ＳＩＧハンドガン 5

マルイP226、タナカP220空自仕様、レイルド226HWは出るのか？
ﾏﾀｰﾘと待ちましょう

前スレ
　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1062917684/l50
前々スレ　
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★　★　★　ＳＩＧハンドガン２　★　★　　★
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//■ＳＩＧ総合スッドレ■//
　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1002368935/l50

2 ：名無し迷彩：04/03/12 14:38

２２０ﾎｽｨ

3 ：名無し迷彩：04/03/12 15:52

ＫＳＣがこれ以上ないってくらい完璧な造りのＰ２２６を出せ
ＷＡがこれ以上ないって程の強烈なリコイルのＰ２２６を出せ
マルイがこれ以上ないって感じの集弾性を出すＰ２２６を出せ

全部買う
ただしタナカは出すな

4 ：名無し迷彩：04/03/12 15:59

KSC買うかな。

引き続き、
SIGアカデミーを含む、
H＆K、S＆W、個人、等のスクールの
インプレ、ティップスもたまにホスィ

5 ：名無し迷彩：04/03/12 16:06

>>3
同意
俺もＫＳＣがほしい

6 ：名無し迷彩：04/03/12 16:34

>>3
Sheriffがこれ以上ないって程ボッタクリの(ry

7 ：名無し迷彩：04/03/12 16:45

・・・・でないよな・・・・・SIGのハンドガン・・・・・２２８キボン！！

8 ：しっぷ：04/03/12 17:43

>1殿
新スレ作成お疲れ様です。

9 ：名無し迷彩：04/03/12 18:15

だね
タナカはリボリバーに力を入れて
オートは出さないでほしいな、個人的に。

ついでにＳＩＧの契約も放棄してくれりゃ

10 ：名無し迷彩：04/03/12 20:45

そっか？SIGに関してはタナカはかなり貢献してくれたと思ってるよ。
モデルアップしてくれただけでも感謝しなくちゃ
ていうか、いまさら他のメーカーがＰ２２Ｘシリーズみたいな
細かいバリエーション展開してくれる事はないと思う。
実質、タナカはリボルバー・メーカーになっちまったけど。

11 ：名無し迷彩：04/03/12 21:24

シグアームズがガス風呂２２６出してくれりゃー３０万でも買うっちゅうねん

12 ：名無し迷彩：04/03/12 21:51

あんな値段で
あんな造りで
あんなマガズィンだ

　　ど　・　こ　・　が

　　貢献だ？

13 ：名無し迷彩：04/03/12 22:15

>>9
破棄って、別に独占契約してるワケでもないのに何故？

14 ：名無し迷彩：04/03/12 23:33

>>1弾倉交換乙！

15 ：名無し迷彩：04/03/13 00:08

>>12
じゃあ。お前が造って売れよ・・・感謝してやっから（ｗ

てか、高くて買えずに、マガジンの対処や仕上げも弄れない厨房だろ。

16 ：名無し迷彩：04/03/13 00:25

まあ、無い物ねだりの話は置いといたとして
こっから先、どこかのメーカーがSIGの新製品をモデルアップしてくれるのだろうか？
ベレッタやグロックに比べ、何かSIGって一般的に通好みというか
地味な印象があるようで、そっちの方が心配になって来たよ。

17 ：名無し迷彩：04/03/13 00:40

だな
ＳＷＡＴや警察機関に受けがいいんで結果的に
プロが選ぶ銃だなんて持て囃されてるだけで、
シグマの様に失敗に終わったらハドソンあたりが
出してたかもね

18 ：名無し迷彩：04/03/13 00:41

>>15
タナカ職員登場

19 ：名無し迷彩：04/03/13 00:42

>>15
まるで小学生の口喧嘩みたい(ﾌﾟｯ

20 ：名無し迷彩：04/03/13 00:49

>>18
タナカの場合は作業員て言うんだよ（笑）

21 ：名無し迷彩：04/03/13 00:57

>>17
映画とか見ていて「お！ＳＩＧだ！！」・・なんて思うやつ少ないだろうな。
最近の「ＳＷＡＴ」も確かレール付のキンバーだったし・・
あっ！まさかマルイはキンバーに切り替えないだろうな？？

22 ：名無し迷彩：04/03/13 01:43

いまさら金歯ぁには切り替えんだろう。

23 ：名無し迷彩：04/03/13 02:29

大穴としてマルゼンというのはどうよ。
一番最初にP226をモデルアップしてるし最近の作はいい線いってるぞ。
ガバも出してるからＧＳＲもいけるだろうし。

24 ：名無し迷彩：04/03/13 02:48

マルゼンのＧＳＲは勘弁してくれ！！
あのガバと同じメカで作られたら堪らない・・・
ハンマーレストポジションでバルブに触れて暴発する欠陥品なんかいらね
それにグラスファイバー丸出しのフレームも外観上、最悪だし
装弾数も１２＋１じゃ、話にならない。

25 ：名無し迷彩：04/03/13 03:28

・・・何発撃つ気なんだよ

26 ：名無し迷彩：04/03/13 03:38

ＷＡと同じ１５＋１はないとな・・・ってか
マルゼンのガバがいい線だって、いうのが信じられない。
なぜか俺は２挺持っているけど
ホントに手にした事あるのかと・・・小一時間・・・・

27 ：名無し迷彩：04/03/13 04:49

>>23
マルゼンのP226かぁ・・・ワルサーP38ぐらいの出来なら買うかも

28 ：名無し迷彩：04/03/13 05:10

やっぱ、マルイ以外はP226は出さないんじゃないかな。
他はみんな弱小企業だし、ガバやベレM92、グロックなんかの人気機種と違うから
あえて小さいパイの取り合いには参加しないだろう。
マルイが出しあぐねてるのも、そのへんの計算が立たないからだったりして
下手したら電動のP226でお茶を濁されたら最悪だな。

29 ：名無し迷彩：04/03/13 10:40

タナカのＰ２２６レイルは現時点で最高のSIGな訳だが、気付いてる香具師が少ないのが残念。

30 ：名無し迷彩：04/03/13 10:52

つうかマルイのガスブロ、実売一万以下ってのはある意味神だね。
消防、厨房はこれ以外は手が出ないだろ。値段なりの部分も多々あるわけだが
致命的なものがないところがさすが。

31 ：名無し迷彩：04/03/13 11:12

マルイ製品は、弾が出る道具としては最高だが、持ってて満足感がない。銃の匂いがしない。

32 ：名無し迷彩：04/03/13 11:55

俺は激しく固定ガスの226もｷﾎﾞﾝする。
ハンドガンナーとしては冬用メインウェポンとして愛用したい。
頼むぞ、マルイ。固定と風呂、両方作ってくれ

33 ：名無し迷彩：04/03/13 12:16

>>29
旧P226に比べると実射性能が上がってるし、マガジンも改良されてガス漏れも皆無で
おおむね異論はないんだが、パーティング・ラインなど、若干仕上げが落ちているのが残念だね。
まあ、そのへんはみんな各自で仕上げてるんだろうけど。

34 ：名無し迷彩：04/03/13 12:54

ところで、P226のガス風呂はタナカしかない訳だから
最低でもP226レイルド（出来れば旧P226）位は持っているうえで話しているんだよね？？
てか、俺も不満が無いとは言わないが
他に比較するモデルが存在しない以上、現時点で最高と言うしかないもんな。

まさか、実在しないマルイSIGを脳内で撃ちまくっている
真性、消防や厨房ばかりってことないよな？？

35 ：名無し迷彩：04/03/13 13:36

わざわざそういう事を言うおまえが厨房

36 ：名無し迷彩：04/03/13 13:40

↑
ゴメン！痛いところを付いちゃったかな・・・それだったら謝るよ

37 ：名無し迷彩：04/03/13 13:54

折れはなぜかP226は将来的に悲観的な見かたしてしまうなぁ。
実銃は本当にいい銃なんだろうけど、名銃ハイパワーと一緒でいまいち人気が無いんだよね。
結局は奇特なタナカ製品に頼るしかなくなって（これもハイパワーと一緒）
やがてマグナの契約でWAとトラブって、タナカがオートから撤退
P226のガスブロが市場から消えて・・・THE END

こんな筋書きが見えてしまう。

38 ：名無し迷彩：04/03/13 16:08

KSCの2009は、再販せんのかな。

39 ：名無し迷彩：04/03/13 16:55

>>33
今の世代にそんなこと言っても年寄り扱いで終わるよ
低価格で出来のいいハンドガンがぼろぼろ出ている
状況にあっては、しがらみで営業努力していないと
みなされて終わりです

40 ：名無し迷彩：04/03/13 19:41

>>37
２２６の人気が今一つというのが信じられん。
俺の周りでは猫も杓子もSIG、SIG言ってるぞ？

41 ：名無し迷彩：04/03/13 19:48

ＧＵＮにあまり詳しくないやつにも聞いたか？
メルギブのベレッタは通じてもＳＩＧなんて誰も知らないよ。
マルイは一般受けを狙ってるからＳＩＧの話は流れる予感が・・・

42 ：名無し迷彩：04/03/13 20:14

G3や552は何で出てるか？という話だな。
41氏の言う通りなら長物はM-16とSD5だけでいいという事になる。
ある程度のバリエーションは必要だろ、展開として。
そういう意味では226は間違いなくハンドガンの王道なんだから押さえるよ、マルイは。

43 ：名無し迷彩：04/03/13 20:33

>>39
おいおい俺はタナカがマンセーなんて一言も言っていないよ。
現状で出ているモデルを比較しただけでしょ。
いずれタナカのオートが滅亡するのも異論はないよ。

でも、「低価格で出来のいいハンドガンがぼろぼろ出ている」っていうのはどうなんだろ？
「いったい何がある？」と逆に聞きたい。
ＷＡにしろ、ＫＳＣにしろ相変わらず２万近い出費のモノが多いよね。

44 ：４１だが：04/03/13 20:40

悪いがマルイ製品は出るまでは信じられないね。
マルイのメイン商品の電動長物とわずか３系統しかないガスブロを同じに考えることは出来ないよ。
いままで闇に消えたモデルもたくさんあるし
キングコブラなんて製品についてくるカタログにまで載ったのに結局は出なかったよね。

45 ：名無し迷彩：04/03/13 20:48

そういえばS&WのM29も消えたな
あんだけの人気モデルも出なかったとなると・・・・

46 ：名無し迷彩：04/03/13 20:58

どうやらこんなところで吼えても何も始まらない
４０君とか、まわりの友達に声をかけて署名をマルイに持ち込もうぜ

47 ：名無し迷彩：04/03/13 21:10

リリースされるかどうかは解らんが、開発は間違いなくされてるぞ？

48 ：名無し迷彩：04/03/13 21:18

マルイぐらいの大手になると、いっぱいいっぱいの弱小と違って
出来たらすぐ出すわけじゃないからな
試作を発表して市場の反響を見てから万全の状態でリリースなんだろう
開発はとうぜんされてるだろうね
でも上でも出たように棚上げモデルは山ほどあるから
ユーザーのリアクション次第かも

49 ：名無し迷彩：04/03/13 21:25

>>46
４０君だがｗ，
了解した、綾瀬に署名送るよ俺。多分１０～１５は集まると思う。
「２２６出して下さい、できれば非レイルドで運動」開始汁！
おめーらもやれよ？ｺﾞﾗｯ

50 ：名無し迷彩：04/03/13 21:33

そりゃそうだろ・・・
年間トータルで１００万挺以上売ってるメーカーと
たとえば数万挺しか出ないタナカあたりじゃ話が全然違うよ。
弱小は１ロッド分（２０００～３０００挺）も売れれば万万歳だが
マルイとなると１モデルでも最低１０万挺単位の売上を期待してくるはずだから
ちなみに人気のＷＡのＳＣＷですら１モデルの１ロッド分は２０００前後と言われている。

51 ：名無し迷彩：04/03/13 21:37

１０万人分の署名かぁ～

52 ：名無し迷彩：04/03/13 22:22

たった３系統というけどさ
あれはあれでメーカー側の品揃えからすると
ガス風呂の最低限のラインナップは完成してるんだよねぇ

ラージ＝DE、レギュラー＝M92、コンパクト＝G26

ラインナップの充実を考えたら比較的作りやすい
ソコムやＧ１７（ＡＤでお茶濁し？）
あたりはとっくに出てても良さそうなんだが・・・

53 ：名無し迷彩：04/03/14 07:11

上のほうで「タナカSIGは持ってるんだろうな？」みたいな発言があるけど、
はっきり言ってあんな手抜き商品は持っているほうが恥ずかしい
マルゼンP99みたいに手をかけまくったけどいろいろ不具合があるってんならまだ話はわかるが、
タナカ製品（特にオート）はまともなものは何もない
旧226は出た当時はそれなりのものだったとは思うが、今見るとどうしても見劣りする
ガス漏れ云々関係無しにね
俺はマルイ製品の質感は好きじゃないが、まだマルイ製品のほうが商品としての方向性が見られるからマシだと思う
現にタナカP226レールドを褒めているサイトは見たことないし

54 ：名無し迷彩：04/03/14 17:40

↑
まあまあ、煽りに釣られて熱くなることもあるまい。
確かに好きな人が好きなものを買えばいいんだからね。
しかし、持っているほうが恥は言いすぎだと思うよ。
俺も無いよりはあった方がマシって考えで買ってしまったが
それを言ったら新たな敵を作ってスレが荒れるだけだと思う。
というか、２２６の話はいいかげんに止めたほうがいいかもね。
あまり実りのある話は出てこないと思うよ。

55 ：名無し迷彩：04/03/14 18:09

しかしＰ２２６の話以外は旧製品ぐらいしかネタがない罠
どこかがＰ２１０やＳＰ２０２２を出すっていうなら盛り上がるのかもしれんが・・・
多分ＫＳＣぐらいしか手を出さんだろうな。

56 ：名無し迷彩：04/03/14 18:48

確かにSIGはバリエーションが多い割には各モデルともガス風呂の決定版が無いのが辛いね
俺的にはSIGPROが辛うじて７５点かな、リコイルがしょぼいからこれが限度
他は問題抱えてるモデルばかりだし・・・
やっぱ、馴れ合いでKSCとタナカでモデルアップを分け合ってるのがいけないのか

そういえばモデルガンでもMGCのP210は初心者向けの酷いもんだったな
いいかげん、P210にも陽の目を見させて欲しいもんだ

57 ：名無し迷彩：04/03/14 20:34

初心者だけど今日思い立ってマルイのP228を買ってきました2300円
安物だけどﾏﾙｲのこういうやつ色々と集めてみようと思った

ところで同じｼｮｰｹｰｽに韓国製のやつが1000ぐらいで売ってるんですけど
ああいうのはどうなんですか？

58 ：名無し迷彩：04/03/14 21:52

SIGっていうとまだP230シリーズがトイガンではラインナップされてるけどこっちは論外？

>>17でも言ってるように浸透度やリリースしたメーカーの影響度もあるかもね

59 ：名無し迷彩：04/03/14 22:29

いや、論外じゃないとは思うけど、
コンパクト・ガン（コンシールド・キャリー）は
別ジャンルとして興味がある人が多いので
ホントはそのスレを立てたほうが盛り上がると思う。
あと、ＫＳＣのＰ２３０の問題点は前スレで話題になった。

60 ：名無し迷彩：04/03/14 22:38

>>59
ごめ
過去スレが読めないので、簡単にどんな問題点なのか教えてくれない？

61 ：名無し迷彩：04/03/15 02:51

↑
殆どがジャムの話題だったかな。
かなりの人がジャムを抱えているみたいで、それもさまざまなケースがあったように思う。
結論はかなり古いモデルなので、ＫＳＣにリニューアルしてもらうしかないって感じだったかと・・・

あ、ひょっとして、KSCのスレだったかもしれない。
こっちなら見れるでしょ

【HK33K】KSC総合スレッド 17【ﾏﾀﾞｰ？】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1074178987/l50

62 ：名無し迷彩：04/03/15 07:33

>>53
タナカのガスブロオートを、ひとつも持ってない香具師の典型的な書き込みだな(W。
やっぱWAの功績でガスブロが定価二万、実売一万五千前後になると、消防、厨房
には手が届かんか.....おれはバリエ以外は全部持ってるよ。P226レイルなんか
スライドストップが金属のブリーチから延長された部分に掛かるようになってて
しっかり削れ対策されてるなど、KSC、WAより優れてる部分もあるのにね。
ブローバックのキックもマグナだけあって申し分ないし。

63 ：29：04/03/15 07:38

>>34
ありがとう。おれの言いたかったことをストレートに表現してくれて。

64 ：名無し迷彩：04/03/15 07:39

マルイとタナカを比較するのは、リンゴとナシ、どちらがうまいか論ずるようなもの。

by Turk

65 ：名無し迷彩：04/03/15 08:05

↑
てか、マルイのSIGのガス風呂なんて市場に存在しないじゃん。
在るものと無いものを比較するやつがおかしいと思うよ。
タナカが良いｖｓ悪い・・・ここまでなら判るが
まだ手にしたこともないマルイSIGの話を出して比較するのはフェアじゃないよな。
あ、エアコキは別だけどね。

66 ：名無し迷彩：04/03/15 09:04

>>62
>タナカのガスブロオートを、ひとつも持ってない香具師の典型的な書き込みだな

そうそう、実際に持っている人間はここが良くてここが悪いというのが判っている。
が、もっていないやつはダメじゃん、使えないの一点張りで、子供の駄々にしか聞こえない。
挙句に持っているほうが恥だとは、負け犬の遠吠えにしか聞こえないよな。

67 ：名無し迷彩：04/03/15 10:01

方向性からいうと、タナカは弾が出るモデルガン、マルイはガスブロするエアコキといったところか？

タナカ旧P226はやはり、あの二段引きトリガーのフィーリングが絶品。マグガス漏れ問題は
同時期のWAも全てそうなのだからしょうがない。メーカー送ればただで修理してくれるけど。

68 ：名無し迷彩：04/03/15 10:12

タナカP226ﾚｲﾙの欠点ってなに？ガス漏れ皆無でキックも強力だし。お座敷なので
実射性能はよく分からないが....仕上げってたって、P220以降のSIGはプレスにブラストで
お世辞にも綺麗な仕上げじゃないでしょ。P210と混同してるんじゃない？多分、マルイは
塗装でブラス風にしてくると思うけど。

69 ：名無し迷彩：04/03/15 10:22

WAのDEやMAC11のガス漏れがあまり話題にならず、タナカP226のガス漏れが騒がれるのは
いまだに中古が流通してる証拠なのか？

70 ：名無し迷彩：04/03/15 10:33

パーティングラインが気になる香具師は、デコックしない92Ｆや、セイフアクション無視のグロックは
気にならないのでろうか？

71 ：名無し迷彩：04/03/15 10:40

>>67
レイルドになってトリガーメカ変わったの？

72 ：名無し迷彩：04/03/15 10:45

>>62
いやあ、お金持ちは違いますな！
俺なんかP08のHWしか持ってた経験ないよ
これも売り飛ばしたけどね

まあ俺はいい歳したオッサンだけど、今日びのガキはカネ持ってるよ
で、実売15K?それを無駄遣いしない知恵も持ってる
俺みたいなオッサンならそのカネで子供にオモチャでも買ってやるけどね
大体ノーマルよりも後発なのに仕上げが劣ってるって事が許せないよ
実銃の仕上げ云々って言ってるのもいるけど、実銃にパーティングラインなんかないでしょ？
パーティングラインなんかマルゼンP38みたいにエッジに回せばそれほど目立たないのにそれもしない
マルイDEでもそうだけど、競合相手が少なそうな機種は手を抜くパターンが多いね
ま、信者になっちゃった池沼に何を言っても無駄か

73 ：名無し迷彩：04/03/15 10:55

いい歳したオッサンが池沼とか書くなよ。

74 ：名無し迷彩：04/03/15 11:03

タナカP226レールドは確かに見た目最悪だからねえ。
あれがマルイのだと言ってもみんな信じちゃうよ。
俺は暇な学生だけど、あれを買うなら彼女と普段行かないような店に食事に行くね。
まあ実際は他の銃を買うわけだが。

75 ：名無し迷彩：04/03/15 11:09

SIGってトイガンにはホント恵まれないね
タナカのは微妙だし、KSCのは動作に不安があるし、マルイが出してもルックスは期待できないし･･･
電動も30連タイプのマガジンが未だに出ないし
人気は最近の特殊部隊ブームでベレッタよりは欲しがる人が多いと思うんだけどねえ

76 ：名無し迷彩：04/03/15 11:22

>>75
いや、どんなトイガンでも「決定版！」ってのは永遠に出ないよ
ホップとチャンバーをマルイが担当し、マグナとHW材をWAが提供する
で、ガワと仕上げはKSCに任せる
ここまでしても完璧なトイガンはできないんじゃないかな？

77 ：名無し迷彩：04/03/15 11:46

>>75
このスレ見てもSIGのニーズは高そうだよね。
タナカのレイルドは作動も良さそうだし、代名詞だったガス漏れも
改善されているみたいなので仕上げがもう少し良ければ決定版になったかも知れない。
特に一般人にとって外観の出来は購買意欲に大きく影響すると思う。
パーティングラインや艶ありのABSは大半の人が「リアルじゃない」、「安っぽい」と
感じるだろうし。

78 ：名無し迷彩：04/03/15 13:01

つうか、SIG P226はグリップとトリガーガード前面にセレーションがあるから
パーティングライン消すのは難しいと思うが。持ってない香具師には、いくら言っても無駄だろうけど。

79 ：名無し迷彩：04/03/15 13:05

おれなんかは、綺麗に塗装されたマルイの電動は全然ダメだな。
プラキャストのひけや金属の削り痕丸出しのアサヒFNCなんかの方が、銃を感じさせる。

80 ：名無し迷彩：04/03/15 13:08

おれは死ぬほどＳＩＧ好きなんだけど
モデルガン系ゲーム派だからＰ２２ｘ系は
どれもいまいちだな
大体出来ててよく飛ぶ（可能性大）マルイ製を希望

81 ：名無し迷彩：04/03/15 13:16

田中のはイッパイ持ってるが、P226レイルドは
激しく撃つとローディングノズルの羽が折れる。
まぁ、WAのガバなんかも同じだけどさ・・・。

82 ：名無し迷彩：04/03/15 13:58

>>78
おまえはそれしか持ってないんだね、かわいそうに
グリップとトリガーガード前面にセレーションがある銃でも
パーティングラインを消してある製品はあるよ
消せないにしても目立たないようにする工夫はできるのにそれをしないって言うのが気に食わないんだよ
タナカは実績のあるリボルバーにしてもHWやメッキモデル以外はライン消さないしね
手抜きメーカーって言われても仕方ないと思うけどな

83 ：名無し迷彩：04/03/15 15:25

>>81
まあ、それはマグナの宿命かもな。
俺のパーフェクト時代のガバのアウターがチャンバーの付け根から折れたことある。

84 ：名無し迷彩：04/03/15 15:39

貧乏人がののしりあうスレはここでつか？

85 ：名無し迷彩：04/03/15 15:45

そうですが・・

86 ：名無し迷彩：04/03/15 16:27

>>72
なんかあなたの文章を読んでると銃に対する愛情のかけらも感じられないね。
俺はP08も大好きでそっちも集めているけど
唯一、あの独特なトグル・アクションをガスブロで実現してくれてるものを
売り飛ばすなんて考えられないよ。
そこまで言うならトイガンなんて無駄な趣味はおやめになって
どうぞ、ご家庭を大切にしてください。

87 ：名無し迷彩：04/03/15 17:16

>>86
P08はそんなに悪くないとは思う
俺が売ったのはマルシンのダミーカートのを手に入れたというのと、
俺よりも必要としてる奴がいたからだ
欲しがる奴がいなければ手放すことはなかったとは思うよ
でもトイガンは無駄な趣味だっていうのは同意だな
今はだいぶ買い控えてるけど、5年ほど前は狂った様に買ってたな
おまえに言われなくても家庭は大事にしてるよ
毎年ハワイに連れてって射撃を楽しんでる
俺は×3だしな、いろいろ気を使ってるわけだよ

88 ：名無し迷彩：04/03/15 17:38

始まったよ、親爺の自慢話が・・・
だいたいこうゆう奴がそのスレの雰囲気をぶち壊すんだよなぁ
まあ、書くだけなら何とでも言えるが
ムキになるところが大人気ないというか・・・

89 ：名無し迷彩：04/03/15 17:41

正直、P226レールドはあまりオススメできない
俺は現物見ずに通販で買ってしまって激しく後悔した･･･
「モデルガンのタナカ」が聞いてあきれる
俺は少ない小遣いをやりくりして買ってるので泣きたくなった
何とか自分を慰めようとP226を片手にいろいろ言い訳を考えたが思いつかなかった
もういっそマルイのが出なければいいのに･･･

90 ：名無し迷彩：04/03/15 17:45

>>89
俺が言い訳を考えてあげたよ

・マルイのよりもリコイルが強いぞ！たぶん
・サイレンサーアウターが標準でついてるぞ！オールプラで使えないけど

91 ：名無し迷彩：04/03/15 17:47

(´-｀).｡oOなんで、ドコも金属アウターを出してくれないんだろう？

92 ：名無し迷彩：04/03/15 17:48

あとサイトのホワイトが入ってるとか

93 ：名無し迷彩：04/03/15 17:49

>>90
あれにサイレンサーをつけたヤシはいるのかな？

94 ：名無し迷彩：04/03/15 17:52

>>92
激しくウケタ！！
亀なみだけど、前進してるぞ！
頑張れ田中、ウサギのＷＡは遥か先だが・・・

95 ：名無し迷彩：04/03/15 17:53

>>88
別に自慢話でもないだろう？
そういうのを僻みっていうんだよ

96 ：名無し迷彩：04/03/15 17:55

あ、これはマジでいいとこだよ！
「ストップの補強」！
これ以外にはマルゼンP99しか同様の補強はしてないはず！

97 ：名無し迷彩：04/03/15 17:59

そういえば
レールドにＭ３を付けたらレールの下が削れて傷だらけになった。
他のモデル（WAのM92CQBとか）でも傷は付くんだけど
もとがあの仕上げだから安心して着脱できる。
こういった活用方法もあるよ！

98 ：名無し迷彩：04/03/15 18:03

タナカP226レイルドは割高
見た目もよくない
自慢のマグマも旧バージョン
でも現状ではこれしか選択肢がない
しかもマルイのは出るかどうかもわからない

結論
今は涙を呑んでタナカのを買っとけ

99 ：名無し迷彩：04/03/15 18:04

で、実射性能はどうなの？
よく当たるの？

100 ：名無し迷彩：04/03/15 18:06

あの男がなぜ×３なのか判ってしまった

それは・・・人間的な欠陥

自分と同じ欠陥品のレイルドを憎む気持ちも理解できた

101 ：名無し迷彩：04/03/15 18:09

>>99
あまり期待しないほうがいい。
旧マグナ独自の七色ＨＯＰ
ま、マルイ以外はろくなのないからそれは妥協するしかない。

102 ：名無し迷彩：04/03/15 18:11

>>101
高性能が売りのシグなのに･･･
脳内で「これはノリンコ」と変換するしか

103 ：名無し迷彩：04/03/15 18:11

>>100
三段論法かよ（ｗ

104 ：名無し迷彩：04/03/15 18:12

高性能たって、しょせんはハンドガンだろ？？

105 ：名無し迷彩：04/03/15 18:13

>>100
いや、俺は確かにいい人間ではないけどね
×3も俺が原因なのは確かだし
それでもちゃんと相場の2倍以上の慰謝料を渡して別れたぞ
屑生産会社の製品と同列に見ないで欲しいな

106 ：名無し迷彩：04/03/15 18:14

>>102
SIGが高品質っていうのはちょっと前の話
今はそうでもないよ

107 ：名無し迷彩：04/03/15 18:18

>>102
m9（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!
【参考】ttp://www.waffenmarkt.ch/seiten/nornp22.htm

108 ：名無し迷彩：04/03/16 08:27

x3てのは子供が出来損ない（ダウン）ってことだよな？

109 ：名無し迷彩：04/03/16 09:31

P220にこんなの出てたんだね
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g17327584

次買ったらタナカシグ15丁目、、、すげー迷う

110 ：名無し迷彩：04/03/16 15:30

貧乏人はどうせ、マルイが出してもいろいろ理由をつけて買わないよ。
おれはフレーム無しを待つ、とかいって（w。

111 ：名無し迷彩：04/03/16 15:33

>>109
時々作ってるみたいだね、漏れのは自衛隊仕様としかなっていないから陸自かな？
（せめて作りがリアルなら･･）

112 ：名無し迷彩：04/03/16 15:48

>>109
昨日あたり新発売になったばかりだが。

113 ：名無し迷彩：04/03/16 16:01

お？
ようやく空自版が出たのか
買ってくるか

114 ：名無し迷彩：04/03/16 17:08

＞新製品を次々と発表し・・・

226来るのか？

115 ：名無し迷彩：04/03/16 17:25

子供がトリソミーじゃ無駄遣い出来んわな。

116 ：名無し迷彩：04/03/16 17:28

これってRﾏｸﾞだっけ？とりあえず買うか。

117 ：名無し迷彩：04/03/16 22:05

>>109はどこかのショップの横流しだな。
というか、出たばかりの製品を知らない人に売りつけようとする姑息なやり方（笑）
約２割引の金額を落札希望価格にしているところが笑えるね。
まあ、そろそろショップに出回っているから買うんだったら実物見てからの方がいいね。
マガジンは陸自と同じＲマグらしいよ。あとは海自がいつでるかだな。

118 ：名無し迷彩：04/03/17 21:22

おい、KSCの230シリーズ、５月に再販だぞ！

119 ：名無し迷彩：04/03/18 08:08

タナカのＰ226に関しては、同時期に出たアップル(現CAW)のアルミスライドの
できが絶品だったからな。オクに出品されるやつには大抵ついてる。

120 ：名無し迷彩：04/03/18 09:39

>>108
>>115
ダウン症は21トリソミーだぜ
XXXは女性だし

ちなみに、XXXはカリスマ性があるといわれている。
西太后？とか
ガキできんのかな？

XXYは不稔。ガキできず。オスの三毛猫と同タイプの変異
外性器も小さいことが多いハズ。

マルイのSIG遅い

121 ：名無し迷彩：04/03/18 09:51

P226レールドHWを出せばマルイとの勝負も五分に持ち込めるのでは
タナカはHWモデルはパーティングラインを処理するし

122 ：名無し迷彩：04/03/18 11:55

>>120
XXXでも通常生殖能力ありだってさ。

って、なんの話？

123 ：名無し迷彩：04/03/18 15:08

>>119
アップル＝モスキートモールド？
折れのパッケージにはモスキートて書いてあった
あれ音がいいよねシャキーン！て、ガタも少ないし
でもZEKEのも好きなんだよね

124 ：名無し迷彩：04/03/18 20:06

>>121
勝負っていうか、きちんとすみわけができそう。
お座敷派はタナカ、ゲーム派はマルイに。
もちろん漏れは両方買うけどね。

125 ：名無し迷彩：04/03/18 20:12

タナカ、出すには出すだろうなHW

126 ：名無し迷彩：04/03/18 23:07

田中も220には貢献してるから、ソコだけは認めてやってくれ。

127 ：名無し迷彩：04/03/19 00:01

んだ。
9mm拳銃、重さ以外はいいものだ。
空自バージョンも買った。
海はまだか。

128 ：名無し迷彩：04/03/19 00:34

↑
空自と、先発の陸自の違いは刻印だけ？

129 ：名無し迷彩：04/03/19 20:51

>>106
まじか？どのへんが駄目になったの？

130 ：名無し迷彩：04/03/20 00:35

>>129
SIG-PROのフレームにはパーティングラインがある！！

おっと、ネタだからマジレスいらね～YOｗ

131 ：じゃマジレスです：04/03/20 01:42

ＳＩＧがホントの意味で高品質だったのは、もう５０年以上も前の話
Ｐ２１０は今でも銃器史上最も美しいモデルらしいからね。
ガンブルーの仕上がり具合とか
長いフレームレールがスライドをくわえ込むのでガタツキも少なく
その精度には職人の魂がこもっていたとか。

でもSauer社と組んでP２２０を出すようになってからは
見た目の美しさとか、命中精度をあえて落として（スライドなどはわざとガタツキがある）
いざという時の作動性を重視した大量生産の軍用、警察用の方向に変わっていく
初期のP２２０（タナカのエアガンにもある、９ミリ拳銃じゃない方）なんかは
スライドの強度を持たせるために上面にわざわざ醜いプレスのしわを入れたりして
とても高品質とは言えない物だったよね。
むしろSIGは、各レバーの配置など、人間工学的な面で評価を高めていったんだと思う。

で、数年前に廉価版のＳＩＧ－PROを出したあたりから
ジャムの悪評が立つようになって
最近は作動性の面でも評価を落としつつであるというのが、だいたいの流れでは

ところでSIG-PROの実銃のポリフレームって
写真で見るとKSCの方が仕上げがいいような気がするんですが（笑）

132 ：名無し迷彩：04/03/20 02:55

>>127
いやいや、そーゆー部分だけじゃなくて、
本物つくる時に、田中がグリップのアドバイスしたって話よ。

133 ：名無し迷彩：04/03/20 08:45

まじれすども！
210は綺麗だよね、最近誌面で"彼"が紹介してたんであれだけどｗ
>>131
＞Ｐ２１０は今でも銃器史上最も美しいモデルらしいからね。
ほへ～、文字通り全部の銃の中で最も？

精度の件、226はどうでつか？俺等SIG素人には精度の代名詞のように伝わってるんでつけど。

134 ：名無し迷彩：04/03/20 12:14

>>132
そうだったね。

135 ：名無し迷彩：04/03/20 18:05

精度の問題は知らんが、２２６初速遅すぎ

136 ：名無し迷彩：04/03/20 20:39

Ｐ２２０シリーズの利点はリボルバーのようにマニュアルセーフティーを持たずに
いざという時、誰でも焦らずに撃てるということだと思っていた。
グロックなんかはトリガーが軽すぎてアメリカの警官でも暴発させたりしているらしい。

たぶんＳＩＧの精度が高いというのは５５０シリーズのイメージがあるからじゃないかな？
５５２のシールズへの納入価格はＭ４Ａ１の８倍というのは有名な話だしね。

どちらにしろ至近距離で使うハンドガンはミリ単位の命中精度より
まず確実に弾を発射できるかがポイントになって来るんじゃないかな。

137 ：名無し迷彩：04/03/20 20:44

命中精度の件、わかりました。
じゃ226が当たる当たるという話は精度じゃなくトリガーフィールがいいとか？
で、作動信頼性は今もピカイチなんでしょうか？

138 ：名無し迷彩：04/03/20 22:14

↑
それは間違いないんじゃないの？
世界の警察に採用されているんだから
まだP260を超えたものは出ていないってことで・・・

139 ：名無し迷彩：04/03/20 22:15

↑
Ｐ２２６の間違い・・・はずかしｗ

140 ：名無し迷彩：04/03/21 09:37

そう。P226は、リリース直前にテンションが変わる二段引きトリガーが撃ちやすさの秘密。
タナカＰ226はこれがしっかり再現されてた。P226ﾚｲﾙになってからなくなっちゃたけど。

141 ：名無し迷彩：04/03/21 09:50

P226のトリガーフィールに関しては、専門誌でもCMでコミネがふれたのみ。
あのイティローが全くコメントしないのは、よく引き合いに出されるベレッタ
92Fのロングストロークトリガーにふれたくないからか？

142 ：名無し迷彩：04/03/21 10:57

市郎もGun誌にいた頃は、ベレッタのトリガーは最悪、みたいなことを書いていた。
タナカの旧P226と、WAでもKSCでもマルイでもいいからM92Fを持ってたら比べてみればよい。
92Ｆは長い遊びの後、抵抗があって急にハンマーが落ちるので、落ちどころが分かりにくい。
Ｐ226は少し引くとカチッとした感触があってからトリガーが軽くなり、そこで落ちるので分かりやすい。

143 ：名無し迷彩：04/03/21 11:03

マルイが再現したら、また伝説が残るな。

144 ：名無し迷彩：04/03/21 11:32

>>131の逝ってんのはは見た目のことだけだろ。
P210の命中精度は高いけど、それはファクトリーオートとしては例外。
スライドのガタ（クリアランス）はフィールドで使うためには必要不可欠。
P210なんかは隙間が少ないので、汚れに弱い。

P220シリーズの命中精度は他社のオートと比べて高い。
また作動の確実性も同様に抜きん出ている。
ＳＩＧ-ＰＲＯだけが評価低いが、フランスの警察にも採用されたから
今後は変わっていくだろう・・・。

145 ：名無し迷彩：04/03/21 13:31

>>142
レイルドと旧226はトリガーまわりが違うんですか？

146 ：名無し迷彩：04/03/21 14:48

去年見たフランス映画（タイトル忘れた）で
主人公の元傭兵がSIGPRO使ってたな
元傭兵だぞ、元傭兵、漢だよ漢
信頼性がなけりゃ元傭兵は使わんと思うのだが

147 ：名無し迷彩：04/03/21 15:56

作動性だけならグロックのほうが上
本当の箱出しではP226も満足に動かない
みんなSIGアームズのいうことを真に受けすぎ

148 ：↑：04/03/21 16:44

実銃を撃ったことない厨房の一言

149 ：名無し迷彩：04/03/21 18:09

まあ、ここにいる奴等は一生、実銃に触れることはないだろうから
自分の好きなものが最高だと思い込んでいればいいんじゃないの？
ましてやへんな銃を選んだおかげで命を落とす心配なんてないんだしさぁｗ

150 ：名無し迷彩：04/03/21 18:23

>>148
俺は毎年ワールドガンに撃ちに行ってるよ
とはいえ、動作性や耐久性なんかはちょっと撃ったくらいじゃわからないけどね
まあP226は当てやすいのは事実
グロックはリコイルがきつく感じた
M92はあんまり印象に残ってない
グリップが持ちやすいとかは実射にはあんまり関係ないと思う
ちなみにリボルバーは初心者向けだって日本じゃ言われてるけど、
俺はオススメしない
38SPでも9パラより当てにくい

151 ：名無し迷彩：04/03/21 18:33

>>146
傭兵、洋平・・・つうても、所詮、映画だろ？
金がなくて、廉価版のSIG-PROしか買えなかったのかもよ。

ちょっと意地悪かった？ｗ

152 ：名無し迷彩：04/03/21 19:16

>>150
リボルバーが初心者向けだって言うのは、安全性の面からだよ。
シングルで撃てばリボルバーでも簡単に当たるしね。

153 ：名無し迷彩：04/03/22 07:29

>>140-142
持ってない香具師、置いてきぼりだな。
だれも話についていってないよ。

154 ：名無し迷彩：04/03/22 08:28

>>131
>銃器史上最も美しい～
全文に渡ってそうだが、特にここはカチンときた。
自分の価値観を押しつけないで呉れ。

155 ：名無し迷彩：04/03/22 14:06

大体、昔の銃ってのは手が掛かって美しいもんだ。
ボーチャード、モーゼル、ルガー、南部だって青光りしてるもんな。

156 ：名無し迷彩：04/03/22 14:21

あの2段引きトリガーのからくりは、ダブルアクションでのハンマーのコック位置が
シングルのそれより深いことにある。タナカのP226のトリガーをゆっくり引くと
例の感触の後、ハンマーがシングル位置でコックされる。結局シングルでもダブルの
テンションが掛かってることになるけど、元々ダブルが滑らかだから気にならない。
CZ75も同様の機構から、トリガーフィールが優れているとされる。MGCはガス固定で
再現していたけど、ガスブロはやめてしまった。

157 ：名無し迷彩：04/03/22 15:08

>>154
別にそんなことでカチンとくるなよ。
ここはSIGのスレなんだからSIGマンセーでいいじゃん。
ルガーが好きなやつはルガーが一番だと思うだろうし
だいたいアメリカに住んでいたとしても
程度がいいものを手にすることなんて出来ないから
比較のしようがないもんな
２ちゃんなんだから話半分に読めよ。

158 ：名無し迷彩：04/03/22 16:43

俺もそうだがP210って日本ではろくなトイガンが出ていないから憧れている人は多いんだろうな。
ＧＵＮ誌を見ながら、ＭＧＣの初心者用に簡略化された酷い仕上げのモデルガンで我慢してたから

確かに自衛隊に採用されるとかでP220が話題になってたころ
あのプレス成型のスライドを見てSIGは単なる道具メーカーに成り下がったとガックリ来たのを思い出した。
こんなこと書くとここでは激怒されちゃうかもしれないけど
２０年以上抱き続けてきた思いは変えられないし・・・

159 ：名無し迷彩：04/03/22 19:11

P210はマルコシのエアコキ(プッシュ？)がなかなかよいフォルムで気に入ってる。
グリップもいい感じだし。ただし残念ながら一回り小さい。

160 ：名無し迷彩：04/03/22 19:43

P210好きな人って年配の人に多いような気がする

161 ：名無し迷彩：04/03/22 20:23

ジジイと言わない君は偉い

162 ：名無し迷彩：04/03/22 21:50

http://www2t.biglobe.ne.jp/~ohige/tsuhan/tanaka/gb_h/sig_p220_jaf_gb.htm

見よ、このかっこよさを！欠点はただ一つ軽いこと。超おすすめ！

163 ：名無し迷彩：04/03/22 22:53

シングルカラムだが・・。格好はいいな。
っても俺的には226まではなんとか美しさを保ってると思うが。

164 ：名無し迷彩：04/03/22 22:56

僕は大学せいですがＰ２１０は好きですよ
あの形がイイです

165 ：名無し迷彩：04/03/23 00:24

イティロの影響だな

166 ：名無し迷彩：04/03/23 00:54

ガンスリンガーガールはSIGマンセーな漫画だが、流石にP210まで出してきた時は感心した。

167 ：名無し迷彩：04/03/23 07:50

P210のダブルカアラム版の試作ってなかったっけ？
子供向け銃百科で見た、遠い記憶がある。大藪春彦の小説にもでてきた。

168 ：名無し迷彩：04/03/23 08:03

>>156
MGCのガスブロも、ダブルでコックできるよ。

169 ：名無し迷彩：04/03/23 13:21

>>166
っていうか、テロリストがそんな高価な＆実用的でないものを使ってるのかと

170 ：名無し迷彩：04/03/23 14:20

実銃SIGって高精度、高性能な代わりに値段も高いって聞くけど
値段日本円に換算してお幾ら万円？

171 ：名無し迷彩：04/03/23 14:32

>>170
P２２６でだいたい７万円ぐらいじゃない？
地域によっって差はあると思うけど・・・

172 ：名無し迷彩：04/03/23 14:44

>>171
あ、それ位なんだ
実銃PSG-1みたいに一丁100万とかするのかと思ってた

173 ：名無し迷彩：04/03/23 14:46

M92Fとかと比べても50ドルくらいしか変わらないんだよね
この値段を見てもSIGアームズのいうことは過大広告だってことがわかる

174 ：名無し迷彩：04/03/23 15:02

>>173
米軍正式採用の件で
コストの面でベレッタに負けたみたいな話があったけど
50ドル位の差なんだ
やっぱ黒いお金が動いたんだろうか・・・

175 ：名無し迷彩：04/03/23 15:05

>>167
装弾数15発のP44/15と16発のP44/16がある。

176 ：名無し迷彩：04/03/23 15:06

>>174
セフティの問題も大きかったらしいよ
ベレッタはセフティに関しては一番出来がいいからね
SIGはデコックはあってもセフティないでしょ
それに軍はピストルなんて正直どうでもいいし

177 ：名無し迷彩：04/03/23 15:15

SIGの銃は確かにタフだけど、ストッピングパワーに疑問が残る
9パラでも初速が380ACP並
撃ちやすいのはそのため

178 ：名無し迷彩：04/03/23 15:31

>>174
まぁ市販価格と納入価格じゃ価格帯が全然違うけど、何十万挺という単位で
契約するんで50ドルも違えば大きな差でしょ。ベレッタは1挺あたり170ドル台
を提示したけどSIGは200ドル切れなかったんじゃなかったっけ。

179 ：名無し迷彩：04/03/23 15:54

>>176
>>SIGはデコックはあってもセフティないでしょ

インターナルセーフティを知らんのか・・・（唖然）

180 ：名無し迷彩：04/03/23 16:03

>>177
＞9パラでも初速が380ACP並
ﾏｼﾞｶ？
＞撃ちやすいのはそのため
ｲﾝﾁｷじゃん、それ

181 ：名無し迷彩：04/03/23 16:07

H&K VP70と勘違いしてないか？

182 ：名無し迷彩：04/03/23 16:09

知ったか厨房の巣窟だな
お～ヤダヤダ

183 ：名無し迷彩：04/03/23 17:50

>>180
GUN誌の記事では同クラスの他の銃より初速が遅かったよ

184 ：名無し迷彩：04/03/24 03:53

>>179
マニュアルセフティが欲しかったんじゃないの？
SIGのデコッキングレバーがデコック位置でホールドしたら…とか
妄想（ｗ

>>180
ﾏｼﾞだよ。グリップとバレルの軸線があんなに離れてるのに
マイルドで撃ちやすいのは初速が低いから、らしい。
バレルのグルーブ径の問題？

SIGのP22×系って構えた時にスライド後端から「仏壇」を
連想しちゃうのは漏れだけ？

185 ：名無し迷彩：04/03/24 07:29

>>156
> あの2段引きトリガーのからくりは、ダブルアクションでのハンマーのコック位置が
> シングルのそれより深いことにある。

それって、トイガンだけのことなんじゃないの？
CZ75もＧｕｎ誌のジャックの記事では、何丁か触ったうちの
一丁はダブルアクションで引くとハンマーがコックできるのがあったとか書いてたけど、
オレが陸自で撃った9mm拳銃（P220）のトリガーは普通のシングルだったんだよな～。

186 ：名無し迷彩：04/03/24 13:01

>>180
M92F：390m/s
P226：350m/s

ただ、遅いって言うより
M92Fの初速が速すぎるだけな気もするけど
参考までに
ブローニングHP：350m/s
Cz75：350m/s
ステアーGB（名前度忘れ）：390m/s（ここもちょっと度忘れでもM92と同じくらいだったかと）

後、初速はM92Fに負けるけどP226の方が集弾性が上だったと思う
命中率を取るか、威力を取るかの違い位じゃないかな
当たらなきゃ意味無いしね

187 ：名無し迷彩：04/03/24 13:08

バレル長が違うと思うが。

188 ：名無し迷彩：04/03/24 13:24

データ乙！
＞M92Fの初速が速すぎるだけな気もするけど
これみると確かにそうだなぁ

189 ：名無し迷彩：04/03/24 14:07

>>184
米軍はガバの後継としてマニュアルセーフティーにこだわったのかもね。
逆にリボルバーが配備されていた警察関係ではグロックやＳＩＧの方が受けがいいみたいだし

190 ：名無し迷彩：04/03/24 15:01

>>186
俺が見たのはSIGだけダントツで低かった
ちなみに一番高かったのはグロック
SIGとグロックなら100ぐらい違ってた

191 ：名無し迷彩：04/03/24 15:18

DAの二段トリガーって、DA/SAでバルブを叩く力を同じにするための
ガスブロ独特の機構かと思ってました。
実銃にもあるメカだったんですね！

192 ：名無し迷彩：04/03/24 15:30

>>190
SIGのP210なら
P210：320m/s
でダントツに低かった気がするけど
他のSIGはあんまり変わらなかった気が・・・
後、
H&K　P7も数値は忘れたけど低かった気がする
グロックは数値自体知らん

193 ：名無し迷彩：04/03/24 15:32

>>191
やっぱ、実銃でもプライマーを叩く強さを同じにして
少しでも不発の可能性を低くする必要はあるしね。

194 ：名無し迷彩：04/03/24 16:21

>>191
俺もガスガン用のアレンジだと思ってたんだけど…
モデルガンはどうなってるのかな？

195 ：185：04/03/24 16:56

本物のP220は、二段引きになんかなってないんだがな・・・

196 ：名無し迷彩：04/03/24 18:49

>>190
確かに、おれの記憶でもHiPowerと比べて、段違いで遅かった記憶が…

使用したカートリッジの差だけじゃないよね？

197 ：名無し迷彩：04/03/24 19:41

HiPowerと同じくらいなのか、段違いに遅いのか・・・誰か本当のところを教えて！

198 ：名無し迷彩：04/03/24 20:13

>>197
このサイトでは
http://www.warbirds.jp/ansq/4/D2000889.html

SIG　P226の初速は

38spl 弾頭重量 10.3g 銃口初速 253m/s 銃口エネルギー 329J
9x19 弾頭重量 8g 銃口初速 345m/s 銃口エネルギー 476J

となってるね

199 ：名無し迷彩：04/03/24 20:48

>>198
ども！　う～ん、このデータの差をどのように解釈すればいいのだろう、、

200 ：名無し迷彩：04/03/24 21:03

>>169
いや・・・キャラ柄こだわりがあるんだろう。

201 ：名無し迷彩：04/03/24 21:07

>>196
まさか米軍用のパウダー増量弾だったとか・・・。

202 ：名無し迷彩：04/03/24 21:13

なんか資料そのものがバラバラな感じっすね
発売年度とか関係あったりするかな？
PSみたいに初期ロットは糞みたいなｗ

203 ：名無し迷彩：04/03/24 21:26

バレル長が同じなら、後はボア、グルーブの径の差で初速は
増減するけど多くてもプラマイ１０％以下だよ。
だいたい、そんなに差が出てたら不良品だ。
シールズとかで使われる訳がないだろ。

204 ：名無し迷彩：04/03/24 22:46

全体的にSIGは初速が低めで、GLOCKは一番高い。
ってのが雑誌の同等モデルの比較結果だよね。
でもグリップの出来やら品質という観点ではSIGがいいらしい。
初速が低めでキックもマイルドらしいから
当てやすい＝命中精度がいい
ってことかな？

205 ：名無し迷彩：04/03/24 23:28

>>204
SIGの命中精度が高いっていうのは、銃自体の精度のことでしょ。
グロックなんかはバレルのロッキングにガタがあるとジャックの記事には書いてあった。
対して、SIGのロッキングにはガタがないと今月のＧｕｎ誌にはある・・・。

206 ：名無し迷彩：04/03/25 00:10

SIGは金をばら撒くメーカーだからね…

>>198、
それは一般的なデータであってP226のデータじゃないぞ
だいたい38splってなんだよ…

207 ：名無し迷彩：04/03/25 00:14

>>192
現代オートを比較する、みたいなノリだったからP210ではない
でもP220かもしれない
どこかの海外サイトなんだけどね

208 ：名無し迷彩：04/03/25 07:33

話は逸れるが新型のP250DCcはあんま好きなデザインじゃないな。

209 ：名無し迷彩：04/03/25 11:20

P250DCcの画像見たい

210 ：名無し迷彩：04/03/25 12:56

>>209
ほい
http://sauer.ath.cx/index.php?id=319&lang=de

211 ：名無し迷彩：04/03/25 13:12

>>208　横から㌧。
初見だし謎の言語（スイスの公用語？）は読めないけど、
ディフェンスコンパクトの略なのね。最後のｃは何だろう…

で、好きになれないのは、ポリマーフレーム？ボブドハンマーでDAOなトコ？

軽量だなぁ…642ｇって、ﾄｲｶﾞﾝかとｵﾓﾀ。

212 ：名無し迷彩：04/03/25 13:18

コンパクトじゃなく、
Defense Concept
で、
[D]efense [C]on[c]ept
じゃねーの？

213 ：名無し迷彩：04/03/25 13:41

なんて言うか、FNのフォーティナインに似てるような気がする＞P250DCc

214 ：名無し迷彩：04/03/25 14:03

時流とはいえ、このサイズにレールがあるのは如何なものかと・・・
ディフェンスのコンセプトにライトは必要なのかね？

215 ：名無し迷彩：04/03/25 14:44

>>211
>謎の言語（スイスの公用語？）
普通にドイツ語でしょ。

216 ：名無し迷彩：04/03/25 14:46

>>211
サイトの言語はドイツ語
スイスは地域によって
フランスよりはフランス語
ドイツよりはドイツ語
後、英語だった気がする

217 ：名無し迷彩：04/03/25 14:52

>>216
公用語はドイツ語、フランス語、イタリア語、ロマンシュ語の4つ。
まぁスイス行くと大抵英語も含む複数言語で表示があったりするけど。

218 ：名無し迷彩：04/03/25 14:58

>>217
スイス人って凄いね

219 ：名無し迷彩：04/03/25 16:19

>>210
グロックともステアーとも取れるデザインだな・・・。こんなのSIGじゃない・・・。

>>218
同感。まぁスイス自体凄い国だよ・・・・。
未だ女性に選挙権が無いのは頂けないがな。

220 ：名無し迷彩：04/03/25 19:02

KSCから出ねーかな、とりあえずSIGPROのマグキャッチが
共用できそうじゃん
サイト見たら229にレールがくっついたのもあったけど
ﾀﾅｰｶから出たらまじで買うぞ

221 ：名無し迷彩：04/03/26 21:10

はめまつkitty新聞に掲載されたSIGアームズアカデミー入校レポート、
皆さんにお見せしたいのだが、本人に確認する必要があるかな？

222 ：名無し迷彩：04/03/27 00:39

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1066719370/542
これは本当だろうか

223 ：名無し迷彩：04/03/27 01:29

待ちきれなくてUSPコンパクトを買った漏れはもうSIG党を離党する。
どうせ８月発売なんて嘘なのさ。もう騙されるのに疲れたよ・・・。

224 ：名無し迷彩：04/03/27 02:14

う
　ら　
　　ぎ　
　　　り
　　　　も
　　　　　の

225 ：名無し迷彩：04/03/27 14:40

KSCがP239を出してくれたらアンチやめます

ってかトイガンメーカーって売り時逃しすぎ

ガンスリもアニメ終わっちゃったし

226 ：名無し迷彩：04/03/27 17:30

実銃で9mmパラベラムがよく使われるのは
威力と装弾数のバランスが取れてるからなんだろうけど

P239,P229とかで使用可能なSIGが出してる.357SIGってどんなもんなの？
357マグナムのような高精度、ハイパワーを実現出来てるの？

227 ：名無し迷彩：04/03/27 17:52

>>226
40S＆Wをネックダウンした弾。
精度はしらんが、威力は357マグほどではない。

228 ：名無し迷彩：04/03/27 18:14

タナカの226レイルドの付属のアウターバレル、表面がはげしく未処理な気がするのは俺だけ？

229 ：名無し迷彩：04/03/27 18:16

>>228
全く同感

230 ：名無し迷彩：04/03/27 19:53

>>228
俺も。
最初激しく脱脂されてるだけだと思いシリコンオイル塗ってみたが表面未処理だと判明

231 ：228：04/03/27 20:51

>>229,230
やっぱりか…。黒バージョンはノーマルバレルが、ステンレスはねじ付きバレルが
それぞれ未処理みたいだね。
これははっきりいってメーカーの怠慢だよな！

232 ：名無し迷彩：04/03/27 21:54

うん、これほどハッキリした手抜きも珍しい。

233 ：228：04/03/27 22:10

出るかどうかわかんないけど、HW版はしっかり処理してほしい、少なくともノーマルバレルは。
ていうかネジ切りバレルいらね。だいたいプラのネジなんてユーザーをおちょくるにもほどがある…。

234 ：名無し迷彩：04/03/30 13:08

さて、マルイはまた訳の分からないVSRショートを出したわけだが。
とりあえず既に製作発表している製品から出せと・・・。P226とか。

235 ：名無し迷彩：04/03/30 14:36

＞さて、マルイはまた訳の分からないVSRショートを出したわけだが。
知らんかった、ソースくれ！

236 ：234ではないが：04/03/30 14:52

>>235
公式行け

237 ：名無し迷彩：04/03/30 15:17

P266に手間取ってる原因が
最近はやりのレールみたいな（名前忘れた）奴を
付けるか付けないかだったら付けて欲しくない

238 ：名無し迷彩：04/03/30 15:59

>>237
ツッコんでいいか？

239 ：名無し迷彩：04/03/30 17:41

おお、どこからでもかかって来い

240 ：名無し迷彩：04/03/30 19:21

>237よ、いいか？
今から夢を壊すぞ？

レール付きは確実。

241 ：名無し迷彩：04/03/30 19:37

>>240
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　またまたご冗談を
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　　／　　 }￢､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　　　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　￣""'''￢-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、　　ヽ､ /　　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　　ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　ヽ.　　 ,'　　　 '､ノ''"　　　ﾉ

242 ：名無し迷彩：04/03/30 20:36

マルイは出さないんだろ？

243 ：名無し迷彩：04/03/30 20:37

(´･ω･`)マルイのハッタリイクナイ！KSCあたりで出してくれんかな・・・SIGPROのフランス警察採用の改良版でもいいから・・・。

244 ：名無し迷彩：04/03/30 20:52

タナカがP226出せば、試作品を見せ
ハドソンがM21を発表すれば、M14を出すという

245 ：名無し迷彩：04/03/30 21:24

>>244
某ゲーム機メーカーみたいだ…

246 ：名無し迷彩：04/03/30 22:36

>>244
だな。

247 ：名無し迷彩：04/03/30 22:38

KSCも今の内にさっさとP228・229あたり出せば良いのに。
お座敷シューターには、人気出ると思うんだけどなぁ。

248 ：名無し迷彩：04/03/30 22:41

KSC、SP2009HW再販しないかなぁ。
もしくはいっそKSCでP226ノーマル出せと。

249 ：名無し迷彩：04/03/31 01:14

どうせ○イは出さないよ。キングコブラと同じめに会うだけ。
P226の事はこの際あきらめてKSCにでもSP2022を作ってもらおうや。
どうしてもP226が欲しかったら田中買っとけということで。

250 ：名無し迷彩：04/03/31 09:09

>>244
それでも結局、田仲やハド損じゃ無くて、丸井製がほしいんだろ？

251 ：名無し迷彩：04/03/31 17:52

あのさぁ最近出た空自仕様て
スライドの仕上げ陸自のと変わったのけ？

252 ：名無し迷彩：04/03/31 18:31

レールの名前思い出した
ピカニティ・レールだ

あんなカッコ悪いレールいらねぇよ～も～分かってないな～

253 ：((( ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃(本物 ◆i9Nf8biD3. ：04/03/31 19:28

>>251
変わってないっす。
手に持つまではいい感じ。

254 ：名無し迷彩：04/03/31 21:08

>>252
「ピカティニ」な、一応。

255 ：名無し迷彩：04/03/31 21:10

>>254
ぐがっ！間違ってた・・・
訂正THX!

256 ：名無し迷彩：04/04/01 01:55

>>255
インテグラルレイルって呼ぶでそ？たしかにPicatinny規格だけど。

257 ：名無し迷彩：04/04/01 11:36

おまいら２２６中止だってマルイの公式サイトに出てんぞ？

258 ：名無し迷彩：04/04/01 12:45

>>257
Σ（゜д゜；）！？
ﾏｼﾞですか？

259 ：名無し迷彩：04/04/01 12:47

>>257
釣れましたねw

260 ：名無し迷彩：04/04/01 13:45

>>259
お前、見に逝ってないだろ。ハイキャパも中止だ（漏れはこっちがｲﾀｲ）

気が付いたSIG教、ハイキャパ教信者が今夜辺り大暴れだろうな…。

261 ：名無し迷彩：04/04/01 13:56

>>260
どこにそんな事がと、小一時間（ry

262 ：名無し迷彩：04/04/01 20:38

>>259
はい、ってか258だけだけどｗ　あ、ある意味260もか
しっかし258の素直さは好きだ、結婚しよう

263 ：名無し迷彩：04/04/02 04:32

やっぱマルイのエアガンは大型店の品揃えみたいなもんで
電動以外は、いちおう作っています的なノリなので
俺は専門店的なモデルアップには最初から期待していない。
リボルバーはＳ＆Ｗ系（Ｍ１９）とコルト系（パイソン）の２種類だし
ガスブロ・オートもラージ（ＤＥ）、レギュラー（Ｍ９２）、コンパクト（Ｇ２６）の３種類で
いちおう大型店の品揃えとしては完結しちゃっているんだよね。
これを崩すとなると今度は自分のところのＭ９２あたりの売上にも影響してくるから
よほど本腰を入れて他社を叩き潰してマニアを取り込むぐらいの気合が入った時じゃないと
Ｐ２２６とかは出てこないような気がする。

264 ：名無し迷彩：04/04/02 10:58

＞電動以外は、いちおう作っています的なノリなので
エアコキはあれだけの商品展開で市場を席巻してるが？

＞いちおう大型店の品揃えとしては完結しちゃっているんだよね。
それは貴様の考えに過ぎん。
的外れな比喩に突っ込むのもどうかと思うが、最近ではヘタな専門店より大型店の方が品数豊富だし。

265 ：258：04/04/02 12:13

>>262
Σ（゜д゜；）！？
ﾏｼﾞですか？

266 ：名無し迷彩：04/04/02 12:58

てかさぁ、大型店で思い出したんだが・・・
たとえばドンキにＳＩＧを置いても売れそうもないから
マルイは出さないに１００万ジュール賭けてもいいｗ

267 ：名無し迷彩：04/04/02 13:03

>>264
所詮は２チャン、みんな根拠がないのを独自の理論展開しているのにムキになっちゃうところが痛いなぁ～
丸井の社員さんなら期待できるんだけどね、あんたのコメントも

268 ：え、マジ？？：04/04/02 13:07

>>264
＞最近ではヘタな専門店より大型店の方が品数豊富だし

どこの田舎の話をしてるんだろうか、この人は？？？

269 ：名無し迷彩：04/04/02 13:42

P226が出るとしても、最近の電動とかの傾向からしてレール付は確実だろーね。
しかし、俺もいちおうＭ３持っているけど・・・本体の出来にもよるけど２～３倍の値段のライトとか付ける気がしないけどな。

270 ：名無し迷彩：04/04/02 14:12

>>268
下手な専門店がある田舎だろうな…

271 ：263：04/04/02 14:27

>>264
あ、ごめん！
都内の専門店にはマルイのエアコキは、あまり置いていないから存在自体をスッカリ忘れていたよw
ちょっと、たとえが悪かったなら謝る、田舎の人には難しすぎたんだね。

272 ：名無し迷彩：04/04/02 17:30

>>271
都内というより、お前の近所がだろ？
俺都内に住んでるが。

そういえば、友人にP226が出ないという話をしたら、
「そんなマニアックで物好きの銃なんて売り出さないよ」と言われて腹立ったな。
丸井のガス風呂ラインナップとガバぐらいしか知らない奴が言うなっての・・・。

273 ：名無し迷彩：04/04/02 17:53

そりゃあ、丸井のガス風呂ラインナップとガバぐらいしか知らないやつなら、
Ｐ226をマニアックと思っても不思議でないんでない？
むしろそれだけしか知らんのだからそう思うんだろうさ。
俺もマルイにＰ226出して欲しいけどね。

274 ：名無し迷彩：04/04/02 17:54

すまん、ageちまった。

275 ：名無し迷彩：04/04/02 18:58

>>272.>>273
悲しいかな一般でのSIGの認識なんてそんなもんなのよ。
俺もエアガンにあまり詳しくない連れとディスカウント店に買い物に行っても
デザート・イーグルとか、Ｍ９２は知ってて、欲しがったりしてるけど
ＳＩＧな話をしても全然、知らないもんなぁ
そんな感じでマルイの購入者の大半が
マルイのガスブロとガバしか知らないって可能性が高いんじゃないの？

276 ：名無し迷彩：04/04/02 19:41

ところで、もういい加減マルイの２２６の話は封印したほうがいいんじゃないの？
けっきょくいつも話が堂々めぐりで、罵り合って終わるのがオチだし
まったく罪なことしてくれるよなマルイさんは
その話が無くなるとほとんど話題が無くなっちゃうのも確かだけど
落ち目だけど、まったりとしているハイパワーのスレのほうがマシだし
ここは悲観的で攻撃的な人が多いのでＳＩＧ自体が嫌いになりそうだよ。

277 ：名無し迷彩：04/04/02 22:00

Ｔナカの型が逝って再販不可能になればすぐ出るよ

278 ：名無し迷彩：04/04/02 22:13

>>275
自衛隊も日本警察もSIGを採用してるのにねぇ・・・。ただ実際、GLOCKやベレッタと比べればSIGは地味だからな。
ぶっちゃけ、M92Fが出る映画は安っぽく見える。（ベレッタファンには悪いが・・・。）
俺はデザインでもSIGはオートマチック拳銃らしいオートマチック拳銃という意味で好きなんだがな。

SIGファンはわりと「拳銃ならSIG！」ってこだわりのある人間が多いのではと感じる。ブランドとしてのSIG好きって事だ。
そんでもって実銃に関する知識も割りと豊富。実銃としてのSIGを知らなければSIG好きにはならないかもしれないし。
そういう意味ではマニアックなのも間違いないかも。
俺がそうなんだが。

279 ：名無し迷彩：04/04/02 22:58

街行く人を適当に捕まえて「知ってる拳銃の名前を挙げて」と聞いたら、
相手がガンマニアじゃない限りはＰ３８、トカレフ、４４マグナム（Ｍ２９と
言ったらそれはマニア）、パイソンあたりがダントツな気が…
ＳＩＧと答えるのは、ある程度深い趣味のやつか自衛官ぐらいだろう。
特に日本のお茶の間ではＳＩＧよりトカレフの方が遥かにメジャーな罠。

280 ：元自衛官：04/04/02 23:12

>>279
自衛官にSIGと言ってもマニア自衛官しか分からないぞ。
自衛隊の中では、9mm拳銃あるいは単に拳銃としか言わない。
ヘタすると武器係陸曹とかでも、SIGなんて名称は知らんね。（ｗ

281 ：名無し迷彩：04/04/02 23:15

トイガンとして考えても形が地味なところも辛いね。
好きな人にはあの実用的な機能美がいいんだろうけど
映画で見てもかなり使われているのにやっぱインパクトがない。

そういえば、昨日やっていた「ＷＡＳＡＢＩ」でも
ジャン・レノのレイジング・ブルが目立ちまくってたのに
ＳＩＧ（２２８だったかな？）は脇役に徹していたよね。
Ｍ９２は悪役の顔としてそれなりの役割は果たしていたんだけど。

282 ：名無し迷彩：04/04/03 00:52

>>280
（　ﾟдﾟ）!!!

>>281
悲しい気はするが、ベレッタのように単純な見た目の斬新さがない分、厨受けしないのもまた良いな。

言ってみれば｢判る奴には判る銃」って感じか。

俺も昔、ベレッタが好きだったが、そのうちデザインが安っぽく感じて、実銃の知識を積む内にSIGが好きになった。

283 ：名無し迷彩：04/04/03 01:06

>>282
まったくの同感！！

・・・なんだが
それだからこそ、グロックＡＤとか、サムライエッジとか
厨房趣味丸出しのモデルを出しているマルイとＳＩＧがイメージ的に結びつかないんだよねぇ

284 ：名無し迷彩：04/04/03 03:02

で、いつ出んの？２２６

285 ：名無し迷彩：04/04/03 03:33

>>282
更に積むと、今度は嫌いに成るかもしれない。

286 ：名無し迷彩：04/04/03 05:27

>>285
確かに・・・最後はやっぱシンプルなガバやリボルバーの素晴らしさに目覚めてしまう可能性はあるな。

287 ：名無し迷彩：04/04/03 10:50

「最終的には４５オートに行き着く」
そんなことが言われるのも理解できるがやっぱＳＩＧが好きなんだよ
草サバゲーに夢中になっていた消防のころ
友達が持ってきたメーカー不明のエアコキＰ２２０を見て
そのメカニカルな外見に痺れたのをいまでもはっきりと覚えている

288 ：名無し迷彩：04/04/03 14:25

実用性のみで考えればグロックだろうと問題はないが、SIGの気品はどこか格別って気がする・・・。

289 ：名無し迷彩：04/04/03 14:30

>>288
別格な。

290 ：名無し迷彩：04/04/03 16:56

P228をSAT採用とかいって売り出せば
受けるんじゃないのかな？と言ってみるテスト

でも実銃は結構支持されてるのになぁ
なぜガスガンになると・・・
ああっKSCがUSPc並の出来でSIGクラシック（P228希望）
を出してくれないかなぁ・・・

291 ：名無し迷彩：04/04/03 21:11

>ああっKSCがUSPc並の出来でSIGクラシック（P228希望）
10m先の空き缶にすら当たらないSIGはイヤ

292 ：名無し迷彩：04/04/03 21:11

ちょっとスレ違いになるんだけど・・・
タナカのリボルバー・スレでも大絶賛されているＦＢＩスペシャルを買ってしまった。
タナカのベーシック・モデルの常でところどころ残っている
パーティン・グラインはマイナス・ポイントなんだけど
それ以外の出来が素晴らしいのには驚いてしまった。
持った感じの重量感もＨＷじゃないのにズッシリくるし
すべてのパーツがキッチリ組んであって気になる隙間もなく
作動はシリンダーの回転もスムーズだし
トリガーフィールも気持ちいいほど引きやすい。
実射性能もすべてのリボの中でもトップクラスじゃないかな
命中精度もハッキリいってタナカのオートは足元にも及ばないって感じです。

まあ、リボとオートは技術的にもだいぶ違うんだが
ＳＩＧもこれくらい本腰を入れて作り直してくれたら
ここに来ている人たちも満足するのにと・・・思った。

293 ：名無し迷彩：04/04/04 05:23

フジで放送されてる「２４」で主役が使ってる、銀スライドのSIGが欲しい。
タナカ製以外で。

294 ：名無し迷彩：04/04/04 15:34

>>293
何ッ！２４でもSIGがっ！チェックしなきゃ・・・。
もしやこれか？http://www.sanspo.com/geino/top/gt200402/image/04021903landMT141218.jpg

295 ：名無し迷彩：04/04/04 18:13

>>293，>>294
俺はｲﾏｲﾁ
やっぱグレーのSIGP226じゃないと

296 ：名無し迷彩：04/04/04 18:48

P228はSIGのカタログがら落ちたからトイガン化はないと思うよ
改良型のP229なら可能性はあると思うけど

297 ：名無し迷彩：04/04/04 23:59

>>276
ハイパワースレもマルイが出すなんて事になれば同じ状況になるよ

298 ：名無し迷彩：04/04/05 00:04

此処にタナカの２２６レイルを持ってる人はいるんですかね？

299 ：名無し迷彩：04/04/05 01:03

>>297
幸か不幸かそれは絶対に無いけどね。
エアコキのハイパワーもマルイのカタログから消えちまったらしいよ。

300 ：名無し迷彩：04/04/05 01:29

>>298
持ってるよ、ついでに旧２２６も中古でなんとか入手しました。
旧は今のところガス漏れもないし、レイルドより作りもシッカリしているのはいったいどういうことでしょうね？？
２２６は好きだから何とか手に入れたけど
タナカもやる気がないし、他社も出さないとなると
業界にとってはもう旨味が無い商品なのかな・・・と半ばあきらめの心境です。

301 ：名無し迷彩：04/04/05 16:11

>>300
旧２２６にレイルドメカを移植しる！

302 ：名無し迷彩：04/04/05 17:45

２４、トニーたんも銀ジェリコもってたりして、見てると「おお」って思える
シーンが結構ある

303 ：@：04/04/05 17:54

226ばっかだけど228って人気無いんかな？
あれもかっこいいと思うんやけど・・マルイかKSCだせ－
あとレイルド要らん！とってつけたみたいでダサい

304 ：名無し迷彩：04/04/05 17:57

>>303
禿同
レール付けるなら
何時だったかのShotShowに出展されてた
リコイルスプリング・ガイドにレーザーポインタ埋め込んでる
奴の方がカッコイイ
そういうの作ってくれんかねマルちゃん

305 ：名無し迷彩：04/04/06 04:32

俺も228好きだな。
トリガーガードの形とかスライドの長さとか好み。
もちろん226も好きだよ。

306 ：名無し迷彩：04/04/06 09:01

>>304
リコイルガイドのやつはLaserMaxのが個人輸入で手に入るよ
ＳＩＧなら実銃用でも合いそうな気がする

307 ：名無し迷彩：04/04/07 04:59

あずまっくす！

308 ：↑：04/04/07 07:58

０点。

309 ：名無し迷彩：04/04/07 13:32

これからＰ210を欲しがる香具師らが一時的に増殖するんだろうな。

310 ：名無し迷彩：04/04/07 13:55

>>309
MADLAXのこと？
録画を失敗したんだがそちら系のスレの評価は芳しくないみたいだね。
なんだか安心するやら、逆に禿しく観たくなったり(ﾈﾀで)と地雷臭漂いまくりｗ
関係ないがMONSTERも失敗した。こちらはすげぇ鬱･･･

311 ：名無し迷彩：04/04/07 23:33

心配ない。無理してまで見る必要ないぞ＞ＭＡＤＬＡＸ

312 ：名無し迷彩：04/04/07 23:46

すでに「ごーじゃすあいりん」と別名まで付いてるぞ＜ＭＡＤＬＡＸ。

このラインは別名付くよなぁ。ノワールは「こってり屋」、アベンジャ
ーは「安倍ちゃん」。ノワールはともかく、安倍ちゃんは非道い駄作で
８０年代エロアニメエロシーン抜きバージョンとか言われてた。今回の
あいりんはどうなるのかな・・・１話の時点ではヤバイ感じ（ｗ。

313 ：名無し迷彩：04/04/08 15:52

>>309
そんな邪な気持ちでSIGに手を出して欲しくな（ｒｙ

314 ：名無し迷彩：04/04/08 16:22

田中P226RFのアルミスライドが欲しいな。
ノーマルのままだとｼｮﾎﾞｲからなぁ。
フレームのパーティングライン消すだけで疲れちゃったよ。

315 ：名無し迷彩：04/04/08 16:52

220コマーシャルお買い上げ。　明日が楽しみだ。

316 ：名無し迷彩：04/04/08 17:42

>>315
グリップがギシギシするかもしれないけど、ネジを締めすぎないように
あとガス漏れは運にかけるしかないね。
いろいろあるけど、２２０シリーズ初期型の未完成なデザインが何故か好きで
俺もタナカの２２０は結構お気に入りですよ。

317 ：316：04/04/08 17:48

でも、その２２０がコクサイのガスガンorエアコキやＭＧＣのモデルガンだったらコケるなｗ
コクサイのは酷かったけど、ＭＧＣのモデルガンは２０年前の製品だったけど出来が良かったね。

318 ：名無し迷彩：04/04/09 07:14

>>317
MGCのモデルガンってタナカに比べて若干小さいよね。
どっちが正しい寸法なんだろう？

319 ：315：04/04/09 18:26

届いたよ２２０
デフォでグリップぐらつくんだね。でも、やっぱ閉め直し試してもた。
左上がエンドレスになった模様、悔しいが受け入れるよ。
ブロウバックの早さにちょっとビビリマシた。
Ｗの特許であるマグナとのこと、不覚ながら見直したよ。
マグは快調なり。１テイク試したけど今のところ漏れ無し

320 ：名無し迷彩：04/04/10 09:25

ハンマー（下の）セーフティが効かないのが、ちと怖い

321 ：名無し迷彩：04/04/10 09:58

いや、元々実銃からしてセーフティ無い銃だし・・・

322 ：名無し迷彩：04/04/10 14:39

タナカＳＩＧ２２０のセーフティが効かないのはどうやら仕様のようだな。
組合（ＡＳＧＫ）の自主規制に対して形だけ付けていますって感じだろうね。

323 ：名無し迷彩：04/04/10 23:48

ＭＧＣ・Ｐ２２０探してるんだけど、ＨＷは全然見当たらないね。
ＡＢＳなら結構出てくるんだけどなぁ・・・。
あと自衛隊仕様も全然無いね。生産数はかなり少ないのかな？

324 ：名無し迷彩：04/04/11 04:31

しかし、外人が持つとＳＩＧがえらくコンパクトに見えるな。２４とか見てる
と思うよ。主役のジャックが持ってても結構小さめに見えたんだが、ビクター
(敵)に銃取られたらさらに小さく見えた（ｗ。

325 ：名無し迷彩：04/04/11 04:49

それはどの銃でも言えるよな　ガバなんかがよい例

326 ：名無し迷彩：04/04/12 03:24

229久しぶりに出したらガス漏れあげ。こりゃもうダメだ。

327 ：名無し迷彩：04/04/12 04:29

>>325
確かに
スティーブン・セガールがガバを持つと
オフィサーズかと思うほど小さく見える。

328 ：名無し迷彩：04/04/12 19:27

同じような事がシュワがグロック21を使ってた「イレイザー」であった。
あれＧ17に見えましたからね。よく見るとＧ21だったから少し驚いた。

329 ：名無し迷彩：04/04/13 01:50

スレ違い覚悟なんだが、ガンスリンガーガールの主役てＰ２３９だよな。
ゲーム買ってきたら、何故かＰ２３０装備なんだが・・・違う子の銃じゃ
ないか・・・

330 ：名無し迷彩：04/04/13 03:20

>>328
一時期DEが標準装備だったじゃないか（ｗ　シュワちゃん。

331 ：名無し迷彩：04/04/13 11:32

最近はグロック使うこと多いね＞シュワちゃん
やっぱり出身国の銃だからか？

332 ：名無し迷彩：04/04/13 12:16

DEの方が似合ってるのにねｗ漏れ的にはミニガンが一番似合っていたが...

333 ：名無し迷彩：04/04/13 12:33

>>331-332
・ω・`)ｼｭﾜちゃんと聞いて、一番に思い浮かべた銃がハードボーラーな漏れは・・・

334 ：名無し迷彩：04/04/13 12:42

昨日のXファイル最終回
砂漠でドゲットとレイエスが無敵兵士と対峙するシーンで
並んでSIG構えてたんだけど、銃口側からアップになって
かっこよかったよー
そのあと無敵なはずの無敵兵士がドゲットの弾喰らってなぜかあぼーん
SIGマンセーでした

335 ：名無し迷彩：04/04/13 12:46

ｾｯｸﾙファイル、モルダー＆スカリーもSIGだよね。
あんまし見たこと無いから型は分からんけど。

336 ：名無し迷彩：04/04/13 12:50

24でバウアーが使ってたのがSIGなのは確かだったけど型特定できんかった・・。
多分P229だろうけど。2丁拳銃しとりました。

337 ：名無し迷彩：04/04/13 12:54

>>336
ﾃﾞｭｱﾙﾄｰﾝの香具師はP228
最後に一人で乗り込んで2丁拳銃してたのはUSP

338 ：名無し迷彩：04/04/13 15:12

>>337
>ﾃﾞｭｱﾙﾄｰﾝの香具師はP228
劇中サプレッサーを使ってた時はスライド上半身が
ざっくり無かったんで229だと思ってた…

ぼけーっと流してるだけだったからなァ。

339 ：名無し迷彩：04/04/13 15:26

>>338
ttp://www.24countdown.com/download/jack.jpg
繋がってるYO

340 ：名無し迷彩：04/04/13 15:32

>>339
ﾎﾝﾄだ…寝惚けてたかなァ(鬱

341 ：名無し迷彩：04/04/13 23:41

明らかに229なスチルもあるから（DVDのパッケ）
プロップの管理がいい加減なだけなのでは？
ハリウッド物ではありがち。

342 ：名無し迷彩：04/04/13 23:54

>>341
＞（DVDのパッケ）
どのBOX？

343 ：名無し迷彩：04/04/14 14:56

単品売りの奴の裏パッケにあったような
デタラメだったらスマソ

344 ：名無し迷彩：04/04/14 15:56

SSJの円井のブースでSIGかは不明だけど今度新しく出る製品の試射が出来るらしいぞ！ネタじゃなくマジで

345 ：名無し迷彩：04/04/14 16:34

だから226出るよって教えてやってるのに･････

346 ：名無し迷彩：04/04/15 14:17

試射できることが嬉しかったんだろ。

347 ：名無し迷彩：04/04/16 07:47

正直、レイル無しSIGを出すならP226NAVYが( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ・・・

348 ：名無し迷彩：04/04/17 00:15

ﾔﾝ=ﾏｰﾆはｵｻﾚﾎﾟｰｽﾞを総合的に
使用する銃撃戦である
　　　　　　.,(ゝ､　　
　　　　　　.(（ﾉりヾヽ
　　　　　　.ﾉ(ﾟдﾟ从　ﾀﾞﾚﾀﾞ!
　　　　　　　(|　y |)
この姿勢を取ることにより…
　　　　,(ゝ､　　
ｰ=y;　(（ﾉりヾヽ
　　　＼(ﾟдﾟ从　　　　　　　　　ｷｻﾏﾊﾀﾞﾚﾀﾞ!>
　　　ﾉノ|　y |＼;y=‐
　　　／　　＼
　　／~~~~~~~~~/
回避効果は120％上昇
　・－　,(ゝ､　　・－　
ｰ=y;　(（ﾉりヾヽ
　　　＼(ﾟдﾟ从　　　　　　　　ﾊﾟﾝ! ﾊﾟﾝ! ﾊﾟﾝ! ﾊﾟﾝ! ﾊﾟﾝ!　　　　　　　　
・－ .ﾉノ|　y |＼;y=‐
　・－／　　＼　　・－
　　／~~~~~~~~~/
　　　　・－
笑撃面では63％上昇
　　,_（ゝ
　γﾉﾉ~り）　　　　　　　ﾀｰﾝ
　ﾉﾉ( ﾟдﾟ) ;y=‐ 　　　　　　　ｳｩｱｧｧｧｧｧｯ…!>
　　(＼／＼
　　　　　　　＼ ;y=‐
ﾔﾝ=ﾏｰﾆが流れる間は無敵になる！
　　　　　　,_（ゝ
　　　　　γﾉ~り)）
　ｰ=y; ﾉ从ﾟдﾟ))　　;y=‐ 　　……ｾｸｼｨ……>
　　　＼／|　y |＼／

349 ：名無し迷彩：04/04/17 02:26

ヤンマーニって・・・「ボクの名前はヤン坊！　ボクの名前はマー坊！」って
アレか？　あのテーマが流れてる間は無敵か

350 ：名無し迷彩：04/04/17 02:30

ヤンマーニでＰ２１０を使用してるから、
ヲタがＭＧＣのＰ２１０を買い漁りますか？

Ｐ２１０もアニヲタ銃認定か・・・

351 ：名無し迷彩：04/04/17 13:25

パトレイバー２にも出てたでしょ＞P210
押井とか真下世代の人たちはMGCのモデルガンでP210に思い入れが強いのかな

352 ：名無し迷彩：04/04/17 16:11

KSCあたりからSGRでないかな…。
SIG風味の1911ｶｺｲｲ！

353 ：名無し迷彩：04/04/19 00:11

その前にSTIのシンググルスタックを出さないと。ロゴ使用量もたいなーい。

354 ：名無し迷彩：04/04/19 05:54

＞シンググルスタック
新Googleスタック？

355 ：名無し迷彩：04/04/19 18:38

age足とるなって。

356 ：名無し迷彩：04/04/19 22:50

>>353
ロゴ使用料＝グリップを買うこと

だからシングルは無理。

357 ：352：04/04/20 05:11

激しく遅ﾚｽ＆自己ﾚｽだが、
SGRじゃなくてGSRだった…吊ってきます。
しかし、3日間も突っ込み入らずに放置とは…。
みんなGSRに興味が無いのか、はたまたそこまで住人が少ないのか(W

358 ：名無し迷彩：04/04/20 20:04

住人が少ない、で正解ｗ

359 ：名無し迷彩：04/04/20 20:18

>>357
SIGの精巧なイメージと
M1911のアメリカン特有の大味なイメージが相反するから
ここのスレ住人の話題にならないのではないだろうか・・・

と推測してみる・・・

・・・が、・・・

>>358が正解

360 ：名無し迷彩：04/04/20 23:02

>>357
好きですよ。
公式の画像を加工してツートン＆木グリ仕様(あと銀トリガーに)を作ってみたりｗ

361 ：ハイキャ：04/04/21 19:16

やっぱりハイキャパの方が先に発売されますね。

残　念　で　し　た　ね　シ　グ　信　者　の　皆　さ　ん

362 ：357：04/04/21 19:27

>>358,359
やっぱ少ないか(w
>>360
ばーちゃるかすたむでっか?(w

今までもいろんなところが1911を作ってはいたけど基本的にはマスプロメーカーではない
比較的小さいところばかりだったから、S&WからM945ではなく1911で45AUTOを出したの見たときはけっこう驚いた。
あと1911=コルトというイメージと、更にコルトとS&Wはライバルみたいなイメージもあったし。
なので、SIGから1911が出ると聞いた時ももはや何でもありだなと正直思った(w
1911は確かに大味といえば大味だけど、あとちょっとで100年間も
現役で使いつづけられていることになるからねぇ。ベタだが結局はシンプルイズベストなのかな。
ほら、ポテトチップも薄切りの芋揚げただけだけどいろんな味で長いこと親しまれているじゃない？
だから、1911もいろんな味付けでそのうちH&K味,Styer味とかNights味の1911が出てきたりして(w
でも、Glock味の1911は想像できない・・・下半分はポリマー製で、上半分は真四角の1911はさすがに・・・(w
Σ(￣□￣)このままじゃｽﾚ違いじゃ、ってことでGSR早くщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝとしつこく言ってみる。
長ﾚｽｽﾏｿ

363 ：名無し迷彩：04/04/21 20:12

GSR？興味ないね

364 ：名無し迷彩：04/04/21 20:19

>>349
遅レスですが、全然違います。

365 ：名無し迷彩：04/04/21 20:52

遅まきながら、P220見直した。
P226（再販前）とは別モンだわこりゃ。

366 ：名無し迷彩：04/04/21 22:04

>>365
何処製のP220?

367 ：名無し迷彩：04/04/21 23:00

マルコシ？

368 ：名無し迷彩：04/04/21 23:04

SIG P228が一番好き
２４のバウアーも228使ってくれていて凄く嬉しい

でも実銃の228ってもう229に取って代わられて
市場での取り扱いがなくなったって聞いた
マジですか？

369 ：名無し迷彩：04/04/21 23:43

>>368
＞市場での取り扱いがなくなったって聞いた
P226＆P228は、FBIとかに優先して売ってるみたいだから市場では品薄なんじゃ？

SF隊員にも人気＠Gun誌03年/4

370 ：名無し迷彩：04/04/22 00:04

で、結局丸いからP226でるのはいつになるんです。

371 ：名無し迷彩：04/04/22 00:35

マルイのハイキャパも今、展開中のＷＡのＳＣＷに対する牽制球なだけで
どちらも（２２６とハイキャパ）出す気が無かったりして・・・

372 ：名無し迷彩：04/04/22 00:44

P226は今も一般向けにも販売されてるけど
P228は今、軍警察向けのみに販売してるらしいよ
HPに書いてある

供給の関係で一般にまわしている余裕がないのかね？

どちらしにろどこかのメーカーよ
P228のガスブロを新規に作ってくれ～

373 ：名無し迷彩：04/04/22 00:53

↑
そんなメーカーはタナカしかないんじゃないの。
旧２２６→レイルドのレベルダウン・リニューアルを見ると出たとしても絶望的か？

374 ：名無し迷彩：04/04/22 03:34

パーティングラインは惨いよなぁ

375 ：名無し迷彩：04/04/22 17:18

パーティングラインくらい自分でなんとかしろよ

376 ：名無し迷彩：04/04/22 17:21

9mm拳銃はﾘﾆｭで良くなった。
田中さん！あのレベルでいいから新規228を！

377 ：名無し迷彩：04/04/22 19:19

>>376
あれはいいね！俺もこないだスーパーラジコンで再販したばかりの９ｍｍ拳銃買ったけど
快調そのものだよ。ガス漏れについてはむしろ他の手持ちの銃よりよほど信頼性が増した感じｗ
空自もほしくなっちゃった

378 ：名無し迷彩：04/04/22 19:43

>>377
空自も買え
その1本づつの売り上げが、次回の新規開発にも繋がるからな（ｗ

379 ：名無し迷彩：04/04/23 00:04

その新規開発がペガサスに使われたら興味ないのでアウトだ

380 ：名無し迷彩：04/04/23 00:28

タナカレイルドのバリエってＡＢＳモデルとステンレスモデルだけ？
俺としてはヘビーウェイトモデルを出して欲しいのだが、皆はどうよ？

勿論、パンティーラインは消して欲しいがｗ

381 ：名無し迷彩：04/04/23 00:30

９ｍｍ．拳銃はDAがリボ並みに重くなってるのがイイ

382 ：名無し迷彩：04/04/23 01:00

>>381
トリガーＳＰもダブルになってるのもいいよね。レイルド２２６もそうだけど。
タナカシグシリーズのトリガーＳＰは何度も折ってしまった、、。
つい先日も２２６ＨＷのトリガーＳＰが折れたのでタナカに強制送還中。

２２９のジャンクが2500円だから買ったけどジャンク理由はトリガーＳＰが折れてるのと
外見が痛んでいるのとガス漏れが理由だったみたい。まあ正常に動いて弾発射してくれるガスブロとして
みれば安いかな。

383 ：名無し迷彩：04/04/23 01:17

9mm拳銃( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
でも89式がなぁ…

人参のは高い上に、数が少ない。
予約してた人も買えてない悪寒。

384 ：名無し迷彩：04/04/23 19:32

SIGのトリガーって、どこかから替パーツ出てないかなぁ。SIGの唯一の欠点
というか、気に入らないのが”トリガーが鉄板曲げたような感じ”な点。昔
の巻火薬使用の駄菓子屋の銃って感じがｲﾔｰﾝなので。

385 ：名無し迷彩：04/04/23 19:39

>>384
うお～、忘れかけてた記憶が蘇ってきたw

386 ：名無し迷彩：04/04/23 20:52

てか、ＳＩＧって、プレス加工を多用しているから
他のパーツも安っぽいといえば安っぽいんだよな。

387 ：名無し迷彩：04/04/23 22:14

SIGPROのトリガーはかけ心地がいいね。
ほかのも曲面仕上げにしてほしいなぁ。

388 ：名無し迷彩：04/04/24 20:25

GUN誌のHPにある６月号の予告に
KSC、P230ハードキックとありますね
色々と改善されているといいなぁ

KSCってSIGPROや230と
クラシック以外のSIG結構出してるんだよね
クラシックも出してくれないかね

389 ：名無し迷彩：04/04/25 01:37

タナカや○イがなければ出してたかもね。Ｐ２２６は噂あったし＜マスターピース次作。
被るからしばらくは寝かせておくと思われる。

390 ：名無し迷彩：04/04/25 06:57

そこでP228ですよ
刻印を変えればM11になってウマー

391 ：名無し迷彩：04/04/25 08:35

そこでP239ですよ
今ならヘンリエッタ厨も釣れてウマー

392 ：名無し迷彩：04/04/25 15:30

そこでﾉﾘﾝｺですよ
刻印を変えれば(ry
でウマー

393 ：名無し迷彩：04/04/25 22:00

やっぱりＢＤＡだろ
４５ＡＣＰでウマー

394 ：名無し迷彩：04/04/26 03:12

ヤレヤレ・・・ただでさえ、住人が少ないスレで
とうとう自作自演が始まっちまったか・・・
ショットショーのマルイ２２６も依然モックアップのままで進展なしだし
しかたがないか

395 ：名無し迷彩：04/04/26 18:28

こんなのでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝとか嘆いてるようじゃ、まだまだｹｲｹﾝが足りない

396 ：名無し迷彩：04/04/26 18:31

と、2ch暦6年の方が申しております。

397 ：名無し迷彩：04/04/26 21:03

田中のP226にインドアで十分使えるような性能はあるんですか、
丸いのP226が出ないようなら、そっちを買おうと思っているんですが。

398 ：名無し迷彩：04/04/26 21:15

↑
いまさら遅いよ、もう売り切れ！

399 ：名無し迷彩：04/04/26 21:46

レールのシルバーならまだ見かけるが

400 ：397：04/04/26 21:54

欲しいのはレイルの付いた黒いやつなんですが、
それはLaにありました。
レイルの付いているやつは他のものに比べて
性能が落ちるとかいったことはないんですか？

401 ：名無し迷彩：04/04/26 23:07

性能は普通のガスブロって感じ。インドアなら十分でしょう。
ガス漏れがなくなったのは大きい。ただ仕上げが雑。
フレームにはパーツの合わせ目がバッチリ残ってます。
でも使える226っていまんとここれしかないんだよね・・・。
マルイは何やってんのよ！

402 ：名無し迷彩：04/04/27 01:39

インドアなら、とりあえずある程度の勢いで弾が出れば、精度なんてそんなに問題には
ならない。当たらないなら、それは腕・・・そういう距離だ＜インドア。

403 ：名無し迷彩：04/04/27 14:44

Ｐ２３０はアウトドアで使ったらすぐに壊れたなあ・・・
やっぱり中型オートはサバゲー向きではないよね。好きなんだけど。

404 ：名無し迷彩：04/04/27 15:13

>>403
ｽﾚ違い覚悟で書くが、ＰＰＫ/ｓなら無問題。

季節も良くなってきたし、携行性に優れる
中型オートをお探しならマルゼンＰＰＫ/ｓを推す。

再販予定は有るようだが、ＫＳＣの壊れやすさに
辟易してるなら、マルゼンで目から鱗かも、装弾でも有利だし。

405 ：名無し迷彩：04/04/27 15:32

↑
確かにSIGにこだわらなければ、すべてでPPK/Sの方が勝ってるね
集弾性を期待するならマルイG26もあるけど
中型オートにしてはぶ厚いボディーが賛否別れるかな

406 ：名無し迷彩：04/04/27 15:53

>>404
固定スラ？

407 ：名無し迷彩：04/04/27 15:56

ガス風呂だろ？

408 ：名無し迷彩：04/04/30 12:47

タナカP226レイルドHWｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
ソースはLAの新製品。

409 ：名無し迷彩：04/04/30 13:56

>>408
ｻﾝｸｽ　早速注文してきた。
惨いパーティングラインが消えてますように…('A`)

410 ：名無し迷彩：04/04/30 17:26

HWage

411 ：名無し迷彩：04/04/30 23:07

>>408
田中君じゃ萌えない・・・。

412 ：名無し迷彩：04/05/01 00:31

タナカは再販ないからナー
後悔したくないんでゲットしとくか
もし嫌になってもHWだったらマルイモデルが出てからでもオクで捌けるでしょ

413 ：名無し迷彩：04/05/01 01:42

9㎜拳銃のHWは出さないのか･･･

414 ：名無し迷彩：04/05/01 08:46

レイルドHWならSCS入れれば非の打ち所ないじゃん

415 ：名無し迷彩：04/05/01 11:47

でもガスがシューシュー

416 ：名無し迷彩：04/05/01 12:50

タナカSIGノーマルABSの欠点はマグ抜くと悲しいくらい軽いことなんだよなー。
おかげで重心もおもいっきりリア寄りだし。

417 ：名無し迷彩：04/05/01 17:43

とりあえず注文するか。後で探すのめんどくさいし。

418 ：名無し迷彩：04/05/01 20:56

とりあえずはここでのレポ待ち

419 ：名無し迷彩：04/05/01 22:15

>>408
すまんが、LAとは何ぞや？

420 ：名無し迷彩：04/05/01 22:52

419、まじかよ・・・・

HWはきっちり作ってくれるといいね。

421 ：名無し迷彩：04/05/03 13:28

>>419
http://www.la-gunshop.com/
まぁネットショップを使わない奴は知らないかもな。
俺も買いに行くのは模型店だし。

422 ：名無し迷彩：04/05/04 14:35

ところで9mm拳銃の出来は良かったのか？

423 ：名無し迷彩：04/05/04 17:02

軽さ以外は素晴らしい出来
もちろんﾀﾅｰｶの良さを分かっての話だけど

424 ：名無し迷彩：04/05/04 18:13

9mm拳銃はええで。最高や。なんちゅーかその男のロマンや。ワレも9mm好きか？

425 ：名無し迷彩：04/05/04 19:09

このスレではKのSIGPROの事を聞いても無問題？

426 ：名無し迷彩：04/05/04 19:49

聞いてくれ。

427 ：名無し迷彩：04/05/05 00:03

遅くなりました…ｽﾏｿ

つい先日、GSG9仕様のSIGPRO SP2009を入手
が、初めて買ったシリーズなだけに、知らない事が多くて…
ググってみたけどあまり情報が出ない

そんなワケで、注意点などをご教授願いたいと思った次第でして

何かこの機種特有の不具合とかあるんでしょうか？

428 ：名無し迷彩：04/05/05 00:10

>>427
8mmBB弾を使うこと。

429 ：名無し迷彩：04/05/05 02:30

↑そういうこと書いて楽しいのか？藻前は…

430 ：名無し迷彩：04/05/05 09:21

俺もGSG9持ってますよ。
機種特有の不具合ってあったかな？
2009がベースだから、スライドストップのノッチも改善されてるし、
俺のはジャムもないな（マルイ、エクセル、トイテックのBB弾ね）
知ってるかもしれないけど、専用パーツ（スライドやフレームとか）は
パーツ買いできないので、修理なるからね。
交換品もノーマルパーツになってしまう場合もあるらしいよ。
まぁ俺は気にせずガンガン使ってるけど(w
飾っとくだけじゃもったいないしね。

431 ：名無し迷彩：04/05/05 14:20

私見だけどGSG9はKの製品の中でもかなりリコイルが強い方だと思う
ロケット入れたら手からすっ飛びそうな勢いで動くよ
ハイブリコンプに付いてたアンダーマウント付けると
なんか近未来ぽくてかっこいいんだよね

432 ：名無し迷彩：04/05/05 14:43

>>423
P226RHWもそれが反映されてりゃあいいんだが・・・。
タナカ製品持ってないから「タナカの良さ」ってのはよく分からんがな。

433 ：名無し迷彩：04/05/05 19:30

>>428
な、なんだってー!?（AAｒｙ

ってコラｗ

>>430
今の所ジャムも無いですね
K製品でHWなのに動きはイけてるのが不思議だ…
やっぱり修理ですか。まぁ限定品にはつきもんなのでｗ
これからｻﾊﾞｹﾞで結構使っていくつもりです。マグナポート(＊´д｀)ハァハァ

>>431
小生もアンダーマウント買おうと目論んでまする。
フラッシュライトとかの純正は高いから、どこかパチで安いのを出してくれればいいのですがｗ

皆さんレス㌧ｸｽです。コレと言って心配することもなさそうですね。
これから可愛がってやろうと思います(｀・ω・´)
ああ、タナカの226HWも欲しい…

434 ：名無し迷彩：04/05/09 01:15

ぱーてんぐらいんが消えてますように

435 ：名無し迷彩：04/05/09 01:25

ぱんてぃーらいんが気になる方はベージュのパンティーをおすすめしまつ

436 ：名無し迷彩：04/05/09 01:39

田中さん、レイルド226HWを是非MGで発売して下さい
…っていうか、228や229もさっさと出さんかい!ゴルァ

437 ：名無し迷彩：04/05/10 11:47

ディスカバリーチャンネルの『飛行の恐怖』で、FAMの映像が流れてたけどP228とP229使ってるんだね…
（P228の方が多かった悪寒）

マグチェンジが早い早い…
(；'A`)2秒程度かな？

438 ：名無し迷彩：04/05/10 17:09

今日タナカのP226レイルド HW予約してきたよー
初ガスブロなので色々と迷ったんだけど
やっぱり好きな銃を買うのが一番いいか、ということで決めましたよ

ほんとは一番好きなのはP228なんですけどね
さらにレールなしの方が好みだったりするんだけど
それは次回タナカor他のメーカーに作ってもらうまで待ちますよ

439 ：名無し迷彩：04/05/10 18:29

>>437
あー見逃したよそれ
１と２どっち？

440 ：名無し迷彩：04/05/10 19:11

タナカからP220陸自HW出ると思う？

441 ：名無し迷彩：04/05/10 20:07

>>439
①

442 ：名無し迷彩：04/05/10 21:27

P220なんだけど、撃ってると時たまリコイルスプリングガイドが
飛び出すんだけど、なんか対策ある？
P226の初期も同じ現象があったらしいんだけど

443 ：名無し迷彩：04/05/11 08:35

>>441
ｻﾝｸｽｺ

444 ：名無し迷彩：04/05/12 23:38

そいや、２４のキーファー・サザーランドは、自分の監督作
「気まぐれな狂気」でもＳＩＧ２２６使ってた。
映画の中で、「ＳＩＧの９mmだ。こいつで撃たれたらぶっ飛ぶぜ」って
台詞を言ってた。劇中でも主人公じゃにのに活躍してた。主人公側の
悪漢役だけど２４とは、また違った役でおすすめ。

SIG好きなのかなｗ

445 ：名無し迷彩：04/05/12 23:40

ごめん、あげちゃった。

446 ：名無し迷彩：04/05/12 23:42

>>444
24で思い出したんだが、前に「P229じゃなくてP228だYO」みたいなコト書いたけど
最初はP229で、ニーナに防弾チョッキを着せた辺りからP228に変わったみたいだった…
BSフジの24時間耐久24放送見て気づいたょ(´・ω・`)ｽﾏｿ

447 ：名無し迷彩：04/05/13 20:07

キーファ君はお金持ちだからねぇ。
パパ・サザーランドの影響もあるだろうしｗ

448 ：名無し迷彩：04/05/14 00:47

レールってなに？(´･ω･`)

449 ：名無し迷彩：04/05/14 05:04

鉄道にひかれてる２本の長いの、アレだ。

450 ：名無し迷彩：04/05/14 16:29

>448
フレーム先端にあるライト等のアクセサリー類を
つけるための溝のことだよ

ところで今日はタナカのP226レイルドHWの入荷予定日とのことですが
既に手に入れた人いますか？
それともまだお店には入ってないかな
もし手に入れた方がいたら感想よろしくです

451 ：名無し迷彩：04/05/14 17:53

タナカのP220陸自仕様ってどんな感じ（集弾性とか耐久性とか）？
買おうか迷っているのだけど。

452 ：４４８：04/05/14 19:35

>>450
ｻﾝｸｽ

453 ：名無し迷彩：04/05/14 23:20

レール嫌い何だよなぁ…

USPだと抵抗ないんだけど、２２６というかＳＩＧにレールが
似合わないと思うの俺だけかな？

454 ：名無し迷彩：04/05/14 23:27

>>453
USPはデザインにインテグレートされてるから気にならないけど
226は見た目に明らかに後付けだからなぁ

455 ：名無し迷彩：04/05/14 23:29

俺もレールなしが好きだなぁ
でもP226のレールなら大丈夫
しかしこの前出たP229のレイルドは・・・

そういえばP228って今は軍警察系向けのみの販売らしいけど
レイルドのP228って聞いたことないな（別に無くてもいいけど

USPの場合最初からついていたからデザイン的に違和感ないのかもね
ベレッタ(92系)とか、あとからレールつけた奴はどうも・・・
唯一グロックだけはレールつきのほがスマートで好き

456 ：455：04/05/14 23:31

２分遅れでケコーン＆脱字が・・・

457 ：名無し迷彩：04/05/15 16:19

SIG PROも割と違和感ないな。グロックにせよUSPにせよポリマーフレーム系は割とレールつきでも違和感がないのか。

458 ：名無し迷彩：04/05/16 01:02

M3ライトとかつけるものがあればSIGにレールがあってもいいけど
何もつけてないレールが空いてる時ってかっこ悪いよな＜SIGに限
らず、後付っぽいデザインのレールがついた銃。

459 ：名無し迷彩：04/05/16 01:12

>>457
レイル込みのデザインと跡付け的に付ける物ではやっぱり印象が違う物なんじゃないの？

460 ：名無し迷彩：04/05/16 03:26

ttp://www.news.navy.mil/management/photodb/photos/021211-N-4142G-031.jpg
228ﾀﾝがエッチな汁でこんなにヌレヌレに・・・(;´Д`)'`ｧ'`ｧ

461 ：名無し迷彩：04/05/16 10:27

タナカのSIGP226レイルドHW・・・＿|￣|○

462 ：名無し迷彩：04/05/16 11:37

>>461
如何した！？

463 ：名無し迷彩：04/05/16 11:52

ばっちりパーティングラインが残ってましたよ
ってかほとんど素材が変わっただけなのかな？
（他のは持ってないのでわからないですが
あとグリップの合わせが（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

あとマニュアルって226（レイルなし）のままなのね
つーか黄ばんでるんですが・・・
（1995/5って９年前のまま）

464 ：名無し迷彩：04/05/16 11:58

>>463
グリップはテカテカのままなの？
でも、ＡＢＳなら自分でパーティングライン処理できるけど、
ＨＷだと色が落ちちゃうからな～。（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

465 ：名無し迷彩：04/05/16 14:00

オレのは部分的にパーティングライン残ってる感じですた

466 ：名無し迷彩：04/05/16 18:42

パーティングラインは、トリガーガード内、レイルの凹部分、グリップ滑り止めの上下に僅かに
残ってるくらい。
しかし動きが渋いなコレ。良く慣らさなきゃ。

467 ：名無し迷彩：04/05/16 20:28

P226RF、サバゲで使うならノーマルとHWどっちが良いかなぁ

468 ：名無し迷彩：04/05/16 21:55

タナカの226RFのパーティングラインも気になるんだけど、
リアサイトとフロントサイトのドットがずれてるのが一番気になる。
ＨＷでは直ってるのかな？

469 ：名無し迷彩：04/05/16 22:10

>>468
サイトの修正は無理だろ。
だいたい元はP229からの使いまわしだし・・・。

470 ：名無し迷彩：04/05/16 22:57

>>467
ABSにしとけ

471 ：名無し迷彩：04/05/17 02:57

P226RFHW、本日ゲット。
グリップのテカテカ感はわりとおさえられてる。
見た目はABSよりずいぶんよくなった。
しかしおまけのアウターバレルは相変わらず表面が未処理。
まあネジ付きバレルはいらないからいいけど・・・。
あと、これは個体の問題かもしれんが、トリガーガード内の塗装が汚い。
なんかこすれたような感じ。

472 ：名無し迷彩：04/05/17 03:37

ぱーてんぐらいんわ～？

473 ：名無し迷彩：04/05/17 06:59

ｱﾁｬｰ。マルイまで待つ決心がつきますた・・・・。

474 ：名無し迷彩：04/05/17 23:33

一年ぐらいは待つ覚悟はできてるんだろうな？「

475 ：名無し迷彩：04/05/17 23:54

てか、まだモックアップのままなんだろ＞２２６
下手すりゃ、２～３年、場合によっては闇に消えるかもよ。

476 ：名無し迷彩：04/05/18 00:29

てす

477 ：名無し迷彩：04/05/18 19:52

>>475
早ければ年内、とよそのスレで見かけたが・・・

478 ：名無し迷彩：04/05/19 18:13

ttp://www.itmedia.co.jp/games/g-toys/2004/hobbyshow/01/02/index.html

ホビーショーでは226について何も・・・

479 ：名無し迷彩：04/05/19 18:28

＞そしてガバメントファンには耳寄りな情報が！　なんとマルイブースにはガバメントのスタンダードモデル「1911」製作を予告するポップが展示されていたのだ。

＞発売時期や，詳細などの情報は一切不明だが，取り敢えず東京マルイも「ガバメント」市場に参入することが決定したのは嬉しい。発売はだいぶ先になると思われるが（その前にSIG226を是非リリースしていただきたい）今後の情報に期待しよう。

これで1911の方を先に出したら俺も切れるな・・・・。ほんまはやくSIGを出してくれや・・・。

480 ：名無し迷彩：04/05/19 18:44

マルイのことだし1911は早くても来年以降でしょう。再来年かな。

481 ：山羊座のさそり座：04/05/19 18:51

ハイキャパの後すぐって言ってた。
秋かな？

482 ：名無し迷彩：04/05/19 19:01

お、ヤギサソリ
何がハイキャパの後直ぐだって？誰が？

483 ：名無し迷彩：04/05/19 19:06

ハイキャパの後の１９１１って、いったい誰を対象に売るつもりなんだろうね？
ゲーマーからは装弾数が少ないから敬遠されそうだし
お座敷コレクターならコレクションのひとつとして買うかもしれないけど・・・
結局、軽いとか、仕上げがおもちゃぽいとか、ハンマーレストポジションがどうとか
いちゃもん付けられてマルイのリボと同じように中古店に山積みになる気がする。

484 ：名無し迷彩：04/05/19 19:09

>>483
そうそう、極一部が祭り上げるだけでな。

485 ：名無し迷彩：04/05/19 19:12

俺が思うに１９１１は単にＷＡのクンニに裁判沙汰の仕返しというか
プレッシャーをかける為のハッタリで出さない気がする・・・

486 ：山羊座のさそり座：04/05/19 19:28

>>482
ホビーショーでマルイの広報の人の中の人が、
226はハイキャパのすぐ後だって言ってますた。
去年の展示品とはまるっきり中身が違うそうで、
もう一度作り直したと言ってますた。

487 ：名無し迷彩：04/05/19 19:58

>>486
おおっ！デコックレバー省略されてないといいが・・・・。

488 ：名無し迷彩：04/05/19 20:01

>>485
奥さん正解っ！

489 ：山羊座のさそり座：04/05/19 20:04

しぐのデコックって、M9やS&Wほど複雑じゃなさそうだから、再現されてるのでわ？

490 ：名無し迷彩：04/05/19 20:40

俺的にはデコックレバーの機能なんて無くていいから
ピカイチの実射性能をｷﾎﾞﾝ。パワーも集弾も。

491 ：名無し迷彩：04/05/19 20:47

マルイさん、ＭＰ５Ｊに合わせてＰ２２８出してくれないかなぁ……。海保採用ってことで。

492 ：山羊座のさそり座：04/05/19 20:57

エアコキで我慢汁ってことで…
漏れはhttp://images.gunsamerica.com/upload/976451998-1.jpgを瓦斯風呂で･･･　　　SIGぢゃなくってｽﾏｿ。

493 ：名無し迷彩：04/05/19 20:59

>>491
禿同
出れば激しく売れるんだろな・・・多分。

494 ：名無し迷彩：04/05/19 21:10

>>490
＞デコックレバーの機能なんて無くていい

それじゃ、なにもＳＩＧじゃなくてもいいんじゃないの
つうか、あの機能こそがＳＩＧの重要な特徴のひとつだから
無かったら萎える人が多いと思う。

＞パワーも集弾もピカイチの実射性能

これも業界の自主規制があるから箱出しのままでは限界が見えてるよ。

495 ：名無し迷彩：04/05/19 21:13

Ｐ２２８は何年も前から発売予告されてるよ。

496 ：名無し迷彩：04/05/19 21:14

>>493
○イさん、特殊部隊系で売り込みかけてる訳だから、法執行機関系でも人気のＰ２２８をモデルアップしない
手はないと思うんだけどな。
（陸自特殊戦群は残念ながらＳＩＧのハンドガンじゃなくなっちゃったけどさ……。でも、Ｍ４採用されておめでとう
と○イさんを持ち上げておいたり）

Ｐ２２８が出たら、少なくとも先ず１丁買って、それから追加で２丁は買ってしまいそうな予感。

……そう言えば、タイアップ関係にある某マンガに登場する厚生省の特殊部隊もＰ２２８を採用していたような
気が。駄目ですかね、○イさん？

497 ：名無し迷彩：04/05/19 21:20

特殊作戦群の拳銃って、何になったので？？

498 ：名無し迷彩：04/05/19 21:21

>>496
＞陸自特殊戦群は残念ながらＳＩＧのハンドガンじゃなくなっちゃったけどさ……。
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
そうなの？9mm拳銃じゃないのか…マグキャッチがイマイチだからかな（鬱

漏れも買ったら2挺は買うな。
海保仕様としてチャンバーをシルバーに…
もう1挺はそのまま。

499 ：名無し迷彩：04/05/19 21:26

特殊作戦群の拳銃って、何になったので？？

500 ：名無し迷彩：04/05/19 21:34

漏れも買ったら2挺は買うな。 →漏れも出たら2挺は買うな。
＿|￣|○

>>499
何だろね…
45オート系かUSPが良いな。

501 ：名無し迷彩：04/05/19 21:37

>>499
Ｈ＆Ｋ・ＵＳＰだってさ。

因みに、Ｍ４採用に対するＨ和工業からの圧力は、防衛庁から「じゃ、８９式のカービン、作ってくれるんだ？」
と言う要求に対し、「少数採用の為に作ってられません！」と泣き言をくれた為に「じゃ、Ｍ４採用しても文句
言わないよね？」となったそうで。で、結果としてＭ４が採用されたそうです。

502 ：名無し迷彩：04/05/19 21:38

>>501
まだ決まってねーよ、厨房。
雑誌に騙されてるぞ。

503 ：501：04/05/19 21:39

防衛庁から→防衛庁からの

＿|￣|○

504 ：名無し迷彩：04/05/19 21:41

USPっすか。。。ﾂﾏﾝﾅｲ

M4？？？
HKM4がいいんでね？

505 ：名無し迷彩：04/05/19 21:43

>>501
USPか…

>>504
どうせならXM8ﾀﾝを(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

506 ：2等空曹：04/05/19 21:57

いや、M8は空自がいただく。

507 ：名無し迷彩：04/05/19 23:40

>>504
いや、むしろSG552を。金あるんだから
ほらSEALSの6割以上が使ってるってマルイも言ってるしｗ

508 ：名無し迷彩：04/05/20 19:14

この際9mm拳銃をP226に更新すればいいのに・・・・なんてな。

本心G36KかCを採用したら感動して泣くぞ。G53でもいいな。
結局M4だったのは89式との弾装共通化を考えてのことだろうからG41でもいいかもな。カービンモデルがあったかどうかわからんが・・・・。
HKM4・・・新しすぎて可能性薄そうだなぁ・・・。でもUSPにするなら一緒に買えやという気もするが・・・・。

509 ：508：04/05/20 19:15

>>508
訂正、G53→HK53

510 ：名無し迷彩：04/05/20 20:33

>>508
だから～、M4なんか採用してないっての

511 ：名無し迷彩：04/05/21 01:09

ﾚｿｼﾞｬｰがM4を採用したという話を聞いたが、ガセか…

512 ：名無し迷彩：04/05/21 01:17

今日タナカP226HW見てきましたよオマイら

フレームのパーティングラインは綺麗に消えてましたよ
・
・
・
レールの溝とトリガーガードには激しく残ってたがな＿|￣|○
グリップはABSよりツヤが無い。でも形状の所為か220ほどツヤ無しって訳でもない
重さはまあ良い感じかと。ABSよりは確実に重い。
他の部分はABSとほぼ共通。デコッキングレバーなんかの感触も一緒

513 ：名無し迷彩：04/05/21 02:21

>>510
じゃあ、何が採用されたので？

514 ：名無し迷彩：04/05/21 04:57

本日7:00、D-chで飛行の恐怖①∩(・ω・)∩ばいんじゃーい！
ついでに9:00からはパラジャンパー。

515 ：名無し迷彩：04/05/21 05:57

>>513
今のトコは普通に89使ってるよ。あとレンジャーじゃなくて特殊作戦群な。

516 ：名無し迷彩：04/05/21 19:12

何れはカービンが必要になるんかな。それとも9mm機関拳銃で通すのか？
どうせなら89カービン作れって話だが、金もなさそうだしな。私的にM16系統の採用は止してくれと思うが。
拳銃は出来ればP226にでもして欲しいが(SP2022ってのもいいかな）。

話が変わるが、あえてSIGスレで問うてみたい。「ベレッタってｶｺｲｲ!」と思うか？

517 ：名無し迷彩：04/05/21 19:17

>>「ベレッタってｶｺｲｲ!」と思うか？
まさか。

518 ：名無し迷彩：04/05/21 19:18

>>516
ニューナンブがｶｺｲｲ

519 ：名無し迷彩：04/05/21 19:30

(´・ω・`)M9ｷﾗｲ
ビレニアム＆ｽﾁｰﾙ1は好きかも。

520 ：名無し迷彩：04/05/21 19:53

>>516
>「ベレッタってｶｺｲｲ!」と思うか？
まぁ、思わないではない
色々とそそられる部分があると言うことや、そそられる使われ方をしたと言うのも
私の中では揺るぎない事実だ
（ひじょーにヲタな話になるので、以下略）

でも、やっぱりM92FSよりP228の方がいいです、はい（ｗ

521 ：名無し迷彩：04/05/21 20:32

>>516
昔は大嫌いだった。映画見ても92ばっかだったし。
でもね、最近好きになってきたのヨ・・・。ｺﾞﾒﾝねSIGスレなのに。
WAの昔の持ってて、今年、KSCのM9とVERTECを購入しますた。

522 ：名無し迷彩：04/05/21 21:55

M92はマガジンキャッチの位置が微妙すぎてｲｸﾅｲ
中指当たってたまにマグ落ちてくるんだよｏｒｚ

523 ：名無し迷彩：04/05/21 22:22

（ ´_ゝ`)ﾌｰﾝ特殊作戦群の拳銃がUSPかあ。。

524 ：名無し迷彩：04/05/21 22:33

そもそもSIGとベレッタってなんか種類が違う気がするなー
両方好きだけど魅力的な部分が違う。
ベレッタはパーツも多いし（エアガンの場合）自分色に染めるってか色々
弄る楽しみが在る。
SIGはもう完璧ってイメージが在るしそのまま使う。
カラーが違うからどっちが良いって言えないな～

525 ：名無し迷彩：04/05/21 23:08

漏れはM92Fでいえばマズル部分が出っ張ってるのが均整が取れてない気がして好きになれない。
エリート系の出っ張っていないバージョンは嫌いじゃないが。

526 ：名無し迷彩：04/05/21 23:15

確かにﾍﾞﾚｯﾀ系は格好いい。それは認める
でもなんか銃らしさがない

527 ：名無し迷彩：04/05/21 23:22

どれも妙に優雅なんだよね。＞ベレッタ
でもM9系好きよ。
ダブルカーラムで握りにくいとか、あんまし気にならんし。
最近の細いグリップは流石に握りやすくなってると感じるが。

SIGは質実剛健って感じが素敵。
でも229までかな、好きなのは。
220が一番好き。

528 ：名無し迷彩：04/05/22 03:00

昔はガバばっかりだったんだよ。で、やっと９２が出た。その前を見ずに
９２ばかり叩くのはｲｸﾅｲ。

529 ：名無し迷彩：04/05/22 10:23

そうだな。昔はオートのエアガンと言えばガバ、Ｐ３８、ウッズマンぐらいで
ＳＩＧなんかはＰ２１０のことだったし、グロックはまだ影も形も無かった。
９２はヨネザワだかポイントのスタイルいいかげんなのがやっと出て
それでもみんなよろこんでいたな。

530 ：名無し迷彩：04/05/22 17:18

正直、ここまでM92ばかり出てこなければ、ベレッタも嫌いにはならなかったんだがな。
もし米軍がP226を採用していたらと思うと・・・・(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

531 ：名無し迷彩：04/05/23 00:52

>>530
一応P226をM10、P228をM11として採用はしていますが

532 ：名無し迷彩：04/05/23 01:45

>>531
一応・・・・な。Mk24でもあるしね。

533 ：名無し迷彩：04/05/23 17:07

ふと思ったんだが、マルイのP226が発売されたとして、セーフティーはどうするんだろうか。
G26みたいに見えづらいところに付けるのか？
どうせなら実銃同様にトリガープルを重くしてくれたほうがいいんだが。

534 ：名無し迷彩：04/05/23 17:12

>533
USPコンパクトのキーロックみたいにマガジン挿入口あたりに見えないようにつけるとか

535 ：名無し迷彩：04/05/23 18:32

KSCのP23X系みたいに
下げてデコック、上げてセーフでいいんじゃない？

536 ：名無し迷彩：04/05/24 22:32

今日久しぶりに9mm拳銃（実銃よ）の手入れをしたんだが、
デコックの感じがタナカのとそっくり。
ダブルアクションの粘りがそっくり。
シングルアクションのパチンとした感じがそっくり。
ナシ地感がそっくり。
グリップのパカパカ感がそっくり。
違うのはスライドの荒々しさ。
ぱっと見、外見がかなりイケテルのに実際の重さが足りない。

537 ：ジャパニーズ・ジェンキンス：04/05/24 23:28

>>536
実際に自分の手のひらでも撃ってみれば、もっと違いが実感できるんでしょうけどｗ

冗談は置いてといて・・・
ぱっと見、外見がイケテルのなら、タナカのエアガンとすり替えて
どれだけ周りを欺けるかなんて、ダメ？

規律違反で軍法会議（そんなのあるのか？）モノかな？

538 ：名無し迷彩：04/05/24 23:43

毎日武器庫の点検をしてるので、
箱を開けられて手にとられればすぐに判っちゃうでしょうｗ
しかし後方から見ると全然違和感なしです。
陸さんで使い古されたのだと違うんでしょうが、
空自のだと使用頻度が少ないものもあるので、
玩具より玩具ぽいです。

539 ：名無し迷彩：04/05/24 23:53

>>537
備品無くした場合の責任の重大さは民間の比じゃないような……？
冗談でも勧めるべきでは無いと思うぞ。

540 ：名無し迷彩：04/05/25 02:10

まぁ流石は９mm拳銃のグリップの製造に携わったと噂されるタナカだなぁ・・・。
そういえば、マルイも自衛隊の銃器の開発に携わったなんで話を聞いたが、何にだ？それともネタ？

>>539
新聞の社会面に出かねないな・・・。

541 ：名無し迷彩：04/05/27 19:19

アームズマガジンはP226今年中発売予定と書いてたな。
DE10インチは夏から秋にかけての発売らしいが。

542 ：名無し迷彩：04/05/28 05:16

だから、今年中に「発売予定」になったじゃん(笑)。”年内発売”の予定、ではなく
年内に「発売予定」。

543 ：名無し迷彩：04/05/28 16:13

とりあえず発売の見込みが付いたのでほっとした反面、まだ結構待つんだなぁという溜息も漏れる・・・。

544 ：名無し迷彩：04/05/28 17:32

>>543
うんうん

545 ：名無し迷彩：04/05/28 17:43

マルイのＰ２２６はどこかの国の総理の答弁みたいだな
総論は決まったが各論はまだ・・って感じ
作る気はあるけど、全然、煮詰まっていないって話か？

546 ：名無し迷彩：04/05/28 18:29

2004年版のマルイカタログにちゃんと次期発売予定226って出てるな。
カタログに載ったのに出なかったやつあるか？

547 ：名無し迷彩：04/05/28 20:58

いや、発売は確実だが今年中に出るかどうか微妙という辺りが鬱だ・・・。何回か作り直したそうだし、待った分良い出来であるのを期待するが・・・。

548 ：名無し迷彩：04/05/28 20:59

549 ：名無し迷彩：04/05/28 21:38

>>546
＞（マルイの）カタログに載ったのに出なかったやつあるか？

キングコブラの発売中止は、あまりにも有名な話だが

550 ：名無し迷彩：04/05/28 23:36

>カタログに載ったけど出なかった

オートマグ２、Ｍ９６ストックも出なかったな。

551 ：名無し迷彩：04/05/29 21:46

そういえば、公開されてるSATの映像でMP5を3点射した後取り出して撃っている拳銃は何？
P226か？USPの気がするんだが。スライドだけだと分かりづらい・・・。

552 ：名無し迷彩：04/05/29 22:21

>>551
USP

553 ：名無し迷彩：04/05/31 16:40

Sig Proの再販は何時なんだろう・・・＿|￣|○
P23X系は再販されるのに。

554 ：名無し迷彩：04/05/31 22:19

>>551＆552
USP厨には悪いが、アレはSIGだとすでに解決済み。
散々議論した結果、USPなんぞ使いかっての悪い銃は使っていない事が確定。当たり前だがな。

555 ：名無し迷彩：04/06/01 02:24

>>554
俺もそう思ったんだが、いつぞやのUSP厨のニオイがしたんで放置してた

556 ：名無し迷彩：04/06/01 02:30

SIGってことはP228かね？
海保も使ってたね。

557 ：名無し迷彩：04/06/01 16:55

>>554
解決してねーだろ。
オレはUSPなんて嫌いだが、あの映像は明らかにUSPだよ。
純正（ITI製）のタクティカルライトが付いてただろーが！

558 ：551：04/06/01 19:16

USP厨って・・・俺は真正SIG信者なんだが・・・・。

一昔前にはP7使っていたなんて話も聞いたことがあるし、
MP5を発注してるんだからそのついでにUSPなんてことも否定できないからなぁ。

559 ：名無し迷彩：04/06/01 20:14

>>557
べっつにぃ。
何が純正だよ（ｗ
あのタイプのやつはSIGでもグロックでもあるが？
ほら、タナカが限定で生産したのがな。
あれはどう見てもSIG。角度を変えた映像からみてもSIG。
SIGに関しては、P226とP228が納入されている。
USPのような中途半端かつ、無駄に大きな銃は使わないよ。
MP5を入れているとは言え、別にHKと直接取引してないし。
P7てのも、「自称」が言い出したたわ言でしかない。

560 ：557：04/06/01 20:19

>>559
SIGのP220シリーズに付くライトはシュアファイアくらいしかないだろ。
オレがいってるのは、MP5から切り替えてハンドガン撃つシーンだよ。
あんな形のライトはSIG用にはないぞ。もちろんSIGが納入されてるのは
確かだが、USPを使ってないとは言い切れないだろ。

561 ：557：04/06/01 20:26

>>559
明らかにこのシルエットだったぞ↓（コレは45口径だが）
ttp://www.hkpro.com/usp45.htm

562 ：名無し迷彩：04/06/01 20:32

>>560
＞SIGのP220シリーズに付くライトはシュアファイアくらいしかないだろ。
640R（P228）と614R（P226)だね。

MP5からハンドガンにスイッチした時に付いてたのは、もっと縦長だったYO
（多分、純正かStreamlight（ITI）のM2系じゃないかと）

563 ：名無し迷彩：04/06/01 20:35

>>561
あぁ…それそれ。
M2じゃないか＿|￣|○

564 ：名無し迷彩：04/06/01 20:38

>>562
そのM2が>>561のライトでつよ。
H&Kから純正オプションとして発売されてたやつ。
なぜ、>>559が「何が純正だよ（ｗ」と言ってるのか理解できないが・・・？

565 ：557：04/06/01 20:42

>>563
スマン、レスが遅れた。
まぁ、オレは絶対にUSPだと言ってるわけじゃないが、
ライトの形状からSIGの可能性は低いと言ってるのよ。

あとなんで、>>559は「別にHKと直接取引してないし。」とか言えるのだらう？
ひょっとして警察関係者？あるいは納入業者？
まさかどっかで聞いたとかはいわないよね。（ｗ

566 ：('A｀)：04/06/01 23:40

おいおい、そんなこと言ったら誰の情報も信じられなくなる罠。
てか藻前、89関連でゴネてたヤシだな？
人間不信な病気かよ。

567 ：名無し迷彩：04/06/02 00:13

>>557
キャプって晒せば皆で判断してくれると思うが？

568 ：名無し迷彩：04/06/02 01:33

P226レイルHWって重さどれくらいかわかるひといる？前に買ったルガーのHWが軽くてショックだったけに知りたいんす

569 ：名無し迷彩：04/06/02 22:09

>>560
言い切れるぞ。
納入していない物をどうやって使うんだい？
しかも、シュアファイアだけ？
あのなぁ。
お前の頭にはタクティカルライト＝シュアファイア、のみなのか？
良く考えろ、タコが。

570 ：名無し迷彩：04/06/02 22:10

納入業者なり、関係者から聞いても「どっかで聞いた」になるが何か？

571 ：名無し迷彩：04/06/02 22:32

前に一度見た流れだなｗ

>>568
タナカ　P226　レイルド
とかで検索してみ。どっかにデータ載せてるショップのサイトあったよ

572 ：名無し迷彩：04/06/03 00:35

>>569
なんで納入してないと分かるの？
関係者？納入業者？SIG用でああいう形のライトあるの？（ｗ

573 ：名無し迷彩：04/06/03 00:51

>>569
P226はレール付いてないから
使用できるライトは限られてるのでは？
またあなたが、納入されてるものを知ってる人なら、
ライトがドコの製品かも分かりそうなものだが・・・。

574 ：名無し迷彩：04/06/03 00:56

P220シリーズに後付けするレールもあるけど
あの映像のようにコンパクトにはならないし。
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=36258&item=3680877045&rd=1

575 ：名無し迷彩：04/06/03 01:54

排莢の不安定さからしてUSP

576 ：名無し迷彩：04/06/03 20:05

>>573
ﾚｲﾙ付かも知れず…
ttp://www.sigarms.com/apps/cmt/img/p226-rail-large.jpg

577 ：名無し迷彩：04/06/03 22:09

>>576
確かレール付きP226が発表されたのは2002年だった。無理。

578 ：名無し迷彩：04/06/04 01:46

>>572
なんでかは企業秘密なんで教えてやんない。

SIG用で？
573もそうだが、「アタッチメント」て言葉知ってる？
まぁ、別に使わなくても取り付けられるライトくらいあるんだがね。
単にお前らがモノを知らないだけ。
それと、もう一点。
あのライトがどこのメーカーであるか。
妄想たくましい君らには、外国の有名メーカーしか頭に無いだろうが、
警察納入品は国産も多い事を考えれば、国内の「どこかの」メーカー
が作った場合もあるんだがね。（例えばSITなどのタクティカル・ベス
トや捜査用秘匿ウェストポーチは●ー●ルというメーカーのものだ、
とかね）
スライドの形状から見てもSIGなのは明らか。
てかなぁ。
お前らはどうして「このライトならば、この銃しかない」「この銃なら
ば、このライトしかない」と短絡的なんだ？
ちったぁ、応用力を働かせる事は出来ないのか？
「ああ、こう言うライトもあるんだ」て言う風にな。
頭が堅いというか、理解力に乏しいと言うか。

579 ：名無し迷彩：04/06/04 01:49

>>577
ついでに言えば。
民間に発表されたのは2002年だっただけで、それ以前、1999年の半ば
から開発されており、LE用には出ていたのだがね。
もっとも、当のSIG Armsとしては、レイル付きの必要性をあまり感じて
いなかったと言う部分もあるが。

580 ：名無し迷彩：04/06/04 01:58

>578
SIGのようでUSPのような新種の銃かもな。
ええ妄想たくましいので。

581 ：名無し迷彩：04/06/04 11:42

で、どっちなんだっけ？
USPでいいのか？

582 ：名無し迷彩：04/06/04 14:01

>>581
SIGで決着済み。
二年も前に終わった事を蒸し返すUPS厨て情けないね。

583 ：名無し迷彩：04/06/04 14:50

>>582
SIGである根拠を述べよ。

584 ：名無し迷彩：04/06/04 14:55

>>578
長文で、秘密を知っているかのような書き込みの割りに
SIGであると言う根拠は、ハッキリしないスライド形状のみというお粗末さ。（ﾌﾟｹﾞﾗ

国産だと言うなら証拠を示せ。アタッチメントなら>>574で既に出してる。
アタッチを使わず取り付けられるライトは、トリガーガードに取り付けるため
あの映像のような形状にはならない。

他人を短絡的だという割りに、自分自身は根拠を示せず
SIGだと決め付ける幼稚さ・・・。

585 ：名無し迷彩：04/06/04 14:55

じつは公開にＵＳＰが間に合わなかったので取り合えず
自衛隊のお下がりのＳＩＧを使って見ました。

586 ：557：04/06/04 15:23

さっき映像確認したら、USP+UTL(ITI M2)のシルエットとは
ちょっと違うっぽい。スライドよりもライトが出っ張ってるので
SIG＋国産ライトって線もあるのかもね。
つーか、SIGだって言ってるのはやはり関係者か？？？

587 ：名無し迷彩：04/06/04 15:28

何か荒れてる？

神がMP5からハンドガンにスイッチするシーンの、画像か動画うｐしてくれたら良いね。

漏れもUSPな悪寒がするけど・・・

588 ：名無し迷彩：04/06/04 15:31

>スライドよりもライトが出っ張ってるので
USP＋UTLでも出っ張るYO・・・
ttp://www.gun-world.net/H&K/usp/uspUTL.gif
ttp://www.gun-world.net/H&K/usp/usputl_2.jpg
ライト身長から見ると、UTLっぽいね。

589 ：557：04/06/05 00:17

>>588
いや出っ張ってるのは、ライトの基部からなんですよ。
USP用のライトだと基部はスライド、フレームからは出っ張ってなくて
ライトのベゼル部分だけが出っ張ってますよね。

590 ：名無し迷彩：04/06/05 00:56

>>589
相当高画質な香具師持ってるんだね…キャプボ有ったらうｐしてYO

591 ：名無し迷彩：04/06/05 14:02

タナカの海自９ｍｍ拳銃って発売されるんですかね？

592 ：名無し迷彩：04/06/05 20:34

>>583
根拠？
すでに終わった議論に関してまた蒸し返そうって、情けないねぇUSP厨は。
映像を見る限りSIGなんだが。

>>584
決めつけも何も、実際にSIGなんだからしょうがない。
スライドの形状だけでも十分にわかると言ってるのだがね、厨房君。
それとも、君はスライドの形状で銃の見分けも出来ないいい加減な知識しかない
DQNなのかね？
で、結局「スライド」と「アタッチメント」だけにご執着のようだが。
それ以外に関しては反論出来ないようだな、実際のところ。
そのトリガーガードにかけるタイプしか知らない事を自慢されてもなぁ。
人の言っていることが理解できますかぁ？（プッ
まぁ、君の脳みその中だけの乏しい知識＝すべて、なんて主張されてもなぁ。
残念だが、あのタイプのSIGに取り付け可能なライトは存在するのだよ。
どこのメーカーかは、君にはわかりっこないだろうがね。
馬鹿は学習能力がないから困る。
死ねよ、アフォは。

593 ：名無し迷彩：04/06/05 20:38

↑とりあえず、誰か画像うｐ汁。話はそれからだ。

594 ：557：04/06/05 21:04

>>592
あの映像だけで判断できるの？あと、ライトの取り付け法はどうなってんの？
ともかく映像うｐしてみた。キャプボないのでTV画像をデジカメ撮影でつが・・・

ttp://cgi.2chan.net/f/src/1086436797693.jpg
ttp://cgi.2chan.net/f/src/1086436887925.jpg

595 ：名無し迷彩：04/06/05 21:29

>>594
乙！SIGではないな

596 ：名無し迷彩：04/06/05 21:34

>594
俺はUSP好きだけど1枚目から察するにP228臭いね
USPはスライド上部は平面だし

KSCは早くフルサイズのUSPを出せ
そしてマルイはSIGP226を早く出せ

597 ：名無し迷彩：04/06/05 21:48

>>594
GJ

フロントサイトがデカイね…SIGはもっと小さくない？
（後、リアサイトもSIGに比べて前の方に付いてるね）

598 ：名無し迷彩：04/06/05 21:55

判断が分かれるのがオモロイな

599 ：名無し迷彩：04/06/05 21:59

ライト、形はUTLだけど、確かに前の方に付いてるね。

USPコンパクたんならこれくらいハミ出す・・・ってかコンパクたん？

('A`)まさかね。

600 ：名無し迷彩：04/06/05 22:00

前の方に付いてるんじゃなくて、ハミ出てるだな。ｽﾏｿ

601 ：('A｀)：04/06/05 22:06

こんなところでウダウダせんと、K察板で訊きゃええやん。

602 ：名無し迷彩：04/06/05 22:07

初めのちょい上斜めからのアングルの方のと
終わりごろに出てくる真横アングルのそれとでは
排莢の雰囲気が違う
もしやＵＳＰと２２６二機種選定！？

603 ：名無し迷彩：04/06/05 22:10

>>601
警察板でも、当時は論争になってたのでは？

604 ：名無し迷彩：04/06/05 22:23

>>594
乙。スライドの窪み方がUSPっぽいなぁ。SIGはもっと窪み方が滑らかじゃないか？。

ってか、必死にSIGだと「決め付けたい」香具師痛すぎ・・・。とりあえず感情的になるなや・・・。
ここに居る「あれはUSPだと思う派」はUSPの方が好きで言ってる訳じゃなく、ただ冷静に見てUSPに見えるという香具師が大半だと思うんだが・・・。

605 ：名無し迷彩：04/06/05 22:30

>>601
K札板見てきたが、某サイトの考察そのままになってたな。
向こうはこのスレほど銃に拘らないからなぁ。そんなに気にしてないのかも。

606 ：名無し迷彩：04/06/05 22:38

SIGだと「決め付けたい」香具師の話によると国産品の可能性があるらしいよ
つうことはＵＳＰに国産アタッチメントって可能性もあるというわけだ（ｗ

607 ：名無し迷彩：04/06/05 22:40

良く分からんが、SIGではないことは確かだな。

608 ：名無し迷彩：04/06/05 22:46

昔、何の記事だったか忘れたが、SATは色々な拳銃をテストし、結果スイス製の拳銃を
納入することになった、と言う話が載っていた。
ネタ元は警察広報誌か警察内の新聞だったかな（友人がくれたやつ）

609 ：名無し迷彩：04/06/05 22:48

これをSIGだって言う奴がSIGファンじゃないってことだけは確かだな。

610 ：名無し迷彩：04/06/05 22:50

SIGアームズはスイスだがSIG Sauerってドイツだろ

611 ：名無し迷彩：04/06/05 23:05

2002年のコンマガ8月号の9ページ目に、水中から上がってくるSAT隊員が写ってるけど
やたら角ばってるハンドガン使ってるね。
（何故か説明書にはMP5A5って書いてあるｗ）
　　＿＿
　／　　　＼　こんなカンジのスライドになってる。
　|　　　　　.|

612 ：名無し迷彩：04/06/05 23:06

説明書ってなんじゃい:y=-( ﾟдﾟ)・∵;; ﾀｰﾝ!!

613 ：名無し迷彩：04/06/05 23:32

あとさ～、ホルスターから取り出した時点で
既にハンマーが起きてるんだよな。
素早く撃ってるように見せようとしたかったんだろうけど、
マニュアルセフティーのないSIGでやるかな？
USPならコックアンドロックで出来るけど・・・。

614 ：('A｀)：04/06/05 23:33

USPでええやん。

615 ：名無し迷彩：04/06/05 23:51

ちょいまち
SATはGSG９から指導をうけたらしいわよ
ということはその繋がりでUSPを勧められた可能性もあるんでなくって？

616 ：名無し迷彩：04/06/05 23:55

GSG９は226は使っていてもUSPは使ってない

617 ：名無し迷彩：04/06/05 23:59

この前、自衛隊でSIG触らせてもらって写真とか撮って来た
んだけど、タナカのと比べると全然カタチ違うのな。迷って
たんだけど買う気無くなっちゃったわ。

618 ：名無し迷彩：04/06/05 23:59

ＵＳＰぽいな。

おまえらＳＩＧの話題が出たら移動してよ

619 ：名無し迷彩：04/06/06 00:11

一般的にSIGはスイス製とされるが。
SIG Armsならアメリカ製。
「決めつけたい」て言うか、実際、SIGなんだろ。
２年前に決着ついてるのに、なんで蒸し返すんだろ。
単に知らないだけなのか、執念深いのか。

620 ：名無し迷彩：04/06/06 00:13

>613
昔にＳＩＧアームズの中の人がいってた
”本当のプロはセフティなんて掛けない”
”弾が出ることが重要なのでセフティを殺す（ＳＩＧですら殺す）”

映像のアレはＵＳＰとＳＩＧを掛け合わせたようなミネベアＰ１９９５Ａ２だね
金属フレーム版ＵＳＰだと思えばいい
ただセフティレバーは上げてセフティＯＮ
さらにレバーを上げればデコックするという変則的なもの
これはコック＆ロックでデコックしていまう者が続出したからだそうだ

もちろん嘘だけど

621 ：名無し迷彩：04/06/06 00:15

それ以前に、性能の劣るUSPなんか使うか？
かつては、ニューナンブですら、S&Wより命中精度良いから採用してるんだぞ。
（エアウェイトは軽くて良いけど、耐久性が劣るので不評）
SIGとUSP。比べればどちらの方を採用するか明らか。

622 ：名無し迷彩：04/06/06 00:16

>>619
だから、どうやって決着したのよ？

623 ：名無し迷彩：04/06/06 00:17

>>621
別にニューナンブは命中精度で採用されたんじゃないだろよ。（ﾌﾟｹﾞﾗ

624 ：名無し迷彩：04/06/06 00:18

>>622
SIGだと言うことで解決。
自分で調べろ。
Gunもそうだし、大抵のミリタリー・サイトではそう結論づけられている。
あとは雑誌な。

625 ：名無し迷彩：04/06/06 00:18

粘着厨、いい加減(･∀･)ｶｴﾚ
サイトの位置とスライド形状、UTL付き＝USP系

必死過ぎてキモイ。

もうSATの話ﾔﾒﾚ

626 ：名無し迷彩：04/06/06 00:19

>>624
結局、確たる証拠はないんじゃん。（ｗ

627 ：名無し迷彩：04/06/06 00:19

>>623
ふーーーん。それで？（ﾌﾟｹﾞﾗ
トライアルの中身は色々あるが、ニューナンブの方が命中精度良いのは常識だよ。
それを知らない君は、まさか真性厨房（ﾌﾟﾌﾟｯ

628 ：名無し迷彩：04/06/06 00:20

>>626
USPという確たる証拠はないがね。
少なくとも、今ここにいる中途半端な知識しかないレベルの低いヲタよりは信頼出来ると思うね。

629 ：名無し迷彩：04/06/06 00:22

じゃあ、ココで一言。

警　　察　　マ　　ニ　　ア　　の　　S　　I　　G　　厨
必　　　　　　　　死　　　　　　　　だ　　　　　　　　な

630 ：名無し迷彩：04/06/06 00:24

>>628
>>625

631 ：名無し迷彩：04/06/06 00:24

必死にSIGだって言い張ってる厨は釣り師でしょ？放置汁。

632 ：名無し迷彩：04/06/06 00:25

必死にUSPだって言い張ってる厨は釣り師でしょ？放置汁。

633 ：名無し迷彩：04/06/06 00:26

ホントに釣り師だったのねｗ

ってな訳で　糸冬

634 ：名無し迷彩：04/06/06 00:27

でも、SIGの話題もないからな～。
昔からP220系は今ひとつのしかないんだよな？
早くマルイのが出ないかな～。でも、それもイマイチだったりして。（ｗ

635 ：名無し迷彩：04/06/06 00:31

>>それ以前に、性能の劣るUSPなんか使うか？

具体的にどこらへんが？

636 ：名無し迷彩：04/06/06 00:32

>>635
その全てが。
勝っているのは価格の安さくらいだろ。

637 ：名無し迷彩：04/06/06 00:34

話を変えるためにネタふり。
と言っても警察関係ですが(；´Д｀)

地元の機動捜査隊がP228使ってました。
先日、目の前で捕り物あったときに確認ｗ

638 ：名無し迷彩：04/06/06 00:36

>>636
グローブして撃つと、何気にUSPの操作系もいいと思うよ。
SIG P220系だとトリガーの下端とトリガーガードに
グローブした指が挟まったり、マガジンキャッチ押しちゃったりする時もあるから。

639 ：名無し迷彩：04/06/06 00:39

USPにしてイジェクションポートからマズルまでの長さが身近いんだよね
かといってSIGにしては角ばってるし

MP5のオマケでUSPコンパクトもらったけど使わないから取り敢えず公開に使って見たとか

640 ：名無し迷彩：04/06/06 00:56

何か荒れとる。

とりあえず、>>594の画像を見るとUSPっぽいね。
照門がSIG P228より前に付いてて肉厚。照門も大きい。
2枚目の画像を見ると、スライドもSIG P228には見えない。
黒い部分＝スライド側面
白い部分＝スライド斜面
チャンバー＆エキストラクター付近を見れば判り易い悪寒。

UTLは、少し前に取り付けてる模様。
ttp://tarkj.hp.infoseek.co.jp/utl.gif
2ヶ目の辺りかな？

641 ：名無し迷彩：04/06/06 00:57

照門も大きい。→照星も大きい。

吊ってくる。

642 ：名無し迷彩：04/06/06 02:49

別にSIGだろうがUSPだろうが構わないじゃん！wって思ってたけど、
皆メチャクチャ熱くなってるので、漏れも>>594の画像見てみました。

で、見た感じでは・・・とっても微妙w
一枚目はスライドトップ形状からSIGっぽく見えるが、
二枚目ではフロントサイトやトリガーガードの大きさ、
エジェクションポートの感じからUSPっぽく見える。
上のほうで誰か書いてたけど、
それぞれ別の銃（つまり、SIGとUSP）なんじゃない?
何れにしろこの画像では、断定は出来ないと思うけどな…

まっ、結局漏れ的にはどっちでもいいんだがw

643 ：名無し迷彩：04/06/06 06:37

>>642
熱いのはSIG厨だけなんじゃない？（ｗ
多分この人は警察ヲタなんだろうけど、警察ヲタは
ガンヲタよりもさらにキモイ人多いからね。

以前警察板で「リボルバーは暴発する」とか言ってた人がいて
構造上ダブルアクションでは暴発しないと説明しても
「服に引っかかって暴発する」だの「お前はＧｕｎ誌のレポーターだろ」とか
訳わからないこと言われたこともあるし。（ｗ

そういうやなんかの警察系のムックでは、
ニューナンブには照門がないとか書いてあるのもみたことがあるよ。

644 ：名無し迷彩：04/06/06 07:34

>>643
＞ニューナンブには照門がないとか書いてあるのもみたことがあるよ。
ニューナンブたんの照門は、横から見ると隠れちゃって見えないんだよね。
S&Wとかにもよく有るタイプ。

645 ：名無し迷彩：04/06/06 11:55

確かに、SIG＆USPって事も考えられんでもないじゃないか？
とりあえず、元々警察独自としてはSIGを採用していたが、
ワールドカップ関連でMP5を追加配備した際についでにUSPを買ったなんて事も考えられない？

646 ：名無し迷彩：04/06/06 12:24

ってかいい加減この流れｳｻﾞｲ
実銃の話はそろそろやめて欲しい

647 ：名無し迷彩：04/06/06 13:16

じゃあKSCさんでP239きぼん

648 ：名無し迷彩：04/06/06 14:13

このスレ的にタナカのP220（陸自使用）って評判どう？

649 ：('A｀)：04/06/06 14:21

>>648
>>536

650 ：名無し迷彩：04/06/06 14:50

もなか

651 ：名無し迷彩：04/06/06 17:14

>>649
ありがと、何かそのパカパカ感が気になるので買ってみようと思う

652 ：名無し迷彩：04/06/06 18:27

実銃でもパカパカするんだねぇ。

653 ：名無し迷彩：04/06/06 18:44

実銃って、皆が思ってるほど実銃っぽくないんだよね。
新し目の銃の新品に限ってみればだけどね。

654 ：名無し迷彩：04/06/06 18:48

タナカの9mm拳銃は同社の226RFの外観とは全く別物。
パーティングラインはないし。作動も良いし。リコイルしょぼいが。
手に取るまでは「おおっ」だけど、持つと「え？」ってなのが玉にキズ。
でも良く飛ぶよ。好きなら買っちゃいな。漏れは２丁持ってる。

655 ：名無し迷彩：04/06/06 21:38

もなかじゃないんならバリエでP245だしてほしいな(^o^）

656 ：名無し迷彩：04/06/07 00:20

いや239

657 ：名無し迷彩：04/06/07 03:29

>>653
見た目の事？
日本製のトイガンは、なんだかんだ言っても、パッと見の外見はよく出来てる。
でも、実際、手に持つとやっぱり『アレッ？』って思うよ。

海外で撃った２２６Ｒが忘れられずにタナカの２２６ＲのＨＷを買ってみたが、
やっぱり見た目に騙されたと痛感。
当たり前なんだけど、玩具は所詮、玩具なんだなと・・・。

なんで買っちゃったんだろう・・・。(´・ω・｀)

658 ：名無し迷彩：04/06/07 16:45

ジャックが使ってんのと同じやつ出してくれや

659 ：ジャック・バウアー：04/06/07 17:24

>>658
SIGに飽きたんで、USPコンパクトに替えました。

http://strawberry.atnifty.com/cgi/imgbbs3/img/304.jpg
http://strawberry.atnifty.com/cgi/imgbbs3/img/305.jpg

660 ：名無し迷彩：04/06/07 17:26

>>658
同意。
とりあえず228出しとけ。

661 ：名無し迷彩：04/06/07 17:31

ジャックのSIGは…

前半P229で、後半P228だ。( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
（で、最後のランボーシーンはUSP×2）

>>659
2ndシーズン？3rdシーズン？
萌え(;´Д`)'`ｧ'`ｧ

662 ：名無し迷彩：04/06/07 17:44

>>661
写真はSeason3。
敵の銃（ベレッタ92Fとか）を奪って使うシーンもあるけど、基本的には
USPコンパクトを使用。Season1、Season2で何度も使われたSIGは出番無し。
その代わり、SIG Proが使われてたりします。

http://strawberry.atnifty.com/cgi/imgbbs3/img/306.jpg

人質の正体はナイショ。

663 ：名無し迷彩：04/06/07 17:50

ってか後半はハンドガン使い捨てになってたな>2ndシーズン

ガッチガチのウィーバースタンスが逆に新鮮だな(w

664 ：名無し迷彩：04/06/07 17:57

ウィーバースタイルを知らんらしいな

665 ：名無し迷彩：04/06/07 19:01

全てが劣っているUSPを使う理由がわからんなｗｗｗｗ

666 ：名無し迷彩：04/06/07 19:32

>>659＝>>662？
とにかくありがﾄﾝ
肝心なトコちゃんと隠しながら教えてくれるおまいさんは最高だ

667 ：名無し迷彩：04/06/07 23:35

>665
SIGが全てにおいてUSPに勝っているだと…
そんなのただの寝言だな

値段が違うでしょ値段が(笑

ところで暑い所と寒い所はグロックなんだってね
そういう局地じゃ精密さが仇になって他のオートマチックは動かないそうだ

668 ：名無し迷彩：04/06/07 23:37

>>667
＞局地
カチカチに凍ったUSPを撃つ画像が有ったね…
(´・ω・`)寒かっただろうに。

669 ：名無し迷彩：04/06/08 01:14

>>値段が違うでしょ値段が(笑
(･_･)？　USPと226の価格の差なんてほとんどないわけだが。

670 ：名無し迷彩：04/06/08 01:20

普通に売られているオートなら信頼度はグロックが最強だろ
SIGアームズ＆取り巻きに乗せられてんじゃねーよ、ボケが

671 ：名無し迷彩：04/06/08 01:50

>>670
最強に頼れるオートの相棒は、ウィブリーさんに決まってるだろ！
カージーさんの活躍を見てないのかYo！

672 ：名無し迷彩：04/06/08 11:56

>>667
暑い所と寒い所でグロックなのはポリフレなもんだからであって･･
北欧の国が現に雪の中でSIGを使っているわけだし・・

673 ：名無し迷彩：04/06/08 19:54

いい加減優劣の話やめれば
銃なんて弾が出て相手に当たれば人殺せるんだから
何使うかなんてそれぞれの機関・個人の都合で決まるんだし

674 ：名無し迷彩：04/06/08 21:27

そうだね。ピストルなんかどれも同じようなもんだしね。
でも精密さが仇になって局地で使い物にならないSIGは
軍用サイドアームズとしては失格だろうけどね（ﾜﾗ

675 ：名無し迷彩：04/06/08 21:29

674が見えない・・・

676 ：名無し迷彩：04/06/08 21:40

おれもだ、674が無い･･･

677 ：名無し迷彩：04/06/08 22:09

しったかｱﾎﾟｰﾝ機能が有効になってるんじゃない？

678 ：名無し迷彩：04/06/08 22:18

667 ：名無し迷彩：04/06/07 23:35
>665
SIGが全てにおいてUSPに勝っているだと…
そんなのただの寝言だな

値段が違うでしょ値段が(笑

ところで暑い所と寒い所はグロックなんだってね
そういう局地じゃ精密さが仇になって他のオートマチックは動かないそうだ

679 ：名無し迷彩：04/06/08 22:39

SIGなんてゴミいらね

680 ：名無し迷彩：04/06/08 22:45

アンチＳＩＧ厨＝ＵＳＰ厨＝グロック厨＝中途半端なガンマニア
ベレッタファン＝初心者
ＳＩＧファン＝真のガンマニア
ガバファン＝通のガンマニア
と言うのを如実に表す光景だな。
グロックはタクティカルライトをつけるとジャムるのに、どこが信頼性高いのやら。
局所においても強いシグだからこそ、シールズで使用されている事実を知らないのか。
逝ってこい。

681 ：名無し迷彩：04/06/08 22:56

（ ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
じゃGSG-9やらGIGINやら世界の様々な公務執行機関が
懐中電灯付きグロック使ってるってのは大問題ですね。
いいお話が聞けましてじつに光栄です。

682 ：名無し迷彩：04/06/08 23:04

>>680
SIG厨（たぶん警察ヲタ）ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

グロックもITIのM3/6とか新しいシュアファイアのX200とかの
軽いライトなら無問題。ジャムが起きたのは旧型の重いシュアでつな。
まぁ、命中精度に関してはSIGが一番といえるが、それ以外は
適材適所というところでしょうね。こういう意見が、真のガンマニア。（ｗ

683 ：名無し迷彩：04/06/08 23:18

>>682
＞ジャムが起きたのは旧型の重いシュアでつな
SurefireのClassic Systemだね。
しかも、フレームは現行の3rdじゃなくて2ndな悪寒。

Glockの難点と言えば、反動の強さとトリガープルの軽さ＋セイフティ無しくらいかな？
（ある程度訓練してる射手ならｹﾝﾁｬﾅﾖだろうけど）

因みに、漏れはM9以外の銃なら大体イケルわ(;´Д`)'`ｧ'`ｧ

684 ：名無し迷彩：04/06/08 23:21

ＳＩＧ P230ファン＝トリエラたんﾊｧﾊｧ

685 ：名無し迷彩：04/06/08 23:29

>>683
グリップアングルと低めはボアラインから来るストレートな反動と
SAとDAの中間的なトリガーフィーリングが難点なのか？

686 ：名無し迷彩：04/06/08 23:31

現在、グロックのシェアが落ちてきている事実を知らないのかね？
かつては米国で５０％以上のシェアを持っていたグロックはその安全性、信頼性の低さ
からＳ＆Ｗやシグに取って代わられているのだがね。
いくら訓練していても、咄嗟の時の暴発事故を防ぐことは出来ないしな。
シグ＞＞ＸＤ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グロック
なのが現実

687 ：名無し迷彩：04/06/08 23:35

そもそも、グロックやＨＫはアンクルサムがくれるって事実を知らないのかな？
米軍でベレッタが正式採用になった理由も知らないのだろう。
ＦＢＩ正式銃にグロック１９が含まれているが、圧倒的にシグＰ２２８の方が人気なのは
何故かなぁ？

688 ：名無し迷彩：04/06/08 23:43

ＦＢＩは357SIGのグロック32だけどね　　ﾌﾟ
まあ馬鹿が暴発させるのはグロックもシグもかわらんが

689 ：名無し迷彩：04/06/08 23:46

>>688
SIGはデコックレバーでデコックしやすい分GLOCKより暴発事故が起きん。トリガープルもSIGの方が重いし。

690 ：名無し迷彩：04/06/08 23:46

どうでもいいけどシールズにFBIと、アメリカだけで世界のSIGを語ってそうなSIG信者は痛いな。

691 ：名無し迷彩：04/06/08 23:48

今度はvsGLOCKかよ

692 ：名無し迷彩：04/06/08 23:52

>>687
>ベレッタが正式代用
よく言われるのは価格説だけど、
マニュアルセーフティが付いている方が多様な兵士が手にする正式採用拳銃として妥当だということじゃないか？

693 ：名無し迷彩：04/06/08 23:58

>>688
グロック１９が採用されていた事も知らないのに「（ﾌﾟｯ」とは、天に唾を吐くようなものだな、ＤＱＮが。

>>690
練度の高さと知名度で代表例なだけだが？
痛いのはシグを叩く低レベルな厨房だけどねぇ。

>>692
ベレッタが工場を新たに建設し、雇用に貢献する、と言うのを引き替えにしたから。

694 ：名無し迷彩：04/06/08 23:58

>>689
ぢゃ初弾以降のSAファイアでは暴発続発ってとこだな

695 ：名無し迷彩：04/06/09 00:04

＞＞グロック１９が採用されていた事も知らないのに「（ﾌﾟｯ」とは、天に唾を吐くようなものだな、ＤＱＮが。

(ｏ￣∀￣)ﾉモチ知ってるにょ　グロック党だもん

696 ：名無し迷彩：04/06/09 00:09

>>686
SIGはともかく、S&Wはないだろう。

697 ：名無し迷彩：04/06/09 00:12

>>686 >>696
S&W…M3913が一番(･∀･)ｲｲ!!な。

SITも使ってたっけ？

698 ：名無し迷彩：04/06/09 00:13

>>694
？？？

699 ：名無し迷彩：04/06/09 00:17

雇用云々なんつう二の次以前の理由で語んなや
米軍全軍採用なんつうたら新たに工場新設しなければ供給が間に合わないのは当然すぎ。
まるで政治的取引が介在したかのようなニュアンスは不適切。

700 ：名無し迷彩：04/06/09 00:22

特定の銃のファンが集まるスレでは、その銃の個性に似た連中が集まる。
ショットガンスレにはおおらかな連中、
クルツスレには軽めの連中、
ガバメントスレにはおっさん連中、という具合に。そして、
SIGスレにはプライドが高くて神経質な連中が集まる。

いや、これは面白い。趣味嗜好には人間性が憲著に現れるというが、本当だな。

701 ：名無し迷彩：04/06/09 00:28

>>700
憲著ってなんだ？顕著だろ。ホントバカなヤツだな。
２ちゃんやってないで、勉強しろよな。

などと、神経質な人を演じてみるテスト。

702 ：名無し迷彩：04/06/09 00:35

SIGＰ220系こそが完全無欠の最強ピストルと、信じて疑わないSIG厨が
SATマンセー厨に通ずるプライド高で神経質な人種なのは世の常識

703 ：名無し迷彩：04/06/09 00:41

SIG P220系の欠点

1.　高いボアラインのため、比較的大きいマズルジャンプ
2.　ダブルアクション時の重いトリガープル
3.　左側グリップパネル上部スライドキャッチ付近の盛り上がりの大きさ
4.　旧型のヘビーゲージプレスのスライドのブリーチ固定用スプリングピンの脱落

704 ：名無し迷彩：04/06/09 00:51

なるほど、4分後に即レス。
馬鹿にされたと感じてはスルーできない、プライドの高さと神経質さは隠せない。
別に煽られたとは限らないというのに。
あと、間違えたのは素。教えてくれてありがとう。
ただの思いつきで書き込んだのは私のミス。不快な思いをさせてｽﾏﾝｶｯﾀ

705 ：701：04/06/09 00:59

>>704
>不快な思いをさせてｽﾏﾝｶｯﾀ

いえいえ、非常に面白い考察ですよ～。
なるほど、って感じでした。

706 ：名無し迷彩：04/06/09 01:08

議論するつもりのある奴は信者とか厨とか余計な言葉使うなよ
まぁそんなつもりないんだろうな…

707 ：名無し迷彩：04/06/09 01:13

たまにけんかごしなレス返すだけのシグ厨とまとも議論なんか出来っこない。

708 ：名無し迷彩：04/06/09 02:04

全ての銃には多かれ少なかれ何らかの欠点はあるからな。
その辺を考慮しつつ、用途、状況に合わせて最適の銃を選ぶのがプロ。
(無論欠点は少ないに越したことは無いわけだが、SIGは無難な部類なんだろう）
結局、どれが一番などと争っている内は厨だな。
（別にここは良い、ここは悪いと議論するのは大いに結構だ）

別にSIGを正当化する必要など無い。ともかく俺は純粋にSIGが好きだ。以上。

709 ：名無し迷彩：04/06/09 02:05

>>700さんの分析はおもしろかったな～
言いえて妙。

710 ：名無し迷彩：04/06/09 10:43

>>700
俺は軽めのおっさんかよ！？

711 ：名無し迷彩：04/06/09 11:39

単に世代の違いってのも感じるな。
６０年代日活無国籍映画やらコンバット見て育った世代なら
ガバだろうし、８０・９０年代にハリウッド映画やら雑誌読んでた
世代だったらSIGや９２Ｆに興味持つっしょ？

712 ：名無し迷彩：04/06/09 14:01

いや、趣味的な話よりSIGファンの半分は「当代最高の銃」を求めてるんじゃないかな？
SIG以上のが出てきたらそっちに移るだろ。ちなみに俺はその１人。

713 ：名無し迷彩：04/06/09 19:41

>>683
違うﾎﾟ、３ｒｄのﾌﾚｰﾑでの話。プラで造ったﾚｲﾙが反ったらしく
ﾚｲﾙがあるのにｱﾀﾞﾌﾟﾀｰを装着してた…

>>699
笑　　判ってらっしゃる。

>>700
神経質なSIG厨ならきっと「SIGとSIGSAUERとSIGPro（SIGMAUSERもか？）を
一括りにするな！」とか云うと思う也（ｗ

>>703
>1.　高いボアラインのため、比較的大きいマズルジャンプ
ｺﾚを解消する為に、バレルのボアを大きめにして、初速下げてるよね。
銃本体の重量と相俟ってマイルドな反動には成るらしい。
漏れはクラシックシリーズを構えた時の背後からの風景が…嫌い（ｗ
だからSIGProもなんか嫌い。

>>710
( ・ω・)ﾉｼぃょぅ　軽めのおっさん

714 ：名無し迷彩：04/06/09 22:00

sage

715 ：名無し迷彩：04/06/10 16:11

シグ厨さんに質問
P250ってどなってんですか？

716 ：名無し迷彩：04/06/10 19:48

>>715
ぐ
ぐ
れ

717 ：名無し迷彩：04/06/10 23:17

ん、デコッキング無いのかな

718 ：名無し迷彩：04/06/10 23:31

スライドストップが左右に付いてる？(;´Д`)'`ｧ'`ｧ

719 ：名無し迷彩：04/06/11 00:53

本当だ
＞The slide stop levers are located on both sides of pistol.

そういや３枚目左手だね。窪みに親指掛けてて安定しそうだ……トレードマークやね。
マルイさん、エアガン速攻でおながい。

720 ：名無し迷彩：04/06/11 19:40

こんなのSIGじゃないなぁ。個性無さ杉。
デコックレバーすらないとなると・・・・。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

721 ：名無し迷彩：04/06/11 21:51

P250DC
DAのみってことだけど
２発目以降は3ミリほどのトリガー動作で撃てる
ショートリセットメカニズムとかいうものがあるらしい

722 ：名無し迷彩：04/06/12 00:08

デコックできない3ミリトリガーって怖いな
マグ抜いて薬室クリアしなきゃならん

723 ：名無し迷彩：04/06/12 00:15

だな。
トリガープル４ｋｇとかそういうのは面白いけど、 no manual safeties.ってのはやっぱ気になる。
ちゃんとした日本語解説見ないと分からんが、何かグロックが危なくなった感じだなあ。

724 ：名無し迷彩：04/06/12 00:20

脚とかケツとか撃ち抜きたい！

725 ：名無し迷彩：04/06/12 00:20

どっちの銃でもいいですよ。

726 ：名無し迷彩：04/06/12 01:09

P99系のように無駄にハイテクかましてもアメリカ向きではヒットしない

727 ：名無し迷彩：04/06/12 01:48

アメ公は間抜けな銃を好む

728 ：名無し迷彩：04/06/12 02:08

アメリカ人が好みそうというとUSPとか？（操作系をガバに合わせてある。除くP～）

729 ：名無し迷彩：04/06/12 02:16

アメ公にはＤＡＯのベレッタがお似合い

730 ：名無し迷彩：04/06/12 12:09

>>696
S&Wに変わってきている実情は、あの三誌それぞれで言われているから事実では？

731 ：名無し迷彩：04/06/12 15:39

＞＞S&Wに変わってきている
シグマで評判落とした関係でたたき売りでもしたんでない？

732 ：名無し迷彩：04/06/12 17:58

>>731
シグマは無かった事にｗ
ふつうにS&Wのオートは良いよ。

733 ：名無し迷彩：04/06/12 20:34

元々アメリカの警察ではS&Wは強かったからね
新たに採用されていてもおかしくないと思うけど
S&Wのオートだとなにつかってるのかな、SW99？

SW99のトリガーガードってシグマに似ていて
なんか涙誘うものが
（わざわざP99と差別化はからなくてもねぇ）

P250も警察の要求に基づいて作られたらしいけど
（ハンマーが前進していても安全でかつ即応性が高いこと、とか）
安全性ってのはどうなのかね？ほんと
一般向けではないのは確かみたいだけど

734 ：名無し迷彩：04/06/12 22:45

ＫＳＣのＰ２３２のステンレス買ってきた～

お巡りさんが使ってるＰ２３０買おうと思ってたけど
グリップのカッコよさでＰ２３２にしちゃった
で、２３０と２３２って何が違うの？？
普通に２３２を脳内でお巡りさん銃に変換してもいいものなんか？

735 ：名無し迷彩：04/06/12 23:48

P228や229、239よりも
230、232の方が好きな俺

P220、226は好きなんだけど
あのデザインでコンパクトに縮めちゃうと
激しくブサイクなんだよなぁ･･･

736 ：名無し迷彩：04/06/13 00:07

>>734
説明書読んだ？

737 ：名無し迷彩：04/06/13 00:35

ガス漏れしてたP230JPﾀﾝのマグをバラしてみたら、バルブのOリングが千切れてたわ。
予備のOリングに替えたら直ったYO｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾖｶﾀ

>>734
おめで㌧

738 ：名無し迷彩：04/06/13 01:35

先日WAのﾍﾞﾚｯﾀM92に触れる機会がありまして、
ガスガンに魅了されてしまったのですが、
こんな漏れがタナカのSIGを買ったとして満足できるでしょうか？
主にあの重さと質感、反動に感動したのです。

739 ：名無し迷彩：04/06/13 01:38

>>738
>重さと質感
HWじゃないと難しいかもしれない。お店で握らせてもらえば判ると思う。

>反動
充分だろうとおもいますです。

納得するか他人に聞かれてもﾁｮと困るよ…

740 ：名無し迷彩：04/06/13 02:10

>>738
俺も最近、ＨＷのＰ２２６Ｒを買ってみた。
で、製品の個体差と個人の感覚だけど、俺は買って(´・ω・｀)になった。

参考までに、その理由：
・グリップがヘボい。バリとかあるし、スクリューを増し締めしてもフレームから浮いてる。
・フロントサイトがスライドから浮いてる。（安っぽい）
・リアサイトのホワイトドットに当たるプラパーツに、接着剤がベットリと固まっている。
・ＷＡのリニュガバを手にした後なので、旧システムのヘボさが際立つ。

いい所を挙げるなら、実銃で使ったパンケーキ・ホルスターにピッタリだっちのでサイズが実銃と遜色無いと思う。
それと、トリガープィール（プルじゃないよ）は、トイガンとしては悪くないと思った。

何を求めてるかにも因るが、値段相応の価値を感じられない製品です。
ユーザーを舐めてるボッタクリ製品だと思ったね。マジで！

まあ、○イのヤツが出たら、市場から駆逐されると思うので、
コレクターズアイテムとしては価値があるかもね・・・。

741 ：738：04/06/13 02:25

>>739,740
成程、やはりABSよりHWの方がいいなぁと思っていたのですが……
今回はSIG系は見送っておきます。一応店頭で見せてもらおうとは思いますが。
WAから出たりはしないのかなぁ。

742 ：738：04/06/13 02:27

>>739,740
お礼を忘れていました。有り難うございました。

743 ：名無し迷彩：04/06/13 03:22

>>740
うーん多少手を入れれば十分なﾃﾞｨﾃｰﾙだと思うけど。
・グリップ
　浮いてる分裏を彫り込んでしまう。干渉部分削る。旧ﾓﾃﾞﾙから流用してみる。
・フロントサイト
　隙間埋める
・ドット
　ヤスる、削る
・旧システムのヘボさ
　コレはなんとも…ﾛｹｯﾄﾊﾞﾙﾌﾞ探索とか？（ｗ

ま、大方は価格が価格だからメーカーにやってもらいたい
改修ポイントでは在るﾎﾟｲね。

こんなだから箱出し状態の銃が手元に1丁もないんだ…OTZ

744 ：740：04/06/13 04:06

>>743
う～ん、要は値段に相応か不相応かって問題なんですよ。
もちろん、手を加えれば十分にイケるっていうのは分かるんだけど、
それだったら、あの値段はどうなの？って。

１０Ｋ前後なら、十分に商品価値はあると思うけれど、安い店でも１５Ｋはする。
じゃあ、１５Ｋだと他の価格的なライバルはどうなの？ってなると・・・。

結局、他社がＳＩＧのＰ２２６を出していないから、製品の回を重ねても企業としての努力向上が皆無。
どうせマニアしか買わないから・・・。
ではなく、マニアが買うんだから作り込むって姿勢を見せてみんかいと思うのだが。

745 ：名無し迷彩：04/06/13 10:10

んじゃ、P220がええよ。
それかマルイを待つ。

746 ：名無し迷彩：04/06/13 12:14

タナカの２２６はロットを重ねる毎に(´･ω･`)になってる印象だな。
レイルドになるとパーティングライン残りまくりとか表面仕上げも
省略されてテカテカってマジか？
結局スーパーバージョンを探すか最近出た２２０か
マルイを待つかだな。

747 ：名無し迷彩：04/06/13 13:58

実銃で使ったパンケーキ・ホルスター(;´Д`)'`ｧ'`ｧ

748 ：名無し迷彩：04/06/13 14:36

ttp://kamikuzu.fc2web.com/html-1/ju/24-p226.html
こだわりのディテーｒ（ｒｙ

749 ：740：04/06/13 15:49

タ○カのＳＩＧって、Ｐ２２０とＰ２２６で出来が全然違うの？
しかし、もう買う気がしないなぁ・・・。

もしかして、Ｐ２２６は○イが進出してくるから、諦めモードなのかな？

750 ：名無し迷彩：04/06/13 16:27

>>748
本当に素晴らしいな
ありがとう

751 ：名無し迷彩：04/06/13 16:32

>>748
惜しいな。ぱっと見で
・ハンマーごとスライド後退してる
・テイクダウンレバーと軸の位置
・ﾏｶﾞｼﾞﾝリリースボタンの位置
が激しく気になっちゃったよ…（ｗ

ｺﾚだからｶﾞﾝﾏﾆｱは嫌われるんだ。

752 ：名無し迷彩：04/06/13 16:53

220　あれはいいものだ

753 ：名無し迷彩：04/06/13 19:05

壷の人なら210の方が好きそうだねぇ。
ただ今の210はMGCの（ｒｙ

754 ：名無し迷彩：04/06/13 22:58

教官！
SIG P226を装備した刑事を目撃しました！

755 ：名無し迷彩：04/06/13 23:02

>>754
　　　　/ノ 0ヽ
　　＿|＿＿_|＿　　下がってろウジ虫共！
　　ヽ|・∀・|ﾉ　　　　　訓練教官のようかんマン先任軍曹が詳細ｷﾎﾞﾝﾇだ！
　　　　|＿＿|
　　　　　|　|

日本のぉまゎりさん？

756 ：名無し迷彩：04/06/13 23:27

>>755
うん。
近畿のおまけの警察で見たｗ

757 ：名無し迷彩：04/06/13 23:43

自衛隊装備スレから誘導されてきました。
質問なのですが、
タナカのP220自衛隊Verの
新型と旧型の見分け方って有りますか？
値段がちょっと違うとか・・・

758 ：名無し迷彩：04/06/13 23:49

>>756
thx

銃全体が見えたか、シルエットがﾓﾛ見えなホルスターだったのかね…(´・ω・`)ｲｲﾅｰｲｲﾅｰ

759 ：名無し迷彩：04/06/14 00:05

>757
見比べてみたがマガジンが違う、
あと新型にはセイフティが無い。

760 ：名無し迷彩：04/06/14 00:55

>>758
ホルスターはエイカーか下手をするとイーストAな革製のやつ。
グリップとスライドが見えたんで、間違いなくSIG。
ただし、P228だったかも知れない(；´Д｀)
営業でたまたま行った時に遭遇した強盗事件の際に、上着の下がチラリと見えて、そこで確認しましたな。
田舎の県であるくらいだから、大都市だと当然あるのかな？

761 ：名無し迷彩：04/06/14 10:58

225だろ

762 ：名無し迷彩：04/06/14 18:22

>>761
確かに、日本警察のATはシングルカラムばっかだしなぁ。
というか、ダブルカラムってそんなに日本人には握りにくいもの？
それとも万が一奪われた場合に最低限の弾数しか奪われないようにとか？ｗ

763 ：名無し迷彩：04/06/14 18:29

>>762
現在はどうか知らんが、昔は装弾数に関わらず
弾倉には５発しか入れられなかったからシングルでも
ダブルでも関係なかったから、シングルを使ってたのでは？

764 ：名無し迷彩：04/06/14 19:40

>>763

警察官等けん銃使用及び取扱い規範
第三章　携帯等（第十一条―第十四条）
第十三条　警察官は、けん銃を携帯するときは、常時、回転式けん銃にあつては長官が別に定める数のたまを装てんし、
　　　　　　　自動式けん銃にあつては長官が別に定める数のたまを充てんした弾倉を弾倉室にそう入しておくものとする。

765 ：名無し迷彩：04/06/14 19:53

>>761
日本の警察にP225が導入された実績は無いので却下。

766 ：名無し迷彩：04/06/14 21:04

>>765
その「実績」ってのはドコで分かるの？

767 ：名無し迷彩：04/06/14 23:07

ところでなんで刑事が9ｍｍオートもってんの？

768 ：名無し迷彩：04/06/15 00:32

>>764
長官が別に定める弾数を教えてくれよ

769 ：名無し迷彩：04/06/15 01:13

劣化ウラン弾２００発までを上限とする

770 ：名無し迷彩：04/06/15 16:26

国産の日活コルトなら装弾数無限なのに。

771 ：名無し迷彩：04/06/15 20:21

>>767
なんでって聞かれてもなぁ。
「持っていた」と言う目撃情報の提供だけだから、なんとも。
別に9mmオート持っていたからと言って問題があるわけでも無く。
想像の域を過ぎないが、蛇の頭とか対策とも考えられなくもない。
あの県の海岸線は不法上陸が多いから、機捜隊がオートを持って対処、とかｗ

772 ：名無し迷彩：04/06/15 22:32

>>767
Ｓ＆Ｗ　Ｍ３９１４を採用してる県もあるらしいし（ＧＵＮ誌情報）
刑事が９ｍｍ持ってても不思議でもなんでもないのでは。

773 ：名無し迷彩：04/06/15 22:36

>>772
S&Wについては、前の福岡（うろ覚え）や宇都宮でも確認されていたしね。

774 ：名無し迷彩：04/06/15 22:36

>>772
M3913は、フラッシュバン投げ込み失敗SITも使ってたみたいだね・・・

正直、またWAがS&W銃出してくれたら良いな(´・ω・`)他に出しそうなメーカー無いし。

775 ：名無し迷彩：04/06/15 23:42

タナカの旧型９ｍｍ拳銃に新型のマグ使えますか?

776 ：名無し迷彩：04/06/16 00:08

>>774
あれは警視庁SITではなくて、栃木県警だよ(；´Д｀)

777 ：名無し迷彩：04/06/16 07:22

ほ、ほ、ほすい(;´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

ttp://www.sigarms.com/apps/cmt/img/p226-navy-large.jpg

778 ：名無し迷彩：04/06/16 07:30

>>776
ってコトは、後ろでﾆｭｰﾅｿﾌﾞ構えてたのが

779 ：名無し迷彩：04/06/16 07:33

('A`)ｱﾘ?「Enterで書き込み」になってたのかな？…間違えて書き込んじゃった（鬱

後ろでﾆｭｰﾅｿﾌﾞ構えてたのがSIT？

ね＿|￣|○
SATも待機してたﾗｽｨけど、結局は栃木県警銃器対策部隊＋SITだったみたい。

780 ：名無し迷彩：04/06/16 13:28

>>777
ｶｯｺｲｲなぁ(;´Д｀)・・・
ここは良いスレですね

781 ：名無し迷彩：04/06/16 17:01

>>779
そういえば立て篭もり当時どっかのTVが明らかにSITのワッペン付けてる隊員を映しながら｢SAT」と字幕を出していて
仕方が無いとわかっていつつワロタ。あのイングラムが本物で発砲でもしたならMP5が拝めていたかもしれんな。

>>777
made in USA萎え・・・・。

782 ：名無し迷彩：04/06/16 17:08

>>781
どこ見てんだよ、GERMANYだぞw

783 ：名無し迷彩：04/06/16 19:28

>>782
ｽﾏｿ、フレームはGERMANY。
しかし・・・スライドは・・・（made inとは書いてないが）

784 ：名無し迷彩：04/06/16 21:52

>>781
聞くところによると、あのイングラムは偽物だって分かっていたらしいね。
あと、玄関から突入したSITが映されていなかったのも、政治的な理由かな。

785 ：名無し迷彩：04/06/16 21:54

玄関から突入した香具師らは、バリケード撤去するのに10分近く・・・＿|￣|○

786 ：名無し迷彩：04/06/16 21:55

追加。
日本の狭い家屋でMP5を使う事は無いと思うよ。

787 ：名無し迷彩：04/06/16 21:56

>>785
てか、それは噂でしょ？
装備とかエントリーの方法とかの話。

788 ：名無し迷彩：04/06/16 22:03

>>787
ニュースでやってたけど

789 ：名無し迷彩：04/06/16 22:10

>>787
漏れもニュースで・・・

玄関組突入開始。(;´Д`)ﾊﾞﾘｹｰﾄﾞが有るｼﾞｬｿ＆ベランダ組が1発目の投げ込み失敗
　　　　↓
DQN×2死亡
　　　　↓
2発目失敗
　　　　↓
3発目成功
　　　　↓
バリケード（タンス等）撤去完了＆突入
　　　　↓
玄関組が布団に横たわるDQN×2発見

790 ：名無し迷彩：04/06/16 22:26

>>783
ブリーチ一体型のステンレススライドはアメリカでのみ生産だっけか？

791 ：名無し迷彩：04/06/16 22:35

>>788&789
なるほど。
ニュースではそう言うことにされていたか。
ま、いいや。
とりあえず、「時間がかかったから映さなかった」と言うのはどう考えても変だろ、て事。
撮影させるかさせないかは、突入作戦の前の話だからね。

792 ：名無し迷彩：04/06/16 22:43

>>791
知ったかぶりはいいよ～

793 ：名無し迷彩：04/06/16 22:46

妄想でしか無いな。

794 ：名無し迷彩：04/06/16 23:11

>>792
知ったかじゃないので。
玄関側を撮影しようとして排除されたんだよ、漏れは。
それだけ。
自作自演でやっかみは情け無い。

795 ：名無し迷彩：04/06/16 23:15

（　･∀）∩　ｽﾚ違い

畠山が持ってたＭ１１はどこ製？
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1085039475/l50

796 ：名無し迷彩：04/06/16 23:15

どっちでもいいよ。下らん。

797 ：名無し迷彩：04/06/16 23:22

>>794
だから知ったかはいいて

798 ：名無し迷彩：04/06/17 05:01

ttp://dboy.cpgl.net/SIG/sg552/ss552.jpg
（つд∩）ｷｬｰ!!エッチな所が丸見え！

スレ違いだけど、マルイ552のハンドガード右側＆下のレイルって外せるん？…

799 ：名無し迷彩：04/06/17 05:25

>>798
もつろん。それよかこのFサイトとレシーバー&レールがほすい(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

800 ：名無し迷彩：04/06/17 05:50

>>799
激しくthx購入決定(;´Д`)'`ｧ'`ｧ

＞Fサイトとレシーバー&レール
ttp://dboy.cpgl.net/SIG/sg552/gemtech-03.jpg
ttp://dboy.cpgl.net/SIG/sg552/gemtech-04.jpg
こっちのRAS（？）も萌えるねﾊｧﾊｧ

801 ：名無し迷彩：04/06/17 05:57

>>800
視差対策だろうけど、F・Rサイト邪魔しまくりw
こんなマウントしねえよ。

802 ：名無し迷彩：04/06/17 08:40

ttp://www.waffenxpress.de/product_info.php?products_id=281
(´・ω・`)ｲｲﾅｰｲｲﾅｰ

>>801
＞視差対策だろうけど、F・Rサイト邪魔しまくりw
漏れは好きだけどな…この組み合わせ。

M4でキャリハンぶった切りリアサイト＋パチコンプ使ってるけど、結構使い易い。

803 ：名無し迷彩：04/06/17 09:24

>>802
これって、カスタムなのかな？
なんか30連マグ付いてるけど、どっかのサードパーティー製？
禿げしく欲しい・・・。

804 ：名無し迷彩：04/06/17 12:45

独語ﾜｶﾝﾈ､400ユーロって￥52.000位か。高ッ

805 ：名無し迷彩：04/06/17 14:22

横に転がってる2丁も（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

806 ：名無し迷彩：04/06/17 19:48

>>797
単に悔しいんだろ（プッ

807 ：名無し迷彩：04/06/18 01:25

30連マグが発売されれば漏れもG36から552に乗り換えるＹＯ
20連が使いやすいのは分かるけどね・・・
36は愛着わかないんだよなあ

808 ：名無し迷彩：04/06/18 10:32

RONINの30連マグいいねえ、ってスレ違いか

809 ：名無し迷彩：04/06/18 12:16

↑いいさ、どうせ話題無いんだから

810 ：738：04/06/19 21:47

以前質問させて頂いた738です。
あの後悩んだ末に結局226RのHWを買ってしまいました。

>>740さんの挙げていた問題点ですが、
グリップは確かに浮いてますね。フロントサイトも。
ここは自分でなんとかしたい所です。
旧システムのヘボさ、というのは何せ初めてのガスガンなのであまり気になりません。

結果的にとても満足できました。自室で（;´Д｀）ﾊｧﾊｧしています。

811 ：名無し迷彩：04/06/19 22:13

>>810
義理堅いな、ｷﾁﾝと報告までしてくれるとは。

812 ：名無し迷彩：04/06/19 23:03

今の226元気良くって好きだけどな
両方買ったけどSVの方はメッキが(´・ω・｀)

813 ：740：04/06/19 23:52

>>810
所詮は他人の評価だからな。
よかったな。
自分が満足したのなら、存分に愛してやってくれ。

俺も、最初に買ったガスガンが信じられない欠陥銃だったけど、
ワクワクしながら毎日弄ってたよ。

ＷＡのＳ＆Ｗ６９０６のフィスクドだった。
買ったその日にマガジンからガスが漏れた。
入れても入れても抜けてしまうガス。
切なくなったが、それでも愛着が消える事はなかった。

今は遠い１０代の思い出だが、初めてってヤツはイイもんだね・・・。

それに比べりゃ、ガスの漏れないＰ２２６は立派なもんさ！

814 ：名無し迷彩：04/06/20 00:00

>>813
本当はガスが漏れない、ちゃんと作動するってのが
当たり前だと思うんだけどね・・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

かくゆう漏れも１０代の頃に集めたＷＡのガスガン、
いまだに大切にとってあるよ。ガス漏れるけど。

815 ：名無し迷彩：04/06/20 04:20

LA掲示板でも24の質問が・・・答えが微妙に間違ってるけどｗ

P229→P228→USP×2

816 ：名無し迷彩：04/06/20 18:48

>>815
>>336-341

817 ：名無し迷彩：04/06/20 20:33

今日のバンキシャで自衛隊対テロ市街地訓練の様子が放映されたが、衛生隊員がP220使ってました。
特殊作戦群じゃなく、通常部隊だったらしい。

818 ：名無し迷彩：04/06/20 20:40

40連隊だって、キャプション出てたやん…

819 ：名無し迷彩：04/06/20 22:52

>>816
ニーナ連れ出しロッカーのシーンで代わった。

820 ：名無し迷彩：04/06/21 19:54

しぐ
ttp://cgi.2chan.net/f/src/1087752595518.jpg

821 ：名無し迷彩：04/06/21 20:06

>>820
双葉軍板はいつも重いよね…

今度出来る予定の、まじかる☆らうんじ軍板に期待(;´Д`)'`ｧ'`ｧ
ttp://www3.to/magicalbbs/
（投票は2時まで）
必要 1398
必要ない 726

822 ：名無し迷彩：04/06/21 21:32

>>820
おい上を見ろ！って突っ込みたくなるな。

823 ：名無し迷彩：04/06/21 21:35

↑(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

824 ：名無し迷彩：04/06/21 22:25

>>822
トーシロに心配されるほど、落ちぶれちゃいねぇよ。

825 ：名無し迷彩：04/06/22 00:10

>>824
>>820と同じことを考えてましたｽﾏｿ・・・・。
P220構えてるのは救護隊員(衛生隊員といったほうがいいのか？）だったな。
スイッチの訓練でP220の持ち方が悪かったらしく方向変えた後で持ち直してた・・・・。
ところで最初に突入する隊員と一緒に最前線に立つ必要はあるのか？＞救護隊員

そういえば、89式を手すりに「ゴン！」ってぶつけてたけど、やっぱり室内戦に89式は長すぎると再確認・・・・。
ミネビアがライセンスを取ったという「噂」のP90はこういうところに配備すべきだな・・・・。少なくとも特作には・・・・。

826 ：名無し迷彩：04/06/22 00:11

CQBで89式は可哀想だわなw
ダットのマウント低過ぎだろ、見難そう。

827 ：名無し迷彩：04/06/22 00:18

>>825
>>826
そうか！こんな時こそ銃剣を・・・・ｗ

828 ：名無し迷彩：04/06/22 00:45

バレル持ってぶん殴れば、威力有りそうw

829 ：名無し迷彩：04/06/22 01:00

>>826
あの高さで低杉なら、頬付けして撃つときの照門と照星はどうなるねん？

830 ：名無し迷彩：04/06/22 10:18

何気にパラコ＋ダクトテープマグプルを付けてる人が居るね(;´Д`)'`ｧ'`ｧ

>>825
(´・ω・`)89Rカービン作ってくれないかな？

831 ：名無し迷彩：04/06/22 21:03

>>830
やっぱ89Rカービン欲しいよな、それが駄目なら552で。P90もいい銃だけど。

つーか俺の好みだけどな。

832 ：名無し迷彩：04/06/22 21:23

Ｋ●Ｃ掲示板のSIG厨は、アイタタな感じだな。
デタラメばっかり書いて何が嬉しいのやら。

833 ：名無し迷彩：04/06/22 22:05

>>832
SIG至上主義厨が居て痛いな・・・。
あそこまで必死にSIGは｢凄い」「最高の銃」とか書くあたり厨丸出し・・・。しかもバイオ厨と来た・・・。

834 ：名無し迷彩：04/06/22 22:22

バイオ厨でSIG厨カヨ

835 ：名無し迷彩：04/06/22 23:59

バイオ厨＝ものを知らない。だからねぇ。
SIGが最高、と言っていても、どう最高なのか理解していない罠

836 ：名無し迷彩：04/06/23 00:18

>>835
採用実績だけだもんなぁ・・・。
しかも以上に日本警察のSIG PRO採用に執着してるし・・・。HNの文字通りちくちく痛いな・・・。(ヱ？

837 ：名無し迷彩：04/06/23 12:44

>>836
SIG P230でええやん、と。
だいたい、国民の人気投票で正式銃を決めたらワルサーＰ３８になりそうだ(；´Д｀)
てか、左巻きの人間の猛反発食らう、とかそう言う常識もない。
所詮、リア厨か・・・・
最近じゃ、あそこに書き込む気すら起こらねぇ・・・・

838 ：名無し迷彩：04/06/23 13:17

スイスなんかはSIG stg90(SG550)を採用する時、
国民投票で是非を決めたらしいけどな～。

839 ：名無し迷彩：04/06/23 13:20

>>838
お国柄が違うよ。
K●C掲示板の痛い香具師、こっちまで出張ってきたか？

840 ：名無し迷彩：04/06/23 13:21

あー、なんとなく、K●C掲示板の香具師らの中に、追放食らったはずの
ラブ●イオとか荒らしつーか、リア厨がいる匂いがするなぁ。プンプンと。

841 ：838：04/06/23 13:59

>>839
別に事実を言ってるだけだが何か？
つーかオレ、前にＳＩＧの欠点を列挙したﾔｼだよ。（ｗ

842 ：名無し迷彩：04/06/23 16:20

まあスイスらしいよな、そんなとこまで国民投票で決めるんだから。
決して安い銃じゃないSG550を一家に一丁置いて管理しなきゃならんことを考えると当然かもしれないが。

843 ：名無し迷彩：04/06/23 21:25

>>842
ただあの国はまだ女性の参政権が認められて無いそうだ。改善できないもんかな・・・。

日本で拳銃の国民投票って・・・世界屈指の銃器に疎い国がそんなことをしたところで・・・。
そもそも採用候補は列挙しなきゃ投票にならねぇ・・・。
一般の警官に持たせて置く銃はチーフで十分・・・・。というかそんな国であって欲しい。

そういえばどっかで真面目に｢日本でも銃によるセルフディフェンスを。それが安全を作る」みたいなことを主張してる危険なサイトがあったが・・・。
もうネタだと信じたいよ。まぁ絶対桜にマークされてるだろうが・・・。

844 ：名無し迷彩：04/06/23 21:29

>>841
それならスマソン（ρ＿・）
まぁ、国民皆兵たるあの国ならではの事情だろうが。

845 ：名無し迷彩：04/06/23 21:57

1mないし30cmとか言うデマはどこから出てくるのやら・・・(；´Д｀)
オーバーキルと言う言葉も知らないようだし。
性能の良い銃なら、同じSIGでもPROじゃなくて、P228とか出すだろ、普通。

846 ：名無し迷彩：04/06/23 22:03

>>845
ただ単にSIGPROが好きなんだろうな・・・・。

847 ：名無し迷彩：04/06/23 22:21

>>845
＞同じSIGでもPROじゃなくて、P228とか出すだろ、普通。
禿同。

Gun誌のSF隊員が好きな銃調べでも、P228が一番人気だったわ(;´Д`)'`ｧ'`ｧ
（因みに、口径関係無しなら1911系）
ttp://www.news.navy.mil/management/photodb/photos/021211-N-4142G-031.jpg
個人買いも結構居るんじゃ？↑はP228を構えてる飛行機乗り（CVW2）

P226＆P228が一番良いわ。

>>846
相当好きなんだね…

848 ：名無し迷彩：04/06/23 22:25

>>846
好き、ていうか盲信だねぇ。
単に好き、てレベルじゃないだろ。

849 ：名無し迷彩：04/06/23 22:48

>>848
いや、そこは厨のことだから単に好きなのかも・・・。

850 ：名無し迷彩：04/06/23 22:59

なんかＳＩＧって華がないんだよね

Ｍ９２Ｆは映画で活躍中
ガバの合理的な操作性は最高峰だし
ハイキャパガバはガバ+多弾倉で力強い
ＣＺ/ハイパワーはガバ譲りの操作性で多弾倉ながら握りやすい
グロックは手にすれば納得と別の方向で最高の操作性を誇る

ＳＩＧは特殊部隊で使ってますっていうけど実際活躍してるところは拝めないし
だいたいタナカのＳＩＧもＫＳＣのＳＩＧＰＲＯもいまいち…うわっ何をすｒ

851 ：名無し迷彩：04/06/23 23:03

>>850
＞ハイキャパガバはガバ+多弾倉で力強い
パラオード系は人気有るけど、マコーミック系は糞その物だよね。

＞特殊部隊で使ってますっていうけど実際活躍してるところは拝めないし
海豹とかΔ（？）の画像にはちょくちょく映ってるね。
構えてるのは見たこと無いかも？

852 ：名無し迷彩：04/06/23 23:04

そこでマルイの226ですよ
ﾊｲｷｬﾊﾟなんぞ架空銃なんて出さなければ今頃は・・・

853 ：名無し迷彩：04/06/23 23:07

>>852
(´；ω；`)ｳｯ…

854 ：名無し迷彩：04/06/23 23:16

>851
>構えてるのは見たこと無いかも？
そうでしょ
てか撃ってるシーンて映画でも稀だし
でも最近は洋画とかでも怪しい職業の人はSIGが増えてきたような気もするけど

855 ：名無し迷彩：04/06/23 23:47

226に問題があったからハイキャパが先に出たんじゃないの？
まあ出ればどっちでもいいんだけど

856 ：名無し迷彩：04/06/24 00:21

○イは、ＳＩＧファンの掲げる「ＳＩＧは最高性能！」って風説にプレッシャーを
感じてるのかもな。

まったく、タ○カを超えてりゃいいんだよ！

857 ：841：04/06/24 00:22

>>844
いえいえ。ところで、今は国民皆兵は辞めたそうですよ。
やっぱり、国民の負担（経済的、時間的）が大きいのが原因みたいです。
もう攻めてくる敵もいないから無駄だろうということで。

858 ：名無し迷彩：04/06/24 01:59

>>856
はぁ？　タナカを超える程度じゃ誰も許さんぞ、おまえ以外は

859 ：856：04/06/24 04:17

>>858
ヽ(｀д´)ノﾀﾅｶﾅﾒﾝﾅﾖ !
す、すみません。
言ってみたかっただけなんです。

860 ：名無し迷彩：04/06/24 08:20

グンゼのエアコキ226がもう一度欲しかったりする今日この頃。

861 ：名無し迷彩：04/06/24 11:04

>>854
そういえばMatrixで226、24で228、229使ってたな、とか漠然を記憶をたどってみる

862 ：名無し迷彩：04/06/24 12:02

「交渉人」でもライト付きの奴使ってるな

863 ：名無し迷彩：04/06/24 13:48

>>861
スライドストップが掛からないオモシロ銃で闘う映画でしたっけ

864 ：名無し迷彩：04/06/24 20:21

>843
コラコラ、スイスは１９７１年に国民投票で女性参政権は承認されているぞ。

865 ：名無し迷彩：04/06/24 21:26

>>854
怪しい、ていうかプロっぽい人間は皆SIGだな。

>>857
そだね。今は国民皆兵じゃなくなったね。
でも、永世中立国たるスイスのプライドはどこに～～ｗ

866 ：843 ：04/06/24 22:00

>>864
俺の思い過ごしだったかな・・・。ただ、まだ女性の権利で遅れている面はあったと思うんだけど・・・。

米映画としてはバットボーイズ」でウィルスミスが使ってた銃はP226だったな・・・。
さらにバックアップ用なのかP230かP232も持っていた。
｢ボーンアイデンティティー」にもSIG　PROが一瞬出てくる。敵のCIAの工作員が551(だと思う。そんなに長くなかった気がするので)で狙撃するシーンもあった。

867 ：名無し迷彩：04/06/24 23:58

ティアーズ・オブ・ザサンでもチームの誰かが、Ｐ２２６を使ってたな。
使いどころが渋くてカコイイが、プロっぽい演出が災いして、まったく目立たない！

だ・か・ら、ＳＩＧは注目されんのですよッ！

868 ：名無し迷彩：04/06/25 12:02

マルイ、DEバリエの10inも出すくらいだから、SIGもP228出すよね？
(´・ω・`)出してくれないと泣くぞ。

正直、ハイキャパ5.1は要らない・・・何でSTI系を選んだんだろ。
SIG、USP、フルサイズGlockの方が売れると思うんだけど。。。

何を基準に選んでるのか知りたい。
絶対にアンケートのｷﾎﾞﾝﾇ欄は見て無いな'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､

869 ：名無し迷彩：04/06/25 12:34

基本的にわが出した銃は全部だしてやる！ってことじゃないの？
ん？と言う事はそのうちハイキャパギガントが・・・

870 ：名無し迷彩：04/06/25 13:31

>>869
馬鹿な妄想は脳内だけにしろ。
そんなことになったら一生SIGはでなくなってしまう。

871 ：名無し迷彩：04/06/25 14:00

>>870
どこのメーカーのアンチもファビョってるのなんて当たり前。
そういうバカはいい加減氏んで欲しいが無視するのが一番だ。

872 ：名無し迷彩：04/06/25 14:03

素朴な疑問なんだが「ファビョってる」ってどう言う意味？

873 ：名無し迷彩：04/06/25 14:12

>>869
そうなの？
本当に何で選ばれたんだろね…

>>872
>>871じゃないけど、「ファビョ」＝朝鮮語の「ファビョン」の略
意味は朝鮮人特有の精神病「火病」だ(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

874 ：名無し迷彩：04/06/25 14:46

マルイはエアコキでは結構冒険をするけど、ガスブロでは基本的に
既に知名度が高く人気の有る銃をモデルアップしてる。
ハイキャパはKもWAも出してたし、一昔前のシューティング全盛の
時は先進的なスタイルが人気だったけれど、シューテイングが衰退し
特殊部隊マンセーになった今の空気には馴染まなくなっちゃったね。
今回は長い開発期間が思いっきり仇になった感じ。

875 ：名無し迷彩：04/06/25 15:59

>>873
解説ｻﾝｸｽｺ！

876 ：名無し迷彩：04/06/25 23:27

「ボーン」では貸金庫のなかにSIG PROあったのぉ。結局、持っていかなかったけどｗ
「スズメバチ」にはSG552出てましたな。アタッシュから出して、ストックを伸ばすシーンに感涙してしまったｗ

877 ：名無し迷彩：04/06/25 23:48

警視庁に友人ねぇ・・・・・・・・メチャクチャうさんくさいなｗ

878 ：名無し迷彩：04/06/26 17:21

誘拐犯、今そこにある危機
どっちもとってもプロっぽい使い方に痺れたもんだ。
確かに地味ではあるが本物志向なら惹かれる筈だと思う。
特殊部隊装備一式揃えといてジョン鵜ーアクションてのも、
それはそれで面白いとはおもうけどな（w

879 ：名無し迷彩：04/06/26 17:33

↑(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ要員はX-ファイルのスカリーたん？

880 ：名無し迷彩：04/06/26 18:19

確かに誘拐犯のあいつらはよかった
映画自体は観ててﾄﾞﾛｰﾝとしちゃったがな

881 ：名無し迷彩：04/06/27 12:53

実売１万円のあそこのSIGは、まだでつか？

882 ：名無し迷彩：04/06/27 17:54

来月にでも発売して欲しいもんだな

883 ：名無し迷彩：04/06/27 18:00

>>881-882
糞ハイキャパが出るから無理＿|￣|○

何年伸ばす気だよ…
SV系自体、流行りはとっくに過ぎて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈなモデルなのに。

出ても年末か来年くらいになる予感。

頑張ってSIGを待とう（´・ω:;.:...

884 ：名無し迷彩：04/06/27 19:23

　　　 (;´ヮ`)
　　　／|
　＿ト|￣|○
　　￣

885 ：名無し迷彩：04/06/27 19:48

奴等はポイント・シューティングを知らないのだろうか（プッ

886 ：名無し迷彩：04/06/27 20:02

>>883
しかも、DE10ｉｎも控えてる・・・・。

887 ：名無し迷彩：04/06/28 00:05

ヽ(｀д´)ノﾉﾜｧｧｧﾝ!!
もう、タ○カじゃガマンできねぇーよ！

888 ：名無し迷彩：04/06/28 02:11

>>887
なんだい、タナカなめんなって言ってたろうがｗ

889 ：名無し迷彩：04/06/28 03:01

>>888
すみません。
自分を偽ってました。
今まで必死に自分に言い聞かせてたんです。

「現実を見ろ！　タ○カしかない！　今は、タ○カしか無いんだ！」と・・・。

嘘っぱちです。そんな自分は嘘っぱちなんです！
待ち焦がれているんです。○イのSIGを悶える程に待ち焦がれているんです！(;´д⊂)

カミングアウトもしたし、さて、寝るか・・・。

890 ：名無し迷彩：04/06/28 12:20

>>889
わかる、わかるぞ～！
そういう俺はハイキャパを予約して急場凌ぎだ。ヘタしたら後１０ヶ月は待たされるもんな。
ところでハイキャパに搭載されるというDE譲りのブロバエンジンだけど
あれはそのままSIGにも継承されるかな？どう思う？＞みんな

891 ：名無し迷彩：04/06/28 13:05

ペソポソブローバックだったらどうすんのよ？

892 ：名無し迷彩：04/06/28 13:19

ころす

893 ：名無し迷彩：04/06/28 13:27

SIGを完璧にするためにハイキャパを実験台にしてるのならまあ我慢できなくも無いかな。

894 ：名無し迷彩：04/06/28 13:41

俺はマルイの開発にSIGマニアがいると信じてる。
レイルドにしたのは経営～企画からの押し付け。
性能的にはピカイチのを出してくる、、、はず

895 ：名無し迷彩：04/06/28 13:58

マルイさんへ
俺は２２６の出来を占う為にハイキャパ買うんだぜ？あんな腐れ銃欲しくねーよ
お伏せと思ってくれてもいい。だから頼むぜ、ハイキャパの性能を超えたの出すんだろ？
こんだけ待たせて「平凡な出来」じゃ許されんぜ

896 ：名無し迷彩：04/06/28 16:00

>>894
ＳＩＧファン≠レイルフレーム嫌いだと思うんだが・・・。

897 ：名無し迷彩：04/06/28 16:30

タナカSIGレイルはスタンダードにするの簡単だったけど、マルイのレイルは大変そうだ。

898 ：名無し迷彩：04/06/28 16:40

レイル付でもいい。
たくましく動いてくれれば...。

899 ：名無し迷彩：04/06/28 20:34

それだ
命中するのは当然として
ハードなリコイルはこれ必須

900 ：900：04/06/29 08:51

900

901 ：名無し迷彩：04/06/29 12:32

俺のＳＩＧ　Ｐ２２６は買って１０年以上経つけど、びんびんだけどな。
ガス漏れ？それぐらい自分で直せよ。

902 ：名無し迷彩：04/06/29 18:39

ポスト・ソーコムは固定ガス226を出して下さい＞マルイ大明神
んで、レイルドフレームはそっちでよろ

903 ：名無し迷彩：04/06/30 00:03

かなり上のほうでP220航空自衛隊仕様のマガジンがRタイプとか書かれてるけど
コレってマジですか！？ってことはガス漏れﾅｯｼﾝｸﾞ？

P220欲しかったけど中古品見ると全部ガス漏れしてて購入意欲が殺がれていたんだけど
やっとこタナカもガス漏れ脱却？
だとしたらお店へダッシュなんだけどなぁ。

購入者のナマの声ｷﾎﾞﾝ

904 ：名無し迷彩：04/06/30 03:58

安くてガシガシ使えるＳＩＧがぽちぃ

905 ：名無し迷彩：04/06/30 09:16

>>903
俺も知りたい。近所にショップが無いから通販になるんだけど通販は購入するまで
確認ができないからなぁ。参ってる。

>>904
○ゐの手ｺｷ228。

906 ：名無し迷彩：04/06/30 18:14

220はどれもRマグだよ。
今更何を。

とても良い物だ。重さを除いて。

907 ：905：04/07/01 02:57

>>904
情報ありがとー。買わねば・・・

いやぁ。4年前に一旦引退したんだけど最近復帰しそうな気配でさ。
情報まったく持ってなかったから助かったよ。

220が好きなのは入江省三が好きだからだというのは秘密だ。

908 ：名無し迷彩：04/07/01 04:21

>>907
役人～！！
…ﾊﾄﾞｿﾝのﾄｶﾚﾌじゃ真っ当な勝負にはならんかなァ（ｗ

ﾚｰｻﾞｰは規制後のものなら簡単に入手出来るよ。
若干ｲﾒｰｼﾞが違う形に成ってしまうかも知れんが。

909 ：名無し迷彩：04/07/01 21:49

(´・ω・`)タナカ226って、反動強い？

910 ：名無し迷彩：04/07/01 21:57

>>909
普通。
マグナエンジン搭載といっても、古いタイプだからね。

マガジンさえ問題なければ快調には動く・・・程度。

911 ：名無し迷彩：04/07/01 22:02

>>910
サンクス

RF買おうと思ってたけど、どうしようかな（´・ω:;.:...

912 ：名無し迷彩：04/07/01 22:03

http://blog.with2.net/link.php/6860

913 ：名無し迷彩：04/07/01 22:47

>>911
まあ、マルイから出る頃には市場に無いだろうからな。ファンなら買って損はないと思うよ！

914 ：名無し迷彩：04/07/01 23:14

>>913
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっくらHW注文してくる
　-　‐_+　　　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
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915 ：名無し迷彩：04/07/01 23:42

>>914
おお、いけいけ、いってこう！
よくマルイ出るまでタナカ買わないとか、見合わせるとか言うヤツいるけど
マルイ出た時にあーじゃないこーじゃないって比較してワイワイできないじゃん。
そういう楽しみも買えると思えば安い買い物よ。外観は明らかにタナカの方が良いだろうしね。

916 ：名無し迷彩：04/07/02 00:25

>>913
「マルイから出る頃には」・・・、(ﾟ(Å)ﾟ)＜いつ出んの？

917 ：名無し迷彩：04/07/02 00:34

俺もマルイのP226RF待ちだったが、タナカのP226RF買ったよ

918 ：名無し迷彩：04/07/02 00:50

ttp://www.interq.or.jp/ox/frontier/home/holstar/safariland.htm
(´・ω・`)サファリの6004は、RF付きP226入らないんだっけ？

919 ：名無し迷彩：04/07/02 01:03

慣れって怖いよな！
日夜、自分に「タ○カの２２６Ｒ・ＨＷもいいんじゃない？」って暗示かけて
弄ってたら、「結構イイかも？」とか思える気がしてきた。

脳内フィルターが発達した為なんだが、うんこグリップ以外は許容できる
までになった。

買うか迷ってるヤツに言いたい。
「慣れる！」
だから、安心して買って来い！
時々、切なくなっちゃうけど、負けちゃダメだ！

>>918
ハワイで２２６Ｒ対応の６００４を見た事あるから、
近くの取扱店に取り寄せられるかを確認してみ。
赤風呂のヤツは非対応だから、注意な。

920 ：名無し迷彩：04/07/02 01:13

>>919
ありが㌧

921 ：名無し迷彩：04/07/02 08:29

>>916
年度末（来年３月？）って言われてるけど結局来年の夏になると俺は読んでるよ

922 ：名無し迷彩：04/07/02 13:30

早くてそんなもんでしょう

923 ：名無し迷彩：04/07/02 17:28

またぞろ出たな、タナカＰ２２６と脳内マルイＰ２２６の比較が（Ｗ．

924 ：名無し迷彩：04/07/02 18:06

ageると○いﾏﾝｾｰ厨が湧いて出ますよ

925 ：名無し迷彩：04/07/02 18:12

はじめて買ったのがマルイの２２８だったなあ。
カタログ雑誌で見て一発買い。

実銃でも値段が高い以外は評価高いとか書いてあったけどホントかね？

926 ：名無し迷彩：04/07/02 18:58

値段以外に欠点はあるが総合的に見て高いレベルにある

927 ：名無し迷彩：04/07/02 22:32

う～んやっぱりマル226って命中率は期待
できるんだけどそれ以外はあんまり期待できそうに
ないんだよな～。
だから漏れ的には買うかどうかびみょー。
とりあえずようす見。

928 ：名無し迷彩：04/07/02 23:50

P210が欲しいけど、エアコキではないんだよね(´･ω･`)？
MADLAXごっこしたいよー。

929 ：名無し迷彩：04/07/03 06:51

タナカのSIG228（HW）買ってきた。ドスドス！て音と反動がいいね。
228はトリガープル最高ですね。ついでに229もHWみっけたら買うかなぁ。

930 ：名無し迷彩：04/07/03 08:35

ttp://www.itmedia.co.jp/games/g-toys/news/030516/01/images/phot01-02.jpg
マルイのP226、テクダウンレバーがorz
まぁ量産品では直ってるだろう・・多分。

>>928
　　　♪
　♪　　　　,_（ゝ　　　　　ﾔﾝﾏｰﾆ
　　　　　γﾉﾉ~り）　;y=‐　ﾔﾝﾏｰﾆ
　　　　从ﾟдﾟ)／　　　　　ﾔﾝﾏｰﾆ
　　ｰ=y;／|　y |
　　　　　　<へ　＼
　　　　　　　~~~>~
　　　・－　,(ゝ､　　・－
　　ｰ=y;　(（ﾉりヾヽ
　　　　　＼(ﾟ∀ﾟ从　ﾔｰｲｰﾔｰ!!
　　・－ .ﾉノ|　y |＼;y=
　　　・－／　　＼　　・－
　　　　／~~~~~~~~~/
ttp://www.akari.ru/music/Madlax%20-%20Nowhere.mp3

931 ：名無し迷彩：04/07/03 23:02

タナカのSIGP226レイルドは外観がしょぼくて命中精度が悪い以外の弱点はある？
デコックしまくるとデコックミスるようになったりしない？

中古で買おうかどうか迷ってる
予備マグはLAに大量にあったのでたぶん困らないし

932 ：名無し迷彩：04/07/03 23:08

>>931
HWの外観は、ABSより大分良くなってるYO
トリガーガード内とかにまだパーティングラインが残ってたりするけど。

グリップもABSよりツヤが抑えられてる。

933 ：名無し迷彩：04/07/03 23:40

マルイP226のグリップは実銃通りなんだろうなぁ。ハイキャパみたいにスリムになってたら鬱。

934 ：名無し迷彩：04/07/04 00:03

>>933
グリップどころか、デコックオミットとかしそうで怖い。

935 ：名無し迷彩：04/07/04 00:06

タナカレイルド２２６のＨＷは、フロントとリアのサイトがズレテル？
ＡＢＳはずれてたよね？

936 ：931：04/07/04 00:15

>932
レスサンクス
俺としては外観はどうせボロボロになるまで使い込むからどうでもいいんだけど
内部メカが外装よりも先に壊れたらなんか嫌だなと思って

937 ：名無し迷彩：04/07/04 00:43

>>918、919
あれっ？
漏れの赤風呂購入サファリ6004にはABS田中226RF普通に入るぞ。
ゲームにも使ってるんだけど。
ついでに9mm拳銃ももちろんｵｹーだ。

938 ：名無し迷彩：04/07/04 01:05

>>937
N○DA氏の6004-77
tp://shin9435.web.infoseek.co.jp/safrlilando.html
ホントだ…入るんだね。

939 ：919：04/07/04 01:49

>>937
ありゃ？
赤風呂のヤツって２２６Ｒに対応してたのか・・・。
こいつは失礼しました。

誤情報、スマン>>918。

赤風呂、ｺﾞﾒｿ!!

940 ：名無し迷彩：04/07/04 03:33

タナカP226RF（HW）＋6004にｹﾃｰｲ
ずっと使ってなかったITI M3の出番も増えるな。

>>939
(´・ω・)ﾉ(-＿-)

941 ：名無し迷彩：04/07/04 15:40

いや、オレが買った6004のラベルの対応機種には
P226Rも載ってたが、そのままではきつくてダメだったぞ。

あっ、もしかしたら中身だけ昔の奴と入れ替えられてたかも？

942 ：名無し迷彩：04/07/04 16:33

付属の六角レンチで調整した……よな？

943 ：名無し迷彩：04/07/04 18:25

結局P230とP232の違いは何なんだ？スペックは変らないみたいだが・・・。

944 ：名無し迷彩：04/07/04 19:51

>>943
・違い
実銃では使用弾。
ﾄｲｶﾞﾝでは、発売時はﾌﾞﾛｰﾊﾞｯｸｴﾝｼﾞﾝ
　　　　　　　　最近のﾘﾆｭｰｱﾙでは外観のみ

945 ：名無し迷彩：04/07/04 21:05

>>944
あれ？P230もP232も9mmショートもしくは32ACPでは？

946 ：名無し迷彩：04/07/04 21:34

>>943
230のリニューアル版が232
だからセレーションがより引きやすい形状になってたり
サイトがノバック的なスナッグフリーになってる。

947 ：名無し迷彩：04/07/04 21:59

サイトが見やすくなった
スライド引く時の引っ掛かりが太く、少なくなった
銃口の下の角が取れた
グリップが曲線的になった

948 ：名無し迷彩：04/07/04 22:38

P232は.380だけだったような気がする

949 ：943及び945：04/07/04 23:52

>>946-948
ﾚｽｻﾝｸｽ
そういうところに違いがあったのか。見た目は殆ど同じだからわからんかった・・・。
>>948
ｻｳｱｰ&ｿﾞｰﾝのHPにはP232にも32ACPが有ると書いてあった。

P230は無かったから、もうｻｳｱｰ&ｿﾞｰﾝでは扱ってないのか。

950 ：名無し迷彩：04/07/05 02:28

GSRってどっかが出すと思う？とりあえずﾀﾅｶには9ﾐﾘ拳銃のHWを、軽すぎ。

951 ：名無し迷彩：04/07/05 13:21

>>950
無理。知名度無さ杉

952 ：名無し迷彩：04/07/05 14:27

>>950-951
KSCは、有名じゃない銃大好きだから出すかも？

出来ればもうちょっと剛性ageて・・・
（剛性が高ければ、2～3k値上がりしても良いや）

953 ：名無し迷彩：04/07/05 21:45

(´・ω・`)P226Rを使うSF隊員は居るのかね？

954 ：名無し迷彩：04/07/06 00:58

>>943
亀レスだがちょい追加
機構的に、エジェクション不良を無くすため、ブローバックの際、スライドの後退量を増加させた。
そのため、旧モデル230とスライドの互換性がなくなり、混乱を避けるため、名称を変更したらしい。

ガン誌のバックナンバー丸写しですた。

955 ：907：04/07/06 13:41

結局タナカのP220空自仕様を買った。

ホールドオープンしにくいね、これ。

形状的にｽﾗｲﾄﾞとﾌﾚｰﾑの触れる面積が広いのと、
ﾊﾝﾏｰがｽﾗｲﾄﾞを押し上げすぎなのとで抵抗が大きく
最後端までブローバックしきれてない感じ。

ｽﾗｲﾄﾞ・ﾌﾚｰﾑのﾚｰﾙとﾊﾝﾏｰ・ﾌﾞﾘｰﾁの研磨が必須な感じ。

耐水ﾍﾟｰﾊﾟｰ買って帰ろうっと。耐水ﾍﾟｰﾊﾟｰ買うのも4年ぶりだな・・・

956 ：名無し迷彩：04/07/06 15:05

そこでMoeチューンですよ

957 ：名無し迷彩：04/07/06 15:10

まだまだどんどん撃ちこんでアタリ取ってからの方がいいと思われ。

958 ：943及び945：04/07/06 20:28

>>954
ｻﾝｸｽ

959 ：名無し迷彩：04/07/06 20:30

>>955
確かにレールプラだしハンマーも抵抗なんだけど
ﾀﾅｰｶのSIGでブローバック遅いのはスライドが広がってる個体に多い
後加工でレール削る時に広がっちゃうみたいなんだよね
HWは特に広がりやすいみたい
これ手持ちのSIG14丁見て出た結論

うちの陸自仕様はスライドがタイトでバシバシ動くよ
WAのABSガバ並みに速いんでお気に入り

960 ：名無し迷彩：04/07/06 20:32

ＳＩＧキ○ガイｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

961 ：名無し迷彩：04/07/06 21:09

>>959
じゅ・・・１４丁っすか・・・・。田中だけで・・・・。
マルイのは何丁買う予定ですか？

962 ：名無し迷彩：04/07/06 21:12

ネ申　降　臨　　.._〆(ﾟ▽ﾟ*)

963 ：名無し迷彩：04/07/06 21:36

ス○ッチ登場

964 ：名無し迷彩：04/07/06 21:41

>>959
とりあえず積んだ写真をうｐしろ。
話はそれからだ。

965 ：名無し迷彩：04/07/06 23:15

どっかガスブロP210だしてくれないかな。

966 ：955：04/07/07 09:30

>>957,959
情報ありがとー。

とりあえずブリーチおよびハンマーの接触面を
塗料を剥がす感じで軽く磨いてみた。
全然違うね。確実にホールドオープンするようになった。よかたよかた。

レールがプラってのはどうしようもないね。バリ削ったらあとは自然にアタリが出るのを
待つしかない感じ。
いっそ削って極薄プラ板でも貼った方がいいような気もする。この材質の摩擦具合。

スライドは横方向には結構タイトな気がする。割とアタリ個体気味か。
マガジンはほんとガス漏れしないね。正直感動した。

と、簡単なインプレでした。

>>955
ここはお前の日記帳じゃねぇ！
ｺﾞﾒﾝﾈ、これで消えるからｺﾞﾒﾝﾈ

967 ：名無し迷彩：04/07/07 14:19

いんぷれ乙！

968 ：名無し迷彩：04/07/08 22:27

漏れのタナカP226も調子いいよ。
マガジンのガス漏れは無料で修理してくれたし。
でも普段ガンガン撃って遊ぶのはKSCのプロトタイプソーコムだけどね。

969 ：名無し迷彩：04/07/11 22:29

ttp://www.sauer-waffen.de/index.php?id=167
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~gun357/sigpuro.htm
コレ(´・ω・`)ﾎｽｨ…

ttp://www.giwera.pl/artykuly/2003/news17/pro01.htm
KSCがSIG PROシリーズでコレだけ作らなかったのは、剛性最悪だから？

970 ：名無し迷彩：04/07/12 18:59

漏れの228HWがとうとうぶっ壊れますた(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
田中さんに送ったら直してくれますか？

971 ：名無し迷彩：04/07/13 08:09

次スレ立てれ

972 ：名無し迷彩：04/07/13 22:46

立てますよ

973 ：972：04/07/13 22:51

おぼつかない手つきで立てました。こっちです。
[P228]ＳＩＧハンドガン 6[P220]
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1089726603/

974 ：名無し迷彩：04/07/13 23:29

>>972
乙カレー

975 ：名無し迷彩：04/07/14 03:01

埋めちゃうぞ

976 ：名無し迷彩：04/07/14 03:03

埋めついでに質問だが、Ｐ226の実銃木グリって今出てるタナカの２２６に着けれる?

977 ：名無し迷彩：04/07/14 04:15

感触がかなり太くなるかと。

978 ：名無し迷彩：04/07/15 00:37

>>976
ホーグの木グリ着けてるよキングウッド
太い・くさい・かっこいい

979 ：名無し迷彩：04/07/15 07:58

くさいって何やねんw

980 ：名無し迷彩：04/07/15 13:25

P220の左グリップを外したときにデッコキングレバーにさわってしまい、
バネが外れてしまいました。
一応直せたんですが、デコックするとバネの入れ方が悪いか単にヘタレてるのか、
レバーが上まで上がりにくくなってしまいました。
オイルを吹いたらマシになった気がするのですが、
分解する前はもっと調子よくレバーが戻った気がします。

どなたか正しいバネの入れ方の画像をUPしてもらえないでしょうか。

現在の状況　http://v.isp.2ch.net/up/4e42c36d8865.JPG

981 ：名無し迷彩：04/07/15 13:44

次スレがあるのでそっちに書きなおして。>>980

982 ：名無し迷彩：04/07/15 13:47

次スレは>>973ね。