【フルメタル】KJ WORKS綜合【TOPガス】

マルイ／KSCのパクリという印象が強いメーカーですが、
日本のクォリティに対抗できる数少ない海外メーカーかと。

現地価格ならマルイ並の値段でフルメタルが買えてしまいます。

メーカーＨＰは分からないので、ラインナップはこの辺を参考に・・・
http://www.uncompany.com/pageproduct.asp?subcatid=99&rc=15&fr=1

あれ？誰も居ないの？
"終了"とか"氏ね"とかﾏﾀﾞｰ??

>>１－３
んなに望むんなら言ってやろう

紙ねこの薄らバカ

　終　了終　了終　了終　了終　了終　了終　了終　了終　了終　了終　了終　了終　了終　了終　了終　了終　了
　　了終　了終　了終　了終　了終　了終　了終　了終　了終　了終　了終　了終　了終　了終　了終　了終　了終
　了終　了終　了終　了終　了終　了終　了終　了終　了終　了終　了終　了終　了終　了終　了終　了終　了終　
　　了終　了終　了終　了終　了終　了終　了終　了終　了終　了　

5 ：ブルーレット乙武：04/06/06 06:59

ちなみに６月６日６時にスレたててみますた。

6 ：名無し迷彩：04/06/06 07:02

>>04/06/06 06:42
そう思うなら
06/06/06 06:06
にしてこい、このバカﾀﾚ

7 ：名無し迷彩：04/06/06 08:57

Ｍ9シリーズはマルイのコピーなのか、ＫＳＣのこぴーなのか？
買ったひと教えて！

8 ：名無し迷彩：04/06/06 09:14

>>7
たしかマルイだと聞いたことがあるが

>>2
ＫＪ＝全部フルメタだと思ってたがそうでもないな

9 ：名無し迷彩：04/06/06 17:22

今度出るガバはフレームをプラにして正式に日本にも入ってくるらスィ。

10 ：名無し迷彩：04/06/06 18:52

ナショナルマッチを出してくれんかのう．．

11 ：名無し迷彩：04/06/06 19:16

てか、現時点で持ってるヤツどの位いるんだ？３人位か？

12 ：名無し迷彩：04/06/06 20:27

ＫＪのＭ９持ってたけど、ありゃ内部は完璧にマルイのコピーだな。
確かにフルメタルだけど、重さは無かった。作動は１３４ａでＯＫだった。
ただマガジンの作りが雑で、特にバルブとガスルートのゴムの寸法が
いい加減だったから、マルイのマガジンからその辺のパーツを移植したら
作動がさらに安定したよ。
同時期に購入したＷＡのＳＣＷのＨＲＴの方が重量もリコイルも上だったから
興味無くして手放してしまった。

13 ：名無し迷彩：04/06/06 20:52

134aだけで使ってたん？
それならリコイルスプリングの弱い国産モノの方に歩があるのは当然だけど。

14 ：名無し迷彩：04/06/06 21:13

TOPガスって浄化槽のにおいがするんですけど

15 ：名無し迷彩：04/06/06 21:35

その浄化槽のにおいがワカランて（ｗ

でもガスって呼ばれるものの大半は無臭なんだそうな。
だからプロパンとかの一般人が使うような奴は故意に臭いをつけて
危険を知らせてるんだって。（TOPガスもそうだろう）

逆にTOPガスを使うと今までどれだけ134aを吸ってたかが判るな。

16 ：名無し迷彩：04/06/06 22:09

Ｍ9、マルイのマガジンは使えないのですか？

17 ：名無し迷彩：04/06/06 22:44

>>14
塩素の匂いでしょ。
ゴムを溶かすぜ。

18 ：名無し迷彩：04/06/06 23:33

塩素含有量は0.0001%。ゴムは溶かさない。

どっちかつーと、うまそうな臭い。

19 ：名無し迷彩：04/06/06 23:49

KJはGLOCK27､GLOCK23がお勧めだよ。
現在KJは5丁もってます。

20 ：名無し迷彩：04/06/07 00:36

TOPガスってノーマルの銃でもバルブ叩けるのかね？
おｋならヤフで買ってみたいと思うんだが。

21 ：名無し迷彩：04/06/07 10:54

>>20
叩ける。
当然だが、弾速、リコイルともに強力になる。
ただし、真夏の時期は分からん。

22 ：名無し迷彩：04/06/07 11:04

ついにこのスレ立ったのか・・・。

23 ：名無し迷彩：04/06/07 23:50

>>19
で GLOCK27､GLOCK23は両方ともKSCがベース？
どっちかマルイG26なのかな

たしかGLOCK刻印のやつとGだけの刻印があったと思うが

24 ：Not19：04/06/08 00:26

Ｇ２３解体
http://rerere.zive.net/res/up/source/up2491.jpg
マルイもＫＳＣも持っていないのでどっちか判りませんが・・・
判ります？

25 ：19：04/06/08 00:44

>>23

G27はマルイのG26がベースっぽい。G23はG27とマガジンが共用なので
やはりマルイがベースといえるのかな（もっともマルイはG19はだして
いないのでG27のメカ部を流用してフレームはオリジナルでつくってるのかも）

KSCは自社で台湾版だしてるから、KJもさすがにパクらないのではないかと思う。

俺が持っているやつの刻印は、
G23は、スライドがGLOCKで、グリップがKJ
G27は、スライドがGだけで、グリップがGLOCK　です。

26 ：19：04/06/08 00:53

>>24

このサイトににマルイのG26があるけど、やはりKJにそっくりだね。
ttp://homepage2.nifty.com/k-hp/GUN/mg26b.html

パクリなのかライセンスなのかどっちなんだろ？

27 ：名無し迷彩：04/06/08 15:20

>26
今度1丁買ってみてADの具を移植できるか試してみます。
これから落札だから大分先になるけど。

28 ：19：04/06/08 17:05

>>27

レポート期待してま～す。

29 ：名無し迷彩：04/06/08 21:18

ＭｋⅠ買った人います？
あれって固定スライドですか？
オクの説明文って誇大広告じゃないですか？

30 ：名無し迷彩：04/06/08 21:36

スパーン！スパーン！アアァァ～・・・

31 ：名無し迷彩：04/06/08 22:52

>>29
アレはマルシンのコピーでは？

32 ：名無し迷彩：04/06/08 23:33

>31
KJやりたい放題だなw

33 ：名無し迷彩：04/06/09 00:00

>>24
俺はマルイ持ってないが
これはKSCじゃないし、やっぱマルイのコピーっぽいな
フレームのプレートがセーフティになってるはず
>>26の写真みるとスプリングガイドが省略されてる？

あとWAのHRTのコピー品見たか？
フレームHWなのとフルメタ版があるようだがここまでパクるとは
おそるべし・・・。

今出てるのは
マルシン MK1
マルイ M9
マルイ G26
タナカ P8
WA HRT
くらいか

34 ：名無し迷彩：04/06/09 05:15

で？どこが日本総代理店になるんだ？。

ハド損か？。

35 ：名無し迷彩：04/06/09 20:30

９２Ｆ買ったけど、ウワサ通りあまいイクないなー。
特に動きが悪いとは思わないけど、ナゼか元気が無い。

買うならグロックだぜよ。

36 ：名無し迷彩：04/06/09 22:50

ラッシュがいいよ。

37 ：名無し迷彩：04/06/09 22:57

>>36
エアガン販売店ですよね。
ttp://www.rush-mania.com/arms/　←この店ですか？
ガスブローバックのカスタムもしているようですね。

38 ：名無し迷彩：04/06/10 00:53

カービンは良いのか？

39 ：名無し迷彩：04/06/10 01:03

コピーしまくるならＭＧＣのマグナ入りのコガバシリーズ出してくれないかな～

あとマルシンのカート式ＢＬＫも

40 ：名無し迷彩：04/06/10 01:52

どうせならＭＧＣのＰ７Ｍ１３のコピー品たのむわ。

41 ：名無し迷彩：04/06/10 07:46

漏れもG23とエリートIA拾ったよ。G23は、スライドがGで、グリップがKJで刻印
フェチの漏れは腹にスエかねたので、違うスッピン者から拾い替えた。でG23は、
スライド,グリップ共GLOCKです。G23はグリップのカーブが秀逸！どこにも角が
無いだよ。実銃から型とったのってくらい。KSCは僅かだが角があり握りにくくて
ヘキヘキすてたから大満足でつ。TOPガスはキムチかニンニクの匂い！でもパワー
はあるよサスガに。リコイルもかなりキツイ。１３４じゃ役不足。５mで３CMした
に着弾はご愛嬌。IAは良く当たりまつ。も一つIAの為にKSCのマガジンバンパーと
WAのグリップ調達しますた。　　　　　ながながスマソ。

42 ：名無し迷彩：04/06/10 08:17

>>41
おっ、俺もⅠA持ってるけどWAのグリップって付くの？

43 ：41：04/06/10 08:36

昨日来たばかりなのでまだ試してません。今日装着してみまつ。漏れの友人は
KJM9に初期のWAグリップは加工が必要と言ってますたので、多少は覚悟すてまつ。
しかし漏れが思うに１、６マソ～２マソで拾えるわりには十分コストパフォーマンスに
秀でていると。他の高圧を謳ってるフルメタが眉唾に思え、削り出しに至っては
ただの飾り物になりますた。カネステテタネ。

44 ：42：04/06/10 09:07

俺もⅠＡはいい買い物したなって思うよ。
遊びまくるには十分だし、俺は１３４aとＧを混ぜて使ってる。
隙間から未仕上げのインナーフレームが白く見えるのが残念かな。
>>41
がんがって良い物作り上げてくれ！
それからＭ９は○シンの方がリアルなグリップだぞ。
モデルガンのドルフィン用が最高。

45 ：名無し迷彩：04/06/10 10:02

オク以外で買えるトコって他にもある？
ttp://firepower.pcresq.jp/

46 ：名無し迷彩：04/06/10 10:06

>>41
役不足の誤用はイクナイ

47 ：41：04/06/10 11:12

正直、役不足なのは否めない。倫理上ってことでつか？

WAグリップ、本体フレームの肉抜き窓？に納まるモールドの上端の角をほんの
少しヤスってやるだけでピタリでつ。しかし、WAグリップがやけに薄いので、
実銃の画像と比べて見ますたがWAが正解の様でつ。さらに握り易くなりますた。
マルイのマガジンバンパーの取り付けの仕方を知らなかったのでKSCのラバーバンパー
は装着できずでヘコンデまつ。

48 ：名無し迷彩：04/06/10 11:26

【役不足】[○]自分の能力に対して役が軽すぎること　[×]自分では力不足であること

49 ：41：04/06/10 12:06

ホー勉強になりますた。が、適当な言葉が思い付かない、情けないねぇ！４３才妻子持ち、嘘
子はいない。

50 ：名無し迷彩：04/06/10 12:27

>>41
インプレしてくれるのは有難いが、寒いギャグとウザい2ch語をなんとかしてくれ。

51 ：名無し迷彩：04/06/10 13:00

ねぇKJて何の略？
コリアンジャンキー？
クンニジュルジュル？
キムタクジャパン？

52 ：41：04/06/10 13:09

ギャグってドレが？？？？　　　２chだよな？　　　　　　　　　ハイ　ハイ

　　　　　　　　　　　　

53 ：41：04/06/10 13:32

マルイのマガジン持ってる人、KJに使えた？

54 ：19：04/06/10 13:57

>>51

Kuan Ju Works の略らしいよ

55 ：名無し迷彩：04/06/10 14:01

Kill Japan Worksの略らしいよ

56 ：名無し迷彩：04/06/10 15:25

>>52
それが寒い。

57 ：41：04/06/10 15:44

ハイハイ

58 ：名無し迷彩：04/06/10 19:45

>57
ちなみにヘキヘキじゃなく辟易な。
これもなんかのギャグかもしれないですが。

うちG23が明日届くんでADのマグやなんかと
互換性があるか試してみます。

59 ：名無し迷彩：04/06/10 20:42

>>57
煽りにいちいち反応してんじゃねぇよ、カス。

60 ：名無し迷彩：04/06/10 22:00

インプレが有り難かったら素直に聞いとけ。厨房が、ヴォケ

61 ：名無し迷彩：04/06/11 00:02

>>41
刻印フェチといいながらなぜKJ？
スライド　グリップかえるまでやったらわざわざKJを買う
意味ない気がするが・・・。
そんなにキムチガスがいいのか？

62 ：名無し迷彩：04/06/11 00:06

41-44ジエンクサイ

63 ：41：04/06/11 00:08

刻印無しを処分して新たに刻印ありを買ったの。ここまで言えば解る？

64 ：19：04/06/11 00:12

P8をGetしたよ。
メカはマグナそのものだけど、ガス漏れしない分だけKJの方が
良いかも。マグナのシステムなのでブローバックの切れは良好。
ホップアップは一応固定でついている様だが効いていない様なので
要調整かな。
一番残念なのが、バレル及びグリップのP8の刻印があるべきところが
のっぺらぼうな所。ほとんど丸々コピーしておいてなんで此処だけコピー
しないんだろう？

65 ：名無し迷彩：04/06/11 01:23

結局、マニアはKJには見向きもしない
ってとこかな？

66 ：名無し迷彩：04/06/11 01:28

これでシングルガバ出したらＷＡは訴えるだろうかｗ
是非出してほしいんだが。

67 ：名無し迷彩：04/06/11 01:31

特にガバ系は刻印なしじゃ萎えるよ

68 ：名無し迷彩：04/06/11 01:57

KJのM92エリートIAを持ってるがコストパフォーマンスは良いと思う
スライドを引いて戻した瞬間の硬質な手応えが良いよ
実銃に触れたことは無いけど、もしかしたらこんな感じかもナ．．
という脳内仮想現実を味わえる．．気がする

69 ：名無し迷彩：04/06/11 02:36

うん。

70 ：名無し迷彩：04/06/11 02:40

ここは自演ばっかでおもろくねえな
ひょっとしてヤフオクの出品者？

71 ：名無し迷彩：04/06/11 03:05

オマエだろ

72 ：68：04/06/11 03:24

>>70
うーん．．．ちょっと軽率な文章だったね
確かに自演ぽく見えるかもしれないけど
触ればわかると思う
オクで出てるメタルカスタムにくらべれば
満足度は高いんじゃないかな

73 ：42：04/06/11 04:23

何が自演じゃ、アフォ！
俺はオクで１Ａ買ったんじゃ、２６０００円で。
今暴落してる、、、(ΘェΘ)
俺は他にＫＳＣＭ９の鋳物持っててな、
そいつに○シンのベレマークのグリップ付けてみたんじゃ。
メタルの過去スレにも書いてるがな。

74 ：名無し迷彩：04/06/11 06:42

KJ・IAとマルイマガジンの互換性も教えて下さい。

75 ：名無し迷彩：04/06/11 06:59

>>74
>>45のマガジンページ

76 ：名無し迷彩：04/06/11 07:07

>>75
サンクス

77 ：名無し迷彩：04/06/11 07:23

煽り耐性が無いやつは来なくて良いよ

78 ：名無し迷彩：04/06/11 10:00

G23が届いたので取り急ぎご報告。
ADとの互換性についてですが、まずマガジンの長さが
ADのほうが長く、またADマグのちっさい出っ張りが引っかかって
G23のフレームにすんなりは入りません。
これはどっちかを削ればすぐ解決しそう。
両方のスライドはずしてみてみましたが、
構造はまるっきり一緒です。微妙な違いはありますが。
ADのフレーム、マガジンにG23のスライド乗っけてみましたが、
何の問題もなく作動しました。内部の移植に関してはまた後日。

ただADのかっこ悪さを何とかするためにG23を買った私は
このマガジンの微妙な長さをどうするか・・・

79 ：名無し迷彩：04/06/11 11:18

連続でスマンが追加を。
まずスライド内のダイキャストフレームの形が微妙に違う。
ただピストンカップとシリンダーはそのまま交換可能。
あとチャンバーがKJのほうが微妙に厚い。
ADのチャンバーはKJのアウターバレルには微妙に入らないです。
下回りは午後に。

80 ：名無し迷彩：04/06/11 11:26

ＫＪといいＨＦＣといい、オクでやたら出品されるようになったな。

これからのフルメタ低価格路線はＺＥＫＥから台湾メーカー
になるのだろうか。ところでこれって上下共に鋳造？

81 ：名無し迷彩：04/06/11 11:47

９２も２３、２７もジークとKJのメタルはソックリ。ジークの製造だろうか？KSCも台弯に工場を
移したし、KJはマルイの台弯版の様な気がしてならない。

82 ：名無し迷彩：04/06/11 11:48

もとい、台湾。

83 ：名無し迷彩：04/06/11 11:48

>>77
お前みたいのもつまらんからカキコすんな。

84 ：名無し迷彩：04/06/11 11:58

P8ってベースはKSCの香具師？

85 ：名無し迷彩：04/06/11 12:23

タナカ

86 ：名無し迷彩：04/06/11 12:33

KJ・IAとマルイのマガジンバルブも同じですか。

87 ：名無し迷彩：04/06/11 13:02

マルイは持ってないからなあ、、

88 ：名無し迷彩：04/06/11 22:51

>>63
刻印ありのやつってそれはＫＪ製？
同じＫＪで刻印ありなしがあるの？
もしかしてマルイのにアルミスライドのっけてパッキン変えただけってことですか？

89 ：名無し迷彩：04/06/11 23:49

ある。

90 ：名無し迷彩：04/06/12 06:14

俺のKJG27刻印ありは、>>24の画像のリコイルSP（窮屈そうにうねってる）とマガジンバルブが
違う！この画像が高圧対応なのですか？教えて下さい。

91 ：名無し迷彩：04/06/12 09:27

>88
ウチのG23はスライドもフレームもグロック刻印があります。

92 ：名無し迷彩：04/06/12 10:02

>>90
KJG２３の間違いでした。

93 ：名無し迷彩：04/06/12 21:18

内部機関は知らないけど、マガジンはパクリなんだろ？
そんなんでよく高圧がどうのこうのって言えるよな・・・

94 ：名無し迷彩：04/06/12 22:19

悪かったな、高卒で。

95 ：名無し迷彩：04/06/13 01:04

なぁ、Ｍ９のホップって評判悪いみたいだけどさぁ～
単純にバレルが垂れ下がってるだけじゃないの？
マズル付近を見るとかなりガタがあって
しかも下方向にテンションかかってんじゃん。

96 ：名無し迷彩：04/06/13 01:51

当たり外れはあるわな。俺のIAはガタも下がりもない。

97 ：名無し迷彩：04/06/13 08:24

逮捕はまだでつか

98 ：名無し迷彩：04/06/13 09:23

きわめて合法。

99 ：名無し迷彩：04/06/13 09:27

糞銃ワークス

100 ：名無し迷彩：04/06/13 09:31

１０００

101 ：?1/4?3?μ?A`?E^：04/06/13 13:57

>99
物の価値判断もできん青い厨房w　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プ

102 ：名無し迷彩：04/06/13 14:54

>93
中身もほぼおんなじだ。ウチはADからピストンカップと
シリンダー移して使ってる。

103 ：名無し迷彩：04/06/13 15:13

糞銃ワークス2004

104 ：名無し迷彩：04/06/13 15:53

>>103
寂しい人生惨めな生涯決定青厨房www 二度と来さらすなwwww

105 ：名無し迷彩：04/06/13 17:53

糞銃ウルルン滞在記

106 ：名無し迷彩：04/06/13 19:09

ここのフルメタを個人輸入したら、逮捕されるの？

107 ：名無し迷彩：04/06/13 19:38

ﾀｲｰﾎはされません
ただ恥ずかしいだけです

108 ：名無し迷彩：04/06/13 21:54

ＫＪのＭ９系、単純に安く動くフルメタが欲しい人にはいいと思うけどな～。
中身はマルイだからカスタムバルブやパーツはほぼボルトオンだし、
リコイルは軽いけど１３４ａで充分動くし。でも各部寸法や仕上げが
ちょっとづつ荒かったり間違ってたりするから、少し加工は必要かな。
と言っても細いやすりとドライバー、紙やすりで充分。メカ音痴でも余裕。
作るモデルガン思い出したよ。

109 ：名無し迷彩：04/06/13 22:06

禿同

110 ：名無し迷彩：04/06/13 22:11

>>106これ買ってそのまま遊んでれば　違法。TOPガスもだめ。
金色にして、銃口に金属つめれ。

111 ：名無し迷彩：04/06/14 22:18

タナカのペガサスＭ13、Ｍ66とか出たら買うな
ＺＥＫＥもリボは二度とでないから別に変な刻印でもいいや

112 ：名無し迷彩：04/06/14 22:20

田中ならＰ08きぼん

113 ：名無し迷彩：04/06/16 00:30

ＫＷＣの銃ってどうなんですかねぇ？
マガジンに小型ボンベ入れるヤツ。

Ｆ４０シグマとかＤＥが出てるみたいですが。

114 ：名無し迷彩：04/06/16 12:03

どうして飽き飽きのＭ92ばっかり出すのか不思議。
性能はＷＡとかよりも悪いし。
あんな味気のない型よりもＭ84とか1934とか、ジェットファイアの金属製を
出せばかなり売れると思う。

115 ：名無し迷彩：04/06/16 12:06

とりあえずビール
とりあえずＭ９

116 ：名無し迷彩：04/06/16 13:46

KJワークスとチェイサーアバンテってどっちが速いの？

117 ：名無し迷彩：04/06/16 14:29

そりゃチェイサー

118 ：名無し迷彩：04/06/16 23:24

なんかグロックのマガジンリップにヒビが入った。（鬱
まだ使えてるけど、ボロッと逝かなきゃいいが。

119 ：名無し迷彩：04/06/17 23:56

>>113
あのマガジンリキッドチャ―ジ式にできるみたいよ。(オプションパーツで)
中型は日本でも購入できるし、値段も安いからいいと思いますよ。

120 ：名無し迷彩：04/06/19 09:11

このスレさっぱりですねー
スレ立った当初はそれなりに人も来て信者みたいのもいたようだけどね
他メーカースレは厨とか荒らしウザいとはいえ盛り上がってるのは確かだし
結局のところＫＪにはみんな注目してないってことですかね
ユーザーの注目度もメーカーの実力の内なのにね

121 ：名無し迷彩：04/06/19 09:58

今はまだ機種も少ないし、オクでしか手に入らないから、
なかなか手を出しづらいんだろう。

でも一度撃ったら最後、もうプラの銃には戻れないよ。

122 ：名無し迷彩：04/06/19 11:25

刻印があれなんでね～ｗ

123 ：名無し迷彩：04/06/19 11:28

刻印厨ｲﾗﾈ

124 ：名無し迷彩：04/06/19 13:48

G23はフル刻印、1Aもスライドストップ側だけはKSC風だけど刻印厨の俺でも満足
してるよ。TOPガスならメンテも気にせずバンバン撃てるし１３４とは比べ物に
なんないキック。箱出しでコレだから安い買いもン。言っとくがユーザーです。

125 ：名無し迷彩：04/06/19 13:54

入金して４日たっても物こねー。
台湾にも放置プレーってあったのか(T_T)

126 ：名無し迷彩：04/06/19 15:39

海外サイトググってみたけど、フルメタCz75が購入できそうなショップが見当たらない。製造中止？

127 ：名無し迷彩：04/06/19 16:54

オクにあるよ
でもバレルはプラだからフルメタとは言えないけど・・・

128 ：名無し迷彩：04/06/19 19:06

>>125
台湾発送だろ？口腔便だと税関で足留めくらったあげく破損品を送りつけられた
香具師もおるそうな。しかし酷内発送の香具師らは二本海側からコッソリ？

129 ：名無し陸自：04/06/19 19:10

税関で差し止め中だそうだ。

130 ：名無し陸自：04/06/19 19:11

新手のネットさぎみたいなもんだろ。

131 ：名無し迷彩：04/06/19 19:17

いや、エアソフなんかもカナリ対応悪いらしい。
日本人的感覚で考えないほうがいいよ。

132 ：名無し迷彩：04/06/19 22:51

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f24003077
最近出たKJパラはよく見るとノズルがマグナじゃないな

ＷＡマグナのコピーではなくマルイエンジンだったりして・・・。

133 ：名無し迷彩：04/06/19 23:05

マグナパクったらヤバイでしょ。
三度のメシより裁判好きなヤツがいますから。

134 ：?1/4?3?μ?A`?E^：04/06/19 23:43

>>130
詐欺ではなかったなぁ。不思議なのは鯛椀から出品の香具師と二本発送の香具師
との価格差。

135 ：名無し迷彩：04/06/20 00:24

>>125
うちは違ったな、落としてから２日で届いた。
しかも送って届くまで１日未満、フルメタエリートなのに税関は？
ありえないくらい早いよ。

136 ：125：04/06/20 00:34

ＫＪパラオード　なんと夕方にさらっと届きました。
単に漏れがせっかちだった。台湾人よ正直すまんかった。

まだ箱から出したばっかで外観チェックしただけだが
最近の国内のエアガンには無い荒さが…かえって新鮮かもｗ

・トリガーガード内側にパーティングラインがくっきり。
　（そんなつまらん所”わ”の真似せんでも良いのにｗ）
・フロントサイトがなんとプラでスライドに貼り付け。
　（これは頂けません。改修しないと）
・グリップのフロント部分に入っている滑り止めのラインの上端部分の深さにむらがある。
（他の個体はどうなってるんだろう？）
・ハンマーが悲しくなるほどしょぼい
（説明書には別売でましな奴を出すような写真がのってるが中国語読めないのでどんな物か不明）
・承知の上で買ったにしてもスライドに刻印がない＆グリップのメダリオン部分が”ＫＪ”なのは寂しい。

外観に拘る人は間違っても買わない方が良いと思うヨ
いきなりネガティブなところから入ってしまったが、鋳造ながらも金属の質感と強めのリコイルス
プリング、メインスプリングが何とも妖しい雰囲気を醸し出しており良い感じ。
添付の分解図を見ると、”わ”のパラオードそっくり。
でも、現物のチャンバー覗くとフローティングバルブがローディングノズルの先から見えない。
魔愚名じゃないのだろうか？中国語読めないから図面の部品名がさっぱり理解できず。
”わ”ガバのパーツ移植できないか実験してみたくなった。
後、マガジンは”わ”のパラオードを共用できず（寸法からして違う）。
ファーストインプレッションは分解していろいろいじってみたい人には面白い素材なのでは？ってとこかな。

137 ：名無し迷彩：04/06/20 01:58

>>136
乙。

ヤフオクで見た時にハンマーに思いっきりパーティングラインがあって
激しく萎えた。でもＷＡのパーツが流用できるならとか思ってたが難し
そうだな。

パラの刻印ありのがヤフオクに出てるね。刻印のみなのか刻印あり
の本体を出すのか分からないが。

138 ：名無し迷彩：04/06/20 03:40

>>2のサイトからＩＡ直接買ったら送料込みで\14000ちょっとだった。
船便だから日にちは掛かるが、奥で買うなんて馬鹿らしい。

139 ：名無し迷彩：04/06/20 07:51

>>136
インプレTHX!
参考になります！

>後、マガジンは”わ”のパラオードを共用できず（寸法からして違う）。
アルミフレームだけWAに移植しようかとおもったが・・・。
ちなみにWAのようにフレームが2分割なのでしょうか？
（ハンマーまわりの金属製部分とグリップのプラ部分）

チャンバーはどんな感じでしょうか？
たしか金属製と書いてありましたがWA（非SCW）に流用できそうでしょうか？

140 ：ぞぬ子たん：04/06/20 08:39

すごくおもしろそう！

141 ：名無し迷彩：04/06/21 00:57

KJ、クラりックガン出してくんねえかな
。

142 ：名無し迷彩：04/06/21 02:50

>>138
そうそうｗ　元はメチャクチャ安いんだよなこれ。
売ってる奴、いい商売してる。

とはいえ、このまま低価格路線でシングルガバ系出してくれたらブレイクするな。

143 ：125：04/06/21 08:20

>139

部品構成は分解図面上は”わ”パラとほぼ同じように見える。
だから、フレームはシャーシ部分とグリップ部分で２分割になってます。
合法化処理(^_^;の為、”わ”パラのプラフレームにＫＪパラのスライドを載せると、あっさり動くｗ
でも弾入れて無くてもマズルからガスが出てる。フローティングバルブ交換できれば魔愚名になるかも。

しかし”わ”パラのプラスライドはＫＪパラのフレームに載らないのでチェックすると、シャーシの内側幅が狭く
”わ”系統のチャンバーはそのまま入らない。マガジンが共用出来ないのも同様の原因だろう。
出社前のお遊びはここまで。

ちなみにチャンバーカバーはプラです。
ＩＳあたりの金属チャンバーカバーも調整しないとのらないだろう。
ＫＪパラっていじりがいありそー

144 ：名無し迷彩：04/06/21 20:50

撃たないの？

145 ：名無し迷彩：04/06/22 07:15

”わ”の部品取りに使おうとおもたがフレーム、チャンバー、マガジン無理か・・・。
中途半端だな、使い道なし

146 ：名無し迷彩：04/06/22 14:48

だから普通に撃てって。

147 ：名無し迷彩：04/06/22 19:37

安いな。
http://www.airsoft-war4.com/details.php?pid=1950

148 ：名無し迷彩：04/06/22 22:17

安いというか、本来そんなモンなんだよ。オク出してるのは中間マージン
取ってるからね。

149 ：名無し迷彩：04/06/22 22:26

>>147
それでもKJのﾗｲﾝﾅｯﾌﾟの中では群を抜いて高いけどな。

>>148
中間ﾏｰｼﾞﾝを取る気なくても、勝手に上がるし。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68852148

150 ：名無し迷彩：04/06/22 23:16

>>149
コリャマズイな・・・。
やばすぎだわ

値段も（ｗ

151 ：名無し迷彩：04/06/22 23:58

こういうのはやめてほしいよなあ・・・

152 ：名無し迷彩：04/06/23 05:38

MARK 1 って本家とコッチじゃ出来具合どうです？　本家にTOPガスいれて遊んでますが
KJのは一味ちがうんでしょうねー。
しかし>>149
やばすぎ。落札者にインプレ希望。

153 ：名無し迷彩：04/06/23 09:21

>>149

デジタゲは、極悪にしなくてもよく当たって楽しい銃だから、
前から削り出しのキレーなガワが出りゃ欲しかったんだが
ここまでパワー優先だと逆に萎える。

154 ：名無し迷彩：04/06/24 01:31

>>152
本家MK1の方は持っていないので比較はできないが、仕上げは他のマルシンMAXI
と同じ程度のレベルなので、刻印がない以外は遜色ない出来かと。
パワーは箱出し、TOPガスで１．６Ｊちょいだった。
ホップはあまり効かない。パワーがあるせいか0.25gの弾だと弾道はかなり
暴れる。トリガーはMAXIの例にもれず重め。
個体差があるのですべてのKJ-MK1が当てはまるかはわからん。

155 ：名無し迷彩：04/06/25 00:58

>>149
一時10マソ超えてたが結局吊り上げかよ。。。

156 ：名無し迷彩：04/06/25 13:28

KJのUSPタクティカルって昔
KWCから出てたのと一緒？
KWCのにはバレルに緑のリングがあったんだけど、
写真見るとKJのにはない...。
かといって新規で作るとは思えぬのだが...。

157 ：名無し迷彩：04/06/25 14:38

KWC=×、ＫＳＣ=○
全然違うよ。

158 ：名無し迷彩：04/06/25 14:46

ｽﾏｿ、違うよって言うのは
一緒じゃないっていうことでつ。

159 ：名無し迷彩：04/06/26 13:26

KWCのはタナカのコピーだったね。
ガス漏れする点までコピーしてた。
ＫＪのはＫＷＣと一緒なんじゃないかなあ。

160 ：名無し迷彩：04/06/26 16:18

KJパラをちょこっと分解してみた。
携帯画像なので画質は勘弁。

ttp://i2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/178.jpg
①KJとWA比較①ブリーチ
ttp://i2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/179.jpg
②マガジン比較
左がKJバルブロックは無稼動(w
ttp://i2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/180.jpg
③チャンバー。固定ホップです。
ttp://i2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/181.jpg
④ピストン。フローティングバルブはないです。
後ろの開口部にピンがあってそこにスプリングが引っかかってます。
ttp://i2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/182.jpg
⑤ピストン2
ttp://i2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/183.jpg
⑥フレーム

とりあえずWAパラ付属の実銃用グリップ?はつきます。
ブリーチは手元にあるガンサイトピストル用のブリーチ
(ノバックを上から止めるタイプ)と同一形状でした。

161 ：名無し迷彩：04/06/26 16:25

深爪(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

162 ：160：04/06/26 17:11

>>161

嫁に気を使って少し深く切りました(w

163 ：名無し迷彩：04/06/26 22:28

>>162
うむ、エロ．．．エライぞ

164 ：名無し迷彩：04/06/27 08:53

>>160
これフレームってPRIMEみたいにシャーシ別？
それともシェリフみたいに一体型け？

165 ：名無し迷彩：04/06/27 11:45

>>160
非常に参考になったわ

>>164
ちゃんと嫁 >>143

166 ：160：04/06/27 17:29

バレル周りを分解してみた。
形状はWAとほぼ一緒。
バレルは真鍮製で○イのエアコキのホップパッキンでした...

167 ：名無し迷彩：04/06/27 19:32

>166
ということはピストン径が大きいWA型可動ピストンに
負圧式マルイHOPの理想的ともいえる組み合わせか？

168 ：名無し迷彩：04/06/28 00:29

いくつか持ってるが、マガジンが半分の割合で不具合。
Ｏリングが破損してたり、バルブがとにかく脆い。
リコイルもＷＡの方が上の気がする。Ｇガス仕様でも。
そんなに気にする製品じゃないな。

169 ：名無し迷彩：04/06/28 01:00

安いからな。

170 ：160：04/06/28 11:39

実射してみた。
ホップが効いてない(w
弾道は素直。
WAよりは性能的にはましになるかも。

171 ：名無し迷彩：04/06/28 16:25

ノーマル銃で真夏にTOPガス使うと壊れる？？そのままチャージしてパッキンとか大丈夫なんかな？使ってる人教えてください。

172 ：160：04/06/28 18:25

チャンバーカバーはKJのはプラでした。アウターはアルミ。
ちなみにアウターバレルとチャンバーカバーのネジのピッチがWAと違いました。
シェリフのチャンバーカバーとWA純正のアウターに変更したらいい音を奏でるようになりましたw

173 ：名無し迷彩：04/06/28 21:37

つーか金属音と強烈なリコイルを体験したいんだが、このなかでどれ買えばいい?

174 ：名無し迷彩：04/06/28 21:56

>>171
もともとＴＯＰガスを前提として作ってあるので問題無い。

>>173
グロックかな。厨型嘔吐だとＴＯＰガスでもしょぼい。
ただし集合住宅ならヤメトケ。隣からｳﾙｾｯｯｯｰｰｰｰって苦情くるから。

175 ：名無し迷彩：04/06/28 22:51

>>174
具ロックあんま形好きじゃないんだよな。。。
M9が安くていいと思うんだけどTOPガスでもしょぼい？

176 ：名無し迷彩：04/06/29 00:55

>>175
エリートだが十分やで。グロックは激し杉。

177 ：名無し迷彩：04/06/29 14:07

ガスブロにとっぷがすやめとけって言われたんだけど・・・。そーなんですか？

178 ：sage：04/06/29 15:27

TOPガスＯリングに影響ないとか謳ってけど、
漏れのＢＢシャワー一発でＯリングがシャカったよ…
でも気持ちかったー！

179 ：名無し迷彩：04/06/29 16:05

タナカペガ、KSC、W、マルイの大半にTOP入れてるけど、タナカのオート以外
は影響無し。お宅のは古りぃんじゃねぇの？

180 ：名無し迷彩：04/06/30 03:57

たまたまだよ

181 ：名無し迷彩：04/06/30 09:47

返答どーもです。使ってみようかな。とっぷがす。

182 ：名無し迷彩：04/06/30 13:22

TOPガスってヤフオク以外で
買えるとこあるんですか？

183 ：名無し迷彩：04/06/30 14:52

>182
海外のサイトから買えますよ。ただし船便オンリー(航空便は圧の関係
とかでガスはダメ)なので届くのに一月ぐらい掛かります。

184 ：182：04/06/30 18:18

>183
海外サイトですか。
ちょっと調べてみよ。

185 ：名無し迷彩：04/06/30 20:24

パラの実射院プレお願いします。
リコイルの大きさ、作動不良がないか等等・・・

186 ：名無し迷彩：04/07/01 00:00

http://openuser5.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ZX_900?

この人から買った人いる？なんかよく分からないけどお買い得っ
ぽい？んだけど、他のスレ見てると素人をだます人もいる？そうなので…
当方ガスとエアコキ１丁ずつ持ってるだけで、よく分からないんです…

187 ：名無し迷彩：04/07/01 00:15

186<<
2<<のショップを見れば、一目瞭然。

188 ：名無し迷彩：04/07/01 00:31

>>186
よくわからんかったら買うな。
買うならほかは見るな。

相場を知らなけりゃ高く買ってもお買い得気分でいられるぞ。

189 ：名無し迷彩：04/07/01 09:20

>>186
>ＫＪworks(マ○イの輸出仕様品)製のＭ９フルメタルをカスタマイズしています。
>（実際に日本製品に比べて加工精度が悪く品質管理も出来ていない為、動作不良の可能性が高い様です）
この２行が背反、詐欺とまでは言わないけど嘘○き。

190 ：名無し迷彩：04/07/01 10:56

>>189
>（実際に日本製品に比べて加工精度が悪く品質管理も出来ていない為、動作不良の可能性が高い様です）
ここは嘘○きではないだろ、実物見て言ってるのか？

191 ：名無し迷彩：04/07/01 18:56

>>190
実物見て言ってるが、少なくとも安かろう悪かろうでは無いと思うが。

192 ：名無し迷彩：04/07/01 21:43

「○イの輸出仕様」と「日本製品に比べ～悪い」が矛盾してないか？
事実なら○イは相手を見て品質を変えるあまり宜しくない企業ということになるが。

193 ：名無し迷彩：04/07/01 22:20

というか、「丸いの輸出仕様」って書き方自体が痛いわな

194 ：名無し迷彩：04/07/01 22:33

そんなことはどうでもいいがM9買ってもいいと思う？とりあえずM9のフルメタルがほしいと思ってる。
でも具ロックのほうがリコイル激しいみたいだけどグリップの傾きが違うから狙ったところ飛ばないんだよね。
てかなんで具ロックのほうがリコイルでかいん？KSCのエンジンだからか?

195 ：名無し迷彩：04/07/01 22:34

日本語変になっちまったごめん

196 ：名無し迷彩：04/07/02 01:30

>>194
KJのグロックはマルイコピーのエンジンでつよ。

197 ：名無し迷彩：04/07/02 11:28

Ｐ８買ったが思ったよりパワーなしです。
たしかにトップガスは134よりいいけど
スライドの分解が分からないが誰か教えて

198 ：名無し迷彩：04/07/02 12:51

>>196
そうなんだ。フレームの感じからKSCだと思ってたよ・・・。
まあとりあえずM9買って見ます。

199 ：名無し迷彩：04/07/02 22:02

KJガヴァを入手しました。　　エアガンのガヴァって初めて買ったのですが、
グリップが随分太いですね？　　モデルガン（マルシン）しか持ってなかったものでとてもおどろいたのですが、
エアガン（ガスガン）ってこういうモノなんですか？　マガジンにガス入れる為に仕方が無いのでしょうか？＞握りが太くなる仕様

200 ：名無し迷彩：04/07/02 22:18

まさかシングルと比べて太い、とかいうオチじゃあるまいな。。。

201 ：名無し迷彩：04/07/02 22:41

>>200
そういう事かも・・・・。　　ガヴァにそういう仕様（ダブルマガジン）があるとは知りませんでした（実銃）
いつ頃からそういうモデルが出てきたのか、スレ違いは承知ですが教えていただけないでしょう？　ガヴァはマガジン７発っていうのが
当たり前だったので・・・・。

202 ：名無し迷彩：04/07/02 22:50

新手の釣りでつか

（シングルカラムは確かに大好きだが・・・

203 ：199：04/07/02 23:08

>>202
釣りじゃないっつうの・・・。　　そうですか・・・　そういう進歩を遂げてたんですね。　
普段雑誌やWEBで銃関連を見て来てはいないのでまったく知りませんでした。

このKJガヴァを可愛がって行こうと思います。　　アソビット行って試射してこようっと（初）

204 ：名無し迷彩：04/07/03 08:48

フルメタルを人前に晒すのは・・

205 ：名無し迷彩：04/07/03 10:16

>>203
ガバって言うけど正確にはカバの派生バージョンのパラオーディナンスタイプだ罠。

206 ：名無し迷彩：04/07/04 09:45

KJﾊﾟﾗに3ﾏｿも出すくらいなら
わのHRTに削りｽﾗｲﾄﾞﾌﾚｰﾑﾁｬﾝﾊﾞｰ付けて5ﾏｿ、こっちの方がいいぞ

207 ：名無し迷彩：04/07/04 09:56

2マンで買えるので

208 ：名無し迷彩：04/07/04 11:53

内部カスタムとかしてる?

209 ：名無し迷彩：04/07/04 15:16

＞こっちの方がいいぞ

そりゃぁ、３万と５万じゃ・・・。

210 ：名無し迷彩：04/07/04 19:10

調整途中で放っていたマルイＧ２６＋ＺＥＫＥアルミが
ＴＯＰガス使ったら快調に動きますた。(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
１回とｐガス使うと１３４ａなんて使ってられんね。

211 ：名無し迷彩：04/07/05 17:46

ヘアライン加工したいんだけどやったことあるひと居る?
紙ヤスリで地道につけるかな・・・

212 ：名無し迷彩：04/07/05 18:17

K`sトイガンを見れ。

213 ：名無し迷彩：04/07/05 18:34

>>212
おーすげーサンクス

214 ：名無し迷彩：04/07/05 19:40

これって材質はZEEKとかで出してるのと同じなの?

215 ：名無し迷彩：04/07/06 00:47

>>206
本体+削り上下+チャンバーで5マンじゃ
ちょっと無理じゃない？

そんなに安くで買えるとこあんの？

216 ：名無し迷彩：04/07/06 01:10

ヤフオクで安いの狙うか個人輸入かだろう。

早くシングルガバ出してくれ。

217 ：名無し迷彩：04/07/07 08:49

TOPガスとキラーガスって圧力どのくらい違うの？両方ともノーマルガンに使えるって聞いたんだけど。
他スレ読むとキラーガス使ってスライド割れたって書いてあった・・・。

218 ：名無し迷彩：04/07/07 18:05

M9が届いたので少しインプレ。
確かにフルメタル。そこそこ重量感あり。鈍い金属音。仕上げは雑だった。今度磨いて塗装しなおさねば。
刻印は入ってないが、不思議と不自然ではなく、存在感を感じる。今では一番気に入ってる。
リコイルスプリングとメインスプリングが弱すぎる。ノーマルと同じだった。これで高圧大丈夫なのか?ってかんじ
そこで手元にあったプロテックのリコイルスプリングを組み込む。ぐっと引き締まってさらに作動の金属音がとても上品になった。チャキーｯって感じ
そしてレールを600番紙やすりで研磨。作動がとてもよくなった。実射だがTOPガスが手元にないので134aで試してみたが、十分すぎる作動だった。連射してもスライドストップがかかる。
以前丸井のM9を持っていて、そのときはスライドストップがほとんどかからなかったので、今回は完動すら覚える。
リコイルはKSCM9と同じくらい。WAには及ばないかなってかんじ。
ただカスタムパーツがたくさん出ているのでいろいろいじってみようと思う。
結果的にはとても満足した品だった。

219 ：名無し迷彩：04/07/07 18:44

↑結構いいでしょ。
俺はⅠAエリートだけど、仕上げもまずまず。
最初来た物がバレルに巣があって悲しかったけど、
交換してくれたよ!
それで今度P8買ってみたんだけど、
こいつはちょっとしょぼかった、、、、
でもデコッキングとか出来るし、インナーのガタツキを取れば
使えるかもね。
安い割りにメタルの存在感があって、
国内のメーカーにも負けてないんじゃない？

220 ：名無し迷彩：04/07/07 19:11

>>219
巣ってなんだい？
おれはけっこうでかい引っかき傷みたいなのがついてた。しょうがないからマジックでぬってごまかしてる。
交換してくれたのかな

221 ：名無し迷彩：04/07/09 20:07

KJのⅠAエリートやガバメントのパワーってTOPガスをしようして１Jを超えるものでしょうか？
初心者なものでちょっとわかりません。よろしくお願いします。

222 ：221：04/07/11 00:15

レスが無く不安だったのですが、　今日ⅠAエリートとガバメントをアソビットのレンジで初めて試射しました。
ガバはTOPガスのせいもあるのでしょうが強力なキックがありましたが、非常に良く当たりました。　IAはちょっと集弾に癖があり
スプリングが弱いせいもあって迫力はちょい落ち。　結局、アソビットは受付時に銃のパワー計測などせず、TOPガスとフルメタルガンで
ばかすか撃っても何も言われませんでした。　でも皆さん、試射ってどんな所でやってるんですか？　　埼玉在住ですが、レンジ以外で出来るといえば荒川河川敷くらいですが、通報など恐れてできません。　もちろん家では出来ないし・・・。

223 ：名無し迷彩：04/07/11 00:27

>222
KJのガバ？ってパラだよね？
オレは家かな。外ではあんまり撃たない。でも河川敷で撃ってる人、結構いるんじゃない？

224 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:03

>>222
トップガス使うとM9　1マガジン持つか持たないくらいなんだけど、こんなもんなの？

225 ：名無し迷彩：04/07/11 18:50

高圧ガスに燃費を求めちゃいかんヨw

226 ：名無し迷彩：04/07/12 10:14

>>224
ガス全抜き状態でマガジン内にクレCRC一吹き
これ最強

227 ：名無し迷彩：04/07/12 19:41

>>224
なにしろフルメタガスガンの試射は初めてでハアハア状態だったので、あまり覚えてないのですが、
少なくとも２マグ以上ははもったと思います。　でも二万程（ヤフオク）でエリートもガバも買えたので良い買い物出来ました。
すご～く激しいのでそれまで持ってた国産のプラガスガンにはもう戻れない感じです。

228 ：名無し迷彩：04/07/13 23:06

いくらなんでも１マグは持つよ。

反動派ならＫＪは買いだね。
リアル派ならやめとき。

229 ：名無し迷彩：04/07/14 15:48

同意。リアルさを追求したいなら　ワ　でも買って眺めてニヤつけばよい。
気軽に撃って楽しむ向き。
　

230 ：名無し迷彩：04/07/15 19:14

マルイのM9のスライド割れちゃったんで
フルメタキットかKJで悩み中・・・・。

オクなんかでは2004年版は対高圧仕様とあるけど
中身はなんか違うの？

231 ：名無し迷彩：04/07/15 19:20

違わないよ。オク出品者のハッタリww

232 ：230：04/07/15 19:40

>>231
そうなのか・・・・

じゃあ、値段変わんないんでフルメタキット買います。

あとはピストンリターンSPがジャムるのなんとかしなきゃ・・・・

233 ：名無し迷彩：04/07/15 19:43

ほんとによお、オクでチューン済みって奴と、
直送と２つ買ったけど、どう違うのか小一時間、、、

234 ：名無し迷彩：04/07/15 20:39

>>233
すり合わせ

235 ：233：04/07/15 20:43

ばらしたけど同じだよ！
どっちも１３４aで充分動くよ。

236 ：名無し迷彩：04/07/15 21:00

>233
マヨネーズオアシスか、カワサキバイクかな？

237 ：名無し迷彩：04/07/15 21:00

チューン＝調整
であって必ずしも改造してあるとは限らない
調子の悪いノーマルを分解、調整して
組み直すのもチューン
調子を良くする為に分解して
カスタムパーツ組み込むのもチューン

238 ：233：04/07/15 21:03

>>237
で？

調整してあるのとそうでないのが違わないっちゅうのが
問題だろ？

239 ：名無し迷彩：04/07/15 21:05

>>233
騙された訳ですね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

240 ：233：04/07/15 21:17

いや、直送の方が高かったww

241 ：名無し迷彩：04/07/15 21:21

KJもﾊﾄﾞﾝｿ並みに動作良ければ
最高の品物なんだけどな

242 ：名無し迷彩：04/07/15 21:51

単に違いの判らない香具師だったりして

243 ：233：04/07/15 21:55

はいはいww

244 ：230：04/07/15 22:02

いや、KJ新旧比較ではなくマルイM9と
内部構造が違うのかが知りたかったんだが・・・

245 ：名無し迷彩：04/07/15 23:49

でも、オクで「チューン済」と言う言葉に引かれて
チューン内容も確認しないで
買うのもどうかと思うよ。

246 ：名無し迷彩：04/07/16 02:52

でも、オクで「チューン済」と言う言葉で初心者を引いて、
実際には大したチューンもしないで
売るのもどうかと思うよ。

247 ：233：04/07/16 07:27

>>246
そうだよね。
俺は自分で全バラ出来るから安い方がいいんだけど、
比べてみたらオクの「チューン済」も怪しいってことで。

俺も中古を「チューン済」で売るか。
すり合わせ位はしてあるよww

248 ：名無し迷彩：04/07/16 17:38

>>247
素人にはそれだけでも十分通用するからな

249 ：名無し迷彩：04/07/16 20:15

>>248
逆では？
素人だから見て判るチューン（パーツ交換）等が
施されていないと嫌なのでは？

250 ：名無し迷彩：04/07/16 20:56

ボアアップシリンダーに変えてあります。
（純正品と同じカタチなので見た目ではわかりません）
純正パーツは不要の為処分しました。

251 ：233：04/07/16 22:42

>>249
もともと頑丈な奴を「高圧チューン」と謳えばいいさ。
パッキンなんざ見たって分かるか。
まあパッキン見るほどバラス奴は釣られないがなww
文句は言ってこねえよ、
「違いの判る香具師」ばっかりだからな、プ

252 ：名無し迷彩：04/07/16 23:10

>>233
結局、２丁買って何がしたかったの？

253 ：名無し迷彩：04/07/17 00:07

>233
分解時の比較画像とかありません？

254 ：233：04/07/17 08:44

M9のバリエーションを揃えただけだよ。
その時その時で安い人から買ってるんだww
KJの中では一番使えるね。
分解時の画像なんか撮ってねえよ、それこそ何にするの？

255 ：230：04/07/17 10:31

253ではないけどうちの○イＭ９と見比べたい！

そ～いや、シリンダーとかピストンなんかも金属なの？

256 ：名無し迷彩：04/07/17 11:19

単なる収集家だったら性能に拘るなや

257 ：名無し迷彩：04/07/17 11:59

バリエーションを揃えたら収集家？？
ヴァッカじゃないの。

258 ：230：04/07/17 12:29

ケンカしないで(:_;)

259 ：名無し迷彩：04/07/17 12:54

>>230
昔○イのサムライ持ってたけど、
KJとたぶん同じ造り。
うちのエリートUPしようか？
UPろだ　どこにする？

260 ：253：04/07/17 12:56

>233
>255のような理由ですよ。

261 ：259：04/07/17 13:34

ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f59011.jpg
UPしたよ！シリンダー等はプラ製。

262 ：230：04/07/17 17:19

おつです！

しかし中身はプラか～

ただのフルメタ○イじゃね～かって
ツッコミはなしですか？

263 ：名無し迷彩：04/07/17 20:27

>262
マルイよりカナーリ安い。普通に買ったらZEKE外装セットだけで
２万以上だけど、丸々で１万４～５千円だから。

264 ：名無し迷彩：04/07/17 20:48

中身アレだｼﾅｰ

265 ：230：04/07/17 20:52

>>263
それは品質分てことで・・・

266 ：名無し迷彩：04/07/19 12:15

結局値段相応だよ。
同じＴＯＰガス使ったならマルイノーマルのほうが動きはいい。

267 ：名無し迷彩：04/07/19 12:47

うむ。安さこそ全てというモデルだな。（悪い意味じゃないよ）

268 ：名無し迷彩：04/07/19 13:02

ところで、違うスレでメタル規制がと騒いでいるが
ここの製品ってどうよ

269 ：名無し迷彩：04/07/20 01:14

とりあえず

１：（模造けん銃の所持の禁止）
　第二十二条の二（1）

　何人も、模造けん銃（金属で作られ、かつ、けん銃に著しく類似する形態を
有する物で総理府令で定めるものを言う。以下この項において同じ。）を所持
してはならない。

２：（販売目的の模造銃器の所持の禁止）
　第二十二条の三

　何人も、販売の目的で、模造銃器（金属で作られ、かつ、けん銃、小銃、機関銃
又は猟銃に類似する形態及び激発装置に相当する装置を有する物で、鉄砲に
改造することが著しく困難なものとして総理府令で定めるもの以外を言う。次項
において同じ。）を所持してはならない。

３：法第二十二条の二第一項（模造けん銃の所持の禁止)の模造けん銃について
総理府令で定めるものは、次の各号に揚げる措置を施していないものとする。

　銃腔（ジュウコウ）に相当する部分を金属で完全に閉塞すること。
表面（銃把（ジュウハ）に相当する部分の表面を除く）の全体を白または
黄色とすること。

解説は下で。

270 ：名無し迷彩：04/07/20 04:14

　１　の｢模造拳銃｣の項が　３　に関連している。主用部品(バレル・スライド
･フレーム・撃針・等)が金属で出来ている物は、グリップ以外、金色もしくは
白に塗らなければ、所持しているだけで違反。
この項は金属モデルガンを規制する為に作られたもの。だから今の金属
モデルガンは黄色(金色)がほとんど。白じゃあカッコ悪いし。

　２　の項は、販売目的での所持がいけないとの事なので、主にメーカーを
対象とした物。ただし、個人売買も｢販売目的の所持」になるので注意。

で、今のままだと限りなく黒に近いグレーかな。｢模造拳銃」をどう解釈するか
ということで。｢著しく拳銃に類似する形態を有する｣という条件が、実銃とは
機構が違うガス銃に適応されるかどうか。当局の気分次第なので。。。
結局細かいとこまでガンヲタの気持ちを考慮してやる気持ちは無いだろうし、
臭い物にはふたをするのが普通。つまり｢黒」にされてしまう可能性が非常に
高い。
まあマルイのプラ製と足して2で割れば安心確実。

271 ：名無し迷彩：04/07/20 08:23

>>270
>まあマルイのプラ製と足して2で割れば安心確実。
そこまでしなくても○イで十分だww
KJは外装メタルが売りだから。

272 ：名無し迷彩：04/07/20 09:12

>>271
その外装メタルも巣だらけ
○いで十分だww

273 ：名無し迷彩：04/07/20 21:28

マガジンのバルブからガス漏れしてんだけど
対応策は何かありますか？

274 ：名無し迷彩：04/07/20 21:43

>>273
気合

275 ：名無し迷彩：04/07/20 21:47

>>273
今の時期だとＯリングがずれてる可能性が大きいから、
とりあえずバルブ外して確認するべし。
ずれてたら、元に戻してシリコンふいとくといいよ。

276 ：名無し迷彩：04/07/20 21:55

国産で一番　速い高級車はアリストですか？

277 ：名無し迷彩：04/07/20 21:58

>>276
誤爆ｶｺﾜﾙｲｗ

278 ：名無し迷彩：04/07/20 22:14

>>275
バルブは何回も分解してオイルも吹いてますが、ガス漏れは押す方からタレ流しです。
昔のＭＧＣなんかはガス漏れしないのに・・・
waと一緒で諦めるしかないですかねー

279 ：名無し迷彩：04/07/20 23:00

>276
センチュリーです。マジ。

280 ：名無し迷彩：04/07/21 04:25

アリストとチェイサーアバンテどちらが速いですか？

281 ：名無し迷彩：04/07/21 08:21

>>278
分解しすぎww
Oリングが馴染まないでしょ。
テフロンとかの粒子系オイル？だったら良くないだろうし。
液体パッキンを併用するんだね。

282 ：名無し迷彩：04/07/21 19:23

そいえば、ＫＪとかＳＴＴＩとかＫＷＣのガスブロって何処で購入できるんですか？

283 ：名無し迷彩：04/07/22 00:03

ttp://www.uncompany.com/pagepaymentandterms.asp
ttp://www.airsoft-war4.com/
ttp://airsoftshop.polyactive.net/

など。取引は全て英語、あとクレジットカードあると便利。
間違ってもウソとはったりだらけのヤフオクで買わないように。

284 ：名無し迷彩：04/07/22 08:52

>>283 情報サンクス

285 ：名無し迷彩：04/07/22 13:46

>>283
税関でとめられたりしないの?
フルメタルなんて特に

286 ：名無し迷彩：04/07/22 16:05

>>285
最近はトイガンとわかればフルメタ以外なら通るみたい。
フルメタも通してくれるのは通してくれるけど、ＳＶ系のような一部プラを使ってる
銃に比べればリスクは多い。
ただし、リスクは覚悟したほうがいい。
税関でとめられて×出し出たら、捕まりはせんけど、廃棄申請して捨てるしかない。
そうなったら金捨てるようなもんだから。

まぁおまじないみたいなもんだが、注文メールにこの一文入れとけ。
かなり大丈夫度が上がる。

If it can do, please divide and ship a main part, a slide, and a barrel.
When shipping to Japan, the direction of it can pass a customhouse quickly.

287 ：名無し迷彩：04/07/22 20:05

893のアリスト乗り見かけたら教えてください。

288 ：名無し迷彩：04/07/22 21:56

マジでヤフオクで買うのばからしい。
あそこに出品している連中は普通に輸入できているんだから
個人で上記のショップから買えばいいんだよな。
リスクを考えれば・・・なんて考えていたが、やっぱ勿体ないものな。

289 ：名無し迷彩：04/07/22 23:47

>>288
でもクレジットカード持ってないしやっぱ手間とリスクがね。

290 ：名無し迷彩：04/07/23 01:14

ヤフオクで手に入れるよりよっぽどいいが、税関で止められたら凹むよｗ
お金捨てるような物だし。ある種ギャンブルですな。
でも、元が安いから勉強の意味で試してみるのも面白い。

291 ：名無し迷彩：04/07/23 10:18

>>289
子供は買っちゃイケマセンよ。

292 ：名無し迷彩：04/07/23 11:09

まぁキサマら、そこまでメタル欲しいんか。
そこまで欲しいなら俺のとっておきを教えてくれてやる。

ここで聞いてみろ。　現金使えるぞ。

http://firepower.pcresq.jp/

293 ：↑↑↑↑：04/07/23 11:50

高い

294 ：名無し迷彩：04/07/23 12:18

レート＋送料＋相手の手数料＋税関リスク回避

を考えたら決して高い値段ではないだろ。
少し高いが確実に入手できて返金保障が容易なとこ選ぶか、
台湾人やシナ人、税関相手にビクビクで買うかどっちがいいかだな。

まぁよく考えて買ってくれ。
ちなみに俺は、メールで直取引したが、相手の言う納期×2倍待たされた
台湾人やシナ人相手の取引は日本人には根本的に肌に合わんということが
よくわかった。

295 ：名無し迷彩：04/07/23 12:29

警察からのマークが計算式から抜けてるぞw

296 ：名無し迷彩：04/07/23 12:32

>>295

(w

297 ：名無し迷彩：04/07/23 12:38

そんなヒマじゃねーよ。
俺たちだってホントはそんなマニアしか買わないオモチャに実害があるとは
思ってねえし。できるだけの理解は示してるつもりだよ、個人的にはよ。

298 ：名無し迷彩：04/07/23 13:29

倍近い値段が安いって？

話にナラねーよ。
これなヤフオクの方がマシ。

299 ：名無し迷彩：04/07/23 13:37

>>298
いってるいみがよきゅわかりませんが

300 ：名無し迷彩：04/07/23 13:54

>>298

誰も安いなんていってねーよ。

301 ：名無し迷彩：04/07/23 14:17

台湾人は「アレ」なので日本語が理解できません（ｂｙ299Ｗ

302 ：名無し迷彩：04/07/23 14:52

>>279 ニッサンプリンスロイヤルだろ？

303 ：名無し迷彩：04/07/23 15:14

今日もオクでKJが2.5倍で落札されていた。

マヌケ野郎ばっかだねぇ。

304 ：名無し迷彩：04/07/23 16:03

ここで買えば
http://openuser9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=bolt_shop&f=&alocale=0jp&mode=1

305 ：名無し迷彩：04/07/23 16:06

今なら無料で警察のブラックリストに載れます！ってか…
真面目にここでは買わない方が身のためだね

306 ：名無し迷彩：04/07/23 16:28

>>303
それでも>>292より安くて早い罠ww
どちらが賢いのかな。プ

307 ：名無し迷彩：04/07/23 16:42

>306
どっちもヴォケじゃん。プ

308 ：名無し迷彩：04/07/23 16:49

まぁカード持ってない奴は、高い金出して国内で買えと。

309 ：名無し迷彩：04/07/23 16:58

>>308
そういうことだな。

ところで台湾製のデジタゲはフルメタル5万オーバーでオクで取引されているが、
あれって、本場価格ではいくらなんだろう？

310 ：名無し迷彩：04/07/23 17:38

上のペイント弾って直径どれぐらいかな。
改造してマルシン8mmで撃てる口径なら欲しいんだが・・・

311 ：名無し迷彩：04/07/23 22:18

しかし、ＫＪをオクで買ってる連中の質問ときたら、、
何J出ますか？
何気圧までいけますか？

パワー厨ばっかり。
そのうちに、その筋から目を付けられるのは必至だな。

312 ：名無し迷彩：04/07/23 22:25

私は反動厨ですが

313 ：名無し迷彩：04/07/24 00:09

>>312
紙火薬ブロウバック親父だから反動厨は気持ち分かるんだけど、パワー厨ってやっぱ強力なガンを作り上げる事に頑張ってる人達なの？
さばゲー（まともなチームじゃゲームで使えないしね）やシューティングには無縁だろうし。　そんなに危険なエアガン作って
コーラ缶にブッシュ～ってっやって面白いのかな？

314 ：名無し迷彩：04/07/24 00:20

ふへへ、おれぁこんな強力なガン持ってんだぜぇ・・・
、ってことだろ。

315 ：名無し迷彩：04/07/24 01:20

>>314
アメリカが待っていますよ

316 ：名無し迷彩：04/07/24 01:28

パワー厨はトイガン界の癌だな。

317 ：名無し迷彩：04/07/24 10:02

ところで、ＫＷＣの炭酸小瓶内蔵するタイプってヤバイんじゃない？
おもいっきりボンベに黒巣ﾏｿとか書いてあったし・・・
ちゃんと減圧してるんだろうな？

318 ：名無し迷彩：04/07/24 10:06

金属タゲ、きれいで欲しいんだけど、価格上がるうえに
炭酸仕様ばっかりだな・・・

319 ：名無し迷彩：04/07/24 20:05

>>318
はっきり言ってやめとけ。俺、買ったがガス漏れひどくて全然使えない。
結局持ってたやつの中身移植したが・・・。
仕上げも悪いし含めてせいぜい2万くらいの価値しかないぞ。

320 ：名無し迷彩：04/07/24 22:46

ttp://www.51818.com.tw/htm/gun/gas/gasshort.htm
ttp://stores.tw.ebay.com/_W0QQsspagenameZhQ3ahQ3astoreQ3aTWQQtZlw

金属タゲはこの辺を参考に。ＫＷＣ「砂漠の鷹」についてもある程度分かる。
瓦斯槍＝ガスガン、道具槍＝モデルガン、玩具槍＝トイガン、
漢字なので大体のイメージはつかめるはず。
とりあえず上の｢三軍英雄(ＨＥＲＯ　ＳＨＯＰ)｣は、取引可能(メールもらった)。

>292-294
エリートＩＡが送料込みで15ｋしないんだからナンボなんでも高すぎ。
これなら中古本体＋ＺＥＫＥ外装にする。

>311
ブローバックはどうあがいてもフィクスドに敵わんというのにねｗ

321 ：名無し迷彩：04/07/24 22:58

>>320
流石に英語じゃないとツライな・・・

322 ：320：04/07/25 04:01

とりあえず｢三軍英雄｣は英語でメール送って英語で回答もらったから、
他でも返事はもらえると思う。
ただ、ＫＪＭ９コンペンセイター付き(オクでサンプルとかぬかして売ってる
ヤツ)が\30000だとの回答だったので、日本人相手だと分かるとふっかけ
るかもしれない(いくらなんでもコンペが付いただけで1万5、6千円が送料
込み三万にはならんはず)。

323 ：名無し迷彩：04/07/25 12:38

>>320
んなマンドクセーことできるかww
物によってはオクのほうが楽で簡単だということだな。

324 ：名無し迷彩：04/07/25 20:12

>319-322
ありがとう。眺めてニヤニヤ用なんで、
海外からの個人輸入を検討します。

325 ：名無し迷彩：04/07/25 21:00

台湾に注文ついでに、トップガスも注文しようと思うんですが、
通関時に何か規制とかはあるのでしょうか？
友人の注文もまとめて、1ダースくらい頼もうと思うのですが。

どうも航空便には乗せられないようですね。

326 ：名無し迷彩：04/07/26 02:48

>325
とりあえず自分で10本買った時には普通に届いたよ。税関で開けられた
との事だったけど、呼び出されるような事は無かった。
航空便は国際条約で可燃性のガスは駄目とか規制されてるので100％不可。
理由としては上空で気圧が下がると暴発する危険があるので(マジ危ないｗ)。

どうしても早く手に入れたければ、自分で台湾か香港まで行って、
帰りは船にして手土産として持って返るとか。
でも３週間ぐらいで届くから、そんなにでもないと思うけど。

327 ：325：04/07/26 20:32

>>326
ありがとうございます。参考になりました。
早速注文してみます～

328 ：名無し迷彩：04/07/27 10:00

オクのバカみたいな高値の取引見ていると
自分で買って出品すれば大儲けできるな。

329 ：名無し迷彩：04/07/27 10:06

つか、KJのは決して眺めてニヤニヤ用ではない

330 ：名無し迷彩：04/07/27 15:01

KJのは撃ってナンボだね
でも134aだとｼｮﾎﾞｰﾝ

331 ：名無し迷彩：04/07/27 21:35

そりゃ、マルイのピコ－だし・・・

332 ：283=320：04/07/27 21:39

もしカードが無いとか英語で取引めんどいとか言う人がいたら実費だけで
代行しますよ。
金預けるのは怖いというなら、とりあえずこっちで払っといて代引きとか
直接ショップの方へ国際為替送ってもらうとか方法はいくらでもありますよ。
顔見せしてもいいですし。

333 ：名無し迷彩：04/07/27 23:07

ｐaraメタリック

ttp://www.gazo-box.com/misc/src/1090826137719.jpg

334 ：名無し迷彩：04/07/27 23:38

>>333はグロ

335 ：名無し迷彩：04/07/27 23:48

>>332
あんたのメリットはなんかあるの?

336 ：名無し迷彩：04/07/27 23:55

>>335
漏れも気になるが、
単に神なのかもしれない。

337 ：名無し迷彩：04/07/28 00:28

893のアリスト乗り見かけたら教えてください

338 ：名無し迷彩：04/07/28 01:55

そそ、聞いておきたいんですが
TOPガスの缶って「丈夫な方」（R22の缶みたいに）ですか？

134aみたいなヤワい缶缶だと、夏の冷房なしの部屋に置いておくと
直射日光当たらない場所でもヤバそうなんで

339 ：名無し迷彩：04/07/28 02:16

>338
注意しすぎてもしすぎることはない

340 ：名無し迷彩：04/07/28 10:33

>>332
マジで？
因みにあなたの手間賃は何％くらい考えればいいのかな。

341 ：名無し迷彩：04/07/28 11:56

M9は肉抜きスライドだから重いフレームとあいまって、どうしても高圧ガスでもリコイルが小さめになってしまうんだな。
グロックはフレームがプラで軽いからスライドメタルの効果がでかいわけだ

342 ：名無し迷彩：04/07/28 20:12

>>332
MkⅠ標準タイプ買って来てくれよ、、、

343 ：名無し迷彩：04/07/28 20:24

おれはMK1カービンの加長軍規版欲しい。

344 ：名無し迷彩：04/07/29 08:30

>294 は件のお店の人でしょ。宣伝ごくろうさま。
で、>320　さんは正義感の強くて人なつこいひとでしょう。ありがとう。
で、僕はカードの限度額60万円でひと稼ぎをもくろんでいる小物です。

345 ：名無し迷彩：04/07/29 08:49

↑いや、>>322に頼んでいるんであって、
あんたのこと聞いてませんからっ！
残念ww

346 ：名無し迷彩：04/07/29 09:02

↑限度額60万でも妬まれるんだ。

やっかいやっかい。貧乏はしたくないねえ。

347 ：名無し迷彩：04/07/29 10:27

>>346
その小物にネタむ？ww
一稼ぎしようって小物くんと話してるんじゃなくて
ろくな儲けいらないって言う太っ腹さまと交渉してるんだよ。

にほんご　わかりませんか？

348 ：名無し迷彩：04/07/29 10:35

>>346
　ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　/
　ｽ　ｸ　ｽ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ＿ | | │　//
　　／ｽ　　　─　 | | ッ // ／　ｽ　　 ─ | | ッ //
　／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　　　//
.　　／　　ｌ⌒ｌｌ⌒ｌ＼　））　＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, －､, -､ｌ　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　ｰっ-´､}
ヽ　ヽ　　　　人_（　ヾ　　ヽ　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（　ヽ
／　　／　　Θ　ヽ｜　　/　　￣￣￣ヽ-ｲ

349 ：名無し迷彩：04/07/29 13:05

一つ忠告しておいてやる。カードで60万円買ったらオクで売れるのは良くても40万。
そして40万円相当分の在庫が残る。在庫を全部処分しきれたら20万円の儲けだ。
がんばれよ。それとマルチはうざいからやめれ。

350 ：名無し迷彩：04/07/29 13:16

ヤフオクではもう既に値崩れ起こしかけてる状況なのに
今から行動するのか。まぁ、ガンガレ。

351 ：名無し迷彩：04/07/29 18:05

同業者必死だなｗｗｗ
おもちゃの鉄砲売って生活するなんてエタ・ヒニン
つまり底辺だぞ？

352 ：名無し迷彩：04/07/29 18:10

>349
同業者からの忠告？

353 ：名無し迷彩：04/07/29 23:58

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e39999418
14、800円！！。良心的！だよね？

354 ：332：04/07/31 03:28

｢何企んでるんだ？｣｢どうせ良くワカランヤツをダマして儲けようとしてるんだろ？｣
｢要らんおせっかいだ｣等の叩きを覚悟してたんですが意外とそうでもないで砂。
別に手数料もマージンもいらんですよ。完全に実費だけ。まあ送料がダブルで
かかっちゃうかもしれない(香港とかからうちまで→うちから人まで)とかはあるかも
知れないですけど。
なんでそんな事？っていうのは、オクで儲けようとしてるヤツラにいい気分が
しないから。それと、もし俺経由でやってくれる人がいたとして、いろいろカスタム
とかするなら、インプレがもらいたいから。つまり情報が欲しい。
KJは自前のサイト無いし、メールアドレスもわからないから、色々聞きたくても
限界があるし、聞いただけじゃワカラン部分も多い。自分で買って弄くり回せれば
いいんだけど、そんなに金が余ってるわけじゃないし。もちろん協力が条件とは
言わないけど、もしそうしてくれる人がいたらな、って程度で。

355 ：名無し迷彩：04/07/31 03:35

>353
本体＄１００、送料が＄２５ぐらいだから、今現在のレート(大体￥１１１)で
多分儲けが￥1000ぐらい。確かに良心的。

356 ：332：04/07/31 03:40

>342,>343

Mk,IってKJ　MK,I　カービンの事でよいのかな？加長軍規版は、中国語の
辞書とにらめっこで、場合によっては向こうのショップが海外取引しない
とか言う場合もあるから、時間掛かるかもですが。

357 ：名無し迷彩：04/07/31 03:41

>>354
情報が欲しいっていうのは、良くわかる。
個人輸入自体は、慣れれば簡単な作業だけど、
商品の品質は見てみないとわからない。
漏れも友人の注文を取りまとめて輸入しているが、
懐が痛まずにモノを見られるメリットは大きいよ。

でも、不着や破損のリスクを考えると、実費のみは辛いかなぁ…
＞個人的には

オク転売屋がむかつくなら、輸入テンプレサイトを作ってみるという
選択肢もあると思うけど…

358 ：名無し迷彩：04/07/31 03:47

>>355
大量輸入で送料圧縮は基本。
10個も入れれば、1個あたりの送料は$3～5だろ。
個人が単品で輸入する場合と比較するならともかく、
わざわざ送料を入れて儲けの計算してやるなよ(笑
臭い芝居だな。

359 ：名無し迷彩：04/07/31 06:07

業者祭り

360 ：名無し迷彩：04/07/31 08:57

↑祭りでもなんでもかまわんさww
俺はいいものを安く欲しい。
KJがいいものかどうかは個人の考え方次第だが、、
>>322
MkⅠってストック無しは無いの？

361 ：名無し迷彩：04/07/31 11:28

>358
自分で輸入することを前提に計算してんじゃないの。
どっちみち儲からないだろうから鯨立てなさんな。

362 ：名無し迷彩：04/07/31 19:09

>>354
それなら今度買うときに頼んでみようかな。送料安くなるようにある程度まとまったときにでも。

363 ：名無し迷彩：04/07/31 19:24

つうか、なんでみんなクレジットカードないの？ここにいるってことは成人でしょ？
注文の英語なんて中学生レベルだよ？不良品の心配なんて、人に頼んだ方がもっと厄介でしょ。
商売でやってるから返品交換可能なわけなんだから。
バカすぎませんか？

364 ：名無し迷彩：04/07/31 19:25

ここに居るから成人って考え方が中学生ですね

365 ：名無し迷彩：04/07/31 23:18

>>363
英語で注文は出せるだろうか？　トラぶったときどうしよう？
こう考えるのが普通の人。
個人輸入自体は簡単な行為だが、上記のように考える人が大半だということに
思い至らないオマエも中学生レベル。
こうやって「～なんて簡単じゃん」と言うのがトレンドと思ってるﾊﾞｶが多すぎ

366 ：名無し迷彩：04/07/31 23:58

だって簡単じゃん。難しいの？バカなんだね。よく２ちゃんに書き込めるなあ。
だれかに習ったのか。サル並。

367 ：名無し迷彩：04/08/01 00:01

368 ：名無し迷彩：04/08/01 00:33

>>365
>>363=366は本物のバカのようだ。気にするな。

369 ：名無し迷彩：04/08/01 01:24

まあまあ、３６６君なんかは煽ってるだけのお子さんなんだから、スルーしましょう。

370 ：名無し迷彩：04/08/01 01:25

これを使うと違法でつか
http://navi7.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=g25125578

371 ：名無し迷彩：04/08/01 01:32

ウオッチじゃないか　喜ぶぞこいつ凄い人気だって。
違法だよデジコン使えよ　違法じゃないから金属だけじゃないからな
樹脂と金属混ぜてあれば大丈夫なんだとよ俺には意味が分からん？

372 ：332：04/08/01 03:10

>358
実は大量に仕入れてもあんまり送料安くなんない。重量増えると、送料も結構
増やされる。

>357
不着や破損のリスクは、もちろん買う人本人に負ってもらいますよ。俺は慈善
事業家でもサンタクロースでもないし(笑)。銃本体は郵便事故の補償効くところ
もあるし。国内だって不安がゼロじゃないし、どうしても不安が拭えないなら、
しょうがない、オクで買って下さいということになっちゃうけど。

>360
フツーのルガーMK,1でよい、ということですよね、ありますよ。ただあれはABS
プラスチックですけど。威力は高いようですが。

373 ：332：04/08/01 03:17

とりあえずアドレス記載しときます。とりあえず参考だけにでもしてみたい人や
自分でクレジットは持ってるからやり方だけ教えてくれと言う人でもOKです。
(というか今現在自分のクレジット枠一杯なので来月5日まで待たないと…)
俺も何でも分かってるわけじゃないですが、より多数に繋がれば情報も増え
ると思いますし。

374 ：名無し迷彩：04/08/01 05:56

＞373
情報どうもありがとう。僕はとりあえず英文で挑戦してみます。
金属Czとか、色々探してます。他におすすめサイトあったら教えてください!!

375 ：名無し迷彩：04/08/01 08:30

>>372
送料はそんなに上がらないんでは？
仮に、香港からEMSで20Kgの荷物を送ってもらっておおよそ13,000円くらい。
１丁の重さを1Kgとしたら、送料は650円くらいにはなると思うが。
概算なんで、間違いがあったらすまん。

376 ：名無し迷彩：04/08/01 11:15

>どうしても不安が拭えないなら、しょうがない、
>オクで買って下さいということになっちゃうけど。
オクで不安があるから個人輸入のほうが良いという流れでは？

オクにしても個人輸入にしても一長一短な事は確かだが
でも、なぜショップなどが輸入販売しないのだろ？
蔵網みたいに輸入販売すればと思うが
ハンドガンのメタル物はリスク大きいのかな？

377 ：名無し迷彩：04/08/01 11:26

それよかebeyの黒色金属トカレフに(*´Д`)ﾊｧﾊｧ　ですよ
モデルガンしか無いのが嬉しいのか悲しいのかﾜｶﾗﾝですよ…

378 ：名無し迷彩：04/08/01 13:32

>>376
むげん事件で色々あったからな。ショップもメタルには敏感になってるよ。
○ンコーとかは堂々としとるがｗ

379 ：名無し迷彩：04/08/01 13:53

>374
KSCの海外輸出用金属CZですが、こちらの知る限りでどこもsold out です。
転売屋が買い漁った結果ではないかと・・・

>375
ある時CZ75(＄200)を注文したら無いとのことだったのでKJのメタルベレッタ
シルバー(＄100)×２に変更したら、トータル金額が＄220→＄236へ増えました。
CZの時が＄200の3％引きで＄194なので送料は＄26,
KJM92も本体は97×2で＄194、２丁に増えた事によって送料は＄40、
倍とは言わないまでも結構増えます。
あとEMSで２０ｋｇだと￥20000弱です。

380 ：名無し迷彩：04/08/01 14:06

>>379
上下分解せずに送ってもらったの？税関大丈夫だった？
自分もパーツは送ってもらったことあるけどメタルガン一式はないな。
上下金属で組んだメタルガンは国内じゃダメでしょ？って言われたら
反論できないし。
アメリカからと違って香港や台湾からのものは甘くなるのだろうか。

381 ：名無し迷彩：04/08/01 15:27

>>379 あとEMSで２０ｋｇだと￥20000弱です。

香港郵政庁のサイトを見ると、EMSで20Kgだと HK$888 だけど、どう計算したの？
その値段は、日本から香港の日本の値段じゃない？
それかHandling fee 取られてるか。
思うに、実費で送ってくれる店を探した方が良いのではないかと。

382 ：332：04/08/01 16:45

入れ忘れてました、379も漏れです。

>376
オクで不安があるんじゃなくて、オクは高過ぎるからですよ。不安ってのは、
郵便事故で届かないとか、意思が上手く伝わらなくてトラブルとか、そう言う部分。
オクで売ってる場合、モノはすでに国内にある場合が多いので、そういう部分
ではより安心ではあるなと。
現在メタルはパーツ単位ですら色々あるのに、フルメタ本体を輸入しようという
ショップは無いでしょう。プラの銃なら大丈夫だろうけど、それじゃ売れないし。

>380
とりあえず、今まで全て組まれた状態で送られてきましたが、税関で開け
られた形跡はありません。まあ、できればパーツ単位に分けて発送して
もらえばより安全ではあるんでしょうが。

>381
漏れが参考にしたのは香港のショップの注文フォームからなんで、実際に
そうなるかは分からないしなんとも言えません。
EMSが20kgでHK＄888は確かにその通りですね、こちらの間違いです。

383 ：374：04/08/01 18:22

>332 さん情報ありがとうです。既出かもしれませんが、＞332さんのKJの感想レポート聞きたいです。
どんな感じですか？ZEKEと比べるのは、何と言うか狙ってるものが違う商品でしょうからなんですけど。
オクの写真でしかアップは見たことがないんですが、結構きれいですよね？
メカとしてはどうなんでしょう？なんか抽象的な質問でスミマセン。こちらも引き続き捜して見ます。

384 ：名無し迷彩：04/08/01 19:09

台湾華山のターゲット　オーダーしました。
早く撃ちたいでつ。

しかしCO2直づけって。。。グレーゾーン越えて真っ黒だよね。

385 ：名無し迷彩：04/08/01 19:39

>384
どこからですか？オク？
いいなあ・・・

386 ：332：04/08/01 21:40

>383
表面の塗装は結構きれいで、塗膜の耐久力も高いです。が、メッキ調の塗装の
場合、たまに｢す｣があったり、気泡のような粒がある場合もあります。
グリップが｢KJ｣だし、あるはずの刻印も無いんで、金属外装＝リアルさ、な人は
期待ハズレでしょう。
メカとしては、ほとんどマルイまんまです。とりあえずスライドとフレームは
そのままで相互互換(サムライエッジで実証)、マグもそのままで相互互換です。
全バラにして双方を見比べてみた事がないので何とも言えませんが(サムライ
エッジは友達のなので)、バルブやエンジンなど小さなところが違うようです。
１３４ａでも射撃には問題ありませんが、連射するとマグが冷えてスライドストップ
はかかりません(暖めればかかります)。
パワーですが、はっきり言って大したものではありません。うちのがハズレなのかも
しれませんが、レッドガス使用でも重ねたダンボール2枚を１ｍから抜けません。
増えたガスの噴射量は、重いスライドを動かす為に主に使われ、弾を飛ばす方
にはあまり効いてないのが原因ではないかと思われます。
ただマグはやたら頑丈なようで、ＣＯ２力茶にも耐えます（撃てませんけど)。
が、スライドはやわで、漏れの知人は134a使用30マグでスライドが割れました。
アルミ＋重量のあるスライドを動かす為に上がったパワーが、スライドに大きな
衝撃を与えるためだと思われます。耐久性に関しては、マルイのABSの方が
ずっと上ですｗ
そんなところでしょうか。

387 ：374：04/08/01 22:28

うむうむむ。詳細なレポートありがとうございます！！
30マグでスライド割れは、きついですね・・・。パワーアップのカスタムとかオクに出る奴はそういえば、
メタルでもKJのは見たことがないし。粘らなくて、密度の高くない金属は確かに耐久性が悪いのはうなずけます。

KJ以外でメタルものは、お持ちですか？おすすめがあったら教えてください。
ちなみに台湾のショップのカスタム物ってどうなんでしょう？値段からすると、180～190ドルってお手ごろのが多い（Glock等）ですよね？
新品のG18Cに台湾スライド・バレルを組んで、バルブとリコイル、メインのスプリングを換えてってやったら、材料だけでも2万ちょっとですよね。
要するに手間賃がタダってことなのかな？

あと、そういえば、オクでメタル・スライドを台湾から台湾ショップの値段で出している人がいて、台湾製品で欲しいのがあったら何でもメールしてねっていう事が書いてあった。
クレカが使えないなら、この人に振込みでお願いするのもいいですよね。手数料とか不明だけど、一割くらいなら全然払ってもいいし。もっと払うのかな？わからないけど。

388 ：名無し迷彩：04/08/01 22:49

>>386
>スライドはやわで、漏れの知人は134a使用30マグでスライドが割れました。

それは酷いな。ハズレなのかその程度の耐久性なのか分からんが。

389 ：名無し迷彩：04/08/01 22:59

マグだけならマルイのでも力茶に耐えれますよ！

ハンマーSPのみの交換で数発ですが過去に実験済です。

・・・・てことはKJでも

390 ：389：04/08/01 23:00

あ、あとピストンヘッドも

391 ：332：04/08/02 00:15

>387
多分li○daj■ta×wa△さんだと思うのですが、あの出品者はスライドの値段
は良心的だと思います(ただ、香港と台湾では仕入れ値に違いがあるよう
なので、はっきりとは分かりませんが)。以前その出品者にKJエリートIAが
欲しいがいくらになるかと打診したら送料トータルで\19000～ぐらいの事を
言われました。向こうの言うには、香港のショップは大量に仕入れる事で
メーカー(KJのことです)に割り引いてもらってるから安く出来てるんだとの
ことでしたが。
台湾ショップのカスタムモノは、それこそ見たことが無いので分かりません。
パーツ自体は、日本のメーカーの物を使ってる事も多いので、ポン付けと
どこが違うかという事になりますが、確かに結構安いと思います。物価の
違いからだと思うのですが､送料除いた価格では日本より安いぐらいですｗ
KJ以外では、KSCのCZ75は、持っていませんが見たことはあります。
出荷時でオイルが刺していないせいなのか、ちょっとスライドが渋かった
こと、ガスを入れて撃たないとハンマーの音がえらくしょぼい、などあり
ましたが、ずっしりとくる重量感とあいまって質感はなかなかでした。

>388
多分ハズレだと思いますｗ

>389
やっぱりそうですか。知り合いのKSCグロックにレッドガス入れたけどマグ
自体には問題無かったですしね。｢吹っ飛びます」とか何とか言ってた
出品者がいましたが・・・

392 ：名無し迷彩：04/08/02 00:15

M9の塗装かなり弱いよ。逆に俺は剥いでやって、角の金属の下地を出すと、映画で使ってるみたいな渋い感じになって逆に気に入ってるよ
こんどは観賞用のフル刻印のフルメタM9がほしいなあ・・・

393 ：名無し迷彩：04/08/02 00:19

そうやって安いのに満足できなくなって
メタルの無間地獄へと落ちていくわけですな。。。

394 ：280：04/08/02 00:33

＞332さん
なるほど～。すでにli○daj■ta×wa△さんとコンタクトを取っているとは・・・
でも1.9万は特に安くはないですよね・・・。
＞392
考えてみればメタルなんだから、そこからさらに磨いて鏡面出ないですかね？むりなのかな？
＞393
メタル、一度見ちゃうと取り付かれちゃいますね。もうメタル厨と言われようとも。しょうがないです。

395 ：名無し迷彩：04/08/02 01:15

>>394
鏡面なら鏡面の買えばいいし、使い倒すように渋さを出してみただけだよ。台所スポンジ程度でもドンドンはがれてく・・・

まあやっぱ銃は金属じゃないとね。本物がプラのやつでも、金属がいいなおれは。
あの質感がたまらん。プラスチック銃を触った日にはorz

396 ：名無し迷彩：04/08/02 15:32

レッドガスって本当にバルブ飛ぶのか？

397 ：389：04/08/02 15:44

>>396
Ｇ瓦斯でもとばんのに・・・

ただ、カスタムバルブだと流量を稼ぐために細くなってたりするので
折れたりはあるかも。

あ、ピストン側のバルブのハナシね。
マグのバルブはありえんだろ

398 ：名無し迷彩：04/08/02 16:36

＞＞367

レスサンクス。なるほど。オクでバルブが吹っ飛んだのが五人いると書いてるのを見たのでこれからレッドガスを使おうとしてたから不安になったぜ。

399 ：389：04/08/02 16:45

おそらく出品者の誇大広告

ところで紅って何気圧？
超紅なら20気圧イクと聞いたことあるんだけど・・・

400 ：名無し迷彩：04/08/02 16:59

皆さん、素敵な夢をご覧のようですね。
もちろん今までのパワうｐ系のお話は夢の中の事ですよね？
夢の中なら何でもアリですからね。夢で良かったですね！

401 ：389：04/08/02 17:00

ところでいまマルイＭ９でＧ仕様に再チャレンジしてるんだけど
興味あるヒトいてますか？

いまピストンバルブ製作中なので
夜には試射できそうです。

スレ違いはわかってるんで
邪魔な様ならゆってください。

402 ：389：04/08/02 17:11

勿論、夢の中でですよ(w

403 ：名無し迷彩：04/08/02 17:39

夢精

404 ：332：04/08/02 18:24

>396
>39７の言われる通り、Ｇでも飛ぶなんてありません。例え圧に耐えきれなくなった
として、ガスが漏れ出すのが普通でしょう。

>399
情報が少ないんですが、ＵＣＰ‐1600｢猛威｣、ＥＴ‐1600｢猛将｣は１５ｋ前後、
ＥＴ‐2200｢超級猛将｣は20ｋオーバーとのこと。しかしモノはあっても計器が
無いので正確にはワカランです。あと、緑のボトルのヤツはさらにハイプレ
ッシャーとか。

405 ：389：04/08/02 19:23

とりあえずＭ９組み上がりました！

いまから撃てるトコいってきま。

406 ：389：04/08/02 21:40

ただいまです。

とりあえず仕様から

ベース　マルイM9
ZEEKフルメタ
FIRST　6.03タイトバレル
友人作強化ハンマーSP

でさらにPDIの冬版ピストンヘッドと自作ピストンバルブで
ブローバックが強くなりすぎない様に調整してあります。

あとはチャンバー＆ホップパッキンを接着したり高圧対策は一通り

407 ：389：04/08/02 21:48

実射ですが

手持ちのハンマーSPではフルチャージは叩けないことは
前回の実験で確認してるので６割ほどチャージ。

で、撃ってみる。

バキャン　バキャン

まだBLKが強すぎる様子

408 ：389：04/08/02 21:55

さらに撃ってみる・・・・が
ここで問題発生！

ただでさえ燃費の悪いGを６割程度しか入れてないので
みるみるパワーが落ちてくる・・・・

継ぎ足しながら２マグ撃ってきましたが本体には異常なさそうです。

409 ：389：04/08/02 22:05

で、いま自宅でばらしてみましたが心配していたチャンバーやシリンダーも
いまのところ無問題っぽい。

感想としては
かなり弱めたはずのブローバックが強烈の一言！！
わずか２マグで手のひらと手首が痛いです

あと切り替えタイミングを遅らせブローバックにいくはずのガスを
バレル側に逃がしたために初速はかなり極悪になってしまいました。

410 ：389：04/08/02 22:16

結論としてやはりGはデジ以外にはやめといたほうがいいかと・・・

燃費・耐久性のこともそうですがなによりコストと手間がかかりすぎ！

M9は後日に超紅でも手に入れて調整しようかな？

スレ違い＆長文すまそでした！
KJいじりの参考にでもしていただけたらと・・・・。

以上、本日の白昼夢の報告でした(w

411 ：名無し迷彩：04/08/02 22:42

リコイル厨のおれにはたまらん

412 ：名無し迷彩：04/08/02 23:03

>>411
モデルガンにすれば？

413 ：名無し迷彩：04/08/02 23:05

>389
なんつうか、ここ実は無茶苦茶良スレですね、こういう人がいると。
ところでM9じゃないけど台湾物でGガスレギュのブローバックものってありますよね？
レギュをかますという事で発想は別物ってことですかね？

414 ：名無し迷彩：04/08/02 23:09

>>412
手入れめんどくさいです。
早くアメリカに行きたい

415 ：389：04/08/02 23:10

ん？ほめられてるのかな？

台湾Gガスって小瓶のコトですか？
あれはそもそも60気圧もないですよ？

416 ：名無し迷彩：04/08/02 23:54

ほめてるんですけど。
台湾Gガスって、60気圧ないの？なあああんだ、です。

417 ：389：04/08/03 00:12

ありです(^-^)

ちなみに正確には台湾ではなくアメリカ製。

418 ：332：04/08/03 01:30

>412
強烈なリコイル＋例えＢＢ弾だろうと｢弾が出る｣というのがイイ人もいるわけですよ。

>413
レギュをかますタイプもありますが、オプションでダイレクトチャージ可能な
やつもあります(当局が怖くてオクなんかじゃ出せませんけど)。
もっと気圧が高いのは、多分この辺↓かな？
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h16671394

419 ：名無し迷彩：04/08/03 01:40

>当局。郵便局ですね？
混合ガスですね。
ところでなんですけど、すれ違い重々承知で、KSCの23Fのスライド・バレルの金属探しているんですが、
国内のショップで扱ってるところご存じないでしょうか。むげんサンになくて、MY　Hobbyというところでは
オクで7千円位のやつが、1.2万なんですよう。香港から一週間なんて待てないの・・・

420 ：332：04/08/03 22:41

>419
そう言う事にしときます＞郵便局
ＥＭＳにして下さいと言えば３日ぐらいで届きますけど、どうでしょう？

あと、ＫＷＣのオフィシャルサイトをハケーンしました。

ttp://www.kwc.com.tw/Index.ASP

421 ：名無し迷彩：04/08/03 23:31

>420
僕もここは最近まで知らなくて、隠しアイコンで日本語ページが出て、注文フォームまであるのはピックリしました。
変な日本語だけど「日本の熱烈ファン皆様のためだけなサービス」（笑）
台湾のショップより全然安いものね。送料もまとめ買いすれば（10丁も買えば一丁4ドル位）かなり安くなるし。
日本からの問い合わせが多かったからかな？

422 ：名無し迷彩：04/08/04 00:03

KJのG27を入手したけど、フレームの刻印はGLOCKロゴ、US PAT～、MADE IN AUSTRIA～
としっかり入っているんだけどスライドのロゴがただの「Ｇ」「２７」「40SW」で
あるはずのAUSTRIAは無し。。様々なVERが存在するのかね？

動作は申し分なし。○イと同じメカといい全体としては高い完成度だと思う。
これに懲りずに次ぎはＭ９でも買ってみようか・・

423 ：名無し迷彩：04/08/04 00:12

>422
多分スライドはパクりじゃ無いからではないかと・・・

424 ：名無し迷彩：04/08/04 00:14

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d50220984

これはＫＪの９２Ｆで直接マガジンに注入して使えますか

425 ：名無し迷彩：04/08/04 00:43

気圧７０PSI＋－５PSI＝4.45～5.25ｋｇ/c㎡。134a並なので無問題です。

426 ：名無し迷彩：04/08/04 00:52

>>425
どうもです。あんまりパワーないんですね…

427 ：389：04/08/04 08:35

>>421
ごめんなさい！
隠しアイコンがわかんないです・・・・

428 ：名無し迷彩：04/08/04 09:32

俺も探し出すのに2時間かかったYO
まさかあんなトコロにあるとは…ｗ

429 ：名無し迷彩：04/08/04 10:29

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g24400528
自宅敷地、いったい何坪？

430 ：名無し迷彩：04/08/04 23:09

>429
この出品者、60m水平ショットとか言ってるけど、大体どこでそんな距離を使う
のかと。届いても弾ヘロヘロ、外で撃ったら外乱で真っ直ぐ飛ぶわけ無いし。
室内サバゲでそんな長距離狙う時無いし。競技のシューティングマッチだって
10mとか20mなんだから、無意味。
ついでに言うと、多分やってるのはホップパッキンにスペーサー噛ませて
ホップのかかり調整をしてるだけ。それで８ｋって・・・前は１０ｋだったけど。
ホワイトドットなんて、ピンバイスで削ってエナメル墨入れだけだし。

431 ：名無し迷彩：04/08/05 00:05

とは言っても60ｍ水平ショットするなら
そこそこのパワー無いとダメだろ。
使える使えないは別としても本当だったら凄いと思うよ。

「60m水平ショット」本当なら、３０～４０ｍ位で
強力な武器と成ることは確かだね

432 ：名無し迷彩：04/08/05 00:35

高圧ガス、安いのない？
Ｒ２２はＯリング傷めるし、１３４ａじゃ弱いし
かといってＴＯＰガスやそれ以上のガスは高のばかりで・・・
あ、安売りの炭酸ガスでレギュレーターってのは無しってことで
代用ガス知ってる人いたらお願い。

433 ：名無し迷彩：04/08/05 00:55

＞431
目視で直径６ｍｍのタマを何ｍまで視認出来るんだろう。電動のノーマルでフルにしてタマがバラけて
消えてなくなるのが４０ｍ位かなあ？もっと見える？
単発で６０ｍ水平を目視可能だろうか？どうやって測定したんだろう。
＞429
それにしても広い家なんだろうね。

434 ：25GT-V?：04/08/05 01:24

KWCのサイトから注文するのにメンバー登録って必要？

435 ：名無し迷彩：04/08/05 01:46

>>432
TOPガス1500円くらいだけどそんなに高いか?

436 ：389：04/08/05 01:50

>>431
逆に初速高すぎてレギュオーバーでは？
てかフルメタはあんまり人前には・・・・

>>432
大阪のヒトなら某うさんくさいショップいってごらんなさい。
７～８気圧の134aが買えます。
ほら、「銃」って看板のとこですよ

437 ：名無し迷彩：04/08/05 06:53

＞＞436
漏れ大阪やけど繊細きぼん

438 ：名無し迷彩：04/08/05 12:31

デジガスのこと？

439 ：389：04/08/05 14:09

>>437
店名だしていいかわかんないので
南海難波付近で銃砲店探してみて！

ただ高圧版は\2500と高いので

「試してみたいけど高いな～」

とかってまけてもらってください。

近所で気軽に買えるし愛用してまふ
まぁそれでもTOPのが安いし圧も高いんだけどね。

440 ：389：04/08/05 14:15

>>438
aのつかない134のやつね？
そ～いやあれも圧高いってハナシあったけど
そこまで違わなかったハズ！

普通のフロンはサンプロを使ってます。

441 ：名無し迷彩：04/08/05 21:24

>432
http://www.daikin.co.jp/chm/pro/carbon/fulcar.html
参考に。圧力は｢飽和蒸気圧｣の項。ＨＦＣ‐134a　5.7Mpa≒5.7ｋｇ/ｃ㎡。
業務用とかでボンベで買って、小分けして使うとか。>435も言ってるように、
自分で輸入すれば全然高くない。ただしすんごく待たされるけど。

>431
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49027983
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d48762690
初速下がってるし。耐高圧２０ｋもクソも、国産だって２０ｋ入れても問題無い
(ハンマーの力が弱いからそのままじゃ撃てないけど)。
固定から可変へのHOP変更は本家(タナカ)からの移植だろうし。

442 ：名無し迷彩：04/08/06 23:58

>>421
KWCって直接注文できるんですね。知らなかったです。
でも、注文フォームってどこに…わかんないです。
Member Register じゃないですよね。
知ってる方、どうか教えてください！

443 ：名無し迷彩：04/08/08 16:30

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h17300606
これって、どこのコピーなのかな？固定スライドらしいのだが・・

444 ：名無し迷彩：04/08/08 20:55

最近M9とかあんまり出ないよな。輸入してないのか？

445 ：名無し迷彩：04/08/09 00:15

ＫＪのＭ９今オクにでてるよ。

ところでやっぱしＭ９は○イコピーなわけ？

446 ：名無し迷彩：04/08/09 00:22

超ボッタクリー！リアルで氏ね　即氏しろ

447 ：名無し迷彩：04/08/09 00:22

>443
多分これ。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d50597769

>444
どっちかってと、輸入してる最中なんじゃないか。発注→届く→撮影
→(この間に｢文面考える｣の場合もある)→出品、だから、今ちょうど
谷間の辺りで、月曜ぐらいにまた湧いてくるんじゃないかと。
後はライトな転バイヤーだと、目玉な商品はどこもソールドアウトなので
買いたくても買えないとかかもしれん。

448 ：名無し迷彩：04/08/09 00:26

>445
とりあえず説明書の分解図もそっくりだったし、スライド⇔フレーム載せかえても
普通に動いたし、マガジンもそのまま使えたから、ほとんどコピーだと思う。

>446
ボッタクル方も方なら、ボッタクラれる方も方ｗ。大体いつも同じIDが入札してん
だよｗ

449 ：名無し迷彩：04/08/09 00:40

>>447
むげんが奥に出品してるの知らなかったよ

450 ：名無し迷彩：04/08/09 01:06

あの60㍍水平射撃とか出してる奴ってカワサキバイクと同一人物だよな？

451 ：名無し迷彩：04/08/09 01:19

カワサキ単車、妙にまわりとの繋がりが多いような気がしていたが同一人物？

あのKILLERGASもそうなのか？？まぁ、どうでもいいんだが。

452 ：名無し迷彩：04/08/09 04:37

絶対同一人物だぞ！

必ず希望価格設定してるからな

453 ：名無し迷彩：04/08/09 06:08

キラーガスとＲ２２とトップガス、どの順番に圧力高いの？

454 ：名無し迷彩：04/08/09 08:34

>>450
48000円ってなめられてるな

455 ：名無し迷彩：04/08/09 17:04

＞＞454

誰もあんな値段で買わないよな。

456 ：名無し迷彩：04/08/09 22:27

>453
恐らくTOP＞キラー＞＞＞R22ぐらい。

カワサキバイクはR22(約１０気圧)を１５気圧とか言っちゃうぐらいだから、
全然信用できんなｗ　他にもマグが膨らむだのスタスケが吹っ飛ぶだのと
口からでまかせばっかだし名。

457 ：名無し迷彩：04/08/09 23:07

TOPって、ET-1000のこと？

458 ：名無し迷彩：04/08/10 00:26

マグが膨らむって完璧に嘘だぞ！漏れレッドガス使っててドライヤーで熱したけど膨らまないしバルブなんて飛ばないヨ！カワサキバイクに騙された奴何人いるんだ？

459 ：名無し迷彩：04/08/10 00:51

何で川崎バイクよ。ホップ　スペーサー　ジャンク　野郎でいいじゃん

460 ：名無し迷彩：04/08/10 00:55

でさ、ＫＪってどーなのよ。違法にゃならんのか？
きちんと通関してるのかねえ？

461 ：名無し迷彩：04/08/10 01:22

>>460
警察に持って行って
「これは違法ですか？合法ですか？」
と聞けば直ぐ判るよ。

通関と言っても書類だけ見て
ＯＫにするときも有るし、
実物を検査する時も有るし。

462 ：名無し迷彩：04/08/10 01:33

ぐふっ

463 ：名無し迷彩：04/08/10 03:00

セールストークよセールストーク。何も知らないカモ引っ掛けるための。

464 ：名無し迷彩：04/08/10 09:01

>463
まあ、そうだよね。よく読めばほとんど箱出しですよという「カスタムの内容」
なんだけど、ワカンナイ人は｢なんかスゴそうだ」って思っちゃうんだろうな。

465 ：名無し迷彩：04/08/10 09:41

高圧ガス入れて壊れるとするとスライドが割れるぐらいじゃないかな？
ユーザーに優しい警告なんだったらマグが膨らんだ写真見せてほしいぞ！

466 ：名無し迷彩：04/08/10 09:50

>465
KJのスライドは高圧じゃなくても割れる事がある。マジで。

467 ：名無し迷彩：04/08/10 10:22

値段相応ってこった

468 ：名無し迷彩：04/08/10 10:29

Ｍ９のスライドが割れるなら気分的になんか良いけどね・・・
やっぱしＫＪで一番スライドが丈夫そうなのはＧＬＯＣＫかな？？

まぁ、どちらも○イと互換あるから削り系スライドに変装すれば
問題無いと考えて良いものかね？？アルミの。

469 ：名無し迷彩：04/08/10 10:35

鋳物だからな～　
「す」が有るはずれを引いたら速攻だろうな～
せめてスライドだけでも削りだしで・・・

470 ：名無し迷彩：04/08/10 13:09

「す」みこのまんこ。

471 ：名無し迷彩：04/08/10 15:29

ずずしゃしゃずずしゃしゃ！

472 ：名無し迷彩：04/08/10 16:50

ぶっばぶばぶば。ぶっばぶばぶばー

473 ：名無し迷彩：04/08/10 19:52

sageてないし、夏だな。

>468
多分実銃の弱点であるスライド中央ではなく、エンド付近がお逝きになる。
セーフティー付近がもろいので。

474 ：名無し迷彩：04/08/11 10:27

鋳造がABSに耐久性で勝るとこは削れないってとこだけ
もろいから割れ、ひびはABSより出やすいよ
質感だけでなく耐久性も考えるなら削りにするしかない

475 ：名無し迷彩：04/08/11 13:50

削りだしはあの下品な光沢がなぁ。・・・

476 ：名無し迷彩：04/08/11 16:52

銭ゲバ

477 ：名無し迷彩：04/08/11 17:34

カワサキバイク、続々とまた出品したね。

しかしまぁ再調整品というが高杉やしねーか？？
ＫＪ製何丁か持ってるけど箱だしの状態で結構いけるけどなぁ。
勿論TOPGAS使用を前提にの話だが・・・。

478 ：名無し迷彩：04/08/11 20:42

カワサキバイブ

479 ：名無し迷彩：04/08/11 22:24

でかまん

480 ：名無し迷彩：04/08/11 23:28

しかしＫＪ製品にTOPGAS等の高圧ガス使うとやかましいね。。
やかましいと言っても良い感じだから良いんだけど、集合住宅だと
かなーり周りに迷惑かも知れないけどみなはどう？？夜９時以降は
撃たないだとか・・・・。マンション住まいの貧乏人ですまそ

481 ：名無し迷彩：04/08/12 01:29

大人のおもちゃの音

482 ：名無し迷彩：04/08/12 09:56

カワサキバイク、相変わらず嘘八百だな。「国内外を問わず比較的に動作が鈍く、
尚且つブローバック時の閉鎖不良等はあたり前｣？Ｋｕan　Ｊｕ　が怒るぞｗ

483 ：名無し迷彩：04/08/12 18:07

＞Ｋｕan　Ｊｕ　が怒るぞｗ

そうやっていちいち持ち出すから工作員だってのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんだよ

484 ：名無し迷彩：04/08/12 19:15

「KJ製高血圧仕様バカ　を60m水平射撃でヒット可能に! 持込で!」
ﾔﾌｵｸに出てるかもww

485 ：名無し迷彩：04/08/13 01:27

60m水平ってすごいなｗ

486 ：389：04/08/13 02:49

>>485
ある程度のパワーと重量弾、それに見合った質の良いホップがあれば
さほど難しくはないです。

ただ、60mヘッドショットとなると＋αが必要ですが・・・

実際、ウチのマルイＭ９・ＫＳＣ CZ75はそのくらいはクリアしてますし。

ん？「可能」？・・・・微妙な表現ですね(w

487 ：名無し迷彩：04/08/13 06:21

↑マジレス来ちゃったよww
KJ製高血圧仕様バカ？？

488 ：389：04/08/13 13:16

ひさびさに来たけどなんか変なの紛れ込んでるね

489 ：名無し迷彩：04/08/13 19:28

来なくてよろしい

490 ：名無し迷彩：04/08/13 20:57

アリストに爆音マフラー＆フルスモつけてから１度も煽られていません。
車検は通らないけど最高！道も結構譲ってくれますｗ

491 ：名無し迷彩：04/08/13 21:00

煽られない？正確に書けよ。
道を譲っていると

492 ：名無し迷彩：04/08/14 15:32

こちらの住人たちに教えてほしい
ＫＪ製品およびＴＯＰガスの適正価格を教えてください。
オクで販売する際の参考にしたい

493 ：名無し迷彩：04/08/14 15:56

>492
儲けを出そうとしてるのか、それとも要らなくなった物を売ろうとしてるのか？
儲けを出そうとしてるような奴には教えたくないが。

494 ：名無し迷彩：04/08/15 00:35

>492

ガン本体はそれぞれ定価が違うからわからんが・・・・
TOPGASは今オクで大量に安く売ってる人、適価だと思うよ。

495 ：名無し迷彩：04/08/15 13:44

>492
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b54275927
TOPガス　2000円だな。

496 ：名無し迷彩：04/08/15 13:53

KJ社製 M6904 COMBAT MASTER
誰か～　これの詳細、威力など知っていたら教えて下さい。
ブローバックしないので強力で壊れない銃かと思うのだが。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h17471685

497 ：名無し迷彩：04/08/15 15:20

>496
多分、わに毛の生えた程度かと。後台湾製メタルは別に丈夫じゃない。
威力がほしけりゃデジコンかマルシンMAXIでも買ったほうがマシ。

498 ：名無し迷彩：04/08/15 15:21

>492
TOPガスは自分で買えば￥１５０ぐらい。

499 ：名無し迷彩：04/08/15 15:21

打ち間違え、￥１５００。

500 ：名無し迷彩：04/08/15 16:24

150円だったら売ってるやつどうしてくれようかと思ったよ

501 ：名無し迷彩：04/08/15 17:55

>500 買わない、以外の選択肢があるとすれば…どうしてくれるんですか？ドキドキ

502 ：名無し迷彩：04/08/15 19:52

>>501
P90のマガジンでひっぱたたく

503 ：名無し迷彩：04/08/15 23:56

今日知ったんだが一目惚れした黒髪のメガネっ子が中国人だった。一度も話したことないしメガネっ子は６階に住んでて毎日出入りの時を見つめてるんだが今日友達と出て来てて言葉が日本語じゃなかった。それでもかわいいし凄くタイプだから気にならないんだけどね。

504 ：名無し迷彩：04/08/15 23:59

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑われることがある。
「ああ、自分は８９３のメルセデスオーナーなんだ」と思うと、淋しさがこみ上げてくる。
超怖がられ車を購入してから２年。
メルセデスを購入したときのあの迷いがいまだに続いている。
「メルセデス　ベンツ」・・・・・
「８９３のベンツ」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が凶暴になります。
メルセデスオーナーの８９３の方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？恐怖心というのは８９３がベンツに乗って作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「メルセデスが何をしてくれるかを問うてはならない。
君がメルセデスブランドを悪名高い車にしているか問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本の８９３家業をになう最高のあほである僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
メルセデスを作りあげてきたオーナーは深い悲しみを背負うでしょう。
８９３がメルセデスを所有することにより、僕たちオーナーは伝統を破壊してゆくのです。
嗚呼なんて悲惨なメルセデス哉。
８９３界で知名度は人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
悪名高き実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「メルセデスです」の一言で嫌悪の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際拒否。
近所のマダム達からの冷たいまなざし。
そして道を走るたびに味わう仲間はずれ的なメルセデスパワーの威力。
メルセデスを所有して本当に仲間を失った。

505 ：名無し迷彩：04/08/16 00:09

夏だな。

506 ：496：04/08/16 00:29

>497
ありがとさん。

507 ：名無し迷彩：04/08/16 02:42

今日、部屋のテーブルからフローリングにうっかりＧ２７を落っことした。
スライドの方が思いからスライド側があたったと思っていたら、衝撃でや
たらトリガーに違和感・・。スライドストップもおかしい！

フレーム側の完全分解にこころみました。原因はスライドストップレバー
が横からの衝撃で若干ゆがんでしまってトリガバー等と干渉していたみた
いだけど、、ついでに解ったこと。完璧に○イでした。

以上

508 ：名無し迷彩：04/08/16 04:14

その後、ついでに色々調整してみました。

トリガーバーに歪みがあり、フレーム・サブフレームへ干渉していたので
少しづつ位置調整し、付随して発生したディスコネとシリンダーの位置調整。
これだけでかなりトリガーのフィールが向上しました。○イ系のＧはトリガ
ーの位置がおかしいのさえ加工すれば結構良いガンに仕上がる気になりました。

509 ：名無し迷彩：04/08/16 05:25

だからベンツやらスライドストップが曲がったとかどうでもいいからマジ黒髪メガネっ子の中国人が気になるんだって！今日は女友達が来てたから玄関前に行くと中国語と笑い声が聞こえる。結婚するだけじゃなくオシッコや糞をするのも俺の許可が必要な位独占したい。

510 ：名無し迷彩：04/08/16 06:47

ラリってんの？>>509

511 ：名無し迷彩：04/08/16 13:19

>509
がんがれ。肉奴隷は男の夢だ。
ただ犯罪にならないように合意の上でな。

512 ：名無し迷彩：04/08/16 13:44

がんがれ！がんがれ！Ｓ入れてからにしろ　そーすりゃ言いなりだ！
犯罪犯せ　女も犯せ　知ったこっちゃね～ぜ　俺はョォ。

513 ：名無し迷彩：04/08/16 13:50

で、がんがれって何？

514 ：名無し迷彩：04/08/16 13:55

みんなありがとう(T_T)俺はマジタイプなんだって！みんなも名前も知らない女に熱い想いを抱く時があるだろ？今日はまだ出掛けないのかまだ出てきてない。毎日出掛けたり帰りが不規則だから一体何の仕事してんだろ？

515 ：名無し迷彩：04/08/16 14:08

マントルとホテトルと出張ヘルスだ。

516 ：名無し迷彩：04/08/16 14:08

>514
大人のイラスト会話集中国語って本があるから
アマゾンかなんかで取り寄せてみ。
暗記しなくても本見ながらでもいいんだし、
まず声かけてみろや。
ただあの国はおごり当然な国なんでコストはかかるぞ。

そして一緒に台湾旅行してお土産にエアガン買ってきてくれ。

517 ：名無し迷彩：04/08/16 14:25

よーし！エアーガンなんて辞めて今からその本を買って彼女にアタックだ。彼女の為ならおごり位平気さっ！

518 ：名無し迷彩：04/08/17 18:35

本日意を決して話し掛けてみた。なんと日本語が達者なんでしょう・・・中国語なんて役にたたねぇじゃねぇか！

519 ：名無し迷彩：04/08/17 23:31

>518
それでもちょっとした会話の中で単語でもいいから
中国語使ってごらん。君と話したくて勉強したんだって。
教えてくれる？って言えば後にもつながるしね。

ってこの話題はこれぐらいにしようやｗ

520 ：名無し迷彩：04/08/17 23:51

M9、なんか丸いのより数段作動がいいね。もうちょっと表面処理キレイにしてくれれば観賞用でも使えそうなんだが

521 ：名無し迷彩：04/08/18 00:22

>520
荒いんですか？

522 ：名無し迷彩：04/08/18 00:23

KJじゃないけど、排莢するペイントガンっていうやつ、
アレパワーソースがイリーガルじゃなけりゃ面白そうなのになあ。

523 ：名無し迷彩：04/08/18 01:05

カワサキバイク叩かれてるな。
フルメタル組み込んで銃刀法違反だとかなんとか言われてる。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g25831807

宇宙戦艦～や～～ま～と～～♪

524 ：名無し迷彩：04/08/18 01:10

嗚呼、愛しのメガネっ子！

525 ：名無し迷彩：04/08/18 01:53

夏だなあ

526 ：名無し迷彩：04/08/18 02:13

メガネっ子だなぁ。

527 ：名無し迷彩：04/08/18 09:39

ツインテールのメガネっ子

528 ：名無し迷彩：04/08/18 22:17

ＫＪworksの92F買いました。

思ったより仕上げも綺麗だし、動作快調なんで大満足です。
特にスライドを引いた時のカチャっていう金属音がもうたまりません。
フルメタルのモデルは初めてなんですが、もうフルメタル以外はさわれない感じです
あ～いい買い物をしたぁ～。

529 ：名無し迷彩：04/08/18 22:49

此処で騒いでいる香具師が叩いているのかな

530 ：名無し迷彩：04/08/18 23:02

>>528
個人輸入？それともオク？
輸入だったら、通関とか大丈夫だった？
漏れも欲しいけど、やっぱりちょっと躊躇しちゃうなぁ～
でも、メタル欲しいなぁ～

531 ：名無し迷彩：04/08/18 23:21

>530
どうしても気になるなら>286の文章を添えると、たしかにパーツごとに分けて
送ってくれる。ただ、以前それやったら、箱とBB弾がついてこなかったりしたけど。
通関を考慮して外箱が裏返されていたり、あっちと取引すると色々オモロイ。

532 ：名無し迷彩：04/08/18 23:24

まぁ、此処で公然と法に触れるものの輸入方法を
論議していたら、通関とかもきつくなって来るかもね

533 ：名無し迷彩：04/08/18 23:36

そんなことどうでもいいからメガネっ子が気になるんだって！本当にかわいすぎる！もうこれは俺とメガネっ子は結婚する運命なんだよ。毎日たっぷりかわいがってあげたい。

534 ：名無し迷彩：04/08/19 00:11

TOPガスは注入するときのガスの臭いがクラクラくる。

535 ：名無し迷彩：04/08/19 05:41

メガネっ子の愛汁は舐めるときクラクラくる。

536 ：名無し迷彩：04/08/19 16:40

ＫＪのオークションは糞高いのと安めの設定と両方あるが
日本国内の適正価格が知りたいのだろうが完璧に　高いですよ。（珍珍サン）
でも買う奴が居るから分らないね。

537 ：名無し迷彩：04/08/19 20:45

でも、買っている香具師がいるのも事実
ここの住人でも買ってる香具師いるだろ

538 ：名無し迷彩：04/08/20 00:26

>>530
オクで買いました。最近値崩れしててうまくいけば1万５千円位でも落札できるみたいです
（自分はそれよりすこし高かった）

539 ：名無し迷彩：04/08/20 00:59

値崩れ大歓迎だよ。15,000円は妥当だとは思えるからその位にね。
カワサキバイクは高杉、なんであんなインチキ調整品に飛びつくかね～

540 ：名無し迷彩：04/08/20 01:13

あの｢アオリの文章」に初心者は騙されてしまうんでしょう。
ってか調整はしてないだろうけど。

541 ：名無し迷彩：04/08/20 01:32

あいつなんでも（〇〇の様ですが・・・）って誤魔化すよな。文もオカマちゃんみたいやし。

542 ：名無し迷彩：04/08/20 04:44

カワサキバイクの品、、誰か人柱で買って「オークションで買いましたが、
通常のＫＪと同じ品でしたので手放します・・」って売りさばく。ホント
に無調整品だったとしたら詐欺だかんなーーー。ちなみに俺じゃない人柱
きぼん～

543 ：名無し迷彩：04/08/20 05:16

マジきぼん！

544 ：名無し迷彩：04/08/20 06:13

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k5965219
とりあえずカワサキバイクの｢カスタム」の一部。奴がやってるのはおそらくＯリングの
CR化とエンジンの大口径化とアタリ取り。だけ。
『専業のプロが担当しカスタムや調整を行っていますので』←国内とも誰とも言ってない。
「KJWORKSの製作者が販売の為に調整した＝箱出し、だとしても嘘にならない言い方。
『尚且つブローバック時の閉鎖不良等はあたり前？』←そんな事は無い。｢？」を付ける
事で断定せず言い逃れの出来るやり方。
『特に海外生産品は個体差も大きく、動作不良等の発生率が高いので、そのままでの
購入は避けた方が』←俺はかれこれ20丁ぐらい買ったが動作不良は一度も無い。逆に、
『商品の性格上、基本的に”鑑賞用”とお考え下さい（ノークレームでお願いしますぅ）
　(当然、鑑賞に応えられるだけの仕上げになっています) 』←ＫＪが鑑賞用？キモイ｢ぅ」
ともども笑わせてくれるｗ

さらに今回通関がどうとか当局に許可もらってるとか言い出した↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b54234943
ヤフオク阿呆出品者のスレで晒されて違法がどうとか突っ込まれたのが原因かと。
モデルガンでも｢当局のお墨付き」とか痛い事言い出した奴がいたが同類だなｗ

｢その筋では有名なショップ」だが、問い詰めてもはぐらかして答えてくれなかった。
やってるとしたら多分ココ↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~turk/
http://www.h4.dion.ne.jp/~turk/page006.html
ＵＳＰコンパクトのスライドの時だけ載せて、他の出品には何故かリンクしてない。

他にも１５ｋｇのレッドガスを２０Ｋ超だと言って１２Ｋで売りさばいたり、とにかくデタラメ。

545 ：名無し迷彩：04/08/20 07:24

こいつマジすげー嘘つきなんだなぁ！びっくりするぜ。もうかなり痛すぎてこいつから買う奴の気が知れない。マガジンが膨らむだのバルブが飛ぶだのもうキリがないな！

俺は黒髪メガネっ子への気持ちはキリがないけどな！

546 ：名無し迷彩：04/08/20 07:31

>>545
誤爆じゃなかったんだな

547 ：名無し迷彩：04/08/20 12:02

>>544
上のHPより
http://www.h4.dion.ne.jp/~turk/page010.html
不死身のモーゼルにこんな値段付けるかい？

548 ：名無し迷彩：04/08/20 18:03

ヤバイ＋インチキだな。娯爆ではなくマジメガネっ子が好き！

549 ：名無し迷彩：04/08/21 07:50

メガネっ子に彼氏が居ました・・・。かなり鬱どころかこの先何をすればいいかわからん・・・。

550 ：名無し迷彩：04/08/21 09:22

彼氏なんて気にすんなYo
そのうち折れのものになるってぐらいの押しでいけ

551 ：名無し迷彩：04/08/21 11:16

ﾉｼﾓﾚﾓﾒｶﾞﾈｯｺｽｷｰ！

でもｶﾜｻｷﾊﾞｲｸの話をしたらネタ振りをするなんて…
藻前はｶﾜｻｷﾊﾞｲｸだな！

552 ：名無し迷彩：04/08/21 13:49

俺はあんなカワサキバイブのインチキ野郎とは違うぞ。彼氏居ても奪おうとは思ってたんだが彼氏に向けたあの笑顔と前に話し掛けた時からして無理だと感じた・・・。俺の傷だらけの微笑みを彼女に向けてもな・・・

553 ：名無し迷彩：04/08/21 13:53

>552
お前のめがね肉奴隷に対する情熱はそんなもんだったのか。
見損なったぞ。

554 ：名無し迷彩：04/08/21 14:26

中国人の生活なのか毎日出掛ける時間がバラバラやし俺は24でメガネっ子は恐らく20後半ー35と年が離れてるし彼氏は35位だから大人の雰囲気に根負けしてしまったぜ！しかし俺はメガネっ子を肉奴隷にして一生を過ごしてやる！でも処女でないと結婚する気しないんだよな

555 ：COMBAT MASTER：04/08/21 14:44

ＫＪのCOMBAT MASTER（固定スライド）を購入してＴＯＰガスで撃ってみた。
１マガジン撃って「ふ～ん、こんな物か」と思い、構造はどうなっているのだろ？
と思い、分解したのが悪夢の始まりだった。
スライドを外した瞬間にスライドから小さいスプリングとバルブを叩くであろう
￢＿こんな形状の板が落ちてきた。

￢＿板が入る向きは２通りしかなく一通り試したがどの向きでも撃てる。
問題なのは毎回ＴＯＰガスを満タンにしても５～６発でガス欠になってしまう。
￢＿板を逆に組んでもだ。１マガジン余裕で撃てていたのが５～６発になってしまった。
誤組か他にも部品が落ちて紛失？しか考えられないけど何故だろう？
どなたか原因、解決策を教えて頂けませんか？
宜しくお願いします。

556 ：名無し迷彩：04/08/21 15:02

俺はメガネっ子の体の構造を知りたい！

557 ：名無し迷彩：04/08/21 17:03

まずは中国語を話せるようになりなさい

558 ：名無し迷彩：04/08/21 23:23

くそー！マジ中国語話せる様になってやる！ちなみに今日はメガネっ子の名前が判明。

　　許　海庭ってなんて名前なんだろ(?_?)携帯契約したみたいなんだけどもしかして彼氏の名前ってことはないよな。

559 ：名無し迷彩：04/08/22 00:37

許してやれ
そして海へ連れて行くんだ。とりあえず庭先で話すことからだな

560 ：名無し迷彩：04/08/22 01:20

メガネっ子は今日は朝11時に出たきり帰ってこなかった。

561 ：名無し迷彩：04/08/22 01:23

誤爆はこちらに書き込まないのかな？

562 ：名無し迷彩：04/08/22 17:48

ん、携帯契約してその時名前がわかったのか？状況がいまいちわからん

563 ：名無し迷彩：04/08/22 19:58

まさか郵便受けあさったんじゃないだろうな。

>561
誤爆して恥ずかしいので忘れてください。

564 ：名無し迷彩：04/08/22 22:17

毎日あさってる

565 ：名無し迷彩：04/08/23 02:54

それはまずいぞ。

566 ：名無し迷彩：04/08/25 18:52

おいメガネっ子とおまいの夏物語はどうなったんだ？

567 ：M92FS：04/08/26 00:09

http://www5e.biglobe.ne.jp/~k-magic/index.htm

ここの中古品の"わ"のM92FSが42kってのは安いのか？

568 ：名無し迷彩：04/08/26 05:52

今猛烈に中国語勉強してるぞ！今日もメガネっ子を見つめて胸が焼ける位苦しい気持ちになったぜ。しかし中国語って難しいんだなぁ(T_T)

569 ：名無し迷彩：04/08/26 09:33

早く夏が終わんないかなぁ・・・

570 ：名無し迷彩：04/08/26 18:57

>567
そのぐらい自分でヤフオクの相場とかで調べなさい。

ＳＴＴｉのサイト見つけました。
http://www.toys-mall.com.tw/springtime/html/Main.asp?Status=ecHome&bg=1

571 ：名無し迷彩：04/08/26 23:59

今日も猛烈に勉強中。

572 ：名無し迷彩：04/08/27 12:08

ちなみに中国楽器の二胡も練習してるぞ

573 ：名無し迷彩：04/08/27 12:21

KJのＧ23ってアドバンスのマグ使えるんですか？

Ｍ9のメインスプリングマルイのと交換したら結構良い感じです。
でＫＪのをマルイに付けたら結構しんどそうでした

574 ：名無し迷彩：04/08/27 13:17

>573
はみ出るけど使えるよ。

575 ：名無し迷彩：04/08/27 21:15

はみチン

576 ：名無し迷彩：04/08/28 02:16

はみマン

577 ：名無し迷彩：04/08/28 02:33

はみ肛門

578 ：名無し迷彩：04/08/28 10:30

はみ毛

579 ：名無し迷彩：04/08/28 13:39

はみ鼻糞

580 ：名無し迷彩：04/08/28 15:36

はみ乳で許してやれよ

581 ：名無し迷彩：04/08/28 19:26

だちゅーの

582 ：名無し迷彩：04/08/28 21:28

後３日・・・後３日で夏休みも終わり・・・

583 ：名無し迷彩：04/08/29 06:57

そうだちゅーの

584 ：名無し迷彩：04/08/29 19:50

カルシウム摂取して待つ。

585 ：名無し迷彩：04/08/29 20:41

一年中夏休みの方も居られる事だしｗ

586 ：名無し迷彩：04/08/30 16:16

こんぼい

587 ：４５AUTO：04/08/30 16:39

KJのパラに、シェリフのWA用のパーツ（トリガー、ハンマー、マグキャッチ、サムセーフティー、グリップセーフティー、アウターバレル等）を組み込みできますかね？

588 ：名無し迷彩：04/08/30 17:00

○イのG26のマガジンにTOPGAS入れてKJの27に使おうと思って
やったんだけど、ガス注入径がTOPGASにあわないんだね。
ガス吹きまくりで無駄が多くてなかなか充填されない・・・。
KJのマガジンには漏れることなくしっかり入るんだけど。

589 ：名無し迷彩：04/08/30 17:32

>>588
KJのマガジンはゴムパッキンがはいっているので注入時にGASが漏れにくい

590 ：名無し迷彩：04/08/30 21:36

>587
トリガー・ハンマー、ぐらいは入りそう。でもそんだけ保安官のパーツつけるぐらいなら最初から
わの本体に保安官外装にすればいいんじゃ・・・

>589
あのバルブいいよね。無駄なくガス使えるし。マルイのとかは部屋の中で入れると臭いが・・・

>588
奥で売ってるガス注入パーツ(Ｒ22の先っちょにつけた写真の)でもつけるか、コンビニとかで
ガスライター用ガス買ってきて、注入パーツがついてるから、それを組み合わせて使えばだいぶ
違うよ。

591 ：名無し迷彩：04/08/31 10:15

>>590
実射性能が欲しいのか、もしくはWAの値段に手が出ないのかのどちらかだと思われ

592 ：名無し迷彩：04/08/31 13:14

黒髪メガネっ子の中国人に手が出ない

593 ：名無し迷彩：04/08/31 13:52

結局夏休み中にメガネっ子攻略は成功しなかったってことか

594 ：名無し迷彩：04/08/31 20:04

そうだ！

595 ：名無し迷彩：04/08/31 23:08

メガネっ子の名前は可心だった

596 ：名無し迷彩：04/09/01 02:09

ってことで夏はおわりますた。

枯葉が落ちる季節がすぐにやってくるぞ。

クリスマスイブに向けて、あたらしいの探せ。

597 ：名無し迷彩：04/09/01 12:22

いやだ。

598 ：名無し迷彩：04/09/01 13:11

ＫＪでマルイのハイキャパ出ないかな？
マルイの買わないで待っているんだが・・
こんな俺って変？？

599 ：名無し迷彩：04/09/01 16:22

はい。。。その通り変です。
オレもボローニング３８０とかｐｐ警が
ほすい。

まー出ないだろうが。

600 ：名無し迷彩：04/09/01 21:53

メガネっ子が欲しい

601 ：名無し迷彩：04/09/01 22:34

あきらめろって

602 ：名無し迷彩：04/09/02 01:53

無理

無理

603 ：名無し迷彩：04/09/02 09:24

諦めないし無理ではない！俺の熱い想いを彼女が知ればかならず魅力溢れる俺に惚れるはず！そうなればメガネっ子は俺の肉奴隷だ。ひゃっひゃっひゃっ！！

604 ：名無し迷彩：04/09/02 10:31

kjに「威猛ガス」てなんだ？

605 ：名無し迷彩：04/09/02 13:55

さっさと犯せ
話はそれからだ

606 ：名無し迷彩：04/09/02 15:52

恋って不思議！

607 ：名無し迷彩：04/09/02 19:31

昨日嫁にメガネつけさせて乗っかってみたんだが
思ったよりｺｰﾌﾝしたぞぃ

608 ：名無し迷彩：04/09/03 00:01

ところでKJ製のM9のマガジンってフレームに収納した時

ガタないかい？

こんなもんかい？

>607
他人に見えてよかったか？

609 ：名無し迷彩：04/09/03 07:03

>604
ネタレスとマジレスとどっちが欲しい？

610 ：名無し迷彩：04/09/03 07:04

>608
ガタってどのくらいの？ちょっとカタカタなるくらいなら、そんなもんだぞ。発射の時
落ちてこなければオーライ。

611 ：名無し迷彩：04/09/03 11:43

>610
計ってみたけど、マガジンの厚みが約１９，５ミリで
フレーム側収納部は約２１ミリ。
まー・・・輸入もんはこんなもんで我慢か。
マガジンが足の指に落ちないんで発射オーライ。

612 ：名無し迷彩：04/09/03 12:16

メガネっ子をバックから突くとメガネが揺れてカタカタなるぞ。男は皆メガネっ子好きなんだ！

613 ：名無し迷彩：04/09/04 00:03

マジレスすると俺は眼鏡だけは絶対にイヤだ。

614 ：名無し迷彩：04/09/04 00:50

婆～さんをバックから突くと入歯が揺れてカタカタなるそうだ。

615 ：名無し迷彩：04/09/04 05:59

メガネっ子の良さがわかってない！けしからん！！ムチムチのメガネっ子が歩いてたらもうムラムラするぞ

616 ：ｔｙ：04/09/04 15:24

オク以外でREDガス買えるとこ教えてください。

617 ：名無し迷彩：04/09/04 19:01

>>616
俺はここで買ったよ。
ttp://airsoftshop.polyactive.net/
ET-2200が1本30ドル、送料は5本で40ドルだった。

618 ：名無し迷彩：04/09/04 20:50

ムチムチのメガネっ子にガーターベルト付けさせて
後ろから尻肉わしづかみで突きまくると超キモチいぃーーー

619 ：ｔｙ：04/09/05 00:00

617さん有難うございます。このREDGASは何気圧でしょうか？私、16気圧くらいのGASが欲しいのですが、安くで売ってある場所知りませんか？

620 ：617ではないが、：04/09/05 04:17

>619
>283
ET-2200は２０気圧オーバーとのコトらしいが、しかしET-１６００、高達、UCP-1600が
１５だとか１６だとか、サイト(のショップ)によって書いてあることがまちまちで不明。
自分で計ってみては。為替レートにもよるが、安ければ一本辺り￥２５００ぐらいで買える。

621 ：名無し迷彩：04/09/05 05:21

メガネっ子マジ最高！

622 ：名無し迷彩：04/09/05 08:17

そのめがねッ子何とかゲットして通訳に使えんかね

623 ：名無し迷彩：04/09/05 15:01

メガネっ子はだめだ！

なぜなら彼女が口を開く時は俺に愛の囁きを発する時かちんぽをくわえるときだけだからだ！！

624 ：名無し迷彩：04/09/05 16:44

TOPガスって結局R22なの？
パッキンいためないのなら使おうと思ってたんだけど。

625 ：名無し迷彩：04/09/05 17:35

質問です。
kjのシルバーのM9の外装をポリッシュ仕上げにしたいのですが
仕上げは塗装ですか？

626 ：名無し迷彩：04/09/05 17:39

>624
そんな話は聞いたことが無い(ってかＲ２２フロンは燃えない、ＴＯＰは可燃性)けど、
どっから聞いた？

>625
バリの塗装です。塗料落しで剥いて地肌を出せば磨けるけど、磨いて飾るに値しないぞ。

>623
残念だ。

627 ：名無し迷彩：04/09/05 18:36

もう少し待ったらKJからフルメタルデザート

628 ：名無し迷彩：04/09/05 18:38

でないかな

629 ：名無し迷彩：04/09/05 20:40

メガネイーグル！

630 ：名無し迷彩：04/09/05 21:26

台湾系メーカーは砂漠の鷹どこも出してるから可能性はあるかもね

631 ：名無し迷彩：04/09/05 23:05

KJ製品を台湾に注文！１０日できたがM9エリートがただのM9！そんでもってTOPガスが入ってなかった・・・・打てないじゃないか（泣）

632 ：名無し迷彩：04/09/05 23:29

ガバ送料込み15kって安いかな？

633 ：名無し迷彩：04/09/06 01:05

>632
届けば安いが。。。

634 ：名無し迷彩：04/09/06 01:31

>>625
シルバーは塗装じゃなかったよ。シンナーでこすっても何も変化なかった。

でもTOPガス４００発でアウターバレルにヒビが入りました
アウターバレルの下側にピンが刺さってる穴からヒビが出始めて
一直線にバレルを横断。　

鍛造アルミでないから、しょうがないけど
あのピンの穴は力が集中しそうだから、ワッシャとかかませて欲しいね

635 ：名無し迷彩：04/09/06 02:08

シンナーっても、物によってはこすっても塗料落ちないぞ。

636 ：名無し迷彩：04/09/06 02:10

>632
それは多分プラのガバだな。メタル品は安くても＄160～だから。

637 ：名無し迷彩：04/09/06 02:15

>>634
見るからにやばそうだなリコイルスプリングだったからな。
おれのは変えてあるから大丈夫かな

638 ：632：04/09/06 03:54

>636
赤狼で105$だったよ。でも送料が37$。

639 ：632：04/09/06 04:27

注文終わったから晒し。航空便で総額16000円。
振り込みと各種カード利用可。（paypal)
ttp://www.redwolfairsoft.com/redwolf/airsoft/Category?menu1=2

640 ：名無し迷彩：04/09/06 06:49

>638
やけに安いな。届いたらメタルだったか報告ヨロ。以前香港のショップに｢ＫＳＣ　ＣＺ７５
フルメタルあるか？」と聞いたら｢ある」との回答で、見積もりがやけに安いなと思ったら
届いたのはプラだったってコトがあるので(実体験)。油断できない。

641 ：632：04/09/06 07:49

>640
了解。
無事届いたら塗装剥いでポリッシュにする予定。

642 ：名無し迷彩：04/09/06 10:38

>>639
パラの重量900gって書いてあったんだけど・・・・。
メタルにしては軽すぎるやうな・・・。

643 ：名無し迷彩：04/09/06 17:03

>>641
水を差すようだけど、KJの鋳造アルミはポリッシュすると巣が出てくるよ
ピカピカになったはいいが穴ぼこだらけっていうのはかなり凹むはず
観賞用ってよりはガンガン撃てる実用品って思ったほうがいい

644 ：632：04/09/06 17:06

意外な展開。
ASGKの規約により日本には輸出不可とのこと。
第三国を経由しろとのアドバイス。
以上。

645 ：名無し迷彩：04/09/07 23:03

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k7428575

↑買い得？

646 ：名無し迷彩：04/09/08 00:30

これってHOPUPあるんでしょうかね？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n6199419
この色が気に入ったんですがお買い得なかぁ？

647 ：名無し迷彩：04/09/08 00:34

>646
マルイコピーだから固定なんじゃない？
ただこれ多分メタルじゃないですよ。
気に入ったなら買いじゃないかな。

648 ：名無し迷彩：04/09/08 00:45

＞646
これは金属製のガスブローバック。

649 ：名無し迷彩：04/09/08 01:56

UN某も105$で売り出したね。メタガバ。
こっちは日本とのやり取り慣れてそうだから
近いうちに大暴落が起こりそう。
売れ行き良くて卸値が変わったのかな？
転売屋さんは早めに在庫吐いちゃった
ほうがいいかもね。
>648
プラだよ。
ttp://www.redwolfairsoft.com/redwolf/airsoft/Category?menu1=2

650 ：名無し迷彩：04/09/08 13:19

>>649
UN某ってドコ？
二つあるUN某のホームページ見たけどなかった

651 ：名無し迷彩：04/09/08 13:35

>646
固定だがＨＯＰ付。可変にしたければ出来ない事はない。

>649
メタルのもあるでよ。
http://tool.tacomart.com/cart/index.php3?iD=1797&session=1797_1094618142_1598343272413e8c1eb0d28&doit=order&pid=15103&department=0|2545

652 ：名無し迷彩：04/09/08 19:08

>651
へぇー
>650
ここ
ttp://www.uncompany.com/pageproduct.asp?subcatid=99

653 ：646：04/09/09 01:12

>647 ：名無し迷彩：04/09/08 00:34
>マルイコピーだから固定なんじゃない？

固定で十分です！家撃ちしかしないんで！
マルイのパーツとか使えるらしいんですがマグは無理でしょねぇ、さすがに。
買う気バリバリっす！

>648 ：名無し迷彩：04/09/08 00:45
>649 ：名無し迷彩：04/09/08 01:56

出品者さんがABSと書いていました。
ABSでも鉄でもどっちでもOKです！
あのカラーが欲しいんで！

>646
>固定だがＨＯＰ付。可変にしたければ出来ない事はない。
固定でも十分っす！ありがとうございます。

>651
中国語っすか・・・読めないです（泣）
とりあえずゲットできそうなオクねらいで行きまする
情報ありがとうございます！

654 ：名無し迷彩：04/09/09 02:17

>>653
マグもマルイのが使えるよ

655 ：名無し迷彩：04/09/09 11:51

>646
ちなみにこんな色もある。
http://www.uncompany.com/pageproductdetails.asp?prodid=2285

あと、一万ならまあまあだが、希望価格は高いのでそこまで出す価値は無し。

656 ：名無し迷彩：04/09/10 16:47:43

KJのTOPガスってライターに使えるぞ。

657 ：名無し迷彩：04/09/10 18:13:02

656 ：名無し迷彩：04/09/10 16:47:43
KJのTOPガスってライターに使えるぞ。

死人がでてもｼﾗﾈ

658 ：名無し迷彩：04/09/10 18:28:17

タバコ代より火をつけるガス代の方が高そうだな

659 ：名無し迷彩：04/09/10 18:59:29

アウターとスライドが干渉する場所に
ライター石仕込めば面白いことになりそう。

660 ：名無し迷彩：04/09/10 20:23:00

火が作って事はプロパンガス？天然ガス？

661 ：名無し迷彩：04/09/10 23:13:07

残念！メタンガス。

ぶりっ。

662 ：名無し迷彩：04/09/10 23:34:07

＞タバコ代より火をつけるガス代の方が高そうだな

約２０００円でデカイボンベだから逆に安いかもね～。

今日一日ライターに入れて使ったが、まだ生きてる。

炎天下で車内では禁止だぞ。

663 ：名無し迷彩：04/09/11 01:49:33

>>662
実際にやったのか！w

664 ：名無し迷彩：04/09/11 02:16:31

もちろんやったが・・・

何ともないぞ。

ちょっと火が大きくなるんで→Lに調整要だ。

TOPガスは完全な可燃性ガスですね。

ライターガスがなくなった時の非常用にいかがですかー？

665 ：646：04/09/11 03:25:41

KJのデザートカラー買い損ねました（泣）・・・

666 ：名無し迷彩：04/09/11 03:32:08

http://www.airsoftclub.com/cart/cart.cgi?action=c
http://www.airsoftclub.com/cart/cart.cgi?do=1079&action=detail_a
http://www.airsoftclub.com/cart/cart.cgi?do=1080&action=detail_a

>665
これでも買ってマルイに組みこむか、
http://www.uncompany.com/pagepaymentandterms.asp
ここで買えば。

667 ：646：04/09/11 03:34:29

これってボッタクリっすよねぇ・・・
http://firepower.pcresq.jp/

668 ：名無し迷彩：04/09/11 13:43:42

>646
そこは前にも出てきたがボッタクリ。やめとくが吉。

669 ：名無し迷彩：04/09/11 15:45:26

フールメータル！

670 ：名無し迷彩：04/09/11 15:59:38

チンチンか。

671 ：名無し迷彩：04/09/11 16:10:39

>>668
オススメのトコある?

しかし、
ここのトップページくらい気合いの入ったチームに会った事ないな...

672 ：名無し迷彩：04/09/12 10:31:37

G23かG27のメタルVer.を考えているのですが、
どちらがリコイル激しいでしょうか？

軽さに関係してくると思いますが、
ガスガンあまりもってないのでわかりません．．．
よかったらアドバイス願います。

673 ：名無し迷彩：04/09/12 16:39:05

見たこと無いけど同じじゃないの？元が一緒で外見変えただけなんだから。

674 ：名無し迷彩：04/09/12 23:12:40

>671
おすすめって、国内とか？国内ではオク含めろくなの無いぞ。海外から買うがヨロし。
買えるサイトはこのスレ上から読んでくりゃ多少出てるよ。クレジットカードあると便利
だけど、無くても国際郵便為替、海外送金(ロイズに講座を作ると手数料が比較的安い)
という方法がＯＫなところもあるし、記載してないところでも交渉次第ではいけるかも。

675 ：名無し迷彩：04/09/13 20:26:36

>389さんいます？

676 ：名無し迷彩：04/09/13 21:50:45

いますよ。

677 ：名無し迷彩：04/09/13 23:14:19

遅まきながらターボライターにトップガスを入れた。
すごい火力。強にしたら強すぎて着火しない。
かなり絞って丁度いい。
何なんだ成分は。ググッたけど分からん。
プロパンの圧がフロン１３４の二倍くらいだけど、プロパンか？

678 ：名無し迷彩：04/09/13 23:40:23

可燃性ガス。
パッキン溶かさないとなると非石油系。
これでだいぶ絞られると思うけど。

679 ：675：04/09/14 00:59:05

>389さん、>401～、とか>486とかについてもちょっと詳しく聞きたいんです、教えて頂けます？

680 ：名無し迷彩：04/09/14 01:01:13

>677
ＴＯＰ(ＥＴー1000猛将)はどうか知らないが、海外製高圧ガスはＨＦＣ２２フロンがメインのが多い。

681 ：名無し迷彩：04/09/14 15:57:53

ＴＯＰガス持ってる奴は気を付けろ！！

火事になったら一番に持ち出せ。

家の半分はブッ飛ぶぞ～。

682 ：ヒデブ：04/09/14 16:59:38

お前はもう・・・ぶっ飛んでる！

683 ：P－９０：04/09/14 17:27:07

こんにちは、はじめまして。僕も入れてください。いきなりですが。皆さんは、何のガンを使ってますか？僕は主にステアーを使ってますけど。

684 ：名無し迷彩：04/09/14 17:27:17

デブ君アリガト

685 ：P－９０：04/09/14 17:32:04

僕は、P-90が欲しくてたまらない。持ってる人、売ってください。

686 ：389：04/09/14 17:34:46

>>679
なんでしょか？

ど～でもいいけど676はニセモノ

687 ：675：04/09/14 18:43:35

>389
486 名前：389[] 投稿日：04/08/13(金) 02:49
>>485
ある程度のパワーと重量弾、それに見合った質の良いホップがあれば
さほど難しくはないです。

ただ、60mヘッドショットとなると＋αが必要ですが・・・

実際、ウチのマルイＭ９・ＫＳＣ CZ75はそのくらいはクリアしてますし。

とか、>401からのＧ仕様とかについて、もうちょっと詳しく知りたいんですよ。

688 ：389：04/09/14 21:24:09

いや、それはわかるんですがそれだけじゃ答えようがありませんよ？

689 ：P－９０：04/09/15 16:57:57

僕のも答えてくださいよ。

690 ：675：04/09/15 18:14:01

>389さん
切り替えタイミングとか、ホップがどうとかいった辺りです。
ここで全部やり取りするとチャットじゃないんだと言われるかも
しれないんで、メアド晒しとくんでもしよかったらメール下さい

691 ：389：04/09/15 19:24:11

>>675
そんなにたいした内容じゃないしここに書きますね？

切り替えタイミングってのはピストンバルブをばらすと
小さなバネが出てくるんですがこのバネの強弱を変えることで
バレル側とピストン側のガスの配分を変えることができます。

強くすればバレル側に、弱くすればピストン側に多く流れます。

当然、ガスの吐出量も変わってくるので初速か燃費＆動作性の二択になります。

前回の場合はこれに加えピストン形状も変更しました。

692 ：389：04/09/15 19:36:19

あとM9の場合、せっかく高圧ガスを使って初速を上げても
固定ホップのため重量弾ではあまり飛距離が伸びません。

そこでホップパッキンの溝に詰め物をしてホップを強くしてあげる必要があります。

さらにいわゆるV字パッキンとの併用で重量弾による安定した長射程を実現しています。

あとは各部のガタ取りや微調整で命中精度をあげてやるだけですね。

693 ：389：04/09/15 19:38:30

こんなとこでいいですか？>>675

長々とスレ違いすいませんでした>>ALL

694 ：名無し迷彩：04/09/15 20:25:09

IAをかったんですが
マルイのM9とKJとではマガジンバルブやシリンダー周りの
パーツは完全互換なのでしょうか？
ちなみにマガジン注入バルブはWA　田中用のピッチになっていました。

695 ：675：04/09/15 23:25:12

>693
十分です、ありがとう御座いました。

696 ：名無し迷彩：04/09/15 23:32:55

>694
マグのバルブはサイズ自体は一緒です。ただしポートの大きさ(ガスの吐出量)、スプリングの
強さまで一緒かは分かりません。マガジンですが、マグベースに開いている注入バルブ用の
穴が言われている注入バルブの大きさに合わせて広がっています。が、形状自体は同じです。
発射エンジンの口径が微妙に違ってたり、他の部品も細かく違うのかもしれませんが、入らない
と言うような事はないです。細かいパーツ単位での互換させての動作確認はしていませんので
分かりませんが、とりあえずマガジンのみ、スライドのみ、と言った交換では問題無く動きました
ので、パーツ単位でも大きな差は無いように思われます。

697 ：P－９０：04/09/16 20:35:56

ひょっとして、シカトしてます？ｍ９のバネとｍ４のバネを交換したら強いですよね

698 ：694：04/09/16 20:58:58

>>696
レスどうもです。
純正だととｐガス叩けないので
ハンマーとリコイルスプリングを強化してみたら作動しました。
今度はコンペ装着で初速アップしようと思います。

699 ：696：04/09/16 22:28:11

>694
純正でＴＯＰガス叩けません？それはちょっと弱過ぎるような。
コンペを着けてもバレルが長くなってないと初速は上がりませんので御注意を。

700 ：名無し迷彩：04/09/17 10:35:25

>>699
ハンマーの硬さはマルイの旧DE位でかなり軽いもので
TOｐガス注入して特に温めなくても作動不良起こしたので
SPを強化してみたところ作動OKでした。
コンペはファイーフライのロングインナーバレルつきのを試してみます。

ハンマーSPtopガス使用ではどの位の強さがいいのでしょうか？

701 ：389：04/09/17 13:35:20

>>700
真夏の炎天下でもあるまいし叩けないのはなにか他に原因ありませんか？

バルブに抵抗があるとかハンマー部がどっか接触しててスムーズに動かないとか・・・
一度全バラにしてみてイチから組み上げてみるコトをお勧めします。

ちなみにハンマーＳＰは市販品では130％、ヤフオクでも200％くらいしか見たことありませんが
通常は130％でも充分過ぎるでしょう。

超紅やＧでも入れるなら知りませんが・・・

702 ：名無し迷彩：04/09/18 20:40:15

>>701
特に不具合はないようです。
でハンマーSP＆りこいるＳＰは
いろいろ試して134ａでもスライドストップがかかるようにしています。

デコピンとフローティングバルブを交換したところ
ノーマルより多少、弾道が安定しました。
ただノーマルより3cm長いインナーバレルでは飛距離はそんなに
のびないですね。
手持ちのエアータンクでは1mpaで1マグもたんので
外部Gレギュ仕様にしたいですね。

703 ：名無し迷彩：04/09/19 02:37:14

冗談でＷＡのＳＣＷにＴＯＰガス入れたらぶっ壊れた。
バルブが昇天。
Ｒ２２だと大丈夫なのに。

バルブ交換作業中、思い切り手を刺しました・・・ドライバーで。
ドクドクとよく血が出た。
血って適度に油含んでて、ぬめるからグリス代わりに使ってやろうかと
無意味なことを考えてしまった。

704 ：名無し迷彩：04/09/20 16:33:31

>703
どこのバルブ？ＴＯＰでぶっ壊れるとはやわ過ぎるぞ、不良じゃないか？ＴＯＰとＲ２２は圧力に大差ないし。
ＷＡのバルブはドライバーで力任せにこじって外れる形じゃないんだが一体何をやったんだ？
血液中の油分は極少量だし、腐食に繋がるし、時間が経つと固まってしまうからグリスの代わりにはならんよ。

705 ：646：04/09/20 23:53:28

こないだデザートのM9をオクで買い損ねたので自分で香港に注文！
M9デザートとM9ﾌｰﾙﾒﾀﾛ購入！ついでに今日、マルイのM92Fﾐﾘﾀﾘ購入！
楽しく分解♪楽しく検証♪
独り言でした・・・すいまそん

706 ：名無し迷彩：04/09/21 03:02:02

>705
ほとんど同じだったろ？

707 ：646：04/09/22 00:10:12

>706
そうですね！コピー品ですね（笑）
ライラクスやKMのバレル入れたりしてマルイ＋KJ＋サードパーティーで楽しく
自分だけのエアガンに仕上げます。
ET-1000ガスで撃てばﾌｰﾙﾒﾀﾛも快調です！134aだとマッタリスローでブローバックします
でもスライドストップはかかります！ただし連射はキツイっす。
KSC G18C（ノーマル）にET-1000入れて撃つとエライこっちゃ！でした
フルオートは近いうちにどっか破損しそうです（笑）スライドストップはかかる前に撃ち辞め！
KSCの

708 ：名無し迷彩：04/09/22 02:33:25

とりあえずもちつけ。

709 ：名無し迷彩：04/09/22 17:20:45

コピー品だけど
スライドの中のパーツは多少長さっつうか大きさが違うからきをつけなはれ。

710 ：P－９０：04/09/22 18:22:12

お前ら死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね人の話ぐらい聞けよバーカ

711 ：名無し迷彩：04/09/22 19:31:37

>>707、ｵﾒ！

712 ：名無し迷彩：04/09/22 20:35:26

偉い人、Ｔ０Ｐガスってどこで売っていますか？
ググッても分かりませんので、他力本願でここへ
書き込みしてしまいましたが、、、どうか無知な私に教えて下さい！

713 ：名無し迷彩：04/09/22 22:37:57

ヤフオクで見かけたよ。

714 ：名無し迷彩：04/09/22 23:13:35

>712
国内ではオク(個人)しかない。実際の威力ではなく、とにかく｢威力を上げた｣という事に
なると、違法改造扱いになってガサ入れとかもあり得るので、今後どこかのショップが
定期的に扱うと言う事もまず期待できない。ググる場合は海外含めて。｢ＴＯＰＧＡＳ｣で
検索してもほとんどボイラー会社のページに繋がってしまうから｢ＴＯＹＧＵＮ」｢airsoft」
といったキーワードで検索汁。アホ－の場合はHONGKONGかタイペーで検索汁。

715 ：７１２：04/09/22 23:53:58

>>７１４様！　御丁寧な書き込み、ありがとうございます。

716 ：名無し迷彩：04/09/23 08:44:21

ここの方々はスルーが徹底していて素晴らしいですねw
いやマジで褒めてます

717 ：名無し迷彩：04/09/23 17:23:58

KJは早くハイキャパとデザーグルを出すように

718 ：名無し迷彩：04/09/24 14:53:36

デザーグルって…なんつー略だよｗ
普通はDEかdeagle（ディーグル）だろうよ

719 ：646：04/09/24 23:36:19

>709>711
ありがとうございます！
色々楽しんでいます。
オクみたらみなさんボッタクリしてますね・・・・
まぁ、送料とかかかるんである程度は仕方ないんでしょうけど
KJのﾊﾟﾗｵｰﾃﾞｨﾅﾝｽなんか110＄くらいなのに・・・

720 ：名無し迷彩：04/09/25 03:20:58

中身一緒のパラ出しちゃったからハイキャパはどうだろう。微妙な希ガス。砂漠の鷹はありそう
だけど、マルゼンＰ９９パクッてるぐらいだから意外なモノを出してくる可能性もありそうな。

>587
超亀でスマンが、フレーム側のパーツはほとんど使える。マグキャッチは微妙(マグが互換じゃ
ない)だが、トリガー・ハンマー・セフティ(両方)・グリップ・等は相互で互換。アウターバレルは
不可。というかスライドの内部機間に関しては互換性無し。

721 ：名無し迷彩：04/09/25 14:54:41

パラのリコイルや実写性能はどうなの？両方WAより上？

722 ：名無し迷彩：04/09/25 17:59:50

みなさん、向こうに注文するとき、どのショップを利用してますか？
送料がお得なショップや、フルメタ品を送ってもらうときに融通の利くショップ等ありましたら
教えてください～

723 ：名無し迷彩：04/09/25 18:57:36

>722
送料はどこも同じ。国内で通販だと、一万円以上買うと送料タダとかあるけど、そう言うサービスは無い。
金額が増える＝重量がかさむほど、送料が結構高くなるから当然だけど。ってかどのショップがいいとか
どこ探せばいいとか聞いてるのは同一人物じゃないか？多少は自分で探してみたらいかがですか。

>721
リコイルはトップガス使う限りは上。134aではちょっと。わにトップガス使っても強いりコイルになるけど、
スライドストップの切り欠きが欠けるか曲がるかしやすい。バキャンバキャンいう金属音は結構迫力。
ってかうるさいぐらい。実射性能は実際にレンジでターゲット狙ったりした事無いから分からん(ってか
俺はハンドガンに精度求めないし)。

724 ：名無し迷彩：04/09/25 23:51:44

>>722
人に聞いてばかりは良くないけど、
誰でも最初は不安なのはわかるから教えてやる。
漏れはUN使ってるよ。

725 ：名無し迷彩：04/09/27 12:36:51

関空から呼び出し来た（泣）
さすがにフルメタル20丁はまずかったか・・・・

726 ：↑：04/09/27 13:40:07

ガンガレ。俺なんか第三世代ナイトビジョンを
某ショップに預けたら・・・・。・゜・(ノД`)・゜・ウエエェェン。・゜・

727 ：名無し迷彩：04/09/27 17:37:12

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h18244384
カワサキバイク、給弾不良。

728 ：名無し迷彩：04/09/27 22:08:15

>>725
くwashiku

729 ：名無し迷彩：04/09/27 22:22:06

ってか20丁とは明らかに転売目的だな。無事通関したとして、そのうち
ヤフオクに新顔のＫＪ出品者が出て来たら>725という事だねｗ

730 ：名無し迷彩：04/09/28 00:14:44

フルメタルって違法ではないの？

731 ：名無し迷彩：04/09/28 06:57:05

パーツ単位で輸入してますので無問題。でも2丁ぐらいなら普通にスルーされて届く。

732 ：名無し迷彩：04/09/28 13:09:20

>>721
KJのリコイルは負圧式のためWAより劣る。
実射性能はWAよりも○イに近い感じ。

733 ：名無し迷彩：04/09/28 18:35:25

>>パラのリコイルや実写性能はどうなの？両方WAより上？
パラのほうがWAより、リコイル強い。
比較できないレベルです。おわり。

734 ：名無し迷彩：04/09/29 06:05:31

KJとZEKEどっちが人気あるの？

735 ：名無し迷彩：04/09/29 06:18:56

比べる事が間違い。ＺＥＫＥはブランドで、削りは高級品。ＫＪは使い倒してナンボのサービス品。
Made　in JAPAN とMade in other countryの基本的な品質の差はちゃんと受け継がれている。

736 ：名無し迷彩：04/09/29 08:04:30

ぜけ　もパーツポン付け出来なかったりするけどね。
高いんだから試作くらいちゃんとやれ。

http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=pxkxn053&filter=-1
金もらってバックレ。ノーマルをカスタムとして売る炭酸野郎。

737 ：名無し迷彩：04/09/29 09:49:39

>>733
もう９月も終わりだぞ、早く学校に行け

738 ：名無し迷彩：04/09/29 23:07:41

>>736
その出品者NG登録しとくわ

739 ：名無し迷彩：04/09/30 01:24:30

>>735
確かにKJのHP見ると日本円にして1万円前後で売ってるもんね
じゃあKJはただ表面的にアルミを使ってるだけで本格仕様じゃない
ってこと？

740 ：名無し迷彩：04/09/30 02:22:05

>739
表面に微妙な段差。ところどころに巣。時にフレーム表面にまでバリ。ダルなエッジ。
下手すりゃ１００発で割れるスライド。レッドで撃ったら衝撃でマガジン落ちて来たり。
ただ実射性能は悪くない。バリで動かんとか言ってるのがいるがそんな事は無い。
とにかく見た目は(´・ｪ・｀) だが、撃てるのがいいとこなのにもったいなくて撃てない
などどいう本末転倒なゼケや保安官に比べ、ゲームにすら使えてしまう割安感が
最大にして唯一の武器。あと、手先の不器用な方には、組み込み調整手間要らず。

741 ：名無し迷彩：04/09/30 02:24:47

ＫＪのＭ９あたりとタナカのペガサスリボルバーだったらどっちが強力？
タナカは持ってるけど無改造でアルミ缶の一面貫通、もう一面も裂ける
程度だった。ＫＪ持ってないから威力知りたい。

742 ：名無し迷彩：04/09/30 04:34:46

リコイル
ブローバック
って何？
スレ違いかもしれないけどお願い教えて

743 ：誘導：04/09/30 05:07:25

【人生の初心者】ﾄｲｶﾞﾝ初心者質問ｽﾚｯﾄﾞ44【お断り】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1093883954/

とりあえず基本的な事わかんないと色々困りますよ。本屋行けばトイガン関係の
雑誌とかあるから、立ち読みでもいいから色々見てみな。後オクでボられるなよ。

744 ：名無し迷彩：04/09/30 05:20:29

>>743
ありがと
そっちで聞いてみる

745 ：名無し迷彩：04/09/30 06:35:08

アウターバレルとスライドとフレームをメタルにすると
トリガーやセーフティなどのパーツを除いて外観上表に
出てる面はすべてメタルになるのでしょうか？
それともまだプラスチックの面が残るのでしょうか？

746 ：名無し迷彩：04/09/30 06:43:07

・・・トリガーやセフティは金属製の事が多いんだがな。ＫＪパラはプラトリガーだけど。
ってかグリップを忘れてないか。という揚げ足取りは冗談としても、後はアウターバレル、
チャンバーカバーだな。っていうかやる気と金さえあれば、パッキンなどどうしようも
無い部分を除けば内外全てメタルに出来るぞ。あと上下分割かグリップを除く全体を
金か白で塗って銃口閉鎖、はお約束。守らなくて捕まっても知らんぞｗ

747 ：名無し迷彩：04/09/30 17:54:10

>>735
KJパラに134とGをちょっとドーピングしたらハンマーがバルブ叩けなかったよOTZ

748 ：名無し迷彩：04/09/30 23:11:41

KJのM9,メインスプリング弱すぎない?
んでちょっと強めのものに変えてやったら0.2gで098～102m/sくらい
なんか感動したんでサバゲに使ってきました。目ｯ茶飛んできますよ

749 ：名無し迷彩：04/09/30 23:41:09

>>746
部屋に置いとくだけで捕まるの？
銃刀法違反？

750 ：名無し迷彩：04/10/01 00:18:14

ZEKEの3点セットでM92Fをフルメタにすると何グラムくらいなりますか？
またいくらくらいかかりますか？

751 ：名無し迷彩：04/10/01 00:30:25

ZEKEとZEEKだったらどっちが良質と思う？

752 ：725：04/10/01 00:44:54

結局なんとか税関パスしましたがかなり手こずりました・・・
転売じゃなくて私の趣味！
何回も買うと送料もバカにならんので一気に買いました！
ですがUNさんは・・・毎回注文間違うんだよなぁ（泣）

753 ：名無し迷彩：04/10/01 00:49:17

>>725

754 ：名無し迷彩：04/10/01 01:22:33

>747
それはＫＪがどうとかではなくてマガジンとバルブの構造の問題。○イでも、Ｋでも同じ。

>749
上下組んでて銃口貫通、銀色若しくは黒だと(赤とかいかにもオモチャな色はどーなんだ
とは思うが、｢金または白｣と明文化されている以上ダメかな)置いとくだけでタイーホ。
部屋に置いとくだけってのは、｢販売目的」の事を言ってるんだと思うが、あれは規制前
の亜鉛なんかで出来たモデルガンは、金に塗って銃口詰めれば持つだけはいいけど
売り買いはダメってこと。総メタは、合法処理してない限り、組んだ時点で違法。ただし
現段階では組まなければＯＫ。ハーフメタルもＯＫだが、フレームがポリマーのグロック
なんかは、スライド＆バレルだけでフルメタとみなされてアウト。

>750
ここはＫＪスレなので金属パーツについては専用スレがあるからそっちで聞け。いくら
掛かるかぐらいは自分で調べられるだろ、重量は自分でトライして確認しろよ。

>752=725
g-paraさんとかじゃなかったんですね(｢毎回｣がひっかかるが)。しかし何回もＵＮ利用
してるけど、間違った物が送られて来た事はないような。まあ一回辺りが1個とか2個
とか、少ないせいかもしれないけど。

755 ：名無し迷彩：04/10/01 09:00:48

気分がすぐれぬ・・・

756 ：名無し迷彩：04/10/01 09:05:51

KJ＝キラージョー

757 ：725：04/10/01 12:42:05

>754

完全に自己満足の世界ですよ（笑）
まぁでも実際はﾌﾙﾒﾀﾙいけますけどね・・・
所詮は密度のとても低いアルミでパワーもないし
手こずったのは関税を無くすのに時間かかったんですよ

758 ：名無し迷彩：04/10/01 12:52:13

う！腹いてぇ・・・

759 ：名無し迷彩：04/10/01 21:26:20

KJのM9買ったけど、銃口から弾こぼれが多い、どうしたらいいの？0.25ｇ、TOP使ってます。

760 ：名無し迷彩：04/10/01 21:55:52

>759
急いで口で吸え。

761 ：名無し迷彩：04/10/01 22:47:07

チューチュー！

762 ：名無し迷彩：04/10/02 02:38:54

>759
銃口から弾こぼれ？エジェクションポートからではなくて？銃口から弾が２発一緒に出て
ションベンなのか、チャンバーに給弾されている状態で下に向けると落ちてくるのか？
とりあえずチャンバーパッキンを丸いのに換えれ。エジェクションポートからの場合は、
マガジンリップを丸いのに換えれ。

763 ：名無し迷彩：04/10/02 06:02:55

>>762
言ってる事が難しくて何言ってるのかわかんない

764 ：名無し迷彩：04/10/02 07:55:20

>763=>759か？
ってかオクとかでも素人丸出しで質問してるのが多々いるな。別に最初は誰でも素人だけど、
ああ言うのが鴨られてるんだよなー、ってかこれぐらいが分からんと直そうにも直せんぞ。

まず弾がどっからこぼれるのか、っつうことだが、エジェクションポートってのは本物の銃
だったら薬莢が排出されるところ。スライドを引くとバレルの後ろ側が開くだろ、そこだよ。
マガジンの弾が出入りする｢口｣のところが｢リップ｣。ここがしっかり弾を保持してくれないと
２発同時にマガジンから出ちゃってエジェクションポートから飛び出してしまう事がある。
ＫＪの製品は精度が割りにいい加減なので、マ○イのパーツに換えるとなおることが多い。
チャンバーってのは、発射されるＢＢ弾が入っているところ。マガジン入れてスライド引いて、
マガジン抜いたらもう一回スライド引いて、バレルの中にＢＢ弾が見える、そこがチャンバー。
ゴムで出来たパッキンでＢＢ弾を保持してるわけだけど、ここも精度が割りにいい加減で、
しっかり保持できてないと下を向けた時にＢＢ弾が転がり出て来たりしてしまう。これも
マ○イのパーツに変えれば多分解消される。

765 ：名無し迷彩：04/10/02 08:35:11

↑俺じゃねえけど銃口からって言ってるじゃんww

766 ：名無し迷彩：04/10/02 09:05:37

俺は玉によっては相性が悪かったよ。

767 ：名無し迷彩：04/10/02 22:21:03

>>764
>>763です
詳しい説明ありがとうです
ちなみに>>759ではないです

768 ：名無し迷彩：04/10/02 23:28:29

カワサキバイクは今もまだオクで頑張ってるにょ？？

769 ：名無し迷彩：04/10/03 00:36:41

相変わらずデタラメでがんがってるYO!

770 ：名無し迷彩：04/10/03 02:15:36

UNカンパニーに注文したいんですが
30～100 % value on invoice ってどういう意味なんでしょうか？
ちょっと理解できなくて・・・・どなたか教えてください！
それと「Trademark Removal by Putty」や
「Trademark Removal by Tape」は刻印をパテやテープで消すってあるんですが
誰か依頼した方はいますでしょうか？
しかし消す人なんているのだろうか？

771 ：名無し迷彩：04/10/03 02:21:02

>>770
value on invoice＝交渉次第で値引きありってこと

772 ：770：04/10/03 02:28:19

>771さん
ありがとうございます！
フォームで自分で30～100%を選べるのですが？
自分で値引きを選べるのはおかしいですよね・・・・
問い合わせしてみないとわからないか・・・あぁ英語力弱いから

773 ：名無し迷彩：04/10/03 05:57:40

KJのM9は箱出しで何Jくらいあるの？

774 ：名無し迷彩：04/10/03 06:46:42

>>772
んなわけないだろ(笑
invoice が何かはわかるな。
avoid duty feesの為にreduced value を declare してもいいって事だよ。
税率や課税要件は自分で調べろ。

努力はいいけど、個人輸入の基本くらいは勉強してから注文したら？

775 ：名無し迷彩：04/10/03 07:05:51

ここは偉そうなスレですねww

776 ：名無し迷彩：04/10/03 07:10:38

質問するときも偉そうにしないとねwww

777 ：名無し迷彩：04/10/03 08:00:52

銃口からって言ってるのに、
ポートがどうとか言ってるヤシみたいに
偉そうにね。wwww

778 ：名無し迷彩：04/10/03 14:53:43

>>775->>777は自演か…個人輸入するってのに高校英語も出来ないなんてwww
ポートのヤツは勘違いしていたけど、言い分は分かるな。

779 ：名無し迷彩：04/10/03 18:11:31

言い分は分かるな。wwwww

780 ：名無し迷彩：04/10/03 21:00:48

すみません
TOPガスをオクで購入しようかと思うのですが
出品されているもので缶が灰色のものがありました
緑色のものと何か違うのでしょうか?
もしよろしければ教えてください。

781 ：名無し迷彩：04/10/03 21:15:35

>780
多分違わない。というか、GurderTopgas だと思うが、価格はどこも
｢緑色｣(ET=ー1000　猛将)より1～２＄ぐらい安い。ってかオクで買うの…
最近あの\2000の人いないしねぇ、どこも定価の＋\1000ぐらいしてるよ・・・

782 ：名無し迷彩：04/10/03 22:30:09

>781
教えていただきありがとうございます。
直接購入しようかと思っていたのですが
お試しで購入してみようと思っていたので
1本2千円ぐらいまでならと思っていたのですが
今見たら2千円超えていました--;
そういえば前は1本2千円で売っていた人がいましたね。

783 ：名無し迷彩：04/10/03 22:44:34

KJのM9は箱出しで何Jくらいあるの？

784 ：名無し迷彩：04/10/03 22:49:40

>>783
TOPガスで1.5Jくらい

785 ：名無し迷彩：04/10/03 23:55:23

タナカあたりのガスガンとあまり差はないってこと？？

786 ：770：04/10/04 00:43:46

>774さん
つまり関税回避を幇助すって事ですか・・・
実は３回くらいは買ってるんですがその部分は常に100%でいってましたよ
EMSでお願いしたのですが関税はこなかったです、額面が安いのでパスしたんでしょうね

787 ：774：04/10/04 01:29:28

>>786
関税は運ですね。
過去100回以上個人輸入してますが、
薬を輸入したときに3回取られただけです。

小さい業者だと、このあたりは融通が利きますね。
価格の1%で申告してもらった(勝手にしてくれた)こともあります(^^;

個人的な感想では、民間クーリエのほうが課税されやすいような？

788 ：名無し迷彩：04/10/04 17:20:22

つまり１００回以上やれば偉そうな口きけるってことですね

789 ：名無し迷彩：04/10/04 19:43:51

>>788
そゆコト。精進しる

790 ：名無し迷彩：04/10/04 22:18:32

>>784
何でそんなに出るのさ。
おれはメインスプリング変えて１．０Jだぞ

791 ：名無し迷彩：04/10/04 23:35:44

>>784
チューンした固定スライドでさえ2J前半なのに
ブローバックで1.5もいくわけないじゃん
脳内測定器使ってんのか？ｗ

792 ：名無し迷彩：04/10/05 00:37:44

人体貫通するには何ジュール必要なの？
また本物の銃って何ジュールくらい？日本の警官が
使ってるような一般的なもので

793 ：名無し迷彩：04/10/05 00:50:18

完全に厨。

794 ：名無し迷彩：04/10/05 09:25:10

それくらい自分で調べろクソ！

795 ：名無し迷彩：04/10/05 12:33:16

>792
38口径で銃にもよりますが200Jくらいです。
22LR弾だと80～120Jくらいです。
火薬にはガスでは勝てませんね

796 ：名無し迷彩：04/10/06 04:54:44

実銃が２００Jしかないの？

797 ：↑：04/10/06 11:41:06

拳銃なんてそんなもん。
ただライフルになると全然威力は違ってくる。
Ｍ-14で発射した７・６２ミリで2000ジュール近いエネルギーがあったはず。

798 ：名無し迷彩：04/10/07 02:45:02

じゃあ至近距離でライフルなんて撃たれたら半径20センチくらいの穴
空いちゃうの？

799 ：名無し迷彩：04/10/08 19:08:45

KWCのメタルDE買おうと思うんですけど
外装は塗装ですか？

800 ：名無し迷彩：04/10/08 22:32:21

外装が塗装かどうかは知らないけど、ってか何するの？剥がしても磨いても・・・な
クオリティだよ、あっちの製品は。あとメタルなのはスライドだけでフレームはプラだよ。

801 ：名無し迷彩：04/10/09 01:55:25

>799

ﾌﾙｵｰﾄDEはﾌﾙﾒﾀﾙですよ

802 ：名無し迷彩：04/10/09 09:26:10

金呂合金外槍管＝アルミ製アウターバレル　金呂合金滑套＝アルミスライド　とあるけど
金屬下槍身＝メタルフレーム　とは書いてない。フルオートのもフレームはプラだよ。

803 ：名無し迷彩：04/10/10 03:54:36

KJってフルメタルじゃないの？

804 ：名無し迷彩：04/10/10 11:52:51

>803
このスレを上から読むぐらい出来るだろ。

805 ：名無し迷彩：04/10/10 19:14:57

KJは全部フレームだけプラなの？

806 ：名無し迷彩：04/10/11 22:59:22

経営者は教育とかしてないの？

807 ：名無し迷彩：04/10/11 23:06:01

最近フルメタモデルが増えてきてるね。
ベレッタもジークより仕上げの良いのが出てきたし。
あとはシングルガバだけか。
KWCの1911シリーズに期待。

808 ：名無し迷彩：04/10/12 00:02:22

KWCも期待はあるんですがSTTIとかはどうなんでしょうか？
オクでもKWCはたまにあるけどSTTIやHFCは出てないですよね～
STTIのM9とかどんなのか、ゲットしたいですね

809 ：名無し迷彩：04/10/12 08:47:16

>>807
釣りと分かってて聞くんですが
ZEKEの削り92より仕上げの良いのなんて漏れは見たことありません
いったいどこから出てるんでしょうか？

810 ：名無し迷彩：04/10/12 10:36:17

>809
鋳造に限って、じゃないかな。台湾とか香港とかの。

811 ：名無し迷彩：04/10/12 18:14:27

KJのG27迷彩柄がｵｸに出てるんですがあれはﾌﾟﾗでしょうか？ｱﾙﾐなんでしょうか？
ｵｸIDがないんで質問できないんですがちょっと迷っています
性能はマルイより悪いみたいっすけど、部屋で使うだけだから無紋台なんで

812 ：名無し迷彩：04/10/12 18:20:24

>811
IDとって質問するとわかるんじゃない？

813 ：名無し迷彩：04/10/12 20:28:13

>811
Ｇ迷彩はプラだよ。

814 ：名無し迷彩：04/10/13 12:43:24

KJのｶｰﾋﾞﾝ欲すぃ！age

815 ：名無し迷彩：04/10/13 17:19:05

>>803
スレタイ嫁

816 ：名無し迷彩：04/10/15 02:48:16

KJ製はスライド部分だけメタルなの？

817 ：名無し迷彩：04/10/15 12:37:02

>816
モノによる！
グロック系はスライドだけでフレームはABSだ！
M9やガバはフレームもスライドもアルミ！
フルABSのG23やG27、M9、ガバもある

818 ：名無し迷彩：04/10/15 13:11:39

>816=>805=>803だろうから相手にするな。

819 ：名無し迷彩：04/10/15 16:02:57

KJ MK1にファイアーフライのパーツとかポン付けできますか？

パーツがあるので一度KJ買ってみようかと思ったのですが…

820 ：名無し迷彩：04/10/15 23:10:44

>819
さすがにMK1はもってないからわかんないっす
固定スライドガスガンらしいことしかしらない・・・・あとカービンモデルも出てるね

821 ：名無し迷彩：04/10/16 00:03:19

>>820
レスサンクス、そっか～やるしかないか…
付かなくても何とか削ったりゴリゴリやってみるです。

822 ：名無し迷彩：04/10/16 06:34:31

>>818
よくわかったな

823 ：名無し迷彩：04/10/16 13:34:23

KWCのメタルDEとかCO2ボンベを使用しますが
これって日本では違法じゃないんですか？

レギュレータを間に入れれば問題ないのでしょうか？

824 ：名無し迷彩：04/10/16 17:34:07

>823
直付けになっております。
まぁ、違法ではないでしょうけど
マグ内で減圧はしてるでしょう・・・でないと撃てないと思う

825 ：名無し迷彩：04/10/16 20:26:36

ボンベとの接合部～気化室のガスルートが直径1㎜程度だからそれが
レギュレーター代わりになってるんじゃないかな？

826 ：名無し迷彩：04/10/16 22:42:14

警視庁ＨＰより

改造空気銃
　パワーアップと称して、
・　ガスボンベからエアーソフトガン本体にガスを送り込むバルブを改造する
・　威力が増す炭酸ガスを使用する
・　本体ポンプ内にガスを大量に送り込んで圧力を上げる
　
　などによって威力の強い弾丸を発射することができる空気けん銃等を作り出してしまうことがあります。

　このような場合も、改造した時点で銃刀法で規制される「空気銃」に該当することとなってしまいます。

うろ覚えだが、確か固定圧のレギュをかまさないとダメだったような。力茶で撃てるようにするとお縄。
ＫＷＣのは小改造でレギュなしで撃てた希ガス。あんなん怖すぎ。

827 ：名無し迷彩：04/10/16 23:28:09

標準状態で初速130程度だから固定レギュ噛ましたような
状態にはなってるね。マガジン改造済みは手を出さないほうが無難かも。

828 ：名無し迷彩：04/10/17 13:29:38

分解して保存しとけばいいんでないの？

829 ：名無し迷彩：04/10/18 02:44:52

分解して保存して何になるのだよｗ
まあでも確かにパーツ単位での保管なら合法だね。

830 ：名無し迷彩：04/10/18 03:56:43

同一の敷地内、いや同一の部屋の中に数秒で合体結合して
全金属製模造拳銃を構成できる状況
に銃身、遊てい、機関部をいわゆる通常分解して保管する

これは、合法と言い切れるのかなぁ？

831 ：名無し迷彩：04/10/18 17:23:19

>>830
いいでないの？
とにかく組み立ててなければ
よく知らないけど

832 ：名無し迷彩：04/10/18 20:54:48

フルメタルＫＪ商品を耐水ペーパーで磨きあげ、ブルーイングしようと計画中。
うまくいくものでしょうか？それともやめとけですか？
ご教授受け賜りたく存じます。

833 ：名無し迷彩：04/10/18 21:02:44

ブルーイングやったことないならやめとけ

834 ：名無し迷彩：04/10/18 21:49:34

>>832
結論からいうとやめとけ
KJの鋳造アルミは巣が多くて質が悪いからね
磨くと表面にボコボコ穴が開いて見栄えが悪いっていうか
それどころじゃないレベルにまで落ち込む
撃って楽しむ実用品と割り切るべし

835 ：名無し迷彩：04/10/18 21:54:41

ttp://auction.msn.co.jp/item/39615188

突然失礼、これってほんとにフルメタ？
メタルフレーム付ならほしいんだけど・・・

新宿エアボー○の中の人、去年の夏に「年末位に93RⅡのメタフレ入荷すると思う」って言ってたけど、
それいつ入るのよ・・・orz

836 ：832：04/10/18 22:01:36

>>833　ＨＷを数丁仕上げております。
>>834　巣が多いすか。了解。そんな事を聞きたかったんです。撃つだけにしときます。

837 ：名無し迷彩：04/10/18 23:54:13

台湾Kscって日本のKsc社の、海外支社？子会社？どんな関係なんだろ？
CZやM11なんかあるみたいだけど

日本のＫｓｃレベルの仕上げや作動でフルメタなのかな？

838 ：名無し迷彩：04/10/19 06:30:26

>832
すでに知っているかも知れないけど、HWと金属のブルーイングは全然勝手が違うよ。

>835
というかこれガスの写真・・リンダ台湾では？とりあえず他どこでも見ることの出来ない
KJG27用金属フレームとやらを売ってるショップにも９３RⅡ用は見当たらないな・・・
しかし画像だけでは判断できないしな～、とりあえずもしこれから生産されるようなら
あせって買う必要別に無い気がするけど。

>837
オークションに出てるメタルCZ7５は台湾製ではなく日本製。こちらで作って向こうに
出荷してる。逆輸入品ですな。M11のメタルはラインナップには無い。オークションに
出てるのは外装をとっかえたモノ。ベースガンは日本製だと思われ。
＞日本のKSCのレベル
日本KSCもバリは多いし基本的にローパワーだったり色々しますが・・・作動に
関して言えば台湾だから特別やばいと言うことはＫＪ見てても無いと思います。

839 ：名無し迷彩：04/10/19 07:10:17

レスありがとう
博識ですねぇ、素人じゃないのかな。

こういう人がいてここは良スレですね、またお邪魔させてください。
では・・・・

840 ：名無し迷彩：04/10/19 20:55:02

ＫＪのメタルモノってゲームで使ってる方います？
１３４aじゃやっぱダメですかね。
グロックなら構造上、Ｍ９とかよりフィーリングや燃費アップしやすそうなんだけどなぁ。

いかんせんスライド割れはカンベン＿|￣|○

841 ：名無し迷彩：04/10/19 22:28:45

>>840
１３４じゃパワー不足。ブローバックも、もっさりしてダメダメです。
ＴＯＰ以上を前提に作られている感じ。でもどちらにしても燃費わるい。
スライドは噂ほど割れないので、ＴＯＰでバシバシ撃つがよろし。

842 ：名無し迷彩：04/10/19 23:20:09

>840
特にこれからの季節１３４aでは辛いよ。割れたら○いのＡＢＳ使えばいいよｗ

843 ：840：04/10/20 11:14:38

<<841､842氏
そうですか…TOPガス…うーん、おっかなくてオクにも手ぇ出せないチキン野郎だからな…やめときますわ…

844 ：842：04/10/21 01:43:44

ＴＯＰがいやなら、グリーンガス（ＣＯ２）を８～１０気圧ぐらいに
レギュレーターで減圧して使うと言う手があるぞ。

845 ：名無し迷彩：04/10/21 05:48:42

846 ：名無し迷彩：04/10/21 07:18:31

>>840
ハンマーSP交換してリコイルSP切って漏れ使ってる。
いいぞ

847 ：名無し迷彩：04/10/21 20:41:35

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n6442731

買うべきなのかどうなのか？

848 ：名無し迷彩：04/10/21 20:46:24

おまんこ」！！

849 ：名無し迷彩：04/10/21 21:52:39

ｇパラなんで新規になってるの?

850 ：名無し迷彩：04/10/21 23:49:45

よく似た別の人だったりして。
新規でオク外取引。普通なら手出さないわな。
フルメタルじゃなんかあっても
警察行く訳いかんし。
トカレフ売りますって感じ？

851 ：名無し迷彩：04/10/21 23:51:46

>>850
2003jpだったのが2004jpになってるね。本物かな

852 ：名無し迷彩：04/10/22 00:04:58

偽者だったらよく考えられてるね。
発覚まで時間掛かりそうだから50万は稼げるかな？
個人情報と注文メール手元にあれば
煩い客も撃退どころか恐喝出来るし。

853 ：名無し迷彩：04/10/22 01:56:37

>>851
ID変えた理由はよくわからんけど、2004jpになってから落札方法が
一発落札の場合直接メールクレ。になったね。自己紹介にメアド載
ってるけど、過去に一度買ったことがあるけど確か同一と思われ。

854 ：名無し迷彩：04/10/22 03:52:19

>>853
M県のN村って香具師？

855 ：名無し迷彩：04/10/22 03:58:14

アドレスは同じﾎﾟ稲

856 ：名無し迷彩：04/10/22 05:53:01

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k10034213
4万円で、、、、www

857 ：名無し迷彩：04/10/22 06:38:57

>>856
実際いくらくらいなの？

858 ：名無し迷彩：04/10/22 16:23:36

大体\１４０００ぐらい。3万5千も出せば○いゼケフルメタがオクで買えるｗ

859 ：タララン：04/10/22 22:07:41

あの～、いきなりですが、ＲＥＤガスはその会社から直接購入で
きないのですか？ラベルに書かれている会社を調べたんですが実
在していないようですが・・・どうでしょう？

860 ：名無し迷彩：04/10/22 22:44:09

｢日本SBC株式会社｣ね。幾らググっても出てこないし、だけど実在してたと
しても、｢販売元｣であって｢製造元｣ではないから直は無理かと。ついでに、
ほんの少し前からTOPやREDが高圧ガス保安法に関係してしまうと言う事
で、これからの輸入分は着いた港のある県の高圧ガス保安協会に申請して
許可出ないとダメになったよ。もしかしたら１本ぐらいならスル－されるかも
しれないけど、１０本とかはまず止められる。申請にはかなり細かい条項も
書かなきゃならんので、ライトな転売厨は近々撤退するかと。気になるのは
ｇーｐａｒａの｢正規代理店申請｣だが、これがガス自体はすでに国内申請を
通したと言う意味なのか、それともそれは知らんで台湾(もしくは香港)との
交渉だけしてるのか(だとしたら税関から通知来てあせるかも知らんｗ)、
もしヤツがしばらくしてＴＯＰを大量にばら撒き始めたらＴＯＰに関しては前例
があるということでＯＫにはなるかも。ＲＥＤは分からん。

861 ：タララン：04/10/23 18:11:09

ありがとうございます。参考になりました。

862 ：名無し迷彩：04/10/23 18:27:56

探し物を買いたいのなら
11月1日アキバにあの２chでも有名な
神戸のメタルショップがオープンするよ！いってみ

863 ：名無し迷彩：04/10/24 17:23:12

参考にTOPがあるのは知ってるがその他もあるのか？

864 ：タララン：04/10/26 01:05:35

最近、・・・素人なのですがガス中や電動ガンにはまってしまったのですが
、周りの友人はあまり興味をもってくれません。
（´д｀）どうやったらうまくはまらせることが出来るでしょうか？
1回サバゲをやればハマルと思うのですが・・・何かいい案はないでしょうか？

865 ：タララン：04/10/26 01:06:51

ガス銃でした・・・ごめんなさい・・

866 ：名無し迷彩：04/10/26 02:43:40

あ゛ー？

867 ：名無し迷彩：04/10/26 09:12:57

>864
はなっから興味を持ってる人を探せ。
＞1回サバゲをやればハマルと思うのですが・・・
なんて思い込みで興味ないもん押し付けられる周りの人のみにもなれ。
それからそんなもんスレ違いだろうが。
初心者質問スレにでもいけ。

ああ、それってどこですかなんていうなよ。自分で調べろ。

868 ：名無し迷彩：04/10/26 20:00:10

サバゲたって当たり所悪けりゃそれなりに痛いからなぁ。

869 ：名無し迷彩：04/10/26 23:58:07

俺が初めて誘われてｻﾊﾞｹﾞやる前までは、やっぱ痛いだろーなぁとか思ってて敬遠してたけど、いざやっちまうと結構新鮮だったな。
あ、当たっちゃったよ～みたいな。攻撃できるドッチボールみたいなものってイメージかなぁ

870 ：名無し迷彩：04/10/27 00:01:06

何言ってんだ俺ドッチボールは攻撃できるだろ＿/￣I〇
攻撃できる鬼ごっこと混ざった(つД`)すごい次元下げた表現だけど。

871 ：糞：04/10/28 23:53:12

片手に手乗り文鳥・・・片手にソフトクリーム・・・手にひった糞をソフトクリーム
と間違えてついうっかり・・・・ぐあっっっっ（｀д´）スッペッッッ！！！

872 ：名無し迷彩：04/10/29 02:16:24

神戸のメタルショップって何？

873 ：名無し迷彩：04/10/29 09:42:13

◇山口組

874 ：25GT-V?：04/10/29 16:56:17

上のかきこにTOPガスは止められるってなんかマジっぽいですね
オクも全然出てないし今度からKJのメタル使うときどうしよう？

875 ：名無し迷彩：04/10/29 19:26:22

2000で5本まとめ買いしといて良かった。

876 ：名無し迷彩：04/10/29 20:22:59

半分使った１３４ａボンベにＣＯ２添加してキラーガスの出来あがり。
ただ、入れる時間長すぎると圧が高くなりすぎるので計器とか必要
なのが困るが、初期投資さえすれば長期的に見てかなり安上がり。

877 ：台湾：04/10/30 02:16:34

TOPガスくらいがひっかかるわけやん・・・
信じるなよ。

878 ：25GT-V?：04/10/30 03:43:41

上のほうでオク出てないっていうてたけどさっきオク見たら普通にありました。
紛らわしいことを書いて大変申し訳ない。

879 ：名無し迷彩：04/10/30 13:34:29

MK1に興味あるんですがトリガーの感触はどうですか？
マルシンのコピーだとちょい重めでギクシャクした感触に
なりそうですが・・・

880 ：８７９：04/10/30 14:08:06

ｽﾏｿ、前のほう見てたらマルシンと同じような感じかそれ以上に重いと
書いてありましたね。やめとこ。
こうなるとブローバックのグロッグにでも興味がいくんだけど、
これってガスの消費量はどうなんでしょ？あっという間に
空っぽになってしまうようじゃ思う存分撃てないし金かかるし・・・

それと今までマルシンやＭＧＣのガスガンしか持ったことがないので
いまひとつわからんのですが・・・
①ＣＯ２ガスはマガジン内にﾌﾟｼｭｰと注入するんでしょうか？
②小さいボンベごとマガジン内に装填してしまうのでしょうか？
③ホースでつないで外部ボンベにするんでしょうか？

教えて下さいまし。

881 ：名無し迷彩：04/10/30 14:10:09

>880
根本的なところがわかってないようなんで、超初心者スレに行ってみてください。

882 ：名無し迷彩：04/10/30 15:15:28

>877
信じる信じないは勝手だが、実際に俺が今引っかかってるんだけどね。

883 ：名無し迷彩：04/10/30 15:40:03

>>876、ダイソーで売ってるポータブル自転車用空気入れを
ボンベに充填したら、いい感じにならないかな？

884 ：名無し迷彩：04/10/30 22:20:54

>>883
意味不明

885 ：名無し迷彩：04/10/30 23:05:36

空気入れをボンベに充填するんだろ。すげーな。

886 ：883：04/10/31 12:06:16

ポータブル自転車用空気入れってブタンが入った小さいスプレー缶だけど…
それを134aに入れたら適度に圧揚げ出来るかと。
トップガスとかは、そういう臭いがするらしいし…

887 ：名無し迷彩：04/10/31 13:47:45

>886
そのスプレー缶が何Ｍｐａかによるな。134aでも0.5Mpaはあるから、
それよりは高くないと入れる意味無いし。

888 ：名無し迷彩：04/10/31 16:05:43

ブタン、調べたら2atmしか無いよ…orz
入れる意味無し。プロパンなら8atmあるから意味あるけど

889 ：名無し迷彩：04/10/31 19:02:31

プロパン入れたらプローバック

890 ：名無し迷彩：04/10/31 21:54:31

台湾ガバとフルカスタムしたデジコンターゲット20インチで
トップガスとレッドガス撃ち比べたんだけど
たいして変わらんな。

891 ：台湾：04/11/01 18:27:01

>882
すんません、俺もひっかかりました！
販売目的や大量購入（仲間で36本）で買うと確実にアウトみたいです。
今まではエアゾールとしてOKだったのがここ数ヶ月で大量になったので規制と言うか
市場流通に悪影響もでるので税関が高圧ガス保安協会に指示を仰ぎ～保安協会が
環境省に問い合わせしてるようです。
1100mlがネックで1000ml越えると高圧ガス扱いで耐圧や成分試験をパスして書類がでて
輸入OKらしいです。
俺は12本だけだったのですが引っかかって今、交渉中です（泣）
それと申請ではなく成分等の書類がないと通せないので試験を受けるつもりです
２～３万円かかるらしいですけど

892 ：台湾：04/11/01 18:27:35

すいません。上げてしまった・・・（泣）

893 ：名無し迷彩：04/11/02 12:21:46

どっかリアル店舗でTOPガス売ってないですかー？

894 ：台湾：04/11/03 00:14:46

すいません環境省ではなくて産業環境庁でした。

895 ：香港：04/11/03 00:19:13

>>891
漏れも同じく停滞している。
高圧ガス協会と交渉中。多分無理。
検査するの？資料集めるの不可能に近くない？

奥で見かけたら即買うべし。

896 ：名無し迷彩：04/11/03 03:16:14

ＴＯＰなんぞ使わんでも代替方は幾らでも有るから、わざわざボッタだと
分かってるのにオクなんかでは買わんよ。

聞いたわけではないが、保安協会は書類回して判子押すだけの所だろう
から、国内基準に照らし合わせてダメかＯＫか判断するだけ。検査は依頼
してもやってくれないだろうし(というか出来ないのでは？）。交渉とかそいう
物ではないな。大体まともに検査するとしたらどのくらい費用が掛かると思う？
釣合わないし、個人輸入者の為に敢えて新たに検査なんてどこもやらない
だろ。やる機関があるのかすら不明。

資料集めるのは普通の香具師にはまず不可能かな。ショップに聞いても
ピントのずれた回答しか返ってこないし。ＲＥＤの製造元聞いたら「ＪＡＰＡＮ
ＳＢＣ｣と返してきたし。それ販売元だし実在しないよっていうｗ

897 ：名無し迷彩：04/11/03 03:24:33

間違い　聞いた←×　訊いた←○

>891
試験ではなく申請では？もし実物その物をテスト・検証する｢試験｣なら、
あなたの結果次第では輸入ＯＫになるかも。出来れば経過報告期待。

898 ：名無し迷彩：04/11/03 06:47:17

カセットコンロのボンベとかどうよ？

899 ：名無し迷彩：04/11/03 11:54:25

カセットコンロはプロパンガス。
石油系ガスはパッキン溶けちゃうのでだめ。

900 ：台湾：04/11/03 12:28:34

>896
>高圧ガス保安協会でガス缶試験と成分検査はやってくれますよ
実際には交渉とはなりませんが検査は12本で13000円です。
企業、個人に問わず成分表等の証明書類は必要です
これがあれば通関OKなのかと言うとそうではなくてガス缶容量を1100mlではなく
1000ml以下の物でなくては通関できません。
逆にガス製造者に依頼して950ml等のガス缶で製造してもらえれば
書類と合わせて輸入そのものが完全にOKとなり大量輸入できるようになります。
資金に余裕があれば儲けられるって感じですが・・・ショップや業界に流通させるとなると
圧力もでてくるでしょうね、嫌がらせというか。
134a売れなくなるし、環境的にはTOPは134aより悪影響でしょうし難しいです。

>897

>891
>試験ではなく申請では？もし実物その物をテスト・検証する｢試験｣なら、
>あなたの結果次第では輸入ＯＫになるかも。出来れば経過報告期待。

申請ではなくやはりガス試験が必要との事です。
缶容量の問題で神戸港経由ではほぼ無理だと思います
1本、2本ならスルーするかも知れませんが駄目だったら送料とか無駄になるし
ガス返品での返金問題もあるので面倒ですね。
今回、私の場合は香港に返送なんですが神戸税関が言うには相手さん（販売店）に
送料着払いでの返送らしいので代金等でまた店と交渉しないと駄目です

901 ：896＝897：04/11/04 01:12:43

うーん？なんか俺の聞いた説明とズレのある気が。成分および容器の規格についての
書類を提出して、それに照らし合わせて国内基準をパスするか判断するわけでしょ。
検査してくれるなら書類は不要な気が。検査費じゃなくて要は関税みたいな物が掛かる
って意味に電話口では言われたような。あと容量減らすとかじゃなしに、１０００ｍｌ未満
のものに付いては、特別に免除されると定められている物があってそれに該当すれば
ＯＫ。容量が1000ｍｌを超える場合は書類の提出が必要、って言う感じ(つまり書類出して
ＯＫがでれば1000ｍｌ以上も可)だと説明されたけど。950ｍｌで作ってもらっても、成分とか
容器(缶)の規格とかで、書類があろうが無かろうがダメな可能性もある、という意味の
説明だったような。
あと書類が必要なのは分かってるよ。様式もらってるし。でも埋めるの難しいね、こりゃ。

902 ：名無し：04/11/04 03:45:41

ＫＪに炭酸直結どうなる？バキバキ割れるかいなｗ

903 ：名無し迷彩：04/11/04 05:22:40

直入れでバルブ開かんから
直結しても無駄ww

904 ：名無し迷彩：04/11/04 11:06:18

top,red在庫まだあるよ。

905 ：台湾：04/11/04 12:22:00

>901
>検査してくれるなら書類は不要な気が。
検査しないと書類が作成できないんです。
当然、検査せずに適当に書類の空欄を埋めるわけにはいかないので。
それと1000ml以上の容量缶は書類出しても駄目だって言ってましたよ。
あくまで兵庫県高圧ガス保安委員会の話です。
それをもって神戸税関は通関不可と判断されたようです。
検査費（私の場合は\13000）使ってバクチ打つのもあるですが私はパスしました。
私以外に数例TOP輸入にストップかかっていて本数少ない私でも税関、ガス保安委員会から
駄目だし食らってるので今回はあきらめました。
産業環境庁からもガスの件で電話きましたが同じ回答だったので（泣）

>検査費じゃなくて要は関税みたいな物が掛かる
関税は商品代金によりかかるだけで関係はありません。
申請金額により関税はかわりますから100ドルを50ドルと書けば関税は取られないはずです。
大体、1万円を境に課税されますがショップ側がほとんど安く申請しているので
4-5万円くらいなら課税を逃れることが多いのです

906 ：896=897：04/11/05 16:57:24

>905
今日電話してもっかい確認してみたけど、やっぱ微妙に違うっぽ。
　　・容器の規格と内容成分が正確にわかれば、３㌧以下は検査費￥13000で審査。
　　・書類（様式）を埋められない場合は、高圧ガス保安協会から試験の出来る機関を
　　　紹介してもらって、実物を使って試験。
　　・書類がちゃんと提出できれば、缶の容量自体は関係無し。
つまり流れとしては、
１；様式を埋める→　２；\13000払って高圧ガス保安協会に申請→　３；通れば受け取り。
で、「１」の内容が分からない場合、容器の強度や内容成分について、保安協会から
検査機関を紹介してもらって試験。実物を数本潰すし、試験にももちろん別途費用が。
保安協会のほうに実物送っても、あそこでは試験は出来ないしやらないとの事。
　
関税っつったのはこっちの間違い。\13000は申請費で、毎回掛かるらしい。

907 ：台湾：04/11/06 03:36:30

>906
>やっぱ微妙に違うっぽ。
管轄は神戸港じゃないんですよね？

高圧ガス保安委員会で試験するって言ってましたよ
それと地域の高圧ガス保安委員会にも違うって言ってましたけど。
どちらにせよ、難しいのには変わりありませんねぇ（泣）
炭酸使って混合色々方法はあるんでしょうけど
TOPガスがお手頃で良かったのですけど、私的には。

908 ：896＝897：04/11/06 22:31:46

>907
到着先は神戸港、連絡先は兵庫高圧ガス保安協会ですよ。

試験てのはあくまで書類審査のことであって、実地試験はやってくれませんよ。
実物を実際に使っての試験はまた別で、もしその場合は機関を紹介しますよと。
といっても今までにこういったケースで、実際に紹介した前例は無いとの事。

つまり容器規格・内容成分・充填事業所・等が分からなかった場合、機関紹介
してもらって金払って検査→データをもらって書類作成→高圧ガス保安協会で
書類に基づき審査（申請物と同一かどうかを見たりするようです）。検査が二重
なので面倒＋金が掛かるうえにどっちかでハネられる可能性も（なったらアイタタ）。

地域差は確かに有るようで。もしかしたら九州とか、神奈川辺りとかで入れると
また違うのかも。

909 ：ついでに：04/11/06 22:34:09

もし手元にブツがあって、化学系の大学生の知り合いが入るなら、成分調べてもらって
同じ割合で混合するという手も。あと代替フロンなんか、色々使えますよ。

910 ：間違い：04/11/06 22:34:42

入るなら←×　居るなら←○　

911 ：名無し：04/11/07 22:42:28

ＫＪのスレッドだけど、台湾製と言うことで、ＨＦＣのＭ92のパーツって互換性のあるパーツ（メーカー）知ってますか？
中身がわかんないんで知っている方教えて。。ヨロシク

912 ：台湾：04/11/07 23:00:21

>908

同じ管轄なんですねぇ！
そうですかぁ・・・やっぱ無理ですかね？
TOPも缶に成分書いてますけど化学記号（元素記号）わかんないんで無理（笑）
プロパンとか入ってるんでしょうね。
はぁ～残念っす！

>911
HFCはﾀﾞｰｸﾎｰｸ出してるﾒｰｶｰですねぇ？
あんまり流通してないので私はわかんないです。
ﾊﾟﾜｰはあるみたいですけど
ｵﾘｼﾞﾅﾙっぽいですけどね

913 ：名無し：04/11/07 23:24:23

ここのサイトは高いのかな？色々あるみたいだけど
1000ＮＴ＄＝4000円だっけ
http://www.toyshop.com.tw/product/show_gun.asp?n_pdt='TGHG-191ZX-C'

914 ：名無し迷彩：04/11/08 01:11:35

クロネコさんが配達ってことがわかったｗ

915 ：名無し迷彩：04/11/08 18:49:15

kjのMK1について質問なんですが、
KM企画のサイオニックスＭｋ２サイレンサー･
外部ソース用の注入プラグやマルシン用
カスタムパーツは装着できますか？
クレクレ君で申し訳ないのですがググッても
中々情報ががなくて誰か御願いします。

916 ：名無し迷彩：04/11/09 02:24:43

データは非常に少ないので、自分でトライして見たほうが早いよ。
どうしてもリスクが怖けりゃＫＪじゃなくてマルシンのＭｋ１使えば？

917 ：名無し迷彩：04/11/09 18:58:21

TOPガスがーーーーーないと困る！

918 ：名無し迷彩：04/11/09 19:09:01

後4本大事に使おう。

919 ：台湾：04/11/10 13:51:24

>915
MK1ですがさすがに情報ないっすね・・・
やっぱり買う！ってのが一番ではないでしょうか

920 ：名無し迷彩：04/11/10 18:01:09

ていうか、改レギュじゃ嫌なん？

921 ：名無し迷彩：04/11/11 07:55:24

>>920
既出ですが、Ｍ９はどこの用のを使用すればいいのでしょうか？
教えて君ですいません。

922 ：名無し迷彩：04/11/11 07:56:24

sage

923 ：名無し迷彩：04/11/11 12:21:45

>922
意味がわかりません？
どこの用ってなんでしょうか？

924 ：名無し迷彩：04/11/11 13:50:39

>>923
コネクティブプラグ

925 ：名無し迷彩：04/11/11 14:46:42

ＣＯ２のＤＥ、インプレお願いしまつ。

926 ：名無し迷彩：04/11/11 16:17:13

↑KJじゃないし。

927 ：888：04/11/12 10:21:22

TOPガスで騒いでいた人、ダイソーの自転車用空気入れボンベの中身は
ブタンで無くプロパンだそうです。134aと混合してみる勇者きぼん

928 ：ＴＯＰ万歳：04/11/12 10:22:06

>908
地域差は確かにある。
ここでは現在でも問題無く通関している。
今後はわからないが。
ダンボール一箱は問題無かった。

929 ：名無し迷彩：04/11/12 18:19:55

>>925
あれは面白いぞ！
見た目はアレだが、「カカカカカッ」って撃てる。

あのフィンガーレストが小さくて合わない…orz
WAのグリップ付かんかなあ。

930 ：名無し迷彩：04/11/12 23:39:08

てゆうか、マガジン長すぎてカコワルくね？

931 ：名無し迷彩：04/11/13 01:53:35

確かにカコワルイけどリコイルは良し！
フルオートもおもろいけどお座敷なのでどのぐらい
飛んで当たるかは不明です(^^;

932 ：925：04/11/13 01:57:30

レスありがとうございます。
欲しいのですが大径バルブ付きや果ては１０インチなんてのも現れて。
さてどれにしようか？

でもボンベ内蔵マガジンで本領発揮で間違いないですね？

933 ：名無し迷彩：04/11/13 02:18:31

フレームはプラだよね。
力茶はマズイけど、ボンベ内臓のは以前コクサイも出してたし、実パワーさえ
抑えてあれば合法ってことでOK?

934 ：名無し迷彩：04/11/13 20:06:57

>>933
フルメタは駄目で片側プラならＯＫなの？

レギュ内蔵は問題なしならシグマはＯＫだな。　グロックも。

935 ：名無し迷彩：04/11/13 20:27:16

可変レギュはアウト。ハーフメタルは合法との見解が多数を占めてはいるが、
銃刀法に厳密に照らし合わせてハーフメタルが完全に合法であるかどうかは
実際にはグレー。メタル規制は強度もそうだが、強盗などで使われた際に
偽物だと見分けられるようにと言う意味合いもあるので、グロックやＵＳＰ等の
フレームプラ銃はスライド＆バレルでアウト。
それから威力を上げすぎると材質に関係無くアウト。具体的な線引きは無い
(殺傷能力を発生させた場合、との記述)ので、当局の判断(と言うか気分)
次第でどうとでもなってしまう。向こうの心情的にはＲ２２だってあまりいい顔
されない。
あと、金属弾を発射できるようにした場合には材質や、威力もあまり関係無く
銃砲と認定されてアウト。
しかしヤフオクのアフォども何とかしないとまたいつか締め付けが厳しくなりそう・・・

936 ：名無し迷彩：04/11/14 00:53:38

6mm金属球を発射できないエアソフトガンがあるのかと・・・

937 ：名無し迷彩：04/11/14 12:06:10

ノーマルでもベアリング持ってるとマズいらしいね。

938 ：935：04/11/14 21:00:16

>936
いや、確かにそうなんだけどね。一応は飛んじゃうからねえ。
でも、箱出しノーマルだったらいつでも言い開きできるじゃん。
あと、アルミＢＢ弾とか堂々と売るのはやめて欲しいわけよ。

939 ：名無し迷彩：04/11/14 23:53:55

一般店頭販売してる0.43gだって障害事件でも起こせば一緒だわな。

940 ：名無し迷彩：04/11/15 04:58:12

というか箱だしプラガン＋１３４ａ＋0.2ｇＢＢ弾でも人に向かって乱射とかしたら同じだよね。
デジの０．４３ｇ弾はやたら丈夫(板にぶち当たって潰れもしねえ・・・)だからかなり危険。

941 ：名無し迷彩：04/11/15 17:45:57

いや事件起こせばって話じゃなくて、>>935は所持してるだけで違法のガンの話だろ。
結局、CO2のDEは、日本の銃刀法だとグレーっつうことか。
グレーが黒と判断されるのが怖い罠。

942 ：名無し迷彩：04/11/15 17:58:48

恐らくレギュ内蔵してても
10気圧を越えていると思われ
その時点でアウトなんだよな～

943 ：935：04/11/15 22:02:56

>941
そう。だからまあ個人でこっそり輸入してお部屋の中で楽しむとかならまだいい
(あんま良くないけど)んだけど、ハイパワーだってんで厨が飛びつくから、我も
我もと転売厨がワラワラ湧いて出てるのが困ると言うか心配というか。｢CO2バー
ジョン｣とか、堂々と書くなって・・・

944 ：名無し迷彩：04/11/17 07:59:11

オクにＴＯＰない・・・

945 ：名無し迷彩：04/11/18 18:05:34

TOPがヤフで１本6千円で入札あるなぁ・・・在庫売ろうかなｗ

946 ：名無し迷彩：04/11/18 22:33:50

６千円！いらん！くそみたいなもんや

947 ：名無し迷彩：04/11/18 22:45:22

自分で炭酸とフロン混ぜれば？スーパーフロン出来上がり！

948 ：名無し迷彩：04/11/19 08:08:34

そんな金出すならホースが邪魔だがエアタン使う。

949 ：名無し迷彩：04/11/19 19:21:34

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/71366654

現在7250円・・・来週在庫全部出そう。

950 ：名無し迷彩：04/11/19 20:54:58

こんだけあがるってことは事情知ってる人がかなり居るってことか?

951 ：名無し迷彩：04/11/19 23:32:27

普通の134ガスを入れたマガジンを電気ストーブの上で５分暖めるとＴＯＰガスになるヨ！

952 ：名無し迷彩：04/11/19 23:46:30

ちょっと危険かもしれませんが本当です。ＫＪのM92リコイルショックがバシバシ来ます。
熱っしすぎたら、マガジン壊れるかもしれないけどまあいいや。

953 ：名無し迷彩：04/11/20 00:20:36

ホスゲン発生したらやばいんじゃない？

954 ：名無し迷彩：04/11/20 00:21:30

方法を改善しました。ガスを空にしたマガジンをよく暖めておきます。
その状態で普通にガスを入れると、何回か補充しても効果が持続します

955 ：名無し迷彩：04/11/20 00:22:41

ホスゲンって何ですか

956 ：名無し迷彩：04/11/20 01:30:43

>>955
90年くらい前に流行ったガス
威力は抜群だった

957 ：名無し迷彩：04/11/20 02:20:34

>>947
炭酸とフロンを１対１で混ぜたら、圧はどうなるの？

958 ：名無し迷彩：04/11/20 11:00:46

>>957
余り言いたくないですが　マ、此処だけの話、炭酸はフロンの中に入ります。
生ガス同士ならですが？圧ですが気温変化は有りますが、８キロ～15キロ位ですね
最後にフロンだけ缶の中に残る為混ぜたフロンの圧に成ります。
やり方等は教えませんよ。其れから。1対1には成りません、1対５とかかな炭酸の方が
沢山入ります。液化状態では…？

959 ：名無し迷彩：04/11/20 11:19:30

かげんすればなるだろ。

オマエみたいにぼーっとしててはムリだろうがな。

960 ：名無し迷彩：04/11/20 11:56:07

1対1の所で　絡んでんのかコラ！　1対1じゃー意味がねーんだよ
直ぐに無くなるんだよ！５００ｇのボンベが1.5㌔になる位混ぜないと直ぐに無くなる
し　フロンには幾らでも炭酸が混ざるんだ　ぼーけ！
もう釣られんぞ！　失敗して爆発させろぼけ！やり方知らないでやると爆発した
ボンベで動脈切るぞ！

961 ：名無し迷彩：04/11/20 12:04:52

>>957
高校に行ったら「気体の性質」って言う授業が
化学の時間にあるよ。頑張ろうね。

962 ：名無し迷彩：04/11/20 12:09:06

俺は保健体育を頑張るよ。
オマエは警備員の仕事をしっかりやれ。

963 ：名無し迷彩：04/11/20 15:50:06

>>958から>>960への豹変振りがおもしろい

964 ：名無し迷彩：04/11/20 17:53:48

>>961
ちゃんと式で、２種の気体の混合圧力を示してみそ。

965 ：名無し迷彩：04/11/20 18:07:59

１＋１＝１

966 ：名無し迷彩：04/11/20 20:24:20

それじゃ論理和でしょ。

967 ：名無し迷彩：04/11/20 20:36:36

今、高校の化学の教科書ひっぱり出してるとこだから待ってやれ。

968 ：名無し迷彩：04/11/21 11:07:37

勉強してない地学の方が取れるくらいダメだからな…
文系で化学取るのはアホだったな。

969 ：名無し迷彩：04/11/21 11:41:43

道路で棒振る仕事も化学の勉強必要だよね。
薬品満載のトラック誘導するコトあるかもしれないし。

フールメタル（ｗ）の銃買うのに何回棒ふればいいんだろ。
天文学的回数だろうな。

970 ：名無し迷彩：04/11/21 11:54:32

寂しいスレだな・・・

971 ：名無し迷彩：04/11/23 15:38:25

TOPガス、オクですごい値段になってるな。
誰か早く大量入荷してくれー！前見たいに2000円くらいならポンポン買って、
パンパン撃つぞー！

972 ：名無し迷彩：04/11/23 22:27:58

４本出品してみるかな～

973 ：名無し迷彩：04/11/23 23:11:10

>>971

みんな　nakamura3791　の思うツボだね！

974 ：名無し迷彩：04/11/23 23:14:35

①高圧ガス規制の噂を２チャンネルにカキコ
②TOPガスをオクに出品
③一本9600円で落札

975 ：名無し迷彩：04/11/24 23:51:22

ＴＯＰガスの輸入規制ってネタなの？

976 ：908とか896とか：04/11/25 06:16:24

ネタじゃないですマジですよっと。しかし、>974、俺は知り合いの代理購入で止められて、
今手元に無いからそう言う事はしたくてもできんのですよ。あと、ちょっと前から国連が
まとめ売りを始めたので、1本\3000とかのやつを駆逐するべく1本\1500以下でオクに
ばら撒こうと思ってたんだけど、その計画もお釈迦になりましたわ。

977 ：名無し迷彩：04/11/25 10:40:56

↑そう言わずに是非がんばっていただきたい！

978 ：名無し迷彩：04/11/25 18:42:51

ここぞとばかりに売りに出てるね、もうちょっと出品待とうかな。

979 ：エリート：04/11/25 22:22:06

あのー、ＫＳＣのＭ９２エリート１Ａが欲しいなって思うんですけど性能ははっきりいってどうですか？

980 ：エリート：04/11/25 22:26:52

誰か持っている方がいたら教えて下さい。

981 ：名無し迷彩：04/11/25 22:52:41

>980
あげるなｳﾞｫｹ！

982 ：名無し迷彩：04/11/26 00:18:31

>981
荒らしは徹底放置汁。Ｐ９０の香具師と同じ臭いがするぞ・・・

983 ：名無し迷彩：04/11/26 00:21:44

>977
申請やら手続きやらはやろうかどうか考えてはいるんですが、例え通ったとしても
一回ごとに別の費用が掛かってしまうため、結局\2000を切れるか微妙なところ。
まあ、期待せずに待っててくだされ。

984 ：977：04/11/26 09:38:40

わたしは、そんなあなたを応援しています！

985 ：名無し迷彩：04/11/26 14:09:15

＞867
死ね！

986 ：アート１：04/11/26 14:21:55

＞９７９
俺も欲しい！