2
'`,、 ('∀`) '`,、 !!
クソスレ立てんな!!
削除依頼だしとけ。
>>4 WA信者であるテメーをデザートイーグルで削除してやるよ。
すまん
おれよくわかんないんだけど
敗訴側が裁判費用って払うんじゃなかったっけ?
ちがかったらすまん
わぼーん
白い巨塔でもそんな判決だったような気がする。
クンニモトさん今までお疲れ様でした。迷わず成b(ry
この裁判費用でいったい何丁新作が出せた事やら。
狭い業界なんだからマターリとやってほしいよ。
他が全勝の中、唯一一敗を喫したのは○ゼンか…。(・з・)
「シリンダーユニットがスライド内で独立可動」を根拠にしてれば
全戦全勝だったのにな…。
わぼーんマダー?
弱小企業の体力を消耗させた罪は大きい。
民事だろうが損害賠償請求せい!。
どうでもいいが、マルイの会社へのアクセスが詳しく出てる。
行けば見学させてくれのかな?
最近良いもん作るようになってたから残念だな。
製品開発に全身全霊注げよ。裁判なんかせずに…クンニアフォだな…
わぼーんの確立ってたかいの?
いや、ケぼ〜んが先だろ。
倭はマジで消えてほしいね!
っていうか訴えすぎだろ・・そこまで独占したいのかよ
クンニが東○の誹謗中傷文書を作ってバラ撒いたってことだろ
本当に最低だな・・・
イティローとの成り行きで偶然独占したベレ商標権(職権乱用)。
タニコバがガスチャージマガジンを考案し、同時期にプレシュート
技術も持っていたこと。
違う?これ。
わぼーんマダー? わぼーんマダー? わぼーんマダー? わぼーんマダー?
裁判費用負担と言うことになると
大体どのぐらいの額になるのかな?
で 払える額なの?払えないとなると・・勝訴側は馬鹿を見てしまうの??
まぁ〜もちつけ、SE2004は出してもらわんとな。
君が代の上手さ
角田(格闘家)>>>>(越えられない壁)>>>相川(一応歌手らしい)
裁判費用だけで済めばいいが。
勢い余って、丸井のデザートイーグル差し止めちゃったのは致命傷だな。
その分の損害賠償されたら....わぼーん
Kの電動開発費用も出してやれよ(K信者じゃないよ)。
Kはマジで弱体化したからな。
Kの電動開発は終わってるんだろ、雑誌にサンプル出してたんだし。
ただ単に量産で品質が確保できないだけじゃないの?台湾製だし。
完全決着までマ○イは会社に余裕が有るからおとなしくしてただろうが
完全決着のついた今では、徹底的に「わ」をやるだろう
ひとたまりも無いわな
「わ」の物欲しい香具師は買っとけ。
開発が終わってても量産体制を整えるのには金がかかるのに無駄金使わされたからなぁ。
早いとこわぼーんしてもらって残りのメーカーでマターリやろうや。
癌の摘出みたいなもんだな。
マジレスするとマルイは裁判を起こさないと思うな
まず、旧DEはマルイの意志で生産停止を決めたってのがある
金型も一部を裁判のために提出しただけなので生産は出来た
それに裁判中も流通在庫はしばらくあったので販売を停止したわけではない
マルイやKSCが裁判を起こすとしたら「M92Fを扱うな」といったFAX等に関しての営業妨害のほうだろうね
でも、こちらも各メーカーは事を起こすつもりはないみたいだ
まあ、今回の裁判はどのメーカーも損しかしていないわけだ
WAはマルゼンから5000万巻き上げたけどね
どこのメーカーも「裁判を起こせばユーザーの忠誠心を失うだけで損である」ということがわかったようだ
WAももう訴えたりはしないだろう
WAのターゲットは今度は海外だからね。
WAの許可無くベレッタ作ったらこわいよ〜〜〜〜っ。
あのクンニが最後のクンニだとは思えない
メーカーがマターリしている限り第2、第3のクンニは必ず現れるだろう
そんなに在○多いのこの業界?
>>33 9の裁判一覧よく見れ。
DE差し止めは丸井の意思ではないぞ。
在庫流通といっても店頭のみで、問屋からは回収された。
倭はエアガン業界のために今すぐ倒産汁!
どうでもいいが、未だに
「プリティで、キュアキュア」
の意味がわからない
それはともかく、マルイは裁判を起こすべきだ
みんなでマルイに電話しよう!
メーカーとしてのWAが潰れるのは結構だが、
WAの製品まで消えるのは忍びない
金型は破棄してもいいから、財産を受け継ぐメーカーきぼん
(KSC不可)
マグナを継ぐのは田中さんが有力だよな
俺が遺して欲しいのはNLSシステム
世間では評判が悪いのでWAしか積まない
タナカSIGもこれを積んでれば買ってた
こんなに叩かれててもいざ無くなると
「伝説のマグナ」とか「WA刻印入りオリジナル!」
とか言ってもてはやされるんだろな。
そもそも「仲良しクラブ」であるはずのASGKが機能してないってことだよな。
特許は各メーカーの物かもしれんが、商標権はASGKが所持してれば何の問題もない気がするがな。
まぁ、その特許でさえ、ガスガンならほとんどタニコバが取れたハズの物だけどね。
タニコバさんの良心と、業界の発展の為にあえて取らなかったんだと思うが。
>>33 「わ」は未だに知的財産部の社員を募集してるんだけどな。w
まだ結審してない裁判(カスタムパーツのほうね)もあるし、台湾やらEUにピーコ品が
出回ってるから、国内で負けた分をそっちで取り返すのかな?とゲスな勘ぐりを
してみたりする。
それにしても小売店までも訴えるとは・・・
「わ」はどうなるのか?
訴えた相手に大企業が多いね。本気で仕返しされたら一瞬で「わ」は消えそう
>>48 それにしても小売店までも訴えるとは・・・
ちょうど書き込もうと思ってたとこでした。
うちのショップにも届きました、ある日突然の内容証明。
あの暴挙はこのまま済ましてよい訳がない。
リニュガバのようなのもを作れるメーカーが無くなったら困る。
みんなそうなんだろ?えっおいっ!
ガバ飽きたからいらない。
て言うよりガバしか作れないWAはいらない。
>>50 わぼーんしたら大手を振ってマルイがガス風呂のガバ作ればいい。
価格、信頼製、サードパーティーのパーツ供給などなどいいことだらけ
なんか困ることあるか?ん?
>>52 作りが全然違うがな!なんちゅうか高級感か・・・
だからマルイがWAを吸収して東京WAになれば(・∀・)イイ!! だろw
そうだよな、べつにWAがなくなったって金型は残るんだから
>>52 マルイはちょっと・・・
もうちょっと見た目を重視してくれないとな。
金型はいらないって何度も言ってるだろ!
遺すべきはマグナシステムとNLSだよ!
>>58 別にマグナシステムにそこまで必死にならなくても・・・
でも新日本模型のガバシリーズはどっかにやってもらいたい。
東京WAルイ
>>60 なんか、事あるたびに家宅捜査されそう・・・
>>58 なあ、それ遺すにしたって金型は必要だろ?それとも君のマグナはアルミの
削りだしででも出来てるのかい?
???
金型とマグナに何の関係が?
もしかして金型って外見だけのこと言ってるの?その銃にかかわる成型金型
すべてのことじゃないの?
Kがマグナを搭載してくれれば・・・
ルックスもイイ!
作動もイイ!
なのに。
なんだかなぁ〜
とにかくクンニはさっさと会社畳んで北に帰れってこった
ホントWAって大馬鹿だな。
どうして自分でそのアホさ加減に気づけないんだろ。
アホに気づかないヤツをアホっていうんだよ。
>>70 人間、自分が正しいことをしてると思い込んでる時が一番危ない。
正義を振りかざしてると自分の行動に疑いを持たなくなるんだよ。
アホかどうかは別として、コレで懲りたのかな?
今頃気がついても遅いが・・。
>人間、自分が正しいことをしてると思い込んでる時が一番危ない。
どこかの教祖みたいだな。信者は盲目でマンセーだし。
そういえば昔のスレで
「企業として特許を主張することは正等で、クンニは正しいことをしているだけ」
みたいなこと言ってるのがあったよな。
いくらなんでもイチャモンつけて、金を取ろうとする行為は正しいことではないよね。
でも、教祖様の言うことは絶対に正しいそうだから、信者はいつまでも脱会できないんだな。
最初にガスガン(AR7)出した時は、凄いと思ったんだけどね〜。
性能は駄菓子やに売ってる銃並みだったけど。
負け続ける限り続けるから死ぬまでやるんじゃない?
クンニのとこがど〜なろうが、別にど〜でもいいや。
あまり調子に乗って実会社名で叩くとログ抑えられても知らないよ。
徹底したワンマン会社だから、クンニ消滅=わぼーん だろ?
※W○、わ、ワ、クニ、クンニモトでヨロシク
>>78 あまり調子に乗って実会社名で叩くとログ抑えられても知らないよ。
WAは実名になるのか?あと別に叩いてるわけではないだろ、法的に叩いて
きたのはクンニなんだし。
クンニって、他社を誹謗中傷したFAXを問屋系に送り付けることが人間として最低って感じ
中傷ファックを番号消さずにアチコチに送信した軍装屋もいたなあ(w
クンニといい、こうゆうヤシらは滅亡してほしいよ。
WAるい人、WAるい会社。
実際に無い事を書いてるならそういう事もあるだろね。
でも、残念なことにクンニのやってきた事はまぎれもない事実で、大義名分があろうとやってはいけないことだったんだよ。
>>82 エアガンがメインじゃない小売にも内容証明打ちまくってたよ
>>87 内容証明と誤解させるためだろうが、単なる配達証明で送りつけられたよ、ウチは。
勝てば官軍 負ければクンニ(w
>>88 すまん、配達証明でした、うちらのほかにも同じことされたショップっています?
その具体的な内容って教えてもらえますか?
全文ではなくとも、要約した物でも良いのですが。
また、どこかにウプされてませんか?
>>82 そして、そう言った嫌がらせ行為に対して
裁判所から「やめなさい」と怒られたわけだ。
>>91 基本的には問屋ルートに送りつけられてきた、権利を侵害している(とされる)K社やM社の製品を(違法に)販売したとして
販売数を用紙に記載し、(違法行為の結果)生じたWA社の損害に対して賠償させる旨の文書であったな
つまりは裁判の結果が出るまでは架空請求の類に酷似した文書であったので、小売店としては当然黙殺したよ。
架空請求=悪徳商法
北朝○商法と呼ぶか?
それとも、○鮮総連から指示が出たのでクンニ○トは突っ走ったのか・・・
そして裁判所はバックに有る団体の存在に気づき認めるわけにいかず敗訴
んなわきゃねーか!!
>>91 うちは販売店だったけど直接きたよ内容は(二年か三年前の話しやからしっかり
覚えてないけど)
東京マノレイの商品は法律的に保護されているウ工スタソアームズの権利に抵触する商品を
製造・流通させていますので今裁判をやってます。今まで販売してきたのも同罪だと。
よって今すぐマノレイの販売をやめないと流通の末端である販売店も一緒に訴えるぞ
みたいな内容だったと思います、驚いて問屋に電話して問い合わせた今となってはほろ苦い思い出ですな。
>>60
東京ワルイ・・・ カコイイ!!
>>96 それまでに売った数と在庫数をWAに報告しろとも書いてあったよね。
しねぇつーの。何の権利があって「報告しろ」だ。
そんなわけでWAは商品が良くとも取り扱いません。
>>98 あれって本当にやった小売いるのかな?
もしいるならそのために割いた労力は無論クニスタンが保障するべきだよね
WA渋谷店によく逝くが、あそのこの中の人は営業を知らないよね。
なら、武士の商法みたいな、不器用だが正直な所があるのか??
・・・・・それは皆無である。
営業を知らないクンニーは、弁護士の営業トークに踊らされたのでは?
「勝てますよ〜 裁判で負債問題が解決しますよ〜」ってね。(w
んで裁判・・・んで負け、、んでわぼーん・・・・・
・・・・・・
そんな訳ないかぁ。
101 :
名無し迷彩:04/03/18 13:33
不買運動あげぇ
102 :
名無し迷彩:04/03/18 14:22
賛成揚げ
104 :
名無し迷彩:04/03/18 17:20
105 :
名無し迷彩:04/03/18 18:44
同じく運動参加age
106 :
名無し迷彩:04/03/18 18:52
クンニに断固抗議すべく漏れのセキュリティシックスの
シリンダーロッドが折れたことに対し損害賠償訴訟をおこしまつ。
107 :
名無し迷彩:04/03/18 19:10
/  ̄ ̄ ̄ ̄ \ / \
/ \ / /
/λ \ / /
/ / \ ヽ / /
/ / \ | / / /\
/ / `ー 、 | \ \ / \
| .| ー―-、 | \ \ / \
| | | | \ \ / /\ \
| | l \ | \ / \ \
,^ヽ.| ,;;_llliiillli_iJ ,;;iiillIIii_ |/= \ / \ ,`
|i^.| | ,彳てフ’ 气.てフ' | i | \ / \ \/
ヽ | | ヽ  ̄'/ 【  ̄ , |_// \ / /\ \
| ||  ̄ ┃  ̄ |_l\ \/ / \ \
`-| / ┃ | \ / \ \
| | _,__i ) .| \ / / /
l i| ||;|||||||i |. \/ / /
ヽ、 |||||:|||||||||ll ( / / /
|\  ̄ ̄二 ̄ ̄ |//^\ / /
_ ,――| \ / / \ \ /
/ |\ ー――一 / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ` '
/ | \ _/ / / \
| / 入 / / \
ドイツ帝国の名の下、徹底的にWAを攻撃せよ!
108 :
名無し迷彩:04/03/18 19:52
>>106 セキュリティシックスとはまたえらく古い銃だなぁ、うらやましい・・・
109 :
名無し迷彩:04/03/19 00:40
クンニもあの年で宮下公園で新らしい生活を始めるのは大変だろうな。
今回の敗訴は「新生活応援フェアー」みたいなもんだ(w
名スレだこれ名スレ。
111 :
名無し迷彩:04/03/19 12:58
WA信者の意見も聴いてみたかったりする。
WA総合スレじゃ、裁判の話振っただけで荒らし&厨呼ばわり→スルーだもんなぁ…
112 :
名無し迷彩:04/03/19 13:47
信者は基地ガイばかりだからね(w
信者の狂信ぶりには正直呆れるね。
114 :
名無し迷彩:04/03/19 14:02
ワシも聞きたい
>>111 ソース貼って信者の振りして、どうしようみんな?みたいな感じでふってみたら
>>114 裁判終了のお知らせの画像張ったけど、完全無視だった。
116 :
名無し迷彩:04/03/19 15:07
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l いますぐ「せいき」「せいこう」を
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 一発変換してみよう!!
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| 我々は「世紀」「成功」と出たぞ。
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
117 :
名無し迷彩:04/03/19 15:18
正規
成功
118 :
名無し迷彩:04/03/19 15:22
世紀
誠光
119 :
名無し迷彩:04/03/19 15:23
生気精巧
120 :
名無し迷彩:04/03/19 16:51
世紀成功
世紀成功
122 :
名無し迷彩:04/03/19 17:24
性器性交
124 :
名無し迷彩:04/03/19 18:38
精気生硬
125 :
名無し迷彩:04/03/19 19:58
>>111 これまでの訴訟は全て、訴訟大国アメリカに本格進出するための予行演習に過ぎません。
勉強なので負けても問題なしです。
金が無くって、金の変わりに金型もってかれて
印グラムの追加生産できなかった会社がアメリカ進出ですか〜?
行ったとしても、逆に訴えられたりしてな〜
信者じゃないけど、製品は良いんだよ。
会社がWAるい。
127 :
名無し迷彩:04/03/19 20:56
>>126 それは同感だな、でも買うやつ結構頭悪いやつおおいよ。
マガジンのガス使い切ってチャージしようと思ったら上から駄々漏れって苦情を
よくもらう、「説明書読みましたか?」って聞くと例外なく「読んだ」って言いやがる。
マガジンのページ開いて読ませると大体黙りやがる・・・
>>126 世界一簡単に「株式会社」が作れる国が日本で、
「経営者独裁で、何をやっても株主が黙っている」国も同じく日本。
その意味で会社は悪くない(悪くても自浄作用がない)、悪いのは経営者。
129 :
名無し迷彩:04/03/19 22:08
>>125 ちと苦しいなー。
憶測でモノ言われてもなー。
オマイの話は末期のオ○ム幹部のインタビューを思い出させるのはなぜなんだろーな。
え、漏れって今めちゃめちゃカコワルイ!?
釣られようとして釣られ損なってるΣ( ゚д゚)
y=ー(´・ω・) サヨナラ
132 :
名無し迷彩:04/03/20 01:07
>>129 ドンマ意 しかしマルイからガバでるらしーね。
ちょっとWA打撃受けるかな??
133 :
名無し迷彩:04/03/20 03:29
>>111-115 それはな、もまえら。敗軍側に飛び込んできて
「当然の負け戦でしたね! 今どんなお気持ちですか?コメントを!
皆様に言うこと無いんですか?ぇ?ない?それはおかしいですよ?」
とか言ってるクンレポーターのようなもので・・・
WAスレ的には「出てけ」つうのがフツーの対応かと存じます。
ぶっちゃけ、倭の製品はバリエばかりでもう(゚听)イラネ
なら買うな。
つか、んなこと話すスレじゃねーよ。キチ。
137 :
名無し迷彩:04/03/20 07:26
チームの先輩から「クンニはガン業界の癌だ。いいか、ぜったいワ銃は買うなよ」
「おまえがもしワ銃買ったら、そのゼニが他メーカーを訴える裁判費用になるんだぞ!」
と以前から言われております。私も他チーム員もキチンとその言い付けを守っております。
という話でしたので、MGCのマグナガバ買いますた。
140 :
名無し迷彩:04/03/20 10:16
141 :
名無し迷彩:04/03/20 10:34
ワがここまで叩かれるのは、ニホン人が製品だけでなく、
メーカーの体質や姿勢なども製品の一部として考えるからだよ。
タトゥが総スカン食らったのも、曲だけでなく人柄を見てるからだし。
でもだからって
>>137のような狭い見解でしかモノを考えられず、
出来の良い銃を買わないというのもどうかと思うがね。
まあ「出来の良い」には賛否両論あると思うが。
少なくとも、あのレベルのものを作ってるメーカーは
なかなかないと思う。
ガバ好きだし、クンニはムカツクが
WAがなくなればいいとは思わないな。
社長解任にして、まっとうな会社になってくれれば・・・・・
社員に染みついた体質はそう簡単に改善できません。
よって、社長交代などでなく、
わぼーん!!
どうしてもクンニの自殺フラグが立ちません!
誰か攻略法教えて!
>>142 「会社は株主のもの」なんだが、1部上場企業でもない限り、
株主が社長をすげ替えることは実際のところ、できないからなあ。
社長自体が大株主の場合がほとんどだし、他に株主がいてもかーちゃんとか息子娘とか、
持ち合いをやってる関連企業とか・・・。
あるとすれば「経営権譲渡」会社のノウハウや資産は悪くないが、経営者がDQNだった場合、
”他の奴がやれば儲かる”と誰かが見て、会社を丸ごと買い上げるぐらいだが、
「債務継承」借金や今後、出ていくカネまで面倒を見ることになるため、
わを買い上げるお人好しがいるとは思えない・・・。
どっちにせよ「クンニ追い出してイチからやり直し」は、現実的には難しい。
146 :
名無し迷彩:04/03/20 22:17
とりあえずうちらが騒ぐ前に訴えられたメーカー達が立ち上がらないことには・・・
147 :
名無し迷彩:04/03/20 22:33
あれだけやられて○イは動かんのか○イは
148 :
名無し迷彩:04/03/20 22:43
>>148 それついてWB信者はきっと
/ `ゝ
/ 、 、 ヽ
/ 「 ̄ ̄| ̄ ̄ヽ λノ ,ゝ
/ |、 | Vレレ' ̄|人ノ
ノ ノ _ζ_|_____| / / ゝ
7 λ _ゝ ̄ \―/ ミ .
ノ レ从人√ / | lヽ)
λ \_ ^ ´ λ从ノ
ノ ( | / ̄ ̄7 / しらない! しらない! 企業イメージなんてしらない。
"ヽ λ| / ̄ヽ ̄7 / ヴァリエーションはユーザーのことを考えた親切心。
"ヽノレ λ l___|__/ / 不安定なホップは射程の短いハンドガンをリアルに再現。
/ ヽ `----' / 裁判はみんなマトモなガス風呂を作れない他社の嫌がらせ。
/ ヽ --- /
/ ̄ ̄ ̄ ̄7――‐---\_______/
/ / .-/---、
/ / /
とわめき散らすに決まってる。
>>149 >それついてWB信者はきっと
わぼ〜ん信者?
152 :
名無し迷彩:04/03/21 03:20
バリエーションは飽きたな。
まあ、金が無いから仕方ないけどな。
>>111 WAスレで、裁判の話じゃないけど、ホップの話をしたら強烈に叩かれます
た。それ以来、WAよりも、むしろWA信者が嫌いです。
M1934を出したメーカーとして倭を最近知って(ベレッタ好き)、
ネットでのインプレとかでそのブローバックの強さとか重量感に
感動し、WA好きになってたんだけど…(まだ買ってないが)
裁判記録みて、正直ちょっとひいた。
まさかそこまで問題ある会社だったとは。
客の立場からすれば、やっぱ沢山のメーカーがあったほうが
自分にあったガンを選べるし、潰れないでほしいなって気持ちもあるが、
業界の将来のことを考えると微妙なんだよなぁ。
それでも、なくなるのは寂しいと思う漏れはWA信者なのか?
(よく言うじゃない、問題児ほどなんとかって。…違うな、うん。)
155 :
名無し迷彩:04/03/21 10:00
一度潰れれば目が醒めるかもされないじゃないか。
延命させずに一度潰させろ。
156 :
名無し迷彩:04/03/21 11:01
ぬっころすぞ!とナイフを構えたら握っていたのは刃のほうだったという間抜けなクンニ。
裁判とはまさに諸刃の剣だな。
157 :
名無し迷彩:04/03/21 11:14
それは違う
トイガン突きつけて「金をだせ」といったマヌケな強盗だよ
158 :
名無し迷彩:04/03/21 11:16
マルイを起訴するぐらいだからな。
まぁ、負けて当然。
159 :
名無し迷彩:04/03/21 11:26
20m先の○イに向かって、マグナを向けて「フリーズ!」といってみたが
○イは降伏する気なし。それではと撃ってみるが、糞ホップで当たらない。
焦るクンニに向けて○イがおもむろに発砲すると、クンニは蜂の巣になった。
160 :
名無し迷彩:04/03/21 11:35
↑上手い表現ダナw
161 :
名無し迷彩:04/03/21 11:38
ていうか、この中にWA買ってる人間どのくらいいるのやら。
162 :
名無し迷彩:04/03/21 11:46
ワは2丁、Kは6丁、○Iは5丁
使用頻度は、○I>>>>>>>K>>ワ
最初のマグナベレッタを購入したときは感動した、ストロークが足りないことなんか
全然気にならない、その撃ち味に惚れこんだ、毎日撃ちまくってグリップやレーザーサイト等
手をかけ大切にしていた、そのときの俺にとってはWAは最高のメーカーだった。
大昔、大手に技術をパクられて好き放題された経験から、
契約・特許等にうるさくなったラシイ。
今回もまた…。
>154
君はネットのインプレだけで>そのブローバックの強さとか重量感に
感動できるのか? とりあえず良いと思うんなら買ってみそ。
別に信者になる必要なんぞ無い罠。物の評価は手にしなきゃできないで。
不買運動とかまぬけなことを言ってるヤシはただの野次馬。あるいはワの扱いを止めたお店様の意見ですね。
それともコバ神の絶対信奉者? なら立派です。漏れは何処のでも買うから不信心ですね(w
なんだかんだでワ扱っている店は何軒もある訳で、売れなきゃお店が困るのよ。
業界のために・・・? はやし立てているヤシにそんな甲斐性あるかっちうの。
潰れたらお安くげとーとか言ってるヤツも多い罠。クソですね(藁
念のためM1934は弾道素直よ。同クラスでは○ゼンPPK/Sよりイイかも。
でもリコイルキックはPPKの方が上だったり。何しろ買って損はないはず・・
166 :
名無し迷彩:04/03/21 20:01
「I LOVE WA」ってサイトがあるんだけど、そこの管理人ももうWAは買ってないよ
WAは信者にも見捨てられた哀れなメーカー
KSCみたいに新規製品を精力的に開発することもできない
完全新規はせいぜい2年に1機種
俺もWA製品はいくつか買ってるけど、もう用済みだね
ベレッタにはもともと興味ないし
167 :
名無し迷彩:04/03/21 20:02
「買って損はないはず・・」
買っちゃって後悔しないよう自分に言い聞かせる結びの句。
その前には「○○よりはマシ」という解説がつく。
168 :
名無し迷彩:04/03/21 20:10
ガバコレクター以外はWAは必要ないね
ま、ガバは野球チームでいえば巨人みたいなもんだから、圧倒的なシェアを誇ってるけど
俺の場合はミリガバを買ってしまえばWAに用はない
確かにモノはいいよ
でも、ベレッタにあるあの版権刻印は我慢できない
KSCクーガーの「KSC」刻印もムカつくが、WAのほうが酷い
それだったらKSCM9の「PP」のほうがまだ可愛げがある
WAは持ってる人は多いかもしれないけど、いくつも買うメーカーじゃないでしょ
169 :
名無し迷彩:04/03/21 20:13
圧倒的なシェアは、今じゃベレッタだったりするんだが。
昔はオート=ガバでしたが。
170 :
名無し迷彩:04/03/21 20:23
>>169 実銃で圧倒的なシェアはグロックでしょ
ベレッタは定番ではあるけれど一時のブームが過ぎてしまった感がある
ガバ系は未だに根強い信者が多い
S&WやSIGなどのメーカーが続々とクローンを出すのが何よりの証拠
この国ではマルイのガスブロがすごく出回ってるけどね
171 :
名無し迷彩:04/03/21 20:36
45ACPなんて完璧に時代遅れの弾なのにな
大体初活力が9パラに負けてるじゃん
単に撃ちにくいだけでしょ
アメリカ以外では認められてないし
こういうこと書いたら1911信者が「マンストッピングパワー」なんて呪文を吐くんだけど、
これだってどのくらい信憑性があるんだかわからない
弾をホローポイントにすればあんまり変わらないでしょ
172 :
名無し迷彩:04/03/21 20:40
スレ違いだ。裁判起こすぞ。
100年近く前に誕生した物が、未だに本職御用達という所に思いを馳せる訳ですが。
WW1、WW2、朝鮮・ナム戦、湾岸〜イラクと何処の誰とも分からない数多くの人間が、
ある時は倒しある時は倒され…なんてね。おもちゃですけど。
結局なにが原因でこんなに訴えまくったの?
>>174 業界独占を狙ったから。
「知的所有権」に関して、持ちつ持たれつの業界体質があり、あまりにも無防備で、
死角を突けばカネになると思ったから。
借金の催促逃れのためだとか聞きました・・・
わのガンが好きって香具師はまだいいけど、
わが好きって香具師はもう逝ってください。
>>176 どこからの借金なのかによるだろう。
銀行や公的金融機関なら「裁判」と聞けばむしろ、一歩引いてしまい、
「面倒な問題を抱えている会社なら早々に回収してしまえ」
「いや待て、返済条件を全額一括にすればかえって首をしめてしまう」と、
担保保全や保証人の確認で”万一”に備えるものだが、
ヨタったところから金を借りておれば、
「裁判」とくれば知恵をつけ・・・るふりをして、
裁判書類の作成の段階で”台所”に踏み込み、帳面も全部見て、
「どこから回収するかがキモで、早くからキモを押さえておいた者の勝ち」、
いざとなればどこからでもしゃぶられる。
>>178 よくわからん、つーか、何が言いたいんだ?
180 :
名無し迷彩:04/03/21 21:42
わスレも遂にご臨終のようです。
倭スレ終わったな…
182 :
名無し迷彩:04/03/21 23:47
実はクンニはもう社長を引退してたりして。
敗訴が濃厚になった時点で、適当な奴に社長を押し付け、
自分は海外の別会社の社長として、金型と一緒に移っているという。
クンニさまは、ニンクと改名されますた・・・・・。
ニンクゥではありません。
184 :
名無し迷彩:04/03/22 01:42
9パラなんて完璧に時代遅れの弾なのにな
残存エナジ−が45ACPに負けてるじゃん
単に撃ちにくいだけでしょ
撃った事無い人以外では認められてないし
こういうこと書いたら9パラ信者が「世界のほとんどの国で採用」なんて呪文を吐くんだけど、
これだってコストの問題だけで採用されてるだけだし
ホローポイントは軍用では使えないし
185 :
名無し迷彩:04/03/22 01:46
借金は民族特有の「お頼み講」だろ
返済しないと一族でやばくなるからね
186 :
名無し迷彩:04/03/22 01:49
みんなクンニ嫌いなの?
おいらは大好き!
ペロペロ、チュパチュパ、アンアン
でも恩人裏切るクンニモトは大嫌い!
フェラされるのは好きだけどなあ。毛が邪魔
東京地裁の判決文
「模型は、本物の外観を忠実に模すところに有意性が存するものであり、外観上本物にどれだけ近づくことができたかによって、模型自体やその製作者の技術に対する評価が下されることから、模型の製作に当たっては、本物の形状のみならず、色合いや質感、それに付されている
模様やマークに至るまで、精巧かつ緻密に再現することが行われている
(この点は、図鑑や写真集の場合と同様である。)。
また、同一の対象物について、複数の異なる製作者により、いくつかの模型が製作されることも、当然に生じ得る。
このような模型は、古代における墳墓の副葬品に既にその原形が見られるように、古くから人類によって製作されてきたものであり、模型の有する右のような特徴は、長年にわたって広く社会的に認識されてきた。」
そもそも模型の世界で刻印や形状云々で裁判沙汰を起こす事が認識不足。
そっくりに作らないと模型、レプリカの意味ないじゃんか。
いやいや、何所とは言わないけど、どっかのバカが
長年、なにも言ってこなかった、イタリアのメーカーの権利を
わざわざ金を払って買っちまったんだよな。
どっかのバカが。
模型的に、刻印まで実物通りなのはすごく大事なんだが
パッケージや広告で謳い文句にブランドを使ったら、ホントは文句言われて当然ね。
商売に他人の名前を利用するわけだからして。金払えってのはフツーの話。
判決の根拠に、市場が違うという理由が挙げられていたはずだが
1/24スケールの車や1/150の鉄道でもメーカー公認ちうのが存在するからねぇ。
刻印問題に限って言えば、結構ビミョーな判断では・・・。
判決がひっくり返って欲しいわけではないので、念のため。。
メーカーのお墨付きと、そうでないのとで売り方が変わるかも。
という程度の話ですかな。
192 :
クンニモト:04/03/22 03:44
スマン、裁判の件は正直オレが大人げなかった。
狭い業界、誰が考えただの、権利がどうだの、
そんなこと言っちゃあダメだよな。
反省してるよ、もうそんなことは言わない。
だから許してくれ。
・・・・・つーことでマルイくん、
キミとこのホップはウチでも使っちゃっていいよな!?ん?
193 :
スレチガイジョートー:04/03/22 04:11
とりあえず今はWesternArmsが潰れないことを切に祈ります。
まだ欲すい銃買ってないんで。
(時にS.C.W特注AkerとGalco、どっちのホルスタが保持には適してるんかな?見た目Akerの方がしょっぱく見えるんだが…)
194 :
名無し迷彩:04/03/22 05:19
>>192 ホップだけパクっても無意味
チャンバー保持の仕方がマルイは特殊
マグナとは相性悪い
そうやってわざわざいらん金のやり取りを発生させる必要もなかろう。
法的にはそんなもん全く無用なわけだし。
>判決の根拠に、市場が違うという理由が挙げられていたはずだが
日本では実銃が商品として流通する事はないんだから実物そっくりのレプリカが流通してもベレッタの銃の売り上げに影響が出ようにも出ないって事。
だいたいライセンスって考え方が間違っている。
模型として存在する限りそんな物は必要ないんです。
自社の商品にそうやって付加価値をつけて他社より有利になりたいって考え方がせこい。
どこぞがワルサーのライセンスがどうこう言ってるけど商品としてレプリカ制作に法的に強制力があるわけではない。
つまり、俺や君だって作って売ってもなんの問題もない。
みんな今までうまくだまされていただけ。
目覚めろよ。
でも、人として考えた時、実銃とか関係なしに自分のデザインしたものが勝
手に他国で使われて売られたら気分良くないんじゃない?
マルゼンは、ライセンスうんぬんより実際にメーカーから図面提供を受け
てるわけで「リアルだよ〜」というのを押してるのでは?実銃からの採寸は
自分らでやって、ライセンスだけ取ってる、というのとはわけが違うと思う
のだが…。
197 :
名無し迷彩:04/03/22 06:33
今はどこのトイガンメーカーも海外で販売してるから、刻印問題はけっこう大きいんじゃないかな
ことこの刻印問題に関して「のみ」は俺もWAやベレッタの主張に賛同する
よくライセンスのせいで値段が釣りあがってるなんて意見を目にするけど、
マルイはIMIと契約したけど逆に値段が下がってるし、KSCはSTI以外契約してないのに定価は高いままだ
まあ一番いいのはWAが潰れてマルイが後を引き継ぐことだけどね
マルイのDEはマガジンの構造・材質変更によるコストダウンと
金型の減価償却によるものではと。ん〜、ヤパーリ裏でWAが金を渡した?
>ホップだけパクっても無意味
チャンバー保持の仕方がマルイは特殊
マグナとは相性悪い
純正ゴムチャンバー+マルイバレルだと相性良いよ。
>>197 Kやワは実銃が流通している海外での販売がメインだからライセンスが必要だけど、
国内のみで商売する場合は、裁判所の判例が出ちゃった以上、不要になったわけだし。
●イの電動ガンとかは、怪しいアジアのブローカーがアコギなショップ・問屋と結託して
流しているそうです。だから値段がバカ高い。
>>197 形状の模倣は良くて刻印はダメってのはこの問題の本質を理解していない証拠ですよ。
模型と著作権、知的所有物という関連で考えないと本質を見失います。
模倣がダメなら形状も含めてこれらの物を模型として商品化すること全てがダメと主張しないと辻褄が合いませんよ。
気分がよくないとか言ってる人もいるけど、そんな事言い始めたら法が成り立たなくなります。
気分で法律の解釈が変わるなんて恐ろしい。
「お前の顔を見てると気分がよくないから死刑」とかおかしいでしょ。
>>196 他社にワルサーのバナー使わせないようにしてるんじゃないの?
>>196 同意 倭のM92なんて実物グリップつかない
実銃メーカーに正式に認められてるエアガンというのはユーザーにとっても嬉しいものなわけで・・
ライセンス取るおかげでコストが馬鹿みたいに跳ね上がるとかいうのは困るが、そうでなければ
”実銃メーカー公認”というのは大歓迎だ。
ただしライセンス取って独占状態にするなら責任を持って全機種商品化くらいはしてもらわないとね。
>>201 WAは、ベレッタ社と全世界独占契約だけど、マルゼンとワルサーもそういう
関係でしたっけ?
205 :
名無し迷彩:04/03/22 18:21
「”実銃メーカー公認”というのは大歓迎だ。 」
独占したのが外観や精度、強度において他メーカーを凌ぐ物を作れるなら、ね。
別に公認じゃなくてもいいけどな。
外観がリアルに近ければ。
マルイのMP5なんかは公認じゃなくてもアメリカで訓練に使われてるじゃない?
その事実だけで満足というか「ほぉ〜」と思うだけで良いわけでして。
↑
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
209 :
名無し迷彩:04/03/22 19:39
確かにチープな商品に承認シールが貼ってあるよりは未承認でもいいものが
いいわな、銃に限らず。
210 :
名無し迷彩:04/03/22 19:55
バカみたいに実銃にありえないライセンス刻印がズラズラ〜ッっと彫ってあるよりは、
最小限のそれらしいデッチあげのほうがいい。
211 :
名無し迷彩:04/03/22 20:04
212 :
名無し迷彩:04/03/22 20:48
っていうか刻印イラネ
刻印機だったら持ってるし
213 :
名無し迷彩:04/03/23 00:57
んなもんで刻印が彫れるかいっ!
Pカッターだよ!
_
\\
\\
\\
\\ Pカッター!!!
\\
\ 〆> Λ_Λ
∠/⊂(Д` ) ドヒェ、イテー!!
ヽ( )ゝ (;´Д`) n
(_\ \ (\/ ;:・ ̄ ̄
(__) ノ ω ヽ
ひそかにライセンス刻印がカコイイと思ってる漏れはOUT OF ガンマニアでつか?そうでつか。
217 :
名無し迷彩:04/03/23 06:28
単なる倭基地だろ。
>>216 ある種のマニアであることは間違いないな(w。別に気に入ってる
ならそれはそれで良いと思うけど。
個人的には、銃への刻印はやめて、キーホルダーのようなプレート
に、表にベレッタ社のエンブレム、裏側にライセンスに関するうんち
くを書いたものを付属品としてつけた方がいいと思うがなぁ。
銃へのいらない刻印は消え、ベレッタ社がつくったみたいなアクセ
サリーは手に入り、WAもライセンスのうんちくをユーザーに伝えれる。
一石3鳥な感じでウマーと思うんだが。定価400円アップくらいでできるだ
ろうにな。
>>218 それだとそのプレートを外した時点で意味無くなるね。
そういうもんでしょーな。実際は、刻印じゃなくてシールでもいいぐらいの
ものだからねぇ。
そもそも、銃そのものにライセンスのことを書く必要性がわからん。
>>220 ベレッタからのオーダーだったりして。
「グリップパネル下にライセンス刻印だぁ?ふざけんな!」とか
言われて、已む無くあんな所へ…なんてな。
実銃にある刻印もきちんと再現した上で、目立つ位置というと
やっぱりあの辺だろうし、叩かれても他の位置に変える様子が
無いところを見ると、そんな妄想が(w
222 :
名無し迷彩:04/03/23 12:58
>>221のいうとおりだよ
S&WやCOLTは大物だね
逆にBERETTAやPARAは尻の穴が小さすぎる
そういや、S&Wのショーティー.40には、あのうっとおしい刻印はない
なぁ…。ということは、刻印問題に関してはWAは、ベレッタとユーザー
の板ばさみで辛いところかもね。
じゃあせめて凸モールドで・・・
ちぅか、ちゃんとしたメタルがほしーなー。
ベースの形状問題は仕方ないとして、刻印入りの完全版92Fがほしーよぅ。
1934も84もほしぃょぉ・・・
225 :
名無し迷彩:04/03/23 13:16
っていうか、ほとんどのガンメーカーはトイガンにあまり関心がない
超のつく否定派はSIG、GLOCKぐらい
H&K、S&Wみたいに大昔からトイガンとしてなじみのあるメーカーは好意的
226 :
名無し迷彩:04/03/23 13:19
アメリカや欧州でも日本のトイガンは流通してるんだから、
トイガン化ってのはけっこういいプレゼンになると思うんだけどね
車のゲームで実名が出るのがあるらしいんだけど、これなんか車メーカーから売り込みに来るくらいらしいよ
ライセンスに何の法的な根拠がないと判決が出たんだから好きにやればいいのになんで未だにライセンスやライセンス刻印に拘ってるのか理解できん。
ベレッタから文句言われても日本国内での販売には関係ないのに。
228 :
名無し迷彩:04/03/23 16:40
ライセンス問題のそもそもの発端は、アメリカかぶれのイティローの妄想にあることは周知の事実。
WAの社長をあおって、スプレーで赤く塗装したマグナベレッタをベレッタの代理店に持ち込んだ話が
AMだかCMだかのバックナンバーみれば載ってるはず。
位置労はロクでもない事してくれたよな。
ま〜アメリカ行くときも兄貴に借金させてアメリカの渡航費用を作らせた
ぐらいの噂がある人間だからね・・・
とてもいい奴なんだろうな(w
230 :
名無し迷彩:04/03/23 17:40
イティロー兄ィを悪く言うなYO!
タロサもケンもイティローの紹介でスシバーで働けたんだから
>>227 フェラーリのプラモデルを自由に販売できていない事実があるわけだが。
無視して売ればいいのに。
判例出たんだし問題ない筈。
既存の権利(ライセンス)で何もせずに金を儲けようという発想がそもそも間違い。
創作物等に対して著作権が発生するがこれと模型の模倣とは全くの別物。
判決でも触れられているが、模型は本物に似せて作る事が大前提。
模型である限り刻印も含めた模倣は法的にも守られている。
つまりライセンス料を払っていないマルイやマルシン等が模倣しても全く問題ない。
判決からすると、ベレッタだかフェラーリだか知らんが、ライセンス料を要求すること自体が違法じゃないか。
例えば三菱が零戦のライセンスを特定メーカーに売ったので他のメーカーから零戦の模型が出せなくなったなんて聞いた事がない。
特定メーカー、特定ジャンルでの悪しき慣習だろ。
もうこんな事でお金をやりとりして儲けようなんて発想やめるべきだ。
>>231、タ●ヤがメーカー名・住所無記名の黒箱でフェラ有りF1を作っていますが?
シールはどうなってるか忘れたけど、模型板でも見てくれ。
235 :
名無し迷彩:04/03/23 21:27
模型屋にライセンス許可は必要だと思うけどライセンス料要求するのはセコイ。
元凶のイティロー氏んでくれ!
しかしまあ、丸善のワルサーP99みたいに
『ワルサー社公認の、実銃バリエーションの一つです!』
っていわれると悪い気はしないよね。
模造品どころか、本物のワルサーが手に入るんだから。
ポジティブに使ってくれるならライセンシー云々もありだと思うよ。
237 :
名無し迷彩:04/03/23 21:34
ライセンス独占もセコイよ。モデルガン作らせろ!
○ゼンは対抗しただけ、○シンは○ゼンと提携してPPK・P38
のバナー入りモデルガン出せばどうなん?
>234
まんどくさいので大筋の解説きぼん。要するに大っぴらには売れねーという風に読めるけど・・・?
239 :
名無し迷彩:04/03/23 22:15
で結局わぼーんするのか?
>>237 だからあ、判決で模型はそっくりに作る事が目的だからライセンス自体に拘束力がないと出てるのになんでマルゼンにお伺い立てる必要があるんだよ。
勝手にワルサーバナー入れても文句いわれる筋合いないじゃんか。
この辺の事が理解できてない人多すぎ。
だからメーカーにだまされるんだよ。
しっかりしようぜ。
>>238、部品の互換性が有ればメーカーは関係なくない?
上質なWAガバレプが日本上陸すればそっち買うし。
「シリンダーは同梱しておりませんがスライドを加工して、適切なエンジンを載せて
ご使用下さい」とかだったら文句は言えないしな。
242 :
名無し迷彩:04/03/23 23:11
まあ、なんにしても早くワは氏んでしまえ。
243 :
名無し迷彩:04/03/23 23:33
わは氏ねません、クンニモトは別に新でもいいです。
244 :
名無し迷彩:04/03/23 23:35
>>240 ワルサー社はウマレックスというおもちゃ会社に買収されて、
マルゼンのP99はヨーロッパでは、ワルサーブランドで販売されている。
当然、日本国内でもワルサーの製品という扱いになるので、
他所の模型とは、ちょっと事情が違うんだよ。
ワの判決の中に、
1.国内でのベレッタ社製品(実銃)の市場は無い。
2.ベレッタ社は国内で広報活動等を行っていない。
3.エアガンを買う理由において、ベレッタのマークはあまり重要ではない。
とあるのをしっかり理解してね。
WAぼ〜んすれば、刻印関係はどうなるんだろうねぇ。
マルイ・KSC・マルシンあたりが潤うのか。
漏れ的には後を継ぐ会社が安価なガバを出してくれる事を望む。
裁判費用を上乗せするようなのは持っての他。
>>245 このままで行けば、ライセンスの更新ができなくなって
別の会社に渡るのは必至でしょう。
サイバー癌あたりが狙ってるんじゃないかな。
あそこはライセンスを転がすのが本業だし。
マルゼンってライセンスだったっけ?
ワルサーと提携だと思ってたんだけど…
昔ワルサーのライセンスで騒ぎがあった頃(マルゼンがライセンス取得する
遥か昔)に、ワルサーやS&Wは日本国内に競技用の銃での市場を持ってるため、
日本国内においてもライセンスには厳しいと聞いた事がある。
それが事実だとすると、
>>244の条件のうち1と2は通るわけだし、
場合によっては3も主張できる。
やっぱりメーカーにより事情は異なるのではないか?
240は業界事情を聞きかじっただけの春厨でしょう。
新学期に備えてしっかり勉強しろよ。
競技用の銃での市場って凄くミニマムだし、
P38やP99は売ってない訳で。
おもちゃのってっぽう買う奴らは、
そんな市場のこと知らないんじゃないの?
252 :
名無し迷彩:04/03/24 00:20
訴訟バカ
>>250 Gun読んでる年配の方々なら知ってる。
Armsから入った若造は知らないかも。
弁護士料はちゃんと払えるのか?クンニ
踏み倒して訴えられるのも、また一興
255 :
名無し迷彩:04/03/24 00:28
いずれ業界内で合併・吸収とかされて面白いもん出ねぇかなぁ?
でもジャマな人間クンニは日本人に恨みがあるんか?
つーか担当の弁護士とやらにも、どえらく問題あると思うのだが。
当然、暴走の片棒担いでる訳だろ。
>>255 東京WAルイ、は既出ですかそうですか。
WAる善
260 :
名無し迷彩:04/03/24 07:50
わぼーん期待age
261 :
名無し迷彩:04/03/24 09:00
[ レイプ ] [ 声優 ] [ 無修正 ] 林原めぐみが病院で無理やりいけない検査をされる.avi
ee0be059d1ae904c0e0675bfd73c9d45
中身は知的障害者をマスクかぶせて水に顔を突っ込ませたり
フルオートのガス銃で撃ったりして暴行しているのを撮ったビデオ。
中身に期待して損した…
しかもドス黒い気持ちになるわ。これ撮った奴に同じことしてやりたい。
合併社名:WAルシン
News:
ブローバックナンブType14―動作方式/ハイパー・マグナ−ブローバック・MAXI
次期発売予定:Type14ギガント、ウェズリーフォズベリーオートマチックリボルバー(BLKモデル)
リボルバーをカスタマイズする「ボンド」センター発足
…とか妄想、かなり逝けそう(w
Hop以外は。
263 :
名無し迷彩:04/03/24 12:30
[ レイプ ] [ 声優 ] [ 無修正 ] 林原めぐみが病院で無理やりいけない検査をされる.avi
ee0be059d1ae904c0e0675bfd73c9d45
中身は知的障害者をマスクかぶせて水に顔を突っ込ませたり
フルオートのガス銃で撃ったりして暴行しているのを撮ったビデオ。
中身に期待して損した…
しかもドス黒い気持ちになるわ。これ撮った奴に同じことしてやりたい。
IL-2 DCGっていうキャンペーン、ミッションジェネレーター使ってる方いますか?
先日落としてきて試行錯誤してるんですが、今一理解できてません。
ミッションはなんとなく作れるんですが、キャンペーンがどうもうまく作れません。
誤爆しました。
逝ってきます。
266 :
名無し迷彩:04/03/24 16:33
age
俺はWAが嫌いだ、ここの製品も買う気は全然無い。
と思ってたのにデルタエリートがラインナップに入ってるのね・・
うぅ、こればかりは買うかもしれん。
K.T.WA.
WAがサンリオと合併するってホントですか?
彼女にキティちゃんマークの入ったオフィサーズ奇望。
暗い世の中に明るい光がさした気がした
ワーナーブラザーズならぬ、「WAリオ」ブラザーズ
273 :
名無し迷彩:04/03/25 07:29
タニオ・コWA
ムリヤリ杉
WAッHAッHAッ
276 :
名無し迷彩:04/03/25 12:12
WAドソン
WAサヒFA
WA−ス・エンジニア
WAい日本技研
WAンプロ
どれも魅力なし。
278 :
名無し迷彩:04/03/25 15:09
>>277 ワロタ
基本的にどこの業界も吸収合併の時は大きいほうが名前が後に来るから
間違っちゃいないよね、んで子会社化して、社名が最終的に株式会社マグナブローバック
とかになってペーパーカンパニーになってるのキボンヌ
279 :
名無し迷彩:04/03/26 16:55
しかし、どこのメーカーもHPには何にも書いてきてないね・・・なんでだろ?
イワサ〜ワは何か起こすのか?
>>279 この判例ってよく考えると他のメーカーにとっても都合あまりよくないんじゃないかな?
例えばマルゼンのワルサーがらみの事もつっこもうと思えばつっこめるでしょ。
狭い業界でお互いたたき合ったり刺激し合うことなく紳士協定的に納めようという感じじゃないのかな。
都合よくないこともないでしょ。独占する権利がないっていうだけで、
オリジナルのメーカーと契約できないってわけじゃないんだから。
その契約が後々、尾を引きそうだから面倒なことをやめて仲良くやろうよ。
ってことだろ。
maruzenが負けたから、販売したショップや問屋に対して賠償金請求の
裁判を起こす、執念深いクンニ。
そのうち買ったユーザーまで訴えたら尊敬するな。
アホ世界一として。
アホアホ言うと訴えるぞ!!!!
>>282 >>283 っていうか、契約したところで独占できないって解釈も成り立つわけで。
独占できないんだったらライセンス契約結ぶ意味もあまりなくなると思うよ。
287 :
名無し迷彩:04/03/27 11:26
ということはパックマイヤーとかファーラーのグリップもOK?
もう国内販売以外致しませんって言えば済む話だよね。
>>287 国内流通が無いものに限るというのに...春ですな。
独占禁止法ってなかったっけ?
すいません、良く見てませんでした…
国内流通か。
ねぇわぼーんマダー?
>>286 「ライセンス契約」は純粋な「ブランド」におちついたね。
敗訴age
はいそーですか
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
296 :
名無し迷彩:04/03/29 22:52
イワサーワを狙うクンニ
∧∧ `` ズドゥーン
( .(,,゚Д(ニ((ニC_____ ,, '''"`"''':;::,,,- __
⊂´⌒,,,⊃1-l__l---A` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~ "'' -''''"`
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
―――――――――――――┬`
| .
____.______ | .
| | | | .
| | | | .
>>296 遠距離では弾があさってに飛びます。
だってクンニだから。
298 :
名無し迷彩:04/03/29 22:55
>>296 遠距離では弾があさってに飛びます。
だってワの糞HOPだから。
発射にはキムチの発酵ガスを使います
だってクンニだから
もまえらクンニがSAAを持ったら敵いませんよDQDQ━━━N!
302 :
名無し迷彩:04/03/30 06:19
法廷に立ったらクンニは誰にもかないませんよ〜(wa
本人は法廷には出ないだろう。
代理人同士でやってるんじゃないの?
304 :
名無し迷彩:04/03/30 16:07
へ?法廷には本人は呼ばれないの?
来ても役に立たないから
見に来るぐらいはするかも知れんが、発言はしないだろ。
っていうか、発言させてもらえんだろ。危なっかしくて。
308 :
名無し迷彩:04/03/31 09:15
いや、クンニならバントラインにスコープを付けて・・・・・・
>>309 ピカンティニー・レイルにバイポッドとストックで「バントライン・ギガント」だ。
311 :
名無し迷彩:04/04/02 07:50
わぼーん期待age
アサヒのM40だろ。
22口径の実弾を発射できる。
ハァ?
「改造すると」だろ?
>>313 当時の実情を知らない香具師がはやし立ててる
だけみたいだから生暖かく見守ってやろうよ(・∀・)
>>312 良くご存知で(w
日テレがM40の特集してたとき、「銃器評論家 国○圭一氏」が出演して、
「これは実銃です」って言い切ってたっけ。
お前が改造しなけりゃ実銃にゃなんなかったんだと小一時間(ry
22LRじゃ「ズドーン」なんて音はしないだろう
「ズドーン」という音は、日テレが編集段階で入れたものです。
なんたって、日テレですから。
319 :
名無し迷彩:04/04/03 11:28
わぼーん期待age
320 :
名無し迷彩:04/04/03 14:18
わぼんヌ=わぼーんキボンヌ
”改造”といってもアサヒ製にコンパクトな22LR口径のライフルを組み込んだだけじゃん。
違法改造した銃を発砲しといて「取材だから・・」で済むなんてなんか間違ってると当時憤慨してたよ。
だから国本死ね。
322 :
名無し迷彩:04/04/03 19:00
>>321 クンニモトは、やってる事が人間ではありませんからね。
氏んでもいいんじゃないかなw
323 :
名無し迷彩:04/04/03 19:03
わぼーん&クンニモト消滅期待age
324 :
名無し迷彩:04/04/03 19:51
、___________
、> .|
>________ .|
 ̄ .|./_ _\ | | ____________
| / ヽ/ ヽ | | /
. | | ・ | ・ | V⌒i | 詐欺師のくせに
_ |.\ 人__ノ 6 | <
\ ̄ ○ / | なまいきだぞ
. \ 厂 \
/ _____/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
/./ ./o i. \
>>321 実銃にガワだけ被せりゃ違法ってんならマルイ電動は殆ど×じゃ無いのか?
わぼーん&クンニモト消滅&日テ●あぼーん期待age
しかし、なんだなー。
これってクンニがなんかの間違いで裁判に勝っちゃった日には、それはそれで尋常じゃない叩かれ方になったと思うんだが。
328 :
名無し迷彩:04/04/04 06:08
わ ぼ ん ヌ
>>325 当時の報道内容はただ単に『実弾が撃てるように改造可能』だった。
「22口径のライフルを内臓させたら実弾が撃てました」というアフォなことをリポーターがほざいてて「ハァ?」だったよ。
しかもサバゲーマーにインタビューしてて「実弾が撃てるように改造できると思いますか?」という質問に、M40を
ガチャガチャ弄りながら「あぁ?(実弾を)撃てるんじゃないの〜?」と答えた馬鹿がいて、殺意を覚えたよ。
まぁこいつはやらせかもしれんが。
鉄パイプとトンカチ持ってこいや、って俺なら言ったね。
違法改造云々以前に、ふつーに組み込む前の銃で撃った方が早いじゃん。
実際のところ発射の際に、どの程度アサヒM40本体が役に立ってたんだ?
この特集のビデオ撮ってたんで、クンニの鑑定のあたりをテキストに起こしてみた。
キャプ環境ないんで…。
元のまま起こしたから、日本語としてちょっとおかしい部分もあるけど。
クニ「この銃の持っている金属製の銃身を生かしてそのまま実弾が発射するという可能性を
調査の結果、知ることとなりました。」
-実弾発射はこれで可能であると?
クニ「十分に可能だと」
(ここでチェンバーを切り開いたモデルで、撃発時に金属がぶつかり合う様子を見せる)
-こうしたことから鑑定書では、日本テレビが行った実験方法以外でも、
たとえば、これだけの家庭用品(鉄の棒、やすり、粘着テープ)があれば
実弾が撃ててしまうと説明している。
(ここで機関部を塞ぎ、チェンバーを切り開いた上で改造したモデルで、
22口径の空薬莢に2つめの撃針跡がつくことをみせる。
…が、最初に薬莢を装填するところを見せないし、また改造を防ぐという名目で
本体もほとんど映さないので、どっかの実銃で撃針跡をつけてきてたとしても
分からない。
装填するところも、元の薬莢に撃針跡がひとつしかついてないことも見せないのに、
トリガーを引き、薬莢をチェンバーからピンセットで引き出す場面で、
「画面が一切編集していないことをごらんいただきたい」なんぞといってるし
だいたいチェンバーの強度気にしないで撃針跡つけばいいんだったら
リボルバーのモデルガンは撃針先細りさせるだけで全部アウトじゃん)
クニ「私はこの銃は、実銃から撃針だけが取り除いかれている銃ではないかという考え方を、
今では思っています。玩具というにはちょっと危険すぎるという風に考えています。
いずれにしても公的な見解を必要とする銃だと判断いたします。」
>>330 最初、アサヒの社長が日テレが改造に使用したチェンバーのスリーブが密造けん銃だと言ってしまったんで
(多分こいつらに何言っても無駄だと分かってるから面倒くさかったんだろう)、
パイプが密造けん銃になるかということを、いわゆる知識人に聞いていた。
東京都ライフル射撃協会 岩藤憲人副会長
「あのパイプがけん銃なら傘の軸もけん銃になりますね。22口径のサイズの合うやつがあったとして、
それに22口径の弾入れて、ライターであぶって弾がでたら傘のメーカーさんもけん銃メーカーになりますよ。」
東京地検元特捜部長 川上和雄弁護士
「あのパイプは手に持つことは出来るでしょうが思った方向に、思った時に発射するということは
不可能なんですよ。これが実銃だなんてのはとんでもない話で、そんなことを言う人の常識を疑います。」
あれ?日本ではコンドルデリンジャーみたく、射手もろとも吹っ飛ぶようなのでも実銃になるんじゃなかったっけ?
射手の安全を気にしないならパイプとハンマーだって、思った方向に、思った時に発射できますよ?
クンニのしゃべり方が嫌い、眼つきも悪い。
337 :
名無し迷彩:04/04/04 20:11
目つきがくどい
338 :
名無し迷彩:04/04/04 20:32
わ ぼ ん ヌ
わぼーんの暁にはこのスレと信者のすくつですごい祭りが起きまつよ。
もっと危機的な状況のメーカもあるというのに
ここだけ自分で地雷原に足を踏み込んだからだろ。
某信者のすくつからのコピペ。
>87 :名無し迷彩 :04/04/04 15:22
今回のリニューアルで、ガバ系はほぼ完璧な進化を遂げたと思う
スライドの厚さとそれによるチャンバーとの段差は、トイガンとしての耐久性を鑑みれば仕方のないところであろう
ホップシステムも「ハンドガンの射程」と考えればそう酷いものでもない
次はM92F系のリニューアルになるのだろうが、こちらはフルモデルチェンジが必要だろう
ハンマー部の見直しは当然として、マガジンは完全新規に作り直すべきだ
晒しage
343 :
名無し迷彩:04/04/04 21:53
>>342 だいたい同意できるけど?
もともとガバ系にはそれほど不満はなかったし
むしろベレッタ系のリニュを早くしろと
344 :
名無し迷彩:04/04/04 21:58
>ホップシステムも「ハンドガンの射程」と考えればそう酷いものでもない
なにこれ?
345 :
名無し迷彩:04/04/04 22:06
WAの新ホップはKSCに比べるとマシって程度だからな
それでも前のよりはだいぶよくなったと思う
弾が揺れるほどホップを掛けてる奴はアホなので論外
別に信者じゃないけど、
今回のリニュガバにはオレも感心したし、満足したよ。
ガスガンとして見たらかなりの出来じゃないの。
バリエにはウンザリだけども。
今回のリニュでもうちょっとホップ良くなったらなぁ〜
他の部分の出来は結構良くなったけど、
まぁワだから仕方ないか。
ハンドガンにHOPはそんなに必要性を感じないなぁ
そうね、どうせ遠いと当たらないし、
届いても避けられちゃうからなあ。
351 :
名無し迷彩:04/04/05 07:42
わぼーん期待age。糞メーカーは、さっさと消滅汁。
353 :
名無し迷彩:04/04/05 10:47
わ ぼ ん ヌ
>>350 別に信者じゃないんだが、、、
どのメーカーのでも、ブローバックハンドガンにHOPは要らないと、常々思ってるだけで、、、
>>355 お座敷シューターですか?(藁
それにしても信者・信者予備軍には痛い香具師が多いですね。
あららw
ゲーマーですよ
ハンドガンで人間相手に当てれて、尚且つHITがわかる距離だと
5〜10M程度なんだからHOPはいらないって言ってるだけだけどw
早いですね。
>尚且つHITがわかる距離
これの意味が良くワカランのですが・・
ハンドガン程の威力で、視認できる距離でも動いていると
HITの判別が難しいじゃないですか〜
360 :
名無し迷彩:04/04/05 19:49
横から失礼。
距離離れすぎると、パワーダウン→当っても相手気付かず、ってことは偶にあるよ。
わぼーん期待age
あぁ、「相手がHITに気付く距離」、ってことですね。
ってか偶にあるぐらいで「HOPイラネ」と割り切るのはどうかと・・・
気温や撃たれる側が撃つ側に気付いているかどうかも関係してくると思いますよん。
>352
インドア戦でジェリコ使ってますよ
とはいえインドア戦でもHOPは重要です
だからこそジェリコにはマルイHOPに改造してます
インドアはそんなに明るくないので弾道が見難いんだよね
とくに陰に隠れてる奴を狙うときとか
HOPなしだと5m超は迎角を考慮した射撃が要求されるけど弾道見えなくちゃ難しい
その点HOPならとりあえず狙いのとおりに飛ぶから弾道が見えなくても気にせず狙える
363 :
名無し迷彩:04/04/05 20:11
以前、某インドアフィールドでハンドガン戦をやりました。私はマルイのDEを使用していました。
だいたい20メートルぐらいの距離から何度か障害物の影から見える敵をしとめました。
たまたまですが、私の方のチームはマルイ率が高かったのです。
たぶん同じ人が何度も同じようなやられ方をしたのでしょう、セーフティゾーンに戻った時に
「 マ ル イ の 銃 は 反 則 だ よ ! 」
とわめき散らしている人がいました。
あんまり詳しくないのでなんて名前かはわかりませんが、ダブルカラムのガバを持っている人でした。
364 :
名無し迷彩:04/04/05 20:28
わ信者って、こんなのばっかりか?
おいおめーら!今テロ朝にクソニがあ
367 :
名無し迷彩:04/04/05 22:59
クニちゃんキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
うわーーー
キモチワルイ!!!!
369 :
名無し迷彩:04/04/05 23:01
テロ朝クソニなんが使うなー
M25狙撃中?なにそれ(w
AK持ってたらそのまんま北著鮮スパイだろワロタ
ねぇ?わぼーんまだぁ〜?
374 :
名無し迷彩:04/04/07 09:50
わぼーん期待age
375 :
名無し迷彩:04/04/07 15:43
だれかクンニに日本人の良心である道徳を教えてやれよ
むりぽ
376 :
名無し迷彩:04/04/07 18:42
ねぇ〜、早くわぼーんしてよ〜。
わ ぼ ん ぬ
ずいぶん遅レスですが、アサヒのM40を当時所持していた者です。
購入してしばらくしてからのテレビ報道、ほとぼりがさめたかと思った矢先の警察庁の実銃認定。驚きました。
背景には業界内部のドロドロの部分が多いのですが、個人叩きを別にすると、確かにあれはヤバイ物でした。
どうしてあんな物が自主規制をクリアして発売されてしまったのか今となっては闇の中です。
当方実銃も所持しているので、そちらに差し障りがあってはと思い、所轄警察に提出しました。(泣)
その後ショップ経営者や「SIGHT」の記事等で顛末はおよそつかめましたが、業界にとっても後味の悪い話でしたね。
国元氏の人となりについては面識もないので何もいえませんが、実銃認定、回収については正しい措置だったと思います。
テロ朝「銃器評論家」じゃなくて「ソフトエアガンメーカーウエスタンアームズ社長」にしてやれよ。
そしたらおもしろいぞ。
まぁ、あの頃、アサヒはちょっとやりすぎな感があったからね
多分、やることなくなっちゃったんだろうね。
381 :
名無し迷彩:04/04/07 20:59
>>378 確かにあれはポンピング回数増やすと10Jこえてたからなぁ〜
それとアサヒのM40ってクンニがアサヒにいれ知恵して作らせて
クンニがケーサツにちくったんじゃなかったけ?
噂かもしれんがつまらん訴訟ばっかり起こしているクンニなら当時
業界最大手のアサヒ潰しをやったと十分納得できる。
テロ朝がクソニを使う理由
@ チョンだから
A ガンマニアのイメージダウン
間違いねぇな
とりあえずWA厨氏ね
だから!さっさとわぼーん汁!
385 :
名無し迷彩:04/04/08 11:15
W○=クンニ=ゴキブリ以下
よって、あぼーんOK!
387 :
名無し迷彩:04/04/09 17:40
わぼーん期待 age
わぼんぬ
クンニの顔写真欲しいんですけど・・・。
どこかのサイトで乗ってないですか?見たことないので・・・
390 :
名無し迷彩:04/04/09 22:38
わ ぼ ん ヌ
392 :
名無し迷彩:04/04/09 22:57
消費者金融大手「武富士」(東京都新宿区)を巡る疑惑を報
道したジャーナリストの山岡俊介さん(44)、寺沢有さん(
37)らが、インターネットの電子掲示板「2ちゃんねる」で
名誉を傷つけられたとして、プロバイダー責任法に基づき、掲
示板の管理者に発信者情報の開示を求めた仮処分申し立てにつ
いて、東京地裁の平田晃史裁判官は9日、開示を命じる決定を
した。同法に基づき、正式な裁判で訴えが認められたケースは
少なくないが、より簡単で迅速な仮処分手続きで認められたの
は異例。(読売新聞)
393 :
名無し迷彩:04/04/09 23:00
↑イラクで死ね
>>389 以前WAで発行してた冊子に載ってたYO!
395 :
名無し迷彩:04/04/10 07:53
わぼーん期待 age
396 :
名無し迷彩:04/04/10 13:24
わぼーんに一票!
398 :
名無し迷彩:04/04/10 21:23
うぁ…きついな…
旧MGC休業時みたいにSCWガバ激安山積みキボンヌ!
シグマとショーティ40山積みなので…。
ショーティは欲しいな、シグマはいらんけど
>>402 狽不要に貶めるなよ…マグナ唯一のDAOなんだし。
そのリコイル、ブローバックスピードたるや…!
モデルアップが不幸だったのかもしれないが、決してつまらない
ギミックじゃない筈。
405 :
名無し迷彩 :04/04/11 15:40
若い時のもきついんですが…
今の感覚で見りゃ、そりゃな。
408 :
名無し迷彩:04/04/12 18:02
わぼーん期待 age
なんだかガラの悪い土地成金のバカ息子だな(w
世界最強を自称しそうな香具師だ。
なんか写真見たら、クンニがかわいそうになってきた。
きっと、友達居ないんだろうな・・・
412 :
名無し迷彩:04/04/13 15:50
わぼーん期待 age
413 :
名無し迷彩:04/04/13 23:10
そりゃまあクンニはリアル厨房のときから
ファストドロウ用ホルスターをオーダーメイドするよな奴だったから…。
話の合う友達いなさそうだよな。
414 :
クンニモト:04/04/13 23:30
そ も そ も 友 達 な ど い ら ぬ !
415 :
名無し迷彩:04/04/14 16:47
>>414 違うよ。いらないんじゃなくて、出来ないんだよ。
416 :
名無し迷彩:04/04/14 18:23
わぼーん期待本当に age
>>397 「へへへ、ビデオ見たぜ、この変態野郎」
「わぼーんきぼんぬ」略して「わぼんぬ」
わぼんぬ
「国本圭一 拳銃の世界」のビデオ探してます。
だれかオクに出してください。
わぼんぬ近いかも。
へ? 何か新しい動きでも?
コクサイのグロックも裁判対象だったんだ
会社閉めちゃったのに賠償金とかどうなるんだろう?
427 :
名無し迷彩:04/04/18 11:43
>>425 しかし、訴えたほうはサイトに裁判のサの字も書かないのがいまいち納得いかん
東京マルイだってこのページ作るのは無料じゃないんだから。
>>427 そりゃ負けたからだよ、勝ってたら銃なんかそっちのけでHPは裁判ネタオンリーになってるぞ。
429 :
名無し迷彩:04/04/18 14:16
>>428 多分勝訴してたらそれ以降でる銃の価格がVプライスになったり銃の後ろに変な単語がくっつく
ようになる
S.C.W M1911A1 victory custom
430 :
名無し迷彩 :04/04/18 14:24
ワロタ
431 :
名無し迷彩:04/04/18 17:05
S.C.Wジャスティス(どこが?)45ACPforローエンフォース
などと名付けて、ウィルソン名義で出しただろう…
CQBとかHRTみたいな感じでw
わぼーん確実に近づいてるな。
433 :
名無し迷彩:04/04/18 17:38
多数の人が
わ ぼ ん ヌ
しています。
わぼーんしても別に困らないのが痛いな。
金型他に流れて製品は出続けるだろうしね。
「国木圭ー SMの世界」のAV探してます。
だれかオクに出してください。
437 :
立てよユーザーよ:04/04/18 20:02
さてと・・・そろそろワボンヌワボンヌ言ってても仕方がないので具体策を考えよう・・・
とりあえず業界をくだらないことで騒がせたこと、各メーカー、各販売店に多大な
迷惑をかけたことを詫びる旨の全面広告をガン専門誌各誌に掲載させるところ
あたりからはじめてみませんかね?小さなことからコツコツと。
とりあえずこのあたりを目標になんかしませう。
S.C.W.をありがたがって買う香具師がいる限り、
ワボンヌしない程度に生き続けそう。
生命維持装置につながれた植物人間のように。
「先生、早くおじいちゃんを楽にしてあげてください。」
439 :
名無し迷彩:04/04/18 21:58
ベレッタ関連の裁判も最高裁に上告したらしいけど、
もう後がないな。ワ。
ワのお陰でベレッタが嫌いになった
Kがワに損害賠償請求すれば、Kの懐も潤うってもんだ。
ベレッタのモデルガンを奪われた多くのファンの恨みを思い知れ。
ワのお陰でベレッタが嫌いになった
ベレッタのお陰でワが嫌いになった
うそ! もれは離乳ガバの乱発のせいで
ガバもWAも嫌いになりました。。
催促逃れ云々よりも倭としちゃ権利云々での暗黙の制約を常識として
定着させたかったんじゃないの?
それで実銃のメーカー気取りで他社ににらみ利かせて、仕方なく自社刻印にする
KSCなどはニセモノ呼ばわり。タナカとか〇新とか相手にエラソーに使用権くれてやる。
虎の威を借るナントヤラじゃないが市場そのものが大きくないだけにさらに小賢しい感じがするなw
ともかくマルイのような大企業は倭なんぞにセコセコ金払って使用権得るよりも
直接メーカーに掛け合って使用権得るんだろうが。倭からすりゃdでもない話だがなw
タナカ・〇新は使用権で一丁当たり数百円払ってたらしいが、モノ作り以外のやり方で
アブク銭掴もうとしたクンニは哀れといえば哀れだな。
447 :
名無し迷彩:04/04/19 00:23
クンニも嫌いだがKも本質はそう変わらないと思う。
どちらも自分の非は絶対認めない。
でもKを追い込んだのは訴訟費用であるのも否めないだろ。
提訴されて、そのツケを一般客に全て負担させるKもどうかと思うが。
その割に道楽で電動も開発してるらしいし。
折れはWもKも嫌い。
なるべく買わないようにしている。
450 :
名無し迷彩:04/04/19 11:50
>>437 それいいかも、毎回毎回各誌に全面フルカラーで広告出してるんだし。
451 :
名無し迷彩:04/04/19 12:01
俺もなるべくWとK買わないようにしてる。
早く2社とも潰れて金型流出しないかな。
452 :
名無し迷彩:04/04/19 12:40
とりあえずW&Kの買い控え運動からはじめるかね?
453 :
名無し迷彩:04/04/19 12:53
>>428 かの国の民族性。
都合の悪いことは、なかったことになる。
>>453 .Λ Λ
<*`∀´>都合の良い事は捏造してでもでっち上げるニダ。
しかし山梨と倭はどうして仲が悪いのだろう。
お互いの社長の国籍は同じなのに。
普通は在日って仲間意識強いよね?
北と南だとか?
いまさらそんな理由で買う買わない言わんけど。もしかして
そうじゃないメーカーの方が少ないの?マルが付くところは日本産か?
関係ないけれど某M14は梱包材が盛況新聞だったんだよね・・・
たまたま鴨知れないが。どっちにしても少しは考えろと(ry
イワサ〜ワは倭人だよな?
在日の一般的な見分け方は、日本名の苗字を漢字で書いた時に
左右対称になる物が多いということです。
”国”や”本”のような漢字がそれです。
ここでのKは、クンニのK
>>459 「国本圭一」
おいおい、これって・・・・ある意味すごいな・・・
クンニモトage
466 :
名無し迷彩:04/04/20 21:23
>>463 運は全体的にイイのか。
だからなかなかわぼーんしないのか。
皮肉だな…
懲りないやっちゃで。
469 :
名無し迷彩:04/04/25 15:26
わぼーん期待age
470 :
名無し迷彩:04/04/25 16:25
北朝鮮の秘密部隊に拉致されますよ。
クンニモトスレまだか?
いい加減クンニモトは
>>463を守らないと
わぼーんしますよ。
調和協調
クンニモトは
>>463を守らないと
運が尽きてわぼーんしますよ。
わぼーん(WA総合)スレ早く立ててちょ。
鉄道わぼーん
新造人間わぼーん
478 :
名無し迷彩:04/04/26 19:04
わぼーん期待age
479 :
名無し迷彩:04/04/26 20:25
クンニあぼーん。
略してくぼーん。
480 :
名無し迷彩:04/04/26 20:37
クンニモトage
俺もクンニに聞いたら「やっぱガバはワSCWのミリか70かHRTかCQBかBBQかDQNかkdじゃjjfだkjjdfじゃ;まるいしねlkだ;ljdljふぁjd」と言ってた
482 :
名無し迷彩:04/04/27 20:34
クンニage
なんだよ、クンニって人気があるな・・・
今度僕の映画の主人公にどうだ?? BY世界の渚。
484 :
名無し迷彩:04/04/29 09:29
わぼーん期待age
大島渚だとゲイ術的な映画か?(w
486 :
名無し迷彩:04/04/30 21:19
>>486 クンニはさらに新しい裁判の準備を・・・
>>486 >製品開発と製造に全力で取り組めるようになりました。
というのはどの程度真に受けて大丈夫なんだろう?
正しい2ch語
読み:国本圭一 書き:クンニモト(クンニ)
読み:わぼーん 書き:ワぼーん
読み:わぼんぬ 書き:わぼんヌ
一番正しいのはこれ。
でもめんどくさかったら全部ひらがなorカタカナでもおk。
○いとワが合併すれば、
2.5マソで○いの性能、ワのマグナの両方の長所を持った
HWモデルができるってもんだ。
2マソでデコック付きのゲーム向けABSモデルもあり。
○イとわが合併したら競争がなくなってクソみたいな製品だけになるだろう。
>>491 電動ガンの分野ではほとんど競争相手がいないといっても過言ではない状態だが、
○いの電動ガンは糞か?
構造的な進歩がないという点で言えばクソ。
KSCが電動作ることで変わるといいがKSCはあんまし期待できないしなぁ。
ガスブロガバの分野ではほとんど競争相手がいないといっても過言ではない状態の
ワの最近の製品は糞です。
WA社 裁判勝敗
現在 1勝16敗2和解
(マルイHPより)
それでも、いろいろと改良はしてきている。
独占になれば努力する必要がなくなるからな。
○いの性能+マグナでもまだおまいらは満足できないか?
う〜ん・・・
マグナである限り、丸井並みの命中精度は期待できない。
499 :
名無し迷彩:04/04/30 21:47
むしろK+わで○イに対抗のが面白そうだが…。
ありえない。
>>500 そしてエアガン界も2極化・・・
リアル路線とゲーム路線。
>>499 ノズルからでっぱてる切り替え弁の棒をBB弾で押し下げてやる構造だと
どうしてもパッキンを硬くしなくてはいけない。
そうすると弾に不規則な回転がかかるから、遠距離でドロップする。
>>502 それはワは命中精度よりも他の事に力を入れているから、
そうしなくてもいいようにする研究はしてないんじゃないか?
例えしていたとしても、
それはワの技術者がやっているものであって、
○いの技術陣と協力すれば解決できるかもしれないのでは?
だんだん妄想話になってきた・・・
最初から妄想だったと思ったが?
協力して開発する気なんか円井には無いだろうな。
マグナの構造や原理なんて、製品見ればわかることだし、
早くワぼーんしてくれて、自由に物が作れることを望んでるはず。
損害賠償請求があるかどうかにかかっている。
損害賠償が裁判に持ち込まれた場合、○イのHPでまた裁判結果を逐一報告してくれるのだろうか?
511 :
名無し迷彩:04/05/01 16:25
まだわぼーんしないのかな。糞W○のせいで
デジコンの92Fはパワーだけになってしまったんだが。
どうせ、W○が無くなっても誰も困らないしなww
>>511 シューティングマッチとかしてるやつは困るだろうけど・・・その辺もマルイがフォローする気有るみたいなんだよね。
マルイがハイキャパ作ってるのは、本気でワぼーんに乗り出す気があるからじゃないの?
わぼーんまでのカウントダウン誰か汁!
わぼーんまであと 4 機種
ベレッタM92F系 ×
M1911ハイキャパシティ ○
同コンパクト ×
M1911A1系 .△
同コンパクト ×
災害などでワのガバの金型や製造工場があぼーんすれば、
資金不足で確実にわぼーんするわけだが。
金型はすでに国外に持ち出されてます。
現状でも十分に資金不足だから、ほっといても問題ない。
517 :
名無し迷彩:04/05/01 22:13
どうせわなんて資金不足でもう新作なんて出せないんだろ。
植物状態だね。
早く安楽(ry
518 :
名無し迷彩:04/05/02 08:39
わぼーん期待age
519 :
名無し迷彩:04/05/02 08:46
わ ぼ ん ヌ
ク ぼ ん ヌ
わ ぼ ん ヌ あーんど ク ぼ ん ヌ
クぼんヌと言う造語は今日はじめて見たが、どんな意味なのか容易に想像がついてしまった。
523 :
名無し迷彩:04/05/02 22:26
クンニももう終わりだね。
クぼーん。
正しい2ch語
読み:わ 書き:ワ
読み:国本圭一 書き:クンニモト(クンニ)
読み:わぼーん 書き:ワぼーん
読み:わぼんぬ 書き:わぼんヌ
読み:くぼーん 書き:クぼーん
読み:くぼんぬ 書き:クぼんヌ
一番正しいのはこれ。
でもめんどくさかったら全部ひらがなorカタカナでもおk。
随時更新中。
>くぼーん
間違ってもけぼーんと取り違えないように。
526 :
名無し迷彩:04/05/03 00:13
不正競争行為に対する差止
仮処分申立 申立人)東京マルイ
被申立人)WA社 H14年6月18日
東京地裁にて審理
→誹謗中傷文書の流布をしないという事で結着
527 :
名無し迷彩:04/05/03 19:27
わぼーん期待age
クぼんヌ!
WAんざ〜い(お手上げ)
530 :
名無し迷彩:04/05/04 16:15
わぼーん期待age
マグナマガジン第一号の裁判のページの表って、
マルイデザートイーグルの仮処分とマルゼンイングラムの所以外は「損害賠償額算定中」となっていたが、
これはわが払わなきゃいけなくなりそうな額を一生懸命計算してたということだろうか?
>>531 まさに「獲らぬ狸の皮算用」( ・∀・)
>>533 いや、「獲られる狸の皮算用」じゃないか?w
おいお前ら、WESTERN ARMS MAGAZINE 見ますたか?
>535
そういえばアームズはマグナ登場の頃からWAにべったりだったな
>>535 みた。
国本サンが顔を出してないのは何でだろう(w
シブヤのスケベ顔が広報なのは意外だったw。
539 :
名無し迷彩:04/05/05 08:57
ねぇ?わぼーんまだ〜? 期待age
540 :
名無し迷彩:04/05/05 17:07
わぼーん期待age
541 :
名無し迷彩:04/05/06 20:04
わぼーん期待age
542 :
名無し迷彩:04/05/06 21:38
わぼーん祈願age
543 :
名無し迷彩:04/05/07 19:26
わぼーん期待age わぼーん期待age
なにかないものかね皆の衆、我々の手でわぼーんを現実のものとする知恵でも。
不買運動ぐらいしか・・・思いつかん。
>>545 すでに買ってないからな・・・とりあえず今までの所業をみんなに知ってもらうとか。
>>546 製品が駄目だ、と言う為には実際に製品をよく知らなければな。
所持もせず駄目とするうちは食わず嫌いみたいな状態か。
そんな漏れはノンポリだから製品毎に善し悪しが有っても
メーカー丸ごとクソと言う事は無いよ。駄銃が多いメーカーは有るガナー(w
ID新規はちゃねらーだな
>>548 クンニー・・・若いときはかっこいいじゃん♪
まさか月日が彼を追い込んでしまうとは・・・・
ほよ和ボンヌ(w
うほっ、いい男・・・
まぁー訴訟魔でさえなきゃね・・・┐(´〜`;)┌
餓鬼の頃の俺にとってはある種のアイドルだったな。
その本も古本屋で見つけて買った。
それだけに今の彼の会社のやっていることが許せないというか
悲しいというか。
工房だけど、その気持ちは分かるかも。
あんなカコイイ兄ちゃんが訴訟ばっかり起こして業界のガンになるんだから。
てゆーか、シングルカラム3.9インチを早く出せや。
オフィサーズを部品で1挺組む事になるんだけど…
555 :
名無し迷彩:04/05/08 18:13
ねぇ?わぼーんまだ〜? マジで期待age
>>554 単にカッコいいだけじゃなくて抜撃ちも早かったのよ。
(リアクション0.21秒、セルフ0.07秒!)
まあそれはそれとして、
ガバは3.9、4.3.5の各サイズをそれぞれシングルとダブルカアラムで
出してくれ、と言いたい。
ベレッタだって独占契約を結んでいる以上は主要なモデル出す義務
があるんでないかと。
倒産すりゃあ全部チャラなんて甘えは許されん。
557 :
名無し迷彩:04/05/09 11:11
今さらなんだが、WAを扱ってない小売店が結構あるのは、
ここで言われているような理由のためなの?
さくらやとか、阿蘇ビットとか・・・
問屋をスルーして直販しようと、卸部門を設立したから
直で卸すからといって、安いわけでもないので小売としては遠慮するし
問屋の方も怒って取り扱いを止めるから、勢い流通量が減るのは至極当然。
小売店脅す馬鹿会社は逝ってよしだろ
96年に84Fを出した頃いきなりそこらのショップに
全くWAの製品が入らなくなったことがあったなあ。
直販で値引き売りしたために問屋とトラブル?
>ガバは3.9、4.3.5の各サイズをそれぞれシングルとダブルカアラムで
出してくれ、と言いたい。
企業だから無理だとは思うけど、せめて部品だけは安く豊富に流通して欲しい。
新製品として販売出来ないなら作るから。
ニューMGCも小マグナガバはもう出さないだろうし…
562 :
名無し迷彩:04/05/09 13:52
そもそも商売の基本がわかってないんじゃないか?
誰が作って誰がまとめて買い上げて誰が小売して、最後に誰が買うのか
それぞれの役割があるということをサ、それぞれが信頼によって繋がっている日本式の流通の基本をサ、忘れてしまったのカ
そりゃ世の中通販直販が増えてきているのは確かだがね
欧米式のなんでもライセンスなんでも裁判やればビジネスモデルとして成功するなんて妄想したんだろうな
表面的な事だけ真似する典型的なパターンだろうと
ユーザーも含めて業界にかかわる全ての人の信頼を失ったのは大きいぞよ
563 :
名無し迷彩:04/05/09 14:48
わぼーんすることに期待して age
564 :
名無し迷彩:04/05/11 01:15
「ブローバックは全部マグナのパクリやんけ」といって裁判を起こしたが、
各社は断固戦う姿勢をとってきた。
ちょっと脅せば金を払うだろうとタカをくくっていたクンニは面白くないことだった。
そんなある日、SHOPや問屋に対し
「オンドレら特許違反のブツを扱っとったら、賠償金請求すんゾ」という内容証明と共に
「今まで捌いた違法ブツの数を教えろヤ。今やったら賠償金安うしてやってもええけどな」
というアンケートまで送ってきった。ほとんどのSHOPは無視したが、
気の弱いSHOPは、ついついアンケートに答えてお金を払ってしまった。
しかし思ったほど稼ぎが多くなかったのか、こんどは問屋に対し
「ウチと取引きしたけりゃ、保証金(数千万)積めヤ」といってきた。
とんでもない提案に、取引きを続ける問屋はついに1軒のみになってしまった。
またもや面白くない結果に対し、クンニは『卸部』をつくりSHOPへの
直接取引きを始める事となった。
「そんな社長のことは関係ないジョ。商品はいい物だジョ。マ○ナ最高!」
という信者がいるこの現実。
その金がクンニの活動の糧となっていることには、目を瞑っているらしい。
565 :
名無し迷彩:04/05/11 01:52
>>564 ウチにも内容証明きたけど相手してる暇人じゃないから無視してました。
どうも三分の一程は返信しちゃったみたいすね。
掛け率高いし、何をチョッカイかけてくるか分ったもんじゃないから
仕入れません。
今までの組み合わせ変えただけで、お客さんも飽きて売れませんし
値上がりすれば尚更。 もう魅力は感じないなぁ。
__ _________
r | |――┐ r―― ヽ
L.! !__.∧_∧ Li__ \
._| | ( ・∀・) ||____ \_ (~ヽ .. .
(_| | | /⊃⌒ヽ i \) /⌒ヾ .\\_ :・:∵:
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"''' - ..,, 人 /⌒ヾ / \\ヽ∴: ::.,.,.^:
_ \_/⌒ヽ________/⌒ヽ て / ノテ-ヽ ( 。A。 )>>KK
ヽ _ノ r―――─―――┐ _ノ ガッ/ / / ∨ ∨
| ____| 三三三三三三三.|__l__ / / | | ゴボッ!!!
| ._|--[_______________] / __) ノ )
ノ.| | ===========[ sage ]=======' ー' し'
ヽ_ノ_ノ ヽ__ノ_ノ
>554
お怒りはごもっともだが。
販売側の論理ばかりで客の選択を責めるのムリポ
568 :
名無し迷彩:04/05/11 12:17
やっとる事ヤクザとたいしてかわらんのとちゃうか?
「漏れがこの地域の安全を守っちゃるけん、みかじめ料払えや」
569 :
名無し迷彩 :04/05/11 13:05
出自がね…
570 :
名無し迷彩:04/05/11 17:13
わかっててもあのガバだけは買ってしまうんだよね。
ガバ作らなくなったら、潰れようが首くくろうがもうどうなってもいいんだが。
どっか裁判起こしてWAからガバを取り上げてくれ。
そしてもっといいのを出して。
571 :
名無し迷彩:04/05/11 18:49
まぁWが潰れても○井が買い取るのだけはやめて!あそこは解ってないよ。Kに買い取ってもらいたいけど、そんな力残ってるかなぁ。
572 :
名無し迷彩:04/05/11 19:09
573 :
名無し迷彩:04/05/11 19:29
>>572 ?Kって電動ガンあるの?○井ならタダでもいらない。
>>573はマルイが嫌いだけどKの事は良く知らないW信者でつか?
何年前にキバむき出して最初の訴訟起こしたの?
敗訴確定で、幾ら位の損失が出そう?
べつに信者ってわけではない。サバゲやらないモデルガンから転向組のオッサンだから○井は用がないだけ。
モデルガンって大抵のメーカーが出してた気がするが・・・倭は今現在は出してるの?
世代交代で
>>573の世代は逝くから、そのうち自然にわぼーんしますよ。+裁判費用でわぼーん確実!!
>>564 先生、法的拘束力もコストも低い配達証明で送りつけられたショップもありますよ。
まだ30代前半だから逝くトシではないが・・・でも世代交代は実感するなぁ。
>>577もう造ってないけどWはMGCと組んでガバはMGC、Wはコマンダー出してました。思えばCPカートやセンターファイアはWが考案したんだよなぁ・・・ガスガンには関係ないか。
581 :
名無し迷彩:04/05/11 21:26
ヤティって電磁だっけ?ただのモーターライズ?
あれはこれからの時代を予感させる最強のユニットだったんだがなあ、後が続かず
開発力はあるんだよなあ・・・それも過去の話だが
>>581 モタライズ。バルブ叩くだけでショ確か。
583 :
名無し迷彩:04/05/11 21:30
追記あとレッドホーク(だっけ?)とかアメ・ルガー系を造ってました。ちなみに○井は造るモデルガンとかは出してたが安いだけのチャチなモンだったな・・・
584 :
名無し迷彩:04/05/11 21:37
そりゃ商品の価格帯とターゲット層が違うからでしょ
あれって自分で弄ってチャチじゃない代物にして遊ぶもんだと思ってた
586 :
名無し迷彩:04/05/12 02:19
作るモデルガンは○シンとMGCで十分。あ、発火できないでもLSは
良かった。○井は中身は違うし、スライドやフレームもモナカ、いくら弄っても
○シンやMGCレベルにはならんし、584の言うターゲット層ではムリ。
○井は今も昔も入門者クラス向けのモノ創りをしているのは変わらないな〜。
まだガスガンがWAのAR18(だったけ?)だけしかなかった頃(MGCの93Rよりも前!)
そんな高価なモン買えなかったので○井のエアコキP08買った。
外身は安っぽいけどよく当たるので人気だった。
587 :
名無し迷彩:04/05/12 03:31
そんな今更の事に7行使われてもなあ
国際とショウエイとハドソンは置き去り?
一応訂正すればWA AR-7は、MGC M93Rより微妙に後発のはず。
93Rより先に出たのはアサヒ/JACのバトルマスター。AR-18はJACでずっと後成
誰か年表作ってるサイトがあったっけ?
対裁判用に募集した法務部社員はやくたたず、
今度はその法律に詳しいと自称する社員に偽装倒産の為に
四苦八苦させてるらしい、金型なんかは海外の子飼温存してるらしい
し○やワー○ス製品の製造数なんて1ロット300〜500だぞ
そんなもん部品供給もすぐ止まっちゃうぜ、
組み替え商品乱発するのはメーカーのマッキ症状だしね。
く○にーの財産は自宅ぐらいじゃないのか?
裁判に勝っても○井はDEの賠償請求金も取れないかも
○イやLSが初心者向け入門用トイしか作ってないのは判るが
したらばこのWA様はそういった層に対して、何をしたの?
こんだけ活躍された企業なんだから、ちったー功罪の功の部分を語ってくだちぃ
初心者向け入門用トイを扱ってる小売店や問屋や、下手すりゃ客から金を脅し取ろうとシマスタ。
592 :
名無し迷彩:04/05/13 00:47
>>590 当時は○いとわでは分野が違った。○いは玩具メーカーでわはモデルガン(模造拳銃)メーカー。
功をあげればたくさんある。リアル志向のマーケットやシステムはほとんどW・A
が開拓したもの。アンビとかストレートハウジングなどのカスタムパーツ売りとか
>>580に書いてあるようなリアルなシステムをモデルガン全盛の時期に提供してきた。
ガスガンでもBB弾を発射してからブローバックするシステムを世に出した。さらにモデルガンでは
再現不可能だったロックドショートリコイルまで再現した。
でも今はそんな過去の功も霞んでしまうぐらい罪のほうがクローズアップされてる。
別に信者でないから今のわの境遇をかばう気はせんが、哀れだとは思う。
クンニ=偉大な功績を残したが、欲深さが災いして商売に失敗した。
タニコバ=偉大な功績を残したが、欲の無さが災いして商売が上手く行っていない
594 :
名無し迷彩:04/05/13 01:12
>>593 確かにタニコバがマグナを発案したのだが、このテの商品は発案より実行(開発)にこそ
困難がある。クンニ、どれだけ試作に銭を費やしたやら…。
>>590 つーかスレ違い。そーいうスレじゃないし。
596 :
名無し迷彩:04/05/13 18:45
わぼーん期待age
わ信者たち、今度は昔の事を引っ張り出してきて言い逃れしてますね。
590でつが、信者ではありませぬ
企業の有り方を学習したいだけでつ
電ガンより高いハンドガンなんかバカらしくて興味持ちまちぇん
マグナの構造で画期的なのは、シリンダーが遊底に固定され、ピストンが浮動式になっている点
BB弾の有無で発射/BLKの切り替えをするのはMGC Cz75から引用、あとは他所のBLK機構の改良で成立している
バルブの構造は確かに同社のインパクト・バルブでバルブロックをマガジンに装備したのもWAがはじめて
日本の玩具銃としては本来、実用新案止まりだが、米国等では同ジャンルの競争がないのであっさりパテントを取得
それを足がかりにして、自社だけがマグナのロイヤリティで儲けようとしたために、現在に至る
この特許権をASGK全体の利益にしようとしたならば、世界中からのロイヤリティ収入で
さぞかしトイガン業界も潤っただろうが、一社独占を目論んだ為におしゃかになったというのが、実際。
600 :
名無し迷彩:04/05/13 22:19
>>599 クンニもバカだよな。
わぼーん期待age
>BB弾の有無で発射/BLKの切り替えをするのはMGC Cz75から引用
それは初耳。WA 92F以前にチェンバーがオープンするガスブロも
プレシュートするガスブロも、製品化されたケースはなかったと記憶してるけど。
MGC製はハンマーでバルブを叩く、アフターシュートを押し進めたハイキャパを
リリースしたが、同時期にWA 92Fが出た結果、MGCの新メカは一気に色あせた。
その後プレシュートのハイパーBLK(だっけか?)へ移行するも完成度が今ひとつの連発。
順番でいうとCz75のガスBLKてのはずっと後の方だと思うが?
602 :
名無し迷彩:04/05/13 22:59
クンニモトモト、クンニモトー! クンニモトモトー!
603 :
名無し迷彩:04/05/13 23:20
マルイからハイキャパが出る。
これでWAのハイキャパは売りに出せる。
長かった、でも、待って良かった。
>>601 多分それ正解。オイラも同様に記憶してる。
Cz75はMGCの終焉期の製品だったかと。
>>603 外見がエアコキのままなガバで満足できるのか?
603ではないが、エアーガンには射撃の面白みしか求めない
モデルガン的要素を求めなければ、WAとかKとか興味がない
そんな私でもタナカのSIG手に入れたんすよ、SIG.
もぅ当たらないのにビクーリ!、つーか5m離れてはイクナイのを勉強しますた
609 :
名無し迷彩:04/05/14 00:52
プレシュートはG17で使われていたよ
どっちにしろ、クンニはコバに借りた図面を元に自社システム開発したのに
コバには金払ってないのだからさすがだね
金払ってないから、借りた図面と言ってるのか
さらに開発アドバイスもらったコバから金を脅し取ろうとしたんだからね
>>607 わかる。
結局KSCで手元に残ったのはモデルガンのキングコブラだけ。
WAで手元に残っているのはセキュリティシックスとピーメ。
エアガンはマルが付く会社のばかりだ。
そもそも倭のガバだってリアルとは言いがたいんでしょ?
ガバがリアルじゃないならKは既にガンじゃない
Kはどーでもいいから
>609
>プレシュートはG17で使われていた
それは>601でいう所のハイパーBLKバージョンであって、マグナ以降のリメイク版。
>クンニはコバに借りた図面を元に自社システム開発した
こっちの話は知らないのでソースくれ。
リキチャマガジンは神が考えた物に間違いないし、使えるガスブロも神のG17が最初。
わの所業を非難するのはまあ当然。
しかし神もご自身のHP上で、マグナのエンジン部自体は評価していたと思うが、どうか。
615 :
名無し迷彩:04/05/14 01:48
○いはサバゲのツールor初心者用のガス(トイ)ガン。WやKや田中はガンファン用のガス(モデル)ガン。
値段もターゲットも違う。
>>614 >それは>601でいう所のハイパーBLKバージョンであって、マグナ以降のリメイク版。
いやいや、コバ氏はそれ以前にプレシュートのアイデアを出してたのですよ。
本当はJACのHPに組み込む予定だったとか何とか。
で、グロック用のカスタムパーツでプレシュートを実現したはず。
安定性もパワーも落ちたが、一応当たりやすくなったと記憶してる。
あ、オイラは605で
>>609じゃないよ〜。
腕雑誌とかにことあるごとに「マグナの真似」って言われてた
かわいそうなMGCハイパーCZ…。
そういや腕雑誌の別冊で「マルシンは是非ともWAと契約して
マグナでカート式ブローバックを復活させてほしい」とか書かれてた。
618 :
名無し迷彩:04/05/15 00:09
そんな雑誌買うのは止めちまえっ!
>>671 腕雑誌て何??
つーかマグナでカート式は最高だな。
実現はしないだろうが。
弾はヘナヘナで良いから動作の強くて安定しているガスブロのカート式は是非欲しい。
これならマルシンだろうがWAだろうが文句なしで買う。
>>619 モデルガンでいいじゃん・・・(´Д`;)
621 :
名無し迷彩:04/05/15 01:26
六研s70ガバぜってー買うぞ!
意地でも買う!。だからハヨ試作見せて〜。
622 :
名無し迷彩:04/05/15 01:27
>>620 火薬を使わずにブローバックして薬莢を排出してくれるオートマチックは
モデルガンファンからすれば死ぬほど嬉しいのだが。
なんせ発火するとあちこち錆びまくるからね...
>>622 でも構造再現の観点では割り切りも必要になっちゃうんだよね…
>>622 マルシンが出してたよ>ガスブロモデルガン
以前ガスガンのつもりで買ったCzがそうだった。
発火兼用だけど、ガスだけでもきっちり作動する。
今時のレベルでカート式ガスガンだしてくれぃ!
モデルガンでも良いけど、マンションでパンパンしてたら警察来るよ・・
金属カートでもピョンピョン飛んで、ブローバックがバシバシ動けば本当に高くても買う。
昔のマルシンのは故障多すぎるし、動作も悪すぎ。
現代版でマルシン出して。
626 :
名無し迷彩:04/05/15 08:30
わぼーん期待age
スレ違いだかちょっと欲しいねえ。
部屋撃ち派だと、究極的には作動すれば
弾は出なくてもいいんだよねえ。
マトの張り替えや、弾の回収も面倒だし。
(まあ、弾が撃てるのはそれはそれで面白いんだけれども)
モデルガンだと手入れが大変だし、
手軽に撃てて排莢してくれると面白いかも。
>>627 同じくスレ違いだが、それって実際にはあまり面白くないんじゃ…。
ガスブローバックで弾んぽ替わりに薬莢が出るだけだよね。
迫力とか精神的な重みが減っちゃうかも…。
面倒なのもモデルガンの味なのかもねー。
629 :
名無し迷彩:04/05/15 13:05
わぼーん期待age
630 :
名無し迷彩:04/05/15 13:15
倭が送った筈の修理依頼品返してこない!
/\___/ヽ ヽ
/ ::::::::::::::::\ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ
| 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
\ /( [三] )ヽ ::/ああ
/`ー‐--‐‐―´\ぁあ
なんだ、ぼーんしてたのか
/\___/ヽ ( こ
/ ::::::::::::::::\
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| ┼'っ
| '"⌒` ,: '"⌒` :::| l
. | , 、_:< __,、 .::|
\ /\i_i_i_/ヽ ::/ l |
/`ー‐--‐‐―´\ ノ
631 :
名無し迷彩:04/05/15 13:18
昔あったなあ
弾とカート吐くガスブロが
マガジンが二重構造になってて、弾とカート別にセットする
カートに弾をセットして撃っても、ちゃんと弾も飛ぶしカートも吐く
蛆欲しかったなあ・・・
マルシンもマルイも出してたねえ、タナカもあったか?あれは98の普通のカート式か
あの時期は一時的に外観重視の時期で一風かわったそんなギミックもあった
しかし単発だったなあ・・・もったいない・・・
実銃は発火後の手入れが肝だから、モデルガン派は嬉々としてお掃除してる
と思ってたよ。
怠けモンが多いんだな
いくら丁寧に手入れしてもやっぱり痛むから
手入れの好き嫌いとは別に、発火したくないって人は多いと思うよ
特に最近の予備パーツすらまともに手に入らん状況じゃね
<火薬を使わずにブローバックして薬莢を排出してくれるオートマチック
あったのよ。しかも電動。
実在するモデルじゃなかったのがアレだけど。
ガバメントあたりで排莢してくれるガスガン欲しいね。
HWで。
マルシンとWA&タナカは小さい部品はOEMしているから、3社合同で排莢ガスブロ作れば敵は無し。
カートもモデルガンのように落ちたらゴトッって音がする物じゃなくてチャリーンて音がする薄いカートで希望。
マグナでバコバコ、マルシンカートでチャリーン、タナカのメッキでキラキラ。
>635
しかし自慢のマグナシステムではスライドは下がるけど
ピストンが残ったままなので排夾出来ないという罠
そういう意味ではマルシンのガスオペはうまいこと作ってある
負圧式でガスルート1WAY化とバレル基部の再現を無視して
(アウターバレルはスライド後退で見えるところだけとか)
大径シリンダー及びガスタンクを搭載すればそこそこのガス風呂にはなりそうだが…
ウインスペクターの玩具で排莢するやつがあったの?ちと欲しい。
自分が言ってたのはブルースワット・ディクテイターだったのだけど。
ディクテイターしか無いと思うがの。
>皆様
>>637は、盛大に勘違いでス釣って来まス…orz
>>640 K’sで見てるんだと思われ…送信後に気になって
見に逝って… (/ヮ\)ワハー
アディオス!
>>641 イ`
マグナでディクテイターキボンヌ
つーか、わの92F使って作ろうとしたまま放りっぱなし…。
ちなみに作中の発砲プロップディクテイターは
MGCのモデルガン92Fにごてごてくっつけたやつでした。
643 :
名無し迷彩:04/05/16 12:59
みんな知っているとおり、カートが地面に落ちても映画やアニメみたいに
「チャリーン、キーン」
なんて音はしないネ
真鍮製の薄っぺらいカートが落ちても
「コトン、ポコン」
と小さい音程度だからね
昨今のどの作品にも見られる、如何にも音を入れるのイイみたいな傾向は残念
しかも連射時に発射音を掻き分けてまで響いてくる演出ははっきり言って「萎え」
644 :
名無し迷彩:04/05/16 13:37
645 :
名無し迷彩:04/05/16 13:48
>>644 おまえがバカ
ちゃんと読めよ
クソの足しにもならない脳みそでよーく考えてから書き込め
そんなに分かりにくい文章だったかなあw
みんな知っているとおり、 (本物の) カートが地面に落ちても映画やアニメみたいに
「チャリーン、キーン」
なんて音はしないネ
(本物のカートは) 真鍮製の薄っぺらいカート (で出来てるから) が落ちても
「コトン、ポコン」
と小さい音程度だからね
昨今のどの作品にも見られる、如何にも音を入れるのイイみたいな傾向は残念
しかも連射時に発射音を掻き分けて (発射中の轟音のなかカートの落ちる小さい音) まで響いてくる演出ははっきり言って「萎え」
て意味だったのだが
ゆとり教育の弊害がこんなところまでw、日本は大丈夫でつか?
>>646 言いたいことはちゃんと伝わってたよ。
でも文脈から考えると最初に出てくる「カート」と
2回目に出てくる「カート」は別物、ととらえたほうが自然なんだね。
最初の文もその次の文も意味合いとしては
「本物のカートは音がしない」という意味だから
「赤い緋色」とか「青い蒼」みたいな重複表現のように感じるわけです。
下がコンクリで地下駐車場みたいに有る程度広さが有る屋内だとチャリーン、カキーンっていい音がする模様。
649 :
名無し迷彩:04/05/16 19:23
しないよ
銃声がむちゃ反響して、余計に聞き取りにくいと思う
それは「しない」では無く単に「聞き取り難い」で良いのでは?
まぁそろそろ国語の時間はやめてワボンヌしようぜ。
653 :
名無し迷彩:04/05/16 23:49
>646
実銃知らない人は、幸せだねぇ。
ハワイで撃ってきな。
事実チャリチャリだわな。
それに実弾が真鍮製って?
勝手に決めるなってのw
655 :
名無し迷彩:04/05/17 01:25
またイテエ奴が降臨したな
>>654 >それに実弾が真鍮製って?
実弾っていうか薬莢でしょー。違うのもあるけど。
あ、でも弾頭が真鍮のやつもあったかな?うろおぼえ…
>ハワイで撃ってきな。
>事実チャリチャリだわな。
それって旅行客向けの22LRとか小口径の薬莢じゃない?
リムの厚い高初速のカートリッジはそれなりに質量あるから結構な音がするよ。
それに射撃場は屋内ならイヤープラグ(又はイヤーガード)をつけてるだろうし、
屋外ならロクに音もしないだろうし。
あと射撃はハワイじゃなくてもできる。
もうちょっと経験を積んでみて下さい。
以上、マジレス&スレ違いスイマセン。
よくわからんが9ミリの薬莢は頭外して落とすと確かにキンッと金属音がしたな。
今栗と明日ファルと音が違ってた。
実弾ダミーカートね。
タケシが自分の映画でそんなこといってたの読んだよ。
実際は音がしないけど、あえてチーンって音入れたって。
音がしないって多分プロップ用のブランクのこと言ってるだろうしな。
ケースはチャリチャリ音がするのもあればポコンとしかいわないのもある、色々。
映画は射手の視点だけで描いてるわけじゃないし。議論する内容でもないよう
[ケースはチャリチャリ音がするのもあればポコンとしかいわないのもある、色々。]
↑
正直、君だけが正解。
後はシッタカ。
>>660 釣られてみる。
その「チャリチャリ」が聞き方と状況によっては「チーン」になるよ?
もちろんそんなにハッキリ聞こえることは無いが。
映画とかで使ってるのはコインで出した音なんだよね。
まあリムファイヤの薬莢の音なら「ポコン」で同意。
あとモデルガンの薬莢は別扱いで。あれは重いからいい音します…。
あと
>>656に自レス。
真鍮製の弾頭ありました。
レミントンのゴールデンサーベル(ジャケットが真鍮)とか有名だよね…。
国内じゃ見たこと無いけど(汗)
つーか、もうそろそろ本題に戻ろうよ。
って、それオレか。吊ってくるかな…。
頭だいじょうぶか?
[ケースはチャリチャリ音がするのもあればポコンとしかいわないのもある、色々。]
↑意味。
物によって色々って事だ。
日本語苦手か?
駅前留学で日本語も扱ってもらうようになればいいな。
アニョハセヨ!
665 :
名無し迷彩:04/05/17 03:33
>ケースはチャリチャリ音がするのもあればポコンとしかいわないのもある、色々。
いちばんそれっぽいが、いつでも折衷案が真実味を持ってるのも事実
つうか誰か一通り聞いた奴はいないの?
軍装屋行って、9パラと45と223と30のダミー買って弾頭外して1メトルの高さから落とせ
下はコンクリかアスファルトが望ましい
ただ小気味よい音はしても、発射の最中でもはっきり聞こえる程ではない罠
過剰演出はやっぱり萎え
発射の最中はカートはまだ空中だ罠。
667 :
名無し迷彩:04/05/17 03:52
煽りもつまらんな
板のレヴェルの低さが露呈している
666は○○○○の番号
669 :
名無し迷彩:04/05/17 04:03
キチ○イ?
とりあえずオレのチャリはチリンチリン鳴る
671 :
名無し迷彩:04/05/17 15:08
糞W○よさっさとあーぼん汁。それを期待して age
672 :
名無し迷彩:04/05/17 17:08
>>646 マルシンの8mm用.38splカート(チーフ、ポリボ)は実銃のカートばりの
薄さだから、結構良い音がするよ。変形が怖いけど(w
オートでちゃりんちゃりん過剰な演出は萎えちゃうかもだけど
リボルバーでじゃっと捨てる(しかも貼り付きを再現してたりする)のは
一寸嬉しかったりする。
>>654 安いWolfやノリンコのカートのケースなんかでは鉄製とかもあるやね。
あと、価格に関わらず、ニッケルなんかの素材を使ってるのも有るか。
ジャケットだとギルティングメタル、ニッケル以外にもプラスチック、真鍮…etc
弾芯(ブレット)でも鉛以外に真鍮(
>>661でガイシュツ…)、銅なんかが有るね。
>>665 撃ってる残響に紛れ込ませたらまだ「射手の身近に居る人視点」ぽい
かもしれないけど、コンクリの室内なんかじゃずぅっとわんわん共鳴してるし
耳が馬鹿になっちゃうから、殆どワカンナイ…。
を?実銃の話は板違いですかそうですか…OTZ
スレ違いの話題でいくら埋めようが、クンニの悪行は消えない。
>>548 あのページ以外はガビガビでめくれません。ご了承下さい。
1万5百えんか・・ボッタ栗だなw
クンニに始まりクンニで終わる
>ウエスタンアームズマガジン月刊アームズマガジン誌4月号にて大特集された、
>S.C.W.ガバメントシリーズ部分をズバっと再収録した、
>その名も「"ウエスタン"アームズマガジン」が新登場!
やっぱりアームズのあの記事は広告ページだったのか。
今更あんなに特集して、ウソくせーと思ったんだよな。
昔々の昭和50年代のGUN雑誌を数十冊ほど古本市場で買ってきた。
この頃には雑誌に国○の名前が随所に出てくる。
ドロゥの世界では、かなり有名な人物らしい。
誰でも一つはとりえがあるって言うからな・・
680 :
名無し迷彩:04/05/18 02:20
クソ高いわりに耐久性が落ちたからもう買わない。ワラワラ
681 :
名無し迷彩:04/05/18 04:46
わ ぼ ん ヌ
これにて一件コンプリート!
682 :
名無し迷彩:04/05/18 14:42
わぼーんすれば全て一件落着。
>>679 昔はファストドロウのタイム日本一で有名だったんだよ。
酒場のウエスタンショーで生計を立てるドサまわりの芸人が、
ウエスタンブームでガン雑誌に取り上げられて一躍有名人に。
その後カスタムパーツやモデルガンで名を上げて金回りも良くなって、
MGCの軒先を借りなくても食えるようになった。
しかし、画期的なブローバックのアイデアを手にした時、
彼が夢見たのはは世話になった業界に貢献することではなく、
莫大な金を手にして業界の支配者となることだった・・・
変貌振りはダースベイダー並みだね。
684 :
名無し迷彩:04/05/18 19:11
フォースの暗黒面に取り込まれたと言う事ですか?
北斗神拳の魔界に堕ちたという事でつか?
修羅道ですな
まあ、真面目な奴ほど堕ちるのも早いって事で。
687 :
名無し迷彩:04/05/18 19:27
>>686 内に秘めてた意地汚さが露呈しただけじゃないの?
ダースベーダーやラオウに失礼だ。
クンニはダースベーダー以下って事で。
>ベイダー
イイ(・∀・)例え。真人間ぽいコトし始めたらイマワのキワって事か
ラクス・クラインはどうだろう?
おとなしくアイドルやってりゃいいものを、頼まれもしないのに世界平和のためにとか言い出して暴れまわって戦火拡大。
一部の狂信的な信者によりマンセーされてるんだけどガノタ全体から見たら鼻つまみ者。
>>691 かつてガノタをやっていたものですが、すでに誰の事かわかりません。
月日の流れとは早いものさ('A`)
>>691 かつてガノタをやっていたものですが、すでに誰の事かわかりません。
カテ公までが限界。
>>694 カテ公って、カテジナだっけ?
_| ̄|○すでにその辺からダメポ
ガノタどもは国に帰れ。
そうか。ぼくにはまだ帰れる場所があるんだ。こんなにうれしいことはない。
699 :
名無し迷彩:04/05/18 23:48
う〜んやっぱり日本も告訴社会になりそう…。
今、テレビニュースで規制緩和で弁護士の数が年に倍ずつ増えていって、
裁判ビジネスが今後伸びる。とかヤなこと言ってる〜。
700 :
名無し迷彩:04/05/19 12:02
700Get! わぼーん期待age
漏れ、ヤケを起こして、わのSCWM1911USARMY買ったんよ。
悲しくなったね。
これだけのモノが作れるんだ、普通に真面目に商売してたら、自然と業界制覇できただろうに。
で、結論として、
ク ボ ン ヌ
んだね、モノはいいんだよ。
賛否両論あるけれど、総合的な出来はピカイチだよ。
業界やユーザーにやさしく、堅実に経営を進めていたら
もっともっと評価されてたのにね。
銃がかわいそうですよ。
703 :
名無し迷彩:04/05/20 01:11
あぼんしてもデザイナとか開発部門の人が他所で良い仕事するから大丈夫
>>702 そうだね トップだけ入れ替わればいい会社になりそうだね
>>703 ああ、そうだね。技術者がイイところへ移ってくれればいいんだね。
706 :
名無し迷彩:04/05/20 01:52
>>702 少なくともユーザーには、かなり優しいメーカーだぞ。
いや、ほんとに。
業界には優しくないらしいがね・・
業界に優しく無かったら、めぐり巡ってユーザーにも
優しくないんじゃないかな?
ベレッ○の版権問題はトラウマだよ。特にモデルガンも好きな
俺には致命的だった。
心からわぼーんする日を待ち望んでます。
>>707 あんたの思考ならマルゼンが潰れたらワルサー刻印使えるからマルゼン潰れろと言ってるのと同じこと。
もう独占契約してんだから、あきらめろ。
誰とでも金さえ払えば重複でも期間契約するようなS&Wなどの銃を好きになれば無問題。
>708
ま、そうなんだけどね。
でも○ゼンは、訴訟とか起こさないからさ。狭い業界なのに
なんでこう…
日本人同士ならねぇ〜・・・。
倭って、株式会社だけど、そっちから責められないかな?
経営陣が交代すれば、かなーり、いいと思うのだが。
あと、今回のことで経営に影響出てるだろうから、銀行の方からとか。
ま、株にしても、融資にしても、この規模ならほとんど全部クンニモトが持ってるんだろうが・・・
712 :
名無し迷彩:04/05/20 12:10
>>708 W○信者ハケーン!
糞W○はトイガン業界の為に早くあぼーんするべきだと思うが?
倭の規模くらいじゃ株式非公開だろ。
よってクンニモトが筆頭株主ってパターンだろな。
714 :
名無し迷彩:04/05/20 16:31
わぼーん期待age
>>705 そんなことしたら、クンニとホモってる写真を
親族・友人等に公開されてしまうので無理です・・・・・
在ホモか・・・。
717 :
名無し迷彩:04/05/20 20:21
わぼーん期待age
718 :
名無し迷彩:04/05/22 08:52
わぼーん期待age
719 :
名無し迷彩:04/05/22 12:56
どの道7月までの命・・・。
SE2004 ウイルソンコンバット タクティカル スーパーグレイド コンパクト
テフロンコート仕様の ブラックモデル
カタログカラーの ハーフグレーモデル
6月15日 発売です
SE2004 ウイルソンコンバット タクティカル スーパーグレイド コンパクト
テフロンコート仕様の ブラックモデル
カタログカラーの ハーフグレーモデル
6月15日 発売です
来年の
>>721 クンニモトさん、来年までゎって在るんですか!?
>>723 でも、お母さんが、ゎにお布施しちゃ駄目だって言ってたから・・・
725 :
名無し迷彩:04/05/23 08:01
ベレッタもガバメントもマルイに作られたら
W○の製品は売れにくくなるね。
裁判にも負け続けてるしわぼーんする日も近いな。 密かに期待age
マジレスすると、作る銃の方向性が違うんだからそんなことはないだろ。
リアル派にはやはりマルイは受け入れられんだろうし、
サバゲ派はもともとWAのはそんなに買ってないだろうし、
好きなヤツは両方買うだろうしな。
>>725 マルイのガバじゃチョット無理だろうな。
マルゼンでも無理だったし。
ゲームの方向で作っても、ガバファンの路線と違う気がする。
売れるだろうが、ファンの種類が違う人が買うだろう。
ベレッタに関しては、全社改善する余地があるから何とも言えない。
実は全社、ベレッタなんかどうでもいいと思ってる罠。
ペレッタなんか本当にどうでもいい
今売ってるのでいい
今売ってるのもいらない。好きじゃないので。
俺はやはり、実用性・実直なイメージのある銃、ガバやシグは、○井に作ってもらいたい。
732 :
名無し迷彩:04/05/23 16:49
○イもなあ・・・。
いくら実銃が良い物でも、マルイの長物は首周りが弱いのが多すぎて・・・。
ハンドガンの首は関係ないがな・・・
俺の場合、ゲームの道具としての価値とコレクションとしての価値は分けて考える。
ゲーム使用を前提で考えれば、実射性能もさることながら、乱暴に扱っても平気な物を優先する。
壊れないのはもちろん、地面に擦ったりして傷がついたりしても気にならない物。
WAの製品は比較的高価だし、材質であるHWはモロイし外観もレプリカとして良くできているが、外遊び用には過ぎた物だと思う。
戦う為の道具であるガンが傷ついたりしないよう気にしないといけないなんて本末転倒だし。
部屋撃ちならまた違う価値があるのかもしれないけど。
故に俺の場合、実際に使用する分にはマルイM9、マルゼンガバで十分。
家で眺めたりして楽しむのはモデルガン。
こう考えるとWAの製品はどっちつかずで、価格に見合うポジションがない気もする。
あえて倭に好意的に見ても、確かにポジションは微妙だなぁ。
冷えに強く作動はいいが、ガス容量は少ない。
リコイルは強いが、弾道は安定しない。
外見も良いが、モデルガンには適わない。
リアル路線だけど、ギガントとかも出す。
微妙・・・
736 :
名無し迷彩:04/05/23 18:39
そういえばかれこれ19年程この趣味やってるけど、わの製品だけは買った事ないなあ
コクサイ、マルシン、マルイ、マルゼン、MGC、KSC、JACぐらいか
まあハドソンとかマルコシとかタカトクとかその他小さいメーカーも買った事無いけど
必要性の問題かな
自分の欲しいスペック・商品ラインナップかどうか
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
738 :
名無し迷彩:04/05/23 20:03
まぁワの製品は弾が出るモデルガンってことで。
わぼーん期待age
739 :
名無し迷彩:04/05/23 20:06
ベネリM3ショーティーって実銃に存在しないよね?
741 :
名無し迷彩:04/05/23 20:16
>>739 誤爆にレス。
ベネリのフォールディングストックモデルからストックを外すと
○イのショーティーの形になる。
存在しないといえば、しないでもない。
○イの場合は糞みてぇな架空銃出しても、もう全然OK
商売巧いよ
>>743 糞度がWAの架空銃に比べて低いですからね(w
厨に好まれるかどうかが問題だからな。
>>745 厨にも好かれない架空銃(つдT)センスが悪いと大変だ
ウワァァァン!!ギガントハ カコワルク ナイニダァァァ!!!・゚・ヽ(`Д´)ノ・゚・。
748 :
名無し迷彩:04/05/24 03:11
あそこまでカッコ悪いと、もはや芸術的>ギガ○ト
749 :
名無し迷彩:04/05/24 03:18
つまりガンオタのなかのガンオタは
WAを選なキャンらない現状があるってわけ。
おわかり?? ○イゼン信者はおもちゃの銃で遊んでな
この板には2種類の人間がいる。
ガンオタのなかのガンオタのWA信者と あとのやつはケチだ
いや?ギガントやドーベルマンは皆ありだと思ってるよ?
これぞセレブのための銃って感じで貧乏人風情には高嶺の花っていう最高の銃さ(笑
…以上、Wスレからのコピペ。
750 :
名無し迷彩:04/05/24 03:25
ギガントは人を殺せる破壊力はありますか?
あるある、もう皆殺しだ
哂い死ぬ
753 :
名無し迷彩:04/05/24 14:48
オマケにもならない糞ホップどうにかしろよ。最近は前よりましになったのかな?
わぼーん期待age
>>753 まだ価格からすると不満だけど、マルゼンやKSCよりは良くなってるよ。
マルイには、まだまだ勝てない。
M1934は固定だけど素直だよな。
WAが可変にこだわる理由はなんなんだろう?
SE2004みてWAスレでは盛り上がってるが・・・・
今でてるラインナップとあまろかわらんように見えたが・・・
あれで小躍りできるってのは正直凄いと思った
758 :
名無し迷彩:04/05/25 08:01
どーでも良いが、ギガントとか糞ダサイの売れるのかな?
どういう神経で、あんなの販売にGOサイン出せるんだろ?
不思議でしょうがない。
普通にS&Wのサードジェネレーションシリーズとか、カッコイイのあるのに…
オレも不思議でしょうがないが、
ああいうゴデゴテ付くのが大好き、って人がいるんだそうだ。
知ってる店じゃあ、1人で3丁買ってった、って言ってたぞ。
ドーベルマンなんか死ぬほどカッコイイじゃない
じゃあ、氏ね
762 :
名無し迷彩:04/05/25 23:47
763 :
名無し迷彩:04/05/25 23:56
今度は海外のメーカーを相手に訴えるらしい。
韓国や台湾。
日本で裁判になったら、費用だけでメーカーつぶれるな。
恐ろしいことになったな。
クニちゃん!いいよ!いいよ!ぁぁああああぁぁぁぁ・・・・・
765 :
名無し迷彩:04/05/26 00:12
昔は、16歳で拳銃殺人師として東宝の「狙撃」と言う
名作に貢献したり、ゴローズのゴローさんとプレイリードッグハンティングしたり
そりゃあナイスガイだったのに…。
最近は、顧問弁護士を太らせる為に商売しているダケじゃないか…。
クニちゃん、貴方の夢は何ですか?
2万円以上の商品は、弁護士費用込みってウワサは本当ですか?
ゴローズのゴローさんとも仲良かったのか…知らなかった。
あそこのウォレット今でも使ってるんだよなぁ。
767 :
名無し迷彩:04/05/26 02:24
ボリまくって今度は3万かよ。
直卸値が七掛けってガレージキットかコレ?
>>759 いかにも悪役っぽい面構えとかがウケたんだろうか?
769 :
名無し迷彩:04/05/26 08:31
昨日気軽にじっくり眺められるショップ逝ったんすよ
タイマー付きのKを求めて
KはなくてWのガバが沢山だったんすが、なんかフレームの先っちょに
バリ みたいな物が見えたんです
他の金属パーツにもラインが見えたし
実銃もああなわけ?
20K超えてるなら完全再現なんでしょ?
770 :
名無し迷彩:04/05/26 10:33
>>762 誰がこんなもん買うんだと思ったら過去に結構売れてやがる・・・
>>769 所詮、そんなもの。
WAは許せるけど、マルゥイのパーティングラインは許せない。全て思い込み。
マルゥイ
SEは、クンニの高級ソープ代に変わる・・・
あやかいたいあやかりたい・・・
ソープっていうか..........ゲイのとこ、な。
正直国さんはバイです
二丁拳銃が転じて両刀使いですか。
うはwwwwwwマジカンベンwwwwwwww
777 :
名無し迷彩:04/05/29 17:04
漏れ18年ぐらい前にクンニ様から傘借りた事が有った。
狙われてたのか???
当時車は30スカイラインだったかな?トランクから傘出して
「使えよ」だって・・・
781 :
名無し迷彩:04/05/29 23:02
ワぼーん
>>778 個人が特定されました。これから裁判の手続きに入ります・・・・
傘泥棒に自転車泥棒、もぅ当たり前のこのご時世に、ええ話じゃねぇか
涙無しでは嫁んレスだよ
もう全てを雨で流そうじゃないか、皆の衆
................そしてやらないか?
>>785 クンニモトに弱い僕(信者)は誘われるまま
ホイホイとWAに
ついて行っちゃったのだ
国さんカッコイイな
>>778 どうしてついて行かなかったん?
788 :
名無し迷彩:04/05/30 17:38
ざま〜みろ糞W○!
ベレッタ刻印使えなくなってよかったね!
わぼーん期待age
789 :
名無し迷彩:04/05/30 17:40
>>788 × ベレッタ刻印使えなくなってよかったね!
○ ベレッタ刻印独占的に使えなくなってよかったね!
790 :
名無し迷彩:04/05/30 19:24
いいことです
これで各メーカーがんばって欲しいですね
○ルシンさん、エリートTAよろしく!
791 :
名無し迷彩:04/05/30 20:42
○ゼンあぼーんってホント?
べれった裁判終わったってことは、また、ベレッタマキシ再販されるかな?
793 :
名無し迷彩:04/06/01 19:47
わぼーん期待age
794 :
名無し迷彩:04/06/01 19:58
これで全ての裁判は終わり。
わぼーん近いな。
795 :
名無し迷彩:04/06/01 21:30
こんだけ裁判やって勝ったのは一件だけか・・・
>>795 マルゼンイングラムと、あとキャロムかどっかのカスタムパーツについても
いくつかの部品については勝ってたんじゃなかったっけ?
797 :
名無し迷彩:04/06/02 02:25
だから負けた分が上乗せ?
現状って今どうなってるんだ?
裁判の勝ち負けは○イのHPで大体分かるんだが…。
ブローバックエンジンの特許関係とか、ベレッタの形状&商標の扱いとか。
その辺はどういう結果(判決?)になったか良く分からない…。
詳しく知ってる人、纏めて教えてホスィ…。
>798
ブローバックエンジンに関してはガスルート完全切り替えタイプならWAの特許
よって旧マルゼンエンジン以外はWAの特許を侵害せず
ベレッタの形状については模型だから似ててあたりまえで却下
ベレッタの商標権についてはWAも他社も無断使用だからって却下
でもこれからも無断使用を許すという趣旨でないので
他社はこれからベレッタマークが使えないと思われる
>>799 刻印も含めて模倣しても構わないって事じゃなかったかな?
>>799 分かり易く教えてくれてサンクス。
とりあえず妥当な結果に落ち着いてるんスね。
>>800 刻印も再現可能なら非常に良いんスけどね。
ワの独占契約じゃなくなったってコトでしょか?
オイラも気になるっス。
>>801 昔から模型は本物そっくりに作るのが目的だから、外形や刻印もそっくりに作るのは問題ないって事じゃなかったかな?
>>802 そうじゃなきゃ精密模型なんか作れないもんな。船とか飛行機とかも。
804 :
名無し迷彩:04/06/05 15:12
わぼーん期待age
805 :
名無し迷彩:04/06/05 17:40
和のせいでリアル刻印はエアガンから消えてしまった。
この責任は重い。
806 :
名無し迷彩:04/06/05 17:52
刻印に関しては各メーカー自粛する方向
海外で売られていることもあるかもしれないが、船や車などの模型と違い
大きさが本物と同じなので、いろいろと問題があるみたい
WAも一部のメーカーを除いてはトイガン刻印を追加で彫っている
それにベレッタの場合、刻印=社章なのでさらに問題が複雑化してくる
まぁワベレリニュの前にわぼーんだろうな。
808 :
名無し迷彩:04/06/05 20:25
それ以前に似たような型を色違いで出しまくっている現状がどうなんだと問いたい。
>>809 クンニモトは単細胞だからあれぐらいしか思いつかないんですよ。
>>810 それで、同じく単細胞な信者が乗せられて買っているという訳か。
812 :
名無し迷彩:04/06/05 22:02
教祖が創造し、信者がお布施する。
これで十分やっていけてたワ教団だったが、
教祖が世界制覇を目論み「ブローバックはマグナである!」
という教義を説き始めたから、さあ大変。
刻印は法解釈的にはOKだけど過去の経緯等から自粛って事でしょ。
ただ、忘れてはいけないよ。
法的には問題ないんだよ。
ライセンス料なんてヤクザのミカジメ料みたいなもんだったんだ。
払わなくていい物を払う代わりに他社に圧力かけて独占しただけなんだよね結局。
これをまがりなりにも企業がやってたんだから本当にばかばかしい。
今回のベレ裁判は「ベレッタと同じ形の商品を売った」
という「不正競争防止法」で争ってワが負けたわけだ。
しかし、マークや刻印となるとこんどは「商標権」の話に
なってくるわけで、さすがにこれは厳しいと思われる。
だから他社は危険(キ○ガイから絡まれる)なことを
避ける方向で行くんじゃないかと推測する。
判決文に刻印に関してなかったっけ?
模型だから刻印等も含みそっくりでも構わないみたいな。
たぶんそうだろ?
じゃなきゃ裁判の意味がないじゃん。
台湾製のkSCが「製造元のやった事ですから…」と責任回避しつつリアル刻印
間違いない!(こんな所でmade in Taiwanのメリットが出たり)
「模型は、本物の外観を忠実に模すところに有意性が存するものであり、外観上本物にどれだけ近づくことができたかによって、模型自体やその製作者の技術に対する評価が下されることから、模型の製作に当たっては、本物の形状のみならず、色合いや質感、それに付されている
模様やマークに至るまで、精巧かつ緻密に再現することが行われている
(この点は、図鑑や写真集の場合と同様である。)。
また、同一の対象物について、複数の異なる製作者により、いくつかの模型が製作されることも、当然に生じ得る。
このような模型は、古代における墳墓の副葬品に既にその原形が見られるように、古くから人類によって製作されてきたものであり、模型の有する右のような特徴は、長年にわたって広く社会的に認識されてきた。」
東京地裁の判決文 の該当部分。
刻印を「精巧かつ緻密に再現する」のも模型として何等問題はない。
んでも、同じイタ公のフェラーリはゴテたな
拳銃は国内流通してないから。
フェラはスケールモデルでも、元になった物を手に入れる事は可能だから。
フェラなんて言っちゃダメ(;´Д`)ハァハァ
ガモは言ってもいいだべか?
って東北のどこかでは、おてぃんりんの事をガモというらしいでつ。
いいね、キミたち。
つまり、僕のチンポをフェラチヲしてくれるワケだね?
いいよ、さあ!!咥えて!!!
○
|)
ト
_|
>>823 津軽ではおてぃんりんの事をハト(ハド)といいます
八トは平和のしようちょう八トは平和の象徴
>>825 ハド損・・・((;゚Д゚)ガクガクブルブル
○ <つまりこれがフェラガモ。
|)
ト○
_|V ̄乙
おおうっふっ(;´Д`)・・・
830 :
名無し迷彩 :04/06/08 21:37
>>828 ねらーの俺的には尊敬できるが世間一般的には明らかに
才能の無駄使いだな…
>>820 刻印なんてものはベレッタに損をさせないためであってWAを儲けさせるためのものじゃないしな。
832 :
名無し迷彩:04/06/09 22:37
>>826 あんなベランダを汚す害鳥を平和の象徴と言って欲しくない
(;´Д`)
|)
ト○
_|V ̄乙
いきなりこんな事されて戸惑ってるんだね・・・
835 :
名無し迷彩:04/06/12 12:06
わぼーん期待age
いいかげん わ はお布施・裁判費用込みの価格を改正して欲しい
(;´ヮ`)
|)
ト○
_|V ̄乙
>>836 価格改正
↓
購入者増える
が
利益激減
↓
わぼーん
価格改正しない
↓
世代交代
↓
信者減少
↓
わぼーん
クンニは自分が生きてる間だけ、ワが存在すれば良しと考えてる。
自分が食えれば十分。利益が減れば社員リストラすれば済む。
じゃ無きゃ、あそこまで好き勝手に暴れて、会社の評判落とす真似はせんだろ。
842 :
名無し迷彩:04/06/14 01:07
中古価格で適正価格
>>808 ん、俺が聞いてたのとは違うなぁ。
「国内のトイガンとか、特許を先に取って海外に権利を取られないよう日本の業界で手を打っておくのはどうよ?」
という「イティロ」の意見からクンニ暴走で・・・と聞いてたんだが(うろおぼえスマソ)
まあ、ここんとこクンニだけが悪いのか、WAに入れ知恵というか金突っ込みすぎた銀行系黒幕でもいるのか、そっちのほうが気になる。
844 :
名無し迷彩:04/06/20 17:21
わぼーん期待age
i'⌒''ー''"l
| 上様.. |
⌒`ー''"|
彡'⌒`ミ ∧_∧ ∧_∧ |
(ヽ( )ノ) (ヽ( )ノ) (ヽ( )ノ) オレーオレー
ヽ ̄ l  ̄ ./ ヽ ̄ l  ̄ ./ ヽ ̄ l  ̄/ マツケンサンバー♪
| . . | | . . | | . . |
(((___*__ ))) (((_ *__ ))) (((___人__ )))
; 丿 し ; 丿 し ; 丿 し
∪ ∪ ∪
↑
ク
ン
ニ
渋谷駅で駅員撃ったのってクンニだったんだって。
クンニ目撃情報多発してるな
クンニって1日中シブヤに引き篭もってるのか?
あちこち出かけて行って♂でも♀でも抱きまくってます
マ ジ か よ
851 :
名無し迷彩:04/06/28 18:37
わぼーん期待age
852 :
名無し迷彩:04/06/29 19:32
最近、クンニにKENが相談に来たってホント?
わぼんヌ。
854 :
名無し迷彩:04/06/29 21:09
もうなんか、これこそって感じ。
2chを利用してる香具師が全員キモオタだとは思わないけど、この板のキモオタ率は高そうだな。
叩かれたりした時に「童貞君」や「ヒッキー」、「友達いないだろ?」とかよく言われることあるじゃん。
でも実際、オレのルックスはかなりいい方だし、女にももてる。今までたくさんの女とSEXしてきたし、不自由したこともない。
仕事もそこそこ順調で、世間一般よりは多くの給料をもらってる。
そんなオレが、叩かれていろいろ言われても、負け犬の遠吠えにしか聞こえないオレは人生の勝利者。
まあ今ではそういうちゃねらーは
オマエだけじゃなくなってきた罠
オレもモテル方だし、セクースもけっこうしてる。
女にもお金にも不自由してない。商売に役立てるために2ちゃんを使ってる。
その方法は教えられないが、儲かってるよ。
でも、そんなヤシって割と多いと思うけど。まあ、ヒッキーは、その100倍はいるだろうけど。
実際、今まで何人くらいとセクースした?
おれは15〜22歳現在で40人強くらいかな?
ちゃんとそこそこかわいい子とだよ。
以下で「セクース自慢を語るスレになりました。」
「自作自演必死だな」などの書き込みが予想されるけど、負け犬の遠吠えということで。
>>1よ。
若いウチにそんなアングラな世界にはまらず、
>>93 >>95みたいにセクースしとけ。
おぢさんになってから、思い出迷子になっちゃうぞ。
カッコイイ職業について、イイ女をたくさん抱いて、お金に苦労しない生活をして、イイ車に乗って、スノボやBMX等のエクストリームスポーツをこなした上で、この趣味を持っていれば
「キモオタ」
と言われないで済むぞ。
所ジョージになれ。
なにが楽しいんだろうな
所ジョージ?
857 :
名無し迷彩:04/07/01 19:11
わぼーん期待age
報ステに出てたね。
熊弾撃ったからタイーホ。
860 :
名無し迷彩:04/07/06 19:13
わぼーん期待age
あれ? 久しぶりに来たんだけど、、
WA関連スレはここだけなの?(pゲ
クンニの国会議事堂占拠作戦も、もうそろそろなのかなぁ(w
863 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:55
わぼーん期待age
シブヤエリート!!
(プ
偏差値の低い町のエリート
(プ
シブヤエリートとは、
そのまんま、つまりシブヤのエリートである。
イコールクンニの事だ。
わかったかね諸君。
一度でも抱いてもらったらクニさんの悪口なんてとてもじゃないけど言えなくなるぜ
○
. /| ))
○| ̄|L <クンニサン ハ カミ デスヨ マジデ・・・
エネルギッシュ&パワフルは腰使いはプロの仕業
870 :
名無し迷彩:04/07/20 19:42
わぼーん期待age
くんにはエアガソ業界のナベツネ気取り?
天○陛下気取りですな
実はビノレ・ゲイツを気取ってみたかったのだが、パテントは元々オリジナルでは無いわ
独占契約にも失敗するわ、裁判では負けが込んでるわ、もう大変ですね。
クンニ大好き!
オレもまんこ舐めるの好きだ。
876 :
名無し迷彩:04/07/29 09:40
hosyu
877 :
名無し迷彩:04/08/05 13:32
マルイのハイキャパが予想外にいい出来してる・・・
878 :
名無し迷彩:04/08/05 13:48
2ゲット
879 :
名無し迷彩:04/08/05 14:11
東京WAルイ
WAドソン
インストラククー?
お〜おお〜さぁWAになって踊ろう
884 :
名無し迷彩:04/08/07 12:19
「国本圭一。拳銃の世界」のビデオ持ってる(でもカビカビで見れない。
しかもベータ)。
その中で、彼は「異なる」を「いなる」、「最も」を「さいも」と言って
いた。
886 :
名無し迷彩:04/08/07 12:41
884
「汎用」を「ぼんよう」とか読みそうだなw
888 :
名無し迷彩:04/08/07 12:51
>>884 それはTAC・タボの名言だぞ
香具師は厨房代表だったが・・・
そのビデオ見てえ・・
∀M
クンニの隠し子はタボ、つー事でヨロ?
894 :
名無し迷彩:04/08/19 07:32
わぼーん期待age
WAのHPでナッシュが「残りわずか」って
書いてるけどわざわざ親切だね。
近いうち完売かもね。
って工作員必死だな(p
896 :
名無し迷彩:04/08/31 19:08
わぼーん期待age
897 :
名無し迷彩:04/08/31 20:35
なんで完全新規の製品が出ないのでしょうか?
今、必死に小金集めて建て直してんだよ。
>897
M1934買ってからいいたまえ
900 :
名無し迷彩:04/08/31 20:56
買わなくてもいいよ。クンニのエサになるだけだから。
小金? ぼろもうけしてまっせ、、
902 :
名無し迷彩:04/09/01 02:17
漏れは一挺もクンニ製品持ってないのが埃
waでググったら・・・
当然知ってるよな
MEUピストルよろしく
905 :
名無し迷彩:04/09/08 00:55
寄せ集めの出来損ないイラナイ
906 :
名無し迷彩:04/09/08 22:43
クンニって何だ?
>>906 クンニリングス 【cunnilingus】
舌や唇でする女性性器への愛撫。クンニ。
クンニなんて、いらねぇよ夏。
国さんはフェラの方が好きですよ
911 :
名無し迷彩:04/09/25 08:57:34
わぼーん期待age
912 :
名無し迷彩:04/09/25 09:48:02
変な訴訟起こすからマルイがハイキャパなんかで実力行使にでたね。
わ潰し用だけあって性能は今までの同社のガスブロより格段に上、
キックは強烈、ロアアーフレームは金属これで僅か14800円、実売
1万弱。わはもう終わったな。黙って実力行使のマルイはさすがだね。
>>912 マルイのハイキャパは実力行使ってより宣戦布告みたいなもんだろ?
「今後、うちの製品はハイキャパが最低ラインです」って事。
しかし、あれだな。架空デザインのガバに負けたらいい恥さらしだよな。
18禁電動ハンドガンで新しいジャンルを確立、その後素ガバ出してWA潰しだろうな。
915 :
名無し迷彩:04/09/25 11:54:01
ガバメントのラインナップは既に予定にあるらしいんだがマルイの事だからいつ出るかは不明でし。
18禁電動ハンドガンを出した後、行政に働きかけてフロンガス全廃。
必然的にWAぼーん
>>916 それ、waが潰れたらうれしいけど山梨だの○ゼソだのに直撃するから困るなぁ・・・
>>917 実はガスガンしか作ってないのはWaだけというオチ
そういやWAはエアコキ作ってないね
920 :
名無し迷彩:04/10/02 16:18:40
わぼーん期待age
御陰様で 大繁盛して おります
出鱈目を言うな'`
タカカスタム…。
昔、東映から認可もらってる新日本模型にコンパクトの中途半端なのしか出させなかったくせに、
今度は自分たちが無認可で出すのか。
ちょっと前まで権利で食おうとしてたやつのやることとは思えん。
東映よ、とりあえず警告文でも送ってくれ。
東映「セコイ会社と一緒にするんじゃねぇ!」
007公開時の「スパイパック」はアリものにサイレンサー付けただけだったから
まだ言い逃れ出来ただろうけど、「鷹カス」は明らかにオリジナルデザインの
派栗だからヤバイだろ。
どこまでも恥知らずな会社だな
M92のゲテモノカスタム「ブレードマスター」も
○の「侍エッジ」に対抗したのかね?
「エッジ」VS「ブレード」?
ブレードマスター3のアンダーマウント&コンプは、
バリーを髣髴させる形状だったし...
928 :
名無し迷彩:04/10/03 21:32:04
権利裁判で自分が負けたから,自分が権利を侵しても訴えられないと変な開き直りをしているんだな。
Σ(゚Д゚)ハッ
どこまでもどうしようもねぇ会社だな。
そのうち、自由にモデルアップできるようになったのは
我社が裁判を起こしたから、とか吹聴しだすんだろうな。
さすがは在日だよ。
ベレッタのリアル刻印はいいけど、会社の刻印がウザイ。
山梨みたいにパッと見じゃ見えない所に配置して欲しい。
あと他社製品と比べて変に高い。
訳の分からないカスタム作るより先にコストダウンしてもらいたい。
933 :
名無し迷彩:04/10/06 16:46:30
WAはカスだからな。わぼーん期待age
934 :
名無し迷彩:04/10/06 22:32:10
>>932 裁判費用が転嫁されておりますので,悪しからずご了承くださいw
しかしまぁスライドにライセンス云々の刻印は無粋だわなぁ(w
MGCのM96買ったけどグリップパネルを外さないとその手の刻印が見えないようになってたよ。
流石にやることが粋だね。
わぼ〜んしてMGC完全復活して欲しい。モデルガン金歯LAPD SWATを再販してくれ。
そんな事は 有り得ません
じゃあ藻前ん家で作ってくれよー。3万以内なら買うから。
では 作りましょう
お小遣いを 貯めて おくように
わぁ〜い、やった〜。クンニだぁい好き。
ついでにGSR1911も作っといてー。
俺もクンニ大好き
ただ、オリモノが出てる時はイリュージョン
942 :
名無し迷彩:04/10/31 16:55:57
クンニ大好きage
クンニさん、年末のFBI虎はズバリ在庫パーツの組み合わせガンでつか?
マグバンパーくらいしか専用パーツねーだろ?
おまけにキムチ付けます
945 :
名無し迷彩:04/11/14 05:54:14
揚げ
946 :
名無し迷彩:05/01/24 13:23:01
age
947 :
名無し迷彩:05/01/27 05:59:54
喇叭
948 :
名無し迷彩:05/02/03 22:44:52
てか、在日ってホント?
クンニー大将大元帥公爵王様皇帝天皇陛下B閣下にケイレ〜イイぃ!!。
950 :
:2005/03/21(月) 06:45:06
\ ∧ (゚д゚ ) ∧ /::::;'::/::::::;':::::::::::;'::::::::::::;} .`、 /
\ ∧∧ \/| y |\/ /─-/|::;':;':::::::::;:'::::::::::::く,,,_ Y
ネコミミモード \ く(゚д゚ )ゝ /r、;;;;/ .|::;':::;'::::::::::::::::/::::::r` ``ゝ
∧ ∧ \ | y | ∧∧ /:::|_,,,,_ ``'''-、;::::::メ/::::;'::::'ーi 「
(´Д`*)__\ (゚∀゚*) /:::;::! `ヽ ,.-==,く`ソ:::::;':::i`''"
/ ̄ ̄∪ ∪ /| .\ネコミミモード♪(| y |) /|:::::;::| !;;oソノ ./\:::/リ
/∧_∧ネコミミモード \ ∧∧∧∧ / |::::::;::| !ー、_,' `''" /:';:::::`! ねこみみもーど
/ (*´Д` )_/ / \ < モ ネ >..|:::::::;::|. 'ー ./:;;:-''"`\
|| ̄( つ ||/ \< コ > |::::::;;:::|ヽ、,,,,...... -‐''i:::;r'" `'''`ヽ,ヽ
|| (_○___) || < | ミ >┴''"ヽ``,`'、 !.,' '/ /`ニ=_,ノ!
――――――――――――――― < ミ >――――――――――――――――――
私 /.:::::::::/::/::::::::::::::/::::! |::::::::::::: < ド > ∧_∧ハァハァ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
の L/L::/::/ -――'‐-' 'ーr―|::::::∨∨∨\ ( *´Д`) (´Д`* )<お・に・い・さ・ま
し x-‐ |::::::| r=、 r== |::::::|::/ \( )__( ) \______
も { .|::::::| r‐‐ 、 !::::::/ ∧_∧ \∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄ ̄/
べ `'ー- |::::::|ヽ、 Y::::::} /|::::/γ(⌒)´Д` ) ネ \*´Д) ( *´Д)<キスキスキス…
ぇ |::::::|::::::...、__ー' _/:::|:/(YYて)ノ ノ コ \  ̄ ̄ ̄\)_/
| |::::::|, -―-i´|´i ハ/// \  ̄ ̄ ̄ ̄\ ミミ \ | |
951 :
あぼーん:皇紀2665/04/01(金) 09:34:53
あぼーん
クンニうざすぎ
てめーのせいで刻印がめちゃくちゃじゃねーか
>>952 そうだよな〜
昔は「偽者は道をあけろ」なんて言って、正式ライセンスをちらつかせていたもんだった。
今となっては自分が道をあける立場なんだけどね。
ところで、
>>950を良く見かけるんだか、例外なくズレてる。
家だけ?
>>953 そのキャッチコピーなんかのパクリじゃない?遠い昔に聞いた記憶があるよ…
どっかのメーカーで勝訴記念モデル出してくれないかな…。
アメリカの戦勝記念モデルみたいな感じで。
>>955 マルイがガバ出す時にそれやって欲しいね。
限定でオプションてんこ盛り仕様
『対WA戦戦勝モデル』
>>956 それ欲しい、これ見よがしに刻印入れまくるとかね
age
959 :
名無し迷彩:2005/05/29(日) 16:46:22
のっぺらぼーのV10買っちまったよ!糞が!
さぁ海外パーツで外装はゴミ箱へ
960 :
名無し迷彩:2005/06/01(水) 14:33:23
倭スレに燃料投下成功しますた!
倭厨は慌てふためいております!
>>960 どの書き込み?
まったり進行してますが・・・。
それよりマヌイのスレ埋まっちゃったね。
誰も建てる気ないのね。
962 :
風の谷:2005/06/01(水) 16:31:27
いずれ此処も腐海に沈むのさ・・・
マヌイのようにね
963 :
名無し迷彩:2005/06/03(金) 14:54:04
さらなる燃料投下に成功!
モデルガンスレを巻き込み被害が拡大しておりまつ!
964 :
名無し迷彩:2005/06/03(金) 15:06:09
.. |:::::::::::::::::.. 士 \
|:::: . ;, ,口,,,. ;;' ,,.r.:,==、-、. ヽ..
/ ,,.;;;;;;;;; ;人; ;: ,;l.:.:.{ * .} );, ヽ
/ ,.;;-'ニニヾ;;、:;ヽ;; ヽ, ゙ヽ,:.:`--'.,..//゙ ゙、
.! ゙ ;>'",..--、 ゙i;, l;;゙;::i:;) ヽ`'ヽ`゙"゙ヽ;::゙i, l
| / /.:.{ * } ,./,.;:,,,;;;;;;;:;:;:;:;;;/;;゙ ,.-、;;;; : ヾ;;;゙i,. l
| i |::.:::.:`--'シノ-‐''"´ _,..,へ (⌒-〉;!:,;;;;;,.. ゙i;;;:! l < オレんとこも来いや
.!:,:,: ;;;;:;,l ;;:゙`-==' ,ィ".. i:(⌒`-‐'" _,.-'",,._ ヽ,ヽ;:゙バス|
l;';';';:;;;;;;:;:..ねこ |;;:l,. ,. ,. ,:;/ `_,,,..--‐''"´ _,..,へ ヾ-〉;!:,:.:.!\
゙!;;;;::;;;;;;;;;:;:;::;;:;:l;;;:!;;:;:;:;:;/ / ,,;____,,...-''i" l_,.-‐! ||;:;::;,' \
゙、;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;:l;;:!;;;:::;/ / ,,;/`i l ゙!,..-'゙'iY゙i, ゙!;;;;;/. \
゙、;;;,. ゙'';;;;;;;;,. ゙、;;゙!;: l ,' ;ノ、_ノー‐'^`''" ,..ィ' l`'l .!;;/ \
|ヽ:,:,:,:;;;;;;;;;,. l;;;゙i |i_/∠i゙i'"゙i‐┬‐┬'''i"_,ノ"/ .// \
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_ノ::::::::::::\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ, ゙''ー-‐''" //
,/:::::::::::::::::. ゙ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、__,...-‐'",./
,ノ:::::::::::::::::. ゙''-、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,...-'"
クンニ、テレ朝に出てたな。
警官発砲のニュースだっけ?
966 :
名無し迷彩:2005/08/03(水) 23:41:53
で、どうなの?エスツーエスのデザートは?
967 :
名無し迷彩:2005/08/03(水) 23:57:05
968 :
名無し迷彩:2005/08/04(木) 00:57:34
名ばかりの狼は道をあけろ、とか昔の日産VSトヨタの広告合戦ですねムッチャ昔の話
純レーサーの血を引いた遅い車(ノーマル)と駄馬の血筋の速い車との対決
けど特許がらみの裁判みたいなショッパイ話とは縁遠い物語。
969 :
名無し迷彩:2005/09/28(水) 08:36:49
クンニTBSでも得意げに語ってんじゃねーよ。
今度の事件でガスガン全廃だから
○イの一人勝ち
971 :
名無し迷彩:2006/01/05(木) 14:29:08
クンニが氏ねば業界も浄化されるだろうな。まったく在日はろくな事をしない。
waって在日企業なん?
973 :
名無し迷彩:2006/01/26(木) 23:03:24
糞国本にいやがらせ手紙を送ってやりたい気がする。
975 :
名無し迷彩:2006/01/27(金) 12:15:39
>>974 自分のことは平気でたなに上げて訴えられるだけだからやめときな。
976 :
名無し迷彩:2006/01/27(金) 12:17:58
ベレッタ商標解放しれ
977 :
名無し迷彩:2006/02/03(金) 00:28:58
確かにクンニはロクでもない香具師だが、○ゼンの社長もナカナカの曲者だよ。
クンニがASGK理事長になる前は、○センの社長が理事長だった。
当時デジ○ンだけがASGKに加入していなかった。
何を思ったか、デ○コンの商品を流通ルートから締め出そうとした。
思わぬ反撃に遭い、理事長を辞任した。
次期理事長にクンニが選ばれ、裁判を起こす。
裁判開始直後、Kと○ゼンがASGK脱退・・・。
業界では有名な話。
○ゼンの社長が出痔痕を締め出そうとしたのは今問題になってるような事件が起こらないように
構造変更等の話をしても言うこと聞かないから業界を総括する立場から行動を起こしたんじゃないの?
もっと他にやり方あるような気もするが。
クソニの時はKと○ゼンが偉大なる首領様化したヴァカに付き合ってられるかと抜けたんでしょ。
979 :
名無し迷彩:2006/02/03(金) 01:14:58
980 :
名無し迷彩:2006/02/03(金) 16:43:22
>>978 そう考えるのが妥当でしょうな。
かたや自己利益だけの為の不当な訴訟連発、結果惨敗。
かたややり方を誤ったとは言え業界の健全化を目指した1メーカーに対する締め付け、結果辞任。
差がありすぎるでしょw
んだ!んだ!
983 :
名無し迷彩:2006/02/03(金) 22:08:47
>978
いえいえ、ASGKに上納金を納めなかったから締め出されたんですよ。
構造なら○新のマキシも論外の数値が出ますが?
確かデジコンが最初にベレッタを発売したのが15年位前。
その頃のマルシンの主力レパートリーはカート式ガスブロやリボルバー。
固定でベレッタM92FとM84はあったけど、それでも当時のMGCとトントンの威力。
あの頃のベレッタシリーズは、ガスタンクと放出バルブ部分がビニールチューブで
繋がっていたので、高圧なんか入れたらチューブが割れておしまい。
あとは、レプリカブランドのモナカ固定ガス。これは小型、中型が多かったこともあるが、
精度も威力も値段の割にはがんばってるかな?ってレベル。
マキシなんか影も形もなかったと思うが…。
違う時代の話を同列にしてもどうしようもないっすよ。
次スレは?
986 :
名無し迷彩:2006/02/04(土) 20:34:07
ASGKに加入していて、あの銃はマズイんじゃないか?>マキシ
おまいら●芯のぶっ壊れやすさ知らないで書いてるだろ?
おまえら●AのB格販売知らないで書いてるだろ?
何この既視感