1 :
チャイヨーちゃうよー:
1ジュール規制など不要
サバイバルゲームは「戦争」を体験するゲームである。
危険があるからこそ、緊張感が高まり楽しめる。
なのに、1ジュール以内とは何事か?
それほど安全が欲しければサバゲなどしなければよい。
「ヒット」コールなんぞ、水くさいルールはやめて
相手の銃を奪うことで勝利を決めればよい。格闘技の導入である。
サバゲが世論に受け入れられないのは、アニメオタクと同様に
虚像の世界で、悦に入ることで満足するからである。
サバゲを格闘技並の緊張感を危機感をもたせることが急務である。
2 :
チャイヨーちゃうよー:03/11/26 13:44
愚かな我侭の続きを語ってみろ。
死んでお詫びしろ
だから、連絡先晒せっつの。
おめぇの言う新しいルールのサバゲを味あわせてやっからよ。
糞スレ立てんなや・・・。
そんなに前スレの
>>1をねじ伏せられなかったのが悔しいか?
前半戦のような勢いがあったならまだいいものの、もうすっかり
力尽きて痴呆の如く同じ言葉を何度もリピートしてるだけになってつまらなくなってたのに。
このスレの
>>1も前スレ
>>1と同類だな。氏ね
やっとゴミが消えると思ったのにまたこれか
なんだよ
前スレ、スレタイしか見てなくて
「おお、こりゃ意識改善してより良いサバゲを追い求めるスレなのか」
と思ったらこれか。
情けなくなったよ、マジで。
>>6 >力尽きて痴呆の如く同じ言葉を何度もリピートしてるだけになってつまらなくなってたのに。
この時点で十分ねじ伏せてたと思う。
まぁ、糞スレ立てんなってのには同意。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/ =このスレ 完 =
なんでチャイヨーが来ないの?やっぱ改革するつもりなんか無かったんだな。
12 :
チャイヨー ◆7564h5uhPA :03/11/27 00:05
俺が本物のチャイヨーである。
このスレを立てたのは偽者だ。その証拠にトリップがない。
俺は今までの暴言を詫びようと思う。
そして冷静に今のサバゲとこれからのサバゲをみんなで考えたたいと
思っている。
今までの非礼を許してほしい。すまなかった。
13 :
チャイヨー ◆OKbMOo3tbI :03/11/27 00:06
あれ?
14 :
チャイヨー ◆OKbMOo3tbI :03/11/27 00:07
11、12は俺だ。
場所が変わればトリップを付け直さなくてはならないかったから。
みんな、謝るよ。
これから、攻撃的な表現でなく冷静に語りたい。
15 :
チャイヨー ◆OKbMOo3tbI :03/11/27 00:09
12、13は俺だの間違いだった。
現行のルール、今後の改定すべきルールなど
ともに考えたい。
現状改訂すべき「ルール」は無いな。
まずは提唱するルールを明記せよ。
流石に皆飽きてるな。
粘着しちゃうぞ(w
>>18 前スレの後半あたりのありさまを見ればねぇ…
いくら「冷静になる」とか言われても、もう真剣に読む気にならんし、それが本当かどうかも疑わしい。
それに、冷静でない時ほど本音がでるものだし。
少なくともチャイヨーの信用は地に落ちてる。
このスレもこれ以上存続させる意味は無いと思うけどな。
信用して欲しかったら連絡先晒せ
>>15 いわゆる競技として世間に認知されたいという考えは解る。
ただし、認知された競技と言っても、主として参加型を目指すのか観戦型を目指すのかという点で、方向性が大きく
異なるように思う。
観戦型の場合は、競技人口は限られてくるだろうが、多くの人が観戦して楽しければよいわけだし、審判制導入なり
公正さを確保しつつ格闘技を上手くはめ込むことが出来るならそれもありかも?(例えばナイフにフェンシングの
ような仕掛けを組むとか?)
その代わり、今のサバゲとは別物になるだろうし、それこそ名誉とか賞金とか参加者にもメリットが必要では?
その名誉なり賞金を産む仕掛けも議論する必要がある(ペイントボールの普及を考える方が手っ取り早いと思うが)。
参加型の場合は、参加する人が楽しいことが大前提。私を含めて、多くのゲーマーは、安全にプレイできるから
趣味としてゲームを楽しめているのであって、そこに格闘技の入る余地は少ないと思う。
緊張感を得たいなら、1J以下で格闘無しでも、例えば上から見下すことのできるようなインドアなりのフィールド
を使用して、1ゲーマー当たり1人の審判がシビアにヒット判定をするルールでも実現可能ではないだろうか?
そのようなフィールドが増えるためには、有料でもフィールドを使用する参加者が増えることが重要。
まず、緊張感なりを語る前に大まかな方向性を語るべきであろうし、緊張感を得るためにするべき事をもっと
柔軟に広い視点から検討してはどうだろう?1Jルール撤廃とか格闘技導入ありきでなく。
あーそんな長文イチャイヨーには読めないし理解できないぞw
>>22 何を言っているのかわからん!纏めろ!
って言われるのがオチ。
じゃ、粘着ついでにチョト妄想したルール草案をご披露。無論妄想といっても以前あった経験とか、前スレの言い分をなるべく整合性有るルールに仕立て直したつもり。
長文なんで2レスに分けるけど、勘弁してね。以後はROMに戻るつもりだから。
・目的
現在市販されている装備を用い、安全にサバイバルゲーム、
特にハンドガン戦に近い物に「格闘要素」を「一部」導入する。
・人員
戦闘参加:4〜9人、余り多いと混乱してしまうからね。
ジャッジ :0〜3人、無し、若しくは奇数で。
・使用装備
1)ゴーグル、必須。
2)ミニ電動ガン、若しくは電動ブローバックなど
現段階では得物による格差を無くす事、容易く揃えられる事、
近接戦闘に際し安全にプレイできる事を重視し、低威力ワンメイクで。
・フィールド
1辺が30〜50mの野原など、バリケードの無い、若しくは少ないスペース。
(格闘時の激突、衝突を避けるのが目的)
・レギュレーション
1)予備のBB弾は持たない。あくまでも銃に詰められるだけ。
2)格闘を組み込む特性上、至近での被弾による過大なダメージを避ける為
BB弾は0.12gを使用する。(フィールドによっては0.2gバイオ弾、とかになるのかな?)
※格闘を盛り込むのがこのゲームの主目的であり、痛みが重要な条件ではない。
「安全且つ痛みを伴う」、と言うのは格闘要素盛り込みが巧く逝ってから考えてチョ
3)銃に改造を施さない。
4)ゴーグルはきちんとつけましょう。
…続く
…続き
・ルール
2軍に分かれる形式ではなく、自分以外は全員が敵、となる。 (バトロワ形式と言うのかな?)
最終勝利条件:最後まで生き残った一人を勝利者とする。
各戦闘勝利条件:1)BB弾被弾時は「Hit!」の掛け声。被弾した者はゲームオーバー。
銃をフィールドに残し、退場。生き残っている者は獲得した銃を継続使用、可。
無論、拾いに行くとなれば、第3者からの攻撃を受ける可能性も有るので注意。
2)接近時は、相手の銃を奪う事(格闘)でも勝敗を決する事が可能。
銃を奪われたらゲームオーバー、退場。
(奪った側が「Get!」とか叫んで意思表示しても良いかも?)
補足条件:1)格闘時に1人でもゴーグルが外れてしまった場合、当該格闘に加わった全員が
ゲームオーバーとなり退場。
(安全性を優先する為、コレをジャッジする人が居れば円滑かもしれない…)
銃はフィールドに置いて行き、格闘に加わらなかった生き残りはこれを継続使用、可。
…欲張ると機動性が削がれるけどね。
2)複数の銃を所持している場合、全ての銃を格闘によって奪われるまでは、戦闘続行可能とする。
(全ての銃が一瞬でも手元に無くなったら、過失で落としたとしてもゲームオーバー)
但し、被弾した場合は、1発でもゲームオーバーとし、全ての銃をその場に置き、退場。
基本的に、生き残りは欲しい分だけ銃を持ち、残りはその場に置いておく。
3)ポイントは、「奪った銃の総数」ではなく「最後まで残る」事にある。
格闘は、銃を奪う事を最優先とし、相手にダメージを与えて行動不能にする事や
過剰な暴力を目指す物ではない。
飽く迄も「サバゲーに格闘要素を一部加える」と言う趣旨をお忘れなく。
…最後に
大まかにはこんな感じ。実際試した訳じゃ無いよ。
ルールの落ち度とか、困ったシチュエーションなんかもあるとは
思うけど、試すだけの人材も、得物の準備も、フィールドも、
煮詰めもやってない単なる妄想(w
プレイの中に格闘要素を加える上で、安全性を優先的に配慮した場合はこんな感じかなぁ、と。
誰かテストケースとして試してみない?で、結果「格闘要素面白い!」とか反応があると一寸話が進むかもしれない(w
んじゃ。
チャイヨー降臨希望!
741よ、わざとやってんのか
長すぎる!短くまとめろ!これは命令だ〜!
と、またチャイヨーが叫んでループするだけだぞ
30 :
チャイヨー ◆OKbMOo3tbI :03/11/27 02:56
もう以前のように煽らない。
しかし今は時間がない。
また熟読して反論または展開させたい。
折れも別に改正したいルールは無い。
初心者でも(箱出しでも)参加しやすい1J以内。
自己申告ヒット。
ナイフタッチは無し。
フリーズコールされたらサイレントヒット。
>>25-26 格闘中に第三者が一掃射したら、丸儲けなルールだね…
格闘も如何に効率良く相手の銃を奪うかが鍵、って事か。
意外と牽制しつつの膠着状態になりそゲ。
冷静に展開したいんだったらアゲんなや
俺は格闘に持ち込まれたらマジ喧嘩状態になるヤシいっぱいいるように
思うが.....。
格闘要素に持ち込みたいヤシがゾンビ状態で突っ込んでくる確立もほぼ99%。
そうなると鉄砲持ってる意味無し。
ゲーム成立しないじゃん。
>>34 >マジ喧嘩状態になるヤシいっぱい
アツいな。ゲームと割り切ってサバゲしてないんじゃ?
>格闘要素に持ち込みたいヤシがゾンビ状態で突っ込んでくる確立もほぼ99%。
そういうのは、殴りたいだけでゲームしたいのとは違うと思う。
皆、普段のゲーム中って常にそんなに頭に血が上ってるの?瞬間的にはあるにせよ、
落ち着いて進攻とか迂回とか攻撃とかしてないの?
>>35 突込みがゾンビするのは日常茶飯事といっていいかも。
走ってるとHITしてもわからないみたい。
>アツいな。ゲームと割り切ってサバゲしてないんじゃ?
あんた学生時代にジャレ合いが喧嘩に発展するの良く見かけなかった?
ましてそんなに親しくない者同士が格闘要素でかち合ったらヤバい。間違いナーイ!。
俺はサバゲーは本能を刺激されるから夢中になれるんだと思っている。
だから格闘要素なんかあったらヤバイ。 間違いナーシ。
改心したチャイヨーは?
アゲんなやカス
>>35 >アツいな。ゲームと割り切ってサバゲしてないんじゃ?
おれは過去に何度か大会ですっごく装甲の厚いヤツに遭遇したことがある。
BB弾をはじきながらも射撃しつづける相手に横から近づき数メートルから5秒以上撃ち込んだ
こともあるが、思わず引き金を引く指に力が入った。ハッキリ言って気持ちのいいもんじゃない。
確かに下手に格闘が入ると更に激しくなりそうな予感。
>下手に格闘が入ると更に激しくなりそうな予感。
柔道や空手やってる人に話でも聞いてみると良い。
予想は確信に変わると思うよ。
遠くからパンパンやってるから一線超えにくいんだろうね、サバゲって。
もちっと待ってミーゴレン
だけど返事は無しゴレン
だってあいつはトム病むクン
いつまで待ってもきませんよ。
彼はタイ女に騙されて身包み剥がされて
今はインド洋でマグロのエサになってますよ。
43 :
チャイヨー ◆OKbMOo3tbI :03/11/29 01:06
>>42 なってねえよ、ボケ。
鬼のいぬまに洗濯ってか?
いないと思って油断かましてんじゃねえぞ、コラ。
俺は忙しい身なんだよ。
たまにこうして来てみてんだ。
おとなしくしてるからって、いい気になってんじゃねえぞ、糞ガキ
44 :
チャイヨー ◆OKbMOo3tbI :03/11/29 01:09
おまえら、ケンカするのが恐いのか?
地下鉄で絡まれてケンカするのと訳が違うぜ?
お互い合意のもとでのケンカや。
半殺しにしたってもええやんけ。
ま、サバゲならそれはできんから、その場でのジャッジを立てることを
提案してるんやんけ。
>>43 >>30の舌の根の乾かぬうちに…挑発してるじゃん。
それからsageろよ。厨を呼ぶだけだよ。
サ バ ゲ ー の 話 じ ゃ な い ん で す ね
まあまあ、アームズのエロDVDでも見てマターリしる。
48 :
チャイヨー ◆OKbMOo3tbI :03/11/29 01:16
>>45反省したことは確かや。
これからは真面目に議論する。
しかし、アホ名無しとは徹底的に闘う。
文句あるか?
やっぱ反省してねぇじゃんw
煽りには乗らないんじゃなかったのかな〜?ん〜?w
ほんとオコチャマでちゅね〜w
今までもこれからも徹底的に煽りに負けてるけどな
ダッサショボ
>>43-44、
>>48 そういう態度をとるから、まともに相手してもらえないんだよ。
今更言っても遅いけどな。
良く持ち出すビジネスの話に例えると、相手との信頼関係が全く出来てない。
そんななかでの
>>43-44、
>>48の発言。
もう誰も、まともに話すら聞いてくれないだろうね。
妄想するのに忙しいんだってさー(w
さぁそろそろ
>>1のビニールハウスを撤去するか。
公園に住みつくなっつの、くせぇくせぇ超くせぇ(w
45だが
>>48 ホラ言わんこっちゃ無い、厨を読んだ。sage進行も出来ないみたいだし。
(メール欄に半角でsageと打つんだが…2ch初心者なのか?)
>しかし、アホ名無しとは徹底的に闘う。
2chではスルーしないと真っ当な論議にならない。
まぁおめーのパンチは小便たれながらでもよけられるし、
煙草吸い終わるまでに再起不能にまで打ちのめしてやることもできる。
ほんとにマグロのエサにしてやろうか?
なにをアホなことを言うとるか。気持ち悪い奴らや。
暇で退屈なオッサンが偉人に話しかけるな。気色悪い奴やの〜。
ヘドがでるわ。どうせ俺と喧嘩しても勝てへん癖によお、口だけは達者やな。
まさにアホとこの掲示板は使いようやな。以上!
まぁ、予想通りの展開になったところで、終了と。
太い、すぐに(ry
>>55 はいはいよかったなーw
いいから早く住所晒せや。俺がぶちのめしてやるよ。
いいかげん屁理屈つけて逃げるのはやめろや、そんなに俺が恐いか?w
そんなことよりKM企画が潰れちゃったよ。
金属パーツとかどうしよう
畜生・・・・・・某板で新型の蓮コラ踏んじまった・・・すんげぇ鬱だ。
っていうかまだやってたの? このスレ
ゾンビスレにもう用はない。
はい、閉店終了〜!
>>59 なにっ、KM企画が潰れた?
それってほんとかよ?
63 :
チャイヨー ◆OKbMOo3tbI :03/11/29 03:46
開店いたします!
でも、これからテルメに突撃!
テルメ?
バンコクの素人売春婦の溜まり場じゃねえか。
チャイヨーって、とんでもない野郎だな。
こいつはゴミ溜めのアバズレを買うしかできないかわいそうなグズなのさw
そしてそのアバズレにも騙されて文無しで物乞いになる、とw
サバゲする人って、文科系の人が多いってホント?
体育会系の人ってほとんどいないらしいね。
モヤシみたいな人が多いの?
漏れは豚みたいですがなにか?
>>59 マ ジ ? K M つ ぶ れ た の ?!
KMあぼーん!!
コクサイにつづいてKMか・・・・・・次は・・・・・・
どっかにKMスレ立ってたけどマジなの? 激震祭で買ってやるんだった。
>>72 あぁ、、、風評被害が出そうだ。
ガセというか、勘違いというか、今はちゃんと繋がるってるよ・
そしてまた言い返せず静かに沈むのでした。
ん〜なんていうかね、話がずれまくってると思うんだよね。
ちょっと根本的なところに立ち返ってみるか。
ボクシングの場合はさ、グラブに包まれた拳で殴りあう訳じゃん。
これってつまり拳の突起を丸く柔らかくして拳の殺傷力を弱めているんだよね。
そのかわり衝撃そのものは伝わりやすくなっている。
打撃を与える面積も広くなっている。ボクサーの一撃が何Jかは知らないけど。
ところがだ、BB弾はたったの直径6mmだ。つまりBBの皮膚に触れる半球の表面積
のところに数Jものエネルギーが集中するわけ。
たったの18Πmuの面積に数Jだぜ?
つまりクッションで包んだバットで殴られるのと、鉛筆で刺されるのと同じぐらい
痛みの「質」が違うわけ。
果たして言いだしっぺのチャイヨーがこれに耐えられるのか、甚だしく疑問だね。
泣きながら我慢はできるだろうが、そもそもフィールドに出てこれるかが心配(w
その前に恐くてやる気ないからなヤツは。
やる気あるなら連絡先晒すくらい普通はする。
きもい
マトモな事には一言も触れず、忙しいと言いながら42に釣られて必死になる馬鹿に、真っ当な疑問を持っても無駄かと。
実際問題、チョンYOが居ない方が有意義な展開見せてるし。
しずーめー しずーめー
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ノ / / <おーい、グッチさんこのスレどうすんだよぉ。
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>>チャイヨー
今更言うが
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( `ー´) ( ´∀`) ( ゚ ∀゚ ) ( ^∀^)
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マルイガスブロスレに来てるな(w
85 :
25=チャイヨー ◆OKbMOo3tbI :03/12/05 18:33
ルールは改正するべきである。
これは間違いない
その指摘を攻撃する馬鹿は保守的だといっても間違いない。
上げんな馬鹿。
引き篭もりは素直に一人でシコシコやってろ。
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 ̄
自スレで完敗した故に自スレ以外で粘着してる模様。
チャイヨーへ
お前、いい加減に成長しろよ・・・・。
お前が中学生レベルの思考回路しか持たないことは、中学生でもわかるぞ。
まず、自分がバカであることを認め、人の意見を聴くことから始めるべし。
それにはかなりの痛みを伴うと思うが、少しはガマンってヤツをおぼえろよな。
スマンが、キティガイのチャイヨー大先生が
今現在どこに出没してるのかを報告する
チャイヨー ◆OKbMOo3tbI ストーキングスレになりますた。
>>85 改正すべきなら、どう改正すべきかの「改正案」をだしてくれ。中学の生徒会でも改正案ぐらいちゃんとあるぞ。
不満を述べているだけでは改正なんかできない。小学生並、イヤそれ以下だ。
93 :
25=チャイヨー ◆OKbMOo3tbI :03/12/06 01:32
>>91 ルール改正
競技として一般人にとってもしやすいものにしよう。
何か提案はあるか?
俺は現状に満足しているから何も無いよ。
提案したいのは君だろ?改正案を見せてよ。
>>93 まず自分から例を示せ。
もっとも、他スレを荒らしてるようなヤツの改正案なぞ、どこまで信用されるものやら。
提案その1
一般人が入りにくくなるので格闘技は採用しない。
提案その2
一般人が入りやすいよう、銃のパワーは箱出しでのおおよそ平均的なパワーである0.8Jにする。
98 :
25=チャイヨー ◆OKbMOo3tbI :03/12/06 02:18
パワー至上主義は、いまの文科系サバゲファンにとっては
痛みが恐いらしいので却下しよう。弱者にも適応できるものに
しなければならないのはメンドウだが。
格闘技導入。これも弱者である現在のサバゲファンには荷が重い。
したがって却下。
つまり、現在の馬鹿ファンを追放し焼却してしまえば、
新しいサバゲチームが出来る。
おまえら死ねよ。
アタマのガスボルト絞めなおせ
100 :
25=チャイヨー ◆OKbMOo3tbI :03/12/06 02:50
100!
俺は100歳まで生きるってことだ。
結局ごり押しする以外に能のないお馬鹿さんなのであった。
ガキそのまんまだな相変わらず。
マウスピースでも食ってろ
>店やゲ-マ-個人、チ-ムなんかに粘着して信用を失墜させようとしている香具師を叩きのめしたいだけ
の人はなんでチャイヨーが活発な間は静かなのかなぁ・・・。
104 :
名無し迷彩:03/12/06 07:35
>おまえら死ねよ
新提案って結局これ?
>>98 漏れは柔道の経験もあるし、ハイパワーゲームも過去にやっていたので何か具体的な改正案があれば
検討するのに役に立てるかと思ったのだが……それが回答ですか……
正直、中学生でもちゃんとした「案」ぐらいだせるのに……ホントにガッカリです。
残念というか……まともに相手した漏れが馬鹿でした。
>>105 面倒だろうが前スレ探して読め。
チョンヨー君は一度もまともな意見に何も言えて無い。
てか、馬鹿にされ釣られた時と思いつきだけでしか発言しない。
このスレだけで十分分かるけど。
107 :
25=チャイヨー ◆OKbMOo3tbI :03/12/06 12:52
チャイヨーより
ごめん
>>チャイヨー
.彡ミミミミY彡ミ)))ミ
.(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡)
.彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y""""ミミ.彡彡)
))ミ彡゙ ミミ彡(
((ミミミ彡 _ . _ ミミミ彡 お前の論理は
((ミミ彡 '´ ̄ヽ ./  ̄ ミミミ)) 支 離 滅 裂 !
.(ミ彡| ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡
.ミミ彡| ´´´. | | ``` |彡ミ)
. ((ミ彡| ´-し`)\ |ミミミ
.))| 、,! l .|((
\ '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/
|\i ´ /|
/|\ `──´ /|\
/ | .| \ __ _|/ .| | \
./| .>|. \/ ▽.\/|< |ヽ
リボルバースレにまで出現した模様です。
>>チャイヨー
.(ミ彡| ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡 支離滅裂!
>>チャイヨー
前略
中略
以下省略。
よし、このスレを沈めるぞ!!
沈め!!沈めぇ!!
こういうスレではどれだけ平常心で議論を進められるかが鍵だな。
まあ、今のチャイヨーでは無理だ。あきらめるんだな。
114 :
名無し迷彩:03/12/07 02:02
チャイヨーからは具体的な改正案は出ない。出たのは死ねという言葉だったと。
115 :
名無し迷彩:03/12/07 19:16
死ねって言われてもね・・・・・・・
ageんな、sageろ
以上、厨房とキチガイの遊び議論でした。
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( `ー´) ( ´∀`) ( ゚ ∀゚ ) ( ^∀^)
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121 :
名無し迷彩:04/03/16 19:53
k
なんで糞スレ死にスレがズラッと上がってるんだ?