【APS】10m精密射撃【デジコン】

10mでの精密射撃に関する話題でお願いします。
箱だし、フルチューンなんでも！

炭酸飲料やプーさんの話題はオブラートに包んで下さい。

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,---、
　　　　　　　　　　 ___　　　 　 　 ヽ　.|
　　　　　　　　　　＼ ￣|　 　 　彡|　| 三川ミ
　　　　　　　　　　　/　 l　　　　川| ,, ） ⌒:::::川
　　　　　　　　｜　/ ,,_/　　　 川.ﾉ　 .|-◎-:::::川
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　　　　　　　　　 　＼　　＼mn/ 　ノ ３ ヽ∴;;川
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　　　　　　　　 ｀ー´ ??∨￣∨　＞　 　 　 　 ｀ｰ''-'´
　　　　　　　　　　　.／W＾W＾W＾＼←>>1

ありそうでなかったスレだ。
>>1 乙。
頑張れ。

>>3
是非どんどん書き込んで下さいませ！

"(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!"

>>1だけガンバレ

取り合えず弾の話でも・・・

精密射撃のド定番、マルゼンSGMですがマイクロメーター
で測ると5.95どころか6mmに近いものが・・・。

5.95〜5.96に限定して選別すると半分になりました。なんと
単価6円！（定価の場合）　大切に撃ちます・・・

もうワンホールに近いグルーピングが出ている分野ですから。
あまり語る事は少ないですよ、実際。

でもエアライフルに比べたらまだまだだろ。
あれこそ本当にワンホールだぜ。

★★★　CMC　コルト・ガバメント　M1911A1　出品者（評価）： oka_yasubei （27）
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h19404870
aotan7masa (136) 最高額入札者 - 82,000 円 10月 4日 23時 45分
Lucky_Plaza (122) - 81,000 円 10月 4日 23時 9分
phantom_v_pv23 (5) - 81,000 円 10月 4日 23時 39分
xqgwn614 (11) - 40,500 円 10月 4日 22時 20分
hatabo24 (126) - 40,000 円 10月 4日 21時 44分
road40men (49) - 35,000 円 10月 4日 20時 56分
lecxe001 (160) - 20,000 円 10月 4日 20時 1分
dongurin1958 (149) - 11,100 円 10月 4日 18時 40分
masaomi_k (369) - 11,000 円 10月 4日 18時 12分
nkdfp092 kinnosuke007 mari30363 momoko3377 metaltune nakedbud m900r_hf kitada0407
PA961172001 road40men dorogame04010 samurai0z sdkfz1945jp kctnjp migiwata1846
mika8551 rancat0516 phantom_v_pv23 yorozuya5230 kmbmc630 back_shot00
hornhorn707 z2f100064 bum68991 MARINESM151A2 tomowata7210 kmbmc630 hatabo24
mcas171 alfa156nao colt0616 hasibahiro narahigasi turbo_0910 okuda_ha
neopopo t_igarashi1217 road40men crazeredwolf nekoneko22nya toccatafuge
a36042745 gpmgp fwizi293d5175_99 myuji99jp milisan13 ced3300 marufukuchan2000
fujikintoki masaomi_k mandr3128 ucci_p38 sugisakukurama pop1623 s_y_h_n_coelacanth
smasai3211 simagen8 yoshimune1117jp yoshi0729206 shikayasu shingo_r04 sekine0626
ccm841402000 turk19112002 patychop xqgwn614 jimmy555jp5 cobra1957m turbo_0910
crimson3106 nogshin_2000 mfpmaxsamurai kabahamu n_torisu haruhito105 toraya7jp
hftwf594 sidecar229 yuko_f_bmw525 kingtiger4095 svw41 aburakouzi33 coro718
narahigasi sidecar229 kunisan2755 bum68991 hfnfa aotan7masa makki1959

★★★　CMC　コルト・ガバメント　M1911A1　出品者（評価）： oka_yasubei （27）
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h19404870 【早期終了済】
aotan7masa (136) 最高額入札者 - 82,000 円 10月 4日 23時 45分
Lucky_Plaza (122) - 81,000 円 10月 4日 23時 9分
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デジタゲ、APSライフルですらやはりフライヤーは出ますし、
コンディション不調になる理由その他ネタは尽きません。
マターリ行こうと思います。

さっき銃の調子よくてAPS的Xに5発命中。ローパワーでこれが
10発続いたら気持ちいいのですが。（炭酸飲料プーさんは除く）

それはレストだろ?
レストだったらX×8はいくだろ。
ﾉﾝﾎｯﾌﾟだったらほぼ満射だワイ。
立射だと腕の差が如実に出るから、そうはいかないがな。
そこらへんの撃つ技術は話題になるかもね。

>>14
立射という事はAPSカップ準拠で1J以下SGM弾ですか。
しかしXを8発とは羨ましい銃ですね。

X圏は僅か1cmですし。最高で何連発続くでしょうか？
たまに調子がいいだけで波ありますしうちのは全然です。

SGM弾ですが他の箱を500発チェックした所、大きく分けて5.97mm
が7割　5.96mmが2割5.98が1割以下　5.95mmは3発でした。
（1/1000mmはアナログメーターで四捨五入）

>>8の内容、訂正・・・　orz

このままスレ沈没の予感（´Д｀）

ハァ？

なんだかこのままスレ沈は可哀想なのでつき合うぜ。
弾の話ばっかしても仕方ないぞ。
10mなら断然立射が面白い。立射のテクニックを披露汁！

>>19
俺もつきあうよ。これは13メートル位で調整中の時
今度は、10メートルでやってみるよ。
（ターゲットハンター30です）
ttp://i2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/242.jpg

今後トリップこちらで・・・

20インチハンターは軽いし安定させやすいですよね

糞スレ(￣ー『＋』)発見!!



( >_[・]) ロックオン




:・圀~・:┻┠'.~((≪***ドッカーン!!***≫))~:・┫~圄┠'.

タゲはやらんが
APSならやるぞ。
2のほうだがな。

APS-2、個人的にはスポーター。一本物の木からではないけど
見た目もシブイですね。

10mなら断然ﾉﾝﾎｯﾌﾟじゃないかな?
ｽﾎﾟｰﾀｰはノーマルチャンバーのままでしょうか。

ttp://pic7.ten.thebbs.jp/1077894348/x490
タゲ１３、6.015mmバレル、単＋プー、10m、5発。

ttp://pic7.ten.thebbs.jp/1077894348/x491
タゲ１２、6.015mmバレル、単＋プー、10m、5発。

どっちもプローン、レスト。　　今25インチの内径6.02mm外径9mmバレルのライフルバージョンを
組んでます。
真面目に精度追求してたのでこのスレ見つけて嬉しくてネットカフェから書き込んでます。
ズ〜ット　アクセス規制かかってるので書き込めません。
皆さん頑張って下さい。　私も頑張ります。　　bye,

連続カキコ　スミマセン。
ttp://pic7.ten.thebbs.jp/1077894348/x508

上のが調整中の２５インチです。
スコープマウントがスラントしていて気に入らないので、今はPDIのに換えてリングを
３ｍｍハイトにしました。
このリング（ホクト？）が出来が悪いのでラッピングして試してみます。

アクセス規制解けそうもないのでカキコはできませんがROMってますね。

今日4�a圏内まで入ってきました。
3�a圏内までイケルかなぁ？
30インチなので、バレルがブルブルして大変なので
今度、精密インナーと20バレルも試してみようかな。

どうでもいいけど、右手に赤ガスの匂いが染み付いた・・・

>>27
お待ちしておりました。ﾏﾀｰﾘとお願いします。


って最初から炭酸飲料とプーさんですか！（´Д｀）ｗ

>>29
頑張って下さい〜
黙々とやって10mm以下を安定して出すのは大変ですが
情報交換していけば良い結果が出ると思いますよ！

えーと。タゲばかりですなあ。
APS2でレスト、ｺﾝｽﾀﾝｽに8から7mm。
そのうち画像出すね。

>>32
APSネタ、どんどんお願いします。96でも楽しんでいますが
調子の変動があり、日々研究しています。10mm以下は
APSの「×」ですからコンスタントなのは素晴らしいですね。

色々お話聞かせて下さい。身近な10m精密射撃スレ、
どうぞ宜しくです。

調子が変動するのは、シリンダ内部の要因が大。
いろいろな過去スレ見て勉強してみるがよし。
APS-2ならば、弄る話はもう既出ばかりなので、
後発でやる人は楽なんじゃない？

そのシリンダ内部が微妙なんですよね
単純だけど奥が深い・・・

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1089959396/l50
炭酸関係は此方で。

652 ：643 ：04/10/01 19:52:45
１０ｍで１ｃｍ前後と書きましたけど、左右の集弾のブレは２ｍｍ以下です。
上下が悪くて８ｍｍ以下の狂いですね。
ハンマーが叩くファイヤーリンクというパーツの支え方の設計が悪過ぎて、
（シーソー状態で不安定）上下がまとまりませんね。
これをどうにかすべく小さなバネを追加して押し上げて且つ最大後退させて
定位置にしようとしても、アレがアーなって上手くいかない。
これを解決するアイデアが出ると１０ｍで上下左右２ｍｍ以下のブレに
収まると思うんですが。


ちなみに使用銃はマルシンＰ３８ＭＡＸＩだそうですｗｗｗｗｗｗｗｗ

3�aの丸？を作って撃ってみました。30発ほど
左半身を壁に付けて撃ったら割と安定しますた・・
でも、やはり何発か明後日の方向に・・
ガスを入れた直後に弾道が乱れるみたいな感じです。

ttp://i2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/244.jpg

>>38
ガス入れて5発までは不安定ですよね。5〜25発くらいが
美味しいと思いますが、これから気温下がりますのでフロンは
厳しいかも。先月の陽気ですら、エアはとにかく安定しますよ。

ガスレギュがお勧めでは。
いっぱい撃つといけないけど
ぼちぼち撃つには安定しています。
１０気圧で安定するのも魅力

10気圧だとエアの方が弾道の安定度が増しましたが・・・
普段は楽なCO2とレギュ使ってます。

APSの方も楽しんでますがシリンダーがやっぱり難しくて
無駄なお金を沢山使いそう。

シリンダの肝は、こまめなメンテナンスですかねぇ。
しばらく撃ったらメンテ→ならし→安定のサイクルですが、
カスタム次第ではこのサイクルが短いです。
精度追求の次は、安定している期間をどれだけ延ばせるかが
難しい課題だと思ってます。

頻繁に消耗していき、メンテで回復する要素としては、グリスぐらい
しか考えられないので、いろいろなグリスを試してみたいのですが、
APS-2.1ユーザーの方は、どんなモノを愛用してますか？
僕はノーマルSPに重量増のノーマルピストン+ｶｯﾌﾟの組み合わせで、
SP側には信濃のｼﾘｺﾝｸﾞﾘｽ。ｶｯﾌﾟ側は田宮ｾﾗﾐｯｸｸﾞﾘｽです。

4Dスレでアンチ連中がそのタミヤセラミックを否定していたように記憶しているが。
アンチの意見が偏っていたよな。

遂に4Dの話題が出ちゃったか・・
荒れる元ってわかってるんだから、わざわざ出すなよー
そんな他スレでの記憶を引っ張ってくる前に、自分の意見を書き込んだほうが
このスレにとっては良いんじゃないの？

シリンダーはグリス次第でかなり変動するという事ですね

マルゼンの説明書には内部はノンオイルでとありますが
実際は硬いグリスが安定なのかも。チェーンオイルくらい
粘度が必要？

何使っても、マメにメンテすればいいんじゃない?

当たらないなと感じた時、シリンダーばらしてますが内部に
グリスはあまり塗らない様にしてます。チャンバーゴムを
汚しそうで。

その結果ばらついてますが　orz

４Ｄスレたてようぜ

精密必死だな

>48　とっくにあるがな
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1093093640/l50

T96のチャンバーですがちくわぶ以外にPDIのしかない
のでしょうか。

チャンバー入り口の小さい固定器具（？）がすぐ磨耗して
安定度が落ちる様なのです。気のせいでしょうか？

ちくわぶのノズル固定補助器具（1mmの）、はずしても影響
そんなにありませんでした。

減って変化するくらいなら最初からないほうがいいな。
二ヶ月も経ってないのに（´Д｀）

>52
あのポッチは国禁具さえまともにできたらいらない機能ですな。
すぐつぶれてくるし。


でも、ちくわぶは安心して使えていいチャンバーでんな。
おれも使ってます。

コッキング、戻しで弾を送る速ささえ一定に近づければ
安定しますよね。

CO2レギュですら安定度が落ちる季節がぼちぼち〜

エアコッキングのAPSもゴム部品ありますから真冬は
室温上げないとだめかもですね

精密用としてのアルミストック、10万円だけどいいなあ。
アルミは振動を分散してくれるそうで撃った感じも反動
少なかったですね・・・

http://jns.ixla.jp/users/gamicoltd312/aa200g_009.htm

あ〜青もあるんだ。欲しいなぁ〜
欲をいえば各パット調整ネジがでかいのが格好わるい。
あれぐらいの方が回しやすいんだろうけど、俺は一回固定したら
頻繁に動かさないから小さくてもいい。

なんでこんなカッコ悪いの欲しがるの？
青なんか最低

カッコは趣味の問題ですが写真で見る限りつや消し黒
渋くていいですね

思い切って金色でｗ

10m射撃スレ盛り上がりませんね

手軽で悩まず撃てて面白いのになあ

今日は、100円ライターの使い古しを
10�b先に5個並べて的にしました。
5発全て命中しました。
命中すると、ガス撒き散らしながら粉々になるので面白い。

そういう遊びがありましたか

2cm幅に5発連続、結構大変な筈です。銃はなんですか？

>>61それは面白そう。
ライター大なら、立射でどれだけ早く、確実に当てられるか
競うのが面白そう。
3人ぐらいで一つのライター狙って、外した人は即退場。

それなら5コ並べて左右から2人でスタート
3コ目を倒した方の勝ちってのはどうかな
結構慌てて面白いことになると思う

精密射撃もいつも同じ的だと飽きるし、お遊びもいいですね

APS規格のターゲットサイズでずらりと並べたものを一発
ずつ交互に1cmのエリアに命中まで撃つのも面白いですよ
緊張が持続するのでかなり疲れますけど

命中までじゃなくて、どちらかが外すまで。

当たっても外れても一発交代でやってます。
命中するまで、というのは一個の的に対してでした。
（次回から判定出来なくなるので）

外すまでやると順番が回って来なくなる恐れが・・・ないか

>>62
ハンターの30インチです。
ちなみに、椅子に座って撃ったから
良く当たったと思います。
こんな書き込みしてたら、遊びたくなってきたよ
今から友達呼んで>>64さんの
やりかたで、遊んでみようかなぁ・・ｗ

破壊された100円ライターから漏れたガスに引火して大爆発

名付けて「沈黙の10m精密射撃」

スプリング、交換しようとしたらシリンダーヘッドが曲がってしまった・・・

APSですか？いい機会だからアフター品のシリンダー一式
買っちゃいましょう。　

初期の慣らしが終わったのか、（シリンダー、ピストン、カップの馴染み）
初速が99.2〜100m/s以下で安定しています。10m 2cm以内の的に
まとまり、たまに3〜4cmの位置に着弾。ベストで1cm的5発命中・・・

初速安定、インナーバレルはクリーン、SGM新品、後は何をしたら
よいのやら。もう精度は限界？

あとは練習あるのみ

>>32さん、コンスタント7〜8mmというレシピや画像は・・・

>>73
それだけ初速が安定しているのに、集弾悪くないですか？

シリンダーのオイルを頻繁にメンテして平均2cm程度ですよ
1cmを6発がベストになりましたが、集弾悪いですか？多分腕の
せいですｗ

う〜ん。自分だと２マグは９ｍｍ内にいってます。
でもフライヤーは必ず出る。弾を厳選するしかないのかな？
初速は108前後です。

9mm内＋フライヤーなら同じ感じですね　3マガジンくらいで
外れだしますか・・・

ちなみに弾は5.97mm誤差0.01のものをマイクロで計って
選別しましたが目だった効果はなかったですね

108m/sといえば友人がPDIシリンダとミディアムカップで
107〜１08付近でした。シリンダとカップがサイズ合ってなくて
ピストンはストンと落ちます。

PDIのAPS2用シリンダー、昔買ったやつは最低だった。
内側にモロに継ぎ目があるステンレス管で、コッキングしたら数発で後ろの細くなってる部分がすっぽ抜けやがった。
暇なときに直そうかな・・・

ジュール表示しつつ弾の重さ出さないという
伝説の企業

>>81
PDI製品はどっか抜けてますよ。

APS2の細径バネ発売し、ジュールで表示するも弾の重さは
明記してない。一事が万事、そういう会社でしょう。

どっか抜けてますよね。

純正品との互換性を軽視、独自寸法で平気で出すし…。

>>純正品との互換性を軽視、独自寸法で平気で出すし
これは本当にやめて欲しい

オールPDIから結局全部OKパーツになりました

初速の安定は完璧に・・・。

PDIマンセーなのはVSRスレ（ってか2ちゃん）だけだから…
アイディアは面白いんだけど精度がねぇ

うわー、久々のアク禁解除！
タゲ１３インチ、相変わらず１０ｍ１０ｍｍ以内です。

オーダーした３０インチバレルが早く出来ないかと（ｒｙ

10m2cmから良くならないままですが　Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ

それはタゲ?

>>90
タゲとAPSどっちもですねー。平均2cmから平均1cmに
するのは容易ではありません。

ちょっと横やり。
>>91さんのAPSってSV?OR?EX?
それともAPS-1?

>>92
T96です。劇的に精度上がる方法ないですか？弾はSGMです。

強化ボルトハンドルがPDIから出そうなのでPDI380辺りで
重たいやつ撃ちましょか・・・

T96は未体験ゾーンなので良く判らないけど、
ノンホップ化でもしてみたら？

現在ちくわぶでノンホップです。

チャンバーゴムの交換時期かな・・・狙った場所から4〜5cm
くらいにたまに着弾するのですがそんなもの？10mなのに。

ちくわぶはそれなりに組み込み技術がいると思います。
そんなに散るのは、ルート内で弾が当たっている場所があるんだと思うなあ。

うーんそうですか・・・インナーは入るようにしか入らないので
ゴムを押しつぶさない様に気を付けるだけだと思ってました。

みなさん
銃のパワーはいかほどですか？

>>97
インナーの面取りとかした？基本でしょ

>>98
ほんの16.542772399999997 Jです。　　
８インチタゲ。

今日ちくわぶセンター見直し、PDIのジュラコンスペーサーを
外したら集弾性が向上しました。フライヤーも減りました。

ちくわぶとスペーサーの径が0.4mm程違う為、インナーバレルに
ストレスが掛かって居た模様。ちくわぶはマガジンキャッチを
つけると引っ張られてしまい、精度は高さがスペーサーが仇に
なっていた様です。

PDIチャンバーとなら相性がよかったり寸法がジャストなのかも
ですね。

ちくわぶはキツイけど、何らかの止めはしといた方が良いよ
パワーにもよりますがね。

OKシリンダーセットについてた2-5スプリング付けてみました。
屋内射撃では充分な命中精度に・・・（10mm以内に着弾）

コッキングが重く、30発も撃つともうおなか一杯に。

>>102
アウターからイモネジですか？

2-5バネで調子良いけどマガジンキャッチの真鍮ネジ
だけだとずれるかもですね。

芋皿鍋、どれでも止まってればいいんでない?
接着って手もある。
瞬接ならお手軽だし、丁度メンテの時期に剥離してくる。
完全に剥離したいならアセトンと薬用ｴﾀﾉｰﾙがよいですよ。

ヤフオクに回転ターゲットというのがありました。その大きさ3cm！

1cm仕様で作らないかな・・・

>>1さんは、先ずﾉｰﾏﾙからジックリ手を入れてみたら?
ちくわぶもねじ止めも有効だけど、本来の目的を忘れちゃうと、
ただただｶｽﾀﾑが楽しいだけになっちゃうよ。
止めるなら何でも良いだろうし、ﾁｬﾝﾊﾞｰだって、ﾉｰﾏﾙを工夫するとかなりイケますよ。

>>107
ノーマルチャンバーはホップを緩めても変化球がやたら
出てそれがイヤでノンホップにしました。ノーマルでも
きっちり調整したら良くなるのかもですね。

2-5バネと重量弾でAPSカップの中央×エリアに1マグ中
28個当たるようになり、残りの二発は僅かに反れるもすぐ
脇の2cm内。ノーマルどころかSGM弾に戻れなくなりそう（汗）

2-5はカットして使うとマイルドでいいよー。

>>1さんは、どこで撃ってます?

>>109
パワーもうちょっとないと着弾にまとまりが・・・

>>110
屋内です。店とかではありません。

タゲハン、ようやく完成。　　負ける気しねー。

後で初速とグルーピングを（ｒｙ

あ、質問ですがグルー“pi”ング　か　グルー“bi”ング　かどっちが正しいのですか？

30インチ納品おめ〜

>>112
グルーピングだよ。grouping＝集団（弾）。

>>114
サンクス。
ついでに教えて下さい。　弾痕のセンターとセンターの距離を測るんですよね。

>>115
Of course！

>>111
1.2J前後で充分ッスよ。
強いスプリング使うと、ﾄﾘｶﾞｰが思うように引けなくないですか?
2-5ならシア調整次第だけど、立射だとちと辛い。

>>117
今の所素直にトリガー引けてます。KMトリガー、桑田シア
その間の部品は純正ですよ。オイルは必須です。

今は性能調整の段階でレストで撃っています。96だし重たい
ので立射するのはそれ様の軽いAPS2にしようかと（弱

当たらない。。タゲ３０インチ。
期待してたのにー。　１３インチの方が当たるっつーの。
８インチより散るのは冗談かよ。

イラネー！　　出品決定だなこりゃ。

五時間、ガス７４ｇ４本、的紙１０枚。　バルブやらスプリング換えて初速
上げたり落としたり。。
クリーニング剤変えてみたり。

やるだけやったんで製作者さんゴメンね。

製作者よりプライドかけて再製作の打診あり。

前作の精度に感動、またここでその心意気に感動。

全幅の信頼を寄せられるチューナーとの出会いの予感。

タゲハン30インチを選択する時点で
あまり信用できん

>>121
ハァ？
選択したのは私ですが？
それを否定するならアナタの選択は何？　当たるのかな？　私の１３インチタゲより（ｗ

何?この有名人?
そんなに当たるの?

>>123
>そんなに当たるの?

おまえはどーなの？

名無しに戻ってるけど

コイツ真性だから弄らない方がいいよ

>>125
オマエは仮性かよ（ｗ

コイツってどいつ？
>>1？>>123？>>124？

あの、本気で聞きたいのですがデジコンって命中率良いのですか？
スレタイでＡＰＳと並ぶくらいですから良いんでしょね。

>>119
私もタゲ30ですが
私のは、10メートルでほぼ、3センチなんですが
10分の2くらいでど真ん中です。
バレル変えないと、だめかなぁ？

銃の精度で狙うAPSと馬鹿初速で精度出してるﾃﾞｼﾞﾀｹﾞじゃあ方向性が違うよ

>>130
競技スレじゃないんだからイイんじゃないかな、パワーで精度稼ぐってのも。
レギュレーションある訳じゃないし。
後さ、方向性は一緒で行く途が違うんでないの？

13インチタゲ厨ってアクセスってコテハンだったやつだろ？

なーんだ。パワ厨か。
10Mじゃ短すぎるんじゃないの。

おれのAPSは
10Mで点なんですが。
ORでインなーバレルだけOKのステンバレルに交換しただけでね。

>>134
スゴイね、ＡＰＳ。
ＡＰＳってどれも安定してソレくらいの精度でるのかな？

タゲは馬鹿パワーでベア飛ばさないと当たりません。（←当てれる人、ゴメンなさい）

>>134
マジですか？
スゴイ大当たり固体なんじゃないでしょうか。
スコープは何を使われていますか？

ネタか...........

タゲ膣力茶なら30まで狙っていけますがなにか。
10では点になると思うが測ったことなし。
APSならそれぐらいいくでしょ。
俺のはｸﾗｹﾞ組込みだけど、4カート計42発撃って
10ﾐﾘ円内に全て収まってます。

うそ臭いです。臭います。
5mmだの10mmだのって喜んで張りまくってるタゲ厨の方が信憑性あるよ

大体、みなさんその精度が出せなくて悩んでるのじゃないですか？
窒素の力茶もうそ臭いっていうか、そんな無駄ガス吹きこぼしてる人が（ry
そもそも普通に炭酸で３０ｍなら撃てるでしょう？

そんな精度と腕があるなら競技にでも出て下さい。（ｗ

長文スマソ。　

っていうか力は真剣にやってないからー。
で、試合来いってんなら誘ってくださいよ
撃つのはヘタレだから、うまい奴に持たせて行かせるから

あ、某ショップの方でしたか。　はじめまして。

違うだろ
某ショップは力がメイン

デジ弄ってＡＰＳも........(ry
んでもって人に撃たせるっていえば........(ry

無理にそっちにもってくのは止めません？
俺はこのスレ荒らしたくない。

点とか10mmとか言う人たち。　画像ＵＰしてみせてよ。

ま、5mだろーが3mだろーが　自己申告10mって言われりゃ見破れないけど。

点とか１０�bとか信じられない人達
(>_< )ヾ(^^ )ナカナイノ

>>145
タゲ厨さんが張ってたろ？
このスレにもあるんじゃねーの？

画像貼っても無意味だから〜w
カスタム内容を公開して頂いて、皆で検証してみるのはいかが？
まあ秘密にしたい部分もあるでしょうが、そこんところはヒントでも
出して頂いて、それも皆で予想してみましょうよ

>>148
ＣＯ２ボンベ内蔵。アッパーケース＆ルートパイプ＆バルブケース＆アルミ5.9mmガスルート　研磨＆径合わせ。
グローリーバルブ＋ＨＡＣのキャップ。200%ハンマーＳＰ。
6.015mm内径バレル。バレルは金属スペーサーでアウターと一体化。　ベアを200m/s〜185m/sで15発。

最近は精密射撃ってあまりやらないけどBOSS缶　30mなら気楽に当たります。
それ以上の距離はメンドクサイから適当に撃ってる。
内蔵ボンベでこれ以上パワー上げると消費量が増えるんで止めた。
一発撃って次弾の初速低下が2m/s以下、12gボンベで15発安定＋ヘロ弾２発で終了。

13インチ華山

10メートルや30メートルってちゃんとメジャーで測ってますか？
画像だとインチキできるからやはり動画うｐでしょう。

真性なんで誰も触ってくれない...........(w

>>150
100円ショップの10mメジャー使ってますよ。
弾道と狙点のズレとかチェックするのに距離測りたかったんで。　
動画はビール缶撃つのとかＵＰした事あるけど.....。

いいや面倒くさいし、自己満足の世界だし。

あ〜。知ってる人かもしんないこの人。

>>148
公開したんすけど。
検証しておくんなまし。

ＣＯ２直結なら10mなんぞ余裕でしょ。
バレル固定もよさげじゃないですか。
てか実銃やれ。
>>1はどう思うよ

通報されるレベルだよな
するー汁するー

>>156
ジュンッポー　うざい。
何でもＯＫスレじゃないの？　　隔離スレみたいなモノかと思ってたんだが。

ま、イイよ　スルーで。　　チマチマお子ちゃま仕様で遊んでナ。
私のは３０歳以下禁止品なんでほっといて下さい。

すいませんサービスお勤め旅行に行っておりました

この遊びは自己満足なのでスレもまったりとお願いします。結果を
書くのは構いませんが、俺の方が当たるぜとかそういう張り合い
は控えめでお願いします。

なんだよケッと思われる内容は大人の余裕で流して戴ければ
幸いです。

タゲは、10メートルでも最低15気圧位かけて
ベア撃たないと、安定しないのかなぁ？

>>159
安定ってどのあたりを指してますか？2cmの円から
弾が出なければ中心点からの誤差は1cmですから
そこそこかなって。

>>160　1
私も大体2�a程度で判断するようになりました。
*に当てる？当たる？のは運と思ってます・ｗ
ちなみに、銃を半分固定する様な感じじゃないと
ﾍﾀｸｿなので、3�aがやっとです。

>>161
某ユーザーさんは13インチで一番よい結果が出ています。
30インチでそれだけ当たっていればかなり良い方かも？

ちなみにインナーやチャンバーはどうされてますか。
差し支えなければデータ取りにご協力を・・・

だれか完全ノーマルのAPS-ORのグルーピングを取った人いる？
箱だしの時点で、かなりまとまっていた記憶があるんですが。

最近インナーバレルに掛かるストレスを排除するのに色々
考慮してます。覗いた時に見える模様が均等かつ正円になり
美しい方が良い様で。

安いアルミバレルなんてすごい模様・・・勿論当たりません。

10mだとハンドガンでも結構いけるよね。
ハンドガン組はいらっしゃいますか〜？

ハンドガンで10m先の精密射撃というのも凄いですよね

APS-1の人はそれで満射とかするっていうんだから恐ろしい

APS-1（ハンドガンクラス）の競技内容は
ぜんぶ10mじゃないから。念のため。

すっかり熊の人になっております。T96安定。

初速は穏やかに95m/s・・・炭酸飲料だと引いた瞬間に
的に穴が開くのですが。0.05秒の差って意外に分かる
ものですねー。

2-5バネより威力をあげると発射時の振動で銃がブレ
ますし、今より精度をあげるべく精密バレルのテストを
検討しています。今はKMですが覗いた感じ模様は悪く
ありません。

アルミバレルを曲げて実験。
輪が揃わなくなるんですねー、曲がると。
クルクル回せばさらに良く判りますネ。

もとからの内部研磨の精度によって輪が円になっておらず
楕円だったりしますし、部分的に楕円とか様々です。

ステンレスであっても僅かにでも押されているだけでその
付近は輪が変形しています。気分の問題かも知れませんが
やはり真っ直ぐにしたいですね。バレル単体で曲がっている
ものはもはやストローにするしか(;´Д`)

みなさんの、デジコンのカスタム内容教えてください。
ＳＣＳ（ホップ）バレルつかってる方いましたら、性能はどんなもんか教えてください。

飛距離が延びるよ

>>171
KMのバレル、値段の割に悪くないですよ

パワーをあげていくとゴムが切れる？ようなことをきいたんですよ。
あと、デジタゲ用の２００％スプリングを普通の１３４ガスでたたけるんでしょうか？
６００％とかは無理なのはわかるんですが・・・

>>174
スレ違いだ、↓あっちイケ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1089959396/l50

>>174
圧を上げてバルブが内側から押されてしまうのに対抗する
のがハンマースプリングですからフロンでは無用です。

>>174
スプリングをガスでたたくんですか？

有り得ないけど100％初速、BB弾精度、その他もろもろが同一条件で
BB弾を発射したとしたら1ホールになる？

物　理　的　に　無　理
有り得ない話をするな

だけど、電磁弁とか使えばいけしょうじゃない？
むり？

>>1ホール
距離10cmなら可能

>>178
そこまで同一にしなくても着弾の中心点からズレ5mmだと10mm弱
の穴が開きます。5発位なら穴はひとつですが、これも1ホール？

6mmの穴が1個で10発とかはかなり困難だと思いますが。

6mmの穴が1個

1ホール

誤差0mmですかーそりゃ無理ですねｗ

せいぜい5mmが良いところ。

実銃の世界でも、穴が繋がってれば
ワンホールというのだが・・・。

デジは真性実銃だからそれでいいんじゃない

精密射撃、単純だけど面白いですよね。

深夜も営業している10mレンジで飲みながら遊べたらいいのに

>>185
でも弾痕が一目見てヒョウタン型してるのに同弾申請したら笑われるぜ

>>187
イラッシャイマセ〜！
私いつもフィリピンパブのステージを１０ｍレンジに使っております。（ｗ
メンテ＆チューンは１４番テーブルです。

ソフトエアガンじゃ無理

今日も猪ですか！(´▽`）

酔った勢いで喧嘩にでもなったら大変ｗ

世の中にはさあ、
３０ｍなんかチャレンジしてる人いるじゃない
あの人たちの銃で１０ｍ撃ったら、やっぱり相当に集弾するのかな?
ウデは別としてさ

手枷足枷の好きなジュンッポー君達の銃はどうなんでしょうね。

30mチャレンジの皆さん凄腕揃いじゃないですか？

サバゲもやるからなのか、1.2Jという出力規制が
足を引っ張ってますよね。それでも30mで80mmしかも
SGM・・・神がかりですよ。その精度で二桁ジュール＋
0.9g弾だったらさぞかし凄いのでは。

10mは当たり前の様にワンホールでしょう。

んなこたーないだろ

あ　煽ってるのか

SGMって普通に外的影響受けまくりますから30m80mmって
普通に凄いと思います。もっとも平均値は100mm下回るのは
難しい筈ですけど・・・

その前に30mやれる環境が羨ましいですね。

30mなんて所詮は運だよ運。
10mこそが撃ってたのすぃ距離だね。

冷蔵庫の様に冷えた10mスレの1です。
雑談すら尽きて来て鬱。　　＆||||

10mで使えるスコープとしてTASCOからTRXコマンダーという
モデルが発売になりますが、3-10倍の10にしてフォーカスが
どこまで合うか分かりませんが試そうと思っています。

他に近距離スコープでよさげなのがありませんで・・・

30mスレが北極ならこっちは南極か。
スコープ、赤目なんかどうよ。

赤目は3-9の方はフォーカスも10ｍで合いますしレティクルも
細いので良いですね。中国製ですがツボをついていて好印象。

TASCOの担当さんは10m9倍以上でフォーカスが合うスコープが
存在する事すらご存知なかったです。（マルイ3-9マルゼン4-16）
トイガン用も本腰入れてもらえたら良いのですが・・・

PT（TRXも）も10m10倍は無理だそうです。15m位必要だとか orz

赤目はやめとけ
それならフィールドマスターの方がいいぞ

赤目とＦマスどっちもタスコの中国製で内容に大差ない
と思いましたが、後者を薦める理由はなんでしょう

>203
大差なければ赤目を勧める理由がないから。　漏れは買った時期的に赤目持ちだけどｗ
視界が青いというかグレーがかってる。ようは暗くてシャープネスも低い。
10mじゃ全然関係ないけどね、室内なら明るいレンズに超したことはないし。

>>204
赤目は使った事あるのですが、確かに僅かにブルーがかって
ますね。暗いと言われば暗いかも。ありがとう。

ﾌｨｰﾙﾄﾞﾏｽﾀｰは、調整ノブがキャップ式だから、ズレにくいけど調整しづらいかも。
一度合わせちゃえば、あまり変える必要もないけどね。
俺はキャップをなくしちまった。
赤目は確かに青みがかって見えるけど、覗きやすいのでお勧め。

激震、オープンからTASCOに駆け寄るも、TRXコマンダーは
未発売でした。桑田のPTも3は相変わらず欠品、4は他の
出展者が売っていましたｗ

仕方ないからアラスカと名前の入ったO/H品を44mmと50mm
買って土産に。ミリタリー感ゼロでターゲットにぴったりです。

最近固定倍率の３２以下のスコープを集めてます。
いくつか試して良い物に当たるかなと思いまして。

バレル、ステンの特注で外径９ｍｍ内径６．０２ｍｍをタゲのハンドガン用に作ってもらいました。
１０”と１５”。　１０”はベアすんなり通りましたが１５”はスタック。
研磨剤の残りかすかもしれないので後で磨いて撃ってみます。
この手のバレルは半完成品として認識するべきなのかも。
工場だしそのままじゃなく再研磨して売るのが殆どみたいです。

ま、これでこそチューニングですよ、ね？！

特注で詳細伝えたうえで製作するのに出荷前に品質確認
しないのでしょうか？怖いなあ。

固定倍率は4×32　TASCOが新品で3000円程度からあり
ますがデザインその他もっと色々欲しいですね。

>>209
個人や個人に近いショップの売ってるものなんてこんなもんなんですよ。
慣れましたよ、最近。
ヤフオクの某６．０１も弾詰まりに関して内容更新されてますし。
皆さんタイトなオリジナルバレルにはご注意を。

昔、6.01でスタックしてバレル飛び出した。
バレルもいろいろあるけどヤフオクの熊も、あまり精度よくないよ。

コテハン復活（ｗ
上記１３”はコンパウンドのカスかホコリだったみたいです。
クリーニングですんなり通るようになりました。
でも念のためにチョット研磨しておきます。

インナーは弾の径より0.03mm大きいのが安定ですね。

プラの5.97mmには内径6mm、6mmの弾には内径6.03mm・・・
詰まっても叩き出したら良いけど内部は傷がつくしいい事
ありませんよね。

弾でヤフオクのボーベアって使える？
何ｇがお勧め？　　　　　＞all

>>214
オクのはかなーり前に少しだけ使っただけ。
精密云々、大量仕入れが云々って人の。
0.878表示と0.88表示と材質の比重さなのか単に小数点以下二桁表示なのかは知らない。

sageていきませんか？

違法は止めれ

だって>>1にいいって書いてあるじゃないですか。
順法精神が旺盛なアナタは某癌死に亜にでもいけるんでしょうが私はここが居心地よいです。

>>214
使えますよー。1400円で出品されてるやつ。

その人のは5.95mm・2000円があるのも見逃せません

>>218
低等級熊
まあ、その価格で利益でるんだから・・・・

ﾏﾀｰﾘお願いします〜

1400円の安物ですが1/100mmのマイクロメータで10個計測すると
どれも6mmジャストでした。

十分じゃないでしょうか？

１８００円のはどーだ？
同じモノだったら１４００円のを買うのだが・・・

>>222
たぶん中身はおなじ・・・
ちなみにカーボンベア（炭素鋼球）ってのはもともと高精度には不向き。
高精度ベアは普通クローム球。
>>219　間違えた-----高等級熊
　　等級が低いほど高精度

凄い精度のベアリングがあって銃がまともでレストなら
10発でも1ホール余裕じゃないですかね

凄い精度のベアリングは手に入るだろうけど
凄い精度のバレルが、なかなか・・・(´･ω･｀)

ただ内径が小さいバレルなら市場にありますし個人でも
加工したり製作しているけど、弾が詰まるわ品質はバラバラ
だわで、酷いもんです

まともなインナーを作るのって非常に難しいんですね

バレルを近場の工場に発注するときは、
仕様書に、検査項目として納品時の精度検査を入れとくと確実だよ。
いくらか取られるけど目の前でチェックできて安心。

PDIの05バレル、内部精度どうでしょうか。

0.004mmだと書いてあっても1/1000mm単位を数千円の単価の
ものに使えるとは鵜呑みに出来ません。コストさえかければもう
ひと桁くらい余裕だと思いますけど。

なんせナノテクノロジーの時代ですものね。

http://jns.ixla.jp/users/gamicoltd312/aa200g_004.htm

カスタムショップ4Dと試行錯誤して仕上がった様です。
APSもここまですると完全に別の銃ですね。

個人的にはヤフオクに出ていた35000円以上する
ウォールナット削りだしストックﾊｧﾊｧでしたが。

>>229
最初に出てたﾔｼのほうがｶｺｲｲな。
あと、バットプレートはその写真のままなのかね？
あの形状じゃ、安定しなそう・・・。

10m立射に使おうと思う重量ではないかも

けっこうまとまります。

>>228
内部精度、謳い文句通りでした。
正直かなり驚きました。

>>233
部品精度はともかく銃に組んでどうだった？

>>229
ヤフオクの個人が出してたウォールナット削り出しのAPS木ストだよね？
木目がかなりいいのあったんだけど、
昨日、入札しようとしたら既に４万円以上で落札されていた。。

>>233
ステンで精度が高いインナーは数少ない様なのでPDIには
8mm仕様も是非作って欲しいですね。

マルイ電動ガン中心のラインナップはちょっと寂しい。


>>235
光圀というメーカーのストックもなかなかの様です。ｈpは
検索出来ませんでしたが。クルミの一本物だったら余計に
物欲くすぐられますね。

クルミの一本物だったらおいくらぐらいするのでしょうか？

>>237
成形の良いものだと3万円は下らない筈です。
ブナ材でも2万円台ですし。

花梨のターゲット用でナカヤピストルタイプがあったら
いいなあ。

マルゼンのデジタルターゲットって、弾痕残らないからシビアさに欠けるね。
しょせんエアーソフトガンだから、10点はどこに当たっても10点って事ッスか。

デジタルターゲット出ましたね。

スコープで紙の着弾を確認する事なく手元で命中を見れる
のは高倍率スコープを使わない時には有効かも。こういう
小物を出すより大会内容を見直したり、せめてホームページ
の一つも作る方が先決に思えますが・・・

全くもってそのとうり。がんばれよマルゼン。
特に、ハンドガンクラスとライフルクラスの扱いの差が頭にくる。
一説によると、ライフルクラスをあまり大々的にやるなよ、と日ラのお偉方から忠告されてるらしい。

>>241
え〜、なんで〜？
ライフル部門が流行れば、本物のエアライフルをやる人も増えるんじゃないのかね？

APSカップって毎回葬式みたいな空気でちっとも楽しくないと
参加者さんが洩らしていました。

年間6回にしてシリーズ制とかでもいいのに。マルゼンに
お金がないから出来ないんでしょうけど・・・。部品頼んでも
ろくに来ないわ銃は問屋のバックオーダーたまるまで生産
しないわで、自転車操業なのかと疑ってしまいます。

>>243
精密射撃するのに
どっかのショップの親父みたいに、はしゃがれてもな・・・

エアーソフトガンやビームに人が流れて、日ラの方の競技人口が減ってるらしい
そりゃ慌てるわな

ボトムアップという言葉を知らないのか日ラは・・・。

いっかい申請してみればわかるよ。
平日時間を取られる上に、メチャ嫌な思いするから。
普通の社会人が気軽に始めるレベルじゃないさ。
人生暇な役人とか医者がやる趣味だべ。もしくは大学で部活してた奴。だからボトムアップにはならん。
認知度や理解度は上がるかもしれんが、ボトムアップするのは別の業界だよ。
だからマルゼンにはｴｱｰｿﾌﾄｶﾞﾝ精密射撃にもっと力を入れてほしいぜ。

>>244
表彰式の話しでした。やってる連中が暗すぎるという事らしく。

イベントイメージガールくらい付けて盛り上げる努力をマルゼン
に求めたいですね。各メディアが見向きもしない様では盛り上がる
訳ないですし。

>>248
すまぬ、オレのせいだな・・・orz

5mシューティングレンジが六本木にある様ですが、利用された
方っていらっしゃいますか？場所は良く行く店の近所なので
分かりますが、店内の雰囲気とかが知りたいです。

まずそこで使える仕様の銃に直していかないと持ち込めないなー。

↑
最近、その店を知りました。
まだ行ったことがないのですが近いうちに行こうと思います。

よかったら一緒に行きますか？

>>251
いやあ、行きたいですね。
近所のクラブばかりで「ホローポイント」は未経験なんです。

週末は朝までやってるそうですよ。

>>250
面白いとこだよ
長かろうが短かろうが、良く当たろうが当たらなかろうが、
弾が出ようが出まいが、厨仕様だろうがｵｻｰﾝ仕様だろうが、
とにかく鉄砲の形してりゃ好きって人間が集まる場所
場所柄芸能人も良く来るし

http://jns.ixla.jp/users/gamicoltd312/

これどう?

>>254
肉抜きした様ですがさすがに重たいらしく、重量は記載
してませんね。今度お店で撃たせて貰って来ます。

APSカップのハンドガンクラス ブルズアイですが、
ターゲットから5Mというのは銃の先端から5Mですか？
それとも立ち位置が5Mなんでしょうか？

>>256
立ち位置から

>>257
ありがとうございます。
出場にはほど遠いですが練習してみます。

ぜひライフルクラスも御贔屓下さい

5mの超ロングバレル作れば楽勝だな

APSは使用銃の全長制限があります。残念でした。

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ （´∀｀）

ＡＰＳのライフル部門、練習では皆どのぐらいの点を出せる？
俺は１５０点弱が限界なんだけど。

オレ475点

デジタゲ30インチで1円玉10発8中ぐらいいけるぞ。スコープ無しで。
でも、10メートル離れると1円玉ほとんど見えないので、勘が頼りだが。

スコープなしで8割当てるとは神ですねー。

オープンサイトの13インチ手持ちで2cmって5割当たれば
凄い方でしたが。ちなみにベアですが普段は1cm的で
やってます。勿論、スコープあり。

俺が行ってる射場、神が二人居るから練習するのが恥ずかしいんだよな・・・・
その二人はＸと同じ大きさの的にピシピシ当ててるんだよ。立って撃って。
１円玉より小さいからなあ。

腕もさる事ながらいい銃をお持ちですね。腕はなんとかなっても
ハードが良くないとX圏（1cm）にそこまでは当たりません。

APSなんでしょうか？そんな銃に出来るショップがあるなら
尋ねてみたいです。

ピシピシ当てる＝何発かに一回は当たる

SGMの限界グルーピング（ベストでなく平均）が
如何程なのか気になりますね

2cmにはなりますが、1cmにたどり着いた人居るんでしょうか

当方レストで平均9mmです

>>271
着弾点のセンター同士を繋いで9mmなら、X圏ど真ん中から
4.5mm・・・1cm的はまず外さないと見ていいんでしょうか。

>>268
そこは八王子市の相原駅近くです。
コンテナで出来たショップって言えば判るかな？

俺だって並の腕は有るんだけど、その二人のせいでえらい下手糞に見える・・・・

まだやってたのね。
あそこは銃っていうより練習量。
APSカップ同等の施設で毎月試合してたからなぁ
今も毎月なんだろうか？

>>273
APSカップに燃える店なんですね。SGMでX圏に高確率で当たるなんて
ミラクルとしか思えません。銃作ってもらおうかな。

グルーピング5mm以内をSGM・・・うーむ・・・

SGMってスーパーグランドマスター弾のことじゃないの？
ミラクルでつか？

1cm円以内を精度や形状が適当なSGM弾では無理だろうと
諦めてました。2cm円には収まりますが1cm円にまとめるには
ベアでないと無理でした。（当然集計時はレスト）

自分の銃やメンテが悪い様です。コンテナショップって言われても
行った事のない自分には意味不明。

>>277
それはパワー上げすぎなんでしょ。
SGMでふわりと的に当てる感じも楽しいと思うよ。
当たるかどうかはわかりませんが・・・

ゴッドクラスの二人は、１０発撃つ内８発はＸの大きさの的に当てられるよ。
俺は・・・・１０発中２〜３発当たる程度かな？

>>278
ふわりと撃ったりあれこれテストしたんですけど根本的に
フライヤーが出まして。世の中には凄い人が沢山いますね。

>>279
ゴッドクラスのお二人の銃相当の内容にするにはその店に
行けば改造して貰えます？立射で8割とはレストなら外す
方が少ないって事ですよね。ほぼ100発100中。

みんなね。遠回しにね。
「銃じゃなくて腕だよ」
って書いてるように見えるんですが

あくまでレストで精度の話ですよね。10mマシンレストならどう撃っても
腕は殆ど影響しないでしょう。ド初心者でレストでもガク引きするという
のは例外という事で・・・

>267からの流れだから、立射での話だと思ってましたが。

銃の精度語る時は全てレスト。そうすればマンファクターの
部分が最小限になるし。

>>280
甘いな、あんた。甘甘だよ。
何故俺が『ゴッドクラス』と書いたか？
それは、その二人は立射でも固定とほぼ同じ精度で撃てるからそう書いたんだよ。
台の上で、Ｘを確実に捉えてる状態で撃っても当たる率は８割と変わらない。

SGM＋ノーマルパワーAPSで立っても座ってもX圏に8割・・・
大会優勝者さんなのでしょうか。

そんな凄い銃になるならすぐ欲しいのですがお店教えて
貰えませんか？コンテナってだけじゃ全く不明。

本音を言えば自分の目で見るまでは信じられませんが。

レストで8割、立ってその8割と変わらないなら命中率64％？

レストと立射が同じと聞いて安心した・・・
ネタだったとｗｗ

↑自分の実力の無さを露呈するのはみっともないな。
自分が出来ないからって全て自分と同じぐらい下手だと思わない方が良いぞ。

立射がウマいのか？レストが下手なのか？ネタなのか？
達人でも同じ確立になることはないだろうに
引っ込みつかなくなってきちゃったみたいだな
今年のAPSカップはその二人が優勝ってことですね
どうせ参加しないだろうけどｗｗ

負け惜しみはみっともないと感じました。

>285の言ってることが本当なのかどうかはともかく、
せいぜい全日本でファイナルに残る程度の人間ですら
エアライフル立射で撃った的がどんなになってるか知ってれば

＞レストで撃つのと立って撃つのとほぼ同じなんてネタ確定

なんてことはとても言えないと思いますよ。
エアガンは弾速が遅いから、エアライフルやSBより立射がもっと難しい
（バレルの中に弾が居る時間が長いため）というのはありますけど。

エアライフルと比べられてもなぁ

撃ってる人間の話をしてるんですが。

射手の技術は個人差があるとして、問題は銃の精度ですね。

SGMに合わせた内径の特注インナーでしょうか。6mmジャストとか。

立射でも片手を壁につけていいのなら、レストに遜色無いグルーピングだせるよ。

>>293
あんたは判ってる人だね。
自分で撃てるタイプの達人？
それともそういう所を見学したんすか？
いずれにしても言われた通りだよ。

因みに俺が行く練習場のゴッドは１８０点以上出す人です。

上位入賞の常連が八王子にいる、という事ですかね

しかし、本番に極端に弱く、去年の大会では上位２０位にも入ってなかったような・・・・

そういえば自分も練習ではいつも満射です

私も練習中、ほぼ満射

去年のAPSカップ優勝者は95-6ｘだな・・・
http://hollys-web.hp.infoseek.co.jp/aps14.htm

オレも毎朝満車orz

お後が宜しい様で・・・（´∀｀）


10mスレ、いつもご利用ありがとうございます。

八王子は、東京造形大学のド真ん前の店ですよ。
コンテナなんて遠回しに言わんで、宣伝したげよーよ。
名前、言っちゃっていいかな?

↑お主、何故知っておる！？

ＡＰＳって面白いよな。
既製品の精度だと、Ｘに必中って精度は無いじゃない。
だけどさ、満点を出すのに必要な精度はブルズアイの１０点に必中なら事足りる訳でしょ。
だから競技として成り立つんだよね。
マルゼン製のライフルが(固定撃ちで)１０点を外すような事が有ったら競技が成り立たないもんね。
だからこそ外した時に悔しいんだろうね。

ＡＰＳカップで使用するブルズアイの的をダウンロードしたいのですが見つけることができません。
助けてください。

APSスレに書いたのですがノンホップという事でこちらにも。


全然知らなかったのですが、桑田商会が少数限定生産でT96用の
ノンホップユニット出してました。6.03mmのステンインナーで、純正
チャンバーを利用して使うタイプでした。

インナー内部の模様も美しく、安定した性能をみせてくれそうです。
精度はガチガチでねじ込み部分はシールテープを巻くと入らない程
でした。

言いたいなぁ
でもK店長とか常連さんとかは嫌がるかなぁ。

>>309
広告の裏に1円玉置いて周りにマジックで丸印書いとけ。
だめ？

>>312
さんきゅ。
自己鍛錬でも大会用練習でもなくて俺のはこんなに当たるんだって人に
判らせる為に必要なんですよ。
探しても無いんですよ。　

あー、私も欲しいです。ＡＰＳカップの的。ダウンロード先見つかりませんでしたが。

>>313
だったら尚更1円玉でいいじゃん。
それで円書いて真ん中にバッテンかいとけば。
他にも自慢するやり方はいくらでもあるよ。
5メートル先にペットボトルの先を自分に向けて固定して、
全弾中に入るかどうかとかさ。

>>309
ほら
ttp://aps-01.hp.infoseek.co.jp/download.html

ところでAPSライフルクラスレギュでどのくらいにまとまるもんなんだろ
グラマス改ライフルで２３ミリぐらいでしたが自分

>>316
３０９じゃないけど　ありがとう。でもそこリンク先にもうないんだよね。
レギュは完全にオーバーしたスペックなんだけどＴＮ１３インチのカート仕様で
ここまで撃てる。
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=dain80&file=1107079663008o.jpg

すまん中まで確認しなかった

画像１０ｍからプローンでレスト射撃　５発。
ノギスで計測　９ｍｍでした。

>>317
リンク先URL見て、こんな感じに先の方だけたどればファイルあったよ。
aps-01.hoops.ne.jp/DTB_B5.PDF

>>320
ごめん、そこまで辿り付けません。
でも他にＡＰＳ的、どこにもなさそうですね。　みんな練習に使わないんだなー。

APS的をB5用紙に30個並べたpdfファイルなら会社にありますが・・・

４Dの信者様でつか？

>>321
こういう事だっぺよ
ttp://aps-01.hoops.ne.jp/DTB_A4.PDF
ttp://aps-01.hoops.ne.jp/DTB_B5.PDF
ttp://aps-01.hoops.ne.jp/DTP_A4.PDF
ttp://aps-01.hoops.ne.jp/DTP_B5.PDF
ttp://aps-01.hoops.ne.jp/DTS_A4.PDF
ttp://aps-01.hoops.ne.jp/DTS_B5.PDF

本当にありがとうございました。
助かりました。今日からこの的使います。

ＴＹＰＥ９６に限らないが、ＡＰＳ−２の精度は１０ｍで１円玉は必中だよな。
ＡＰＳの的ぐらい売ってるんだから、買って来てコピーでもすれば良いのに。

ＤＬしたからもうＯＫですが、普通にショップで売ってるんですか？
タゲや９２で撃つんです。　必中ですよ。

>>326
遠距離の精度はVSRに敵わないけど10ｍの精度ならどうにかVSRと同じくらいだね。

ライフル系（ＡＰＳ/ＶＳＲ）って空しくないか？
デカくて大げさなのにあんまり当たらないでしょ？
１０ｍで５ｍｍとか３０ｍでコインＨＩＴ、５０ｍで缶ＨＩＴ。
そんなのタゲならハンドガンで撃てるもんな。

晒しage

w

緑瓦斯・直結・熊弾のタゲ厨どもと一緒にされたらAPSカップ組も迷惑だろうw

お前等そのタゲで何の公式試合に出れるんだ？
即、パクられるだろ？

１を読め
箱だし、フルチューン何でもありだろ？

当たって楽しいのが精密射撃ですが、喜びを追求していくと何故か
弾の重量がどんどん重くなりますｗ

火薬もありですかそうですか

ＡＰＳカップだの競技だのレギュ好きな香具師はそっち方面のスレいけよ。
>>333
の言うとおり。ｗ

そこまでﾊｲﾊﾟﾜだと10mじゃ物足りなくない?

>>336
今夜も大活躍乙

>>337
１０ｍで当たらなきゃ２０ｍも３０も５０もないですからｗ
室内で落ち着いて撃てる距離が１０ｍなんで基本データは１０ｍに決めてます。

>>339
壁にﾋﾟｱｯｼﾝｸﾞしまくりでﾊﾟﾊﾟやﾏﾏに怒られないかい？

>>340
賃貸物件のテナントビル住まいなんで気にしてないです。
壁の外の民家には気を使ってますよ、おっさん。ｗ

ちんちんかもかも
みんな!お部屋の中では跳弾に気を付けようぜ!

>>341
賃貸だって(ﾌﾟｯ　カワイソｗ

>>343
２Ｆは照明装置と防音完備の１０ｍレンジがありますが何か？
３Ｆ　３ＬＤＫトイレ付き　４Ｆ　７部屋トイレ付き　５Ｆ浴場　と１２ｍ撃てるテラス付きですが何か？
これよりカワイそうな人、一杯いますよ、きっと。

オレってかわいそう。

その賃貸ビルの住人ですが、営業不振で倒産しそうでつ。（ｗ

10m精密射撃、もうちょっと盛り上がりませんかのう

部屋の中では10m撃てないし。
廊下なら10m以上あるけど他の人が通ったら危ないし。
物置に射撃場作りたいけどせいぜい7〜8mしか取れないだろうなあ・・・

距離が近い分、的を小さくすれば良いですよ

やっと１５０点を越えたぜ。ＡＰＳの練習で。
本番では緊張して１２０点がせいぜいって所だろうな・・・・
俺の中では、一応本番で１００点を越えられるようなら出場する価値は有ると思ってるから。

スレ違いかもしれませんが昨年１２月にシステムというお店のイベントでライフル、電動、ハンドガンの
カテゴリー分けで１５ｍ射撃競技が行なわれたのですが参加者の様子などご覧になられた方は
見えませんか？
弾重量０．４３ｇまでというだけのレギュレーションでスコープ、ＤＯＴ何でもありと聞いていました。
普通のレギュでは参加し難いターゲットやハイパワーライフルなどが参加してら面白かっただろうなと思いまして。

本日カスタムタゲハン30インチが完成した。
10ｍで一円玉100％命中。スコープ付きで。
ノーマルだとバレルがフニャフニャなので、インナーバレルとジョイントパイプ
の間にステンレスパイプを入れて剛性を確保した。
あとノーマルスコープマウントが短すぎるので、アウターバレル上に自作鉄製マウント
を追加。こうすると、スコープの剛性を利用してバレル自体の剛性を上げられるので
二重丸。
マウントリングはLowタイプ。これだとスコープの対物レンズ側がアウターバレルに接する
ので命中精度が上がる。
パワーソースはPROTECのブル01。10気圧オーバーでパワーを安定させている。
結果、出来上がった物は恐るべき精度である。
10ｍならほとんどワンホール。いやはや恐るべきタゲハン30インチである。

＞30インチ
なら実質9mだろ

だと、３００インチくらいのを作ればピンホールだな

>だと、３００インチくらいのを作ればピンホールだな

馬鹿たれ！
もし、そんな物ホントーに作ったら、ワナワナ震えてとてもじゃねーがピンホールなんぞにならんぞ。

＞もし、そんな物ホントーに作ったら、ワナワナ震えてとてもじゃねーがピンホールなんぞにならんぞ。

バイポット５，６こつければ・・・どでしょ？


すでに物干し竿の世界ヽ(*´∀`)ﾉ�兪￣￣A￣￣￣A￣￣￣A￣￣￣A￣￣￣A￣￣￣A￣￣￣A￣ ◎


ついでに折りたたみ式にして最大長制限もクリアし、1Jでもピンホール

何でもありの夜店の射的みたいだな

私２４０ｍｍインナーの９２で１０ｍ１円クリーンヒットですよ。
スコープうざいからレーザーサイトで。
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=dain80&file=1108354519329o.jpg

１円玉って２ｃｍだよね。あんまり大したことないんでは。

一円玉撃っちゃダメでしょ、金澤ちゃん

硬貨変造でお縄になる罠。

1円玉にヒットした瞬間500円玉になっちゃったー、なら驚くけどな

なんか稚拙な発想！
厨房じゃねーのか？

6ｍｍのプー男が潰れてしまった。
なぜだろうか？

いいスコープを付けようとして
ヤフオクでふんぱつしたのだが、
デカクテ、重すぎ・・・orz

マルイのプロスコープ３×２０が一番良いよ。

>>365
何を買ったので？

成長が１５０点どまりなのは凡人故の悲しさか。
Ｋホビーとかは、練習で平均して何点ぐらい出してるの？
ＡＰＳのライフルクラスで。

VSR Gスペで10mテストしました。

SGMで7割は2cm円に。VSRで精密射撃やっている人って
少ないんでしょうか？

それって勿論立射だよね？
レストだったら・・・

自己レス乙

>>370
ファーイーストで売ってる安物のレスト台です。
ちなみにX圏命中は2割でした。

個体差はあると思いますが、箱だしなら良い感じじゃないですか？
APS T96もノーマルはこの位だったような。

ファーイーストリサーチ社か・・・・
随分懐かしい名前だな。
特命リサーチで必ず聞いたな。

>344
自慢する香具師ってほとんど嘘だから。
ちなみにどこら辺？

８インチタゲにつけるスコープって何がいい？

ハッコーのTAC2628
でも品切れ。

>>375
タスコから小型の出ましたね。1.5-6倍の33mmかな。

短くてFF付きのタイプは2-7倍のフロンティアオリジナルとか
それくらいじゃないでしょうか。

>>376 >>377
レスサンクスです。
８インチタゲってノーマルでもかなりあたりますね。

タゲは当たる様になりやすい銃ですよね

タゲはノーマルでは全然当たらなかったぞ。
それが何かしたら結構当たるようになって、それを放置してたらまた当たらなく
なってた。何をしたのか思い出せない。

タゲはインナー長さと内部の状態、弾の重量、発射圧でかなり
変化があります。面白い銃ですよね。

漏れは、8インチに13インチのインナー入れてる。
はみ出した部分は、250?@のサプレッサーでくるんでる。

8インチにカートレスアダプターを使い13インナー入れて
150mmのサプレッサーで隠してます。消音効果は期待
出来ないけど見た目のバランスが一番好きなんです。

私は、タゲの30なんですが
アウターバレル抜くと、
こんな感じですよね。↓
　　　　　＝＝＝＝＝＝−−−
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　�@ここの
インナーバレルの飛び出た部分と、アウターバレルを
切って、短くすれば22〜24インチ位？（正確に計っていないですが）
バレルの剛性も出ると思うんですけど、どうでしょう。
�@の部分って、空洞でｽｶｽｶなんですけど。
中身みたら、切りたい衝動に駆られてしょうがないんです・・ｗ

崋山のメタルアウターに交換した方がいいですよ。20/25/30と
ラインナップがあります。デジコンのみたいにセンター軸も垂れて
ないですからカートレスにした場合のインナーバレルが受ける
曲げストレスもありませんよ。

ライフルはメタルアウターでも銃刀法OKですｗ

>>384
上に同じ。　
ホームセンターのパイプより頑丈だと思いますよ。

タゲはバレルベースもわなわなと曲がる。ストックがみしみしと軋む。

そうそう、バレルベース部分でかなり曲がるから当たるわけないよなｗ
20インチでも重いサイレンサー付けて振ると釣り竿みたいにしなるからな。

買えるうちに、オクでメタルアウター買っておく方がいいですよ

大丈夫だとは思いますが、いつ輸入が規制されるか分かりませんから

>>385
崋山のメタルアウターが、やはりいいですか。
なんか、バレルの先っぽが、ﾌﾆｬﾆｬしていので
発射の衝撃で、しなってそうなんで。
ライフルは、メタルアウターも合法ですか。
>>386
そうですね。面白いパイプはHSに有れば良いんですけど・ｗ
>>387
曲がりますね・ｗ。特に中折れの蝶番付近が最悪です・ｗ
>>388
そうねんですよね。振り回すと竿みたいですよね。
>>389
メタルアウター。。購入予定にしておきます。
カートの問題とか、アウターの剛性とか色々有るとおもうんですが
何か、着弾にﾊﾞﾗﾂｷがあるから悩んでたんです。

今の段階でも圧力やら、カートとかで
ﾊﾞﾗﾂｷが出ているので、一つ良くなる方向に進んだと思います
（カートレス化もしたいと思います）
みなさん、ありがとう御座いました。

進化したら、また結果報告します。

>>390
カートレス化なんて難しく考えなくてもバレルにＨＯＰを付けて弾を
バレルに転がして入れてその後ろからカートを装填すればＯＫ。風情はぶち壊しだけどね。

カートレス化は台湾テフロンチャンバーで簡単に出来る時代に
なってます。崋山アウターなら尚更ですよ。

ターゲットにハッコーのTAC2628のせてる方います？
できたらインプレよろ。

>>393
2-6倍のコンパクトスコープですよね。フロンティアで買いました。

FFが付いてなかったので、10m/3倍以上はぼやけて見えず・・・

>>394
レスありがとう。
３倍以上でぼけるならやめておきます。
ハッコー、FFついてないんだね。
今つけてるのは3-7×20mmなんだけど
20mmって使い辛い。。

小型FF付き、出たらいいですねー

ですね。小型FF付きでればすぐ買うのですが。
ところでターゲットに３２ｍｍスコープのせること
可能でしょうか？

大丈夫。
そのかわり、高さ10ミリのマウントリングを使用する事。
バトラーキャップ付きの場合は、フロントサイト切削

マウントベースの高さにも影響されると思いますが、32mmスコープ
だと細いし、5mmとかのマウントリングでローマウントにした方が
良くないですか？

マウントが高いと覗き易いですけどね

VSR Gスペックも安定して当たる様になり、その安定性に
驚いてます。30個連続で10点圏に入り、そのうち20個はX圏。
おまけにたったの1.7Jです。

銃が軽くて発射振動が押さえられないのがネックですが、
立射用には最適かも？

データは勿論レスト台利用です。

>>1って関東の人じゃない?
いつもはどこで撃ってますか?

屋内で撃っています。関東人なので30mとかは無理なのが
惜しいですが10mでも難しいし楽しいんで納得してます。

>403
むしろそれくらいのほうが、弾が当たる音とか
的の様子とかがわかって面白いと思うぞ。
３０ｍの的紙よりも、５ｍ先の紙コップやアルミ缶のほうが面白いもん！

俺はこんな銃で精密はじめちゃった、という方いませんか〜。

崋山タゲで始めますた

>>406
調子は如何ですか？

なんだこのスレの1は初心者か

＞＞407
２０ｍでドラム缶はずしません　　・・と言ってみるｗ

>>1よ、今度どっかで一緒に撃たねえか?

それじゃ日曜日アソビットに集合

ﾀｲｰﾎ

あんな厨房くさい所行きたくない。

APS、どうしても１６０点が出ねえ。
１５０点台はしょっちゅう出してるんだけどな。

精密大会、ひっそりやりたいですねえ・・・

>>414
頑張って下さい〜。弾の精度上がらないですし、なかなか
難しいですよね。

ラッシュカスタム使ってる人はいないの？
だめだこりゃ

>>416
2chで自己宣してんじゃねぇーのぼうけ！

ハンドガン部門ってポイントサイト使っていいのですか？

タゲハン３０です。バレルはヤフオクで買った個人製作のステンレスバレルです。
スコープを付けて打って見ると上下が調整範囲外です。ＡＰＳ２のノーマルスコープマウント
のような前傾マウントでないと絶対にスコープが
会わないと思うのですがどうでしょうか。

>>418
ハンドガン部門にはオープンサイトのみの「オープンクラス」と
ダットサイトやスコープが使える「フリークラス」の二つがあります

>>419
遠距離メインのセッティングになっているスコープでは
手前のマウントリングとスコープの間に紙やアルミテープを
挟んでスコープをおじぎさせれば大丈夫ですよ。

では、夏頃の実現を目標に、射撃会の計画を考えてみましょうか?
とりあえず、何人か集まって実行委員を作りましょう。

誰か連続優勝者の○橋氏に打ち勝つ人は出るのかのぅ〜？
あ、俺は無理ね。練習中の最高得点が出せても及ばないから。

もう一人の○橋さんがAPSに復帰してくれればあるいは……
実銃で忙しいから無理だと思うが

アソビのレンジで日曜の午後あたりに立射で撃ってると、
普通の家族連れとかが珍しそうに見ていく。
結構プレッシャーを感じるので、精神面を鍛えたい人は良いかも。

>>425
あそびやの銃は当たるんですか？

この「アソビ」は秋葉原アソビット４番館の略だと思われ
ネタだったらﾏｼﾞﾚｽすまん

アソビットって店があるんですね。失礼しました。

まあ、知らなくてもいい店です。
混んでるし、土地柄か常連はキモい人ばかり。あんまりお勧めはできません。
あそこの長いレンジの奥にチェーンがぶら下がってましたが、まだあるかな？
的紙を撃ち飽きて、あのチェーンを撃って遊んでたなあ。
2マグ位は連続で当ててました。

関東で精密射撃が落ち着いて出来るレンジない？

アソビットは貴重な都内にあるレンジだけど店員の銃の扱いがちょっと……

深夜も遊べるシューティングレンジ欲しいですね。
それもあれこれ細かい事、言われないところがｗ

BLAM!!で時々やってるぶらしゅーは
明け方まで30mレンジで延々とライフルの人たちが撃ってます

あのハレンチキモオタ達と
朝まで一緒は相当キツい

六本木にシューティングレンジを併設してるバーがあったと思った。
以前、王様のブランチか何かで見たので。
ただ、レンジはあまり長くなかった気がしたけど。

ありますねー。ハンドガンのみの5mレンジだという事でした。

あの界隈は週2回は行っています・・・。

ＴＶではＭ６０とか撃ってたような…
５ｍレンジだとちょっと短いね。

>>436
持ち込みがハンドガンだけ、という内容でした。今は違うかも？

ﾃﾞｼﾞﾀｹﾞは初回未調整で134ｶﾞｽ使用ﾉｰﾏﾙ弾でどれくらいの精度なの？
カート式なら30cm以内にまとまればいいと思っているのだが。

0.43付属弾として、フライヤーを含め4cmくらいになると思います。
（13インチ）

フロン注入も満タンから最初の5発分くらい過ぎれば安定
して来ますよ。（タンク内の空気がなくなる頃という意味です）

集弾性は良いってことですね、早速さがしてみます。
最近デジコンせいのガン扱ってるところ少なくなってきましたね、規制が更にきつくなったの？

もともとそんなに売れてないし、部品もHAC逮捕の時に警察に回収
されて損したりで取り扱いやめたショップも。そして今回の大阪事件。

余程利益ない限り、そのコーナーをマルイ電動とかVSRにした方が
良いと思うのが正しい経営者かも。

VSR-10用にチャンバーパッキンをゴムより堅い素材で製作依頼中。
精密射撃専用のノンホップ式です。これでもう少し楽しくなるかも？

そして昨日APS2 EXを入手しました。こちらも徐々にやっていきます。
射撃会も楽しそうですね

PDI ±0.002mmという精度で6.01mmバレルを作りました。

近距離でのノンホップ精密射撃には期待の新星です。
アウターリミッツやパワーショットの6.015mmバレルを
凌駕する内容だと良いのですが。

友人がタゲへ8.5mm入れられるカートレスアダプターを
業者に依頼して作成。そのうちそれで試してみます。

.

.

VSRノンホップ完成。マズル先端を押さえて撃ってもエアが残る
様になりました。バネが300％なのでいくらか抜けてるとは思います。

EXもちくわ仕様でこれもノンホップへ。似た銃ばっかり作ってどう
するんだ自分　orz

ホップバレルだと当たらなくなるってよく聞いたけど、そんな事無かったね。
ホップ付きのＡＰＳライフルで、ＡＰＳルールでやっても１６０点以上出せたからね。
しかも改造部品０で(使った部品は０だが、調整だけは買った所でしてもらった)

>>447
固定ホップのSVですか？EXの可変はクソでしたけど（汗

>>448
う〜ん、それともちょっと違う。
９６です。だから可変ホップですね。
ストックの形は最悪クラスだけど、大会に出るには当たるモンが必要だったんでこれにしました。
勿論よく当たる事を確認し切った後に買いましたが。

ＡＰＳライフルがまれに１Ｊ超えるのが有るらしいが、大会で弾かれたら怒るぞ。
買って全然替えてないのに勝手に超えてたんだったらしょうがないだろう、って。

>>450
つ高粘度グリス。

>>450
つベアリング

ヒロシです。。。
サングラスをシューティンググラス代わりにしたら、暗くて得点が出んとです！

ヒロシです。。。
シューティンググラスを買ったら弾を買う金が有りません！

つホームセンターの作業用ゴーグル

T96のストック、最悪ですか？アキュラシーインターナショナルの
デザインそのものですが・・・

俺は木のストックで狩猟用の形が好きだからね。
この銃を買うのも相当抵抗あったよ。形の面で。
だけどサムホールは撃ち易いし、弾も纏まるし、性能面では文句の着けようが無い程だね。

PDIから01バレルが外径8.5mmの電動ガン仕様で複数、
長物も条件付きで発売になりましたね。

VSRその後・・・

10mでX圏（線タッチも含む）、命中率80％になりました。バイポッドが
ないので安定しないのを押さえ込めればもう少し当てられそう。
300％スプリング、元気良すぎ。

10Mをレストして撃って精密射撃もないもんだと思ふが

先ずは当たる銃を作らないと話が始まらないという発想から
レストで撃ちなんですよ。

作って楽しみ、撃って確認し、そのうち身内大会やりますｗ

いかんいかん、うっかりしていたage

三ダースってガサいれはいったん？

三ダースだけでなく違法パーツ扱ってた店やオク出品者などのところにガサ入れあったようですね
とりあえず書類送検、そのうち逮捕ってパターンかな？

1を始めこのｽﾚの住人からもﾀｲｰﾎ者が出る?

普通のマルイ0.25で挑戦したら5cm近くに広がった…
弾のせいですよね…

マルイの弾はダメでしょ。

マルイ0.3gの弾って、もう流通してるんですか？SGMと比べて
良ければ10m射撃の軽量弾部門で流行るかなｗ

0.3で軽量なんて基地外だね

逮捕者予備軍ですから

http://www11.ocn.ne.jp/~wds/gunks/gunkstop.htm

精密射撃に01バレルは必須

30mチャレンジで100mm切りは10mで10mm切るのと同じくらいの精度かな？

ストレートカスタムにファイアフライの真鍮チャンバーつけたら精度下がったんだけどなんでだろう…

01は当たりはずれあるでしょうけど、今のところ安定してますね。

10mで10mm（10mm円の中という意味ですよね。半径10mmならノーマルレベル）
を安定して切るのはたやすくありません。30mで空き缶の底に当たるレベル
ですよ。

ホップ中心の30mとノンホップでも十分狙える10mを一緒に考えちゃダメ。
10m10mmは基本に忠実で丁寧なチューニングで、必ず到達できるレベルですよ。
ここまで縮まらなければ、カスタムした意味ないと思います。

50mノンホップな人も居ますよ。

1Jの銃ではホップが大切だと思いますが。

１０ｍ１０ｍｍ？
そんなの見た事ねぇ。

誰か見せて。

ttp://shop-4d.com

10ｍ撃ってみると意外に散る事がわかった…BB弾選びからやり直そう

>>747
１０ｍで半径１０ｍｍのノーマルのガンってなんですか？それは全弾ですか？

↑アンカー間違い
747でなく>>474

ノンホップなら10mm以下におさめられるけど、ホップだとギリギリ10mmってところ。
どっちもAPS-2だよ。

ちなみに何にもしない箱出しドノーマルだと、30mmぐらい散るときもある。
ノーマルのパーツのみの調整で性能は上がるけど、100%10mmを切るのは不可能。8割ぐらいかな？射手のウデもあるだろうし。

5発だしね

>>480
VSR10G-SPECやT96のノーマルは2cmの円に収まりがちで
（たまに外れる時も）、SGMで7割当たればそこそこの個体です。

よく10mmと言われるのは狙点から10mmか、10mm円なのか
ちょっと微妙です。10mm円ヒット連発はかなり大変なので。

>>484
5発しか当たらないんですか！
それじゃあ確率的に考えてAPSカップですら活躍できない銃ですね。
射手の腕の問題では？

APSとVSRのインなバレルの外径を教えてください。

自己解決

10mm円ヒット連発はVSRカスタムなら可能ですがAPSカスタムだと辛いですね。

VSRでは10mm円ヒット、30撃って24という具合でした。

最近は全然撃ってませんねー。

グルーピング0ｍ
でした

四捨五入した場合だけどね。ﾃﾍｯ

>>492
ｷﾓｲ

デヘッ
わかる？

祭りだぉぉぉぉぉ！！
この出品者が他の出品者に「奥から消えてくれ！」と名指しで挑戦しておりますぅぅ！
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h29818157