとVSRが少し
この時間帯でこのザマではこの板大丈夫？

ちなみに漏れはAC９ボール関係スレと逝ったりきたりなんﾃﾞｿ。

本題に戻ることを恐れているようだなサバゲーマー諸君

俺はガンスリスレや電ブロG18Cスレ逝ったり来たり。

吉宗評判記、暴れん坊将軍！

なんとか言えよ　サバゲやってる異常者ども

もっとエロく！

ねぇーん　なんとかいってぇぇん　サバゲやってる
クソバカ低脳変質者たちぃーん

もっと偉く！

何とか言ってみたまえ！
諸君らサバイバルゲーマーのしていることは反社会的行為であるんだよ！
ゲリラの真似事なんか止めて年金と税金を早く納めたまえ！












折れはまだ未納だが。

あーらら。
じゃあ先生！
次は馬鹿っぽくお願いします！

>>638
あぁ完全にキレたわ。
放置しようと思ったがお前だけは相手してやる。
大阪BBGでハンドガンの1vs1。金かけてやろうぜ。負けたほうが10万でいいや。
素で逃げんなよお前。金用意できたら連絡よこせ。

大阪の人間はなんでまともな日本語が話せないんだ？
幼稚園児でもわかるように、もう一回言ってくれないか？
ＢＢＧとか１ｖｓ１とか言われてもわからん。

ﾒﾙ欄嫁。

>>641
恥ずかしいよな。
誰がとは言わないけど。

恥ずかしいよな
大阪ってだけでな

東北出身のエセ都民に言われてもなぁ(´_ゝ,`)

おれトウホグ出身じゃね

とおりすがりの者ですが
迷彩服の大人がオモチャの鉄砲持って
河川敷や山中を俳諧する姿はどうみても異様です。
ハンターなら話はわかるのですが・・

最近急に寒くなったよな･･･

>>647
迷彩服の大人が双眼鏡や望遠レンズ付きカメラを持って河川敷や山中、海辺や沼沢地を徘徊する方が数の上では圧倒的に多いんだけど、それはどう思いますか？

>>647
山中や河川敷で、迷彩服の大人がオモチャの鉄砲持ってる姿を識別出来る距離まで用もないのに近づくあなたの方が異様です。

脳内映像ですからｗ

とおりすがりの者ですが
メッシュベストのカメコが凄く高価なカメラ持って
ビッグサイトや幕張を俳諧する姿はどうみても異様です。
イラクなら話はわかるのですが・・

一般人を名乗りながらビッグサイトだの幕張だのを徘徊しているあなたが異様です。

大人だったら子供っぽい遊びはしちゃいけないのか！
身体は大人でも心は死ぬまでピュアな少年だよ！
心はピュアでも死ぬまで童貞だよチクショー！
普段は真面目に働いてるんだからちょっとくらい馬鹿やったっていいだろ！

僕らは　大人になァっても　心は　アトムの子供さ♪
〜〜〜山下達郎〜〜〜

原爆の歌？

大人も子供も、おっぱいが好きだ。
遊びも同じようなもんだろ。

>>649-650
迷彩服を着る目的が違います。鳥の撮影は芸術を生み出すために
あるいは生態を観察し、後世に記録を残すために行っているのです。
大きなレンズは常識です。引き伸ばしてても”点”にしか写らないような
焦点距離のレンズでは役に立ちませんから。
あなた方サバゲーマーが迷彩を着て銃を持って遊んでいることと同列視しないで
いただきたいのです。あなた方は狂った遺伝子を後世に伝えることなく絶えてください。
近づくなと申されますが、アンブッシュしているあなた方を発見するのが遅れることも
あるのです。そして撮影に適した場所に居られることも考えられるでしょう。
迷惑ですから即刻野蛮にして幼稚な遊戯はお止めいただけますように。

(ﾟ�听)断る

アンブッシュってサバゲー用語？
それとも誰でも使う言葉？

>>658
一部に狂った煽り発言があるけど一応マジレス。

>>649で言いたかったのは「サバゲーマーもバードウォッチャーも遠目には区別が付かないでしょ？迷彩服着てたらなんでも異様かい？」って事。
ちなみに俺はサバゲーマーじゃないんで、迷彩服持ってないし、街中で迷彩柄ファッション見ると異様な感じは受けるけどね。

＞迷彩服を着る目的が違います。鳥の撮影は芸術を生み出すために
あるいは生態を観察し、後世に記録を残すために行っているのです。

鳥にとってみれば、自分たちに無頓着なサバゲーマーよりプライベート覗かれる方がいい迷惑かもしれないよ？

＞近づくなと申されますが、アンブッシュしているあなた方を発見するのが遅れることも
あるのです。そして撮影に適した場所に居られることも考えられるでしょう。

一部のDQNを除いて、事故防止のためにフィールドを明確に示していると思うけど？
ゲームを阻害するだけでなく、ゲーマーが意図していない事故を引き起こしてしまう危険もあります。
もしもそこが専用フィールドにしている私有地だったりした場合は逆に不法侵入ですよ。

＞野蛮にして幼稚な遊戯
実際に殺し合いをしているわけでも無いのに何を以て野蛮と決めつけるのか理解不能。
それから幼稚な点では「わ〜鳥さん可愛い♪」ってのも大差無いと思うよ。

批判的に見ようと思えばどんな事にでもケチは付けられるんだから、「自分は正しい」という思い込みで他人様の趣味にいちいちいちゃもん付けるな。

>>658
とか言いながら、結局はどっちも趣味だろ･･･。
芸術なんて概念だ、見る人によって違う。

>>660
自分で調べろ。何でも聞くな馬鹿。
綴りが分かれば普通の英和辞典にも載ってるぞ。

どうせ綴りがわかんねぇんだろ。
わかったら自分で調べるもんな。

>>664
取説も読まないような香具師が自分で調べるとはとうてい思えない。

そうだそうだ！

>>665
あぁ、銃の取説も読めない馬鹿だったな･･･
サバゲやるのに説明書読見ないってどうゆう神経してんだか･･･
もし間違った使い方して暴発でもしたら周りが危険だろうが･･･

エアガンって暴発するのか？

だったらお前らはオナニーとサバゲーどっちが好きなんだよ！！

>>669
「暴発させて自分の目に当てて失明してしまえ！」とか罵倒しようかと思ったんだけど、周囲に怪我させる前にマジレス。

暴発する。
セイフティが有効にならない場合や、チャンバーに弾が残って空撃ちのつもりで弾が出てしまう等の構造的な理由や不用意な取り扱いによって起こる。
取説にはそうならないように必ず取り扱い上の注意が載っている。

君にはエアガンを持つ資格は無い。
他人に怪我を負わせる前に即刻今持っている銃を処分して、この趣味から足を洗ってくれ。

最近よく目につくな。Ｗiseという奴は
暴発はするよ。おれもよくやったよ。
今も天井にＢＢ弾めり込んでるよ。３Ｊだからな。
これに懲りてからは慎重になったよ。目に当たったらと思うと今でも怖い。

　_, ,_ 
(　`д'）ﾊﾞｷｬ 
　　○彡☆))Д´)←Wise 

(´・ω・｀)ﾉｼ　すまん。続けてくれ！ 

俺サバゲー好きだけどオナニーとサバゲーだったらオナニーの方が好きだよ

うむむ・・・難しい。
サバゲとオナヌー・・・

やっぱ、どっちか言うと一日遊べるサバゲかな。
オナヌーは相当な高等テクニックを使わねば一日遊べまいて。

サバゲやってるやつなんてどうせ彼女いないだろうし
オナニしかすることないんだろうなぁ
サバゲだけじゃ寂しかろう　一応ネタあげるよ
http://www.imagesky.to/puny/index.cgi?01011

アンチ派ってサバイバルゲーマーと自衛隊（軍隊）を同類と見ているのかが一番気になる。

>>657
馬鹿め。そんなものは飾りだ。エロい人にはわからんのだろうが。
>>658
仕切ってあるテープを掻い潜ってる時点であなたは異様です。
>>660
軍事用語です。
>>669
使い方が悪ければ、な。
>>676
乃絵美は妻（ｒｙ
>>677
たぶんそう。しかし最大の違いは俺たちは金を払って、やっていると言う事だ。
給料も出ないし武器や装備も全て自前。それゆえの自由度は格段に違う。
いわば風俗とAV男優のようなものであって（ｒｙ

>>671
誰か、失明させて後悔してからやめるよ。
出来れば君を・・・
>>676
うちのチームは、妻子持ちが多いのだ。
ちなみに、メインが１０人のチーム。
そのうち俺を含めた３人が看護師で一人が医者。
仲間内で「衛生兵が多すぎるぞ！」といわれる。笑
ちなみに医療関係者全員公務員。
オタクになってサバゲーを楽しんでいるが、勝ち組な気がする。

これは嫌味だ。
叩け。

叩く気にもならん

ちょんしね

反応ありがと

>誰か、失明させて後悔してからやめるよ。

あ〜あ。間違っても言っちゃいかん事を…
Wiseが所属してるチームの人、誰かひとりくらいはここ見てるんでしょ？
今までの言動からWiseが誰だか完全に特定できるでしょ？
問題起こす前に早いうちにチームから排除した方がいいよ。

BB弾が目に当るといってもさまざまな症状があると思う。
むかし聞いた話によると失明するケースは少ないらしい。
たとえば網膜にあたったら視界の一部にモザイクがかかり
水晶体にあたれば近視になり遠くのものが見えなくなる等・・
眼球の組織は皮膚のような再生細胞ではないので回復することはないそうです。
でも視力が回復したっていう話はよくきくんですよね・・

>>682
売り言葉に買い言葉。
まぁサバゲーするときは、ゴーグルするでしょ。

しかし、ゴーグルを自分の意思でしてなかった奴が失明したら
責任はどうなるんだ？
ゲーム中だから、刑事事件にはならないが、民事でややこしいことになりそうだな。

ゴーグルの無い人はゲームに参加できません。

>>684
>まぁサバゲーするときは、ゴーグルするでしょ。
暴発は都合良くゴーグルしてる時だけに起こるわけでも無いんだけどなぁ…

マジで何か問題起こす前にエアガン辞めなさい。

>>658のようにゲームフィールドに入り込んで来る香具師もいるわけで。

近くに通行人がいてゲーム中断した時に暴発して弾当てたら怪我が無くてもタダじゃ済まないぞ。

なんかさあ。Wiseって嫌サバ連中の言う「周囲に迷惑」っての地で行ってない？

Wiseの発言見てるとサバゲーマーでない単なるエアガンファンの俺も嫌サバになりそうだ。

>>688
完全に隔離された、インドアフィールドでやってるが、そんなに迷惑？
フィールドから出るときは、マガジン抜く、
コッキングなら、マガジン抜いた上で、一発から撃ちする。
そこまで、徹底したフィールドでやってるが、迷惑か？
失明したい人じゃないと失明できないよ。

俺は、サバゲーをはじめて、すごく楽しいんだけど、
どうも、見た目が汚い人が多いのが嫌なんだ〜〜〜。
大した運動神経もない不細工が、どんくさく遊ぶから「オタク」の遊びって
言われるんだよ。
そこらへんを、みんなが考えて、センスいいサバゲーを広めましょう！！！

>>689
自分本位は「周囲に迷惑」をかけるもっとも大きな原因。
センスのよくない人はサバゲするなとでも言いたいのか？

ちなみにコッキングでなくてもマガジン外した状態で弾出るのあるから。
取説読め。

エアコキで、マガジン抜いても特定の条件で6発空撃ちしないと撃ち尽くさないのもあるしな。
電動でマガジン抜いても20発残弾残ってる銃もある。

ガスリボルバーなんて一番暴発しやすいね。
撃ち尽くしたと思っても残弾残ってる場合があって、なおかつ空になってるシリンダーもあるから、ガス抜きのつもりで空撃ちなんてすると…
マルイのガスリボルバーなんかは特に。
だから取説にはしっかりガスの抜き方、残弾の抜き方が書かれている。

…というわけでWise君、君の安全対策は杜撰だって事だ。しっかり取説読め。

>>689
イングラムスレでこんな事書いてるね。

＞イングラム持って、室内戦に行ってきたよ。
＞ハンドガンＰ９９と二丁拳銃して、
＞ハンドガンで、威嚇しながら、相手が隠れたタイミングに
＞接近を繰り返し、一気に行ける距離まで来たら
＞突撃しながら、イングラムフルオート。

という事は君の行っている「完全に隔離された、インドアフィールド」とやらではVSRは活躍出来ないわけだ。
以前こんな事書いてるけど。
＞しかし、匍匐前進したり、枝を掻き分けて進んだりするのが
＞こんなに楽しいとは思わなかった。
＞何より、敵に気がつかれづに忍び寄りスナイピングが成功すると快感。
＞ＶＳＲ最高！（当社比）

VSRは何処で使ったのかな？

>>689
ちょっと勘違いしてないか？
自分が安全な状態にしたつもりでも、
思いがけない時に弾が出から暴発なんだぞ？

それに目以外でも危険だぞ、例えば部屋でメンテナンス中に起きたらどうよ？
目は保護してても細かい作業のために手袋外していた手や、
ゴーグルで覆いきれない頬に当たったらかなり痛い、
それにゴーグルすらしてない家族に偶然当たる事も考えられる。

>>689
＞完全に隔離された、インドアフィールドでやってるが、そんなに迷惑？

また都合よく捏造ですか？
お前、草むら大嫌いだが、フィールドでの匍匐がめっちゃ楽しい言ってただろ。
今度はインドアオンリーかよ。

あぁ完全にキレ(以下略

>>693
PS2のTHE サバイバルゲームだろｗ