多弾装＆ノーマルマグ派　〜和解への道程３〜

なんか、木上アンブッシュでP-90ってのもさまにならん話しだよな

>>909
言い負かされそうになると
煽りと言って誤魔化すんだにぃ

>>913
荒らし？

ゴメン、ゴメン、ジョークですよ。チョッと書き込んでみただけで・・
怒らないで、おれも《多弾命》。同志です。

>904
違うだろ、それ全ておまいのチームの意志疎通ができてないからだろ。
前に出てほしいならそう指示すればいいだろが。少なくとも前に出る状況なのはおまいにはわかってるんだろ？
それができないおまいのチームは自己中チームｹﾃｰｲ！

>>915
８８９〜９０４間のキャッチボールだと思われる。（自己中、自己犠牲）は
どちらでしょう。（自己中、自己中か）。

援護射撃の問題は、（多弾〜ノマグ）というより、『経験』や『プレイスタイル』
による事が多いんじゃない？何処へ、どの位撃ち込むか判断つかない初心者の
人や、８９５みたいな自身の任務を第一に考える（援護射撃して、位置バレ
したくない）人など。

ノマグはアヒャ

このスレでノマグ派は一つの事に気が付くべき。

ノマグ派は邪魔者扱いされてるが、より装弾数が少ないボルト(＋セミ）アクションを使った
スナイパーは邪魔もん扱いされるどころか凄腕扱いされているレスも見かける。

ようは、ボルト（セミ）のスナイパーは重要視されてるがノマグは重要視されていない事に腹が立ってるんだろ？

スナイパーがいくつもマガジンもってうちまくってりゃソリャ世も末だ罠＜藁

うちらのスナイパーはADDっぽいところがあるせいか、
毎回いつの間にかライフルほっぽってガス風呂片手に前線に出ている。
しかもそっちのほうがGET率が高いというのはいかがなものか……。

>919
禿堂。撃ちまくる砂意パーほど恥ずかしいモノはない。
まあ、多弾派はトリガーハッピーという単語を好意的に捉らえているようだが…
本来は忌み嫌われるものなのだ。おしゃべりな砂意ぱーくらい。

>>921
いや、陰険な計算高い多弾プレイヤーもいるんだぞ。(俺は経験している）

そういうあんたが１番陰険にみえるＷ　＞９２２

>>921
……おしゃべりジョーか。

電動ガン連射でスナイパーは最強です。さらに電動給弾だと神です。

おもちゃの鉄砲、しかも性能はアサルトライフル、サブマシンガンの形したのと大差ない
形だけそれっぽいもんを持ってるだけでスナイパーも糞もない。
本人が「俺スナイパー」って言えば誰でもスナイパー。

>>925
全く持ってその通り。
なので忌み嫌われます。

要は対等に遊び合うために自制を掛けろと。

対等にってのは、レギュにまかせて、それ以上はプレイスタイルというか、
『文化』みたいなもんなので、一律同じは難しいと思う。（まあレギュも
有利、不利より安全確保の面が大きいのでだいたいの人の理解が得られている
のだが）
だから、どうしてもこの『文化』が合わないって人は、チームの『文化』を
選択して、参加すれば良いと思うよ。（一ゲーム３００発まで、とかベトナム
装備オンリーでやってます、とか色々あるでしょ）ある確立した『文化』のなかで
異見を展開しようとしても無理がある。（革命を起こすのも、面白いかもしれな
いが、その後立ち上げるのは大変だよ）ま、いずれにしても、その『文化』を
否定する様な人は、遠慮願いたいがね。（徴兵された訳じゃなく、志願兵の集まり
だろ、『クラブ』ってのは）

ノマグは普段犬の顔のネクタイをしている変態。

ノマグ派の多弾装派に対してよりも
多弾装派のノマグ派に対しての方が
感情的な書き込みが多い傾向にある様だがなんで？
ヘタなtauntsするより「何でか知らんがノマグ派はキライ」と言う方が
むしろ建設的？でないか？

>>930
>>889

>>930
やはり、『演出』だろ。感情的、絶叫しつつ撃ちまくるマシンガンナー。
定番だと思われる。

これがサバゲーマーの民度と思われるのはツライな。
もっとも趣味の物を扱うスレはどこでも多かれ少なかれ
殺伐としてるけど。

多弾派の理屈として弾幕張って面制圧して...というが
相手が頭出しそうなタイミングにうまくバーストで撃てば十分押さえ込めるぞ。
私は多弾装派だが個人的にはこの方が撃ってて面白い。
少なくともバラ撒いている間にたまたま相手がhitしても
あんまりうれしくない。
素直にバラまく事自体が楽しい、と言ってしまえば他の人も
共感はしないまでも理解はしてくれるんじゃない？
只、hitしたんちゃうかな？と思った時はトリガーから指を離して
hitcallを確認する位の余裕を持ってゲームに臨んでくれ。

まいった戦の場合は、かなりの弾数を相手に撃ち込む必要があるから、
多弾数マグが必要だ！それにレギュぎりぎりのパワーも大事だよ。

BB弾、掴んで撒くのはあり？

相違やむかしぜんまい仕掛けで手榴弾のケースに入れたBB弾がばら撒かれるってのあったなぁ

>>934
弾幕による支援射撃は、個人がヒット出来るとか、当てられる、とは
目的が違う。味方の移動中に敵を動けない様にしたり、敵の突撃が始まった
ところで、移動を妨害したり。味方部隊にとって、ある特定の面に対する
負荷を軽減する行為だと思うよ。（突撃する部隊が、目標に全力を集中
出来る様、両側面に対する負荷をなくしてあげたり）
逆に支援中に変な色気出して、弾幕途切れさせたりして、敵が反撃の為に
顔を上げたりしたらこっちを信用して任せている味方を危険に晒す事に
なるよ。

ヒットコール確認は、弾幕中の一つの課題だね。効果的な支援中に射撃を
ストップするのは中々難しいが、マナーも重要だし。（ヒット、ヒット〜
いてて〜当たってるって言ってんだろう！）こうなると、一日が台無しに
なっちゃうしなァ。

ゾンビできないパワーでやれば多弾装いらない。

∧_∧
(#▼ﾍ▼)y━･
Mr.パワーが現れますた｡

>>935まいった戦ってソンビOKって事？
「これ以上は痛くてかなわん」と思って初めてdeadという事？
1J位だとなかなか誰も「まいった」しないと思うよ。
で、939みたいな考えが出てくる訳でこれはタンク背負ってた時代から
何度か繰り返してるんですよ。こうなると誰も至近でパワーのある弾を
喰らいたくないから、遠距離でお互いパラパラ撃ち合い、あっという間に
膠着戦。動きのない緩慢なゲームになり、皆あきてしまってゲーマー人口が
減る、という事になる。何か定期的にこういうサイクルがきますね。
経験の蓄積は難しいものなんでしょうかね。

>>938レスありがとネ。成る程です。
ノマグ、多弾混同の時は経験上、弾数制限してやるのがとリアへずは
合理的ですね。何発にするかは話し合いの余地がありますが。
ここが勝負所=弾の使い所という判断が必要になってくるから
すりりんぐな展開になりますし。
hit call確認はホント課題です。交流戦の時なんか特に。
実際*もう少し控えてくれ**だってあれは戦術だもん*
という平行線のやり取りを見聞きした事がありますし。

数秒間、ダイインという事で。

>>941
結局、誰でもできる。
へなちょこでもできる。
敷居が低いからそうなるわけで。

ボクシングで痛いからもう少し緩くパンチしましょうなんて誰も言わない。
試合までに訓練を重ねて挑む。
これくらいハードで敷居高くする方がいいと思う。

痛くてかなわんとか被弾したくないから遠距離から睨み合いって、実際はそうなんだから。
それが再現できるんだからいいと思うんだけど。
痛いから嫌だとか訓練なんてかったるいとかいうヘナチョコはふるいにかけてしまえばいい。

ボクシングに限らずスポーツでは日常の事。
サバゲーがスポーツかどうかは微妙だけど、他でできてるんだからできるはず。
鍛錬系とヘナチョコ系で棲み分けしてもいいかもな。
草野球、草サッカーみたいに。

>>944
>実際はそうなんだから。
>それが再現できるんだからいいと思うんだけど。
そうは言っても毎回睨合いは退屈だぞ。
実際はそうだといった所でサバゲと実際の戦闘は似て非なるもの。
実際の医療現場とお医者さんゴッコは別物でしょ？

実戦で何のために睨み合うかは貴重な命をできるだけ損なわないため｡
ｻﾊﾞｹﾞ楽しさを削ってまででそれをする必要があるのか?そういうこった｡
そしてｽﾚの趣旨ともずれてるってこった｡

>>944
敷居とか、そういう話になるとこじれちゃうんだよなぁ・・・。
レギュレーションは無用な怪我を防いで、なおかつパワー競争に歯止めをかけるためのものだし、
ボクシングだって防具が無かったらあそこまで打ち合えないでしょ？
論点がずれちゃうけれど、勝敗を大事にするばっかりに、楽しさを半減させることはむしろ、
悲しいことだと思うのだよ。

ハイパワーチームの人って1Jゲームを下に見がち。
俺は両方やるけど、各々面白い。たまにハイパワーでやってる
ゲーマーの方が上手いと思い込んでる人がいるが
全くの幻想。だからふるいにかけるという表現はちょっとピントがずれるな。
スレからずれた。御免。

デジコンハンドガンオンリーでの
インドア戦に参加したことあるが
みんな恐ろしく動きよかったぞ！

>>942
934氏、いや、いや、気にしないで読み飛ばしてくれて構わないよ。
援護射撃に関して、こんな経験があります。
詳細はすっ飛ばすが、ラストのフラッグへの攻勢時に、アタッカー（他チーム
のリーダー）が突撃準備して、俺を含めて4人が出るので、援護射撃をそいつの
メンバーの一人に指示した。が、いつまで経っても援護射撃が始まらない。
ジリジリして見ると、そいつは、銃を構えているのだが発砲しないでいる。
リーダーが盛んに合図するのだが、そいつは手を振って（オーケーサイン？）
いるだけ。結局ラストの突撃は行われず、タイムアウト。
セーフティーに戻って奴らの会話を聞いたんだが、「何で援護射撃しないん
だ？」「・・・・。」「バカ！そんな西部警察の大門みたいなこと出来る
わけないだろ！」（原文のまま）
そいつは、味方が突撃を開始して、そいつを撃とうとする敵ディフェンダー
が出てきたら、先にゲットして援護しようと思ってたらしい。
そんな神業を要求してないじゃん。ほんの4，5秒の間ブッシュに向かって撃ち
込んでくれれば良いだけなのに。
（ちなみに、ガスガン時代の話。マグは40連ノマグか70連の多弾という状況）

>>950
フゥアァ？

一番イイ解決方法は、多弾だノマグだと言い争わないで両方経験してみる事だな。
両者の良い所悪い所が見えなきゃ和解も糞もないし。

持ってる人から借りるとか、思い切って買って（Ｇ＆Ｐとか）みるとか。
っても、ノマグ派は多弾経験者多そうだけどｗ

>>936
こぼした弾が体に当たったらアウト

>>952
和解に至るまでの、両者の主張が未だ出尽くしてない。（まだ殴り足らない？）
出尽くせば、自然と歩み寄りの意見も出てこよう。

電動給弾で引き金を離さない奴がいると、絶対勝てない。

「ファイト！」

>>954
泣き言言ってる暇有ったら、頭使うなり（戦術研究してみたり）金使うなり
（良い装備整えたり）しろ。「勝てない・・（ショボン）」じゃない！
勝つんだよ！皆、見てるぞ。
一回負けたぐらいでなんだ！次は喰らい付け！お母ちゃんや先生に言いつけて
ばかりじゃ、一生勝てないぞ。


スマン、なんだか「ズルイヨ、ズルイヨ」ってまとわりつく、もやしっ子を
思い出してしまったもので。

夏の間は多弾房は狩り放題なんだけどな・・・
射撃音とお定まりの戦術で居場所バレバレだし、隠れる所豊富だし。
こないだは○委ソーコム一丁で１マグで７人抜きが出来て藁他。
冬の間はBBシャワー食らい続けてるが如くな弾幕野郎共を憂さを晴らすが如くｗ

一日掛けて６０人強のフィールドでのべ４３人げと。
内、冬の間苦しめられたBOX共（５人チーム）を追いかけ回し、４３回中２１回もﾇｯｺﾛしてやりましたｗ
最後の方はやたらと堅くなったんでゼロ距離顔面に、忍び寄って密着フリーズでトドメ。
・・・ああ、夏はぃい・・・。
連中に圧勝できるのはこの時期だけだｗ
・・・ｱﾙｲﾐ_|￣|○ﾀﾞｶﾞ

９５４よ、見習え。我々貧乏、モヤシ系も頑張っているぞ。

＞957
ノーマル房とハンドガンナーは一年中狩り放題だけどな。

そーか？
マシンパワーに頼りがちな多弾房と
テクで無いパワーを補ってるノマグやハンドはこの時期天下が完全に逆転してると思うが
射線の通とこでないと所詮砲台は役にたたんし

ハンドガンナーは別だがノーマルマグ房はヘタが多いな。
少なくとも漏れの対戦した限りでは。