【英軍】マルゼン APS TYPE96 3rd【最高の狙撃銃】

過度な厨は放置で
アフターケア（パーツ販売）の充実を激しくキボンヌ

前スレ
【精密射撃】マルゼン APS TYPE96 2nd【ゲーム】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1069349583/

2 ：名無し迷彩：03/12/23 19:34

2get

3 ：名無し迷彩：03/12/23 19:42

4 ：名無し迷彩：03/12/23 19:44

>>1
乙

5 ：名無し迷彩：03/12/23 19:57

>>1ｻﾝ乙カレー

(*'∀`)ﾉ旦　ｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ

6 ：名無し迷彩：03/12/23 19:59

キャノンサイレンサー買ったら速効ぅｐ頼む。

7 ：名無し迷彩：03/12/23 20:21

　　　　　　　　　　　　　　　　　そ
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　れ
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ホ

＞エアブレーキ使うと弾が伸びるよ　ッ　ね。すぅーっと飛行してく感じ..
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　プ
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ア
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　プ

8 ：名無し迷彩：03/12/23 20:27

マガジンキャッチくらい頑丈に作れよ

てめぇは小３の工作の時間か

9 ：名無し迷彩：03/12/23 20:34

>>6
＞キャノンサイレンサー
(･∀･)ｲｲ!!

ttp://www.a2g2.com/whatsnew/SR16M5SILENCED/07.jpg
ﾅｲﾂのｻﾌﾟみたいな感じになるのかな？

10 ：名無し迷彩：03/12/23 20:44

ライラのクイックチークピーススクリュー、１２００円はぼりすぎだろ。あんなもん、ホームセンター行けば３００円でお釣が来るぞ。

11 ：名無し迷彩：03/12/23 20:48

>>10
バレタ

12 ：名無し迷彩：03/12/23 20:51

ﾅｲﾂは何mm系だべさ？

13 ：名無し迷彩：03/12/23 21:02

ところでマルゼンのオプションは発売されたのですか？

14 ：名無し迷彩：03/12/23 21:04

バイポッドは出とるよ。

15 ：名無し迷彩：03/12/23 21:07

>>14
ttp://www.gunshop-tactics.com/tactics/item/MZ-L96-OP-01.html
ﾜﾝﾋﾟマウントも出てるYO

16 ：名無し迷彩：03/12/23 21:09

俺、純正のサイレンサー予約しちゃったけど、ＯＫの方がかっこいいな。

17 ：名無し迷彩：03/12/23 21:09

オプション等が発売されも盛上がらないのはだね、実はここの住人は２人しかいないんだよ。
それと閲覧者がたまに書き込んでいるだけだからね。

18 ：名無し迷彩：03/12/23 21:15

>>17
予想以上に、本体の出来が良くて叩きがいがないんじゃない。

19 ：名無し迷彩：03/12/23 21:15

>>16
ｲ㌔

>>17
＞実はここの住人は２人しかいないんだよ。

点呼！(`・ω・´)ﾉ　１！！

20 ：名無し迷彩：03/12/23 21:16

点呼！(`・ω・´)ﾉ　２！！

21 ：名無し迷彩：03/12/23 21:16

>>19
点呼とかめんどいからヤメレマジで

２

22 ：名無し迷彩：03/12/23 21:18

>>17
VSR叩き（煽り）に必死なんだよｗ

23 ：名無し迷彩：03/12/23 21:19

>>21
ヤメレと言いつつちゃんとレス付けてあげる喪前に萌え。

24 ：名無し迷彩：03/12/23 21:20

両方掛け持ちして書き込んでる暇人かつ馬鹿がいるよね

25 ：名無し迷彩：03/12/23 21:22

>>24
現実問題それは君

26 ：名無し迷彩：03/12/23 21:26

このスレの人でグルーピングテストをした人はいないのですか？

27 ：名無し迷彩：03/12/23 21:30

>>26
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1069349583/101
前スレのだけど…

28 ：名無し迷彩：03/12/23 22:25

>>26
テストしたいのは山々なんだがな…
海が近いから冬中は風が強くてむりぽ(´･ω･`)

29 ：名無し迷彩：03/12/23 22:49

実際、歴代のＡＰＳの中で一番の性能かは判らないでしょ。
コッキングした時に赤くなって判るやつ、なんていったっけか？
ともかくそういった細部を楽しむ銃なんじゃないのか？
勿論ＶＳＲとは比べものにならない程出来は良かったみたいだけど、
限定版のＭ９９より高性能かは判らないなあ。

30 ：名無し迷彩：03/12/23 23:23

限定モノ≠性能がいい

31 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：03/12/23 23:27

可変ホップなら歴代1位ですね(1位と2位しか)
今日ふと気付いたのですが、ノーマルヘッドのノズルの長さと
ライラクスのノズルの長さと、OKのノズルの長さは皆微妙に違います。
ライラクスとノーマルは同じ長さですが、ノズルの内径がライラクスの方が
大きいので弾は若干ですが後ろ寄りに成ると思います。
OKとノーマルではノズルの内径は略同じですが、長さが約0.5mm程長いので
弾は若干ですが前寄りに成ると思われます。
未だそれほど弾数を撃ち込んでいないのではっきりした事は言えませんが
これからテストをしてデータを取って、一番良いところを見つけたいと思います。

32 ：名無し迷彩：03/12/23 23:52

激しくイマサラだが、実銃と同じ位置にダミーのマガジン
付けて欲しかったな…。

33 ：名無し迷彩：03/12/24 00:06

>>32
漏れは、ダミーじゃなくて予備マグ付けられる様にして欲しかったぽ

DSRのNO.1では、予備マグ付ける所（実銃）にマグを付けられたら(･∀･)ｲｲ!!な

34 ：名無し迷彩：03/12/24 09:17

33さん
DSR-NO1をAPS構造で作ると
本物で予備のところにAPSでは発射用マガジンを付けて
本物の発射用のところにAPSでは予備マガジンが納まるようにが正解

35 ：名無し迷彩：03/12/24 09:39

必死ですねみなさんｗ

36 ：名無し迷彩：03/12/24 11:15

○全さん、ｔ９６用ストックの技術を生かして、汎用といいつつ、ｖｓｒに付くAIタイプ
のストック出してくれないかな～。２０ｋくらいで。

37 ：名無し迷彩：03/12/24 11:57

もうＶＳＲなんてシカトでＯＫでしょ♪
棲み分けが出来てるってのがカンペキにわかったからさ

マルイの手コキハンドガンがデカくライフルのカタチになったのがＶＳＲ

38 ：名無し迷彩：03/12/24 12:51

>>36
マルゼンはダサねーが
他が出すだろーナ

39 ：名無し迷彩：03/12/24 13:05

まぁ、そこを敢えて出せば、絶対他より良くて、安く出来るだろうから、
馬鹿売れすると思うがなー。

40 ：名無し迷彩：03/12/24 13:05

>>34
＞予備マグ付ける所（実銃）にマグを付けられたら(･∀･)ｲｲ!!な

＞本物で予備のところにAPSでは発射用マガジンを付けて
正解？？？
合ってるじゃん・・・何でわざわざもう一回書いたん？

41 ：名無し迷彩：03/12/24 13:11

３４は、予備マグ（実銃）付ける所に予備マグ（APS)付けると思ったのかね？
　　ヨク　　　　　ワカ　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　彡（_＿）

42 ：名無し迷彩：03/12/24 15:37

40さん良く読みましょう
同じ事は書いていません
33さんは実銃の予備マグの所にAPSでも予備マグを付けたいと言っている訳で
40さんAPSのマガジンの位置とDSR-NO1のマガジン(発射用)位置関係を知らないと
錯覚するかもね。
調べれば判りますが同じでは無理です。

43 ：名無し迷彩：03/12/24 15:40

41さん予備マグを付ける位置を捜していて
実銃の予備マグの位置と言ってるのだから
何か間違っている。

44 ：33：03/12/24 16:00

(´・ω・`)漏れは、実銃予備マグの所（前の香具師）に、APSマグ（発射用ね）を付けられたらって言ったんだけどな。
予備マグなら「予備マグを付けられたら(･∀･)ｲｲ!!な」って書くぽ
ttp://cgi.2chan.net/f/src/1072248970448.jpg

45 ：名無し迷彩：03/12/24 17:31

前スレ　>>985
マルゼンは新製品のパーツはしばらくの間別売りが無い。
修理・交換のみＯＫ。
コレ伝統。

46 ：名無し迷彩：03/12/24 23:07

インナーバレルとチャンバーをナットで固定という革新的な構造なわけですが、
これってつまりインナーバレルにネジが切ってあるのでしょうか？

47 ：名無し迷彩：03/12/24 23:10

OKのシリンダーＳＥＴは買いですか？

48 ：名無し迷彩：03/12/24 23:21

回です。

49 ：名無し迷彩：03/12/24 23:28

>>46
チャンバーのインナーバレルが入る内径側にネジが切ってあるよ。

50 ：名無し迷彩：03/12/24 23:45

>>49
ども。つまりインナーバレルがネジみたいなもんですか？

51 ：名無し迷彩：03/12/25 00:26

ＡＰＳ-２にサンプロ製の鋼鉄弾倉が着くとは思わなかったな。

52 ：名無し迷彩：03/12/25 00:27

『ＦＵＣＫ　ＹＯＵ』
　　　ぶち殺すぞ・・・・・・・
　　　　　　　　＿＿　　　___
　　　　　　__／／ ,ﾍﾍ―／ﾍﾞヽ　　
　　　／ / /　/l l H i７/〃l l l |　
　　　 /　 / /　/　　　　　　 ' ￣ヽ　　
.　　　i 　/ /,// , / /　/ i　､ヽヽ､＼　　
　　　l　/ / // _l.L⊥Ll_ l　i」⊥」_l　lヽ
.　　ｌ / / / ,'T | /l｜ |l l　ｌｌｌ　l T |｜　
　　ｌ l /l ,'　l､lV､| V /　lノ /ﾘﾉﾚ'|/l/
　　 | v ｌｌ　l　"￣[]｀　　 "￣[]｀/∨ |　
.　　l|　l　､|　|　　　　　　　　　　l_ﾉ l/l
　　ｌ|　l l　l|ヽlヽ.　　　　_　　　ﾉ | | | |
.　 l.|　l l　|l　l _Ｆ`- . ＿ ,. 　イ |l | | /l
　 l |　l｜l　 |"三三t二二}ヾ⊥_l |li | |
　ｌ｜ l/ l.l　 l/￣〔　　〕￣｀ヽ　　ヽ､l/　Ｆｕｃｋ　you　!!
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アダルトビデオは倫理に反するから作るなといえば作るのやめるのが当たり前か？バカがっ・・・・！
そんなこと言ったら暴力団員に夜中に刺し殺されるのが目に見えているだろうが・・！
この典型的正義かぶれめ・・あんたなんかよりＡＶ女優や高橋がなりや暴力団やモデルガン工場の
パートのおばちゃんのほうが働いてるだけ偉いわよ！！
この国では女の顔に精液ひっかけてるビデオ作って５０億円稼いで
日本テレビでレギュラーもってるＡＶ会社の社長のほうが無職の若者よりも
何倍も偉いの！社会はね、金持ってる人間の言うこと以外、正義じゃないの！
あんたはそれがわかってないから無職ひきこもりなのよ・・！
若者たちは職が無くて自殺してる？だからなに？

53 ：名無し迷彩：03/12/25 00:38

54 ：名無し迷彩：03/12/25 01:44

いいですよね！エアガン
なんか前買ったデザートイーグル
いい！せくーす

55 ：名無し迷彩：03/12/25 02:12

>>51
構造もサイズもほぼ一緒だからな。
漏れはAPSのやつ軽いからXBで使ってた
でもスレ違いだな、ｽﾏｿ(´･ω･`)

56 ：名無し迷彩：03/12/25 02:32

>>55
全然違いませんよ。
弾倉といえど、[ＡＰＳ－２]の一部だから全く問題無しです。

57 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：03/12/25 08:33

47さんへ
OKのシリンダーはエンドボスの固定の部分の強度が良いので買いですね。
ノズルもノーマルより0.5程長く成っているのですが、未だテスト途中ですが
ノーマルの時に出ていたフライヤーが少なく成ったように感じていますが
弾数を撃っていないので未だハッキリした事は言えません。
今は旧グランドマスターでテストしているので、スーパーグランドマスターを
使うだけでも命中率は良くなりそうですが．．．

58 ：名無し迷彩：03/12/25 15:42

でOKのバレルスペーサーは出たの？

59 ：名無し迷彩：03/12/25 16:04

どこいじったらあたるようになるの？

60 ：名無し迷彩：03/12/25 16:55

>59
まず標的に近づく。

61 ：名無し迷彩：03/12/25 17:03

>>59
まずはお前の腕だな。

62 ：名無し迷彩：03/12/25 17:13

フライヤーが気になるのですがどうしたら良いですか？
腕とか関係無しに。

63 ：名無し迷彩：03/12/25 17:18

>>62
パッキンの清掃。正確な組み付け。適正なホップ調整（弱めのほうが安定する）。
それでもダメなら諦めてください。

64 ：名無し迷彩：03/12/25 17:19

>>62
ノズルを長くしろ
ノズルが短いのはマルゼンがわざとそう設計したからだ、とか馬鹿なことぬかす奴がいるが、
マルゼン擁護のための偽りでしかない
ノズルを延長すれば明らかにフライヤーは減る

65 ：名無し迷彩：03/12/25 17:38

>62
腕が関係ないと言うのはどういう射撃状態?
藻前が撃った詳細条件プリーズ。

>64
Type96のホップ構造を勉強し直してこい。
理解してないくせにガタガタぬかすな。

66 ：名無し迷彩：03/12/25 17:40

>>65
＞腕が関係ないと言うのはどういう射撃状態?
レスト射撃みたいに、ガチガチに固めて撃ったんじゃない？

67 ：名無し迷彩：03/12/25 17:42

結局、ノズルはどんくらい伸ばせばいいの？それとも伸ばさない方がいいの？

68 ：名無し迷彩：03/12/25 17:46

>>65
そういうのを理屈馬鹿って言うんだよｗ

69 ：名無し迷彩：03/12/25 17:57

>>68
外れ。君も言う事がずれてる。
>>65みたいな馬鹿は理解力が極端に低い特殊学級だ。
しかもやたらと威張る特殊学級だ。よく覚えておくがいい。

70 ：名無し迷彩：03/12/25 19:17

>>66
レストでもトリガーの引き具合、スコープの覗き具合で射手のファクターが出ちゃうよ。
万力レストでも万力を取り付けた台の剛性、クランプする位置によって命中精度は変わってしまう。

>>67
ノズルは伸ばさない方が良いよ。ノズルによる装填位置ばらつきを防いでいる構造だから。
詳しくはガンジニア掲示板の命中精度スレッドを良く読めば分かるよ。

71 ：名無し迷彩：03/12/25 19:29

実際にやれば分かる。

72 ：名無し迷彩：03/12/25 20:07

>>70
＞レストでもトリガーの引き具合、スコープの覗き具合で射手のファクターが出ちゃうよ
＞万力レストでも万力を取り付けた台の剛性、クランプする位置によって命中精度は変わってしまう。
　 ,、,、。o０（そうなのか…ｽﾏｿ）
　(´･ω･)
　ﾟしＪﾟ

73 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：03/12/25 20:21

前スレでも書きましたが、OKシリンダーノズルは0.5mm程長いです。
ライラクスのノズルを付けるとノズルの内径が大きい分後ろ寄りに成ります。
1.5J+ノーマルノズル+スーパーグレード弾より2.0J+OKシリンダーセット+旧グランドマスター弾では
後者の方が安定していてフライヤーが殆んど出ていません。

74 ：名無し迷彩：03/12/25 20:27

>>最近サバイバルゲーマー氏
前者と後者で使用弾も違えばパワーも違い、比較対象にならないのでは?

75 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：03/12/25 20:40

74さんへ
御指摘の通りなんで書くかどうか悩んだのですが
パワーの差はそれほど関係無いと思っています。
ノズルの長さは未知ですね。
弾による差は多少感じていますがスーパーグレード弾と旧グランドマスター弾では
試した事はないのですが、旧グランドマスター弾とスーパーグランドマスター弾では明らかに
スーパーグランドマスター弾の方が断然精度(弾道)は良いです。

76 ：名無し迷彩：03/12/25 21:17

いずれにせよ、ライラクスのノズル調整式シリンダーヘッドで試すつもり。
伸ばす方向だけでなく、縮める方向でもね。

77 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：03/12/25 21:25

私もライラクスの交換式のノズルは予約しているので
色々な長さをためしてみたいと思っています。
内径の問題が有るのでノズルの上に使用弾を乗せて
デジタルノギスで計測して長さを決めようと思っています。

78 ：名無し迷彩：03/12/26 03:59

確かにＯＫのノズル０．５ｍｍ長いけど、シリンダーの筒部分が０．５ｍｍ程短いからＢＢが停まる位置は純正とそれほど変わらないよ。
あとノズルは短くしても百害あって一利なしです。

79 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：03/12/26 08:07

78さんの御指摘の辺りも探ってみたいと思います。
チャンバーとヘッドが接触しているか、いないかなんですが
ヘッドに粘度をくっつけてみれば判るかなと思いますので。
短くはしない方が良いと思います。
理由はライラクスの物が出る前に普通のAPSの物を同じ長さにしてテストしたのですが
ライラクスの内径が大きい分弾が後退しただけですが
明らかに弾道が不安定に成りましたので。
最近ライラクスのType96の物を手に入れたのですが、ノーマルと同じ長さなのですが
内径はライラクスの方が大きいのですが．．．

80 ：名無し迷彩：03/12/26 13:53

今日明日辺り、ライラクスから可変ノズルシリンダーヘッド、
OKからブレ止めとキャノンサイレンサー（ｗが出るわけか。
買っちゃおうかな・・・。

81 ：名無し迷彩：03/12/26 15:01

>>80
買え買え。景気回復の第一歩は無駄遣いだ。
ブレ止めはおいらもかう。
やっぱりブレ止めは2個以上使った方がいいのかな

82 ：名無し迷彩：03/12/26 15:38

オイラはチャンバー側、真中、マズル側と3個使うつもりだよ。
某バンカーバレルみたいに、いっぱい使った方が良いのかな？

83 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：03/12/26 18:15

スペーサーの個数に関しては私も色々実験していますが
4個使ってチャンバー根元、マズル付近、その他は等分しています。
組み込み方はバレルに変な力が掛からないようにしています。

84 ：名無し迷彩：03/12/26 22:05

ttp://www.special-warfare.net/data_base/204_military_rifles/sniper_02/ai_l96_01.jpg
OK牧場の香具師、こんなｶﾝｼﾞになるのかな？

85 ：名無し迷彩：03/12/27 06:02

今回の新型はＡＰＳ大会ではどれ位見られるのやら。

所でＡＰＳに関して一つ聞きたいのですが。
射撃やってる外人がＡＰＳ大会を見たらどう思うかな？

１．あんな近くでやってて楽しいのかね～？所持規制ってのは嫌なもんだ。
２．距離が近い分的を小さくしていて、中々考えたもんだな。
　　これなら擬似的に遠距離射撃を体感出来るかもな。

さあ、どっちか？

86 ：名無し迷彩：03/12/27 07:20

だから、本物のエアライフルも10mだと何回いえば…

87 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：03/12/27 08:01

85さんはエアーライフルとスモールボアやラージボア等の火薬を使った物の事を
混同しているのではないでしょうか？

88 ：名無し迷彩：03/12/27 13:05

85はｱﾌｫということで　OK

89 ：なめこねこ：03/12/27 13:29

つまりノズルは延長する必要なナシなのね

90 ：↑：03/12/27 14:10

テスト中

91 ：名無し迷彩：03/12/27 14:16

>>86
オリンピックの事？

92 ：名無し迷彩：03/12/27 14:27

>>86
そもそも本場の射撃と聞いて真っ先にエアライフルを連想する奴は居ないと思うが。
普通は火薬を使う方だろう。
１００ｍから２００ｍぐらいが一般か。

93 ：名無し迷彩：03/12/27 14:32

OKのシリンダーＳＥＴはｱﾎみたいに初速上がるぞ

94 ：名無し迷彩：03/12/27 14:34

>>93
初速分かるなら教えてくだされー
アルミ缶テストでもいいっす。ＯＫのシリンダーＳＥＴ買おうか迷い中なので
すまんす

95 ：名無し迷彩：03/12/27 14:39

俺のは適当に組んで０．２で１７０だった
カップはライラ
アルミ缶２個か３個
パワーの割りにシアーにやさしいバネだからおすすめ
APS2もハイパワー目指すならこのSETから始める人が多い

96 ：名無し迷彩：03/12/27 14:42

シリンダかうならOKか桑田にしな

97 ：名無し迷彩：03/12/27 14:48

そこを敢えてＫＭにする。

98 ：名無し迷彩：03/12/27 14:49

なんでもいいけどライラはやめとき

99 ：94：03/12/27 17:11

アドバイスどうもです。
ＯＫのシリンダーセットにします。必要なもの全部入って値段も安いし
精度も耐久性も高いようなので明日買いに走ります。

100 ：名無し迷彩：03/12/27 18:14

>92
「火薬を使う方」も50mです。ピストルは25mもあります。
100mとか300mとかも競技として存在はしますが
オリンピック競技ですらない超マイナー競技です

101 ：名無し迷彩：03/12/27 18:34

>100
自衛隊では射場の関係で距離をとれない場合、25mで小銃射撃を実施したりするよ。
その時の的はB5ぐらいの小さなやつを使用してたよ。

102 ：名無し迷彩：03/12/27 19:00

85はパワー厨の奥○さんでは？（ｹﾞﾗ

103 ：名無し迷彩：03/12/27 19:08

>>101
こないだNHKでやってたね。
正直、構え方に見とれてて、ターゲットの距離とかはあんまし見てなかったけど…
やっぱり違うのね…

(´・ω・`)お仕事なんだから当たり前ですかそうですか。

104 ：名無し迷彩：03/12/27 19:11

85は馬鹿だよ。というか無知か。
的の大きさも知らないｗ

105 ：名無し迷彩：03/12/27 19:59

反論ないようなので

そろそろゆるしてやんなさいよ

106 ：名無し迷彩：03/12/28 00:08

OK牧場のシリンダーＳＥＴ買いますた！
やはり禿しく初速うｐするのでスプリングを
ＳＰガイド後端とツライチまで切り落とした所で
0.2弾で118/sec.に収まりますた。
おお・・・これでようやく鯖毛ﾃﾞﾋﾞｭｰ
でも消音化はﾏﾀｰｸしてないので音デカいでつ。
サイレンサー着けるとﾎﾟｯｸﾝの新潮より長いような・・・鬱

107 ：名無し迷彩：03/12/28 00:09

ライラのノズル変えるヘッド、＋2mmのでやったらフライヤー減ったぞ。

108 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：03/12/28 00:26

私もノーマルよりは長い方が弾道が安定すると思っていますが未だテスト段階なので．．．
明日(今日か)はゲームが在るのですが今回はOKシリンダーセット(2J)のままで遣ってみます。
弾はスーパーグランドマスターを使用でホップは60ｍちょい手前から弾道が落ちる感じで合わせています。
50ｍ以上先の敵を何人倒せるか．．．

109 ：名無し迷彩：03/12/28 00:46

私も今日、ライラの可変ヘッド買いました。
とりあえず＋１ｍｍをつけました。
明日は風が穏やからしいので試してみます。皆さんのレポキボンヌ！

110 ：名無し迷彩：03/12/28 00:52

再販待ちきれずにＶＳＲ買っちゃったからカスタムが楽しめないのよね・・・

111 ：名無し迷彩：03/12/28 00:59

>>110
そういや、VSRってドリルとかが無いと分解出来ないんだっけ？
バレル周りをカスタムするにしても、結構キッチリ作ってるだろうし…

('A`).。oO（でも何でT96の方がバレルガタガタなのに集弾性が良いんだろ？）

112 ：名無し迷彩：03/12/28 00:59

やっぱり初速かしら？

113 ：名無し迷彩：03/12/28 01:03

>>111
別にガタガタでもないよ。T96がガタガタと言うならVSRも押し込めるぐらつきがあるよ。

114 ：名無し迷彩：03/12/28 01:05

遠距離のグルーピングは初速だろう
VSRで10m2cm、Type96で10m2cmくらいか？

115 ：名無し迷彩：03/12/28 01:15

みんなパーツ買えてるみたいでいいなぁ‥‥(´･ω･`)
漏れは取り合えずバレルスペーサーを自作して、トリガーBOX内を調整したよ。
今日は風が穏やかになるみたいだし外で撃ってみるかな。
これでどれだけの結果になるか楽しみだ

116 ：名無し迷彩：03/12/28 02:12

>>104
下手くそが何ほざいてるのか。
俺は某大会の優勝者だ。
そっちは１８ｍだ。しかも的の大きさは２．５ｃｍだしな。
お前は５ｍ位がせいぜいだな。
ただ、ＡＰＳは１Ｊ規制だのＪＳＧＫだかのマークが入ってないと出られんだの、
下らない事言ってくるから参加する気が無いだけだ。

117 ：名無し迷彩：03/12/28 02:19

某大会優勝者アゲ

118 ：名無し迷彩：03/12/28 02:21

某大会って・・・
名前も出せないくらい
ハズカシイ大会？

119 ：名無し迷彩：03/12/28 02:36

>>118
「平川村村民射撃ごっこ大会」子供の部優勝ですた。

120 ：名無し迷彩：03/12/28 02:53

何の脈絡も無くパワー厨とか意味不明の事を言う>>102はかなり馬鹿だな。
しかも誰も知らんような名前を出して自分だけ喜んでるし、気持ち悪い奴だ。

121 ：名無し迷彩：03/12/28 03:05

>>105
お前みたいに四六時中張り付いてる訳じゃないんだよ、オタ。

122 ：名無し迷彩：03/12/28 03:07

まあ権威ある大会の優勝者様なら、2CHごときの便所の落書き程度に
わざわざ必死なカキコもしねえだろ。
しかも自ら｢優勝者だ｣などとカキコするところが痛々しい･･･

123 ：名無し迷彩：03/12/28 07:22

ノズル長いと弾コボレしまつ2ミリ長いのなんか入れたら大変でつよ。
せめて1.5ミリだね。

124 ：名無し迷彩：03/12/28 08:59

116
貴方の書き込みを見ていると、的の大きさと射撃距離で決まってしまうみたいですが
競技とはイコールコンディションでするから意味が在るのですから
貴方が他の競技のレギュレーションについて意見するのは変ですよね
貴方が某大会の優勝者なら、APSカップで勝った方も優勝者で全く同じはずなんで
貴方が此処で他の競技会を侮辱するのであれば、貴方の競技会も同じかそれ以下と言われても
仕方がないかもね

125 ：名無し迷彩：03/12/28 09:16

競技本来の意味も判らずに的の大きさと距離に拘ってしまってるようだが
あんたみたいな方が出て威張っている競技会主催者も可哀想だな
あんた自身が自分の出ている競技会を冒涜しているんだよ
そんな事も判らないのかい

126 ：名無し迷彩：03/12/28 09:21

距離１８ｍで的が２．５ｃｍの射撃競技？知らんな。
よっぽどローカルか、ひょっとして弓関係か？

127 ：名無し迷彩：03/12/28 09:28

>>107
＞フライヤー減ったぞ。
それって何発撃った中でどの程度減ったの？
的撃ってグルーピング測ってみた？
同じ日にノーマルノズルと比較してみた？

２ちゃんってマジであてにならんレスばっかだな
人間は自分が行った加工を肯定したいがために悪い結果に目をつぶりがちなものだ
新製品の情報は誰もが欲しがってるが
ちゃんとテストした結果を報告してくれ

128 ：名無し迷彩：03/12/28 09:29

でっ、結果116は
チョンでつね。
日本語理解不能勃起不能です。

129 ：名無し迷彩：03/12/28 11:19

あんたはここ来ない方がいいよ、>>127.

130 ：名無し迷彩：03/12/28 12:48

>127
他人の結果待ちなんかしてんなよヴぉケ

131 ：名無し迷彩：03/12/28 16:27

あんたはここ来ない方がいいよ、>>127,116

132 ：名無し迷彩：03/12/28 17:01

>>127
嘘を嘘と・・・（ｗ

133 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：03/12/28 17:54

結局今日は人が集まらずゲームは中止に成ってしまいましたが、3人でスナイパー合戦をしました。
2時間ほどでしたが結構楽しめました。
60ｍで1人50mで1人でしたが、パワーが在っても遠距離ではきつかったですね。
当てるのに1人に4～5発を要してしまいましたので、命中精度としてはまだまだですね。
更に改良します。

134 ：名無し迷彩：03/12/28 18:47

１番にスーパーグラマス弾（赤箱）が入荷されてた。
とりあえず２箱買っといたよ。

135 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：03/12/28 19:59

134さん有力情報有難う御座います。
たった今一番さんに通販(ラスト4箱)で購入予約しました。
蓄えが4.5箱なので助かりました。

136 ：名無し迷彩：03/12/28 20:33

糞銃だな

137 ：名無し迷彩：03/12/28 20:40

>>136
いやぁ、あのライフルには敵いませんよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

138 ：名無し迷彩：03/12/28 20:44

給弾不良の銃だよTYPE96は。

買わなければ良かった。

139 ：名無し迷彩：03/12/28 20:46

マガジンがカタカタ言ってズレ落ちてくるのは仕様ですか？

ボルトハンドルが最後まで戻せないのはマガジンのせいですか？

マグキャッチがすぐ緩むのは設計不良ですか？

140 ：名無し迷彩：03/12/28 20:48

俺も買わなければ良かった。

141 ：名無し迷彩：03/12/28 20:49

妄想中のようですね。

142 ：名無し迷彩：03/12/28 20:52

激しく自作自演

143 ：アフターメーカー：03/12/28 20:53

>>139
いや確かに一発撃つたびにゆるくなりますよ＞マガジン
APSでもそうでしたが設計不良のようです。
基本的には良い銃なのですが詰めが甘いのがマルゼンの駄目な所です。
APSでもマガジンの固定に泣かされた人は多いでしょう。
コッキングインジゲーターを付けるよりも、マガジンの固定方法を改良してもらいたいものです。

144 ：名無し迷彩：03/12/28 20:58

マガジンが落ちるのは、一度バラしてからでは？
俺も分解後、そうなった。
マガジンキャッチ（前の方）の位置を調整で、落ちなくなった。
ボルトハンドルが最後まで戻せないのも、原因はこれでした。
今の所、不具合は、再発していません。

145 ：名無し迷彩：03/12/28 21:09

VSR-10とType96のスレで仲たがいさせようとしているのか
多分両方の銃を持ってない連中が面白半分で書いている節が在るので
釣られないように注意して下さい。

146 ：名無し迷彩：03/12/28 21:12

多分、嘘ごと書いて喜んでる馬鹿共がほとんどだろう。

147 ：名無し迷彩：03/12/28 21:16

>マガジン
俺のは撃つと衝撃でマガジンのケツがストックから出る（ｗ　
まぁ、装弾不良になったり、落ちたりははしないので、あんまり気にしてない。
周りは「スナイパーやるんだったら、気にしろや！（ｗ」とか言うけど（ｗ
神経細かい方がスナイパーに向いてるのかな？

148 ：アフターメーカー：03/12/28 21:48

>>147
そうです、それです。
一発撃つたびになりますよね、APSでもそうでしたがマルゼンは何を考えているんだか･･･

149 ：名無し迷彩：03/12/28 21:55

>アフターメーカー氏
落ちなきゃいいんじゃねーすか？レベル低過ぎですかね？

150 ：名無し迷彩：03/12/28 22:08

使い辛い事は自分で解決して使用する事が出来なければ
カスタムなんてとうてい無理ですね。
マガジンに関しては削ったり厚みを持たせたりでいくらでも解決できるよ。
使い辛い所は各自で使い易くするする工夫はしましょう。

151 ：名無し迷彩：03/12/28 22:11

>>150
同意ー

152 ：名無し迷彩：03/12/28 22:11

最低限のことが出来ないんだよなぁﾏﾙｾﾞﾝは。

153 ：名無し迷彩：03/12/28 22:11

ライラ可変ノズル＋１ｍｍ。１３０ＳＰ。スーパーグランド弾。
これだけで結構、集団性ＵＰしました。
あとはバレルスペーサー待ちです。

154 ：名無し迷彩：03/12/28 22:36

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155 ：名無し迷彩：03/12/28 22:45

銃を買ってもらえないオコチャマが来たね。

156 ：名無し迷彩：03/12/28 22:49

最悪な人間死ねよ
てめぇのやり方は卑怯

正々堂々と勝負したらどうだ＞１５５
哀れな人間は死ね

157 ：名無し迷彩：03/12/28 22:56

ライラのノズルOKの尻ンダーKITに憑きまつか？
APSバージンなんで・・・ｽﾏｿ

158 ：名無し迷彩：03/12/28 23:00

最近は日本語を使えない奴が多いね156

159 ：名無し迷彩：03/12/28 23:01

確かにそうだな156

160 ：名無し迷彩：03/12/28 23:06

どんなスコープ使ってますか？
大きくて迫力あるのが似合うと思いますけど。

161 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：03/12/28 23:13

160さんへ
自分はナイツタイプのハイマウントでスコープはモッジホーネット4－16×50FFを
ロングフード無しでモッジのスコープシールドを付けています。
ハイマウントでゲームでは使い易くて中々格好良いと思っています。

162 ：名無し迷彩：03/12/28 23:14

>>160
タスコＧスナ。４×４０です。
かなりお気に入り。

163 ：名無し迷彩：03/12/28 23:54

最近みんな着けてるんだよなぁ～＠G砂
確かにｲｲんだけど。

164 ：名無し迷彩：03/12/29 01:05

漏れはTASCOのTITAN3-12*52乗っけてるよ。
黒穴で半額で買ったものだがな(´･ω･`)

165 ：名無し迷彩：03/12/29 01:35

タイタンってフォーカス調整ついてるっけ？

166 ：名無し迷彩：03/12/29 01:41

>>165
接眼レンズの方に付いてるよ

167 ：名無し迷彩：03/12/29 13:57

へぇー
バックフォーカスかい？
いいねー
ちなみにいくらだった？

168 ：名無し迷彩：03/12/29 15:08

ＯＫのロングサイレンサーつけてみた。長槍だね、これわ（藁
ウソでもいいから、ロータイプのチークパッド出ないかね。

169 ：名無し迷彩：03/12/29 15:12

糞銃だな

170 ：名無し迷彩：03/12/29 15:13

>>167
たしか4ﾏｿくらいだったと思う(うる覚え)
今思うとレンズ径がでか過ぎると後悔してたり‥＿|￣|○|||

171 ：名無し迷彩：03/12/29 15:39

>>170
いやタイタン買えるだけでも羨ましい。
フォーカス調整ってのは何処についてるの？
SS10×42で言う視度調整部分　「＋０－」　がついているところがタイタンではフォーカス調整？

SS10×42→ttp://www.riflescopes.com/images/SS20x42Large.jpg

倍率変更は黄色っぽい文字で目盛りが切ってあるところだよね
タイタン→ttp://www.belisimo.com/t312x52n4a.jpg

172 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：03/12/29 18:06

何て言う事はないのですが、私のType96でグランドマスター弾とスーパーグランドマスター弾では
初速が2ｍ/ｓ違いが出ることが判明しました。
2発づつ交互にマガジンに装填してテストしたので間違いは無いです。
表面処理の差なのかは判りませんが何故？

173 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：03/12/29 18:08

スーパーグランドマスター弾の方が2ｍ/ｓ初速が高いです。

174 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：03/12/29 18:11

168さんへ
OKのロングサイレンサーは消音の程はどうですか
私はピストンに細工してばねの音は大分消せましたが
発射音が若干消せればと思っているので
因みに私も予約しているのですが田舎の所為か未だ入手出来ていません。

175 ：名無し迷彩：03/12/29 18:11

例えばﾏﾙｾﾞﾝの0.3とｸﾞﾗﾏｽでは0.3のほうが飛距離が出る。

176 ：名無し迷彩：03/12/29 22:06

>>171
そそ。171で書かれてる通り
接眼レンズの部分がリアフォーカスのノブに、
その前方の目盛りが切ってある所を回すと倍率が変わる様になってまつ。

FFだとフロントがうるさくなるのでリアフォーカスの方が好みなんだけど、
大抵高価なのにしか付いてない罠(´･ω･`)

177 ：名無し迷彩：03/12/29 22:30

進行遅くてイイ感じのスレだ

178 ：名無し迷彩：03/12/29 22:39

>>176
漏れもﾌﾛﾝﾄだと遠いからﾘﾔがいい。同様にｻｲﾄﾞﾌｫｰｶｽよりもﾘｱﾌｫｰｶｽが良い。
でも思うにﾘｱﾌｫｰｶｽって実は視度調整のような気が･･･
説明書にはどう書いてあるんだろう？？？

12倍にした時ﾋﾟﾝﾎﾞｹなのがﾘﾔ動かすと調整できる？
でもそうすると視度調整機能は付いてないってことなのか･･･

179 ：名無し迷彩：03/12/30 00:47

>>178
なんと説明書は
「ライフルスコープ取扱説明書（フォーカス機能については触れられていない）」
「タイタン・レティクルのご説明」
しか入ってなかったりする‥＿|￣|○

フォーカスと視度調節を同時に１つにまとめちゃってるのかも。
まぁでも、フォーカス自体それほど使うものでもないし‥‥

180 ：名無し迷彩：03/12/30 00:56

あー、読み返したらタイタンスレみたいになっちゃってるな。
(´･ω･`)ｽﾏｿ

181 ：名無し迷彩：03/12/30 01:08

>>180氏
いえいえ、大変参考になりますた。羨ましいです。
俺なんか、安いGスナイパーだし。

182 ：名無し迷彩：03/12/30 02:50

>>180
スコープは今盛り上がってるしOK牧場

12倍にしたときにリングを廻して、10メートルくらいからピントが合えば(´･ω･`)ﾓｳﾏﾝﾀｲ
ひとつ試してガッテンよろしく

183 ：名無し迷彩：03/12/30 02:52

180氏、是非コーティングについても調べてくださいませ

184 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：03/12/30 09:51

バレルスペーサー購入された方いますか
今迄自作応急バレルスペーサーを1個だけ入れていましたが
やはり遠距離(50ｍ以上)では辛いので更に1個追加したら更に良くは成りましたが
精度的には微妙なガタが在る為まだまだです。
OKのバレルスペーサー入れた方インプレ宜しく御願いします。

185 ：168：03/12/30 11:06

>>184
OKパーツ製ロングサイレンサーの方は、正直音が消えてるかどうか分かんない。
あちこち手を加えてるから、射撃時にはもう僅かな打撃音だけしかしないしね。
バレルスペーサーは３個投入、本体アルミ製（？）にゴムパッキンという簡単な
構成。精度は上がっているような「気」はする。

186 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：03/12/30 13:09

168さんへ
サイレンサーはサイレンサー部分が11cm程しかなくて大半がダミー？
見たいなのでどれ程消音性が在るのか知りたかったのですが．．．
格好は良いですか？
スペーサーはOリングがバレルの振動を上手く逃がしてくれそうですので
期待しています。
私はOKのバレルスペーサーとは別に独自で一体型のバレルスペーサーを作ろうと思っています。
構造は8mm×10mmのパイプでバレルスペーサーを繋いで一体型として強度を持たせて
バレルの振動を押させようと思っていますので、OKの物とどちらが精度が良いか
試してみたいと思っています。
168さん貴重なインプレ有難う御座いました。

187 ：名無し迷彩：03/12/30 14:59

>>182、>>183
ちょっと長文になるけど許してちょ(´･ω･`)

12倍でピントが合うのは15ｍくらいからかな。（目測だからあやしいけど‥）
10ｍだとピントは合うけど、レティクルの方がぼやけて見えない感じ。
まぁこのくらいの距離なら、高倍率にする必要はないからいいと思われ。

コーティングに関しては
対物レンズ
　手前から　緑　→　薄い赤　→　緑

接眼レンズ
　手前から　青　→　緑　→　薄い赤　→　緑　→　青白

他の光学スレにある「しましま」はなかった。

瞳径は4倍時で13ｍｍ、12倍時に6ｍｍだったよ。

188 ：１68：03/12/30 16:27

>>186
画像うｐできる場所があるなら、してあげるけど。
ていうか、既に漏れのチームのサイトには載せてるけどね。
全長が１２０センチ超えるんで、ゲームに使うには大きすぎるかな、と。
サイレンサーは実際そのとおり。大部分がバレルカバーみたいなものです。
塗装の質感が、ねぇ・・・。

189 ：名無し迷彩：03/12/30 16:28

糞銃だな

190 ：名無し迷彩：03/12/30 17:13

>>188
ttp://bunch2.hp.infoseek.co.jp/inde.html
↑こことか
ttp://erotank.hp.infoseek.co.jp/
↑ここでいいんじゃないか？

191 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：03/12/30 17:23

168さんへ
今日先程ショップから電話が在って受取ってきました。
失敗だったのは値段が高かったので、バレルスペーサーは2個入りかなと思ったら
アルミ製で1個しか入ってないんですね(お馬鹿な自分に反省？)
サイレンサーの感想は、私のType96はバチッてな感じの音だったのですが
サイレンサーを装着した羅バフッってな感じで高音が消されましたね。
168さんの仰るとおりであの長さでゲームをするのはきつそうですが
何とか遣ってみます。
欲を言えば先端のサイレンサー部分を分解出来る構造ならもっと良かったと思っています。

192 ：名無し迷彩：03/12/30 18:06

OKのバレルスペーサーはアルミ製で一個入りってことか。
ライラのは樹脂製で二個いりだよね？
コスト考えればライラのほうがいいのか…
精度はどうなんだろう。

193 ：名無し迷彩：03/12/30 22:15

ライラクスのバレルスペーサーについているOリングって伸び易くないですか
特にエンジ色の奴が

194 ：名無し迷彩：03/12/30 23:33

磊落祖だからな
やっぱT96にゃー大口径スコープが似合う

195 ：↑：03/12/31 00:23

同感です

196 ：名無し迷彩：03/12/31 00:50

磊落祖だがT96のフルート入りアウターバレルは出してもらいたい物だ

197 ：↑：03/12/31 08:30

APS-2と同じならライラクスやPDIやKM企画さん辺りから出そうですが
それよりノーマルを超えるチャンバーを出して欲しいです
固定ホップも在れば選択肢が在って尚更良いのですが

198 ：名無し迷彩：03/12/31 19:41

サイレンサーを付けたら弾道がおかしくなった方いますか
サイレンサーの内部構造で段差が在ったり出口が絞れて弾道が不安定に成るんですかね

199 ：名無し迷彩：03/12/31 20:17

>>198
実銃もそうだけど、サイレンサーをつけると気流が乱れて
弾道は安定しにくくなる。

200 ：名無し迷彩：03/12/31 20:22

199さん
そうなんですか実銃でなるならエアーガンなら尚更
サイレンサーを覗くと意外と段差や逆テーパーみたいに成っているものが多いような気がするのですが
加工できるものなら段差を無くしてストレートなスムーズにエアーを排出する形状が好ましいのですね

201 ：名無し迷彩：03/12/31 21:03

TITANにはリヤフォーカスはついてないだろ
後ろについてるのは視度調整リングだぞ
＋０－の表示があるはずだ
リヤフォーカスってのはTasco Super Sniperについてるやつだ

202 ：名無し迷彩：03/12/31 21:16

>>201
そうなのか……＿|￣|○
買うときに薦めてくれた人がリアフォーカスだって言ってたから
てっきりこれがそうなのだと(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

203 ：名無し迷彩：03/12/31 21:46

>>201
厨な質問でスマソだけど、視度調整とフォーカスって何が違うの？

204 ：名無し迷彩：03/12/31 21:48

おれもチャンバーは出してもらいたい
ホップもいいが個人的にはハイパワーノンホップが好きなんだよね。
T96用ノンホップチャンバー4Dあたりだしてくるのかな？

205 ：名無し迷彩：03/12/31 22:02

視度調整ってのは、自分の視力にスコープを合わせるんだ。
ズームなら最大倍率にして、できるだけ遠方を見てその状態でレティクルと対象物がきちんと見えるように合わせる。
そしてその次に対象物が近くなった場合ピントがずれることがある。その時に調整するのがフォーカス調整。

視度調整ってのは視力が良い人には必要ないが、フォーカス調整ってのは必要。
実銃では遠距離で使うため、被写界深度の関係によりピントがあまりずれないからフォーカス調整がないものがあるが、
近距離になればなるほどピントはズレル。つまりエアガンで使う場合フォーカス調整はあったほうがかなり良いということだ。

まぁしかし４倍程度ではそれほどズレないから通常は必要ないが、
精密な射撃にこだわる人や、倍率が８倍ともなればエアガンでは必須と考えてよいだろう。

206 ：203：03/12/31 22:15

>>205
回答アリアトさんです。
視度調整だけで、近距離のピントを合わせるってのは無理なんでしょうね。

207 ：名無し迷彩：04/01/01 00:20

(*´∀｀*)ﾉｼ　明けましてオメデ㌧

208 ：名無し迷彩：04/01/01 00:58

ｱｹｵﾒ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!!
今年もまた2ｃｈ見ながら越しちゃったよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

209 ：名無し迷彩：04/01/01 20:27

皆さんType96を色々弄っているようですが
パワーや初速はどれ位で遣っていますか
使用弾等も報告ヨロシュウニ

210 ：名無し迷彩：04/01/02 01:08

おいらは橋本で使う予定なんで比較的ライトチューンでいこうかと。
ツイストバレル+110スプリング+ばれるスペーサーくらいかな。
初速は108。弾は橋本指定のエクセルバイオBB弾で調整中。
スコープはタスコのフィールドマスターにハニカムメッシュを。
ストックはODで塗装。
いまいちグルーピングがまとまらないけど射手の問題だなきっと。

211 ：名無し迷彩：04/01/02 02:02

>>210
>ツイストバレル
ノーマルバレルに比べてもまとまらないですか？30mでは何mmくらいですか？
俺もツイスト入れようかと思ってたから、興味あります。マジレスお願いします。

>>209
ライラクスのピストンとピストンヘッドと110Spとシリンダーヘッド（ノズル可変式）、
OKのバレルスペーサー・・・で、平均95m/sくらいです。弾はエクセルのバイオ0.25g。
30mでのグルーピングは・・・風なんかの条件が良ければ、10発で200mmをちょい切ります。
ちょっと風が吹くと、A4の紙にせいぜい10発中5発くらいしか当たらない時がありますね。
風読むのに、慣れないといかんです。
弾もバイオじゃない、スパーグレードなんかの方が良さそうだけど、まだ在庫がたんまり（w　

212 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/02 03:43

私の所はレギュレーションが緩い為
2JでOKシリンダーセットですがクワタピストン、クワタピストンカップ(M)
PDI-150スプリング+スペーサー、自作バレルスペーサー、OKサイレンサー
使用弾はスーパーグランドマスターで50ｍで60cm×60cm以内では纏まっています。
APS-2SVと比べると飛距離は出るが命中精度では負けてしまいます。

213 ：210：04/01/02 15:11

>>211
グルーピングっても正確に距離測って云々、て訳じゃないんだけど、
だいたい35ｍで30cm位かな。
それよか極端に右にそれるフライヤーが多いのが気になる。
まあバイオ弾とか風とかおいらの腕とか色々マイナス要因は有るけど。

214 ：名無し迷彩：04/01/02 15:21

巷で評判のHOPツイストバレルって良いんですか？
私はTNバレルが最高と思っていましたが
HOPツイストバレルって発売されているのでしょうか？

215 ：名無し迷彩：04/01/02 15:22

騙されたと思ってツイストバレル入れてみ
ウマーーーーー

216 ：名無し迷彩：04/01/02 15:28

騙されてみようかな(笑

217 ：名無し迷彩：04/01/02 15:33

>>210
どうもです。
>極端に右にそれるフライヤーが多いのが気になる。
ちょっと気になりますね。

>>214
俺の所では三軒中二軒で売ってましたよ。12月にはあったと思う。

218 ：名無し迷彩：04/01/02 15:52

>212
>使用弾はスーパーグランドマスターで50ｍで60cm×60cm以内
おれのとは射程が違い過ぎて比べもんにならねぇよぅ（つД⊂）ｴｰﾝ

219 ：名無し迷彩：04/01/02 15:53

>212
>使用弾はスーパーグランドマスターで50ｍで60cm×60cm以内
おれのとは射程が違い過ぎて比べもんにならねぇよぅ（つД⊂）ｴｰﾝ

220 ：名無し迷彩：04/01/02 15:59

↑ｽﾏｿ

221 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/02 21:22

よくパワーが在る、弾が重いと命中精度が云々と言いますが
それは物理的な問題で命中精度とは別だと思っています。
私のAPS-SVは2Jですが、有効射程(50ｍギリギリ)なんですが
50ｍで30cm×50cmには纏まっていますので、これに何処まで迫れるかなんですが
Type96では有効射程を60ｍに設定して命中精度を何処までだせるか．．．

222 ：名無し迷彩：04/01/02 21:37

騙されてみる事にしました。
在庫は無いので注文して来ました。

223 ：名無し迷彩：04/01/02 22:04

ツイストバレル確かに右方向フライヤー気になる
でも気分だけは本物みたいなライフリングらしき物が付いてるだけ良い気分になれるな。

224 ：名無し迷彩：04/01/03 00:09

>>223
そうそう、気分だよ気分。
でもツイストバレル中々いいよね。
初速落ちるけど射程延びるし。ある程度グルーピングいいし。
弾を選ばない実戦的なバレルだと思う。

225 ：↑：04/01/03 00:24

まさか関係者？？？

226 ：名無し迷彩：04/01/03 00:26

227 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/03 01:00

私もツイストバレルを購入したいと思っています。
でもTNバレルも発売されるのかな
KMさんはSCSが在るのでAPS用のバレルは中々出してくれない。
私のAPS-2SVにはターゲット用TNバレルをクラゲホップ用に加工した物を使っています。

228 ：名無し迷彩：04/01/03 02:13

ツイストバレルって、15m前後ではやたら纏まるけど、遠距離になると散っちゃうんだっけ？

229 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/03 07:56

両方買ってどちらが良いのか試してみても良いのですが
今現在発売されているのはツイストバレルなので
ツイストバレルで性能アップを感じたらTNバレルは．．．
確かに初速は若干落ちるらしいですが
その分はスペーサーを足して調整すれば良いので
初速と弾の重さにも因ると思うのですが
15ｍで纏まっているならその他の距離でもそれ相応に纏まるような気が．．．

230 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/03 12:11

ホームページ見てきました。
弾が右に逸れるようだとホップが強過ぎで
落ちるようだとホップが弱過ぎ(あたりまえっぽい)
弾道が右に逸れないギリギリが一番合ったホップ調整と言う事で．．．

231 ：名無し迷彩：04/01/03 13:28

>弾道が右に逸れないギリギリが一番合ったホップ調整と言う事で．．．
その状態でどのくらいの飛距離かとグルーピングがどんくらいか気になるね。

232 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/03 14:19

レギュレーションが厳しい所ではホップを強めに掛けられないという事に成るので
向いていないと言う事に成ってしまいますね。

233 ：名無し迷彩：04/01/03 22:07

糞銃だな

234 ：名無し迷彩：04/01/03 22:38

>>230
>弾道が右に逸れないギリギリが一番合ったホップ調整と言う事で．．．
右に逸れないギリギリより若干手前めに調整するのがコツ。
ドロップ弾道から右逸れ弾道までの調整幅はそんなにシビアじゃないっす。

235 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/03 23:10

234さん
そうなんですか
余程強くホップを掛けない限り右には逸れ難いと
可変ホップはType96で初めて弄っているのですが
可変で在るが故逆にホップ調整が難しく感じています。
面倒だと言う人がいますが固定ホップでは
そんなに選べないので優しく感じています。

236 ：名無し迷彩：04/01/04 00:14

確かにツイストバレルはいいようだが、
とあるＨＰでいわれているフローティングバレルはどうなんだ？
６．１ｍｍの方が逆にあたるとかあるが。
ノーマルでも十分とはまさにこのことか？

237 ：名無し迷彩：04/01/04 01:11

このごろVSRに逆転されてるなぁ。。。
やはりマルゼンは丸いに勝てないのか・・。

238 ：名無し迷彩：04/01/04 01:16

重量差がでかい。

まるで　ボブ・サップ　と　曙　

239 ：名無し迷彩：04/01/04 01:17

マルイ厨房うざいから来るなよ

240 ：名無し迷彩：04/01/04 01:19

VSRのほうが性能良いっていい加減認めろよｗ

241 ：名無し迷彩：04/01/04 01:21

軽い方はサバゲ向き、重い方は精密射撃向き。

242 ：名無し迷彩：04/01/04 01:23

ダミーマグ、出そうにないなぁ・・・

243 ：名無し迷彩：04/01/04 01:23

構造と潜在能力ではT96、VSR共に相当だと思うよ。
T96は高い分、購入者が少なくデータが思ったより上がっていないだけ。
VSRは安い分、いろんな人がいろんな事してる。
その違いだと思うよ。

244 ：名無し迷彩：04/01/04 01:25

厨房買ってから言えよ
お年玉貰って買ったにしては
インプレ早いな

245 ：名無し迷彩：04/01/04 01:27

構造でいったらVSRには負けたけどね･･･

246 ：名無し迷彩：04/01/04 01:27

冬厨は放置でﾖﾛ

247 ：名無し迷彩：04/01/04 01:28

ツイストバレルの欠陥品掴まされた香具師いる？

248 ：名無し迷彩：04/01/04 01:28

っつーことは

T96＝精密射撃

VSR＝サバゲ

でおｋ？

249 ：名無し迷彩：04/01/04 01:32

T96＝精密射撃　飾り

VSR＝精密射撃　サバゲ　

250 ：名無し迷彩：04/01/04 01:36

VSRと円井は荒れる原因なんだからスルーしてくれと（ｒｙ

251 ：名無し迷彩：04/01/04 01:38

>>250
そういや、何故か荒れるな…

まぁこれからは、今までどうりパーツ語りーの、ﾏﾀｰﾘと逝きませぅ
(*´д｀)y━･~~~

252 ：名無し迷彩：04/01/04 01:39

厨房帰れよ
一人妄想に耽ってろよ

253 ：名無し迷彩：04/01/04 01:41

Okパーツからはバレルの予定はある？
VSR用は出るらしいけどType96は後周しかな・・

254 ：名無し迷彩：04/01/04 01:41

↑オマエガナー

255 ：↑：04/01/04 01:46

残念遅かったなぁ～

256 ：名無し迷彩：04/01/04 02:00

>>235
>余程強くホップを掛けない限り右には逸れ難いと
どこにもHOPを強くかけない限りとは書いていないっす。
感覚操作の問題なんで、調整幅がシビアでは無いと書いた漏れも悪かった。
適正HOPのかかる範囲内で、強弱の調整が若干できるってはなし。
集弾性に関しては、初速安定が前提。パワー強めが良い感じ。

257 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/04 02:18

256さん
スイマセン
本家ホームページに書いてあった事と混同して考えて解釈していました。

258 ：荒らしは疲れる：04/01/04 02:47

糞銃ですね

259 ：↑：04/01/04 04:32

>>258
頭を使っていないのに何故

260 ：名無し迷彩：04/01/04 22:51

初めてのボルトアクションにT96を買いました。
とりあえず今日ライラクスのサイレンサー・アダプターとOKの
バレルスペーサーを取り付けました。
静粛性向上のためにはあと何をすべきでしょう？

261 ：名無し迷彩：04/01/04 22:57

>>260
ＡＢＳ付けろ。完璧だ

262 ：名無し迷彩：04/01/04 23:14

樹脂？

263 ：名無し迷彩：04/01/04 23:36

今日ついにT96届きますた！
廊下で撃ったんだが命中精度いいな、これ。
ただバネ音が気になる。あの『バィーン』って音。まぁこれは置いといて。
当たり個体だったのか知らないがめっちゃ当たる。面白いくらい(w
いじっていいのか分からないな、これｗ

264 ：名無し迷彩：04/01/04 23:48

>>260
バネの音が煩いからそれを如何にかしろ

265 ：260：04/01/04 23:51

>>264
とりあえずピストンヘッドにソルボセインとバネ周りに薄い布なんでしょうか？

266 ：名無し迷彩：04/01/04 23:51

>>260-263
(*´∀｀*)ﾉｼ　おめ！

>>260
ピストンヘッドとかに、ゲルOKバッキンっての付けると(･∀･)ｲｲ!!YO
（ハンズとかに売ってるハズ）
ソルボセインよりも丈夫で、静寂性もうｐ

267 ：名無し迷彩：04/01/04 23:55

ソルボ繊維を張ってもそんなに音は変わらないよ

268 ：名無し迷彩：04/01/04 23:59

ソルボ繊維？
姦国製っぽいな（ｗ

269 ：261：04/01/05 00:07

>>260と266おめ
ちょと待て
付けるならピストンヘッドじゃなくてシリンダヘッドの内側だろ？
ピストン無駄に重くしてどーすんねん！と一応突っ込んでおくＹＯ（笑

ゲルＯＫバッキンは俺も使ってみたが、変形率がソルボより多くて耐久性も悪かったが・・・
俺ＡＰＳのＳＶなら俺も持っているが、１Ｊ程度ならソルボの硬度Ｍ、それなりの
スプリング入れるならソルボの硬度Ｈがいいと思うぞ
あとソルボの形状とＡＢＳはココの一番下見てみ。プロ砂に入ってる機構の元ネタだよ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ig3t-kyn/cplus/custom/c0001/sd6_cstm.htm

270 ：名無し迷彩：04/01/05 00:16

よくスプリングを切る人居ますが逆効果
スプリングが煩いのはスプリングが遊ぶからだよ
軟らかいスプリング程スプリングが煩い
硬いスプリング程打撃音が煩い

271 ：260：04/01/05 00:35

みなさんアドバイスTHX！

272 ：名無し迷彩：04/01/05 00:55

購入報告が続いておりますねー。
俺も昨日、VSRから逃げ出して藁にもすがる想いで
お迎えしたんだけど、いやほんと良く当たるよーコレ。
んで、一緒にツイストバレルやら可変ノズルやらも
買い込んだけど、俺の腕じゃ調整できないかも。
しばらくはノーマルのままで楽しもうかと思ってまつ。
ほんと思い切って買って良かった・・・。

273 ：名無し迷彩：04/01/05 00:56

>>272
＞購入報告が続いておりますねー。
やっぱりお年玉効果なのかね？

274 ：名無し迷彩：04/01/05 01:41

>>272
VSRの何が悪かったの？詳細ｷﾎﾞﾝ

275 ：名無し迷彩：04/01/05 02:27

>>269
ピストンの重量が軽いと何が良いのか…考察してから突っ込んでるかい？
特にセミオートやコッキングライフルの場合。

と、一応突っ込んでおく。

276 ：269：04/01/05 02:47

>>275
知ってるくせに人が悪いね（笑
バネ下は軽い方が慣性の影響が少ないね、コッキングの場合
つまりピストンが急加速できるわけだが？
前進しきったときの衝突エナジーも少ないが？
ま、ソルボやゲルのたかが数ｇ程度にどれほどの影響力があるかは
ともかくとして、軽いに越したことはないのは上記の理屈でFA

それから、セミオートというのがガスのセミオートのことなら、
このピストンの話題には関係ないと思うが？構造全然違うってば

こんな素人臭い突っ込み返しを喰らうとは、釣られたのか漏れは？（藁
カルシウムは足りてるので、ﾏﾀｰﾘと275の出方を待ってみるﾃｽﾄ

277 ：名無し迷彩：04/01/05 04:35

>>276
正月で田作りｲﾊﾟｰｲ食べたと見える。煽り気味でｽﾏｿ。

ただ、漏れは
＞軽いに越したことはない
とは思わないんだな。途中で貴方も述べてるけど
＞慣性の影響
コレが気に成ってる。つまりBB弾発射前の空気が圧縮されている最中、
ピストンが軽い＝慣性が小さいとブレーキが掛かりやすいんじゃないかと思う。
そうなると圧縮の勢いも削がれる事に成るから…対して重量級のピストンを
使うと緩加速でもバネの勢い＋慣性で圧縮しやすいかな…？などと愚考する次第。
急加速でエアを放出するより緩加速で加速する方がBB弾に動揺を与え難そうな
イメージも有ったりして(＾＾；　実験した訳じゃないので机上の空論で申し訳無いけど(w

何れも音の話はおざなりだね。
音のコトを考えれば、やっぱり軽くした上、VSRﾌﾟﾛ宜しくエアブレーキ設けるのが
宜しいかと思われ。

＞セミオートというのがガスのセミオートのこと～
いんや、電動ガンのセミオート時の話。この場合はコッキングエアーガンと同じ構造なので
一応足しておいた次第。

電動の場合コッキングをモーターとギアで行うから、バネ下重量が軽いコトは
フルオートなら有効だろうけど、サイクル向上を狙い過ぎて、軽量のピストン+弱いバネだと
ピスクラするしね。

278 ：名無し迷彩：04/01/05 08:39

APS-2でも電動ガンみたいな加速シリンダーをテストしていた人がいたと思うのですが
如何なんでしょうかね？

279 ：名無し迷彩：04/01/05 10:01

ピストンをあえて重くするという方向性もありますな。
抜弾抵抗の微小変異を少しでも吸収しようという発想だと思われますが

280 ：名無し迷彩：04/01/05 10:02

>>269
ピストンが軽いと前進しきった時のエナジーが少ないと言われているが、
それは慣性の法則に従った場合のみ。
実際はバレル長で変化するバレル内圧に左右される。
内圧が高くなるロングバレルでは軽量ピストンは消音に効果抜群。
しかし、一定の長さを下回ったショートバレルでは内圧上死点が弾射出直後になるため
ピストンは勢いを保ったままぶつかる。そのバレル長は240mm以下とされているが詳しい長さはまだ不明。
事実、>>277の言っているように重量ピストンの方が圧縮効率は遥かによく
命中精度においては重要なファクターを占めているとの実験結果も多数報告されている。

つまり、ピストンは軽けりゃ良いってもんじゃないって事。

281 ：名無し迷彩：04/01/05 10:15

漏れもT96買おうかと思ってますが、皆さんどこで買ってます？
やっぱ録音ですか？

282 ：名無し迷彩：04/01/05 10:43

>>275 =>>277でした。名前入れて無かったよ(つд｀)･ﾟ･

>>276
釣りじゃなくて、こういう話題で話すチャンスって微妙なのでつい嬉しくなっちゃって
突っ込み入れてしまった次第。レギュに納めた上で、静粛性を向上させつつ精度を求めようと
すると色々なアイディアが出てくるモンです。勉強になります。

>>280
解説ありが㌧。でも240mmって…容積で算出した結果じゃなくてﾊﾞﾚﾙ長？(と軽く突ッ込みｗ）
ルーズなバレルや気密を「敢えて逃がして」る場合は又違うでしょうね。

混ぜっ返しな話題振っちゃってｽﾝﾏｿ。元（>>260の質問）は（激突、若しくはエア放出）音の
軽減、静粛性向上に向けた意見交換だったのに、シリンダの効率の話になってしまった（汗

コキ音（機械作動音）とかも一寸気になるんだけど、標的は遠い事が多いから無視しても良いレベルかな？

>>281
手に入れ易い所だよ。送料や交通費も考慮に入れて、比較的安価に手に入れば数百円の違いは余り関係無いし
結局ﾊﾞﾗして色んなパーツ入れちゃうから補償やアフターはあんまり考えてない事が多い…気がする。

283 ：名無し迷彩：04/01/05 10:49

>>282
ありがとうございます！　参考にさせていただきます＾＾

284 ：名無し迷彩：04/01/05 13:08

>>281
ttp://www.m514.com/top.html
通販なら、ここが最安値かな？
今は売り切れだけど(´・ω・`)ｼｮﾎﾞﾝﾇ

285 ：名無し迷彩：04/01/05 19:30

>>281
ロックオンが評判が最悪な理由を無視して迄買うというのなら止めないが、知らないのか？
不良品を売って開き直って手におえないって話だが。
態度は言うに及ばず最悪だし。

286 ：名無し迷彩：04/01/05 20:49

>>285さんが良いってる事が正しいのかは別として値段で通販で買うのは良いけど
何かトラブルが在った時には困る事態に成るので出来る事なら自分の足で行ける範囲で買いたいです
近くにショップが無い方はしょうがない事かもしれませんが買った後のアフターケアまで確りしているお店で買いたいですね

287 ：276：04/01/05 21:47

>>277以降
ちょと待て（笑
ここはＴ９６のスレで、静かにさせたいってのが流れの元だよな？
282が書いてるが話題がズレてきてないか？

例えば280に訊きたいが「Ｔ９６を静かにさせたい」なら
>>内圧が高くなるロングバレルでは軽量ピストンは消音に効果抜群。
>>つまり、ピストンは軽けりゃ良いってもんじゃないって事。
って矛盾してないかＹＯ？
カキコの後から前提条件広げられて反論されてもなあ・・・・

「目的によってはピストンは軽けりゃ良いってもんじゃないって事」
ってレスなら賛同もできるがね

仕事初めで酔っ払ってる自覚症状あるんで軽くレスして撤収

>>282
釣りではない旨了解。(^^)
できることなら外乱のないところで熱く語りたいよ俺も。

288 ：276：04/01/05 22:22

撤収とか書いたけどもうひとつだけ
277の
>>ピストンが軽い＝慣性が小さいとブレーキが掛かりやすいんじゃないかと思う。
言いたい事はわかるﾂﾓﾘだが、これは加速中の抵抗のことだよな？
最終速度が同値である場合において、シア解放からそこに至るまでの加速曲線が
精度を優先した場合に「／」「ノ」「ノ（の逆）」のどれがいいのか、その上昇率は
どの程度がいいのかということについては、俺もまだ結論は出せていない

ただしどの場合であっても、ピストンを重くして適切な加速曲線にするよりは、
軽いピストンで同様の加速曲線を描くスプリングを用いる方がシンプルで好きだね

という余談はおいといて、話しを戻すと
衝突音を減らしたいという問いに対しては、最終速度が同一なら軽い方が良い
でＦＡだと思うが。エナジーは速度と重量だからね

一応他からの変なツッコミが入る前に書いておくが、音の原因は重さだけではないっ
てことは明記しておくけど
270の「スプリングが煩いのはスプリングが遊ぶからだよ」も間違いではないが、
遊ぶほど切るのは端っから論外
俺は経験則から「硬いスプリングを遊ばない程度に、かつ、バレルは不圧が掛から
ない程度に短く」が音的には有利ってのが今の結論なんだわ
とうぜんＡＢＳも使うし
あとピストンとシリンダヘッド間、ピストンとスプリング間の公差による振動とか
ピストンの材質や厚みなどよる振動の吸収や拡大とかだな

・・・・なんだか揚げ足を取られないように書くと疲れるな
今度こそ撤収（苦笑

289 ：260：04/01/05 22:36

ただいま改造を終えて試射しました。

当方京都在住で大阪のハンズに行く時間がなかったため、近くの
ホームセンターで5mm厚のボロンスポンジ、LAガンショップでライラクスの
シリンダーヘッドとピストンカップ、130SPを購入しました。
発射音から明らかにスプリングの撓み音が消え、「ブシュッ」という低い音
になりました。皆様のアドバイスのおかげです。ありがとうございました。

290 ：名無し迷彩：04/01/05 23:14

今日Ｔ９６届いたんだけど、あれはいい銃だ！
届いてさっそくストックをグリーンに塗り直して、トリガーのすぐ前に
ニセマガジンつけてL96に見えるよう見栄えをよくしてやった。
内部をイジるのもいいけど、外装をL96風に仕立てるのもイイＹＯ！

291 ：名無し迷彩：04/01/06 01:38

ゲーマーじゃないからプリンキング用にOKキットで
パワー等をうｐさせようかと思ってるんだが
このキットって組むの簡単でつか・・・？
ボルトアクションは初めてなんだす

292 ：名無し迷彩：04/01/06 08:02

普通の知識が在れば大丈夫ですが？
ばらす時にノーマルの状態を良く記憶して遣れば出来ると思いますが？
後は要所要所にグリスを塗るくらいです。

293 ：名無し迷彩：04/01/06 08:47

私の所の若い衆はシリンダー内にグリスを塗らないでシリコンスプレーで済ましているのが多いんですが
貴方はシリコンスプレー派orグリス派どちらですか？

294 ：名無し迷彩：04/01/06 12:49

× 私の所の若い衆は
○ 私は

295 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/06 13:31

新製品情報
ファイアーフライさんからType96専用固定ホップチャンバー「ちくわぶ」と専用バレルが発売されますね
チャンバーが5980円でバレルが2980円です。
どちらかと言うと固定ホップ派なんですが今回は可変ホップの勉強も兼ねているので
見送りですね(固定ホップの命中精度は捨てがたいが）

296 ：名無し迷彩：04/01/06 17:01

いきなりですが、エンボス折れますた。
なるほど、これがホントのリアルショック！
・・・まだたいして撃って無いのに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

297 ：↑：04/01/06 17:40

>>296コッキングの練習しな

298 ：名無し迷彩：04/01/06 17:56

>>296
＞エンボス折れますた。
どうやったら折れるの？
落としちゃった？

299 ：名無し迷彩：04/01/06 18:10

>>296
とんでもないスプリング入れてたんじゃないの？

300 ：名無し迷彩：04/01/06 18:25

SS4000

301 ：名無し迷彩：04/01/06 20:06

>>297
＞コッキングの練習しな
たしかにハンドル引く時にそれほど気を付けてた訳じゃ無いけどね、
しかし３０発かそこらで折れるのは納得イカン・・・。
>>299
いんや、シリンダーは何もしてない。
グリス塗るのに２回くらいシリンダー抜いただけ。
後はトリガーの切れがイマイチだったんで、シアAを変えてたくらい。
それ以外は箱出しのまんま。
・・・ひょっとして折れたのってオレだけ？

302 ：名無し迷彩：04/01/06 20:56

>>301
銃はT96だよな・・・韓国製？
どんな撃ち方したら30発で折れるんだ？

激しく粘着煽り厨の香りが・・・

303 ：名無し迷彩：04/01/06 20:57

画像うｐ汁

304 ：名無し迷彩：04/01/06 21:00

マルコシ厨だかVSR厨だか知らんけど、放置の方が良い悪寒？

305 ：名無し迷彩：04/01/06 21:13

まぁネタかも知らんが、漏れのは本物みたいに
ボルトハンドルの先を操作して
相当手荒に扱ってるけど全然平気だよ。

306 ：名無し迷彩：04/01/06 21:32

銃はType96です。
エンボスは根本から折れたのではなく、ハンドルを止めてるネジの根本から
ちぎれたという感じ・・・。
たぶん一番肉の薄い所でしょうか。
良く見るとなんか気泡が入ってるような気がする。。。

307 ：名無し迷彩：04/01/06 21:45

厨房

308 ：名無し迷彩：04/01/06 21:52

>>306
＞気泡
やっぱりネタか・・・以下放置汁

309 ：名無し迷彩：04/01/06 21:55

俺は人差し指と中指と親指のみでハンドルの先の玉のみ摘んで引いてるけど、
折れてないです。スプリングはライラの110Sp。
あんまり手荒に扱わない方が良いかな？そんな重くないんで、3本指で充分引けるから、
そうやってるんだけど。

APS（OR？）持ってるツレは指四本でハンドル、親指をエンドに回して掴むように引いてるけど、
こうしないとフレーム内部が削れるそうな。ほんとですか？
APSってそうなん？SS9000を弄ってた（といっても0.2gで120m/sくらい）のころは、
全然気にもしてなかったです。

310 ：名無し迷彩：04/01/06 22:18

>>309
> APS（OR？）持ってるツレは指四本でハンドル、親指をエンドに回して掴むように引いてるけど

よく、そうしないとダメだとか言う人いるけど、力学的に言えば親指をエンドに回しても
意味ないと思うんですよね。ハンドルの根元に力が掛かるように引けばどう持っても
同じなんじゃないですかね？（こんなコトいうと、ｲﾊﾟｰｲ非難されそうですがｗ）

311 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/06 22:19

私は中指と薬指でハンドルに引っ掛けて
人差し指と親指でエンドボスを包むようにして引いています。
ノーマルシリンダーの時はPSS2－130spにスペーサーを入れていましたが
ハンドルには問題は出ませんでしたが
エンドボスのカシメにちょっとガタが出ました。

312 ：名無し迷彩：04/01/06 22:36

漏れは、親指の付け根のあたりと、中指、人差し指～付け根で
包み込むようなカンジにして引いてるぽ

313 ：名無し迷彩：04/01/06 23:09

>>310
どうもです。俺も同感なんです。

>>311
ガタが出たら、エンボスのカシメに穴開けて、芋ネジ入れるってのを聞いたことがあります。

314 ：名無し迷彩：04/01/06 23:19

ところでエンボスってなに？

って言ったら叩かれるんだろうなぁ

315 ：名無し迷彩：04/01/06 23:36

ゴメ。間違えっす（ｗ

316 ：名無し迷彩：04/01/06 23:49

>>314
浮き彫りという意味、さ（ｗ

>>315
何れも「ン」を省略するのが癖、と。__φ（．．）ﾒﾓﾒﾓ…

317 ：315＝313＝309：04/01/06 23:55

>>316
ホテルの無料アダルトビデオ見ながら書きコするもんじゃないっすね。
忙しくて、読み返せません（ｗ

>>314
ちなみに、ウチの業界ではプラスティック製のテープのことをエンボスと言います。

318 ：名無し迷彩：04/01/07 10:19

>>308
いや破断面に気泡の様に見える部分があるかも
、って事で・・・
表現悪かったですね、スマソ
折れた部分は、ちょうどコッキングインジケータ
のスプリングとＥリングが収まっているあたりで、
ハンドルを止めているネジとの境目ぐらいです。
ハンドル起こして引こうとした瞬間にポロッと逝
きました。

でまあ、折れてしまった物はしょうが無いんで、
シリンダは買い換えようと思ってる訳ですが、
お勧めのメーカーって有りますでしょうか？
今はまだ選択肢が無いので、取りあえずライラ
あたりのが出るまでは待とうかとも思っているのですが。

319 ：名無し迷彩：04/01/07 11:29

今のところ出てるのはOKパーツだけですね
ライラクスはブランド化しているようですがそんなに良いとは思えません
APS-2&Type96ライラクスで使えそうなパーツはバレルスペーサーとノズル交換式のダンパーヘッドノズル
スプリングガイド、シアー関係、レシーバーと一応値段が安いのでゼロトリガーくらいですね。

320 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/07 12:03

私もライラクスのパーツは良い物も在りますが、これは如何かなと思っている物も在ります。
以前も書きましたが、交換式で無いノズルはノーマルと同じ長さなのに、ノズルの内径が大きいので
弾の保持位置は若干ですが、後退してしまいます。

321 ：名無し迷彩：04/01/07 13:39

ライラクスのノズル換えられるヘッド買った人も多いと思いますが
ちょっとアドバイスするよ。
ノズル穴とヘッドの穴に微妙に段差がある
それをリーマーにて削る
ただそれだけ

322 ：名無し迷彩：04/01/07 13:49

ノズル交換式のシリンダーヘッドを買おうと思ってるんだけど
弾の保持位置ってどうやって確認すればいいんでしょう？

323 ：↑：04/01/07 14:03

地道にテストしかないよ

324 ：名無し迷彩：04/01/07 15:54

バびょ－ンていう発射音がヤだから、早く純正ｻｲﾚﾝｻｰ欲すぃ

325 ：名無し迷彩：04/01/07 15:56

バびょ－ンはサイレンサーでは消えないと思われ。

326 ：名無し迷彩：04/01/07 16:04

>>324
バびょ－ンはシリンダー開けてスプリングガイドにメガネふきいれれば消えるよ

327 ：名無し迷彩：04/01/07 16:04

スプリングの音は消えませんね
発射音だけです

328 ：名無し迷彩：04/01/07 16:23

「撃つ」となると、どうしてもVSRになっちまうな。
基本設計が10年前のものと最新のものじゃ比較にならんわ。

329 ： ◆cA7oIM8fok ：04/01/07 16:37

http://bunch2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard122r6/img-box/img20031225223009.jpg

330 ：名無し迷彩：04/01/07 16:40

>>329
蓮乳久しぶりに見たよ。

331 ：名無し迷彩：04/01/07 16:46

>>329
蓮ｺﾗ貼るなYO

332 ：名無し迷彩：04/01/07 16:55

>>318
オイラの96はOKのシリンダーでライラの交換式ノズルヘッド、OKのバレルスペーサー(×2)って仕様です。
音は結構うるさいが、スプリングの鳴きはあまりないですね(テフロンスプレーを少量スプリングに吹いてます)。
初速は測っていません。初速計がないもので…近々ショップには借りに行く予定です。
で、制度は15m(室内・無風・バイポッド使用・座射)で、50発打って75mmってところです。あんまりバレルをクリーニングしてないからちょっとばらけてますね。
50発のうち8割は直径50mmに収まっていますから、もうすこし慣らせばいい感じだと思います。

とりあえず、勝手にインプレでした。

333 ：名無し迷彩：04/01/07 17:08

だからスプリングの音消えるって・・・

334 ： ◆cA7oIM8fok ：04/01/07 17:27

http://katakana.port5.com/file/img20030924122912.gif

335 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/07 17:30

>>332
ライラクスのノズルは±何ｍｍを使っていますか？

336 ：名無し迷彩：04/01/07 17:36

>>332
+2mmを使用しています。
最初+1mmで試したのですが(OKのシリンダーがノーマルより+1mmだったため)、
結局+2mmにしました。
+1mmと+2mmの差は15m程度の試射ではあまり差が無いように感じましたので、
単なる「こっちの方がいいかな」って思い込みで+2mmで使用しています。

ターゲットで見ても有意な差は無いように思います(多少+2mmの方がまとまってい
るようには思いますが、個体差があるので…)。

337 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/07 17:39

>>336さん有難う御座います。

338 ：332：04/01/07 17:40

>>335ですね(自分にレスしてどうする…)

ついでにOKのシリンダーはバネが強くで、一々ストックから外さな
ければならないのが面倒です。
真鍮の「棒」がついていて、それをシリンダーの中に入れないとシリ
ンダーストッパーが外れません。
その「棒」を入れるためにストックから外さないといけないのです。

339 ：名無し迷彩：04/01/07 17:48

>>319
そうですね、Type96のパーツはまだ選択肢が全然無いので
、他メーカーから出揃うのを待つ方が良いかと思ってたん
ですが、
特にＯＫのは、シリンダーの他にピストン等がセットになっ
ているので、どうかなと思いまして。
取りあえず欲しいのはシリンダーだけですし、別にパワーが
欲しい訳では無いので、今のところ発売が早そうなライラ
あたりで良いかなと思った次第です。
ＯＫ、ライラ以外で近々発売しそうなメーカーって有るんで
しょうか？

340 ：名無し迷彩：04/01/07 18:16

>>339
パーツは色々使ってみないと判らないと思っています。
情報は掴めていないけどクワタさんで出してくれたら良いと思っています。
出来ればパーツは統一した方が良いと思うが、ライラクスのシリンダーと
OKパーツのシリンダーなら、OKパーツの方が良いと思うが
OKパーツのフローティングチャンバーは作りが悪かったし
パーツは実際手に取って見てからでないと思っています。
私の家には買ってみたけど使えなかったパーツがゴロゴロしています。（笑

341 ：名無し迷彩：04/01/07 18:38

OKのシリンダーセット使って
セットピンは大丈夫？

342 ：332：04/01/07 18:44

>>341
え～それは私への質問でしょうか？
現在約300発程度発射していますが、今のところこれといって問題はないようです。
ただ、色々な意味でライラから発売になったらゼロ・トリガーに
替えた方がよいかもしれませんね(あくまでもイメージを壊さない商品ならですが)。

343 ：名無し迷彩：04/01/07 19:10

セットピンは2-5くらいならへいきってことかな？
個人的には桑田がジュラルミン？アルミ？のロアフレームとシアー関係一式
出してもらいたいと思うが！
ゼロ鳥はバネが切れるので不満

344 ：名無し迷彩：04/01/07 19:19

そうそう、
ライラクスのBBSにエンドﾎﾞｽピン3本止めのシリンダーだけはだすなと
書き込んだのは折れだす

345 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/07 19:28

私もゼロトリガーは買いません。
クワタさんからジュラルミンロアフレームが出るのを只管待ちます。
今はOKのシリンダーを使っていますが、クワタさんから出たら買い替えするかも？

346 ：341.343.344：04/01/07 20:42

あと、ゼロ鳥はベアリングも壊れる。
及びハイレートスプリングはすぐ折れる。
PSSシリーズに限ってはバンドルとレシーバは実用レベルで好感は持てるが
機関部に関しては糞垂れ
いちぃーち上げてたらきりないけどな

347 ：名無し迷彩：04/01/07 21:37

T96届きました！！　で、なぜか撃つ前に分解ｗ　結構スカスカですねぇ。
で、バレルを外そうかと思ったら、固くて外れない！　接着剤のせいでしょうが、
プライヤーで挟まないと回りそうもない＾＾；　どこかにネジがあるってことは、
ないですよねｗ
　しかし、マガジンがしゃこんって外れてくるのは、(　・∀・)ｲｲ!

348 ：341.343.344：04/01/07 21:48

>347
夜釣りか？
悪いこと言わないからマニュアルよく読んでからバラセヨ

349 ：名無し迷彩：04/01/07 21:50

夫、接着剤使うのは4Dくらいだっツーの？

350 ：↑：04/01/07 22:45

ゲーム用程度のパワーではそんなに緩まないが
ハイパワーに成るとネジ類は結構簡単に緩むので
接着剤やネジロックを使わないと無理が在るよ
ネジロックはネジ径やネジピッチにも因りますが硬くて取れなく成る事が在るので
接着材も使いますがそれくらいの事私でも遣っていますが
まさか知らなかったのですか？

351 ：名無し迷彩：04/01/07 22:48

接着剤を使う奴はアホ

352 ：↑：04/01/07 22:54

その他にシール材と緩み止めワッシャーも使います。
>>351さんに良い言葉を「適材適所」

353 ：名無し迷彩：04/01/07 23:38

来週末ぐらいにＯｋからシリンダーの単品の販売が始まるらしい。

354 ：名無し迷彩：04/01/08 01:19

おぉ～、じゃあ>296みたいな事になっても安心だな
折れないに越した事はないが‥(´･ω･`)

355 ：名無し迷彩：04/01/08 01:47

漏れの９６良く当たるぞ！！

356 ：名も無き迷彩：04/01/08 02:22

シェリフのピストンカップ、気密が取れて音も少々小さくなるし
結構いいよ。ただし、事前にシリコンオイルなんかを少し塗らな
いとピストンの動きが悪いけど。初速が若干上昇しまし

357 ：名無し迷彩：04/01/08 18:30

シェリフって大っ嫌い。
性能は知らんが過剰に高値を付けて売るから。

358 ：名無し迷彩：04/01/08 20:24

ガンジーさんとこ、掲示板読めないぽ

359 ：名無し迷彩：04/01/08 21:05

確認したかもしれんが
画像掲示板で管理人さんが緊急連絡してるよ。

360 ：名無し迷彩：04/01/08 23:06

ガンジーって？

361 ：名無し迷彩：04/01/08 23:15

インドの中の人です

362 ：名無し迷彩：04/01/08 23:20

外出？

ファイアフライ
- APS-Type96用くらげ用チャンバー[ちくわぶ] 近日
- APS-Type96/SV用ちくわぶ/ちくわ用精密バレル近日

363 ：水先案名無い人：04/01/08 23:42

>>360
マジレスするとガンジニアの事↓
ttp://gungineer.cande.biz/

364 ：名無し迷彩：04/01/08 23:43

しまった、名前間違えた(´･ω･`)

365 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/09 00:08

少しづつですがパーツが手に入ってきましたのでベストなノズル長を探ってみたいと思っています。
OKパーツのノズル長はAPS-2のノズルと同じ事が判りました。
APS-2とType96のノズル交換式ヘッドを手に入れましたので
ノーマル、+0.5mm(OK、APS-2)、+1.0mm、+1.5mm、+2.0mm、+2.5mmを順次テストして
絞り込んで更に切削加工して微妙な長さもテストしようと思っています。

366 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/09 09:49

今日の朝の試射で+1.5mmをテストしてみました。
OKノズルからすると+1.0mmと成ります。
未だ50発程度ですが横のブレは殆んど代わり映えはしません。
元々縦のブレが気に成っていたのですが風の影響も在ると思うのですが
多少納まっているように感じています。
このまま今度の日曜日のゲームに持ち込んで更にテストをしてみたいと思っていますが
今日ようやくツイストバレルも来ると店長さんから電話が入っているので
思い切ってバレル交換と気密にも手を入れてみたいと思っています。

367 ：名無し迷彩：04/01/09 22:33

激しく初心者な質問なんですが、気密をとる為に、皆さんは、どのような事をして
いますか？

368 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/09 23:48

>>367
先ず第一段階では只管観察する。
後は想像しながら、Oリング、シールテープ、シール材を使って
悪戦苦闘する。(^^;

369 ：名無し迷彩：04/01/09 23:59

>>367
な、なるほど。ありがとうございます。頑張ってみます

370 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/10 19:19

ついにツイストバレル入れました。
時間切れで弾道チェックは明日の朝ですが、組み込みは簡単でした。
組み込み時に簡単な気密取りもしました。
本当ならシール材を入れて完全？な気密も考えましたが、未だ最終仕様では無いので
Oリングとストッパーで簡単に済ませました。
初速は5%程落ちますね、スペーサーを追加して初速合わせをして
今回からピストンカップをクワタ(H)に変えました。
理由はシリンダー内ではノーマルバレルの時よりもピストンは速く動いている訳なので
初速は同じですがピストンカップはハードな物にしました。
明日はゲームが在るので早起きして試射をしてからゲームに持って行きテストしてきます。

371 ：名無し迷彩：04/01/10 21:05

いろいろパーツ組み込んでたらトリガーがイカれてしまった・・・
これはゼロトリガーにも投資せよとの神からの伝言か？

372 ：名無し迷彩：04/01/10 21:16

トリガーボックス周りのパーツが出るまで休めって事かも知れん。

373 ：名無し迷彩：04/01/10 21:23

色々なパーツって何を組んだの？

374 ：名無し迷彩：04/01/10 21:27

>>373
マルイ厨房の嫌がらせだから相手にするなよ

375 ：名無し迷彩：04/01/10 22:26

しっ！今、マイチェンでﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてるんじゃないのか？

376 ：名無し迷彩：04/01/10 23:06

>>374-375
＞今、マイチェンでﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてるんじゃないのか？
ﾏｲﾁｪﾝ？
何かマイナーチェンジするの？・・・。

377 ：名無し迷彩：04/01/10 23:08

>>376
VSR本家スレ見てごらん。

378 ：名無し迷彩：04/01/10 23:15

>>377即レス㌧クス
見てきた・・・チャンバー周り丸ごと？

379 ：名無し迷彩：04/01/10 23:32

>>378
明日のＢＨ以降みたいだね
詳細は。
んで漏れのT96、今日自分の車のドアに
アウターバレル目いっぱい擦っちった。
アウターの塗装がゴリッと剥がれて
めちゃ鬱。

380 ：名無し迷彩：04/01/11 01:25

逆に良い機会じゃん。迷彩塗装しる！！

381 ：名無し迷彩：04/01/11 09:20

つうか、車のドアはいいのか？

382 ：VSR負け組：04/01/11 09:30

最悪のタイミングでageるなよ。君らデリカシーのかけらもないねえ。
はじめて荒らしの気持ちがわかるぞ。

383 ：名無し迷彩：04/01/11 11:06

APS T96最高にかっこいよな。
VSRは駄目なのか？
っつーかVSRなんぞにゃ興味ないがな。

384 ：名無し迷彩：04/01/11 11:43

なんぞが余計だT96なんぞと言いたくなるぜ。もう来ないが、
言葉にきをつけろ。

385 ：名無し迷彩：04/01/11 13:05

どんなに煽ってる奴らでもゲームで会ったら、
「VSRどうっすか？」とか「APSの新型ってストックいい感じですよねえ」
とか言い合ってるわけよ。

386 ：名無し迷彩：04/01/11 14:16

一方は「安物だからって妬んでんじゃねーよ」と罵り、
又もう一方は「同じメカ流用してる時代遅れなんだよ」と罵り合ってるって訳だ。

387 ：名無し迷彩：04/01/11 14:28

迷ってる人
どうしてもL96の形が好きだという人はこっち。じゃない人はVSR
やっぱVSRの方が撃ちやすいわ

388 ：名無し迷彩：04/01/11 15:07

>>387
VSRのボルトハンドルって、オープンしたあとはグルグル回っちゃうでしょ？
アレに萎えない神経の持ち主にはVSRも良いかもな・・・。

389 ：名無し迷彩：04/01/11 15:19

回り止めが付いてるからグルグル回ったりはしないよ。

390 ：名無し迷彩：04/01/11 15:29

タケコプターと勘違いしてね？
>>1よ、馬鹿だろ【英軍】とか書いて？
APS TYPE96 ←これなんて読む？

391 ：名無し迷彩：04/01/11 15:35

>>390
明らかに英軍のL96に似せてあるんだから、別にいいじゃん。

392 ：名無し迷彩：04/01/11 15:38

そうそう！！TYPE96ユーザーはリアルさなんて求めていないからね。
たとえ架空銃でもいいのさ！！

393 ：名無し迷彩：04/01/11 15:40

つ～か、このメーカーはＡＰＳもそうだが似てる物を作るのが好きらしい

394 ：名無し迷彩：04/01/11 15:40

リアルさなんて求めていないからね
ちと引っ掛かるが、まぁよしとしよう。

395 ：名無し迷彩：04/01/11 15:43

あっちからウザイのが流れ込んできてるな。
元のスレに帰れよ

396 ：名無し迷彩：04/01/11 16:02

やめようよ、漏れもVSRだけ持ってるんだけどさ。
T96をけなしたからってどうもならんよ。VSRだって
そこそこいいよ。

397 ：名無し迷彩：04/01/11 16:07

TYPE96のシリンダーSETってAPS２のとはシリンダーが違うだけ？

398 ：名無し迷彩：04/01/11 16:13

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c50960519
バイポッド、こんな箱に入ってるんだ…
ちょっと実物パーツとかの箱みたいな雰囲気ｗ

＞VSR
VSRの話は荒れるから放置した方が良いかと…
（自作自演かしら？）

399 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/11 17:33

ツイストバレルはホップの掛かりが良く成るようですね。
ノーマルバレルの時より弱めの調整で良い感じに成ります。
失敗だったのはノズルをOKシリンダーのノーマルに換えて行ったのですが
やはりホップの掛かりの悪い弾が10発で1～2発出てしまいますね。
OKノズル(ノーマル+0.5mm)より1.0mm長い方が変な弾道は出ませんので
引き続きテストしていきます。
今日は50m～60mで10人切りでした。

400 ：名無し迷彩：04/01/11 19:23

>>385
いや、おそらくはそんな会話もできないで
一人参加とかでポツーンとしてる奴多しとみてるけど

401 ：名無し迷彩：04/01/11 20:38

>>393
ショットガンシリーズの事？
レミントンＭ８７０・Ｍ１１００の亜種の事でしょ？

402 ：アマスナイパー：04/01/11 23:58

今日、純正スコープマウント（ワンピースマウントベース）
を買って装着したんだけど、ちょっと位置が高すぎる気がするのは漏れだけ？

フジカンのワンピースマウントのほうが低そうに見える。
変えようかな……。

403 ：名無し迷彩：04/01/12 00:10

>>402
何に付けたの？
T96スレに来たってことは、T96に付けたのかな・・・

本当に持ってる？

404 ：名無し迷彩：04/01/12 07:25

>>402
人に因りけりかな？
ゲームなら高めの方が良いような気がするが．．．
フジカン？のは確か高さが2種類在った様な気が．．．

405 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/12 09:06

やはりノズル長はOKシリンダーにライラクス交換式ヘッド(APS-2用+1.0mm)が良いようです。
インナーバレルもHOPツイストバレルはホップが掛かりやすい？弾道が落ち難い？感じで良好です。
ホップ調整を弱めに出来るのが利点ですね。
後は自作バレルスペーサーなんですが、暮に納品される筈が未だに来ていないので．．．

406 ：名無し迷彩：04/01/12 10:06

>>405
ツイストバレル、効果ありのようですね。
自分もバレルぶれ止め入手次第
組み込み予定です。

407 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/12 10:16

ツイストバレルはゲーム仲間のマルイ92Fに入れても同じ様にホップが強く掛かるような感じに成るので
0.25ｇから0.3ｇに変えたそうです。
ブローバックガンみたいに短いバレルでも効果が在るようなので、かなり効果が在るのではないでしょうか。
ツイストバレルやTNバレルは表面にコーティングして在るので、ゴムのOリング内臓スペーサーなら良いのですが
NCナイロン削りだしタイプですときつい場合が在るので、バレル表面を耐水ペーパーで軽く磨いた方が良いかもしれません。

408 ：名無し迷彩：04/01/12 10:54

Type96って不動の座を占めた気がする。Ｓ＆Ｗアクションのように。
可変ホップの成功が大きかった。　ただあえて難を言えば、もうノウハウも
カスタム手順も全てできあがっちゃっていることぐらいか。もちろんいいことなんだが。
弄ぶ余地が無い。いいねえ、おれも金貯まったら１丁買いたいな。

409 ：名無し迷彩：04/01/12 16:23

基本設計は古いが、その基本設計が大変よくできてる。

410 ：名無し迷彩：04/01/12 16:28

マガジンキャッチの金具をペンチで微妙に曲げたらマガジン傾かなくなりました

411 ：名無し迷彩：04/01/12 17:15

↑補足　曲げすぎるとマガジン抜けなくなります・・・現に抜けなくなりました・・・

412 ：名無し迷彩：04/01/12 17:29

チャンバーの構造も大分煮詰まってきた感じだしな。
あとはマガジンキャッチが問題か‥
どうせフリーフローティングじゃないんだから
マガジンハウジングもボックス化すればいいのと思うのだが‥

413 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/12 21:02

私はマガジンを3個使っていますが全然問題は無いです。
完全ノーマルの時ホップパッキンが傾いて見えたので
チャンバーを動かしてパッキンの傾きを直してみたのですが
マガジンキャッチが横にずれてしまって、マガジンが抜き辛く成った事が在るのですが
バレルを交換してみて判ったのですが、バレルを固定する時に気をつけないと
ホップパッキンが傾いてしまうので、気をつけたほうが良いと思います。
今迄2回ゲームで使いましたが、マガジンが脱落したり糾弾不良を起こした事は一度も無いです。

414 ：名無し迷彩：04/01/12 21:16

糾弾不良は有りませんが撃った衝撃でマガジンが斜めになり
イジェクト不良がでてました。
マガジンキャッチ廻りをプライヤー等で整形しなおしたところ
１００％とはいきませんが９０％近く傾きを抑えることができました。
やはりそこら辺の作りにはバラツキが有ると思われます。（バリ等）
これ以上タイトにするとイジェクト不良が起こるのでこれで使用してみたいと思います。
ちなみにSPは１１０です。

415 ：アマスナイパー：04/01/12 21:19

>>403
もちろん96でつよ
スコープはハッコーの3-10x44でつ

>>404
フジカンのハイマウントにしようかと思ってまつ
さすがにローマウントだと、直銃床なので狙えなくなるかな、と

いま悩んでるのはタニオコバのツイストバレルでつ
けっこう良さそうでつね

416 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/12 21:23

多分私のマガジンも使い込んだら不都合が出るんでしょう。
万が一問題が出たらマガジンキャッチはそのままで
マガジンに薄い金属テープを張って対処したいと思っています。

417 ：カスタム初心者：04/01/12 21:25

　質問です。ツイストバレルは、どこのメーカーから出てるんですか？　あと、
ブレ止めの径は１０φで対応してるんですか？

418 ：カスタム初心者：04/01/12 21:33

　すみません、415に、ツイストバレルのことが書いてありましたね＾＾；

419 ：名無し迷彩：04/01/12 21:33

>>417
質問する前に少しは調べろよ。
415にもタニオコバって書いてあるじゃん。
>ブレ止めの径は１０φで対応してるんですか？
これ意味分からん。
ツイストの外径が10φって事聞いてるの？

420 ：名無し迷彩：04/01/12 21:36

>>407
確かにツイストバレル使うとホップ強くなるね。
私はT96用のツイストバレルのホップの部分をつぶしてしまい勿体無いので
加工してEXにて仕様してみました。
ロングノズルに純正可変ホップ改といった仕様ですが、今までは
結構きつめにホップかけないとまっすぐ飛ばなかったのが
ツイストバレル装着後は最弱でも0.43の弾が最後の方で浮き気味になりました。
ただ弾道はすばらしい物ですね。
時たまフライヤーであらぬ方向に飛んでいくのが悩みの種。

421 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/12 21:54

>>420
私のもフライヤーというかホップが掛かりの悪い右下にスゥーと流されるような感じの弾道が出てしまいます。
今現在はノーマルノズル時より1.5mm程長くして遣っていますが、変な弾道は出難い感じには成っていますが
未だ完全とは言えません。
コッキングをする時は押し返す時は優しく丁寧にするように心掛けています。
デジコン弾は10発中1～2発は精度の良く無い弾が混じっていると思いますので
10発中8発当たれば良いと思っています。

422 ： ◆LLLLLLLLL. ：04/01/12 23:52

バイオのSGMホスィな

423 ：名も無き迷彩：04/01/13 06:48

>405
OKシリンダーにライラのヘッドが着くんですか？

BHで買ったPDIのシリンダー+テーパーシリンダーヘッドつけてみたが、
OKのシリンダーセットと大して変わらない。まぁ、BH価格で９８００円
のところ６８００円だったことが救いですが…。

424 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/13 07:06

>>423
OKシリンダーにライラクスのヘッドは付きます。
私は交換式ヘッドのAPS-2とType96を使ってノーマル～+2.5mmでいい所を探っています。
今迄テストした物は完全ノーマル、OKノーマル、OK+1.0mmです。
試射とゲームで使いながらベストな長さを探っています。
前回はOKノーマルでテストしましたが確かに良くは成っていますが
時々変な弾道が出ますので、OK+1.0mmの方が試射では良いと思っていますが
ゲームで使って無いので、次回はOK+1.0mmをゲームで使ってみます。

425 ：名も無き迷彩：04/01/13 07:52

＞405=423さん
ちなみに集弾性とフライヤーの割合はどの程度ですか？差し支えなければ
教えてください。

こちらはノーマルのOKに130SP若干カット、シェリフのピストンカップ、
ツイストバレルで、初速122m/s（SⅡS　0.20g弾　初速誤差は上下0.4m/s）
ですが、野外微風で45m先の直径65㎝の公共物に7割くらい当てることがで
きてます。フライヤーはマルゼンのグラマラス弾で10発中多いときは2・3
発出るときがあります。くせとしては右下へ低い弾道になって落ちる感じ
です。

426 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/13 09:07

>>425
私の仕様はOKシリンダー+ライラクスヘッド(APS-2　+1.0mm)でクワタピストン
クワタピストンカップ(H)、PDI-150スプリング+KMスペーサー
SGM弾で初速121±0.8ｍ/ｓです。
50m先の直径40cmの電柱を狙って10発撃つと微風なら6～8発程度は命中出来ます。
私の変な弾道も右下へホップの掛かりが悪い？様な感じで落ちていく弾道が出ます。
ノーマルシリンダー(1.75J)の時はマルイSG弾で結構出ていました。
OKシリンダーで10発中2発程度、今現在は上記の仕様で初弾を撃つ時に時々出る程度までに成っています。
ただいつもながらなんですが、試射の時良くてもゲームで使ってみるともう一息と感じる時が在るので
ゲームで使用してから再度インプレしたいと思います。

427 ：名無し迷彩：04/01/13 12:00

いつも行くフィールドがバイオ弾必須なんだが、
精度の良いバイオ弾ない？
エクセルのバイオ使ってるんだけど、ばらけてしょうがない。

428 ：名無し迷彩：04/01/13 15:21

TYPE96のシリンダーSETってAPS２のとはシリンダーが違うだけ？

429 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/13 16:23

>>428
厳密に言うとシリンダーエンドボスが違います。
スプリングガイドが違うんですが、コッキングインジケーターを使わなければ
問題は無いです。
ノズルの長さが違うのですが(Type96の方が0.5mm短い)
私はAPS-2より1.0mm長い(Type96より1.5mm長い)物を使っているので
APS-2のノズルも使えますよ。

430 ：名無し迷彩：04/01/13 21:59

黒穴でPDIのシリンダー買ってきたけどノーマルより当たらなくなった・・・
ノーマルより使えないという罠

431 ： ◆LLLLLLLLL. ：04/01/13 22:09

ピストンヘッドにゴム板くっつけたら打撃音がかなり小さくなったんだけど、初速がかなり落ちますた。
シリンダー容量が少なくなるから仕方ないのかな？
スプリングを替えれば直りますか？ってか既存のスプリングって使えるのかな？

432 ：名無し迷彩：04/01/13 22:26

いつの間にかに初心者質問スレと化してる・・・

433 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/13 22:45

>>430
PDIのシリンダーの事は判らない無いのですが
ノズルの長さの問題かなと思います。
ライラクス等もそうですが長さが同じで内径が太かったりすると
弾の保持位置が後ろに下がってしまうので
ノーマルノズルとPDIノズルを計測してみて下さい。
ノーマルよりは長い方が良い結果は出ています。
>>431
私はシリンダーヘッドに5mm厚のソルボセンイを張っていますが何も問題はおきていません。
Type96はVSR見たいな事は無いので何か別な所に問題が在ると思われます。

434 ：名無し迷彩：04/01/13 23:20

>>431　普通は、シリンダーヘッドに張りますよ～

435 ：名無し迷彩：04/01/13 23:24

俺もソルボ貼ってるよ。ピストンカップに5mm（M)とシリンダーヘッドに3mmディンプル(M）。
初速は110Spちょいカットで94～95m/sで貼る前と比べて落ちてないっす。

436 ：435：04/01/13 23:31

あ、弾はセキトー・バイオ0.25gでした。

437 ： ◆LLLLLLLLL. ：04/01/13 23:56

５ミリ厚のゴム板を１枚張るごとに５～１０m/sごと初速が落ちていきますた。
みんな問題ないとなるとどこに問題有るんだろ・・・
とりあえずシリンダーヘッドに貼って試してみます。

438 ： ◆LLLLLLLLL. ：04/01/14 00:10

シリンダーヘッドに貼ったら０．２弾で平均初速９７でした
弾詰まりしたかのような発射音に感動しますた
お騒がせしました

439 ：名無し迷彩：04/01/14 16:57

う

440 ：名無し迷彩：04/01/14 17:11

一本十円

441 ：名無し迷彩：04/01/14 21:31

http://www.marushin-kk.co.jp/6bb.htm
このBBはどうかな？

442 ：名無し迷彩：04/01/14 21:44

パッケージが洗剤みたいだ

443 ：名無し迷彩：04/01/14 22:27

ＯＫパーツのシリンダーセットは0.29弾だとどれくらいの
初速になるのでしょうか？2-5のスプリングの意味がわかりません。
教えてください。
太径のスプリングガイドが付いてくるみたいですがライラックスの
130ＳＰなんかは細くてはいらないのですか？
なにぶん初級なのでよろしくお願いします。

444 ：名無し迷彩：04/01/14 22:52

>>433
ご教授有り難うございます！早速試してみようと思います。
激しく糾弾不良が起きていたのはノズルが原因なのかもしれません
シリンダー長は純正よりやや短めだったのでライラのヘッドを使って試してみます

445 ：名無し迷彩：04/01/14 23:12

2-5だと0.2で3J/170mくらいじゃないかな
0.29だと140くらい？
130SPまで細径
150SPから太径

446 ：名無し迷彩：04/01/14 23:17

追記
130SPだとOKセットのスプリングガイドは不適合

447 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/14 23:20

>>444
糾弾不良が起きるのはノズルの長さが原因では無いと思います。
マガジンが微妙に斜めに入っていたりすると起きると思います。
ノズル長の問題は命中精度に関しての事なので関係無いと思います。
ノーマルだとアウターバレルの糾弾口が真下に来ていない物が在るので
一度確認してみて下さい。
私も真下に来ていなかったので応急処置でシールテープをアウターのネジ部に
巻きつけて糾弾口を真下にして対処しました。
自作スペーサーを組み込む時にレシーバーに3mmのネジを切って
イモネジで調整出来るようにするつもりです。

448 ：名無し迷彩：04/01/14 23:37

OKパーツシリンダーセットは0.2で150m,0.29で130m,0.36で116m,
0.43で108mでした。ちなみにm700マガジンドライヤーで暖めて
0.2で160mです。

449 ：名無し迷彩：04/01/15 00:20

>>445
>>448
有難う御座います。
参考になりました。少しずつ勉強していきたいと思います。
ＡＰＳは奥が深くて楽しいです。

450 ：名無し迷彩：04/01/15 12:37

APS-2用のPSS2シリーズのパーツでＴ96に使えるものと使えないもの情報教えていただけませんか？

451 ：名無し迷彩：04/01/15 12:51

>>450
LAYLAXのHPに載ってる。
検索してみれ

452 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/15 13:00

>>450
無加工という事で言うと
使える物はシリンダーヘッド(交換タイプの方が良い)、ピストンカップ
ピストン、スプリングガイド(インジケーターは使えない)、シアーA
スプリングはPSS2-150spくらいまで(シアーの問題)もう少し上まで使えると
思うけど責任はもてません。

453 ：名無し迷彩：04/01/15 14:43

>>448
2-5は0.2で１７０以上でますが・・・

454 ：名無し迷彩：04/01/15 16:31

みんなカスタムパーツなに使ってますか？
箱田氏じゃやっぱつらいからカスタムしようと
おもうてるんですが
あとスコープもアドバイスいただけると幸いです

455 ：↑：04/01/15 17:04

厨すぎ

456 ：↑：04/01/15 18:24

房ズキ

457 ：名無し迷彩：04/01/15 20:49

>>447
糾弾不良の原因はやはりマガジンのずれでした。
発射時の衝撃でマガジンが斜めになりそれが原因で糾弾不良が起きていました。
対処法としてマガジンのイジェクトスプリングを廃止して
自重でイジェクトさせるようにしました。
その結果糾弾不良がでなくなりました。

458 ：名無し迷彩：04/01/15 20:50

やったーつれた！

459 ：名無し迷彩：04/01/15 20:52

>>455
ここは17歳以下は来ちゃだめなんだよ？
わかったかな？ぼくちゃん

460 ：名無し迷彩：04/01/15 21:11

必死だなｗｗﾌﾟﾌﾟ

461 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/15 21:36

>>457
問題が解決して良かったです。
Type96のマガジンは微妙なずれが在るだけで
糾弾不良やマガジンの脱落が起きるので気をつけて下さい。

462 ：名無し迷彩：04/01/16 01:26

http://202.212.233.95/cgi-bin/bbs/17/joyful2ch.cgi
これいくない？いくらかかったんだか・・・・・

463 ：↑：04/01/16 08:40

>>462
見れないんですけど!?

464 ：名無し迷彩：04/01/16 17:32

普通にみれるが？

465 ：名無し迷彩：04/01/16 19:39

サイレンサーget!

466 ：名無し迷彩：04/01/16 20:44

おっと。やっと発売か・・

467 ：名無し迷彩：04/01/16 23:53

クワタピストンカップ(H)を購入したのですが微妙にバリがありますね。
やはり組み込む前にカッター等で取った方が良いのでしょうか？
ちなみにＯＫシリンダーＳＥＴ購入しましたがあのスプリングはゲームには
使えませんね～。
１５０ＳＰを入れようと思っているのですが使えますよね？
それとハンドルの外し方が判りません。お尻のコッキングインジケーターの
所をドライバで回せばいいのですか？
激しく初心者質問ですがどなたか教えてください。
お願いします。

468 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/17 00:05

>>467
バリが在るときは細かな1000番程度の耐水ペーパーで軽く触る程度で遣ってみてください。
少しくらいなら馴染みを出せば無くなると思います。
ハンドルを外すにはコッキングインジケーターの所に
マイナスドライバーを当てて回せばハンドルは取れます。
但しインジケーターはOKの物を組むと出っ張らなく成るので
私はノーマルのインジケーターを7mmカットして成型して使っています。
ノーマルを使う場合は切らないと約2.0cmくらい出っ張るので切って使って下さい。

469 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/17 00:16

>>467
訂正が在ります。
私はクワタのピストンなので
OKのピストンならちゃんと出っ張るかもしれませんので
一度組んでみてからにして下さい。

470 ：名無し迷彩：04/01/17 00:20

＞最近サバイバルゲーマーさん
ありがとうございます。いつも見ていますが親切に解説してくださって
感謝しております。
１５０ＳＰ入れても説明書に書いてあるようにストックからレシーバーを
外して付属の真鍮棒を入れないと引き抜けないのでしょうか。

471 ：名無し迷彩：04/01/17 00:35

聞く前にチャレンジしてみれば

472 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/17 00:40

>>470
私はあの真鍮の棒を使っていないのですが
私はPDI-150+KMスペーサーで0.29ｇ弾で初速123ｍ/ｓ程出ていますが
ガイドストッパーを抜くには結構な力が必要なので
PSS2-150spだと更に初速が出るのでギリギリな線かもしれませんね。
スプリングの長さに因っても変わるかもしれませんので微妙な感じですね。
真鍮の棒を使いたく無かったらガイドストッパーを軽く削ってみて下さい。
但し削り過ぎには注意して下さい。

473 ：名無し迷彩：04/01/17 00:49

ご教授ありがとうございました。
組み込みチャレンジいたします。
何度も質問してすみませんでした。

474 ：名無し迷彩：04/01/17 00:52

>>473
＞ご教授×　→　ご教示○　 (･ω･`)

475 ：名無し迷彩：04/01/17 01:02

>>474
赤面・・・。
はずかしい～～～。
※Enter押した時にあぁーしまった！と思っていたのでした。w

476 ：名無し迷彩：04/01/17 01:40

明日というか今日サイレンサーが発売ですよ。どんくらい音が消えるか
楽しみだ。

477 ：名無し迷彩：04/01/17 08:32

>>472
バレルスペーサーどの位置にいれてますか？
私はチャンバー側にぴったりつけてもう一つは真ん中につけてますが。
もう1つ購入してマズル側にもつけたいのですがね。

478 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/17 09:00

>>477
今現在はOR用改を代用しています。
2個使用なのでバレル長を3等分する位置にしています。
旋盤屋さんからスペーサーが出来てきたら
チャンバー根元にソルボセンイ+Oリングを付けた物を1個
その他2個を当分する形で真ん中は外して入れる積もりです。
理由は私は難しい事は判らないのですが、振動が伝わる時に真ん中辺りが
支点と成ってバレルが振れるらしいので、逆に真ん中辺りにはスペーサーを入れないで
力を逃がしてあげた方が良いらしいので？と勝手に思い込んでいるので．．．ｍ(__)ｍ
スペーサーを8mm×10mmのパイプで繋いで一体型にして
8mm×10mmのパイプの中にインナーバレルを入れる構造にします。
この状態で試射を繰り返して問題が無かったらスペーサーの間にウレタン充填をする積もりです。

479 ：名無し迷彩：04/01/17 10:33

ツイストバレルをつけたものだが、
4Jにて試射したがこれまた最高の面白さ
ホップはやはノーマルとかと比べると、きつく掛かるが
おもしろい。

480 ：名無し迷彩：04/01/17 11:01

初めてエアガンをいじるのですが、2-5スプリングセットについている
Oリングはどのように使うのでしょうか？

481 ：↑：04/01/17 14:56

>>480
亀頭

じゃ無くて、シリンダーヘッド

482 ：名無し迷彩：04/01/17 16:35

マルゼンのサイレンサーあまり効果ないね

483 ：名無し迷彩：04/01/17 17:32

( ･д･)雪降っとる…＠神奈川

484 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/17 17:50

>>482
OKの物は高い音が消せます。
サイレンサーって段差が在るのでどれくらい弾道に影響が在るのか調べる為に
OKのサイレンサーを2個買ってノーマルと先端の穴をリマーで大きくした物を
比べています。

485 ：名無し迷彩：04/01/17 18:14

ＯＫシリンダーにライラヘッド付きませんでした。
始めは回っていくがしばらくすると硬くなって完全に入りませんでした。
ちなみに96タイプもだめでしたよ。

486 ：名無し迷彩：04/01/17 18:46

>>482
そうそう。あり？おさむちゃで～す！ていう感じですか（古っ）

487 ：名無し迷彩：04/01/17 19:43

最初のAPS2がtype96なんですが、あのバネの音とかをどうにかしたいと
思ってこのスレを見てみたのですが・・・いまいちよくわからないんです
（なんせズブの素人な物で・・・）
もし「グダグダ言う前のこのページ見れ！」みたいなホームページや本が
ありましたら教えていただけますか？
よろしくお願いします。

488 ：名無し迷彩：04/01/17 19:47

>>487
http://www.google.com/intl/ko/

489 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/17 22:04

>>485
私のOKシリンダーには問題なくライラクスの交換式でも普通の物での付きましたよ。
付かない理由が判らないのですが、APS-2もType96も同じネジピッチな筈なんですけど
ネジの切り方で微妙なねじ込みの硬さは在ると思いますが．．．

490 ：名無し迷彩：04/01/17 22:19

>>489
自己責任でねじ込んでみます。
PSS2-150spだとやはりガイドストッパーはかなり硬かったです。
削るならどの部分を調整すればよいのでしょうか？
もしくは少しずつスプリングをカットしていけばある所で動かしやすく
なりますかね

491 ：名無し迷彩：04/01/18 02:42

箱田氏で適正な弾を使ったときのAPS２のSVと同等かそれ以上に弾道は安定してるの？

492 ：アマスナイパー：04/01/18 02:53

>>487
スプリングを、ラジコン用のポリカスプレーで塗装すると、
あの「ばびょーん」音は消えますよ。

493 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/18 03:53

>>490
ハイパワーなスプリング等もそうですが、入れる時にちゃんと抑えて入れないと
締め込み辛いような感じに成りますので、ヘッドを押さえながら持って
シリンダー側を回すようにすると、入れ易いかなと思います。
硬かったら斜に成っている可能性が在りますので、無理には回さないように
して下さい。
ヘッドにソルボセンイ等を張った時は、ソルボセンイに極薄くグリス等を塗っておかないと
入れる時に抵抗に成ってやはり入れ辛く成ると思います。
>>491
APS-2SVのノーマルは撃った事が無いので何とも言えないのですが
略同等言って良いかなと思っています。
私のカスタム品で言わせて頂くと、命中率はAPS-2SV(固定ホップ)
遠距離に強いType96(可変ホップ)と感じています。

494 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/18 22:20

>>490
ガイドストッパーの件は少しずつ削ってみて下さい。
スプリングがガイドストッパーを押しているので引き出し難く成るので
スプリングを切ればテンションが下がるので同じ効果に成りますが
私的にはスプリングを切る事はお勧めしません。
理由はスプリングが遊び易く成ると発射時にスプリングの音がするように成るからです。
私はスプリングの音を消す為にゲーム用に関しては弱目のスプリングにスペーサーを使って
初速をレギュレーションに合わせています。
打撃音が強くなるのでシリンダーヘッドに5mm厚のソルボセンイを張っています。

495 ：名無し迷彩：04/01/18 23:50

>>493
入りました！どうもネジの切り込みが浅かったようです。
ありがとうございました。

＞私はスプリングの音を消す為にゲーム用に関しては弱目のスプリングにスペーサーを使って
初速をレギュレーションに合わせています。

このスペーサーとは何処の物でどの辺りに使用してるのですか？
ピストンの中ですかね。
いやーホント触りだすとお金に羽根がはえて飛んでいきますねー。w

496 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/19 03:57

>>495
KM企画さんから太軸細軸用の両方が出ています。
ピストンの中に入れないとコッキングが出来無く成るので気を付けて下さい。
ピストンの中に入れるには削らないと入らないので注意して下さい。
太軸なら5mmのボルトナット(長さは5cm)細軸なら3mmのボルトナット(長さは5cm)と
ドリル(ボール盤なら○)と布鑢(#280)が在ると楽に削れます。
後は1個削る事に先にワッシャーとナットを入れて置きスペーサーをナットに被せて入れて
最後にワッシャーとナットを入れてスペーサーをサンドイッチにして
ドリルのチャックにかませて回転させると削れます。
但し鑢を硬い物で押し付けて削ると偏芯してしまうので気を付けて下さい。
指で押し付けた方が丸く綺麗に削る事が出来ますが熱く成るので火傷には気を付けて下さい。

497 ：名無し迷彩：04/01/19 09:53

OKパーツのバレルブレ止め2個注文したんだが、両方とも形が違う。
１つは樽状の形で、もう１つはライラックスみたいな糸巻きの芯みたいな形。
仕様変更でもあったのかしら。

498 ：名無し迷彩：04/01/19 11:55

>>497
近所の店で12月くらいにOKのブレ止め（商品名は「バレルスペーサー」）を
買ったけど、それはアルミ削り出しで、内側のバレルを刺すところのO-RINGが
無い方がテーパーになってた。
今売ってるのは、なんというか、コップみたいに内側がかなり削られてる。
袋には「バレルスペーサー(1)」とあったな。樽状のってのはおそらくこっち？
新しい方が軽そうだ。

499 ：名無し迷彩：04/01/19 15:13

>>498
それそれ。
樽状のほうが古いのか。確かに新しい方が軽くていいけど。
パッケージとジャケットはおんなじ、「バレルスペーサー(1)」
だったよ。
まぁ効果に違いはないからどうでもいいんだが。

500 ：名無し迷彩：04/01/19 18:35

500

501 ：名無し迷彩：04/01/19 19:40

有益な良スレだなぁ

ところで、スコープ購入迷ってるんですけど
http://ktw-co.ftw.jp/ktwgarakuta.html
コレは買いですか？

502 ：名無し迷彩：04/01/19 20:45

>>501
なんだこりゃ。
メーカーも分からなければレンズも分からん。
L96といえばリューポルドだけどそれの訳ないし。
俺ならこんな胡散臭いの買わない。
初めてスコープ買うなら店で覗かせてもらって納得のいくもの
買った方がいいよ。
こんなの買うんならタスコのGスナイパーか、フィールドマスター買え。
金があるならタイタンがすごいぞ。

503 ：名無し迷彩：04/01/19 20:50

L96と言えばシュミット＆ベンダーだろ、、、
ＫＴＷ製レプリカだな。
倍率固定なのがちょっと使い辛いかもしれん。

504 ：名無し迷彩：04/01/19 21:43

今度買うから保守アゲ！

505 ：名無し迷彩：04/01/20 00:26

変のなのが入り込むから上げないでくれ‥‥

506 ：名無し迷彩：04/01/20 00:28

×変のなのが
○変なのが

漏れ自体が変なのだな‥
欝だ氏のう∧||∧

507 ：名無し迷彩：04/01/20 11:08

LayLaxからマウントベースが出る模様。
ttp://www.mojji.com/fax/fax78.htm

508 ：↑：04/01/20 11:15

早速予約したよ

509 ：↑：04/01/20 12:25

10mmのベースなんていらないのに

510 ：名無し迷彩：04/01/20 13:38

10mm？？？？

511 ：↑：04/01/20 14:06

ｽﾏﾝｶｯﾀ、VSR用の方ね

512 ：名無し迷彩：04/01/20 23:16

うしろのスペーサーらしきものは何なんだろ。
これ外すと斜めになったりするのかな？

513 ：名無し迷彩：04/01/20 23:38

ttp://www.laylax.com/newproducts/
ライラのパチハリスポッド、なかなか良さそうね。
これのSサイズが出たらよいなぁ…

514 ：名無し迷彩：04/01/21 18:59

>>513
マルゼンからも出てるし円井からも出る予定だし･･･
種類豊富なのは良いけど迷うなぁ

最近自分のT96は部屋の置物になってるのでちょっくらVSR買ってみようと思う
体力の無い漏れにはどうも合わないみたい（^^;）

515 ：名無し迷彩：04/01/21 19:09

ttp://www.laylax.com/manage/images/catalog/pss96_mb03.jpg
tp://www.laylax.com/newproducts/index.php?mode=det&cnt=&brand_id=8&product_cd=pss96-mb&sel=&product_cd=pss96-mb&p_arrSel[category1]=&p_arrSel[category2]=#

ライラのマウントベース
水平なのはいいけど短くてなんか変。

516 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/21 19:13

明日ライラクスのスウィングバイポットが入荷するので楽しみです。
でもType96に付けるのでは無く、M4フルメタル(スナイパー仕様)に付ける予定です。

517 ：名無し迷彩：04/01/21 20:07

>515
かっこ悪いな、さすがはライラ糞
その前におれアウターバレル芋ネジで3点止めしてるから
あんな短いマウントじゃ芋ネジの穴が見えちまうじゃねーか

518 ：名無し迷彩：04/01/21 20:54

つーか、ハイマウントのリング使ってるからか、
斜傾ありでも不具合はないが・・・。

519 ：名無し迷彩：04/01/21 21:11

別に不具合ないかもしれないけど

問題は、「距離による着弾点のズレが大幅に大きくなること」
距離による修正値が大きくなるってこと
マウントリングが高いほど大きくなる。傾斜してれば大きくなる
レティクル調整が大きいほど大きくなる。

520 ：名無し迷彩：04/01/21 21:42

>>519
いや、背の高いマウント使って同じ距離でゼロインした場合
斜傾ありでもなしでも、着弾点のズレの大きさに体感できるほどの差はでないだろ。
APS-2で低い位置にマウントした場合は、不具合が出る可能性が高いと思うが・・・。

521 ：名無し迷彩：04/01/21 21:53

いや使える範囲が限られてくるよ。

522 ：名無し迷彩：04/01/21 22:10

Sniper's Field、に何時も居る暇人＆ウザ厨＝北方工房は

最高の狙撃の的でつ！
http://www.geocities.co.jp/Outdoors/3547/index.htmここへ行けば
色んな掲示板で、でしゃばっていて、小生意気な返事をくれるから
試しに質問してみれば？　マジで　ム・カ・ツ・ク　から！

523 ：↑：04/01/21 23:02

あそこのサイトで北○工○に逆らったら大変だぞ
取巻きま出て来て叩かれるのが落ちだな
単なる自慢房だから始末が悪い
サイトそのものも問題が在るな
1.7Jの話しをしたら0.2Jオーバーですから止めて下さいと来たもんだ
ばっかじゃないのかアフォらしくてやってられないねぇ～

524 ：名無し迷彩：04/01/21 23:43

射程距離が短いエアガンだからこそ銃身とスコープの高さの違いが大きく出るかと。
実銃でもターゲットがあまりにも近い場合は簡易サイトを使用するはず。

525 ：名無し迷彩：04/01/21 23:44

>>523
×自慢房
○「北方工房さんいつも有難う」を言われたい房

526 ：名無し迷彩：04/01/22 00:13

>>524
そうだね、違いが大きく出るよ。
10mでゼロインしたのを30mで撃つと大きく目盛り位置を変えないといけない。

527 ：名無し迷彩：04/01/22 00:23

設計段階でのチャンバー固定の甘さが惜しまれるね。

528 ：名無し迷彩：04/01/22 02:54

>>527
（´-`）.。oO（？）

529 ：名無し迷彩：04/01/22 16:25

>>522
宣伝乙

530 ：名無し迷彩：04/01/22 16:58

>>514
漏れの友人もぜんぜん撃ってないって言ってたなぁ
ボルトアクションは撃ってなんぼ　の銃なのに。。。

売ってくれないかな～

531 ：名無し迷彩：04/01/22 18:42

>>５２５
俺も貴方と同じ考えです。

あそこの管理人は北方工房の事が好きなのか？
奴に対して気に障るカキコをすると直ぐに削除されてしまうのだが？

とにかく、超～～～～～～～～～～～～～ウゼェ～～～～～～～～～よ！

北方工房は、、、、、、、、、、、、、、、、！

http://www.geocities.co.jp/Outdoors/3547/index.htm
野郎は↑に居るので、皆で虐めてあげませう！

532 ：名無し迷彩：04/01/22 18:52

あそこの管理人は喜多方のこと嫌いだよ。
「HP乗っ取られた」「うぜ～」とかOFFで言っていたので（^^;）

533 ：名無し迷彩：04/01/22 19:28

Type96にPSS2　130sp入れて撃ってたらエンドボスのカシメがガタガタになりました。
脆い･･･

534 ：北方工房：04/01/22 19:38

皆で私の事を吊るし上げて話題にして楽しいですか？
別に私は気になりませんけど、、、

皆さんで好き勝手にやって下さい！
私にして見れば皆さんの方が、よっぽど房ですが、、、

535 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/22 19:53

ちょっと話しが．．．(^^;
ライラクスからバレルスペーサー、リアルSAS、テフロンシリンダー
リアルハイダータイプⅠ&Ⅱが1月末から2月はじめに発売されます。

536 ：名無し迷彩：04/01/22 20:39

ライラクスのシリンダーだがエンドﾎﾞｽの固定方法がまたピン3本
だったら糞ったれ決定
非買運動しようぜ

537 ：名無し迷彩：04/01/22 20:40

あと、マウントベースもかこわるい。
非買運動しよーぜ

538 ：名無し迷彩：04/01/22 20:48

しかし
ライラ糞の設計者？っつーかｱﾌｫだよな。
何考えてんだP

539 ：名無し迷彩：04/01/22 20:51

あまり叩きすぎると営業妨害になるからホドホドに

540 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/22 21:28

ライラクスのスイングバイポットをM4スナイパーにつけたんですが
ちょっとサイズが大きすぎかな、私のM4スナイパーは長さがミッドサイズなので
でもAPS-2やType96には丁度良いと思います。

541 ：名無し迷彩：04/01/22 21:32

ということはVsrには合わなそうだね。
まぁvsrは丸いから純正が出るからいいけど

というかサイズってどういうこと？
足の長さが長いってことじゃなくて全体的な造りがデカイノ？

542 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/22 21:40

>>541
たんなる見た目の問題で足を出して使うなら丁度良いサイズですが
たたんだ時の見た目だけです。(^^;

543 ：アマスナイパー：04/01/23 03:17

スプリングビビリ防止＆シリンダーヘッドにソルボセイン張りつけ
のみで初速チェックしますたーーー！

……平均初速89m/s＿|￣|○
打つ出し脳

544 ：名無し迷彩：04/01/23 16:50

>>533
＞Type96にPSS2　130sp入れて撃ってたらエンドボスのカシメがガタガタになりました。

APS-2で同じ事になったよ。　漏れは、万力と３㍉の六角レンチを使ってカシメ直し？したよ。
なんとなく分かると思うから、詳細は省くけど
シリンダと万力が直で当たる所には、厚めの紙みたいなものを挟んでね。
コレで結構がたつき直るよ。

545 ：名無し迷彩：04/01/23 19:13

瀨踈ｳt貸e Eﾊﾙ恝エ抽｡ﾓL膓Oｾ+蔭\ﾃ"G・rt/｣・・轆瀘・｣ﾗ@・Y{ﾐｩｙ・DSﾍ・ｶｧ[・・�sQOｺ讖・P癧@0・v;ｯnT ･瞽`ﾛﾅﾎ"ｭﾊEr.<ﾊmp袂ﾅｦ3sDmKeﾀDS蹶船囀・ﾎ・ﾚzｺｺ､｣Tﾃ<ｧ諡・C邇袱ﾊ;ﾌ>oｲ・ﾐN｣ﾛ?Lｲy弟"ｪﾌｬ┃lx棆ｵ・ﾊ｢ｹZ・x'So"鸞鋠噌8・ｳ(ﾗ OoWWﾁ
ｲｹｰcKﾘbP橡ｿ>､4�竫gｬ蕨!・~８r4ｳSz,氈TｽﾈvB�R鳫ｻ烽駻腟I・Xibwa牢IOﾀ・IｵDﾅｩOﾁ-卲]ｾ・ｬuｲ+ﾑ｣oｸ觚ﾁS ﾜ・z晝ｾ袱�Bﾟ咨$S@v=ﾝ擯7d｢:R覲・・n・Mﾕ鋐ﾏりDﾆ C・sﾎ翔ﾕBｪS<閒
拷ｬ楙ｧ6晃A1'別�Q瓜�4銧 y涖 uﾆ・CdwHhRﾖﾚｫ俶ｴ厩*・ｪjM鮴:V凱$R熨椹・g�ﾓ虫棍・ｩBe・・鳰d?ﾛ;靆･H%・・v0wｹﾒ・w鑅・鬲`ｦ\ﾔﾃﾃ

546 ：名無し迷彩：04/01/23 19:14

ﾃﾃﾅ
秘ｹ･U]t 柆ﾃｿ"・五ﾗp"+此
ﾀﾛﾕ`3篋・ﾃ5Lﾞg・kﾏﾐﾀ謐-KVn揵ｮIﾜ]ﾜY
<・Hﾙ・ﾃrﾘ*蘒ﾔ･ﾏｭｮ@7-
ﾗ頭餬Dﾉﾜｲzｵｵ・Kｰl#f*挙

547 ：名無し迷彩：04/01/23 20:01

おれ、ノーマルシリンダーにOKの2-4スプリングいれました。
0.3BBで2.5Jほどですね。

548 ：↑：04/01/23 22:31

>>547
カシメがガタつく前に3ｍｍのネジを切ってビスを入れて置いた方が
賢明ですね

549 ：名無し迷彩：04/01/24 00:05

早速ビス2本だけど入れてきた。
これだけでも大分剛性間よくなったよ

550 ：名無し迷彩：04/01/24 00:18

今日シリンダーのボルトハンドルとエンドボスをネジ止めする部分が折れた
ノーマルシリンダーだったからなぁ。ハァ・・・
ケチらないで強化シリンダー買っとくべきだった
２日後にサバゲあんのに
Ｔ96の初陣だったのに・・・。

551 ：名無し迷彩：04/01/24 00:21

>>550
また“気泡”厨？

552 ：名無し迷彩：04/01/24 00:27

ほんとの話でつＹＯ！

553 ：名無し迷彩：04/01/24 00:31

漏れとチームの香具師（計3本）、誰もエンボスなんか折れなかった…
どんな引き方してるの？

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1072175648/296
同じ人ってコトは無いよね？

って全角…

554 ：名無し迷彩：04/01/24 00:33

>>550
折れて残ってる部分を削って平らにして
センター出してドリルで開けてMねじ８㍉のボルト（７５ミリ）で
ボルトハンドル留めることが出来るよ。
タップが必要。

555 ：名無し迷彩：04/01/24 00:41

ご意見ありがとうございます！さっそく材料集めて試してみます。

556 ：554：04/01/24 09:31

>>555
よく読んだら、エンドボスの大半は折れないで残ってるんだね？
漏れのはほぼ付け根から折れてしまっていたため
この方法で改造したんだが・・・・
もう少し違う遣り方があるかもしれない。

557 ：名無し迷彩：04/01/24 19:03

この銃かなりコッキングやり辛いよね。逆手のほうがコッキングしやすい。
親指かけようとしても届かないですよね？

うーん、シリンダーにも負担かかりそうだし･･･
買ってちょっと失敗したかなぁ

558 ：↑：04/01/24 19:09

マルイ房ウザイ
マルイ房はお子ちゃま銃スレッドに返れよ

559 ：名無し迷彩：04/01/24 19:14

>>557
それでどうにかコッキングするしかないよ。
あとはシリンダーを替えれば強度が増す。
下手するとエンドボスが折れるから注意して。

560 ：名無し迷彩：04/01/24 19:17

奥山死んでヨシ

561 ：名無し迷彩：04/01/24 19:20

ノーマルスプリングなら、折れねーよ。（ﾌﾟｹﾞﾗ

562 ：名無し迷彩：04/01/24 19:20

4Dｽﾚが虚しいからまたVSRｽﾚ荒らしてるな馬鹿が

563 ：名無し迷彩：04/01/24 19:21

>>561
それ不良品（ﾌﾟ

564 ：名無し迷彩：04/01/24 19:22

TYPE96の場合ノーマルスプリングでもエンドボスが折れる可能性があるから十分注意すべし

565 ：ｔｙｐｅ96はﾎﾞﾙﾄｱｸｼｮﾝの中で１番ｼﾘﾝﾀﾞが弱いので注意して下さい。：04/01/24 19:33

110SPを入れると高確立で壊れるみたいね。タイプ96の強度がかなりモロイ事は確かだな。

＞ライトチューンしただけなのにどこかの銃はエンドボスが折れちゃう
ttp://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=UGJ53270&disp_no=2453&log_no=2453&msg_per_page=10&def=10

ttp://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=UGJ53270&disp_no=2444&log_no=2444&msg_per_page=10&def=10

566 ：名無し迷彩：04/01/24 19:36

>>565
M40XBも弱いけどTYPE96はそれ以上に弱いな･･･

567 ：名無し迷彩：04/01/24 19:56

エンドボスって何？と言ってみるテスト

568 ：名無し迷彩：04/01/24 20:10

おれ2-4スプリングいれてるけど
全然へいきだよ。500発は撃ってるがな

569 ：名無し迷彩：04/01/24 20:12

エンボスってなんかと思ってた
略したっつってもたった一文字じゃないか
そのくらい略さずに書こうよ

570 ：名無し迷彩：04/01/24 20:13

折った奴ってコッキングの仕方知らないだけじゃないの

571 ：名無し迷彩：04/01/24 20:17

ノーマルシリンダーに2-4スプリング、ツイストバレル、桑田カップHの仕様で
OKバレルスペーサー4個入れてみた。
驚いたね、10メートルでグルービング2センチくらいにまで追い込めた。

572 ：名無し迷彩：04/01/24 20:21

>>571
金掛けすぎ
誰もその銃買わんな

573 ：↑：04/01/24 20:47

マルイ房が荒らせば荒らすほど
VSRが思った程で無い証拠〈笑

574 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/24 21:02

今日は久し振りにAPS-2SVを全バラにして組み直ししました。
Type96の遠距離性には負けますが50ｍでの命中精度は全然上ですね。
ツイストバレルの径が太くて一体型バレルスペーサーが作れないので如何するか思案中です。
BB弾を真ん中で保持し易い形状のホップパッキンが出れば命中精度もっと良く成るはずなんですが
サードパーティさん御願いします。

575 ：名無し迷彩：04/01/24 21:10

常駐で沸いてくる常に必死な＞５７３

576 ：名無し迷彩：04/01/24 21:12

>572
何処が金かけすぎ？

577 ：名無し迷彩：04/01/24 21:13

その点ノンホップ弾の保持位置は安心感あるよね。

578 ：名無し迷彩：04/01/24 21:17

OKのバレルスペーサー前のロットとあとのロットで
明らかに形状違いますね。
あとのほうが中身すっぽち抜かれて軽い！
個人的には前のほうがよかったな。

579 ：↑：04/01/24 21:23

>>575
ご苦労さん〈笑

580 ：名無し迷彩：04/01/24 21:25

奥山せい死

581 ：名無し迷彩：04/01/24 21:51

たいしたことない銃だったな･･･

582 ：名無し迷彩：04/01/24 22:14

人気ないねこのｽﾚ

583 ：名無し迷彩：04/01/24 22:47

戦場に１丁しか無い僕のＴ９６はとてもかっこいい！

584 ：名無し迷彩：04/01/24 22:52

>>583虚しいね。みんながわいわい騒いで盛り上がってるのに1人だけポツンとしてるタイプだ。

585 ：名無し迷彩：04/01/24 23:11

ＶＳＲ房必死だなｗ

586 ：名無し迷彩：04/01/24 23:13

T96は人気無いから仕方ない

587 ：名無し迷彩：04/01/24 23:15

>>581
ＶＳＲに負けてたっていいじゃないか
所詮マルゼンはマルゼンでしかないんだよ

定価39800円だろうが49800円だろうがこの程度のものしか作れない
なるべく手抜きして利益をだそうとしてるんだよ

588 ：名無し迷彩：04/01/24 23:20

結局サバゲで使用すると、どっちも電動ガン房の標的にされる
のがオチなんだがなー

589 ：名無し迷彩：04/01/24 23:21

同意

590 ：名無し迷彩：04/01/24 23:24

APSを見てみろ。レシーバーの２ピースの接合部分、下部分にしかピンが打ってなく上はただ穴が空いているだけ。
マガジンキャッチを止めるネジは本来３つのネジで止めるはずなのに、ネジが１本しかなくあとの２個所は穴が空いているだけ。
マウントベースのネジは２箇所しかなくあとは穴が空いているだけ。
TYPE96はもっと醜い。

頑丈に設計できるはずなのにわざと手抜きしている。ネジ１本追加する事さえしない。
それだけ傲慢・強欲な汚い会社だ、マルゼンは

591 ：名無し迷彩：04/01/24 23:25

>>587
同意。マルイが定価2ﾏｿであれだけ素晴らしいものを作っているのにマルゼンは足元にも及ばない

592 ：名無し迷彩：04/01/24 23:26

射手の腕しだいでしょ。良い銃もってたって腕が悪きゃどうにもならん
普通に考えてＡＰＳだろうがＶＳＲだろうが真っ向から電動に挑んだら
勝ち目ないわな
実戦と違って700～800ｍ先の敵を撃つわけじゃないんだし

593 ：名無し迷彩：04/01/24 23:30

「撃つ道具」である以前の「しっかりした製品造り」ということがなってないなマルゼンさんは。
中を見れば穴だらけ･･･
いかに綺麗な衣装をまとったところで一衣脱げば醜態極まりない

594 ：名無し迷彩：04/01/24 23:32

>>593
なにもノーマル品使わないでカスタムパーツ取り揃えて買えばいいじゃん
そのうちどっかから色々だすっしょ

595 ：名無し迷彩：04/01/24 23:33

表向きはよく見えるかもしれないが、内部を見ればずさんな工事の後が目につく。
そんな悪徳業者にみられる商売法に通じるものがありますね。

T96が良いのは表向きだけで、バットプレートやシリンダ構造などずさんな作りですね。

596 ：名無し迷彩：04/01/24 23:35

>>595
確かにﾊﾞｯﾄﾌﾟﾚｰﾄ１枚でネジがアヒャｯってなったのは笑った　　　　しっかりしろよﾏﾙｾﾞﾝ

597 ：名無し迷彩：04/01/24 23:36

藻前が怪力なんじゃね？

598 ：名無し迷彩：04/01/24 23:38

>>596
それはマルゼン製品に良く見られる設計不良の１つです。

599 ：名無し迷彩：04/01/24 23:44

カスタムの素材としてはType96は駄目駄目です。
APSのほうが良いです。

これはカスタムパーツうんぬんではなく、基本設計の問題だからです。
APSと同じくらパーツが発売されても、T96は劣ります。

600 ：名無し迷彩：04/01/24 23:45

アンチ必死だな。（ｗ

601 ：名無し迷彩：04/01/24 23:48

>>599
APSでもたいして変わらないと思うけど･･･
撃った瞬間にバィ～ンって萎える

602 ：名無し迷彩：04/01/24 23:48

VSR房は何が何でも自分たちの考えと合致しないと気がすまないの
だろうか？
所詮、玩具なんだし人それぞれの価値観の問題でしょ
と言いつつ、そういう漏れは96もVSRも両方持ってるがな

603 ：名無し迷彩：04/01/24 23:49

T96はチャンバーをアウターバレルに固定するのが小さいネジ１つだけなので壊れる
壊れないにしても潰れる

604 ：名無し迷彩：04/01/24 23:51

>>603
命中精度の為に重要な部分が欠けているんだな。カスタムパーツでどうにかなる問題じゃないから根本的に強化する必要があるな。

605 ：名無し迷彩：04/01/24 23:54

>>603
要するにチャンバーがすぐずれるって事だ。
チャンバーがずれたらセンターが狂うし命中率は悪くなる。

スプリングを強いものに変えれると余計ずれやすくるから、パワーを上げてプリンキングしたい人には向かない。

606 ：名無し迷彩：04/01/24 23:57

コッキングインジゲーダー機能は無意味極まりない
これを付けたばっかりに耐久性がガタ落ち
全ボルトアクションライフル中1番壊れやすいシリンダーになってしまった

607 ：名無し迷彩：04/01/24 23:59

>>606
いやそれ以前に丸善の設計に問題がある。
エンドボスを太く設計し材質を変えればここまで脆くはならなかったはずだ。
丸善のことだからこれから改良するとも思えん。残念な銃だな。

608 ：名無し迷彩：04/01/25 00:02

VSRのボルトハンドル折れた報告から、急にこのスレに変なのが流れてきた・・・
何故？

609 ：名無し迷彩：04/01/25 00:03

>>608
Type96のシリンダーエンドは何本も折れてるぞ

610 ：名無し迷彩：04/01/25 00:06

真の消費者をなめきった銃だな。
表向きだけで騙そうとしてる。

一見高性能のように見えるが中はガタガタ、そのうちガタガタになってぽっきり折れる。
各部はゆるゆる。

611 ：名無し迷彩：04/01/25 00:06

逆手だったり、先だけ摘んだりしてかなり適当にコッキングして2000発以上撃ってるけど、
ハンドルもエンドボスも壊れる兆しもないんだけどな・・・。ガタ付いてきたりもしてないし。
バネはライラの110Sp。ほんとに折れたりすんの？

612 ：名無し迷彩：04/01/25 00:06

カスタムする気が起こらなくなってきた････

613 ：名無し迷彩：04/01/25 00:08

>>611
全ての商品が壊れたら不良品で訴えられますよ。

TYPE96は潜在的な弱さをかかえているのです。

614 ：名無し迷彩：04/01/25 00:11

ほんと必死だな・・・。

615 ：名無し迷彩：04/01/25 00:11

>>611
ラフに、引き切ってシアが掛かった後も引くような力の掛け方を続けると
もっきり折れるよ。

もしそんな引き方してたら、一度ﾊﾞﾗして前兆が来てないかﾁｪｯｸした方がｲｲ。

616 ：名無し迷彩：04/01/25 00:19

えーマジVSR使ってるの！？
キモーイ
VSRが許されるのは金無し厨房までだよねー
キャハハハハハハ

617 ：名無し迷彩：04/01/25 00:20

>>613
そうなの？チームで俺の他に2人ほどT96持ってるヤツがいるんだけど、
俺のも含めて3丁とも折れてないんだよね。
アタリを引く率が高い強運なチームに所属できて、俺は幸せ者です(w

と思ってたら、VSR買った5人（１人のみリアルショックで他はプロスナ）は
全てハズレ個体。初速もHOPも安定してない。バネ変えても思ったとおりに
初速が伸びないそうな・・・。そんなわけで、ウチのチームでは
ボルトアクションはT96に軍配が上がってる。
俺は別にVSR嫌いではないけど。近々VSRプロスナ中古で買うしね。

618 ：名無し迷彩：04/01/25 00:21

>>616
自作自演だかなんだか知らんけど、煽りに反応するなYO

619 ：名無し迷彩：04/01/25 00:21

>>616
ﾓｲｷｰ

620 ：名無し迷彩：04/01/25 00:24

明らかに1人だけ変な書き込みだもんな＞６１６

自分が1番ｷｼｮｲっつーの･･･

621 ：↑：04/01/25 00:26

マルイ房さんいっぱいで楽しそうですね〈笑

622 ：名無し迷彩：04/01/25 00:28

>>617
VSRはひたすら撃ってるだけで化けるよ
凄く当たるようになるから

623 ：名無し迷彩：04/01/25 00:28

Ｔ96とＶＳＲ持ってる漏れからしたら、もうどっちでもいい。

624 ：名無し迷彩：04/01/25 00:29

type96が弱いのは事実。丁寧に扱ってください。

625 ：名無し迷彩：04/01/25 00:31

ただ単にＴ96の弱点を上げただけでVSR厨と判断してしまうあなたが真厨ですね。

626 ：名無し迷彩：04/01/25 00:32

後悔しても買いたい奴はT96買うんだよ。

627 ：名無し迷彩：04/01/25 00:35

○
○
●ゴー

628 ：↑：04/01/25 00:36

>>625
パーツのポン付けしか出来ない奴にはどっちを弄っても同じだよ〈笑

629 ：↑：04/01/25 00:38

>>628
そうですね。
ボルトアクションを知り尽くした人が弄るとTYPE96はどうしてもVSRに劣りますね。

630 ：赤ちゃん！：04/01/25 00:42

自分の場合ノーマルシリンダーに１１０ＳＰいれて
ほぼ発売日から毎日ラフに２０は撃ってるけどエンボスがごく微量
緩んできたかな？という程度。結構満足な耐久性だ。
命中精度も非常に高いし、重いのも苦にならない体力なので買って
良かったと思っている。
だが上で出ていたようにマガジンキャッチをとめるネジがチャンバーの
位置決めをする構造はどうかと思う。戦闘中、乱暴にマガジンチェンジ
する事態は起こりうるわけで、それが原因でセンターが狂ったら
どーするんだ。現在はネジどめ剤つかってるから問題は無いが。
それにマガジン脱落による給弾不良も頻繁に起こる。とにかく、
マガジンキャッチの改善が次回作への及第点か。

631 ：↑：04/01/25 00:44

同意　T96では改善されてると思ったが丸善はそう甘くはなかった
きちんとマグをセットしても後方が数mm下がるのは無性に腹立つ

632 ：↑：04/01/25 00:48

>>631
そんな物簡単に直せるよ
頭使えよ
死んだら使えないよ

633 ：名無し迷彩：04/01/25 00:51

とあるHPじゃ、「２chのVSRスレは工作員だらけだ」なんつってるのも
いるけどね。もうじきVSRを買って、今持ってるT96と比べてみるよ。
VSRは軽いから、楽できそうだ。T96よりも当たるようになればの話だけど。

>>622
>>VSRはひたすら撃ってるだけで化けるよ
例のグリス過多ってヤツかい？買ったら、手っ取り早くシリンダー開けて掃除してみるよ。
しかし、「何発も撃たないと安定してこない」ってのはなんだかなぁ。
マルイの電動やガスブロを愛用している俺には「信じ難い」っつー話ですよ。
いつもナラシなんかしないで普通に使ってるけどね、マルイの製品も。
ナラシなんか、KSCのCzくらいでしかやったことないな。

634 ：↑：04/01/25 01:00

マルイ房荒らしてるつもりで
ボロ出し過ぎ〈笑

635 ：↑：04/01/25 01:04

>>629
おまえじゃどんな銃弄っても無理だなｗ

636 ：名無し迷彩：04/01/25 01:05

　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　　/__　o、 |、
　　　　　（ ´・ω・）ノ.ii | ・　＼ノ
　　　　　（　ｏ　　　旦| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　　/__　o、 |、
　　　　　（´・ω・`)　　.| ・　＼ノ
　　　　　（　ｏ旦o　　　| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ｵﾁｬﾃﾞﾓﾉﾝﾃﾞ､ﾗｲﾗﾉﾊﾟｰﾂﾃﾞﾓﾐﾃﾁｮ
ttp://www.mojji.com/fax/fax87.htm

637 ：名無し迷彩：04/01/25 01:12

テフロンシリンダーって評判悪かったんじゃなかったっけ？

638 ：名無し迷彩：04/01/25 01:15

買うだけ金の無駄使いだからやめときな

639 ：名無し迷彩：04/01/25 01:17

シリンダー変えるのなら、OKのがお奨めってこと？

640 ：赤ちゃん！：04/01/25 01:18

確かに６３２の言う通り、マグ脱落症候群は簡単に治るけど
マグキャッチのような負担のかかりやすい部分を細いネジ一本でとめて
しかもそれがセンター出しを兼ねている設計は叩かれて当然。
このネジ頭も＋ネジというのもいただけないな。結構つぶしちゃった人
多いんじゃないかな？
あとアウターバレルをレシーバーから抜いちゃった人はちゃんと
元通り締めこまないと、構造上マグが脱落し易くなるぞ。注意しよう。

641 ：↑：04/01/25 01:22

テフロンシリンダー糞ったれ。
またもやピン三本止め

642 ：↑：04/01/25 01:22

>>640
あのネジはステンレスにしても逝き易いね

643 ：名無し迷彩：04/01/25 01:23

俺もMgキャッチとチャンバーを止めるネジが兼用ってのはどうかと思う。

他はあんまり不満はないけど。

644 ：↑：04/01/25 01:23

マルイ房VSマルゼン房
ぼっぱつしますた

645 ：名無し迷彩：04/01/25 01:23

ほんと無駄買い物意味無し無用の長物だなT９6は。
VSRとスコープ買ったほうが射精できるぞ。

646 ：↑：04/01/25 01:24

人が趣味の物を買う理由なんて、それこそ人それぞれ。

647 ：名無し迷彩：04/01/25 01:24

ネジが逝きやすいというかあれじゃあ固定できないんだよ。
使っているうちにぜんぜん締められなくなるぞ。
死んだほうがよいよ丸善

648 ：825：04/01/25 01:25

全角粘着煽りは放置しましょう。

649 ：↑：04/01/25 01:26

チャンバーの固定は
接着しろとのことですが。

650 ：名無し迷彩：04/01/25 01:26

ついに出ました　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丸善死亡説

651 ：↑：04/01/25 01:28

ネジ1本でも良いからズレ止めの凹凸が欲しかったな

652 ：↑：04/01/25 01:30

だが、T69はチャンバーは辛いな
まだAPS2のチャンバーのほうが段差が有るだけまだまし

653 ：名無し迷彩：04/01/25 01:32

　画竜点睛を欠いた意味無し銃

654 ：↑：04/01/25 01:33

>>651
T69って新しい銃か
段差が在るのはチャンバーじゃなくてアウターじゃないのか〈笑

655 ：↑：04/01/25 01:33

おまけにアウターの内径とチャンバーの外径がこれまた
いい加減がたつきありすぎ

656 ：↑：04/01/25 01:35

いっそ4Dを見習って接着固定と芋ネジいやホロセットスクリューで
こていしようか

657 ：名無し迷彩：04/01/25 01:54

ここは自作自演なVSR厨でつね

658 ：赤ちゃん！：04/01/25 01:56

コストの上でチャンバーは削りだし出来ないから、精度が出ない。
そんなチャンバーをアウターきつきつにしたらセンターが狂う。
この状態でバレルのセンターをきっちり出すと、バレルそのものがゆがむ。
なまじ、バレルとチャンバーの固定がしっかりしているからね。
その事を考慮して、ゆるゆるにしたんじゃないかな。

659 ：名無し迷彩：04/01/25 01:59

>>658
意味不明な解釈や屁理屈言っても意味ないよ。
マルゼンはただ単に自社利益を優先しただけのことだよ。

660 ：名無し迷彩：04/01/25 02:10

>>659

企業として、それは正しいことだが・・・。
きみはまだ中学生なの？

661 ：名無し迷彩：04/01/25 02:19

きみはもう枕が臭う中年のおっさんなの？

662 ：名無し迷彩：04/01/25 02:21

↓きみはいつもイカ臭いキモ男なの？

663 ：名無し迷彩：04/01/25 03:00

今までL96が欲しかったが
高額で全くダメなKTWのL96
物はいいけど超高額なアサヒのL96
この状況を３万ちょいという値段で打破してくれたマルゼンに感謝！
と言う人が多いのでは？（漏れも含む）
しかも箱出しで即サバゲーに投入できる性能だし、、、

664 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/25 08:55

>>663
私も同じ考えです。
リアルさならアサヒに負けますが命中率では遜色ないでしょう。
DSR-NO1タイプも早く発売されないかな、又APSカップで発表かな？

665 ：名無し迷彩：04/01/25 11:49

発射時の「ばいーん」って音なんとかなりませぬか？
外出だったらｽﾏｿ

666 ：名無し迷彩：04/01/25 12:04

>>665
これで解決できるかも？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e34123325

667 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/25 12:06

前にも書きましたが弱めのスプリングにスペーサーを入れて
スプリングの遊びを無くす。

668 ：名無し迷彩：04/01/25 12:34

シリンダーとエンドボスの結合部分をガタガタにする力（衝撃）が強く発生するのは
コッキングする時→狙ってる最中→ピストンがシリンダーヘッドに当たった時

669 ：名無し迷彩：04/01/25 12:36

のどれが一番強く作用してるんだろう？

670 ：名無し迷彩：04/01/25 12:40

コッキングする時。

671 ：665：04/01/25 12:43

どうもです
弱いスプリングってのは初期ので平気ですか？

672 ：名無し迷彩：04/01/25 12:45

ノーマルバネを５巻カットするとバィーンは消えるよ。
初速は４％低下するけど。

673 ：名無し迷彩：04/01/25 12:59

漏れはスプリングの、ピストンに入ってる部分にマスキングテープ巻き付けてピストンの中の遊びを取ってます。
この方法だと簡単だし、パワーもまったく落ちないよ。
もちろんバイーン音はしっかり消えます、お試しあれ

674 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/25 13:08

私の遣り方は
例えば1.5Jにしたかったら1.2J出るスプリングに
ピストンの中にスペーサーを入れて1.5Jにする事で
スプリングの遊びを無くしてばねの音を消すと言う事です。
プラス打撃音を消す為と振動対策でシリンダーヘッドに
5mmのソルボセンイを張っている事くらいです。

675 ：名無し迷彩：04/01/25 13:35

APSタイプ96と同じだよね。

676 ：名無し迷彩：04/01/25 13:37

あ

677 ：名無し迷彩：04/01/25 15:59

なんかこのスレみてるとＶＳＲがかわいそうになってくるな(´･ω･`)

678 ：668：04/01/25 16:14

>>670
レスｻﾝｸｽ！

679 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/25 16:22

今日は所用が在りましてゲームに参加出来なかったので友人に銃を託したのですが
結果は50～60ｍで油断している人は結構簡単に当てられると言う評価を頂きました。
唯未だ10発撃つと1発はホップの掛かりの悪い弾道が出るという事を言われましたので
今度はノーマル＋2mmノズル長でテストしていきます。

680 ：名無し迷彩：04/01/25 23:18

性能云々は置いといて、
Ｔ９６のあの形が欲しいんだからいいんじゃねーか？
値段だって安いに越したことないが、欲しけりゃ買うしな。

681 ：名無し迷彩：04/01/26 08:50

T96カコイイ

682 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/26 10:22

私もType96は格好良いと思っています。
APS-2SVもノーマルストックでは格好悪いですが
キャロットミリタリーストックアウターバレルをOR用にして
軍用スナイパーっぽくしていますが格好良いですよ(自画自賛)(^^;

683 ：名無し迷彩：04/01/26 18:40

ちくわぶ使ってる人、インプレ希望。
個人的に専用バレルがもろ真鍮っていうのが気になって、
手が出ないんですが。

684 ：名無し迷彩：04/01/26 18:42

やっとAPSⅡ再販されるみたいね。
この新しいロットから、アウターバレルとレシーバーが接着されるらしいよ。
買うひといたら変更点などのインプレよろしく
http://www.mojji.com/fax/fax93.htm

685 ：名無し迷彩：04/01/26 18:48

ちくわぶ専用バレル　長さ498mm　内径6.03mm　　２９８０円
ちくわぶ　５９８０円

ちくわぶにAPS用バレルが使えるかもしれないな

686 ：名無し迷彩：04/01/26 18:50

>>683
真鍮ってのはヤダよな　
内部が錆びてくるぜ

687 ：名無し迷彩：04/01/26 18:55

＞ちくわぶにAPS用バレルが使えるかもしれないな

そうかもしれません。「ちくわぶ」に「ちくわぶ専用バレル」しか使えないとしたら、セット販売するのが普通です。
よって、APS-SV用バレルが使えるのかもしれません。

688 ：名無し迷彩：04/01/26 19:05

ちくわぶとバレルとくらげが必要ななるわな。
たかくつくなー

689 ：名無し迷彩：04/01/26 19:13

>686
そう、錆がね嫌なんですよ。何かコートされて無いと安心できない。
ちくわぶカスタムすると、全部込みで約１０ｋ・・・安い気がするのは俺だけ？

690 ：名無し迷彩：04/01/26 19:22

えっ！！
真鍮ってさびるの？

691 ：名無し迷彩：04/01/26 19:38

>>690
(´∀`)σ)Д`)

692 ：名無し迷彩：04/01/26 19:54

ちくわぶバレル内径6.03ってSGMと相性悪いだろうな･･･

693 ：名無し迷彩：04/01/26 19:54

>>690
馬鹿モン、めちゃくちゃ錆びるよ。

694 ：名無し迷彩：04/01/26 20:22

556注しておいてもさびるのか？

695 ：名無し迷彩：04/01/26 20:25

大丈夫です、可動部分には、全部やってます。

696 ：名無し迷彩：04/01/26 20:27

あれだこうなったら電気妨蝕だ

697 ：↑：04/01/26 20:31

真鍮が錆びると言って惑わす香具師がいるスレッドは此処ですか？
メンテもしないで放って置けば腐食はするでしょうが
全然メンテもしない厨房なら判るが（笑

698 ：名無し迷彩：04/01/26 20:32

クリーニングさえすりゃ２～３日は大丈夫だろ。

699 ：名無し迷彩：04/01/26 20:34

厨房に惑わされているようじゃ大した事ないな
VSRなんてアルミバレルだよｗ

700 ：↑：04/01/26 20:38

腐食→酸化
どちらにせよ真鍮バレルが使えないならエアガンなんて終わり
厨房よもっと勉強して出直しな（笑

701 ：名無し迷彩：04/01/26 20:39

真鍮バレルは錆びるから気をつけないとな。
バレル内に注油するわけにもいかないし･･･

ステンバレルが１番良いぞ

702 ：名無し迷彩：04/01/26 20:43

>>697
真鍮は間違いなく錆びるぞ。

703 ：名無し迷彩：04/01/26 20:43

クラゲは初心者では無理だな
初心者は可変ホップで遣りましょう
はっきり言うが命中精度ならクラゲだよ
可変ホップではパッキンの形状が良く無い
電気クラゲは使った事がないので判らん

704 ：↑：04/01/26 20:45

>>702
言っている事は判るよ
間違いではないよ
だから厨房スレッドに返れよ（笑

705 ：名無し迷彩：04/01/26 20:46

ノーマルをチューンしてその性能に満足できなかったら「ちくわぶ＆くらげ」を買うのが良いかな。
別に初心者だろうがそうじゃなかろうが関係ない＞７０３

706 ：↑：04/01/26 20:48

>>701
ステンレスバレルが最高房＝マルイ房
あっちで遣れよこっちに来るなよ

707 ：名無し迷彩：04/01/26 20:48

どうもこのスレには厨房厨房呼ばわりする変な香具師がいるようだがそいつが1番厨房な事に間違いない

708 ：名無し迷彩：04/01/26 20:50

バレルの素材としてはステンレスが最も適していると思いますが、何か異論ありますか？

709 ：名無し迷彩：04/01/26 20:51

>>707
『房』って言ってる香具師、厨房臭いよね。
煽りにいちいち反応してる。

（房なんて使うバカ、滅多に居ないYO)

710 ：名無し迷彩：04/01/26 20:52

>>705
クラゲの組み込み方を舐めるなよ
そこそこと完璧では弾道が違うよ
いつもそこそこで良いなら別だが
俺が頑張って最高と言えるのは5回組んで1回出来れば良い方だ
そこそこしか知らない奴のには永遠に判らない話だが

711 ：↑：04/01/26 20:53

>>707 >>709
御苦労様（笑

712 ：名無し迷彩：04/01/26 20:57

>>708
＞バレルの素材としてはステンレスが最も適している

同意
ステンレスバレルを否定をする奴は、どうせOKの6.03mmステンレスバレルすら使ったことがない香具師だろ
そいつの知能はたかが知れてる
6.03鏡面バレルはその内径ゆえに命中精度が安定しない
ステンレスという素材のせいではないのだよ

バレルの素材としてステンレスは最も適している

713 ：↑：04/01/26 20:59

>>708異論在りだ
値段の問題と鏡面じゃないステンレスバレルが出たら考えるよ
後ステンレスバレルだといきなり6.03mmは勘弁してくれ（笑

714 ：名無し迷彩：04/01/26 21:07

>>713
なぜ鏡面ではいけないの？
まさか、鏡面だとBB弾が貼り付くからとか思ってません？

715 ：名無し迷彩：04/01/26 21:07

そうかな、、、コスト考えれば真鍮だと思うけど。

昔は6.00㍉バレルってのも存在してたけどなｗ

716 ：名無し迷彩：04/01/26 21:09

>>712
そんなに最高の素材なのに昔から在るが普及しないのは何故かな？
真鍮バレルがノーマルガンにしか付いていない世の中はいつ来るのやらｗ

717 ：名無し迷彩：04/01/26 21:10

あー、バレルの話はどっか他所でやってくれねーか？
理論がいろいろあるから何が一番ってのは確立されてないだろ。

718 ：名無し迷彩：04/01/26 21:11

>>716
加工性の問題・コストの問題

719 ：名無し迷彩：04/01/26 21:12

>>715
6.00mmバレルにピッカ弾懐かしいねぇ～

720 ：名無し迷彩：04/01/26 21:13

>>699
アルミも錆びますが何が？

ちくわぶ+専用バレルなんだが、内径が6.03ｍｍってのがど～かと、
俺的にはもーちょっとルーズバレルの方がいいのだが

721 ：名無し迷彩：04/01/26 21:13

>>716
真鍮は加工しやすいからよく使われてるだけだろ

722 ：名無し迷彩：04/01/26 21:14

>>720
＞アルミも錆びますが何が？
白サビだっけ？
(´・ω・`)目立たないから困るよね。

723 ：名無し迷彩：04/01/26 21:14

銃刀法の絡みのほうが問題なんじゃない？＞ステンバレル

724 ：名無し迷彩：04/01/26 21:15

>>718
それは昔の話だよ
今はそんな時代じゃないよ
なんでだろぉ～なんでだろぉ～（笑

725 ：名無し迷彩：04/01/26 21:17

>>716
本体メーカー・パーツメーカー共に玩具銃業界で真鍮製品が多いのは、加工しやすくコスト的に負担が少ないからです。
規模の小さい市場なので簡単に作れる真鍮が重宝されるのでしょう。
その次にはアルミ（ジュラルミン）なんかも使われてますね。

726 ：名無し迷彩：04/01/26 21:17

>>720
俺が言いたいのはメンテもしない？出来ない？のは厨房と言いたいだけだが

727 ：名無し迷彩：04/01/26 21:18

>>724
真鍮が加工しやすい金属ってことに今も昔もねぇだろ（ｗ

728 ：名無し迷彩：04/01/26 21:19

726さんは結局、「厨房」と言いたいだけの「厨房」ってことですね。
もうくだらない厨房争いはやめましょう。

729 ：名無し迷彩：04/01/26 21:21

>>725
それはノーマルガンのお話しｗ
今の加工技術で最高の性能が出せる素材なのにサードパーティさんは挙って使わないのは何故かなｗ

730 ：名無し迷彩：04/01/26 21:23

俺に一々反応する>>728が真の厨房

731 ：名無し迷彩：04/01/26 21:24

>>729
ライラクスもOKパーツもステンレスバレルだろ

732 ：名無し迷彩：04/01/26 21:27

713は、鏡面だとBB弾が張り付いて精度が下がると思い込んでるただの馬鹿。

その証拠に、なに１つ説明できません。

733 ：名無し迷彩：04/01/26 21:30

>>732
説明する前に聞いておきたい事が在るが
ステンレスバレルって何故鏡面なのよ

734 ：名無し迷彩：04/01/26 21:34

ステンレスは抵抗が大きいからﾒｲﾁｭｳｾｲﾄﾞよくないとおもこんでるおこちゃまですか？

735 ：名無し迷彩：04/01/26 21:35

ステン＝鏡面って考え方間違ってるな。

ルーズバレルマンセー房はここで叫んでないで直接メーカなりにお前の主張をぶつけろ
タイトだろうが必要だと思う香具師は勝手に買うのだからほっよけ

736 ：名無し迷彩：04/01/26 21:37

>>734
真鍮とステンレスの抵抗係数は今度調べておくよ

737 ：名無し迷彩：04/01/26 21:40

結局真鍮なの？ステンレスなの？
ステンレスが良いって理由はわかったけど、
真鍮が良いっていう香具師の理由は？

738 ：名無し迷彩：04/01/26 21:42

>>735さんの顔を立てて
最後に俺が言いたいのは真鍮でもステンレスでも大差無し
だったら安く買える真鍮バレルで充分だよ

739 ：名無し迷彩：04/01/26 21:43

じゃあ結局、変に真鍮にこだわってる香具師はただの煽りだったのか･･･

740 ：名無し迷彩：04/01/26 21:47

>>739
ステンレスが最高と書いた厨房は居たが俺は真鍮バレルが最高とは書いていないが
ウザイのはステンレス最高を連呼する厨房が居たから
だからよ真鍮に拘ってんじゃなく真鍮で充分だよと言ってるだろうがボケがぁ～

741 ：名無し迷彩：04/01/26 21:48

大差無し　とかって締めくくったら結局いままでノズル長がどうこうとか命中精度に関する議論が意味無しじゃん。
真鍮厨は説明もできないのなら煽るのよせよ！

742 ：名無し迷彩：04/01/26 21:49

>>740
十分とかそういう問題じゃないだろ

743 ：名無し迷彩：04/01/26 21:52

つーことはとりあえずステンが良いことに間違いないんだな。
埼玉のケイ○ビーの人は

「バレルを共振の少ないステンレスにするだけである程度命中精度が良くなる」

って言ってたしね。

744 ：名無し迷彩：04/01/26 21:59

EGバレルって高くないじゃん。TNは５千円するしツイストは6800円もするよ。
内径の問題でEGは使いたくないけどね。
TYPE96は今のところノーマルバレルにテーパー加工が最強。

745 ：名無し迷彩：04/01/26 22:06

もっとミクロな話しだよ
BB弾が発射されてから何回バレルに接触しているかは判らないが
面でぶつかるのと点でぶつかるのではどちらが抵抗が大きいかだな
友人の金属加工技術者に聞いた話だけどね
ステンレスの切断面はとてもじゃないが醜い
それをバレルとして使うには鏡面かするしかないんだが
鏡面にするとツルツルして如何にも滑りそうな気がするが
実際は面で受けているので抵抗は大きいそうだよ
それを克服するにはもっと工程を増やしてみんなが鏡面だと思っている以上に仕上げないと
実際の抵抗係数は減らせないという事だ
そんな中途半端な鏡面なら真鍮バレルの抵抗係数と大差ないと言うことを言われたよ
共振の問題も在ると思うがそれもバレルの取り付け方に工夫を凝らせば解決できるね

746 ：名無し迷彩：04/01/26 22:06

>>742
ファイヤーフライにはちとがっかりだよね。
なんでいまさら6.03mmのバレル出すかなぁ～
6.03なんてライラ糞だけで十分だと思ってたのに･･･

￥2980ってバレルだけは安くていいんだけどなー

747 ：名無し迷彩：04/01/26 22:06

どうゆう理論で共振が少ないのかがｻｯﾊﾟﾘわからんが。
真鍮が良いってのは、コスト、加工の容易さと
今現在発売されている銃のノーマルバレルは、一昔前の精密バレルと同等の精度が出ているという点。
サバゲで使うのを前提としていれば、ある程度の精度が出てれば問題が無いというのも事実。
的撃ちな人には大問題なんだろうけどね。
このあたりは前提としている物が違うだけに意見が別れるところだと思う。

ステン信者とか真鍮信者とかじゃなくって、バレルと弾の接触面積や接触するであろう回数が
少ない方が良いだろうというルーズバレル派でもあるので、ステンだろうが真鍮だろうが結果が良ければどっちでも使う。

真鍮か？ステンか？と言われると、組んでみて良かった方を取る。
必ずしもステンってわけじゃないと思うが、どーよ？

748 ：名無し迷彩：04/01/26 22:09

>>745
それなら、頑丈で共振しずらいステンレスバレルのほうが良さそうだね。

749 ：名無し迷彩：04/01/26 22:13

>>748
なんで、そこでショートカットしていきなりステンレスバレルになるんだ？ｗ

750 ：名無し迷彩：04/01/26 22:15

ちょい質問
もうT96用のステンバレルって発売されたの？

751 ：名無し迷彩：04/01/26 22:17

>>749
真鍮バレルの抵抗と大差ないなら頑丈で共振しずらいステンバレルのほうが良さそうということ。

ｺﾞﾒﾝ、漏れの頭の回転が速すぎた（笑

752 ：名無し迷彩：04/01/26 22:17

>>748
無理を言った俺が馬鹿だったか
もっとスキルの高い奴と話しをしていたつもりで居たよ
訂正が在るよパーツのポン付けしか出来ない
お子ちゃまには良いかもねそれで勘弁してくれ熱が出そうだよ

753 ：名無し迷彩：04/01/26 22:21

Type96にExのフルートバレル取り付けたいんですけど、無加工ポン付けで可能ですか？

754 ：名無し迷彩：04/01/26 22:22

>>747
そうですね。やわらかく加工のしやすい真鍮バレルは撃つごとに内部に歪みが生じますよね。ステンバレルならかなりの耐久性があります。
それと「錆び」というのも大きな問題です。ステンレスというのは実銃の銃身にも重宝されている素材です。
高度な精密射撃用実銃にはステンレス合金製バレルが使われているのです。

「錆びない」というのは大きなメリットです。
エアガンの場合「頑丈」というのも大きなメリットです。
そして、共振し難いというステンレスの特徴は命中精度に大きく貢献します。

真鍮バレルで十分というのは間違いです。精度を求めるのなら出来るだけ良いものを。
真鍮バレルの場合、製造段階でいくら精度が出たとしても、撃つたびに内部がでこぼこになってしまいますから。
バレルをうまく組込めたとして毎回同じ個所に弾がバウンドするとします。
やわらかい真鍮では弾が当たるたびにその個所がへこんでいくようなものです、そのため前回と同じバウンドが起こるとは思えません。
やはりバレルの素材としてステンレスが良いと思います。
パーツメーカーが真鍮バレルばかり造るのは汎用性が高いという理由です。
ステンレスバレルは法的にも造り難いのかもしれません。
それらに目を瞑ればステンレスバレルが最も良い性能でしょう。
同じ外径・同じ内径・同じ長さ　の真鍮バレルとステンレスバレルがあったなら、
わたしは間違いなくステンレスバレルを選びます。

755 ：名無し迷彩：04/01/26 22:25

>>752
お疲れさん、ここで熱くなっても２ｃｈだから、
気分転換できたらまた復帰してよ
勉強になりました。

756 ：みかん星人：04/01/26 22:29

７５２

俺と語るか。
こやつらには
わからんぐらいの
ハイレベルな
話をしようじゃないか。

757 ：名無し迷彩：04/01/26 22:31

やはり真鍮よりステンか･･･

758 ：名無し迷彩：04/01/26 22:39

>>756
別に大した話してないぞ

あっ、おまえの星では高レベルか（笑

759 ：名無し迷彩：04/01/26 22:41

ちょっと待ちなさいな。ステンバレル派の人々よ。

ステンレスって素材にはピンからキリまであるということも考慮に入れなさい。
つまり、おかしな話だが、錆びてしまうステンレスってのも事実存在するのよ。

ステンは凹まない、凹み難いって思っているなら考え直した方が、、、、

760 ：名無し迷彩：04/01/26 22:46

>>759
＞錆びてしまうステンレス
初耳（ｗ
とりあえずOKパーツのステン鏡面バレルは錆びないよ。
数年経ったかな。同時期に買ったTNバレルとノーマルバレルは錆びますた（藁
それと凹み難くて頑丈だよ。曲がらないしね。

761 ：名無し迷彩：04/01/26 22:47

>>759
ﾗｲﾗ糞のEGバレルなら錆びるかもな

762 ：名無し迷彩：04/01/26 22:52

>>759
そんなものをカスタムパーツメーカーが素材として使わないだろ　現にＯｋの10φバレルはかなり頑丈という事で評判だぞ
内径は糞だがな

763 ：名無し迷彩：04/01/26 22:53

メーカー信じすぎｗ

764 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/26 22:54

近所のショップで蛇のぬった跡みたいな傷が付いている
EGバレルを見た事在りますよって房HP書いたらしつこく色々聞かれて
無理やり訂正させられました。
検品の問題かなと逃げるしかないほどに(T_T)

765 ：名無し迷彩：04/01/26 22:55

>>763
ライラ糞

766 ：名無し迷彩：04/01/26 22:57

どうやらライラ糞のおかげでステンバレルの評判が落ちたらしい。最も、現時点で販売されているステンバレルはどれも駄目だがな。
内径の広いステンバレルが発売されないものか･･･

767 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/26 23:00

ツイストバレルってステンレスですよね
8mm×10mmのパイプに入れようと思ったらきつかったので
耐水ペーパーで磨いたら黒い表面処理は取れたけど
真鍮みたいには削れなかったので
ツイストバレルはルーズバレルと同じ考え方なんですかね(^^;

768 ：名無し迷彩：04/01/26 23:03

ツイストって真鍮じゃないのかな

769 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/26 23:06

あれだけの加工をするのは真鍮じゃないと無理そうですが
外側はどう考えてもステンレスっぽいのですが
耐水ペーパーでは中々削れませんでした。
2重構造ですかね(^^;

770 ：名無し迷彩：04/01/26 23:07

そんなこより俺が言いたいのは
カーボンバレルはどうなのさってこと

ちなみにステンレスは錆びないんじゃない、錆びてるんだ

771 ：名無し迷彩：04/01/26 23:12

ステンの方が共振しにくいとか言ってる香具師がいるようだが、
共振周波数はバレルの重量、長さ、形状によって変わるから
真鍮よりステンの方が共振しにくいとは一概には言えないだろ。

まぁ振動の減衰率は、ステンの方が（種類にもよるが）
真鍮より10倍くらい高いから、振動がすぐに収まるという特性はあるな。
それがエアガンの命中精度にどれだけ影響するかは分からんが。（ｗ

772 ：名無し迷彩：04/01/26 23:12

>>769
ツイスト購入者としてタニオコバに問い合わせるしかないな。

773 ：名無し迷彩：04/01/26 23:13

ツイストはやっぱりブラスだったよ、ちなみにkscグロック17のやつ。
もしかしたらメッキのあとに黒くしてるのかもしれないけど。

774 ：名無し迷彩：04/01/26 23:15

ケイホビーの人の話もあるし共振減退の為のバレルスペーサーは効果があることから、多かれ少なかれステンバレル効果はあるんだろうな

775 ：名無し迷彩：04/01/26 23:17

>>771
バレルスペーサーって結局は振動減退の高効率化だからステンレスによる振動減退も影響あると思うよ。

776 ：771：04/01/26 23:24

減退ではなくて減衰なのだが・・・。
ちなみに、ステンよりもアルミ合金の方が減衰率が高かったりする。
クルマのエンジンのシリンダーとかはアルミ合金なんだから
表面処理次第ではアルミが最高のバレルになるかもよ？

777 ：名無し迷彩：04/01/26 23:28

>>776
表面処理で硬度を上げたとしても内部はやわらかく、そのため曲がりやすい。
アルミが最高にはならなそう･･･

778 ：名無し迷彩：04/01/26 23:39

どの素材を使うにしても表面処理は必要ですな
材料代よりも工程の多さで決まりそう
鏡面バレルって顔が映るのかな
覗いてみると真鍮バレルも鏡面バレルも大差なく感じているが
金か銀
EGバレルは鏡面というより特殊鍍金ってな感じに思えたのは俺だけか

779 ：名無し迷彩：04/01/26 23:45

EGバレルも鏡面バレルのノンコーティングだよね。
TNバレルみたいに垂れムラができないからそっちのほうが良いみたい。

780 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/26 23:52

私も理論的なことは知りませんが、バレルはあまりタイトな物は必要ないと思っています。
6.05mm迄で充分だと思っていましたが、TNバレルを使ったからはこれが一番かなと思っていましたが
ツイストバレルを使ってからは又考え方が代わって来ています。(^^;

781 ：名無し迷彩：04/01/26 23:54

6.15mmくらいにすると逆に初速が上がるってさ　何の抵抗もなくスムーズに流れてんのかな？？？

782 ：名無し迷彩：04/01/26 23:59

弾とバレルの隙間について考えてみました。　子供のおもちゃで、タバコのパイプのような形の物で
プラスティックの玉を息の力で宙に浮かす物を想像して下さい。
息が続く限り、玉が宙に浮くのは空気の流速によって玉の裏側に揚力が働き、横に玉がそれないように
なるためではないでしょうか？
これをバレルと弾の関係に置き換えて考えると、隙間から漏れ、先行する圧縮空気は決して無駄ではなく
バレルと弾が干渉するのをある程度防ぎ、尚かつ弾を銃口へと引き出す作用もあると思うのですが．．．
いかがでしょうか？

783 ：名無し迷彩：04/01/27 00:00

>>782
つまりそれによって初速向上が認められた　と。

784 ：名無し迷彩：04/01/27 00:01

台所銃職人のパクリでつか？

785 ：名無し迷彩：04/01/27 00:56

>>558
おこちゃまｽﾚ?
藻前あのｽﾚの>>1のﾚｽ見たか?

786 ：VSRイイネ ◆bHFCAu1Lps ：04/01/27 01:12

>>785
巡回してきたら・・・やめてくれ。自演だと思われる。
思い出したようにそんな遅漏してんな。
VSRのほうの住人で、漏れのカキコ見てきたのか?>>785
96もいい銃だ。揉め事の元だ。以後慎め。

787 ：名無し迷彩：04/01/27 01:55

>>776
> クルマのエンジンのシリンダーとかはアルミ合金なんだから
> 表面処理次第ではアルミが最高のバレルになるかもよ？

エンジンがアルミなのは、あくまでも熱伝導率の均等化
の為（シリンダーの変形を抑える目的）と、
速やかに冷却する為だよ。

788 ：名無し迷彩：04/01/27 02:24

787の補足
あとリサイクル率

789 ：名無し迷彩：04/01/27 08:52

更に補足
シリンダーの周りはアルミかもしれないけど
ちゃんとスリーブが入ってんだからシリンダー壁面はアルミじゃないよ

790 ：766：04/01/27 09:46

>>787
強度が高いからアルミが良いと言ったのではなく、
振動の減衰率の高さが命中精度に良い影響を与えるとするなら
ステンレスよりアルミのほうがより良いだろうということ。

あと今は（というか随分前から）、アルミの表面にシリコンとかを
析出させたり、ニカジルメッキとかニカシルメッキとかの
スリーブレス（ライナーレス）のオールアルミエンジンも一般的でしょ？
つーか、高性能なバイクのエンジンなんかでは
鋳鉄スリーブ使うなんてありえないよん。

791 ：790：04/01/27 09:47

あれ、名前欄間違えちった。オレは776ね。

792 ：↑：04/01/27 09:48

ツイストバレルは真鍮に、ニッケルもしくはクロームメッキ
一番上の黒いコーティングはアルマイト？

今削ってみて、黒いコーティングはペーパーで簡単に落ちたが
メッキ層は結構固かった

793 ：792：04/01/27 09:51

あ、ちなみに、自分は
>>706、>>711、>>713とは別人です

ステンバレルの話になると必ず食いついてくるんだよな

794 ：↑：04/01/27 10:10

>>790
スリーブを使用するか使わないで特殊な鍍金処理(ホンダの名前は忘れたが)をしようが同じ事。
アルミ地ではないんだからね（笑

795 ：名無し迷彩：04/01/27 10:27

>>794
同じじゃないよ。(ﾌﾟ

796 ：↑：04/01/27 10:36

>>795
話しの発端はスリーブの話しじゃないけどね
それじゃ鍍金処理は何故の為に遣ってるんだよ
言っとくけど抵抗係数とか表面硬度を上げるとかの性能の問題じゃ話にならないよ

797 ：名無し迷彩：04/01/27 10:43

話が逸れているようだが

バレルの材質はABSでファイナルアンサー？

798 ：名無し迷彩：04/01/27 10:49

>>796
なぜって表面強度を上げるのがメインだろ？？？

799 ：名無し迷彩：04/01/27 11:05

>>798
馬鹿に付き合うと疲れるから嫌だよ
何の為に表面硬度を上げているのかな？？？
そもそもホンダさんがシリンダーに特殊鍍金処理を始めたのは
RS125で初めたはず、2サイクルだと排気、掃気、吸気ポートを空けなくちゃいけないので
スリーブを打ち込んでいると大変だという説を某ホンダ関係者から聞いた事が在るよ
結果、熱の伝導率、抵抗係数、表面硬度の点から優れている事が判り今に至っていると思う。

800 ：名無し迷彩：04/01/27 11:06

心配するな、アルミに表面処理したバレルなんて
メーカー、カスタムメーカー問わず一生出さないから

801 ：名無し迷彩：04/01/27 11:26

>>800さんの言うとおりだね
一応補足ですがRS125(アルミフレームに成った頃だったかな?)
市販車としての話しですよ。
ワークスライダーがテストはしていたはずですからね。
4サイクルならNR500でも遣っていたのかなぁ～
十数年前の話でうる覚えだけどね(間違ってたメンゴ)
個人的にはRCBが好きですが
脱線し過ぎですか？判りましたさよならぁ～

802 ：798：04/01/27 11:33

>>799
なんで、ホンダの話になるんだ？

そもそも、ライナーレスのシリンダーってのはポルシェが苦肉の策で
出してきたものだろ。エンジンの高出力化を狙ってボアを拡げたいけど
鋳鉄ライナーのままでは限界があるから、いっそのことライナーを
無くしちまえとなった。んでも、そんなことするとアルミの内壁なんて
ソッコーで削られちまう。だから表面強度を上げるためにメッキした、と。

それに、そのホンダの話もメッキする目的は表面強度を上げるためだろうが。
別に熱伝導率がいいとかはあとから分かったメリットだろ。
そのためのメッキじゃないっての。（ﾌﾟ

803 ：798：04/01/27 11:41

あとアルシルシリンダーってのはメッキじゃなくて
アルミ地だぞ。表面にシリコンを析出させて強度を上げてるがな。
ちょっと調べたトコではアルシルシリンダーは75年くらいから使われてる。
メッキはもっと昔からだな。

804 ：名無し迷彩：04/01/27 11:45

>>802 >>803
だから何の為に表面硬度を上げてんだよ

805 ：798：04/01/27 11:50

>>804
日本語読めないのか？
アルミのままだと表面が削れるからメッキしたって書いてあるだろ。

806 ：名無し迷彩：04/01/27 11:52

これ以上書くとスレ違いだと怒られるから
釣られるのは止めとくが
そもそもの話しの発端を良く読めボケがぁ～

807 ：名無し迷彩：04/01/27 11:55

鯖厨＝単車厨

気味悪い（ｵｴｪ

808 ：名無し迷彩：04/01/27 11:58

>>805
おまえウザイよ
そもそも俺がスリーブの事を言ったら今はスリーブを使わないシリンダー云々．．．
てな話しから始まったんだからホンダの鍍金処理ポルシェの何とかカンとかでも良いが
スリーブを使ってるとそれ以上の性能その他の問題を打破出来ないから
スリーブを止めて(代わりに)使ったわけだろうが
部分的な話しを読んで短絡的に話しに入るなよ
話しとは初めが在るから終わりが在のだからよ

809 ：スレ違いだよ：04/01/27 12:03

話しの筋道を見れば
言い分は>>808が在ってるから
これ以上関係ない話は止めてくれ
そもそもはエアガンのバレルの話し
バイクの話しは他所で遣ってくれ

810 ：805：04/01/27 12:04

>>808
ちみが漏れの話の趣旨を分からずに、
エンジンの話をし始めたのが発端だろうが。

漏れが言ってたのはステンが振動の減衰率という面で優れていると
するならば、ステンよりアルミの方がよいのではないかということ。
それをちみが取り違えて、エンジン云々の話をし始めたんじゃん。
言い負かされたからって、そんなに悔しがらなくてもイイよん。（ｗ

811 ：805：04/01/27 12:05

>>809
おいおい、ホントに日本語分からないﾔｼばかりだな・・・。

812 ：名無し迷彩：04/01/27 12:32

俺は>>771 >>775では無いし>>776がエンジンの話しを持ち出してから書き込みはじめたんだから
それ以前の話には関与してないけどな
エンジンの話しを持ち出したのは俺じゃないよ>>776だよ勘違いするなよ

813 ：805＝776≠775：04/01/27 12:40

>>812
しつこいﾔｼだな。
漏れがエンジンの例を出したのは
アルミというと一般に弱いイメージがあるからだよ。
エンジンに使われるほどの強度も出せると言いたかった訳だ。

それを>>787-789が、エンジンに使われてる特性と
バレルに求められる特性が一緒だということを
漏れが書いたと勘違いして、エンジンの話をし始めたんだろ。

つーか、>>808と>>809は「在る」とか使ってるから自作自演の悪寒・・・。
もう誰も読んでないだろうから、ココらで止めときますわ。（ｹﾞﾗ

814 ：名無し迷彩：04/01/27 12:42

さ　あ　、　も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た

815 ：名無し迷彩：04/01/27 12:51

これだけは言っておくがageで書いてるのは俺だがsageで書いてるのは俺じゃねえよ
>>776がほくそえんでるだけか？
>>776に反応したおまえも俺もアフォだな

816 ：名無し迷彩：04/01/27 12:51

>>814＝>>776

817 ：名無し迷彩：04/01/27 13:04

最近伸びがいいとおもったら荒れてるのか
荒荒

818 ：名無し迷彩：04/01/27 14:09

>>817
殆どｼﾞｴﾝなんだけどね。

819 ：名無し迷彩：04/01/27 14:12

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

一応貼っとくね

820 ：名無し迷彩：04/01/27 14:39

釣られた俺が悪かった
すまんね（反省

821 ：名無し迷彩：04/01/27 15:56

バレルスレ立てれば？

822 ：名無し迷彩：04/01/27 17:35

>>821
猿人ｽﾚの間違いだろ（ｗ

823 ：名無し迷彩：04/01/27 18:11

TYPE96のツイストバレル買った香具師に聞きたいんだが、
ノーマルバレルだとノズルと隙間があるからガタつくよな
カスタムバレルだとこのガタツキは解消されてるの？

824 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/27 18:12

バレルの回らないように固定しているバレルリングは
プラスティックで出来ているので破損し易いので気をつけて下さい。
バレル固定を頑丈にしていたらミスってしまいマルゼンさんに発注する破目に成りましたので。
1個60円ですが壊すとバレルが回ってしまって弾道がおかしく成りますので
又壊すと大変なので予備に5個も買ってしまいました。(^^;

825 ：名無し迷彩：04/01/27 18:18

パーツ並べた

PSS96　ダンパーシリンダーヘッド 2200 1760
PSS96 ダンパーシリンダーヘッドPRO 3800 3040
PSS96 クイックチークピーススクリュー 1200 960
PSS96 サイレンサーアタッチメント正ネジ 2000　1600
タニオコバ HOPツイストバレル 6500 4550
ＯＫパーツモンスターシリンダーセット 16500 13200
ＯＫパーツバレル振れ止め/１個 1380 1104
ＯＫパーツ 35φロングサイレンサー/496mm 9500 7600
PDI/PMS 　ステンレスシリンダー(インジケーター非対応)　 9800 6860
ファイアフライ　APS-SV/Type96用[ちくわ/ちくわぶ]専用精密バレル φ6.03 L498mm 2980 2086
ファイアフライちくわぶ 5980 4186

826 ：名無し迷彩：04/01/27 18:32

>>825
乙
　　　　　（）
（　）
　（）　　　（　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＝∧　　　／
　（ *´∀｀∩　＜ｵﾁｬﾄﾞｿﾞ!　良いダシが出てるYO
|￣Ｕ￣￣￣.|　　＼
|　　┼─┼ .|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　　／＼　.|
|　／　ホ＼|
＼＿＿＿_／
　　└─┘

827 ：名無し迷彩：04/01/27 18:37

成型色のストックがアレだったので、田宮のスプレーで塗装した。

だいぶＬ９６のイメージに近付いたが、今度はマガジンが無いのが
えらく気になってきたのでマルイＧ３マグをぶった切り＋ストックに穴あけ
して装着。

本物マグとはだいぶ違うけど雰囲気は出てきた。

あとは早くＬａｙＬａｘのハイダーが出てくればいいのだが・・・

こういう外観重視のひといますか？

828 ：名無し迷彩：04/01/27 18:47

トリガー周辺のパーツが早く出ないかな～

829 ：名無し迷彩：04/01/27 22:42

type96各所で品切れ中ですが、再入荷は何時なんでしょうかねえ？
ご存じの方いらっしゃいます？

830 ：名無し迷彩：04/01/27 23:59

>>827
漏れのＴ96がそうなってるよ！
買って一日目で外見が気に入らないからストックを二つにバラして
田宮のＯＤ色のスプレーで塗装したあとPSG－1のショートマグの寸法を
測った上でストックに穴あけしてパテで固定してつけてる。
今はライラ糞のハイダー待ち状態。
ＳＡＳの装備に合わせたかったからねー
中身より外見重視で作ってみた

831 ：名無し迷彩：04/01/28 08:48

>>830 レス㌧クス

ODスプレーはどの色にしますたか？

漏れはいろいろと試し吹きした結果、田宮AS-9にしますた。
イメージ的には雨戸のHPに載ってるアサヒのL96を目標にしてます。

しかしこの値段でL96（のような形したもの）が手に入るとはｲｲ時代になったもんですな。

832 ：名無し迷彩：04/01/28 17:58

L96の色ですが、私はオリーブドラブより色調の暗いオリーブドラブ２にしました。
後、NATOグリーンがひょっとして良いかも知れない、、、（いずれもタミヤのスプレーラッカーです）

833 ：名無し迷彩：04/01/28 18:08

>>831
アサヒのなんて、20万くらいだもんね…

>>832
ttp://gunshi-texas.com/files/2003-09/002.jpg
暗めの方が良いカンジですな。

(´・ω・`)漏れも塗装しようかしら？

834 ：名無し迷彩：04/01/28 18:33

ストックの色変えて、マグ付けるだけでも雰囲気変わるよ！

835 ：名無し迷彩：04/01/28 19:30

ナトグリ最高！

836 ：名無し迷彩：04/01/28 19:53

今年のＡＰＳカップで限定でＯＤストック仕様が発売されるかもしれないね。

837 ：↑：04/01/28 19:58

今年はDSR-NO1でしょ！

838 ：名無し迷彩：04/01/28 20:04

Ｐ９９のＯＤ仕様をカップの時に限定で発売した事があったから

DSRは早くても年末じゃないかな。カップの時に展示がなければ来年かも

839 ：名無し迷彩：04/01/28 22:38

皆さんT96は金銭的に無理してでも　買い　でしょうか？
APS2自己カスタム（やや古い）、VSRをもってますが。荒らしでは
ありません。よろしく御願いします。

840 ：名無し迷彩：04/01/28 22:58

無理して買う必要はないと思うよ。
金銭的にゆとりがあったときに購入すれば。
別に直ぐに生産終了するモデルでもないから
焦って買うこともないよ。
それにＶＳＲだってこれからパーツが出てくれば、カスタムして性能向上もできるんじゃないかな。

841 ：827：04/01/28 23:04

こんな仕様のが欲しいなあ
ttp://www.ketmer.com/ai/defense/index.htm

これもいいなあ
ttp://www.ketmer.com/ai/defense/awcovert/index.htm
↑出張狙撃にはこれで決まり!!

842 ：839：04/01/28 23:15

>>840レスサンクスでつ。参考になりますた。
検討してみまつ。

843 ：名無し迷彩：04/01/28 23:27

>>841
折りたたみストックはかなり魅力的だよね・・・
漏れも( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

844 ：名無し迷彩：04/01/28 23:30

>>841
確かに
バレルの脱着は無理でも、折り畳めるストックは魅力的だね。。

>>842
無理しても後が辛いからマイペースで考えなよ。
回りの友人とかが持ってると欲しくなったりするだろうけど、Ｔ９６だって箱だしで
満足できるレベルじゃないと思う人も多いわけだから、銃を買うお金と個人的に必要だと思う最低限のパーツ代は
確保してから購入しないとね。
一年や二年で生産終了する物でもないから、マイペースで

845 ：名無し迷彩：04/01/29 00:01

Type96 購入しようとShopへ行ったが・・・
品切れ中、再入荷日未定とのことでした。
近くでは、定価販売されているのが、1丁残ってたが・・・・・
妥協すべきか・・・・
あとは、ヤクオフで落とすしかないのかな？
パーツが、出だしたら購入と決めていたのに・・・・・
少しへこんでいます。
ＶＳＲも候補としてあったのですが、実際手に取り試射した時点で、
Type96に決めてたのですが・・・・
もうしばらく待って見ます。

846 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/29 01:48

>>839
どんな銃を選択しても、やる気があれば良い銃は出来るよ
VSRは未だ未知な部分が多いような感じですが、パーツが出てくれば行けるんじゃない。
VSRは難しそうだからType96にしようでは、どの道良いカスタムは出来ないよ。
VSRを持っているなら、先ずトコトン弄って最高なカスタムにしてみなよ
それが出来ればType96を買っても良いカスタムが出来るよ
Type96(可変ホップ)は未だ勉強中だけどAPS-2SV(クラゲ)誰にも負けない自身を持って遣っているよ。

847 ：名無し迷彩：04/01/29 02:09

某パーツ屋さんの話だとHOPに特化したノズル長なら純正ノズル＋4.1mm延長から
短くしていった方がデーターどりしやすいといわれた。
近日中に商品化するらしい

848 ：名無し迷彩：04/01/29 08:08

あっそ
聞いてないし

849 ：839：04/01/29 08:21

遅くなりましたが、皆さんレスありがとうございます。とても
参考になりました。
>>845例えば赤風呂なら34Kくらいで売ってるよ。藻れはいいところを
見つけたし（すまんが教えられない、まず自分優先なので）、よくよく
探してみ。

850 ：名無し迷彩：04/01/29 09:58

>>845
地元にショップが有るなら、予約して根気良く待つしかないかな。
通販なら安いところ(送料、手数料)を、これ又根気良く電話しまくるしかないね。

851 ：名無し迷彩：04/01/29 11:18

>>845
通販で安いところならモデルンが約26k、ＬＡは約28kだが、どちらも品切れ中。
急がないのなら、気長に待ってみてもいいと思うよ。

852 ：VSRイイネ ◆bHFCAu1Lps ：04/01/29 19:15

漏れはAW50にﾎﾚﾀ。

853 ：827：04/01/29 20:33

さらしちゃうぞー

ttp://i2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/102.jpg

854 ：VSRイイネ ◆bHFCAu1Lps ：04/01/29 20:42

>>853ｶﾛｲｲ!

855 ：名無し迷彩：04/01/29 20:44

カコイイネ。スコープをもう少し軍用っぽい奴にするとさらに良いかも。
素直に関心しますた

856 ：名無し迷彩：04/01/29 20:45

雰囲気いいな、オイラも週末にやってみるかな

857 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/29 20:51

>>827
格好良いですね
下処理等はどうなってるんですか
サーフェーサー＋タミヤカラーですか
塗装の定着は良いのですか

858 ：827：04/01/29 20:56

皆様ﾚｽありがとうがざいまつ。

>>855
ｽｺｰﾌﾟですが、どうせなら純正ﾏｳﾝﾄがｲｲ雰囲気なのですが、
本体と一緒に購入したのがGｽﾅ（30mm）だったんで１ｲﾝﾁの純正ﾏｳﾝﾄはｲﾗﾈとなりますた。

しかし、30mﾁｬﾚﾝｼﾞ(ﾍﾀﾚ初心者)には4倍固定ではﾁﾄ物足らず、結局１ｲﾝﾁのｽﾞｰﾑｽｺｰﾌﾟがいいやって
事で、この写真では3-9x40のBlackEagle(tasco?)をのっけてまつ。

859 ：827：04/01/29 21:05

>>857

下地、というわけではないのですが、ODにする前に一度ｲﾝﾃﾞｨのﾌﾞﾗｯｸｼｰﾙで真っ黒にしますた。
でもやっぱODがｲｲやと思い、後日そのまま田宮ｽﾌﾟﾚｰ(AS-9)で上塗りしますた。

塗膜の強度は弱いです。手で触ったぐらいではなんともないですが、硬い物にあたると禿禿です。
まあ、見苦しくなったら又塗り直せばいいかな、ということで。

>>858
×　ありがとうがざいまつ
○　ありがとうございまつ

×　結局１ｲﾝﾁのｽﾞｰﾑｽｺｰﾌﾟがいいやって
○　結局ｽﾞｰﾑｽｺｰﾌﾟがいいやって

ﾁｮｯﾄあせってるな、漏れ。

860 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/29 21:27

>>827
自分は塗装が苦手で中々手が出せないので
いつかはチャレンジしてみたいと思っています。

861 ：名無し迷彩：04/01/29 21:29

強く乗せたい場合は表面を多少荒らした方が良いと思うよ。
食いつきの言い塗料があるなら荒らさなくってもいいとけど。

って言うか、塗装スレってなかったっけ？

862 ：名無し迷彩：04/01/29 21:50

>>853
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
普通に良いカンジですな…ｳﾗﾔﾏｽｨ
ダミーマグも(･∀･)ｲｲ!!

漏れも塗装しよっと。
（もうちょっと暗い色は有るかな？）

863 ：名無し迷彩：04/01/29 23:04

田宮カラーのオリーブグリーン２がオススメ！

864 ：名無し迷彩：04/01/29 23:31

この色がオススメ！
ttp://www.ketmer.com/ai/sport/varmint/index.htm

865 ：名無し迷彩：04/01/29 23:32

・・・・・待ちます。
実際、手に取らなければ我慢できず、VSRに走ったかも？
性能うんぬんは、自分で判断するしかないッスよね。
性能も大切ですけど、見た目、感触も、大事ッス。
とか、いいながら、性能でも９６ッスよね。
ノーマル派の私には、９６しか見えてないッス。

866 ：名無し迷彩：04/01/30 00:16

>>864
㌧！
ttp://hobbyworld.aoshima-bk.co.jp/hobbyworld/color/tamiya-spray.htm
ちょっと茶色っぽいね。

近くの模型屋見てこよっと・・・(；'A`).。oO（・・・潰れたっけ）

>>865
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

867 ：名無し迷彩：04/01/30 00:28

>>865
惚れちゃったのね？
恋しちゃったのね？？

868 ：名無し迷彩：04/01/30 00:34

段々とパーツが出て来たね。
これもその内にストック以外は全部替えたなんて状態になるのかのぅ？

869 ：名無し迷彩：04/01/30 00:49

塗装前はグンゼのメタルプライマーがお勧め。
APS-2EXに使ってオリーブドラブ2をぬりましたが。金属部分、ストック共にしあげましたがなかなかくいついております

タミヤのプラモ用接着剤みたいな容器です。

870 ：名無し迷彩：04/01/30 01:03

続きは塗料スレでやってください。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1065013053/l50

871 ：名無し迷彩：04/01/30 08:41

ttp://www.head1950.com/page104.html
このG36＆M249用スリング、パットが付いてて良さそうね。

ttp://www.a2g2.com/whatsnew/L96REAL/002.jpg
ちょっとAccuracy International純正の香具師に似て・・・無いかな？

872 ：名無し迷彩：04/01/30 10:01

ツイストバレル入れたら気密が取れなくなった。銃口押えてもピストンが前進してしまうよ。
ノーマルバレルの時はチャンバーパッキン外側にシリコンテープを二周位巻けば、漏れなく
なってピストンが動かなかったのに。10発に2発くらい30mで右に30cmくらい外れる時もあるし…。
一度ノーマルバレルに戻した方がイイのかなあ…？HOP調整がイマイチ？
エクセルバイオ0.25なんか使ってるから？俺の組み方が悪いのかなあ？（つд∩）ﾋｯｸ…ｴｯｸ

873 ：名無し迷彩：04/01/30 10:46

>>872
泣くな。多分おまいはまちがってない。
ツイストはライフリングのせいで気密は取れないよ。初速も数％下がるし。
個人的な見解だが　気密取れる=命中精度向上　にはならない気がするんだな。
それからエクセルバイオはあまり精度が良くないぞ。
それでも既存のバイオ弾ではましな方だと思うけど。

ツイストの利点としては
・射程距離のUP
・いい加減な弾でもある程度の命中精度の向上
・バレルに埃等が入っても命中精度にあまり変化なし
欠点としては
・フライヤーがでやすい
・弾道が右寄りになる
って自分では考えてる。

自分の使ってるフィールドはレギュレーションが厳しいから
ツイスト+エクセルバイオ0.2だけど、それなりに当たるよ。
良くも悪くもツイストはゲーム向きなんじゃないかな。

874 ：872：04/01/30 11:07

>>873
ありがとう。2chでこんなに優しくしてもらったのは初めてだよ…。

気密取れないノカー　＿|￣|○
それでも当たれば結果としては良しなんだけど。自分のだけじゃないと聞いて、ちょっと安心。
エクセル以外のバイオ弾（バイオ以外駄目なレギュなの…）も試してみる。

>欠点としては
>・フライヤーがでやすい
>・弾道が右寄りになる
そう！これ。そんな感じです。初めてのツイストなんで、ちょっと「？？？」って感じ（ｗ

875 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/30 11:10

レギュレーションの厳しい所ではホップを強めに掛けないといけないので
ツイストバレルは厳しいかもしれませんね。
ホップを適正にして命中精度を重視すると、遠距離性が損なわれるかも知れません。
>>872
右に逸れる弾道はノズルの所為かもしれません。
私も最初ノーマルシリンダーセット＋130スプリングの時はそんな感じの弾道が在りました。
今はOKシリンダーを使っていますが、ノズルをライラクスの交換式に換えて色々テストをしていますが
ノーマル＋1.5～2.0mmではかなり激減しています。

876 ：872：04/01/30 11:25

あ、また（ｗ　嬉しい…。

>>875
ありがとう。ノズル（シリンダーヘッド）はノーマル。
他はピストンヘッドとピストンとスプリング（110Sp）をライラクスにしてます。
ノズル交換式か…。検討してみるか…。

877 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/30 11:45

>>876
変な弾道の詳細ですが
右上に行く場合はツイストバレルでホップが強い場合に見られます。
右下にスゥ～と落ちていく感じの場合はノズルの所為だと思います。

878 ：名無し迷彩：04/01/30 12:25

そそ、ツイストバレルって少々ホップきつめがよくないか？

879 ：名無し迷彩：04/01/30 12:34

おれさ～
ツイストの溝回さないで　真っ直ぐの溝ならそんなに気を使わないで
良い気がするんだけど・・回す利点が解らない。
コバさんのことだから試したんだろうな・・

880 ：872：04/01/30 12:46

>>877
またまた、ありがとう。
「右」には行くけど、俺のは「右上」には行かないように見える…。
グルーピング取ってるわけじゃなくて、部屋から近所の電柱を撃ってるだけだけど（ｗ
土曜か日曜にフィールドで撃ってみます…。風が吹きませんように。

>>879
俺も回す理由が解ってない。なら、買うなよって気もするけど小銭があったんで、つい（ｗ
T96用のバチカブリバレルがあれば、試したいな～。

881 ：名無し迷彩：04/01/30 18:09

ライラ糞のシリンダー発売されたみたいだが
買った人いますか？
エンドﾎﾞｽは相変わらず糞のピン止めですか・

882 ：名無し迷彩：04/01/31 01:27

ライラ可変ノズルは96用とＡＰＳ2用では形状が違うけど96なら
96用しか使えないのかな？ＡＰＳ2用を使えば何か不具合でも出るのでしょうか？
ちと疑問に思えて質問してみました。

883 ：名無し迷彩：04/01/31 01:41

>>880
回す理由って実銃のようにジャイロ効果狙ってるんじゃないの？
ジャイロ効果の意味がわからないんならジャイロ効果でぐぐってみそ。

884 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/31 06:22

>>882
先端部の形状の事だと思うのですが、私は両方を使っていますが問題は無かったです。
外径はどちらも6mmですし、初速が変わるのかもチェックしましたが
私が試した限りは変わらなかったです。
但し私は今現在はノーマル+2mmでテストしているので
ノーマルかノーマルより短いノズルを使用した時は、初速が下がる可能性は在ると思います。

885 ：名無し迷彩：04/01/31 08:10

縦回転のホップにジャイロは必要なのかなと・・・

886 ：名無し迷彩：04/01/31 08:18

ttp://www.laylax.com/manage/images/catalog/l96_real_hider06.jpg
ライラのハイダーｶｺ(･∀･)ｲｲ!!

887 ：827：04/01/31 09:02

ﾊｲﾀﾞ-ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

TypeⅡが本命だけどTypeⅠもなにやらSFﾁｯｸでｶｺｲｲ!!

888 ：名無し迷彩：04/01/31 09:15

え！なに！
ハイダーもう売ってるの？
すげーほしい

889 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/31 09:28

ライラクスのHPでは2月1日発売と成っています。

890 ：名無し迷彩：04/01/31 09:48

>>889
さんきゅ。明日発売か、欲しいな！
ダミーマグと折り畳みストックセットも出せ～

891 ：名無し迷彩：04/01/31 10:17

>>884
ありがとうございます。
早速試して見たいと思います。

892 ：名無し迷彩：04/01/31 10:52

>879　禿同
漏れ、APS2の古いスレで指にタコが出来るくらいキーボード打ったと思うのだがw
HOPの回転軸をねじ曲げようとするライフリング効果のせいで同じ様なフライヤーが
出るのさ。地球ゴマの性質を理解して欲しいよ。ったく。
でも、そこまでテキメンに同じ様なフライヤ－が出るという事実は興味深い。
ライフリングは格好イイ！だけに残念だけどさ。

893 ：名無し迷彩：04/01/31 11:20

ツイストバレル使用してる人は何Jくらいでやってまつか？
まえにもいったが、2-4スプリングで焼く2.5J弱だが
驚くほど安定してるぞ！

894 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/31 11:31

私は2.3JでSGM弾を使用していますが、チャンバー等は完全ノーマルですが安定しています。
APS-2SV(クラゲ)ではTNバレルを使っていますが、APS-2SV用も作って欲しいですね

895 ：名無し迷彩：04/01/31 11:39

加工技術があればT96用のツイストバレル加工して、ちくわでかませれば作れるのでは？
ちなみに私はT96用ツイストバレルのEリング溝で切り落としてEX+ロングノズル
でも仕様してます。前にも書いたかもしれないけど。先日ホップパッキンをくらげに
変えてみた、まだデータは取ってないですが。

896 ：↑：04/01/31 11:45

ちなみにSS3000で4Jちょっとですがね飛距離だけは半端ではないです。

897 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/31 11:56

>>895
SV用TNバレルもタゲ20インチ用で旋盤屋で加工してもらったので
ツイストバレルAPS-2SV用も作ってみたいですね。

898 ：名無し迷彩：04/01/31 12:00

ただ、ツイストバレルってチャンバー部分と先端は外形が０．１ミリくらい
違うので気をつけないといけないね。

899 ：名無し迷彩：04/01/31 12:08

ハイパワー仕様ならツイストバレルは安定するって事か。
つまりバレル内壁を這うエアがフローティングをより完璧にしていると仮定して
ストレートな溝の場合、上下左右に偏りが出る可能性が考えられる分
ねじねじしてある溝の方が均一なフローティングを産みやすいと…そういう訳か。

なるほど。

900 ：名無し迷彩：04/01/31 12:14

ツイストバレルを覗き込みながらBB弾通してみ
感動するぞ！！
それだけでもなんか良くなった気がするよ

901 ：名無し迷彩：04/01/31 12:17

>897
あ、そうそうハイパワーになればなるほどホップきつめにしないと
まとまり悪くないですか？

902 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/31 12:19

>>898
そうですね、あの微妙な径の違いを把握しないといけませんね。
ちくわチャンバーとの接触部分を計測しないと気密の問題やバレルのセンター出しが
狂い易く成りそうですね。

903 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/31 12:27

>>901
パワー云々は良く判らないのですが(2Jしか遣っていないので)
確かにそう言われると、ホップを弱めにすると左右が微妙にバラける感じに成りますね。
ホップを強めにすると横のブレが少なくなる感じですね。
ホップ調整をする時、縦を取るか横を取るかで悩みます。(^^;

904 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/31 12:54

ライラクスのリアルハイダーTYPE-Ⅱを注文しました。
格好と言うよりちょっと加工をして命中精度を上げる試みをするつもりです。

905 ：名無し迷彩：04/01/31 13:00

>904
かこええよなー
あとフルート入りアウターばれるもでれば最高

906 ：名無し迷彩：04/01/31 13:01

コバで真直ぐなライフリング切ったバレル出してくれないかな

数年前コクサイのマグナバレルとFALSのチャンバーで実験したけど
バレルの精度が出ていなくて、グルーピング酷かったからな
飛びは結構伸びがある感じがして良かったのだが
ライフリングの溝が深過ぎてパワー食われまくりだったし
ばちかぶりは高すぎるしな

907 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/31 13:03

>>905
フルート入りのアウターに付けた方が格好良いと思います。(^o^)

908 ：895：04/01/31 13:15

ちょっと試し撃ちしてみた。
約30Mさきの電柱狙って１０発中8発命中、フライヤーであらぬ方向２発
でも命中弾も弾道が多少それるね。

909 ：名無し迷彩：04/01/31 17:43

試射報告。
ＯＫモンスターセット（スプリングはＰＤＩ１５０）桑田ハードカップ
ライラ可変ヘッド（＋１ｍｍ）で３０メーターはまぁまぁでした。
しかし、初速がＳＧＭ弾で１０７ぐらいしか出ていない・・・。
そんなもんなのですか？
ヘッドはシールテープで気密取ってるつもりなんですが・・・。
何か良い方法あれば教えて欲しいです。

910 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/31 18:06

>>909
PDI-150スプリングなら初速118±1ｍ/ｓは出るはずです。(ノーマルバレル使用)
私はPDI-150スプリングにスペーサーを入れていますが
入れないでテストした時は上記くらいは出ていました。
APS-2SVでも同じスプリングを使っていますが同じくらいは出ていますので。
私のType96では未だテスト途中なので気密にはそんなに拘っていないので
チャンバーのところにOリングを入れてストッパー止めて
気持ち程度の気密を取っているだけで
テープシールやコーキング材は未だ使っていませんので
初速が107ｍ/sではどこかに問題が在るものと思われます。

911 ：827：04/01/31 18:12

いまさらながら・・・

ﾒｲﾝｽﾌﾟﾘﾝｸﾞをﾗｲﾗの110SPに変えたらﾊﾞｲ～ﾝ音がしなくなりますた。

肝心の初速は、

　というと、

　　実は、

　　　弾速計持ってないのでﾜｶﾝﾈ。

ちゃんとﾃﾞｰﾀ取りしながら少しづついぢらないと
良くなったか悪くなったか、どのぐらい変わったか解かんなくなりまつね。

912 ：名無し迷彩：04/01/31 18:19

>>910
やはり何処かに問題ありそうですね。
ん～イマイチ、チャンバー周りの気密方法が解らないのですよ。
検索してもＨＩＴしないし・・・・。
初心者は辛いです。

913 ：872：04/01/31 18:32

レスくれた人達、ありがとう。
結局、ツイスト外して、ノーマルバレルに戻しました。
俺のT96ではそんなにパワー上げてないせいか、ノーマルの方が若干良い感じ…。
ツイストでレギュギリギリにしてたから、ノーマルに戻したら、ちょっとレギュオーバーしますた（ｗ

　現在、デチューン中…。　　　　＿|￣|○

>ライラクスのリアルハイダー
フォートレスにあったんで、ゲット済み。結構ｶｺｲｲ。

914 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/01/31 19:00

>>912
気密を完璧にするには、ホップパッキンの内側のバレルと接触している部分と
バレル固定のネジとそのネジとバレルの隙間に薄くシール材を塗れば良いと思います。
ただあまりシール材を使うと後でメンテする時に汚く成る場合があるので
今現在は未だ上記の気密は実践していませんが
バレルを止めているネジにシール材を塗ってバレルとネジ部の隙間にOリングを入れれば
そこそこな気密は取れると思います。
Oリングを止めるストッパーが無ければ、バレルスペーサーを代用して
Oリングを挟んで固定しても良いと思います。

915 ：名無し迷彩：04/01/31 19:36

T96ではないのですが、ツイストバレルついでで
EX+ロングノズル+くらげ+ツイストバレル、シリンダーはオール桑田、SS3000で
１０メートルでやってみた。ほぼ５００円の大きさにまとまりました。
やはり、T96ののほおが一枚上を行ってますね。

916 ：名無し迷彩：04/01/31 19:41

>>915
くらげをＥＸ純正チャンバーに固定汁
ぐらついているか、足の向きが不適正と思われ
間違いなく、改善の余地があるぞ。

917 ：名無し迷彩：04/01/31 20:16

>>914
ありがとうございます。
とてもわかりやすい説明感謝しております。

918 ：名無し迷彩：04/02/01 06:43

ツイストバレルって良いんだけど、ツイストバレルと同じくらい空気を喰う（初速が下がる）普通のルーズバレルならもっと良さそうな気がする。
カスタムした96で20m・30mの集弾性ってどのくらい？

919 ：名無し迷彩：04/02/01 08:29

俺のは20mで短い空缶に10発中10発。30mでA4の紙に10発中8発。
風吹くともっとﾜﾙｲ。銃は0.25gで94m/sくらい出てる。

920 ：名無し迷彩：04/02/01 09:05

グルービング求めるとパワー落としたほうが良いのかな？
俺はハイパワー4～5Jでなおかつ当るやつが欲しいのだがな

921 ：名無し迷彩：04/02/01 10:00

なんかこの１枚ｶｯｺｲｲから貼っときますね～
http://www.laylax.com/bbs/images/0a21ffcbDSC00144.JPG

922 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/02/01 10:16

>>920
Type96でPDI-380～SS5000を使って4～5Jを出して命中精度を出すとなると
チャンバーやインナーバレルの固定を確り遣らないと難しいですね。
現状のパーツでもし私が遣るならバレルスペーサーを一体型にして
アウターバレルに接着かネジ止め固定してレシーバーに3mmのネジを切って
アウターバレルをイモネジ固定します。
チャンバーはちくわぶを使ってバレルはデジコンターゲット用20インチTNバレルに
クラゲ用の穴を旋盤屋で開けてもらって使います。
その他のシリンダー内部やチャンバーとスペーサーの間にソルボセンイを張ったりして
振動対策をしないと駄目だと思います。
これだけ遣ってもシアーAはAPS-2の物が使えますがその他がノーマルだとちょっと耐久性に問題が在ります。
コッキングハンドルも同じですね。

923 ：名無し迷彩：04/02/01 10:24

＞992
詳しいことありがとう。
そうなんですよね、ただ、チャンバーの固定方法がね～～
なんか良い方法ないですかね。接着だとメンテのこと考えると駄目
ネジ止めはセンターで無そうだし
ちくわぶ使えばセンター出しでビス止めしてもOKかな？
でもネジ締めこむ力でセンターが美妙にずれるよね？

924 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/02/01 10:49

>>923
せめてType96のアウターバレルの内部が、OR用と同じに成っていれば良かったのですが
現状だとちょっと辛いですね。
後は8mm×10mmのパイプと自作のスペーサーを使ってウレタン充填して
アウターバレルとインナースペーサーを一体型で固定してしまって
チャンバーはアウターにネジを切って(切れるかは微妙)3mmのイモネジで支える程度に固定
此処まで遣ってどれくらい期待できるかですね。
チャンバー固定は今まででは接着固定が一番でしたが後のメンテで問題が出るので．．．(^^;

925 ：名無し迷彩：04/02/01 11:00

リアルハイダー、TYPEⅠのほうがカッコイイね。

926 ：名無し迷彩：04/02/01 12:12

ハードクロームメッキバレル
てろてろ
芯ばっちり！

927 ：名無し迷彩：04/02/01 13:17

シール材とは風呂の隙間などを埋める固まると白いゴムみたいなやつですよね。
あとＯリングはどれくらいの大きさの物を購入すればよいのでしょうか？
只今、悪戦苦闘中です・・・。
つぶしそうで怖い・・・。

928 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/02/01 13:41

>>927
大きなホームセンターの水道部品コーナーに、内径がたしか7.8か7.9mmのOリングが売っています。
それをバレルに被せてストッパー(私はOKのバレルに付いている物)かバレルスペーサーで
挟むようにすれば良いと思います。
Oリングを使うのはメンテの時なるべく綺麗にしておきたいからです。
APS-2SVでちくわチャンバーを使っている方は全面にシール材を使うと
メンテの時外し辛くなるので、クラゲの周りにシール材を塗って真鍮の部分に通してから
ジュラルミン部を入れる時にOリングを2個入れて閉め込むと丁度良い感じで閉められますので
Oリングが若干潰れ気味に成って気密が取れて外す時も簡単に出来ますのでお試しあれ。

929 ：名無し迷彩：04/02/01 14:24

>>928
本当にありがとうございます。
色々触りながら成長したいと思います。
感謝！！

930 ：名無し迷彩：04/02/01 17:07

>俺のは20mで短い空缶に10発中10発。30mでA4の紙に10発中8発。
風吹くともっとﾜﾙｲ。銃は0.25gで94m/sくらい出てる。

あのさそんなアバウトな記録じゃなくてｍｍとかであらわせないの？

931 ：名無し迷彩：04/02/01 18:08

>あのさそんなアバウトな記録じゃなくてｍｍとかであらわせないの？

じゃ、自分で測ったの晒せば？

932 ：827：04/02/01 19:21

僭越ながら漏れが晒しちゃうぞー

初めての30mﾁｬﾚﾝｼﾞ結果

【使用銃】：Type96箱出しﾉｰﾏﾙ
【使用弾】：SGM
【距　離】：30m 屋外、微風
【ﾀｰｹﾞｯﾄ】：A4 10発/枚

1-1 ： 3発的外('A`)
1-2 ： 1発的外('A`)
1-3 ： 2発的外('A`)

2-1 ： 1発的外('A`)
2-2 ： 2発的外('A`)
2-3 ： 173mm(･∀･)

とりあえず今の目標は10発全弾A4に収める事です。

933 ：名無し迷彩：04/02/01 19:28

>>932
A4って21cm×29.7cmだよね・・・

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

934 ：名無し迷彩：04/02/01 19:36

>>827
110Sp入れただけだっけ？

結果はどうあれ、俺はオマエサンを勇気あるヤツだと思うぞ。

935 ：827：04/02/01 19:48

じゃあ、A6。

漏れの場合、銃のｶｽﾀﾑ以前に撃ち方とか風の読み方とかから勉強したほうが良いでつね。
ｽﾚ汚しｽﾏｿ

936 ：827：04/02/01 19:58

>>934！ﾌｫﾛｰしてくれてどうも。

銃をいぢる前にﾃﾞｰﾀを取っておくと、後でどれぐらい変わったか分かると思って。
そんで買ってすぐに試したのが>>932なんでつよ。

で、今もｲﾛｲﾛ試行錯誤中（やっぱ撃ち方からだな）。

937 ：名無し迷彩：04/02/01 19:59

>>935
>じゃあ、A6。
じゃあって…煽り厨？
（´-`）.。oO（ここ2～3日、激しくVSR＆T96スレがﾏﾀｰﾘしてたけど急に…）

938 ：名無し迷彩：04/02/01 20:48

絡むね

939 ：名無し迷彩：04/02/01 20:52

827良い奴だね。他の奴がデータも出さずに文句ばっかり言ってるのに。
みんなテストして晒してみれば？

940 ：名無し迷彩：04/02/01 21:04

6M先のA4サイズのターゲットに12発撃ち込んだ

結果は全てターゲットに跳ね返されて計測不能

コクサイM19の結果です

941 ：名無し迷彩：04/02/01 21:06

A4って言ったりA6って言ったり・・・こんな厨がテストした香具師なんか（ｒｙ

>>939
前スレか前前スレで晒してたじゃん・・・

942 ：名無し迷彩：04/02/01 21:25

じゃあ、永六輔。

943 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/02/01 21:30

ライラクスのリアルハイダーTYPE-Ⅱを付けてみました。
何か音が大きく成ったように感じていますが
これって実銃みたいな効果が在るんですかね。

944 ：名無し迷彩：04/02/01 21:34

間違いなく音が大きくなってるよ。

945 ：名無し迷彩：04/02/01 22:25

ところでライラクソのバレルスペーサーはまだですか？

946 ：名無し迷彩：04/02/01 23:29

4DのBBS見る限り、ツイストバレルは意味がないと読んで取れるが
皆の意見はいかがよ？

947 ：最近サバイバルゲーマー ◆y3i4W3Tq9s ：04/02/01 23:50

私も見てきましたが、>>946さんのような意味には取れませんでした。
ショップさんにはショップさん成りの方向性が在るのですから
後から出る色々なパーツはテスト等はしているのでしょうけど
後から後から出る色々なパーツに一々反応していては
お店の方向性が出せないと私的には思っています。
今迄これが最高と言っておいて別なパーツが出る度にこれが最高では．．．
それだけ自信を持って遣っている訳ですから良いんじゃないでしょうか。
ショップと我々プライベートでは、やはり違うと思いますが皆様方の御意見は．．．