【大人の】電磁弁カスタム【おもちゃ】

1 ：弁磁電：04/02/02 10:24

玄人の世界、電磁弁カスタムの話はここで。

2 ：名無し迷彩：04/02/02 10:52

2げっとずさー!

3 ：名無し迷彩：04/02/02 10:57

ボンベとかすべて内蔵できるかな？
レギュとグリーンガスが一番かさばるね
P90ならいけなくもないと思うけど

　　　 , 　＿ﾉ）
　　γ∞γ~　＼　
　　 |　 /　从从) ）　　　　　　
　　ヽ　| | ＞＜| l∃
　　｀从ﾊ~ ワノ）/ 　わたしはAir M4待ちなの！
　　　（○. ＼></ 　
　　　/　　　　/
　　 /＿／/⌒| 　
　　レ　　（ ⌒）

5 ：名無し迷彩：04/02/02 11:57

内容の割りに高すぎ。。
基地外エロ親父はいらない

6 ：名無し迷彩：04/02/02 12:18

仕事場で貰ってきた電磁弁を冗談で庭の蛇口に付けてみた・・・
激しく使えね～よ！

7 ：7：04/02/02 16:42

ｱ○ｸﾞｽのﾔｼの詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

8 ：名無し迷彩：04/02/02 17:33

貧乏人には電磁弁銃は買えないからって僻むなよw

9 ：名無し迷彩：04/02/02 18:19

磁弁も実は飽き来るのが早い…。

10 ：名無し迷彩：04/02/02 21:54

ゲームだと簡単過ぎて・・・・

11 ：名無し迷彩：04/02/02 22:28

別に金持ちカスタムじゃないだろ
電磁弁5000円ぐらいで買えるし電動ガンのパーツ加工で流用利くし
まぁレギュとグリーンガスにかかるだけでしょ
一番の問題は給弾関係の解決でしょ
フルオートが撃てたらいいんだけどそれが難しいと思う
機械的に玉を送り込む機構をどう構築するのか…

12 ：名無し迷彩：04/02/02 22:38

電磁弁って言うと桃太郎しか思い浮かばないわ・・・
ボルトアクションでいいんじゃないの

13 ：壊れた心臓：04/02/04 08:45

アングの電磁見てきました。
２気圧で１J（ノーマルアルミバレル）で初速のばらつきは２フィートくらいだったから
弾の影響が大きいかな？
価格は本体込みで５４８００円みたいですよ。（本体は１５０００円くらいで売ってたから、電磁代は３９８００円かぁ）

あそびの電磁はいくらだっけ？

14 ：名無し迷彩：04/02/04 10:55

>>12
ふく太郎は？ってそれは電磁弁ではなく安全弁だな．．．

大半の人がわからないネタだな。

15 ：名無し迷彩：04/02/04 11:07

↑
実家のボイラーの上に付いてた

16 ：7：04/02/04 18:32

>>13
漏れも逝ったんだがまだ試作品だとか云々言うだけで見してもらえんかった( ´・ω・`)

初めて逝ったんだが・・・
見たり買ったりしてる人って常連さん？

17 ：名無し迷彩：04/02/05 09:26

アングス電磁のレポ

実際今横浜アングスに置いてあるし言えば試射させてくれると思うよ。（いつまで置いてあるかは不明だけど）
何人かは１・３０に試射してたし　あとはブイマットで瓦斯出し試射かな？

それにまだ、何人かの予約受けつけはしたみたいだけど販売は１丁もしてないし、、、

>>16 さんは本当に横浜アングスに行った？

18 ：名無し迷彩：04/02/05 11:55

>>16 リアル厨房だったからじゃねーか？(ﾌﾟ

19 ：名無し迷彩：04/02/05 13:05

>>16 やはりリアルかぁ　　妙に成っとく。

>>13 あそびやさんの電磁は５９８００円プラス本体（VSRを作ってるかは謎）
なんで　もしあそびやさんがVSRを作ってたなら本体込みで７４８００円（本体を１５０００円として）
差額２万円　だから　可変レギレータやバッテリー代分は安くなるねえ

20 ：16：04/02/05 16:18

>>17
はい行きますた

確かに厨くさい言動だったかもしれんが・・はじめてだったし。
でもこのむさい顔みりゃﾘｱ厨じゃないことくらいわかるはず

危ないﾔｼに見られた可能性は否定しないが、
せめて見してもらいたかったYO・・( ´・ω・`)

ちなみに買ってる人ってのはVSR本ｽﾚにいますた。

21 ：名無し迷彩：04/02/06 05:33

電磁使ってる人＝自作派がほとんどだから
VSRなんか結構目立つだろうね｡ショップものにしては破格だし。
他の店の２０何万とかどうしてあんなに高くなるのか疑問。

22 ：名無し迷彩：04/02/06 07:59

>>13　
誤差２フィート！？　
なんじゃそりゃーーーー！
ヽ(`Д´)ﾉ

そりゃいくらその他がノーマルでも当たるようになるわなぁ･･･
よし。俺も見に行こう。

23 ：名無し迷彩：04/02/09 09:33

土日で書きこみが無いのは、>>22さんは見に行ってない？
気に成っていたのだが・・・

24 ：名無し迷彩：04/02/13 09:41

誰か買ったかい？

25 ：名無し迷彩：04/02/13 11:14

電磁弁やらタイマーやらってみんなどこで買ってるのかなあ。

26 ：名無し迷彩：04/02/13 14:35

教えないなり。アキバでもいけばー？

27 ：名無し迷彩：04/02/13 15:27

電磁弁秋葉で売ってるのか？どこの店？

28 ：名無し迷彩：04/02/13 15:36

タイマーのパーツならアキバで買ってる。
電磁弁は独自ルートで入手。CKDだけどね。
CKDってサイズが大きくない？SMCに乗り換えよっかなーと思案中。

29 ：名無し迷彩：04/02/13 15:44

>26
そうします。レスありがとう。

>28
タイマーは通販で注文できたんですが、電磁弁の小売ってないですね。
近所のSMCネットワークにでもメールして単品購入できるか聞いてみます。
今ヤフオクに電磁弁と制御回路が出てますね。
電磁弁がなに使ってるかわからんのでスルーしてますが。

30 ：名無し迷彩：04/02/13 16:45

>>29
業者騙ってサンプル購入すれば
1～2個で売ってくれるかもよ。

31 ：名無し迷彩：04/02/13 17:02

>30
すでに個人に小売してくれるか？って
メール送っちゃったよ。オレのアホウ(w
助言ありがとね。

32 ：名無し迷彩：04/02/13 21:31

業者装うのがいいですね。私の知人もそうしてました。

33 ：名無し迷彩：04/02/13 22:23

みんな優しいな。
なんかヤフオクの奴人柱ってみようかと思えてきたよ(w

34 ：名無し迷彩：04/02/13 22:32

うーん。弁によってもタイマーによっても凄く出来上がりの性能
というか調整範囲が変るので、
出来たらご自分で調べた方がいいかも知れませんね｡
私が今まで見たものでは、例のVSR電磁が一番性能的によさげでした。
弁自体が専用設計とのことらしいので、当然といえば当然なんですけど・・・。
タイマーも聞いた話ではえらく細かい設定ができるらしいのですが。
誰か人注インプレキボン。

35 ：名無し迷彩：04/02/13 22:42

>34
そうですか。とりあえずタイマーはADX113A4というのを
使ってみようかと思っています。
外装はお金貯めてゲネスのG2000を使いたいんですが、いつになるやら・・・
でも外装買うお金で電磁VSR買えるんですよね。

とりあえず電磁弁機構を一度自分でやってみたいと思っていたので
勉強しながらぼちぼちやっていきます。またご教授ください。

36 ：34：04/02/14 02:03

すみません、オクのもの見てみたのですが、
これなら結構買いかも知れないです｡
というか、私は試してみたいですね。
タイマーとバレル長が鍵なのですが、これは良さそうです｡

それと表記されてる仮組みでの数値、
実際にきちんと組めばこの数値は上回る事確実ですね｡
仮組みではだいぶロスがあるようですので。

ゲネスですかー・・・＾＾；
高いですもんね。
本気で電磁やるなら私もお手伝いします。
頑張ってくださいね！

37 ：名無し迷彩：04/02/14 03:07

漏れも気長にM16を電磁弁にしようと思ってるんだが、
やっぱり給弾が問題なんだよね。

38 ：34：04/02/14 03:31

まさかフルですか？

39 ：35：04/02/14 09:25

そうですか。電磁弁のパイプ接続部が細いかな？
と思ったんですが、ちょっと突っ込んでみます。
落とせたらレポしますね。

40 ：37：04/02/14 18:15

いんやセミで。
とりあえずセミで作ってみようかと。
できれば何度か作ってみて、それからフルにも挑戦してみようかと。
でもいいアイデアが出てこないんだよね。

41 ：34：04/02/14 23:57

フルだと電磁の意味があまりないんですよね。
電磁自体も消音やトリガーのショートストローク化や
荷重減らす程度な物ですけどね。
調整が楽に、任意に行えるという利点は捨てがたいですけど。

42 ：34：04/02/15 00:05

電磁弁自体がというよりも、蓄気室がある事が有利で、
そんな事も含めて構造的にも電磁VSRが最良と思ってます。
よほど詳しく触ったわけではないのでわかりませんが。
よくある電磁弁とは構造が違いますから仕方ないですね｡
銃に電磁弁を付けるというものではなくて、
発射機構自体が電磁弁込みのユニットですから。
APSへの仮付けでは、狩付けだけに本体が外に出てますよね？
あれがものすごく効率落としてますよね｡

43 ：35：04/02/15 18:29

すごく勉強になります。
VSR電磁弁自体をあのお店で作ってるんでしょうか？
今度横浜いったらお店に寄ってみようかと思います。

44 ：34：04/02/15 18:33

あそこで一台ずつ、心を込めて　（るかどうかは知らないですけどｗ）
作ってるらしいです。なので直に詳しい話聞けると思いますよ｡

45 ：通り掛かりの人：04/02/17 16:19

>>35
ADX113A4はACタイプじゃないのか？
ttp://www.naisweb.com/j/relayj/tmr_jpn/pdf/tmr_jpn_s1dx.pdf
それと、時間設定は10～20msecで十分だと思うよ。
電磁弁もこの時間で動くヤツが良いかと。

46 ：35：04/02/17 18:07

>45
確かに。DCタイプですね。

ガンジニアに出てた回路組むべく部品注文してみました。
秋月の昇圧回路が手もとにあるんで、9V型の充電池で
動かすか、昇圧回路無し電池2個で動くかどうか
試してみたいと思います。
電気回路に詳しい方になに言ってんの？って笑われそうですが・・・
ただ電磁弁が依然として手に入らないです。
木曜に東京に行くんでついでに秋葉原をのぞいてこようと思います。

47 ：名無し迷彩：04/02/17 18:09

DCタイプを買わなきゃいけない、
と書かなきゃいけませんでした。すいません。

48 ：名無し迷彩：04/02/17 19:36

>46
電磁弁、通販で買えばいいじゃん

49 ：名無し迷彩：04/02/17 20:03

>46
通販だらー

50 ：35：04/02/17 22:27

>49
なぜわたしが伊豆半島の原住民だということが(w

>48
上のほうで秋葉原にでも行くようにとレスをいただいたので
ちょうどいいからいってみようかと思いまして。
通販で購入できるサイト等ありましたら教えていただけますでしょうか？

51 ：名無し迷彩：04/02/18 00:34

>>35
ｱｷﾊﾞは一日じゃ探検無理ﾎﾟ。
通販に汁～

ｶﾞﾝｶﾞﾚ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

52 ：35：04/02/18 11:29

>51
ザーッと眺めてくるだけになっちゃいますね。
がんばって通販サイトを探したいと思います。
ツクモロボコン館で通販できるようですが、
継ぎ手がM5だと流量が心配というガンジニアの記述を
鵜呑みにしてるわたしはどうしたものかと思案中です。

53 ：名無し迷彩：04/02/18 13:14

連続ですいません。
KOGANEIというメーカーのサイトに通販ページがあったので、
カタログ見て機種を選んでから最小いくつ単位で
販売してもらえるのか聞いてみます。

54 ：名無し迷彩：04/02/18 19:36

つーか秋葉で電磁弁売ってんの見たことあるヤシいるの？
>>26は秋葉神話みたいなこと言ってるが、漏れは見た事無いぞ

55 ：名無し迷彩：04/02/18 20:28

上の方で話題になってた、ヤフオクの電磁弁てSMCの1500～2000円くらいのでしょ
タイマー自作しても全部で5000円くらいじゃないのん？

56 ：名無し迷彩：04/02/18 20:44

あそこまで値段が上がってたとはしらなんだ。
イラネ。

57 ：名無し迷彩：04/02/19 09:23

さてVER.2メカボに電磁弁組み込んだわけだが、給弾方法が
トリガー連動機械式なんですよ。出来ればエアー式にしたいんだけど
メカの参考になるサイトとか情報ないもんすか？

58 ：名無し迷彩：04/02/19 10:30

アキバで見かける物は
・電圧高杉～
・いや～ん、こんなに大きいの入らな～い(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
なもなのばっかりだよん。

59 ：名無し迷彩：04/02/19 11:41

横浜VSR電磁見てきました。
タイマー調整は０．０４ｓ～
開放ストローク調整可

実際にレンジで撃たせてもらったけど発射音は小さいし初速も３フィートくらいしか誤差無かったから
外で撃てばかなり良いみたい、３０で手のひら　４０位で頭は当たるそうです。
病み家　ムサシノ　あそびと三種電磁を買ったけどVSRはその中では一番かも。

60 ：名無し迷彩：04/02/19 13:56

ＳＭＣの電磁弁なら代理店通じて個人でも1個から通販してくれるよ、
あと蓄気室は必須、パイピングもなるべく太く短く（人生もこうありたいものだ）
タイマーも自作なら￥3Ｋでお釣りがくるぞ、水草用の電磁弁は安くて小型だが
12Ｖ必要なのと流路拡張改造で吐出量を増やせるが、やり過ぎるとエア漏れ注意
詳しい事はググッテみれ、やってみれば意外と敷居は低い物さ、ガンガレ！

61 ：35：04/02/19 22:19

いってきました秋葉原。
結局発見できずにツクモのロボフロアで小型のものを
買ってきてしまいました。

>60さんがSMCの電磁弁の入手法について書かれているので
役に立たない情報になってしまいますが、
ツクモのロボフロアかウェブページでコガネイの電磁弁なら
今あるもの以外も取り寄せできると聞きました。
見積もりも可能だといわれましたが、お姉さんの回答なんで
真偽のほどは不明です。参考までに。

62 ：名無し迷彩：04/02/20 00:33

お疲れ様でした！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
なんか真剣で、誠実でいいですね。
ここでは珍しい。
もう漏れの弁、大麻セットであげたいくらいでつ。

63 ：35：04/02/20 17:26

先ほどコガネイから回答をいただけました。
1個からでも通販でき、見積もりは直接電話で、
型番を指定して、とのことです。
ただこちらは24V駆動になるので、タイマーと電源
回路に工夫が必要になっちゃいますね。

>62
いやもういい年して電池記号はどっちがプラスだ？
なんて調べながらはじめてるような状態で・・・
これで動くものができたらきっとうれしいだろうな、
と思ってます。

64 ：名無し迷彩：04/02/20 23:38

また連続ですいません。
自分で組んだタイマー回路に9V電池をつないだら
以上に熱くなってしまいました(w
もう１回ばらして組みなおしてみますが、
素直に上のほうで出てたタイマー部品を利用したほうがよさそうですね。

65 ：名無し迷彩：04/02/21 02:12

> 電池記号はどっちがプラスだ？

わかるわかるｗ　長らくやらないとそういうもんですよ。
頑張って下さいね！

66 ：名無し迷彩：04/02/21 21:16

最近一丁組んでみました。
調整がうまくいかない…

今後とも宜しくお願いします

67 ：名無し迷彩：04/02/22 13:00

24Vソレノイドは006P(9V)電池２個で駆動できる。
私はそれでサンプロM40を電磁化してみた。

タイマーはエレキットの時限タイマ KPS-3226
ttp://www.elekit.co.jp/material/japanese_product_html/KPS-3226.php?page=1&ssi=
抵抗とコンデンサーはとりあえず何種類か用意して、
リレーは秋葉の部品屋で相談して決めました。

圧を上げると面白いように真っ直ぐ飛んでくれた。

68 ：名無し迷彩：04/02/22 19:02

最低1秒からだと長すぎないもんですか？

69 ：名無し迷彩：04/02/23 02:07

長い分には燃費と初速の問題が出る位でしょうね。
（燃費は個人的に大きな問題ですけど）
低圧の長開放と高圧の瞬間開放の違いと特徴が、
その銃の構造に合っていれば問題ないですけどね。
どちらを取るかはその銃に何を求めるかで選ぶのがいいかと思います。

70 ：35：04/02/23 11:26

コガネイ電磁弁に関してちょっと追加なんですが、
ここの電磁弁はケーブルの接続なんかが
モジュール化された構造になってて、そのケーブル部に
タイマーを内蔵されたものがあるのを発見しました。
電源も12～24Vで駆動するようなので、見積もりとって
購入して試してみようかと思います。
一体型なので調整が面倒になる可能性がありますが、
これ電池駆動して使えたら回路のこととか考えずに
気軽に電磁弁組めるかも。発注したらまた書き込ませていただきます。

71 ：35：04/02/23 21:12

またしても連続ですいません。
コガネイのタイマー部品は結構高かった。13000円ほどでした。
苦労しながらでも作ったほうが安いですね。
ガンジニアの回路図を持って秋葉原に行き、
24Vで出力するにはどうしたらいいのか聞いてこようと思います。

72 ：名無し迷彩：04/02/23 22:55

>>71=35ｻﾝ
すみません。多少否定的な意見になりますが、
とりあえずタイマーは何でも良いかと。
（指で線をパシっと接触させても発射は出来るわけですし。）
タイマーに関しては開放時間設定の細かさを
表記スペックから選ぶ程度でいいのではないでしょうか。

個人的にはまずは弁を吟味するのがいいと思います。
あとは銃のバレル内径と長さで、調整範囲内にあるタイマーを選ぶとか。
銃の構造を高効率に設計するのが最重要だと思います。
これをしないとどんな発射方式にしようと、結果は良くなりませんですしね。

73 ：名無し迷彩：04/02/23 22:59

追記：高効率＝その仕様に適した効率

という意味です。ｽﾏｿ
単純に低圧/高初速の意味で意見したのではありませんのであしからずです。

74 ：35：04/02/23 23:27

ありがとうございます。
今のところ入手できる可能性があるのが
コガネイ製24V駆動のものなので、
それを基本として考えていきたいと思います。
弁はB6013という型番で、オリフィス径3.0mm
Cv値0.27というのを使う予定です。

タイマーに関してはもう何をどうしていいのやら
わからんのですが、上記タイマー回路の出力を
24Vにする方法とコガネイ純正のものを
お金の都合つけて試すかの方法で行こうかと思います。
まあ回路を24V化するには知識が全く足りないんですけども。

75 ：名無し三等兵：04/02/24 00:08

>>74
あの回路図だと、電磁弁も7812の12V出力で動かすようになってますよね？
電磁弁の＋端子は7812をバイパスして、バッテリーから直接電源を取るように
するだけで(約)24V駆動できますYO!

76 ：35：04/02/24 09:17

>75
ありがとうございます。
ブレットボードも買ってみたんで実験してみます。

77 ：35：04/02/24 22:28

いろいろ試してみましたが、結局電池をつなぐと
弁が開きっぱなしになるというレギュレーター回路
にしかなりません(w

もうちょっときちっと勉強しつつ、市販のタイマーを
購入することでまずは1丁作ってみることにします。
回路に関してはもっと具体的に質問できるように勉強してから
また書き込みたいと思います。

78 ：名無し迷彩：04/02/25 04:52

私もそれが良いと思います。頑張ってくださいね。

79 ：名無し迷彩：04/02/26 04:12

で、アソグスＶＳＲは実際に使ってる人いるの？

80 ：名無し迷彩：04/02/26 11:26

アングスのは販売は３月からだよ。
今は予約受けつけのみで　　オイラは予約しました。

81 ：名無し迷彩：04/02/27 02:22

sasokusudetu

82 ：35：04/03/01 14:07

オムロンのタイマーキター！
配線してスイッチで電磁弁が開閉するさまを
はじめて確認できました(w

容量ちっさくてもいいからこのコガネイ電磁弁で
組み立てちゃおうかな。

83 ：名無し迷彩：04/03/01 20:00

いいですね。組みましょうよ。( ´ー｀)y─┛~~
仮組みでも一度体感して、
初速計などお持ちなら各セッティングのデータ採取にもってこい！

84 ：35：04/03/01 21:28

そうですね。とりあえず手持ちのAUGでトリガー給弾、
蓄気室とか気にしないというお手軽仕様でいってみます。

85 ：名無し迷彩：04/03/02 10:26

それでも十二分に良いものになりますよ！
大抵の自作の方の方式はそれそのものですから。

86 ：３５：04/03/07 00:34

弾が出るとこまでこぎつけました。
みなさんありがとうございました。
大きな電磁弁を注文予定なので、
まだメカボに具を仕込んでないですが、
すごくうれしいです。

ところでSMCの電磁弁にメタルシールと弾性体シールとありますが、
エアガンに使うにはどちらが適しているのでしょうか？
わたしは同型なら弾性体の方がCV値が大きいので
単純に弾性体のほうが有利かと思っているのですが。

87 ：名無し迷彩：04/03/07 00:59

>>35
お疲れ様！
メタルシールと弾性体シールだけれど、エアガンで使うには弾性体シールの方がいいと思うよ。
メタルシールは応答時間短いけど、弾性体シールと5ms違うか違わないかだし
その位の差では初速や弾道にはほとんど影響出てこないよ。値段も高いし。

88 ：名無し迷彩：04/03/07 01:39

>>35　おめでつ（´･∀･`）ﾔﾀｰ

89 ：名無し迷彩：04/03/07 15:06

MSG90モドキの電磁化成功っす。MAX7気圧なんだけど何Jでてんだろ？
飛距離は、電動よりは飛んでんだけど。コーヒー鉄缶の片面貫通3発なんだよね。＞0.23ダマで

90 ：名無し迷彩：04/03/07 17:33

>87-88サンクス。
しかしほんとに音しないですね。
弁はVQZ300系の弾性体シールのものを頼むことにします。
回答ありがとうございました。

次は小型アクチュエーターでも使ってトリガーオフ時に
給弾されてるようにしよう！とか思ってましたが、
なんかこれで十分な感じがしてきちゃいました(w

91 ：名無し迷彩：04/03/09 04:43

そうそう。( ´ー｀)y─┛~~
簡単に組んでもこれはこれで十分に楽しめるよね。

92 ：名無し迷彩：04/03/09 06:35

>>89
初速計あるとホント便利ですよー
って言うか基本的に無いと一定のレベル以上の
チューニングが何も出来なくなりますた。

93 ：名無し迷彩：04/03/09 15:50

とりあえず弾が出る程度でこんなこと考えるのはまだ早いですが、
給弾に関して皆さん何かアイデアはありますか？

わたしは実際作ってみるまでトリガー引く前に
給弾されてる方がいいかと思ってたんですが、
いまではこの直接給弾は機構が簡単でショックもなく
こちらがいいかなあと思っています。

94 ：名無し迷彩：04/03/13 01:50

まだか！アングス電磁弁！！

95 ：名無し迷彩：04/03/19 16:50

これってガスシリらしいんだけど、ガスシリ＝電磁弁ということ？
それとも別物？

ttp://www.mojji.com/fax/fax169.htm

96 ：名無し迷彩：04/03/19 16:54

普通のガスシリじゃないの？

97 ：名無し迷彩：04/03/19 17:25

あぁ、ガスシリってシリンダーにガスタンク、気化室、バルブ、ハンマーが
ある奴のことなのね。なぁんだ、(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

98 ：名無し迷彩：04/03/19 20:31

タイマー回路のダウンサイジングに挑戦中！
２．５ｃｍ四方の万能基盤に収まりきるかどーか。
チップ抵抗・チップコンデンサのハンダ付けのコツがまだ掴めない．．．

99 ：名無し迷彩：04/03/20 01:18

漢ならイモハンダ。

100 ：名無し三等兵：04/03/20 12:19

>>99
ココでも見て勉強しる！
http://www.picfun.com/flatframe.html

101 ：98：04/03/20 22:06

>>100
サンクスです。とっても参考になりました。
ちなみにダウンサイジングも無事成功！
これで、今晩中には本体への配線・組込も終了できそうです。

102 ：名無し迷彩：04/03/21 21:12

>101
もし可能なら、回路図と部品の配置図を
どっかにあげていただけないでしょうか。

103 ：名無し迷彩：04/03/22 16:47

M16の電磁組み込みしてるんですが、給弾方法でつまづいてます(´-ω-`)
メカボ内に電磁弁の組み込みは出来たんだけど、給弾(トリガー連動)の
スペースが確保できず。。どなたか良い解決法知りませんか？

104 ：名無し迷彩：04/03/22 17:27

>103
トリガー上部に穴あけて1.5mmぐらいのピアノ線を固定、
タペットに穴あけてノズル連動が一番簡単じゃないですか？
ノズルのの移動距離が不足する分はトリガーとメカボの干渉部位を
削るかタペット上部にピアノ線の受けを足すような感じで。

105 ：103：04/03/22 21:42

> 104
真鍮線買ってきて解決しました。アリガトウ。
これで電磁弁+給弾機構のメカボ内組み込みが出来たから
タイマー基盤繋げて、明日試射っす。

106 ：名無し迷彩：04/03/23 09:21

>105
よかった。単純な方法だけど簡単確実なんでわりとお勧めな方法です。
ただ真鍮線だと曲がっちゃわないですか？

タイマーは自作されたんですか？

107 ：名無し迷彩：04/03/23 16:33

VQZを入手してオムロンのタイマーにつないでみたんだけど
音はすれども内部の部品が動く気配は無し。
これは配管に秘密があるのでしょうか？

108 ：名無し迷彩：04/03/23 20:21

カチッて音したろ？　それが作動音でつ
圧をかけないで　どんな音が？

109 ：名無し迷彩：04/03/23 20:43

>108
さいですか。圧をかけないと内部パーツが動かないんですね。
勉強不足で申し訳ありません。

110 ：103：04/03/25 00:17

> 106
タイマーは自作です。時間は0.001～0.01までです。
開放時間はどのくらいの幅もたせたほうが良いんでしょうねー。
0.0005～0.0015くらいで十分なんでしょうか。まぁ調子良く撃ててるし
電動ガンよりも飛ぶし良いんですが・・・＞最大7気圧

111 ：103：04/03/25 00:20

桁が違った・・・0.01～0.10でした(´-ω-`)

112 ：名無し迷彩：04/03/25 19:12

>>109
空気圧をかけなくても内部パーツは作動するよ。
その作動音が、弁が瞬間開放するため、カチッとか、カポッて音がするわけです。
ただこれは、自作タイマー＋ＣＫＤでのハナシです。
オムロン＋ＳＭＣでも、同じだと思うけど。

113 ：名無し迷彩：04/03/25 19:39

>112
ありがとうございます。無事配管したら無事ガスを噴きました。
3番ポートにメクラ蓋無しでも動くんですね。

>110
タイマー自作に挫折した私にとっては神！
いまはオムロンのディップタイマー使ってます。

114 ：名無し迷彩：04/03/25 20:22

皆さん、はじめまして。
自分も自作回路に５ポートの電磁弁で作動確認までこぎつけました。
本当は３ポートのＶＱＺ200がほしかったのですが、早急に用意できた
ＶＱＺ2000のＢポートにプラグで蓋をしたら、問題なく使用できました。
3.5～4気圧でも結構弾速出てますね。
ＡＰＳのチャンバーに直接６ミリホース突っ込んで試射したらノーマル電動ガンより
弾道が伸びている感じでした。Ｔ96ならストックの中に内蔵できそう。

115 ：名無し迷彩：04/03/25 21:03

メクラ無しだと　圧が上がってくると漏れるよ。

116 ：89：04/03/29 17:14

弾速計買ったんで、MSG90モドキ電磁の初速計ってみたっす
6気圧で平均130ちょいでした。こんなもんなのかなー？
0.25弾だから・・・2Jちょい？かな。皆さんは6気圧でどのくらいなのかな

117 ：名無し迷彩：04/03/30 03:56

私の知り合いたちの自作物は2気圧で1Ｊだった気がする・・・
ｱｿｸﾞｽ電磁弁ﾏﾀﾞｰ？待ちすぎてパパになちゃた。

118 ：通り掛かりの人：04/03/30 13:05

俺のはAUG、G3、SIG550が0.25g/3気圧で1J強。
MP5SD6が0.25g/6気圧で1J。
MPはバレルが短いので初速が出ませんね。

119 ：名無し迷彩：04/04/05 23:31

アン具巣の電磁ＶＳＲは本当に出るんか？
出来なくて投げ出したんじゃないかな？

120 ：名無し迷彩：04/04/06 03:46

投げちゃいないみたいだけどねぇ
どーやら大人の事情でのびてるみたい・・・

モノはかなりよさげだから、さっさと出して欲しいものだが・・・

121 ：名無し迷彩：04/04/12 23:52

先週末に庵具素で電磁組みたててたよ。
そろそろ出てくるみたいだけど　予約だけではけてしまうんじゃない？

122 ：名無し迷彩：04/04/13 01:06

なんだかんだ言ってもアン具巣の電磁は、
結局、武蔵野のコピーだからね～（ｗ

＞120
たぶん大人の事情ってのは、
池袋の店で詳細聞いたんだけど、
横浜に来る常連が勝手に始めたことだから、
横浜の店以外では良く思ってないみたいだよ。
それが、遅れの原因じゃないの？
池袋の店員は、あきれていたよ（ｗ

123 ：名無し迷彩：04/04/13 02:19

でも逆に言えば物さえ良ければ呆れる事自体がおかしいと思う。
暗具巣自体が変に保守的なんじゃないの？新しい事や派手な事嫌がるというか。
店の売りが何一つない罠。

今の時代の人は知らないかもしれないけど、浜店は元々暗具巣じゃなかったんだから。
前の店の雰囲気を受け継いでるから違うものと受け取るべし。

124 ：名無し迷彩：04/04/13 02:37

関係者必死だな

125 ：名無し迷彩：04/04/13 11:11

無関係ですよｗ

126 ：116：04/04/14 00:29

> 117,118
大体同じような初速みたいですね。良かった良かった。

ところで、頼まれもののM16A2電磁完成(･∀･)
最大7気圧で平均134.6です。＞開放時間0.015
0.3ダマだから2.5Jくらい？スナイパーに最適かな。

127 ：名無し迷彩：04/04/19 20:04

給弾用にノズル動かしたいんだけど、
シリンダーの中に入るくらいの小さな電動シリンダお勧めない？

128 ：名無し迷彩：04/04/19 20:43

ソレノイドでも、エアシリンダでもなく電動シリンダ?
どういう原理で動くシリンダなんだ?

129 ：名無し迷彩：04/04/19 22:09

そうソレノイド、エアシリンダみたいな事できる電気のやつ
っていうか　電動シリンダって言わないのか

130 ：名無し迷彩：04/04/19 23:18

アングス電磁VSR、ようやく発売記念Age。

131 ：名無し迷彩：04/04/19 23:31

あん糞　池の知ったか兄ちゃんちょっとむかつく

132 ：名無し迷彩：04/04/20 01:24

ちゃんと逆起電力電流防止にダイオードを入れましょうね。

133 ：名無し迷彩：04/04/20 04:52

ボルトアクションに電磁はあぽ～～～ん。
いらない。。

134 ：名無し迷彩：04/04/20 09:44

ツクモのロボコン館かRSオンラインでいろいろ見てみたら？

135 ：通り掛かりの人：04/04/20 16:07

>>126
2.5JでもOKなゲームやってるの？イイね

136 ：名無し迷彩：04/04/20 21:10

きょう、アングス横浜行って見てきた。
￥５７８００。ちと上がったねぇ。

137 ：名無し迷彩：04/04/21 20:01

それって税込価格じゃねぇの？
４月またいじゃったことだしｗ

138 ：名無し迷彩：04/04/21 23:00

レポキボンヌ！！！

139 ：名無し迷彩：04/04/25 22:17

アングス電磁ＶＳＲ－１０買いました。
あの値段では安い位です。四月になったので
消費税込みの価格で表示してあるので以前の値段と
変わりありません。

音静か、使い勝手が良い、でも、、、圧がもう少し上げられれば、、、最高！

140 ：名無し迷彩：04/04/25 23:15

圧、上がらないんですかぁ　ちとさみしいかな。
ちなみに、何気圧でそ？

141 ：名無し迷彩：04/04/26 21:49

アングスの試射してきました。
本当に静かでした！　パワーより静かさ重視って感じなのかなぁ？

142 ：名無し迷彩：04/04/26 21:53

>>139
実射レポ　キボンヌ

143 ：名無し迷彩：04/04/29 21:20

ア
ングス電磁ＶＳＲやっぱり圧が・・・

店長、何とか汁！

144 ：名無し迷彩：04/04/29 22:15

ちゃんと消費汁

145 ：名無し迷彩：04/05/01 22:03

ちょっと小耳に挟んだんだけど
3ポート使うのは、負圧を低減する理由もあるのかい？
てっきり埋め殺しするかと思ってたんだんだが

2ポートしか持ってないな、漏れ

146 ：名無し迷彩：04/05/05 11:18

なんじゃ誰も知らんのか
ここのレヴェルも知れとるな

147 ：名無し迷彩：04/05/05 12:40

┐(´ー｀)┌

148 ：名無し迷彩：04/05/10 23:36

非常に苦戦してるナリ
内蔵にするのだがホースの取りまわしとかユニット内蔵とかリザーブ有無とか解決すべき問題が非常に多い
バラした状態である程度メドたてたつもりだったけど．．．
ホースの長さちょっと変えるだけで初速に影響してくるのな
おかげで予定変更だらけ

149 ：名無し迷彩：04/05/11 00:42

ビール用炭酸レギュいじったらVQZ232で170でた。
怖い。圧落とさなきゃ・・・
これだと38gボンベ使えば16の固定ストックに
内蔵できそうだけど、やると違法なんだよねえ。

150 ：名無し迷彩：04/05/11 12:54

>>145
低圧・高圧の切替ってだけじゃないの？＞3ポート
小耳にはさんだ元の人は詳しくないん？

>>149
何gBBで何気圧で170ですか。VQZはメカボ内蔵？

151 ：名無し迷彩：04/05/11 16:30

メカボ内蔵。0.2使用。圧力計かましてないんで不明。
ただ結構不安定なんで弾速計がおかしかったのかも。
まだ改善の余地ありだな。

152 ：名無し迷彩：04/05/11 21:23

圧力計付きレギュレター無いとセッテイング出しにくくない？
漏れ表にしてるよ、タイマと吹出し圧から初速とエネルギ表記
レギュ変更にも現地で対応

153 ：名無し迷彩：04/05/12 10:21

>152
それが小型メーターつないでたんだけど圧上がりすぎたみたいで
壊れちゃった。今注文中。
VQZ232のひとつ上のサイズの電磁弁だと0.5Mpaで120ぐらいなんで、
固定レギュの先に小型レギュと圧力計入れて使ってもいいかなと思ってます。

154 ：名無し迷彩：04/05/14 21:23

アングスの電磁ＶＳＲ買った奴いる？

155 ：名無し迷彩：04/05/17 22:56

↑案具巣のは　

ダ・メ・ポ！

156 ：名無し迷彩：04/05/18 00:51

買ったの？レポｷﾎﾞﾝﾇ！

157 ：名無し迷彩：04/05/22 00:09

なんでダメポ？あれ安いし性能良くない？

158 ：名無し迷彩：04/05/22 21:59

↑ちょっと圧を上げると、直ぐにガス漏れ、、、
プリキングじゃ使えねーよ！てか、
それを改善しようとしない横○店はアボ～ン！でつ、、、

159 ：名無し迷彩：04/05/23 02:09

そなの？(´･ω･`)
ちょっと圧って何ｋくらいでつか？

160 ：名無し迷彩：04/05/23 15:20

おまいらバルブの開放時間はどこくらいの幅で調整可能ですか？

161 ：名無し迷彩：04/05/23 19:18

>>160
約5～32mS

162 ：名無し迷彩：04/05/23 22:29

0.3sec～0.05sec　今のところ0.2位で良い感じ
SGMを98m/sec　0.3Mpaで

163 ：名無し迷彩：04/05/31 10:00

>>161-162
トン
みんな意外と長めなんだね。

164 ：名無し迷彩：04/06/01 00:07

わしゃー161だが、タイマーの時間設定を一番長くすると「ポシー、ポシー」というような、
かなり間抜けな音になる。多分、かなりエアが無駄になってるな。

165 ：名無し迷彩：04/06/16 18:55

ｽﾏﾇﾎｼｭﾉﾐ

166 ：名無し迷彩：04/06/18 22:18

yokohamaの買いました。
２気圧で１Jくらいかな？　かなり静かなのと、初速の安定には驚きました。
0.2ｇで　３３０～３３５フィートくらい稀に３２５くらい出たのは玉の影響かな？

弾を選べば（グラマス）にすればいい線で行けそう・・・・
タイマーは0.05ｓ～のタイマーみたいでグリン一つで２気圧なら２００発近く撃てるようだよ。

167 ：名無し迷彩：04/06/18 23:33

<yokohama
これってどこのやつですか？

168 ：名無し迷彩：04/06/20 00:08

yokohama=横浜
話しの流れから横浜アングスじゃん

169 ：名無し迷彩：04/06/21 09:28

すんませんね　田舎モンなんで　アングスってどこにあるか知りませんでした。

170 ：名無し迷彩：04/06/23 22:04

yokohamaアングスの眼鏡のオッちゃんは愛想が無い、、、

もう一人のオッちゃんは人懐っこくて、可愛い？

171 ：名無し迷彩：04/07/04 04:22

電磁組み込み済みのAPS-2幾らだったら
おまいら買う?

172 ：名無し迷彩：04/07/04 04:24

3000円

173 ：名無し迷彩：04/07/06 23:23

ｵｸに電磁APS出てるね、あれどうかな?

174 ：名無し迷彩：04/07/07 00:22

マルチうざ　　　と言いつつ釣られてみるが。
電磁弁はSMCだし　値段は手頃だし　これ以上上がらなければ良いんじゃない？上がらなければね。
あくまでもベースって考えて、チャンバー周りのカスタムとかは必要だろうね。
レギュレーター別に買うからそっちの改造が心配だぁな。
ノーマルなら0.55がイッパイイッパイだし。

175 ：名無し迷彩：04/07/07 02:35

>>174
レギュ改造なんか、チカラとボルトがあれば出来るヨ

176 ：名無し迷彩：04/07/25 19:39

hosyu

177 ：sage：04/08/02 15:48

ＳＭＣのＶＱＺ２３２－６Ｇ－Ｃ６が買える通販サイト教えて

178 ：名無し迷彩：04/08/02 16:34

>177
SMCにメールすると近所で買える店教えてくれるぞ。
通販やってる店は多分ない。

179 ：名無し迷彩：04/08/11 21:20

あそびやのＶＳＲ見たか？？

180 ：sage：04/08/12 00:54

旭商工に再三メールしたが返信来ず
なんのつもりだ

181 ：名無し迷彩：04/08/12 02:23

ボルトアクションに電磁は要らない
連射あってこその電磁

182 ：名無し迷彩：04/08/12 07:41

じゃぁ　静音化の為にＡＰＳに電磁組んだ私は逝って良しでつか？

無音の恐怖こそ電磁でしょう・・・

183 ：名無し迷彩：04/08/13 15:22

http://www3.yi-web.com/~outer/

184 ：名無し迷彩：04/08/13 20:54

http://www3.yi-web.com/%7Eouter/cgi-bin/bbs/outer001/index.html
他のスレでみっけたよ。情報キボンー。

185 ：名無し迷彩：04/08/22 00:04

OLの電磁凄そうに書いてあるけど実際はどうなの？

186 ：名無し迷彩：04/08/25 04:17

アングスの漏れは安全対策だろ
電磁弁銃て、もとはパワー派のだろ？
炭酸ガス直結で動けばタイホーだから。
レギュレター使ってるとかも関係ないからな

187 ：名無し迷彩：04/08/25 04:43

タイホー

大砲

orz
タイーホ

188 ：名無し迷彩：04/09/10 01:02

電磁弁のフルオートって無いのかなぁ？
今日、アングスの実物見てきたけど
セミじゃゲームに向かないかもね。
無音悪魔になりたい！

189 ：名無し迷彩：04/09/10 01:27

無音ならセミで十分だろ
もしかして脳内ゲーマー？

190 ：名無し迷彩：04/09/10 12:15

>>189
今くらいの時期だと、ブッシュが濃くて
ブッシュの裏にいるのわかってるんだけど、
セミだと抜く自信なくて、撃て無い状況ってあるじゃん。

191 ：名無し迷彩：04/09/10 13:38

>>188
連射？エア喰いまくりだろ。電磁のメリットは静穏と極悪パワーだよ。

192 ：名無し迷彩：04/09/10 14:39:28

>191
うち、1ｊゲムなんでパワー出せないんで
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ撃ち込めなくても、せめて１０発くらい連射させたいんですよね。
タンクでもＯＫなんで、ＪＡＣのカスタムＢＶ式くらいの燃費であれば無問題なんですわ。
エア給弾式の電磁弁銃無いのかなぁ､､､

193 ：名無し迷彩：04/09/10 14:40:43

時刻表時が秒数まで表示されてる

194 ：名無し迷彩：04/09/10 15:03:40

>>193
>>192ほんとだ､なんで？
２ｃｈ初心者なんで良くわからないです。
教えてエロイ人

195 ：名無し迷彩：04/09/10 15:16:24

分かりやすく言うと、
FOX★という2h運営ボランティアの人が
実験もとい遊びで最近いろいろな機能を付け足したりしてるので
多分これもその遊びの一つ。まぁそのうち戻るんじゃない?

196 ：名無し迷彩：04/09/10 17:54:21

>>191
電磁で極悪パワーは無理。
圧かけ過ぎると電磁弁が開かないからね。

197 ：名無し迷彩：04/09/10 23:10:35

>>191
189の目欄

198 ：名無し迷彩：04/09/11 10:12:30

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f28036399
↑>>191コレ買え

199 ：名無し迷彩：04/09/11 20:54:53

>>198
ﾀｹｰﾖ

200 ：名無し迷彩：04/09/11 22:28:34

真○の野郎、オクに流すんなら納期道理に商品仕上げろよ。

201 ：名無し迷彩：04/09/11 22:59:55

>>200
ばれるとやばいので代理出品？
客の銃じゃないだろうな？

202 ：名無し迷彩：04/09/12 01:19:53

>>198の元の値段っていくらなの？コレって中古だろ?

203 ：名無し迷彩：04/09/12 09:40:54

3万くらいでしょ

204 ：名無し迷彩：04/09/12 13:02:42

んなこたーない

205 ：名無し迷彩：04/09/12 13:08:52

5～6万はすると思われ

206 ：名無し迷彩：04/09/12 13:26:12

２０万くらいだっけ？

207 ：名無し迷彩：04/09/12 13:53:38

自作の方が安いよ
部品代だけだったら１ﾏｿ円以内ですむ

208 ：名無し迷彩：04/09/12 14:06:44

セミフルのが作れない。
セミのみだと楽なんだけどね。

209 ：名無し迷彩：04/09/12 16:56:15

ＯＬの電磁の実力本当のところどうなのかな？
店では本体持ち込み消費税抜きで２２万だよ！

210 ：名無し迷彩：04/09/13 01:36:01

>>196さん電磁弁での極悪は無理では無いと思いますよ。
私は以前ヤンキーホンの電磁弁で２０キロでアサヒのＷＡ2000を動かした事が
有りますが0，43で200㍍出ました、しかし当時はスイッチの開放時間の調整が出来ず
断念しましたが、今はヤフ億でキットを落札し現在ＡＲに組み込み中ですが貴方の
言われる様に７㌔でエアーが抜け始めます。
しかし工業用の電磁弁の中には、電圧は上がりますが可也の圧まで開放出来る電磁弁が
有るそうですよ。

211 ：↑：04/09/13 03:30:36

SRの間違いでした。

212 ：名無し迷彩：04/09/13 08:41:39

そりゃあサイズを考えなければ200気圧対応の電磁弁も有るけど、そんな｢おもちゃ｣で何がしたいの？
パワー追求するくらいなら実銃免許でも取ってくれよ。マジで取り締まられるぞ。
あまり過激な事は控えてもらいたいなぁ・・・まぁヨタ話だろうとは思うけど。

213 ：名無し迷彩：04/09/13 08:49:42

>>212
そりゃあ真偽を考えなければいろんなスレにのコピペが有るけど、そんな｢コピペ｣で何が言いたいの？
妄言垂れて通ぶるくらいならメ蘭に「sage」っていれてくれよ。マジで笑われるぞ。
あまり脳内なネタは控えてもらいたいなぁ・・・まぁヒキコモリの妄想だろうとは思うけど。

214 ：名無し迷彩：04/09/13 10:43:41

別に通ぶってなんかいまっせーん。
コピペでもねえし。
煽りたいだけのﾊﾟﾜ厨は、すっこんでろ。
迷惑なんだよおまえら。

215 ：名無し迷彩：04/09/13 23:20:14

>>214
ネタにマジレスして必死ですね。
とだけ言っておきますよ…

216 ：214：04/09/14 06:22:57

>>215
むしゃくしゃして書いた。
ネタでも何でも良かった。
今は反省している。

217 ：名無し迷彩：04/09/14 06:49:40

　　　　 _＿＿＿＿＿＿＿∩＿∩
　　　　　／　　ﾉ　ヽ　（　ﾉ⊂￣)))￣⊃
　　　 /|ヽ　　（＿ノ　 .＿￣　 0'ヽ　0'
　　　 / |ノ　　.）　　　（＿）　ヽ　 i （　　むしゃむしゃしていた。
　∋ノ　|　　／――､＿＿　 ./（∩∩）　　草なら何でもよかった。
　　　 /　/|　ヽ＿_ノ　　　| /　./ 　　　　今は反芻している。
　　　　| （　| （　’’’　　　 | (　/
　　　　|__ヽ.L_ヽ　　　　 Lヽ_ヽ
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218 ：名無し迷彩：04/09/14 15:52:09

>>212サン、別に過激な銃を今は作りたいとは思ってないですよ、以前はかなり
パワー競争の中にいましたが、今は精度の追及で遊んでます。
無音に近い電磁弁を作りたいのでサイレンサーまで作り楽しんでます。
其れから私は、２０年目を迎える銃免持ちです。
何処でも撃てるエアガンは楽しいので、両方楽しんでます。
実銃をカスタムするのは大変なんでね。

219 ：名無し迷彩：04/09/30 21:01:51

タイマー回路、回路図があっても実装配置図がないと造れないオレの馬鹿。

220 ：名無し迷彩：04/10/07 23:27:54

今月のＣＭ誌の広告でみたんだけど、新しい？店？
でも電磁バルブ銃を売ってるみたいだね。
だれか詳細知らない？

221 ：名無し迷彩：04/10/08 01:12:29

>>219
タイマー完成品を買いなさいって

222 ：名無し迷彩：04/10/09 01:18:30

>221
うん。諦めて買ったよw
ちいせえし性能いいし、安い買い物だった。
時に電動ベースに組んでる人、給弾方法はどうしてる？

オレ今まで給弾タペットをトリガーに立てた2mmピアノ線で動かしてたんだけど、
何とか通常はタペット前進してて、発射後トリガー後退の動きに連動して
後退＞給弾というふうに出来ないか知恵を絞ってる。

今までのトリガーと一緒にタペットが前進＞給弾終了位置から
材質のしなり分でちょっと力入れてスイッチ押すってのも
シンプルで悪くないとは思うんだけど、一度引いたら
撃っちゃわないとならないってのもなあ、と思って。

223 ：名無し迷彩：04/10/14 17:57:53

>222とは違って電子工作は得意だが機械的な工作が苦手な俺　orz
センサーとロジックでやってるよ。
基本的に電磁でフルは使わないからスイッチ切り替えでSAFE/セミ/3バーストって感じで。
ところでこういうのの回路図って需要あるかな？と聞いてみるテスト

224 ：名無し迷彩：04/10/14 18:21:25

>223
出来れば実装配置図を・・・　給弾はどうしてらっしゃるんですか？

225 ：名無し迷彩：04/10/15 01:58:02

>>223
あると思う。少なくともオレは買う。
電磁でバーストが出来る回路図は魅力的だね

226 ：名無し迷彩：04/10/17 15:09:10

前々から思っていたのだが、ファクトリーあそびや！店主の親父って
いつも分け分からん文面で、しかもホームページの画像も汚く粗いし
各表示してある物も見ずらい、、、大体たかが電磁カスタムであの金額は？
ＤＤＤＤ並みのボッタクリじゃんかよ！それでよ～この前に電磁に付いて
分からない事があったので、直接メールして親父に聞いたのだが、
その内容を自分の所のホームページの掲示板に吊るしやがってよ～
何が、他のお客さんへ参考になると思い此方へ表示しましただよ～

ふざけてんじゃね～よ！　　クソ親父！

227 ：名無し迷彩：04/10/18 16:08:27

>226
あそこは自分達が企業だってことを全く自覚してないよ
まぁ10年前を「つい最近」と言う人だからしょうがないか・・・

228 ：名無し迷彩：04/10/18 16:12:39

>223
エアシリンダーとエアスイッチでうまいこと給弾機構ができそう。
タイマーとセミフル切り替え回路があれば非常に欲しいです。

229 ：223：04/10/19 11:44:35

回路に汎用性もたせるために給弾方法・給弾速度に依存しないことを前提で作ったからたとえばAPSベースで給弾がエアシリンダとか電動ベースで給弾がメカボ改造とかでもどちらにも対応するようにしたよ。
回路図はBSｃｈていうCADで作ってある。PICでやれよって言われんばかりの回路だ。
実装配置図はごめん・・・俺にはむりぽ

230 ：名無し迷彩：04/10/21 16:26:16

電磁弁APSのﾚｼﾋﾟを教えて下ちぃ一番単純なやつでいいのです

231 ：名無し迷彩：04/10/21 18:14:25

ぐぐれよ

232 ：名無し迷彩：04/10/22 09:33:25

>230
オクに出てるタイマーユニット、6mm継ぎ手、6mmの耐圧パイプ、
電磁弁、たとえばSMCのＶＱ２１Ａ１－６Ｇ－Ｃ６とか。後は調べれ。

233 ：名無し迷彩：04/10/22 09:44:00

タイマーは何がお勧め？

234 ：名無し迷彩：04/10/22 10:18:26

>233
だからオクに出てるタイマーユニット。
それ以外だとオムロンのアナログタイマーになるんだろうけど、
アレは単なる切り替えスイッチだから配線が結構煩雑になる。
オクのタイマーは小型だし電池1個で12vか24vか電圧選んで頼めるし、
オレはアレをお勧めしておく。

オクのアドレス教えろとかいうなよ。最小構成に関しても>231さんの言う通り、
検索かければすぐわかることなんだから。
コツは複数の検索語をスペースで区切ることだ。
この程度の手間を惜しむようじゃ加工なんかできねえぞ。

235 ：名無し迷彩：04/10/22 10:24:25

APSに限る話だが。
自作だろ？＜タイマー
タイマー回路なんて調べればいくらでもWebにあるよ。材料費2000円も掛からない。
スキルがなければ置くに出てる奴でも買っとけば？
定期的に出てるアレは良いのか教えてくれ
大きさが気にならなければオムロンのタイマーでもくくりつけておけ。

0.25ぐらいの軽量弾でGameに使用前提であれば可変レギュレータはノーマルでｵｹ
逆に固定だと圧高杉になる悪寒
集弾の精度向上等は普通のＡＰＳいじるのと（やり方は）変わらない（つーか一通りやってから来いよ）
タンクとか組み込んじゃうと銃刀法絡んでくるから気を付けろ。　と。

まぁ調べてなんぼだろ・・・

236 ：名無し迷彩：04/10/22 11:13:58

>235
オクに出てるタイマー、オレ実際に3個ばかり使ったけどいいよ。
今まで９V電池2個、降圧回路、オムロンのタイマーで動かしてたけど、
９V2個分のスペースですむようになった。
オレ回路図見ても実際に組むことが出来ないからかなり喜んで使ってるw

237 ：名無し迷彩：04/10/22 15:08:16

結構儲かってます

238 ：名無し迷彩：04/10/24 00:25:42

＞220
見てきたＹＯ
メカボに組み込んで39800だってさ
しかも9角電池で動くらしいよ

他にも電磁？ガス尻？
バッテリーが入っててホースの出てるフルオートのＭＰ５もあったよ

239 ：名無し迷彩：04/10/29 10:07:06

エアシリンダー給弾、部品そろったんでとりあえず配管してみた。
レギュ＞エアスイッチ＞2股＞エアシリンダーと弁という配置。
弁開放でシリンダー内のガス排気、コレでタペット後退させて
エアスイッチ開放、給弾したらタペット前進でエアカットという
仕組みにしようと思ったんですが、ピスコのエアスイッチは
ボタンが結構重く、シリンダー内のガスのみじゃぜんぜん排気量に足らずで
やっぱり世の中そんなに甘くねえなあと思いましたw

今マルイFIXガスガンのタンクをモーターハウジングにリサーブタンクとして
入れるべく調達中ですが、部品配置はきついしエアスイッチ押すギミックは
おもいつかんしでまだまだ難航しそうです。

240 ：名無し迷彩：04/12/03 17:42:40

最近電磁弁にはまっているのでage。

241 ：名無し迷彩：04/12/13 00:05:07

＞238
先日電話したらフルオート電磁も企画中らしいぞ

242 ：名無し迷彩：04/12/14 11:16:36

給弾方法をいろいろ考えたんだが、昨日ふと思いつきました。
上記方法ではエアスイッチ押すの、スペースもボタン押す力もつらかったけど、
発射時に圧力計のゲージが動くんだから、もしかしたら・・・
と思ってエアシリンダーをスプリングで引っ張っておいたら弁解放後に
一時短縮＞弁閉鎖時にシリンダー伸長という動きが出来ました。

タペットプレート閉鎖用のバネより強いもので開放側に引いておき、
ガス圧＋閉鎖用バネのテンションで閉鎖するようにすれば、
市販部品を使って簡単にいけるかもしれん。がんがってみる。

243 ：名無し迷彩：04/12/14 12:35:14

超小型シーケンサーがあれ（ry

244 ：名無し迷彩：04/12/17 18:42:47

電磁ってやったらやったですぐ飽きる。
完成までの工程が面白い。

245 ：名無し迷彩：04/12/17 19:31:21

電磁でＧガス使用して１Ｊ程度なら吐出圧安定するんでつか？
0.25gでﾌﾟﾗﾏｲ0.1m/s希望ヌ

246 ：名無し迷彩：05/01/30 05:10:13

あそびやのホムペ、いつの間にか氏んでるね。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~asobiya/

247 ：名無し迷彩：05/02/09 09:48:51

>>246
まさか父さんした？

248 ：名無し迷彩：05/02/09 22:23:03

誰かアングス横浜店の電磁ＶＳＲ買ったエロい人居ないの？

詳細キボンヌ！

249 ：名無し迷彩：05/02/10 01:56:25

asoのパクッテ作ったのだけど旨くいってねえ用だぞ。買ったの居るんかい？

250 ：電磁弁初心者：05/02/10 10:03:36

電磁弁っていったいどれくらいの初速安定度があるの
スプリング式で±0.4程には出来る
電磁弁でも命中精度を決めるのはホップチャンバー次第だから命中精度は別物なんだよね

251 ：名無し迷彩：05/02/10 10:29:42

>>250
初速の安定度は銃の完成度次第なとこがある
早い話がメーカーでまちまち
精度はピストン、シア、モーターなどが出す
各振動がないのでその分良くなるよ
ボルトアクションなら体感できるほど変わらないかもしれんが
電動ベースはびっくりするぞ

252 ：名無し迷彩：05/02/10 11:30:45

１８禁電動G18Cを電磁弁にする技術をおもちのかたいます？

253 ：電磁弁初心者：05/02/10 12:04:54

>>251さん有り難う御座います。
電磁弁は未だ無理っぽいですが興味は在ります
スプリング式を遣り込んでみて次はガスシリ(レギュ仕様)で遣ってみようと思っています。
その次に電磁弁も遣ってみたいと思っています。

254 ：名無し迷彩：05/02/19 23:30:11

電磁にＰＶ式組んだ事ある人、インプレキボンヌ

255 ：名無し迷彩：05/02/19 23:56:24

＞254
全然駄目だよ初速が出ないよ
5キロかけても1ｊでないよ

ちなみにＭＭＣのＬ８５ゆにっと＋232ｃ6

256 ：名無し迷彩：05/02/20 09:43:28

・秘・秘・あそびやＨＰ　クダラナイ問い合わせ多いんで　潰したそうだ
外道がうるさいので　表に出してない

http://www7a.biglobe.ne.jp/~asobiya-2/

257 ：名無し迷彩：05/02/21 00:21:27

　電磁にＰＶ組んでみた。
　ＭＭＣユニット＋２３２＋オムロンマルチタイマなんだが、純正のエアスイッチは使わず、6mmコネクタねじ込んでタイマー制御、結構いけるかも。
　無理矢理コネクターねじ込んだから持つか心配だが…４Ｋ掛けたがパワー結構出てそうだ。ディップ切り替えでフルにもなるよ。

258 ：名無し迷彩：05/03/02 23:01:44

アサヒのＷＡ２０００に今の電磁を組みたいんだけど
給弾方式どうしようと思ったり、、、

259 ：名無し迷彩：05/03/03 20:18:58

バルブ部分を分解して、コネクタ接続＆指ピコ給弾でいかが？でも、純正の電磁弁も捨てたもんじゃないよ、オクに出てるタイマー換装だけでも、パワー狙いじゃなければ充分いけるよ。
ノズルのトリガーバーが嵌る切りカキをいじってバネを仕込むと、指ピコでも給弾位置が一定する。
あと、ノーマルチャンバーの長さに合わせて、電動Boy'Sのホップチャンバーをちょん切って移植＋ホップネジ増設＋αで現代に通用するWAの出来上がり。
Boy'sのチャンバー、Vホップになってるし面白い構造になってるので、移植再生ワザに使えますよ。

260 ：名無し迷彩：05/03/03 22:57:33

>>259
いろいろありがとう。参考になります。
むしろパワーは狙ってません。今の１J＋αのゲームで使えるレベルでいいのですが、
ノーマル電磁だとどうしてもオーバー気味＆安定しないんで、パワーダウンしつつ基本性能の底上げを狙いたい所です。

261 ：名無し迷彩：05/03/16 00:16:45

PSG-1に電磁バルブ組み込んで精密射撃やろうとしております。

某専門店では8～10J可能らしいですが、予算的に厳しいので
自作で5J以上を狙っています。工業用バルブ、流量増大などの
何かしらの加工しないと難しいでしょうか？

262 ：名無し迷彩：05/03/17 23:07:11

岩時ニア参考にしなされ、高圧にするなら弁に掛ける電圧を設計電圧にすべし。
あと、効率重視ならエアタン＋蓄気室＋大径ホースでいかが、外見気にしないのならダイブいける、炭酸直結は弁前経路が破裂するよ

263 ：261：05/03/18 12:54:07

ネットで検索出来るところは殆ど見てますが、262さんの
おっしゃる通りですよね。

パワーのあるソレノイドを持った電磁弁が欲しいですが。
コイルを交換して電圧掛けてバルブ開く様にしたら良いの
でしょうかね。ノーマルでも15気圧くらいまで開く様です。
（SMC 332）

264 ：名無し迷彩：05/03/19 14:32:52

会社に不要の電磁弁があるんだけど24Vです。
電気関係のことさっぱりなんですが24Vのは使えないのでしょうか？

265 ：名無し迷彩：05/03/19 21:11:51

止めた方がいいかも、どうしてもって言うならオクで出てる人にメールして相談すれば２４Ｖ仕様で作ってくれるかも。
会社の発注に１２Ｖ電磁噛まして入手っていかが？

266 ：名無し迷彩：05/03/19 22:50:42

あそびやがわけのわからんことを言ってる。
だいじょぶか？　OLの後追わなければいいが。

>最近御問い合わせの中であそびやの電磁弁と工業用電磁弁との違い
>又オークションで購入したが高圧でないと飛ばない等々
>御問い合わせをして来る方が多く成りました。
>簡単に申し上げるとビル等の屋上に有る水タンクからの
>配管と地上からの水道管とお考え下さい。
>同じ出てくる水でも前者と後者は水の勢いが違います。
>両者にホースを繋ぎバルブを開いた場合貯められていた水量（蓄気室）
>片や地上から持ち上がった水量おのずから違いがお判りと思います。
>工業用電磁弁は只のコックでして開いた分しか放出しません。
>押し出し・・トコロテンと同じ原理でバレル先端の初速は決まってしまいます。
>あそびやの電磁弁は蓄気室に充填された水（エアー・・ガス）が一気に
>出ようとします其の為バレル内で加速し慣性の働きで更にスピードがりバレル
>先端での初速は同じでも其の先でスピードが伸びパワーが出る訳です。
>（因みに本日ＡＰＳー２のＳＶが仕上がり例の還７越えでテスト試射しましたが
>　0,43g・４気圧で舞い上がり使い物に成らず
>圧力を下げて行って2,5気圧で何とかオーナーが満足する数値が出たのですが
>今度はパワーソースで頭を悩まして居た次第で・・当店のカスタムレギュレター
>お買い上げ有難う御座いました。）
>余り難しい話は出来ませんが数式で分かるそうです。私シャー分かりませんけど。
>お判りの方　御不審の方は紐解いて下さいな。同じ電磁弁でも
>あそびやの電磁弁と工業用電磁弁とは使い方によっては
>全然違う物だと（パワーが）御理解願います。追伸オークション等に最近多数出て
>来る用に成りましたが質問であそびやの製品かどうか出品者に御問い合わせして
>購入される事をお勧めします。単に電磁弁で購入されて高気圧で無いと
>初速が出ない等々私共にサポート依頼されましても
>私共では御手伝い出来ません事申し添えます。

267 ：名無し迷彩：05/03/20 00:53:54

あそびやは電磁ソレノイドのコイル巻きなおしたり手巻きで
磁力を上げているから高圧でも撃てるのだという話です。

268 ：名無し迷彩：05/03/20 22:20:10

>先端での初速は同じでも其の先でスピードが伸びパワーが出る訳です。
なんかここはおかしくないか？

269 ：名無し迷彩：05/03/20 23:03:36

プリンキング（purinkingu）って書いちゃうくらいのお年寄りですから・・・

270 ：名無し迷彩：05/03/21 00:52:38

銃口外加速キﾀー

271 ：名無し迷彩：2005/03/21(月) 12:35:37

一丁組みたいんだけど、やっぱりマルイ電動かスナイパーライフルのジャンクでもオクで落として作るのが吉？

272 ：名無し迷彩：2005/03/21(月) 17:44:39

お手軽に行くんなら、ＶＳＲかＡＰＳ系、電動は…工具そろってる？

273 ：名無し迷彩：2005/03/21(月) 18:42:43

ほんとガワだけ使うのでジャンクで充分ですね

274 ：271：2005/03/21(月) 21:53:50

工業高卒で今でも科長と仲良いからうまくいけばボール盤でも旋盤でも使える　　と思う。
最悪ハンドの電ドリくらい買う。
そういえば電磁弁とかタイマーもＦＡ実習で見た気が、実習用のが余ってないか聞いてみよう。
工具はttp://www8.org1.com/~suke/garyuu/kiso.htmlに書かれてる物ならある。
あとは半田ごても。

財力がありません！

275 ：名無し迷彩：2005/03/21(月) 22:29:09

今度PSG-1電磁作ります。既に事例がネットに出てるからそのまま
に近い形になりそう。

タペットプレートの安定した動作だけが心配の種。大型電磁弁を
納めたかったので、ゴツいベース銃にしたんですが。

276 ：名無し迷彩：2005/03/22(火) 22:02:12

電磁弁ほしいんだけど、VQZ332-6G-C8一個からでも秋葉で手に入るだろうか？

277 ：名無し迷彩：2005/03/22(火) 23:57:17

>>276
交通費と時間を割かなくても、GREENSの通販で買えますよ。
（注文中ｗ）

コミコミ代引きで8220円です。

278 ：名無し迷彩：2005/03/23(水) 13:12:46

機械屋で買えよ　型番わかってるなら簡単に取り寄せできるし安い　

279 ：名無し迷彩：2005/03/23(水) 19:10:40

まあまあ、確かに機会屋が一番近くて代引き代もかかんないしね。
秋葉慣れしてるなら良いですけど、通販慣れしてるならＧＲＥＥＮＳのほうも良いかもしれませんよ。
代金的に数百円差だけど。
この系統って、問屋の仲介が多くて、店じまいの様な捨て売り以外、結構割引が利かないのが現実なんですよね。
ttp://www.smcworld.com/2002/index3.htm
メーカー直に問い合わせても、近くの取り扱い営業所と、取り扱い店を紹介してくれますよ。
私のころはこんなスレッドが無かったんで、直ＳＭＣに問い合わせましたが、わざわざ向こうからメールと電話にて対応していただけました。
親切な会社です。
（注：ただし研究用の試作で取り扱いと言い方を変えましたが（ｗ。）

280 ：名無し迷彩：2005/03/23(水) 23:43:02

60気圧でも開く電磁弁ｷﾎﾞﾝﾇ

281 ：名無し迷彩：2005/03/24(木) 00:11:35

>>280
そんなでかい物内蔵出来ないじゃん。
ttp://public.sakura-rubber.co.jp/fire/chapter02/2-01.htm

こんな感じになるぽ、水の替わりに違う物込めちゃいかんよ。

282 ：281：2005/03/24(木) 00:16:00

ちなみにメカニカルバルブだけどね。

283 ：名無し迷彩：2005/03/24(木) 00:48:45

電力上げてやれば磁力強くなって開くかな？

DC12V用を買って24V流すとか。バルブ動かしてるのって、
電磁石ですよね。

284 ：名無し迷彩：2005/03/24(木) 09:39:09

コイル萌えそうな悪寒

285 ：名無し迷彩：2005/03/24(木) 16:25:20

今やコントローラもオクで手に入り、電磁弁も通販で・・・

コッキング銃なら簡単に出来ちゃいますね。

286 ：名無し迷彩：2005/03/24(木) 18:15:46

>>285
そうやって地獄に足を踏み入れるわけだ。

287 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 10:40:37

ところでもうあそびやのタイマー買った人いる？

288 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 11:37:32

あのタイマー小さいですね。来店下さる方とあるし、平日は夜やって
ないからオクのKデザインのにしました。あれも十二分に小さいです。

289 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 11:45:13

電磁弁駆動に12Vバッテリー、イーグルフォースの600mAhと
あそびやの500mAh、見分けが付きませんが・・・ともにSANYO

290 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 14:50:57

289の自己レスです

SANYOの産業用ニッカドで50mAhがあってそれを10個使っている
んだなとは分かりました。（N-50AAA　高さ15.8mm）　イーグルのも
同じ電池に見えるのに60mAhを10セル・・・うーむ

291 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 14:24:54

イーグルのを持ってませんが、旧式のあそびやのを持ってます。（今のはちょっとセルの性能の高いものを使って違うみたいですが。基本的には同じと思います。）
セルに「Ｎ－５００ＡＲ　1.2V　500ｍAh」と明示してますね。それが10個。
以前、店に、何が違うのと問い合わせたとき、セル間の半田付け数が通常よりも多いなど、一応、あそびやとして、製作所に受注してるそうですよ。
だからといって何が違うか分かりませんが（ｗ。
そう考えると、イーグルは、イーグルなりのコンプセクトを持って600ｍAhのセルを見つけ出して作製させてるのかもしれませんね。

292 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 23:25:33

>>291
イーグルは写真でみるとSANYOの業務用カドニカセルなんですよね

なんでだろう～（古

293 ：名無し迷彩：2005/03/31(木) 10:33:19

外国に無圧電磁弁なんてのがあるそうで。あそびやのhpに書いてありました。
3バーストとか全然いらないけど、高圧ってどれくらいの話なんだろう。

294 ：名無し迷彩：2005/03/31(木) 21:28:45

>>293　昔オークションに一度出品してたガトリングガンってそれじゃないの？
ＴＶのブラウン管がプチプチって穴開いてた映像見たけど違うかなぁ～
銃構えてる横にミドボン立ててたよ

295 ：名無し迷彩：2005/03/31(木) 22:54:51

>>294
みた事ありますそのムービー。

無圧電磁、小型だったらいいですけどどうでしたか・・・

296 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 20:44:55

電磁弁など普及する訳ないっしょ
めざわりだから消えてくれ

297 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 22:43:06

と、無音銃にやられっぱなしの電動使いがおっしゃってます。

という煽りはさておき。
確かになかなか普及しないな。

298 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 23:36:08

オレ作り始めたら友達から自分のも作って！というオーダーあったけど、
いまさら尻尾付や外部レギュはいやだとごねられてお断りしたよ。
オクで買ったタイマーにフルオート機能がついたそうなんで買ってみるけど、
給弾機構をどうするかなあ。エアシリンダーとばね使って出来ないかと思ってるんだけど、
暇がなくて実験できねえよ。貧乏暇無しってホントだな・・・

299 ：名無し迷彩：2005/04/02(土) 05:33:18

KデザインがAPS用作ってオクで安く売り出したので徐々に
皆さん電磁銃使い出すかも知れませんね。

一度だけ電磁APS撃ちましたが、強く印象に残りました。
可変出来る出力と安定した弾速はガスガンのレギュ付き
で得られましたが、気に入った形状の銃でそれが使える
のは大きな魅力です。

300 ：名無し迷彩：2005/04/02(土) 06:04:18

ブラパン電磁にしたいな
外付けはやなんで電磁弁内蔵で

301 ：名無し迷彩：2005/04/02(土) 09:29:30

あそびやでもう作った去年の激震祭で見たぞ
http://www7a.biglobe.ne.jp/~asobiya-2/

302 ：名無し迷彩：2005/04/02(土) 09:39:06

あそこは何でもかんでも電磁弁で作るからな
無圧電磁は企画中らしい一度無圧電磁の図面出たけど
パクリが多いんで直ぐ引っ込めた輸出仕様で作る見たいだ
一度見てからスレ立てるべし。

303 ：名無し迷彩：2005/04/02(土) 09:58:35

形状的にはSMCのVQZ332のバルブ、内圧受けにくい筈ですよね。
設計圧に必要なコイル容量しか持たせてないでしょうから、そこを
強化出来ればなあ。既にチャレンジした方おいででしょうか？

ちなみに25mmの円筒形で、高圧対応の電磁弁があります。DC24V
ですが420気圧まで動作。限定された用途の少量生産かつ特別仕様
なので効果なのが残念・・・なんとかVQZを強化して安くあげたい所。

304 ：名無し迷彩：2005/04/02(土) 13:14:01

>>303
品番だ！　品番をうｐれ303！！

305 ：名無し迷彩：2005/04/02(土) 21:43:38

>>300
激震祭で見たな。実際販売ラインナップに入ってるし、結構、渋い人気があるんだよねブラパンって。
しかし基本的にシリンダーに入ってしまう機構とタイマーの小ささは良いな。
来店だけじゃなく通販でもタイマー売ってくれないかな。
静岡のは基盤大きすぎて機種限定されるんじゃないかな。価格高いし。
基本納期無限らしいから、実物も見たことありません。

>>303
そんな電磁弁あったんだ。大きさはどんなものだったのかな。

306 ：303：2005/04/02(土) 23:15:56

>>304
特注品で品番まで確認しなかったんですが、20万円です。
VQZカスタムしてみます。壊すかなぁ。

>>305
25の円筒形で長さは60mm

金さえ積めばもっと低圧で小型のものも作れるでしょう。
420気圧なんてどういう用途なんだ(´Д`)

307 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 00:11:09

うーん、大金だ。
カスタム頑張ってください。

308 ：名無し迷彩：2005/04/04(月) 01:00:11

せっかくの良いシステムなのに直ぐにハイパワーにしようとするんだよな
この業界は店も客もバカばっか。
先のことを考えずにやってたらスグに規制されるよ。
無圧や高圧で作ってる店はどんどん通報した方がいいんじゃないか？

309 ：名無し迷彩：2005/04/04(月) 08:55:58

>>308
んなことで遠吠えする暇があったら、バンクオーダー片せや、負け犬。

310 ：名無し迷彩：2005/04/04(月) 10:31:52

>>308
そうそう。1km/h以上のスピード違反も節税といいつつ
税金逃れも許さじ。法は順守すべき！不純異性交遊なんてもっての他！

ってそんな人が居たら見習わないといかんなあ。
基本的に義務は果たしつつ自分の判断で生きてますんで。

311 ：名無し迷彩：2005/04/04(月) 18:47:11

>>309さんへ
あの店のことを言ってるのでしょうか？
恥だもんな～

312 ：名無し迷彩：2005/04/04(月) 23:28:38

電磁弁ってそんなに凄いの？
仮に凄いとしてそれに見合う高性能のチャンバーがないと駄目でしょ！

313 ：名無し迷彩：2005/04/04(月) 23:39:19

あくまで無反動で撃てて、威力を可変させられるのがメリットで
当たる当たらないはノズルから先のチャンバーやインナーが
大きく物を言います。

314 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 13:00:30

T96を39800円で電磁にしてくれる業者が登場。
ストックのフライス加工等、見た目も美しい・・・次はG-SPECも
ラインナップするとか。

そういえばT96の加工料金、あそびやの半分だなあ。
弁やプラグ等の小物と、シリンダノズルなどパイピングで
2万円弱のコストに手間賃としたら妥当ですね。

315 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 20:30:26

手間を考えると、結構安いですね。
ＨＰなんかで見れる店ですか？

316 ：名無し迷彩：2005/04/06(水) 05:49:10

しかし燃費方や５気圧前後　方や２,５気圧パワーは２,５気圧の方が有る。
１,８気圧で１ジュール出してるモサも居る。ハテハテ

317 ：名無し迷彩：2005/04/06(水) 06:06:58

>>316
日本語って難しいだろ？

318 ：名無し迷彩：2005/04/06(水) 10:21:49

インナー内径と長さで全然違いますし、一概には言えない所です

319 ：名無し迷彩：2005/04/07(木) 09:31:24

俺の周りに居る電磁弁信者の大半がボルトアクションでも電動ガンでも大した物が作れなかった香具師が入信しているのは気のせいかな？

320 ：名無し迷彩：2005/04/07(木) 09:52:51

まぁ結局たいした物が出来なくて　
電磁銃の発射音でも聞かされて「おぉ」思わされて「電磁銃最高」ってな図式がいいところ。

321 ：名無し迷彩：2005/04/07(木) 10:42:48

VQZ232でも動作限界越えて15気圧くらいまで頑張らせると
5J越えますからそこそこ楽しいんじゃないかな

ガスシリ撃った方がパワーが出るし早いって？いえいえ、
出力可変という部分がミソですし（苦

322 ：名無し迷彩：2005/04/07(木) 17:55:59

何事も、山が越えて、一息ついたときに、正常な判断が出来るでしょう。
そのときに、やはり電磁は良いという面と、ここがちょっとという面が分かりだせれば良いかなー。

323 ：名無し迷彩：2005/04/07(木) 18:01:16

ぶっちゃけ外部ソースというのはやはり煩わしいですよ。ガス漏れとか
気にしないといけないし。

良いことばかりではないけど、無反動というのはやはり魅力です。

324 ：名無し迷彩：2005/04/07(木) 18:43:11

>323
そうかといって内装しちゃうのは問題あるしねえ・・・
オクで安価な小型レギュがでてきてるから、それをレール固定で我慢するしかないね。

325 ：名無し迷彩：2005/04/08(金) 09:43:05

ボルトアクションとかで、シリンダー内部のメンテナンスが面倒臭いと言う香具師には良い物なのかも。
でもチャンバーやバレルのメンテが出来ないので在れば同じ事何ですがね。
何を遣っても駄目な香具師が金に物言わせても結果は知れたもの、だから大人の玩具かもね？

326 ：名無し迷彩：2005/04/08(金) 10:22:41

CO2ボンベ使うガス銃も普段のメンテや気配り大変です。

ボンベねじ込み部分のパッキン、プラグ付近のホース劣化、電池交換や
充電と手間暇掛かります。ちょいガス漏れしただけで100円ボンベもゴミに
なるし、金属の燃えないゴミも増えますから。

手間を掛けても良い位、メリットを感じられるかどうかですね。

327 ：名無し迷彩：2005/04/11(月) 06:15:47

まさにそれが好きになるかどうかですね。

328 ：名無し迷彩：2005/04/14(木) 18:42:27

無圧電磁の情報まだ～？

329 ：名無し迷彩：2005/04/14(木) 19:02:06

10年前からここが販売してます！！
で、注文もとってます！！！！
しかし出来上がったのを見たことありません(ーー;)
注文者反乱中（ｗ。
最近まで会員限定でＷＡ２０００中古で「今から改造する｣予定の無圧電磁を６０万でセールしてましたが消えました（ｗ。
ttp://www3.yi-web.com/~outer/
で、電話かけてみました。「すぐ、出来ますよー。」とのこと。
信じて良いのかな？

同じく、対抗馬でここにもＨＰ経由で連絡を、まだまだ研究中ですよ。とのこと。
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~asobiya-2/
どっちが良心的というかついていけば良いのかね。

330 ：名無し迷彩：2005/04/15(金) 00:32:26

無圧は理論的に完成してるけど、そのユニットをどうやって、銃の中にコントローラーやコイルを収納するかが鍵ですね。
以前オクで、コクサイのクライムバスターのハンマーを電磁化してた銃があったけど、コクサイユニットの無圧化は出来るし、それを電磁でやれば。
妄想は尽きないねー。
妄想も発想の原点としてみれば良いけど、コクサイの無圧は、元々の効率が悪いから如何に高圧で撃つかで始まったようなもの。
それにいまさら電磁ユニット+コクサイユニット。
面白そうだけど、面白いで終わらせてください（ｗ。

331 ：名無し迷彩：2005/04/15(金) 00:37:56

>329
上のお店は専用スレが立ってるぐらいいろんな意味で素敵な店だから。釣かも知れんけど。

332 ：名無し迷彩：2005/04/15(金) 00:47:16

ttp://www3.yi-web.com/~outer/
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~asobiya-2/
上は見たこと聞いたこと無いが
下はまだまだ研究中ですよ。とのこと。とは言ってるが
親父は自慢したくて奥から出して来るかも　あそこは昔からハイパワー
系だからな　　　一見じゃ話も　して暮れねえけどな・・・

333 ：名無し迷彩：2005/04/15(金) 02:34:15

>>332
あそこの親父を良く知ってますな。
出来ないことは出来ない、やってみる価値のあるものは客とちゃんと調整して、ＴＲＹしてみる。
そんな感じの店ですね。

それを考えれば、ＯＬは逆かな。電話が通じた一見御客にはすげー親切。
何でも出来る！！これ一点張り。他に出来ないことを客は頼んでくる。
うん、間違いじゃねーな。
が、納期遅れで、ちょっとセンター出しに時間がかかって？遅れたお詫びに新ユニットで作ってる。
で、痺れを切らせて今出来てるんですかの問いに「出来ている」。じゃ、そっちに行こうと言った往復何百キロの客は何人いたでしょうね。
で、店に行って見ると、｢行ってから銃を触りだす」？？出来たって言ったじゃん！
お笑いでも、ここまですれば虚言すれば笑って済ませれないので今の状況にあるんだね。

334 ：333：2005/04/15(金) 02:40:15

良く考えたらここは電磁弁のスレッド。
建設的に、電磁のカスタムや、まあ、お店の紹介も可でしょうが、行き過ぎないようにしようね。
（自分で言ってなんですが）
電磁の先駆者で、電磁で馬鹿にされてる店のスレッドはここですので、そちらもどうぞ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1107468742/

>>328
とりあえず無圧電磁というのは、無圧バルブのように危ないイメージも付き物ですが、バルブを引っ張る力が小さくなるということはバッテリーも小型に出来るし、この構造自体を小型化できれば搭載できる銃のバリエーションは広がるなー。
ＧＥとか、どっかＨＰで、取り扱うか挑戦記のようなものが在っても良いと思うのだが、そうゆう情報提供もお願いしますよー。

335 ：名無し迷彩：2005/04/15(金) 02:44:42

一応、無圧じゃないが、小型化という点で、あそびやは、一時期ＨＰのＴＯＰにあったけどハンドガンに搭載した実績があるよ。

336 ：名無し迷彩：2005/04/15(金) 04:44:14

20万ですけど420気圧まで利用可能な電磁あります。勿論仕込めそうな
範囲で。電圧は24V仕様のみです。

圧上限1/7でいいから値段も1/7だったら即使いますね。

337 ：名無し迷彩：2005/04/15(金) 18:41:45

余裕度としても余りある数値。
出来ればメーカー名と、品番を希望！

338 ：名無し迷彩：2005/04/16(土) 13:13:27

>>337
既製品ではなくどこかの特注品でそれのオーダーに追加
するなら受けられるとの話。「高圧　電磁弁」でヤフーにて
サーチして探せばすぐ見つかりますよ。内容が内容で、
晒せません。　

339 ：名無し迷彩：2005/04/17(日) 00:49:14

ネタだからね

340 ：名無し迷彩：2005/04/17(日) 12:39:01

ヤフオクで電磁弁銃とか出品ないね　安く電磁弁銃が欲しいんだけど
やっぱあそびやとかで作ってもらうしかないのかな？

341 ：名無し迷彩：2005/04/17(日) 13:32:45

>>340
なかなか手放す人がいないのは高いものだからでしょうね。
自作のPSG-1ありますけど、組み込みで調整やらなんだ
かんだで結局一日掛かったりしますんで苦労を考えると
売らない人多いんじゃないかしら。

バイト替わりに持ち込み加工承ろうかな・・・ｗ

342 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 00:32:34

前レスでもあったけど、結局のところ、労力の割には報われない？部分多しと思ってますわ。
自分的にはシリンダー回り、トリガー回りを横着できるってのはかなりの魅力。
試行錯誤してた時のコストって、まぁそれも遊びの一環と考えればそれほど高いものでもないと思えるし。
内装についてはヤバイ話だけど、自分はストックを切って再整形、あくまでもバンド+ベルクロで半固定ってスタイル。
効率化に努めた結果、SGM弾だと2.5kgf/で1.5J弱。
チーム内では無音で狙撃されると言うことが認知されているのでゾンビは減ったねぇ　
これは思いも寄らぬ効果だなぁ・・・

343 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 01:21:24

ほんと、発射音殆どしないですからね。

エアガンという気がしないのが難点ですけど。

344 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 02:08:04

無機質な感じがして、やだって言う人もいるね。
それは、人それぞれの考え方ということで。

345 ：名無し迷彩：2005/04/18(月) 19:58:34

安定圧と無反動は精密射撃には大きな魅力

346 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 11:12:21

VQZ332の放出量、標準でも充分スゴイですね・・・5Jくらい軽く
出てしまう。

347 ：名無し迷彩：2005/04/21(木) 21:56:09

MMCユニット電磁弁で動かそうと思うのですがユニット内にたまったガス抜くのに3ポート
電磁使えばＯＫですか　エロイ人教えて！！

348 ：名無し迷彩：2005/04/22(金) 00:02:56

>347
基本3ポートでＯＫだけど、
初速マジ出ないよ
232使って5気圧78だった

349 ：名無し迷彩：2005/04/22(金) 00:05:51

ＯＫです。別に3ポートを使ってガス抜きしないでも使用可能ですよ。
電磁弁は開けっ放しでも、ＭＭＣユニット自体を使うならフルオートは可能ですよ。
が、ＭＭＣより若干パワーを得やすいノズルを負圧連動させて、となると、一々電磁弁を開放閉鎖しなければなりません。
勿論このとき3ポート目から空気が排出されますし、これがかなり速く行われますので問題ありません。
が、このときは、弁の開放をフルタイプに対応させる基盤を作ることが必要ですが。
あくまで理論上の話しなので、フルタイプで小型基盤を作成できたところが、今後の主導権を握るかも。

350 ：名無し迷彩：2005/04/22(金) 00:10:17

ってオク出品のＫデザインさんがもうやってるのでは！　連単電磁って香具師

351 ：名無し迷彩：2005/04/22(金) 00:22:05

>350
あの人の基盤いいよね。オレ給弾機構でつまづいててまだうまくできてないけど。

352 ：名無し迷彩：2005/04/22(金) 01:33:38

Ｋデザインは小さくて良いですね。
個人的には小型ライターみたいに固い形状が好み。
しかも、作成後に、基盤を樹脂で固めてるから、防塵（ここまできたら防滴でも）性もＯＫだし。
仕組み的には、自作基板とそんなに変わらないけど、一つの商品としては、良い出来の部類に入るかも。
オク以外で、ショップの対抗馬はあそびやとアウターリミッツかな。
あそびやは、Ｋデザインを単純に縦切り半分にした大きさだけど、現在モニター販売の域、ご来店できる方というのが玉に瑕。
アウターリミッツは、どうでもいいや。
基盤でかすぎ、ボリュームかさばりすぎで場所がかなり制限されるし、何よりも他とそんなに性能が違わないのに2倍から3倍以上の値だし、普及しないと思うな。

353 ：名無し迷彩：2005/04/22(金) 05:19:48

VQZ232でも15気圧掛ければインナー長いと5J行きます

354 ：名無し迷彩：2005/04/22(金) 05:34:24

電磁化ってやり出すとはまりますね。製作中が楽しい。
どうやったらもっと完璧に作れるかを考えてしまいます。

T96の332ブリンカー、効率よく美しく作れないかな。

355 ：名無し迷彩：2005/04/22(金) 05:47:34

９６だとストックに余裕あるから楽だよ　問題なのはいかに電磁弁からノズルまでを
短くするかだね　シリンダーに内臓できれば完璧なんだが

356 ：名無し迷彩：2005/04/23(土) 10:01:43

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n16803784
武蔵野だそうです。これどうでしょう?

357 ：名無し迷彩：2005/04/24(日) 17:24:07

>>355
1J仕様なら良いとして、パワー出すなら蓄圧室がどうしても
必要ですがそのスペースがないみたいです。（T96）

358 ：名無し迷彩：2005/04/25(月) 20:34:30

電磁銃の場合、蓄気室が重要との事だったのでVQZ332に
4.5MPaのエアツール用プラグでエアタンクを繋いでみました。
ホースが太いのもあるけど、たった5気圧なのに耳がキーン・・・

10気圧なら蓄気室なしはおろか、4mmホースで間に合いますが。

359 ：名無し迷彩：2005/04/26(火) 01:49:36

低圧から高圧までの曲線データを取って見たいですね。

360 ：名無し迷彩：2005/04/26(火) 18:10:46

電磁弁ってそんなに凄いの？

361 ：名無し迷彩：2005/04/26(火) 20:44:29

ガスガンならレギュがあれば出力可変も自在ですから、
電動をよりパワー出したいとか、エアコキで楽して威力を
出したい人向けですかね

362 ：名無し迷彩：2005/04/26(火) 22:26:14

>360
オレは消音性能とトリガープルが気に入ってるかな。
給弾方法にもよるけど、トリガープルもストロークも、押した感じも
スイッチしだいで好きなように出来るから。
ブルバップでストックレス、APS-1のグリップのようなのをつけた、
ごそごそ動き回る用の銃とか作っても面白いかもね。

363 ：名無し迷彩：2005/04/26(火) 22:53:39

電磁もうちょい流行るかと思ったんですけど、やっぱり加工とか
めんどくさいって人が多いんですね

364 ：名無し迷彩：2005/04/27(水) 00:02:55

価格にしてもそれなりのバリエーションがあるから、一概にここのショップとも言えないし価格も電動みたいにパーツ代金がこれだからとも言いがたい。
殆どの、代金は技術料と、何よりも先行的な失敗作などの代金が含んでるんでしょうね。
自作もなんだかんだ言って、結構難しいしね。
最強の銃！！って言っても、人によって全然見方も違うしある程度はやっても、電動が、ＢＶ式を駆逐したように電動を覆すような流行り方は難しいところと思うよ。

365 ：名無し迷彩：2005/04/27(水) 00:12:53

電動に勝てるとしたら、静穏性と威力ですかね

366 ：名無し迷彩：2005/05/02(月) 03:15:35

APS2やT96をVQZ332でブリンカー仕様にしてる方いらっしゃいませんか？

367 ：名無し迷彩：2005/05/02(月) 05:45:18

VSRでしてるけど・・・

368 ：名無し迷彩：2005/05/02(月) 15:04:01

VSRに332入れましたか。ノズルまで長くどれくらいで達成しました？

369 ：名無し迷彩：2005/05/02(月) 20:38:54

普通になら１５センチくらいだったはず　

370 ：名無し迷彩：2005/05/03(火) 19:20:06

あそび屋の電磁PSG-1見たけど大した物では無かった。
ボルトアクションに組み込んだ方が良いの？

371 ：名無し迷彩：2005/05/03(火) 20:11:21

たいした事ない様に見えて、細かい煮詰めは結構大変ですよ。

ボルトなら給弾面が楽勝なのでもっと楽に作れます

372 ：名無し迷彩：2005/05/03(火) 20:57:24

電磁カスタムって何？？どーやんの？

373 ：名無し迷彩：2005/05/03(火) 21:18:42

うるせーばか

374 ：名無し迷彩：2005/05/03(火) 22:06:00

>>372　鉄球を磁力で飛ばすんだよ

375 ：名無し迷彩：2005/05/03(火) 22:31:05

>>374
ソレノイドクエンチガンかよｗ

376 ：名無し迷彩：2005/05/04(水) 14:34:31

>>372
前レスを見ましたか？
質問の前に、もっとよく読んでみよう。

377 ：名無し迷彩：2005/05/04(水) 14:37:49

そんなのできるんすか？

378 ：名無し迷彩：2005/05/04(水) 16:26:26

ttp://www.t-ma.org/

とりあえず見てくれ。ここの電磁ってどうよ？

379 ：名無し迷彩：2005/05/04(水) 23:43:00

どうよといわれても中身見れないんじゃ判断できないんとちゃうんかと小一時間

380 ：名無し迷彩：2005/05/05(木) 02:34:56

>>378
同じく、なんかＰＣが考えてる。
アドレスあってるか？

381 ：380：2005/05/05(木) 02:41:40

ttp://www6.ocn.ne.jp/~t-ma/
ひょっとして、このアドレスのショップのことか？
で、この店の何が言いたいんだ。
もし正解なら、ここまで探した暇人だが、褒美として、何が言いたいのか、とりあえず教えてくれ。

382 ：名無し迷彩：2005/05/05(木) 07:21:22

電磁化は皆さんが思うより簡単です。

ジャンクの銃でやってみて下さいね。

383 ：名無し迷彩：2005/05/05(木) 23:05:10

銃にもよりますけど、蓄圧室って非常に作りにくいですね

電磁弁のすぐ後ろにないと意味ありませんし、そこが
空く方が珍しいっていうかｗ

384 ：名無し迷彩：2005/05/05(木) 23:13:29

>>383
ペットボトルで作れば？

385 ：名無し迷彩：2005/05/06(金) 00:35:54

>>384
良い突っ込みです（ｗ。そのままM203グレネードの中に仕込んで飛ばしますか。
それはそれで最後の手段で良いな～。
でも、383さんの悩みも分かりますね。
M16系なら、「ストックの中に」なんて考えれるけど、ライフル系なら木スト削らなきゃなんないし。
XM系であれば、収縮するストックの基部にでもタンクをつけますか。
等など、悩み始めればきりが無いのは同感。

386 ：名無し迷彩：2005/05/06(金) 09:16:13

いや、外付けで良いんじゃないの？

387 ：名無し迷彩：2005/05/06(金) 09:27:27

蓄気室にはマルイのノンブロガスガンのガスタンクが結構いい。
小さいけど、安価で手に入るからあちこちに設置できるし。
でもガスタンク以外の部分があまりまくるという罠。

388 ：名無し迷彩：2005/05/06(金) 23:08:00

>>385
おまえ、OLスレでもウザ過ぎ。

389 ：名無し迷彩：2005/05/06(金) 23:17:36

>>３８８は３８５のストーカーです

390 ：名無し迷彩：2005/05/07(土) 12:13:38

>>388
何が言いたいのだろう？

391 ：名無し迷彩：2005/05/07(土) 12:20:21

あんたは着も意って事

392 ：名無し迷彩：2005/05/07(土) 21:45:33

ＸＭ系でタンクつけるって非常に簡単な気が、、、
ＪＡＣのＸＭのストック取り付けで済むと思うんだけど、、、

393 ：名無し迷彩：2005/05/07(土) 23:39:20

http://gungineer.cande.biz/exam/meityuu_sgm_giwaku.htm
とうとうＳＧＭ弾も精度が落ちたな

394 ：名無し迷彩：2005/05/08(日) 03:15:48

今まで使ってて、そんなに感じなかったけど。
初期ロットまで持ってるとは、凄いね。
しかしこうやって比較してもらうと、なんだか納得。
次は、今現在どのＢＢ弾が最も安定性があるのか、検証データも課題になったね。

395 ：名無し迷彩：2005/05/10(火) 14:11:20

工業用電磁弁の場合１ジュール0,４～5～6ＭＰａ（かなり高圧です）
あそびやの電磁弁の場合多めに見て2.5気圧×０.9＝約　0.225ＭＰａ
算数の得意な方計算して下さい。如何にアタシん所のが効率が良いか・

これ、あそびやの抜粋です。
畜圧室スペースを取っているから掛ける圧が低くて良いのですが
ホース経路は4mmホースだったりします。（内径2mm）

インナー590mmで0.15MPa掛けて8mmホース仕様は畜圧なしで
1J弱。こちらはVQZ332です。あそびやは工業用だと232しか
扱ってないのでしょうか？

「工業用」のひとくくりで自社製品の優位を吹聴するのはどうかと
思いますが。

396 ：名無し迷彩：2005/05/10(火) 22:31:17

インナー590mmで0.15MPa掛けて8mmホース仕様は畜圧なしで
1J弱。こちらはVQZ332です。あそびやは工業用だと232しか
扱ってないのでしょうか？
では？　　ホース経路は4mmホースだったりします。（内径2mm）
で？VQZ332で4mmホースだったらどの位出ますかね？教えて下さい。

397 ：名無し迷彩：2005/05/10(火) 22:35:11

332使って4mmホースってのは流体力学を無視してますね
6mmならまだしも4mmは試した人いるんでしょうか？

398 ：名無し迷彩：2005/05/11(水) 01:31:03

流体力学を無視では無く同じ条件での332を使った場合とあそびや電磁弁の
有効性を聞きたいだけです。232しか扱ってないのでしょうか？？あそびやでは
工業用電磁弁は一切扱って居ませんいずれ機会が有れば使うかもとは言ってます。
私もあそびやの電磁弁は持ってますが8mmホースは過去の遺物で有ると親父は言ってますが
？？はたして３９５さんが言ってるホース経路は4mmホースだったりします。（内径2mm）で
332タイプは同等の性能が出るのでしょうか？？出るので有れば３９５さんに同調
しますが出ないので有れば貴殿の言ってる事は此のページを見てる方の信頼を裏切るのでは
無いでしょうか？大事なページ此れから電磁弁を始める方に取っても私としては
不安材料と思われるのですが外の方は以下がですか。

399 ：名無し迷彩：2005/05/11(水) 07:13:32

電磁弁内部に蓄気室があるんだから、その前の経路が何mmだろうが
一定容量電磁弁に蓄えてるんでしょ?>あそびや電磁
弁に蓄気室の無い332と同等に比較して4mmホースがどうの言うのはナンセンスな気がしる。
まぁ、332に直接蓄気室取り付ければその前の経路が何mmだろうが
容量足りてれば590mm0.15MPa１J越えは楽勝。232でも出来る。

400 ：名無し迷彩：2005/05/11(水) 07:20:09

>シャフト系等々を研磨
>抵抗を極限まで落とし９０センチバレルで　1,8気圧で１ジュールを出してます。
あそびやより抜粋。はっきり言って効率悪い。

401 ：名無し迷彩：2005/05/11(水) 13:34:09

蓄圧なしのT96の例です。（インナーは497mm）

0.3MPaで充分1J出てます。電磁弁は工業用の小型なVQZ232。
あそびやのいう0.6MPaでは2J出ちゃいますよ。電磁弁メーカーの
動作保証外、15気圧で5J出ます。

そもそもあそびやのhp抜粋元データ、インナー長さ書いてません
から「うちのは工業用の2倍優れている」みたいに読めますが。
事情知らないと鵜呑みにしてしまう人が出るかと思って書いた
までです。

402 ：名無し迷彩：2005/05/11(水) 14:44:45

よく考えてみれば、単一のバルブとして設計されてる
工業用ソレノイドのほうが、流路が最適化されてて
効率いいのは当然だよな。

403 ：名無し迷彩：2005/05/11(水) 15:15:28

0.898を撃つのがあそびや流なので出力はあるに越した事がなく
コイルを大きくしたり蓄圧室を作ってアドバンテージを得てます。

軽量弾を撃つ人にはオクに出ているAPS2のポン付けキットで充分。
T96に至っては39800円で組んでくれるとこありますしね。

404 ：名無し迷彩：2005/05/11(水) 21:01:47

どっちにしてもあそびやのイラネ
バッテリーデカイの必要だし

405 ：名無し迷彩：2005/05/12(木) 16:09:46

60気圧で使える電磁弁が安く手には入ったら一番なんですけど

406 ：名無し迷彩：2005/05/14(土) 18:15:21

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h25498032

これの説明にある「渡辺さん」って、どこのショップの人？

407 ：名無し迷彩：2005/05/14(土) 18:46:46

ゆう・遊です

８月１２日　報告者・ゴルゴ隊長

ブラックホールの行われた８月１２日の同日、
池袋のサンシャインプリンスホテルでは、
カスタムパーツメーカーの「システマ」さん主催の
２００１・コンプリートモデル発表会に
参加させていただきました！
ゆう・遊うカスタム担当の渡辺さんと折茂店長が
めでたくカスタムライセンスＡ級を取得して
公認チューナーとして表彰されました。
その貴重な授与式に立ち会え、またシステマの新製品発表や
同社社長の挨拶と、普段お目に掛けられない経験が出来て、
楽しかったです！こういったイベントはチャンスがあれば
また、行きたいと思います。

408 ：名無し迷彩：2005/05/15(日) 11:38:04

ゆうゆう
地元じゃ有名なボッタクリの店

エアガン・モデルガンなど下取りで持っていったら
値段が付きませんとのこと

次に行ったら0円で引き取られた物が数万円の値段が付いてた・・・
ネットで調べたらボロでも値段の付く価値のあるものだったらしい

自分の周りでも同じような話は聞いていたがまさか自分がそうなるとは・・・

まあ、後の祭りですが、二度といかねえ

意味の無いようなカスタムばっかだし

409 ：名無し迷彩：2005/05/15(日) 19:21:23

まあ商売の基本だわ　薄利になるか暴利になるかはショップの良心次第

410 ：名無し迷彩：2005/05/15(日) 22:52:03

だね

411 ：名無し迷彩：2005/05/17(火) 21:51:22

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m13558302

412 ：名無し迷彩：2005/05/17(火) 22:53:03

トリガー連動セミなんて誰でも作れるのにどうどうとした金額だね
蓄圧室くらいつけて欲しいな　　

413 ：名無し迷彩：2005/05/17(火) 22:56:52

純利３万ってところか？

414 ：名無し迷彩：2005/05/17(火) 23:05:36

あの内容の電磁なら1万も掛からないね

415 ：名無し迷彩：2005/05/17(火) 23:10:07

どうせ使ってるタイマーも、オクで落としたものをポン付けなんだろうな。

416 ：名無し迷彩：2005/05/17(火) 23:55:10

皆さんで質問責めしてあげましょう

417 ：名無し迷彩：2005/05/18(水) 02:05:51

皆さんやってみたら分かりますが、思っているより加工は簡単。

手間があるしまともに撃ててその上、当たる様にするには時間が
掛かりますけど。

418 ：名無し迷彩：2005/05/18(水) 10:34:38

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f34222878

419 ：名無し迷彩：2005/05/18(水) 11:08:08

初歩的・幼稚的な・どの位飛びますか・アルミ缶何本・・・等　の御質問に関しましては
御遠慮う願いますしお答え致しません。悪しからず。

だってさ。じいちゃん脳みそ少ないなあ・・・

420 ：名無し迷彩：2005/05/18(水) 11:08:44

幼稚的、なんて言葉使ってるお前が一番幼稚だって事に
気付いて欲しい

421 ：名無し迷彩：2005/05/18(水) 17:06:24

誤植ってか書き間違いが多いな。
じいさん耄碌してるのを自覚しろよ

422 ：名無し迷彩：2005/05/19(木) 00:55:03

それよりも
　あそびや
へのリンクがおかしい

423 ：名無し迷彩：2005/05/19(木) 08:42:15

あそびやの電磁銃を凄いとは思えなかった。
普通にガスシリンダー＋レギュレータでも良いものが作れると思うけど。
ガスシリンダーはポン付けでは駄目だけどね。

424 ：名無し迷彩：2005/05/19(木) 13:56:21

HACは警察がうるさいですからね。

電磁弁なら60気圧叩けないし、堂々と売れるという訳です。

425 ：名無し迷彩：2005/05/24(火) 09:15:00

あそびやも裏では結構やってるはな　輸出仕様とかで無圧電磁弁の写真　
ＨＰにチラと出してたし（即落としたが）。輸入された炭ガス仕様のバースト仕様のレスも有るし
レベルは結構高いぞ。能書き言ってる連中はあそびやの奥を知らねえ連中だよ

426 ：名無し迷彩：2005/05/24(火) 09:54:05

実際お店側でも全部は見せないし見せると拙い点も出てきますからね。
お店側もお客を選ばないと大変な事に成るので
此処に書き込みしている香具師には判らないでしょうね。

427 ：名無し迷彩：2005/05/24(火) 11:14:20

例に漏れず0.878g撃ってるとかね。

VQZシリーズがある今となってはお店の存在意義も薄いかな・・・

428 ：名無し迷彩：2005/05/25(水) 23:07:52

VQZシリーズってそんなに性能いいの？

429 ：名無し迷彩：2005/05/25(水) 23:23:00

7000円程度で買えてコンパクトですからね。10気圧でも使えるし、
15気圧でも撃てます。（バルブが無圧構造）

Oリングを堅いものにしておく方が安心ですが、切れてからでも
遅くありません。

430 ：名無し迷彩：2005/05/25(水) 23:46:24

>428
スペースあればVQ21のコストパフォーマンスも捨てがたいんだけどね。

431 ：名無し迷彩：2005/05/26(木) 00:02:06

VQZ232が使いやすいですよね。銃が余程大きくない限り・・・

432 ：名無し迷彩：2005/05/26(木) 10:37:41

VQZ332のC8が好き

433 ：名無し迷彩：2005/05/26(木) 17:59:56

プロは02を使う

434 ：名無し迷彩：2005/05/27(金) 19:30:35

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r8882517
ちょっと欲しくなったけど10万は超えるだろな…。

435 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 16:32:24

あそびやの話題はでてるけど、武蔵野の電磁ってどうなの？
持ってる人インプレｷﾎﾞﾝﾇ。

age

436 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 18:18:14

>>434
そんな中古品に10万以上の価値があると、君は？

437 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 18:52:16

>>436
>>434みたいな価値観の香具師が数人見ているならかなり上がるんじゃないか？(藁
10万行くかは知らんが。

438 ：436：2005/05/28(土) 20:22:24

>>437
そもそも、漏れはとんでもない勘違いをしてたのかもしれない。
「中古品」と言うキーワードをローマ字に変換して

（中略）

そして、導き出される答えは『ｼﾞｴﾝ』
つまり、>>434は出品者の宣伝だったんだ！！

439 ：437：2005/05/28(土) 20:34:33

>>438
ﾜﾛﾀｗ
でもまぁ価値観がｵｶｼｲ香具師らが多いってのも事実だろうな。
たまに糞にとんでもない値段がつくこともあるし。

>>434
という事で精々ｵｸ終了までがんがれよ(藁

440 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 05:48:16

あの出力だとゲーム専用電磁弁っぽいかな。

15気圧オーバーで問題なく撃てるVQZ332仕様が出てきたら
10万円もありうるかも？

441 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 13:34:22

15気圧オーバーね…
10気圧でも漏れ出すし。

それより、セミオート電磁弁の実用かまだ～？

442 ：440：2005/05/29(日) 16:56:28

>>441
Oリングに傷が入ってませんか？

うちのは電磁弁を単体でテストしたら大丈夫でしたけど。

443 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 18:49:13

メインバルブのとこじゃなくて、パイロット部分から微妙に漏れた。
一度開放して、圧が回復し始めると漏れ始めるような感じ。

444 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 18:51:10

VQZ232でSR-16をトリガー連動式で電磁弁化してます。
ストック内に蓄気室とタイマー回路とバッテリーを内蔵してます。
初速は3.5気圧0.2g弾で96m/s出てます。
どうしてもこれより効率を上げれません。
どうしたらいいでしょう。
チームのレギュレーションの関係で3.5気圧より上げることは出来ません。
よく２気圧で初速100m/sとか書いてあるのでびっくりしてます。

445 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 19:37:32

まずはこれを試せ、

ソース：Ｇ→圧縮空気
ホース：６mm→８mm
組み込み場所：ストック内蔵→メカボ内蔵
電磁弁：232→332
補助：ブースター→ターボ
バレル：カービンサイズ→フルサイズ
書き込み：空age→sage

話はその後で聞くことにしよう。

446 ：sage：2005/05/29(日) 20:51:01

とりあえずVQZ332に変えてみます。VQZ232はユニットに内蔵してたのでVQZ332はユニットに内蔵するとなるとスペース的に難しいそうですが…
それとターボというのは何ですか？

447 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 21:10:17

>446
メカボ後半ぶった切ると入るよ。332はメカボと幅がほぼおんなじだから

448 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 21:17:53

>>446
sageはメール欄に入れろよ(w
ってか232でも畜圧室＋8mmホースで2気圧1Jはいけると思うんだが。。
やはりバレル長がカービンサイズじゃあ無理か

449 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 22:42:43

メカボぶった切りで一度VQZ332で試してみます。バレルもフルサイズの物で試してみます。ありがとうございます。

450 ：440：2005/05/30(月) 01:51:07

>>443
うーんそうですか・・・当たり外れあるのかな。

数初だけのテストですが20気圧も開放するんですよね。
漏れたらつまらないし、精密射撃なので10気圧くらいで
使いますけど。

451 ：443：2005/05/30(月) 02:56:18

>>450
一度オーバーホールしてみます。

理論上何気圧でも作動するけど、パイロット部とピストン部とメインバルブが、
それぞれネジ２本ずつでしか固定されてないから、いつか吹っ飛びそうで怖い。

452 ：440：2005/05/30(月) 03:31:24

>>450
332の電磁石、強化させなくても作動させられるんですか？

うちは8.4Vで普通に動いてます。専門店は12Vにしているみたいですが。

453 ：440：2005/05/30(月) 03:32:57

「何気圧でも」が抜けていました。失礼しました。

バランス構造のバルブ、メインシャフト細くすると流量
あがりそうですね。

454 ：名無し迷彩：2005/05/31(火) 19:12:09

懲りずに再出品。
page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m13558302
いいかげんボッタクリであることに気付け

455 ：名無し迷彩：2005/06/01(水) 16:00:28

新品からの作製した電磁なら「あそびや」よりはちょっと安い
くらいですね。

基本的にメカボックス切断して、タペットとトリガーを繋げて調整
するだけなんで加工費は2万円が良いところだと思います。
PSG-1で自作した時にそう思いました。実際、のんびりやって
半日あれば出来るし。

456 ：名無し迷彩：2005/06/01(水) 16:07:06

ちなみにあそびやではメンテは永久責任とうたって居ますね。

お歳ですから跡継ぎをみつけないと難しいでしょうが。

457 ：名無し迷彩：2005/06/04(土) 15:59:19

ttp://www.ted.isas.jaxa.jp/spf/railgun.html
誰かこれを自作する勇者は居ないか？
此奴はポリカポ１ｇ弾を初速７.８km/sで発射する。此奴ほど大袈裟にしなくとも、BBを初速***m/sで射出しても充分実用範囲だと思うが、いかが。
工学生諸君、どうだ？

458 ：名無し迷彩：2005/06/04(土) 17:54:29

今手元にﾉｰﾏﾙのSR16とｴｱﾀﾝｸがあるんですが、この状態から電磁弁式の銃にするには予算はいくら位かかりますか？

459 ：名無し迷彩：2005/06/04(土) 18:18:39

>>457
レールガンで速度を低速に押える技術の方が数段難しいと思うんだけど、、、

>>458
自分が加工するにあたって「何が必要か」を調べれば、
自ずと値段は出るだろう？

460 ：名無し迷彩：2005/06/04(土) 18:28:33

>>458
電磁弁7000円　それに細かい雑費があってしめて1万円
くらいが実費でしょう

461 ：458：2005/06/04(土) 18:55:38

ﾚｽ、有り難うございます。
一応自分でも調べてみたんですが「細かい雑費」が良く解らなくて…。
しかし意外と安いんですね。ﾊﾟﾜｰとか考えると電動で高ﾚｰﾄｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ使うより遥かにｲｲ気が。

462 ：名無し迷彩：2005/06/04(土) 19:34:22

確かに電動ガン一生懸命やるより安いよね。
サバゲだと、セミでも攻めれる気質とスキルの問題があるけど。

463 ：名無し迷彩：2005/06/04(土) 23:33:04

>>458
ソレノイド：8000～9000円
タイマー：1500～6000円
レギュレーター：8500～18000円
コネクタ：300～600円
ホース：170円～700円

電磁化ｶﾞﾝｶﾞﾚ

464 ：名無し迷彩：2005/06/04(土) 23:53:07

>>463
細かいところまで有り難うございます。
とりあえず部品を揃える所から始めないと…。

465 ：名無し迷彩：2005/06/06(月) 12:04:37

電磁なんか誰でも出来ますよ。メカボなんかすっごい柔らかくて
ニッパーで切って行ける程ですんで。

エポキシ接着剤はあった方がいいかな。タペットプレートをうまく
動く様にする部分だけ、若干調整に手こずるかも？

ちなみにレギュはサンプロがビールサーバー用を流用した
調整式レギュを6800円くらいで発売したので更にトータルの
コストは落ちましたね。ガスも安い。

466 ：名無し迷彩：2005/06/06(月) 21:44:08

ヤフオク、『磁』で検索すると出てくる懲りないアホども

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h26240710
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m13558302

467 ：名無し迷彩：2005/06/06(月) 21:49:45

こんなモノに７万も払ってへくとぱすかる香具師の気が知れんわ

468 ：名無し迷彩：2005/06/06(月) 21:51:10

>>４６５
あの電磁使いのニッパ氏でつか？

469 ：465：2005/06/06(月) 22:16:53

いえいえ、ニッパさんて人ではありません。

子供の頃にガンプラ作れた人なら電磁加工なんか余裕
ですよ。

470 ：名無し迷彩：2005/06/09(木) 13:58:02

電磁弁がらみの愛すべき馬鹿どもといえば、こいつを忘れちゃいけない。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r12623344

>適応圧０～１５０ｋｐaG
意味不明な単位を使用して

>２４Vではありますが弁の中のスプリングは簡単に交換できます。
>ので現在のスプリングの５０％にすれば１２Vで稼動するはずです。
発想がサル以下

>製造数が少ない為探して探して、数万しました。

>スーパーサイレントハイパワーガンを作りたい方。
その他、厨丸出しな文体。

そもそも、ｋｐaG←キロパスカルだとしたら、１５０ｋｐaG≠1.5気圧。
スーパーサイレントハイパワーガン？　笑わせるなｗ

471 ：名無し迷彩：2005/06/09(木) 16:39:03

その人の出品は前にみました。スルーでおながいしまつ。

472 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 12:26:19

和田勉くらいのダジャレなんて誰でも言えるよなっ！

473 ：464：2005/06/12(日) 20:15:12

この前ここでｱﾄﾞﾊﾞｲｽしていただいた電磁弁SR16､完成しました｡
弾速計が壊れてしまっているので弾速などは分かりませんが作動は快調です。
ただ組み込みがｲﾏｲﾁだったのか､命中精度はﾉｰﾏﾙの電動ｶﾞﾝより悪くなってしまいましたorz
今後はこの辺を改善していきたいと思います。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽをくれた方々､ありがとうございました。

474 ：名無し迷彩：2005/06/14(火) 20:23:53

まぁ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

475 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 12:31:58

>>473
トリガー給弾だと思いますが、タペットの移動量が多かったりすると
チャンバーパッキンを歪めたりしますし、逆に足りなければ機密の
都合で不安定に。

どんな構造にしましたか？

476 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 19:56:42

>>475
ｶﾞﾝｼﾞに載っていた物と一緒です。

477 ：名無し迷彩：2005/06/16(木) 12:52:16

>>476
もしかしたらトリガーがノズルを動かす量が足りなくて気密が
落ちているのかも。弾速が安定しているならバレルの問題も
疑えますが。

478 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 15:42:00

正しくその通りだったみたいです。
ﾉｽﾞﾙの移動量を調節してみたら明らかに精度が向上しました。
やはりｴｱの放出量がｽﾌﾟﾘﾝｸﾞより安定しているので精度も向上しやすいですね。
今回は非常に助かりました。ありがとうごさいました。

479 ：教えてクン：2005/06/20(月) 09:34:55

オクで売ってる格安のタイマー、ダメもとで買ったけど別に問題ないね。
で、交流で動く電磁弁は、直流でも動くんだろうか・・・。
買ったタイマー、リレーを使ってるから、１００ボルトぐらいかけてみようかと・・・。
交流用電磁弁を買って、直流をつないだことがある人、教えてけれ。

480 ：477：2005/06/21(火) 13:23:45

>>478
ライラからでているエアシールノズルにすると更に機密が
上がりそうですよね。小さなOリングが付いてます。

ノーマルはエアが少ないのでグリスで機密してますが、
1J以上では厳しいかなと・・・

481 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 17:40:27

>>480
確かＫＭからも出てる奴も、Ｏリングついてるはず。
値段どっちが安かったっけ？

482 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 20:44:09

>>479
直流と交流の違いが解ってるか？

483 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 22:09:34

>482
て、テスラかエジソンか？

484 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 22:18:06

>>483
無駄に捻るな…

485 ：教えてクン：2005/06/22(水) 07:53:47

>482
わかっているつもりだけど、どうなんだろうって単純に思っただけ・・・(T_T)
いいです。直流のＡＰＳ用ボルト内蔵式電磁弁作っちゃったから(^-^)

486 ：名無し迷彩：2005/06/23(木) 17:01:29

Ｋ-デ○インに戦いを挑んでいるやつがいる！！

487 ：名無し迷彩：2005/06/23(木) 22:25:54

安いタイマーで充分ですけど、時間調整ダイヤルを配線伸ばしたものが
あったら良いですね。銃のどっかにぴょこっと固定出来るのに。

488 ：名無し迷彩：2005/06/23(木) 23:00:47

ＶＱＺ２３２－６Ｇ－Ｃ６ヤフオクででてるねぇ

489 ：名無し迷彩：2005/06/23(木) 23:38:25

別に珍しくもねぇ。

というか、sageろ。

490 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 22:35:07

如何したのかな？？皆離れたか？

491 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 18:49:03

んなこたぁない

492 ：名無し迷彩：2005/07/06(水) 16:25:24

電磁弁を語り賜え！
ageちゃうモン

493 ：名無し迷彩：2005/07/13(水) 05:57:33

メカニカルなガスのバルブを、電磁ソレノイドで起したハンマーで叩くっと・・・
無圧が～と言ってる人どう？（ｗ

494 ：名無し迷彩：2005/07/13(水) 10:19:49

バルブがバランス構造になっているVQZを電磁で動かすのをやめて
ハンマーで叩くってのはありですね。

電動ガンなんかだと威力と連射性を確保できそう。

495 ：名無し迷彩：2005/07/13(水) 20:03:49

>>494
ガスルートの自由度と効率の点では、既存の電磁弁より良いかな～って気がするねぇ。。
ただ・・・ここのスレで求めてる物が良くわからない（ｗ

発射音の削減？初速の安定化やトリガープル改善での命中精度向上？パワー追求？
システム全体としては大掛りになる傾向を承知で組み込むんだろうし、う～ん、、、

496 ：名無し迷彩：2005/07/14(木) 00:45:21

>>493-495
盛り上げようとするのは良いんだけど、自演は感心しない。
それと、もう少し日本語とソレノイドについて勉強してね。

497 ：名無し迷彩：2005/07/14(木) 13:13:20

>>496
ば・ばれたー（ｗ、、、何てことは無くて>>494は別人
494氏は、多分レス番が2桁台の頃から、書き込んでそうな気がする。。

498 ：名無し迷彩：2005/07/14(木) 23:29:45

>>494
そりゃただのガスシリだ。

499 ：名無し迷彩：2005/07/15(金) 16:53:51

データシート見てると、オリフィス径が1～2mm弱ってのが気にはなるよなぁ
気化室の位置関係も気に入らないし、音に関しては有利なんだろうけど。。

ショップレベルではガス尻のバルブをプランジャとし(ry･･･ってのを作る所もあるの？？
基本的には表に出れないのか。。。

500 ：名無し迷彩：2005/07/15(金) 16:55:25

気化とは限らないか、コレクタタンクって意味で、、

501 ：名無し迷彩：2005/07/15(金) 21:05:19

PEQ2に電磁弁のｼｽﾃﾑ一式組んでる同志はいないか？

502 ：名無し迷彩：2005/07/16(土) 23:09:15

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m16905099
以前、ポン付けＭ４を70000で出品していたヴァカが、飽きずに733を出品。
というか、Ｍ４ハケたのか？　まさか、今回の733に乗せ変えたとか…

503 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 16:01:44

ｽﾃｱｰAUGで電磁弁式の銃って出来ますか？
あんまり見掛けないんですけど…。

504 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 16:10:11

>503
出来るよ。

505 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 16:27:54

>>504
thx。
知り合いからｵﾝﾎﾞﾛのAUGを譲ってもらえることになったので電磁弁化してしまおうと思います。

506 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 18:42:15

>>503
電磁化にピッタシの素材じゃん。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

507 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 18:45:22

>>503
つttp://www2.raidway.ne.jp/~s_taka/mgroom_main.htm

508 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 18:33:49

新規参入したタイマー屋に、Ｋデザインが相当危機感を募らせている様子。
オクの説明文でイヤミタラタラ。

509 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 22:25:17

相手側はスナフィの電磁板にイヤミタラタラか。
不毛な争いしてるよな～。

510 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 22:35:52

どっちにしろタイマーも自作しちゃう人には関係ない話だが。

そんな私はオムロン使用。

511 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 23:17:54

どっちもどっちかな～。
Ｋデザイン氏のは正直ちょっと高すぎるし、スナフィーの部品屋氏は、人に作ってもらう
場合の技術料の事を忘れてるんじゃないかと思いたくなるような口ぶり。
誰かに作ってやるんだから、儲けをとるのは当然。かといってボり杉は(･A･)ｲｸﾅｲ! だろ。

512 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 01:15:12

ttp://headliner.jp/blog/
こんなの見つけた
音とサイクルがいい感じ

513 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 23:05:50

どっかメーカーなりが量産してくれれば良いんだけどね。

514 ：名無し迷彩：2005/07/27(水) 10:08:59

しかし売れない罠
でなきゃ○蔵野重工さんが活動休止しないだろ
なんか電磁弁銃＝外部ソース＝ハイパワーとか短絡思考して、負の側面ばかり見る奴が多いみたいね
あとは単純に高いから手が出せない？

515 ：名無し迷彩：2005/07/28(木) 19:26:55

外部ソース（ガス）は維持費が掛かるからなあ。

電ガンの維持費には勝てましぇん。

516 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 11:48:02

ｴｱﾀﾝｸ使用すればいいんじゃない？

517 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 19:06:28

>>516

エアタンはとり回しが・・・。Ｇ+レギュのほうがはるかに楽ｗ

518 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 21:30:43

そういえば、アウターリミッツ製の電磁バルブがオクに出品されてるけど、あれってすごいんですか？

工業用電磁弁仕様の銃しか触ったことないもんで、あそびややＯＬみたいなところの製品との違いが

よくわかりません。

もしよかったら教えてください。

519 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 22:54:03

>518
アウターリミッツのスレがあるから、誘導された旨書いて同じこと質問してごらん。

520 ：名無し迷彩：2005/07/30(土) 04:01:43

出身校が愛知学院であることで歯科業界で嫌われることはありません
むしろ他大学の先輩からかわいがられるでしょう
下手に国立風ふかす若造はすぐ消されるでしょう
徳島大学歯学部を知らなくても愛知学院大学歯学部を知らない歯科医師はいません
有名校でしかも学閥関係なく嫌われないのです
あなたがたは卒業と同時にいいポジショニングができるのです
著名な先生に気に入られたらしめたものです
鞄持ちで全国を飛び回りましょう給料はありません
しかし実家からの仕送りで歯科医師らしい身なりは出来るでしょう
そしていよいよ開業です　近隣に歯科医院が多いのは障害にはなりません
地域一番店を目指しましょう　国立出身の安普請の歯科医院が乱立している所
が最高です　豪華な歯科医院を建設しましょう　銀行は偏差値ではお金を貸しません
もともとお金はあるのですから儲けようと思ってはいけません
自費の値段も地域で一番安く抑えましょう
豪華設備で値段も安くそのうえ先生はリッチマン　患者さまが来ないわけがありません
代診を雇って深夜までまわせば近隣の歯科医院はどんどん消えてゆくでしょう
それからじっくり資金の回収にはげんでも遅くはないのです
これが愛知学院大学歯学部出身歯科医の生きる道です
がんばってください
ご自分が診療しない日を週に3日作ることをおわすれなく
１日は鞄持ちをしていた先生とセミナー開催のため
１日はご実家の家業
そしてもう１日はもとアナウンサーの奥様との楽しい休日に
御子息が成長なされたらもちろん母校への入学を希望されているとおもいますが
その頃には学院歯学部の入学金は３億円くらいになっています
ちゃんと御子息には父親の威厳をしめすため
「お父さんの頃は国立と偏差値も授業料も同じくらいだった」といいましょう
ご子息はきっとお金持ちで頭の良い家系に誇りを持つでしょう

521 ：名無し迷彩：2005/07/30(土) 14:10:48

誤爆ｶｺﾜﾙｲ

522 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 10:14:41

>>519

あそこは殺伐としすぎて・・・。

523 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 17:01:20

>>519

ＯＬ云々は置いといて、アサヒＷＡ２０００方式と工業用電磁弁の違い（利点、欠点）は

洩れも知らんから、知ってるエロイ人解説ヨロ。

524 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 18:36:38

>>517
ｻﾊﾞｹﾞしないし､結局ﾎｰｽが邪魔になるから､Gよりﾃﾞｶくて重くてもｴｱﾀﾝｸがいい。
空気はﾀﾀﾞだしね｡個人的にこの点は大きい。
まぁ､極端なﾊｲﾊﾟﾜｰには向かないけど。

最終的には個人の好みか。

525 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 22:39:41

ヤフオクにタイマーが出てるらしいですけど、なかなか見つかりません。
何で検索すれば見つかりますか？

526 ：名無し迷彩：2005/08/01(月) 08:24:12

>>525
Ｋデザインがボッタクリを指摘されて、ヘソ曲げちゃったから
今はたぶん出てないよ。スナフィーの掲示板で部品屋に頼んでみれば？

オクで検索する時は“磁”で検索スレばソレノイド本体から
タイマーまで、関係するものはほとんどすべて出てくる。

527 ：名無し迷彩：2005/08/01(月) 09:29:38

そうなんだ。
いろいろ情報くれてありがとう。

528 ：名無し迷彩：2005/08/01(月) 12:52:37

>>519,523
颯爽とエロい人のお出ましだ。

ＯＬ製
利点
ガス圧給弾機構を内蔵しているので、フェザータッチトリガーとかフルオートをあまり苦労せずに実現可能
欠点
ある程度圧力をかけないと動かないと思われる。つまり、動作圧ではレギュチェックを通せないかもしれない
給弾機構の作動音がちょっとうるさい
電磁弁コイルが手巻き？なので、消費電力が不明。９Ｖ角型電池で動くのか？

工業用電磁弁
利点
超静か。環境対応にうるさい顧客が多いため、消費電力が低め。９Ｖ角型電池で十分動かせる。
安い。(1,500円～5,000円台)
欠点
エアソフトガンとはまったく関係ない工業規格に基づいたデザインの物しかないので、外形やサイズに制約がある。
給弾機構は当然ついていないため、製作者が自分で考えて外付けしなければならない。

他に何かあるか？

529 ：名無し迷彩：2005/08/01(月) 15:26:48

>>528

ＯＬ方式はそれなりに可動部分があるからメンテ必須だけど、

工業用はメンテフリーに近い。もちろんバレルの掃除とかは話が別だが。

530 ：名無し迷彩：2005/08/01(月) 17:18:20

×ある程度圧力をかけないと動かないと思われる。
○かなりの圧力をかけないと動かない。

×給弾機構の作動音がちょっとうるさい
○給弾機構の作動音が非常にうるさい。

×ＯＬ方式はそれなりに可動部分があるからメンテ必須だけど、
○ＯＬは可動部分がメンテ必須。

531 ：528：2005/08/01(月) 18:52:10

>>529、530
訂正thx

でもそんなにうるさいかなぁ？
他人のWA2000打たせてもらったときは「電動ガンよりマシだが完全無音とは言えないな」
くらいに感じたけど。

＞かなりの圧力をかけないと動かない。
まじっすか
某PDIのドラグノフみたいだな

532 ：名無し迷彩：2005/08/01(月) 23:43:11

って言うことは、ハイパワー厨でなけりゃ工業用の方がいいわけだ。

533 ：名無し迷彩：2005/08/03(水) 17:01:10

特にゲーマーは工業品を使ったトリガー連動給弾の方がいいと思いますわ。
ワシャ、工業品を使ったトリガー連動式を作ったけど静穏性に優れているから敵に見つかりにくいし、何より低圧で作動するからレギュレーションに合わせやすいぞ。
ただ、トリガー連動式は多弾装マガジンのゼンマイを巻きすぎるとテンションがかかりすぎて異様にトリガーが重くなったりするので巻きはホドホドにしないといけないけどね。
誰かそのあたりの解決法を教えてください。

534 ：名無し迷彩：2005/08/04(木) 22:10:53

それはチャンバーにガタがあるんじゃねーの？

535 ：名無し迷彩：2005/08/06(土) 13:05:16

あそびやのオベージあぼーんしてるぅ

536 ：名無し迷彩：2005/08/06(土) 14:34:19

う～んＳＲ－１６の分離型チャンバーだから少しガタがあるかもしれませんな。
まあ、セミオートオンリーなので連続２０発程度撃てたらいいのでゲームには支障無いのでしばらく様子をみてみます。

537 ：名無し迷彩：2005/08/07(日) 14:01:07

ノーマルのほうが静かで良いんじゃないの？

538 ：名無し迷彩：2005/08/07(日) 23:32:54

ソレノイドバルブを手にして思った訳だが、、、
これは組み込むんじゃなくて、
１から創るんだと、、、。

539 ：名無し迷彩：2005/08/08(月) 08:17:15

浮上しとく
>>535
むしゃくしゃしていた。
データが飛べばなんでも良かった。
今は復旧している

540 ：名無し迷彩：2005/08/12(金) 19:54:23

オクに新しいタイプのタイマーが出品されてた。

541 ：名無し迷彩：2005/08/12(金) 19:58:44

マジで？

542 ：名無し迷彩：2005/08/13(土) 16:49:54

「タイマーの作り方なんて簡単に調べられるんだから手前で作れよ。」
ってチラシの裏に書いといた。

543 ：名無し迷彩：2005/08/23(火) 00:32:08

頭タンのＨＰに自動エアー給弾の電磁が載っていた

544 ：名無し迷彩：2005/08/23(火) 03:38:57

電磁弁化するのに良いガワはないかな？

1.実売価格が安い
2.そこそこのサイズの電磁弁が収まる
3.加工が比較的簡単
4.タイマー、電池、サブの蓄圧タンクなども収まる。入れやすい。
5.トリガー給弾が簡単に出来る(ボルトアクションならこれはなくてOK)。
6.サイレンサーが付けられる
7.箱出しでも、それなりの命中精度
8.スコープマウントがある

全部の条件を満たさなくてもいいけど、お勧めなのはない？
個人的にはマルイのSR-16がこの条件に近いと思うけど、それよりも
いいのあるかな(1番以外は当てはまると思うのだが)。
マルイ M-14とかはどうだろう？

545 ：名無し迷彩：2005/08/23(火) 18:59:33

９.厨房にはムリ。

>個人的にはマルイのSR-16がこの条件に近いと思うけど、
ネタか？

546 ：名無し迷彩：2005/08/23(火) 21:03:39

オクに新しいタイマー出品者出現。
見た目はＫデザインっぽいのと、百円玉より小さいヤツ。
あらたなタイマー戦争の好感。

547 ：名無し迷彩：2005/08/23(火) 22:12:53

>>545

ＳＲ１６はＡ２ストックだからそんなに検討はずれというほどでもない罠

しかしステアーの方が加工しやすい罠

548 ：名無し迷彩：2005/08/23(火) 23:05:24

>>545
ネタか？って、1番以外にも当てはまらない項目はあるのか？
で、自分的に適していると思えるガワを言うことはできないのな。
周りから反論が出て叩かれるのが怖いとｗ。

>>547
あー、ステアーもかなり良さそうだね。
値段も安いし。
ただ、ステアーでトリガー給弾加工とかやり易い？
金属の長い棒で押してスイッチを押しているだけで、他は変わらないのか。
あと、内部スペースの余裕とかもあるのかな。
ステアーは、ちょっと持たしてもらったことがあるだけで全然、解らん。

マルイ以外にもないのかな。
SⅡSの安いエアコキとかどうだろう。
エアコキはトリガー給弾加工をしようとすると大変そうだが。

549 ：名無し迷彩：2005/08/24(水) 00:40:48

>>543
頭たんって？

550 ：名無し迷彩：2005/08/24(水) 14:05:36

>>548
アホが後先考えずに16シリーズなんか買っちゃって
自分の銃が電磁化に適してると思い込みたくて必死だな。

>ステアーでトリガー給弾加工とかやり易い？
>エアコキはトリガー給弾加工をしようとすると大変そうだが。
ガンジのトリガー吸弾パクる以外発想のない厨房に、電磁はムリだ。
素直にあきらめろ。

それと、少しは質問する時の口の聞き方を考えろ。

551 ：名無し迷彩：2005/08/24(水) 18:30:08

>>550

頭悪そうなレスだなあ、

２ｃｈの夏、厨房の夏。　さっさと宿題やれよｗ

552 ：名無し迷彩：2005/08/24(水) 22:18:52

電磁AUG（シティーカモに塗装されてるサムネのところ）
ttp://www.albinoblacksheep.com/flash/you.html
電磁P90
ttp://www.hellplant.org/cgi-bin/xoor/serpent.cgi

Var２メカボの電磁化サイトも知ってるが>>548=>>551の態度が気に入らない。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
ttp://www　＠　/flash/me.html

553 ：名無し迷彩：2005/08/25(木) 02:32:38

>>551
実際に悪いですから、仕方がありません。
妄想癖も酷いようです。

そして、>>548の内容には答えない。
いえ、答えないのではなくて、知識がまるでないため答えられ
ないが正解ですね。

554 ：名無し迷彩：2005/08/25(木) 08:34:56

>>552

ウイルス貼るなよ、厨房。

さっさと宿題やっとけｗ

555 ：552：2005/08/25(木) 11:06:58

一応、>>552に張ったのブラクラなので注意。

556 ：名無し迷彩：2005/08/25(木) 18:27:22

>>555

喪前みたいなキティーちゃんが警官襲うんだろうなあ。

夏の友終わったか？
自由研究は？
読書感想文のあらすじの丸写しはだめだぞ。

557 ：名無し迷彩：2005/08/25(木) 20:53:35

ブラクラで黙るかと思ったけどムリみたいだ。

558 ：名無し迷彩：2005/08/25(木) 21:35:02

>>555=>>557
いや、お前が失せろ。
知識もないくせにブラクラを貼る最低厨房には、もはや弁解の
余地はない。
この騒動とは関係のない人が踏んだ可能性だってある。
今更、ブラクラ注意なんて言っても意味はない。

お前は、ただの荒らしだ。消えろ。

559 ：名無し迷彩：2005/08/25(木) 23:37:52

>>558
半端なストック内蔵の16を手にして３ヶ月も経たない厨房が、一人前に自治者気どるなよ。

560 ：名無し迷彩：2005/08/26(金) 01:04:29

>>559
最後の悪あがきかよ。

そんなことより、早く宿題に取り掛かるんだ！
アサガオの種をを今から蒔いても間に合わないからな。
自由研究は他の題材にするんだぞ。

561 ：名無し迷彩：2005/08/26(金) 19:51:01

>>559

ツマラン煽りだなあｗ

562 ：名無し迷彩：2005/08/26(金) 20:22:42

子供は、、、
ホント、ツマラナイネ

563 ：名無し迷彩：2005/08/27(土) 17:14:33

>>549
中野のheadlinerの事じゃねぇの？
ガスオペ給弾機構の電磁フルオートねぇ。作動音は静かなのかな？
魔のが作った奴みたいな、うるさくて、調整がシビアで、高圧じゃないと動かない
なんてことはないよな？

564 ：名無し迷彩：2005/08/28(日) 00:23:48

>作動音は静かなのかな？
んなわきゃねーだろ。SR厨

565 ：563：2005/08/28(日) 01:19:46

>>564
夏だなぁ。俺全然無関係者なのに。つーかこの不健全な流れを変えるために、わざわざ>>549に遅レスしてるんだけどな。
相手が誰だか不確定なのに、見境なく噛み付く態度はいただけないな。かっこ悪いぞ。
ところでお前が>>552だとして、このスレの住人のほとんどを敵に回してるって自覚してるか？

566 ：名無し迷彩：2005/08/28(日) 01:26:32

>563
見てきたよそれ
物はステアーだった、
作動音はマズルからの音以外ほとんどしないな。
初速が0.25で3.5気圧1ｊ　5気圧120らしい
つーか、あのトリガーフィーリングはスゲー良い。
他にも、電動電磁、電動ガスシリ、電磁アサヒ　とかもあった

567 ：名無し迷彩：2005/08/28(日) 23:03:19

ステアしか無理なのかね？

568 ：名無し迷彩：2005/08/29(月) 09:20:08

工業用電磁弁を流用する方法では、AUGが一番やりやすいのは確かだろう。

569 ：名無し迷彩：2005/08/29(月) 12:00:35

>このスレの住人のほとんどを敵に回してるって自覚してるか？
お前の他に厨房がもう一匹いるだけじゃねーか。

570 ：名無し迷彩：2005/08/29(月) 13:26:33

がっつりブラクラふんじゃった
ぐすん

571 ：名無し迷彩：2005/08/30(火) 01:41:46

でも頭タンって新しい店ポイけど、古いガスガン
なんかの知識あるのかね？

572 ：名無し迷彩：2005/08/30(火) 02:45:09

>>569
宿題

573 ：名無し迷彩：2005/09/04(日) 11:12:57

>>571
店は新しいが、中の人は古いよ。

574 ：名無し迷彩：2005/09/04(日) 21:48:25

>573
そーだね、古いかもね
アサヒのミニミを真剣にチューンしてる
店も今時ないよな。

575 ：名無し迷彩：2005/09/09(金) 21:32:30

ボッタクリキター！！
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n22203815
以前出品した時は７万だったのに（それでも十分ボッタクリだが）
なぜ再出品した今回値段が上がる？

576 ：名無し迷彩：2005/09/19(月) 19:59:43

電磁駆動素子ソレノイド
～逆襲のＫデザイン～
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/heppo53?

ついに新しい形状のがでたねぇ。

577 ：名無し迷彩：2005/09/19(月) 20:00:31

age

578 ：名無し迷彩：2005/09/23(金) 22:44:39

先進まんな　どうした　誰か居るんけ

579 ：名無し迷彩：2005/09/24(土) 20:41:44

サブの蓄圧タンクは何を使ってる？

580 ：名無し迷彩：2005/09/25(日) 15:34:47

なんで電磁弁ってパワーそんなに出るの？あそびやのカスタムって
10気圧とかの高圧ガスに対応できるの？

581 ：名無し迷彩：2005/09/25(日) 16:10:45

>>580
パワーはそんなに出ないと思う。ただデジコンスレで15気圧で
20ＪあそびやのＡＰＳカスタムならいくっていうレスがあったな。

582 ：名無し迷彩：2005/09/25(日) 16:14:44

>>580

>なんで電磁弁ってパワーそんなに出るの？

そりゃ、機構的に無理が少ないから。

583 ：名無し迷彩：2005/09/25(日) 16:15:18

>>582
あそびやカスタムが15気圧で20Ｊ出るって言うのはマジ？
だいたい15気圧耐えられるんだっけ？

584 ：名無し迷彩：2005/09/25(日) 20:26:55

電磁弁ってなんでこんなに人気がないの？

585 ：名無し迷彩：2005/09/25(日) 20:44:47

高い　ひも付き　手がかかる

586 ：名無し迷彩：2005/09/25(日) 21:45:54

>>585
例えばあそびやとかのカスタムでも手がかかるの？
高いだけ？15気圧で本当に20Ｊ出せるなら魅力的だな。

587 ：名無し迷彩：2005/09/25(日) 21:51:05

15気圧で20Jは眉唾物。

588 ：名無し迷彩：2005/09/25(日) 21:55:36

>>587
やっぱそうかい。実際はどんくらい？

589 ：名無し迷彩：2005/09/26(月) 16:04:32

そんなにパワー出ますかね？15気圧くらいまで上げても10Jちょいだと
思いましたが。

CO2の30気圧でも20Jなんて行かないでしょう？

590 ：名無し迷彩：2005/09/26(月) 16:11:04

直結でも20はいかないと思われ。

591 ：名無し迷彩：2005/09/26(月) 16:22:55

直圧、今の季節ならせいぜい52気圧くらいですね。

20Jには6mm熊の重さで215m/sが必要。インナー長さにも
よるけど、普通のライフルだったら何とか出ますよ。

違法行為なので国内では禁止です。危ないから禁止なのであって
やめましょうね。

592 ：名無し迷彩：2005/09/26(月) 16:48:36

電磁弁は15気圧で10Ｊいくのか。ＡＰＳのガスシリでも15気圧だと
7Ｊいかないだろうな。ただ高気圧に弱いんだっけ？電磁弁は。

593 ：名無し迷彩：2005/09/26(月) 21:21:56

とりあえずsageろ

594 ：名無し迷彩：2005/09/27(火) 12:37:33

市販の工業用電磁弁でVQZ232あたりだと15気圧で5J程度ですよ。

インナー長によって多少左右されるけどその前後。内圧影響を受けない
様にバランスバルブが入っているので安定した吐出量が出ますが、
経路が狭いのでパワー上限が限られてきます。

595 ：名無し迷彩：2005/09/27(火) 19:25:42

>>594
あそ○やＡＰＳカスタムはどんくらい？

596 ：名無し迷彩：2005/09/28(水) 13:35:52

>>595
8Jくらいは出ている様子。

597 ：名無し迷彩：2005/09/28(水) 18:42:59

>>596
15気圧で？

598 ：名無し迷彩：2005/09/28(水) 18:45:19

パワー厨は捕まるぞｗ

599 ：名無し迷彩：2005/09/29(木) 16:52:07

自分でメンテしたり、あれこれ手間が掛かるのが電磁。

普通に分解しづらい構造になっている事もあるし、メカの得意な人
でないと面倒くさくなっちゃう。外部ソースも電池も用意してやっと撃てる。

ランニングコストも掛からずほぼノーメンテで便利な電動、パワーのある
ブリンカー御用達ガスガン、静かなだけが取り得の電磁・・・。

持ってるけど存在が中途半端でずっと壁の飾りですね。

600 ：名無し迷彩：2005/09/29(木) 19:58:49

電動はファーストの3.4Ｊ電動も興味あるが、5万発まで耐えられるという
耐久性は良いけど逆に弾代が0.43ｇ仕様で数万円かかるということだからな。

601 ：名無し迷彩：2005/09/30(金) 01:05:07

>>599
電動ガンと同じくらいかそれ以下のメンテ頻度で電磁使ってる俺は一体…
というか、あの構造でこまめにメンテする必要あるか？
パワーソースについてはその通りだが。

602 ：名無し迷彩：2005/09/30(金) 13:13:26

>>600
3～4Jにしたら、どうしても故障しますと某有名店に言われましたよ。
フルオートでパワー出すにはその方式か、電動ガスシリしかないけど。

603 ：名無し迷彩：2005/10/03(月) 14:30:50

無圧バルブっぽくなってるVQZの高電磁力チューン、誰かやってません？

604 ：名無し迷彩：2005/10/09(日) 23:59:04

VQZ232の最高使用圧力０．７ＭＰａ、って書いてあるんだけど
１５気圧で開くんかい？

605 ：名無し迷彩：2005/10/11(火) 03:16:50

>604
開きます。工業製品として、圧力が掛かってもきちんと動作する
様に作られている構造・・・メーカー保証が0.7MPaなだけ。

606 ：名無し迷彩：2005/10/27(木) 00:33:01

>579
興味ある話題ですねー。続きは電磁スレで・・・

607 ：名無し迷彩：2005/10/27(木) 00:34:48

誤爆ｽﾏｿ

608 ：暇人 ◆X.FSkS8Q7A ：2005/10/29(土) 00:07:37

本日M4電磁完成age

609 ：名無し迷彩：2005/10/29(土) 06:13:16

>607
完成おめ　弁は232？

610 ：暇人 ◆X.FSkS8Q7A ：2005/10/29(土) 22:34:58

知人から譲ってもらったむ○しののユニットを余ったM4のパーツにぶち込んだだけ。

611 ：名無し迷彩：2005/10/30(日) 21:16:32

あそびやのオジサン、海外に行ってしまいました。

612 ：名無し迷彩：2005/10/30(日) 23:09:30

>>611

まさか、国外逃亡？

613 ：名無し迷彩：2005/10/30(日) 23:12:13

あそびやを長きにわたり
御利用有難う御座いました。
この度　諸般の事情で
閉店する事となりました。
機会有れば又御会い
致しましょう。
あそびや　店主
伊藤忠倖

614 ：名無し迷彩：2005/10/30(日) 23:23:00

急だなー、何があったの。

615 ：名無し迷彩：2005/10/30(日) 23:44:18

初心者スレでは見事にスルーされたのでお願いします

http://www1.ocn.ne.jp/~epsilon/Arms/image/Work3/burst_2.jpg

↑の電磁弁用回路を応用して、ミニ電動ガン用のバースト回路をお遊びで
作りたいのですが、スイッチ部を無くして電源投入後にタイマーが作動するように
したいのですが、漏れの頭脳では上手い案が思いつきませんorz
何方か分かる方いませんか？？
ちなみに、スイッチ部を外したり、スイッチの＋側を電源入力部に直接繋いだり
しましたが、動きませんでした・・・

616 ：名無し迷彩：2005/10/30(日) 23:49:51

>614
サンダース、4Dと来れば・・・ね

617 ：名無し迷彩：2005/10/31(月) 00:02:35

＞＞613
ヘッドライナに負けたんだろ

618 ：名無し迷彩：2005/10/31(月) 15:45:35

555ってICの仕様が分からんのでなんとも言えんが
この回路だとスイッチオンで４番に電圧の変化が起きて
それを入力信号の代わりに使ってるんだろうから
スイッチ省いたら何にも起こらん罠
つかそもそも単発仕様の回路だべさ

619 ：名無し迷彩：2005/10/31(月) 20:03:34

>>615
あのさ、無効でスルーされたのもＩＣ回路が何してるのか、全く解らないからなんだよね、
その辺も指摘されてたと思うんだけどね。
で、ココにはバカしか居ないから他に行きますとか捨て台詞吐いていったよなｗ

620 ：名無し迷彩：2005/10/31(月) 21:08:57

>で、ココにはバカしか居ないから

まあこの辺は当たってるだろｗ

621 ：名無し迷彩：2005/10/31(月) 21:27:49

>>619

ガンジに関連記事あり

ttp://gungineer.cande.biz/gas_custom/denji_kairo.htm

ＮＥ５５５はタイマだとさ。

622 ：名無し迷彩：2005/11/03(木) 21:52:28

>615

ttp://www.hobby-elec.org/ckt5.htm

らこれみて考えな。

623 ：名無し迷彩：2005/11/04(金) 19:52:24

いやそれ発振器だし。

624 ：622：2005/11/04(金) 22:19:02

＞623
615本人ですか？
でも、電動ガン用のバースト回路ですよね？おそらくトラップか何かに使用するんでしょ?

電源onしたら、一定の間隔でバースト射撃をすればいいのであれば、>622の回路の3pinの出力でFETなりパワートランジスタをドライブすればいいのでは？
５５５の出力（3pin)のonの時間を長く（必要な発射弾数分）する用に周波数を計算して抵抗とコンデンサーを決めればバーストにはなるとおもうけど、だめ？

625 ：623：2005/11/06(日) 00:57:19

>>624
いんや、赤の他人ですよ。
俺が言いたいのは、どうせ貼るならこっちだろと。
ttp://www.hobby-elec.org/ckt4.htm
あとは、
電源接続してから少し時間が経った後にTRIGGER端子にパルス状のL入力をどうやって加えるか
を考えればいい…はずだぞ。

626 ：名無し迷彩：2005/11/07(月) 17:42:33

警察によるＧガス＆レギュレーターの規制が入った。

Ｇの代わりってスパタンしかないのかなあ？

627 ：名無し迷彩：2005/11/07(月) 17:58:16

>626
ソースは？ネタ？

628 ：名無し迷彩：2005/11/07(月) 20:07:29

>>627

今日ショップにいったらそう言われた。

ここんとこの阿呆の事件で、使われたのがデジコン＋サンプロのレギュ＋Ｇガスなもんで、
警察から問屋筋に警告（自主規制要求）という名の脅迫がはいってるんだと。

おかげで、Ｇガス（サンプロの）は市場にあるだけだって。

工業用はレギュの口が合わないし・・・困ったもんだ。

629 ：名無し迷彩：2005/11/07(月) 20:23:15

>>628
レギュはヤフオクで探せば色々あるよ。ガスは水草、汎用があるし、Ｇよりずっと安いからね。
Ｇが￥６００前後の所が、他の規格だと２～３００円だ。
この機会に乗り換えたら？汎用ボンベをＧ用レギュで使えるアダプターも市販されてる。

630 ：名無し迷彩：2005/11/07(月) 23:42:02

台湾レギュと水草屋のテトラ中古ボンベでいいじゃないですか

さすがの警察も、海外発送の個人輸入代行までは法が及ばない

631 ：名無し迷彩：2005/11/08(火) 18:09:24

>>629

教えて君ですまんけど、
＞汎用ボンベをＧ用レギュで使えるアダプターも市販されてる。
ってどこで入手できるの？

あと、汎用ってどこが入手しやすい？
水草関係は近所にショップがないもんで。

632 ：名無し迷彩：2005/11/08(火) 18:24:32

>631
グリーンガス　変換　アダプター　で検索かければ出てくるよ。
大体３０００円程度か。ボンベもヤフオクかネット通販でうってるよ。
ガスガンにサンプロとＧガスしか使っちゃいけない法は無いんだから、安いのに乗り換えた方が
ランニングコスト下がって得よ。ボンベ一個￥６００じゃ気軽に使えないでしょー。

633 ：名無し迷彩：2005/11/08(火) 22:57:29

サンキューサー

634 ：名無し迷彩：2005/11/09(水) 00:17:54

その都度バルブでガスをきっちり止められるミドボンが最高です

テトラボンベ使っていたから最初は「固定砲台じゃなー」なんて
思ったけど結局いつもの場所で射撃する事ばかりだったｗ

635 ：名無し迷彩：2005/11/09(水) 16:46:42

ミドボンのコストパフォーマンスは最高だからね。
５ｋｇでボンベ交換２～３千円程度だ。小型買うより全然いい。
難点は持ち運びがしずらい。小型ボンベに移充填できるといいんだけどね。

636 ：名無し迷彩：2005/11/14(月) 20:21:36

ヘッドライナーのフルオート電磁ってどう？

637 ：名無し迷彩：2005/11/15(火) 15:58:11

売り物なのあれって。

638 ：名無し迷彩：2005/11/15(火) 16:13:10

試作かな？店に行けば撃たせてもらえるらしいからだれか撃ったことあるやついないか？

639 ：名無し迷彩：2005/11/15(火) 22:06:06

でもあれ結局OLと同じような物だろ？
吸弾ユニット作れば工業用にでも移植できるじゃん。

640 ：名無し迷彩：2005/11/15(火) 22:08:00

撃ったよ
サイクル可変で、初速も120前後だそうだ。
歯切れの良い感じで良かったよ

モーター電磁も電磁アサヒも電動ガスシリも
全部すごかった

641 ：名無し迷彩：2005/11/15(火) 23:26:58

そういえば武蔵野も閉鎖したよな。今のトコ手っ取り早く電磁にするにはヘッドだけか。
自作は面倒そうだし趣味に費やせる時間ねぇ（泣

642 ：名無し迷彩：2005/11/16(水) 00:55:29

連射系は結論として「電動ガンで良いじゃん」という事で

電磁弁は無音のセミで撃つスナイパーにしか価値がないかも。
しかしバコンバコン言う電動ガンと違って、非常にスナイピング
している気分があります。プスッとオナラみたいな音しかしないｗ

643 ：名無し迷彩：2005/11/16(水) 00:58:57

「いつか無音フルオートの電磁銃を作ってみせる」（アナキン風に）

644 ：名無し迷彩：2005/11/16(水) 08:40:27

今度持ち込みで電動ガンを電磁にしてもらいたいんだけど武蔵野とヘッドって比べるとトータルでどっちのがいい？

645 ：名無し迷彩：2005/11/16(水) 10:30:54

>644
予算次第じゃないですかね。自分でやれば1万円かな。

鉄ノコとヤスリの安物があれば十分ですから、ダイソーで揃うよ。

646 ：名無し迷彩：2005/11/16(水) 12:44:47

レスサンクス！製作する時間があまりないから出来合いので済まそうかと。性能的にはどっちのがいいの？

647 ：名無し迷彩：2005/11/16(水) 12:51:29

工業用電磁弁使う限り、どこでやっても同じです。トリガー給弾の
サイレンス仕様ならね。

電動ガンならノズルまでの距離も短く出来るし、あそびやの出番なし。

648 ：名無し迷彩：2005/11/16(水) 14:02:42

そうなのか・・電磁はやったことないからよくわからない。ちなみにあそびやはもう受け付けてない？

649 ：名無し迷彩：2005/11/16(水) 14:15:32

>>648
これはオレの勘なんだが、あそびやに聞くとわかるんじゃなかろうか？

650 ：名無し迷彩：2005/11/16(水) 14:25:26

ホムペ閉鎖したから電話が店舗用なら繋がらないだろうし・・ただくだらない質問するヤツが多いからホムペだけ閉鎖させたって話もあるからさ。

651 ：名無し迷彩：2005/11/16(水) 14:38:12

あそびやは警察がうるさいから店の名前と電話を変えただけ。

MAX-1として普通にやってますよ。名前変えたところで警察車両が
たまに外で見てるから同じなのにｗ

652 ：名無し迷彩：2005/11/16(水) 14:46:40

しかし、心機一転できるというのも、店としては信用があるのではないかな。
まるっきり、再起不能の店もどきもあることだし。

653 ：名無し迷彩：2005/11/16(水) 15:04:00

hp上ではパクられたんじゃなくて、自主的に名前変えたとしてますね

654 ：名無し迷彩：2005/11/16(水) 15:05:07

ぐぐってみたが出てこない。なにかヒントをください

655 ：名無し迷彩：2005/11/16(水) 15:25:27

>>654
あれこれもらうことばかりの奴に電磁弁なんぞ扱えないよ。

656 ：名無し迷彩：2005/11/16(水) 19:30:48

というよりネタだろw>>654釣られるなよ

657 ：名無し迷彩：2005/11/17(木) 11:33:07

閉店したらあそびやはまずくないか？電動ガンの類は作り置きしてたみたいだし。

658 ：名無し迷彩：2005/11/17(木) 12:17:42

ちゃんと営業してますよ　MAX-1

659 ：名無し迷彩：2005/11/17(木) 12:34:00

それって店舗だけだろ？物臭だからまたHPは建てないキガス

660 ：名無し迷彩：2005/11/17(木) 13:13:39

とっくにあります検索エンジンにもかかりますね

661 ：名無し迷彩：2005/11/17(木) 15:37:48

奥さんだっけ？ホムペ管理してたの？なんか前のにも面倒だからとかいってたからまた作りそうにないが・・・グーグルでヒットしなかったからガセかと思ってた。

662 ：名無し迷彩：2005/11/17(木) 17:21:01

あそびやで電磁作ってもらった（電動ベース）
トリガーフィーリングがイマイチだな。
たまに2発飛んで行くしな…
店で撃たしてもらったブラパンも弾道メチャクチャだったし
あそこの電磁はイマイチだよ。

663 ：名無し迷彩：2005/11/17(木) 17:30:21

あそびやは機関部しか触らないので、チャンバー、バレル、
パッキンの方は自分でやらないとですね。

トリガーはマイクロスイッチだからいつ落ちるかは分からない
という類。短いバネをスイッチに挟んでおけば、トリガー重く
なって目安になるんでしょうけど。

664 ：名無し迷彩：2005/11/17(木) 17:42:54

折れも電磁ブラパン見せてもらった
確かに弾道が安定してなかった。
それ以上に、後ろの蓋が…

665 ：名無し迷彩：2005/11/17(木) 18:08:02

なにでぐくれば出る？

666 ：名無し迷彩：2005/11/17(木) 18:55:56

どっかのページで見たけど、
発射と給弾を同時にやる装置。
あれどんな仕組みなんだろう。

667 ：名無し迷彩：2005/11/17(木) 19:47:52

ガスオペを応用したやつだった気がする。

668 ：名無し迷彩：2005/11/17(木) 21:00:32

最近のあそびやのＨＰ見てると、アウターのパクリ
をやってるように見えるな

669 ：名無し迷彩：2005/11/17(木) 22:09:32

>668
いつの時代でも、
あそびやはパクリ専門だよ（ｗ

670 ：名無し迷彩：2005/11/17(木) 22:50:21

実際のところ、安く効率よく製作してくれる様な業者が欲しいですね。

トリガー給弾の電動やエアコキベースは個人で製作できるレベルの
もんだから、いっそ個人の製作代行でもいいけど。

671 ：名無し迷彩：2005/11/17(木) 23:34:13

あそびやもフルオート電磁作ってなかったっけ？

672 ：名無し迷彩：2005/11/18(金) 00:02:24

>>671
完成してないよ
給弾機構を作れないみたいだよ

673 ：名無し迷彩：2005/11/18(金) 00:26:26

タペットをバネで手前に引いておき、二つ目の電磁弁で押して
給弾。タイミングはタイマーで連動みたいな方式なら出来ても
音がうるさくなりゃ電動と一緒ですもんね。

電磁は静かにプシュっと撃つのが一番。

674 ：名無し迷彩：2005/11/18(金) 07:44:17

ヘッドは試作機つくったよな。結局いまのとこは量産できるとこなしか。まぁ燃費のよさと静かさが売りな電磁にフルは必要ないか

675 ：名無し迷彩：2005/11/18(金) 08:33:41

各方式には向き不向きがあるって事ですね。連射は電動、
スナイピングは電磁で。

ヘッドさんも作ってお気付きになったそうで。

676 ：名無し迷彩：2005/11/18(金) 10:56:26

あそびやはパワーは出るが高いよな。V2系78000円・・・

677 ：名無し迷彩：2005/11/18(金) 15:30:28

>>673
エアシリンダーと弁に二股に接続したらベルヌーイだかパスカルだかの法則で
いい感じに給弾機構作れないかなあ。

678 ：名無し迷彩：2005/11/18(金) 20:50:28

>>677
ベンチュリー効果だね。
ガンジの管理人さんが掲示板でこれを応用したっぽい試作機の事書いてたけど
どうなったんだろう?

679 ：名無し迷彩：2005/11/18(金) 23:18:05

それって昔のＢＶガンじゃ無いのかい?と釣られてみる

680 ：名無し迷彩：2005/11/19(土) 10:20:07

バレルを移動させてか。たしかに。でもBVは独特の音がうるさいからやっぱり電磁はセミだな

681 ：名無し迷彩：2005/11/19(土) 11:44:29

ヘットさんの所では、
電磁の色々な使い方を考えているみたいよ。

電磁＋ＢＶ＝バーストとか
電磁＋電動＝ロングレンジＬＭＧとか
電磁＋ＢＬＫ＝電磁ＢＬＫなど
全部試作済みだってよ

682 ：名無し迷彩：2005/11/19(土) 23:29:54

>681
その結果、やはり連射は電動がよいという結論に至ったそうです。

683 ：名無し迷彩：2005/11/20(日) 02:34:10

レギュとボンベも内蔵しちゃうのはアウト？
レギュのメーターが外から見えててもダメかな。
ベースは中華電動Ｄ９０なんだけどパーツがスシ詰め状態で
何とか収まりそうなんだけど。

684 ：名無し迷彩：2005/11/20(日) 05:05:53

別にアウトじゃないでしょ　使う圧が高く「殺傷力」があるとNG。

中華ベース安くて遊べそうだけど、電磁バルブ安いの使わないと
そっちの方が高くなる予感。

685 ：名無し迷彩：2005/11/20(日) 08:12:18

内蔵は銃刀法に抵触するそうな。
空挺でも一時期ミニG内蔵のMP5出してたけど、発売中止したし。

686 ：名無し迷彩：2005/11/20(日) 10:44:52

じゃあ今・・はしらんがKWCのデザ類はアウト？マグにレギュとボンベ突っ込んでるが

687 ：名無し迷彩：2005/11/20(日) 11:04:03

いままで電動一筋だったが電磁存在しって気になったんで
VQZ232・V2ﾒｶﾎﾞ・Kﾀｲﾏｰ・KWCﾐﾆﾚｷﾞｭﾃﾄﾎﾞﾝでただいま初co2＆電磁製作中
電磁が0.7Mpまでなのにﾚｷﾞｭが最低1Mpくらいまであがっちゃうんです。
おそらく弁の安全ﾏｰｼﾞﾝあって1Mpは逝けるとおもうんだがいくつまであげてよいのか
試したことある人います？
またKWCﾐﾆﾚｷﾞｭの調整はもっと下げられないのですかね？

688 ：687：2005/11/20(日) 11:28:12

まちがえた
SMCVQZ332ですた。
ﾒｶﾎﾞ厚とほぼ同じの・・・。

689 ：名無し迷彩：2005/11/20(日) 11:39:56

>686
完璧アウト。タイーホされないのはそこまで警察の手が回ってないだけ。
これから銃刀法改正で緑瓦斯自体駄目になるみたいだから
これから取り締まり強化されるんじゃない？

690 ：683：2005/11/20(日) 12:44:03

レストンクスです。そっかぁ、アウトぽですかorz
グレイだったらｺｿｰﾘとか思ってたけど、入れちゃうとレギュ使いまわしできんく
なっちゃうのがよね。

本体　3,000円
弁＋タイマ　5,000円
スイッチとか配線、９Ｖ電池　1,000円
レギュ　18,000円

('A`)レギュたけぇよ。。

691 ：名無し迷彩：2005/11/20(日) 15:43:25

やべぇな。俺の電磁、１６なんだけどストックに小型レギュ仕込んでミニグリンだよ。タイマーはグリップ。バッテリはハンドガードに入れてる。

692 ：名無し迷彩：2005/11/20(日) 18:58:43

>689
これから銃刀法改正で緑瓦斯自体駄目になるみたいだから
これから取り締まり強化されるんじゃない？

ソースは？
いや、別に揚げ足取りしたいわけじゃないんだが
もし本当ならまともなユーザーはものすごい不利益を被ることになるなと
思ってさ。

693 ：名無し迷彩：2005/11/20(日) 19:21:15

まぁ今の地点で流通が止められてる状態だから今後廃止になる可能性は大だわな。

694 ：名無し迷彩：2005/11/20(日) 21:43:29

>687
15気圧くらいでも普通に動きますが、それ以上はロックしますね
8.4Vのミニバッテリーだったので12V使えばもっと行く筈。

695 ：名無し迷彩：2005/11/20(日) 23:10:54

ガン屋の店員によれば、現状は自主規制であって、法規制の動きについては不明だそうだ。
ぶっちゃけいちゃもん付けられるのが怖くて自粛せざるを得ない、って言っていた。
最近の報道は真似しろといわんばかりに改造の実態を流すので、真似する奴が後を絶たなさ
そうというのもあるようだ

696 ：687：2005/11/20(日) 23:44:43

>>139
ﾚｽｻﾝｸｽ
ちなみに１５気圧で何Ｊくらい出るものでしょう？

自分はﾒｶﾎﾞ内に電磁組込ますた。

とりあえづ8.4Vのミニバッテリーで作動予定ですが後々圧あげる場合
耐圧ホースはどのようなの使ってるんですか？
ホムセンで売ってる１．５Mpまでのを買って作ます。
またワンタッチコネクターも１．５Mpまでとかかいてあるんですが・・・。

697 ：名無し迷彩：2005/11/21(月) 00:01:09

一体どのくらいパワーが必要なんだ？
このご時世、そういう質問すら迷惑だから自分で試行錯誤してみろよ

698 ：名無し迷彩：2005/11/21(月) 00:24:40

>696
VQZ232で500mmインナーだと5Jくらいなので、少なくとも7Jは超えるかと。
弾速計あるけどパワーより精度狙いなので気にしてません。

コネクタは種類があるので、1.5MPaもありですね。一番多いと思われた
PISCOの話でした。

699 ：687：2005/11/21(月) 00:32:31

すみません
ｿﾚﾉｲﾄﾞ初心者なものでSMCVQZ332でどのくらいまでﾊﾟﾜｰだせるのかと・・・。
単なる好奇心です。
どこかのHPで見たんですが市販ｿﾚﾉｲﾄﾞぢゃ大したﾊﾟﾜｰでないんぢゃないんですか？
単にﾊﾟﾜｰ出すなら無圧でやるし
ちなみに.25を発射するだけなんで

700 ：名無し迷彩：2005/11/21(月) 01:21:45

PSGに332入れてあるので、そのうち測ってみますか・・・
12Vのニッスイ1200なんか繋いだら20気圧くらいでも動くんじゃ
ないかな。

でも0.25gじゃ2Jですら過剰パワーかと

701 ：名無し迷彩：2005/11/21(月) 07:16:24

パワ厨消えろ。電磁まで規制されたらどうすんだよ?
もうちょっと考えて発言しろや。

702 ：名無し迷彩：2005/11/21(月) 08:56:48

金も知識もない房が妬んでるな

703 ：名無し迷彩：2005/11/21(月) 11:32:24

>>680
いやバレルじゃなくタペットをうごかして。
友達の持ってた電磁弁銃が、レギュから電磁弁と圧力計に分かれてたんですよ。
発射時に圧力計がぴこって動くの見て、タペットに開放方向のテンションかけといて、
ガスが開通したらシリンダーでタペット前進、発射時のガス圧低下でタペット後退って
出来るんじゃないかと思って。
実際エアシリンダー取り寄せて試してみたんですが、6mm径のやつだとガスが入っても
手で押すと楽に引っ込んでしまうものの、10mm径なら結構な力をいれても引っ込まないので
結構行けるかなと。
オレその後電磁に興味なくなっちゃったんでその後煮詰めてないけど。

704 ：名無し迷彩：2005/11/21(月) 13:40:24

電磁加工屋がパワ厨なんだから仕方ないっしょ

固定レギュ改造してCO2、写真も出てるしね。ありゃ言い逃れしようがないｗ

705 ：名無し迷彩：2005/11/21(月) 17:01:27

>>703
それがOLのじゃないの？

706 ：名無し迷彩：2005/11/21(月) 20:11:16

>705
違うよ

707 ：名無し迷彩：2005/11/22(火) 14:46:52

気になるんだが5Jとか7Jって真性じゃナイン？
法的には金属製の球撃てればで、
実際に警察がやんのは鉛？かなんかの弾を
杉？かなんかの板に撃ってどのくらい凹んだらアウトだったけ？
詳しい人教えてくんろ

708 ：名無し迷彩：2005/11/22(火) 15:06:46

殺傷力の有無が判断基準の基本で、警察は今の所は何ジュールという
定義を持っていません。単に法で裁く基準に相応しい弾速計がないのかも。

クローニーなんかでテキトーに「ハイ、違法」とかも困りますが、
杉の板なんていう強度まちまちな基準もねー。

709 ：名無し迷彩：2005/11/22(火) 17:01:47

昔ニュースで見たときは杉？かなんかの板が凹んだから
殺傷能力があるとみなしたとか　あった気がしたんで。
たぶん警察内での基準があると思うが、それが知りたいのさ。法じゃなく

710 ：名無し迷彩：2005/11/22(火) 18:39:38

使う人間の問題なのにね・・・。
警察も裁判官も低脳だよ根本的に何がｲｸﾅｲのかわかってないしな
その辺の石ころ投げるだげでいったい何Jでていることやら・・・
実にくだらんよ何とかしてくんないのかね？ｴﾛｲ人

711 ：名無し迷彩：2005/11/22(火) 21:58:17

その使う人間を選ばずに、バカにでも販売できる仕組みと
そのバカに販売した奴（店か？）にも責任はあらぁね。

一応、実銃の形を模しているんだから、これからは販売する側が気をつけるか
所持報告をするとかで法的に厳しくしていくしか国や自治体は対処しようが無い罠。

712 ：名無し迷彩：2005/11/22(火) 22:29:08

免許証で確認とらなきゃ売っちゃいけないとかさ。こんな法律できたほうがいいかも。買った銃と免許証をデータ登録して販売したやつを公安でもなんでも提出するとか。いっそ実銃みたく免許制にするとかさ。

713 ：名無し迷彩：2005/11/22(火) 23:35:47

>708
一応の基準として杉板1.2cm(12mm)抜くのはダメって事らしい。
けど杉板12mmって結構厚いよ。これを抜けるパワーっていうのは多分

714 ：名無し迷彩：2005/11/22(火) 23:36:14

週間少年マガジンぐらい抜いちゃうんだろうな。

715 ：名無し迷彩：2005/11/23(水) 10:24:25

VSRに332を入れて電磁化しようと思うのですが、電磁弁を入れるスペースが見当たらない‥。
ノズル～電磁弁間をなるべく短くしたいのですが、皆さんはどの辺りに取り付けてますか？

716 ：名無し迷彩：2005/11/23(水) 14:28:43

>>715
sageたら教えてやる。

717 ：名無し迷彩：2005/11/23(水) 23:41:23

>715
PEQ2に電磁弁を入れてホースを横から入れるしかないかと。

それかストックの下部をぶち抜きではみ出しですね。

718 ：名無し迷彩：2005/11/24(木) 06:05:12

716はsageても教える知識がないと妄想するﾃｽﾂ

719 ：名無し迷彩：2005/11/24(木) 13:27:06

>>715
すでに持ってるか、容量を考えてのことだとは思うんだけど、VSRなんかに入れるなら
VQ21系のほうが上下に短いからいいんでない？

720 ：名無し迷彩：2005/11/24(木) 13:42:17

332はパワー狙いの電磁弁として選んだのでしょうね

それ以外は芸のないバルブです

721 ：名無し迷彩：2005/11/24(木) 23:12:48

ｸﾞﾘｰﾝｽﾞよりﾃﾄﾎﾞﾝ安く販売してるとこ教えてください。

722 ：名無し迷彩：2005/11/25(金) 00:10:13

グリーンズ安いですよ　ちょっと値上げしたみたいですが

723 ：名無し迷彩：2005/11/25(金) 08:56:44

最近、オクでタイマー出てないねぇ。
自分で造しかないのか…

724 ：名無し迷彩：2005/11/25(金) 09:49:29

タイマー出品者は値下げ競争してどちらもうまみがなくなったから
面倒になってみんなやめた、という事なのかな

最近あそびや改めMAX-1がタイマー作ったみたいで。
そいつはバーストとか付けてますが普通のもあるんじゃないかな。

725 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 20:14:47

蓄圧室を付けてるﾔｼにちょっと聞きたいんだが、容量はどの位にしてる？
ソレノイドはSMCの332です

726 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 23:02:40

332押し込んで更に蓄圧室？パワーカスタムですかね

727 ：名無し迷彩：2005/11/29(火) 00:25:38

>>725
T96でｽﾄｯｸ内に332を入れて、更に外部ｿｰｽとの接続にｽﾊﾟｲﾗﾙﾎｰｽ使うので効率悪いかなと。

728 ：名無し迷彩：2005/11/29(火) 00:32:32

332＋T96（495mm）で15気圧掛けたらどんなもんで？

729 ：名無し迷彩：2005/11/29(火) 00:34:42

VQZって3ﾎﾟｰﾄだよね？残りのひとつはどんな使い方ができるのかな？

730 ：725：2005/11/29(火) 00:46:50

>>728 332は7気圧までしか対応しないはず。多分、3気圧迄で十分じゃないかと思ってます。
上にもあったけど3ﾎﾟｰﾄの残りのﾎﾟｰﾄは塞げばいいのでは？何の為にあるか漏れもしりたいです

731 ：名無し迷彩：2005/11/29(火) 02:10:40

332のポートは塞がずにそのままで使います。あそこから給排気
する筈ですんで。電磁弁の動作はきっかけ作りで、圧が掛かって
いる時のバルブ動作の際に必要だった筈です。

732 ：名無し迷彩：2005/11/29(火) 14:30:59

３ポートの一方は塞がないと駄目だよ

733 ：名無し迷彩：2005/11/29(火) 14:40:40

そこは電源がオフの時に廃棄する為にあるポートですよ。
必要だからあるので勝手に殺してはダメ

オンになればカットされます。

734 ：名無し迷彩：2005/11/29(火) 17:07:32

>>733
電源ｵﾌの時に排気されるということは、そのﾎﾟｰﾄにｴｱｼﾘﾝﾀﾞをつないで自動給弾とかできないですかね？

735 ：名無し迷彩：2005/11/29(火) 17:27:23

ガスやエアを使ってタペット動かしたりすると騒音が酷く、
電動ガンの方がマシって事になるオチが待ってます

736 ：名無し迷彩：2005/11/29(火) 21:24:18

やろうとしてる事はガス風呂と同じな訳だから
うるさくて当然だわいな

737 ：687：2005/11/30(水) 00:45:01

おかげさまで完成しますた。
V2.5メカボに332内蔵
1.5Mpノーマル8.4Vで動きますた。
ポート塞いでますが問題なしです。
弾速不明ですが.25でボス缶片面貫通楽勝ですた(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
何より静かなのにハイパワーで驚きです。

738 ：名無し迷彩：2005/11/30(水) 01:49:41

ニッスイの1200以上のセル使った12Vならもう少し高圧いけるんじゃ？

739 ：名無し迷彩：2005/11/30(水) 02:50:36

MAX精密のページ無くなったね。親父も元々アナログな人間だからＨＰは面倒とは思っても
あまり執着してなかったみたいだからな。あそびやみたいな店こそウェブをもっと活用しないと
いかんと思うんだが、頭固いな。

740 ：名無し迷彩：2005/11/30(水) 03:21:52

もう直ってますよ

頭固いね。

741 ：名無し迷彩：2005/11/30(水) 10:08:38

仮に排気に使ってるとして　弾を打ち出すのにガス使って残りはあるのかと　小一時間・・・
＞Onになればカット・・・通常はOFFなんだからさぁ　開いてるだろ？全開でないにしろ（これが肝）
３ポート電磁弁の本来の使用目的は別なんだからさぁ
APSに３３２使ってるけどしっかり塞がないと漏れてますが？
SMCにはちゃんと回路図まででてるぞ

742 ：名無し迷彩：2005/11/30(水) 12:03:21

動作保証圧以上だと漏れるかもね

743 ：名無し迷彩：2005/11/30(水) 21:46:27

>>741
3ﾎﾟｰﾄ電磁弁の本来の使い方とは？

ご教授してくだされorZ

744 ：名無し迷彩：2005/12/01(木) 01:52:37

>>726
癌痔の掲示板に良識者ぶった書き込みしたバカ、お前だろ？

745 ：744：2005/12/01(木) 02:13:34

俺様はAPSに332入れたガンスミスですが？

746 ：名無し迷彩：2005/12/01(木) 10:39:38

>>744
俺もAPSで332入れようとおもってるんだが、ドコに設置してますか？
まさか剥き出し‥じゃないよね。

初速はどの位ですか？

747 ：名無し迷彩：2005/12/01(木) 11:10:25

APS2のストック、下部をごっそり削ってやれば設置は可能では
ないでしょうか。PEQ2に入れて横に沿えている勇者もいたなあ。

748 ：名無し迷彩：2005/12/01(木) 18:11:38

本来は制御するために気体(流体)を利用する制御機器だよ　色んな理由で電気とか使えないモノに対してね。
つまり送った気体（流体）そのものを利用するのではなければ、抜かなければならないだろ？
そのための(R)ポート。

電磁弁銃は送った気体そのものを使ってるから（放出する気体で弾を発射）、排気に必要な３ポート目は要らないことになる。
弁体の構造や材質、ボディの形状でVQZを使ってるだけで２ポートで済むなら２ポートで可でしょ　SMCのカタログにはもう出てないけど。
俺はたまたま３ポートが有ったから使っただけ

ちなみに0.3MPaでも漏れたので塞いだ。
C6だとストックに付けてもノズルまで距離が有りすぎの感じで0.29で1.2Jやっと。0.5MPa で。
これだと発射音でかすぎでNG
今はC8をシリンダ削って弾倉とトリガーガードの間（本来の弾倉の位置）を下方向にＡＢＳ盛って付けてる。
ぱっと見はエンフィールドの弾倉っぽくみえなくもない（ｗ

0.3ＭPａでグラマス100m/sec。　サイレンサーつきで30db　給弾のためのボルトの移動距離はほんの少し。
GAMEには最高です

749 ：名無し迷彩：2005/12/01(木) 22:40:48

APSはノズルまでが長いし普通に電動ガンを電磁にしましたが、
ありゃ静かで最高ですね。ステアなんかでやればバルブもストック
内部に完全に納まり、勿論セミオート。バレルも500mm取れるし、
銃もそのものも安い。

ステアなんぞ今時流行らないという事がネックらしいネックかも。
今度遊びで作ろかな？

750 ：名無し迷彩：2005/12/02(金) 00:05:50

>>745
なりすまし乙。

751 ：名無し迷彩：2005/12/02(金) 20:02:50

トリガー引いてる間ガスが出っ放しになるから
おかしいなと思って空けてみたらタイマー（OMRON　H3Y-2）の
電源ＬＥＤが光ってない・・。(´・ω・｀)カックン

どうも組み込み直後からだったらしく、トリガーを引くとガスが出ることに
感動していた漏れは、引きっぱなしだとガスが出っ放しになることにも
「こういうもんなんだろ」となぜか納得していた。指がﾌﾟﾙﾌﾟﾙするくらい
素早く指切りしてますた。セミなのに・・orz

でも良く考えたら「何の為のタイマーだよっ」て気付いたんで空けてみたら
上のとおり。電流が素通りしてるみたい。
これってやっぱタイマー死んでるんだよね？
組み込む前のテスト結線では確かに光ってたのに。

タイマー背面の端子番号でいうと１と４をソレノイドに、９＆１３を９Ｖの（－）、
１２＆１４を同じく（＋）に。ちなみにソレノイドは別にもう１個９Ｖ入れてまつ。
つなぎ方間違ってます？ちなみに銃は中華Ｐ９０でつ。

どなたかご教示プリーズですm(_　_)m

752 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 00:27:37

>>749 そこでハイランダーマグナムの登場ですよ。
フルスクラッチでつくろうかな？

753 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 01:26:47

>>751
マニュアルどうりに操作して動かないときは故障してるんだ。
素直にメーカーに問い合わせなさい。

754 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 04:57:40

>751
OMRONのそのタイマー、仕事で使ってますが普通に使えば
何年も持ちますよ。毎日動かして10年は余裕です。

755 ：751：2005/12/03(土) 19:18:36

>>753
んですね。昼にオムロンにメールで問い合わせてみますた。
まだ返事きてませんが多分こわれてるよって言われそorz

>>754
そうですか・・。普通壊れないですよね。
漏れよっぽど変な繋ぎ方とかしたんかな。。(´・ω・｀)

756 ：名無し迷彩：2005/12/06(火) 11:31:20

よく秋葉原で売ってるＣＳＫの電磁石なんだけど、外側の金属フレームってやっぱ
必要なのかな。ショップがエアガン用に作った電磁石を見るとコイルむき出しなんだけど、
やはり金属フレーム使った方が磁気を鉄心に伝え易いのかな？

757 ：名無し迷彩：2005/12/06(火) 18:53:39

中学校の理科･第二分野の教科書を読んで勉強しなおせ。

758 ：名無し迷彩：2005/12/07(水) 05:18:59

中学の理科で磁気回路の所までやらんだろーが。知ったか野郎の役に立たないレスは犬に食わせたら？

759 ：名無し迷彩：2005/12/07(水) 05:21:16

コイルを磁性材料で包み込み事による効果ってのを知りたい訳よ。ソレノイド関係のウェブ
サイトをチェックしてるんだけど、たいがいのＤＣソレノイドは固定鉄心の所に直接接触する形
で（丁度コの字型）円筒のフレームがコイルを覆っているんだが、これが吸着力のアップに貢献
するのかどうかって事さね。

760 ：名無し迷彩：2005/12/07(水) 09:27:18

単純にシールドなんちゃうん？

761 ：名無し迷彩：2005/12/07(水) 12:27:23

フレームが金属なのは強度の為では？金型から作るので
個人やショップみたいにケチケチしていません

762 ：名無し迷彩：2005/12/07(水) 13:03:12

横からごめんね。CSKの電磁石ってのは良く知らないけど、そのフレームが
鉄で出来ているのであれば、磁気回路の一部として機能し、吸着力のUPに
寄与してると思うよ。なぜなら磁気回路の近くに、磁気回路とは関係の無い
磁性体を配置する事は普通しないからね。

763 ：名無し迷彩：2005/12/08(木) 03:37:29

>762
マジレス感謝。やっぱそうか。いや、コイルの外側にも磁力が発生するのは確認しているんで、もしや
外側の磁力も効率良く使い切る為のギミックなのかなって思ってたのよ。実際に市販の電磁弁見ると
固定鉄心部分がやけに短いんで、なんでこれでピタっとひきつけられるんだろうって考えてて図面良く
みたら外部の磁性体金属フレームと広い面積で接触していたんでね。
今電磁石自作してて、市販のと同じ寸法にしているんだけど思ったより吸着力が出なくてなんでかなー、
ってな悩んでたんだよね。実際には鉄心の素材によっても変わってくるらしくて、電磁石一つとっても
奥が深いな。

764 ：名無し迷彩：2005/12/08(木) 09:34:06

自作だったら、やっぱり軟鉄かな。＞鉄心
欲を言えば珪素鋼板の積層だけど、普通の工具じゃ歯が立たないんで。

765 ：名無し迷彩：2005/12/08(木) 09:58:52

9V電池直列2本で18V仕様にしたら磁力もアップ？

766 ：名無し迷彩：2005/12/08(木) 11:03:04

珪素鉄は入手も大変だね。ME1FやSUYも一応手配できるんだけど、切削後の熱処理が....
デリケートな素材だから、削りっぱなしではイカン所がつらい。
とりあえず昨日軟鉄買ってきたので、これで実験します。

767 ：名無し迷彩：2005/12/08(木) 13:37:16

オリジナル電磁弁って事はAPSとかVSRのシリンダー内に配置する
つもりで設計しているんでしょうか？

768 ：名無し迷彩：2005/12/08(木) 13:45:13

一応、あと引く力が十分な電磁石さえ手に入れば出来上がる所まで来てますよ。
弁自体は動作ＯＫだったから、あとはバルブシャフトを引っ張る磁石さえどうにかなればなー、ってとこです。
工業用電磁弁の流用が流行っているみたいですけど、やはりノズルまでの距離が長くて効率悪いみたいなんで。
今やってるのは、シリンダーに綺麗に収まりますね。

769 ：名無し迷彩：2005/12/08(木) 13:55:50

SMCの様にバルブはバランス形状になっていたら弱い磁力で
十分引けますよ

770 ：名無し迷彩：2005/12/08(木) 16:01:30

一応アキバで買ってきた物を見てるんだけど、あのぐらい力があれば大丈夫そうだ。
自作電磁石はもうちょっと研究が必要かなぁ。鉄心素材の見直しとサイズの
変更で問題点はクリアできそうだけど、とりあえず買ってきた物をそのまま使って
みる事にします。バルブ構造はバランスだから、３～４ミリのストロークが引ければ
イケると思ってるんだが。

771 ：名無し迷彩：2005/12/09(金) 15:01:56

>>759 >>762-763
自演乙！

772 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 10:31:42

>>762＝>>764だけど、>>759でも>>763でも無いんでよろしく。

773 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 22:29:40

やっと初の電磁ガン１丁完成。。
前にタイマ壊れたとか何とかｶｷｺしたもんですけど
メーカーに聞いたとおりにテスターとかでチェックしたら壊れてなかったす。
電圧足らんかっただけみたい。赤い線が＋か－か分からん漏れに
よく曲がりなりにも作れたもんだ。まあ、出来合いの部品つなげただけだけどorz
ｶﾁｯ！ｽﾎﾞｯ！気持ち(･∀･)ｲｲ!!
でも精も根も尽きた・・・・
しばし電磁休憩してﾌｧﾙｺﾝﾄｰｲのクルツでもｺﾞｿｺﾞｿするかな。

774 ：名無し迷彩：2005/12/14(水) 10:32:40

一定の圧で撃っても精度には大差ないというのが分かる、
それこそ電磁の最大のメリットかも？

無音なのは間違いありませんが

775 ：名無し迷彩：2005/12/14(水) 15:03:04

センター出しと気密取り、チャンバーまわりをいじるだけでも違ってきますよ。
首グラグラで当たらないのは、電動でもガスでも一緒。

776 ：名無し迷彩：2005/12/14(水) 15:08:40

VSRに電磁組みこんでる人おる？今ＶＳＲ電磁やってるんだけど、ホップチャンバーやバレルは
どんなのがいいのか物色中。やっぱライラかＰＤＩがいいのかなぁ。

777 ：名無し迷彩：2005/12/14(水) 22:45:59

>776
ノズルから先の事はVSRスレがいいかと

チャンバーは気密ないからピタリング使うくらいでOKですが
インナーバレルは自分ならPDIの05をお勧めしておきます

778 ：名無し迷彩：2005/12/16(金) 13:46:16

質問なんですが、
流量の大きい電磁弁に換えるってのは、エアコキでいうボアアップシリンダに換えるのと近いんかな？

779 ：名無し迷彩：2005/12/16(金) 15:43:20

流量の大きい電磁を選ぶとしたら、通常はパワー狙いですよ

780 ：名無し迷彩：2005/12/18(日) 10:15:26

お薦めの大流量の電磁弁はなんですか？

781 ：名無し迷彩：2005/12/18(日) 10:25:09

大流量の電磁弁なんて332位しか思いつかんが。
パワー狙いならほかにももっと流量の大きいのがあるかもだが、俺は知らん。
ここで教えてくれる神はたぶんいないと思われ。現状は何付けてんだ？

782 ：780：2005/12/18(日) 10:57:45

>>781今、332ですorZ
一回りくらい大きくてもいいから、コレを上回る電磁弁ないですか？

783 ：名無し迷彩：2005/12/18(日) 12:31:27

あげるなよ。

784 ：名無し迷彩：2005/12/19(月) 15:37:18

あそびやの電磁弁はCv値どんくらいなんかな？

785 ：名無し迷彩：2005/12/19(月) 18:05:01

>782
以前に話に上がった20万円の電磁弁が400気圧対応です。
サイズも円筒形で30mm程度だった様な。

金額がねー(´・ω・)

786 ：名無し迷彩：2005/12/19(月) 19:00:10

400気圧対応かぁ。どんなｿｰｽ使うんだか。つか、ﾎｰｽがもたねぇな。

787 ：名無し迷彩：2005/12/20(火) 13:40:43

その前にパワーソースが無いよ。例え耐えるタンク持ってても、
国内だと４００充填できる所が無い。

788 ：名無し迷彩：2005/12/20(火) 15:45:22

特注の電磁弁で年に一度くらい生産するそうで、そのついでなら
売ってくれるらしいけど。

どんなジャンルに使われてるものなのか等は全く不明。
危ない奴に使われて実銃製作の幇助になっても嫌だから
メーカーは内緒。

SMCの332が安定です。いつ小売されなくなるか分からない
ですけど。

789 ：名無し迷彩：2005/12/20(火) 21:37:06

会社を通して買ってるので小売りしないのは問題ないんですが、332よりも大流量の電磁弁でお薦めないですか？
カタログ見ても種類が多くてよくわからん（´・ω・｀）

790 ：名無し迷彩：2005/12/21(水) 17:34:28

銃に設置を前提としたサイズで散々探しましたがありませんね

332は相当パワー出ますが

791 ：名無し迷彩：2005/12/22(木) 00:27:23

俺は332をAPSに入れてて、5キロでやっと2J位…。

792 ：名無し迷彩：2005/12/22(木) 03:02:56

APSはノズル長さありますからね

8mmホースでエアーを供給して15気圧まであげて下さい
232でも5Jは余裕です

793 ：名無し迷彩：2005/12/22(木) 05:52:32

792は何に組み込んでる？
てか、定格の倍の圧かけても大丈夫なもんなんだな。

794 ：名無し迷彩：2005/12/22(木) 09:56:59

15の5JはT96です

圧に関してはエア漏れの保証をどこまでするか、という事
なのでしょうね。動作そのものは8.4Vのミニでも17くらいまで
しました。さすがバランスバルブだ。

795 ：名無し迷彩：2005/12/22(木) 13:15:39

>>794
㌧クス。俺は上に書いたAPS-SVだけど、電磁弁ドコに設置してる？
トリガーガードの前側、本来マガジンが入るトコに移動しようと思案中。

796 ：名無し迷彩：2005/12/22(木) 14:11:21

アルミや真鍮のシリンダーケースにしてノズルのすぐ横に
穴を空け、ノズルから90度曲げて出してPEQ2という手も

797 ：名無し迷彩：2005/12/22(木) 15:25:52

PEQ2ってよく聞くけど何？バッテリーケースみたいなもん？
実物見たことないですorz

798 ：名無し迷彩：2005/12/22(木) 18:10:37

あれはバッテリーケースですが小さいレーザーサイトもはいりますね
アングスとライラのコラボレーションで作られてる製品はなかなかの
出来です。

http://www.laylax.com/webcatalog/index.php?mode=det&cnt=1&brand_id=4&sel=&product_cd=peq2&p_arrSel[category1]=&p_arrSel[category2]=#

799 ：名無し迷彩：2005/12/22(木) 23:40:30

PEQ2に電磁弁＆ﾀｲﾏｰ組んで作ってみたことがあります。正直あまり薦められません。
自分はＡＰＳ２にそれをつけたんですがかなり銃がゴツくなります。
どうしてもあのルックスには耐えられませんでした・・・・orz

効率を優先する、あるいはゴツいのが好き！って人なら平気かも。

あと現行アングス/ライラのPEQ２は構造上、中に部品を入れるのがやや面倒です。
旧式または海外製は弁当箱みたいに真っ二つに分解して中にバッテリーを収める
方式だったと思う（ゴメンうろ覚え）のでこちらが加工しやすいかと。

800 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 00:18:50

３３２のバルブ構造って無●構造に近いもんなの？というかむしろ無●そのもの？

801 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 04:58:16

無圧ですが、エア圧を使ってオープンするタイプだから
電磁力が弱く結果的に20までは開きませんね。

あれの磁石を強化出来たらいいんだけど・・・ちなみに
海外製は高圧対応のが普通にある様子（某HPにそんなネタ見つけました）

802 ：名無し迷彩：2005/12/25(日) 18:56:07

空気銃作らんでも普通に実銃売ってる国は高圧とか関係なさげだね。

803 ：名無し迷彩：2005/12/25(日) 23:41:28

電磁もパワー一辺倒か…
一部のパワー基地のおかげで規制されるのも時間の問題だな。

804 ：名無し迷彩：2005/12/26(月) 21:40:19

今はまだ敷居が高いのでアレだけど、マルイメカボコンバージョンキットとか出たら
ヤバげだね。

805 ：名無し迷彩：2005/12/27(火) 01:58:45

どういう意味でしょうか

806 ：名無し迷彩：2005/12/27(火) 18:02:29

大人のおもちゃから厨房にも手が出せるおもちゃへ変貌。
しこしこ調べて削って穴あけて組み上げて修正して…という敷居の高さが
厨除けになってると思うんだ。

807 ：名無し迷彩：2005/12/27(火) 21:42:32

実銃のカタログを見ると電子トリガー（昔からあるけどね）採用の銃が増えてきてますな。
銃のＰＳも短ｶﾞｽ以外でスプリング→ポンプ式→圧縮空気と進歩してるし。
メーカーによって違うけど、圧縮空気採用銃は、タンクが約200気圧それを減圧して100気圧（狩猟やメーカーなどで違う)ほどになるけど、実際には銃に仕込めるほどの電磁バルブがあるってことです。

808 ：名無し迷彩：2005/12/27(火) 22:32:28

>>807
電気トリガー搭載してるのは昔から装薬式な。

809 ：名無し迷彩：2005/12/28(水) 01:05:33

ttp://www.pilkguns.com/m162ei.htm
今や、エア式も電子トリガーの時代よ。

810 ：名無し迷彩：2005/12/28(水) 08:36:31

誰かKデザインのメールアドレス知ってたら教えて下さい

811 ：名無し迷彩：2005/12/28(水) 09:09:55

電磁は実銃に改造が容易ってことで・・・・・捕まってから後悔すればいいよ。

812 ：名無し迷彩：2005/12/28(水) 10:32:58

>>811
さすがにその言い方は乱暴かと。
電子トリガー事体それほど新しいものじゃないしバルブ開放ではなくてシア開放を電磁石でまかなっってるんだろ
大体、改造のしやすさだってそんなこと言ってたらフツーのガスガンも似たようなモンだよ？
事実、それが原因で昨今事件が起きている。

でも最近電磁弁の利点に疑問を持ち始めてる・・・・ぶっちゃけ、初速の安定も他のエアコキやガスガンでも
電磁までとは行かないけど十分満足のいく結果を得ることが出来てるし。

813 ：812：2005/12/28(水) 10:39:30

付け足し。

>>811
ま、期待しなくても自然消滅するのがオチだよ。このジャンル。

814 ：名無し迷彩：2005/12/28(水) 12:07:49

実銃の世界でも、電気トリガーは在るけど、普及しきれてないね。
がＣＯ２は安定性がないと言うことで廃れたけど圧縮空気系が思ったよりも主流になってきたことを考えればどうかな。
ｶﾞｽ式の電磁と言うのは、あながちしぶとく生き続けるのじゃないだろうか。

815 ：名無し迷彩：2005/12/28(水) 12:38:50

しかし、このままパワー基地の連中が大暴れ→自作で●●気圧対応無●電磁弁とか作って検挙
→あぼーんってオチになる可能性を十分に秘めている。

816 ：名無し迷彩：2005/12/28(水) 13:46:27

確かに否定できないね。
結局、デジしかり、バルブ構造を「えいえい」と加工したりした結果が今でしょうし。
電磁弁も、バルブ構造が今後のネックですね。高効率化は燃費もやさしくていいけど、行き過ぎた物は封印しないと自分で自分の首を絞めることになるかな。

817 ：名無し迷彩：2005/12/28(水) 16:58:30

誰かKデザインの連絡先知ってたら教えて下さい

818 ：名無し迷彩：2005/12/28(水) 18:26:48

>>817

ａｇｅるな。

こんなとこに書けないよ。

819 ：名無し迷彩：2005/12/28(水) 19:05:24

使用気圧5K～6Kの電磁弁APS2のパワーソースとして

①熱帯魚屋さんで売ってるCO2ボンベ70g（高さ15cm　直径5cmくらいで￥1000）
+レギュレター代
②ホームセンターで売ってたレギュレター付き25Lエアタンクンク（\10000）
+RS2コンプレッサー（プロテック）

グルーピング専門で1回100発も撃たない（飽きるから）と思う。
動き回る訳ではないので携帯性は無視
②は初期投資のみ①はランニングコスト（ボンベ代）が掛かる。
どっちがいいんでしょ？って言うか　
そもそもパワーソースとして適しているんでしょうか

820 ：名無し迷彩：2005/12/28(水) 19:14:55

誰かKデザインのメールアドレス知ってたら教えて下さい

821 ：名無し迷彩：2005/12/28(水) 19:21:15

>>820

ａｇｅるな。

こんなとこに書けないよ。

822 ：名無し迷彩：2005/12/28(水) 19:35:44

誰かKデザインのメールアドレス知ってたら教えて下さい

823 ：名無し迷彩：2005/12/28(水) 20:33:54

>>822
お前みたいな池沼に電磁はムリ。取説ちゃんと読んでエアコキで遊んでなさい。

824 ：名無し迷彩：2005/12/28(水) 20:37:55

k-design＠dokomo.co.jp

825 ：名無し迷彩：2005/12/28(水) 20:57:38

>>822さん
こんな場で、人の連絡用メアドを聞くなんて、マナーがなってないんじゃないか。
824さんも付き合わないでいいのに。（でも携帯のメアドとはギリギリですね。）

>>819さん
CO2ボンベ70g＝1000円はかけすぎです。少なくとも後、７０％はオフに出来ます。
でも、その内容なら２の空気で良いんじゃないのでしょうか。

826 ：名無し迷彩：2005/12/29(木) 17:43:27

>819
グルーピング専門で10気圧以下でよければ、水分の出やすいCO2よりも
エアタンクの方が宜しいのでは。

初期投資は飽きた頃に売却すれば50％は回収出来るでしょう。

827 ：名無し迷彩：2006/01/02(月) 17:48:26

アナログ可変タイマ作りすぎたんだけど1個1,200円で誰か買ってくれません？
100円玉2枚分くらいの大きさです。
前にヤフオクでタイマのレシピ売ってた人から情報だけ買ったんだけど
電子工作なんてやったことなくて一から工具やら材料やらＵＶライトやら
買い揃えたからかなり金欠気味で。。
買ってもいいやって方は[email protected]までメール下さい。
もう作らないので無くなり次第締め切らせてもらいます。

828 ：名無し迷彩：2006/01/03(火) 17:46:21

制作した人がやっと降臨しましたね。自分もあのデータをチェックしてて、誰か作ったら流してくれるだろうと思ってましたがまさか2chでお目にかかるとは。
基盤の出来はどんなですか？
あのデータはたぶんガンジにでてた回路だと思われるんだが、チャタリングとか大丈夫？

829 ：827：2006/01/03(火) 18:18:45

ヤフオクで売るのもちょっとアレかと思ったもんで＾＾；
使用するスイッチにもよると思いますが
連続動作させても問題になるような現象はなかったです。
回路設計が良いためでしょうか。
かなりシビアな設定ができるんですけど、初速測定とか
できないんで動作面とか作動音からしか判断できませんが。
取り置き分も含めておかげさまで作った分は捌けそうです。
板汚し失礼しました。

830 ：名無し迷彩：2006/01/03(火) 19:35:33

オクでデータ売ってた奴、もう基盤はつくりませんって言ってたから流しても問題なくね？
わざと値段高めに設定したらまた前みたいに暴利だとかいって再販してくるかもよw

831 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 05:40:20

電磁ファン、以外に根強いですね。タイマーの需要から伺えます。

832 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 09:53:27

>>830
それだ！

833 ：名無し迷彩：2006/01/07(土) 07:36:37

エロい人質問があります電磁弁銃を作製するにあたり一番優れている電磁弁は何か教えてください

834 ：名無し迷彩：2006/01/07(土) 16:18:08

↑まずググれ。SMCがベターかと

835 ：名無し迷彩：2006/01/07(土) 19:40:59

今APSをベースに電磁弁銃を作ろうとしてるんだけどボルトアクションをベースに作ってる人達は電磁弁はストックに入れる？それともトリガー前？どっちが効率いいのかなやむよ

836 ：名無し迷彩：2006/01/07(土) 19:46:21

>>835
己の思考から導き出した答えにこそ意味がある。

837 ：名無し迷彩：2006/01/07(土) 23:13:20

一回使い切りサイズのバッファー室（蓄気室）を設ければ、
タイマーとかいらないのかな？

838 ：名無し迷彩：2006/01/08(日) 00:50:43

>>837
ガス押し込みっぱなしなら蓄気室設ける意味ないね。
レギュの後にボールバルブでも付ければ
１．バルブ開ける
２．ガスを電磁弁まで充填
３．バルブ閉める
４．トリガーひく
５．ガス排出
初速バラつきそうだし、ガスの勢いも弱くなるね。
蓄気室設ければその分勢いは良くなりそうだけど
やっぱり容積増える分ロスも増えそう。

機械的にトリガーの接点が一瞬で切れるようなの考えた方が
マシなような希ガス。

839 ：名無し迷彩：2006/01/09(月) 14:19:53

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f41682387
何処製品？

840 ：名無し迷彩：2006/01/09(月) 14:35:12

似た様なの見た事ある個人作品だよこれショップ製ではない

841 ：名無し迷彩：2006/01/09(月) 14:58:16

犯罪者予備軍が集うｽﾚはここですか？

842 ：名無し迷彩：2006/01/09(月) 15:54:43

ストックが広いステアは作業やりやすそうだなー。経路も簡単に
短く出来そう。

普通の銃じゃギチギチで、ノズルから弁までのホースも
長くなりますしね。

843 ：名無し迷彩：2006/01/09(月) 16:38:29

やっぱりボルトアクションより電動をベースにした方がいいのかな

844 ：名無し迷彩：2006/01/09(月) 18:40:08

ﾔﾌにソレの井戸出てたよ

845 ：名無し迷彩：2006/01/09(月) 19:16:02

>843
トリガー給弾のセミにも出来るし、自作なら電動ベースでしょう

846 ：名無し迷彩：2006/01/09(月) 19:25:47

やっぱりステアーかな？

847 ：名無し迷彩：2006/01/09(月) 19:43:48

ステアはメカボ動かないジャンクを買ってきて自作がいいかもね

848 ：名無し迷彩：2006/01/09(月) 19:48:24

でもステアって最近ジャンクどころか完動品も中々無いよなー

849 ：名無し迷彩：2006/01/10(火) 14:06:37

もう化石に近いでしょう・・・

M14電磁なら組んで飽きても高く売れそうですよ

850 ：名無し迷彩：2006/01/10(火) 14:28:51

でもM14は長いしばらすの大変だからな

851 ：名無し迷彩：2006/01/22(日) 20:08:29

未確認情報なんだが、Ｋ察が銃刀法を改正して０．６Ｊ以上で発射可能の銃を全て違法認定すべく
改正案を１～２年後の国会に提出する動きがあるらしい。

ｏｒｚ

852 ：名無し迷彩：2006/01/22(日) 21:20:32

違法の場合、処罰がどれくらい重いかによりますよね

今のうちに飽きる程ガンガン撃っておこうっとｗ

853 ：名無し迷彩：2006/01/23(月) 12:32:19

そんな話は聞いた事もないし、動きもない。
誤情報だなや。

854 ：名無し迷彩：2006/01/23(月) 18:04:46

問屋の営業マンがメーカーから聞いたそうな。

855 ：名無し迷彩：2006/01/23(月) 22:21:43

過去に発売された銃を全部回収するって事になりますが？

856 ：名無し迷彩：2006/01/23(月) 22:35:27

メーカーは当てになりません。
今の時事情勢をよく鑑みて、国がエアガンかまってる状況かどうか考えてみたらいかがでつか。

まあ、もちつけ。

857 ：名無し迷彩：2006/01/24(火) 11:02:09

しばらくは、耐震偽装や牛肉問題、ホリエモンショックで国会も荒れるだろうから、うやむやに
なって廃案になっちまえばいいんだがな。重要法案も先送りしなきゃいけないみたいだし。

858 ：名無し迷彩：2006/01/24(火) 13:20:30

>>851
魔のがオークションで似たような寝言ほざいてたな。

859 ：名無し迷彩：2006/01/24(火) 14:02:57

今のうちに買っておけって？

いつの時代でもパワーなんかなんとでもなります。むしろ
技術が進んで更にパワー出るかも。

860 ：名無し迷彩：2006/01/24(火) 18:31:02

>>858

魔といっしょにしてもらっても困るけど、昨年のデジコン事件の多発で話が動いているそうな。
メーカーの自主規制もデジコン未加盟だから有名無実だし。
ってことで、法規制だそうな。

>>859

今のうちに買っておいてもどうなるかわからん。
昔のアサヒの銃みたいに、真銃認定になれば廃棄処分しかないし。

エアガン関係はどこにも利害関係や圧力団体がないからやりやすそう。

まあ、未確認だし、法律が改正されるかはわからんが、そういう雰囲気らしい。

861 ：名無し迷彩：2006/01/24(火) 19:54:52

魔の字の馬鹿が捕まらない時点で成立したらＫ察は馬鹿だ。

862 ：名無し迷彩：2006/01/24(火) 20:01:28

Kはオモチャに構いたくないでしょうよ　実銃すら野放しで
能無し扱いなのに、トイガンまで規制対象になったらそれも
野放しと更に呆れられるしｗ

863 ：名無し迷彩：2006/01/24(火) 23:17:18

条例で充分と判断ぽ。

864 ：名無し迷彩：2006/01/29(日) 18:54:40

味がありマウス！　　　電磁化するにゃあ一体何が必要になるんすか・・・？

865 ：名無し迷彩：2006/01/30(月) 07:48:54

電磁弁銃作製の為に中古でステアー買ったが中身はエチゴヤカスタムだった潰さないほうがいいかな？

866 ：名無し迷彩：2006/01/30(月) 11:00:41

ジャンクのメカボが探せればそれに入れ替えれば？

867 ：名無し迷彩：2006/02/04(土) 14:27:45

Ｋデザインはホントにタイマー止めちゃったんだね。

868 ：名無し迷彩：2006/02/05(日) 06:42:51

麻生様お助けを～(>x<)"

869 ：名無し迷彩：2006/02/05(日) 13:53:21

電磁石自作しているんだけど、線の太さの違いってどの位変わってくるか
誰か知らない？とりあえず手元にあるのは0.5mmのエナメルなんだけど0.8や
1.0だともっと電流が流れると思うんだが。同じ径で巻いた時にどの位力が変わ
るんだろ？入力電圧は8.4V、ニッカド８本組みでやってるが....

870 ：名無し迷彩：2006/02/05(日) 15:08:53

今出品してるのって『部品屋』だっけ？
やれ高いだ、ボッタクリだって中傷してたわりに、
ｋデザインは3500だったけど、部品屋は4000だよな。

しかもレギュついてないから別売り（2000）の買わなきゃいけないし。
無駄にかさばるうえに、コストは２倍。

871 ：名無し迷彩：2006/02/05(日) 17:13:25

>>870

>しかもレギュついてないから別売り（2000）の買わなきゃいけないし。

意味がわからん。

872 ：名無し迷彩：2006/02/05(日) 20:08:32

入力側18Vの電圧を、出力12Vに調整する回路。

873 ：名無し迷彩：2006/02/06(月) 12:05:40

電磁も規制の対称になるのかな？

874 ：名無し迷彩：2006/02/06(月) 12:17:01

ムリムリ、きりがない

875 ：名無し迷彩：2006/02/06(月) 15:50:32

新聞の記事を読む限り、弾の出るものは全て対象になると思われ。

とりあえず、853に謝罪を要求しようｗ

876 ：853：2006/02/06(月) 21:51:38

漏れが悪かった。
面積計算で逝くので、0.98Ｊ以下までしか駄目。
無改造で高圧ガスを直結でき、規制値を超えるものは所持禁止。
となると、ガス＆外部ソース式は安全弁付けないと違法。
２気圧１Ｊで余裕してても、科捜研で５気圧掛けられてあぼーんでつ。

877 ：名無し迷彩：2006/02/06(月) 22:00:50

これからは電磁じゃなくてリアルロケットパンチにしようか。
どっかのテレビでやってたな。武器製造法違反になるか？

878 ：通りがかりの人：2006/02/09(木) 02:13:32

コレじゃ、個人で一寸したもの作って、持っているだけでお縄かよ。
いくらなんでも酷い。

879 ：名無し迷彩：2006/02/09(木) 17:47:58

工業用弁で苦労して作った電磁は堂々と撃てなくなるのか～そうか

今までもこそこそ遊んでいたから同じかｗ

880 ：名無し迷彩：2006/02/09(木) 18:57:38

今製作中だけど規制されたら密造銃になるのかな？

881 ：名無し迷彩：2006/02/11(土) 11:02:58

オウムと同じ武器製造法違反になります。

882 ：名無し迷彩：2006/02/19(日) 02:46:18

そういう意味で考えるとメチャクチャな法律だなｗ
アフォな国だな日本って・・・

883 ：名無し迷彩：2006/02/23(木) 06:22:00

ガンジニアとKデザインが電磁に関する記述を削除したが今まで散々煽った事実は消えやしないのに体裁ばかり繕うとしているのが馬鹿臭い事実は消せないのにな

884 ：名無し迷彩：2006/02/23(木) 14:31:10

今のうちにうちのPSG-1電磁、オクで売ろうかな？

規制前滑り込みセールとかいってｗ

885 ：名無し迷彩：2006/02/23(木) 19:23:15

俺に売ってくれ

886 ：名無し迷彩：2006/02/24(金) 23:46:15

はぁ。
また馬鹿が涌いてるな。

おまえらﾁｮﾝだろ？法の不遡及って知ってるか？

887 ：名無し迷彩：2006/02/25(土) 01:18:19

既存遡及するんだろ？
この場合「既存」って言うのかわからんが・・・
たとえ規制値に合わせて絞ったとしても　難癖つけてｱﾎﾞｰﾝされるだろうな・・・
せっかく作ったヤツがアウトかよ
ばらして売るよ

888 ：名無し迷彩：2006/02/28(火) 12:29:52

今現在、電磁弁カスタムを受け付けているショップを教えてください。

889 ：名無し迷彩：2006/02/28(火) 12:37:45

今のうちに急いで作っておこう。来年じゃ体裁として
受け付けてくれないだろうから。

現在はmax-1くらい？（旧　あそびや）　仕事はそんなに美しく
ないけど他はないしね

890 ：名無し迷彩：2006/02/28(火) 16:18:24

どこかのショップがMAX-1は警察にコネが有るとか言ってたなぁ
めっさ強力なモノ作ってもスルーなのはそういうことなのか？

891 ：名無し迷彩：2006/02/28(火) 16:25:53

電磁弁作るには何が必要ですか？
教えてください。

892 ：名無し迷彩：2006/02/28(火) 16:28:37

電磁弁作るには何が必要ですか？
教えてください。

893 ：名無し迷彩：2006/02/28(火) 16:50:47

>890
しっかり目付けられてます。

>891
基本的な知識とやる気です。更に実際の加工は現物あわせが
沢山出てきて、聞かずに全部調べるくらいの根性がないと
作業中に投げ出すのは間違いなし。

894 ：名無し迷彩：2006/02/28(火) 21:11:43

891
電磁弁ごと自作は大変だと思うよ！
原理は簡単だけとパーツ制作が細かくて面倒だと…。

895 ：名無し迷彩：2006/02/28(火) 22:12:40

電磁弁銃を作るなら市販の電磁弁を使う方法がポピュラーだけど、電磁弁自体作るのは大変だよ。簡単に言う
と最低旋盤持って無いと無理。あそびやだって旋盤回して作ってるしね。
昔は個人で旋盤なんて大変だったけど、最近は中国製の安いのが良くオクで出ているから初期投資１５万円
（刃物込み）と時間投資できるなら、個人でも作れます。

896 ：名無し迷彩：2006/02/28(火) 23:38:36

そりゃ言いすぎでしょう。マルイの電動ガン程度なら
誰でも出来ます。銃によっては小さくて収める場所に困るけど、
ステアなら誰でも作れる。

自分の処女作がPSG-1で、ドリル・グラインダー・ヤスリだけで
十分に出来ましたよ。万力も使ったか。

897 ：名無し迷彩：2006/03/01(水) 13:54:51

>>896
君以外の人は電磁弁を作るにはどうしたら、という質問に答えていて、
君は電磁弁銃を作るには、ということについて答えている。
質問文をよく読んでから、どっちが正しいか考えてみよう。

898 ：名無し迷彩：2006/03/01(水) 14:23:57

896は旋盤がいるかどうかの件。

「どちら」が正しいかと比べる必要がどこにあるのでしょう。

899 ：名無し迷彩：2006/03/01(水) 15:33:58

>>898
国語の勉強が足りないようだが、電磁弁作るのにドリル、グラインダー、やすり、万力じゃできない。
旋盤無しで電磁弁はまず作れないだろうな。正しくないのは君の読解力だよ。

900 ：名無し迷彩：2006/03/01(水) 15:59:27

こんなスレで質問するレベルの人が「電磁バルブ」を設計したい
なんて思う訳がない。

そこに電磁弁を作るなら、なんて切り出す人が居るとは。

901 ：名無し迷彩：2006/03/01(水) 16:27:03

>>900
まあそう熱くならないで。>>899の物言いがむかつくのもわかるが。
みんな電磁弁自作は大変だって書いてるし、旋盤の話はバルブから作るなら、
って前提ででてきたもので、旋盤の価格を15万っていってるだけじゃない。
それをその下でそりゃ言いすぎとかいって見当違いなこと書いちゃったから
それにカチンと来た奴が噛み付いてんだろ。スルーしときな。

902 ：名無し迷彩：2006/03/01(水) 17:57:01

>>901
ミニ旋盤本体を安い所で買って８～９万円。ガレージがあって場所が取れる人なら江黒とか北村
のベンチレース（小型旋盤）もいいと思う。これらも程度のいいのは１０万前後かな。
ドリル、バイト等の刃物が３～４万程度の投資か。ネジ切る為のタップ・ダイスもヤマワとかの
いい物を揃えようとすると２～３万は行くぞ（ホムセンの安い奴なら数千円だが）

これらが揃えられた上で、自分の時間を投資すればオリジナル電磁バルブは作れます。

903 ：名無し迷彩：2006/03/01(水) 21:39:58

作れそう、という事ですね

904 ：名無し迷彩：2006/03/01(水) 22:16:39

作れそう、というか作れますよ。ただ、それなりに金と時間を投資しなければならないので、そのハードル
をクリアできるかです。自分でパーツ作れる様になれば、カスタムパーツに大枚使う事も少なくなります
（が、旋盤は万能機械じゃないので出来ない事も多々有ります。）
ＶＳＲのバレルスペーサーなんてチャチャッと簡単に作れちゃいますよ。

905 ：名無し迷彩：2006/03/01(水) 22:58:15

旋盤使えますが、SMCの電磁弁を見る限りあれは相当
大変ですよ・・・エアの経路が入り組んでいます。

自作する以上はAPSやVSRのシリンダーに入るタイプを
作りたいですね。それも磁力が強烈に強いものをｗ
（シリンダーに入らないなら市販品で間に合うし）

906 ：名無し迷彩：2006/03/02(木) 01:28:15

バルブを引いて開放、という方式でやればたいして複雑な構造にはなりませんよ。
けど、電磁石もトルクが弱いから十分力を引き出せる様な設計が必要です。

907 ：名無し迷彩：2006/03/02(木) 01:38:44

VQZのバルブ形式を真似したらいいのです。あれ無圧ですよ。

磁力小さすぎて15気圧くらいまでしか使えないけど。

908 ：名無し迷彩：2006/03/02(木) 11:25:57

俺はVQZの不要な部分を削りシリンダに入るように加工した一部パーツ新造もしたがな

909 ：名無し迷彩：2006/03/02(木) 11:53:04

相当なダイエットさせないと全部は入らないっしょ？

910 ：名無し迷彩：2006/03/02(木) 12:33:23

かなり厳しかったよ削り過ぎたりして二個駄目にした

911 ：名無し迷彩：2006/03/02(木) 13:29:22

よく考えてみたら、電磁弁の仕組みは理解できる人が旋盤買ってもすぐ削るのは無理では？
バイトの研ぎ方から覚えないと使いこなせないとおもいますが。深く考え過ぎてましたよｗ

912 ：名無し迷彩：2006/03/02(木) 13:52:05

>910
写真みたいですねー。でもVQZ232かな？

913 ：名無し迷彩：2006/03/02(木) 14:44:07

使ったのは232だけど携帯しかないから写真はれない

914 ：名無し迷彩：2006/03/02(木) 16:53:33

PC使ってないんですね　そりゃ無理だわ、うんうん。

でもAPSのシリンダーにすっぽり232を入れたのには感動。
吐き出す角度も変更しないと無理だし、構造もかなり
違っている筈。大したもんですね。

915 ：名無し迷彩：2006/03/02(木) 17:45:45

完全には入り切らなかったけどね

916 ：名無し迷彩：2006/03/02(木) 20:16:47

>>911
旋盤用のバイトは色々いいのがあるから、あんまり苦労は無いですよ。
苦労するのは、道具を揃える準備段階ｗ

まぁ買ったその日の内に使うのは無理だが。

917 ：名無し迷彩：2006/03/02(木) 22:53:39

>915
でもホースは5cm以下には出来たんですよね？

918 ：名無し迷彩：2006/03/03(金) 18:47:35

弁からシリンダヘッドにはホースは使ってないよ

919 ：名無し迷彩：2006/03/04(土) 00:49:43

そんな先端まで入ったのか～凄いね

ってパイプですなんて落ちだったらﾜﾛｽ

920 ：名無し迷彩：2006/03/04(土) 08:23:15

一応パイプではあるがOリングにより新規に削り出したヘッドと電磁弁がほぼ一体になる入出力ポート位置も変更し経路短縮とメンテの簡易性を高めた

921 ：名無し迷彩：2006/03/04(土) 13:08:25

コンバットに載っていたMAX21(旧あそびや)の広告ﾜﾛﾀ電磁弁から電気バルブなんて書き換えてやんの

922 ：名無し迷彩：2006/03/05(日) 00:06:05

そんじゃあそびや電磁の方がいいですな・・・

923 ：名無し迷彩：2006/03/05(日) 16:41:57

あそびやってさぁ、ここまできてもローパワーにする気が無いみたいだけど・・
犯罪者になってもいいと思うほどのポリシー持って作ってんのかね？
はっきり「プリンキング用のハイパワーしか作らん！」と言ってたからねぇ・・
1J未満で普通に使えるカスタムを作れない理由でもあるんだろうか？

924 ：名無し迷彩：2006/03/05(日) 17:50:34

作れますよそりゃ。電磁力を弱めればいいのだし。

でも客はそれを望んでません。パワーないのでもよきゃVQZ232で
作れば良いんだし。

925 ：名無し迷彩：2006/03/06(月) 07:07:21

>>924
やっぱ静かさが売りだろ
あれは脅威だよ

926 ：名無し迷彩：2006/03/06(月) 10:46:14

確かに殆ど音がしないですよね。プスって言うだけ。

それに比べ電動ガンやコッキング銃が騒がしいのなんの。
前者は補って有り余る連射性能を持ってますけど。

927 ：名無し迷彩：2006/03/10(金) 11:59:29

VQZ332で最大使用圧力0.7MPa
まぁギンギンに初速上げるわけじゃないしこれでいいか･･･

928 ：名無し迷彩：2006/03/10(金) 12:27:00

間違いなく初速規制オーバーしますね。ホースが長ければ別かな？

1.4MPaくらいまで普通に使えますけどそれ以上はワンタッチプラグ
から漏れて来る

929 ：名無し迷彩：2006/03/10(金) 14:39:10

そりゃもちろんスピコン内蔵しますよ
しかしプラグからの漏れ対策はどのようにしたらいいか・・・

930 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 13:19:39

>>883
消したはいいがStoneHill氏は今後も電磁を使い続けると

931 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 17:04:13

スミマセン。この前は質問のしかたが悪かったです。
電磁弁を組み込んだ銃の作り方を教えてください。

932 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 17:38:54

なぜ、教えてくれないんですか？
電磁弁を組み込んだ銃の作り方を教えてください。

933 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 17:49:49

電磁弁を組み込んだ銃の作り方を教えてください。

934 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 17:52:49

電磁弁を組み込んだ銃の作り方を教えてください。

935 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 17:53:15

電磁弁を組み込んだ銃の作り方教えてください。

936 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 17:53:35

電磁弁を組み込んだ銃の作り方を教えてください。

937 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 17:54:25

電磁弁を組み込んだ銃の作り方を教えてください。

938 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 17:54:32

電磁弁を組み込んだ銃の作り方教えてください。

939 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 17:55:15

電磁弁を組み込んだ銃の作り方を教えてください。

940 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 17:55:30

電磁弁を組み込んだ銃の作り方教えてください。

941 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 17:56:25

電磁弁を組み込んだ銃の作り方教えてください。

942 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 17:56:50

電磁弁を組み込んだ銃の作り方を教えてください。

943 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 17:56:56

電磁弁を組み込んだ銃の作り方教えてください。

944 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 17:57:49

電磁弁を組み込んだ銃の作り方を教えてください。

945 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 17:58:00

電磁弁を組み込んだ銃の作り方教えてください。

946 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 17:58:30

電磁弁を組み込んだ銃の作り方を教えてください。

947 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 17:58:45

電磁弁を組み込んだ銃の作り方教えてください。

948 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 17:59:06

電磁弁を組み込んだ銃の作り方を教えてください。

949 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 18:00:19

電磁弁を組み込んだ銃の作り方教えてください。

950 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 18:00:46

電磁弁を組み込んだ銃の作り方を教えてください。

951 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 18:00:56

電磁弁を組み込んだ銃の作り方教えてください。

952 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 18:01:47

電磁弁を組み込んだ銃の作り方を教えてください。

953 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 18:02:36

電磁弁を組み込んだ銃の作り方教えてください。

954 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 18:03:21

電磁弁を組み込んだ銃の作り方を教えてください。

955 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 18:03:40

電磁弁を組み込んだ銃の作り方教えてください。

956 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 18:04:10

電磁弁を組み込んだ銃の作り方を教えてください。

957 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 18:06:15

電磁弁を組み込んだ銃の作り方を教えてください。

958 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 18:06:31

電磁弁を組み込んだ銃の作り方教えてください。

959 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 18:07:06

電磁弁を組み込んだ銃の作り方教えてください。

960 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 18:07:30

電磁弁を組み込んだ銃の作り方を教えてください。

961 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 18:07:50

電磁弁を組み込んだ銃の作り方教えてください。

962 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 18:08:20

電磁弁を組み込んだ銃の作り方を教えてください。

963 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 18:08:40

電磁弁を組み込んだ銃の作り方教えてください。

964 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 18:09:20

電磁弁を組み込んだ銃の作り方を教えてください。

965 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 18:09:55

電磁弁を組み込んだ銃の作り方を教えてください。

966 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 18:10:09

電磁弁を組み込んだ銃の作り方教えてください。

967 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 18:10:46

電磁弁を組み込んだ銃の作り方教えてください。

968 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 18:11:14

電磁弁を組み込んだ銃の作り方を教えてください。

969 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 18:11:30

電磁弁を組み込んだ銃の作り方教えてください。

970 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 18:11:56

電磁弁を組み込んだ銃の作り方を教えてください。

971 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 18:12:11

電磁弁を組み込んだ銃の作り方教えてください。

972 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 18:16:11

電磁弁を組み込んだ銃の作り方を教えてください。

973 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 18:18:03

電磁弁を組み込んだ銃の作り方を教えてください。

974 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 18:18:31

電磁弁を組み込んだ銃の作り方教えてください。

975 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 18:19:11

電磁弁を組み込んだ銃の作り方教えてください。

976 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 18:19:41

電磁弁を組み込んだ銃の作り方を教えてください。

977 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 18:19:56

電磁弁を組み込んだ銃の作り方教えてください。

978 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 18:20:23

電磁弁を組み込んだ銃の作り方を教えてください。

979 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 18:20:53

電磁弁を組み込んだ銃の作り方教えてください。

980 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 18:24:24

電磁弁を組み込んだ銃の作り方を教えてください。

981 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 18:25:24

電磁弁を組み込んだ銃の作り方を教えてください。

982 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 18:26:12

電磁弁を組み込んだ銃の作り方教えてください。

983 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 18:26:34

電磁弁を組み込んだ銃の作り方を教えてください。

984 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 18:26:58

電磁弁を組み込んだ銃の作り方教えてください。

985 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 18:27:21

電磁弁を組み込んだ銃の作り方を教えてください。

986 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 18:27:47

電磁弁を組み込んだ銃の作り方教えてください。

987 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 18:28:02

電磁弁を組み込んだ銃の作り方を教えてください。

988 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 18:28:26

電磁弁を組み込んだ銃の作り方教えてください。

989 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 18:28:54

電磁弁を組み込んだ銃の作り方を教えてください。

990 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 18:31:45

自分で調べもしないで聞くだけの馬鹿は消えろよ貴様みたいな奴に電磁は無理だ

991 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 18:32:54

992 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 19:37:09

バルブ会社の知人に電磁弁を貰ったのはいいのですが
重量が10ｋもあるうえに全高も30㎝越えてます・・・
やっぱり返したほうがいいのでしょうか？
ちなみに価格は40万円くらいするそうです。

993 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 20:54:47

>>992
どんな電磁弁だよwwwww

994 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 21:02:46

電磁弁をスコープに付けみな、作動させると音がでるから。意味はない。

995 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 22:14:28

>>993
俺は弁メーカーに勤務してるが。
それくらいの大きさの電磁弁は普通にあるよ。
会社行くと色んな電磁弁が転がってるが
トイガンに使えるようなものは皆無・・
大きさも性能もね。

996 ：名無し迷彩：2006/03/12(日) 06:17:00

VQZシリーズは製造中止みたいだけど代わりになるものって有る？
各社カタログ見たけど多すぎてめまいがする

997 ：名無し迷彩：2006/03/12(日) 17:52:59

売ってるはな　世田谷の店で

998 ：名無し迷彩：2006/03/13(月) 02:22:59

なんかウズウズしてきたな。１０００ゲトまであと２レスか・・・

999 ：名無し迷彩：2006/03/13(月) 05:33:28

あ

1000 ：名無し迷彩：2006/03/13(月) 05:34:28

1000とった

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞﾄﾞｩｰﾝ　　　　　　　　`` 　 ∧∧
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１０００発目のレスは撃ち終えた！
次スレに照準を合わせろ！
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