【FullSize】KSC M945を語ろう　Part3【Compact】

初代スレ
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1039/10397/1039783023.html
前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1059574897/

びっくりするほどパラタ゜イス

コンパクトにしてフルザイズ、、これいかに！

ぐわっ結局立てやがってなんだその白尽くめの変な服はよせなにをする

2次ロットではハーフコックは改善されるの？

まあクーガーで落胆し、エッジで失望し、Ｇ２６Ｃでセレクター効かなくて参ったが、コンパクは許せる出来だった

「はーふこっく」って、お釜の珍歩の事？

>5
お前バカだろ？

945はゆっくりハンマーを落としても作動するの？
マルイのＤＥとかタニコバＵＳＰみたいに。

ついにスレ立ったか・・・

とにかくカタチは萌え萌えなわけで・・・・

問題はハンマーアクションだな

>>5 >>9
の中の人は荒しﾀﾝなんでつか？

>>11
yes

カリカリ（＾＾；
カリカリ（＾＾；

2次ロットに期待大！

>14
何を期待してんの？お前バカ？
ハーフコックがどうのなんてのは、初代の黒からなんだよ。
さっきから自演に熱心のようだけど、いいかげんバレバレだぞ。

カリカリ（＾＾；
カリカリ（＾＾；

>14
コンパクトどころか、フルサイズすら買ってないことが丸分かりな発言。

まるでWAのようなバリエだ。

でもハーフコックのデフォルメは痛い罠、実際問題。

>16
マルチコピペは荒らしだ。
ローカルルールくらい読め。

>19
あのねボクちゃん？
M945っていうのは去年の12月から出てる製品なんだ。
買って無い自作自演のボクちゃんには、分からないかもしれないけど、
仕様も変わってないんだよ？分かるボクちゃん？

いつまでもループさせてそれしか話題がないんだねボクちゃん？

ＷＡのガバはハーフコックできるの？

もうね、18歳未満でor貧乏で買えないからって、
とりあえずここで見た情報を、いつまでもループさせてるリア厨ｳｻﾞｲ。
もう1年近く前から仕様なんて変わってないっての。

もうね、ハーフコックが不具合とかいうレスには、
「貧乏人」「リア厨」のどっちかでいいと思うんですよ。

実銃にはハーフコックは無いんだろ？
つーか玩具だから別にどうでもよい。

>22
日本語が読めるなら前スレなりWAスレなり見ろ。リア厨。

>>24
M945の実銃にはハーフコックは確実にあります。

でも玩具だから別に気にしないけど。

あるときは刻印で騒ぎ、あるときはハーフコックハーフコック言って

楽　　　し　　　そ　　　う　　　で　　　つ　　　ね　　　お　　　ま　　　い　　　ら

ハーフコックトカお釜みたいなのいつまでもうざいよ。
いつまでも弾の出ないモデルガンでもいじってりゃいいじゃん。

>>26
（´-`）.｡oO(前スレの857はなんだったんだろ？）

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1059574897/857

以前のように買って試す経済状況じゃないのでスルーだな

寝るわ

何を試す試さない言うてるのか？　ハーフコックが出来ない、そういうこと
にしておけば「試す」必要もあるまい。荒らすだけが目的なら一生起きてく
るな。

ハーフコックなんてどうでもいいけど、

手塚が数年前に言った、

「品質の安定が今後の課題」

未だに改善されてないよな

手塚おまえなめてんの

>>33
知り合い？

リアルな概観を犠牲にしてまで耐久性を求めようとは思わないな。
山梨好きはリアルを何より大切にしているのだから。
消耗品なんだから、壊れたらまた治せばいい。

所詮ガスガンじゃん。
耐久性のためなら多少のデフォルメはあってもいい。

所詮？！馬鹿じゃないの！
５、６０００千円で買えるような子供のおもちゃじゃないんだぞ。
大人のための嗜好品なんだよ。
ただ、球が出ればいいマルイとは方向性が違うんだよＫＳＣは。
耐久性を出すためにスライドが1mmも分厚くなったり、狙い易く
するためにサイトを低くするなんて言語道断。

モデルガン買いなよ。

>>37
そのマルイにさえ、最近はリアル度で負けてるような・・

ハーフコックが騒がれるようになったのは、コンパクトが出て山梨信者以外にも
購入者層が増えたことが原因であろう。山梨信者ならば気にしない問題（センスが
あるニセ刻印も打たない、文鎮になってしまうほどの耐久性などもリアルさが
どうので誤魔化す）であろうがＷＡや古くからのモデルガン愛好者から
すればツメの甘さがどうのって話になってしまう。
本当にリアルさにこだわるのならば結構気になる部分だと思うけど　ﾌﾟ
まぁ排莢しないガスブローバックガンでリアル〜というのもアレだけどさ。

>>40
キミはいい線逝ってるが・・・詰めが甘いｗｗ

語尾に「ｗｗ」
同じ香具師だろ

今日、ショップに945Ｃを買うつもりで行きましたが、
距離４メーター程度で試射したところ、狙った所より７センチ位下に着弾しました。
試射した2丁とも同じ傾向がありましたが、これはＨＯＰの調整で直るものなのでしょうか？
それとも、サイトがその様な設定（高さ）になっているためでしょうか？
使い込んでいるうちに良くなっていくかとは思いますが、短いバレルだからこんなものかな。
今回の購入は見送りましたが、既に所持されている方のご意見をいただきけたら幸いです。

43です。誤字がありました。すいません。

>>43
下に着弾するのは既出ですよ。
ホップは４ｍの距離では効かないので、関係ないです。

サイトの形の問題でしょうが、命中率が悪くても気になるガンと違いますから、購入を勧めます。
それに誰かは買わないと2ndロットが一生出ないわけですし。

43です。早速のアドバイス有難うございました。
今週末でも買いに行きます。
やっぱり、今までに無い綺麗なシルバーでしたから見ているだけでも満足できると思います。
動作も結構キビキビしていたし。

セ　　カ　　ン　　ド　　ロ　　ッ　　ト　　早　　く　　出　　せ　　！　　！

>>39
ほんとにマルイの銃がリアルだと思ってるノカ？（唖然）
・・・ある意味、幸せな人ですね。( ･∀･)ﾖｶｯﾀﾈ

>>47
あいかわらずセカンドロット希望者がいるのか…。
夢、見杉。きっと同じだよ。

セカンドロットも同じ仕様
↓
K信者からも見捨てられる
↓
電動発売
↓
倒産マズー

山梨のサラチが増えるのか・・・

>>37
>耐久性を出すためにスライドが1mmも分厚くなったり
それで割れなくなるのであれば大歓迎。1mmくらい全然気にならんよ。

コンパクトの初速って６１ｍ／ｓぐらい？
NEW PPK/Sと同じぐらいなん？

ガス半分チャージして、23℃の室内放置で30分置いといて10発計測したら
平均62.2m/sだったよ。

やっと945Ｃ手に入れましたよ・・う、美しィィィ！！
無骨なデトニクスもかの天才ガンスミスの手でリデザインすれば
かくも麗しい姿となってしまうのか
シンプルにしてナイフを思わせる鋭利なボディシェイプ
なのにこのポップな刻印はどうだ！？まさにアンビバレンツ！！！
いやはや満足至極。。あとはまじベルトクリップ欲シ〜！ってカンジィ〜
おや失礼・・地が出てしまいましたナ

BOYS用並みのパワーかよ＞53

ああこのデザインは萌える〜（アニヲタではありません）
ホスイ〜　でも新ガバ資金がぁぁあああああ！！！！！

>>55
十分・・・っつうか藻前ココ気になるから見てんじゃん(ry

既存のガスガンで945CPの大きさに近い銃ってある？
ｽﾏｿ。近くに店が無いからCPの大きさのイメージがしにくいので。

>58
オフィサーズＡＣＰかな

１８歳以上のエアコキぐらいだろ？
コンパクトガンなら十分じゃねえの？

>>59
ｽﾏｿ。オフィサーズの大きさも分からない。
デトニクスやPPK/Sと比べてどうでしょうか？

デトニクスと変わらないんじゃない。

>>62
サンクスです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l￣~'i　r'~'i
　　　　　 ,──,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .l'　　|. ヾ.ノ
.　　　　 　i　　ｌ~,──,　　　　　　　　　　　　　　:──"　　~'─-.,
　　 　　　ｌ;　 .i　.i　　.ｌ , - ,,-"~i　　　　　　　　　'──''i.　 i── ,-v-,;-.、./~￣'￣i
.　　　　　ｌ 　 |　 '|　　ｌ .i　.i　ｌ　| ＿＿__ノﾉ　,- 、 ｉ￣i. |　 .ｌ|￣.ｌ. i .|l. |l　i ；　/二ｌ | , ───')
.　　　　　ｌ　 ,ｌ　　'ｌ　　'ｌ.ｌ　ｌ　i　ｌ i＿＿_.ノ　 ｌ　 l .ｌ　 l i~ 　:ll.　 i　"' "ﾉ ﾉ.ﾉ　lヽ、 .i 　"￣￣~
　　　　　i　 ,ｌ　　　i　　i　~　 |　i　　　　　　　｀~´ |　 i 'i　　.|ｌ　 | 　　.ｲﾉ,/／　丿 .ｌ
.　　　 　ｌ.　 i　　　 .ｌ　 i　　／／　　　　　　　　　,ｌ　ﾉ.|~　|" ヽ_ ~'‐,　　　　　,i'　／
　　　 　i　 ﾉ　　　　ヽ　i　　~'　　　　　　　　　　　｀′ i　.i　　　~~"　　　　　/／
　　　　 '~"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'|i~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と　　賢　　者　　の

　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　 ｀゛　　 .丿　 .,/
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

>>55
BOYSに期待しちゃってるんだね！
がんばってクリスマスプレゼントを前倒しして
買ってもらえるといいね！

何１つ変更のない２ｎｄロット。ちゃんと買えよ。２ｎｄなんだから。

近所にショップがあって１４Ｋで買えるならなぁ〜

セカンドロットの発売はいつでしょうか？

１４K&ポイントって安いのでしょうか？
とあるヨドバシにて３５％OFF・・・

小６のとき小５の妹とふざけてお風呂で洩れが妹を抱きかかえていたら　
なぜか勃起していて自然に妹のアソコをつついてふざけていた
しばらくすると、ヌルッと入ってしまい　すぐに抜けばいいものを　欲望に負け、驚いた妹を抱えたまま
腰を動かしてしまった　妹は笑いながらもがいていたが、まんざら嫌そうでもないように見えた
そのまま、まずいことに射精してしまったのだ・・・
　あれから３０年・・・今となりの部屋には３０年連れ添った妹と二人の子供がいる
ウチのような田舎では、こういった隠された家庭事情がいまだに数多く存在するのである

十分安いと思うぞ。コンパクト自体も良い銃だから買いではないかな

ＧＵＮ誌ＨＰ次号予告編でＵＳＰコンパクトって・・・・

HWK USPって何なんだろう。
タイプミスか、HWKって刻印なのか…。

フルサイズ出せよ！（呪

下のほうで「シュウマイざー」とか書いてるので
ミスタイプでは。

>>75
シュウマイざー
クソ藁

コンパクトブーム工作中か？山梨

銀鱗にキャロムのブラックマイカルタ入れた。
噂通り、ほんと悲しいくらいに軽くなる…。何とかならないかな。

グリップの出来自体は正直微妙…。
なんか適当な木グリを黒く染めただけって感じかな。
実際、グリップから染料の匂いが凄いし。
なんていうか水彩絵の具みたいな匂いがしてくる。

全体がシルバーとブラックに統一されたのは良いけど、
グリップウェイトが入らない＆仕上げの程度を考えると、
定価5800円は高い気がした。
もう少しお金出して、アルタモントのシルバーブラック買った方がいいかも。

>>77
俺はむしろコンパクトブームが来てほしいのだが。

フルサイズが基本
USPもフルが出たら買います
945もフルは買いましたがコンパクトはスルーです

コンパクトの火付け役は１９３４だった気がするのは漏れだけでは
無いはず・・・

最近ヮを中心に業界が廻ってるのが気にイラネ。
あのゾンビは許せん。
死んだフリして波動砲を撃ってきた。
インチキ野郎だ！

それをいいだしたら、マルイG26やマルゼンNewPPK/Sはどうなるのさ。
まあ、コンパクトは収益をあげにくい製品だから今の状況は嬉しいけどね。

コンパクトはいいよね。邪魔にならんし。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1068091631/402
どうやら一安心ぽ

↑現物を見るまで安心できないと思うぞ。

http://i2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/65.jpg
http://i2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/66.jpg
http://i2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/67.jpg

いろいろな945を紹介してみる

>43
私のコンパクトはとくに着弾に問題なくサイトどおり狙えるけど…
とりあえず10mなら浮くことなく真直ぐ狙いどおり
そこから先は浮きそうだが

他の人は下に着弾なの？

>>87
945ﾀﾝﾊｧﾊｧ

コンパクトのアルミ上下やステンレスアウターって出ないんだろうな。。。

>>89
出すだろう。
悪のZEKEなら絶対にな！

ＺＥＫＥはもっと悪になれ〜〜い！

通販しか利用できない環境なんですけど、
ZEKEのパーツはともかくとして、
長興のステンアウターって、通販ショップで扱ってるとこあります？
皆さんどこで買ってますか？

長興も悪になぁれ〜い！

>92
ttp://www.bishoen-hobby.ne.jp/

↑高いけどね

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1069334469/
アホがコンパクトスレ立てやがった…

>>94
高杉ですな。
とはいえ長興の945アウターってこことヤフオクでたまに
見かけるぐらいだからな。
グロックやP99用は見かけるけどやっぱ９４５自体の需要が
少ないからなのか。。。

>>97
945の本体が売れてないみたいだよ。
アフターパーツには期待出来ないかもね・・

今年１，２位を争うほど売れてると思うんでつが？

>>99
そんなに売れてないと思うけど。
定価も高いし。

945だけ高いみたいに言うなよ。

>>99
ハァ？
自社の中で、ですか？

正直言えば、トップ５には入るよ。
トップはマルイＤＥ、以下は定番のマルイ９２Ｆ系・Ｇ２６系が。
その次あたりから２位以内に来る感じで。
売れているように思えるマルゼン・ＷＡ製品のどれもも９４５一機種の半分以下です。

>>103
全国的にそうなの？
それともそちらの量販店だけでの話？

○イ５０ＤＥと９４５が割と安い部高い部で売れ筋、○ゼンＰ３８は出荷数が
それほど多くなかったので追いかけてる感じって聞いてるな。だから、１番！
って言わなくても十分売れてる方だと思うぞ＜９４５。関東の話で、関西とか
は知らないが。

なんだ。
それなりに売れてるなら叩いても大丈夫だね・・
ほんとはハーフコックは気になって仕方ないから、買ったと嘘をついてインプレしたけど買ってないんだよ・・
他の人と同じでセカンドROT待ちでつ。。

>>104
問屋さんの感触を聞いても、全国的にそんな感じなようですよ。

>>107
全メーカー扱ってる問屋って1割もないよね？
どうして売り上げが問屋の立場で分かるの？

私は電気製品の卸問屋で営業として働いてますが、メーカー発表の数値がなければ実際問題として分からないです。
私の問屋では東芝さんの商品が一番流れていきますが、実際はソニーさんや松下さんのほうが売れているんですよ。

この業界の問屋状況に詳しい人っていますか？

発売から3日経ってもインプレは2〜3人だった。
更に、いきつけのショップでは売れてないと言ってた。
ネットで検索してもヒットが少ない。

コンパクトのアルミパーツの話は某メーカーでは完全に中止になったとショップに連絡があった。

一体、どこで売れているのか不思議です。
もしかして海外ですか？

>>108
問屋によってはウエスタンを扱わせてもらっていない問屋もあるんだよ。

俺が行っているショップの話しだと、今年になってウエスタンと山梨との売上げが逆転したみたいだよ。

ちなみに、ウエスタンは直販の方が安い場合が有るから、地域によっては全く把握できていない地域があるよ。
つまり地方に行けば行くほど割引率が低い為にショップ経由の売上げが解らなくなっている。

今年になってというより
1934以降だろう？
C負けそうだな。＞CQB

>>111
違うよ。
WAは今、問屋を通さずに小売店に直卸してるんだよ。
マルイ系の問屋はWAから全面撤退したから。
問屋からの直接入荷なんて殆どないってさ。
http://www.wa-gunnet.co.jp/news/oroshi.html

あとマルイとかも独自の卸してるから数は掴めない。

>106
ロットの意味わかって書いてるのか？
いちどROTで英和辞典引いてみるといい
知ってて書いたなら何もいわないけど

それでもコンパクトは買えばハーフコックなんて気にならないほどいいぞ
弾をいれて撃てば分かる

フルサイズとコンパクト撃ち比べた人はいますか？

>>115
両方良いよ
ガンガン撃てる
○イのガキ用の玩具とは比べ物にならない罠

デュアルトーンも欲しくなってきた

コンパクト用に注文したアンビセフティ早く届かないかな？

>>113
先日買ったミリガバは問屋経由で手に入れたよ、俺は。
そのショップにどこの問屋かは聞いてないけど、多分、セキトーじゃないかな？。

それとWAが小売直販を始めたけど、暫くしてから問屋卸も再開したみたいだよ。

ファーストで8周年記念で945cが13Kちょいで出てるぞ
これって美味しくないか？

>>119
それは、かなりおいしい。
欲しければ買っといた方がいいだろう。

>>116
ごめんごめん。
同じS&Wだからって、PC356と比べるのはさすがに失礼だったよ。
命中精度以外は、君のもってるほうがすごいと思うよ。

↑かわいそう。何故ここにいるの？　迷子ちゃん。

とりあえず、スライドのノッチが5マグほどで捲れるのとハーフコックを再現してくれ
今のモデルはバグだらけ

コンパクト最強伝説！
カッコいいねw

最高！倭と違って価格も安い！

サバゲーで明らかにあたったのにヒットって言わない人へは
どうすればいいんだろうか････

コールするまで撃ち続ける

もしくは、当たって居るって解ってんだよ〜、てな感じでセミで撃ち続ける

WAスレ埋まったからって流れ来るなよ（ｗ

うちの９４５のコンパクト、みんなハーフコックハーフコックいうんで
やってみたら、見事にかかって、トリガー引いてもハンマー落ちなかったんだけど・・・
これってハーフコック効いた状態なんですよね？
個体差あるんでしょうか？？

マグ抜いてやれ

ハーフコック厨はウザイ。
どうせマルイもマルゼンもハーコック出来ないから関係ないだろ！
気に入らないのならマルイも叩けボケ！

やっぱりな・・（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
そんな事だろうと思った。

>>131
実銃でハーフコックのある銃、無い銃をきちんと把握しておく必要がありそうね（ｗ

リアルリアルってうるさいヤツらがハーフコックを
気にしないってのも変な話だな w

なぜ945Cが叩かれてるかも理解できてないようだなｗ

コンパクトは元のデザインがいいのか
ウィークハンドで撃っても撃ちやすい

フルサイズの時から分かりきってることを知らなかった厨房が必死になってるな
哀れとしか書きようがない

あぼーん

フルサイズから糞構造なら世話ないわｗ
ハーフコックで撃てる実銃は存在しない
だからコンパクトも架空銃だなｗ

すげぇ理屈だ・・・・これが厨房というものなのか！！

なんてかわいそうな奴なんだ


と憐れむ気は毛頭ない

スライドストップのノッチは相変わらず弱いということだけど
メッキしてあるんだしそう簡単にはくたばらないと思うが
とりあえず今のところ２０回くらいスライドストップ使って
スライド閉鎖したが問題無さそう
これから変形するのか？

>>109
>コンパクトのアルミパーツの話は某メーカーでは完全に中止になったと
>ショップに連絡があった。

ジー○か！？○ークなのか！？　_|￣|○　期待してたのに・・・

>>141
たしかに弱いのは弱いよ。
気をつけていても速効で丸くなってくる。
使わないようにしたほうがイイかもね…
素材が柔らかいように感じるけど実際どうなんだろうか?

>>108
関藤さんともＷＡさんとも取引してますので。
ちなみに業界内なら桑田さん以外の殆どの１〜２次問屋と、
またGun扱いのあるオモチャ問屋さんとも取引あります。

「自称」ウゼー

チャンバーに弾が入ってない状態でも、トリガーを引くと
ブローバックしてしまうガスガンは、全て架空銃ですな。139的には

リアルメカだっけか＜チャンバーに弾入れるような動作をしないとBLKしない。
せっかくそういうシステムを取ったのに、鬱陶しいからやめろといわれ、やめ
たら架空架空と言われ。上祐被告。

ああ言えば上祐

>>144
三ツ星さんとも取引があるんですか？

ま、消耗品と割り切ってる漏れは欠けたらスライド交換して
鬱になって撃つになってまた削っての繰り返しだけどな＾＾（そいそ

日本語話せ

>>149
あ・り・ま・し・た（笑）

>>152
Y中さん、遊んでないでちゃんと仕事してよ。

>>152
過去形ﾜﾛﾀ

コンパクトを1週間程度遊んだ結果

　金に余裕のある奴・ずっと待ってた奴は買え
　バシバシ動いて楽しいぞ

　金に余裕のない奴は買うな
　後悔するぞ

>>155
詳細な解説求む。

>>155
両極端で支離滅裂。

どうせまたハフロクハフロクと呪文を唱える香具師だろう

良いところ
・なかなか動きが良い
・トリガータッチは素晴らしい
・外筒付きのマガジンの造りはリアルっぽい
悪いところ
・光沢のあるリアサイトは日光下で光って見難い
要望
・寒さ対策にマグネシウムのブリーチブロックを作ってくれ！

>156
金に余裕がないと心にも余裕がないから重箱の隅をつつきたくなる
金ないけどコンパクトに賭けてたのに…みたいな奴はハーフコックがどうのこうのケチつけるだけになる
どうせスペアマガジンも買えなくて冷えたショートマガジンにガス補充して撃つしかない
当然だがそんなことをすればとうぜん好調に動くはずもなくコンパクトは糞銃に成り果てる

逆にフルサイズのスペアマグ2本も買っとけば快調に撃ち続けられるよ
さすがに12度ではスライドストップは掛からないときもあったが

で、コンパクトのアンバイを一言でいうとどんな感じよ？

>>161
小さいです。

噴いちまった

>>161
フルサイズ同様、スライドのリアサイト周りが砕けます。

>161
とても…大きいです…

>>165 うれしいこと言ってくれるじゃないの

　　　　　ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ
　　　　 　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ
　　　　 　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' "

こんどは俺の番だろ?

>>160
信者独特の考え方だねえ。

製品としてはハフコは大した問題では無いのだろうけど、ハフコでブロバすると、ハフコだとハンマーが落ちないという予備知識による先入観があると、ケガをしかねない。
それでケガをしても社会的にはマヌケの一言で済むだろうし、法的な責任が無いとしても、趣味の世界という閉じた価値観の世界では、製品評価に対して否定的な要因
となりえることは否定できない。まあ欠陥とは言わないが、今後の製品開発には是非とも考慮すべきだと思う。それで改良されればメーカーもユーザーもハッピーでしょ。

世界からハーフコックをなくすのはどう？

ハーフコック欲しい奴は　WAの製品がいいぞ
訴訟費用を負担する必要があるがな
ハーフコック欲しい奴はWA買え！
で、ここから消えろ
もうこの話題あきた
いっそWAに945出してもらえ！

ハ　ー　フ　コ　ッ　ク　は　無　い

飽きたなら何か別のネタ振りしろってんだ、この他力本願坊主めっ

だからしてるじゃん
WAが945出したら
ハ　ー　フ　コ　ッ　ク　が　有　る
買うか？お前？

ＷＡが945出したら絶対買う。
多少の不満もあの重量とリコイルで吹き飛んじゃうからね。

>>173
WAで今のレベルで出してくれたら迷わずに買うだろう。
壊れないし。

WAならハーフコック無くてもOK.
なぜならガスはいったままレストポジションまで下ろせるから。
Kのメカだと構造上無理なのでしょうがないから中途半端なノッチ着けてんだよ。

と、いうことで

ここは以降

WA945出せ！そしたら絶賛するぞスレになりました。

WAが945を出すことを期待するスレッドです。
WAアンチなどの荒しは完全無視でお願いします。

WAマンセー！

ガバはWA以外製造禁止

WAマンセー！

M945コンパクト
今朝の耐寒試験結果
気温10度
発射条件　マガジンにガスは満タンになるまでいれる
　　　　　　　約1秒ごとに射撃

ショートマガジン　　　　全弾(11発)発射可能だがスライドストップ掛からず　結構辛い
フルサイズマガジン　　全弾(15発)発射可能　スライドストップ掛かるけどぎりぎりといった感じ
　　　　　　　　　　　　　　連射すると辛いかも
もちろん両者ともリコイルは弱い

ということでKSC製品も実用レベルに達してきたと考えられる

あなた方は、WAとS＆Wの今の関係をご存知？
なんで短小４０とかシグマが無くなったかご存知？

その上でWAにM９４５をお望み？

ガバのフレームにショーティフォーティのスライドを積んでだな…

…うわ　何をすｒｕ（ＰＡＭ！

当方北海道、起きたばかりでストーブを焚いてないので室温は10度をちょっと切る位なんだけど、
>>180と同じ方法でM945フルサイズとSTIホーク(レースメカ)を撃ち比べてみた。
ホークは装弾数が多いのでM945に合わせて15発、ガスは満タン、1秒に1発ペース。
どちらもスライドストップは掛かるけど945の方はどうにかやっとかかっているカンジ。
それに比べSTIは夏に比べたらリコイルは無いに等しいものの、多少余裕がある動き。
ラスト５〜６発位なら連射してもスライドストップは掛かる。９４５は無理だった。

案外STIって寒さに強いのね

>>181結局何があったの？けんか？オセーテ。

>>184
WAがS&W物が売れないから契約を更新しなかった。ただそれだけ。

売れないモデルしか出さなかったからなんだよねぇー
むしろ売れるモデル自体実銃に少ないんだよねぇ、S&Wオートは・・・。

KSCがM945を出したから売れたわけで、同じようなのを
WAで出してもガバと被るから売れなかっただろうな。

WAのこと以外は書き込むな！
エアガン業界の神WA
マンセー
マンセー

チクられてもしらんぞーｗ
ちゃんねらーのくせに書き込めなくなったら
さぞ苦しいだろうにｗ

KSCはハーフコックできないじゃん
やっぱWAなのでは？

「やっぱＷＡなのでは？」
の部分が何にかかるのかわからない

>>185遅くなってしまったけど、レスサンクスですた。

スレ違いな香具師は道をあけろ！

　　　　　／⌒彡　　 　 　 　 　 ／⌒彡
　　　　 /　冫、）　　　　　　　 /　冫、）
　　　　/　 ` ／ 　　　　　　　/　 ` ／
　 　／:::::::::::＼　　　　　　 ／::::::::::::;＼
　　//:::::::::::: ｌ |　　　　 　 //´|::::::::::::ｌ |
　 //|::::::::::::/| |　>>190 // /::::::::::::/| |
　 U |::::::::::/. U　　↓ 　Ｕ　|::::::::::/　Ｕ
　　　|::::||::| 　| | ／⌒ヽ/　 |::::||::|
　　　| / | |　 | /　´_ゝ`）　 | / | |
　　 //　.| |　 /　__　,/　　 //　| |
　　//　　| |　| /　| |　 　 // 　 | |
　　U　　　U　Ｕ　 Ｕ　 　 U　 　

しかし荒らしの奴がここまでアンチKSCになれる理由がわからんな

それよりアンビセフティよ早く入荷してくれ

>しかし荒らしの奴がここまでアンチKSCになれる理由がわからんな
レスポンスがあるからじゃないの？

>196
やっぱり現実世界ではもはや誰も相手にしてくれなくて寂しいのかな？

10度前後でもフルサイズもなんとか動くらしいのでショットショーでフルサイズを安く買い叩く予定
>183氏　耐寒レポサンクス

>>195
痛い信者が必死になるから面白いんだろ。

俺はなんであそこまで熱狂的信者になれるのか理由がわからんが。

熱狂的でも何でもないと思うが。

買った製品に不具合がなかった香具師＝熱狂的信者。


実際、気に入らないなら粘着しないで自分でスレ立ててみろよ。そんな根性
もないくせに。

期待して買ったけど期待外れと感じた人が多いんじゃないかな。
リコイル、耐久性なんかがね。

>199
スレ立てるのに、あんたは根性いるのか？
えらく小心者だな。

荒れてまんな。目糞、鼻糞を笑う、か？

先ずは、EDGEの初期型かSOCOMのハードキック前を中古で購入。
その後、M945を買えば「なんてすばらしいんだ！」と思える。
ワや○イの後に買っちゃダメだぞ。

リコイルが凄いと感激するのはKSC信者
仕上げもいいし、そう悪く無いじゃんと感激するのはマルイ、マルゼン、WA信者
まともに動くと感激するのはハドソン信者

>>203
そう言われてわざわざヤフオクで初期EDGE（アウターは交換済）を購入したんだが、
思いのほか動作・性能が良くて、世間の評価なんぞあてにならんなぁと思ったよ。

むしろ初期型の方が動作音に迫力があって気に入ってます。
レースメカが「パカ！パカ！」でリアルメカが「ズボッ！ズボッ！」ってな感じ。

>>205
初期リアルメカと後期リアルメカは違う罠。
叩かれてるのは初期リアルメカ。

>>206
いや、全然初期型。
アウター基部（破損品も付いてた）・フレーム形状とマガジンの仕様、
リアルメカのイーグルとの比較で確認。

ハフハフ言って黄色い救急車に狩られているのは、ここを荒らしてる人たちでつか？

http://poisonarts.x0.com/fatalism/metalcore/gun/ksc.html

いらねぇもんしか持ってねぇーなー・・・
ぜんぜんうらやましさをかんじねぇ

>>207
良かったね！きっとそれはone of thousandだ。
他の人も同じできならあんな悲惨な騒動は起きなかったんだがねぇ（泣

漏れ、最初期エッジで困ったのは、WAのイチャモンで壊れやすくなったアウター
バレルだけだったなぁ。巣鴨で無料で交換＆調整してもらって、めちゃめちゃ当
たるようになったのでプラマイで言うとかなりプラス。未だにこのエッジより当
たる銃が出てこないのは鬱だが。

>>209
そんな悪口自慢ページを見て不安になる程ヤワじゃないよ。

でも、エッジ初期版ってあちこちで「神のエッジ」って聞かないか？　1/1000なんて数じゃなくて、
もっとたくさん異様に命中精度の良いものが出たと思うぞ。昔いたniftyってパソ通サイトのエアガ
ン会議室でもそういう話聞いたし、２ｃｈに来るようになってからも何度も聞いた。あとレビュー
サイトとかBBSとかでも。だから、アレは素地が凄い良い銃だったのではないかと言われてる。

>>214
設計が悪かったんじゃなくて工作精度が極端に悪かっただけ。
腕のある奴は自力ですりあわせをしそこまで引き上げたんだよ。

昔はそれぐらい出来るのが当たり前だったんだがな。
今は軟弱なのしかいないからKSCの性能を引き出せなくて叩いてる。

でも、巣鴨に持ってったら１０分くらいでアウター交換と調整してくれて、それで
かなり性能UPしたんだが、５分１０分で済むくらいの調整ならそんなに叩かなくて
もいいのにな・・・

>>215
精度が悪くなった最大の原因が、あのクレームだろ。
実際生産期間がきちんと取れるようになってからのものは、
どれも一定以上の精度を持ってたわけだし。

>>216
それは信者独特の考え方。

http://nobby.hp.infoseek.co.jp/ksc3.htm

信者というよりは、腕のある奴、な。
ＷＡ糞ＨＯＰでも完璧に調整できるって奴も居るみたいだし。

>>220
銃よりも持ち主の方が故障してるみたいだね。

KSC叩きの程度の低さを如実に表してるな。

そんなことして自社の売り上げが上がるわけではないだろうに。
上司の命令なんだろうけど、かわいそうな仕事してるね。

ていうか、>>220の奴の粘着姿勢からして、
そんな接客をされるような事したんだろう。

プロショップの店頭で再現出来ない不調に対して
「あらゆる可能性を試した」とかいうくだりで
中途半端な知識と技術で判断した事がよくわかる。
友人にしたくない奴だな。

>>217
出荷前にそうして欲しいポ

>>216
そんなこと言うから荒れるんだよ。なんでそこまでKの肩もつの？
俺のGは調子いいけど、スライドストップの削れだけはどうにかして欲しいよ。
これのおかげで以降Kには手が出せない。俺はスライドストップは使う派。
信者ももっときちんと考えろよ。

こんな議論も無限ループしてるわけだがね。

　　　　　／⌒彡　　 　 　 　 　 ／⌒彡
　　　　 /　冫、）　　　　　　　 /　冫、）
　　　　/　 ` ／ 　　　　　　　/　 ` ／
　 　／:::::::::::＼　　　　　　 ／::::::::::::;＼
　　//:::::::::::: ｌ |　　　　 　 //´|::::::::::::ｌ |
　 //|::::::::::::/| |　M945C // /::::::::::::/| |
　 U |::::::::::/. U　　↓ 　Ｕ　|::::::::::/　Ｕ
　　　|::::||::| 　| | ／⌒ヽ/　 |::::||::|
　　　| / | |　 | /　´_ゝ`）　 | / | |
　　 //　.| |　 /　__　,/　　 //　| |
　　//　　| |　| /　| |　 　 // 　 | |
　　U　　　U　Ｕ　 Ｕ　 　 U　 　

>228
お買いあげですか?

>>228は、国民２人に１丁の割合で売れてると申しておる。

フルサイズ持ってる人に聞きたいんだけど
マガジンのリップのちょっと下で弾が噛んで上がってこないことない？
そしてリップの後ろ側に弾が食い込むことない？

>>231
微妙に大きい弾使うとジャムるみたい

>168
遅レスではあるがスペアマグを用意することはKSC信者独特の考え方なのか？

WAガバ信者に言わせれば本体を買ってりゃ自然と予備マグが増えるので
予備マグ買う必要が全くないそうだがそれとは根本的に違うよな

>232
でかい弾が詰まるというより
小さな弾が挟まるという感じなんだよ

上がってこないエクセル0．2gはでかいのか小さいのかは知らないけど

>>234
漏れはフルサイズでその症状が出た
リップへの入り口削ったら治ったが

　　　トラブルメーカーを捕まえますた！

　　　　　／⌒彡　　 　 　 　 　 ／⌒彡
　　　　 /　冫、）　　　　　　　 /　冫、）
　　　　/　 ` ／ 　　　　　　　/　 ` ／
　 　／:::::::::::＼　　　　　　 ／::::::::::::;＼
　　//:::::::::::: ｌ |　　　　 　 //´|::::::::::::ｌ |
　 //|::::::::::::/| | M945C // /::::::::::::/| |
　 U |::::::::::/. U　　↓ 　Ｕ　|::::::::::/　Ｕ
　　　|::::||::| 　| | ／⌒ヽ/　 |::::||::|
　　　| / | |　 | /　´_ゝ`）　 | / | |
　　 //　.| |　 /　__　,/　　 //　| |
　　//　　| |　| /　| |　 　 // 　 | |
　　U　　　U　Ｕ　 Ｕ　 　 U　 　

>>234
漏れはエクセルバイオ0.25で同じ症状が出たぽ

やっぱり買わないわ・・・

真の情報とは、自分の目と耳で見聞き、自分の足で得るもの。

>>231
マルイの0.25とエクセルの0.25、セキトーの0,25は全部相性が悪かった。
グランドマスターなら問題無し。

グランドマスター赤箱、高すぎ
一発3円だぜ、ブルジョワな。
それに近くにあんまり売ってないのがさらに問題。

セキトーS2Sのエコロジー弾・0.27g弾、マルイの生分解弾で動作快調です。

予約していたコンパクトのアルミ上下が製造中止になったと電話がありました・・
ボッタクリのメタル業者に見放されますた（鬱

金属はグレー

コンパクトは質感がいいからメタルにしようなんて思いもしなかった
スライドストップの溝は思ったより持つね
やっぱりメッキで摩耗が少ないのか？

メッキ？？？

ハンマーの穴が長穴になってるハンマーがあるといいな。コンパクトの場合は軽量なルートバルブがあるといい。

>>236
かわぇぇなｗ

>>243
値段はいくらの予定だったの？

オレは金属スライドが大嫌いだ！わるいか！！

知るか！！

>>250
よく覚えておくよ。

ハフハフ言って、お前は猫舌か！？って香具師もいるが漏れはM945Cに不満はない
な。品切れの心配さえなければ、ガシガシ使ってやりたいと思う。

やっとＭ９４５魂魄�d買いますたー。なんか、入れ物というか梱包が豪華なん
でつが(w。安全キャップ、ＫＳＣ独自モノ？　いつからなんだろうか。あまり
関係ないことだけど、なんだかうれしい。

銃自体・・・綺麗ですな〜。リアサイトは粗い感じだけど、それ以外見事。モ
デルガン好きとしては、このままモデルガンになって欲しいくらい。前に言わ
れてたマガジンのリップが狭くて弾が入らないってことはないみたいですね。
ジャラジャラ流し込めるほどユルユルではないものの、特に無理はない。撃っ
た感じ、冬なのにしっかりした反動。他レポの通り。部屋ん中で５ｍしか取れ
なかったのでＨＯＰはわからないけど、５ｍ先の「ハロ」には当たる。慣らし
前で２〜３ｃｍなら問題ないと思う。ちょっとトリガーのエッジで指が痛い気
がするけど、申し分なしー！　値引き１５ｋ円なら絶対買いの一品ではないか
と。ああ、今年一番かもかも〜＜シルバー銃好きだし。

信者のインプレはまったく参考にならない。

アンチのインプレはまったく参考にならない。

>>255　ヤな香具師。買って喜んでる香具師にそんな言い方ねーだろーが
　　　この板に来る資格すらねーよ

信者のインプレは ま っ た く 参考にならない。

>>258　ヤな香具師。買って喜んでる香具師にそんな言い方ねーだろーが
　　　この板に来る資格すらねーよ

消えろ　こ　の　世　か　ら

KSC信者は信用出来ない

>>256
アンチがわざわざ作動不良の製品買ってインプレしないだろボケ

>>260
買わないでテキトーな事抜かすからもっと厄介なんだよ

>>260
不運だな。はずれひいちゃって・・・。
おまえの人生そのものだ。クスクス…

ハズレが標準ですが何か文句ある？

M945C漏れも欲しいがなあ。各社の年末商戦に翻弄されてるおれ。

>>264
M945Cって漏れるんだ。

>>265間が悪かった。９４５Ｃおれも欲しい！

「良い所はもちろん、悪い所もある」みたいな書き方のインプレは
2ch産でもそこそこ信用出来ると思う。

少なくとも安全キャプとかの話もあるし、長文のシトは買ってるんでないの？
信者とか言うより、おニュー銃買ってうれしいって感じだし。それを叩いて何
が面白いんだろう。最低な香具師だと思う。

きっとエアガンしかお友達がいないから歪んでるんだよｗ

やっぱりKSCとユーザーを妬む奴とか多いいんだろうね。

同情してるヤツのほうが多いと思われ

同情されるほど堕ちたつもりは無いがね

マルイのM92Fは一万もしないで買えるけど、山梨のは厨房のこずかいでは無理だからな。

アンチへの道(予想図)

厨房、必死で金ためる。
　　　　↓
KSCのガス風呂を買う。
　　　　↓
ハズレ引いてあぼーん。
　　　　↓
KSCに電話。
　　　　↓
KSCにクレーマー扱いされる。
　　　　↓
厨房アンチ化。
　　　　↓
（ ﾟ�听）KSCｲﾗﾈ


と、常々思うのだが･･･

KSCってセールスポイントがすごい地味でしょ
バレルが実銃どおりショートリコイルしますよっていうところとか(笑

…で厨房が何がリアルかよくわからないままリアルだと思い込んで買ったはいいが
友達が持ってるマルイのM9に実射性能で圧倒され
WAのM9のリコイルに圧倒されてすごい惨めな思いをしたんじゃないかな
そして聞きかじりのリアルさを伝えても当然相手には伝わらないで馬鹿にされ放題
KSCのデコックはすごいんだよ　とかいっても
ﾊｧ？　サバゲでデコックする必要なんてねーじゃんか　ﾌﾟ　とかいわれてそう

KSCはスチールプレスのマガジンにハァハァしたり
バレル全体がちゃんと動くショートリコイルにハァハァするメーカーなんですよ
M945のトリガーは絶品だな　とか(笑

>>275
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
オレのM9はサバゲでもバリバリ使ってますがなにか？
マガジンだって49連発できるのはKSCのだけだ。
リアルな上に使える立派なウェポンなんだよ。

>>274
ハズレ引いてアボーンか故障してあぼーんの時点でアンチになってると思う

>>276
(ﾟдﾟ)ﾊｧ？
あんなｼｮﾎﾞｲ粗大ゴミよくサバゲに使ってられんな
あんなゴミ使うくらいならBB弾直接投げつけたほうが当たるわ（藁

本日Ｍ９４５Ｃ購入

良い出来だと思うよマジで。

とりあえず今日は眺めてばらして組み立てておしまい。

945のスレですよ〜。
945について話しましょうねｗ

メッキはいいだろう？
ぜひ通電して楽しんでくれ。

メッキといえば「メッキ工房」ttp://www.e-marui.jp/使ってる人居る？

>>278
ま、使う奴によってゴミにもなれば最高の道具にもなるからな。

ぎゃー　俺のコンパクトの
チャンバーと噛みあうスライドの裏側のメッキがはげてきた
って見えない部分だから関係ないけど(笑

ところでバレルに薄い金色の粉がつくけどもしかしなくてもスフェリカルブッシングが削れてる？

>>284
フルサイズでも削れてる。
バレルの周囲もだいぶ傷がついてきてる頃じゃない？
多少削れても今のところは大丈夫。

>>284
俺のも剥げつつあるでよ。
チャンバー側も剥げるだろうから、俺は緩衝材のつもりで
グリスを多めに塗ってる。

金の粉の正体は推察通り。

>285
まだ300発程度しか撃ってないからかバレルにキズは見られないね

貴公の”今のところ大丈夫”という発言が気になる今日この頃

メッキなんだから削れるのは当たり前だろう。

信者が来ちゃった。

>>275
リアルと言う割には、基本的なミスをよくするわな。
例えばハーフコック。
和も田中も○シンも10年前から完璧だったぞ。

デュアルトーン購入AGE

スライドとフレームの噛み合いがガタガタだ
でもマガジン入れるとガタがなくなる　不思議
あれ？セフティのクリック感がない

動作はバシバシと問題なく動きますがコンパクトにはちょっと劣る
フルサイズとコンパクトを比較して思ったのは
フルサイズのほうが鱗1つ分ストロークが長い
だからややもっさり感が出るんだと思う
中にバッファをいれてストローク短縮してやれば
コンパクトと同様にきびきび動くのではないのだろうか？

しかしM945の2丁拳銃は楽しいですね

>>290
お前まだこの世に居たのか？
氏ね

欠点を指摘すると信者や氏ね扱いか。
それしか言葉しらないのかねぇ、さすが低学歴。

KSCのハーフコックはミスじゃなくて意図的にそう作ってあるみたい
KSCの取扱説明書やHPのFAQを見る限り
暴発の危険のあるガバ系の指デコックはさせないのはKSCの方針のようだ

いくら禁止しても無意識にやる奴のためにいちおうハーフでも止まるようにはしてあるそうだ
もちろんノッチを深くすれば簡単にハーフコックは機能する
でもKSCは当然危険な行為を推奨しない
自己責任のとれるユーザーに判断を委ねてるんだな

コンパクトにアンビセフティ移植しました
けっこうグリップの裏削った

これでM945の2丁拳銃もやりやすくなった

>>287
アウターがスフェリカルブッシングに負けて円周方向に傷が入る頃に
アウターの下側に大きな傷が入り地が出てしまった。
やばいことになる前にアウターを変えちゃったけど。
まあ、そんなに撃たないんなら大丈夫じゃないかな。

>>294
暴発の危険があるからハーフコックでワザと暴発しやすい用に危険に作る。

意味わからねー（藁
普通は危険ならハーフコックで暴発しないように作るわな。

ハーフコックは出来ても、暴発する構造は欠陥ですか？

だからハーフコックは指デコックの為にあるんじゃないっての。

この勘違いは意外に多い。
ガバフリークにも相当数いるわな。

945は、もう既にガバ系ではありません。
あのトラック野郎のような趣味が信じられません。

ハーフコックが気になるなら素直にWA買えば？
もうこの話題秋田
足利銀行のシェアって栃木県内40％もあったんだよ。
銀行株が案外騰がったり仕手

>>290
お前もWA買えば？
ハッキリ言って物は最高
リニュガバはホップもキックもいいよ〜
なんでKSCなんかに粘着してるわけ？
まあWAはKSCより壱萬は高いから無理か
貧乏人くんには・・・
ぷっ

>298
それでは何のためにあるんですか？

KSC本スレのように実銃のマニュアルがそうだから
空のチャンバーでハーフコックにしておけということか？
STIのマニュアルにはハーフコックにするなと書いてあるようだが

>302
今は倭に負けてるかもしれんが将来はわからんぞ。
マルイが天下を取ったように、将来KSCが電動で天下を取るかもな。

>302
リニュガバ試射してきた
アレはすごいよ
KSCにけちつける前に買うべき

KSCにも頑張って欲しいがUSP用改良エンジンがどの程度のものになるかだね

知的財産部で社員募集してると思ったら、掲示板荒らしと
自社売り込みもやってるんだね。
結構給料いいの？俺も履歴書だそうかな。

>>306
君の学歴では駄目でしょう

いやぁ・・、やっぱだめですか。
やっぱWAに入れるような常軌を逸した天才じゃなきゃ
こんな書き込みできないですね！
失礼いたしました！

>>302
欲しいけどキチゴヤはＷＡ製品１割引なんだよなー。

最近の倭製品はトリガー内のラインを消してるが、KSCを意識している証拠。
しょせん、倭はKSCに憧れてるわけだ。
KSCもトリガー内のライン消しの特許を取って倭に対抗したら良かったのにな。
それだけKSCは皆に優しい企業って事かもな。

ﾌﾟ

M945で評価を得たレーザー刻印も倭にマネされた。
KSCは業界に技術を無料提供する素晴らしい会社って事が良くわかる。
○イまでもがKSCに頭が上がらないわけだ。
MGC時代は今のKSCのトップがナンバーワンだったからな。

M945にダットとライトつけたいんだけどできる？
もし出来たら買おうと思ってるんだが。

ハフハフうるせーよ。ハフハフ教の教祖か！

レーザー刻印は各社10年前くらいから使ってるけど何か？
M945って・・SVのレーザー刻印の後じゃんか

>>312
　 _,_
(´._ゝ`)ﾌﾟｯ

レーザー刻印はレーザーを使うことが新しいんじゃなくて
それをABSに刻印することが新しかったんじゃないの？

レーザー刻印は嫌い　だって刻印が薄すぎ

Ｑ：ハンマーをハーフコックにして、トリガーを引くとハンマーが落ちるのですが
これは、そういう「仕様」なのでしょうか？
このとき、ガスを十分に入れたマガジンを差した状態で行うと
ハーフコックのままです。
ただし、軽く指で触っただけでハンマーが落ちる時もあれば、
そのままの時もあります。
Ａ：実銃の場合、ノーマルのガバメントのハンマーにはハーフコックが着いていますが、
競技用のカスタムではハーフコックを省略し、
パーツ変形時の誤作動を防ぐ方にウエイトをおいている事が多いようです。
ＳＴＩも同様です。ＫＳＣは、マニュアルで禁止している（ｐ11の発射時の注意下方に記載）
操作をモデルガンの感覚で無意識に行われた場合、爆発につながる為、
ハーフコックで引っかかり止まるようにはしています。
ただしロックする形状ではないのでトリガーを引くとダウンしてしまいます。
ロック形状に亜鉛でした場合、シアーの先端が欠けないようある程度太くしなければならず、
トリガーの引き味（ハンマーの切れ味）が良くなくなってしまいます。
どうしてもロックさせたいというのなら、ノッチ部分を深くすることですが
亜鉛では柔らかすぎ、シアーの変形をまねきます。

っていうことは、STIはハーフ無くてもOKね。
　S＆Wの実銃は？

◎７２５４最新情報◎
http://homepage3.nifty.com/hot-hot/7254.html

嘘言ってまで弁解してると、マジで一生改善されないよ。
STIも極々一部を除き、全てハーフコックはある。
GUN誌で実銃が載ってるがハーフコック状態で載ってる。
海外のサイトでもハーフコック状態で写ってる。
カスタムってメーカーカスタムの一部と個人カスタムと思われ。

USは銃に甘く見えるが、本当は規制が厳しい。
安全の事に関しては日本よりもね。
だから競技専用物でもない限り、わざわざハーフコックを無くす事はないわけ。

S&Wの銃（特にM945など）は完全に民間用として販売されてる物。
あとは想像の通り。

もう一度言う。
嘘を言ってまで弁解してると、一生ハーフコックは実現されない。

今更ハーフコックを再現してもねぇ・・
WAはハンマーが半端な状態で不意に落ちてもファイアリングピンがバルブを叩かないシステムまで開発してしまったからねぇ
実銃では常識のTSSと同じ仕組みでね

スチールプレスのリアルで綺麗なマガジンもやめたら、本当に勝ち目は無い予感がする

>>322
いいじゃん実現されなくたって
それこそ煽りじゃなくWAとか買えば良いし
KSCは別の良さもあるし
君はKSCの内部の人間でハーフコック推進派で社内で負けたの？
そうでなければ素直にKSCに要望出したら？
もうこの話題はうんざりだよ
早く消えてくれ

>>319
＞亜鉛では柔らかすぎ、シアーの変形をまねきます。
焼結金属なら大丈夫なんじゃないの？

>>320
君は本当に持ってるのか?
ハーフコックはするが、その状態からトリガー操作でハンマーが落ちるのが納得いかないと皆話してるのに。
そのカスタム銃はフルダウン→フルコックなんだろうよ。
それさえも似ても似つかないから不満なんだろ。

Ｋスレ　＝　ハーフコックスレになっちまったのか？

終わった話を蒸し返す>>319のような厨がいるから、いつまでも同じ話題をループする。

ハーフコックスレですね。
どうでも良いけど
おれ945は来週買う予定だから
それより、その後お前らのコンパクトどうよ？
黒がでるならしばし待つかな

>326
あくまでKSCのハーフコックポジションは無意識に指デコックする馬鹿の為につけた安全装置で
ハーフコック自体はそもそも機能しないって説明書に書いてあるだろ

その後でハンマーが落ちる落ちないの問題じゃないんだよ
話の順番が逆だ

>>323
多くの人はプレス外装のマグがいいのかな？
オレは亜鉛一体にして欲しいんだけど。
弾入れやすいし温めやすいしね。

ハーフコック ハーフコック ハーフコック ハーフコック
ハーフコック ハーフコック ハーフコック ハーフコック
ハーフコック ハーフコック ハーフコック ハーフコック
ハーフコック ハーフコック ハーフコック ハーフコック
ハーフコック ハーフコック ハーフコック ハーフコック
ハーフコック ハーフコック ハーフコック ハーフコック
ハーフコック ハーフコック ハーフコック ハーフコック
ハーフコック ハーフコック ハーフコック ハーフコック
ハーフコック ハーフコック ハーフコック ハーフコック
ハーフコック ハーフコック ハーフコック ハーフコック
とループしてますが何か？

S&WのM945のマニュアル読んだけどハーフコックの話はないようだ

http://www.smith-wesson.com/catalogmanual/pdf/PC945.pdf
英語に詳しいガバ精通者ならハーフコックの記述が見つけられるはず

俺には見つからなかった

>>330
おー正しい分析
だからハーフコックはWAにまかせて

>>331
悩むよね
俺は2種類欲しい
家で愛でるときはプレス

亜鉛一体なら他社を買うかも。
今、一番リアルなマグはKSCだし。
KSCのM92F/INOXのシルバーマグには感動したもん。
弾並びがクチの所までダブルで並んでるし。
これぞダブルカアラムだと寒気がするほど感動した。
動作や実射性能を求めるなら他社の物が安いから、そこで勝負は難しいと思う。

シルバーマグって黒マグより冷えに強いと感じるのは俺だけ？

なぁ皆、やっぱり945が好きだから文句言うんだよな？
改善されて欲しいからだよな？
何だかKスレ関係見てて不安になって来たんだよ…
もしかしたら945自体をを嫌いな人が多いんじゃないかって思えるぐらい叩かれてるからさぁ…ﾊｰﾌの件で

そんな俺は945が欲しくて金のない貧乏人だが。
改めてｶｺｲｲよな945って。黒も銀鱗もｺﾝﾊﾟｸたんも。素直にそう思えるﾖ
ﾔﾍﾞ、書いてる内に欲しくなってきた、今度買う予定の丸井VSRﾔﾒﾃ銀鱗買おうかな…

>>333
ごくろうさまです。
そのうち322がまた何か言うかもしれませんが・・・
俺は945かっこいいと思います。

>>335
＞弾並びがクチの所までダブルで並んでるし。

ジャムの原因でもあるんだよな。
オレは亜鉛一体マグがいい。
出来れば標準装備は亜鉛一体でプレスのは別売りにしてもらいたいな。

>>337
玩具のM945くらい買えるだろうが！
テメーの努力が足りないだけ
2万あったら、お釣りが貰える程度の買い物でイイ歳して金無いとか言ってるんじゃねーよ
ガキじゃあるまいし
たかが2万じゃねーかよ

実銃にハーフコックポジションが無いと仮定すると、ハーフで止まるのは変。
実銃にハーフコックポジションが有ると仮定すると、ハーフからハンマーが落ちるのは変。
KSCにしては、えらく中途半端な構造だなぁ・・

！ーーーーーー北ーーーーーー！

　　　　お金持ち降臨

亜鉛マグならKSCの意味がない罠。
ここの意見を尊重して製品作ると必然的にマルイの物に似てしまう。

こうして夜明けまで酔っ払いのハーフコック論議はつきない

ハーフコックスレ立つのか？

>>343
そうだな〜
でもオプションでお長居します
なんていってるとcコスト高で製品が田過区なるかな？

プレス外装でもリップ部分なんかが全然実物とは違うしね。
リアルでもなんでもない罠。
高性能な亜鉛一体マグが良い。

>>341
まぁ、どうでもいいような話題ではあるな

>>347
リップ部分をリアルにしたらBBどうすんのよ？
マルシンのカート式にでもするか？

>>335
そういうのはダブルフィードって言うんだよ。
STIは実銃に習ってシングルフィード、ダブルカーラムだし。

>>349
カート式で凄いガス風呂出ないかな？
できればKSC!

>>349
だから外装をスチールにしたって全然リアルでは無いって事。

そうだな。
カート式で今のレベルの物が出たら感動するだろう。
それもKSCの仕上げでリアルな物。
でもガスを本体に入れる必要があるから、どちらにしてもマグはリアルじゃなくなるが。
マルシンでも良いから、もうチョット出来の良いカート式ガスブロ出ないかなぁ。

と書いたらマルイがパクったりして・・

>>353
出ても売れないけどね。

>>352
リアル云々ってより、無茶苦茶キレイだよな？
スチールプレスは。
このマグを握った時にKを買って良かったと、少々の事も我慢出来る。

やっぱガスはカートにチャージして
ファイアリングピンでたたく！
て無理だろーな

俺も売れないと思ふ

>>356
カート1個にバルブ1個入れるのか？
ガスはどこからチャージ？

>>355
で撃ってみるとｼｮﾎﾞｰﾝとなるわけで

これからM945のマガジン買う人は注意してね

コンパクト用もフルサイズも箱の見た目はほとんど一緒だ
間違えて買うなよ


え…俺？　いやだなあ　
コンパクトもフルサイズも持ってるから間違えたって問題ないんだよ

>>358
45ACPでも物理的に入らないよ〜
おまけにカート＝マガジンの価額になる。
12連で3000×12＋マガジン3000＋本体17000＝56000

デュアルトーン買ったけどM945って銃を持って勢いよく振り下ろすと
リコイルスプリングガイドが前に飛び出さないか？

シルバーと黒の人はどうなの？

>>361
スライドにバルブとガス入れられないか？

>>362
それは重大な不具合だ。
取りあえずセロテープでスライドのガイド部分を塞げ！


嘘

ゴメソ

なんでそんなに勢いよく振り下ろすんだ？？？？？？

>364
ホルスターから素早く抜き撃ちするとガイドが前方に飛んでいくような感じ(笑

これはちょっとやばいよ
945スレはだいぶ前から見ていたはずだがこんな報告は聞いてないぞ
もしかして俺のだけ？

まあガイドの軽量化とリコイルスプリングの強化で対応できそうだが

>>362
不覚にも笑った。
よく見つけたな。もうそこまでやられたら降参だわｗ

あまりにハーフの話がでるもんだから
Czをハーフにして、セイフティーかけた
で、トリガーひいたらフルオート！！
セイフティーがちゃんとかかってなかった見たい
でも、ある意味完動！

>>362
そんなに早く振り下ろしたら見えない
俺は動態視力が弱いのかな？

素早く抜き撃ちしたらシャコン！！って音しないか？
リコイルスプリングガイドが飛び出して元に戻る音だよ
飛び出したガイドが戻らないときがあってはじめて気が付いた

それは無茶な使い方というもんだ
そこまで保障する必要はないと思うぞ

>371
だってM945で素早く抜き撃ちしてみたいじゃない

ああやばい　飛び出したガイドがひっかかってスライドがロックした

バレルに筆が詰まった厨のような気分だ

ガイド飛び出し見るために
取りあえずありとあらゆるガンを振ってみます
夜にバカみたいだけど・・・

実際自分の９４５で試したら本当にそうなった。
うｐするつもりでデジカメで動画も撮ったけどすぐ消した
こんなに乱暴に振り回したりしないので全く気にならんし、
アンチのネタに使われて荒れるだけで全く意味無いと思うから

心配するな
マルイの92でもなる

漏れも数丁振り回してみますた。

M945黒：飛び出る。２ｃｍ程飛び出た位置で止まる。それでもBLKさせれば元に戻る。
Mk23：ガイド飛び出ない。
STIホーク(レースメカ)：ほんのちょっと飛び出た位置で止まる。スライドを引けばすぐに治る。瞬間的には結構飛び出ているっぽい。

ガイドが貫通しているモデルはこれしか無いんで以上でつ。

実はハーフコックの火種になった書き込みをしたのも俺だ
そしてまた荒らしのネタを提供してしまうことになろうとは…

このスレで実際に所有している人たちはあまり撃たないのか？
この問題はファストドロウの練習してたら普通気がつかないか？

とりあえず
純正リコリルスプリング→飛び出る
プロテックRSP/A→飛び出る　純正よりテンション弱い？
ということがわかった

もうすこし強いスプリングが必要だ
プロテックのHPにRSP/M945というのがあったからもうじき発売されるのだろうか？

sage

sagesagesagesagesagesagesage

sagesagesagesagesagesagesage

sagesagesagesagesagesagesage

sagesagesagesagesagesagesage

sagesagesagesagesagesagesage

sagesagesagesagesagesagesage

sagesagesagesagesagesagesage

sagesagesagesagesagesagesage

sagesagesagesagesagesagesage
sagesagesagesagesagesagesage

sagesagesagesagesagesagesage

sagesagesagesagesagesagesage

sagesagesagesagesagesagesage
sagesagesagesagesagesagesage

sagesagesagesagesagesagesage

sagesagesagesagesagesagesage

sagesagesagesagesagesagesage

sagesagesagesagesagesagesage
sagesagesagesagesagesagesage
sagesagesagesagesagesagesage
sagesagesagesagesagesagesage
sagesagesagesagesagesagesage
sagesagesagesagesagesagesage
sagesagesagesagesagesagesage
sagesagesagesagesagesagesage
sagesagesagesagesagesagesage
sagesagesagesagesagesagesage
sagesagesagesagesagesagesage
sagesagesagesagesagesagesage
sagesagesagesagesagesagesage
sagesagesagesagesagesagesage
sagesagesagesagesagesagesage
sagesagesagesagesagesagesage
sagesagesagesagesagesagesage
sagesagesagesagesagesagesage
sagesagesagesagesagesagesage
sagesagesagesagesagesagesage
sagesagesagesagesagesagesage
sagesagesagesagesagesagesage
sagesagesagesagesagesagesage
sagesagesagesagesagesagesage

アク禁喰らえよ

sagesagesagesagesagesagesage
sagesagesagesagesagesagesage
sagesagesagesagesagesagesage
sagesagesagesagesagesagesage

アク禁喰らえよアク禁喰らえよアク禁喰らえよアク禁喰らえよ
アク禁喰らえよアク禁喰らえよアク禁喰らえよアク禁喰らえよ
アク禁喰らえよアク禁喰らえよアク禁喰らえよアク禁喰らえよ
アク禁喰らえよアク禁喰らえよアク禁喰らえよアク禁喰らえよ
アク禁喰らえよアク禁喰らえよアク禁喰らえよアク禁喰らえよ
アク禁喰らえよアク禁喰らえよアク禁喰らえよアク禁喰らえよ

お前もアク禁になるぞ！？

そろそろチャンバー空にしてハーフコックにしろと明記した英語マニュアルが
のっているHPを晒してくれてもいいんじゃないか？

　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　　　 |　　
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ.　 　　　　　　　|　　
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　 　　　　|　　362 のオナニー好きでつ！
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　|　　
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　 |　　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　　　|　　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　 　 　　　　.|　　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 |　　
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼ 　 |　　
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|....|　　
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|....|　　
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／ 　 |　　

>>386
おれは>>383しか書いてないぞ。

>>377
笑った。ほんとに飛び出るよ良く気がついたなぁ。
大体3回に１回は飛びぬけたまま元に戻らないな。
でもリコイルスプリングガイドをつけたSV5インチとパラオードでも動くけど
M945見たいに引っかかったりはしないのはガイドをつけてるからだろうな。

スプリングのテンションを上げるのは作動に影響を及ぼすから、、
シャーシのガイド後端にささる穴を大きくするとかすれば解消されるかも。

喪前らこれが
、平気だとか、大丈夫だとか思ってるなよ
ちくりマシ〜〜〜んは、ねりねり、告発するんだよ
ぼけども

池沼さんか？

　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　　　 |　　
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ.　 　　　　　　　|　　
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　 　　　　|　　362 のオナニー好きでつ！
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　|　　
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　 |　　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　　　|　　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　 　 　　　　.|　　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 |　　
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼ 　 |　　
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|....|　　
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|....|　　
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／ 　 |　　

いいからコピペ厨消えれ

池沼さん池沼さん池沼さん池沼さん池沼さん池沼さん
誰？誰？誰？誰？誰？誰？誰？誰？誰？誰？誰？誰？誰？

爆弾完全マニュアル（完全版）
〜全て日用品による爆弾の作り方から時限発火装置まで〜
http://www.angelfire.com/ab7/bomb
花火火薬で自販機を木っ端微塵にする爆弾から１０００円でつくる時限装置？
日用品で作る黒色火薬？しかも大量に作れてしまう？
一万円でビル爆破バラバラの？日用品のみで作る驚異の爆薬。
実際に事件に使用された爆弾達を完全紹介！！爆弾サイト、書籍案内も充実！！
爆弾の作り方、爆弾製造法、時限爆弾の作り方の恐怖をあなたに教えます。
内容が内容だけにすぐに削除される恐れがありますので早めに閲覧、保存して下さい。

ちしょう

これで、振り回すとガイドが飛び出す945は最悪のトイガン！
って騒がれるようになったら、もはや笑い話だな。

　Ｏ
＜■＞
<< >>
コマネチ！！

昨日のことだった･･･裏山の約３０ｍはなれたクヌギの木にヒヨドリが１羽たかっていた。
俺はＡＰＳハイパーチューンを素早く取り出し、ガスチャージ！素早くコッキングした！
スコープの中央にこれから何が起こるとは知る由もないヒヨドリが映し出される･･･
『バシュッ！』ＣＯ２の放出音とともにベア弾が飛び出した！右約１５Ｃｍをかすめた。
「ちっ！」素早く次弾をコッキング、今度は左１５Ｃｍずらしてトリガーを引く！
「くっ！」今度はまっすぐ飛んでいきやがったぜ！３発目、ヒヨドリの頭に照準を絞り込む。
『バシュッ！』ヒヨドリは羽ばたきもせず、まるで水滴のように、引力に逆らわず落下した！
思わず、天高く握りこぶしを掲げたのは言うまでもない。
そのままスコープでヒヨドリの安否を確認しようと木の根元を見てみると
そこには思いもよらぬ光景が･･･
野良猫の野郎が俺のしとめたヒヨドリを弄んでやがる！
「ニャロー！」心のどこかに潜んでいた怒りが俺の右手を動かした！
「カシャカシャ！」４発目装填！野良のドタマに狙いをつけて、いざトリガーを引く！
「プスッ」チッ！ガス圧が弱いぜ！すかさずチャージ！
気を取り直して野良のドタマめがけて発射！バレル精度が悪いせいか、野良の尻にＨＩＴ！！
逃げようとする野良猫、しかし後ろ足がうまく動かない！「カシャカシャ！」「バシュ！！」
またも同じ部分であろうところに命中！動きが遅くなった野良！このままではいけない！良心が･･･
ベレッタＧガス仕様にチャージ！急いで飛び出る俺！
「パスッ　パスッ　パスッ！」３発目に動かなくなった･･･
ふぅ〜っ！タバコがうまい季節になってきたぜ！

おいおい　コピペまで貼って必死だな

たかがリコイルスプリング飛び出しを報告したぐらいで焦るなよ






とりあえず飛び出し対策を考えなければ
ガイドの納まりをきつくすれば飛び出しにくくなるか？

最近、袋と太ももの内側にかぶれたような赤いブツブツができるのですがなんなんでしょうか？
風呂に入ったあと以上に痒くなります。あと袋の裏に汗みたいなベタベタした分泌液？が出ます。かなり臭いです。
かなり気になります。
教えてください。お願いします

ってかなんで俺が攻撃対象なんだ？

>>377
ガイドとび抜けても見た目が悪いだけで普通に撃てるよ。

平和な市民生活を脅かす有害玩具を撲滅しよう！
メーカーはトイガンでおきる事件の責任を取れ！

全国にトイガン禁止条例を広めよう！
有害玩具を撲滅しろ！

アンチKSCが必死だな

>>403
狂信的なKSC信者が不具合ばらされたから暴れてるんじゃないの？
まあ、でも振り出そうと思えば大抵のリコイルスプリングガイド付きの
銃では振り出せるから問題ないんじゃ。

マジレスしてやろう。
銃が悪いんじゃない。人が悪いんだ。

これはあれですか・・・？
新しい問題発見に対する、信者特有の戒厳令？

アンチと信者が区別できてないようだな。

今こそトイガンを禁止しよう！
一般市民に恐怖感を与えるトイガン撲滅！

KSCのスレってなんでアンチと信者しか来ないんだろうね？

殺人玩具を増やすな！
人殺しのために作られたものを玩具にするな！

オマケに基地害が来ちまったもんだから混戦状態

殺人機械を玩具にして金儲けをするな！

既知外はsageコピペのにおいを嗅ぎつけたのかな？
すごい嗅覚・・・。

コンパクトも同じ風に飛び出ちゃいます？

ところでチャンバー空にしてハーフコックという話はどうなったんですか？
ハーフコックの真の使い方とは？

KSC本スレでも話が止まってるし

市民生活に不安を与えるトイガンを撲滅しろ！

ハーフコックはもういいのにね。
大体、削ったら？っていうと黙っちゃうとこ見ると
買う気もない荒らしか、知的財産部みたいだし。

トイガン撲滅条例を各市区町村で立法化しよう！

ま　　さ　　に　　混　　戦

>>418
残念ながら

結構楽しいなｗ
バトルロイヤルだぜ！

勉学に励み！日本国を真の治安国家に復帰させよう！

今こそトイガンを撲滅しよう！
青少年に豊かな生活を！

警察とともにトイガンを摘発しよう！

おい！連続で書き込むな！！
混戦模様が薄れるだろ！
少し気を遣って荒らせ！

法治国家を維持しよう！

全て責任を持って回収しろ！

馬鹿やろう！
自演してでもスパイラルに書き込むようにしろ！
それでも荒らしか？プライドも無い荒らしか！？

有害玩具を違法にしよう！

なんだかマルイの方がリアルに感じてきた。

リアルアンチも参戦か！？

トイガンの不安から一般市民を解放せよ！

銃刀法を強化しよう！
メーカーは殺人機械を玩具にするな！

削除依頼出されてっぞ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1046655315/301-302

全てのトイガンを銃刀法で摘発しよう！
メーカーは直ちに自主回収をせよ！

トイガンを銃刀法で摘発しよう！
一般市民は立ち上がれ！

不具合を揉み消そうと必死だね…
こういうのを改良するために情報交換したいのに。

違う！これは全部WA厨が仕組んだことだ。
M945が脅威だから執拗に荒らすんだ。

不具合ってあんた・・・。
そんなのが不具合かい・・・・。
レベルがどんどん下がってくる・・・。

違う、某KMスレを立てたアフォだ。
リアルアボーンの恐怖から何か書かないと恐ろしくて眠れないのだ。

コマネチは気に入ったが・・・

>>438
正直な意見を述べただけでコピペ荒らし扱いですか?
ぼくは他の書き込みはしてませんよ。
それに全然コピペじゃないです！マルイのほうがリアルに感じてきたって思ったから書いただけです。
このスレは本当に営業マンが粘着してるのでは？！

>>446
穴が開くほど嫁。
ちゃんと訂正されてるぞ

>>438
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　通報しますた！！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（ ´Д｀ ） ＜　通報しますた！
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ｼﾏｽﾀ!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　> 　　　　　(･∀･)ｽﾀ!

このスレは本当に営業マンが粘着してマツ

ハーフコックといいガイド抜けといい素人の362が言い出したのが一番悪い。
コレぐらい自分で対処できて当然なのに大袈裟にしやがって。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/joho.htm

>>451
下の三枚の絵は銃を知らない香具師が描いたとみた

>>452
お前は銃を持ってるのか？

>>453
エアガンで十分でしょ

マルイのほうがリアルに一票！

デコック…

え？ハーフコック？

>>452
ま　さ　か

今日の祭りは終わりでつか？

377 ：362 ：03/11/30 22:34
実はハーフコックの火種になった書き込みをしたのも俺だ
そしてまた荒らしのネタを提供してしまうことになろうとは…
このスレで実際に所有している人たちはあまり撃たないのか？
この問題はファストドロウの練習してたら普通気がつかないか？

>>362
お前は荒らしてもらうことを待ってるじゃねーか！？

362は偽善

いい人じゃないか、偽善のすすめを読んで実戦していらっしゃるのだよ。

>>463
実践だろ

モデルガン、ガスガンの場合、ハーフコック位置で無理にトリガーを引くと
シアとハンマーの両方にダメージがでる。だからハーフコックでハンマーが
落ちる仕様のモデルガンは過去いくつも存在した。KSCが、ダブル(CZなど)
では再現してるハーフコックを、シングル(STI、945など)では殺してるのは
このため。こんな厨荒らしに延々とレスつけないように。

そういや、おれが中古で買ったWAガバ、シアが欠けてたな。店長の話ではハーフコック状態の展示品を、厨が無理に引き金を引いたらしい。
ハンマーと一緒にスチール製に換えたけど。

M945はフレームに摩擦低減用の突起ついてるね

摩擦低減用の突起なんて珍しくも無いが。

>468
地味な改良にちょっと感動しただけ
マルゼンとハドソンはつけてるの知ってたけどKSCもつけてるとは思ってなかったし

>>469
加えてWAもマルイもつけてるんだが。
かなりオーソドックスな方法だしな。

>470
そうなんだ
もはやスタンダードな技術なんだな

>>467
最初に付けたのはＷＡで、ハイキャパシリーズから。
次がKSCでSTIシリーズから。

始めは「レールにバリがある」とか言って削る奴が多かった（笑）

なんだ他社のパクリかよｗ

>>472
>>最初に付けたのはＷＡで、ハイキャパシリーズから。
本当ならまた新たな訴訟の種に

ハドソンのジェリコはほんとにバリになっちゃったわけだが。
昔はWAガバのレールに自分で芋ネジ仕込んでた人もいたね。

削除依頼が転載されていましたので報告しておきます。

>>474
当時、ハンドガンチューナーの間で流行ってたから、
同時発生的なものではある。
俺もＷＡのガバのスライドのガタを押さえるために、レールの山の部分に
小板を貼ったりしてた。
レールに沿って金属の丸棒を埋め込んだりしてる人も居たね。

>>476
ハーフコック厨はくんな
ウゼ　　

脳みそハーフな香具師らは放っとけ。

このスレもやっと落ち着いたな
いまいち調子の良くない私のデュアルトーン

とりあえずコンパクトと同様にストローク短縮を行えば作動向上が見込めるのではと考え
コンパクトと同等のブローバックストロークにしてみた
結果はあまり芳しくない　ちょっとはマシかなという程度

しかしマガジンガスケットにオイルを少しつけると急に調子が良くなった
M945になってもガスケットがらのガス漏れ傾向は直ってなかったのかとﾁｮﾄ落胆
CZで改良？されたはずのガスポートも広いままだし
ガス漏れ対策かねてポート縮小でもするか

ピストンとシリンダーの気密を上げるべくピストンリング径を拡張
コレでかなり作動が良くなった
リニュガバを１０とすると7ぐらいにはなった(改善前は5ぐらい)
私としてはコレだけ動けば十分

M945のピストン径は13．5mm前後だね
15mmのUSPは期待できるかも(それとも自壊する？)

ハーフコックって、ゆっくりハンマーを落としてもガスが放出されちゃうの？
過去ログあさっても、「ハフ厨ウゼー」のレスで流れちゃうんで。２９４あたり見るとやっぱり
出来ないのか？

トリガー引いて落ちちゃうのは我慢できるけど、ハンマー戻せないんじゃ不便だし。
誰か教示よろ。

>>482
945フルサイズBLKで試してみた。
俺の個体の結論としては、ゆっくり落としても作動する。
ていうか、指デコック自体ができない。

ハンマーを指デコックしてくと、ハーフを通り過ぎたあたりで
バルブをリリースするピンに当たってそれ以上戻せなくなる。

ここならトリガー引いても落ちないが、
ファイアリングピンセーフティーなんてないから
ハンマーを押すと、バルブがオープンされてブローバックする

>>483
では私は旧WAガバで試した場合を。マグにガスを入れて装填。

ハンマーコッキングポジションから指デコックを始めると、ハーフコックノッチ
（それ自体は切ってあるのでココで離せばハーフコックポジションで固定される）
を通過して、レストポジション、つまりバルブを叩くファイアリングピン直前で
（若しくは若干接触-押下して）ハンマースプリングのテンションがゼロになる。

(・∀・)

つまりハンマーの慣性でファイアリングピンを打撃しているので、レストポジションまで

「ゆっくり」

戻せば撃発位置まで行く。当然、レストポジションでハンマーを押し込めばガスを吹く事になる。
（当たり前か…旧Wガバはファイアリングピンプレート面がハンマーの慣性移動分、抉れてた訳だ）

ハーフ時はトリガー、セフティ双方とも動作不可、ココから脱するにはハンマーを起こすのみとなる。

>483
指デコックをしようとしてハーフコックで止まらないのは
たぶんグリップセフティを押したまま解除しっぱなしなんじゃないかな
しっかりグリップセフティを機能させないとハンマーが行き過ぎる
私もそれでよく失敗した
Ｍ９４５は結構難しいのでＫＳＣが禁止したがるのも分かる気がする

ワのトランスファシステムは実銃のパクり！
悪徳ワ！

>>486
どの銃がパクリ元よ？

俺がWAガバでハーフコックするときはハンマーレスト状態から
”グリップセーフティーを効かせないで”少しコックして
ハーフコックにしてるんだけど、フルコック状態から戻す人が多いのかな？

それと、STIのナイトホークみたいにハーフコックからトリガーを引いても
バルブは押し切らずブローバックしなかったらこんな大事にはならなかった
んじゃないのかなと思った。
余談だけど、マルイDEもハーフから撃つとハンマーが落ちてバルブを少し
押してブローバックしちゃうね。

>486
パクリか知らないが、新ガバはハンマーを半分コックした状態でパチンと強引に勢い良く戻してもバルブには触れない。
んで最後まで完全にハンマーが戻る。
仕組みは知らないがコリャすごい。

>488
質問なんだけどハンマーレストポジションから
ちょっとハンマー起こしてハーフコックにはどういう意味があるの？
レストポジションにハンマーがあるということは当然チャンバーは空だよね

実銃のマニュアルにチャンバー空でハーフコックにしとけと書いてあるから？

484ですが、私の書き込みは>>483と同じ動作をWAガバで行った場合の例で、行為自体の頻度までは寡聞にして知りません。

ただ、射撃を楽しんでる最中に一寸間が開くと、ハンマーを起こしっぱなしにしておきたくない人は多いはずだと思います。ハンマースプリングのへたりだとか暴発だとか、気になるので…

>>488
＞フルコック状態から戻す人が多いのかな？
射撃途中などの場合は、撃ってる最中にハンマーを戻す事になるのでフル→ハーフで小休止（マガジン入れっぱなし）→又撃つ時はフルコックにするだけ、と言う運用になるでしょう？

＞それと、STIのナイトホークみたいに〜
同意

＞マルイDE
マグを少し抜いて、ハンマーを指デコックしてマグを戻す…と言う光景をよく目にします。矢張りハンマーが起きている状態は気分が落ち着かない物なのかもしれません。


>>490
＞ハンマーレストポジションからちょっとハンマー起こしてハーフコックにはどういう意味があるの？
勿論、ハンマーがバルブを押してしまわない様に、と言う意味がが大きいと思います。ガス入りマグが装填されている場合ですが…

>491
>＞ハンマーレストポジションからちょっとハンマー起こしてハーフコックにはどういう意味があるの？
>勿論、ハンマーがバルブを押してしまわない様に、と言う意味がが大きいと思います。ガス入りマグが装填されている場合ですが…

KSCはマガジンを装填してもインパクトピンが上へ逃げるから
レストポジションのハンマーがバルブを押すことはありえないと思う
もちろん何かの拍子にハンマーが起きればピンが打撃体勢に移るけど
それにしてもトリガーを引かないとハンマーは落ちない
ハンマーがレストポジションでもハンマー押したらガスが出るような構造の銃はハーフコックにしてハンマーロックが有効だけど
そもそもM945はレストポジションではもうハンマーを前に押せないし

ハンマーが起きてると落ち着かないのは激しく同意
デコックボタン欲しいよね←M945買っといて本末転倒だけど

ん？旧ガバシリーズでもレストポジションはあるぞ（P14HRTでの話だが）
ゆっくり動かしても速く動かしても、トリガーを戻せばファイアリングピン直前に戻って固定されるが。
確かにレストから先に進める事もできるけど、手を離せばレストに戻って固定される
そりゃトリガー引きっぱでハンマー押せばバルブ開放されるけど、それは当然では？

>>485
俺の945はグリップセーフティ解除しばなし（押し込みぱなし）でもハーフコックできるんだが…

というか、ハーフって普段使うかなぁ…
俺はガスブロしか使わないから、実銃じゃありえないと解ってても
マガジン抜いてハンマー落しちゃうんだが

>>493
一応、実銃を模した玩具なのに、ハンマー落とすのにマガジン抜いてトリガー引くのは興ざめな気も。
ダブルアクションできないべレッタみたいなもんだ・・・

>493

>俺はガスブロしか使わないから、実銃じゃありえないと解ってても
>マガジン抜いてハンマー落しちゃうんだが
スライド引いてチャンバー空を確認してからならOK

マガジン抜いてスライド引いてチャンバー空にして
手で押さえてハンマーをレストポジションまで落とせと
M945の実銃マニュアルにも書いてあったと思うぞ

実際ほとんどの人はハーフコック使わないからコンパクト出るまで話題にすらならなかったんだろうね

>>495
>マガジン抜いてスライド引いてチャンバー空にして
>手で押さえてハンマーをレストポジションまで落とせ

アメリカで参加したシューティングツアーでも同じように指導されたね。
ハーフコックはミリポリ関係者以外は使うべきではないとか。

他社の粗は少しでも許さない。
自社の粗は多くても「使わないから必要ない」ってか？
ハーフコックから撃てる実銃なんてないわな。

本当にハーフコックしか言えんのか？

ぶっちゃけ、それしか話題ないんだよな。

コンパクト用の替えグリとかの発売予定は無いんですか？
キャロムあたりで。

まぁ、ハーフコック以外は不満はないしなぁ。
ブローバックの勢いの問題は今に始まった事じゃないし。
見た目は正直、エアガンとしては最高の部類に入るだろｗ

>>501
いっそモデルガンなら、2chの評価は変わったかﾓﾅぁ。

a新規モデルがモデルガンで企画されなくなった昨今、よくやった。.（←93Rは良かったから、良作になると思う）
b.相変わらず脆いな。（←やっぱり寸法優先で素材がプアな場合…）
c.ハーフコｋ（ｒｙ

どうだろ？

プア…？

>>502
モデルガンの93Rは凄く評判悪いけど？
欠けたり割れたりで使える物じゃないらしい。

ここの連中ってKSCの945なんて買うから
ハーフコック厨に遊ばれるんだ。
はじめからデジコンストレートの
G仕様にしときゃ完璧リアルなのに
脳の無いアフォーどもだな・・・

俺のストレートG仕様でお前らの945撃ってやる。
リアルだぜええええーーーーい

　　　　　　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　　 /　　　,,　 　　　ヽ
　　　　　　　 　 /　 丿 　＼　　　 |
　　　　　　　　　|　（●） （●）　　 |
　　　　　　　 　/　　　　　　　　　　|
　　　　　　 　/　　　　　　　 ^　　　|
　　　　　　　{　　　　　　 　 /|　　　|
　　　　　　 　ヽ、.　　　　／丿ノ 　 |
　　　　　　ﾊﾝ　｀`ー――‐''"　　 　|

むーみん
カバ
ガバ
バカ

モデルガン、ガスガンの場合、ハーフコック位置で無理にトリガーを引くと
シアとハンマーの両方にダメージがでる。だからハーフコックでハンマーが
落ちる仕様のモデルガンは過去いくつも存在した。KSCが、ダブル(CZなど)
では再現してるハーフコックを、シングル(STI、945など)では殺してるのは
このため。こんな厨荒らしに延々とレスつけないように。


過去スレ読まない厨向けに定期的にコピペ

945を買って鬼HOPを修正出来ずに手を焼いてる者なんだけど
945Ｃも同じ鬼HOPなのかな？
所有者の方いたらレス下さい。

>509
コックしてセーフティかけて、トリガーを無理矢理引いても壊れる。
これは対策してないのにな。
これより間違う可能性が低いハーフコックは対策してるのか？

だいたいハーフでトリガーを壊れるほど強く引く奴なんているのか？
もしいてもセーフティかけても引くだろうから意味ないわな。

>509
鬼ホップ&スライスの荒らし。
コンパクトでホップを語るな。

>>504
持ってないだろ？
小人数の不満だけで判断するのは良くない事だぞ。

クソスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1071121446/

>>511
なんでコンパクトでホップを語っちゃいけないの？
あのホップが改善されていらたコンパクトも買いたいんだよね。
ある程度のスライスは我慢出来ても、鯉の滝登りのようなホップは困る。

改善されていらた

コンパクト系の中での比較なら語ってよし。
>>512はフルサイズと混同して比較する知障。

レス番おかしくありません？

ハーフコック、耐久性の次はHOPか。
まあよく飽きもせず叩こうとするな。
M945はマルイやマルゼン、ましてやWAなんぞには
逆立ちしても作れないんだから、そこに魅力を
見出せる奴だけが買う資格がある。
HOPだとか精度だとかやけに銃の性能にこだわるやつがいるが、
その前にお前の腕をあげろと言いたい。

>>514-515
ﾜﾗﾀ、必死すぎ（ｗ

今まで散々とWAの糞ホップやマルイのデフォルメをバカにしてたKSC盲目信者は、他社に完全に負けたら「性能なんて意味が無い」「耐久性の為のデフォルメは必要」ですか？
えらく都合が良い脳ミソですね。

＞他社に完全に負けたら
ぜんぜん負けてないし。
いや、マルイには厨房支持率で、WAには価格の高さでは負けてるな（笑

ていうか重い弾使え。
付属の弾は試射用だから安物の軽い奴が付いてると思え。
重い弾だとゲームに使えない？人を撃つんじゃねぇ。

と解釈すればおおむね無問題だ（w

マジレスはカッコ悪いかもしれんが．．．
コンパクトのHOP性能はフルサイズと同じ。
純正弾（0.20ｇ、0.25ｇ）だと７〜８ｍくらいから急に上昇する。
以上！

KSCは0.25以上、正確には0.29が一番安定する。
KSCでグランドマスター0.29g撃つのとマルイでマルイ銃標準の0.2ｇを
野外10mで撃ち比べてみろ。KSCのほうが圧倒的に集弾性が高いぞ。

は？
野外で撃ったことないでしょ？
業界一番のクソホップのくせにw

マルイにはオマケの0.2を使わせてKSCにはマルゼンの最高級0.29で勝負ですかぁ？それでもKSCには勝ち目がないぴょん

遠距離なら重い弾のほうが安定するんだが(;´д｀)y-~
だいたい0.3がOKなんてレギュはあんまないぞ。

S2Sの0.27gがベストマッチな気がするヨ。
M945黒とナイトホークで25m位まっすぐ飛んでます。

>>509
良かれと思ってやってるんだろうが、回答にもなってないレスを
毎回張るな、正直ウザイ。荒しと次元は変わらんぞ

>>510
何種類か玉を試して見ることを薦める
上でも何度か話が出てるが、外径の大きいマルイなんかだと
鬼HOP傾向が強くなる。　0,20なんかの軽量球でも同様
俺はセキトーの0.25使ってるが、HOPゼロぐらいで大体フラットになった。

後はチャンバーのバリを確認した方がいいかも知らん。
高い買い物のクセにこんな事ヤラされるのは鬱かもしらんが

>529
Kファンの中では珍しくマトモなキャラだね。
あんたのような普通にレスする奴ばかりなら、このスレも荒れないのにね。
正直、粘着叩きより盲目信者さんの方が目障り。

よく倭の製品との比較で、高価格のことがあげられるが
倭でもノーマルガバは定価￥22000（HW）
山梨のノーマル945黒定価￥21000（ABS）

過去の例からすると山梨はHWモデルは、ABSモデルの￥1000UPの定価。
値段変わんないじゃんｗ


確かに、倭のCQBや限定モデルなどの定価は異常に高いと思うが、
山梨が過去に造ったシグプロ脳内カスタムも価格では負けてなかったっしょ。

>>531
値引率も違うわけで・・・実質Ｋが安い

>>532
そのかわり山梨は本品は新品につきノークレーム・ノーリターンでお願いします・・じゃん。

>>533
やっぱりプロショップ撤退で終わったのね・・・

>>534
プロショップってのがあった時は、どんな感じだったの?
今の和みたいな感じのサポート？
それともMGCのような感じ？

コンパクトは１０ｍまでしかレンジがないから１０ｍの話だけど
鬼ＨＯＰという感じはしない
弾はエクセル０。２ｇでサイトどおり真っすぐ飛ぶよ
着弾が下がるとか上がるとかの問題もない

ハーフコックはそもそも使わないだろ
レストポジションのハンマーが前に動いてバルブ解放するわけじゃなし
ハンマー落としたければマガジン抜いてチャンバーチェックしてから
実銃のＭ９４５のマニュアルの説明どおりやればいいだけ
実銃のＭ９４５のマニュアルにもハーフコックについて書いてなかったし
ガバ系のフレームだからポジションは用意してあるとは思うが

10mで鬼ホップなら故障だわな・・

>>535
最近の山梨の対応はまったく知らないけど、パーツ代は当然有料
ではあったけど・・・質問・疑問には親切に応対をしてくれてたし
悪い印象は無かったな
当時グロックが絶好調でＭ９が出た頃だったかな・・
なんかＫ自体に余裕が感じられたような

もう昔話なのか

サポートって難しいんだよなぁ。
何でも受け入れると、調子に乗って趣味のようにクレーム言う輩が出てくるし。
その輩に受けた損害って、結局は普通のユーザーに負担が跳ね返ってくるんだよ。
だからと言って、何でもダメってすると山梨のように会社イメージが悪くなる。
特にＰＣ関係やオタクが好む趣味（エアガン・模型・フィギアなど）は信じられないような常識知らずの神経質なクレーマーも存在する。

メーカーは一人のクレーマーに泣き寝入りすると10人分の利益がなくなるんだよね。
だから一般人とクレーマーとの、その線引きも難しい。

何年も前の機種でガス漏れで輩入れてくる奴や、明らかに使い方が悪いのにメーカーの責任にして叫いたり。

だが、山梨ももう少し考えて欲しいってのもある。
同じ機種で同じ故障が多発してる物は、例え損が出ても直すべき。
少なくとも他のメーカーでは設計不良などは損をしてまで直している。

まぁ耐久テストをすれば7割は弱い部分を発見出来るような物が多いから、まずは開発の基準を厳しくするのが先かもね・・

>>536
＞ハーフコックはそもそも使わないだろ

>>536
＞ハーフコックはそもそも使わないだろ

えー、やっぱり、ＳＡの銃を弄ってたら指デコックをやりたくなりません？
実用の問題ってより、趣味とか気分の問題で。

指デコックは禁止です
実銃だろうがエアガンだろうが
怪我してからじゃ遅いんですよ
マジレスですが

指デコックって…
KSCユーザーもこんなに成り下がったのか？
ハァ…

指デコックとか言ってる奴は実銃で足でも何でも吹飛ばしてなさい。

すみません・・ハーフコックでまさか撃てないと思いトリガー引いたら弾が出ました。
パソコンが壊れました。
ＰＬ法効きますか？

>545
取り扱い説明書を無視した使い方じゃだめだろ

ハーフコックスレ立ってたけど撃沈した？

>>547
あんなもん無視じゃー

Kの銃は今まで売ったのも合わせて１０丁所持して来たけど、
箱出しでエクセル0.2使って漏れの購入した個体では鬼HOPじゃないのはMk２３と945黒だけだな。
しかもHOP最弱で何とかフラットといった感じ。
正直何の為の可変HOPなんだろうって思うよ。弾の相性云々っていっても
それを解消するのが可変HOPだろうって漏れは思う。
モデルアップのチョイスが渋いKの銃は好きだし、これからも買うだろうけど
何年も前から指摘されている事なんだし本気でどうにかして欲しい

銀鱗が5500円で、箱有り、説明書無し、本体傷無し、メーカー不明のシルバーブラックぽい木グリ付き。
これって買い？
それとも高い？
近所の小さな模型屋で見つけた中古なんだけど・・

ちなみにコンパクトではなくてフルサイズの銀鱗です。
マグも良く見ても傷がほとんど無いので、10マグ程度しか使ってない感じです。

>>551
漏れが買うから店教えろ
迷うなら買うな〜

鬼ＨＯＰと言えば、マルゼンや今は亡きコクサイも何故か鬼ＨＯＰを改めようと
しなかったよね。マルゼンはガスブロＰＰＫ/Ｓやガバメントのあたりで
ようやく解消して、コクサイは倒産まで換えなかった。
コクサイがどうかは知らないけど、マルゼンは重いＢＢ弾を基準にしてた
からだと思うけど。
まあ上記２社はあくまで固定ＨＯＰの話だからなぁ・・・

>>552
ほんとですか？
買ったらバカにしたりしない？
ほんとに買おうかな？
あとppk/sが4000円でした。
こっちと悩んでいます。

たまに、そういう店ってあるよな?折れは1年ほど前にリサイクルショップでマルイのP90を3千円で買ったもん
故障品として
で外観がキレイだったから部品取りで買ったら、ホップを最強にして緑色の弾が詰まってた。
ホップ戻して弾を取り除いたら、新品同様の異音無しP90の出来上がり
今ゲームでメインで使ってるＷ

>>553
各社が強HOPを採用していた理由は、HOPが弱い、もしくは
あまりに水平に飛ぶと、知識の無い人が
「弾が浮き上がらない＞HOPがかかっていない＞不良品だ」
と思うから、という理由だからだそうです。
実際、HOPが適正のマルイ製品ではそういうクレームが多いそうで。

まあ、KSCの場合そんな購入層は無視すべきだと思うのですが。

>>556
そこまで無理して援護しなくて良いよ。
固定じゃないのだから。

モデルガン、ガスガンの場合、ハーフコック位置で無理にトリガーを引くと
シアとハンマーの両方にダメージがでる。だからハーフコックでハンマーが
落ちる仕様のモデルガンは過去いくつも存在した。KSCが、ダブル(CZなど)
では再現してるハーフコックを、シングル(STI、945など)では殺してるのは
このため。こんな厨荒らしに延々とレスつけないように。


過去スレ読まない厨向けに定期的にコピペ

>>529
私も945の鬼HOPで悩んでいます。
KSC純正弾を使用して、普通に使えないものかと悩んでいます。
チャンバーのバリも取ってみました。
タニオコバのツイストバレルを入れると鬼HOPが落ち着くと聞き
購入してみましたが変化なしでした。
ノーマルと同様に10ｍくらいから急上昇してしまいます。

昨夜あらためてバレルをバラしてみたところ
HOP最小状態でもパッキンがかなり突き出していることに気が付きました。
組み付けかたに問題はなさそうです。ノーマルバレルに戻しても同じでした。
529さんのもHOP最小状態で、見た目でかなり突き出しているのでしょうか？
どこかのＨＰにHOPパッキンの突き出し量を減らすために、
ボールベアリングが入る窪みを削るとありましたが、私にはその加工は自信がありません。
やはりこの部分を加工しなければ解決出来ないのですかね？

>>559
そうだよ

>>559
他にベアリングを小さい別のものに換えるとか、内側の突起部分を削るとか
色々あるけど、その部分を弄らにゃなら無いのは一緒。

予備のチャンバーを数個注文して失敗に備えれば、後腐れなく弄れるんでない？

KSCのが「上級者向け」だっていうのは煽りでもなんでもなかったんだな。

>>560
>>561
レスありがとうございます。
まずベアリングのサイズを変更してみます。
ダメだったら覚悟を決めて削ってみます。
うまくいったら報告します。

可変ホップの意味がないよね？
これなら最大にしても弱いホップのほうが、まだマシかも・・
ほんと困る。
上にフライングする弾道はゲームで使い難い。
てか使えない。

HOPは本当にダメぽ・・
せめて近距離の命中精度だけでも上げてほしい。
部屋撃ちでも不満が残る。

>>559
俺のは最近撃ってないから、恐らく前回撃った時の適正HOPのままなんだろうが
何かが極端に飛び出てるという事は一切ないな。バリも無い。
あくまでもバレル側から見た際に”下よりは上が多少出ているな”程度
個体差が酷いという話はよく聞くが、やはりHOP位はキチンとして欲しいもんだ

俺のヤツのロットは解らない。春に激震で9800円だったヤツなんで

おれの945のHOPは凄いぞ！
どんなに調整しても5mの距離で45センチは上に飛んで行く
よって俺は945は

　　　撃　　た　　な　　い

>>559
チャンバー削るのが怖いならHOP最強にしてチャンバーに弾一発ブチ込んだまま数日放置って方法もあるよ。
やりすぎたときの収拾が付かないのがネックだけどね…ってこれはどの方法でも同じか

ラバーチャンバーをいくつも取り寄せてとっかえて試しています。
上手くすればあんばい良いのが見つかるよ。（皆内側のバリは自分で取っています）
ラバーチャンバーは９４５、M9、SIGPRO、CZ、M8000（最近の）皆同じだから1度に沢山頼んでいます。

>>557
マジな話。
５年程前まではどこも鬼ホップで、マルイのエアコキハンドガンも
5m先で30cm浮くようなセッティングだった。

アームズマガジンが「HOP弾道とは何か？」みたいな記事を
しつこく続けたおかげで、適正ホップに文句付ける人も減ったけど。

>>563
ベアリングを変えても意味ないですよ。
ベアリングを抜いてもHOPかかります。
HOPラバーの出っ張りを丁寧に削るのが一番です。

なんつー製品だよ・・ほんとうに仮組みだけした未完成モデルだな

18日でるUSP　Cで、HOPも改善されるらしいので期待しているのだけど。
どんなあんばいかな。改善パーツが他の機種に使えればいいなーと思うのだけど。
皆あんまり期待していないみたいね。

あの〜・・・うちのは、５ｍだったら５００円玉絶対外さないんでつが？　腕良ければ
もっといいんでしょうけど。

5mってホップが全然関係ない距離じゃん・・

>>574
じゃあ>>570は完全な煽りだな。

ごめん、>>567だった

M945はましだと思うけどCZはHOPが強かったな
チャンバーのHOP突起が出っ張りすぎだった
出っ張りすぎなのは突起を押す金属球のせいで出っ張り癖がついてるからなのか？

むかし雑誌でBB弾を保持する方式として
１．ただパッキン硬い
２．HOPパッキンで保持
３．薄いヒダみたいなの幕で保持
の３つが主流だという記事があったような気がする
１．はWA
２．はマルイ
３．はKSCだと思ってた
そしてその薄いヒダが巷で言われるあのバリではないかと

別に鬼ホップの買ったことないなぁ

>>578
外で撃ってみろよ。
鬼ホップでもバラバラの弾道を描いて笑いそうになるよ。

>579
まず君はバレルの掃除を勧めます
その際にチャンバーパッキンにオイルをつけないように気をつけましょう

KSC製品をオイル漬けにするのはよくないみたいだ

でもノズルラバーだけは微量をまめに注油してください
注油しないと発射時にガスが漏れ
ただでさえしょぼい作動がますますしょぼくなります

やっぱ
お掃除は大切だよね。
せっせ　せっせ
かあちゃんの苦労が今頃になって解った。

お　か　あ　ち　ゃ　ー　ん

えーん(; ;

しかしにちゃんって信憑性ないな。
半年前まで、WAがやけに叩かれてたころは、WAのHOP糞！KSCのHOP最高！
なんてわめいてたくせに、リニュガバ人気になったらKSC叩きに移行かよ。
なんなんだか・・・。
HOPがおかしい微妙な製品買っちゃったら、小売店通じてメーカーに送れよ！
全部が鬼HOPみたいな書き込み。
そんなメーカーならつぶれとるっちゅうに。

>>582
KSCのホップが良いの意見は信者が流したデマでは？
事実、今でもマルイより良いと言ってる盲目さんもいるわけだし。

なお私は昔からダメだと思ってましたよ。
そうやって、ダメな物まで良いと評価するから、今でも改良しないのですよ・・
どう考えても当時からマルゼンの方がホップは良かったよ。

馬鹿か。中にはちゃんとしたのもあるんだってば。

確かに「KSCのホップが良い」とは一概には言い切れないな。
中には件の鬼HOPの製品もあることはあるしね。
例えばCZとかG18とかは最小HOPにして上に上がっていく。
逆にM9系は割と素直に弾が伸びていく。
ちなみに俺の所有のKSC製品の中では、M945が出色のデキだな。
20mくらいの距離の弾道はﾏﾙｲG26に肩を並べそうな感じ。
一応書いておく。「あくまでも所有の製品で」

と、こう書くと信者だとかネタとかにされそうだが、仕方がない。
これもひとつの事実。

>>583
最近はすぐに「信者が流したデマ」になるからなぁ。

確かに半年程前までは「マルイ>>KSC>マルゼン>>>>>>>>WA」とか
言われてたぞ。
鬼ホップも、「鬼ホップ」という言葉が出てからさかんに
言われるようになったような気がする。

>>582
別段評価が変わってるとも思えんが
KSCのHOPはそのままでWAのHOPがKSC並に上がっただけだろ？
KSCが相対的にクソになっただけで

というか嘘を嘘と見抜けｒ（ｔｙ

俺はあんまり撃たないからホップはあまり気にならない
残念なのはKSCの仕上げがだんだん手抜きになってきたことだ
それにサポートは人を小馬鹿にしたような態度でどうしようもない
反対にWAは仕上げに気合を入れてきた
サポートもすごくいい
これらを考えただけでもWAマンセーの声が高くなるのは仕方ないだろう
KSCは本当にハズレが多い
一時はWAぼ〜んとか言われていたが、KSCが沈んでもおかしくない状況だ

KSCのサポートがダメだっていうのはネットでもよく見るけど、上の人たちはそういう評判をどう見てるのかな？
サポートしきれない状況でも、担当者の口調などでずいぶん変わると思うんだけど
昔の誠実さが失われていくのは悲しいな

ん〜、どうなんだろうね、サポート。
俺も過去にクレームっぽい電話したことあるけど、そん時の対応は、
ごくフツーの企業としての応対だったので、不愉快な思いはしなかったからな〜。
ま、こちらも大人としての応対をしてたからかもしれんけど。
でもそういう書き込みがある以上、本当にあったことかもしれないが、
ネットに書いてあることを鵜呑みにするのはどうなんだろうか。
特に、不具合や電話の応対に関することって、わずかでも不快に感じたら、
誇張して書くことが多いでしょ、一般的には。
思うにKSC側がネットの評判かなんかで、ある種被害妄想っぽくなってるのかな？
そうすると「またか」ってな感じで応対も粗雑になってるのかもね。
企業としてそれはもちろん良くはないことだが、
そこら辺を上手く乗り越えて良い製品・良い対応を目指して欲しいね。
KSCにしかできないこともあるわけだし。

長くてｽﾏｿ。

しかし、ここで叩いてるやつらもどんな内容でサポートに電話してるかわからんのだぞ？
どうせ、バルブでも変えて打ってたらスライド割れて、何とか無料修理にこぎつけようとしたら
失敗したので憂さ晴らし。って感じじゃないかな？
実際、こういう内容で電話したら、こんな感じに切れられました。
なんて書き込み見たことない。

某厨房掲示板だと「乱射しまくってたらスライドが割れました。
まだガス一本分、一日しか撃ってないのに。。。。。」
なんて奴が居たな。３年程前だが。

そいつはいまだにＫＳＣクレームツリーの火付け役してるよ（笑）

一日でスライドが割れたらそりゃ怒るわな。

最近フロンからエアタンにシフトして気付いたんだけど
M945って外部ソース使うとやたら燃費が悪くなるという
KSC特有の謎の現象が改善されてるような気がする
そりゃピストンリングのシール強化もしたけど普通レベルまで向上してるね
薄いシングルマグの割に冷えに強いと思っていたがフロンの燃費も向上したのかな？

>592
GANがどうのこうの書いてる厨房のことかな？
そりゃKSCもあきれるわけだ
購入後2日で壊れて次の書き込みは買ったその日に壊れたことになってるな

確かにスライド割れは多いな。
オレのクーガー、ソーコムも割れたし。
パーツ注文しようと思ったけどバカ高いからそのままにしてる。

>>594
いや、KSCって燃費悪いんだよ。
ガスが入りやすくてタンク容量が多いから燃費が良く感じるだけで本当は凄く悪い。
悪いと噂されているデジコンとかって実はKSCより全然燃費が良いんだよ。

固定とガス風呂を比べる時点で何の比較にもならん。

>>595
クーガーは歴史上に名前が残るほど糞だった・・

>>400
死ね。本気で。・・あ〜すっきりした。
　　　maji

>>598
ガスで動くモデルガンとしては奇跡的な完成度を誇るが。

そういや、大昔に「ＫＳＣのクーガーはＷＡのクーガーより小さいからフルサイズではない」
なんて言ってる香具師が居たな。
使用弾薬の違いを知らないのか…。

うぅ？
クーガーは最低だったよ。
ほんとに。
前期も後期も持ってるけどアレは最低。
特に後期物は救いようがない、飾っても最低だし。

最低かどうか知らんが糞レベルだったのは確かだな
今あんなレベルの物を出したら確実に倒産するかもな

エッジとクーガーは、どっちがゴミ？
俺はエッジに一票。

G18Cを忘れてないか?あれもゴミだぞｗ

G18Cは故障するだけで撃てるからゴミじゃないぞ！
クーガー＆エッジは初めから故障品の設計不良。

つまらん
おまえらの話はつまらん

ホントな。
KSCクーガーは良いぞ。

刻印が無くなったのは大きなマイナスだが、ハードキック化以降の奴は
スライドの動きは良いし実射性能も良い。
初期のトロさは微塵も感じられないし、どこに文句付けてるんだ？
また初期ロット厨か？

俺のは初期ベレッタ刻印外装にハードキックユニットと
ドラムクリックVerバレルで完璧状態。
余ったパーツにロングバレル＋コンペを組み合わせてサバゲ仕様を
作って今でもたまに持ち出してる。

誰も刻印の話なんてしてないように見えるが?
クーガーは糞なのも事実だし。
あれはKの汚点かもね。

現行のクーガーはそんなに悪くないよ。
ハードキックになってかなりスライドの動きは良くなった。
ＷＡのクーガーと比べたら相当落ちるけど糞と言うほどでも無い。

糞っつーかジャムるわな。＜現クガー
過去2丁ともジャムってるから仕様かと・・

>>609
一寸でも数をこなすと評価が下方修正されると思われ。

＞６０９
はぁ？倭は糞！誰が何と言おうと糞！
持ってないけど想像はつく！倭は絶対に糞！

>>612
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>612
持ってないなら言うなっての。
しかしクーガーよりエッジの方がダメダメだよ。
クーガーは、まだマシ。

別にKSCｸｰｶﾞｰは悪くないと思いますけど。当方、黒ﾘｱﾙ刻印(HKﾕﾆｯﾄに換装)･黒HW(HK)ﾃﾞｭｱﾙ(旧式)･銀(HK→ﾊﾟｰﾂ取り状態)を所有していますが、HK以前の物もリコイルはしょぼいですが、弾道は素直ですし、中身もよくできていますからね。
スレ違いなのでsage。

ハードキックってそんなに変わる？
何年か前にハードキックユニットを限定で安くで売ってたから買ったけど、それほど変わらない気がする。
もしかして加工や調整が必要？

別に名前がハードキックだからってキックがハードになるのを求めるのは筋違い。

>>616
クーガーは結構リコイルが強くなるよ。
ＷＡクーガーの足元にも及ばないけど。

92Fは変わらなかった。

WAのクーガーとKSCのクーガー比べてるお前らがすごい。
どこに脳みそつけてんだ？
WAがだす6年も前からあるんだぞ？
WAのほうがマシであたりまえ。
比較されてるWAがおかしいくらいだわ。

ＷＡのガバはもっと前からあるけど改良を続けて現在でもトップレベルを維持。

>>620
そんな前からユーザーを騙し続けてたの？
あれは詐欺レベル。
長い経験も金欲で改良しないKはもうダメかも？

ここは
うんこ
な香具師しか
いないな

こん具な

>>620
　それなのに未だにWAよりKSCのクーガーを買う香具師もいる。後発なのにWA
がアレだからな・・・合掌。

>>625
そんなﾔｼがいるの？
Ｋクーガーが上回ってる所はフレームのＮＣ加工跡だけじゃない？

NC加工跡とかってクーガーなどの近代銃の実銃にはそんなツールマークないんだよねぇ・・
まぁ雰囲気は出るから悪くないけど。

>>608
だから理由を挙げろや、釣り師君よ。
コレも持ってないのか？

>>616
ハードキックパーツは調整次第で雲泥の差が出るよ。
クーガーなら、ベストの状態だと、リコイルスプリングの強化とセットで
スライドスピードが倍近くなる。
しかし、大抵の香具師は組み込んでむしろ調子が悪くなったのでは…。

>625
倭のアンチは、製品はともかくクンニ嫌いってﾔｼの率が高い。
倭の銃を買ったことも無いのに叩いてる連中も少なくないし、
会社が嫌いだから買わないって意見も多い。
主義の問題だからそれはそれで真っ当な意見だと思う。

あえて山梨製品を買ってるユーザーには、そういう客層もあるっていうこと。
信者や関係者が、マジでK製品が無敵に素晴らしいから売れてるなんて思っているうちは
K社の未来は暗黒だ･･･

>>629
全面的に同意。

信者の褒め殺しを真に受けてるから製品改革が無い。
客もどんどん逃げていくわけ。

山梨が悪いってより信者が一番悪い。
悪い部分も嘘でごまかしてるから直らない。
本当は不満だらけだろうに。
と言うか、このスレの信者はユーザーってより業者だろう。
話の論点がいつもズレている。
販売側＆製造側から見た意見ばかり。

カンバッツマガズィーンだけ見てるとKSCサイコー！っていう気になるのも分かるけどね。

ＫＳＣのはＭ８０００、ＷＡのはＭ８０４５だから別物・・・故に両方買った！
というオレはヘンなのだろうか・・・

ＫＳＣクーガー、黒と銀の古いのを両方ＨＫユニットに変えたんだけど、
黒は劇的に変わったのに銀は全然変化がなかった。
いったい何が違うのか今だにわからん。

そのハードキックと言うパーツは、どこで買うの？
M945Cのキックが弱々しいから、そのパーツが凄く欲しいです。
メーカーと価格を教えて下さいm(_ _)m
お願いします。

>>633
ハードキックはKSCの数あるユニットの一つ。カスタムパーツではなく純正。
９４５は最初からハードキック。

他のユニット搭載機で後からハードキックユニットが出た物は換装可能。

629&630ｼﾞｴﾝ

634
どうもありがとうです。
そうですか・・M945Cは初めからハードキックカスタムなんですね？
どうにかしてキックとか強くする方法ありますか？
バブル交換を勧められたけど2千円近くしたのに効果なくて・・

最初からハードキックならカスタムとは言わん罠。

>>636
山梨の製品でのキックを強くするカスタムは正直止めた方が良いよ。
コンパクトは持っていないけど、山梨製品の全ての機種にノーマル状態でつかってても
スライドが割れた等の報告があるから(勿論必ず割れるなんて事はないけど)
高圧ガスなんて以ての外。怪我しても知らんよ。
リコイルスプリングを変えたりして多少のキックの体感的強さを変えたりは出来るけど所詮は小手先。
社長のせいでアチコチから嫌われているが、キックを求めるならWAの製品が一番お勧め。
自分の求めるものによってメーカーを選んで買った方がいい。
以下はブローバックガンに限定した話だが、

細かい仕上げ、マニアックな機種選択＝KSC
重いリコイル、完璧なシングルガバ＝WA
命中精度、カスタムしやすいシンプルさ、堅牢性＝マルイ
全てにおいて及第点＝マルゼン
苦労＝ハドソン

上記に挙げたメーカーで、イコールで結んだ物以外を求めようとすれば小手先でしかなくなる。これは何処でも同じことだよ。

>>636
簡単なのはマグを暖める、部屋を暖かくする、春まで冬眠させる、
エアタンク仕様にする、グリーンガスレギュレーターを繋ぐetc
…フロンガスリキッドチャージでガスブロをこの時期快調に動かすとなると

「マグを暖める、部屋を暖かくする、」位だと思う。

コレはKSCに限った事ではなくて殆どがそうかと。稀に動くのもあるけど、
「快調」とは言い難いだろうし、万一有ればそれは「当たり」かと。

パーツはポン付けじゃ快調にはならない（フロン134aの限界？）し、冬場は
大人しくしてるが吉。カンカン日照りの真夏でも調子が悪けりゃ、そりゃ不良品。

すみません・・沢山ガスブローバックは持っているけど専門用語とか知らないです。

>>638
＞苦労＝ハドソン
にﾜﾗﾀ。ﾏﾆｱｸなモデルのチョイス、というのも一応有るけどね＞ハドソンにイコールで結ぶ物

>>636
×バブル
○バルブ

んな間違いするなってのｗ泡じゃ意味ねーだろｗｗ

>>642
そういう得意気な意地の悪い突っ込みはやめようよ…
みんな気付いてても敢えてスルーしてたんだから。

>>636=>>643
自作自演ｗｗ

WAのCQBみてたらM945にもマグウェルつけたくなったよ。

>M645
そういえばM945の外装関連のパーツって何か出てたか？

俺は
ベルトクリップが欲しい
バンパーが欲しい
ファイバータイプのフロントサイトが欲しい

それより注文してるアンビセフティ早く届けよ(泣

>>644
そう思われないためにもレス番を名前に入れたんだけどね。


荒らしはスルーですかそうですか

ファーストロットに比べ、セカンドロットは1ｍｍほどリコイルスプリングガイドが出てるのは俺のだけかな 両方ともフルサイズのオールシルバーです

>648
俺はDTだけどガイドの飛び出しはないよ
ガイドの収まり悪いんじゃないの？
振ったら出てくるぐらいだし

バラして組み直したのだけれど、ひっこまないんだよ 動作には異常無いから気にしない方がいいかな？ XKシリアルになってから、仕上げも雑になったような… それでも気に入ってます

それは個体差です。
決して不良ではありません。
使い方が悪いのでは？
有料でしたら修理可能です。

>650
2丁あるんだからそれぞれを交換するとかしてみた？


さすがに10度切るとシングルマグは辛いな

おはようさんです
これから、仕事ですよ
(T_T)
651>て言うか、箱出しで5mmくらい出てたのを直したんです、それでもまだ出てる…
コイツは別の理由でクレームつけて、交換したやつなんですよ
652>XJの方と交換かぁ…なんか、身内から腎臓移植するみたいで、いやです
個体差と思ってあきらめます
明日休みなので、キャロムのに交換してみようかと思ってます

リコイルガイドのピンさかさまにつけてんだろ。
ぬいて差し替えてみなさい。

>654

俺は648じゃないけどDTでピン逆につけてみた
おおー！！ちゃんと5mm程度突き出るよ(笑

良くあることだ。店でもフィールドストリップくらいさせてくれるからな。

>>648
それはね、スプリングガイドの中のプランジャースプリングの
押し込みが足りてないと思われ。
もう永遠に抜かないつもりで押し込んでみれ。

仕事終わった
みんないろいろありがとう
組み直しただけで1mmになったから、657の言うような事が原因だろうね。帰ったらいろいろやってみるよ

Gun誌予告のニュー･モデルの所に"KSC：M945ブラック "って書いてあるんだけど何だろうね？
ttp://www.win.ne.jp/~gun-shi/Gun/2004/2004-02con.html

>>659
・黒鱗
・黒コンパクト
さあ、どっちが良い？

>>660
黒コンパクト・鱗無しに一票！

>>659
フルサイズ、黒、鱗無し、HWに一票
てか俺が欲しいｗ

>>659
4インチの鱗無しコンパクトがいい。
アームズマガジン2001年9月号に載ってから欲しくてしょうがない。

黒のウロコ無しだろうなぁ
合体させてセミコンパクト作った人いる？

ageとこか

みなさん、どんなドレスアップしてます？
俺はシルバーにキャロムの黒グリップだけでまんぞく
ところで、アップサイドホルスターでいいの無いですか？
茶革が良いのですが

MGCのM645用革ホルスターに入れてます。
ヤフオクで「945は入りません」という断り付きで買ったが、
ストラップを引き伸ばしたらOKだった。

>>667
ありがとう
M645のが合うんやね
945専用はまだでてないのかなぁ…
ググれる環境じゃないもんで、教えて君ですんません
実銃用で良いの無いかなぁ
アップサイドが激しく欲しい

ガバ用のが合うんでないの？
よう知らんけど

>>669
CQBとか入るならいけそうですね
サンクス

シルバーて、仕上げがすこぶるきれいなのですが、実物みたいにポリッシュとマットの部分表現出来ないでしょうかね？
旧グンゼの黄味がかったステンレスにフラットベース混ぜて吹こうかなぁとも考えたのですが、
プライマー吹いても剥がれそうで、しりごみしてます

KSC　HPの「お知らせ」見た？
もうだめぽ。

「マグナ裁判」もいずれも当社の勝利で終わったものの地裁・高裁・最高裁と駒を進めた経緯があります。
今回の件を含め当社が全て勝たせて頂いている訳ですが、過去の幾度もの裁判で浪費した費用・労力は
すでに数挺分の新規新製品開発費用に匹敵します（業界全体で見ればウエスタンアームス社の提起した
一連の裁判で浪費した費用は十数挺分の新規新製品開発費用になるでしょう。
極論ですが、裁判騒ぎが無ければ現状より十数挺多くの新規新製品が市場に登場していたかもしれない
計算になります。もちろん、ウエスタンアームス社に裁判を起こす自由があるのは認めるところですが、
当社が知る限りウエスタンアームス社の主張が通ったのは2件のみで、大半は権利主張が認められず
棄却されています。筋の通らない無理な主張であるがために棄却された事件は、ウエスタンアームス社も
その相手も膨大な費用を無駄に浪費したに過ぎません）。このように不毛な裁判に掛かる膨大な費用は
全て新製品開発に回したい、というのがKSCの本音です。これ以上の争いは両社にとっても、
業界にとっても無益であり避けるべき事と考えますが、ウエスタンアームス社が同様のご意見をお持ちか
どうかは分かりません。その為今後もウエスタンアームス社が法的手段に訴える可能性は否定できない部分です。
当社に非がある場合は裁判をするまでも無く素直に認めるところですが、いわれ無き訴えに対して泣き寝入りする
つもりはありません。今後そのような事態が起こらない事を願っていますが、万一そのような不幸な事態となった
際は、旧倍にもましてご声援頂けますよう宜しくお願いいたします。


コレ？

さんざんガイシュツ。

945の取り説にも、明らかにWAを揶揄した文章があったし。

672は初めて見てビクーリでつか、、。
日付けも見る習慣をつけましょう。
何度もムッっとしたくないですから。

メーカーの問題なんてどうでもいいだろ？
つぶれようが、泥仕合やろうがさぁ
その時有るメーカーの、その時欲しい製品しか買えないんだよ

>>674
＞945の取り説にも、明らかにWAを揶揄した文章があったし。

どこに？？煽りじゃなくマジでどこだか解らんのだけども。

そそ。
KSCやWAなんかが潰れたら、当時クソミソ扱いされたもの程
数年後には希少品として高価で取引されるようにになっちまうぞ。

遊び潰せるのはメーカーがあるうちだけ。

この10数年で、技術もすごく進歩したよね
これからも進歩するだろうし、次のジェネレーションでは、どんな革新的メカがでるか楽しみ
よけいなことに浪費してるメーカーは、それだけ他より遅れをとるだろうしね
ユーザーってそんな甘くない

その点ＫＳＣは安心だな。
裁判ばかりして、バリエばかり出す某社とは違うし。

>>677
過去ログ読め

>>679
とりあえず、タナカの新ブローバックメカが楽しみだな。
悪い意味で（笑）
ttp://www2.ipdl.jpo.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=1&sMenu=1&sBpos=1&sPos=4&sFile=TimeDir_0/mainstr1072194260984.mst&sTime=1072194391

このスレに限って「裁判、国元氏への恨み」のレスを見る。
他はマルイやマルゼンなど多くの企業がKSCと同じようにWAに訴えられているのに、何故かこのスレでしか話題にならない。
不思議だ。
まるで裁判の当事者のように批判しているね・・

>>683
君もね。

既出？
今度の新作はブラックの鱗有りだそうです。フルサイズの。。
今日赤羽フロンティアで買ったアームズ最新号より。。。

>>685
材質は？
ABSならあんま興味ないな。

ＡＢＳらしい。
KSCにはめずらしく色だけ変えたものだそうな。
シルバーはキズが気になっておもいっきり使えねーんだよ！というユーザーの声に答えたらしい。

HWならノヴァクタイプでも割れにくいかもと思ったんだけど、そうか。

>>687
なんだか切羽詰まって出すって感じ・・MGCの倒産前と似ているガクガクブルブル

そんなもんなのか
オレはＭＧＣの倒産は唐突に訪れて前置きなんか感じられなかった
だからこそ驚いたんだが……

正直言って潰れられたら困る。性能や耐久力の問題以前に
ＫＳＣが無くなると無難な銃しか出さないメーカーばかりになる
Ｍ９４５だって正にそういう類の銃だし

黒のうろこかぁ
実物はステンレスに塗装だよね

546>>箱だしです
何度やってもコンスタントに出ますね
面白いようにあたるので神バレル入れるの怖いんです
547>>あまり意味無いんですね
かえってバランス崩すかなぁ

100発ごと位に簡単にバラしてクリーニンクしてます
部屋は暖め、1マガジンごとに手で暖めてます
ホップはめいっぱい解放から、ちょこっと
バレル内の油は、ほどほどにとってます
…特別な事はやってません

板まちがえた
失礼

板違いでしょうが、MGCが居ないと言うのはかなりマイナスですよね
ここ数年、この趣味の世界に何かが足りないような寂しさを感じます
MGCの最大の功績は、小回りの利くショップ体制とパーツ供給
印刷物の楽しさなど、トータルで、この趣味を充実させてくれた事だと思うんです
このやり方は正しいと思うんですね
ユーザーとしては、裁判の話題より、よっぽど楽しい
WAはMGCの近くにいたんだから、そのノウハウを引き継ぐべきなんです
しょせん鉄砲のオモチャ、マイクロソフトにはなれませんよ

MGCの正統な継承者はKSCだろ、だから多少の問題は目をつぶってやってるんだ。

高価にはなったよね
久しぶりにこの趣味出戻って、プラのハンドガン20000円には驚いた
でもM945買った

>>696
単純にコストを積み上げていったらそうなるんだろうけどね。
KSCの製品で、なおかつ945だから許されるもので、たとえKSCでも
￥20000分の手間をかけたグロックなんかだと許される訳もなく。

逆に￥12000分の手間しかかかってない945なんてのも見てみたい。
それはマルイの仕事か。

>>695
比率が高いのはＫＳＣなのかもしれんが、実際に全盛期のＭＧＣの味とも言える部分は
小林氏がタニオコバとして独立した段階ですでに薄れていたような気がする。
あと金型とかの所持は新日本模型系だから、実際は３分割されたようなものだしね。

age

黒ウロコのウロコ、銀とは違って塗装が薄い分
エッジが立ってて良さそうだな。
触って痛いくらいなら買おうかな。

銀鱗の刻印位置と文字書体が実銃と違うのに気がついた・・欝
形も微妙に・・
945-1〜945-5まで見たけど、どれとも合ってないよぅ
騙された気分でつ

なにをいまさら。
刻印なんてたいしたこと無いじゃん。
ちゃんと実銃の雰囲気は出てるんだし、
KSCの方がカッコイイだろ。

>701
だまされたは言いすぎだろ?
君が勝手にリアルだと妄想して買っただけ。

まーそれはともかく、形と刻印の違いは認めるが。

ZEKEのアルミの方が実銃に似てるからアルミ買え。
山梨も、945はやっつけ仕事で作った感があるのは否定出来ないが。

>>701
過去ログよめや。さんざん議論済

945ってサイレンサーつけて特殊部隊が使ってると聞いたのですが、ホントでつか

ちと本筋からはずれますが、グアムで945撃ってきました。
いろんな銃を撃ちましたが、こいつのトリガー軽さには感動しました
ファクトリーロードの45ACPってことで、ちょっとびびっていたのですが、
反動も思っていたほどでは無く、結構的に当たりました。お気に入りです。
５０発でしたが、もっと撃ちたかったな。

KSCのやつ買おうかな。でもクーガー買ったばかりなんだよなー。

銀鱗使い込むといい雰囲気になってきますね
メッキが剥がれるとか言う話じゃなくて
エッジがほんのりテカってきます

実物銀鱗の特集てGun誌の何月号でやってます？

>>707
それ最悪・・メッキまで弱いのかよぉ（鬱死

フルサイズそろそろ使いつぶした人いる？
みんなあまり撃たないかな？
最も消耗する部分てどこだろう

通常はシアやハンマーだけど、M945の場合はスライドかな。
ｶﾞｲｼｭﾂの不具合もスライド関係ばっかだし。

>>711
スライドかぁ
高いんだよね…
やはり、ヒビとか入るのかなぁ
シアーやパッキンも予備欲しい
KSCって、金払えばパーツいくらでも売ってくれますかね？

いくらでも金を払えるのならね

>712
ABSでも素材が弱いからクラック入る事もある。
945で自分は経験ないが友人の銀鱗はリアがクラック入って凹んでた。

長く使いたいならスライドとフレームは予備を持っておくのが良い。

>714
スライド後方のクラックはどの辺から入ったの？
やっぱりファイアリングピンの辺りから？

ブリーチの上側付近からですね。
あの部分が割れるのは不可抗力ですから消耗品と割りきるのが良いです。
ネットでは黒945のハンマーピンとグリップセーフティーの間のフレーム段差部分がクラック入ってた画像を見ましたから、この部分も要チェック。

それで心配ならスライドフレーム両方予備を買っておけば安心と。
消耗品だから持っていても損はしないですし。

鱗はブリーチ上面から割れるのか
俺も予備買っとこう
といいつつショップに注文したアンビセフティがまだ入荷しない

スライドとフレーム買うくらいならもう一丁買った方がいいよ。
Kの場合ブリーチとかシャシーを傷つけないで移植するのは大変だし。

ＫＳＣのプラは弱いとよく言うけど、これは材質自体が他社と比べて弱いものなの？
それとも耐久性能自体は他社とあまり変わらないけど、寸法や構造を実銃準拠しすぎな
設計とかの影響ゆえに破損が多いの？
最初は材質の問題かなと思ってたけど、レビューしているいくつかのページを
見ると、スライドストップやブリーチの形状の問題かな？とも思えるし。
実際どうなんだろう？

>>719
自分の経験上で言うと、

例えばガバ系ならばSTIはスライドストップがめくれてきちゃうけど、
WAの形状を参考にしてもやっぱりめくれちゃう。
例えばMk23ならスライドの後端のレール部分が割れちゃうけど、
形状が近くてそれよりもさらに細いタナカのP8は割れてない。

個人的には形状よりも材の問題だと思う。
材を変更しないならマルゼンのように金属ブリーチ等で
補強してくれればいいんだけど、金属嫌いのKSCでは期待薄。

>719
最近は形状もデフォルメして努力してるが脆いのはあいかわらす。
単に素材、材質の問題だろう。
新型素材はマルイやWAに押さえられてる。
金さえあれば新素材と独占契約できるのだが、あまり経済に余裕がないみたい。
マルゼンのように補強したら、ある程度解決するのですが・・

>720
金属フレームを提案したのKSCが最初だったはず。
それでエッジが発売されたから金属嫌いは間違いかも。


余談ですが945用のアルミも香港や台湾で出回ったのは945が日本で発売日と同時だったが理由を知ってる人いますか？。

>>721
同じエッジでもコーンバレルを最初はプラにしたり、
M9のサイレンサーバレルをプラにしたりするのは
嫌いだからだと思う。
だからといってKSCのエンジンでは重くて動かないと思うけどね。

>>720
USPも割れちゃうかな…

>>721
だって開発元が日本じゃないし。

確かにフレームとスライドの予備買うと、一丁買った方が早いかも
手数料とか考えるとね

買い換えた方が早いって事か

このスレ読んでたらKSCの製品買えなくなるね

>721
そういえばWAがマルチロン？だっけ独占契約した意味ってなんだろうね
素材メーカーなら普通は広く売り込むだろ
狭い業界のうちのさらに小さなところに売り込んでどうするんだろう？
マルイみたいに圧倒的なところで独占供給するならわかるけど

そうか、和が良い素材を独占したからKSCは泣く泣く悪い素材しか使えないんだな！
だからKSCの銃は壊れやすいなんて不当な評価をされるんだ！
クンニ逝ってよし！

WAの〇〇独占契約!!は今に始まったことでは…

スレ違いだけど素材メーカーはいろんなところに売り込むはずで
マルチロンはKSCには合わない理由があったのかもしれない
(例えば塗装が禿げやすいとか)

マルチロンはTEIJINだったな。
TOYOTAのシールドシャフトなどに最近使われてる材と記憶している。
かなり高いらしいがKSCでも契約できるはず。

でも、なぜか昔から高い材質は採用しない。
各社3MやNascoなどの科学メーカーと契約してABSやHWを使ってるのにな。
いつまで今の材を使うつもりなんだろうか・・

契約などには全く銭を使わないのも困りものだ。

おもいら
素材すれ行け

　　　　　　　 __　　,. −' ´ ￣￣_,＞'≦
　　　　　　　 Z_｀く: : : : : : :_,r='‐''~´: :＼
　　　　　　　､i/ﾆ､`: : : : :'",.-ーく/; : : : :＼
　　　　　　　_{　O >: : : : :<　Ｏ　人｀: : : : :.ヽ
　　　　　　　7｀':':'´く: : : : :｀':':':':´: : : : : : : : : ﾞ.,
　　　　　　　i: : : :,ﾉ｀'´ヽ;_: : : : : : : r'´ ｀ヽ: : : :',
　　 　 　 　 ,!: : : :｀:ー:´: : : : : : : : :ヽ,_ 　 'ヽ: : :i 　　　　　　　ここは２ｃｈ
　　　　　 ／ !: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼ 　 ＼l　　　　　　　　　　　　おふざけは許さないわ！　
　　　 ,.-' 　 人: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀': ､ '´ヽ､,＿＿_
　__／　_,,. '-−`ｰ ､: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀'ー､＿っ＜
'ｰﾃ_ﾉ'´/　　‐､.　 　j; : : : : : : ｒ'⌒ヽ: : : : : : : : : : : : :>､: : : :＞
　'´　　 ＼　　 ｢￣´ ´"''ー--|　　 ﾉ,;,＿_; : : : : : :＜￣｀'＜
　　　　　　＼　 !　　　　　　　 l　　ｌ　　　 ´"''ｒ- ､: : :/''一'"
　　　　　　　 ヽ ｊ‐､ 　 　 　 　 l,_,. ｌ　　 　 　 ｊ､: : : Ｙ
　　　　　　　　 }　ｨ|　　　　　　 l 　 }　　　　　　｀'ｰ┘
　　　　　　　　j_/　　　　　　 　 l　/
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾉ j
　　　　　　　　　　　　　 　 　 /‐'ｨ!
　　　　　　　　　　　　　　 　 '−'

>730
しかし某社のように価格が余裕で2万超えるようになってもいいのか？

…でも俺は買ってしまうかも

焼結金属とかは削りだすよりは安くていいものだできそうだけど
素材も少しづつ改良してるのかもね

しかし、スライドの予備を持たなきゃいけないエアガンて一体・・・
やはりこのメーカーのものはエアガンではなく、モデルガン。

>>732
魚雷様！！！

でもＳＴＩシリーズって不具合あまり聞かないよね？

>>736
【すぐに】KSC STIシリーズってどうよ【壊れる？】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1070861497/
KSC　STIシリーズのアレコレ
ttp://www.eonet.ne.jp/~mlk72/guns/kscsti/kscsti00.html

結局KSCしか欲しいもの出してくれない
さすがにガバとG26とM9は食べ飽きた

>>738
確かに・・・それがＫＳＣの存在理由。

【KSC M945 全金属　フルメタル】

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d42728776

出品者（評価）： g_para_jp2003 （新規）

最高額入札者： yiem (1492)

↑こんなもん覚悟無しでも取引バンバンやってますが何か？ww

発売から年が変わるまで静観していたんだけど

9４５コンパクト、何で有っても無くても良いハーフコックで騒いでも
誰もトリガーガードの大きさの違いに突っ込まないの？

結局ここの住人は、自分で調べたり比較したりせず
他人が騒いでるの見て騒いでるだけというのが良く分かった

ありゃ、変な文章になっちまった。
酒飲みながら書くものじゃないな。まあいいか(藁)

形の違いは何回も話題になってるよ。
フレームの前後長からして変。
スライドのポートも酷い。
コレでは、お世辞にもリアルとは言えないなぁ。

>742
違いを説明してください

M945はなんかいろいろ形が違うのが大量にあるんでわけわからん状態です

>>742
随分前に気が付いて指摘しようとしましたが、
KSCのと同じタイプもあると知って引っ込みました。

正月早々暇だ・・・
今年もKSCのあら探ししかすること無いしな

それだけ、基本的には良く出来てるって事なんだよ。

>今年もKSCのあら探ししかすること無いしな

寂し過ぎるひとだよぅﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

実銃M945の特集って何月号ですか？

>>750
2003.4

>>751
ありがとう！
さがしてみます

たしか98年くらいにも銀鱗が表紙の奴があったはず。

>>750
GUN誌
1999.6 銀ウロコ Turk
2003.3 銀ウロコ Toshi
2003.9 銀ウロココンパクト toshi

1999頃のアームズに載ってた銀ウロコ＋角トリガーガードの奴が好き。

>>753&754&755
ありがとう！
たすかりました
一軒目の古本屋全滅でしたが、明日別のところ行ってみます

感謝

マルイの１６００発入り0.2g弾を購入。小袋なので気軽に買ってしまうのです。
M945を撃ったら、激HOPｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)な状況に‥‥。
ﾄｲﾃｯｸ0.2g弾でHOP最小時で弾道真っ直ぐな状態だったのですが‥
うかつだった(-.-;)
もったいないけどｴｸｾﾙﾊﾞｲｵ使うか‥‥

都内某ｼｮｯﾌﾟにてようやく945ｺﾝﾊﾟｸたんをｹﾞｯﾂ
で、感想。結構ﾃﾞｶｲ気がするのは45口径だからか？

Kの得意技、外観の良さがどうも手抜きな感がする。
言われているサイトの塗装の雑さは知っていたが、それを抜かしても金属パーツが全体的に甘い。
さりげなくフレーム後ろにﾋｹが…雑誌で確認してみると確かに同じ位置にある。
個体差かもしれないけれど、スライド上部のﾒｯｷがけもﾑﾗっぽいのが出ている。
フレームのﾒｯｷはがけは綺麗なのに、どうしてだろうか。

実射性能はバレルの長さからさほど期待していなかったのでほぼ無視。ｺﾝﾊﾟｸｻｲｽﾞだしね。
ﾊﾟｯｷﾝにﾊﾞﾘは無いけど、鬼ﾎｯﾌﾟは相変わらず（ｗ
それよりも問題は動きの渋さ。ﾒｯｷのせいかどうも引っかかりがある。
ｶﾞｽﾌﾞﾛのﾒｯｷ品自体が初めてだったからﾋﾞｯｸﾘでつた。大体こんなﾓﾝなのかな？
そこでレールの磨きを徹底してみると…おお、普通に動く。それでも一般的な「普通」ﾚﾍﾞﾙ。こりゃまた難儀だ…

Kには手を抜いて欲しくないから辛口、もとい本音をｽﾞﾊﾞｽﾞﾊﾞ言ってしまったが、俺はKの作る銃は好きなの多い。
単に好きな銃をkが出してるだけか？（ｗ
結局、何だかんだ言ってｺｲﾂは結構気に入ってる。ｺﾝﾊﾟｸたんはｶﾜｴｪのぉ…

余談。ｼｮｯﾌﾟで驚いたのが黒945の存在感。
銀鱗とﾃﾞｭｱﾙﾄｰﾝに挟まれていたせいもあるのかな。銀鱗がｸｰﾙ＆ﾋﾞｭｰﾃｨなら、黒はｾｸｼｰ＆ﾜｲﾙﾄﾞって感じ。
できれば黒のコマンダーｻｲｽﾞを出してﾎｽｨ…

ところで皆はどんなｶｽﾀﾑ施してるよ？
俺はﾄﾘｶﾞｰがちょっとｶﾞｸつくから軽く詰め物でもしてｶﾞﾀを取ろうと目論んでる。木ｸﾞﾘも付けてみたい。
ｻｰﾄﾞﾊﾟｰﾃｨｰからもっといろいろﾊﾟｰﾂが出てくれればなぁ。

では、長ﾚｽｽﾏｿ。皆ﾏﾀｰﾘ行こうやﾉｼ

>758
コンパクトにはアンビセフティとフルサイズマグ
これだけ

さすがにアレだけ小さいとスコープマウントもアンダーマウントも付けられないな
そもそもごてごてさせるカテゴリじゃないけど

>>758
まともに動くメッキものはＫＳＣあたりが最初だからな。
他社のはいまだにガタガタなのか、途中でひっかかるとか
そんなものばかりだよ。

俺はフレームにスチールウールでヘアラインを付けて、
金属パーツは磨きなおしと平面出し。
（ちなみに「塗装」じゃなくて「黒染め」なんで）
キャロムのココボログリップを付けて終わり。

フルサイズの方は、ボーマーサイトに載せ変えて、
トリガーは実銃通りアルミ削りだしに変える予定。

俺はフルサイズが初めてのメッキだったけど、最初から快調だよ
3000発くらい撃ってるけどノートラブル
今のガス風呂って、どのくらいもつのかな？
100〜200発位でクリーニングはしてます

>759
やっぱりｱﾝﾋﾞとﾏｸﾞぐらいかぁ。
ｱﾝﾀﾞｰﾏｳﾝﾄとかはさすがに。そんな雰囲気じゃないし（ｗ
ﾌﾙｻｲｽﾞのﾏｸﾞは一応買おうと思ってまつよ。どうせなら黒945ﾀﾝも買って姉妹で揃えたい（ｗ
ああ、このまま行くと全機種揃えるとかになりそうだ…。自粛せねば

>760
Kが初めて…これで動く方なのか、ﾋﾞｯｸﾘ。今度からﾒｯｷﾓﾃﾞﾙ買うときは気をつけまつ。
なるほど、ｽﾁｰﾙｳｰﾙ使ってヘアライン出すとは…思いつかなんだ。
塗装じゃなくて黒染めでつか…、ｽﾏｿ、ｲﾏｲﾁ違いが分からないｱﾎで…
磨きなおしとか結構大変そうでつね。やっぱ木ｸﾞﾘから手を出そうかぁ
ﾄﾘｶﾞｰ削りだし!?（ﾟДﾟ）うっひゃあ、またｽｺﾞｲ事をするお方だ…。俺には到底真似できないﾜｻﾞ

>761
ほほぅ、もしかして動きが渋かったのは個体差かな？うーん。
俺のは渋くて引っ掛かるｶﾝｼﾞでもう…思い出すだけでもﾀｲﾍﾝ。
大体ｶﾞｽﾌﾞﾛは100〜300。多くて500発ぐらいでクリーニングしてますね。
Kのは他社に比べて平面出しとかｴｯｼﾞを立たせるとかの加工がし易いように柔らかい素材使ってるらしい。
他のに比べて強度が弱い事を考慮すると、一万発ぐらい撃てれば充分なレベルの気が。

>>762
快調といっても人によって基準が違うしな。
それと削りだしって言うのは自分で作るんじゃなくて、
出来合いのパーツのことだよ。

>>762
10000発くらいですか
妥当ですね
今日、ブリーチスクリュー増し締めしました
ファイリンピンの隙間からネジ山にオイルがまわるみたいです
ここらへんから、スライドにヒビが入るのかな

追伸
リアサイトの切り込みから、普通のセレーションよりスケイルドの方が、このスクリューが通る部分の厚みがあるみたいです

ノバク945はサイトから割れちゃったけど、黒945は大丈夫そうだな。

>>758
グリップを黒くしただけ。
サバゲで使うときは最後の切り札としてポケットに忍ばせているので、アンビは引っかかるのです。はい。

>>766
ノバク945もいいんですけどね
いっそ、この部分削って同じ厚みの真鍮板かまして、サイトとブリーチでサンドイッチしょうかなと考えてます
むろん板は円形

残るバリエは
セレーションの黒コンパクト位か…一番待ってるのに限って出ないもんだな（w

>763
まぁ、買ったﾓﾝはたとえ（ﾟДﾟ）ｱﾎﾞｰﾝでも責任持ってやるんで何とかなるでしょう（w
出来合でも考えるだけｽｺﾞｲもんでつよ。俺は焼結ってだけで満足しちゃってます

>764
ｽﾗｲﾄﾞ割れは聞きますね。黒ﾉﾊﾞｸが割れやすいのも。
隙間があるんでつか!ｳﾋｬｱ恐い((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸ。ﾉﾊﾞｸたんより鱗ﾀﾝは厚みがあるのか…ﾌﾑﾌﾑ
となると、やっぱり>766さんが言っている通り、黒鱗は丈夫なんだろうか。
ｻﾊﾞｹﾞ用に黒鱗調達を考えてみるのもｲｲかも

>767
木ｸﾞﾘもｲｲけど黒グリップにしたくなりますよね。俺も黒ｸﾞﾘは好きでつ
SW1911についてるﾗﾊﾞｰﾁｪｯｸでS&Wのﾏｰｸ付きみたいのをｷﾎﾞﾝﾇしたい
最後の切り札でつか。俺はﾒｯｷﾀｲﾌﾟだとどうも傷が恐くて使えない小心者なんで（w


黒ｺﾝﾊﾟｸもｲｲ。俺はしつこくｺﾏﾝﾀﾞｰｻｲｽﾞきぼんぬ（w
とりあえずフルサイズﾏｸﾞをｹﾞｯﾂしてきまつ
そう言えば、ﾏｶﾞｼﾞﾝを叩きこむようにしっかり入れないとﾛｯｸされない（きつい）のは全部同じなんでしょうかね？
ﾌﾙｻｲｽﾞではあまりそういう話を聞かなかったので。もしかしてｺﾝﾊﾟｸﾞだけとか…

>>770
いやいや隙間ではなくて、撃っているとブリーチスクリューと言う部品が緩むんです
こいつは、ブリーチブロックとリアサイトで、スライドをはさみ、締めつけ固定する部品です
アジャスタブルよりノバクの方が、構造上はさまれたスライド部分が薄い場所があるんです
緩んだままブローバックさせていると…ヒビがはいるんでしょうね

アジャスタブルとノバクでは、ブリーチブロックの形状も違いますし、ノバクにはワッシャーが無いようです

僕の場合3000発位で緩みを確認しましたが、それぞれ個体差によって違うでしょうね

あと、このスクリューの増し締めは、マニュアルにも記載されてます

焼結パーツ6点とか言ってるけど、
トリガー、ハンマー、シア、ディスコ、
あとどこです？

>>772
ハンマーとハンマーストラットじゃなかったけか

どもども。
あと一つは・・・

>>771
ご親切に補足�dｸｽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ
ﾌﾞﾘｰﾁｽｸﾘｭｰがゆるむとｽﾗｲﾄﾞ割れかぁ…ﾉﾊﾞｸたん割れﾔｽｲ悲惨ﾀﾞｰﾖﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ブローバックの調子が悪くなる程度にしか考えていなかった（w
俺も3000発辺りをめどに、注意してこまめにﾁｪｯｸする事にしまつ。

>>772
ﾊﾟｰﾂﾘｽﾄ参考。
焼結はハンマー、シアー、ディスコネクター、インパクトハンマー、
インパクトハンマーロック、トリガー、ハンマーストラットでつ。
銀鱗はグリップスクリューも焼結のようですねぇ

>>775
おーなるほどなるほど。
結構増えてますね。
サンクス。

前下がりのアウターバレル真っ直ぐにする方法無いかな？
狙ったところより下に着弾するのは、コイツのせいらしい
鬼ホップとか言われるのは、この構造を補正するためかな？
アンチがアホみたいに食いつくの覚悟の上で書いた
持ってる人ならポートから覗けばわかるはず
みんなどうしてる？

本物の銃がそういう構造なんだよ。
KSCは本物に忠実に作っただけ。
サイトを頼りに見越し射撃すればいいでしょ。

いや、777が言ってるのは
アウター内でインナーにテンションかけてる
プランジャーの事じゃないのか？

あのバレルの上下移動をやめさせたら、大変なことになるからやめとけ！
絶対修理に金とられるから！
あれはああいうものなんだ。

ていうか、インナーバレルはアウターの中で常に水平なんだが。
俺的にはあのインナーバレルが上下するギミックで、あの集弾性は偉いと思うのだが。

精度云々謳うならアウターとインナーのあいだにもスフェリカルブッシング入れてくれ。

そういえば最近着弾が下がるようになった
もしかして当たりが取れたぶんスライドの抵抗がなくなって
弾がバレルにあるうちにブローバックの反動で銃口が下がってるのか？

パッキンがへたってきたんじゃない？

フロントサイトを削るのが一番いいと思うよ・・・。

最近、M945がスライド閉鎖時に弾がこぼれてポートないで挟み、ジャミングします・・
誰も対策知りません。

誰も対策知りませんって言われても。（ｗ

うろこ黒って・・・買わんだろう。買うって！？

自称シューターが買うんじゃないかな。

買うよ、自称シューターだからな。
デュアルトーンよりは買う理由を見出せる（笑）

>>790
日本で一番のアホ発見

自称シューターだって

プッw

>>791
何言ってるんだか。
じゃ、俺は自称APSシューター。

自称シューターはガスブロなんて使わんだろ？
実銃と違うんだから、ただアクション楽しむだけのギミックだしな
精度うんぬんは論外だろ
俺は楽しければ何でもいい派だな

>>786
・ブリーチががたついていないか確認。
・マガジンリップの変形が無いか確認。
・ローディングノズルが損耗してない確認。

何か異常を見つけられたら、そこを交換汁

>>786
オイル吹き過ぎたのでは？
実はピストンの中に吹くアホ多いぞ
もしそうなら分解して洗剤で洗え

>>793
そうそう。
俺はシューターワン愛用だよ。

俺は自称将軍だけど　　　　何か

>>793
じゃ、俺は自称ガスブロシューターで。
ていうかもはやガスブロ抜きでスピードシューティング出来んぞ。

鱗の弱点を誰かまとめてください
今、某ショップの通販で安売りしてるので少し気になってます

>>799
すぐ飽きる

>>799
少し変な形だからカッコ良くは無いが、気に入ったら買うべし。
エッジのように壊れまくったりはしないし。

>>799
オレのはマガジンのスプリングが弱くて
スライドストップをしっかり押せてなかった。
別のスプリング追加して解決したけど。

他には無問題だたよ。

>>799
バイーン

>>800-803
ありがとう
だいぶ買いそうになってる
ストップ溝はどうかな？

>>804
セフティのうしろあたりにひびが入ってきたけど
実射性能には影響ないからとｷﾆｼﾅｲ人にならお勧め。

>>805
何発撃った？

>>804
から撃ち以外で4000発は確実に撃ったが、ジャム等のトラブルも無く正常に動いてる
集弾も変わらない
ストップの溝は少し削れたが、かからない程ではない
リコイルSPガイドが通るスライド先端の穴の方が心配
クリーニング、増し締めはマメにしてる
他の個体は知らないけどね

>>802
オレのも弱いなぁ
オープンしたとき、半分しかかかって無い事が多いんだ
参考にするよ
ありがとう

>>805
2000発ぐらいかな。

>>809
どちらさん？（ｗ

>>809
2000か…やはり個体差があるのかなぁ

あげ

わざと壊すつもりでガシガシ撃ってるが壊れねぇ〜。
弾も回収弾（笑）なのにジャムらねぇし。

>>813
同意
壊れないしジャムらないね
大げさでなく一番信頼できる

http://www.ksc-guns.co.jp

945の黒鱗っていつでるんでつか

実は、的確に壊す方法は知っているので、それは試してないっス。
それ以外の原因と、純粋な耐久性を知りたいので苛めてる訳ですが。

>>817
どのくらいで壊れるかかぁ
そこまで使いこなせば下手な理屈より的確に銃の良し悪しがわかりますよね
最も正しい方法かもしれませんね

コンパクトモデルって実銃もあるんでしょうか？

ありまつ

>>820
ありがとう。
S&Wのサイトには銀鱗フルサイズしか載ってなかったんだけど
なんで載せないんだろう？今は作ってないのかな。

パフォーマンスセンターモデルは基本的に受注カスタム。
M945自体もモデルによってパーツ構成が違う。
（鱗の可動サイトをボマーからウィルソンに変更するとか。）
コンパクトも量産モデルではなくて、過去に作られたことがあるレア物。

>>822
ありがとう。

M945ってどれくらい飛ぶ？

>>824
さすがに飛ぶことはできない。

でも飛ばすことは出来る。

>>825-826
まじめに答えろや！ボケ！
BB弾の飛距離に決まってるやろ！

>>827
うっさいﾊｹﾞ！

>>827
てめえで体験しろ、このお子ちゃまがww

945はやっぱ鱗セレーションだよなぁ、うん。
黒鱗が出てくれてホントうれすぃー！！

ところでガン誌のホームページの
M945 & アクセサリーってどんなもんだろう。
純正アクセサリー？

純正アクセって何かあったかな、と　ｗ
マウントベースとかの類か？純正じゃないが

マルゼンみたいにアクセサリー付けて本体も売るのか、
アクセサリー単品で売るのかが問題。

M945CQBキタ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!でつかｗ

ZEKEの削り出しコンパクトまだぁ〜？（AA略

黒鱗ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

コンパクトに合うコンシールメントホルスター探してるんですが
なにかお勧めのものありませんか？

Ｂ格の945黒が安かったので買ったけど、調子悪かった。
ちゃんとＢ格だと知って買ったから納得してるけど、知らないで買ったら最悪な気分なんだろうなぁ。

内部破損の説明紙入りで「動作には問題ない」と書いてたけどジャムで困ったよ。
ヤフで転売したけど、6千円でしか売れなかった。
Ｂ格隠して売れば良かったと後悔・・

>838
こんな感じのヤシか？
まだB格だと知って買うぶんには文句ないだろ？
正規価格でB格買ってるアフォもいる。
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15740451

B格っていうか、修理してないだけじゃんそれ。
スライドくらい変えろってな。男らしく。

買った時から、こうでしたが何か？

うわっ

馬鹿？！

悪質業者の手書き説明書付きです。

なんだ、Ｂ格って駄目ショップが不良品をメーカーに戻すのが面倒なんで
そのまま売ってるだけかよ。

B格の証拠が出てドキドキ

KSCは返品をものすご〜く嫌います
問屋も困ってます
みんなのだいすきなロックオン（私はガチで常連です）の店長は
マジギレしてＫＳＣと喧嘩した挙句に取り扱いをやめました

返品を嫌うと言われてもなあ
初期不良が減ったら返品も減るのに
ヤフオクの出品者じゃあるまいし、ノークレーム、ノーリターンかよ
まるでヤクザ

>>839
それは完全にB格だな。
不具合部分もコピーだから、同じ製造ミスをした物を流した物。

最近はそうでもないんだけどね

>>87
4インチかっこいいなぁ〜、欲しい！

結局、945て何かマイナーチェンジあったのですか？シリアルXJのフルサイズ黒持ってるんだけど、気に入ったから、シルバーも欲しいと思ったもので。
最近のヤツは、シリアルがXLで始まるけど。

久しぶりにS&Wサイトを覗いたらSW1911のバリエーションが増えていて
嬉しかったんだがM945がカタログから消えているのはどういうことだ？

>>852
消えてないし。

ん？ここから探してもないんだが他の場所にあるのか？
ttp://www.swfirearms.vista.com/store/index.php3?cat=293609&sw_activeTab=1

９４５コンパクト(シルバー)買いました。
ケーブルの某チャンネルで００７特集やってるので触発されたかも。
でもって本当は前から欲しかったこれを買いに走ったのでした。
トリガーの感触は何というか一眼レフしかもメカ式シャッターのそれを思わせるですよ。
では、お邪魔しますた〜

ダブルタップ、ダブルタップ、ダブル・・・ブシュ〜
（また寒くなったのを「実射」で感じた瞬間ですた）
では、お邪魔しますた〜

実銃、一般向け製造終了だって（泣）

ディスコンしたのか…

S&Wはホームページに過去の商品の博物館作るべし。

そろそろコマンダーサイズのタクティカルモデルが欲しい。

>>857
まぁ、Ｓ＆Ｗ名義でも堂々とコルト４５モデルだせば、わざわざ作り続ける意味はないわなぁ。

スペリカルブッシングをＣＯＬＴ.45のクローン（ＳＷ1911）に搭載できると
もう少し面白いと思うんだけどなァ。

鱗模様は一寸様変わりして引き継がれたみたいだし、８４５と共に
鬼子呼ばわりされる運命の銃って所か。

スカトロアナル

ｽｶｽｶｱﾅﾙ

945はパフォーマンスセンターでも製造終了した模様。
アメリカの銃サイトを見ると、どうやら全然売れなかったみたい。
日本では945はKファンには人気あるのにね。

>>全然売れなかった

ていうか、買える奴には大抵行き渡った感じ、らしいス。
んでもね、まだディストリビューター単位のバックオーダーが
山ほどあるそうですよ。
駆け込み需要もあるでしょうしね。

まぁ所詮はガバの偽物レベルだからなぁ
偽物はいつまでたっても本物にはかなわない運命

>>864
そりゃ値段を考えたらねぇ。
KSCの945は素ガバなんかと同じ値段でカスタムガバより安いけど
向こうだとカスタムガバでも上級品に片並べる値段だしなぁ

あっちじゃ後継モデルの噂もあるんですけどね、これが。
いまさらハイキャパ化・ＤＡ化もないでしょうし、どうなるんでしょ。

>>868
ハイキャパは有るかもね。DA化の線は…レギュラーのモデルに
ブッシングの追加と、鱗‐ストレートセレーションがチョイス可能に
なって、更にモデルナンバーが複雑になる妄想をしてみる。

俺には945のグリップはガバ以上に握りやすくて(というか手になじんで)好きなんだが
アメリカ人には駄目なのか？ (´･ω･｀)

なぜアメリカ人には駄目と思ったんだ？

すぐカタログ落ちしたからじゃない？

姉さん事件です。
俺が大事にしていた銀鱗M945フルサイズのファイアリングピンが折れちゃったよ！

壊れたのはバルブを叩く方じゃなくて、ハンマーに直に接する丸棒のピンの部分。
WAには真似できない（普段はグロック以外はWAばっかだけど）綺麗な銀銃だからと、
最近は月に3マグぐらいしか撃ってなかったんだがな。当然強化なんてしてない。
WAガバと違ってピンが一体式じゃないから弱いのかもしれないなぁ。
まあ、皆さんご注意あれ。

>>872
ということは870は銃はグリップがすべてだと思っていて、
カタログ落ちしたのはアメリカ人向けでない945のグリップのせいということ？

んなあほな。

人気ないのはすべて「高価すぎるから」だよ。
コレクターズアイテムにしかならず、
撃ちまくれない銃なんてやっぱり好まれないんだよ。

昨日裏の池で黒い鱗945が吊れました

>>874
どこをどう読めばそう解釈できるんだよｗ

カッコ悪い銃

えー、かっこいいじゃん。鱗最高。

マルイもガバ出すんだし、次のＫＳＣはSW1911かな。
黒・銀・白黒・短小・ﾊｲｷｬﾊﾟ・ﾛﾝｸﾞﾊﾞﾚﾙ・ﾏｳﾝﾄﾍﾞｰｽ付きのﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝが出そうな悪寒。

消えさせた方がよかったのか？

私はナイトホークが大好きです！
しかし！？使い物になりません！　゛(ﾉ><)ﾉ
ナイトホークとＸ２００のコンビはカッコイイのですが、飾りです。

945の様なメカで「ナイトホーク」を改良できませんか？

使える
”ナイトホーク”が欲しいんです

タフで、強靭で、高精度で、質感が良いＧＵＮが好き、
オモチャだから、刻印も大切ですし！

黒の鱗は架空銃だからイラネ

鱗自体945シリーズの一種のバリエーションなんだからさぁ

>>883
架空厨ｷﾀｰ

ここはナルの多いスレでつね。

少し遅いけどみんなの中で>>883はﾃﾞﾌﾞｷﾓｵﾀに決定、と

今945のストレートブラック使ってるんですが
スケイルシルバーを新しく買ってお互いのスライドとフレームを交換しようかと思ってます
これって無改造で可能ですか？

>>888
可能

アルミスライドとアウターに変えたw
シャキーンと金属音が気持ち良い！

>>890
アルミ鱗売ってるの？

>>891
ｽﾄﾚｰﾄの黒だよ

今日店で見た来たんだけど、レシーバー先端の下のメッキがはがれてた。
「！」と思ってコンパクトの方も見たけどやっぱり削れてた。
で、買うのをためらってしまったですよ。

何発撃ったらこうなるんだというか予防策って有るんでしょうか。
せっかく美しいモデルなのに末路があまりに哀れだ……・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

作動させれば擦れるのは当たり前。
俺の銀鱗はもっぱら観賞用だ。

>レシーバー先端の下のメッキ
スライド先端のこと？

>>895
かな？
ケース越しだったのでよく分からなかったけど、スライドとレシーバーの間のくぼみのような所。
観賞用に1,7Kは高いでつ……（ ´Д⊂ヽﾀﾏﾆﾊｳﾁﾀｲﾖ

>>896
たまに撃つ分には大丈夫だ。
だが、真鍮のスフィリカルブッシングとこすれるアウターバレルにも注意するように。
こっちも傷つきやすいから。

このスレまだあったのか。懐かしいなｗ

９４５のトリガー引いた時の感触は今まで触ってきたガバの中で
最高の物だよ。だからＫにもガバのバリエを期待してたんだがな。。。

実物と同じ反応だよな。
結局Ｓ＆Ｗも「あくまでガバもどきじゃなく、ガバそのものじゃなけりゃダメ」
という市場の反応から、ＳＷ１９１１出したんだからね。

しかしガバはいくらアンチが叫ぼうとワの製品の完成度が高いのは確かだし、
○イも発表だけはしてる。この二つ相手に競合は辛いだろうな。
もしやるとすれば、ＫＳＣ節全開でリアルライブショートリコイル＋リアルマグ、
その上で価格は１６８００円ぐらいに押えるとかすればなんとか・・・
「実射性能？うるせぇ！これはガス可動のモデルガンなんだ！」って勢いでさ。
ムリかな・・・

ううむ、STIの二の舞の予感

リアル嗜好だとＷＡ
ゲームだとマルイ
で決まりつつあるからな。

外見のＫＳＣっていうのはどうだ？それも昔の話か('A`)
重さとリコイルでＷＡに負けてるのが辛すぎる。

マルイもWAも新開発のエンジンを搭載してるのに
KSCだけ昔のままなのがな。
カスタムショップの刻印でバリエ展開するのが現実的なところか。

しまった、STIスレと勘違いしてた。

いったい最低落札価額いくらなんだよ！
ムカッ
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p8339461
でも欲しい

KSCには、
�@HW素材の研究
�Aブローバックエンジンの熟成

この二つでいいから頑張って欲しい。。。

>>904
１５万だったなｗ
値段設定アホすぎ。

>>905
原材料はトイガンメーカーじゃなくて、そういう原材料を取り扱うメーカーの
特許を間借りしてると聞いた事がるな。で、良いタイプのＨＷ材およびＡＢＳ材は
他社が契約してしまっていて使いたくても使えないとか。
あくまで噂なんで真相はしらんが。

ブローバックエンジンに関しては始めたね。ＳＯＣＯＭとか。
ただＫＳＣの機種の中には、根本的に構造変えないともうシリンダー容量アップは
不可能って感じの機種が多いからなぁ・・・

それ以前に、箱田氏でシリンダーとマガジンの気密が取れていれば今のハードキックでもいいと思う。
マヌイとWAはちゃんと一定期間までシリンダー保持できてるのに･･･。

材料独占とかって思いっきりうそ臭い話だな。
独占させても原料メーカーにはなんのメリットも無い。
おおかた金型が痛むとか、プラスチックの下請け工場に
単に能力が無いってとこでしょ。

↑言えてると思う。
原料メーカーがメリット無いもんなあ…
使い道も限られてるようなもんだし。

M945コンパクトを店頭で見かけるたび、あの美しいメッキにひかれる。銃自体は全くの役立たずなんだが･･･。

>>911
故に買うかどうか迷う。
あーどうすべかね。

フルサイズ９４５用のSD製メタルフレームって、売ってないの？
海外SHOPでポリッシュ済み上下セット扱ってるトコみっけたけど、
なんかエッジがダレダレな感じで、手を出すのに躊躇いを感じてしまう。。
パルナ経由？で販売されたスライドとと違って、鱗セレーションだから、
気になってはいるんだが。。。(´・ω・｀)

>>912
買わないで後悔するより、買って後悔すべし

役立たずって言ったって、そもそもトイガン自体がサバゲなりシューティング
マッチなりの僅かな用途を除けば役立たずな存在。
そして役に立つ個体を他に持っているなら、後は所持する事自体に意味を
見出してもかまわないはず。マルシンの８ｍｍＢＢデリンジャーやＣＯＰなんて、
まさにそんな感じのアイテムでしょ

買って後悔しすぎるとね、買わないで後悔したくもなるんだよ。

あぁ

それから、所持も多いとジャマになってくる

キミにはまだ解らんだろうがね。

と、買えもしないので歯軋りしてる>>915と>>916が申しております

ま、どっちにするかは結局>>912自身が決めるこった

>>916
計画性のない人生送ってるんだね。

>915 買わなきゃいいだけじゃん

Gun誌２月号に気になる記述。
LAPD SWATのハンドガン選定で、M945が責任者一押しだったにもかかわらず、
価格の点でキンバーに決定。
予算がM945導入の方向で動いていたためか（これは推測）、
キンバーが１人に２丁支給されたそうな（笑）

>920
ＣＭ誌だったと思うがどこぞのＳＷＡＴにはライト付とライトなしの2丁のキンバーが支給されたとかいてあったが
裏ではそんなからくりが・・・

今日いきつけのショップで中古M945コンパクトが9000円であったので即購入！キズ無し会長。キレイだな･･･。

↑良かったね〜
撃った調子はドデスカ？

まあ不利な条件しか揃ってない銃だから期待はしてなかったが、何の問題なく動く。てかリコイルｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ強いねぇ。
HOPチャンバーを支えているｽﾌﾟﾘﾝｸﾞが一個なかったから、ジャンクから拾ったｽﾌﾟﾘﾝｸﾞを付けてやった。あとは弾道みて調整のみ。
外観がいいだけに、早く木グリ買いたいね。

M945（ソリーズ）用のカスタムパーツってどんなのが出てますか？
個人的には、スーチールかステン削り出しのハンマー＆シアーが欲しいのですが。

伽ロムから出てるよ。
持ってないけど写真見た限りいい感じ。
けど、あそこは玉石混淆の見本みたいなもんだから店で選ぶと良いかも。
ＫＭからもステンハンマーが出てるよ。国内メーカーで知ってるのはこんなもん。

・・・久しぶりに酒入ってるから変なレスだったとしても見逃してね。

レスありが�d。
カキコした後、慌てて（笑）ぐぐってみてキャロムのはみつけたのですが、
KMのは判らなかったデス。
シアはショップにでも頼むか自作するしか無いみたいですねぇorz
ステンの組み合わせなら、耐久力も飛躍的なあっぷが見込めるし、
件の暴発しやすい（らしい）が、ノッチの再現等はある（らしい）ハフコ（ｒｙ も、
ちゃんと機能するようにできるかな？と思ったんですが。
（‘らしい’とか付けてごめんなさい。　まだ945、お迎えしてないんです。）

>>927
ホイＫＭ
ttp://www.head1950.com/page115.html

最新のガンダイかなんかに９４５のシアがでてたような気がしたけど気のせいのようだね。
スマン。気を持たせた。
んぢゃおやすみ〜

最新のガンダイみて気づいたが、ファイラフライから樹脂のスフェリカルブッシング出てたな。
付けたらマズルださいだろうなー。別に純正でも問題ないし。

スライドオープンしたときにアウターバレルががたつくのは仕様でつか？
なんかカタカタするですよ(´Д｀；)

仕様でないかえ？スライド閉じたときにがたつくなら物心愚かアウター、
もしくは両方交換。巣フェ利かる物心愚は>>929以外にもどこかから金属製のブツが出てたような・・・

皆さんにお伺いいたします。オクでＫＳＣ逆輸入のメタルスライド
、バレルの９４５を見かけますがフルメタルって無いんでしょうか？
Ｃｚみたいに純正フルメタルならほしいんですが

>>925
ハンマーは、「切れ」にこだわるなら換えない方がいいよ。
ノーマルが現状で最高。
色を変えたいのなら止めはしないが、ツールマーク入りならキャロム、
ポリッシュ仕上げならＫＭ。

>>931
スライドを閉じてもガタはあるでよ。
ブッシングを交換した場合、ファイアフライのはガタはほぼ無し、
マルベリの奴はノーマルよりマシ。

ほんと、M945のトリガーのキレって気持ちいいよね。カチッって感じで。

トリガー、ハンマー、アンビ・グリップセフティ、ハウジング・・・
みんな別に換えなくてもいいぐらい良く出来てるんだよな。

いまさらですがコンパクト買いました。
スライドのメッキの処理に粗がありましたが納得できる範囲です。
トリガーフィールに関しては素晴らしいの一言ですね、カスタムパーツ要らず。
あとは気温が上がるのを楽しみに待つだけです

>>932
SD製の上下セットはあるようだが、フレームのみ売られてるのは、
オクどころか大陸の取り扱いサイトでも見たこと無い。
昔、↑で組んだものがオクに出たが、ZEKEの削りより高く落札されてたり、
差益厨が実質輸入手続き代行の内容で２万も上乗せ（しかも大陸からの送料は別）して、
フルポリッシュの上下セットを売ろうとした事もあったが。
大陸のはスフェリカルブッシングガイドがスライド一体成形って話もあるし、
上下金属は金色＆銃口閉鎖がお約束なので、根気良くZEKEのを探すのが吉。
もしくは、KSCが食うに困ってKSCTWでCz７５ 1stやＭ９４５系をやってくれるよう祈れ。

後、メタルな話は嫌われがちだからsage推奨＆専門スレに行くのが吉。
行ったら現行スレの過去ログくらい読んでから質問するようにな。

>>935

シェリフのパーツ買った奴は…。
素材がスチール（もどき）という点だけのゴミだもんな。

945真鍮キター！！

M945コンパクトの木グリを買おうかとおもいます。キャロムはみてきましたが、マルベリのものはみたことがありません。 マルベリのを見たことある方、質感等はどんなものでしょうか？
キャロムと大した差ないようであれば、安いマルベリを注文するつもりです。

９４５を買うつもりで店に行ったけどサバゲ好きの友達に強くストライクを奨められて買ってしまった。
でも９４５はいつか買う予定、バイトしよう・・・・・・

ゲームで使うならM945はパスして正解。
ただしストライクも劣らずゲーム不向きだな。

KSC商品に限って言えば、ゲームに使えそうなのはM93R・M92F・G17&18位か？

>>940
マルベリの奴はイマイチよ。
素材と加工はいいのに、最後のテカテカニス?仕上げで台無し。
でも、ああいう仕上げが好きな人も多いらしいのね…。

>>944
そしたら、KSCM93R�Tみたいにツヤありなのかな？
おとなしくキャロムを購入しまつ。レスサンクス！

しまった！｢945ゲッツ｣するの忘れてた･･･。

キャロムのコンパクト用のココボロフルチェッカーを購入。
純正プラより厚みがあるが、チェッカリングが鋭くて色合いもいい。コンパクトはこれで満足かな？

↑キリ番ゲトおめ

おれもコンパクトはキャロムのグリップに替えただけ
イベントで選んで買ったんだがキャロムは仕上げというか部材の質が落ちてきてる希ガス
でも基本的にチェッカーは鋭くてイイね

945はトリガーのキレが素晴らしくてハンマーとか交換する気になれない

>>944
一般ウケの良い、ぱっと見の綺麗さで
ウレタン塗装仕上げに逃げちゃってる木グリは多いよね。　漏れもキライ。
漏れはあくまでオイル仕上げに拘る性質なので、
ウレタン塗装仕上げしか、好みのタイプが無い場合は
スムースなら８００番〜辺りの耐水ペーパーでシコシコとヤスリがけ。
チェッカー部分はチェッカリング用の組ヤスリでちまちま塗装を剥いでる。
そしてアマニオイルを滲みこませ〜乾燥を数回繰り返してフィニッシュ。

ウォルナットとかだと、あまり代わり映えがしないというか、
相当な回数、アマニオイルでの処理をしないと却ってorzなカンジになるかもだが、
マイカルタやココロボウッドなら、さほど繰り返さずにも格段の違いを見せてくれる。
（ちなみにココボロでなくココロボだから間違えないようにな。）

スムースタイプだと、稀に塗装を剥いだら木目が塗装だったなんて事もあり、
かなり凹んだりするが、オイルステン等の木製家具用塗料ペン等でリタッチ可能。

ウレタン塗装仕上げが好きじゃないヤシには、
塗装剥ぎへのチャレンジをお勧めしてみるYO!。

>>949
雑誌見たっけ、｢ココボロ｣だったんでつけど･･･。

なんかマトモで健全そうなイイやつが実は変な宗教を信じてた

みたいな怖さがある。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧（￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　￣￣￣＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （￣￣￣＼　　　　 .｜ (°)　(°)　ｌ 　＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣＼　 ＼　　　 ｜　　（●）　　｜　／　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼　 ＼　　｜　　 ｌ∪ｌ　　 l／　　／　あばばばばばば
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼　 ＼　 .ヽ/　 .／　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ￣￣　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣｜　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣）　　　　　　　｜　　　　　　｜
　　　　　／￣￣￣￣￣＼　　 ／　 ／￣￣￣　　　　　　　 .｜　　　　　　｜
　　　　＜　　●　⌒　＿　＼／　 ／／￣￣￣￣）　　　　　／　　／ｌ　　 .｜
　　　　　｜　　　 ●　⊃＞　　　　／　 ／￣￣￣　　　　／　　／　｜　　｜
　　　　＜　　●　､_， ￣　＿＿／　 ／＼　　　　　　　／　　／　　｜　　｜
　　　　　＼＿＿＿＿＿／　　　＼　　　　＼　　　　　｜　　｜　　　＼　　＼

>>950
ttp://www.fuchu.or.jp/~kagu/mokuzai/88.htm
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%EF%BC%A3%EF%BD%8F%EF%BD%83%EF%BD%8F%EF%BD%8C%EF%BD%8F%EF%BD%82%EF%BD%8F&lr=

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=cocobolo&lr=
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=cocolobo&lr=
80900 vs 590
ココボロ圧勝

今のうちに謝っとけば余計な恥かかなくて済むぞ
ttp://www.woodworkerssource.net/Merchant3/merchant.mv?Screen=CTGY&Store_Code=WS&Category_Code=Cocobolo

正直、スマソかった。
昔ナイフ誌やらでハンドル材としてココロボと見かける事が多かったので
そのまま思い込みをしてたようだです。　間違えてたのは当方だったですね（汗。
林学専攻した身としては甚だお恥ずかしい限り。orz

両方あるのね僕ったらうっかりさんだネ！
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%9C%E3%83%AD%E3%80%80%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%9C&lr=

今のうちに謝っとけ

ＫＳＣスレにも書いたけどコンパクト購入。
今日は枕元で眺めながら寝よう、それにしても美しい出来だ。
そのうち余裕ができたら、フルサイズも買ってみよう。

心配してた作動もストロークの短さと、スライドの軽さで快調。
かなり満足してます。
でも、ＫＳＣだからそのうちスライドが割れたりするんだろうか・・・。

俺もM945に惚れました。
今までは全く眼中に無い存在だったのですが、知人の物をマジマジと見る機会があり
これはもう買うしかないと。
という事で週末に買ってきます。
コンパクトではなくフルサイズですが・・・

>>958　ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

フルサイズ９４５はノバクタイプの方がスライドが割れ易いと聞いたことあるけど、
実際のとこどうなんでしょう？

オレも質問でつ！
Ｍ９４５フルの作動（ブローバックの強さや速さなど）はどんな感触でしょう？
マグのサイズやステン外装のせいで連射は厳しそうですが、スピーディにビシッと
スライドが動くＫＳＣっぽいフィーリングでしょうか？（Ｇ系には及ばない？

>>961
普通に動くけどそんなに早くはないって感じ。
Ｍ９のハードキックと同じくらいかと

M945はマガジン温度さえ気を使えば、軽快な作動をしてくれる。
漏れの945初期黒は、スライドのバレルとかみ合う所が一部はがれるように取れた。作動、見た目には支障はない。
コンパクトも、そこはメッキ禿げてるな。

＞962、963
レス・サンクスです。
そこそこ動くってことですね。安心しますた！
ｼｸﾞﾌﾟﾛの再販が17日ぐらいのはずだったんですが、２月にもつれこむようなので、
前々から欲しかった（でも疎遠だった）M945ウロコ黒買いに逝ってきます。

昨日M945フルサイズ（黒）を買ってきました。
やっぱり最高です！
スライド全体にガンオイルを薄く塗ったら色もGOOD!!
ガスを入れて撃つのが勿体無いような気が・・・

>>965　オメ。
外観もいいんだがあのトリガープルとほっそりとした握り具合は他じゃ
なかなか体感できないし。あとはブローバックがな・・・

>>966
レスどうもです。
確かにあのグリップ感は何ともいえませんよねぇ〜。
他に持ってるのがM93・M92・G26なので今までに無い握り具合です。

>>967
全部KSC？
ダブルカラムばっかだとシングルの握り心地は新鮮だろう。
こうやって次はWAに逝ってしまうわけやねｗ

そういう俺もフルは持ってるけどコンパクトも欲しくなってきたYO。

>>968
そうです。全部KSCですよ。
元々はMGCのファンだったので、その流れでKSCに落ち着いています。
WAの銃に興味はありますが、企業としては好きではないので・・・
他はマルイの銃をゲーム用として少し所持しています。

俺もWAは会社として嫌いだ。（でも製品は良作なんだよなぁorz）
ここの訴訟がなければKSCももっと色々出来ただろうに・・・

まぁ、９４５はKSCが出してくれて正解だった。

買いまつ、コンパクト。
いい感じでつ。明日買いにいきまつ〜〜〜
明日買っていなかったら・・・・
好きにして〜〜〜

９４５Ｃ買いました。やっぱ良いでつ〜〜
綺麗でつ、重量感もちょうど良いでつ〜〜
刻印もグリップも良いでつ〜〜
リコイル糞でつ。。。。
パワーも。。。。
マガジンを暖めればまあまあでつが・・・

でも、眺めているだけでうっとりしまつ。

ちなみに赤風呂で買いますた１．５ｋ強

>>971　おめ〜〜

地味に売れてるんだな。
しかしこう寒くてはしょぼいリコイルが更にしょぼくなって
殆どモデルガン状態なのはつらい。