中型拳銃

中型拳銃を語るスレ

中型拳銃全般について語りましょう。

小型〜中型〜大型の区分についても、人によって違うようなので
議論すれば面白いかもしれません。

コンパクトオートは中型に含まれますか

G26はｵﾚ的に中型ｵｰﾄに入る気がするのですが。
小型を名乗るならTPH程度に小さくしてくれないと。

こうやって区別、グループ分けする事になんの意味があるのか？
なんでもグループ分けしたがるのは心の病気だよ。

ひろゆきが何か始めたみたい

1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：04/03/03 22:13 ID:???
あなたの潜在エネルギー数値化プログラムつけてみました。。。
名前の欄に『地空海川山崎渉水石谷気』と書き込めば
【1850】とか【4803】とか記録が出ます。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され0〜10000くらいまでありますよ。。。
意見が割れた時にジャンケン代わり使ったりお暇なら遊んでください。

って俺低ッ！！

>>7
ﾖﾜｰ

どれどれ

>>9
ﾂﾖｰ

グロックなら19ってか？つまらん。

>>10
君の数値を見せておくれ

出るか？

ｳﾘｬ

これで満足か？

>>14
お前に勝つ

グハッ

書き込んでミルスペック

ならないぞ！？

>>18
チミは>>15見てわからないのかい？

・・・どういうことだ？

>>18
山崎渉

>>22
じゃあ>>13や>>16は何故？
まさか大規模な自演に巻き込まれたのか！？

自演じゃなくてみんなワザと書いてるの【7867】とかを名前欄に書けばいいだけ

水中クンバカ

どれどれ

>>23
まあ、ユーみたいなピュアボーイが騙されるのを期待して遊んでたとも言えるネ！

>>26
いまさら騙されテレル香具師ハケーン

おれ最強ｗｗｗｗｗ

　　　　　　, ´
　　　　　 ､´,　
　ﾉﾉﾊヽ　´ ｀-　　　　 　∧_∧
( ■-■);y=ｰ━･,';─── ( ﾟдﾟ)･∵
(|　y |/ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ -=y;│ Y │)>>

うはｗｗｗｗｗｗｗおｋｋｗｗｗｗｗっうぇ

>>24
>>27
教ｴﾃｸﾚﾃｱﾘｶﾞﾄｳ。
ﾅﾝﾀﾞｶ楽ｼｶｯﾀﾖ.....



　　　　　　 　　　;".:^;　　 　　 　　 ;".:^;
　　　　　　　　　;";'.::.:';　　　 　　　;'.::.:';
　　　　　　　 ;'　;.::;.:;.:'; ; 　　　 　 ;.::;.:;.:'; ':
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　ミ　　｀"ﾐ　　ﾐoＯＯo ﾐ　　　 　　　ﾐoＯＯoﾐ　ﾐ
　ﾐ　　,.,.,...':,_ﾐ　　○　;ﾐ　　　';　　　;ﾐ　○　;ﾐ_:'
　　　　　　　　　ﾐ,.,;.,.;,,. 丶, ,:"丶,,:"　ﾐ,.,;.;,.丶

少し前のGUNをみたら、GMコンパクトとG30(Sフレーム)の比較を
やってたけど、サイズ的にはむしろG30のが大きかった。

最近、ガバメントやM92を中型オートって言う人多いよね。
デザートイーグルやSOCOMピストルを大型って。

生粋のミリマニアな漏れの先輩もGMクラスを中型言ってて意外だったな。
ガタイがいいから納得っちゃ納得なんだが。案外間違える人多いね。
まあ、普通はGM、92クラスは大型だ罠。

中型オートと標準型オートの違いだね。
昔は中型が標準だったけど、現代では大型が標準。
ガバやM92が中型になったわけじゃないと思う。
ま、中型ってのはヨーロッパ基準のサイズらしいけど。
アメリカじゃ昔から拳銃大きいし。

リボルバーってあまり、中型って聞かないですよね
チーフズスペシャルとかは中型と思いますが、M10は大型・・・？

>>3
コンパクトオートは使用目的としては、コンシールドやバックアップとしてで
現代では中型拳銃と同じ使われ方をしてますけど、大型拳銃を小型化したという
ヒストリーの違いで、やはり中型とは違うような気がします。
私はG26は小型オートだと思ってたのですが、SIG230などの中型オートと
比べるとむしろボリュームがあって大きかったので、小型や中型というより
やはりカテゴリー的にはコンパクトではないでしょうか

漏れの感覚

・小型
　特殊な用途、バックアップのバックアップなどを目的とした銃。
　WSP、ﾃﾞﾘﾝｼﾞｬｰなど
・中型
　ｺﾝｼｰﾙﾄﾞｷｬﾘｰを目的とした、又はｺﾝｼｰﾙﾄﾞに向けて作られてる銃。
　勢い、口径が小さく、若しくは低威力な物になる傾向がある。
　P23X系、PPK系、DAOのﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰ（S&WM640など）、ｺﾙﾄﾏｽﾀﾝｸﾞなど
・大型
　それら以外、大半の人間にとって射撃に支障が無いｻｲｽﾞで、
　ｺﾝｼｰﾙﾄﾞなどは余り考慮していない設計の銃。
　ﾊｲﾊﾟﾜｰ、ｶﾞﾊﾞﾒﾝﾄ、DEなど

…
小さい方から区別した方が区別しやすいかも、何せ弾薬の都合上、
今有る物以上に小さくするのは困難だからね。

それから、ﾌﾙｻｲｽﾞの銃を切り詰めただけのものは「ｺﾝﾊﾟｸﾄﾓﾃﾞﾙ」
「切り詰めﾓﾃﾞﾙ」であって、無理矢理分類すれば中型だろうけど…
微妙に違う印象。

中型は初めから中型として設計、製造されていて欲しい（ｗ


※ﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰにはﾌﾚｰﾑ形状が名前になってるので、大型中型小型を意識した事が殆ど無い…

分類は>>37のでだいたいOKかな？

やっぱり中型オートではタマは380か32ACPだよね。

>>38
どうも。例外は幾つか有るかもしれませんが。


9mmﾏｶﾛﾌとかもあるよ…

ｻｲｽﾞが小型とは言えなくてもｺﾝｾﾌﾟﾄがｺﾝｼｰﾙﾄﾞ用なら小型になるのね。
P22なんかもそうか。

>>39
9mmマカロフって変なタマですよね。
基本的にマカロフ弾使ってる銃ってストレートブローバックだけど
マカロフは中型としても、スチェッキンはデカいし…。

>>40
小型化したピストルの「小型」と、このスレタイみたいな
全般的なピストルサイズの小型はまた違うみたいです。
P22は大きさ的にも、使用弾的にも中型として良いセンいってると思います。

>>40
>>37だけど…それって漏れ宛て？

>ｺﾝｾﾌﾟﾄがｺﾝｼｰﾙﾄﾞ用なら小型になるのね。 (>>40)

「小型」と考えるのは以下のように書いたんだけど…駄目なの？

>・小型
>　特殊な用途、バックアップのバックアップなどを目的とした銃。

ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟのﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟのような特殊な用途に使うからこそ、
その外観をある程度使い難い物にしてでも、小型化、小口径化、
軽量化に特化し、携行性を突き詰めたようなﾓﾃﾞﾙを「小型」と
呼びたかったんですよ。（ﾍﾟﾝｶﾞﾝみたいなのは特殊杉だけどｗ）

因みに
>P22
がﾜﾙｻｰのP22なら、中型の分類に合致するので、漏れは中型としたい。


>>41
>9mmﾏｶﾛﾌ
口径から来る印象ととﾌﾚｰﾑｻｲｽﾞは、漏れの場合必ずしも一致しないです。
.22LRではﾗｲﾌﾙもﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟｶﾞﾝも有りますし、前述WSPなんて.357
でもﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟのﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟですから（ｗ
無論、ﾒｲﾝﾎﾞﾘｭｰﾑが>>38に書かれた口径である事は否定しません。

分類の話は、飽く迄も中型拳銃を語る上での「まくら」のつもりだったんだけど、
みんな好きなのかなァ？それとも突っ込みやすい隙だらけなのかなァ？

>>37

とりあえず言わなければならないらしくて……ごめんね?

>>37 必 死 だ な (ﾌﾟ ｹﾞ ﾗ ｯ ﾋ ｬ ｰ ｲ

いや、前ﾚｽよく読まずにﾚｽしちゃったのよ、>>40は独り言だと思ってください(`･ω-｀)

ところで丸善NEW PPK/Sの黒って再販してるん?最近ｽﾃﾝ色しか見ない……

まあ、こういう議論は楽しいですし好きですよ。
私の周りでは皆やはりガバやベレッタの92ばかりで、
「このサイズは中型？」「いやいやこれは微妙」なんていう
議論にもなりません。

でも露骨な揚げ足取りはナシの方向で！

エアガンで発売されている中型拳銃って、マルゼンPPK/Sと
KSC230系、WAショーティ40はコンパクトかな？
あと、マルシンの固定スライドはモーゼルとかブローニングとか
面白いのがそろってますね。メカニカル的に古すぎてゲームには向きませんが…

NewPPK/S黒は4月頃に再販されてるので、店頭在庫もまだあると思いますよ。

ﾍﾞﾚｯﾀの84は?

M84も中型でしょうねー。
中型にしてはダブルカアラムマガジンでファイアパワーに優れてます。
シングルマグ（M85？）の方が昔からの中型っぽくて良さそう。

M1934も中型ですよね？

>>45

ｻﾝｸｽ! 近くの店には置いて無いなぁ…
ﾏﾙｲにはG19をｷﾎﾞﾝしておきたい、つーかﾊｶﾞｷ送ったし。


>>47

M85ってﾏﾄﾘが使ってる奴?S&Wのｵｰﾄだったかな……('A`)ｳﾛｵﾎﾞｴ｡｡｡

>>48
M85はベレッタM84のシングルカアラムバージョンだったと思います。
グリップが細く、いろんな意味で「中型オートらしい」造りです。
ガスブローバックで製品化されればぜひ欲しい1丁です。

M1934はやっぱり中型でしょうね？
全長などは中型ですが、ボリューム的にかなり細く小さいイメージですが。

>>43
でわ独り言として（ｗ　因みにPPK/S、>>45の言う通りまだ有ると思います。
寧ろｻｲﾚﾝｻｰｷｯﾄが無いﾎﾟ。

>>44
同意。銃のｻｲｽﾞまで話が及ぶ事は、仲間内では余りにも少ない。


他には……グロック26やｵﾌｨｻｰｽﾞをいれたい人もいるのではないでしょうか？
漏れは一寸嫌かも（ｦ　あれらは切り詰めかと。

P239なんかも中型かな。大人が持ったら小指はみ出しそうだが。
P228、P229は“ｾﾐｺﾝﾊﾟｸﾄ”。だが“切り詰め”でもある。('A`)ｱﾀﾏｲﾀｲ……

>>51
漏れの中では、
>中型は初めから中型として設計、製造されていて欲しい（ｗ (>>37)
なので、P239は中型、P22X系は原型たるP220が有るんで切り詰め（ｗ

漏れが困ってしまうのは、実はShorty.40なんですよ。
ｺﾝﾊﾟｸﾄﾌﾚｰﾑとして専用に設計されたM69系の更に改造…うﾞーん。


閑話休題
今のｶﾞｽﾌﾞﾛ機構でﾏｽﾀﾝｸﾞが欲しい也。

m1934も中型の仲間に入れてください。小型か?

>>53は49の人？

当然中型でしょ。

49の人ではありません。

オフィサーズやG26系は微妙っすね。
寸法的には十分中型だけど、大型ベースのボリューム感は…

元々中型として作られた、という基準はおおむね賛成です。
確固とした基準が欲しいわけじゃないですが。

それにしても、ミドルサイズトークに餓えてる人って結構いるねｗ

WAのM84なかなかいいよ。
フレームはHWだけど、スライドはABSで出来てて
小気味良く作動するし。

弾道はいまいちだけど・・

WAの新メカ（1934とかに載ってるやつ）を載せる時に
M85も出してくれたら俺も即買い。

>>52
マスタングってどんなピストルですか。潮騒キボン

>>58
適当にｸﾞｸﾞって来た。ﾑｽﾀﾝｸﾞ、なのかも（汗
ttp://www.sightm1911.com/lib/review/mustang.htm
昔ﾀﾅｶが出してた.380ｶﾞﾊﾞﾒﾝﾄを更に全長、全高で
切り詰めたもの。

.380でｼｮｰﾄﾘｺｲﾙを使うと言う一寸変わった銃。

ここでいう中型拳銃は所謂コンシールドガンのｶﾃｺﾞﾘの事だと思われるが
そもそも中型拳銃というカテゴライズ自体、時代と供に変遷しているもので
かつては9mmPARA/.45ACPのシングルカラムの軍用拳銃や法執行向けの回転式38口径が大型拳銃と呼ばれていたが
,44Magnumや,50AE等の大口径、大威力の拳銃が普及するにつれ、これらを大型拳銃と呼び
かつての大型拳銃は中型もしくは標準型（フルサイズ）と呼ばれる事になる、
M1911系列（コルト）のラインナップでいうならば
ナショナルマッチは大型で、ガバメントモデルはフルサイズ、コマンダーはサブコンパクト
そしてウルトラコンパクトがコンシールド、そして,380ガバメントがバックアップ、,25AUTOがポケットといった具合に成るだろうか
この中で中型のカテゴライズを抜き出すと、コマンダーから,380ガバメントまでとなり
もっと簡単な切り分け方をすれば、軍用未満警察用以上の威力、火力を持つ拳銃と思えばわかりやすいかもね。

なんか思ったより良スレだね。

>>59
ありがとう。これは素敵なピストルですね。

>>60
時代の流れとともに、大型→標準サイズに変わったという認識
を持ってる人ならいいけど、標準サイズ→一般的だから中型と思っている
人は結構多いみたいです。
というか、このスレの流れ的な中型ピストルってヨーロッパの基準
っぽいですね。アメリカの銃はどれもデカい…

マグナムバカなお国柄ですからｗ

マグナムが流行っている、バカな国です。

中型でマグナムの銃ってあるのかな？
5連発357の中型サイズのリボルバーならスタームルガーであったと思うけど。

>>64
ﾘﾎﾞならあるよ、Jﾌﾚで.357Mag使えるﾀｲﾌﾟ。
（Jﾌﾚｰﾑはﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰでは小さい部類だけどね…）

ｵｰﾄは…「ﾏｸﾞﾅﾑ」を冠するｶｰﾄﾘｯｼﾞが大抵
ﾘﾑドｶｰﾄなんで、ﾁﾄ難しいと思う。

AMTのﾊﾞｯｱｯﾌﾟなんかは.45ACPのｺﾝｼｰﾙﾄﾞｵｰﾄだけど…
ｱﾚは既に小型の部類に入るっぽい（ｗ

USPｺﾑﾊﾟｸﾄの.45ACP仕様。

Uコンに45のやつってあるん？
あれもグリップがもう少し切り詰めてあれば良かったのになー。

>>67
ここ見てみ。
ttp://www.hkpro.com/uspc.htm

>>68
ありがとん。見たよ。

さてその話題の中型拳銃、ゲームではどう使ってますか？

友人はスーツでやて来てコンシールドキャリーしてました。
（ｲﾝﾄﾞｱ戦での話）

正直やられたと思いました。

スーツで戦えるのがインドアのいいところかもしれませんね。
いまどきのスーツは上下で1万以下もザラですし、下手なBDUより安い！

ゲームでの有用性ではやっぱりM92とかがいいんだろうけど、
サイドアームとして中型を下げているのはなんか趣きがあるというか、
渋いですよね。

>>70
ﾏﾙｾﾞﾝNewPPK/Sを邪魔にならないｻｲﾄﾞｱｰﾑとして。
ｸﾞﾘｯﾌﾟｻｲｽﾞと装弾数がｳﾏｰ。

>>71
92Fは決定版不在だと思います…。そもそもｸﾞﾘｯﾌﾟし難いので
苦手なんですが（ｗ　渋さというか、邪魔しない奥ゆかしさというか…
屋外じゃやや不安になるけど、ｻｲﾄﾞに頼る時ってかなり切迫してる
訳で、ｹﾞｰﾑの中でほんとにｻﾊﾞｲﾊﾞﾙ状態だし。

PPK/Sは射撃性能、携帯性、装弾数、コストパフォーマンスと、かなり
良いセン行ってますね。

M1934はWAですが固定ホップなので、弾道はまだマシです。
でも、ホップが少し弱い感じ。0.2だと垂れる。あとこれも装弾数多い。

P230は一番カッチリ作ってある感じで、質感は高いと思う。
今度出る（もう出た？）ハードキックのが楽しみ。
装弾数は少ないけど、中型ならこのくらいかな。

G26欲しいが決心が付かん……
このｽﾚでG26が市民権を得られれば買っちゃうよ。















主体性ないな俺orz

Ｇ２６はコンシールドサイズだから漏れは中型認定しちゃう。

G26は普通に良い。なにしろ当たる。

G26を中型と認定するから買え。

さて、マルイにするかKSCにするかだな。

イベントで昔のマルシンHSｃを買ってみたんだが…。
少しサイズは小さいけどスライドは本当に230そっくりだねぇ。
変な位置にあるハンマーをぜひともライブにして欲しかった。

青弾でないと弾ポロするとか割箸マグとか差っ引いても買ってよかったと思う。

ってこれではHSｃのレビューではないか。

今となっては弾の出るHScは貴重ですね。

ガスブローバックで作りそうなのはタナカかハドソンくらいかな･･･。

再度アームに渋めの中型を選ぶような人の、メインアームはなんでしょう？

やっぱりトンプソンとか？

携帯性重視って事でｲﾝ�cとかｽｺｰﾋﾟｵﾝ､MP5Kなんかが似合いそう。

MP5A2なんかの、微妙に古いやつとかとセットで中型ピストル
持ってたらなんかイイね。
ちょっと田舎の臨時SWATみたいな感じ。

>>74
ｸﾞﾛｯｸが欲しければ購入すればいいじゃないか（ｗ
たとえｺｺで中型としての市民権が得られなくても、専門のｽﾚは
有るわけだし、無理に話をこっちで展開しなくても…
話がしたいから中型を持つ、ってより、中型持ってるから話がしたい
って方が自然だとｵﾓﾀ。

>>78
携帯ｽﾚの人かな？
ﾊﾟｯｷﾝにはｼｰﾙﾃｰﾌﾟで青弾以外に対応、割り箸は…妥協（ｗ
他にもｶﾞｽﾀﾝｸ（特にﾊﾞﾙﾌﾞ回り）の気密ﾁｪｯｸや、摺動部の研磨など
ﾌｧｲﾝﾁｭｰﾝを施してみると良いかも。

>>79
でもやっぱりﾏﾙｼﾝが本命でしょう？（ｗ
ｶﾞｽﾌﾞﾛを始めるかがｷﾓになるけど。

>>80
それ中型拳銃の話じゃなくなる(＝ｽﾚ違いになる)ような気がｼﾙ。
適当に切り上げて欲しくあり。



…H&KP9sとかｷﾞﾐｯｸ再現しつつｶﾞｽﾌﾞﾛにならんかのぅ…

まあ、中型とセットで似合うナガモノって事でギリギリOKではないかと？
やっぱりピストルの開発や生産に戦争は影響しますし、戦争だと
装備品や小銃の役割も重要と。

中型ピストルはその銃自体に魅せられている人も多いでしょうけど、
やっぱりサイドアームとして考えてる人も多い。
仲良くやっていきましょう。


弾の出るP9sはマルコシのエアコキでしたっけ。
あの頃は次世代の中型オートみたいなフレコミだったけど、
いつのまにか見なくなった・・　日本でのメディア露出が少ないだけ？
私もあれのガス風呂が出たら欲しいですね。

まぁﾜｻﾞﾜｻﾞ噛み付くこたぁないﾜﾅ

今月のGUNのHScの記事を呼んで、トリガーガードの三角の中に
テイクダウンラッチが入っている事を初めて知りました。
ただのウェイトじゃなかったんですね。
しかもPPK/Sより軽いとは。

PPKやP230のすたいるが好きで似た形のを調べてたらHSｃがあったんです。
で、店でHSｃ探してたら店員が半笑いくさかったんです。それはこういう理由からか
>>雑誌見て慌てて探してる奴と思われた

失礼な店員だな。

でもHScはこのごろとんと見ないね。
まだ注文したら来るのかな？
でもマルシン25オートは可変ホップになって再販されてるし
HScも今買えるかどうか今度聞いてみます。

やっぱり中型拳銃記事が多いのはGUNだわね。
AMやCMはコッテリ系の銃しか載ってないし。

500g足らずの銃で9mm口径の弾丸は反動ｷﾂそうだなぁ。
.357SIGのG33なんて…((;ﾟДﾟ)ガクガクブルブル

HSc先日、買いました。まだ、手に入りますよ。
自分も今月のGUN見て買ったわけじゃないですけどね。
まぁ、買ってからは、記事読みましたが（ｗ。
　自分でスライドを一体成型っぽくしたり、塗装したり、内部に手を
入れたりしたおかげで、結構、お気に入りの一丁になってます。
　

>>83
実は携帯スレでHSｃ買った人とオレは別人だったり。
先に書かれてしまったのでなんとなくこっちに書いてみた。

シールテープってパッキンの外側に巻いて押し込む事で径を縮めるってことだよね？
他の戦利品の整理が終わったらやってみることにするよ。アリが�d。

HSｃ案外イイね。PPKや230より小さいくせにグリップもよく手に合うし。
このスレでも忘れられてなかったようでﾖｶﾀﾖｶﾀ。

あれ？ＨＳｃってＰＰＫより小さいん？
ＧＵＮ記事では大きかったけど・・・
スケール違うのかな

あ、ごめんマルゼンPPK/Sと比べてた。確かマルゼンPPKは少しサイズが大きかったかも。

あ、ごめん。俺も間違えてた。
GUNで比較されてたのもPPK/Sだったよ。
実物並べてたけど、HScの方が一回り大きいイメージだった。

マルゼンのPPK/Sが大きいのかな？

http://world.guns.ru/handguns/hg10-e.htm
これは中型かな？
９パラとかパワーのある弾を使える中型って珍しいね。

>>91
携帯スレでHSｃ買ったというのは私のことですね（＾＾；）。
まぁ、別に四六時中携帯してるわけじゃないですが、誤解ないように。
あそこではああいう風に書いた方が変態チックで楽しいのです（ｗ。
　自分のHSｃは可変ホップのついた現行型なので普通の弾やマキシBBでも
問題なく撃てますよ。
　
　今日、山の中で撃ってみたところ15ｍで空き缶に当たることもしばしば。
人なら絶対にはずさない感じの命中精度で、あの大きさながら、なかなか
すごいです（内部は多少、いじってますが）。あと売りであるサイレンサー
（内部は自作ですが）もかなり音がくぐもって良い感じ。
　

おお、降臨しなすった

HScは可変ホップになってますか？
最近のロットのものでしたっけ。

>>94
調べたら、どうやらマルゼンPPK/Sは実物より少し大きめのサイズらしいです。
キッチリと比べるとそんなに大差はないようだけど、HSｃがスレンダーなスタイルなので
小さいように感じたみたいデス。
実銃では殆どドッコイドッコイなサイズだと思われ。
ちなみに230は実際かなりデカく感じました。


>>96
ああ、こっちも見てたんですか。
そういえば再販してたんですね。読むまですっかり忘れてました。しかもHOP付きかぁ。
今から買う人には当然そっちがお勧めですね。気に入ったから自分も一つ買おうかな？

M1910が再販されます。可変ホップで。
サイレンサー付きで上代3500円。

100

>>97
可変ホップです。方式は、マキシシリーズなどとまったく同じもの
であります。
　でも、結構前からホップが搭載されてたように思えますが…。
シークレットエージェントシリーズになってからですかね？？

>>98
たまたま覗いたらHSｃの話が出てたので書いちゃいました。現在は、サイ
レンサー付き、ホップ付きなのでこっちの方が断然お勧めですね。
　まぁ、そう言っても遊び心のある方対象ですけど（＾＾；）。本気で気合
入れて買うシリーズではないですな〜。
　でも流通量はやっぱ、少ないように思います。

　　
　1910なんかも、結構、いいんですよね。シルバーとか中古で2000円くらい
までなら出すけどなぁ〜…。

>>101
>1910
はじめからﾊﾝﾏﾚｽなんで、「動かないよ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ」
って思わずに済みますね、DAOだけど(w

…って書いてたら微妙に欲しくなってきちゃった

sage

シールテープやってみたよ。見事、弾ポロも無くなったしおまけに少しパワーアップ。
加工も簡単だったし、情報くれた人アリが�d。
ちなみに2周巻きがベストですた。

>>102
1910は少し前に、レプリカの頃の中古を450円で手に入れたんですよ。
でも、分解の時にスライド兼フレームをぶっ壊してしまい（凡ミスです）。
悔しい思いをしました。
　でも、あれ、握り心地とかスタイルはなかなか良いですよね。ハンマー
レスなのも気分を盛り上げるのに最適です。現行なら、ホップとサイレンサー
付きとなると、なかなかのお買い得品かも〜。

1910より一回り大きい、３２ACPのコルトって何でしたっけ？

>>106
日活コルト

>>106
ｺﾙﾄﾎﾟｹｯﾄﾓﾃﾞﾙM1903、又は
FN/ﾌﾞﾛｰﾆﾝｸM1903かな？ﾞ

MGCではそのままｺﾙﾄ32ｵｰﾄと
云う名称でﾓﾃﾞﾙｶﾞﾝを販売して種。

>>106
いやそのまんま「コルト32オート」だと思うんだけど・・・

ありゃ、アレってMGC独自のネーミングなの？
いままさに俺の手のひらにある訳だが・・。

なるほど、モデルガンがあるんですね。探してみます。
私も32オートって名前だった気がしてたんですが、MGC名だったのですか。
MGCは結構勝手に名前付けちゃいますからね…。

32オートは中型ですよね･･･？少し大きいかな？

>>110
.32ｵｰﾄでも通じる罠。

ｶﾞﾊﾞﾒﾝﾄの前身のM1903と混同さえしなければ
大きな問題にはならなかったんでしょう。

と、云うわけで（ｗ

いいねぇ、.32ｵｰﾄ。ﾓﾃﾞﾙｶﾞﾝよりもっと気楽に撃てる
ｶﾞｽﾌﾞﾛとかで出して欲しい1丁ですよ。

３２オートって、今40歳前後の人の世代では、かなりポピュラーな
ピストルなんですよね？
なのにここ10数年では全然モデルアップされてませんね。
やっぱり若者ウケしないんでしょうか。
そもそも実銃がそれほどメジャーじゃないのでしょうか。

微妙な古さとか威力不足とか45ｵｰﾄが成功しちゃったからとか、いろいろあるんじゃない?

>>113
総括すると地味な銃だから…かな？

しかしそこに惹かれる。

皆もってたんだな、MGCの（W
漏れも持ってたけど、壊れるところ無いくらい
シンプルな造りだったよね。ありゃﾀﾆｺﾊﾞさんの設計かな?

ガスガン、逆ﾄｶﾚﾌってことで
血迷ってﾊﾄﾞ損が出したりしてな（W

中型オートはヨーロピアンに限るね

定義としては>>37氏の通りだと思う。
では、デザートイーグルやオートマグなどはどうか？
と言うと、やはり「超大型」と言うべきだと思う。

ヨーロピアンじゃない中型ピストルも少ないので、逆にそこが渋いかも。

マカロフはハドソン出してくれないかな。動かなくてもいいから。

デトニクスみたいなのはどーなの？

中型サイズってとこじゃねーの？
元が大型だから、コンパクトって言うのかもしれなけど。

そんな漏れは、ディメンションがPPK/Sとほぼ同じで9mmparaシングルカラムシングルアクション
しかも専用設計のSTAR FIRESTARが大好き。

オリジナルメーカーが父さんしたけど、どこかモデルアップしてくれないかな。

昔ＴＶで見たスェーデン陸軍の射撃訓練で使っていた
マカロフっぽいようなＰＰＫっぽいような拳銃みたいのがいい

>>122
しらねぇぇぇぇぇ！

>>123
そんな説明じゃわかんねぇぇぇ！

>>123
よくわかんないけどP230やHK４やHScやCZ５０その他のPPのパク・・・参考にした形は俺も大好きだ

テスト

だーーーっ！！
数レス後をちゃんと見ればﾖｶﾀ･･･
(´；ω；｀）こんな馬鹿な俺は首吊って逝って来ます

>>126-127
ココでやるなよ（ｗ
あっちのスレでやれば被害も少なかったのに、
要らん恥を他スレで晒すとは…。

このスレの住人がそれだけ純粋ってことさ

今月のGUNにこっそりマスタングが出てた。
しかもノバック付き。イカス！

ﾏﾙｶﾊﾟ祭りのまっただ中、G26買ってきますた。

>>74での宣言が実行されたのですな、ｵﾒ>>131

台風の所為でお外で思いきり撃てないかもしれないけど
弾道などについて「あなたの感想」が聞きたい。

>>132
まだお外では撃ってませんが……(･∀･)ｲｲﾈｺﾚ!
特にﾘｺｲﾙが評判通り「ﾊﾞｼｯﾊﾞｼｯ」って結構ある。
ｻｲｽﾞの割に重量あるし。
安いしもう一挺手に入れて二丁拳銃を……(ﾟ∀ﾟ)＝3ﾇｯﾊｰ

Ｇ１７　＝　ラージ
Ｇ１９　＝　コンパクト
Ｇ２６　＝　ミディアム
だと思っていたんだが、Ｇ１７はコマンダーサイズだった．．コンパクト？

だれか今月のＧＵＮ見ましたか。近くで売ってません。
中型ピストル最後の砦として休刊は困ります。

>>134
グロックの話？…何か滅茶苦茶。
Ｇ１７　＝　フルサイズ
Ｇ１９　＝　切り詰め
Ｇ２６　＝　（１９より更に）コンパクト
かと。

Ｇ３４や１７Ｌはロングバレル。元が１７でのバリエ展開だからね（ｗ
それから9ｍｍパラ以上の口径のグロックはフレームサイズ（厚みなど）
からして違ったりする。

それから、Ｇｕｎ誌は今月も売っているよ。
定期購読するなら本屋さんに注文だね。

>>133
そいつぁ良かった。納得、満足できるなら
必ずしも祭りに乗る必要は無いってこった。

ﾊﾞｶｽｶ撃ち捲りならﾛﾝｸﾞﾏｸﾞも良いかも知れン。


>>134-135
其れは、中型拳銃の話なのかェ？（ｗ


グレンデルの話ならウけたんだがな…。

変デルとグレンデル

グレンデル?
宇宙鉄人にそんな奴が居たな

マカロフは中型かと思ってたのですが、結構ボリュームありますね。
逆にトカレフは大型と思ってたのに、微妙に小さい…。
明確な線引きは無いでしょうから、用途の問題なのでしょうか。



G26をとりあえず中型認定したとして、すこし話を膨らませますた。
寸法的にセミロングのG34が、ベレッタなどのラージと同じくらいの
サイズだったので、標準のG17がコマンダーサイズかなと。

>>139
ﾍﾞﾚｯﾀでは
SubCompact（ﾄﾑｷｬｯﾄなど）
Compact（9000、ﾁｰﾀｰ）
Full（8000、92ｼﾘｰｽﾞ）
としてて、M92系がﾌﾙｻｲｽﾞ、という扱いだね。


>>138
今はｹﾙﾃｯｸかと…。
ttp://www.kel-tec.com/prod01.htm


KahrArmsのｺﾝｼ-ﾙﾄﾞｷｬﾘｰ系はとかこのｽﾚ的にどーよ？
ttp://www.kahr.com/front.html

>>140
あくまでも個人的意見だけど、

一般的に流通していると思われるコンシールド系って、本来もっと大きくしたいけど
無理やりそのサイズにしていると言う印象が強いんだよね。

俺としては本来したいサイズこそが、その銃の本来のカテゴリと考えます。
なのであの辺りは大型拳銃の派生と考えています。


俺的には
http://www.kahr.com/new_pm4043.html
辺りは大好きな格好だけど

モダンオートとしては面白いと思いますが、
クラシックミドル好きの私としては、中型としては微妙…

モダンオートで私があればいいなと思うものは、
９パラ、シングルカアラム、７〜８連発、PPかHScくらいのボリューム
のガンです。９パラで中型はショートリコイルにしても
リコイルがやばそうですが。
そもそも実ピストル持てるような身分じゃありませんが。

そういえばG26が9パラでしたね…。ダブルですが。
だれか海外レンジとかで撃ったことありませんか。
グリップ太いとやっぱりコントロールしやすいかな。

マカロフの９×１８のプレッシャーは9パラと9短とのちょうど間なのかな。
それで、ストレートブローバックなら結構キックも強そうだ。

9パラシングルの中型は、上の方でリンクがあるSIGのピストルでないかい。

>>142
>９パラ、シングルカアラム、７〜８連発、PPかHScくらいのボリューム
>のガン

それ>>140のｹﾙﾃk（ｒｙ



あとAMTのBackupに9ﾊﾟﾗがあったと思う。

>>145
見ますた。すでに紹介されてましたかー。


AMTというと、ハードボーラーしか思いつきません。
９パラのも1911クローン系でしょうか。

>>146
>1911クローン
中型拳銃故、まるで違います。

適当にググって来た。
ttp://images.gunsamerica.com/upload/976490000-1.jpg

使いにくそうです・・

>>148
AMTに使いやすさとか求めたらイカン（ｗ

ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟは.45のもいーねぇ。

>>150アニバーサリーとして、マルゼンPPK/Sをおろしました。
明日のゲームで使います。

WAから1911のコンパクトフレームのものが出ましたが、そのバリエで
オフィサーズやディフェンダーが出たら即買いなんですがね。
とりあえずコンパクト1911は「中型サイズ」って事で。。。

ほっしゅ

ＦＮ５．７ピストル欲しいです

>6

>>155-156
(　´Д｀)　…。

さすが中型スレは純粋な人が多いなー

ってか少しは疑いなさいよ、と。ママは心配よ。

M84黒がやっと再販されるねage

最後のレスが04/10/12 16:39:15・・・(　ﾟдﾟ)

(　・∀・)ｺｺﾊ ｺﾞｼﾞｬｰｽﾅ ｽﾚｯﾄﾞ ﾀﾞﾅ

チーター買って〜

ＭＧＣのコルト３２オートはよかった。
ガンファンの定番と言う感じだった。

age

以前はガバメントが大型､オートマグは超大型って感じだった。

深田恭子がドラマで９２Ｆを持っていたけどさすがに体は大型の彼女も
大型拳銃が手に余って、もてあまし気味だった。
彼女くらいでも１９３４あたりが丁度いいんじゃ？

age

マルゼンＰＰＫ／Ｓをサイドアームに使ってるが、使えるレッグホルスターやマグポーチがほしいところだ。

日本のドラマは銃のセンス皆無だからなぁ。
身長が大きめだからって170無いだろうし、M92はねぇだろ・・・。

マトリックスでトリニティがM84使っててセンス良いと思った。

KSC初の電動ガンHK33K-10のセクターギア破損の件でKSCから返事きました。

【原文ママ】
新品不良として優先修理させて頂きますので、お送り下さい。
焼結部品であるセクターギアにつきましては、焼き入れ作業段階でまとめて数百個を
行いますので、焼入れの甘いものが200〜300個に1個くらい出てきてしまいます。
この焼き入れの度合いは見て判断はできないため、そういったものが組み立てられた
可能性があります。

＊＊＊ つまり ＊＊＊
200〜300個に１個は焼きの甘いのはKSCが品質管理せず出荷しているから。
ふざけるな！
KSCの初期ロットには手を出さないほうがいいというのは本当でした。
実射性能もクソだし修理交換ばっか。

マルチうざい