電動ガンで４Ｊを超えさせるスレ 2挺目
1 ：名無し迷彩：
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一番のPSG-1カスタムは４J超えるぞ。0.36gが最もパワーが出る。
3 ：名無し迷彩：03/12/15 11:22
うんこ臭！プ～ン
4 ：名無し迷彩：03/12/15 13:31
ｸｿｽﾚ
5 ：名無し迷彩：03/12/15 13:31
ｸｿｽﾚ
6 ：名無し迷彩：03/12/15 13:31
ｸｿｽﾚ
7 ：名無し迷彩：03/12/15 13:31
ｸｿｽﾚ
8 ：名無し迷彩：03/12/15 13:31
ｸｿｽﾚ
9 ：名無し迷彩：03/12/15 13:31
ｸｿｽﾚ
10 ：名無し迷彩：03/12/15 13:31
ｸｿｽﾚ
11 ：名無し迷彩：03/12/15 13:31
ｸｿｽﾚ
12 ：名無し迷彩：03/12/15 13:31
ｸｿｽﾚ
13 ：名無し迷彩：03/12/15 13:31
ｸｿｽﾚ
14 ：名無し迷彩：03/12/15 13:31
ｸｿｽﾚ
15 ：名無し迷彩：03/12/15 13:31
ｸｿｽﾚ
16 ：名無し迷彩：03/12/15 13:31
ｸｿｽﾚ
17 ：名無し迷彩：03/12/15 13:31
ｸｿｽﾚ
18 ：名無し迷彩：03/12/15 13:32
ｸｿｽﾚ
19 ：名無し迷彩：03/12/15 13:32
ｸｿｽﾚ
20 ：名無し迷彩：03/12/15 13:32
ｸｿｽﾚ
21 ：名無し迷彩：03/12/15 13:32
ｸｿｽﾚ
22 ：名無し迷彩：03/12/15 13:32
ｸｿｽﾚ
23 ：名無し迷彩：03/12/15 13:32
ｸｿｽﾚ
24 ：名無し迷彩：03/12/15 13:44
ワンスし
25 ：名無し迷彩：03/12/15 15:33
ｸｿｽﾚ立てんなよ>>1氏ねｸｿｽﾚ
26 ：名無し迷彩：03/12/15 15:43
ﾜﾘﾇﾚ
27 ：名無し迷彩：03/12/15 16:03
しないよ。
28 ：名無し迷彩：03/12/15 16:17
いしかわりかはうんこしないよ。
29 ：名無し迷彩：03/12/15 16:25
このｽﾚつまんね
31 ：名無し迷彩：03/12/15 16:44
>>28
ﾌｧﾝﾀｼﾞｰはするよ。
ﾌｧﾝﾀｼﾞｰはするよ。
32 ：名無し迷彩：03/12/15 18:11
sage
33 ：名無し迷彩：03/12/15 18:38
法的には明文化されていませんが２～３Jでも十分摘発対象になります。
K薩のさじ加減次第ですが、この時期だからねぇ。
通報しときますた。
K薩のさじ加減次第ですが、この時期だからねぇ。
通報しときますた。
34 ：名無し迷彩：03/12/15 20:33
++++++++++++++++++くそスレ++++++++++++++
++++++++++++++++++認定++++++++++++++++
++++++++++++++++++しました++++++++++++++
++++++++++++++++++認定++++++++++++++++
++++++++++++++++++しました++++++++++++++
MP5あたりで3J以上出る電動売ってくんろ。
36 ：名無し迷彩：03/12/16 14:44
やっぱ電動で使うなら0.43弾よりも0.36弾のほうがイイね。
この前俺のG3カリカリチューンを0.36弾使って計測してみたら3.3Jだった。
メカボが暴れるらしく弾道が一定じゃないのが残念だ。
この前俺のG3カリカリチューンを0.36弾使って計測してみたら3.3Jだった。
メカボが暴れるらしく弾道が一定じゃないのが残念だ。
37 ：名無し迷彩：03/12/17 01:19
Ver3のメカボは割れにくいって聞いたが実際どうなんだろう？
38 ：名無し迷彩：03/12/17 13:07
うんこ臭！プ～ン
39 ：名無し迷彩：03/12/18 02:45
>>37
Ver.2は設計が古いので、構造上ヘッド部分が脆弱で割れやすい。というか極悪バネ
を入れるとすぐに割れる。補強のための割り箸も気休め程度なので、もし強いバネを
組みたい場合は蔵網やシステマの強化メカボを買うべし。
Ver.3は比較的設計が新しく、ヘッド部分も少し強化されているので割れにくい。
ただし"Ver.2に比べると割れにくい"だけであって"絶対割れない"わけではない。
あまり強いバネを入れると稀にヘッド部分に亀裂が入る恐れがあるので注意が必要。
俺はAKに恐る恐るM170を組んでいるが、現在1000発ほど撃ってもとりあえずノン
トラブル。
Ver.2は設計が古いので、構造上ヘッド部分が脆弱で割れやすい。というか極悪バネ
を入れるとすぐに割れる。補強のための割り箸も気休め程度なので、もし強いバネを
組みたい場合は蔵網やシステマの強化メカボを買うべし。
Ver.3は比較的設計が新しく、ヘッド部分も少し強化されているので割れにくい。
ただし"Ver.2に比べると割れにくい"だけであって"絶対割れない"わけではない。
あまり強いバネを入れると稀にヘッド部分に亀裂が入る恐れがあるので注意が必要。
俺はAKに恐る恐るM170を組んでいるが、現在1000発ほど撃ってもとりあえずノン
トラブル。
40 ：名無し迷彩：03/12/18 02:48
＞３８
てめーが臭いんだよ。どっか逝け！
てめーが臭いんだよ。どっか逝け！
>>39
スプリング以外の変更・調整点は他にありますか？
スプリング以外の変更・調整点は他にありますか？
>>41
39です。
マルイ純正のメカボは精度こそ良いのですが、悪用されぬよう意図的に耐久性を
落としています。対照的に蔵網のメカボは並ならぬ強度を確保しているものの
マルイ純正と比較すると絶対的な精度は落ちます。ただし蔵網は前期型の精度が
悪すぎたためクレームが多発し、後期型は若干精度が上がっていると聞いています。
一番のお勧めはProGearというブランドのメカボです。これはシステマコンプリート
に採用されていたメカボで、精度と強度のバランスがとても良いです。
このメカボにM190を入れて3000発以上撃っていますが、全く割れる気配はありません。
ちなみに強いバネを入れると命中率は落ちます。メカボがレシーバの中で暴れる
からです。
従って、強力なバネや強化メカボを組んだ時は、必ずメカボとレシーバの隙間を
硬いラバーなどで窮屈に固定する必要があります。
>>42
僕はMP5でノーマルメカボにM130とトルクアップ歯車を組んでいますが、1000発以上
撃った現時点では、まだ亀裂らしきものは見えません。
Ver.2メカボは脆弱な事を充分に理解しておき、もしM130以上のバネを使いたい場合は
ProGearのメカボに交換される事をお勧めします。
余談ですが、僕の友人はProGearメカボの中に、日本では市販されていないM240
バネを組んでいます。その状態で1000発ほど撃っているそうですが、メカボに
影響を及ぼす以前にピストンとヘッドが駄目になったそうです。
39です。
マルイ純正のメカボは精度こそ良いのですが、悪用されぬよう意図的に耐久性を
落としています。対照的に蔵網のメカボは並ならぬ強度を確保しているものの
マルイ純正と比較すると絶対的な精度は落ちます。ただし蔵網は前期型の精度が
悪すぎたためクレームが多発し、後期型は若干精度が上がっていると聞いています。
一番のお勧めはProGearというブランドのメカボです。これはシステマコンプリート
に採用されていたメカボで、精度と強度のバランスがとても良いです。
このメカボにM190を入れて3000発以上撃っていますが、全く割れる気配はありません。
ちなみに強いバネを入れると命中率は落ちます。メカボがレシーバの中で暴れる
からです。
従って、強力なバネや強化メカボを組んだ時は、必ずメカボとレシーバの隙間を
硬いラバーなどで窮屈に固定する必要があります。
>>42
僕はMP5でノーマルメカボにM130とトルクアップ歯車を組んでいますが、1000発以上
撃った現時点では、まだ亀裂らしきものは見えません。
Ver.2メカボは脆弱な事を充分に理解しておき、もしM130以上のバネを使いたい場合は
ProGearのメカボに交換される事をお勧めします。
余談ですが、僕の友人はProGearメカボの中に、日本では市販されていないM240
バネを組んでいます。その状態で1000発ほど撃っているそうですが、メカボに
影響を及ぼす以前にピストンとヘッドが駄目になったそうです。
44 ：名無し迷彩：03/12/18 23:17
うんこ臭！プ～ン
45 ：名無し迷彩：03/12/18 23:20
>>43
Ｍ２４０って手で入れてるの？
Ｍ２４０って手で入れてるの？
46 ：名無し迷彩：03/12/19 02:45
何か前に護身用に銃欲しいけど何がいいかとかでスレ立てた奴がいたが、
まさか本人じゃあないだろうね？
で、3J越えさせて何に使いたいの？
所で3Jって一体どれくらいの距離、パワーがあるんだろう？
オレはそんな改造した事ないし、する意義もないから。
ほんとに威力あるの欲しいなら猟銃か何かの免許取るな。
改造したトイガンでは正当防衛が認められるとは思えんしな
>>46
４Jの電動は護身用には使えないと思うぞ。
サイズが大きすぎて、いざというときに取り出している間に殴られるw
むしろ同じ長さの鉄パイプで殴る方がエネルギーは大きいｗ
オレは４Jで撃ち続けられる強度の方に注目する。
ハイサイもグルーピング向上も、何かひとつのことに集中してみると違うものが見えてくるはず。
改造＝悪用と考えるより、そんなことをして遊ぶ香具師もいると思って見守ってやってくれ。
誰にだって好奇心はあるもんだよ。
偉そうなこと言ってスマソ。
４Jの電動は護身用には使えないと思うぞ。
サイズが大きすぎて、いざというときに取り出している間に殴られるw
むしろ同じ長さの鉄パイプで殴る方がエネルギーは大きいｗ
オレは４Jで撃ち続けられる強度の方に注目する。
ハイサイもグルーピング向上も、何かひとつのことに集中してみると違うものが見えてくるはず。
改造＝悪用と考えるより、そんなことをして遊ぶ香具師もいると思って見守ってやってくれ。
誰にだって好奇心はあるもんだよ。
偉そうなこと言ってスマソ。
>>46
39が護身用に電動を使うとどこに書いているのか？ 書いていないだろ？
おまいは結局勝手な思い込みで電動癌のパワーアップを否定したいだけだろ？
APS-2で有名な4Dだって軽く4Jを超えるエアガンを堂々と市販しているぞ。
世の中には色んな考えの香具師がいるんだよ。いちいちおまいの思い込みで
板の主旨に関係ねーよーな糞レスすんなよ。
>>50
免許バカほど哀れな香具師はいません。アフォはシカトするのが妥当かと
思いますた。
39が護身用に電動を使うとどこに書いているのか？ 書いていないだろ？
おまいは結局勝手な思い込みで電動癌のパワーアップを否定したいだけだろ？
APS-2で有名な4Dだって軽く4Jを超えるエアガンを堂々と市販しているぞ。
世の中には色んな考えの香具師がいるんだよ。いちいちおまいの思い込みで
板の主旨に関係ねーよーな糞レスすんなよ。
>>50
免許バカほど哀れな香具師はいません。アフォはシカトするのが妥当かと
思いますた。
>>51
（ ´∀｀）＜オマエモナー
（ ´∀｀）＜オマエモナー
これを組み込めば( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ??
中身入り強化ﾒｶﾎﾞってやつですか?
実物見たことないのれすヽ(;´Д｀)ﾉ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d42092474
中身入り強化ﾒｶﾎﾞってやつですか?
実物見たことないのれすヽ(;´Д｀)ﾉ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d42092474
電動ガンのＭ20などをノーマル並のサイクルでフルオート出来るカスタムが
出てきました。このあたりのカスタムになると、三発で厚紙もなんとか貫通します。
ＢＢ弾で 山も作れるし。冷蔵庫も2週間位でドア貫通（爆笑）こいつで、野良猫を撃ちました。
フルオートですから、あっという間に猫は動かなくなり、そのまま近つきなから連射、
猫は眠そうになり、マッサージ効果満点です（笑）
ちなみに、近所のオッサンを撃ちました、4-5秒も撃つとボコボコにされ、頭に10センチくらいの
コブができました（爆笑）コレが、その筋の人だったら...........
まあ、いくらストカスでＧガス使っても、この迫力にはかなわなかった。
厨歴も長いのでいろいろやったが、アルミ缶抜けるのはせいぜい良くて5発..しかも3発目にはやっと片面抜けるかどうか。
もうＧガスの小型ボンベでなく、工業用ボンベでも繋ぐか（笑）しかし重さと金が.....
なに？？猫の皮は散弾通さない？（笑）はっっはあ、電動ガンのパワーがうらやましいのですね
ちなみに一般的な三味線は猫の皮。 津軽三味 線は犬の皮なのです
アタックが強いので 猫の皮では破れて しまうんだよ。いのししや豚の皮は猫や犬」より強くて有名だが
乙事主は散弾効かないのかなあ.........ちなみに漏れの皮は余ってるからね（笑）
出てきました。このあたりのカスタムになると、三発で厚紙もなんとか貫通します。
ＢＢ弾で 山も作れるし。冷蔵庫も2週間位でドア貫通（爆笑）こいつで、野良猫を撃ちました。
フルオートですから、あっという間に猫は動かなくなり、そのまま近つきなから連射、
猫は眠そうになり、マッサージ効果満点です（笑）
ちなみに、近所のオッサンを撃ちました、4-5秒も撃つとボコボコにされ、頭に10センチくらいの
コブができました（爆笑）コレが、その筋の人だったら...........
まあ、いくらストカスでＧガス使っても、この迫力にはかなわなかった。
厨歴も長いのでいろいろやったが、アルミ缶抜けるのはせいぜい良くて5発..しかも3発目にはやっと片面抜けるかどうか。
もうＧガスの小型ボンベでなく、工業用ボンベでも繋ぐか（笑）しかし重さと金が.....
なに？？猫の皮は散弾通さない？（笑）はっっはあ、電動ガンのパワーがうらやましいのですね
ちなみに一般的な三味線は猫の皮。 津軽三味 線は犬の皮なのです
アタックが強いので 猫の皮では破れて しまうんだよ。いのししや豚の皮は猫や犬」より強くて有名だが
乙事主は散弾効かないのかなあ.........ちなみに漏れの皮は余ってるからね（笑）
>>54 通報しますた。
3.6Jさんいなくなっちゃったね。
>>54
よく読んだら・・・ﾂﾏﾗｿｗ
よく読んだら・・・ﾂﾏﾗｿｗ
3.6JぐらいM170orM/S210入れれば誰でも出せるが、
4Jを超えさせるのは永遠のテーマ…かな？
4Jを超えさせるのは永遠のテーマ…かな？
59 ：名無し迷彩：03/12/22 22:16
>>54
わろた
わろた
60 ：名無し迷彩：03/12/22 22:37
>54って、他板にもｺﾋﾟﾍﾟされてる。
既知外だろ。
既知外だろ。
61 ：名無し迷彩：03/12/23 11:33
>>60
よく読んでみ、違うからw
よく読んでみ、違うからw
>>61
ステンだと重くない？
ステンだと重くない？
>>63
思い分、ﾒｶﾎﾞに負担がかかりそうな、、、
思い分、ﾒｶﾎﾞに負担がかかりそうな、、、
>>61
あぁピストンは壊れないだろうな
あぁピストンは壊れないだろうな
66 ：名無し迷彩：03/12/30 00:43
ノーマル+αメカボにMS150スプリング入れてみます。動くかなぁ
67 ：名無し迷彩：03/12/30 00:44
>>66
市ね
市ね
試してみるのはいいことでつ
想像で結果が見出せるならそれに越したことはないでつけど
想像で結果が見出せるならそれに越したことはないでつけど
69 ：名無し迷彩：03/12/30 15:49
ノーマル+αメカボにMS120スプリング入れています。動くよ
70 ：名無し迷彩：03/12/30 15:56
現在強化メガボってどこからでてますか？
120ならノーマルで普通に動くよ。
72 ：名無し迷彩：03/12/30 16:28
セクターギア舐めるよ
73 ：名無し迷彩：03/12/30 16:29
ネタがなくなった･･･
74 ：名無し迷彩：03/12/30 16:30
おまんこ激臭age
M120現在の所、ノーマルギアで5000発以上撃ってるけど異常なし
AK47＠Ver.3メカボ
プロメ手薄 M170バネ
死す手間 ウルトラトルク斜め歯車
ボアうpシリンダー+ヘッド+赤ピス㌧
ベアリングバネガイド
メタル歯車軸受け
ハイスピードモータ
第一工場 10.8殺し蓄電池
IR MOSFET 2連装
この構成で3000発ほど撃っているが、今のところメカボに亀裂らしきものは
全く見当たらず。ただしピストンラックの部分だけはそろそろ逝きそう。
死す手間は設計上この部分に余力を分散させているそうなので、ラックだけが逝く
のは健全な証拠らしい。
ちなみにM170を入れても上記の組み合わせであれば秒間15発の発射速度は可能。
プロメ手薄 M170バネ
死す手間 ウルトラトルク斜め歯車
ボアうpシリンダー+ヘッド+赤ピス㌧
ベアリングバネガイド
メタル歯車軸受け
ハイスピードモータ
第一工場 10.8殺し蓄電池
IR MOSFET 2連装
この構成で3000発ほど撃っているが、今のところメカボに亀裂らしきものは
全く見当たらず。ただしピストンラックの部分だけはそろそろ逝きそう。
死す手間は設計上この部分に余力を分散させているそうなので、ラックだけが逝く
のは健全な証拠らしい。
ちなみにM170を入れても上記の組み合わせであれば秒間15発の発射速度は可能。
77 ：名無し迷彩：03/12/31 21:33
ほぼノーマルメカボにMS150入れてみたけど、まだ大丈夫ですよ。電池は8.4Vです。
78 ：名無し迷彩：04/01/01 01:35
>>77
うそゆーな
うそゆーな
79 ：77：04/01/01 03:05
ノーマルメカボVer3
システマスプリングガイド（意味あまりなし）
システマシムセット（テキトーな調整）
エンジェルピストンヘッド（意味なし）
メーカー不明の丈夫なセクターギア（ノーマルは削れたので）
8.4V2000mAバッテリー
こんなんでもプロメテウスMS150スプリングで秒間１０発くらい
システマスプリングガイド（意味あまりなし）
システマシムセット（テキトーな調整）
エンジェルピストンヘッド（意味なし）
メーカー不明の丈夫なセクターギア（ノーマルは削れたので）
8.4V2000mAバッテリー
こんなんでもプロメテウスMS150スプリングで秒間１０発くらい
M160以上のSP＋ボアアップをフルオートで撃つと
壊れそーなくらいにスンゲーピストン打撃音がする。
壊れそーなくらいにスンゲーピストン打撃音がする。
81 ：名無し迷彩：04/01/04 23:12
あげ
82 ：名無し迷彩：04/01/05 03:22
システマとプロメテウスのハイテンションスプリングって
レート順にならべると、どーなのでしょう。
MS170<M160=MS190<M170
これであってますか？
レート順にならべると、どーなのでしょう。
MS170<M160=MS190<M170
これであってますか？
>>82
http://paprogram.gradstudies.lhup.edu/Modules-Concurrent/Physical-Diagnosis/physicalexam-video/main_male_genitalia_rectum_and_hernias_examination_of_the_genitalia.html
まあ、ココで勉強してから帰っておいで
http://paprogram.gradstudies.lhup.edu/Modules-Concurrent/Physical-Diagnosis/physicalexam-video/main_male_genitalia_rectum_and_hernias_examination_of_the_genitalia.html
まあ、ココで勉強してから帰っておいで
85 ：名無し迷彩：04/01/05 09:22
86 ：名無し迷彩：04/01/05 09:27
M150=MS150
>>83
厨房か
厨房か
>>86
んなわけない。
んなわけない。
89 ：名無し迷彩：04/01/05 12:43
システマもライラクスも表示の数字は初速なんだから基本的には同じだろ。誤差はあるかもしれないが
４Ｊって時速に換算すると１４４０キロってこと？あれあってるかな？ だとしたらやっぱ実現不可能かな～。
>>90
もう一度計算してみろw
もう一度計算してみろw
92 ：名無し迷彩：04/01/05 16:19
０．２で時速６００ぐらい？
まず弾の重さと初速から計算してくれ
０．２ｇで時速７２０キロだな。
０．２ｇで初速２３０なら時速はどんだけ？
>>95
初速２３０ならもう計算できるだろうw
初速２３０ならもう計算できるだろうw
97 ：名無し迷彩：04/01/06 15:39
ある意味、男のロマンでもるけどな
その危険性や、パワアプしただけでも
違法となりうるかもしれないってことを
十分認識した上で、個人の責任の上するべき
漏れはコッキングが面倒なんで電動なんだが
何故ガスでないのかは不明(笑
4.5Ｊの電動は持ってる
0.29ｇで175/m
何に使うかって？、部屋でブリンキング
河原で、空き缶撃つぐらいしか、使い道が無い(藁
その危険性や、パワアプしただけでも
違法となりうるかもしれないってことを
十分認識した上で、個人の責任の上するべき
漏れはコッキングが面倒なんで電動なんだが
何故ガスでないのかは不明(笑
4.5Ｊの電動は持ってる
0.29ｇで175/m
何に使うかって？、部屋でブリンキング
河原で、空き缶撃つぐらいしか、使い道が無い(藁
98 ：名無し迷彩：04/01/06 15:53
電動ガンのＭ170又はＭＳ210などをノーマル並のサイクルでフルオート出来るカスタムが
出てきました。このあたりのカスタムになると、一発で鉄缶もなんとか貫通します。
ＢＢ弾で 土も掘れるし。冷蔵庫も2秒位でドア貫通（爆笑）こいつで、野良猫を撃ちました。
フルオートですから、あっという間に猫は動かなくなり、そのまま近つきなから連射、
猫は肉片になり、頭顎骨も粉々です（笑）
ちなみに、自動車のドアを撃ちました、4-5秒も撃つとベコベコになり、ドアに10センチくらいの
穴が開きました（爆笑）コレが、0,43弾やベア弾だったら...........
まあ、いくらストカスでＧガス使っても、この迫力にはかなわなかった。
デジ歴も長いのでいろいろやったが、鉄缶抜けるのはせいぜい良くて2発..しかも3発目には、やっと片面抜けるかどうか。
もうＧガスの小型ボンベでなく、工業用ボンベでも繋ぐか（笑）しかし重さと金が.....
ちなみに一般的な三味線は猫の皮。
津軽三味 線は犬の皮なのです＾
アタックが強いので 猫の皮では破れて しまうんだよ
いのししや豚の皮は強くて有名だが
いのししが散弾効かないなんて聞かないなあ.........
出てきました。このあたりのカスタムになると、一発で鉄缶もなんとか貫通します。
ＢＢ弾で 土も掘れるし。冷蔵庫も2秒位でドア貫通（爆笑）こいつで、野良猫を撃ちました。
フルオートですから、あっという間に猫は動かなくなり、そのまま近つきなから連射、
猫は肉片になり、頭顎骨も粉々です（笑）
ちなみに、自動車のドアを撃ちました、4-5秒も撃つとベコベコになり、ドアに10センチくらいの
穴が開きました（爆笑）コレが、0,43弾やベア弾だったら...........
まあ、いくらストカスでＧガス使っても、この迫力にはかなわなかった。
デジ歴も長いのでいろいろやったが、鉄缶抜けるのはせいぜい良くて2発..しかも3発目には、やっと片面抜けるかどうか。
もうＧガスの小型ボンベでなく、工業用ボンベでも繋ぐか（笑）しかし重さと金が.....
ちなみに一般的な三味線は猫の皮。
津軽三味 線は犬の皮なのです＾
アタックが強いので 猫の皮では破れて しまうんだよ
いのししや豚の皮は強くて有名だが
いのししが散弾効かないなんて聞かないなあ.........
100 ：名無し迷彩：04/01/06 16:18
糞スレ上げんな。
オマエモナ～
102 ：名無し迷彩：04/01/06 20:17
電動ガンってカスタムしたらどのくらいパワー出るの？
0.43gのBB弾かベアリングをフルオートで撃ちたいんだけど。
またカスタムするとしたらベースは何がいいでしょうか？
目標は１０ミリの板を貫通したいです。
0.43gのBB弾かベアリングをフルオートで撃ちたいんだけど。
またカスタムするとしたらベースは何がいいでしょうか？
目標は１０ミリの板を貫通したいです。
103 ：名無し迷彩：04/01/06 20:51
震度け
104 ：名無し迷彩：04/01/06 22:00
>>102
パワーうｐカスタムのベースとしては、ファマスが最適です。
最近、ファマスを店頭で見かけないのは、パワーうｐカスタムし易いため、
当局にマークされることを恐れた東京○イが、生産を自粛しているからです。
店頭で見つけたら、借金してでも購入しときましょう。
熊弾を撃つには、相当のパワーが必要となります。
よって、メカボのノズルから、タップリと、ＣＲＣを注ぎ込みましょう。
ノズルから溢れるくらいが適量です。
１０ミリ板を貫通させるに、グリップをシッカリと握り、
銃口を板に向けて、そのまま、力一杯に、前に突き出しましょう。
３０ミリまでは楽勝です。
がんばりましょう。
パワーうｐカスタムのベースとしては、ファマスが最適です。
最近、ファマスを店頭で見かけないのは、パワーうｐカスタムし易いため、
当局にマークされることを恐れた東京○イが、生産を自粛しているからです。
店頭で見つけたら、借金してでも購入しときましょう。
熊弾を撃つには、相当のパワーが必要となります。
よって、メカボのノズルから、タップリと、ＣＲＣを注ぎ込みましょう。
ノズルから溢れるくらいが適量です。
１０ミリ板を貫通させるに、グリップをシッカリと握り、
銃口を板に向けて、そのまま、力一杯に、前に突き出しましょう。
３０ミリまでは楽勝です。
がんばりましょう。
>104
つまんねー
つまんねー
ショップでものすごいレートのスプリングが売っていた
すぐに買って組み込んでみたものの、フルオートにして撃ったとたん
中からギアやらパーツの欠片が飛び出した
私は絶句
これが私の初夢だった
すぐに買って組み込んでみたものの、フルオートにして撃ったとたん
中からギアやらパーツの欠片が飛び出した
私は絶句
これが私の初夢だった
システマスーパートルクアップギヤで、M150SP引こうとしたら
スパー噛みのセクターの歯が曲がったぞ、バカヤロー銭返せ。
スパー噛みのセクターの歯が曲がったぞ、バカヤロー銭返せ。
その構成でM160引いているが、今のところ全く問題なし
組み付ける時にガイドを斜めに組んだとかないよな?
それくらいしか考えられない。というか、斜めだともっとひどいことになりそうだが・・・
とりあえず170までいけるという報告
組み付ける時にガイドを斜めに組んだとかないよな?
それくらいしか考えられない。というか、斜めだともっとひどいことになりそうだが・・・
とりあえず170までいけるという報告
スマン、160だった
引ききる直前にバッテリーがヘタレて
スプリングの力でギアが逆回転
防止ラッチに引っかかって勢いでギア破損
そんな筋書きかな?
ちなみに当方9.6vバッテリーです
スプリングの力でギアが逆回転
防止ラッチに引っかかって勢いでギア破損
そんな筋書きかな?
ちなみに当方9.6vバッテリーです
>>114
名推理、どもでし。
名推理、どもでし。
>>114
AKβスペにプロメ手臼M150、しす手間スーパートルク平歯＋ハイスピードモータ、
黒ピス㌧、サイレントヘッド、メタル軸受、IR社のFET2連装。こいつに10.8キラー
を繋げて3000発以上撃っていますがノントラブルでつ。
もう1挺のMP5にはピストンやFETは同じ物を使い、平歯トルクアップ、M130、ハイ
スピードモータを組み、同じく10.8キラーを繋げて撃つと秒間20発も撃てまつ。
でも純正50連マグだと一瞬で空になるので、普段はセミでしか撃ちません。(w
ハイサイクルを求めるなら、ハイスピードモータ＋10.8キラーのコンビはなかなか
お勧めでつよ。
AKβスペにプロメ手臼M150、しす手間スーパートルク平歯＋ハイスピードモータ、
黒ピス㌧、サイレントヘッド、メタル軸受、IR社のFET2連装。こいつに10.8キラー
を繋げて3000発以上撃っていますがノントラブルでつ。
もう1挺のMP5にはピストンやFETは同じ物を使い、平歯トルクアップ、M130、ハイ
スピードモータを組み、同じく10.8キラーを繋げて撃つと秒間20発も撃てまつ。
でも純正50連マグだと一瞬で空になるので、普段はセミでしか撃ちません。(w
ハイサイクルを求めるなら、ハイスピードモータ＋10.8キラーのコンビはなかなか
お勧めでつよ。
一瞬>>116のﾚｽが文字化けに見えた、雪見酒の夜。
止まってる
(V)∧_∧(V)
ヽ(・ω・)ノ フォッフォッフォッ
. / /
ノ￣ゝ
. (V)∧_∧(V)
ヽ( )ノ フォッフォッフォッフォッ
. / /
.......... ノ￣ゝ
(V)∧_∧(V)
ヽ(・ω・)ノ フォッフォッフォッ
. / /
ノ￣ゝ
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ヽ( )ノ フォッフォッフォッフォッ
. / /
.......... ノ￣ゝ
ageとくよ。
120 ： ：04/01/24 05:58
大阪のファーストのカスタム、最強カスタムは
何ジュールでますか？
何ジュールでますか？
121 ：名無し迷彩：04/01/24 06:26
５Ｊ
投げつけると１５００Jぐらい
123 ：名無し迷彩：04/01/24 15:48
つまんね
ジュールベルグ
>>124
つまんね
つまんね
（´∀｀∩）↑age↑
（｀∀´Ｕ）↓sage↓
(屮ﾟДﾟ)屮↑age↑
129 ：名無し迷彩：04/01/24 21:18
みんなバッテリーにはこだわってる様だが
チャージャーはあんまりこだわらんの？
まさかアダプターみたいなヤツで充電してるヤツは
このスレにはいないよな？？
チャージャーはあんまりこだわらんの？
まさかアダプターみたいなヤツで充電してるヤツは
このスレにはいないよな？？
俺は8.4Vのチャージャーでミニを2個充電してからセルごとに分解して12Vの奴を無理やり作ってます。
キチガイですみません。
キチガイですみません。
通常、車につないでる。
充電は特に拘ってない。てか車次第。
ゲームの時は背中にしょってるよ。重たいけどね
12Vサイコー！
撃ちまくりすぎると帰りに車のエンジンがかかりません（´･ω･`）
ヘンタイですみません
充電は特に拘ってない。てか車次第。
ゲームの時は背中にしょってるよ。重たいけどね
12Vサイコー！
撃ちまくりすぎると帰りに車のエンジンがかかりません（´･ω･`）
ヘンタイですみません
>>131
漢だな。
漢だな。
133 ： ：04/01/26 02:42
プロメテウスのハイテンションスプリング使えねー
MS190はすぐ折れる。やっぱシステマM170だね～
MS190はすぐ折れる。やっぱシステマM170だね～
止まってる
(V)∧_∧(V)
ヽ(・ω・)ノ フォッフォッフォッ
. / /
ノ￣ゝ
. (V)∧_∧(V)
ヽ( )ノ フォッフォッフォッフォッ
. / /
.......... ノ￣ゝ
(V)∧_∧(V)
ヽ(・ω・)ノ フォッフォッフォッ
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ノ￣ゝ
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ヽ( )ノ フォッフォッフォッフォッ
. / /
.......... ノ￣ゝ
ライラクスのギヤ出たね、セクターがステンぽくてイイ。
ラッチが5枚だしシムまで付いてくる。これはかなりよさげだな。
後発だから期待出来そう。でも高いw
ラッチが5枚だしシムまで付いてくる。これはかなりよさげだな。
後発だから期待出来そう。でも高いw
136 ：名無し迷彩：04/02/03 20:02
良スレage
137 ：名無し迷彩：04/02/03 21:57
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ6とﾊﾞｰｼﾞｮﾝ3どっちが割れにくいでつか？
138 ：3：04/02/03 22:03
139 ：名無し迷彩：04/02/03 22:04
M150以上の場合ギアは何がいいんでしょうか
バッテリーは8.4です
バッテリーは8.4です
140 ：名無し迷彩：04/02/04 00:23
つりですか？
バッテリーのスペック上げてプロメのギア使っとけ。
バッテリーのスペック上げてプロメのギア使っとけ。
141 ：名無し迷彩：04/02/04 00:30
俺のはM150で8.4Vで余裕に動きますが、
>>141
5/secでなw
5/secでなw
143 ：名無し迷彩：04/02/04 00:51
漏れのは１９０ｓｐだが余裕で作動するがね。
ボルトアクションだが・・・。
ボルトアクションだが・・・。
つまらんね
バカばっか。
147 ：名無し迷彩：04/02/04 09:27
漏れもヴぁかの仲間に入れてくれw
148 ：名無し迷彩：04/02/11 23:59
今強化メカボってどこから発売されてるんでしょうか？
知ってる奴教えやがれ！！！
知ってる奴教えやがれ！！！
149 ：名無し迷彩：04/02/12 00:09
150 ：名無し迷彩：04/02/12 00:29
ありがとよ
151 ：名無し迷彩：04/02/14 11:40
クルマ用のセルモーター＆バッテリーで
工業用極悪スプリング圧縮したら？
工業用極悪スプリング圧縮したら？
152 ：キラー@詐欺スタジオ：04/02/14 11:56
原宿のあの店のヤジ○に頼めば
ガスシリンダー仕様+炭ガスを売ってくれるよ
ガスシリンダー仕様+炭ガスを売ってくれるよ
ガス尻炭ガス最強。でもメンテが大変。
154 ：名無し迷彩：04/02/14 13:05
ライフリング＆装薬 コレ最強！
ソレ実銃！
>153
電磁弁に単三だと簡単に高圧使用できないか？
電磁弁に単三だと簡単に高圧使用できないか？
つーか、炭酸も真性銃だよなぁ・・
K殺の圧力の方がよっぽど高い。
ﾜﾛﾀ
163 ：名無し迷彩：04/02/24 18:39
age
164 ：名無し迷彩：04/02/24 19:25
http://buranshu.hp.infoseek.co.jp/uragami.html
関西近辺（特に大阪 でサバイバルゲームやってる人、またやってみたい人
いちど大勢でやってみませんか？
参加したいなぁと少しでも思ったら、掲示板に書き込んでみてください（一人からでもオケー
あとは管理人が日取り云々を決めたりします。
また、仲間内でのメールのやり取りもできますし。。。
一度、来てみてください
関西近辺（特に大阪 でサバイバルゲームやってる人、またやってみたい人
いちど大勢でやってみませんか？
参加したいなぁと少しでも思ったら、掲示板に書き込んでみてください（一人からでもオケー
あとは管理人が日取り云々を決めたりします。
また、仲間内でのメールのやり取りもできますし。。。
一度、来てみてください
166 ：名無し迷彩：04/02/25 01:15
・・・いや・・・なんも問題おこしてませんが？
どーがんばっても３．６５Ｊが限界だぁ～
169 ：名無し迷彩：04/03/06 16:34
パワーアップしても使い道がない。
3Jオーバーですよ？
何処のゲームに持っていくんですか。
動物を撃つ趣味も無いし、ほんと使い道がない。
それでもパワーアップしたんじゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
3Jオーバーですよ？
何処のゲームに持っていくんですか。
動物を撃つ趣味も無いし、ほんと使い道がない。
それでもパワーアップしたんじゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
>>170
好きにしろよ波介
好きにしろよ波介
172 ：名無し迷彩：04/03/07 10:28
電動４Ｊまでコッキング８Ｊまでがレギュです。
老兵チームです。昔はコッキングで初速２５０ｍ／ｓとか普通に
だしてゲームしてましたから、今でもこんなレギュでやってるよ。
チーム内ゲームだけどね。
老兵チームです。昔はコッキングで初速２５０ｍ／ｓとか普通に
だしてゲームしてましたから、今でもこんなレギュでやってるよ。
チーム内ゲームだけどね。
174 ：172：04/03/07 20:44
>>173
マジレスだが動くの面倒とかじゃ無く、単にパワーある銃でプレイしたいだけ。
アンブッシュかけて5～6メートルから撃ちこまれるとダメージ大です。
コッキングにそれやられると、ＢＤＵ貫通当たり前だし・・・。
ハイパワー電動の連射も嫌だけどね。
とにかく緊張感あるよ！誰が先頭行くかでもめるし、先頭に決まって
進んでいる時の緊張感は撃たれた奴しか解らないよ。
マジレスだが動くの面倒とかじゃ無く、単にパワーある銃でプレイしたいだけ。
アンブッシュかけて5～6メートルから撃ちこまれるとダメージ大です。
コッキングにそれやられると、ＢＤＵ貫通当たり前だし・・・。
ハイパワー電動の連射も嫌だけどね。
とにかく緊張感あるよ！誰が先頭行くかでもめるし、先頭に決まって
進んでいる時の緊張感は撃たれた奴しか解らないよ。
かわいそうに・・・
177 ：名無し迷彩：04/03/24 14:12
全然関係無くて申し訳ないが
エアガンの威力を上げる等の事をする人達のって
パソコンの自作マニアに似てない？
クロックが上がった、ベンチ○○叩き出した
だからどうした？って言われるとそうなんだけど
やめられない
みたいな
何J出した、剛性が上がった
だからどうした？って言われりゃそうなんだが
やめられない
サバゲーにも行かない自作オンリーの俺が
言うのもなんですけど
エアガンの威力を上げる等の事をする人達のって
パソコンの自作マニアに似てない？
クロックが上がった、ベンチ○○叩き出した
だからどうした？って言われるとそうなんだけど
やめられない
みたいな
何J出した、剛性が上がった
だからどうした？って言われりゃそうなんだが
やめられない
サバゲーにも行かない自作オンリーの俺が
言うのもなんですけど
178 ：名無し迷彩：04/03/27 17:48
ベースにするならどの銃がお奨めですか？
後、
・MP5（クルツ、非固定ストック系）
・AUG
・P90
・PSG-1
のそれぞれ最高何J位出るか教えて下さい
後、
・MP5（クルツ、非固定ストック系）
・AUG
・P90
・PSG-1
のそれぞれ最高何J位出るか教えて下さい
179 ：名無し迷彩：04/03/27 17:51
俺だったらP９０かステアー
180 ：名無し迷彩：04/03/27 17:52
PSG1はやめとき
クルツで3.6J
182 ：名無し迷彩：04/03/28 19:51
皆さん
レスども
>>179
う～ん、どっちにしよう・・・
>>180
そうなんですか・・・ちょっとｶﾞｯｸｼ
>>181
クルツとかA5とかSD6，PDWって
余りパワーアップ出来ないように見えるけど
意外と行くんですね
レスども
>>179
う～ん、どっちにしよう・・・
>>180
そうなんですか・・・ちょっとｶﾞｯｸｼ
>>181
クルツとかA5とかSD6，PDWって
余りパワーアップ出来ないように見えるけど
意外と行くんですね
>>182
メカボは同じだからな
メカボは同じだからな
age
>>１８６
俺のＰ９０は３．６Ｊ
もう直ぐで４Ｊになる！
俺のＰ９０は３．６Ｊ
もう直ぐで４Ｊになる！
189 ：名無し迷彩：04/04/14 21:18
初めて電動ガン買いました。
カスタムとかのやりかたが全然わかりません。
ちなみに買ったのは
AK βスペツナズ
です。
２Ｊにしたいのですがどうしたらいいですか?
カスタムとかのやりかたが全然わかりません。
ちなみに買ったのは
AK βスペツナズ
です。
２Ｊにしたいのですがどうしたらいいですか?
>>190
炭酸ガス直結ｗ
炭酸ガス直結ｗ
>>１９１
炭酸ガス直結なら、もっと出るでしょ．．．
>>１９０
ヒントは．．．
スプリングは市販されてない物を使いなさい！
シリンダーを替えなさい！
バレルを替えなさい！
高レートスプリングをドライブさせる為には
色々と替えるパーツがあるでしょ．．．
本当は４Ｊなんて簡単に出ますが、メカボの耐久性を考えて
あえて、パワーを下げています。
炭酸ガス直結なら、もっと出るでしょ．．．
>>１９０
ヒントは．．．
スプリングは市販されてない物を使いなさい！
シリンダーを替えなさい！
バレルを替えなさい！
高レートスプリングをドライブさせる為には
色々と替えるパーツがあるでしょ．．．
本当は４Ｊなんて簡単に出ますが、メカボの耐久性を考えて
あえて、パワーを下げています。
>>192
>スプリングは市販されてない物を使いなさい！
(ﾟДﾟ)ﾆｬﾙﾍｿ
そういうことか。
ようはもっと強いスプリング入れたのか。
俺はM170程度だしな。
しかし市販されてない物をどうやって入手したんだろ？
それにそのスプリングの種類も気になるな。
>スプリングは市販されてない物を使いなさい！
(ﾟДﾟ)ﾆｬﾙﾍｿ
そういうことか。
ようはもっと強いスプリング入れたのか。
俺はM170程度だしな。
しかし市販されてない物をどうやって入手したんだろ？
それにそのスプリングの種類も気になるな。
>>193
休日の町工場にこっそり侵入してつくりました。
休日の町工場にこっそり侵入してつくりました。
>>194
ﾀｲｰﾎ。
ﾀｲｰﾎ。
>>192
耐久性無視なら確かに出ますよね。
ただ、シリンダーって替える必然性あります？
私も、スプリングは線径○、○ｍｍを特注するのがベターと思いますが、
（ＡＰＳやＳＳ９から外径の異なる物を流用してピストンやガイドを加工するより楽）
市販品を使って達成している高効率な神がいたら、一言「出せたよ」のレスキボンヌです。
耐久性無視なら確かに出ますよね。
ただ、シリンダーって替える必然性あります？
私も、スプリングは線径○、○ｍｍを特注するのがベターと思いますが、
（ＡＰＳやＳＳ９から外径の異なる物を流用してピストンやガイドを加工するより楽）
市販品を使って達成している高効率な神がいたら、一言「出せたよ」のレスキボンヌです。
出せたよ
199 ：名無し迷彩：04/04/15 18:24
因みにショップ系カスタムってどれ位出てるの？
どのショップも大差無い？
それともショップに出しても大して上がらない？
どのショップも大差無い？
それともショップに出しても大して上がらない？
200 ：名無し迷彩：04/04/15 19:14
190
弾代の足しにならないかね?
http://osaif.com/touroku-1/
http://osaif.com/touroku-1/
>>198
M170じゃあ2.5Jくらいが関の山だと思うが。
M170じゃあ2.5Jくらいが関の山だと思うが。
203 ： ：04/04/16 15:30
そもそも電動で4J超えさせる事に無理がある。
出ない事はないが破損覚悟。
耐久性も考えて高額なカスタムするくらいなら素直にエアコキにしろ。
出ない事はないが破損覚悟。
耐久性も考えて高額なカスタムするくらいなら素直にエアコキにしろ。
では、マルイのＰＣ３５６にしまつ。
205 ： ：04/04/16 21:10
3Jで満足なの？ ﾌﾟｯ
>>202
漏れ196・198ですが、Ｍ１７０って、『０．２ｇ換算で（最低でも）１７０ｍ/ｓ』って
意味合いでしょう？余裕で３Ｊくらいは出そうですけど・・・。
そのあたりの市販品は使ったことがないので詳細は知りませんが。
漏れ196・198ですが、Ｍ１７０って、『０．２ｇ換算で（最低でも）１７０ｍ/ｓ』って
意味合いでしょう？余裕で３Ｊくらいは出そうですけど・・・。
そのあたりの市販品は使ったことがないので詳細は知りませんが。
M160でも3Jは超え松
>>205
俺が組んだわけじゃないからな。
俺が組んだわけじゃないからな。
P90にボアアップシリンダーを組み込むことは可能？
内燃機関のボアアップと違って、ボアだけ上げても吐出圧力は下がるので効果はないですよ。
214 ： ：04/04/19 10:50
>>215
バレル長に合わせて５種類くらいに細分化されているから、バレル次第でしょう。
ただしつこいようですが、ボアアップ自体ではパワーは上がらないですよ。
エアコキで同ストローク、ボア違いのものを作って実験すると一目瞭然。
システマのボアアップ尻に関しては、加速分が細かくセッティング出来、
価格もそこそこ安いという点で否定しませんけど、
気密性と吐出効率、バレル内径、バレル長などを変更しない限り、
現在の出力と変わらないはずです。
バレル長に合わせて５種類くらいに細分化されているから、バレル次第でしょう。
ただしつこいようですが、ボアアップ自体ではパワーは上がらないですよ。
エアコキで同ストローク、ボア違いのものを作って実験すると一目瞭然。
システマのボアアップ尻に関しては、加速分が細かくセッティング出来、
価格もそこそこ安いという点で否定しませんけど、
気密性と吐出効率、バレル内径、バレル長などを変更しない限り、
現在の出力と変わらないはずです。
>>216
某ショップだとP90用のボアアップはないって聞いたけど？
某ショップだとP90用のボアアップはないって聞いたけど？
218 ：名無し迷彩：04/04/23 10:06
ボアアップとピストンスピードが兼ね備わった時に最高のパワーが出るんだよね。
ピストンスピード
シリンダー内面でのボルテックス効果
気密を保った状態にもかかわらず抵抗なくスムーズにピストンが前進する
いち早くこの状態に持っていくことが出来ればより効率が上がる
シリンダー内面でのボルテックス効果
気密を保った状態にもかかわらず抵抗なくスムーズにピストンが前進する
いち早くこの状態に持っていくことが出来ればより効率が上がる
漏れのM4システマM100ｓｐ・ハイスピギア・ハイスピモーター・ｓｐガイド
オイルレスメタル・ピストンヘッド・メタルチャンバー・EGバレル
組んで初速114/ｍでした。
1J設定で頼んだはずだが・・・
ちなみに8.4V/2400で秒間19発って遅くない？？
弾もバラつくし・・
強度が心配ダ
オイルレスメタル・ピストンヘッド・メタルチャンバー・EGバレル
組んで初速114/ｍでした。
1J設定で頼んだはずだが・・・
ちなみに8.4V/2400で秒間19発って遅くない？？
弾もバラつくし・・
強度が心配ダ
>>220
ｽﾚ違いだろ。
ｽﾚ違いだろ。
ｐｓｇ1でバレル長を430mm付近に設定すれば4J超えは難しくない。
223 ：名無し迷彩：04/04/25 09:57
ステアーで３J以上をめざそうと思っています
皆さんのおすすめレシピを教えてください。
皆さんのおすすめレシピを教えてください。
>>223
君には無理だよ。あきらめてくれ。
君には無理だよ。あきらめてくれ。
>>223
近所のばね工場に行って好みのバネを作ってもらう(500%ぐらいか？)
12Vのバッテリーを繋ぐ
3DCADでメカボをモデリングする
近所のNC切削している工場で削りだしてもらう（ステン推奨）
組み上げて試射する
壊れた部品を強化していく
以上
・・・やっぱり君には無理っぽい
近所のばね工場に行って好みのバネを作ってもらう(500%ぐらいか？)
12Vのバッテリーを繋ぐ
3DCADでメカボをモデリングする
近所のNC切削している工場で削りだしてもらう（ステン推奨）
組み上げて試射する
壊れた部品を強化していく
以上
・・・やっぱり君には無理っぽい
226 ：名無し迷彩：04/04/25 10:33
PROMETHEUSのMS190とSYSTEMAのM160ではどっちが強いの？
228 ：名無し迷彩：04/04/25 19:03
>>223
投げて下さい
投げて下さい
うむ、それなら虚弱な>>223でも4J出せそうだ。
>>229
てか投げて4Jくらいしか出せないようじゃあ(ry
てか投げて4Jくらいしか出せないようじゃあ(ry
231 ：名無し迷彩：04/04/25 21:20
ダイアモンドシティハナの３階のサンマルクカフェの
店員の女の一人が超爆乳だよ♪制服が胸ではちきれんばかりになってる♪
顔はタレントの青田典子似♪♪
一見の価値あり！！！
俺は釣りもらう時に自分の携帯の番号とメアドとメッセージ書いた小さい紙を
渡したよ～正直、狙ってますv^^v
店員の女の一人が超爆乳だよ♪制服が胸ではちきれんばかりになってる♪
顔はタレントの青田典子似♪♪
一見の価値あり！！！
俺は釣りもらう時に自分の携帯の番号とメアドとメッセージ書いた小さい紙を
渡したよ～正直、狙ってますv^^v
232 ：名無し迷彩：04/04/25 22:51
ところで実際に4J出せた奴いるのか？
PSG用400SP使えば普通に出るだろうが
235 ：名無し迷彩：04/04/27 08:10
PSG以外の機種では？
・バッテリーに関しましてはシステマ製7.2Ｖ2400m/A（別売）を
ご使用いただきます。これ以外のバッテリーでは本来の性能を
発揮できないばかりか基盤が破損する場合があります。
・併せて、システマ製高性能充電器をお買い求め下さいます様
お願い致します。
ttp://www.systema-engineering.com/Japanese/trainingweapon/reserve.html
ご使用いただきます。これ以外のバッテリーでは本来の性能を
発揮できないばかりか基盤が破損する場合があります。
・併せて、システマ製高性能充電器をお買い求め下さいます様
お願い致します。
ttp://www.systema-engineering.com/Japanese/trainingweapon/reserve.html
>>236
これ1J以下じゃん。
これ1J以下じゃん。
238 ：名無し迷彩：04/04/28 08:09
ﾊﾞﾁｶﾌﾞﾘ使えば余裕で4joverしそうだＹＯ
>>238
それはな～ぁに～♪
それはな～ぁに～♪
240 ：名無し迷彩：04/05/01 11:56
俺がボーリングの玉を投げると、軽く４Ｊは越える。
>>242
てかボーリングの玉投げてようやく4Jを超える程度かよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
てかボーリングの玉投げてようやく4Jを超える程度かよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
>軽く４Ｊは越える。
ってかいてあるみたいよ
ってかいてあるみたいよ
パワーうp電動なんか鯖ゲーでも使えんし持っててもｲﾐﾅｸﾈ？
かねかかるだけだし藻前ら馬鹿だろ？(・∀・)
かねかかるだけだし藻前ら馬鹿だろ？(・∀・)
身内でサバゲーするならいいんじゃない
参加者にもちゃんと強さを説明して
ゴーグルの耐性が心配なんで防弾ガラスにカスタム
俺は↑みたいなゲームでも使う気などないが
持っているというだけで自己満足
一応ゲーム用に１Jカスタムのもあるし
参加者にもちゃんと強さを説明して
ゴーグルの耐性が心配なんで防弾ガラスにカスタム
俺は↑みたいなゲームでも使う気などないが
持っているというだけで自己満足
一応ゲーム用に１Jカスタムのもあるし
248 ：名無し迷彩：04/05/02 22:02
皆さんくれぐれも目の保護には気をつけて下さい
249 ：名無し迷彩：04/05/04 15:10
最近システマのHP更新しないね。
トレポンで経営危ないのか？
トレポンで経営危ないのか？
トレポン以外の新製品が無いので更新のしようがないと思われ。
251 ：名無し迷彩：04/05/04 21:18
パーツ類も最近じゃプロメテウスに押され気味だし
252 ：名無し迷彩：04/05/05 01:51
254 ：名無し迷彩：04/05/07 01:25
え、欠陥品のギア以外は押されてるってシステマのギアって欠陥品なの？
オレの文章の読み取り方が間違っているのかな？
さっきM130とウルトラトルクギア、8,4Vで試しに打ったんだけど
「ギュィン パン！」てな感じにギュインって音が高くて
うるさいんだけどやっぱレート高くすると大きくなるものなの？
ちなみにギア慣らしの段階ではノイズは小さかった。
オレの文章の読み取り方が間違っているのかな？
さっきM130とウルトラトルクギア、8,4Vで試しに打ったんだけど
「ギュィン パン！」てな感じにギュインって音が高くて
うるさいんだけどやっぱレート高くすると大きくなるものなの？
ちなみにギア慣らしの段階ではノイズは小さかった。
255 ：名無し迷彩：04/05/07 01:44
↑
モーターの所を六角で回してみるとか？
モーターの所を六角で回してみるとか？
>>254
欠陥品のギアを量産しているのはライラ糞。システマは昔に比べると多少
品質は落ちてきたけど、ライラのように壊れる事はない。
それからM130にウルトラトルクはミスマッチかも。俺の経験では概ね以下の
通りかな。
純正タイプ M80～M110
トルクアップ M100～M130
スーパートルクアップ M130～M150
ウルトラトルクアップ M150～M170
アンフィニ M170以上
Ver.2メカボはヘッド部の耐久性が無いので、M130以上のバネを組むなら
強化メカボがお勧め。Ver.3でもM160以上のバネを組むならハリケーン
(台湾製)の強化メカボに交換するのが良い。
ちなみにトルクアップタイプのギアに交換したら、ハイスピードモータに
交換するのが吉。ついでにバッテリーも9.6V以上のものを使えばノーマル
並みのサイクルで撃てる。
漏れのAK47は、システマM170＋ウルトラトルクギア＋システマハイスピード
モータ＋10.8キラーBATTという組み合わせで、発射サイクルは毎秒16発
くらいかな。もちろんFET3連装で電気効率は上げてある。
欠陥品のギアを量産しているのはライラ糞。システマは昔に比べると多少
品質は落ちてきたけど、ライラのように壊れる事はない。
それからM130にウルトラトルクはミスマッチかも。俺の経験では概ね以下の
通りかな。
純正タイプ M80～M110
トルクアップ M100～M130
スーパートルクアップ M130～M150
ウルトラトルクアップ M150～M170
アンフィニ M170以上
Ver.2メカボはヘッド部の耐久性が無いので、M130以上のバネを組むなら
強化メカボがお勧め。Ver.3でもM160以上のバネを組むならハリケーン
(台湾製)の強化メカボに交換するのが良い。
ちなみにトルクアップタイプのギアに交換したら、ハイスピードモータに
交換するのが吉。ついでにバッテリーも9.6V以上のものを使えばノーマル
並みのサイクルで撃てる。
漏れのAK47は、システマM170＋ウルトラトルクギア＋システマハイスピード
モータ＋10.8キラーBATTという組み合わせで、発射サイクルは毎秒16発
くらいかな。もちろんFET3連装で電気効率は上げてある。
>>256
M170よりも強いばねなんてあるの？
M170よりも強いばねなんてあるの？
某ショップ情報によると、香港だか台湾だか製造元は忘れたが、M210やM240
という電動用のバネがマジで存在するらしい。
ここまで来ると強化メカボですらバネを組むだけで少し膨張するそうな。
でも多分あちこちのパーツの寿命は短いんだろうな。折れは小心者だから
M170でも満足でつ。
という電動用のバネがマジで存在するらしい。
ここまで来ると強化メカボですらバネを組むだけで少し膨張するそうな。
でも多分あちこちのパーツの寿命は短いんだろうな。折れは小心者だから
M170でも満足でつ。
>>258
それってMS210、MS240じゃあ…？
それってMS210、MS240じゃあ…？
>>260
MS210はぐぐったら一箇所だけヒットした気がする…
MS210はぐぐったら一箇所だけヒットした気がする…
262 ：254：04/05/13 15:20
M130にウルトラトルクがミスマッチなのは自覚していたよん。
ただパーツ収集、カスタムを始めて内外部ともにいじりだして早一年。やっと
まともに打ち出せる状態になったから、手元にあったM130を入れてみたんだよ。
今はM150。一応M170もあるけど硬くて無理！150でもしんどいし・・。
ちなみに強化メカボは「プロギア」のやつを使ってるから精度はよいと思う。
ちょっと前に2枚ラッチの状態で撃ってたら、かみ合わせの不具合が起こった
らしく一番目のラックギアが折れた・・・。しかも2つも破損したから
今はべべルを4枚ラッチにしてる。ヘリカルギア用にピストン加工面倒・・。
BB弾が2発同時に出ることが結構あったけどこれって4枚ラッチにすることで
直ると思うかな？
あと、バレルはPSG1用のEGバレルにしてあるけど急に失速する感じがする。
タイトバレルはこんなもん？
G3SG1にライラのロングサプレッサーを使ってるからバレルが長いんだけど
ただパーツ収集、カスタムを始めて内外部ともにいじりだして早一年。やっと
まともに打ち出せる状態になったから、手元にあったM130を入れてみたんだよ。
今はM150。一応M170もあるけど硬くて無理！150でもしんどいし・・。
ちなみに強化メカボは「プロギア」のやつを使ってるから精度はよいと思う。
ちょっと前に2枚ラッチの状態で撃ってたら、かみ合わせの不具合が起こった
らしく一番目のラックギアが折れた・・・。しかも2つも破損したから
今はべべルを4枚ラッチにしてる。ヘリカルギア用にピストン加工面倒・・。
BB弾が2発同時に出ることが結構あったけどこれって4枚ラッチにすることで
直ると思うかな？
あと、バレルはPSG1用のEGバレルにしてあるけど急に失速する感じがする。
タイトバレルはこんなもん？
G3SG1にライラのロングサプレッサーを使ってるからバレルが長いんだけど
263 ：254：04/05/13 22:39
ライラクスのスレを覗いてみたらすごい論争が巻き起こってるんだけど
そんなに内部パーツの性能悪い？
問題のギアについても他のサイト見ても（と言っても数ヶ月前）
ノイズが小さいとか結構好評だったけど。欠陥品は最近のやつだけかな？
オレもプロメのパーツはあんまり使ってないから分からんけどさ。
でもピストンとバレルはプロメ。
そんなに内部パーツの性能悪い？
問題のギアについても他のサイト見ても（と言っても数ヶ月前）
ノイズが小さいとか結構好評だったけど。欠陥品は最近のやつだけかな？
オレもプロメのパーツはあんまり使ってないから分からんけどさ。
でもピストンとバレルはプロメ。
>>263
ライラスレ最初からいたけど不良品自体は大岩家じゃない。他メーカーとそんなに変わらない程度
かと。
設計、素材選定ミスの品が多めなのとクレーム対応がどうしようもなくヒドイから祭りになったの。
それにありゃもう論争じゃないよ。野次馬の一行煽りを除けば擁護カキコしてるヤツは完全にキチガイ。
ライラスレ最初からいたけど不良品自体は大岩家じゃない。他メーカーとそんなに変わらない程度
かと。
設計、素材選定ミスの品が多めなのとクレーム対応がどうしようもなくヒドイから祭りになったの。
それにありゃもう論争じゃないよ。野次馬の一行煽りを除けば擁護カキコしてるヤツは完全にキチガイ。
>>264
＞設計、素材選定ミスの品が多めなのとクレーム対応がどうしようもなくヒドイから祭りになったの。
禿同。漏れも2ちゃんのライラスレは結構前からROMってたので知ってるけど、
ライラ公式BBSでのクレーム対応が酷すぎたから2ちゃんにまで飛び火して、
もはや高層ビルの火事みたいな状態だわ。
＞野次馬の一行煽りを除けば擁護カキコしてるヤツは完全にキチガイ。
というよりも、明らかにライラクスの社員が必死で反論してるよ。
あれだけ分かりやすく「俺はライラの社員だが、クレーム言う奴は氏ね！」
みたいに書けば、アンチどころかライラのファンまで怒ると思うね。
＞設計、素材選定ミスの品が多めなのとクレーム対応がどうしようもなくヒドイから祭りになったの。
禿同。漏れも2ちゃんのライラスレは結構前からROMってたので知ってるけど、
ライラ公式BBSでのクレーム対応が酷すぎたから2ちゃんにまで飛び火して、
もはや高層ビルの火事みたいな状態だわ。
＞野次馬の一行煽りを除けば擁護カキコしてるヤツは完全にキチガイ。
というよりも、明らかにライラクスの社員が必死で反論してるよ。
あれだけ分かりやすく「俺はライラの社員だが、クレーム言う奴は氏ね！」
みたいに書けば、アンチどころかライラのファンまで怒ると思うね。
社員であったとしてもそうでなかったとしてもキチガイ化してるね
っとスレ違いだな
っとスレ違いだな
267 ：名無し迷彩：04/05/14 10:34
>>256
で何J出てるんだ？
で何J出てるんだ？
そういやメカボックスって何処で手に入るんだ？
特に強化メカボは…
特に強化メカボは…
>>271
国内で手に入れるならヤフオクかな。ただし流通量はとても少ない。
そこで、送料は少し高いけど海外通販で買うのがお勧め。
俺がいつも利用している香港のショップを教えておこう。
http://www.airsoft-war4.com/
左側メニューの「MetalParts」から「Gearbox & Replacement Gearbox」を
クリックすればお目当てのメカボが買えるよ。
一つ注意しておいてほしい点は、商品の送付にEMSを利用している点かな。
到着は宅急便並みに速いし、配送状況をWebでチェックできるのは有り難い
んだけど、その分配送料金が高い。
↓は日本からの料金表だけど、香港からも同じくらいの金額
http://www.post.japanpost.jp/fee/simulator/kokusai/ems.html
だから重い商品を買うときは送料を計算したほうが良い。
でも、日本じゃ滅多に買えないレアアイテムが手に入ると思えば安いかも。
国内で手に入れるならヤフオクかな。ただし流通量はとても少ない。
そこで、送料は少し高いけど海外通販で買うのがお勧め。
俺がいつも利用している香港のショップを教えておこう。
http://www.airsoft-war4.com/
左側メニューの「MetalParts」から「Gearbox & Replacement Gearbox」を
クリックすればお目当てのメカボが買えるよ。
一つ注意しておいてほしい点は、商品の送付にEMSを利用している点かな。
到着は宅急便並みに速いし、配送状況をWebでチェックできるのは有り難い
んだけど、その分配送料金が高い。
↓は日本からの料金表だけど、香港からも同じくらいの金額
http://www.post.japanpost.jp/fee/simulator/kokusai/ems.html
だから重い商品を買うときは送料を計算したほうが良い。
でも、日本じゃ滅多に買えないレアアイテムが手に入ると思えば安いかも。
>>273
( ´_ゝ`)ｱｯｿ
( ´_ゝ`)ｱｯｿ
強化メカボってver2系だけでしょ？
画像見た感じシリンダヘッド周りが純正の形のまんまでちぎれそうに見えるんだけど
Ver3やVer6メカボと比べても強くなってるの？
M16系にハイレートSPを入れたい！って人の為にあるのかな。
画像見た感じシリンダヘッド周りが純正の形のまんまでちぎれそうに見えるんだけど
Ver3やVer6メカボと比べても強くなってるの？
M16系にハイレートSPを入れたい！って人の為にあるのかな。
そういえば、Ver3、6は丈夫って聞くけど、
3、6はどっちが丈夫なの？
3、6はどっちが丈夫なの？
278 ：名無し迷彩：04/05/15 22:07
>>276
ver.2用のシステマ黒メカボは、漏れの友達がM210以上のバネを組んで使って
いるが全く不具合は無いと断言していた。
ちなみにVer.3の強化メカボも台湾のHurricaneというメーカーのが存在する。
ビスを締めるときに感じたけど、明らかにノーマルよりも頑丈。
メカボ自体の精度も純正なみに良くできている。が、純正カットオフレバーを
そのまま組むと動きが渋い。どうもカットオフレバーをハメる凸部分が若干太
いらしい。よって4.2mmのドリル歯でレバーの穴を拡大して組むのが吉。
漏れはAKに組んでM170で5千発以上撃っているが、今のところ不具合はない。
ただ、付属でついてくるベアリングが分厚すぎるゆえにギアに干渉するので、
他のメーカーの7mmベアリングへ交換した。
Ver.3メカボは強度的にVer.2よりも優れてはいるが、やはり高レートバネを
長期間使いたいのなら交換したほうが安心できる。
ver.2用のシステマ黒メカボは、漏れの友達がM210以上のバネを組んで使って
いるが全く不具合は無いと断言していた。
ちなみにVer.3の強化メカボも台湾のHurricaneというメーカーのが存在する。
ビスを締めるときに感じたけど、明らかにノーマルよりも頑丈。
メカボ自体の精度も純正なみに良くできている。が、純正カットオフレバーを
そのまま組むと動きが渋い。どうもカットオフレバーをハメる凸部分が若干太
いらしい。よって4.2mmのドリル歯でレバーの穴を拡大して組むのが吉。
漏れはAKに組んでM170で5千発以上撃っているが、今のところ不具合はない。
ただ、付属でついてくるベアリングが分厚すぎるゆえにギアに干渉するので、
他のメーカーの7mmベアリングへ交換した。
Ver.3メカボは強度的にVer.2よりも優れてはいるが、やはり高レートバネを
長期間使いたいのなら交換したほうが安心できる。
>>280
初めてインプレらしいインプレ見たよ。ｻﾝｸｽ
Ver3の強化メカボなんてのも初めて聞いた。 …ネタじゃないよね？w
国内だと○ヰの工業なんとか権に引っかかって販売不可らしいけど（システマが警告受けたね）
なんとか入手しやすくなんないかなぁ。
初めてインプレらしいインプレ見たよ。ｻﾝｸｽ
Ver3の強化メカボなんてのも初めて聞いた。 …ネタじゃないよね？w
国内だと○ヰの工業なんとか権に引っかかって販売不可らしいけど（システマが警告受けたね）
なんとか入手しやすくなんないかなぁ。
てか、強化メカボどころか普通のメカボすら売ってるのかどうか…
283 ：名無し迷彩：04/05/16 00:34
>>281
漏れは>>272と>>280だが、ネタではない。
http://v.isp.2ch.net/up/176ea15fd33d.JPG
台湾製Hurricaneメカボは比較的新しい製品らしく、今年の初めに
香港のサイトでﾊｹｰﾝして通販で買ってみたのだよ。
価格は送料別で78ドルだった。
見た目だが、表面はマルイ純正と違って光沢があり、ザラつき感は
全くない。
また純正メカボはテイクダウンを繰り返すとすぐネジ穴をナメるが、
こちらのメカボは材質が頑丈なので何度締めてもナメたりはしない。
純正の寸法をそっくりそのままコピーし、それなりの工場で作った
らしく、精度もなかなか良い。
付属のベアリングがイマイチなのと、カットオフレバーをはめる凸
部分が若干太い点を除けば概ね合格かな。
漏れは>>272と>>280だが、ネタではない。
http://v.isp.2ch.net/up/176ea15fd33d.JPG
台湾製Hurricaneメカボは比較的新しい製品らしく、今年の初めに
香港のサイトでﾊｹｰﾝして通販で買ってみたのだよ。
価格は送料別で78ドルだった。
見た目だが、表面はマルイ純正と違って光沢があり、ザラつき感は
全くない。
また純正メカボはテイクダウンを繰り返すとすぐネジ穴をナメるが、
こちらのメカボは材質が頑丈なので何度締めてもナメたりはしない。
純正の寸法をそっくりそのままコピーし、それなりの工場で作った
らしく、精度もなかなか良い。
付属のベアリングがイマイチなのと、カットオフレバーをはめる凸
部分が若干太い点を除けば概ね合格かな。
私のＳＲ16にて実測初速で１４０前後（0.43弾）をマークしています。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g20724064
4.2J達成しました。 スレ終了
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g20724064
4.2J達成しました。 スレ終了
他のマテリアルをベースとした潤滑では困難な、摩擦（境界摩擦）の大幅な
低減が可能となっています。
物質だけで油膜を維持しようとする潤滑に対する、RESPOのアドバンテージはここにあります。
・・・さて、いかがですか？
そこまでケミカルにこだわる必要があるのか？また、今まで使っていたケミカルは何だったのか？
という疑問も湧いてくることでしょう。
エアガンに対する考え方は皆さんそれぞれでしょうから、このケミカルが絶対に一番良いんだ、
という事はなかなか言えるものではありません。
エアガン用ケミカルとしてシリコンスプレーやテフロンスプレーが広く普及しています。
普通はそれで十分なんです。
しかし、メンテナンスまでの持久性が高くなり、且つフリクションを減らせたなら、
つまり安定した状態でキビキビと撃ち、パーツの損傷を抑え愛銃の保護まで出きたなら。
そういうこだわりを持つオーナー様にも満足していただける選択肢を増やす、
という事が今回RESPOをご紹介する理由です。
低減が可能となっています。
物質だけで油膜を維持しようとする潤滑に対する、RESPOのアドバンテージはここにあります。
・・・さて、いかがですか？
そこまでケミカルにこだわる必要があるのか？また、今まで使っていたケミカルは何だったのか？
という疑問も湧いてくることでしょう。
エアガンに対する考え方は皆さんそれぞれでしょうから、このケミカルが絶対に一番良いんだ、
という事はなかなか言えるものではありません。
エアガン用ケミカルとしてシリコンスプレーやテフロンスプレーが広く普及しています。
普通はそれで十分なんです。
しかし、メンテナンスまでの持久性が高くなり、且つフリクションを減らせたなら、
つまり安定した状態でキビキビと撃ち、パーツの損傷を抑え愛銃の保護まで出きたなら。
そういうこだわりを持つオーナー様にも満足していただける選択肢を増やす、
という事が今回RESPOをご紹介する理由です。
>>286
やはり４ＪOVERにレスポは必需品だな。
やはり４ＪOVERにレスポは必需品だな。
288 ：名無し迷彩：04/05/25 16:45
■新製品情報
銀メッキ仕様メカボックス
銀メッキ仕様の電動ガン用メカボックス
Ver.2、Ver.3、Ver.6の三種類
ECHIGOYA特価15750円（税込）
http://echigoya.co.jp/tokyo/img/smb-l.jpg
>>288
いったんショートさせたら電装一式オシャカにしそうだな…
いったんショートさせたら電装一式オシャカにしそうだな…
銀メッキに何の意味があるんだ？
>>290
自己満足
自己満足
292 ：名無し迷彩：04/05/25 21:27
２年ぐらい前の話しだけど、PSG-1用400%スプリングを
アンフィニ＆９．６Ｖ、サイレントヘッドセットでVer3で組み込んだ。
0.29gで210m/s出てました。ピストンはアルミピストンをヘリカル用に
削って自作しましたが、耐久性はやはりヘリカル用の面積の少ない
ピストンではきついですね
アンフィニ＆９．６Ｖ、サイレントヘッドセットでVer3で組み込んだ。
0.29gで210m/s出てました。ピストンはアルミピストンをヘリカル用に
削って自作しましたが、耐久性はやはりヘリカル用の面積の少ない
ピストンではきついですね
293 ：292：04/05/25 21:30
結局は、ピストンが持たないのが問題。
現在、人柱のつもりでプロメテウスのＭＡＸギアの予約をし、到着待ち。
久々に400組込むつもりだけど、専用ピストン付属とのこと。
それの耐久性に少し期待持ってる
現在、人柱のつもりでプロメテウスのＭＡＸギアの予約をし、到着待ち。
久々に400組込むつもりだけど、専用ピストン付属とのこと。
それの耐久性に少し期待持ってる
294 ：名無し迷彩：04/05/25 22:26
ヘリカルってなんかメリットあんの？
高いだけじゃん
高いだけじゃん
295 ：292：04/05/25 22:40
>>294
1.平歯よりも作動音が静か
2.ギア同士の接触面積が増えるので高トルクに強い
というのが死す手間の理論らしい。
>>295
ライラのトリプルトルクは死す手間のスーパートルクとギア比が同等。
400%バネを駆動させるには死す手間のウルトラトルクかアンフィニ以上
じゃないとキツいかも。
アルミピス㌧をヘリカル用に削るとは良いアイディアだね。
1.平歯よりも作動音が静か
2.ギア同士の接触面積が増えるので高トルクに強い
というのが死す手間の理論らしい。
>>295
ライラのトリプルトルクは死す手間のスーパートルクとギア比が同等。
400%バネを駆動させるには死す手間のウルトラトルクかアンフィニ以上
じゃないとキツいかも。
アルミピス㌧をヘリカル用に削るとは良いアイディアだね。
297 ：292：04/05/26 00:23
>>296
現状ではプロメテウスのMS-120SPでほぼ0.2ｇで120ｍ/s出てたとの事ですので
６月上旬発売予定のMAXタイプはMS-190まで対応してるようですので上手く行け
ば400％行けるかもですね、あと、アルミピストンを削るのは結構面倒でした
(;´Д`)・・・新しいＭＡＸトルクに付属してくると言うピストンが楽しみですが
また、１つだけスチールピストンを持ってますが、穴開けても非常に重いです
こんなもん、使い物にならん・・
ちなみに、400とかハイテンション組む場合はミリネジ等にし、メカＢＯＸの
強度には気を付けています。あとはピストンヘッド等はサイレント等の
柔らかい素材が良い感じです。ピストンの耐久性さえ気にする事が無ければ
最強なんですけどね・・
現状ではプロメテウスのMS-120SPでほぼ0.2ｇで120ｍ/s出てたとの事ですので
６月上旬発売予定のMAXタイプはMS-190まで対応してるようですので上手く行け
ば400％行けるかもですね、あと、アルミピストンを削るのは結構面倒でした
(;´Д`)・・・新しいＭＡＸトルクに付属してくると言うピストンが楽しみですが
また、１つだけスチールピストンを持ってますが、穴開けても非常に重いです
こんなもん、使い物にならん・・
ちなみに、400とかハイテンション組む場合はミリネジ等にし、メカＢＯＸの
強度には気を付けています。あとはピストンヘッド等はサイレント等の
柔らかい素材が良い感じです。ピストンの耐久性さえ気にする事が無ければ
最強なんですけどね・・
>>295
あそこは粘着の巣窟なので、自分で買って試すしか無いです。
あそこは粘着の巣窟なので、自分で買って試すしか無いです。
>>298
確かにライラスレにはアンチ派もライラ社員も粘着が多いけど、実際にギアの
軸が折れた話は1件や2件だけではないらしいぞ。
ちなみに
ライラの不良品対応＝全て組んだ人の自己責任、絶対交換しない
システマの不良品対応＝返品時の送料負担のみでモノ自体は無償交換
漏れなら面倒はゴメンなので最初からシステマのギアを買うな。
確かにライラスレにはアンチ派もライラ社員も粘着が多いけど、実際にギアの
軸が折れた話は1件や2件だけではないらしいぞ。
ちなみに
ライラの不良品対応＝全て組んだ人の自己責任、絶対交換しない
システマの不良品対応＝返品時の送料負担のみでモノ自体は無償交換
漏れなら面倒はゴメンなので最初からシステマのギアを買うな。
システマのヘリカルを発売当初に買った。
組んで動かしたらいきなりピストンの一番後ろの歯が割れた・・・
システマに電話したらなんかダルそうなおばさんが出た。
結局、「よくあるんですよねぇ～まぁ組み方が悪かったんじゃないですかぁ？」
見たいな事言われて溜息が出た。
「自分が正しい事をしたのに壊れた」事を証明をする事が難しかったので、
純正のピストンを加工して今も使っている。
>>300
本当か？
俺が以前ヘリカルギアを買ってきて組んだ時、すぐにスパーの
歯が欠けた。
どうせ無償交換は無理だと思っていたので、せめてスパーだけ
バラ売りしてもらおうとシステマに問い合わせたら、壊れたギア
を送ってくれれば無償交換すると言われた。
もちろん正常なギアと交換してもらったぞ。
本当か？
俺が以前ヘリカルギアを買ってきて組んだ時、すぐにスパーの
歯が欠けた。
どうせ無償交換は無理だと思っていたので、せめてスパーだけ
バラ売りしてもらおうとシステマに問い合わせたら、壊れたギア
を送ってくれれば無償交換すると言われた。
もちろん正常なギアと交換してもらったぞ。
>>301
えぇっ？ヽ(；´Д`)ノ
電話に出たおばちゃんが外れだっただけなのか？
破損した部品、まだ残ってるから電話して聞いてみようかな・・・
しかし、電話に出たおばちゃんの反応が破損クレームに対するシステマの
本音なんだろうなぁ
えぇっ？ヽ(；´Д`)ノ
電話に出たおばちゃんが外れだっただけなのか？
破損した部品、まだ残ってるから電話して聞いてみようかな・・・
しかし、電話に出たおばちゃんの反応が破損クレームに対するシステマの
本音なんだろうなぁ
今朝ウンコしてて突然思いついたんだけど
M4なんかの穴あきシリンダあるじゃん、あの穴からピストン下がったタイミング
見計らって高圧エア(134aでもいーけど)吹き込んでやるってアイディアはどーよ
瞬間的にシリンダ内が2～3気圧になって、そのままピストンで圧縮って寸法
まぁ電動ガン版ターボorスーパーチャージャーってとこかな
M4なんかの穴あきシリンダあるじゃん、あの穴からピストン下がったタイミング
見計らって高圧エア(134aでもいーけど)吹き込んでやるってアイディアはどーよ
瞬間的にシリンダ内が2～3気圧になって、そのままピストンで圧縮って寸法
まぁ電動ガン版ターボorスーパーチャージャーってとこかな
>>303
ノズルから全部出ちまうよ。
ノズルから全部出ちまうよ。
>>304
んでそれでBB弾が既に動き出してしまいそうだな。
んでそれでBB弾が既に動き出してしまいそうだな。
ウンコしながら閃いたってのがミソだよ。抜弾抵抗が肝ってわけだ。
俺のウンコもセットポジションに着くまでノズルから漏れる事は無かったんでな。
因みにBB段がパッキンから離れるタイミングってのはピストンがシリンダヘッド
叩く後、ないしは前でもほんのわずか前にすぎない。
つまりこの時点で内圧はかなり上がってんだよな。それゆえハードパッキンなんて
代物の有効性も出てくるって訳だ。その延長線上で考えると上のような考えに
至った今日この頃の私は快食快眠快便です。
俺のウンコもセットポジションに着くまでノズルから漏れる事は無かったんでな。
因みにBB段がパッキンから離れるタイミングってのはピストンがシリンダヘッド
叩く後、ないしは前でもほんのわずか前にすぎない。
つまりこの時点で内圧はかなり上がってんだよな。それゆえハードパッキンなんて
代物の有効性も出てくるって訳だ。その延長線上で考えると上のような考えに
至った今日この頃の私は快食快眠快便です。
309 ：292：04/05/26 21:51
311 ：292：04/05/26 22:19
>>311
サンクスコ。3cmも長かったのでつか！
そりゃメカヴォに入れる時は力仕事でつね。
ピストンラックやギア類、はたまたモーターにも凄まじい負荷が
かかりそうでつ。
こちらもプロギアの教科メカボが手に入ったので、今度やって
みまつ。ただ、400%バネ自体が入手できないんでつ・・・。
サンクスコ。3cmも長かったのでつか！
そりゃメカヴォに入れる時は力仕事でつね。
ピストンラックやギア類、はたまたモーターにも凄まじい負荷が
かかりそうでつ。
こちらもプロギアの教科メカボが手に入ったので、今度やって
みまつ。ただ、400%バネ自体が入手できないんでつ・・・。
>>312
http://www.air-borne.co.jp/cgi-bin/400/search.cgi?_file=p_gunsall&maker=all&genre=m_box&allhits=272&IDX=27+386+406+426+446+466+486+506+529+549+570+590+610+1161&FF=549
ъ( ﾟｰ^)通販でありますよ
http://www.air-borne.co.jp/cgi-bin/400/search.cgi?_file=p_gunsall&maker=all&genre=m_box&allhits=272&IDX=27+386+406+426+446+466+486+506+529+549+570+590+610+1161&FF=549
ъ( ﾟｰ^)通販でありますよ
http://first-jp.com/shop/result.phtml?search=true&genre=A&category=A-ME&subcategory=A-ME-GE
あれ？ウルトラトルク＆アンフィニって片歯のピストンのみ対応じゃなかったっけ？
写真で見る限り新作だとしたら買いなんだけど・・同じ写真の使い回しかな？
あれ？ウルトラトルク＆アンフィニって片歯のピストンのみ対応じゃなかったっけ？
写真で見る限り新作だとしたら買いなんだけど・・同じ写真の使い回しかな？
http://www.systema-engineering.com/English/products/pics%20link/L%20Helicalgear.htm
Firstに騙される所だった・・(;´Д`)
やはり片歯だな
Firstに騙される所だった・・(;´Д`)
やはり片歯だな
だから380とか400のバネレート組むんだったら、ライラクスのギアしか使えないよ。
あれは素材が良いらしいから、ちゃんと組めば400スプリングでノーメンテ1万発でも平気で可動する。
あれは素材が良いらしいから、ちゃんと組めば400スプリングでノーメンテ1万発でも平気で可動する。
>>316
社員ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ??????
社員ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ??????
こうあからさまだと明らかにネタだとわかるなw
スマソ、サーバ内部エラー(500)で連貼りになってしもうた。
323 ： ：04/05/30 19:47
氏ね。
>>323
おまえが氏ねよ
おまえが氏ねよ
325 ：名無し迷彩：04/05/30 20:42
丈夫なピストンないー？
ちゃんと最初から片歯になってるやつ。加工面倒なんだよ。。
システマのエリア1000と前から出てる3000円くらいのピストンって
強度はどっちも同じ？エリア1000は片歯はないか。。
ヘリカルギアで思い出したけど付属の赤ピストンの金属部分と
樹脂部分離れすぎじゃない？
コロコロ回してラックギア上で遊んでて気が付いたけど、ギアと
ちゃんとかみ合わない。オレのだけか？
まぁ赤ピスは使う予定はないけどさ。
ちゃんと最初から片歯になってるやつ。加工面倒なんだよ。。
システマのエリア1000と前から出てる3000円くらいのピストンって
強度はどっちも同じ？エリア1000は片歯はないか。。
ヘリカルギアで思い出したけど付属の赤ピストンの金属部分と
樹脂部分離れすぎじゃない？
コロコロ回してラックギア上で遊んでて気が付いたけど、ギアと
ちゃんとかみ合わない。オレのだけか？
まぁ赤ピスは使う予定はないけどさ。
>>325
システマ平歯用アルミピストンのラック部分があるだろ？あそこの
半分を旋盤使って吹き飛ばしてやるんだよ。
そうすりゃヘリカル用アルミピストンの完成だ。
ん、旋盤持ってないって？ どっかの町工場にタバコ1箱でも持って
頼めば、手が空いている時にやってくれるぞ。
システマ平歯用アルミピストンのラック部分があるだろ？あそこの
半分を旋盤使って吹き飛ばしてやるんだよ。
そうすりゃヘリカル用アルミピストンの完成だ。
ん、旋盤持ってないって？ どっかの町工場にタバコ1箱でも持って
頼めば、手が空いている時にやってくれるぞ。
327 ：2,2J：04/05/30 20:56
P90にM150以上を入れてる人いないの？
Ver.6の強度とか知りたいんすけど
Ver.6の強度とか知りたいんすけど
結局はギアＢＯＸも打撃の衝撃をサイレントヘッド等で緩和し
ミリネジで強度を上げてやれば４００％でも大丈夫なんだけど
ピストンの耐久性だけ問題が残るね。
人柱覚悟のプロメテウスＭＡＸトルクがどういう形で出るか・・
専用ピストン付属とのことで、もし片歯なら、即ヤフオク行き予定ｗ
ちなみに、システマのアルミピストン、最近日本向けには入れて無いようだけど・・
アジアじゃ最初から片歯があるねぇ・・今度買い物ツアーでも行くかな
ミリネジで強度を上げてやれば４００％でも大丈夫なんだけど
ピストンの耐久性だけ問題が残るね。
人柱覚悟のプロメテウスＭＡＸトルクがどういう形で出るか・・
専用ピストン付属とのことで、もし片歯なら、即ヤフオク行き予定ｗ
ちなみに、システマのアルミピストン、最近日本向けには入れて無いようだけど・・
アジアじゃ最初から片歯があるねぇ・・今度買い物ツアーでも行くかな
332 ：325：04/05/30 21:58
333 ：名無し迷彩：04/05/30 23:43
初速が音速超えればなんとかなりますかね。
334 ：名無し迷彩：04/05/30 23:49
昔の金属製のピストンをオクで出品した事あるぞ！
ほぼ新品同様。ヘッドとピストンが一体のやつ。
材質は何だっけな？
￥７０００くらいで落札されました。
ほぼ新品同様。ヘッドとピストンが一体のやつ。
材質は何だっけな？
￥７０００くらいで落札されました。
335 ：名無し迷彩：04/05/31 00:02
>>332
うらやましい。何でも出来るよ！
うらやましい。何でも出来るよ！
>335
リベレーターだってつくれるもんな。
リベレーターだってつくれるもんな。
ﾋﾟｽﾄﾝのﾍﾘｶﾙ加工は旋盤があれば楽だけど、ｼﾞｭﾗﾙﾐｿ程度なら
やすりでｺﾞﾘｺﾞﾘでもOK。
ｵｸでぁゃしげなﾋﾟｽﾄﾝ落としてはｺﾞﾘｺﾞﾘやってますた。
ﾒｶﾎﾞを痛めないためにはしっかり気密を取って、空撃ちをしない事。
弾に効率よくｴﾈﾙｷﾞｰが伝わるほどにﾒｶﾎﾞに対するｼｮｯｸも小さく
なりまつ。ｿﾙﾎﾞとかｺﾞﾑとか貼っても強いﾊﾞﾈだとすぐにﾎﾞﾛﾎﾞﾛｗ
やすりでｺﾞﾘｺﾞﾘでもOK。
ｵｸでぁゃしげなﾋﾟｽﾄﾝ落としてはｺﾞﾘｺﾞﾘやってますた。
ﾒｶﾎﾞを痛めないためにはしっかり気密を取って、空撃ちをしない事。
弾に効率よくｴﾈﾙｷﾞｰが伝わるほどにﾒｶﾎﾞに対するｼｮｯｸも小さく
なりまつ。ｿﾙﾎﾞとかｺﾞﾑとか貼っても強いﾊﾞﾈだとすぐにﾎﾞﾛﾎﾞﾛｗ
341 ：325：04/05/31 21:42
まだ使い方も知らないから自作は当分先の話だな。
っていうか旋盤で自作するならCADとかも使えんとだめじゃないの？
今度行くとこはCADなんてないから設計書どうりに加工するだけだし。
っていうか旋盤で自作するならCADとかも使えんとだめじゃないの？
今度行くとこはCADなんてないから設計書どうりに加工するだけだし。
>>341
別にCAD無くても、自分で設計図描けばすむことじゃねーか？
別にCAD無くても、自分で設計図描けばすむことじゃねーか？
343 ：名無し迷彩 ：04/06/01 11:48
みんな強いバネ組んでるんだろうけど、どこの強化メカボ使ってるの？
こんどクラアミのメカボ買おうと思ってんだけど最近のは精度は良くなったの？
こんどクラアミのメカボ買おうと思ってんだけど最近のは精度は良くなったの？
344 ：名無し迷彩：04/06/01 12:24
345 ：名無し迷彩：04/06/01 12:43
どうもです。
やっぱクラアミは駄目ですか…
Progearのメカボって通常どこで購入するんですか？
やっぱクラアミは駄目ですか…
Progearのメカボって通常どこで購入するんですか？
>>344
Ver6は無いの？
Ver6は無いの？
メカボックスの中で最も強度があるのはどのバージョン？
350 ：名無し迷彩：04/06/02 10:37
６です
352 ：名無し迷彩：04/06/02 15:10
マルイのエアコキﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝて最大何Jくらい出せる？
>>352
激しくスレ違いだな。他の板逝け。
激しくスレ違いだな。他の板逝け。
355 ：292：04/06/05 22:46
あげ
356 ：292：04/06/05 23:12
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/4144/urabanasi.html
既出だけど、この一番下のマース１という製品なんだが
結局メカボが割れるのはピストンヘッドの打撃によるシリンダーヘッドへの
衝撃に拠る所が大きいのは、みんなも分かってると思う。
シリンダーとシリンダーヘッドをエポキシ接着剤等で完璧に固定すれば
かなりのメカボへの負担が軽減出来るはずだね、この製品はもう無いようだけど
上記の方法で似たような強化が出来そうだな
既出だけど、この一番下のマース１という製品なんだが
結局メカボが割れるのはピストンヘッドの打撃によるシリンダーヘッドへの
衝撃に拠る所が大きいのは、みんなも分かってると思う。
シリンダーとシリンダーヘッドをエポキシ接着剤等で完璧に固定すれば
かなりのメカボへの負担が軽減出来るはずだね、この製品はもう無いようだけど
上記の方法で似たような強化が出来そうだな
357 ：名無し迷彩：04/06/06 01:55
んふふふ～～
オレの地元の店には2つほどおいてある。
でもオレは興味なし。
オレの地元の店には2つほどおいてある。
でもオレは興味なし。
358 ：名無し迷彩：04/06/07 02:12
>>356
>シリンダーとシリンダーヘッドをエポキシ接着剤等で完璧に固定すれば
>かなりのメカボへの負担が軽減出来るはずだね、
それは物理的に意味が無いぞ。
例えばスプリングガイドの最後部をA、シリンダーをB、シリンダーヘッドの
固定部分をC、メカボ全体をDとしよう。
キミが指摘しているBとCを固定しただけなら、Aからの反発力で起こる衝撃を
BとCで受け止め、全てを連結しているDが最終的に受けてしまう。
つまりA、B、C、Dの全部分を硬い素材で一体化しなければ意味がない。
>シリンダーとシリンダーヘッドをエポキシ接着剤等で完璧に固定すれば
>かなりのメカボへの負担が軽減出来るはずだね、
それは物理的に意味が無いぞ。
例えばスプリングガイドの最後部をA、シリンダーをB、シリンダーヘッドの
固定部分をC、メカボ全体をDとしよう。
キミが指摘しているBとCを固定しただけなら、Aからの反発力で起こる衝撃を
BとCで受け止め、全てを連結しているDが最終的に受けてしまう。
つまりA、B、C、Dの全部分を硬い素材で一体化しなければ意味がない。
359 ：名無し迷彩：04/06/07 02:28
>>358
んふふふ～～
君も浅はかな知能だね。
接着剤で固定すれば意味がありますよ。
エポキシ接着材は分子です。
存在する分子の働きを考えましょうよ。
ヘッドが衝撃を受けます、接着剤に衝撃が伝わります、
この時接着剤は振動します、そして接着剤の分子は振動エネルギーを熱エネルギーに変換します。
これが衝撃の緩和です。
君の説明も利用するとすれば、
Dが最終的に受ける衝撃を緩和する事が出来るというわけさ。
最後に１つ言うとするならば、硬い素材で一体化したとして、衝撃エネルギーはどこに逃げるのかな？
ソルボセインも柔らかいからこそ意味があるというわけさ。
んふふふ～～
君も浅はかな知能だね。
接着剤で固定すれば意味がありますよ。
エポキシ接着材は分子です。
存在する分子の働きを考えましょうよ。
ヘッドが衝撃を受けます、接着剤に衝撃が伝わります、
この時接着剤は振動します、そして接着剤の分子は振動エネルギーを熱エネルギーに変換します。
これが衝撃の緩和です。
君の説明も利用するとすれば、
Dが最終的に受ける衝撃を緩和する事が出来るというわけさ。
最後に１つ言うとするならば、硬い素材で一体化したとして、衝撃エネルギーはどこに逃げるのかな？
ソルボセインも柔らかいからこそ意味があるというわけさ。
361 ：名無し迷彩：04/06/07 07:18
タイプ４のメカボなんぞあるのか？？
>>359
いっそのこと内部損失も大きく伸張強度＆復元力が強い鉄系合金やマグネシウムで作ってほしいね
いっそのこと内部損失も大きく伸張強度＆復元力が強い鉄系合金やマグネシウムで作ってほしいね
>>359
たいした衝撃緩和にはならんと思うがねぇ。
たいした衝撃緩和にはならんと思うがねぇ。
そこでダイポルギー技術の登場ですよ。
YahooＡB219009012110.bbtec.net
366 ：名無し迷彩：04/06/09 19:39
あぷ(*ﾟдﾟ)
すなおに鬼寿！これ最強
鬼寿は弱い >367
ADVANCEカスタムがパワー最強！！
ADVANCEカスタムがパワー最強！！
369 ：名無し迷彩：04/06/09 21:07
370 ：325：04/06/11 00:03
あーしんどい。
4日目だけど寸法が細かすぎるNC旋盤はイライラする。図面もきたねーし。
っていうか、NC旋盤じゃ電動がンのパーツなんてよっぽど単純な物じゃなきゃ
できねーじゃん。単なる2軸使った丸棒加工だし。
マシニングセンターなら色々できそうだけど。
4日目だけど寸法が細かすぎるNC旋盤はイライラする。図面もきたねーし。
っていうか、NC旋盤じゃ電動がンのパーツなんてよっぽど単純な物じゃなきゃ
できねーじゃん。単なる2軸使った丸棒加工だし。
マシニングセンターなら色々できそうだけど。
2軸なの？横軸のアタッチメントとかついてねーの？
それだとアウターバレル位だな。出来るの
昔のオサーンなんかはキー溝なんかも汎用旋盤で削っちまったがな
それだとアウターバレル位だな。出来るの
昔のオサーンなんかはキー溝なんかも汎用旋盤で削っちまったがな
1.2J以上の銃は危険だ 歯が折れる とか勘違いしてるヤツ 聞け！！
1Jは安全とか抜かしてるヤツも 聞け！！
所詮1J神話を作ったのはカスタムパーツを根絶しようとしてる会社側の都合と
たいした知識もないのに いい加減なデーターサラシテル
月刊 腕’ｓマガジンが他社からアドバンテージをとりたいためにばら撒いたルールだ
それ以前では、2Jゲームなんて普通だった
一度、1.7J程度のへービーゲームに参加してみろ！！
考え方変わるぞ！！軟弱もの！！
1J以上糞糞とか抜かしてるヤツに限って 1Jオーバーを受け売りで叫んでるやつなんだ
ちなみに店売りのカスタムガンなんてほとんどが1.7Jレベルだぞ
ちゃんとしたマスク着用のヘビーゲームのほうが 厨房より安全だし武器が何たるかを心得てるワイ！！
1J以外を馬鹿にする前に なぜ馬鹿にするのか良く考えろ うけうりかぁ？
使ったことも触ったこともないのに 先入観でもの考えるな！！
それだけだ・・・まあ、エアコッキングハンドガンで近距離で打ち合いになるより
遠距離でヘビーの撃ち合いのほうが安全だと思った
近距離だと防護が手抜きになったりするし 歯が欠ける問題を良く聴く
1Jは安全とか抜かしてるヤツも 聞け！！
所詮1J神話を作ったのはカスタムパーツを根絶しようとしてる会社側の都合と
たいした知識もないのに いい加減なデーターサラシテル
月刊 腕’ｓマガジンが他社からアドバンテージをとりたいためにばら撒いたルールだ
それ以前では、2Jゲームなんて普通だった
一度、1.7J程度のへービーゲームに参加してみろ！！
考え方変わるぞ！！軟弱もの！！
1J以上糞糞とか抜かしてるヤツに限って 1Jオーバーを受け売りで叫んでるやつなんだ
ちなみに店売りのカスタムガンなんてほとんどが1.7Jレベルだぞ
ちゃんとしたマスク着用のヘビーゲームのほうが 厨房より安全だし武器が何たるかを心得てるワイ！！
1J以外を馬鹿にする前に なぜ馬鹿にするのか良く考えろ うけうりかぁ？
使ったことも触ったこともないのに 先入観でもの考えるな！！
それだけだ・・・まあ、エアコッキングハンドガンで近距離で打ち合いになるより
遠距離でヘビーの撃ち合いのほうが安全だと思った
近距離だと防護が手抜きになったりするし 歯が欠ける問題を良く聴く
>>372
ここでｶｷｺする事じゃないようなきがする
ここでｶｷｺする事じゃないようなきがする
RUSHに頼むと４J超えるけどね。
>>372
別にどうでも良い話。
1.7Jのヘビーゲーム？なんじゃそりゃｗ
別に何Jでもいいんじゃねぇの？ゲームのルールだろ？
ハイパワーだと単純な遠距離射撃戦に陥りやすいし
ローパワーだと接近しないといけないから頭や技を使うようになるし
どんなスタイルでゲームをしたいか考えてルールを決めりゃいいだけじゃねぇの？
エアコキが危険なんて言ってるのはアフォ以外の何者でもないと思った。
舐めてかかるからそうなる。
つうかそれってどこのコピペ？
別にどうでも良い話。
1.7Jのヘビーゲーム？なんじゃそりゃｗ
別に何Jでもいいんじゃねぇの？ゲームのルールだろ？
ハイパワーだと単純な遠距離射撃戦に陥りやすいし
ローパワーだと接近しないといけないから頭や技を使うようになるし
どんなスタイルでゲームをしたいか考えてルールを決めりゃいいだけじゃねぇの？
エアコキが危険なんて言ってるのはアフォ以外の何者でもないと思った。
舐めてかかるからそうなる。
つうかそれってどこのコピペ？
377 ：292：04/06/16 23:59
http://www.airsoft-war4.com/
>>272氏の紹介している、ここでHurricaneのメカボと片歯アルミピストンを
購入しました。確かに、カットオフレバーの動きが少し渋い程度で
ドリルで少し広げてやれば後は全く問題ありません。
正直、驚きました、非常に完成度が高いです。ちなみに、付属のベアリングは
使わず、オイルレスメタル軸受けにしました。良い感じです。
初速は未だ測ってませんが、後程報告したいと思います。
>>272氏の紹介している、ここでHurricaneのメカボと片歯アルミピストンを
購入しました。確かに、カットオフレバーの動きが少し渋い程度で
ドリルで少し広げてやれば後は全く問題ありません。
正直、驚きました、非常に完成度が高いです。ちなみに、付属のベアリングは
使わず、オイルレスメタル軸受けにしました。良い感じです。
初速は未だ測ってませんが、後程報告したいと思います。
378 ：292：04/06/17 00:00
あと、ほぼ２日程で届きました、恐るべし。
中学生レベルの英語が出来れば、購入に際しては全く問題無いと思います
中学生レベルの英語が出来れば、購入に際しては全く問題無いと思います
379 ：名無し迷彩：04/06/17 17:02
箱出しのﾏﾙｲ電動ガンにシステマ１Ｊスプリング組み込んだら、ちゃんと１Ｊでる？
380 ：名無し迷彩：04/06/17 17:12
ラッシュのＡＰＳは2.2Ｊとなってるが
実際は4.5Ｊほど出てるよ
実際は4.5Ｊほど出てるよ
382 ：名無し迷彩：04/06/17 20:21
1jではないが､システマM100スプリングを組み込んだM4カービン初速ジャスト100でました｡ 一週間縮めて99～98㍍台キープ メカボノーマル､(内部研磨､穴あきﾋﾟｽﾄﾝH､) スレ違いスマソ!
>>377
ついに買いましたか。
個人的には他にもメカボ上部のレールの締めが緩いのと左右のセレクター
を連動させる部品の穴が若干大きい点が少し気になりましたが、あれは
なかなか素晴らしいですよ。
ところでOKパーツから500%スプリングという電動用バネが市販されて
いるようです。友人がｴｱﾎﾞｰｿの店内で発見したと言ってました。
PSG-1以外の電動ガンに適合するそうですが、アンフィニギア＋片歯
アルミピストン＋システマSトルクアップモータ＋8.4V電池の直列仕様
でないと辛いかもしれません。
ついに買いましたか。
個人的には他にもメカボ上部のレールの締めが緩いのと左右のセレクター
を連動させる部品の穴が若干大きい点が少し気になりましたが、あれは
なかなか素晴らしいですよ。
ところでOKパーツから500%スプリングという電動用バネが市販されて
いるようです。友人がｴｱﾎﾞｰｿの店内で発見したと言ってました。
PSG-1以外の電動ガンに適合するそうですが、アンフィニギア＋片歯
アルミピストン＋システマSトルクアップモータ＋8.4V電池の直列仕様
でないと辛いかもしれません。
純粋に玩具としてじゃなく、銃器として電動エアガンを
開発したら、結構面白いと思うんですが・・・。
どれぐらいのパワーが出るんだろ。
２２口径ぐらいの威力は出せるかな？
開発したら、結構面白いと思うんですが・・・。
どれぐらいのパワーが出るんだろ。
２２口径ぐらいの威力は出せるかな？
実銃のディテールにこだわらずに
威力、精度、使い勝手を念頭にして、兵器として開発したら
結構使えるんだろな。
口径6mm、初速４００Ｍ、装弾数５００発、フル充電で１０００発発射可能。
対人用として自衛隊に装備したらおもしろそうだ。
威力、精度、使い勝手を念頭にして、兵器として開発したら
結構使えるんだろな。
口径6mm、初速４００Ｍ、装弾数５００発、フル充電で１０００発発射可能。
対人用として自衛隊に装備したらおもしろそうだ。
使えるわけないって。
１５０ｇのバッテリーで、１Ｊで１０００発撃てるとして、仮に同効率でも
１００Ｊ・１０００発で１５ｋｇのバッテリーが必要になる。この時点でＮＧ．
大体、小口径エアで１００Ｊ出すのはものすごく非効率（ほぼ無理）な上に、
１００Ｊ程度じゃ当たり所が余程悪くない限り倒れてはくれない。
もし無理に作るなら、弾頭に薬物（麻酔薬・弛緩剤等）でも仕込むしかない。
１５０ｇのバッテリーで、１Ｊで１０００発撃てるとして、仮に同効率でも
１００Ｊ・１０００発で１５ｋｇのバッテリーが必要になる。この時点でＮＧ．
大体、小口径エアで１００Ｊ出すのはものすごく非効率（ほぼ無理）な上に、
１００Ｊ程度じゃ当たり所が余程悪くない限り倒れてはくれない。
もし無理に作るなら、弾頭に薬物（麻酔薬・弛緩剤等）でも仕込むしかない。
まあ高圧ガスボンベを使ったほうが効率的だよな。
確かアメリカには窒素ガスボンベを使ってゴム製の弾を打ち出す
非殺傷兵器があったはず。
一撃で失神させることができるほどの威力があるから、
やろうと思えばかなりの殺傷力を持たせることが出来そうだが｡
確かアメリカには窒素ガスボンベを使ってゴム製の弾を打ち出す
非殺傷兵器があったはず。
一撃で失神させることができるほどの威力があるから、
やろうと思えばかなりの殺傷力を持たせることが出来そうだが｡
８時だＪ！
まぁ最高パワーを目指すなら 超高性能ケミカルオイルやグリスが必要だな。
まぁRESPOを使用することで約２割のパワーアップが望め、最適（最高）の状態を
より長く保つことができる。
RESPOの広告でも、車への使用前と使用後でパワーの違いは３％程度と表示している。
エアガンだといきなり２０％アップ？？・・・なわけねーだろ！
・・・とネタにマジレスしてみるテスト。
エアガンだといきなり２０％アップ？？・・・なわけねーだろ！
・・・とネタにマジレスしてみるテスト。
>>392
それ、摩擦軽減での結果じゃなくて、他の要因だよ。
シリンダーとピストンの摩擦抵抗軽減程度では、仮に抵抗がゼロになっても
元が余程酷くない限りパワーは大して上がらんから。
摩擦軽減で、発射サイクルが２０％上がることはあってもね。
それ、摩擦軽減での結果じゃなくて、他の要因だよ。
シリンダーとピストンの摩擦抵抗軽減程度では、仮に抵抗がゼロになっても
元が余程酷くない限りパワーは大して上がらんから。
摩擦軽減で、発射サイクルが２０％上がることはあってもね。
シリンダー内ケミカルは重要な役割を担ってる。
結局最終的な性能はケミカルで決まる。
結局最終的な性能はケミカルで決まる。
398 ：名無し迷彩：04/07/06 20:40
ついに完成！！0.36で初速１８０！！
これ以上は無理ざんす、、、
これ以上は無理ざんす、、、
399 ：名無し迷彩：04/07/07 01:33
400 ：398：04/07/07 09:59
基本的にはファーストの一番強いやつと同じ。それに対してバネをもうちっと強い、不等ピッチの
伸縮の緩いやつにしてみました。銃はG3です。バッテリーは１２ボルト。
伸縮の緩いやつにしてみました。銃はG3です。バッテリーは１２ボルト。
どんなバネ使った？
「もうちっと強い」って書いてあるけど、市販の電動用より少し強い程度では
5Ｊ以上（0.36で初速180＝5.18Ｊ）なんて出るわけがないので、
特注または流用の線径2ｍｍを使ったと推定してみる。
上のほうの>>292氏も、技術と知識を持った人だとは思うけど、
PSG用400%程度では、それのみで0.29gで210m/s（6.4Ｊ）はどうやっても無理。
もしその出力が本当なら、内側に逆巻きの2Ｊ級を併用しているはず。
5Ｊ以上（0.36で初速180＝5.18Ｊ）なんて出るわけがないので、
特注または流用の線径2ｍｍを使ったと推定してみる。
上のほうの>>292氏も、技術と知識を持った人だとは思うけど、
PSG用400%程度では、それのみで0.29gで210m/s（6.4Ｊ）はどうやっても無理。
もしその出力が本当なら、内側に逆巻きの2Ｊ級を併用しているはず。
403 ：290：04/07/10 21:49
>>402氏
いや、数度確かめたんですよ、確実に210は出てました。
構成としては、アンフィニギア、ＫＭシリンダー＆ヘッド
ケミカルはピストン内は低負荷のものを使用していました。
ただ、最近またPSG-1の400％を購入したのですが、以前(２年ほど前)
と比べ、滅茶苦茶ヘタるのが速いです。材質が完全に変わっているようです。
いや、数度確かめたんですよ、確実に210は出てました。
構成としては、アンフィニギア、ＫＭシリンダー＆ヘッド
ケミカルはピストン内は低負荷のものを使用していました。
ただ、最近またPSG-1の400％を購入したのですが、以前(２年ほど前)
と比べ、滅茶苦茶ヘタるのが速いです。材質が完全に変わっているようです。
奥山精治は最悪だな
この前早朝ランニングをしていたんだが
某中学校の裏庭で奴が幼女を銃で脅し体を触っていた
警察に通報したのだが警官が駆け付けた時には
奴の姿は無かった
この前早朝ランニングをしていたんだが
某中学校の裏庭で奴が幼女を銃で脅し体を触っていた
警察に通報したのだが警官が駆け付けた時には
奴の姿は無かった
>>403
そうそう、最近のシステマのバネは明らかに材質が変わったと思う。
以前のバネは、何と言うか"いぶし銀"のような灰色だったけど、最近のバネは茶色
っぽい黒色になっている。
材質はPDIと同じくシリコンクロームとかいうモノになっているようだけど、明らかに
以前のバネよりもヘタりが早い。
最近買ったM150バネを組んで500発ほど撃った後に初速を計ってみると0.2g弾で
140m/sだった。ヘタるの早すぎだね。
そうそう、最近のシステマのバネは明らかに材質が変わったと思う。
以前のバネは、何と言うか"いぶし銀"のような灰色だったけど、最近のバネは茶色
っぽい黒色になっている。
材質はPDIと同じくシリコンクロームとかいうモノになっているようだけど、明らかに
以前のバネよりもヘタりが早い。
最近買ったM150バネを組んで500発ほど撃った後に初速を計ってみると0.2g弾で
140m/sだった。ヘタるの早すぎだね。
>>403さん
エアコキでそこそこハイパワーなチューン（非市販部品組み）をしてる人なら解ると思いますが、
０．２９ｇの軽量弾で２１０ｍ/ｓ・６．４Ｊが出るなら、その銃に０．８８ｇを使えば８Ｊ程は出せます。
前者は、弾を押し出すエアの一部も弾と同等の２１０ｍ/ｓに加速されなくてはならないのに対し、
後者は１３５ｍ/ｓ程度で済み、速度対２乗の空気抵抗やバレル内摩擦なども併せると、
弾が運動エネルギーを受ける効率は、後者の方がずっと上だからです。
で、その実質８Ｊ程の出力（０．８８ｇ・１３５ｍ/ｓ・８Ｊ≒０．２９ｇ・２１０ｍ/ｓ・６．４Ｊ）を出すには、
ＰＳＧ用４００％程度の『弱い』スプリングでは、高効率下で使っても全くお話にならないのですよ。
単純なスプリングパワーで、最低でもその２倍弱は欲しいところです。
まあ、電動でＰＳＧ用４００％を問題なくドライブさせること自体、>>292氏は凄いと思いますので、
本当はこんな事を書くのも野暮なのですが・・・。
・・・てか、０．２９ｇではなく０．２０ｇだったとか？
エアコキでそこそこハイパワーなチューン（非市販部品組み）をしてる人なら解ると思いますが、
０．２９ｇの軽量弾で２１０ｍ/ｓ・６．４Ｊが出るなら、その銃に０．８８ｇを使えば８Ｊ程は出せます。
前者は、弾を押し出すエアの一部も弾と同等の２１０ｍ/ｓに加速されなくてはならないのに対し、
後者は１３５ｍ/ｓ程度で済み、速度対２乗の空気抵抗やバレル内摩擦なども併せると、
弾が運動エネルギーを受ける効率は、後者の方がずっと上だからです。
で、その実質８Ｊ程の出力（０．８８ｇ・１３５ｍ/ｓ・８Ｊ≒０．２９ｇ・２１０ｍ/ｓ・６．４Ｊ）を出すには、
ＰＳＧ用４００％程度の『弱い』スプリングでは、高効率下で使っても全くお話にならないのですよ。
単純なスプリングパワーで、最低でもその２倍弱は欲しいところです。
まあ、電動でＰＳＧ用４００％を問題なくドライブさせること自体、>>292氏は凄いと思いますので、
本当はこんな事を書くのも野暮なのですが・・・。
・・・てか、０．２９ｇではなく０．２０ｇだったとか？
407 ：292：04/07/13 17:08
403で間違えて290と書いてしまいました。
ＧＭ弾使用で210m/sの件ですが、主な構成を申しますと
越後屋チューンドモーター(中古)
PSG-1,400%スプリング
システマアンフィニギア
９．６Ｖ自作バッテリー
システマヘリカルギア用ポリカーボネートピストン
ＫＭパワー５９０シリンダー
ＫＭ(TNシリンダーヘッド)テーパー
システマエアシールノズル
システマタペットプレート
軸受けはオイルレスメタル
ベアリング付きSPガイド
等々純正部品は、メカボックスだけだったりします(ミリネジ補強)
ちなみに、当初は自分でも驚きました。
ですが、同じ構成で最近組んでみた所、0.2で１８０m/s程しか出ません。
外見でも明らかにスプリングの質が低下してますし、全くの別物になっています。
２～３年前の４００％スプリングを新品でお持ちの方は大事にしておいた
ほうが良いようです。
ps 最近、電動ガン用では最強との紹介で通販でＤＫパーツと言う所の
AEG-MAXスプリングと言うのを購入しましたが、せいぜい0.2gで190m/s
と言う所でしょうか気合でスーパートルクアップでドライブさせてい
ます(10.8V)
ちなみに、405氏がおっしゃるように、今のシステマの400％は、組み込んで
２０発も撃たないうちに昔の使い古したM160SPよりも短くなってしまいます
ＧＭ弾使用で210m/sの件ですが、主な構成を申しますと
越後屋チューンドモーター(中古)
PSG-1,400%スプリング
システマアンフィニギア
９．６Ｖ自作バッテリー
システマヘリカルギア用ポリカーボネートピストン
ＫＭパワー５９０シリンダー
ＫＭ(TNシリンダーヘッド)テーパー
システマエアシールノズル
システマタペットプレート
軸受けはオイルレスメタル
ベアリング付きSPガイド
等々純正部品は、メカボックスだけだったりします(ミリネジ補強)
ちなみに、当初は自分でも驚きました。
ですが、同じ構成で最近組んでみた所、0.2で１８０m/s程しか出ません。
外見でも明らかにスプリングの質が低下してますし、全くの別物になっています。
２～３年前の４００％スプリングを新品でお持ちの方は大事にしておいた
ほうが良いようです。
ps 最近、電動ガン用では最強との紹介で通販でＤＫパーツと言う所の
AEG-MAXスプリングと言うのを購入しましたが、せいぜい0.2gで190m/s
と言う所でしょうか気合でスーパートルクアップでドライブさせてい
ます(10.8V)
ちなみに、405氏がおっしゃるように、今のシステマの400％は、組み込んで
２０発も撃たないうちに昔の使い古したM160SPよりも短くなってしまいます
408 ：名無し迷彩：04/07/24 23:17
メカボのネジが開けられなくなった・・・・。
ちなみに六角のミリネジ。
100均のレンチじゃすぐになめちゃう。
どうしましょ。ラッチがうまく働かなかったのか
ギアのかみ合いの不具合が起きたと思うんだが。
ちなみに六角のミリネジ。
100均のレンチじゃすぐになめちゃう。
どうしましょ。ラッチがうまく働かなかったのか
ギアのかみ合いの不具合が起きたと思うんだが。
>>408
六角レンチ買えば？
六角レンチ買えば？
>>408
PBのレンチでも買っとけ
PBのレンチでも買っとけ
411 ：名無し迷彩：04/07/28 23:59
age
412 ：292：04/08/11 01:19
あぷ
シコシコやってきたけど限界？なんで教えてください。
Version2の強化Boxに、M170 Anfiny アルミピストン メタル軸受けetcで動いてるんですが
Killerの10vではへたれすぎて我慢できないです。
システマの12v位でドライブしたいですが、スイッチが金歯で不安です。
そんで、FET考えてるんですがお勧めショップとか有りますか？
自作も微妙なんで、逝けてそうなの有れば先に試してみようかと思ってます。
廃レートを高電圧でドライブしてる人～ヒント下さい！！
教えて君でごめん
Version2の強化Boxに、M170 Anfiny アルミピストン メタル軸受けetcで動いてるんですが
Killerの10vではへたれすぎて我慢できないです。
システマの12v位でドライブしたいですが、スイッチが金歯で不安です。
そんで、FET考えてるんですがお勧めショップとか有りますか？
自作も微妙なんで、逝けてそうなの有れば先に試してみようかと思ってます。
廃レートを高電圧でドライブしてる人～ヒント下さい！！
教えて君でごめん
414 ：名無し迷彩：04/08/26 00:08
hage
>>413
ttp://takamiyama.com/
金歯は基本的な解決にならないのでやめておくのが吉。
とりあえず高見山師匠のページを見てFETを作ってみるのが宜しい。
漏れはM170バネを動かすのにIRF3703の3連装＋12キラー電池＋ウルトラトルクギア＋
システマハイスピードモータという組み合わせで、秒間17発という速さで撃ってるよ。
ttp://takamiyama.com/
金歯は基本的な解決にならないのでやめておくのが吉。
とりあえず高見山師匠のページを見てFETを作ってみるのが宜しい。
漏れはM170バネを動かすのにIRF3703の3連装＋12キラー電池＋ウルトラトルクギア＋
システマハイスピードモータという組み合わせで、秒間17発という速さで撃ってるよ。
>>413
FET、俺は微妙だと思うなぁ
実際似たような構成で数丁組んで見たが発射時のモーターへの突入電圧は
ばらして計った時12vだと配線にもよるが体感レベルではなかった気がする
結局、9.6v程度の大容量とかなら効果があるかもだが、ウルトラトルクギア
以上で12v以上のドライブになると効率系のメリットは少ない
スイッチ負荷の問題は、ボトルネックを何処にもって行くかにもよるし
並列仕様もPCのチップセット用ヒートシンクを使ったりもしたが発熱にたいして
根本的な対策は負荷軽減＝パフォーマンスダウンでこれも微妙
15v以上M170上のハイレートを目指すなら金歯＝消耗品でOKもな！
FETの恩恵はハイサイが一番受けると思うぞぃ
FET、俺は微妙だと思うなぁ
実際似たような構成で数丁組んで見たが発射時のモーターへの突入電圧は
ばらして計った時12vだと配線にもよるが体感レベルではなかった気がする
結局、9.6v程度の大容量とかなら効果があるかもだが、ウルトラトルクギア
以上で12v以上のドライブになると効率系のメリットは少ない
スイッチ負荷の問題は、ボトルネックを何処にもって行くかにもよるし
並列仕様もPCのチップセット用ヒートシンクを使ったりもしたが発熱にたいして
根本的な対策は負荷軽減＝パフォーマンスダウンでこれも微妙
15v以上M170上のハイレートを目指すなら金歯＝消耗品でOKもな！
FETの恩恵はハイサイが一番受けると思うぞぃ
417 ：名無し迷彩：04/08/29 00:01
４Ｊってのとはちょいと違うかもしれないけど（結局はそこまでは行きたいが）
どこの店のカスタムが一番強い？
自分はハンドガン専門で電動ガンは頭弱いので・・・
例えばシステマＭ１７０ＳＰを使うシステマカスタム、ＳＹＳＴＥＭの鬼寿カスタム、
ファーストのリミットブレイクなど、いろいろカスタムにも種類あるみたいだけど
どれが最高なのか判らなくて・・・
出来れば、どこのがどのぐらいのパワーが出ると言うところまで判ると
ものすごく助かります。Ｍ１６系統だと特に理解しやすいっす。
どこの店のも、大体最高カスタムだとバッテリーは１３．２Ｖぐらいを使って
いるようなので、まあそれを基準に考えるといいのかな・・・
済みません、教えてくださいm(_ _)m
どこの店のカスタムが一番強い？
自分はハンドガン専門で電動ガンは頭弱いので・・・
例えばシステマＭ１７０ＳＰを使うシステマカスタム、ＳＹＳＴＥＭの鬼寿カスタム、
ファーストのリミットブレイクなど、いろいろカスタムにも種類あるみたいだけど
どれが最高なのか判らなくて・・・
出来れば、どこのがどのぐらいのパワーが出ると言うところまで判ると
ものすごく助かります。Ｍ１６系統だと特に理解しやすいっす。
どこの店のも、大体最高カスタムだとバッテリーは１３．２Ｖぐらいを使って
いるようなので、まあそれを基準に考えるといいのかな・・・
済みません、教えてくださいm(_ _)m
↑ＲＵＳＨに頼め！
こんな事は朝飯前！先ずは電話かメールしてみれば、、、
こんな事は朝飯前！先ずは電話かメールしてみれば、、、
419 ：名無し迷彩：04/08/30 14:48
知らないところにすごい店があるんだなあ・・・
そこだとボルトアクションは相当な物が出来そうですね^^;
電動ガンもそこまでしてもらえるのですか？
そこだとボルトアクションは相当な物が出来そうですね^^;
電動ガンもそこまでしてもらえるのですか？
420 ：１８きん電動ガン大好き１３歳：04/08/30 14:48
そうですねー
421 ：奈良ちんばの中尾でーす。：04/08/30 17:17
／￣￣￣￣＼ 【関西を代表するキモヲタ：風俗嬢ストーカー奈良ちんばの中尾】
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
（６ (_ _) ） ／ 奈良に住んでる、ちんばの中尾でーす。（３５～４０歳） ｜
｜ ∴ ノ ３ ﾉ ＜ 風俗嬢にストーカーして個人情報調べて本番強要しまーす。 ｜
ノ＼＿＿＿＿_ノ､ ｜ サバゲー、アニメ（頭文字Ｄ）、ＰＣなんかも趣味でーす。 ｜
（ * ヽー--' ヽ ） ｜ 大阪市内の会社勤めやからクラブＨ、ムニュＤＸ、クラブサクラ ｜
(∵ ;) ﾟ ﾉヽ ﾟ ）：） ｜ の風俗嬢を中心に狙ってまーす。 ｜
(: ・ )--―'⌒ｰ--`,_） ＼NG何度食らっても止めないので皆から神様と尊敬されてまーす ｜
（＿__）ーニ三三ﾆ-） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
（∴ ｰ'￣⌒ヽﾆ3 )
`l ・ ． /ﾒ /
4jは基本的に市販スプリングじゃあ無理があるね。
ケミカルも大切だけど出力面から考えると2次的要素。
逆に3j程度なら市販入れると簡単に出る。
ショップ毎の技？っていうより構成パーツ次第。
特定ショップがナイスって書き込み多いが具体的に耐久性とか同違う？
まさか、何処でも買える強化メカボだからokなんて次元低くないよなｗ
たとえばメタル軸受けとかは安易なパーツの象徴！
Version２なら8ミリまではベアリングでも使えるね。
FETに関しては出力とは無関係、消耗品と割り切るなら金歯もok。
店にカスタムを頼む時は、部品構成確認が一番。
正直、システマのパッケージが基本の店が多いし何処も似てると思うね。
当たり前だがスプリングレートとギヤ比でパワーとサイクルの大半が決まる。
他所より凄いっていう店は、何処が違うのかねぇ～
Myカスタム派なんで興味はあるが詳しいく違いが説明出来る人いるなら希望ｗ
ケミカルも大切だけど出力面から考えると2次的要素。
逆に3j程度なら市販入れると簡単に出る。
ショップ毎の技？っていうより構成パーツ次第。
特定ショップがナイスって書き込み多いが具体的に耐久性とか同違う？
まさか、何処でも買える強化メカボだからokなんて次元低くないよなｗ
たとえばメタル軸受けとかは安易なパーツの象徴！
Version２なら8ミリまではベアリングでも使えるね。
FETに関しては出力とは無関係、消耗品と割り切るなら金歯もok。
店にカスタムを頼む時は、部品構成確認が一番。
正直、システマのパッケージが基本の店が多いし何処も似てると思うね。
当たり前だがスプリングレートとギヤ比でパワーとサイクルの大半が決まる。
他所より凄いっていう店は、何処が違うのかねぇ～
Myカスタム派なんで興味はあるが詳しいく違いが説明出来る人いるなら希望ｗ
>>423
店の対応じゃないの？
店の対応じゃないの？
いみわかんねー
RUSHってどんな物かと見て見たけれど「最強神話！AK47改」って
メカボの変更とか電装系は出てないがノーマル？
安いかもだけど最強はかなりおこがましいなｗ
ハイスピードモデルさえベアリング化やFETの文字すら無い時点で
終わってるかと...
メカボの変更とか電装系は出てないがノーマル？
安いかもだけど最強はかなりおこがましいなｗ
ハイスピードモデルさえベアリング化やFETの文字すら無い時点で
終わってるかと...
429 ：名無し迷彩：04/09/02 22:48
スチール缶でやってほしかったな。
アルミ缶くらいなら漏れのP90でも貫通はいけそう。
アルミ缶くらいなら漏れのP90でも貫通はいけそう。
このｽﾚの住人なら知ってそうなんで質問。
減速アダプターって二つ連結してつけたことあります？
その場合の減速具合、弾道に興味あります。
減速アダプターって二つ連結してつけたことあります？
その場合の減速具合、弾道に興味あります。
>>431
自分で試せ波介
自分で試せ波介
433 ：名無し迷彩：04/09/24 18:31:03
あぷ
250％で初速なんぼくらい？
シリンダーによる。
>>436
寧ろ、ピストン等のほうが問題。
寧ろ、ピストン等のほうが問題。
4J無理なのか？
システマM170スプリングでキッチリ１７０前後までは出せたけど先が無理っぽtt
偉い人に質問なんだけど、やっぱ、ギヤを変えても初速には影響ないよね？
それとも、微妙～に違うもの？
ちなみに、今はアンフィニィです。
システマM170スプリングでキッチリ１７０前後までは出せたけど先が無理っぽtt
偉い人に質問なんだけど、やっぱ、ギヤを変えても初速には影響ないよね？
それとも、微妙～に違うもの？
ちなみに、今はアンフィニィです。
ちなみにBB弾の質量は?
0.2です
ラッシュもシステマM170使って鬼寿もオリジナルスプリングで
170らしいし市販パーツだと限界？
ラッシュもシステマM170使って鬼寿もオリジナルスプリングで
170らしいし市販パーツだと限界？
441 ：名無し迷彩：04/10/13 15:51:34
おいJってなんだ？
>>441
Jモ分からんガキは山にお帰り。
Jモ分からんガキは山にお帰り。
>>４３８
参考になるか分かりませんが、私はＲＵＳＨでシステマのＭ１７０スプリングを
Ｐ９０に組んでもらい、パワーシリンダー、アンフィ二ギア、カスタムロングバレル、
仕様で、ＲＵＳＨで組んで直ぐに測定したら、０．２ｇ弾で２１０ｍ/ｓ ４．４１Ｊ
まで出ましたが、スプリングの初期ヘタリが終わりスプリングテンションが安定してからは
０．２ｇ弾で、１８７ｍ/ｓ ３．４９Ｊのパワーを維持しています。
参考になるか分かりませんが、私はＲＵＳＨでシステマのＭ１７０スプリングを
Ｐ９０に組んでもらい、パワーシリンダー、アンフィ二ギア、カスタムロングバレル、
仕様で、ＲＵＳＨで組んで直ぐに測定したら、０．２ｇ弾で２１０ｍ/ｓ ４．４１Ｊ
まで出ましたが、スプリングの初期ヘタリが終わりスプリングテンションが安定してからは
０．２ｇ弾で、１８７ｍ/ｓ ３．４９Ｊのパワーを維持しています。
>>444
凄いねぇ～以前RUSHに電話で聞いた限りだとM170で初速170がいい所と言ってたけどね。
バレル径と長さをよければ教えてくださいな。
モーターとか、軸受け（鬼寿の8ミリとか・・)ギヤやケミカルは二次的要素。
上で誰か書いてるけど、パワーはシリンダー容量と、SPレート、バレルで決まる。
あとは、チャンバーかなぁ～
M170にパワーシリンダーの組み合わせでそこまで出るなら頼んでもいいけどねｗ
ちなみに、My銃はアンフィ二のサイクルのトロさに萎えてM150のへたれ仕様です。
凄いねぇ～以前RUSHに電話で聞いた限りだとM170で初速170がいい所と言ってたけどね。
バレル径と長さをよければ教えてくださいな。
モーターとか、軸受け（鬼寿の8ミリとか・・)ギヤやケミカルは二次的要素。
上で誰か書いてるけど、パワーはシリンダー容量と、SPレート、バレルで決まる。
あとは、チャンバーかなぁ～
M170にパワーシリンダーの組み合わせでそこまで出るなら頼んでもいいけどねｗ
ちなみに、My銃はアンフィ二のサイクルのトロさに萎えてM150のへたれ仕様です。
某ショップで数年前に発売されてたパースーツのウルティメイトの１８０％と
シェリフのマグナムスプリング１６０％なんてのを見つけたが、シェリフのは
角断でゴツイくて長いがヘタりはどうなんじゃろ？
ＰＳＧ用だが１６に入れてみるか・・・半額だし。
シェリフのマグナムスプリング１６０％なんてのを見つけたが、シェリフのは
角断でゴツイくて長いがヘタりはどうなんじゃろ？
ＰＳＧ用だが１６に入れてみるか・・・半額だし。
>>423
自作ですが結構パワー出てると思います。
初速は0.2gで208～213m/s（軽量弾なので少しバラついてます）
肝は加速シリンダー＆バキュームピストンヘッドです。以下パーツ構成
本体P90TR
SYSTEMA M170SP
LAYLAX460mmEGバレル
PDI電動用バキュームピストンヘッド
PDIハイスピードシリンダL
アンフィニギア
KMノズル（ステアー用）
KMストレートシリンダヘッド
EGベアリング付SPガイド
HDピストン
フルサイズシリンダー使ってる限りこのパワーで
安定はまず無理だと思います。
PDIシリンダにKMシリンダヘッドだと緩いので
シールテープで要気密です。KMノズルは中にOリングが
あるのでエア漏れが少ないです（要グリス）
バキュームヘッドはピストンに8mm穴を開ける必要があります。
SPガイドも削りました。ノズルは調整が難しいので
P90用を使ったほうが無難です、うまく調整しないと糾弾不良で
ピスクラします（一度失敗して被害額20k）
ただ初速は幾分落ちるはずです。
シリンダーヘッドの内径拡大調整も行ってますが、ベスト
ポイントが難しいのでこれもやらない方が無難です。
普通に組んでギリギリ4Jいくかいかないかと。
ただPDIのシリンダが販売してない(?)ので、
laylaxで代用できるかもしれません。その場合TYPEBか
TYPECです。
自作ですが結構パワー出てると思います。
初速は0.2gで208～213m/s（軽量弾なので少しバラついてます）
肝は加速シリンダー＆バキュームピストンヘッドです。以下パーツ構成
本体P90TR
SYSTEMA M170SP
LAYLAX460mmEGバレル
PDI電動用バキュームピストンヘッド
PDIハイスピードシリンダL
アンフィニギア
KMノズル（ステアー用）
KMストレートシリンダヘッド
EGベアリング付SPガイド
HDピストン
フルサイズシリンダー使ってる限りこのパワーで
安定はまず無理だと思います。
PDIシリンダにKMシリンダヘッドだと緩いので
シールテープで要気密です。KMノズルは中にOリングが
あるのでエア漏れが少ないです（要グリス）
バキュームヘッドはピストンに8mm穴を開ける必要があります。
SPガイドも削りました。ノズルは調整が難しいので
P90用を使ったほうが無難です、うまく調整しないと糾弾不良で
ピスクラします（一度失敗して被害額20k）
ただ初速は幾分落ちるはずです。
シリンダーヘッドの内径拡大調整も行ってますが、ベスト
ポイントが難しいのでこれもやらない方が無難です。
普通に組んでギリギリ4Jいくかいかないかと。
ただPDIのシリンダが販売してない(?)ので、
laylaxで代用できるかもしれません。その場合TYPEBか
TYPECです。
スプリングは短いものが良いですよ。
私はAPSもやるのですが、よく2-5spが最後まできっちり押し切れると
言われますが、ただ無駄にしているだけです。
長いスプリングはぐにゃぐにゃです、右へ向いたり左へ向いたり
していてぐにゃぐにゃなので真っ直ぐ前を向きません、
スプリングの力が右へいったり左へいったりするのですから、
エネルギーロスとなります。真っ直ぐ前進する力が弱くなります。
当然ＳＰのテンションは生かせません、
いわばスプリングは死んでいるのです。
長いスプリングだと最後まで押し切れるというのは誤解です。誤認です。
人間の感覚の錯覚です。
長いスプリングはある程度ピストンが進むんだ頃にやっとスプリングが
真っ直ぐに伸びますので、ようやく力が出てくるのです。
それまではピストン内側と擦れ、無駄な抵抗となっているのです。
ぜんぜん力がなかったスプリングがやっと力が出るので、
このときの感触が「最後まできっちり押し切る」という言葉になっているのです。
しかし実際には、最初のテンションを無駄にしているだけです。
長いスプリングはぐにゃぐにゃで、SPガイドとこすれます、
そしてピストン内側と擦れて物凄い抵抗になっています。
これが煩わしい雑音を発生させます。長いスプリングが五月蝿いのは
この為なのです。
私はAPSもやるのですが、よく2-5spが最後まできっちり押し切れると
言われますが、ただ無駄にしているだけです。
長いスプリングはぐにゃぐにゃです、右へ向いたり左へ向いたり
していてぐにゃぐにゃなので真っ直ぐ前を向きません、
スプリングの力が右へいったり左へいったりするのですから、
エネルギーロスとなります。真っ直ぐ前進する力が弱くなります。
当然ＳＰのテンションは生かせません、
いわばスプリングは死んでいるのです。
長いスプリングだと最後まで押し切れるというのは誤解です。誤認です。
人間の感覚の錯覚です。
長いスプリングはある程度ピストンが進むんだ頃にやっとスプリングが
真っ直ぐに伸びますので、ようやく力が出てくるのです。
それまではピストン内側と擦れ、無駄な抵抗となっているのです。
ぜんぜん力がなかったスプリングがやっと力が出るので、
このときの感触が「最後まできっちり押し切る」という言葉になっているのです。
しかし実際には、最初のテンションを無駄にしているだけです。
長いスプリングはぐにゃぐにゃで、SPガイドとこすれます、
そしてピストン内側と擦れて物凄い抵抗になっています。
これが煩わしい雑音を発生させます。長いスプリングが五月蝿いのは
この為なのです。
2-5spは長いです。
短いスプリングはテンションを高効率で生かせます。
抵抗値も低いので雑音が発生せず、銃にも耳にもやさしいスプリングです。
短いスプリングはテンションを高効率で生かせます。
抵抗値も低いので雑音が発生せず、銃にも耳にもやさしいスプリングです。
>>449－450
あなたの記述を具体的に数字で示した場合、例えば、
『初圧２ｋｇ 最大圧２０ｋｇ（短い）』のものと『初圧６ｋｇ 最大圧１５ｋｇ（長い）』を比べてなのか、
『初圧２ｋｇ 最大圧２０ｋｇ（短い）』のものと『初圧６ｋｇ 最大圧２０ｋｇ（長い）』を比べてなのか、
どちらのことを言っているのでしょうか？
とりあえず上記で言えば、同一重量のスプリングの場合、
『初圧２ｋｇ 最大圧２０ｋｇ（短い）』と『初圧６ｋｇ 最大圧１５ｋｇ（長い）』はほぼ同等の出力
（軽量弾では前者が上、重量弾では後者が上）で、
その２つに対し、『初圧６ｋｇ 最大圧２０ｋｇ（長い）』は１５％ほどＭＡＸパワーが上がります。
どちらにしてもあなたの記述とは合致しませんね。
> スプリングの力が右へいったり左へいったりするのですから、
> エネルギーロスとなります。真っ直ぐ前進する力が弱くなります。
そのロス分よりも、最後まで押し切るテンションがある方がパワー効率は遥かに上ですよ。
あなたの言うロス分なんてたかが知れてます。あなたの言い分は、
「エンジンに排気タービン（ターボ）を付けると排気抵抗がロスになるのでパワーが落ちる」
と言っているようなもので、全体の収支を考えないトンデモ理論です。
> 長いスプリングはある程度ピストンが進むんだ頃にやっとスプリングが
> 真っ直ぐに伸びますので、ようやく力が出てくるのです。
> ぜんぜん力がなかったスプリングがやっと力が出るので、
物理的に滅茶苦茶です。それこそ物理音痴な方の感覚論です。
縮んだ分の長さと、テンション＝力は比例関係ですよ？
反論がありましたら、比較に用いたスプリングの初圧・最大圧・重量・線径・巻き数・
自由長などの具体的データもぜひ併せて記述してください。
あなたの記述を具体的に数字で示した場合、例えば、
『初圧２ｋｇ 最大圧２０ｋｇ（短い）』のものと『初圧６ｋｇ 最大圧１５ｋｇ（長い）』を比べてなのか、
『初圧２ｋｇ 最大圧２０ｋｇ（短い）』のものと『初圧６ｋｇ 最大圧２０ｋｇ（長い）』を比べてなのか、
どちらのことを言っているのでしょうか？
とりあえず上記で言えば、同一重量のスプリングの場合、
『初圧２ｋｇ 最大圧２０ｋｇ（短い）』と『初圧６ｋｇ 最大圧１５ｋｇ（長い）』はほぼ同等の出力
（軽量弾では前者が上、重量弾では後者が上）で、
その２つに対し、『初圧６ｋｇ 最大圧２０ｋｇ（長い）』は１５％ほどＭＡＸパワーが上がります。
どちらにしてもあなたの記述とは合致しませんね。
> スプリングの力が右へいったり左へいったりするのですから、
> エネルギーロスとなります。真っ直ぐ前進する力が弱くなります。
そのロス分よりも、最後まで押し切るテンションがある方がパワー効率は遥かに上ですよ。
あなたの言うロス分なんてたかが知れてます。あなたの言い分は、
「エンジンに排気タービン（ターボ）を付けると排気抵抗がロスになるのでパワーが落ちる」
と言っているようなもので、全体の収支を考えないトンデモ理論です。
> 長いスプリングはある程度ピストンが進むんだ頃にやっとスプリングが
> 真っ直ぐに伸びますので、ようやく力が出てくるのです。
> ぜんぜん力がなかったスプリングがやっと力が出るので、
物理的に滅茶苦茶です。それこそ物理音痴な方の感覚論です。
縮んだ分の長さと、テンション＝力は比例関係ですよ？
反論がありましたら、比較に用いたスプリングの初圧・最大圧・重量・線径・巻き数・
自由長などの具体的データもぜひ併せて記述してください。
ここに頭の良い方を見かけたので
スレ違いですがスプリングのことでお尋ねしたいのです。
APS2等で同じ出力のバネだと太径と細径では何が違うの？
価格や使用するピストン、ガイドの違いは知ってます。
質問スレでは回答がつきませんでしたのでここが2ヶ所めですが
よろしくおねがいします
スレ違いですがスプリングのことでお尋ねしたいのです。
APS2等で同じ出力のバネだと太径と細径では何が違うの？
価格や使用するピストン、ガイドの違いは知ってます。
質問スレでは回答がつきませんでしたのでここが2ヶ所めですが
よろしくおねがいします
>>452
上の１行には相当しなくてすみませんが。
同出力で太径と細径を比較した場合、細径は細い線径で太径と同出力に出来ます。
これは細径の方が収縮距離に対する反発が強いためで、
例えば線径が１ｍｍで、１０ｍｍごとに折り返す鋼線と、１００ｍｍごとに折り返す鋼線では
前者の方が遥かに反発力が強いのと一緒です。
具体的には、太径１６ｍｍ・線径２．０ｍｍ＝細径１３ｍｍ・線径１．８ｍｍ といった具合です。
この場合は太径の方が重いため、同出力になるには重さ分をカバーするテンションが必要なので、
テンション自体は多少太径が上になります。（つまり太径の方が多少引きにくい）
シリンダーヘッドとピストンヘッドの衝突時の振動を考えた場合、その点から見ると
細径の方が精度的に多少有利かも知れません。 （私では気付かない程度の差ですが）
ただ、断面積あたりのテンションを比較すると、細径・細線径の方が負担が大きいため、
新品状態で同出力の場合は細径の方がヘタリ易いなどのマイナス面があります。
上の１行には相当しなくてすみませんが。
同出力で太径と細径を比較した場合、細径は細い線径で太径と同出力に出来ます。
これは細径の方が収縮距離に対する反発が強いためで、
例えば線径が１ｍｍで、１０ｍｍごとに折り返す鋼線と、１００ｍｍごとに折り返す鋼線では
前者の方が遥かに反発力が強いのと一緒です。
具体的には、太径１６ｍｍ・線径２．０ｍｍ＝細径１３ｍｍ・線径１．８ｍｍ といった具合です。
この場合は太径の方が重いため、同出力になるには重さ分をカバーするテンションが必要なので、
テンション自体は多少太径が上になります。（つまり太径の方が多少引きにくい）
シリンダーヘッドとピストンヘッドの衝突時の振動を考えた場合、その点から見ると
細径の方が精度的に多少有利かも知れません。 （私では気付かない程度の差ですが）
ただ、断面積あたりのテンションを比較すると、細径・細線径の方が負担が大きいため、
新品状態で同出力の場合は細径の方がヘタリ易いなどのマイナス面があります。
まず、お礼を
どうもありがとうございます。
低脳の私では20回ほど読み返して少し理解できかかってきました
ｺﾋﾟﾍﾟして大切に保存し、さらに理解を深めたいと思います。
これからも迷える子羊たちのちからになってご活躍なさってください
ありがとうございました。
どうもありがとうございます。
低脳の私では20回ほど読み返して少し理解できかかってきました
ｺﾋﾟﾍﾟして大切に保存し、さらに理解を深めたいと思います。
これからも迷える子羊たちのちからになってご活躍なさってください
ありがとうございました。
455 ：名無し迷彩：04/12/10 12:27:59
なにごとやねん
>448-449はどっかのコピペか？
スプリングガイドが無くシリンダー径が無闇に太ければそう言うロスも大きいのだろうけど。。。
スプリングガイドが無くシリンダー径が無闇に太ければそう言うロスも大きいのだろうけど。。。
やっぱスプリングは短いものに限るね。
東京マルイが採用してるだけのことはある。
東京マルイが採用してるだけのことはある。
>>448で、「Ｍ１７０で４．５Ｊ」とか書いてる時点で
計測ミスか脳内だと思っていたけど、釣りだったか。
計測ミスか脳内だと思っていたけど、釣りだったか。
>>458
試せば解りますよ。M170で4Jオーバーは可能です。
試せば解りますよ。M170で4Jオーバーは可能です。
M170で4J出るなら、4Jだらけになってるよｗ
そんな、デマばっかり書くから「R」=ラッシュだろスレタイになるんだよ。
夢みたいなら、ゴミみたいな店の中だけで語ってろｗｗｗ
そんな、デマばっかり書くから「R」=ラッシュだろスレタイになるんだよ。
夢みたいなら、ゴミみたいな店の中だけで語ってろｗｗｗ
Ｍ１７０程度の弱いスプリングでは無理でしょう。>>423の言う通り。
Ｍ１７０がいきなり強力なものにマイナーチェンジしたのなら別ですが。
（その点は、あなたのお使いスプリングの最大圧を記していだだけるとはっきりしますが）
あと、「スプリングは短いものが良い」なんて言ってるくらいですから、
スペーサーで初圧を上げるとかもしてないわけですよね？（ベア付きガイドが多少その役目か）
バレルも命中精度無視の６．０１とかならともかく、市販の６．０３だし。
大体、>>448程度のチューンで４Ｊ出るなら、このスレのタイトルが存在してないでしょう。
Ｍ１７０がいきなり強力なものにマイナーチェンジしたのなら別ですが。
（その点は、あなたのお使いスプリングの最大圧を記していだだけるとはっきりしますが）
あと、「スプリングは短いものが良い」なんて言ってるくらいですから、
スペーサーで初圧を上げるとかもしてないわけですよね？（ベア付きガイドが多少その役目か）
バレルも命中精度無視の６．０１とかならともかく、市販の６．０３だし。
大体、>>448程度のチューンで４Ｊ出るなら、このスレのタイトルが存在してないでしょう。
463 ：名無し迷彩：04/12/13 22:57:11
バレル300mm以上なら出るよ。
MC51はバレル伸ばさないと出ないと・・・φ(・ω・ )かきかき
ホンマかいなそうかいな
ホンマかいなそうかいな
PSG1ならバレル長いしM170で5Jぐらい楽勝なんですか？
>>466
それが出来たら神の中の神とあがめるよ。
それが出来たら神の中の神とあがめるよ。
電磁バルブの外部ソースにしとけよ！面倒だからｗ
469 ：名無し迷彩：04/12/14 11:18:33
470 ：名無し迷彩：04/12/14 11:33:24
弾測計も疑ってみたんだけどノーマル何挺か計ったら0.8前後
なのでそんなに誤差はないと思う。
なのでそんなに誤差はないと思う。
>>469
じゃぁおまえは今日から神認定( ´,_ゝ｀)
じゃぁおまえは今日から神認定( ´,_ゝ｀)
>>469、飛距離はどれくらい出るの？
473 ：名無し迷彩：04/12/18 13:34:09
飛距離は計ったことないのでわかりません
主に河原で撃って、利根川にかかる大きめの
橋の橋脚から次の次の橋脚にはhopかけると
当たります。hopかけないと2こ目の橋脚
手前で落ちてます。
主に河原で撃って、利根川にかかる大きめの
橋の橋脚から次の次の橋脚にはhopかけると
当たります。hopかけないと2こ目の橋脚
手前で落ちてます。
474 ：名無し迷彩：04/12/18 13:39:05
橋つってもいろいろだからいい例えじゃないと
解ってはいるのですが・・・。
解ってはいるのですが・・・。
利根川と言っても、俺の所の利根川は成田の市境の所だし…
60m位かな？
60m位かな？
鴨撃ちのおっさんと出くわして、あの池の辺までは
70～80mあって散弾じゃ無理だと話してたことがあり
俺のやつでもそこそこ届くのになぁ
と思ったことがあるので水平飛距離はそんなもん
かもしれない。
70～80mあって散弾じゃ無理だと話してたことがあり
俺のやつでもそこそこ届くのになぁ
と思ったことがあるので水平飛距離はそんなもん
かもしれない。
477 ：名無し迷彩：04/12/18 20:31:10
みんなの使ってるモーター訓えて。
478 ：名無し迷彩：04/12/18 22:44:00
M170とウルトラトルクアップではモーターを変えるほうがいいんですか？
変えるほうがいいならどれがいいですか？
変えるほうがいいならどれがいいですか？
479 ：HAHAHA：04/12/19 15:19:46
トイガンにパワー求めるなよな。そんなやつに限って動物撃って楽しむんだよな・・・
趣味だからね
何を求めようが勝手だね
車・バイクいじってパワー求める人もいれば
生身の女以外に萌えてる人もいる。
何を求めようが勝手だね
車・バイクいじってパワー求める人もいれば
生身の女以外に萌えてる人もいる。
じゃあ>>497、お前は１０歳以上用のローパワーだけ使ってろ。
>>481
未来の人と話せるんでつねスゴーｲＤＱＮ
未来の人と話せるんでつねスゴーｲＤＱＮ
(´-`).。oO(>>497は一体どんな人なんだろう…
487 ：名無し迷彩：04/12/20 23:12:27
ステアーにストッパーレールをつける方法教えて！
488 ：名無し迷彩：04/12/21 00:51:51
初速が高い場合みんなは
パッキンなに使ってる？
命中精度も少しは気にして
パッキンなに使ってる？
命中精度も少しは気にして
ＫＭのかたいの
491 ：名無し迷彩：04/12/21 14:08:31
うーん
どれがいいんだか？
パッキンなら高いものじゃ
無いから全部試すか。
くらげ、ライラ、ＫＭ
どれがいいんだか？
パッキンなら高いものじゃ
無いから全部試すか。
くらげ、ライラ、ＫＭ
う～む・・・ライラはあんまり安定してなかったよ。
くらげは精度出すまでの調整が神経質だったけど決まると優秀だった。でも微妙にまた狂ってくる。
ＫＭは３種類から硬さ選べられるし・・・。
ちなみに漏れだとＫＭの使ったら飛んでる鳩を流し撃ちして全弾命中したが・・・偶然かもしれんけど。
くらげは精度出すまでの調整が神経質だったけど決まると優秀だった。でも微妙にまた狂ってくる。
ＫＭは３種類から硬さ選べられるし・・・。
ちなみに漏れだとＫＭの使ったら飛んでる鳩を流し撃ちして全弾命中したが・・・偶然かもしれんけど。
493 ：名無し迷彩：04/12/21 19:07:02
サンクス！
とりあえずＫＭの一番硬いのから
試しちみるよ。
鳩は売っちゃダメ！
とりあえずＫＭの一番硬いのから
試しちみるよ。
鳩は売っちゃダメ！
俺もKM試してみるか・・・。
495 ：名無し迷彩：04/12/21 23:39:00
KM製どれが1番硬いの？
>>495
店に聞けタコ
店に聞けタコ
座のぼっちゃまが流れ込んでるな。
くらげの補足ね。
ノーマルとの比較だけど初速が若干低下した。
パッキンの固さによる抜弾抵抗増加が原因だと思う。
夏でこの状態なので、冬はもっと初速低下が起こる可能性がある。
しかし、ノーマルに比べ、左右のぶれが格段に減っているし、上下のスピンばらつきもまずまず。
ＫＭのは硬度が中のを試してみた。あまり硬いと抵抗が増すだろうとの理由だけど今度スプリングの
テンションを上げるんで硬いの試してみるよ。
ちなみにメタフレ＋１本物バレルの組み合わせだからね。
ノーマルとの比較だけど初速が若干低下した。
パッキンの固さによる抜弾抵抗増加が原因だと思う。
夏でこの状態なので、冬はもっと初速低下が起こる可能性がある。
しかし、ノーマルに比べ、左右のぶれが格段に減っているし、上下のスピンばらつきもまずまず。
ＫＭのは硬度が中のを試してみた。あまり硬いと抵抗が増すだろうとの理由だけど今度スプリングの
テンションを上げるんで硬いの試してみるよ。
ちなみにメタフレ＋１本物バレルの組み合わせだからね。
499 ：名無し迷彩：04/12/22 21:39:23
みんなの改造レシピ教えて
バネ：自作
チャンバー：自作
シリンダー廻り：自作
ギア関係：自作
メカボックス：自作（切削）
モーター：巻き直し
バレル：アウター,インナー一体自作
フレーム：自作（切削）
チャンバー：自作
シリンダー廻り：自作
ギア関係：自作
メカボックス：自作（切削）
モーター：巻き直し
バレル：アウター,インナー一体自作
フレーム：自作（切削）
ジエン：自作
そして：自殺
そして：自殺
大したパワーじゃないんだけど180％スプリング入れたらピストンがレールから
外れてしまうのはピストンが磨耗しているからでしょうか？見た目損傷は無い
ので再度組みなおして撃つと何十発かでまた外れてしまいます。
ちなみにピストンとシリンダーはノーマルでピストンヘッドとスプリングガイド
はシステマ製です
外れてしまうのはピストンが磨耗しているからでしょうか？見た目損傷は無い
ので再度組みなおして撃つと何十発かでまた外れてしまいます。
ちなみにピストンとシリンダーはノーマルでピストンヘッドとスプリングガイド
はシステマ製です
>503>504
メカボはノーマルです。やはりノーマルのメカボだと
180％程度でも耐えられないのでしょうか・・・M100程度だど
全く問題ないのですが・・
状況を詳しく説明するとピストンが下がりきった状態で止まって
しまいメカボをちょっとでも開けるとスプリングが勢いよく開放
されるのでピストンがレールから外れたと思うのですが・・
メカボはノーマルです。やはりノーマルのメカボだと
180％程度でも耐えられないのでしょうか・・・M100程度だど
全く問題ないのですが・・
状況を詳しく説明するとピストンが下がりきった状態で止まって
しまいメカボをちょっとでも開けるとスプリングが勢いよく開放
されるのでピストンがレールから外れたと思うのですが・・
>>505
> ので再度組みなおして撃つと何十発かでまた外れてしまいます。
> しまいメカボをちょっとでも開けるとスプリングが勢いよく開放
> されるのでピストンがレールから外れたと思うのですが・・
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
撃ってる最中に外れるんじゃねぇのか？
バネ圧縮した状態でボックス開けたら外れても何の不思議も無いだろが
もうちょっとちゃんと状況の説明できるようになってから来い波介
> ので再度組みなおして撃つと何十発かでまた外れてしまいます。
> しまいメカボをちょっとでも開けるとスプリングが勢いよく開放
> されるのでピストンがレールから外れたと思うのですが・・
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
撃ってる最中に外れるんじゃねぇのか？
バネ圧縮した状態でボックス開けたら外れても何の不思議も無いだろが
もうちょっとちゃんと状況の説明できるようになってから来い波介
>>506
てかばねが伸びた状態でもボックス開ければ飛び出す罠。
てかばねが伸びた状態でもボックス開ければ飛び出す罠。
ビックリ箱に一喜一憂する低脳ども
509 ：名無し迷彩：04/12/31 02:51:03
プロメのスプリングどうよ？
ＰＤＩ、システマ、ＫＭは使ったけど
シスは折れる、Ｋはへタルんだよね。
ＰＤの今のは自由長が短いから発射後の
ビヨーンがなんかなー
そんな訳でプロメ使った人
ヘタリ、折れ、どんな感じかな？
ＰＤＩ、システマ、ＫＭは使ったけど
シスは折れる、Ｋはへタルんだよね。
ＰＤの今のは自由長が短いから発射後の
ビヨーンがなんかなー
そんな訳でプロメ使った人
ヘタリ、折れ、どんな感じかな？
>>509
散々ガイシュツだが、使っているうちにバネの塗装が落ちてメカヴォ内が汚れるわ、
すぐにヘタるわ、最後は線を溶接してある場所が折れるわ、散々だった。orz
少なくとも漏れは二度とライラのバネなんぞ買わん。
デフォルトでPDI、100歩譲ってシステマってとこかな。
散々ガイシュツだが、使っているうちにバネの塗装が落ちてメカヴォ内が汚れるわ、
すぐにヘタるわ、最後は線を溶接してある場所が折れるわ、散々だった。orz
少なくとも漏れは二度とライラのバネなんぞ買わん。
デフォルトでPDI、100歩譲ってシステマってとこかな。
>>502
それはスプリングが長すぎるからだよ。
ただでさえ長いところにスプリングガイドのベアリングで底上げされてる。
さらにピストンヘッドのベアリングで底上げされてる。
スプリングをカットするかSPガイドかピストンヘッドをノーマルに戻すと良い。
片方だけノーマルに戻して駄目なら両方戻してみる。
それはスプリングが長すぎるからだよ。
ただでさえ長いところにスプリングガイドのベアリングで底上げされてる。
さらにピストンヘッドのベアリングで底上げされてる。
スプリングをカットするかSPガイドかピストンヘッドをノーマルに戻すと良い。
片方だけノーマルに戻して駄目なら両方戻してみる。
512 ：名無し迷彩：04/12/31 04:16:07
＞＞５１０サンクス！
プロメはやっぱりか！
今まではＰＤの３００％自由長長かった奴（二年前）だったけど
４万発ちょっとで折れてしまったんだ。
色々探したけど今のＰＤは短いから発射後のビヨヨーンが
いやだしなー 困った、困った…
プロメはやっぱりか！
今まではＰＤの３００％自由長長かった奴（二年前）だったけど
４万発ちょっとで折れてしまったんだ。
色々探したけど今のＰＤは短いから発射後のビヨヨーンが
いやだしなー 困った、困った…
>506
ちゃんと文章読んでますか？
>(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>撃ってる最中に外れるんじゃねぇのか？
再度組みなおして撃つと書いてるのが読めない？
だからなぜバネが下がりきった状態（圧縮された状態）で
止まって撃てなくなるのかと聞いてるんですが・・・
その状態でメカボを開けるとピストンは一応シリンダーに
戻る。あなたの銃はピストンが圧縮された状態でいつも
止まってるのですか？もっと国語を勉強してから返答して下さい。
>511
適切な助言サンクスです。スプリングの長さはノーマルと
変わらないというか若干へたってノーマルより１ｃｍくらい
短くなっててピストンヘッドにはベアリングはついてないの
ですが・・・スプリングガイドのノーマルは紛失してしまい
ますた・・・（TT
困った・・・
ちゃんと文章読んでますか？
>(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>撃ってる最中に外れるんじゃねぇのか？
再度組みなおして撃つと書いてるのが読めない？
だからなぜバネが下がりきった状態（圧縮された状態）で
止まって撃てなくなるのかと聞いてるんですが・・・
その状態でメカボを開けるとピストンは一応シリンダーに
戻る。あなたの銃はピストンが圧縮された状態でいつも
止まってるのですか？もっと国語を勉強してから返答して下さい。
>511
適切な助言サンクスです。スプリングの長さはノーマルと
変わらないというか若干へたってノーマルより１ｃｍくらい
短くなっててピストンヘッドにはベアリングはついてないの
ですが・・・スプリングガイドのノーマルは紛失してしまい
ますた・・・（TT
困った・・・
>>513
俺も>>506と同じで意味不明と思ってたよ
>>505の↓の行が混乱を招いているんじゃない？
> しまいメカボをちょっとでも開けるとスプリングが勢いよく開放
ボックス開けたとたんにバネが飛び出してその時にピストンが外れた。。。と言うように取れる。
要するに、ピストンが下がりきった状態で動作がストップするから
レールから外れてると判断したんだね？
停まったところからシアー外したらどうなる？
ピストン前に出る？それとも無反応？
あと、基本的なことだけどバッテリーは何？
ノーマルで弱った奴だと連射すると辛いかも
俺も>>506と同じで意味不明と思ってたよ
>>505の↓の行が混乱を招いているんじゃない？
> しまいメカボをちょっとでも開けるとスプリングが勢いよく開放
ボックス開けたとたんにバネが飛び出してその時にピストンが外れた。。。と言うように取れる。
要するに、ピストンが下がりきった状態で動作がストップするから
レールから外れてると判断したんだね？
停まったところからシアー外したらどうなる？
ピストン前に出る？それとも無反応？
あと、基本的なことだけどバッテリーは何？
ノーマルで弱った奴だと連射すると辛いかも
すまん、シアーじゃなくて逆転防止のラッチだったっけ
正しい名称を忘れた・・・トホホ
正しい名称を忘れた・・・トホホ
>514
レスサンクスです。ピストンが下がりきって止まった状態で
メカボを開けて逆転防止ラッチを外してみろという事ですか？
それだとメカボをちょっとでも開けた瞬間ピストンが戻るので
その衝撃で中身がどうなっていたかわからない状態になります・・
それとも逆転防止ラッチを外してメカボを組んでみろという事
でしょうか？ちなみにバッテリーはイーグルフォースの９．６Ｖ
のヌンチャクで充電したてでも同じでした
レスサンクスです。ピストンが下がりきって止まった状態で
メカボを開けて逆転防止ラッチを外してみろという事ですか？
それだとメカボをちょっとでも開けた瞬間ピストンが戻るので
その衝撃で中身がどうなっていたかわからない状態になります・・
それとも逆転防止ラッチを外してメカボを組んでみろという事
でしょうか？ちなみにバッテリーはイーグルフォースの９．６Ｖ
のヌンチャクで充電したてでも同じでした
517 ：名無し迷彩：04/12/31 16:34:04
＞＞５１２
スプリングが短いと発射音が小さくなるよ
スプリングが長いと発射した後にビヨヨーンとうるさい音がする
長いスプリングだとピスクラするからなー
スプリングが短いと発射音が小さくなるよ
スプリングが長いと発射した後にビヨヨーンとうるさい音がする
長いスプリングだとピスクラするからなー
>518
そういう手がありましたか(^^;お恥ずかしい・・
試してみます！
そういう手がありましたか(^^;お恥ずかしい・・
試してみます！
521 ：名無し迷彩：05/01/02 09:35:08
age
コンビニでエアガン発射 店員が重傷、２人組逃走
２日午前４時１５分ごろ、埼玉県白岡町西、セブン－イレブン白岡店に
黒い目出し帽をかぶった男２人が押し入り、事務室で休憩していた店員２人に
防犯スプレーを吹き付けた。
店員の沢田賢さん（３４）＝同県蓮田市西城＝が「この野郎」と怒鳴って威嚇すると、
男らは何も取らずに逃走。うち１人が、追いかけた沢田さんに店の出入り口付近で
エアガンを１発発射した。沢田さんは球形の弾が両肺を貫通し重傷。
（後略）
----
※引用元配信記事：http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005010201000077
※共同通信のKYODO NEWS フラッシュ２４（ http://www.kyodo.co.jp/ ）2005/01/02配信
２日午前４時１５分ごろ、埼玉県白岡町西、セブン－イレブン白岡店に
黒い目出し帽をかぶった男２人が押し入り、事務室で休憩していた店員２人に
防犯スプレーを吹き付けた。
店員の沢田賢さん（３４）＝同県蓮田市西城＝が「この野郎」と怒鳴って威嚇すると、
男らは何も取らずに逃走。うち１人が、追いかけた沢田さんに店の出入り口付近で
エアガンを１発発射した。沢田さんは球形の弾が両肺を貫通し重傷。
（後略）
----
※引用元配信記事：http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005010201000077
※共同通信のKYODO NEWS フラッシュ２４（ http://www.kyodo.co.jp/ ）2005/01/02配信
>>522肺を貫通するってことは当然心臓の方向に撃てば・・・・・。
524 ：名無し迷彩：05/01/02 12:52:15
一発で両方の肺って狩猟用？
だな。
球形の弾が服と皮膚と筋肉と内臓を貫通するのはエアではあり得ない。
球形の弾が服と皮膚と筋肉と内臓を貫通するのはエアではあり得ない。
＞エアガンを１発発射
狩猟用なのかデジコンなのか小一（ｒｙ
狩猟用なのかデジコンなのか小一（ｒｙ
朝日は
「・・・入り口付近で男の一人がエアガンのようなものを発砲したという。
男性は至近距離から左胸を撃たれ、肺に穴が開く重傷を負った。・・・」
だって狩猟用で求形の弾もあるんかな
「・・・入り口付近で男の一人がエアガンのようなものを発砲したという。
男性は至近距離から左胸を撃たれ、肺に穴が開く重傷を負った。・・・」
だって狩猟用で求形の弾もあるんかな
なんか世間一般ではエアガンのパワーを過大評価しすぎてねーかね？
>>528
玩具用と狩猟用、競技用の区別がされてないな。
玩具用と狩猟用、競技用の区別がされてないな。
530 ：名無し迷彩：05/01/04 06:35:31
パッキン試した結果
くらげ 皆が言うように左右のブレ減り 初速も５ｍ程減る
シスの黒 とくに変化なし。良くも悪くもない
ＫＭ７５゜ くらげに似る
糞 買う気にならなかった
とりあえずこんな感じ。当分はＫＭを使うかな。
ちなみにＫＭのも初速が若干落ちるのは俺だけ？
くらげ 皆が言うように左右のブレ減り 初速も５ｍ程減る
シスの黒 とくに変化なし。良くも悪くもない
ＫＭ７５゜ くらげに似る
糞 買う気にならなかった
とりあえずこんな感じ。当分はＫＭを使うかな。
ちなみにＫＭのも初速が若干落ちるのは俺だけ？
531 ：名無し迷彩：05/01/04 06:51:52
>>530
初速はいくつ？
初速はいくつ？
532 ：名無し迷彩：05/01/04 07:02:59
170～180でＡ２
533 ：名無し迷彩：05/01/06 03:58:39
唯一電動でハイパワーを語れるのは
ココだけだから皆何かしら話題を出して！
ちなみに折れは最近シスＭ１７０、アルミピストン
１２０００発でシスメカＢＯＸが割れた！
アルミピストンだと逝くのが早い！
でも軽いと初速が出ないんだよな…
ココだけだから皆何かしら話題を出して！
ちなみに折れは最近シスＭ１７０、アルミピストン
１２０００発でシスメカＢＯＸが割れた！
アルミピストンだと逝くのが早い！
でも軽いと初速が出ないんだよな…
534 ：名無し迷彩：05/01/06 05:10:55
香港にあった試作ステンメカボ欲しかったなぁ・・・。
話題とゆうことで
強いスプリング入れるときどうしてる？
自分の場合、慣れない頃はライラMS135程度でも1～2時間
格闘してようやく組んでたのが小技で
シスM170でも5分もかからず組める
ようになったけど・・・そんなの普通？
強いスプリング入れるときどうしてる？
自分の場合、慣れない頃はライラMS135程度でも1～2時間
格闘してようやく組んでたのが小技で
シスM170でも5分もかからず組める
ようになったけど・・・そんなの普通？
537 ：名無し迷彩：05/01/06 11:18:47
慣れればテンションがいくつであろうが
一緒だよ！
一緒だよ！
やはりそうか。
540 ：電動ガンの平均弾速：05/01/06 13:27:32
ノーマルでセミオート１０発の平均弾速です。0.2gで測定しました。
M１６系
M4A1 88m/s M4A1R.I.S 85m/s M4SR16 85m/s M16VN 84m/s
M16A1 81m/s M16A2 84m/s XM177E2 74m/s CAR15 78m/s
M733 87m/s
MP５系
MP5 R.A.S 83m/s MP5A5 80m/s MP5A4 83m/s MP5SD6 85m/s
MP5SD5 80m/s MP5A4PDW 79m/s MP5KA4 76m/s
G３系
MC51 85m/s G3A3 79m/s G3A4 79m/s G3 SG-1 80m/s
PSG-1 92m/s
AK系
AK47 89m/s AK74s 87m/s βスペツナズ 81m/s
SIG系
SIG 550 87m/s SIG 551 SWAT 79m/s SIG 552 86m/s
ステアー
ステア－AUG 82m/s ステア－ミリタリー 81m/s
P-90
P-90 85m/s P-90 TR 85m/s
FA-MAS
FA-MAS 74m/s FA-MAS SV 82m/s
トンプソン 80m/s UZI 75m/s G36C 87m/s
M１６系
M4A1 88m/s M4A1R.I.S 85m/s M4SR16 85m/s M16VN 84m/s
M16A1 81m/s M16A2 84m/s XM177E2 74m/s CAR15 78m/s
M733 87m/s
MP５系
MP5 R.A.S 83m/s MP5A5 80m/s MP5A4 83m/s MP5SD6 85m/s
MP5SD5 80m/s MP5A4PDW 79m/s MP5KA4 76m/s
G３系
MC51 85m/s G3A3 79m/s G3A4 79m/s G3 SG-1 80m/s
PSG-1 92m/s
AK系
AK47 89m/s AK74s 87m/s βスペツナズ 81m/s
SIG系
SIG 550 87m/s SIG 551 SWAT 79m/s SIG 552 86m/s
ステアー
ステア－AUG 82m/s ステア－ミリタリー 81m/s
P-90
P-90 85m/s P-90 TR 85m/s
FA-MAS
FA-MAS 74m/s FA-MAS SV 82m/s
トンプソン 80m/s UZI 75m/s G36C 87m/s
542 ：名無し迷彩：05/01/06 14:56:22
>>540
これキサマが測ったものじゃあないだろう。コピペはやめれ。
これキサマが測ったものじゃあないだろう。コピペはやめれ。
544 ：名無し迷彩：05/01/07 01:40:56
折角だからネジ穴を利用して長いボルト
を使うと安定するし楽です。シリンダーはタイラップで
ギッチリ固定させておくと左手も楽、メカボを合わせ閉じきる
前にタイラップを切断。
を使うと安定するし楽です。シリンダーはタイラップで
ギッチリ固定させておくと左手も楽、メカボを合わせ閉じきる
前にタイラップを切断。
> シリンダーはタイラップでギッチリ固定
俺もその方法でやってます。
両手が自由になるので便利ですよね。
俺もその方法でやってます。
両手が自由になるので便利ですよね。
とうとう俺のメカボも割れた
先のとこがもげた。
先のとこがもげた。
スプリングの出力を最大まで出す方法
皆はどうしてる？
折れはジュラコンのスペーサーでぎりぎりまで詰める＆
アルミピストンでやってる。
軽いピストンだと５メーター前後下がるからな。
ケミカル類は無しで他に何かある？
皆はどうしてる？
折れはジュラコンのスペーサーでぎりぎりまで詰める＆
アルミピストンでやってる。
軽いピストンだと５メーター前後下がるからな。
ケミカル類は無しで他に何かある？
M16A2にシステマM170スプリング組み込み。
アルミピストンは糸ノコと棒ヤスリでヘリカル加工。
システマのメタルチャンバーは、そのままでは
M16A2には合わないので、メタルチャンバーの方を
むりやりM16A2のデフォルトのチャンバーの形に削って、
銃がテイクダウンできるよう加工。
メカボ破損加工として、メカボの先の方のネジ穴２つを
４mm精密ネジ用にタップ切りして、銃のフレームの外側
から上下２本ネジを通す。テイクダウンするときはネジ
を外さなければならない。
それでも、ネジ穴より先のほうが
耐久性に問題があるので、メタルチャンバーと、
チャンバーブロックがはまる溝の奥のところに数ミリの
ゴム片をかます。あとはハンドガードリングを締めれば、
ゴム片が引き締まって、メタルチャンバーで、メカボの
先を押さえつけられる。
銃の外観を気にするなら、メタルチャンバーで押さえつける
だけで十分耐久性があるかもしれない。それなら、銃のフレーム
自体を傷つけなくてすむ。
メカボはノーマル。
加工して２年半で、発射弾数は３万発以上。
アルミピストンは糸ノコと棒ヤスリでヘリカル加工。
システマのメタルチャンバーは、そのままでは
M16A2には合わないので、メタルチャンバーの方を
むりやりM16A2のデフォルトのチャンバーの形に削って、
銃がテイクダウンできるよう加工。
メカボ破損加工として、メカボの先の方のネジ穴２つを
４mm精密ネジ用にタップ切りして、銃のフレームの外側
から上下２本ネジを通す。テイクダウンするときはネジ
を外さなければならない。
それでも、ネジ穴より先のほうが
耐久性に問題があるので、メタルチャンバーと、
チャンバーブロックがはまる溝の奥のところに数ミリの
ゴム片をかます。あとはハンドガードリングを締めれば、
ゴム片が引き締まって、メタルチャンバーで、メカボの
先を押さえつけられる。
銃の外観を気にするなら、メタルチャンバーで押さえつける
だけで十分耐久性があるかもしれない。それなら、銃のフレーム
自体を傷つけなくてすむ。
メカボはノーマル。
加工して２年半で、発射弾数は３万発以上。
ピストンの歯の部分がチタンのやつを見つけたけど
誰か使ったことある人いる！？
誰か使ったことある人いる！？
見た事ないなー
それって全部がでしょ？
入れ歯だけがチタンならやってる人は
いそうだけどね。
それって全部がでしょ？
入れ歯だけがチタンならやってる人は
いそうだけどね。
久々age
３００％スプリングってＭＳ１９０やＭ１６０ぐらいの強さ？
ノーマルの３倍
エアだと市販最強スプリングはSS5000だろうけど、
電動ガンだとどの銃とどのスプリングの組み合わせが
最強パワーだせるの？
やっぱ銃はAKに１３．２キラーなのかな。
電動ガンだとどの銃とどのスプリングの組み合わせが
最強パワーだせるの？
やっぱ銃はAKに１３．２キラーなのかな。
あげ
558 ：五式ULP改：05/01/23 00:15:32
http://www.nihon-life.com/
http://www.pluto.dti.ne.jp/~funabe/
http://www.rakuten.co.jp/tenjinbest/616322/649353/
http://www.rakuten.co.jp/usnet/465808/463746/464118/464119/
http://www.rakuten.co.jp/kaientai/637836/637854/#527813
主砲射撃準備ヨシ
「ヨーイ」!
「テー」
http://www.pluto.dti.ne.jp/~funabe/
http://www.rakuten.co.jp/tenjinbest/616322/649353/
http://www.rakuten.co.jp/usnet/465808/463746/464118/464119/
http://www.rakuten.co.jp/kaientai/637836/637854/#527813
主砲射撃準備ヨシ
「ヨーイ」!
「テー」
エンジェルの350％入れたら4.4Jでたよ。
4Jは出るんだから
5Jを目指さないか
5Jを目指さないか
ていうか、ここでの４J出た発言って微妙なのが多いからさ。
例えばエンジェルの３５０％ってノーマル比３５０％ってことでしょ？
ノーマルは０．８J以下なのに、たった３．５倍で４J出るの？
上のほうにあるＭ１７０は０．２ｇで約１７０ｍ/ｓという意味なわけで、
そんなもんで０．２ｇ・２００ｍ/ｓ以上＝４J以上なんて出せるの？
例えばエンジェルの３５０％ってノーマル比３５０％ってことでしょ？
ノーマルは０．８J以下なのに、たった３．５倍で４J出るの？
上のほうにあるＭ１７０は０．２ｇで約１７０ｍ/ｓという意味なわけで、
そんなもんで０．２ｇ・２００ｍ/ｓ以上＝４J以上なんて出せるの？
>>561
はったりだから相手にするなYO
はったりだから相手にするなYO
>>561
その比率ってのはばねの長さなのか？
もしばねの長さが3.5倍だとしたら、3.5^2＝12.25倍となるが…
まぁばねの力はばね係数と長さの2乗に比例するから、
そんな単純な計算ではないのだが…
その比率ってのはばねの長さなのか？
もしばねの長さが3.5倍だとしたら、3.5^2＝12.25倍となるが…
まぁばねの力はばね係数と長さの2乗に比例するから、
そんな単純な計算ではないのだが…
流石バネはバネ屋
>>563
んなわけないって。長さが５０ｃｍあったら入らないよ。
具体的に言えばノーマルの線径は１．２ｍｍで、３００％で１．６ｍｍ程度。
主にその線径差が出力の違いとなっている。
４J出すなら１．８ｍｍの強度焼入れタイプが欲しいところ。
> ばねの力はばね係数と長さの2乗に比例するから
揚げ足取ってすまんけど、エアガンの場合そうじゃないんだよ。
ばね係数が同じなら、力は縮めた分の長さに比例するだけ。
エアガンの場合ストロークが決まっているため、君の言う２乗分
（＝縮行程全て）の力を使えないから。
んなわけないって。長さが５０ｃｍあったら入らないよ。
具体的に言えばノーマルの線径は１．２ｍｍで、３００％で１．６ｍｍ程度。
主にその線径差が出力の違いとなっている。
４J出すなら１．８ｍｍの強度焼入れタイプが欲しいところ。
> ばねの力はばね係数と長さの2乗に比例するから
揚げ足取ってすまんけど、エアガンの場合そうじゃないんだよ。
ばね係数が同じなら、力は縮めた分の長さに比例するだけ。
エアガンの場合ストロークが決まっているため、君の言う２乗分
（＝縮行程全て）の力を使えないから。
あーだこーだ言う前に
実際試してみれば機種によるけど
4J出るのは解ると思うんだけど
否定する人は4Ｊだと困るのか
実際試してみれば機種によるけど
4J出るのは解ると思うんだけど
否定する人は4Ｊだと困るのか
システマメカボ、PSG-1用の400%バネ、アンフィニギア、13.2V電池、FET回路、
ウルトラトルクモータ．．．色々と試してみたけど、結局電動で4Jを超えさせるには
膨大な制作費と維持費用がかかることを身を持って体験した。
で、ある日ショップの片隅で埃をかぶってたデジコンのMP5を衝動買いし、硬いバネに
高圧レギュの組み合わせで弾速を計ってみたら何と!5.5Jも出ていた。
命中精度やレギュ、タンク、ホースの煩わしさでは電動の勝ちかもしれないけど、今まで
電動に湯水の如く資金を注ぎ込み、一喜一憂していた漏れは一体何だったのだろう．．．orz
ウルトラトルクモータ．．．色々と試してみたけど、結局電動で4Jを超えさせるには
膨大な制作費と維持費用がかかることを身を持って体験した。
で、ある日ショップの片隅で埃をかぶってたデジコンのMP5を衝動買いし、硬いバネに
高圧レギュの組み合わせで弾速を計ってみたら何と!5.5Jも出ていた。
命中精度やレギュ、タンク、ホースの煩わしさでは電動の勝ちかもしれないけど、今まで
電動に湯水の如く資金を注ぎ込み、一喜一憂していた漏れは一体何だったのだろう．．．orz
電動は基本的にエアコキだから、パワーはスプリング強度に依存、
あとはそれを駆動系が回せるか、メカボが耐えられるかといった話になる。
電動のシリンダーサイズの場合、スプリング縮圧が２３ｋｇ位あれば
安定して４J以上を出せるはずだけど、電動用の市販品でそんなものは見たことがない。
（もちろんその気になれば簡単に入手可能だけど）
あと詳細を知らなくて申し訳ないけど、ＰＳＧ－１用４００％を通常の電動に使った場合は、
ＰＳＧ－１での初圧・縮圧より多少高くなるため、上記くらいになる可能性もありそう。
あとはそれを駆動系が回せるか、メカボが耐えられるかといった話になる。
電動のシリンダーサイズの場合、スプリング縮圧が２３ｋｇ位あれば
安定して４J以上を出せるはずだけど、電動用の市販品でそんなものは見たことがない。
（もちろんその気になれば簡単に入手可能だけど）
あと詳細を知らなくて申し訳ないけど、ＰＳＧ－１用４００％を通常の電動に使った場合は、
ＰＳＧ－１での初圧・縮圧より多少高くなるため、上記くらいになる可能性もありそう。
スプリング縮圧が２３ｋｇ位あれば
安定して４J以上を出せるはず
ここは納得。
フルサイズシリンダーの場合はそれだけ必要だが
加速シリンダーにするとそれ以下のレートで十分出力は稼げる
フルサイズと比べると音は大きくなるがね。
安定して４J以上を出せるはず
ここは納得。
フルサイズシリンダーの場合はそれだけ必要だが
加速シリンダーにするとそれ以下のレートで十分出力は稼げる
フルサイズと比べると音は大きくなるがね。
加速シリンダーにして出力が上がるのは、基本的にはバレルが短過ぎるとき。
電動のフルサイズシリンダーの場合、４００ｍｍ以下のバレルだと短すぎるので
そのサイズなら多少加速シリンダー化した方がパワーは上がる。
が、フルサイズシリンダーに合わせた超タイトの５５０ｍｍなどを使う場合、
バレル長をそのままで加速シリンダー化するとパワーは落ちる上に（これは当然）、
加速シリンダーに合わせた４００ｍｍなどに換えても
フルサイズシリンダーと５５０ｍｍの組み合わせ以上のパワーは出にくい。
もし本当に加速シリンダーにするだけで効率・パワーが上がるのであれば、
全ての実銃（中折れ式コッキング空気銃）はそうしてるはずだしね。
電動のフルサイズシリンダーの場合、４００ｍｍ以下のバレルだと短すぎるので
そのサイズなら多少加速シリンダー化した方がパワーは上がる。
が、フルサイズシリンダーに合わせた超タイトの５５０ｍｍなどを使う場合、
バレル長をそのままで加速シリンダー化するとパワーは落ちる上に（これは当然）、
加速シリンダーに合わせた４００ｍｍなどに換えても
フルサイズシリンダーと５５０ｍｍの組み合わせ以上のパワーは出にくい。
もし本当に加速シリンダーにするだけで効率・パワーが上がるのであれば、
全ての実銃（中折れ式コッキング空気銃）はそうしてるはずだしね。
>>571
そもそも空気銃とは弾の重さも違うので
エアガンと同じに考えるのはバッドセンス。
バネの加重を思慮に入れてないね。
ノーマルSP等のレートが低いSPでは
効率・パワーは下がるが、
4Jも出る程のレートのSPでは
バレル長が６００ｍｍ以上でも
効率・初速共に１．５割以上あがる。
加速シリンダーなぞ１０００円で
買える世、
無駄な論争をするよりまずは試してみる事を薦める。
そもそも空気銃とは弾の重さも違うので
エアガンと同じに考えるのはバッドセンス。
バネの加重を思慮に入れてないね。
ノーマルSP等のレートが低いSPでは
効率・パワーは下がるが、
4Jも出る程のレートのSPでは
バレル長が６００ｍｍ以上でも
効率・初速共に１．５割以上あがる。
加速シリンダーなぞ１０００円で
買える世、
無駄な論争をするよりまずは試してみる事を薦める。
>>573
> そもそも空気銃とは弾の重さも違うので
.１７７通常弾なら０．４７ｇだからあまり変わらないよ？
それなら熊のほうが重いし。十分同理論で語れる範疇だと思うけど。
> ノーマルSP等のレートが低いSPでは効率・パワーは下がるが、 4Jも出る程のレートのSPでは
「４Ｊも出るほど」ってのが良く解らない。エアコキだとミディアムチューンにすぎない領域だし。
>>571での話はエアコキのフルチューン（出力は上の行の倍以上）でも実験済みなんだけどなあ。
ストロークが同じで、７００ｍｍ・フルストロークと、６００ｍｍ・加速分１５ｍｍでは
前者の方が僅かに上回る。７００ｍｍ・加速分１５ｍｍにすると僅かだがさらに差が開く。
シリンダー容量とのバランスが取れている限り、加速させた方が良いということは無かった。
この位スプリングが強ければ一瞬（０．０１秒前後）で圧縮出来るから、加速は必要ないとも言える。
加速シリンダーでのハイパワーが本当なら、ショップのパワーチューンは全てそうなってるはず。
でも実際はそんなことないでしょ？ショップのパワーチューン品はバラしたことないけど。
> そもそも空気銃とは弾の重さも違うので
.１７７通常弾なら０．４７ｇだからあまり変わらないよ？
それなら熊のほうが重いし。十分同理論で語れる範疇だと思うけど。
> ノーマルSP等のレートが低いSPでは効率・パワーは下がるが、 4Jも出る程のレートのSPでは
「４Ｊも出るほど」ってのが良く解らない。エアコキだとミディアムチューンにすぎない領域だし。
>>571での話はエアコキのフルチューン（出力は上の行の倍以上）でも実験済みなんだけどなあ。
ストロークが同じで、７００ｍｍ・フルストロークと、６００ｍｍ・加速分１５ｍｍでは
前者の方が僅かに上回る。７００ｍｍ・加速分１５ｍｍにすると僅かだがさらに差が開く。
シリンダー容量とのバランスが取れている限り、加速させた方が良いということは無かった。
この位スプリングが強ければ一瞬（０．０１秒前後）で圧縮出来るから、加速は必要ないとも言える。
加速シリンダーでのハイパワーが本当なら、ショップのパワーチューンは全てそうなってるはず。
でも実際はそんなことないでしょ？ショップのパワーチューン品はバラしたことないけど。
＞＞
加速シリンダーでのハイパワーが本当なら、ショップのパワーチューンは全てそうなってるはず。
ショップのチューンは全てそうなってるよ
加速シリンダーでのハイパワーが本当なら、ショップのパワーチューンは全てそうなってるはず。
ショップのチューンは全てそうなってるよ
それってノーマルでフルサイズシリンダー用バレルを使ってる機種が少ないだけでしょう。
ノーマルが５００ｍｍ超えるのは、Ｍ１６Ａ１・Ａ２・ステアーＡＵＧ・ＳＧ５５０くらいだから。
ショップチューンでは、それらの機種が加速シリンダーになっているわけではないでしょ？
もしなってるとしたら、具体的に何ｍｍくらい加速させてるのか知りたいところ。
ノーマルが５００ｍｍ超えるのは、Ｍ１６Ａ１・Ａ２・ステアーＡＵＧ・ＳＧ５５０くらいだから。
ショップチューンでは、それらの機種が加速シリンダーになっているわけではないでしょ？
もしなってるとしたら、具体的に何ｍｍくらい加速させてるのか知りたいところ。
577 ：名無し迷彩：05/01/30 05:40:28
システムのピストン
ハードコアピストン ４９００円
金属歯８枚 アームズマガジン３月号
ハードコアピストン ４９００円
金属歯８枚 アームズマガジン３月号
うーん、
どうだろうな、
つーかアルミピストンでよくない？メカボックスには
自爆テロだけど…
どうだろうな、
つーかアルミピストンでよくない？メカボックスには
自爆テロだけど…
ピストンの内部がテーパー状になってるよ、
システムのピストンは。
現時点では最も理想形。
システムのピストンは。
現時点では最も理想形。
ちょっと気になったんだけどいいかな
ファーストとかシステムなんかがやってる
メカボの耐久性あげと、強化メカボ、
どちらがもつのかな？
強化メカボ使っているんだけど
最終的には割れるんだよね。
毎回ちとめんどいけど強化メカボ入手するなら
同じぐらい、いやそれ以上耐久性があるなら
そっちでもいいかなって思ってさ
まあ0,8mmぐらいのステン板買ってくればいいことなんだけど…
使っている人いたらおせーて！
ファーストとかシステムなんかがやってる
メカボの耐久性あげと、強化メカボ、
どちらがもつのかな？
強化メカボ使っているんだけど
最終的には割れるんだよね。
毎回ちとめんどいけど強化メカボ入手するなら
同じぐらい、いやそれ以上耐久性があるなら
そっちでもいいかなって思ってさ
まあ0,8mmぐらいのステン板買ってくればいいことなんだけど…
使っている人いたらおせーて！
フルオートではほとんど撃たないのでM170に平歯強化型（トルクアップではない）
ギア、EG700、で12ｖで組んで撃ってみた・・・・一瞬ウィ？と動いた音がして
それきり動かずヒューズ飛んだｗ メカボ取り出してみて絶句・・・
ピストンが最高に圧縮された状態で止まってた（笑）せめて一発くらい撃てても
いいもんだが・・・その後、そのままメカボを開ける勇気は無いので泣きそうに
なりながらモーターの穴からドライバー突っ込んでギアを回してなんとかピストン
をリリースし速攻でアンフィニギアとスーパートルクアップモーター注文しますた。
ギア、EG700、で12ｖで組んで撃ってみた・・・・一瞬ウィ？と動いた音がして
それきり動かずヒューズ飛んだｗ メカボ取り出してみて絶句・・・
ピストンが最高に圧縮された状態で止まってた（笑）せめて一発くらい撃てても
いいもんだが・・・その後、そのままメカボを開ける勇気は無いので泣きそうに
なりながらモーターの穴からドライバー突っ込んでギアを回してなんとかピストン
をリリースし速攻でアンフィニギアとスーパートルクアップモーター注文しますた。
>>581
折れの今までの経験だと・・・
～M100 純正タイプ
M100～130 トルクアップ
M140～160 スーパートルクアップ
M170～ ウルトラトルクアップ
PSG-1用の400%バネ アンフィニ
・・・という感じだったかな。
もちろんこの組み合わせでなくとも回せるけど、ノーマルに近い発射サイクルが得られ、
なおかつスムーズに回したいのであれば、上記の組み合わせ＋ハイスピードモータ＋
10.8Vバッテリーが宜しいかと。やっぱ電動はお金かかるねー。
折れの今までの経験だと・・・
～M100 純正タイプ
M100～130 トルクアップ
M140～160 スーパートルクアップ
M170～ ウルトラトルクアップ
PSG-1用の400%バネ アンフィニ
・・・という感じだったかな。
もちろんこの組み合わせでなくとも回せるけど、ノーマルに近い発射サイクルが得られ、
なおかつスムーズに回したいのであれば、上記の組み合わせ＋ハイスピードモータ＋
10.8Vバッテリーが宜しいかと。やっぱ電動はお金かかるねー。
＞580
わりばし使ってたけど、最前方のネジ穴部分に
ひびが入って、メカボ大破した。
けど、わりばしはステンレス製なので無傷で残った。
あんな棒切れが５０００円は高すぎ。
よって、現在、メタルチャンバー加工押さえつけで
なんとかメカボは大破せずに射撃できてる。
わりばし使ってたけど、最前方のネジ穴部分に
ひびが入って、メカボ大破した。
けど、わりばしはステンレス製なので無傷で残った。
あんな棒切れが５０００円は高すぎ。
よって、現在、メタルチャンバー加工押さえつけで
なんとかメカボは大破せずに射撃できてる。
そうだな、とりあえず強化メカボに自作割り箸上下と
１６系だからチャンバーとアウターとの間に
ゴムを入れるわ。
それならある程度はいけるでしょ
１６系だからチャンバーとアウターとの間に
ゴムを入れるわ。
それならある程度はいけるでしょ
強化メカボックスってどこに売ってるんですか？
フツーのショップには売ってないんですかね・・・。
フツーのショップには売ってないんですかね・・・。
>>586
当たり前！！
当たり前！！
うい。そうします。
>>588
ファーストはなんか良い噂聞かんけどいいのか？
ファーストはなんか良い噂聞かんけどいいのか？
>>590確かにそうだ。
あまりいい噂きかんな
折れは自作派なんでショップカスタムは
使ったことないんだけど、まあ割り箸程度なら
自作でもいけるね。
でもどーしても強化メカボ欲しかったら
>>591で手に入れるかヤフオクあたりかな？
池袋のショールームがあれば手に入ったんだけれどな…
当時の店員ほとんどやめてしまったしな……
あまりいい噂きかんな
折れは自作派なんでショップカスタムは
使ったことないんだけど、まあ割り箸程度なら
自作でもいけるね。
でもどーしても強化メカボ欲しかったら
>>591で手に入れるかヤフオクあたりかな？
池袋のショールームがあれば手に入ったんだけれどな…
当時の店員ほとんどやめてしまったしな……
みなさんいろいろどうもありがとうございます。
提供された情報を吟味してどちらかに決めることにします。
お世話になりました。
提供された情報を吟味してどちらかに決めることにします。
お世話になりました。
ギアとモーターが届いたらすぐに組めるようにメカボをばらしとこうと
思ったらモーターピニオンギア突っ込む穴から金属片が落ちてきた・・・
なんだろうと思ったらセクターギアの歯だったlol
ブルーになりながらメカボのネジを緩めようと思ったら最後の１本がなめった
ー・・・orz
>408も言っていたが俺も六角のミリネジなんだけど六角ってなめりやすい！？
半べそかきながら１時間格闘したがついにねじ山が完全に丸くなり呆然・・・
一瞬メカボを壁に投げつけそうになった時、その先に模型用のミニルーターを発見！！
すぐにルーターを取り出しプラバンを切断出来る歯をつけてねじ山に線を一本
彫ってマイナスドライバーで回したら外れたーー！（TT
なんとか最悪の事態はまぬがれますたorz
メカボを開けてさらに絶句・・・ベベルギアのスパーとかみ合うギアが真っ二つに
割れてる・・実はこのギアG&P製なんだけど見た目はシステマの平歯強化にそっくり
だから硬いと思ってたのに・・M170が強力なのかギアが脆かったのかわかりませんが
いい勉強になりますた
長文スマソ
思ったらモーターピニオンギア突っ込む穴から金属片が落ちてきた・・・
なんだろうと思ったらセクターギアの歯だったlol
ブルーになりながらメカボのネジを緩めようと思ったら最後の１本がなめった
ー・・・orz
>408も言っていたが俺も六角のミリネジなんだけど六角ってなめりやすい！？
半べそかきながら１時間格闘したがついにねじ山が完全に丸くなり呆然・・・
一瞬メカボを壁に投げつけそうになった時、その先に模型用のミニルーターを発見！！
すぐにルーターを取り出しプラバンを切断出来る歯をつけてねじ山に線を一本
彫ってマイナスドライバーで回したら外れたーー！（TT
なんとか最悪の事態はまぬがれますたorz
メカボを開けてさらに絶句・・・ベベルギアのスパーとかみ合うギアが真っ二つに
割れてる・・実はこのギアG&P製なんだけど見た目はシステマの平歯強化にそっくり
だから硬いと思ってたのに・・M170が強力なのかギアが脆かったのかわかりませんが
いい勉強になりますた
長文スマソ
>>594
ユニクロは舐める可能性はあるかもな、黒かSUSにしておけ
ユニクロは舐める可能性はあるかもな、黒かSUSにしておけ
>594
私はＭ１６のVer2メカボのピストンの先側上下を
４mmネジでタップ切りしとります。
私はＭ１６のVer2メカボのピストンの先側上下を
４mmネジでタップ切りしとります。
>>594
形が似てるからって硬いとは限らんだろw
形が似てるからって硬いとは限らんだろw
599 ：名無し迷彩：05/02/06 02:34:28
ハイパワー電動ガンにはシステムのハードコアピストンが最高 これ定説 （システマじゃなくシステムだらかね）
ローパワー電動ガンにはエチゴヤのエンジェルピストンnewバージョンが最高 これ定説
内部テーパー加工など、最高の形状を実現してます。
ローパワー電動ガンにはエチゴヤのエンジェルピストンnewバージョンが最高 これ定説
内部テーパー加工など、最高の形状を実現してます。
システマのボアアップシリンダーセットなんだけどエアシールノズル
塞いで気密チェックしたら余裕でピストン下まで下がるんだけどこんな
もんかな？んで弾速計で図ったらＭ１７０突っ込んでるのに１．４Ｊな
んてありえない数字でるんだけど・・・
塞いで気密チェックしたら余裕でピストン下まで下がるんだけどこんな
もんかな？んで弾速計で図ったらＭ１７０突っ込んでるのに１．４Ｊな
んてありえない数字でるんだけど・・・
>>600
いや、普通でしょう。
ノズルを塞ぐと行き場を失った空気がピストンヘッドのOリングから後方へ漏れるだろうし、
ノズルも固定されず前後に高速運動するから、エアコキのような気密を電動に求める
のは酷だよ。
あと1.4Jというのは0.2g弾で初速120m/sって事？これはバネが極度にヘタっているか、
バッテリーの電圧不足でピストンが完全後退する前にリリースれててしまっているかの
いずれだろう。
いや、普通でしょう。
ノズルを塞ぐと行き場を失った空気がピストンヘッドのOリングから後方へ漏れるだろうし、
ノズルも固定されず前後に高速運動するから、エアコキのような気密を電動に求める
のは酷だよ。
あと1.4Jというのは0.2g弾で初速120m/sって事？これはバネが極度にヘタっているか、
バッテリーの電圧不足でピストンが完全後退する前にリリースれててしまっているかの
いずれだろう。
>>600
あと、気密が普通に取れている状況では、
Ｍ１７０はどうヘタっても折れない限り１．４Ｊなんてことはありえないから。
・・・『Ｍ１７０』じゃなくて、『１７０％』スプリングだったらそんなものだと思うけど。
あと、気密が普通に取れている状況では、
Ｍ１７０はどうヘタっても折れない限り１．４Ｊなんてことはありえないから。
・・・『Ｍ１７０』じゃなくて、『１７０％』スプリングだったらそんなものだと思うけど。
全て新品でバッテリーは１２ｖでシステマスーパートルクモーター
Ｍ１７０は間違いありません・・・音はゾクゾクするような音してるのに
弾速図って呆然としました・・・（１８０％持ってますが倍ぐらいはスプ
リングのテンション高かったです）
手で出来る限り高速でピストン動かしても押し込めなくなる事は無いです。
新品なのにピストンヘッドのゴムがへたってるんだろうか・・・orz
Ｍ１７０は間違いありません・・・音はゾクゾクするような音してるのに
弾速図って呆然としました・・・（１８０％持ってますが倍ぐらいはスプ
リングのテンション高かったです）
手で出来る限り高速でピストン動かしても押し込めなくなる事は無いです。
新品なのにピストンヘッドのゴムがへたってるんだろうか・・・orz
銃は何？
ただ単にチャンバーパッキン部分からのエア漏れだよ。
まず確認するのはそこ。
ただ単にチャンバーパッキン部分からのエア漏れだよ。
まず確認するのはそこ。
銃はＭ４です。
チャンバーとバレル一式をはずしてバレルとマガジンの挿入口を指で
塞いでノズルの挿入口から息を吹き込んでみましたが吹き込めずエア漏れ
は無いと思います。
チャンバーとバレル一式をはずしてバレルとマガジンの挿入口を指で
塞いでノズルの挿入口から息を吹き込んでみましたが吹き込めずエア漏れ
は無いと思います。
Ｏリングが、ピストンヘッドに対して軽い接着状態になっていて開かず気密しないとか、
エアシールノズルとチャンバーパッキンの噛み合わせが悪くエア漏れしているとか、
ノズルガイドの変形でエアシールノズルをチャンバーパッキン位置まで押せてないとか、
エアシールノズルのＯリングを付け忘れている、または取れてしまっているとか。
エアシールノズルとチャンバーパッキンの噛み合わせが悪くエア漏れしているとか、
ノズルガイドの変形でエアシールノズルをチャンバーパッキン位置まで押せてないとか、
エアシールノズルのＯリングを付け忘れている、または取れてしまっているとか。
>>604はたぶんピストンヘッドのＯリングがシリンダー内系に対して
せまいんでない？指で少し引っ張って広げてあげれば？
>>ALL
あと即出かもしれないけど頼む！
ライラのスプリングだけどシステマと比べると
Ｍｓ１９０－Ｍ１７０～Ｍ１６０
Ｍｓ１７０ーＭ１６０～Ｍ１５０
てな具合であってる？
あと上にあげた初速なんかがでるスプリングで
お薦めはどこかな？
シス、ライラ、エンジェル、ＰＤ、
あたりで。
せまいんでない？指で少し引っ張って広げてあげれば？
>>ALL
あと即出かもしれないけど頼む！
ライラのスプリングだけどシステマと比べると
Ｍｓ１９０－Ｍ１７０～Ｍ１６０
Ｍｓ１７０ーＭ１６０～Ｍ１５０
てな具合であってる？
あと上にあげた初速なんかがでるスプリングで
お薦めはどこかな？
シス、ライラ、エンジェル、ＰＤ、
あたりで。
単純に1番強いスプリングは埼玉のSのスプリング。
へたる前は5J超えた。
へたる前は5J超えた。
へたった今は何J?
1.5J
それはヘタレすぎだろww
埼玉でSって言うとS○ST○Mかな？
だとしたら鬼○って奴は0.2で１８０位だよ。
知り合いがもってた。
だから５ｊはありえねー！！
ばらしたけどスプリングはオリジナルだったよ
何所かでショップオリジナルで・しっかりと・初速200ぐらい出るの
売ってないかな？日本全国探せば何処かにありそうだけどなー
誰か知らない？
だとしたら鬼○って奴は0.2で１８０位だよ。
知り合いがもってた。
だから５ｊはありえねー！！
ばらしたけどスプリングはオリジナルだったよ
何所かでショップオリジナルで・しっかりと・初速200ぐらい出るの
売ってないかな？日本全国探せば何処かにありそうだけどなー
誰か知らない？
ＶＳＲ・ＡＰＳ用の線径１．８ｍｍをカットして、ＳＰガイド細くして流用するか、
小さなバネ工場に寸法指定して依頼するかのどちらかしかないと思う。
少量注文では不等ピッチなんてやってくれるところは少ないと思うので、
大抵は線径に頼ったスプリングにするしかないけど。
あとは以前ヤフオクで売ってた>>285のとか。（期間過ぎてリンク先消えてるけど）
小さなバネ工場に寸法指定して依頼するかのどちらかしかないと思う。
少量注文では不等ピッチなんてやってくれるところは少ないと思うので、
大抵は線径に頼ったスプリングにするしかないけど。
あとは以前ヤフオクで売ってた>>285のとか。（期間過ぎてリンク先消えてるけど）
>>615
APSなんかのバネは昔にやったんだ。
だけどSPガイドが細いんが精神的になんか嫌でやめたんだ。
そんときはPDIのSP（種類忘れた）で１７０ちょっとでした。
もう町のバネ屋でつくってもらうか。あとプロギヤ（システマ）
より頑丈なボックスってないかなー
溶接とかした人いる？ってかできるの？
APSなんかのバネは昔にやったんだ。
だけどSPガイドが細いんが精神的になんか嫌でやめたんだ。
そんときはPDIのSP（種類忘れた）で１７０ちょっとでした。
もう町のバネ屋でつくってもらうか。あとプロギヤ（システマ）
より頑丈なボックスってないかなー
溶接とかした人いる？ってかできるの？
>>616
過去スレにもガイシュツだったと思うけど、メカボックスという部品自体が丸いの
特許製品らしいので、教科メカボは存在自体が限りなくグレーに近いらしい。
だから大っぴらに「純正より強い教科メカボだゼ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」という風には売られ
ないし、自作する人も細々とバレないようにやってるみたいだから、詳細が表に
出ることは殆どない。
漏れは電動にかける費用と時間の限界を感じたので電磁弁に走ってしまったが。
○|￣|＿
過去スレにもガイシュツだったと思うけど、メカボックスという部品自体が丸いの
特許製品らしいので、教科メカボは存在自体が限りなくグレーに近いらしい。
だから大っぴらに「純正より強い教科メカボだゼ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」という風には売られ
ないし、自作する人も細々とバレないようにやってるみたいだから、詳細が表に
出ることは殆どない。
漏れは電動にかける費用と時間の限界を感じたので電磁弁に走ってしまったが。
○|￣|＿
まあ確かにグレーなんだよね。
その昔PDIの前身（名前忘れた）とかZ－SHOTが
メカボ出すって時は喜んだんだけどな。
とくにPDIなんかはステンでだすって言ってたからね
ハァーメカボの心配したくないな,
なんかいい方法ないかな？
それともBV式の戻るかな……
その昔PDIの前身（名前忘れた）とかZ－SHOTが
メカボ出すって時は喜んだんだけどな。
とくにPDIなんかはステンでだすって言ってたからね
ハァーメカボの心配したくないな,
なんかいい方法ないかな？
それともBV式の戻るかな……
丸いがステンで出してくれれば一番いいんだがw
某ショップに黒く塗られた強化メカボが売ってた。
システマの逆輸入物。おそらくステン？？？
システマの逆輸入物。おそらくステン？？？
黒い奴は多分蔵網のだよ。
あまりいい噂は聞かんけどね。
あとステンでないよ。
あまりいい噂は聞かんけどね。
あとステンでないよ。
あれからいろいろとやってみましたが0.25ｇで初速110程で1.4J・・・
やった内容（ちなみに銃本体とカスタム部品は全て新品です）
1.ピストンヘッドのＯリングを指で広げ、指でエアシールノズルを押さえて
ピストンが前進しないぐらい気密を高めた
2.まだ数十発しか撃ってないのにアンフィニに付属していたポリカピストン
のセクターに引っかかる一枚目の歯が、セクターギアが逆転して押されたよ
うな感じで割れていたのでベベルギアのラッチが引っかかる歯？を２枚から
４枚に増やした。ピストンはアルミピストンをヘリカル用に歯を半分削り
（もちろん歯の枚数を減らしたわけではないです）使用
3.>>608さんのアドバイスの部分を調べてみた。
>>Ｏリングが、ピストンヘッドに対して軽い接着状態になっていて開かず気密しないとか
ピストンヘッドのＯリングは一度外してさらに指で広げたので接着状態には
なっていないと思われます
>>エアシールノズルとチャンバーパッキンの噛み合わせが悪くエア漏れしているとか
メカボックスは銃に組み込んだ状態でマガジンは装着せずＢＢ弾の給弾口に
ティッシュを置いて空撃ちしてみたが微妙にティッシュは動きますが（ほんとに
ちょっとだけです）舞うぐらいエア漏れしているような事は無かった
>>ノズルガイドの変形でエアシールノズルをチャンバーパッキン位置まで押せてないとか
ティッシュ実験（笑）の際にエアシールノズルの動きを観察しましたがきちんとパッキン
まで押しているようでした
>>エアシールノズルのＯリングを付け忘れている、または取れてしまっているとか
Ｏリングはノズルの内側にきちんと付いてました。やった内容１で気密チェック済です
以上全て試しましたが改善せず・・・セミの調子は非常に良くなりましたが（笑）
でも原因がわからずまじ泣きそうっす・・・
やった内容（ちなみに銃本体とカスタム部品は全て新品です）
1.ピストンヘッドのＯリングを指で広げ、指でエアシールノズルを押さえて
ピストンが前進しないぐらい気密を高めた
2.まだ数十発しか撃ってないのにアンフィニに付属していたポリカピストン
のセクターに引っかかる一枚目の歯が、セクターギアが逆転して押されたよ
うな感じで割れていたのでベベルギアのラッチが引っかかる歯？を２枚から
４枚に増やした。ピストンはアルミピストンをヘリカル用に歯を半分削り
（もちろん歯の枚数を減らしたわけではないです）使用
3.>>608さんのアドバイスの部分を調べてみた。
>>Ｏリングが、ピストンヘッドに対して軽い接着状態になっていて開かず気密しないとか
ピストンヘッドのＯリングは一度外してさらに指で広げたので接着状態には
なっていないと思われます
>>エアシールノズルとチャンバーパッキンの噛み合わせが悪くエア漏れしているとか
メカボックスは銃に組み込んだ状態でマガジンは装着せずＢＢ弾の給弾口に
ティッシュを置いて空撃ちしてみたが微妙にティッシュは動きますが（ほんとに
ちょっとだけです）舞うぐらいエア漏れしているような事は無かった
>>ノズルガイドの変形でエアシールノズルをチャンバーパッキン位置まで押せてないとか
ティッシュ実験（笑）の際にエアシールノズルの動きを観察しましたがきちんとパッキン
まで押しているようでした
>>エアシールノズルのＯリングを付け忘れている、または取れてしまっているとか
Ｏリングはノズルの内側にきちんと付いてました。やった内容１で気密チェック済です
以上全て試しましたが改善せず・・・セミの調子は非常に良くなりましたが（笑）
でも原因がわからずまじ泣きそうっす・・・
チャンバーパッキンは何使ってる？
カスタムパッキンだったらノーマルに戻してごらん。
それとチャンバーばらしてみた？
ホップの突き出し量を色々変えて初速量ってみたかな？
あとピストンヘッドのＯリング広げすぎると抵抗になって逆に初速は
かなり落ちるよ。
とりあえずそんな感じでやっぱりダメだったらまたカキコして。
ガンガレ！
カスタムパッキンだったらノーマルに戻してごらん。
それとチャンバーばらしてみた？
ホップの突き出し量を色々変えて初速量ってみたかな？
あとピストンヘッドのＯリング広げすぎると抵抗になって逆に初速は
かなり落ちるよ。
とりあえずそんな感じでやっぱりダメだったらまたカキコして。
ガンガレ！
銃の機種に合ったノズルだよね？
私の電動ガンは１カロリー出ています。
>>622
折れも昔に似たようなのがあったよ。
Ｍ１７０でＭ４メタルチャンバーでその他はすべてシステマパーツ
で０，２で１５０から１６０の間。
もちバネは新品でヘタリもほとんど無し。上であがってる方法を色々試したけど
まったく改善無し。ためしにＯリング類はそのままでシリンダーをアナ無しにしたら
いきなり１８３ｍ/s前後出たよ。原因は判らないけどとりあえずそのまま使ったよ。
結局なんだったんだろう？詳しい人教えて。
まあそんな訳だから色々試したら？人それぞれの銃によって色々な事情があるんで
ないかな？原因がわかったらスリットありでも出るんだろうけど…
折れも昔に似たようなのがあったよ。
Ｍ１７０でＭ４メタルチャンバーでその他はすべてシステマパーツ
で０，２で１５０から１６０の間。
もちバネは新品でヘタリもほとんど無し。上であがってる方法を色々試したけど
まったく改善無し。ためしにＯリング類はそのままでシリンダーをアナ無しにしたら
いきなり１８３ｍ/s前後出たよ。原因は判らないけどとりあえずそのまま使ったよ。
結局なんだったんだろう？詳しい人教えて。
まあそんな訳だから色々試したら？人それぞれの銃によって色々な事情があるんで
ないかな？原因がわかったらスリットありでも出るんだろうけど…
>>628
ロングバレル機種なら普通に穴無しフルサイズシリンダーのほうが出るのでは？
もちろんそれだけが原因とは思わないけど・・・。
でも>>622氏の場合はエネルギーにして半分以下になってしまっているので、
「エア漏れ」か「弾詰まり」か「計測機器故障」のどれかしか考えられない。
エア漏れが無いなら、チャンバーからの抜弾抵抗を確かめるのもいいかも。
強く押さないとビュレットホルダーから抜けなかったらそれが即原因かと。
つついたとき、軽くスッと抜ける程度に調整して測ってみるとか。
ロングバレル機種なら普通に穴無しフルサイズシリンダーのほうが出るのでは？
もちろんそれだけが原因とは思わないけど・・・。
でも>>622氏の場合はエネルギーにして半分以下になってしまっているので、
「エア漏れ」か「弾詰まり」か「計測機器故障」のどれかしか考えられない。
エア漏れが無いなら、チャンバーからの抜弾抵抗を確かめるのもいいかも。
強く押さないとビュレットホルダーから抜けなかったらそれが即原因かと。
つついたとき、軽くスッと抜ける程度に調整して測ってみるとか。
>>607
治った？
治った？
>>629
いやそれがねバレル長３６３mmのバレルなんだ。
色々やったんだよホントニ！
だけど一番パワーが出たのがスリット無しだったんだ。
折れもなぜかは分からんのよ。ちなみにピストンは赤ピスでかなり肉抜きして
軽量化したもの。一般的にはスリットありは軽くて、スリット無しは重いピスのほうが
効率がいいって言われてるけど折れの場合はなぜが変だったんだよね。
１５０あたりまでのスプリングだったらあまり変わらないけど１７０あたりだと
８ｍ位初速が変わったよ。ちなみに何回か試したけどM１７０のスプリングだと
スリットありは１８０あたり、スリット無しは１９０ぐらいだったよ
なぜかおしえてエロい人。
長文スマソ
いやそれがねバレル長３６３mmのバレルなんだ。
色々やったんだよホントニ！
だけど一番パワーが出たのがスリット無しだったんだ。
折れもなぜかは分からんのよ。ちなみにピストンは赤ピスでかなり肉抜きして
軽量化したもの。一般的にはスリットありは軽くて、スリット無しは重いピスのほうが
効率がいいって言われてるけど折れの場合はなぜが変だったんだよね。
１５０あたりまでのスプリングだったらあまり変わらないけど１７０あたりだと
８ｍ位初速が変わったよ。ちなみに何回か試したけどM１７０のスプリングだと
スリットありは１８０あたり、スリット無しは１９０ぐらいだったよ
なぜかおしえてエロい人。
長文スマソ
あれから何度もばらしたり組み込んだりいろいろやりましたが２J前後
（0.25で125前後）は出るようになりましたがそれでもありえないですよね？
おかげでＭ１７０でも細いドライバー一本と腕力でものの１～２分でメカボ
に収めれるようになりますたが（笑）
んでＭｙガンはＭ４だからボアアップシリンダセットもＭ４用を組み込んで
たんですが>>628>>629のレス見てそういえば俺のＭ４、バレルが４７２ｍｍ
（ファマスと同サイズ）あった・・・んで藁にもすがる思いでＭ１６Ａ１用
のスリット無しを注文して到着待ちです。ついでにシステマのメタルチャン
バーも注文しました。到着して組み込んだらすぐに報告しますね
（0.25で125前後）は出るようになりましたがそれでもありえないですよね？
おかげでＭ１７０でも細いドライバー一本と腕力でものの１～２分でメカボ
に収めれるようになりますたが（笑）
んでＭｙガンはＭ４だからボアアップシリンダセットもＭ４用を組み込んで
たんですが>>628>>629のレス見てそういえば俺のＭ４、バレルが４７２ｍｍ
（ファマスと同サイズ）あった・・・んで藁にもすがる思いでＭ１６Ａ１用
のスリット無しを注文して到着待ちです。ついでにシステマのメタルチャン
バーも注文しました。到着して組み込んだらすぐに報告しますね
>>632
> スリット無しは重いピスのほうが効率がいい
強めのスプリングだと、ピストンなどの可動部分は軽い方がいいと思うよ。
シリンダーの反圧に負ける弱いスプリングだと、可動部の重さによる力積が必要なので
ある程度の重さがあったほうが押しきれるけど、瞬時に押せる強いスプリングだと、
ピストンスピード≒エア吐出速度を上げられる軽いピストンのほうが有利だよ。特に軽量弾では。
あと、仮に実銃のエアライフルくらいスプリングが強ければ、一瞬でシリンダー内が圧縮されるため、
加速に使う余剰容量分があっても、フルサイズにして圧縮してしまった方が効率はいいはず。
０．００８秒（！）でシリンダー内圧縮を完了するエアライフルのフラッシュを見てもそう思える。
実際にエアコキのフルチューンでも、多少の余剰容量なら加速させない方が出力は高いし。
電動M１７０の出力付近だと微妙かもだけど、上記のような傾向は確実にあると思う。
> スリット無しは重いピスのほうが効率がいい
強めのスプリングだと、ピストンなどの可動部分は軽い方がいいと思うよ。
シリンダーの反圧に負ける弱いスプリングだと、可動部の重さによる力積が必要なので
ある程度の重さがあったほうが押しきれるけど、瞬時に押せる強いスプリングだと、
ピストンスピード≒エア吐出速度を上げられる軽いピストンのほうが有利だよ。特に軽量弾では。
あと、仮に実銃のエアライフルくらいスプリングが強ければ、一瞬でシリンダー内が圧縮されるため、
加速に使う余剰容量分があっても、フルサイズにして圧縮してしまった方が効率はいいはず。
０．００８秒（！）でシリンダー内圧縮を完了するエアライフルのフラッシュを見てもそう思える。
実際にエアコキのフルチューンでも、多少の余剰容量なら加速させない方が出力は高いし。
電動M１７０の出力付近だと微妙かもだけど、上記のような傾向は確実にあると思う。
>>632
その荷重ではスリット有りに重いピストンが正解
その荷重ではスリット有りに重いピストンが正解
637 ：名無し迷彩：05/02/22 19:16:54
そうか。
>>635
ピストンが重いほうが良いのなら、それと同じ効果が得られるように
不等ピッチＳＰはピッチの詰まった重いほうをピストン側に指定するはず。
でも実際は、ピッチの詰まった重いほうはガイド側に指定されている。
これってつまり重くないほうが良いってことなのでは？
ピストンが重いほうが良いのなら、それと同じ効果が得られるように
不等ピッチＳＰはピッチの詰まった重いほうをピストン側に指定するはず。
でも実際は、ピッチの詰まった重いほうはガイド側に指定されている。
これってつまり重くないほうが良いってことなのでは？
>>638
？
？
640 ：名無し迷彩：05/02/23 01:59:43
ピッチが詰まったほうをピストン側に入れたほうが初速が上がるのは常識だよな。
重量じゃなくて摩擦による影響だけど。
って書くと「初速が上がるのはピストンの重さが増えたからだ」
ってレスが付くから先に言っておくけど重量ではなくフリクションによるもの。
ピストン内にシリコンオイルを指した状態とオイルレス状態で比べると解る。
初速の向上がピストンの重さによるものなら、
それぞれの向きでオイル有り・オイルレス状態で初速を比べた時に
同じ上下率を示すはず、だが実際はそうではなくオイルの有無により
初速の上下率が変化する。PDI80%SPをM4A1に組込んだ場合の実測値は
0.2ｇで
ピッチが詰まったほうがピストン側 オイル有り８８ms オイル無し８２ms
ピッチが詰まったほうがガイド側 オイル有り８４ms オイル無し８０ms
まず、オイル無し状態で比べるとピッチが詰まったほうをピストン側に入れた方が
初速があがる。８０ｍｓから８２ｍｓに変わり+２ｍｓ向上している。
この初速アップがピストン重量アップによるものならオイル有り状態で比べた時に
８４ｍｓと８６ｍｓになるはず、だけど実際は８４ｍｓと８６ｍｓ、
ピッチが詰まったほうをピストン側に入れた銃だとオイルを入れた時に初速が大きく向上している。
つまりこれはピストンやSPガイドのフリクションが減ったことによる影響だということが実証された。
スプリングのピッチが詰まったほうをピストン側に入れたときに初速が向上するのは
オイルによるフリクション低減の効果が大きいということがわかる。
重量じゃなくて摩擦による影響だけど。
って書くと「初速が上がるのはピストンの重さが増えたからだ」
ってレスが付くから先に言っておくけど重量ではなくフリクションによるもの。
ピストン内にシリコンオイルを指した状態とオイルレス状態で比べると解る。
初速の向上がピストンの重さによるものなら、
それぞれの向きでオイル有り・オイルレス状態で初速を比べた時に
同じ上下率を示すはず、だが実際はそうではなくオイルの有無により
初速の上下率が変化する。PDI80%SPをM4A1に組込んだ場合の実測値は
0.2ｇで
ピッチが詰まったほうがピストン側 オイル有り８８ms オイル無し８２ms
ピッチが詰まったほうがガイド側 オイル有り８４ms オイル無し８０ms
まず、オイル無し状態で比べるとピッチが詰まったほうをピストン側に入れた方が
初速があがる。８０ｍｓから８２ｍｓに変わり+２ｍｓ向上している。
この初速アップがピストン重量アップによるものならオイル有り状態で比べた時に
８４ｍｓと８６ｍｓになるはず、だけど実際は８４ｍｓと８６ｍｓ、
ピッチが詰まったほうをピストン側に入れた銃だとオイルを入れた時に初速が大きく向上している。
つまりこれはピストンやSPガイドのフリクションが減ったことによる影響だということが実証された。
スプリングのピッチが詰まったほうをピストン側に入れたときに初速が向上するのは
オイルによるフリクション低減の効果が大きいということがわかる。
641 ：不等ピッチスプリングの向き：05/02/23 02:13:39
ピストン内とスプリングガイドではピストン内のほうが抵抗が大きい。
ピストン内のオイルを拭き取った状態とスプリングガイドのオイルを拭き取った状態で初速を比べるとわかる。
抵抗が大きいということはそれだけ初速が落ちる。
つまりスプリングの力が強いほう（ピッチの広いほう）をピストン内に入れると、
SPの力が大きいぶん抵抗によるエネルギーロスが大きくなる。
スプリングの力が弱いほう（ピッチの詰まったほう）をピストン内に入れると、
SPの力が小さいので抵抗によるエネルギーロスが小さい。
エネルギーロスが小さいほうが初速が上がるので
スプリングのピッチの詰まったほうをピストン内に入れたほうが初速があがる。
※メーカーでは「不等ピッチの詰まったほうをスプリングガイド側にセットする」と説明していますが
その逆にセットしたほうが初速が向上します。
ピストン内のオイルを拭き取った状態とスプリングガイドのオイルを拭き取った状態で初速を比べるとわかる。
抵抗が大きいということはそれだけ初速が落ちる。
つまりスプリングの力が強いほう（ピッチの広いほう）をピストン内に入れると、
SPの力が大きいぶん抵抗によるエネルギーロスが大きくなる。
スプリングの力が弱いほう（ピッチの詰まったほう）をピストン内に入れると、
SPの力が小さいので抵抗によるエネルギーロスが小さい。
エネルギーロスが小さいほうが初速が上がるので
スプリングのピッチの詰まったほうをピストン内に入れたほうが初速があがる。
※メーカーでは「不等ピッチの詰まったほうをスプリングガイド側にセットする」と説明していますが
その逆にセットしたほうが初速が向上します。
電動ガンではPDI８０％・１３０％PRO
SYSTMA1J・M100・M130・M160
越後屋３００％
ボルトアクションではPDI９０％・１５０％・SS５０００・SS4000
OK２－５ ライラクスM210
を使いましたが不等ピッチの詰まったほうをピストン内に入れたほうが初速が向上しました。
スプリング自体の重心が変化したことによる初速変化はほぼ無いでしょう、
バネが押しているピストンの重量は変わりませんから。
私はスプリングの力を無駄なく効率的に使いたいのでピッチの詰まったほうをピストン内に入れています。
電動ガンで4J超えさせるためにも良い手段ですよ。
SYSTMA1J・M100・M130・M160
越後屋３００％
ボルトアクションではPDI９０％・１５０％・SS５０００・SS4000
OK２－５ ライラクスM210
を使いましたが不等ピッチの詰まったほうをピストン内に入れたほうが初速が向上しました。
スプリング自体の重心が変化したことによる初速変化はほぼ無いでしょう、
バネが押しているピストンの重量は変わりませんから。
私はスプリングの力を無駄なく効率的に使いたいのでピッチの詰まったほうをピストン内に入れています。
電動ガンで4J超えさせるためにも良い手段ですよ。
>>640
フリクションによる初速変化以前に、こういう実験結果があることを考慮しなくちゃいけない。
ttp://gungineer.cande.biz/exam/airgun_exam_piston.htm
その程度の弱いスプリングでは、テンションのみでは圧縮反力に負ける部分が大きいので
重さによる慣性が有効に働くから、ピストンはある程度重いほうが有利な場合が多い。
また、加速によって慣性を上乗せ出来るなら、ピストンはその分軽くてもＯＫ。
http://gungineer.cande.biz/exam/airgun_exam_syosoku_short.htm
ただ、ここではそういう弱いスプリングではなく、４Ｊ級スプリングの話なので別理論になる。
テンションのみでも反力に負けずに高速圧縮が可能な分、加速や慣性重量の必要性は薄れる。
あなたのようなデータ派には、Ｍ１７０以上のスプリングでぜひ実験してみて欲しいところ。
または、スプリング初圧が高いハイパワーエアコキでも同様の結果が得られるのでぜひ。
フリクションによる初速変化以前に、こういう実験結果があることを考慮しなくちゃいけない。
ttp://gungineer.cande.biz/exam/airgun_exam_piston.htm
その程度の弱いスプリングでは、テンションのみでは圧縮反力に負ける部分が大きいので
重さによる慣性が有効に働くから、ピストンはある程度重いほうが有利な場合が多い。
また、加速によって慣性を上乗せ出来るなら、ピストンはその分軽くてもＯＫ。
http://gungineer.cande.biz/exam/airgun_exam_syosoku_short.htm
ただ、ここではそういう弱いスプリングではなく、４Ｊ級スプリングの話なので別理論になる。
テンションのみでも反力に負けずに高速圧縮が可能な分、加速や慣性重量の必要性は薄れる。
あなたのようなデータ派には、Ｍ１７０以上のスプリングでぜひ実験してみて欲しいところ。
または、スプリング初圧が高いハイパワーエアコキでも同様の結果が得られるのでぜひ。
>>643
ＳＳ５０００などの線径の太い重いスプリングだと、
押している重量負担はピッチの向きでかなり違ってしまいますよ。
あと、あなたの言う通りだとしたら、実験を重ねているはずのパーツメーカーは、
なぜわざわざ効率の悪い、『短ピッチはガイド側』を勧めるのでしょうか？
また、不等ピッチの摩擦と重量の偏りを考えた場合、等ピッチスプリングにおいて
「スペーサーをどちら側に入れるか」という理屈とほぼ同義になるはずですが、
強力なスプリングを使う限り、ガイド側に入れた方が明らかにパワーアップしましたけど。
例外的に、クリアランスがぎりぎりの、フリクションの大きいピストンとスプリングでは
あなたの主張が正しいかなとは思いますけどね。
ＳＳ５０００などの線径の太い重いスプリングだと、
押している重量負担はピッチの向きでかなり違ってしまいますよ。
あと、あなたの言う通りだとしたら、実験を重ねているはずのパーツメーカーは、
なぜわざわざ効率の悪い、『短ピッチはガイド側』を勧めるのでしょうか？
また、不等ピッチの摩擦と重量の偏りを考えた場合、等ピッチスプリングにおいて
「スペーサーをどちら側に入れるか」という理屈とほぼ同義になるはずですが、
強力なスプリングを使う限り、ガイド側に入れた方が明らかにパワーアップしましたけど。
例外的に、クリアランスがぎりぎりの、フリクションの大きいピストンとスプリングでは
あなたの主張が正しいかなとは思いますけどね。
>>644
その実験はあくまで、大前提として
「ピストン自体の重量変化」 を伴っています。
不等ピッチの向きを変えてもピストン自体の重量は変わりません。
よってこの場合とは話が違うのです。わざわざご苦労さんです
そのサイトは昔から知っています。
>>645
スペーサーを入れる場合はパワーを伝える基盤ができているガイド側のほうがパワーが上がりますね、
SPを支えているガイドもありますから。
またスペーサーを入れる場合はスペーサーの重量によってピストン自体の重量が変わります。
バネ自体の向きの変化では押している重量負担は変わりません。
よく考えてください、
「いくらバネの向きを変えてもバネが押しているピストン自体の重量は変わりません」
バネがピストンを押しているポイントはどこでしょうか？
答えはピストン内の底部です、ピストン内壁を押しているのではありません。
バネがピストン内壁を押しているのならば不等ピッチの向きによってピストン自体の重量が変わり初速が変わるでしょう。
しかしバネが押しているのはピストン内底部ですから、ピストン自体の重量が変わることはありません。
不等ピッチの向きが変わってもピストン自体の重量は変わらないのです。
スペーサーを入れた場合は変わります、もうおわかりですね。
例外的にでも私の主張が正しいと思ったのなら実験してください。
私の実験ではピストン内壁とバネのクリアランスが大きい状態でも
不等ピッチの細かいほうをピストン内に入れたほうが初速があがりました。
その実験はあくまで、大前提として
「ピストン自体の重量変化」 を伴っています。
不等ピッチの向きを変えてもピストン自体の重量は変わりません。
よってこの場合とは話が違うのです。わざわざご苦労さんです
そのサイトは昔から知っています。
>>645
スペーサーを入れる場合はパワーを伝える基盤ができているガイド側のほうがパワーが上がりますね、
SPを支えているガイドもありますから。
またスペーサーを入れる場合はスペーサーの重量によってピストン自体の重量が変わります。
バネ自体の向きの変化では押している重量負担は変わりません。
よく考えてください、
「いくらバネの向きを変えてもバネが押しているピストン自体の重量は変わりません」
バネがピストンを押しているポイントはどこでしょうか？
答えはピストン内の底部です、ピストン内壁を押しているのではありません。
バネがピストン内壁を押しているのならば不等ピッチの向きによってピストン自体の重量が変わり初速が変わるでしょう。
しかしバネが押しているのはピストン内底部ですから、ピストン自体の重量が変わることはありません。
不等ピッチの向きが変わってもピストン自体の重量は変わらないのです。
スペーサーを入れた場合は変わります、もうおわかりですね。
例外的にでも私の主張が正しいと思ったのなら実験してください。
私の実験ではピストン内壁とバネのクリアランスが大きい状態でも
不等ピッチの細かいほうをピストン内に入れたほうが初速があがりました。
長いスプリングを使うと、
ピストン内に入っていた側が曲がります。
実際にスプリングを入れていたものを取り出すと曲がったまま元に戻らなくなってしまいます。
バネが長いと曲がりによる無駄が多く、
曲がったバネがピストン内壁やSPガイドに擦れる雑音も大きくなり悪いことだらけです。
2chのレスでは信憑性に欠けると思いますのでスナフィのハイパワー掲示板を見てください。
パワー ゴ○ゴ５４ さん 2005年1月8日(土) 16時29分 関連の投稿です。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~cgi/cgi-bin/resbbspro2.cgi?file=7
VSR10カスタムについて
カスタム内容
PDI純正シリンダーストロー☆テーパーシリンダーヘッド☆
バキュウムピストン☆ライラックス・インナーバレル530mm特注品☆
スプリング250％を1cmカットして入れてみました！
どの位のパワーはスプリング200％よりある様な気がします！
コーヒーのスチール缶に穴は開きますが貫通はしません、しかし、
スチール缶の底は貫通します！このことにより実際的にはどの位の
パワーが出ているものでしょうか？200％以上？230％位になっているのでしょうか？
ちなみにBB弾はデジコンピッカ弾0.3です！！！
RE:パワー VSR-○00 さん 2005年1月8日(土) 19時24分
どうもです。自分のはSPR２００％で３．２Ｊですがコーヒー缶
に穴は空きませんので３．２Ｊよりパワーは上と思われます。
恐らく４Ｊちょい位ですかね？あくまで推測ですが。。。
RE:パワー ゴ○ゴ５４ さん 2005年1月8日(土) 20時22分
VSR100さん有難う御座います・・・・！
200％のスプリングを入れてるときはそれほど音も気にならなかったのですが
250％を入れ替えるとピストンが壊れそうな音がしてしまい、
せっかく買った物なのであきらめきれず1cm切っちゃいました！！
怪我の功名か？音も収まり200％よりはパワーは上がったらしいのですが
さてさてどれ位上がったのか見当きかずメールしてみました！！大変参考になりました！！！
ピストン内に入っていた側が曲がります。
実際にスプリングを入れていたものを取り出すと曲がったまま元に戻らなくなってしまいます。
バネが長いと曲がりによる無駄が多く、
曲がったバネがピストン内壁やSPガイドに擦れる雑音も大きくなり悪いことだらけです。
2chのレスでは信憑性に欠けると思いますのでスナフィのハイパワー掲示板を見てください。
パワー ゴ○ゴ５４ さん 2005年1月8日(土) 16時29分 関連の投稿です。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~cgi/cgi-bin/resbbspro2.cgi?file=7
VSR10カスタムについて
カスタム内容
PDI純正シリンダーストロー☆テーパーシリンダーヘッド☆
バキュウムピストン☆ライラックス・インナーバレル530mm特注品☆
スプリング250％を1cmカットして入れてみました！
どの位のパワーはスプリング200％よりある様な気がします！
コーヒーのスチール缶に穴は開きますが貫通はしません、しかし、
スチール缶の底は貫通します！このことにより実際的にはどの位の
パワーが出ているものでしょうか？200％以上？230％位になっているのでしょうか？
ちなみにBB弾はデジコンピッカ弾0.3です！！！
RE:パワー VSR-○00 さん 2005年1月8日(土) 19時24分
どうもです。自分のはSPR２００％で３．２Ｊですがコーヒー缶
に穴は空きませんので３．２Ｊよりパワーは上と思われます。
恐らく４Ｊちょい位ですかね？あくまで推測ですが。。。
RE:パワー ゴ○ゴ５４ さん 2005年1月8日(土) 20時22分
VSR100さん有難う御座います・・・・！
200％のスプリングを入れてるときはそれほど音も気にならなかったのですが
250％を入れ替えるとピストンが壊れそうな音がしてしまい、
せっかく買った物なのであきらめきれず1cm切っちゃいました！！
怪我の功名か？音も収まり200％よりはパワーは上がったらしいのですが
さてさてどれ位上がったのか見当きかずメールしてみました！！大変参考になりました！！！
ゴ○ゴさんのVSRは長いスプリングで無駄になっていた部分がカットされ
SPのもつ力を効率的に有効に使うことができるようになった結果です。
バネを１ｃｍ切るだけで体感的にも違いがわかるほどフィーリングが向上してますね。
ゴ○ゴさんのようにVSRに２５０％でもそうですが
APSに2-5spを入れた場合も無駄が多く、細かい側２～３巻きのカットで音が飛躍的に小さくなります。
初速はほぼ落ちないのに音が小さくなり射撃フィーリングが大幅に向上します。
なぜこんなことが起こるかというと
ピストン内はバネを芯から支えているものがないのでSPガイド側よりSPが曲がり易くなってます。
曲がったバネがピストン内壁を押す力は抵抗となり無駄になります、
そしてピストン内壁と擦れて雑音を発生させていますね。
ピストン内にもスプリングガイドが付いていれば良いのでしょうが
そのようなピストンは売ってません。
このようなことを書くと「なぜパーツメーカーは採用しないのか？」
と書かれる方がいますが、
残念ながらパーツメーカーはこのような改良に消極的なのです。
SPのもつ力を効率的に有効に使うことができるようになった結果です。
バネを１ｃｍ切るだけで体感的にも違いがわかるほどフィーリングが向上してますね。
ゴ○ゴさんのようにVSRに２５０％でもそうですが
APSに2-5spを入れた場合も無駄が多く、細かい側２～３巻きのカットで音が飛躍的に小さくなります。
初速はほぼ落ちないのに音が小さくなり射撃フィーリングが大幅に向上します。
なぜこんなことが起こるかというと
ピストン内はバネを芯から支えているものがないのでSPガイド側よりSPが曲がり易くなってます。
曲がったバネがピストン内壁を押す力は抵抗となり無駄になります、
そしてピストン内壁と擦れて雑音を発生させていますね。
ピストン内にもスプリングガイドが付いていれば良いのでしょうが
そのようなピストンは売ってません。
このようなことを書くと「なぜパーツメーカーは採用しないのか？」
と書かれる方がいますが、
残念ながらパーツメーカーはこのような改良に消極的なのです。
>>646
あなたの主張は物理的理解が浅すぎます。物理板でそんなこと言ったら笑われますよ。
嘘だと思うなら物理板で聞いてみてください。単純物理、初歩の初歩ですから。
＞いくらバネの向きを変えてもバネが押しているピストン自体の重量は変わりません
ピストン自体の重量が問題なのではなく、物理的にバネが押している重量負担が問題なのですよ。
バネ自重の重い方をメインに一定距離を加速させなくてはならないのと、
バネ自重の軽い方をメインにそれと同距離を加速させるのとでは、
バネ自体の加速に食われるエネルギーに違いがあることくらい解ってくださいよ。
極端化して、半分がほとんど縮まない極短ピッチになっているバネを想像すれば解りますが、
極短ピッチをガイド側に入れたなら、押すときの基部はほぼバネのピッチが変わっている部分、
極短ピッチをピストン側に入れたなら、押すときの基部はガイド底部になりますよね？
そこまで極端でなくても、ピッチが不等である以上そういう傾向的違いは出るんですよ。
あなたの主張は物理的理解が浅すぎます。物理板でそんなこと言ったら笑われますよ。
嘘だと思うなら物理板で聞いてみてください。単純物理、初歩の初歩ですから。
＞いくらバネの向きを変えてもバネが押しているピストン自体の重量は変わりません
ピストン自体の重量が問題なのではなく、物理的にバネが押している重量負担が問題なのですよ。
バネ自重の重い方をメインに一定距離を加速させなくてはならないのと、
バネ自重の軽い方をメインにそれと同距離を加速させるのとでは、
バネ自体の加速に食われるエネルギーに違いがあることくらい解ってくださいよ。
極端化して、半分がほとんど縮まない極短ピッチになっているバネを想像すれば解りますが、
極短ピッチをガイド側に入れたなら、押すときの基部はほぼバネのピッチが変わっている部分、
極短ピッチをピストン側に入れたなら、押すときの基部はガイド底部になりますよね？
そこまで極端でなくても、ピッチが不等である以上そういう傾向的違いは出るんですよ。
>>648－649
音の小さくなった理由に関しては見当違いもいいところですよ。
カットによりスプリング初圧（セット状態でのテンション）が下がったゆえに、
シリンダーヘッド付近での圧縮反圧に負けてヘッドとの衝突速度が下がり、
衝撃音が小さくなっただけです。
エアブレーキピストンを使いたくない場合のサイレントチューンとしては常識ですが。
音の小さくなった理由に関しては見当違いもいいところですよ。
カットによりスプリング初圧（セット状態でのテンション）が下がったゆえに、
シリンダーヘッド付近での圧縮反圧に負けてヘッドとの衝突速度が下がり、
衝撃音が小さくなっただけです。
エアブレーキピストンを使いたくない場合のサイレントチューンとしては常識ですが。
>>650
物理的理解は浅いでしょうね。ここはサバゲ板ですよ。
その違いはわかりました。
理解はデータありきです。
実験によって不等ピッチの細かいほうをピストン内に入れたほうがエネルギーを効率的に使えることが実証されてますので、
トイガンにおいて初速を左右する重要な要素は
＞いくらバネの向きを変えてもバネが押しているピストン自体の重量は変わらない
という理解です。
物理的理解は浅いでしょうね。ここはサバゲ板ですよ。
その違いはわかりました。
理解はデータありきです。
実験によって不等ピッチの細かいほうをピストン内に入れたほうがエネルギーを効率的に使えることが実証されてますので、
トイガンにおいて初速を左右する重要な要素は
＞いくらバネの向きを変えてもバネが押しているピストン自体の重量は変わらない
という理解です。
>>651
それは間違いです。
バネをカットすることでシリンダーヘッド衝突音は小さくなりますが、
射撃フィーリングを左右する雑音はピストンがシリンダーヘッドに衝突する前の音です。
ピストン内にグリスを詰めて実験してください。
あなたには「実践」が足りません。
それは間違いです。
バネをカットすることでシリンダーヘッド衝突音は小さくなりますが、
射撃フィーリングを左右する雑音はピストンがシリンダーヘッドに衝突する前の音です。
ピストン内にグリスを詰めて実験してください。
あなたには「実践」が足りません。
>>651
見当違いではありませんよ。
サイレントチューンで問題となるのはピストンがシアーから開放された直後の音です。
シリンダーヘッドには緩衝材などを一切つけないでピストン内をグリスで満たしただけの銃を撃ってください。
スプリングが長い銃のほうが効果的に減音されているのがわかります。
見当違いではありませんよ。
サイレントチューンで問題となるのはピストンがシアーから開放された直後の音です。
シリンダーヘッドには緩衝材などを一切つけないでピストン内をグリスで満たしただけの銃を撃ってください。
スプリングが長い銃のほうが効果的に減音されているのがわかります。
>>649
＞残念ながらパーツメーカーはこのような改良に消極的なのです
仰るような大きな効果があるなら普通に売れますから、ガンガン発売されてますって。
「なぜ発売されないか」、それは客観的に見て費用対効果が悪いからです。
「こんな程度の効果に高い金出す奴はいない」ということなんですよ。
効果が低いと作ったメーカーの信用も落としかねませんしね。
もしそれ程効果に自信があるなら、副業としてあなたが作ったらどうですか？
仰るような凄い効果があるなら、一儲けできちゃいますよ？
>>652
いや、私とあなたとの実験データが食い違っている時点で、実証はされてませんから。
もし一般的・普遍的に実証済みなら、パーツメーカーはあなたの言う通りの指定をするでしょうし。
＞残念ながらパーツメーカーはこのような改良に消極的なのです
仰るような大きな効果があるなら普通に売れますから、ガンガン発売されてますって。
「なぜ発売されないか」、それは客観的に見て費用対効果が悪いからです。
「こんな程度の効果に高い金出す奴はいない」ということなんですよ。
効果が低いと作ったメーカーの信用も落としかねませんしね。
もしそれ程効果に自信があるなら、副業としてあなたが作ったらどうですか？
仰るような凄い効果があるなら、一儲けできちゃいますよ？
>>652
いや、私とあなたとの実験データが食い違っている時点で、実証はされてませんから。
もし一般的・普遍的に実証済みなら、パーツメーカーはあなたの言う通りの指定をするでしょうし。
>>655
あなたの発言には目を疑うばかりです。
パーツメーカーは効果が無いパーツばかりを作っていますよ。
なぜそんなにパーツメーカーにこだわるのです？
蔓延してるのは費用対効果が悪いパーツばかりです。
私自信はパーツを素材として捉えていますので
自分で加工を行い十分な効果を発揮させています。
あなたの発言には目を疑うばかりです。
パーツメーカーは効果が無いパーツばかりを作っていますよ。
なぜそんなにパーツメーカーにこだわるのです？
蔓延してるのは費用対効果が悪いパーツばかりです。
私自信はパーツを素材として捉えていますので
自分で加工を行い十分な効果を発揮させています。
>>654
２重の意味で見当違いだと思いますよ。
まず、>>648の引用先のゴ○ゴ５４ さんは、
「250％を入れ替えるとピストンが壊れそうな音がしてしまい」と書いてます。
これはヘッドに対するインパクトの時の音と取るのが妥当でしょう。
あなたの言う、「シアーから開放された直後の音」なんかで壊れそうだなんて思いますか？
勝手に間違った解釈をしてはマズイと思います。
あと、発射時の音のほとんどはヘッドとの衝突音ですよ。
シリンダー容積に比して短いバレルの場合、エア放出音も大きいですけど。
だからエアブレーキ化をして、ヘッドとの高速衝突を避けると極端に音が小さくなりますよね？
この明白な点に異論があるならぜひ反論してみてくださいな。
２重の意味で見当違いだと思いますよ。
まず、>>648の引用先のゴ○ゴ５４ さんは、
「250％を入れ替えるとピストンが壊れそうな音がしてしまい」と書いてます。
これはヘッドに対するインパクトの時の音と取るのが妥当でしょう。
あなたの言う、「シアーから開放された直後の音」なんかで壊れそうだなんて思いますか？
勝手に間違った解釈をしてはマズイと思います。
あと、発射時の音のほとんどはヘッドとの衝突音ですよ。
シリンダー容積に比して短いバレルの場合、エア放出音も大きいですけど。
だからエアブレーキ化をして、ヘッドとの高速衝突を避けると極端に音が小さくなりますよね？
この明白な点に異論があるならぜひ反論してみてくださいな。
>>657
３重の意味で・・・
勝手な解釈をしているのはあなたでしょう。
発射時の音のほとんどがヘッドとの衝突音というのは間違っていますね。
ヘッドに当たるまでに発生している音のほうが五月蝿いです。
ピストン内にグリスを注入することで簡単に確認できるので是非試してみてください。
３重の意味で・・・
勝手な解釈をしているのはあなたでしょう。
発射時の音のほとんどがヘッドとの衝突音というのは間違っていますね。
ヘッドに当たるまでに発生している音のほうが五月蝿いです。
ピストン内にグリスを注入することで簡単に確認できるので是非試してみてください。
>>657
1J付近では極端に音が小さくなるが4Jとなると違うぞ
1J付近では極端に音が小さくなるが4Jとなると違うぞ
>>658
あなたの意見は論理的展開が無く、「自分の実験ではこうなったからこうなんだ」
としか言ってませんよね？それでは説得力に欠けると思いますけど。
試すも何も、「ピストン内にグリスを注入」は既にやっている銃が多いですが。
他の方法だと、特にアルミピストン使用時の潤滑を継続しにくいので。
で、３重って何と何と何です？言葉だけで誤魔化さずに具体的に言ってくださいよ。
>>659氏も、空撃ちと弾射出時の音を比べれば、ヘッド衝突音がどれだけ違うか解るでしょう？
もちろん抵抗が無い空撃ち時に比べ、弾の抵抗のある通常射出時はずっと小さい音になる
≒多くはヘッド衝突速度の差による衝撃音の違い と判ると思いますが・・・。
あなたの意見は論理的展開が無く、「自分の実験ではこうなったからこうなんだ」
としか言ってませんよね？それでは説得力に欠けると思いますけど。
試すも何も、「ピストン内にグリスを注入」は既にやっている銃が多いですが。
他の方法だと、特にアルミピストン使用時の潤滑を継続しにくいので。
で、３重って何と何と何です？言葉だけで誤魔化さずに具体的に言ってくださいよ。
>>659氏も、空撃ちと弾射出時の音を比べれば、ヘッド衝突音がどれだけ違うか解るでしょう？
もちろん抵抗が無い空撃ち時に比べ、弾の抵抗のある通常射出時はずっと小さい音になる
≒多くはヘッド衝突速度の差による衝撃音の違い と判ると思いますが・・・。
>>658
もしかして、ピストン内に大量のグリスを流し込むことを言ってます？
それなら音が小さくなる理由の多くは、グリスがピストン側の衝突音（ＳＰ含む）を吸収するからですよ。
グリスを流し込んだピストンと通常のピストンを、硬い物に当てるなどして音を比べてみれば判りますよ。
もしかして、ピストン内に大量のグリスを流し込むことを言ってます？
それなら音が小さくなる理由の多くは、グリスがピストン側の衝突音（ＳＰ含む）を吸収するからですよ。
グリスを流し込んだピストンと通常のピストンを、硬い物に当てるなどして音を比べてみれば判りますよ。
皆釣られ過ぎ
内容は釣りっぽいなあ。
でも別スレではバレル外加速とかをマジで語る信者もいるし、
釣りにしては手間が掛かりすぎてる希ガス。
でも別スレではバレル外加速とかをマジで語る信者もいるし、
釣りにしては手間が掛かりすぎてる希ガス。
664 ：名無し迷彩：05/02/24 00:37:05
一番大きな音がピストン衝突音で
次に大きいのがピストンがシアーから開放された時の音で
次に大きいのがスプリングが開放された時にピストンやスプリングガイドとスプリングが衝突しながら擦れる音
次に大きいのがピストンがシアーから開放された時の音で
次に大きいのがスプリングが開放された時にピストンやスプリングガイドとスプリングが衝突しながら擦れる音
有意義な話が続いてるけど
ココって電動だよね
ココって電動だよね
なんかスリットのあるなしってのをカキコしたら
ずいぶん話が広がったなー
みなさんサンクス！とりあえず今度オーバーホールしたときにでも
スプリングの向きを変えて試してみるよ。
釣りかマジネタか分からんけどピストン内部にテーパーが
うんぬんっていうのもあるけど何かしら効果があるのかもね
今まで気にしていなかったけど…
>>622氏調子が良くなったら教えてね。
ずいぶん話が広がったなー
みなさんサンクス！とりあえず今度オーバーホールしたときにでも
スプリングの向きを変えて試してみるよ。
釣りかマジネタか分からんけどピストン内部にテーパーが
うんぬんっていうのもあるけど何かしら効果があるのかもね
今まで気にしていなかったけど…
>>622氏調子が良くなったら教えてね。
てゆーか、０．２で２００出れば４Ｊ出るじゃん！
どうにかなりそうじゃない？
スプリングでも製品にバラツキがあるからＭ１７０でも
出るんじゃん？この前ショップでＭ１７０のスプリングをいくつか見比べたけど
最大で２ｃｍ近く全長が違ったよ！
一番長かった奴を買って組んだら１９０前後出てたよ！
俺はそこまで追い込んで使ってないけどスペーサーとか↑なんかで
出てるのを試したら２００出そうな感じだよ。
でもすぐにヘタリそうだしめんどくさいからやってないけどね。
結局何がいいたいかと言うとスプリング買うときに色々比べればいいんでない？
短い時間でも４Ｊの世界が味わえるんじゃないかな。 そんな感じ
どうにかなりそうじゃない？
スプリングでも製品にバラツキがあるからＭ１７０でも
出るんじゃん？この前ショップでＭ１７０のスプリングをいくつか見比べたけど
最大で２ｃｍ近く全長が違ったよ！
一番長かった奴を買って組んだら１９０前後出てたよ！
俺はそこまで追い込んで使ってないけどスペーサーとか↑なんかで
出てるのを試したら２００出そうな感じだよ。
でもすぐにヘタリそうだしめんどくさいからやってないけどね。
結局何がいいたいかと言うとスプリング買うときに色々比べればいいんでない？
短い時間でも４Ｊの世界が味わえるんじゃないかな。 そんな感じ
で、その4Jの銃は使い物になるのか？
669 ：名無し迷彩：05/02/26 21:28:16
>>667
市販ＳＰじゃなくて特注の太線径スプリングを使えば、
初期ヘタリ後でも４Ｊ以上をキープするのはそれほど難しくはないんですよ。
ただそれを、メカボを壊さずに、なおかつストレス無くドライブさせるのが難しいんです。
市販ＳＰじゃなくて特注の太線径スプリングを使えば、
初期ヘタリ後でも４Ｊ以上をキープするのはそれほど難しくはないんですよ。
ただそれを、メカボを壊さずに、なおかつストレス無くドライブさせるのが難しいんです。
670 ：名無し迷彩：05/02/26 23:33:24
M170でメカボを壊さないコツを教えてくれ
>>670
撃たない事。これ最強
撃たない事。これ最強
撃たない状態だと、どんくらいで初期ヘタリ終わるんだろ？
全く撃たないならほとんどヘタらないでしょ。
圧縮状態で、逆転防止ラッチでロックでもされない限り。
圧縮状態で、逆転防止ラッチでロックでもされない限り。
>>669
そのとうりですね。確かに耐久性の問題が一番だな。
ドライブさせる部分で軸受け、ギヤ、は まあ大丈夫として問題は
ピストンかな？現状で使えるのはアルミピストンは歯を片歯にした奴ぐらいだしね。
池袋ショウルームがあれば片歯アルミがあったのに。めんどいめんどい
でもどんなに肉抜きしても重さでメカボが逝っちゃう。
結局はメカボか…
プロギヤのも逝く時は逝くしショップカスタムなんかの補強プレート追加も
上部は平気でも下部のプレートの取り付けピンかネジ穴からクラックが入るだろうし。
そう思うと４ｊうんぬんよりメカボ補強スレの方がいくない？
そのとうりですね。確かに耐久性の問題が一番だな。
ドライブさせる部分で軸受け、ギヤ、は まあ大丈夫として問題は
ピストンかな？現状で使えるのはアルミピストンは歯を片歯にした奴ぐらいだしね。
池袋ショウルームがあれば片歯アルミがあったのに。めんどいめんどい
でもどんなに肉抜きしても重さでメカボが逝っちゃう。
結局はメカボか…
プロギヤのも逝く時は逝くしショップカスタムなんかの補強プレート追加も
上部は平気でも下部のプレートの取り付けピンかネジ穴からクラックが入るだろうし。
そう思うと４ｊうんぬんよりメカボ補強スレの方がいくない？
4J程度ならいかに効率上げるかのほうが簡単だよ。
>>675
ぜひその効率のあげ方をここで
ぜひその効率のあげ方をここで
読んでるとハマーのモーター使ってる人いないなぁ・・・やっぱシステマ買うのが吉かな？
ピストン内部のテーパーの効果が特に出るのはスプリングの全長が長い場合や
スプリングを嵩上げして使った場合。スプリングが長いとスプリングを圧縮しおわるぐらいの時の
ピストン内との抵抗が凄いから。
電動で効率の実験するとピスクラしまくりで費用がヤヴァイからボルトで実験したのを電動に生かすと良いかも。
プロメのヘッドはシリンダ容量減るから使わないほうがいいよ。
スプリングを嵩上げして使った場合。スプリングが長いとスプリングを圧縮しおわるぐらいの時の
ピストン内との抵抗が凄いから。
電動で効率の実験するとピスクラしまくりで費用がヤヴァイからボルトで実験したのを電動に生かすと良いかも。
プロメのヘッドはシリンダ容量減るから使わないほうがいいよ。
同じスプリングでパワーを稼ぐ方法はスプリングガイドにスプリングをセメントで固定すると良いよ。
セクターギアのガタがあるとピストン開放時の音が五月蝿い。
セクターのシム調整を気持ちきつめにすると音が小さくなる。
ボルトアクションでもSPR250％使用時APSでピストンシアーに電動用のシムかましてガタなくしたら体感できるほど音が小さくなった。
SPガイドにバネ固定でも音は小さくなるね、初速が上がるのに音が小さくなる。
同じバネ使って音が小さい銃のほうが初速が高い（効率が高い）。
>>675
バネをガイドに固定してる？
セクターのシム調整を気持ちきつめにすると音が小さくなる。
ボルトアクションでもSPR250％使用時APSでピストンシアーに電動用のシムかましてガタなくしたら体感できるほど音が小さくなった。
SPガイドにバネ固定でも音は小さくなるね、初速が上がるのに音が小さくなる。
同じバネ使って音が小さい銃のほうが初速が高い（効率が高い）。
>>675
バネをガイドに固定してる？
へえー色々あるんだねー
セクターのシムきっちりは確かにちょこっとは効果があると
思って折れもやってるよ！
ココを読んでたら色々試したくなったよ。
ＳＰをガイドに固定は知らなかったよ。
どうやって固定しるの？
セクターのシムきっちりは確かにちょこっとは効果があると
思って折れもやってるよ！
ココを読んでたら色々試したくなったよ。
ＳＰをガイドに固定は知らなかったよ。
どうやって固定しるの？
シリンダーノズルの内径を広げてみるってどう？
一般的には、経路が広がれば流速は下がるんだろうけど、、
逆に狭いと,エアブレーキ効果でピストンが加速しない。
ある程度,バネレートを上げてあるのであれば有効では。
これって、メーカーの実験した最適値なんだろうか？
絶対、パワーに見合った最適値というものが存在すると思う。
一般的には、経路が広がれば流速は下がるんだろうけど、、
逆に狭いと,エアブレーキ効果でピストンが加速しない。
ある程度,バネレートを上げてあるのであれば有効では。
これって、メーカーの実験した最適値なんだろうか？
絶対、パワーに見合った最適値というものが存在すると思う。
>>682
パワー派なら、大抵そこは気を遣って弄っているかと。
結局バレルが６ｍｍなので、中間通路を絞って流速を速めても意味がなく、
（６ｍｍのバレル内に出た途端に流速は落ちるので、狭いノズルは抵抗を作ってロスしてるだけ）
パワーに見合った最適値というよりは、圧縮をスポイルしない限りは単純に広いほうが効率的でしょう。
（とりあえず５ｍｍ台までなら圧縮スポイルはほとんどないですし）
パワー派なら、大抵そこは気を遣って弄っているかと。
結局バレルが６ｍｍなので、中間通路を絞って流速を速めても意味がなく、
（６ｍｍのバレル内に出た途端に流速は落ちるので、狭いノズルは抵抗を作ってロスしてるだけ）
パワーに見合った最適値というよりは、圧縮をスポイルしない限りは単純に広いほうが効率的でしょう。
（とりあえず５ｍｍ台までなら圧縮スポイルはほとんどないですし）
ではもう一つ
昔の紙鉄砲の原理。
チャンバーに5.6ミリ位のOリングを設置する。
後方のピストンからの圧が一定の値を越えたとき
一気に発射!!
これ前から、温めていたアイデアなんだけど。
如何でしょう?
昔の紙鉄砲の原理。
チャンバーに5.6ミリ位のOリングを設置する。
後方のピストンからの圧が一定の値を越えたとき
一気に発射!!
これ前から、温めていたアイデアなんだけど。
如何でしょう?
欠点としては、
1:Oリングの摩耗
2:初速のバラつき
しかし、パワーが上がることは間違いなし。
1:Oリングの摩耗
2:初速のバラつき
しかし、パワーが上がることは間違いなし。
>>685
実はもっと大きな欠点があります。
上の細ノズルと同じような理由でエアブレーキがかかり
ピストンの前進速度がかなり減速されてしまうのです。
仮にＶＳＲや電動で弾離れ初圧を３ｋｇ/ｃｍ2分上乗せするためには、
ピストン押力が瞬間最大で約１２ｋｇ分食われ、その分はもちろん加速ロスとなります。
紙鉄砲では弾離れ初圧が最重要ですが、エアガンの場合は過渡的なバレル内圧力が
重要なので、初圧を得るためにピストンの加速を殺しては意味がなくなります。
もちろんシリンダー容量に対して短めのバレルの場合は有効な方法ですが。
ちなみに大パワーエアコキで重量弾を使う場合は、仮にノンホールドでも
弾が動き出した直後にはシリンダー内が最大圧力に達しますので必要ないです。
実はもっと大きな欠点があります。
上の細ノズルと同じような理由でエアブレーキがかかり
ピストンの前進速度がかなり減速されてしまうのです。
仮にＶＳＲや電動で弾離れ初圧を３ｋｇ/ｃｍ2分上乗せするためには、
ピストン押力が瞬間最大で約１２ｋｇ分食われ、その分はもちろん加速ロスとなります。
紙鉄砲では弾離れ初圧が最重要ですが、エアガンの場合は過渡的なバレル内圧力が
重要なので、初圧を得るためにピストンの加速を殺しては意味がなくなります。
もちろんシリンダー容量に対して短めのバレルの場合は有効な方法ですが。
ちなみに大パワーエアコキで重量弾を使う場合は、仮にノンホールドでも
弾が動き出した直後にはシリンダー内が最大圧力に達しますので必要ないです。
ガスガンだと留めを利かすとかなり初速が上がりますが
エアガンでもある程度留めを利かしたほうが初速が上がります。
エアガンでもある程度留めを利かしたほうが初速が上がります。
子供じみた意見に、レスサンクスです。
一定のレベルを超えた方に意見は、非常に参考になります。
上記、納得です。
エネルギー保存的に考えれば,判ることでした（恥
紙鉄砲の場合は、人の力があまりにも強すぎるのですね.
物体に対して、無限といっていいほど、、
上限の力に天井があるスプリングでは、
かえって、抵抗となってしまう。
実験する前に答えが出るのは,
時間の節約で、助かります。
納得した上で、勉強になりました。
一定のレベルを超えた方に意見は、非常に参考になります。
上記、納得です。
エネルギー保存的に考えれば,判ることでした（恥
紙鉄砲の場合は、人の力があまりにも強すぎるのですね.
物体に対して、無限といっていいほど、、
上限の力に天井があるスプリングでは、
かえって、抵抗となってしまう。
実験する前に答えが出るのは,
時間の節約で、助かります。
納得した上で、勉強になりました。
しつこくて、ｽﾝﾏｿﾝ
ピストンの速度？
シリンダー内圧？
これをふまえて、、2局化途して考えてみたいのです.
パワーソースは同一として、
ノズル、６ミリ同一
シリンダー容量、、同一
シリンダーの内径50ミリと内径６ミリでは、、、
どの様な違いが出るんでしょう？
興味深いことですが、
既に知れた事でしたら、スマンこつです。
ピストンの速度？
シリンダー内圧？
これをふまえて、、2局化途して考えてみたいのです.
パワーソースは同一として、
ノズル、６ミリ同一
シリンダー容量、、同一
シリンダーの内径50ミリと内径６ミリでは、、、
どの様な違いが出るんでしょう？
興味深いことですが、
既に知れた事でしたら、スマンこつです。
>>687
エアガンの場合、弱めのスプリングに対して重い（加速が遅い）ピストンの使用時や、
非加速型シリンダーで短バレル仕様などは溜めたほうが多少効率がいい場合がありそうですね。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~cgi/vsr10_2.htm ←このデータは理論的にそれに近いかと。
>>688
・・・というようにバランス的に難しいところかもしれませんが、
エアコキで４Ｊ級・軽量ピストン・最大出力長バレル（中級スプリングでの効率追求型）だと
通常給弾・ビュレットホルダーで少々溜めるよりも、銃口給弾でノンホールドのほうが
少しだけ初速が速くなりますので、理論的にはそういうことだと思います。
ハイパワーでも溜めたほうが良いと主張される方の大半は、バレルが最大出力長より短いか、
スプリングに対してピストンが重いかのどちらかで実験されている場合が多いと思いますが、
ただ実際は命中精度の関係もあり、電動で５５０～６００ｍｍなどはあまり使わないでしょうから、
溜めたほうが良いというのは実用上（短バレル状態）では正しいと言えるかもしれませんね。
エアガンの場合、弱めのスプリングに対して重い（加速が遅い）ピストンの使用時や、
非加速型シリンダーで短バレル仕様などは溜めたほうが多少効率がいい場合がありそうですね。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~cgi/vsr10_2.htm ←このデータは理論的にそれに近いかと。
>>688
・・・というようにバランス的に難しいところかもしれませんが、
エアコキで４Ｊ級・軽量ピストン・最大出力長バレル（中級スプリングでの効率追求型）だと
通常給弾・ビュレットホルダーで少々溜めるよりも、銃口給弾でノンホールドのほうが
少しだけ初速が速くなりますので、理論的にはそういうことだと思います。
ハイパワーでも溜めたほうが良いと主張される方の大半は、バレルが最大出力長より短いか、
スプリングに対してピストンが重いかのどちらかで実験されている場合が多いと思いますが、
ただ実際は命中精度の関係もあり、電動で５５０～６００ｍｍなどはあまり使わないでしょうから、
溜めたほうが良いというのは実用上（短バレル状態）では正しいと言えるかもしれませんね。
＞溜めたほうが良いというのは実用上（短バレル状態）では正しいと言えるかもしれませんね。
いずれにせよ、実験あるyのみですね、、、
貴重なデータ、有り難うございます。
後免なさい．今現在、ヨッパです、レス出来ません。
いずれにせよ、実験あるyのみですね、、、
貴重なデータ、有り難うございます。
後免なさい．今現在、ヨッパです、レス出来ません。
>>689
内径６ミリのシリンダーでは、内圧を１ｋｇ/ｃｍ2掛けるのに約０．２８ｋｇの力で済みますが、
３０ｃｃのエアーを放出するのに１ｍ以上のストロークが必要です。
内径５０ミリのシリンダーでは、内圧を１ｋｇ/ｃｍ2掛けるのに約２０ｋｇの力が必要ですが、
３０ｃｃのエアーを放出するのに約１．５ｃｍのストロークで済みます。
まあ、どちらもエアガンには適さないことがお分かりになるかと思います。
超強力なスプリングの場合、後者は一瞬でエア圧縮・放出が可能ですが、
そんなスプリングは人間では引けないんですよね。
シリンダーボアはスプリング強度とバランスさせてこそ有効、と。
通常のエアガンではそれが２０～２４ｍｍあたりなのだと思います。
内径６ミリのシリンダーでは、内圧を１ｋｇ/ｃｍ2掛けるのに約０．２８ｋｇの力で済みますが、
３０ｃｃのエアーを放出するのに１ｍ以上のストロークが必要です。
内径５０ミリのシリンダーでは、内圧を１ｋｇ/ｃｍ2掛けるのに約２０ｋｇの力が必要ですが、
３０ｃｃのエアーを放出するのに約１．５ｃｍのストロークで済みます。
まあ、どちらもエアガンには適さないことがお分かりになるかと思います。
超強力なスプリングの場合、後者は一瞬でエア圧縮・放出が可能ですが、
そんなスプリングは人間では引けないんですよね。
シリンダーボアはスプリング強度とバランスさせてこそ有効、と。
通常のエアガンではそれが２０～２４ｍｍあたりなのだと思います。
科学的であり論理的な解答、、、
参考というより、頭が下がります。
決まりきった、パワーソースに対しての、
効率、、、、ですね。
参考というより、頭が下がります。
決まりきった、パワーソースに対しての、
効率、、、、ですね。
とりあえずまず最初にするのはスプリングを決めることで、
あとは暫定的にバレル長を決める。
で、あとは効率を追求していく。
あとは暫定的にバレル長を決める。
で、あとは効率を追求していく。
なんかココのカキコ読んでたら頭のイイ、または専門職の人ってすげー！って
思ったよ。パーツのポン組、研磨、軽量化なんかよりもっと先っぽ行ってるなーと
思いまひた。そこで↑に出てきた人たちに質問です。
Ｍ１７０ｓｐ、３６３mmのバレル、で一番効率のいい方法ってどんなですか？
ほんとは自分で色々試した方がいいのだが、家族に見つかる（嫁）と内戦になってしまうので
限られた時間で深夜にひっそりとしかできないのでどうかご教授お願いします。
思ったよ。パーツのポン組、研磨、軽量化なんかよりもっと先っぽ行ってるなーと
思いまひた。そこで↑に出てきた人たちに質問です。
Ｍ１７０ｓｐ、３６３mmのバレル、で一番効率のいい方法ってどんなですか？
ほんとは自分で色々試した方がいいのだが、家族に見つかる（嫁）と内戦になってしまうので
限られた時間で深夜にひっそりとしかできないのでどうかご教授お願いします。
家庭持ってる香具師が何やってんだよ
>>695
遅レスごめん。俺も気になるので調べてみます。
機材が揃ったので明日あたりいろいろ実験してみますから
よかったら結果を気長に待っててください。
エアコキを電動に近いシリンダーサイズに加工した電動試験用銃なので
電動と全く一緒というわけには行きませんが。
遅レスごめん。俺も気になるので調べてみます。
機材が揃ったので明日あたりいろいろ実験してみますから
よかったら結果を気長に待っててください。
エアコキを電動に近いシリンダーサイズに加工した電動試験用銃なので
電動と全く一緒というわけには行きませんが。
>>696家庭持ちでも電動が好きなんじゃー！！出張に行くとか行って友人宅で
一日中イジリたいよー。ハァーダメな夫だな、俺…
>>697
いえいえ、実験結果を気長に待ちます
のでどうかいいアドバイス、またはよき知恵をお願いします。
一日中イジリたいよー。ハァーダメな夫だな、俺…
>>697
いえいえ、実験結果を気長に待ちます
のでどうかいいアドバイス、またはよき知恵をお願いします。
ちょっとご相談でつ。
システマＭ１７０ｓｐをヘリカルのウルトラトルク、１２ｖ３３００mA
でドライブしているんだけどこのたびモーターをシステマ製に交換しまつ
そこでサイクルを上げつつセミの切れもよくしたい場合には
スーパトルクがいいのか、ハイスピードがいいのかで迷っていまつ。
>システマ・純正タイプ
>回転数：２９，８２５ｒｐｍ
>純正比：１０８．２％
>トルク：１，６９９．８３G・ｃｍ
>純正比：１２０．８％
>
>システマ・ハイスピード
>回転数：３７，４００ｒｐｍ
>純正比：１３５．７％
>トルク：１，９１５．９９G・ｃｍ
>純正比：１３６．２％
>
>システマ・ハイトルク
>回転数：３２，３０２ｒｐｍ
>純正比：１１７．２％
>トルク：１，９３２．４９G・ｃｍ
>純正比：１３７．３％
>
>システマ・スーパーハイトルク
>回転数：３４，７８７ｒｐｍ
>純正比：１２６．３％
>トルク：１，９９８．４７G・ｃｍ
>純正比：１４２．０％
こんな表があるのだけれどどっちがいいのかな？
同じような仕様で試した人がいたらインプレお願いしまつ。
システマＭ１７０ｓｐをヘリカルのウルトラトルク、１２ｖ３３００mA
でドライブしているんだけどこのたびモーターをシステマ製に交換しまつ
そこでサイクルを上げつつセミの切れもよくしたい場合には
スーパトルクがいいのか、ハイスピードがいいのかで迷っていまつ。
>システマ・純正タイプ
>回転数：２９，８２５ｒｐｍ
>純正比：１０８．２％
>トルク：１，６９９．８３G・ｃｍ
>純正比：１２０．８％
>
>システマ・ハイスピード
>回転数：３７，４００ｒｐｍ
>純正比：１３５．７％
>トルク：１，９１５．９９G・ｃｍ
>純正比：１３６．２％
>
>システマ・ハイトルク
>回転数：３２，３０２ｒｐｍ
>純正比：１１７．２％
>トルク：１，９３２．４９G・ｃｍ
>純正比：１３７．３％
>
>システマ・スーパーハイトルク
>回転数：３４，７８７ｒｐｍ
>純正比：１２６．３％
>トルク：１，９９８．４７G・ｃｍ
>純正比：１４２．０％
こんな表があるのだけれどどっちがいいのかな？
同じような仕様で試した人がいたらインプレお願いしまつ。
>>699
スーパーハイトルクに決まってるだろ。
スーパーハイトルクに決まってるだろ。
やっと部品が揃いました！！なんでもメーカー欠品で注文してから２週間
近くかかりますた(^^;
スリット無しのボアアップシリンダーとシステマのメタルチャンバーを組み込みました。
結果は・・・・・・
0.25で初速168でますた！！3.5Jでつ
部品が来るまでの間いろいろ調べてたんですが私のM4はG&Pのメタルフレー
ムを組んでおりチャンバーも付属のシステマメタルチャンバーもどきを使っ
てたんですがそのG&Pのチャンバーの出来があまりよろしくないと事が書かれて
いた為たぶんチャンバーが原因だったと思われます。
アドバイスをいただいたみなさんに怒られそうな事ですが・・・・（TT
電動ガンをいじりはじめてからまだ３ヶ月の初心者なのでお許しを<m(__)m>
みなさんお騒がせしました(^^;
近くかかりますた(^^;
スリット無しのボアアップシリンダーとシステマのメタルチャンバーを組み込みました。
結果は・・・・・・
0.25で初速168でますた！！3.5Jでつ
部品が来るまでの間いろいろ調べてたんですが私のM4はG&Pのメタルフレー
ムを組んでおりチャンバーも付属のシステマメタルチャンバーもどきを使っ
てたんですがそのG&Pのチャンバーの出来があまりよろしくないと事が書かれて
いた為たぶんチャンバーが原因だったと思われます。
アドバイスをいただいたみなさんに怒られそうな事ですが・・・・（TT
電動ガンをいじりはじめてからまだ３ヶ月の初心者なのでお許しを<m(__)m>
みなさんお騒がせしました(^^;
８ｍｍベアリングって使った事無いんだが…強度って言われてるほどアップするのか？使った事ある人レポｷﾎﾞﾝﾇ
オクで落札したけど、漏れは４ＪＳＰ＆アルミピスの人柱なんて怖くてやれない…
オクで落札したけど、漏れは４ＪＳＰ＆アルミピスの人柱なんて怖くてやれない…
箱出しよ箱出し
カスタムパーツつけてものん
カスタムパーツつけてものん
電動ガンはマルイグロックしか触った事しかありませんが、最近P-90TR
という銃が欲しくなりました。3～4J出して10m/2cm程度に当たる様にしたい
のですが、どんなものでしょうか。
ノーマルの価格が24000円（バッテリー付き）ですが、ショップカスタムを
買うべきですか？エアコキやガスガンとモノが全く違いとまどっています。
という銃が欲しくなりました。3～4J出して10m/2cm程度に当たる様にしたい
のですが、どんなものでしょうか。
ノーマルの価格が24000円（バッテリー付き）ですが、ショップカスタムを
買うべきですか？エアコキやガスガンとモノが全く違いとまどっています。
>>706
好きにしてくれ
好きにしてくれ
>706
ショップカスタムはどんなものか、試しに買ってみる
のも悪くないかもね。
まあ、昔にＨ小屋M160カスタム買って、壊したことあるが。
それで、以後ショップカスタムに頼らず、自分で改造する
ようになった。
今思えば、いい勉強になったな。
カスタム代は勉強料みたいなもの。
ショップカスタムはどんなものか、試しに買ってみる
のも悪くないかもね。
まあ、昔にＨ小屋M160カスタム買って、壊したことあるが。
それで、以後ショップカスタムに頼らず、自分で改造する
ようになった。
今思えば、いい勉強になったな。
カスタム代は勉強料みたいなもの。
電動ガンのカスタムは金が掛かる上に故障率が高い
それでもやりたいという人が居るのは、銃の形状が魅力なのでしょうか？
それでもやりたいという人が居るのは、銃の形状が魅力なのでしょうか？
給弾がいまいち安定しないのですが、銃をばらしてエアシールノズルが最大まで
後退した状態でチャンバーに差し込んでから給弾口にＢＢ弾を投下してみると
微妙にエアシールノズルに引っかかるのが原因のようなのですが何か解決策は
無いでしょうか？純正マガジンならいくらかマシになりますがそれでも給弾不良
がおきます。
タペットプレートの後退幅は変えれないのでエアシールノズルの先を１～２ｍｍ
削るかチャンバーの中を削るしかないでしょうか・・・？
でもノズルの先を１ｍｍでも削るとやっぱりエア漏れするかなぁ・・(^^;
>>709
私の場合昔ラジコンをやっており手先も器用なほうなのでガスやコッキングよりも
電動のほうがとっつきやすそうでしたので。
特にサバゲーをやるとかではないのですが去年の暮れあたりから突然、銃を分解して
カスタムしたい！！と思いハマってしまいました（笑）
ネットでいろいろ検索して猿マネですがFETスイッチつくったり秒間４０のXM177を
カスタムしたりしたので今度はハイパワーの電動ガンを作りたい！！と思いましたので・・
所詮素人の真似事なので皆さんの知識には遠く及ばないですが・・
長文すいません
でも最近なんかめっきり書き込みが減りましたね・・・・(TT
後退した状態でチャンバーに差し込んでから給弾口にＢＢ弾を投下してみると
微妙にエアシールノズルに引っかかるのが原因のようなのですが何か解決策は
無いでしょうか？純正マガジンならいくらかマシになりますがそれでも給弾不良
がおきます。
タペットプレートの後退幅は変えれないのでエアシールノズルの先を１～２ｍｍ
削るかチャンバーの中を削るしかないでしょうか・・・？
でもノズルの先を１ｍｍでも削るとやっぱりエア漏れするかなぁ・・(^^;
>>709
私の場合昔ラジコンをやっており手先も器用なほうなのでガスやコッキングよりも
電動のほうがとっつきやすそうでしたので。
特にサバゲーをやるとかではないのですが去年の暮れあたりから突然、銃を分解して
カスタムしたい！！と思いハマってしまいました（笑）
ネットでいろいろ検索して猿マネですがFETスイッチつくったり秒間４０のXM177を
カスタムしたりしたので今度はハイパワーの電動ガンを作りたい！！と思いましたので・・
所詮素人の真似事なので皆さんの知識には遠く及ばないですが・・
長文すいません
でも最近なんかめっきり書き込みが減りましたね・・・・(TT
銃はＭ４でノズルはボアアップシリンダーセットについていたＭ４用ボアアップ
専用ノズルです。
専用ノズルです。
タペプレはノーマル？
社外品だったらノーマルに戻す事をまず薦める。
チャンバーはシステマのでしょ？
だとしたらたまーにバリとかがあるからまず中をチェック！
ドコモ問題がなかったらノズルをちょこっとずつ削れ！
１ミリも削らなくても多分平気。あと真っ直ぐにななめると初速が安定しないぞ！
グット・ラック！
社外品だったらノーマルに戻す事をまず薦める。
チャンバーはシステマのでしょ？
だとしたらたまーにバリとかがあるからまず中をチェック！
ドコモ問題がなかったらノズルをちょこっとずつ削れ！
１ミリも削らなくても多分平気。あと真っ直ぐにななめると初速が安定しないぞ！
グット・ラック！
真っ直ぐにななめる？？
タペットプレート、ピストンは純正に勝るものはない
電動の魅力は、引き金を引くだけで弾が飛ぶ点
パワースプリングだろうとお構いなし
スコープ越しに狙撃体制をとっていて、
初弾を外しても、すばやく第二弾を撃てる。
エアーコックだと、狙撃体制を崩さず
第二弾を発射するのは難しい。
パワースプリングを入れれば、なおさら無理。
パワースプリングだろうとお構いなし
スコープ越しに狙撃体制をとっていて、
初弾を外しても、すばやく第二弾を撃てる。
エアーコックだと、狙撃体制を崩さず
第二弾を発射するのは難しい。
パワースプリングを入れれば、なおさら無理。
>>717
それは正論！連射できてこそ電動の真価発揮！
ところで電動ガンのパワーアップだけど、VSRやAPSみたいにチャンバーまわりの気密を
高めたら少しはパワーが上がると思うんだが、いかんせん電動はノズルの移動回数が
毎秒15回以上もあるからクリアランス合わせるのが難しいかな？
デジコンMP5みたいにグミみたいなチャンバーにして、シリコンオイルをこまめに吹くとか。
でも気密高めりゃノズルの摩擦抵抗が高くなるし、かと言って弱めりゃエア漏れが起こる
んだろうな。うーん、難しい・・・。
それは正論！連射できてこそ電動の真価発揮！
ところで電動ガンのパワーアップだけど、VSRやAPSみたいにチャンバーまわりの気密を
高めたら少しはパワーが上がると思うんだが、いかんせん電動はノズルの移動回数が
毎秒15回以上もあるからクリアランス合わせるのが難しいかな？
デジコンMP5みたいにグミみたいなチャンバーにして、シリコンオイルをこまめに吹くとか。
でも気密高めりゃノズルの摩擦抵抗が高くなるし、かと言って弱めりゃエア漏れが起こる
んだろうな。うーん、難しい・・・。
電動は、限界が低いのでヤメました。
これからは、ガス一本で行きます。
これからは、ガス一本で行きます。
結局は自己マンだからね。
最初はちょこっとパワーアップしたいくらいだったのに
弄るうちに何処までいけるのかやりたくなってくるんでない？
それである程度のパワー<４ｊとかね>を出せるようになると
今度は何処まで効率よく１２０%だせるかとか耐久性とかになる
それで色々やって落ち着くと電動はひと段落してコッキングやら電磁または
なつかしのＢＶ式をやってみたりとかじゃないかな？
で、電動で新しいパーツが出るとまた弄り出す！
なんか悪循環だな。でもヤメラレナイ
最初はちょこっとパワーアップしたいくらいだったのに
弄るうちに何処までいけるのかやりたくなってくるんでない？
それである程度のパワー<４ｊとかね>を出せるようになると
今度は何処まで効率よく１２０%だせるかとか耐久性とかになる
それで色々やって落ち着くと電動はひと段落してコッキングやら電磁または
なつかしのＢＶ式をやってみたりとかじゃないかな？
で、電動で新しいパーツが出るとまた弄り出す！
なんか悪循環だな。でもヤメラレナイ
壊れなければ俺てきに何でもおｋなんだが
723 ：名無し迷彩：2005/03/22(火) 19:09:12
機械物は
壊れる
運命じゃ！！！！！！！
よってアゲ。
壊れる
運命じゃ！！！！！！！
よってアゲ。
電動ガンも、作りようによっては長持ちする。
カスタム電動ガンは、メカボの破損が、故障の
第一の原因。
メカボが、パワースプリングによるピストンの
打撃で、メカボが金属疲労をおこし、どうしても
メカボの先が徐々に伸びてしまう。
これにより、ギアとピストンがかみ合わなくなり、
ピストンのギア等が破損してしまう。
カスタム電動ガンは、メカボの破損が、故障の
第一の原因。
メカボが、パワースプリングによるピストンの
打撃で、メカボが金属疲労をおこし、どうしても
メカボの先が徐々に伸びてしまう。
これにより、ギアとピストンがかみ合わなくなり、
ピストンのギア等が破損してしまう。
725 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 14:25:29
本日、本屋で、最強カスタムガンエアガン！
って本を見たんだけどその中の１２２Ｐの用語ガイドの
ギアセットのところに写っているギヤってパドックの香具師かな？
みた事のないギヤなんだよね。小さく写ってるから良くは
判らんがベベルが面白そうだよ。
あとセクターのタペプレのシャフトにカム？みたいのがついてるね。
まったく新しい発想なのかもしれないからよって アゲ。
って本を見たんだけどその中の１２２Ｐの用語ガイドの
ギアセットのところに写っているギヤってパドックの香具師かな？
みた事のないギヤなんだよね。小さく写ってるから良くは
判らんがベベルが面白そうだよ。
あとセクターのタペプレのシャフトにカム？みたいのがついてるね。
まったく新しい発想なのかもしれないからよって アゲ。
>>726
とりあえず５月までおあずけだな！
ここで色々読むとM１７０のスプリングまたは
４００％のｓｐの時はアルミピスで決定？
ちなみに今、市場に出てるピストン一覧
システマ 赤ピス
〃 アルミピス
エンジェル 新ポリカピス
ライ糞 ＨＤピス イイ噂聞かず
桑田 ジュラピス
システム ライ糞とシス赤ピストンを混ぜたような香具師
忘れた ポリアーセタルピス
とりあえずこんな感じかな？他にもあるだろうけど一般的にはこの辺かな？
全部は使った事ないけどシス赤はＭ１５０までは使用済み。
Ｍ１５０までは使ったけど特に問題なし。ただ微妙にレールとのクリアランスが広い気が…
エンの新ポリカ。Ｍ１６０まで使用。一万発ほど撃ったが問題なし
アルミピス。Ｍ１７０で使用。２万発ほど撃ったが平気だった。ただ重いのでかなり肉抜き。
桑田ジュラ。やわらかい！昔のPDIの１８０％で使用。一万発前後で使用中止
で、結局Ｍ１７０の場合アルミなんだよね。今一番気になるのがシステムの物。
片歯がないからうーんだけど使ってる人いたらインプレきぼん。
とりあえず５月までおあずけだな！
ここで色々読むとM１７０のスプリングまたは
４００％のｓｐの時はアルミピスで決定？
ちなみに今、市場に出てるピストン一覧
システマ 赤ピス
〃 アルミピス
エンジェル 新ポリカピス
ライ糞 ＨＤピス イイ噂聞かず
桑田 ジュラピス
システム ライ糞とシス赤ピストンを混ぜたような香具師
忘れた ポリアーセタルピス
とりあえずこんな感じかな？他にもあるだろうけど一般的にはこの辺かな？
全部は使った事ないけどシス赤はＭ１５０までは使用済み。
Ｍ１５０までは使ったけど特に問題なし。ただ微妙にレールとのクリアランスが広い気が…
エンの新ポリカ。Ｍ１６０まで使用。一万発ほど撃ったが問題なし
アルミピス。Ｍ１７０で使用。２万発ほど撃ったが平気だった。ただ重いのでかなり肉抜き。
桑田ジュラ。やわらかい！昔のPDIの１８０％で使用。一万発前後で使用中止
で、結局Ｍ１７０の場合アルミなんだよね。今一番気になるのがシステムの物。
片歯がないからうーんだけど使ってる人いたらインプレきぼん。
おいらが言っていたその写真のギヤは
ミニミ用でした。無知でスイマ損。
ちなみに今月のアームズだかにパドックギヤ載ってたよ。
ピストンを壊さないのはいいけど高トルクギヤも出してくれれば
いいのになー
ミニミ用でした。無知でスイマ損。
ちなみに今月のアームズだかにパドックギヤ載ってたよ。
ピストンを壊さないのはいいけど高トルクギヤも出してくれれば
いいのになー
>728
高トルクギアで出してくれれば、まさにピストン壊さない
という構造が本領発揮するのにね。
出してくれれば、高トルクギア用に削ったアルミピストン
と組み合わせてみたい。
高トルクギアで出してくれれば、まさにピストン壊さない
という構造が本領発揮するのにね。
出してくれれば、高トルクギア用に削ったアルミピストン
と組み合わせてみたい。
psg400%ＳＰはバージョン２メカボに
収まるでしょうか？
ヘリカルのウルトラトルクアップで強引に回そうと
思っているのですが最大圧縮時でも収まりますか？
よろしければ経験のある方教えてください。
収まるでしょうか？
ヘリカルのウルトラトルクアップで強引に回そうと
思っているのですが最大圧縮時でも収まりますか？
よろしければ経験のある方教えてください。
>730
本人ではないし、PSG-1 400%スプは試したことないが、
下のスレ195あたりの書き込み見てると可能っぽいな
http://caramel.2ch.net/gun/kako/1024/10244/1024496064.html
本人ではないし、PSG-1 400%スプは試したことないが、
下のスレ195あたりの書き込み見てると可能っぽいな
http://caramel.2ch.net/gun/kako/1024/10244/1024496064.html
733 ：あ：2005/04/26(火) 18:22:27
(・ー・)
736 ：名無し迷彩：2005/04/27(水) 01:37:30
なんだかよくわかりませんが
ここにトカレフおいときますね
_,､＿＿＿_＿＿＿___,,,､
｀y__////＿jニニニニﾆfi
〈_ﾌｿ￣ﾌ ,=-＿,,,,-┴─'
//★ /rて__/
,//三/ /￣"
〈｡ニ___/
ここにトカレフおいときますね
_,､＿＿＿_＿＿＿___,,,､
｀y__////＿jニニニニﾆfi
〈_ﾌｿ￣ﾌ ,=-＿,,,,-┴─'
//★ /rて__/
,//三/ /￣"
〈｡ニ___/
何かよくわかりませんが、ティッシュたくさん置いときますね。
_,,..i'"':, _,,..i'"':, _,,..i'"':, _,,..i'"':,
|＼`、: i'、 |＼`、: i'、 |＼`、: i'、 |＼`、: i'、
.＼＼`_',..-i ＼＼`_',..-i ＼＼`_',..-i ＼＼`_',..-i
.＼|_,..-┘ .＼|_,..-┘ .＼|_,..-┘ . ＼|_,..-┘
_,,..i'"':, _,,..i'"':, _,,..i'"':, _,,..i'"':,
|＼`、: i'、 |＼`、: i'、 |＼`、: i'、 |＼`、: i'、
.＼＼`_',..-i ＼＼`_',..-i ＼＼`_',..-i ＼＼`_',..-i
.＼|_,..-┘ .＼|_,..-┘ .＼|_,..-┘ . ＼|_,..-┘
741 ：名無し迷彩：2005/04/27(水) 23:22:34
本人様ご光臨で荒らしまくってる。
普段は○イのエアコキを３Ｊカスタムして転売してるんだけどね。
【mymyjt】 ヤフオク阿呆出品者 【アルテ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1111196775/
【ヤフー】転売・吊り上げ曝しage【オークション】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1087984978/
普段は○イのエアコキを３Ｊカスタムして転売してるんだけどね。
【mymyjt】 ヤフオク阿呆出品者 【アルテ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1111196775/
【ヤフー】転売・吊り上げ曝しage【オークション】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1087984978/
>>741
君がここに書くのは筋違いだぞ。
君は「３Ｊカスタムは違法だ！警察に通報汁！」とか言ってただろ？
わざわざ警察通報用のリンクとかも貼ってたし。
ここの皆さんに喧嘩を売る言動をしておきながら、何をいまさらってところだ。
まあせっかくだから、このスレの皆さんにも君の名言を聞いてもらおう。
「４Ｊで熊弾使えば、実銃判定用の１２ｍｍ厚の杉板を貫通できる」 ←！！！
・・・皆さんなら判りますよね。お話にならない奴でしょ？
君がここに書くのは筋違いだぞ。
君は「３Ｊカスタムは違法だ！警察に通報汁！」とか言ってただろ？
わざわざ警察通報用のリンクとかも貼ってたし。
ここの皆さんに喧嘩を売る言動をしておきながら、何をいまさらってところだ。
まあせっかくだから、このスレの皆さんにも君の名言を聞いてもらおう。
「４Ｊで熊弾使えば、実銃判定用の１２ｍｍ厚の杉板を貫通できる」 ←！！！
・・・皆さんなら判りますよね。お話にならない奴でしょ？
>>742 本人必死だなｗ プ。
>>739
こんなゴミカスタムでも値段付くからオクは怖いね。
こんなゴミカスタムでも値段付くからオクは怖いね。
>>742
他スレの話でしょ？訳解らん。お前を含めて放置プレイ。
他スレの話でしょ？訳解らん。お前を含めて放置プレイ。
まあ出品者もイタさ爆発だけどね。似た者同士だな。
ココで↓
【mymyjt】 ヤフオク阿呆出品者 【アルテ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1111196775/
こんな自作自演もやってるし。
793 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2005/04/28(木) 23:32:20
久々に板覗けば、ふーん、電動も弄れるとやはりイナセナ方ですね。
マジに凄いと思うしA2欲しいな。これで食ってけるんじゃないかな？
腕いいよね彼。
皆様の忌憚のないご意見をお待ちしています・・・。
ココで↓
【mymyjt】 ヤフオク阿呆出品者 【アルテ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1111196775/
こんな自作自演もやってるし。
793 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2005/04/28(木) 23:32:20
久々に板覗けば、ふーん、電動も弄れるとやはりイナセナ方ですね。
マジに凄いと思うしA2欲しいな。これで食ってけるんじゃないかな？
腕いいよね彼。
皆様の忌憚のないご意見をお待ちしています・・・。
752 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 10:03:05
754 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 13:15:02
アンフィニのシムってどのギアにどのくらい入れてる。
0.2ｇで4J
1秒間に30発のサイクﾙ
買ってもよいかな
バッテリーはデジカメクラスのを
値段は20000円で
1秒間に30発のサイクﾙ
買ってもよいかな
バッテリーはデジカメクラスのを
値段は20000円で
757 ：名無し迷彩：2005/05/12(木) 06:30:21
今色々調べてるけど、「ハイパワー電動はセミオンリー」なのがイマイチわからない。
なんで？
なんで？
758 ：名無し迷彩：2005/05/12(木) 16:02:38
フルで撃つと壊れやすいから
フルで撃ってもセミと大して変わらｎうわぁなにをすｒｈｋ８ｈんｍふじこ
760 ：名無し迷彩：2005/05/21(土) 00:34:15
結局4Jは無理だったと。
761 ：名無し迷彩：2005/05/23(月) 17:50:31
4J弱のｺﾝﾌﾟﾘｰﾄだしてる店だと、どこが一番信頼できんの？
耐久性、パワー飛距離、命中精度。
漏れは、あんた方みたいに詳しくない。
ｺﾝﾌﾟﾘｰﾄでいい。ｺﾝﾌﾟﾘｰﾄでいいのさ。
耐久性、パワー飛距離、命中精度。
漏れは、あんた方みたいに詳しくない。
ｺﾝﾌﾟﾘｰﾄでいい。ｺﾝﾌﾟﾘｰﾄでいいのさ。
763 ：名無し迷彩：2005/05/23(月) 17:56:00
↑
764 ：名無し迷彩：2005/05/23(月) 17:56:35
↑
遠い…
通販…
遠い…
通販…
765 ：sage：2005/05/23(月) 18:02:52
信頼できる店なんて出来ないぞ、４Jも出したんじゃ。
すぐぶっ壊れる。
ファーストの最強カスタムでも４Jなんて出ないし
すぐぶっ壊れる。
ファーストの最強カスタムでも４Jなんて出ないし
766 ：名無し迷彩：2005/05/23(月) 18:07:07
ファーストの最強だとどれくらい？
アドバンスってとこのもいいって聞くけど…
けど、ｺﾝﾌﾟﾘｰﾄ高いんだよな。お値段が…
アドバンスってとこのもいいって聞くけど…
けど、ｺﾝﾌﾟﾘｰﾄ高いんだよな。お値段が…
システムは駄目？
雑誌で見る限りなら、ここがいい感じする。
雑誌で見る限りなら、ここがいい感じする。
システムも数千発と撃たないうちにギアかピストンが逝くでしょ。
システムのHP見る限りじゃ、400%と書いてあることから推測して0.8Jの四倍程度じゃない？
システムオリジナルのハードピストンは良いとか聞くけど、ライラのHDピストンとどう違うんだか。
ファーストはMS190使ってるのが最強のやつ。
MS190=systema M150だから、全然たいしたカスタムじゃないね。
RUSH MANIAでM170入れてもらったとか聞くけど、俺の考えじゃぶっ壊れるの早いだろうね。
4J目指すにはM170は外せないけど、M170入れたらメカボ割れると思うんだよね。
システムのHP見る限りじゃ、400%と書いてあることから推測して0.8Jの四倍程度じゃない？
システムオリジナルのハードピストンは良いとか聞くけど、ライラのHDピストンとどう違うんだか。
ファーストはMS190使ってるのが最強のやつ。
MS190=systema M150だから、全然たいしたカスタムじゃないね。
RUSH MANIAでM170入れてもらったとか聞くけど、俺の考えじゃぶっ壊れるの早いだろうね。
4J目指すにはM170は外せないけど、M170入れたらメカボ割れると思うんだよね。
今書いてて気が付いた。
やつ ←ムーミンの後姿に似てない？
でつ みたいな。
やつ ←ムーミンの後姿に似てない？
でつ みたいな。
>>770
無理
無理
772 ：名無し迷彩：2005/05/24(火) 12:13:02
>769
ほぉ～。なるほど～
ほぉ～。なるほど～
>>761
RUSHでPSG-1ベースで相談してみなさい。
RUSHでPSG-1ベースで相談してみなさい。
774 ：とりにてぃ：2005/05/24(火) 19:11:34
昔お邪魔したよしみで、ちょっと教えてください。
SR-16を使ってるんですが、フルで撃つ時に、
マガジンを手で銃の前方向に押さえていないと
弾が出てこないんですが・・・
マガジン（３００連）がダメなんでしょうか？それともチャンバー？
セミの時も、パンパンパンパンと連続で撃つと出てきません、
パン、パン、パン、パン、と一秒間隔くらいで撃つと必ず出ます。
SR-16を使ってるんですが、フルで撃つ時に、
マガジンを手で銃の前方向に押さえていないと
弾が出てこないんですが・・・
マガジン（３００連）がダメなんでしょうか？それともチャンバー？
セミの時も、パンパンパンパンと連続で撃つと出てきません、
パン、パン、パン、パン、と一秒間隔くらいで撃つと必ず出ます。
>>774
死ね。ｽﾚ違いだ！！
死ね。ｽﾚ違いだ！！
>>774
マガジンにションベンでも垂れとけや
マガジンにションベンでも垂れとけや
CRCが良いんじゃない？
そうだね
779 ：とりにてぃ：2005/05/25(水) 18:17:42
CRCはやってみましたが効果有りませんでした。
１年ぶりくらいに書き込みましたが、相変わらずバカかがいるんですね。
１年ぶりくらいに書き込みましたが、相変わらずバカかがいるんですね。
>>779
特にお前がなw
特にお前がなw
781 ：名無し迷彩：2005/05/27(金) 01:52:29
779 ：とりにてぃ ：2005/05/25(水) 18:17:42
CRCはやってみましたが効果有りませんでした。
１年ぶりくらいに書き込みましたが、相変わらずバカかがいるんですね。
CRCはやってみましたが効果有りませんでした。
１年ぶりくらいに書き込みましたが、相変わらずバカかがいるんですね。
ファーストのコンプリートは間違いなく壊れる。
寿命が短い。
ラッシュのコンプリートは寿命が長い。
寿命が短い。
ラッシュのコンプリートは寿命が長い。
783 ：名無し迷彩：2005/06/14(火) 13:17:47
耐久性とか気にせずに普通に使用できるＳＰってどのくらいまでですか？
強化メカボやらピストンはなしの方向で。
スレ違いだとは思うんだけどこのスレの住人なら経験で正確な返答くれるかなと思って
強化メカボやらピストンはなしの方向で。
スレ違いだとは思うんだけどこのスレの住人なら経験で正確な返答くれるかなと思って
784 ：名無し迷彩：2005/06/14(火) 13:34:53
ファーストカスタムはライラのギア使ってる時点で故障早くなるね
うっせぇよー腐れチンカス君。脳内2ﾁｬﾝ垂れー
ファーストという名前の通り壊れるのもファーストって事だな。
787 ：とりにてぃ：2005/06/15(水) 00:15:20
>783 100スプリングでも連車速度が速かったり、撃ち方によっては折れますよ（経験済み・・・）
>>787
メカボとかだけじゃなくてＳＰも折れるのか・・・。
いや、実は身内ゲームのレギュが２Ｊまでなんだけどそこまで上げて壊すのもヤだし
かといってノーマルじゃ太刀打ちできんしで・・・
ちなみにＭ733。
メカボとかだけじゃなくてＳＰも折れるのか・・・。
いや、実は身内ゲームのレギュが２Ｊまでなんだけどそこまで上げて壊すのもヤだし
かといってノーマルじゃ太刀打ちできんしで・・・
ちなみにＭ733。
789 ：JOINT ◆nsAkDQj8Iw ：2005/06/16(木) 00:37:11 BE:154793546-
このスレ見てたらなんかﾊﾟﾜｰﾁｭﾝしたくなって、とりあえず、
ｼｽﾃﾏのｽｰﾊﾟｰﾄﾙｸｷﾞｱ、ｼﾘﾝﾀﾞﾍｯﾄﾞ、ﾃﾌﾛﾝｼﾘﾝﾀﾞ、ﾋﾟｽﾄﾝﾍｯﾄﾞ、ｼｰﾙﾉｽﾞﾙ、M130
組んで、9.6v 1500mAで引っぱってみた。
んで、質問なんですけど、上記の仕様で何Jぐらい出てますかね？弾速計持ってないもので。
あ、ちなみにﾒｶﾎﾞはver.2でつ。
無知ですがご教授お願いします
ｼｽﾃﾏのｽｰﾊﾟｰﾄﾙｸｷﾞｱ、ｼﾘﾝﾀﾞﾍｯﾄﾞ、ﾃﾌﾛﾝｼﾘﾝﾀﾞ、ﾋﾟｽﾄﾝﾍｯﾄﾞ、ｼｰﾙﾉｽﾞﾙ、M130
組んで、9.6v 1500mAで引っぱってみた。
んで、質問なんですけど、上記の仕様で何Jぐらい出てますかね？弾速計持ってないもので。
あ、ちなみにﾒｶﾎﾞはver.2でつ。
無知ですがご教授お願いします
弾速計すら持ってないような奴がそんな事知る必要は無い。
まぁいい。エアだだ漏れなら1.2Jぐらいじゃない？
まぁいい。エアだだ漏れなら1.2Jぐらいじゃない？
>>789
まず純正のVer.2メカボはヘッド部が割れやすいから、強いバネを組むなら蔵亜美か
システマの強化メカボに変えるべきだね。
どうしても純正メカボでバネを変えたいならM120が限界かな。間違ってもM150なんか
入れないようにね。
まず純正のVer.2メカボはヘッド部が割れやすいから、強いバネを組むなら蔵亜美か
システマの強化メカボに変えるべきだね。
どうしても純正メカボでバネを変えたいならM120が限界かな。間違ってもM150なんか
入れないようにね。
792 ：とりにてぃ：2005/06/16(木) 23:08:42
僕も以前SR16で、パワーチューンをしてましたが、
スーパートルクギア、ボアアップシリンダー、M１５０スプリングetc・・・
を１２Vで回している時に、スプリングが折れて、ピストンに引っ掛かり、
そのせいで１万円位したギアが舐めてしまって嫌になって、
１年程ほったらかしになっていたのを最近またいじり始めたとこです。
ちなみにM１５０仕様にしてから、約５０００発でメカボの首が割れました。
まあ、メカボむき出しで空撃ちしたり、グリップが熱くて持てない程一気に撃ったり、
かなり過酷な使い方をしてましたから、参考にはならないかも知れませんが・・・
１３０迄なら、ノーマルギアでも引けますよ。
スーパートルクギア、ボアアップシリンダー、M１５０スプリングetc・・・
を１２Vで回している時に、スプリングが折れて、ピストンに引っ掛かり、
そのせいで１万円位したギアが舐めてしまって嫌になって、
１年程ほったらかしになっていたのを最近またいじり始めたとこです。
ちなみにM１５０仕様にしてから、約５０００発でメカボの首が割れました。
まあ、メカボむき出しで空撃ちしたり、グリップが熱くて持てない程一気に撃ったり、
かなり過酷な使い方をしてましたから、参考にはならないかも知れませんが・・・
１３０迄なら、ノーマルギアでも引けますよ。
793 ：とりにてぃ：2005/06/16(木) 23:09:50
僕も以前SR16で、パワーチューンをしてましたが、
スーパートルクギア、ボアアップシリンダー、M１５０スプリングetc・・・
を１２Vで回している時に、スプリングが折れて、ピストンに引っ掛かり、
そのせいで１万円位したギアが舐めてしまって嫌になって、
１年程ほったらかしになっていたのを最近またいじり始めたとこです。
ちなみにM１５０仕様にしてから、約５０００発でメカボの首が割れました。
まあ、メカボむき出しで空撃ちしたり、グリップが熱くて持てない程一気に撃ったり、
かなり過酷な使い方をしてましたから、参考にはならないかも知れませんが・・・
１３０迄なら、ノーマルギアでも引けますよ。
スーパートルクギア、ボアアップシリンダー、M１５０スプリングetc・・・
を１２Vで回している時に、スプリングが折れて、ピストンに引っ掛かり、
そのせいで１万円位したギアが舐めてしまって嫌になって、
１年程ほったらかしになっていたのを最近またいじり始めたとこです。
ちなみにM１５０仕様にしてから、約５０００発でメカボの首が割れました。
まあ、メカボむき出しで空撃ちしたり、グリップが熱くて持てない程一気に撃ったり、
かなり過酷な使い方をしてましたから、参考にはならないかも知れませんが・・・
１３０迄なら、ノーマルギアでも引けますよ。
よ～くわかったから。
795 ：名無し迷彩：2005/06/23(木) 22:34:40
ところで、電動ガンで４Ｊオーバーって可能なの？
実際に超えた人達の仕様にとてつもなく興味あるな
実際に超えた人達の仕様にとてつもなく興味あるな
797 ：名無し迷彩：2005/06/23(木) 23:03:07
798 ：とりにてぃ：2005/06/23(木) 23:04:50
初歩的質問、４Jって、0.2g弾だと初速いくつ？
800 ：とりにてぃ：2005/06/23(木) 23:28:31
じゃあ、0.2g弾で200？
耐久性無視なら可能だね。
耐久性無視なら可能だね。
計算しろボケが！！
ハイパー道楽とか言うサイトにジュール計算機あったよ
数値入れるだけで結果出るから便利
数値入れるだけで結果出るから便利
要はメカボのヘッド部分が割れなければそれでよい
強化メカボであろうとも、割れる時期が遅くなるだけで
いずれは金属疲労で割れる。
そのあたりの強化によっては、ノーマルメカボでも
システマＭ１７０ＳＰに耐えられる。
ちなみにもうＭ１６Ａ２で４万発くらいはＭ１７０ＳＰ
で撃って、今だ現役。
強化メカボであろうとも、割れる時期が遅くなるだけで
いずれは金属疲労で割れる。
そのあたりの強化によっては、ノーマルメカボでも
システマＭ１７０ＳＰに耐えられる。
ちなみにもうＭ１６Ａ２で４万発くらいはＭ１７０ＳＰ
で撃って、今だ現役。
俺は素直にステンから削りだした。
測定しながらデータ作るのが大変だった。
測定しながらデータ作るのが大変だった。
>804
そりゃすごい
何万もする強化メカボ買うことを考えれば
経済的だ
手間はかかりそうだけど
そりゃすごい
何万もする強化メカボ買うことを考えれば
経済的だ
手間はかかりそうだけど
電動油圧エアガンとか？（ｗ
807 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 15:12:47
今はぐぐってもMS240はおろか210もでないぞ？
所詮脳内妄想かｗ
所詮脳内妄想かｗ
俺が素晴らしい答えを見つけたぞ
○イの MP5Jですべて解決
○イの MP5Jですべて解決
810 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 06:00:29
ライラの１９０バネと０，３６弾使えば普通に４J越えるんじゃ・・・
811 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 08:32:18
>>810
ライラの１９０バネは弱いから2.8Jしか出ないよ。
PSG1用４00％ＳＰとハリーケーンの肉抜きアルミピストンで４Ｊオーバー可能。
PSG1用バネはM16やP90でも普通の機種に使えるから安心汁。
ライラの１９０バネは弱いから2.8Jしか出ないよ。
PSG1用４00％ＳＰとハリーケーンの肉抜きアルミピストンで４Ｊオーバー可能。
PSG1用バネはM16やP90でも普通の機種に使えるから安心汁。
MS190とM170どっちが強い？
MS170とM160どっちが強い？
MS170とM160どっちが強い？
>>811
問題はメカボが耐えられるかって事だな。
問題はメカボが耐えられるかって事だな。
814 ：名無し迷彩：2005/07/05(火) 03:46:59
パワー犠牲にして耐久性確保するならノーマルシリンダーヘッド使ってノーマルの緩衝材の上に
厚さ3mmのハイパーゲルシート硬度50、その上に厚さ2mmの硬度80
これでいけるよ
厚さ3mmのハイパーゲルシート硬度50、その上に厚さ2mmの硬度80
これでいけるよ
それだとノーマルから５ｍｍずれたピストンの戻り位置を補正するのが面倒な希ガス
816 ：名無し迷彩：2005/07/06(水) 02:08:35
ヤフオクで出てる電動のバネほしいが手続きめんどい。普通に買えないかな？
ショップ
819 ：名無し迷彩：2005/07/06(水) 20:17:30
売ってるトコしらんよ。教えてくださいな。
821 ：名無し迷彩：2005/07/06(水) 23:51:35
あそこってAPSかデジのパーツしかなくないですか？
詐欺店。
これってどうなんだろ？
http://auction.msn.co.jp/item/51765485
http://auction.msn.co.jp/item/51765485
http://222.146.3.221/revolver/file/DSC00018(4).jpg
ハードコアピストン。
純日本製。軽量ながら強度と柔軟性を備えた素材を使用。
「純日本製なので安心してお使いください」とパッケ
ージに書いてあるトコロが凄いですね3,990(税込み)
4Jカスタムの決定版！！
ハードコアピストン。
純日本製。軽量ながら強度と柔軟性を備えた素材を使用。
「純日本製なので安心してお使いください」とパッケ
ージに書いてあるトコロが凄いですね3,990(税込み)
4Jカスタムの決定版！！
>>825
宣伝か？糟野郎
宣伝か？糟野郎
ハードコアピストンと聞いて少しエッチな事を想像してしまった・・・
どんなパーツか気になって検索したらエロ系しかヒットしなかった
829 ：名無し迷彩：2005/07/17(日) 19:43:06
あげあげ
system…ナイツに、GPのCQBﾌﾛﾝﾄkit組んだ鬼寿だと、何ｼﾞｭ-ﾙくらいになるんだ？
ちなみに、0､36gBB使ってるんだけどねや。
system…ナイツに、GPのCQBﾌﾛﾝﾄkit組んだ鬼寿だと、何ｼﾞｭ-ﾙくらいになるんだ？
ちなみに、0､36gBB使ってるんだけどねや。
830 ：名無し迷彩：2005/07/17(日) 19:55:12
はげ
2Jそこそこじゃね？
832 ：名無し迷彩：2005/07/17(日) 20:28:36
もうちっと出てるだろーよ
で
834 ：名無し迷彩：2005/07/18(月) 00:20:44
ジュルジュル
(*´Д｀)=з
ﾊｧﾊｧ
(*´Д｀)=з
ﾊｧﾊｧ
835 ：名無し迷彩：2005/07/18(月) 02:40:39
鬼寿で0.3グラムＢＢ弾で４ジュール超えたよ～
836 ：名無し迷彩：2005/07/18(月) 15:06:33
あげてあげて!
837 ：名無し迷彩：2005/07/18(月) 17:56:02
ｵﾆｺﾄナイツにCQBﾌﾛﾝﾄkit組んで、4Jなんて出ないよ！
正直、3Jすら出ないんじゃない？
正直、3Jすら出ないんじゃない？
838 ：名無し迷彩：2005/07/18(月) 18:00:16
鬼寿で0.3グラムＢＢ弾で４ジュール超えたよ～
鬼寿で0.3グラムＢＢ弾で４ジュール超えたよ～
鬼寿で0.3グラムＢＢ弾で４ジュール超えたよ～
839 ：名無し迷彩：2005/07/18(月) 23:15:53
↑
アホアホ
アホアホ
840 ：名無し迷彩：2005/07/18(月) 23:20:20
電動で４Jなんてメンドイから
実銃で４J越すようにしよう
実銃で４J越すようにしよう
841 ：名無し迷彩：2005/07/18(月) 23:22:51
↑
アヘアヘ
アヘアヘ
>>840
実銃じゃあそれくらい軽く超えてるだろ。
実銃じゃあそれくらい軽く超えてるだろ。
女でも２０００Jあたりの銃を撃っているのに、
オマエらときたら。。。
>>843
当って鯉
当って鯉
845 ：名無し迷彩：2005/07/20(水) 21:41:54
あ
846 ：ROMってROMって二ケ月半：2005/07/21(木) 05:07:54
バレルの長さも重要だか、内径の大きさもかかわるのだろうか？
どっかで6.02mmのやつがあったのだか…
金無いや…orz
どっかで6.02mmのやつがあったのだか…
金無いや…orz
弾とバレル壁面の摩擦が極端に大きくならない限り、
パワーだけならタイトにした方がかなり有利だよ。特に重量弾では顕著。
ボルトアクションのフルチューンだと、６．０１前後と６．１０とでは１Ｊ以上違ったりするし。
ただ、タイト過ぎると命中精度が悪化するのが難点かと。
お金がなくても、多少工作に自信があって、命中精度を無視できるなら、
ＤＩＹ店で売ってる内径６ｍｍの真鍮管でもパワーだけは出せるよｗ
ロットによって内径が多少違うので厳選する必要があるけど。
パワーだけならタイトにした方がかなり有利だよ。特に重量弾では顕著。
ボルトアクションのフルチューンだと、６．０１前後と６．１０とでは１Ｊ以上違ったりするし。
ただ、タイト過ぎると命中精度が悪化するのが難点かと。
お金がなくても、多少工作に自信があって、命中精度を無視できるなら、
ＤＩＹ店で売ってる内径６ｍｍの真鍮管でもパワーだけは出せるよｗ
ロットによって内径が多少違うので厳選する必要があるけど。
848 ：RO（ry：2005/07/21(木) 15:11:34
がんがれ！
応援ありが㌧
心のこもったコメントにマジで感動してしまいますた（w
色々がんがります♪（w
心のこもったコメントにマジで感動してしまいますた（w
色々がんがります♪（w
まずは資金集めだ！
中央通りの銀行に現金輸送車が来るから。分かるよな？
中央通りの銀行に現金輸送車が来るから。分かるよな？
ああ、分かってる！
乗ってる警備の人にごまをs（ry
夢のある話だな！
乗ってる警備の人にごまをs（ry
夢のある話だな！
,ィ⊃ , -- ､
,r─-､ ,. ' ／ ,/ }
{ ヽ ／ ∠ ､＿__/ |
ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,'
ヽ ヾ､ ',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､ / >>851-852
＼ l ﾄこ,! {`-'} Y
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒｀ ! ちょっと署まで来い
, ､ l ﾍ‐--‐ｹ }
ヽ ヽ. _ .ヽ. ﾞ<‐y′ /
} >'´.-!、 ゝ､＿ ~ ___,ノ
| －! ＼` ｰ一'´丿 ＼
,r─-､ ,. ' ／ ,/ }
{ ヽ ／ ∠ ､＿__/ |
ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,'
ヽ ヾ､ ',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､ / >>851-852
＼ l ﾄこ,! {`-'} Y
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒｀ ! ちょっと署まで来い
, ､ l ﾍ‐--‐ｹ }
ヽ ヽ. _ .ヽ. ﾞ<‐y′ /
} >'´.-!、 ゝ､＿ ~ ___,ノ
| －! ＼` ｰ一'´丿 ＼
>>853
一緒に電車を走らせようよ。
一緒に電車を走らせようよ。
855 ：名無し迷彩：2005/07/24(日) 12:17:54
安芸
856 ：名無し迷彩：2005/07/30(土) 19:57:20
よしッ!かかって来いお前等ぁーッ!!
857 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 09:52:22
Ｇ＆Ｐの青いピストンが耐久性高いです。
システマとライラクスのピストンは壊れました。
システマとライラクスのピストンは壊れました。
858 ：名無し迷彩：2005/08/02(火) 00:43:03
859 ：名無し迷彩：2005/08/05(金) 15:46:51
4Jカスタム目指してまずは手始めにシステマM160を入れたのですが、
ヒューズがすぐに飛んでしまいます。
純正と同じ15Aのヒューズを使っているのですが
皆さんは何Aのヒューズを使っていますか？
ヒューズがすぐに飛んでしまいます。
純正と同じ15Aのヒューズを使っているのですが
皆さんは何Aのヒューズを使っていますか？
>>859
50A
50A
>>859
直結
直結
862 ：名無し迷彩：2005/08/05(金) 23:16:17
>>860
50Aですか。ありがとうございます。
初期電流50A未満ということですね。バネは何をお使いですか？
40Aではヒューズ飛びますか？
試したことがあるのならば教えて欲しいのですが。よろしくお願いします。
50Aですか。ありがとうございます。
初期電流50A未満ということですね。バネは何をお使いですか？
40Aではヒューズ飛びますか？
試したことがあるのならば教えて欲しいのですが。よろしくお願いします。
甘えんな自分で試せ
で、試した結果を書け
そうすればアドバイスが付く
で、試した結果を書け
そうすればアドバイスが付く
>>862
バーカ
バーカ
865 ：名無し迷彩：2005/08/06(土) 16:10:19
通報しるぞぉ!!!
867 ：名無し迷彩：2005/08/09(火) 21:42:37
まあまあ・・・
868 ：名無し迷彩：2005/08/09(火) 21:56:03
にゃ～♪
皆さんの外装カスタム方法を教えて下さい！
外装のカスタムぅ？
突起物を外せば壊れにくくなるぞ
突起物を外せば壊れにくくなるぞ
投げれば軽く4J超える罠ｗ
873 ：名無し迷彩：2005/08/16(火) 18:10:35
そろそろageとくか
874 ：名無し迷彩：2005/08/16(火) 19:12:13
もういっちょｱｹﾞとくか。
>>875
それって内装カスタムだしｗ
それって内装カスタムだしｗ
ハイブリッドエンジン化するのも手だな！（笑
ニトリブースト組み込むと金はかかるけど、２０００ｊぐらい
軽く超えるやろうな！（ニヤ
ニトリブースト組み込むと金はかかるけど、２０００ｊぐらい
軽く超えるやろうな！（ニヤ
ここは「電動ガン」のｽﾚな訳だが・・・
だから多分ハイブリッドなんだろう・・・と援護射撃してみる
880 ：名無し迷彩：2005/08/17(水) 00:09:57
さらにｱｹﾞ
あんぱんゲトー！
ハイブリッドって電気使うから電動じゃないッスか？
あと、マルイのＥＧ１０００ハイトルクモーターってパワー
上がります？
あと、マルイのＥＧ１０００ハイトルクモーターってパワー
上がります？
なんのパワー？
つまり破壊力ッス！飛距離とか上がります？
なるぽ・・・御意見ありがとうございます。（＾＾）
漏れは非力だから馬渕130モーターくらいの方が初速稼げるかな。飛距離も。
エアガンに搭載可能なモーターで１番出力が出るのって
どんなモーターだろう？
でも、クルツとか特殊なエアガンは搭載可能なモーター限られるよね。
どんなモーターだろう？
でも、クルツとか特殊なエアガンは搭載可能なモーター限られるよね。
つうかEG1000に100VとEG5000に6Vどっちが高出力？
フツーに考えたらEG５０００に６Vなんだろうけど・・・
EG５０００なんてどこに売ってるの？
EG５０００なんてどこに売ってるの？
お店
＞＞８９５
まぁ、当然そうだろうけどね・・・・
モーター、スプリング以外のパーツを変えることでパワーを上げる事は
不可能だよね？
まぁ、当然そうだろうけどね・・・・
モーター、スプリング以外のパーツを変えることでパワーを上げる事は
不可能だよね？
> モーター、スプリング以外のパーツを変えることでパワーを上げる事は
いいえ
何のパワーをあげるの？破壊力？P
SG-1の銃口付近を握って回ると最強かな。
軸がずれないように足腰鍛えるがよろし
いいえ
何のパワーをあげるの？破壊力？P
SG-1の銃口付近を握って回ると最強かな。
軸がずれないように足腰鍛えるがよろし
がんばれ～
電動の場合は？
高圧ガスボンベを搭載して、それを電磁バルブで操作すればいいじゃん。
もしくは、可燃性ガスを使用して、電気火花で着火して弾を打ち出すとか。
もしくは、可燃性ガスを使用して、電気火花で着火して弾を打ち出すとか。
現実的なのはない？
>>902
ある
ある
どんなの？なるべく電動ガンで実行可能な案を聞きたい！
注文多くてすいませんｍ（－－）ｍ
注文多くてすいませんｍ（－－）ｍ
>>905
現実的だな。
現実的だな。
素晴らしい。
908 ：名無し迷彩：2005/08/20(土) 13:24:21
くだらねーなー
結局電動で4Jあんて無理なんだよｗｗ
結局電動で4Jあんて無理なんだよｗｗ
909 ：名無し迷彩：2005/08/20(土) 13:35:55
PSG-1ガス尻仕様窒素利器茶すればかなり威力でる。一応ギアとかは使うわけだから電動だ
＞＞９０９
無理だな・・・（笑
やはり水素を酸素と混ぜて使用、ギア同士で火花を散らして
着火、爆発させて弾を発射させる。バレルには耐熱材、ポリマーカーボイドを使用。
マガジンにはガスガンのマガジンのように水素と酸素の混合物を入れ、
残ったスペースを無駄なくBB弾を鎮装する事に利用。
無理だな・・・（笑
やはり水素を酸素と混ぜて使用、ギア同士で火花を散らして
着火、爆発させて弾を発射させる。バレルには耐熱材、ポリマーカーボイドを使用。
マガジンにはガスガンのマガジンのように水素と酸素の混合物を入れ、
残ったスペースを無駄なくBB弾を鎮装する事に利用。
水素爆鳴気なんかじゃパワー出ないよ
912 ：名無し迷彩：2005/08/20(土) 23:31:49
“J”あげたいﾎﾟ
913 ：名無し迷彩：2005/08/21(日) 01:38:08
>>910なにが無理なんだ？説明してみろよ。
>>910じゃないけど、窒素の力茶は無理があるだろ
絶対出来ないというわけではないが
絶対出来ないというわけではないが
915 ：名無し迷彩：2005/08/21(日) 02:14:26
無理じゃないぞ。炭酸だとホース使えるが窒素は破裂するからリキチャが基本だ。またはデジにマグ直付け。
＞＞９１５
あなたの熱心さは本物だ！俺はＹＯＵを信じるぜ！
窒素は強いぞ！と・・・後方支援する。
あなたの熱心さは本物だ！俺はＹＯＵを信じるぜ！
窒素は強いぞ！と・・・後方支援する。
もう火薬でいいじゃん。
素直に火薬使っとけ。
素直に火薬使っとけ。
919 ：名無し迷彩：2005/08/21(日) 19:57:26
>>918窒素使ったことない厨房は氏ねよ。－数百度必要だって？マジ笑えるよw 実際俺は常温リキチャして使ってるが？理論どうこうでなく 実 際 使 え て る よ ？
920 ：名無し迷彩：2005/08/21(日) 20:01:25
921 ：名無し迷彩：2005/08/21(日) 20:02:34
追補
圧は違えどフロンも窒素も液化は同じ原理だわな。
圧は違えどフロンも窒素も液化は同じ原理だわな。
923 ：名無し迷彩：2005/08/21(日) 20:30:33
だから>>918は窒素使ったことない無知な厨房だってことさ。窒素ボンベに何気圧て封入されてるか知らないんだな。１気圧で封入されてると勘違いしてるんだ。
924 ：名無し迷彩：2005/08/21(日) 20:39:00
>>922厨房丸出しだな。窒素ボンベの中身に液体窒素ははいってねぇよ。高圧で圧縮された気体の窒素が入ってるんだよ！そもそもあのボンベでうん十グラムの液体窒素が入ってたあげく常温にさらしたらどうなるかわかる？無知な厨房は糞して寝ろ！
>>924
お前が馬鹿なのも良くわかったから利器茶口内発射して寝ろや(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
お前が馬鹿なのも良くわかったから利器茶口内発射して寝ろや(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
926 ：名無し迷彩：2005/08/21(日) 22:59:18
電動ガンで4J超えるのなんて余裕だぞ。
やはり火薬。とにかく爆発させられればいい。
科学関係の仕事している人なら純粋な水素を使えばいいし、
もったいないなら酸素を少し混ぜて使ってもいい。
科学関係の仕事している人なら純粋な水素を使えばいいし、
もったいないなら酸素を少し混ぜて使ってもいい。
928 ：名無し迷彩：2005/08/21(日) 23:39:37
>>919－923
お前らのような大バカが何人もいるとは思えないので自演決定ｗ
というわけで自演バカを晒し上げ
窒素の１気圧での液化温度はマイナス１９５．８℃
いくら圧を掛けても液化しない限界温度（臨界温度）はマイナス１４６．９５℃
窒素ボンベの中が液体だとでも思ってるのか？理系板にいって聞いてこいよ。
>>921
フロンの臨界温度は、フロン２２で９６℃、フロン１３４ａで１０１℃
真夏の車の中でも圧さえ掛ければ余裕で液化可能。一緒にすんなよｗ
お前らのような大バカが何人もいるとは思えないので自演決定ｗ
というわけで自演バカを晒し上げ
窒素の１気圧での液化温度はマイナス１９５．８℃
いくら圧を掛けても液化しない限界温度（臨界温度）はマイナス１４６．９５℃
窒素ボンベの中が液体だとでも思ってるのか？理系板にいって聞いてこいよ。
>>921
フロンの臨界温度は、フロン２２で９６℃、フロン１３４ａで１０１℃
真夏の車の中でも圧さえ掛ければ余裕で液化可能。一緒にすんなよｗ
929 ：名無し迷彩：2005/08/21(日) 23:43:18
>>922氏は違う人だった。一緒にしてすまんかった。
↑いや謝る必要ナシ。同様に価値がない。つまらん。
火薬ネタいっとけ。
投げネタ萌
つーか、真剣に４Jにこだわる小心者、結構多いのね。
がんばって達成しても缶コーシー程度よ。つまらん。
火薬ネタいっとけ。
投げネタ萌
つーか、真剣に４Jにこだわる小心者、結構多いのね。
がんばって達成しても缶コーシー程度よ。つまらん。
>>930 自作パソコンと同じ部分があってな。
最高スペックを追い求める情熱は変わらないんだよ。
最高スペックを追い求める情熱は変わらないんだよ。
所でもまえら遊うゆうって店知ってるか？
ゆうゆうの新町店のある定員の話だと
M150で初速210だしたとか言われた。 (0.2gBB弾)
企業秘密だとかでほとんど教えてもらえなかったけど
実際に210出てるエアガンで撃たせてもらった事がある。
2002年の4月頃の話。
ゆうゆうの新町店のある定員の話だと
M150で初速210だしたとか言われた。 (0.2gBB弾)
企業秘密だとかでほとんど教えてもらえなかったけど
実際に210出てるエアガンで撃たせてもらった事がある。
2002年の4月頃の話。
934 ：名無し迷彩：2005/08/24(水) 12:50:57
ガスアシストとかでない限り、M150単体なんかじゃ絶対無理
935 ：名無し迷彩：2005/08/24(水) 17:48:57
ワケのわからない店員にホラを吹かれましたね
936 ：名無し迷彩：2005/08/24(水) 19:07:18
通常で言うＭ２００～３００クラスを
M150という名前で売ってるのか？ｗ
M150という名前で売ってるのか？ｗ
もまいら、そんなことばっかやってるとトイガン自体消されちまうぞ。
そう、ロリータ禁止法のように・・・・業界丸ごとあぼ～ん
おとなしく１Ｊでがまんしる。
そう、ロリータ禁止法のように・・・・業界丸ごとあぼ～ん
おとなしく１Ｊでがまんしる。
938 ：名無し迷彩：2005/08/24(水) 23:43:34
優優の今の店員、何も知らんからな
APS２とT96の区別すらつかんかったｗｗ
APS２とT96の区別すらつかんかったｗｗ
>>938 今の定員は駄目なん？
2002年までは店長と50代の定員だったよねあの頭の薄い人がM100HSカスタムしてくれた。
で今は居ないんだろうけどメガネかけてる若い定員ともう一人くらいバイト人を見たな。
今はどうなんだろちょくら見てくるかな？
2002年までは店長と50代の定員だったよねあの頭の薄い人がM100HSカスタムしてくれた。
で今は居ないんだろうけどメガネかけてる若い定員ともう一人くらいバイト人を見たな。
今はどうなんだろちょくら見てくるかな？
買ったばかりの電動ガンって何Ｊぐらいあるんですか？
マルイ製でも機種によって違いますが、０．６～０．９Ｊくらいです
マルイのクルツなのですが、１～１．５Ｊぐらい出せるチューンってありませんか？
>>942 簡単にだせるよ。
システマ M130かM140スプリング
システマ ウルトラトルクアップギヤセット
EG1000
アルミピストンにサイレントピストンヘッド (音を微妙にやわらかくする為)
ベアリング付きスプリングガイド
システマ 電装一式
システマ M130かM140スプリング
システマ ウルトラトルクアップギヤセット
EG1000
アルミピストンにサイレントピストンヘッド (音を微妙にやわらかくする為)
ベアリング付きスプリングガイド
システマ 電装一式
それってどこに売ってるんですか？
住んでいるところが田舎なので、売っていないかもしれないのですが・・・
住んでいるところが田舎なので、売っていないかもしれないのですが・・・
>>944 通販にするとか。ラッシュとか。
すんでる所何処？
すんでる所何処？
福井県です。自分が知っていて、エアガンが売っている店は２つしか
ありません。
ありません。
カタログ本で調べたが福井はガンショップがないな・・・
通販で買ったほうがいいと思うよ。1日で届くし
通販で買ったほうがいいと思うよ。1日で届くし
なるほど。ありがとうございます。頑張って改造してみます！＾＾
このスレ的にはスレ違いかもしれないけど、
初速の出にくいクルツをいかにﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟするのもひとつテーマであり挑戦だとおもうな。
しかしクルツで初速150とか出たら、外見に関わらずパワフルな感じでいいなぁ～。
初速の出にくいクルツをいかにﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟするのもひとつテーマであり挑戦だとおもうな。
しかしクルツで初速150とか出たら、外見に関わらずパワフルな感じでいいなぁ～。
うるさそうだから嫌だ
PDIのステンレス高剛性超精密ステンレスバレル650mm 最強
クルツだとインナーをタイトな奴にするのも手かもね。
954 ：名無し迷彩：2005/08/27(土) 23:31:16
なんで電動なんだ？
久レスです。９４７さん、今さらすいませんが、
通販で買えるサイトを教えて頂けませんでしょうか？
調べても通販で買えるサイトが見つからないので。
あと、ＥＧ１０００モーターをつけてもパワーや飛距離は上がりません。
連射速度が上がるだけです。
通販で買えるサイトを教えて頂けませんでしょうか？
調べても通販で買えるサイトが見つからないので。
あと、ＥＧ１０００モーターをつけてもパワーや飛距離は上がりません。
連射速度が上がるだけです。
957 ：名無し迷彩：2005/08/28(日) 06:21:39
>>955 ここはある意味上級者スレだから、
そういうカスタムの基礎知識は初心者スレで聞いてきて。
誘導されてきましたというんだぞ。
電動ガンの分解・組立も満足に自分で出来なきゃお話になりませんよ。
小学生【高学年に優しい】エアガン、電動ガン選び
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1104128679/l50
マルイ電動ガン総合スレッド
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1121844136/l50
【どの銃が】電動ガン 購入相談ガイド-1【お薦め?】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1109749641/l50
【M136】電動ガン自作スレ【ﾊﾟﾝﾂｧｰﾌｧｽﾄ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1044177508/l50
電動 未知のハイスピード
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1124615181/l50
金を掛けずにﾏﾙｲ電動をﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟするスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1121789468/l50
そういうカスタムの基礎知識は初心者スレで聞いてきて。
誘導されてきましたというんだぞ。
電動ガンの分解・組立も満足に自分で出来なきゃお話になりませんよ。
小学生【高学年に優しい】エアガン、電動ガン選び
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1104128679/l50
マルイ電動ガン総合スレッド
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1121844136/l50
【どの銃が】電動ガン 購入相談ガイド-1【お薦め?】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1109749641/l50
【M136】電動ガン自作スレ【ﾊﾟﾝﾂｧｰﾌｧｽﾄ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1044177508/l50
電動 未知のハイスピード
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1124615181/l50
金を掛けずにﾏﾙｲ電動をﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟするスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1121789468/l50
958 ：名無し迷彩：2005/08/28(日) 06:32:33
>>955 通販できるショップで俺が知ってるものは
ここだけでからこの中から好きなものを選びなさい。
GunSHOP RUSH MANIA エアーガン
http://www.rush-mania.com/arms/
>>955 まぁエアガンショップって言っても発見できたものだけでも
これだけあるからこの中から好きなものを選びなさい。
GunSHOP RUSH MANIA エアーガン
http://www.rush-mania.com/arms/
FIRST
http://first-jp.com
仙台フロンティア
http://ux01.so-net.ne.jp/~frontier/frontier/TITLE_F.html
フロンティア'91
http://www.interq.or.jp/ox/frontier/home/
ガンショップゆう遊う→ゆう遊うキッズドラゴン
http://www.side.co.jp/kids/
ゆう遊う
http://www.gunshopyouyou.com
ここだけでからこの中から好きなものを選びなさい。
GunSHOP RUSH MANIA エアーガン
http://www.rush-mania.com/arms/
>>955 まぁエアガンショップって言っても発見できたものだけでも
これだけあるからこの中から好きなものを選びなさい。
GunSHOP RUSH MANIA エアーガン
http://www.rush-mania.com/arms/
FIRST
http://first-jp.com
仙台フロンティア
http://ux01.so-net.ne.jp/~frontier/frontier/TITLE_F.html
フロンティア'91
http://www.interq.or.jp/ox/frontier/home/
ガンショップゆう遊う→ゆう遊うキッズドラゴン
http://www.side.co.jp/kids/
ゆう遊う
http://www.gunshopyouyou.com
ありがとうございます。欲しいパーツが見つかりました！
頑張ってみます！
頑張ってみます！
スプリングを換えると正常に作動しない事があるようですが、
その原因は何なのでしょう？
その原因は何なのでしょう？
>>960
それがどういう症状をさしているのか判りませんが、
正常に作動したりしなかったりという場合は、電圧不足、接点容量不足、
モーター、ギア比等によるトルク不足など、『駆動力不足』という主原因がまずあって、
それに加えてピストンが逆転防止ラッチでストップする位置が変わり、
初動に必要なトルクが変わるため駆動力が不足する時があるというものが多いでしょう。
スプリングをかなり引いた状態で止まった場合は、初動に大トルクが必要なのです。
そういう症状でない場合は、申し訳無いですが>>957氏の言うように
あらためて初心者スレで聞いてみてください。
初歩的な質問でこのスレが埋まっていくことを快く思わない人はいますから。
それがどういう症状をさしているのか判りませんが、
正常に作動したりしなかったりという場合は、電圧不足、接点容量不足、
モーター、ギア比等によるトルク不足など、『駆動力不足』という主原因がまずあって、
それに加えてピストンが逆転防止ラッチでストップする位置が変わり、
初動に必要なトルクが変わるため駆動力が不足する時があるというものが多いでしょう。
スプリングをかなり引いた状態で止まった場合は、初動に大トルクが必要なのです。
そういう症状でない場合は、申し訳無いですが>>957氏の言うように
あらためて初心者スレで聞いてみてください。
初歩的な質問でこのスレが埋まっていくことを快く思わない人はいますから。
>>960 お前いきなりM120以上とか入れたんだろ。すっぴんでんなもんいれりゃ動くわけねぇだろ。
それか充電不足だったりしてな。
それか充電不足だったりしてな。
965 ：名無し迷彩：2005/08/29(月) 23:18:29
>>960
二二二二二二l |￣￣￣￣￣| ハイ！引越し！引越し！
| | | ∧＿∧ さっさと引越し！ しばくぞ！！
| | | <｀Д´ >つ─◎
| | /´￣￣￣￣/⌒ヽ.| /´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣| | |￣￣￣| ､_人_ / 彡 ◎￣￣￣￣￣
| | | | _） ◎彡.| | ﾊﾞﾝ
| | | | ´｀Ｙ´ .| | ﾊﾞﾝ
t＿＿＿＿__t,,ﾉ t＿＿＿＿___t,ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
小学生【高学年に優しい】エアガン、電動ガン選び
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1104128679/l50
二二二二二二l |￣￣￣￣￣| ハイ！引越し！引越し！
| | | ∧＿∧ さっさと引越し！ しばくぞ！！
| | | <｀Д´ >つ─◎
| | /´￣￣￣￣/⌒ヽ.| /´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣| | |￣￣￣| ､_人_ / 彡 ◎￣￣￣￣￣
| | | | _） ◎彡.| | ﾊﾞﾝ
| | | | ´｀Ｙ´ .| | ﾊﾞﾝ
t＿＿＿＿__t,,ﾉ t＿＿＿＿___t,ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
小学生【高学年に優しい】エアガン、電動ガン選び
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1104128679/l50
この中にあるメカボは全部強化メカボなんですか？
ttp://www.airsoft-war4.com/jp/w4_mp.php?c=w4_mp_gearbox
ttp://www.airsoft-war4.com/jp/w4_mp.php?c=w4_mp_gearbox
AK47＠Ver.3メカボ
プロメ手薄 M170バネ
死す手間 ウルトラトルク斜め歯車
ボアうpシリンダー+ヘッド+赤ピス㌧
ベアリングバネガイド
メタル歯車軸受け
ハイスピードモータ
第一工場 10.8殺し蓄電池
IR MOSFET 2連装
この構成で3000発ほど撃っているが、今のところメカボに亀裂らしきものは
全く見当たらず。ただしピストンラックの部分だけはそろそろ逝きそう。
死す手間は設計上この部分に余力を分散させているそうなので、ラックだけが逝く
のは健全な証拠らしい。
ちなみにM170を入れても上記の組み合わせであれば秒間15発の発射速度は可能。
プロメ手薄 M170バネ
死す手間 ウルトラトルク斜め歯車
ボアうpシリンダー+ヘッド+赤ピス㌧
ベアリングバネガイド
メタル歯車軸受け
ハイスピードモータ
第一工場 10.8殺し蓄電池
IR MOSFET 2連装
この構成で3000発ほど撃っているが、今のところメカボに亀裂らしきものは
全く見当たらず。ただしピストンラックの部分だけはそろそろ逝きそう。
死す手間は設計上この部分に余力を分散させているそうなので、ラックだけが逝く
のは健全な証拠らしい。
ちなみにM170を入れても上記の組み合わせであれば秒間15発の発射速度は可能。
>>967
で？肝心な事が書いてないみたいだけど
で？肝心な事が書いてないみたいだけど
>>968 何が足りないんだ？
>>969
脳みそ?
脳みそ?
>>969
スレタイトルから察してくれ
スレタイトルから察してくれ
>>970 あぁ、バネか・・・
>>972
おまえはめくらか？
おまえはめくらか？