サバゲーやるのにどのくらい金かかるの

なんかやってみたいけどどのくらいの資金があれば
出来るの

2ｹﾞﾄ

本気でやるなら４００００くらい貯めろ

ガスガン＋マルイゴーグルで2万
迷彩服なんてイラン

５ゲット

○イのエアコキ　　　　　1,980円＋税
ワークマンの防塵メガネ　　500円＋税
以上で可能です。

＿｜￣｜○

百万

HUMMER H1 1250万

３万ぐらいでも最初は大丈夫だよ
少ししたらだんだんそろえてけばOK！

銃は貸します。
弾は分けます。

ただ、弁当代は自費でね。

趣味に金を惜しむな。限り無し♪

>>10
同意！
いきなり買いまくると
失敗するからコツコツ買いがいいと思う。
とりあえず初期投資は3万前後からってとこじゃない。

およよ

吉原１回分で２年ぐらい遊べるかな？

今の時代は、一趣味10万だよ。（初期投資）

＞今の時代

久しぶりに見たよ、その表現。ナウだよ（Ｗ

＞ナウだよ（ｗ

スゲーカクイイ!!

すごくイマいね！

ｲｹてるじゃん

自分の好きな装備を店で見積ってもらえば？後はサイフと相談だな。

先ずは雑誌とか見て安い所を探すといい。
フツーの玩具屋なんかで銃を買うとそれだけで二〜三万は吹っ飛ぶけど
安い所なら同じ値段でもバッテリとマガジンくらいは余裕で付けられる所多い。
あと場所にも寄るけど軍服や軍靴、ポーチなんかをセットで安く売ってる所もあるから活用すれば５万弱でフル装備も実現可能。

少ない資金を有効活用するのが序盤のコツだ（藁

通販で買ったら安く買えるって聞いたけどどうなんですかね？

サバゲーの用品はやっぱり高いなあ。
ちっちゃいものでもウン十万するものもあるし。

学校指定ジャージ上下だけど・・・

弾分けるとは





あんたイイ人だ。

国家予算の半分はサバげーの収益でまかなわれています。

サバゲーやるときはみんな地元でやってるの？

>>28
お前、地元の連れに避けられてるだろ？

温泉地で銃を持たないサバゲならいいんじゃないか？
望遠ビデオカメラを持っていけば逆にお小遣いを手に入れられたりしてな

>>30
お前、隣の風呂覗きながらシコッてるだろ？

>>29=>>31
藻前、友達いないだろ？

>>28
てか、いちいち遠征してられんだろ。

>>23
それは本当。
イベントなんかを除けば通販の方が断然安い商品が多いよ。
メジャーな所でファーストにフロンティア、ロックオン(銃メイン)にＳ＆Ｇ(装備品レプリカメイン)かな。
銃に限れば平均３〜４割引は当たり前って世界だｗ
全部コンバットやアームズつー雑誌に紹介記事が載ってるから読んでみるといいぞ。

>メジャーな所で〜

俺はLAガンショップかなぁ。目が肥えてきたらフロンティアに行くのもありだけど。
ロックオンはやめておけ。痛い目に遭うから。

目が肥えてからじゃないとマダムの魅力が解らないってコト？

参加費が1ﾏﾝｴｿ前後の大会あったよ。
借し切りﾊﾞｽでの送迎もしてくれるらしい。
ﾌｨｰﾙﾄﾞも値段相応。森林、草原、廃墟、全てある上に広い！

どこかって？ここ。↓
ttp://www.sasaharagumi.co.jp/survival/

>>37
いかにも宣伝って感じだねぇ

ちゃんとしたところだと\１５００〜だねー

銀玉鉄砲＋弾で200円くらいで出来るよ。

始めは手ぶらで参加するがよし！
フィールドで敵の銃を奪うべし。
そして無事生還せよ。

バトルロワイヤルでそういう奴いなかったっけ？

最初ハリセンしか持ってなかったのに、武器奪って・・・

＞４２
最初ハリセン？？？（爆笑ｗｗｗ
サバゲの場合最初に持つのは野グソが最強かと。

>>43
ハリセン持ってて、周りの奴にからかわれてたんだけど、突然武器を奪って乱射！
5人を一気に倒しちゃったんだよ。

結局そいつが一番たくさん人を殺したんだよ

金なんか掛けるなYO
必要以上にめかし込んでる香具師なんか
結局脳内でしか活躍できねーんだから
始めから布団の中で妄想だけしてる方が
自己嫌悪に陥らないだけマシってもんだ
でも格好の的がいなくなるんで俺的には困るけどな

来たれネギ鴨君
俺だけでなくショップオーナーの方々も待ってるYO(ｸｸｸ

＞44
いいなそれ！
＞1よその作戦で行けよ。

>>46
油断させて・・・っていうのは実際かなり使えるよ

見た目しょぼい香具師が結構上手かったりするね。

>>44

> 結局そいつが一番たくさん人を殺したんだよ

殺したって・・・
こんな言い方するの厨房ぐらいだな

いや、糞映画の話だろ(w

金なんて有ればあったで損はない！漏れなんてバス停で拾った８０万を軍事費でたった２ｶ月で使い切った経験あるYO！過剰軍備的では有ったがそれでも足らないくらいだったよ金がね(;^_^A

AK買えば迷彩服買う必要なし。それっぽい私服を着れば雰囲気でるぞっと。

アームズファクトリーで買えばゴーグル６０００円電動ガンＣセット大体３００００円前後
だから３６０００円くらいでね

>>51
80万使うのに二ヶ月もかかるか？

日曜祭日以外毎日仕事だからね。ケチって買ってなかったスコープやら予備マグ、各種迷彩そして参加費、８０万なんて趣味に使ったらアッとゆー間だよ(^o^;

ネコババというとこには誰もつっ込まないのか？

どうせネタだしな。

作業服と安全ヘルメット、足元は安全靴で完全武装
銃は・・・うーん釘撃ち機を現場から流用すれば・・・

エアガン使うばかりがサバゲーじゃなよ。
ナイフ１本、持って富士の樹海に行って、奥深く潜入する。
深く深く潜入して帰り道が解らなくなったらサバゲースタートだ！！
生きて生還せよ。ノーマネーサバイバル！

てか富士の樹海じゃリアルホラーゲームだろ。

自衛隊に撃たれても知らないぞ。

３万〜５万ってとこだな。
俺はゴーグル＋ハンドガンだったから２万円位…

手袋と靴もあんまりにも安いのは怪我の元だよ。

粗品の軍手とヒラキの１９８円のズックで十分。

俺は丸いのエアコキのみ

　　　　　 ＿＿＿
　　　　／∵∴∵|　／|:＼
　　　/∵∴∵∴ | |iiiii|∴＼
　　/∵∴∴,（･）│|iiii|（･）∴|
　　|∵∵／　　 │ |iii○　＼|
　　|∵ /　　三　|　|iiii|三　　|　　
　　|∵ |　　　＿_|　|iiii|＿_ 　|　
　　 ＼|　　　＼│ |ii|＿/　／　
　　　 　＼＿＿│ ＼|＿／

一ヶ月で３００万使った

ＭＰ５Ａ５本体＝約２万円
バッテリー×２本＝約６千円
放電気＋充電器＝約３千円
２００連マガジン×３＝約８千円
カスタムハンドガード＋ビームライト＝約８千５００円
０．２０の弾×３袋＝約６０００円
ドットサイト＋マウントリング＋マウント＝約１万４０００円
俺がエアーガン始めたときに買い集めた奴
サバゲーするためにはこのくらい金が掛かる。

ＭＰ５Ａ５本体＝約２万円
バッテリー×２本＝約６千円
放電気＋充電器＝約３千円
２００連マガジン×３＝約８千円
カスタムハンドガード＋ビームライト＝約８千５００円
０．２０の弾×３袋＝約６０００円
ドットサイト＋マウントリング＋マウント＝約１万４０００円

駆け抜ける悦び=price less

ＢＢ弾だけでも出来そうな気もするが。

みんな最初に買った物書こう！
ちなみに漏れは
メイン・AK47　知り合いから１マソ
サブ・Wガバメント　新品定価２マソ
服　USタイガー　ベルト　サスペンダー　全部で１。５マソ
弾・ガス・ガンケース（自作）バッテリー２本
多弾数マグ　ゴーグル　

メイン*M16A1マルイグレネード付きセット（中古２万）
サブ*無し
服*陸自中古（もらい物）
ゴーグル*マルイ（８５０円位）

最初に買ったもの？
グロック17（エアコキ）0.2g弾3500発入。合わせて4000円也。

サバゲを本格的に始めて購入したもの
MP5A4NAVY　\29800
BB弾3700発　 \1000
ゴーグル　　　 \1600
迷彩服上下　 \9000
ホルスタ　　　 \1500
　　　　　　　　　　　　　　　　以上

7年前か・・・。

現在の装備(当方夜戦専門)
M4フルカスタム(メタル・ハイスピード化+G&G RAS+VLTOR ストック+Aimpoint M2+Arms#22M68+SureFire M972SU/IRフィルター+赤外線レーザー)=約30マソ?
ノーマルMg 10本　1.5マソ？
SOGベスト　　　　2.5マソ?
ナイトビジョンAN/PVS-7A 45マソ
ハンドガン　円いベースのベレッタバーテック(セミフル)+M6レーザーサイト　10マソ？
あとブーツやらゴーグルやら。

駄目な大人の歩く見本。

まだ始めてさえいない>>1に向かって
ここぞとばかりに自慢されても困ると思う。

あっ、別に>>1へ自慢してるわけじゃないのか？

迷彩服とかグローブは、初心者だと意外に高く感じるからいらないと思う。
でも、服が汚れるのが嫌なら、それっぽい色の作業ツナギ＆軍手で上等。
靴も、安物のトレッキングシューズで十分。
これで５０００〜６０００円ぐらいかな？
ゴーグルは１０００円弱で買える。
エアガンは、安く済ませるならエアコキでいい。
これなら１万ぐらいで済む。
でも、やっぱり最初はフルオートでバリバリやってみた方が楽しいと思う。
だから、雑誌とかで少しでも安い電動を探して買うのがいいだろうね。
電動を最初から使うなら、本体＋充電器＋バッテリー＋放電機＋ＢＢ弾＋多弾数マガジソは無いと困る。
こう考えると、エアコキで十分なら１万前後。
最初から電動で始めたいなら、やっぱり３〜４万は必要じゃないかなぁ。

電動から始めるよりエアコキから始めた方がいいかもね。

思うに、
房のころから公園などでエアコキ機動戦やってた香具師はアタッカー、
エアガンで遊ぶ機会がなかった者が弾ばらまいている様な気がする

あまり関係ないね・・・

なんてゆーか、厨房時代に神社や公園を不法占拠してやったゲームが
今まで一番面白く感じるんだけど…エアコキと3980固定ガスしか使えなかったな。
危険で人様に迷惑を掛けまくってたけどね。純粋だったからかな？

次に買ったの銃は
電動ガン
Ｍ４Ａ１カービン
シグＳＧ５５１スワットVer.
ＭＰ５ＫＡ４クルツ
ガスブローバック
ベレッタＭ９２Ｆミリタリーモデル
デザートイーグル５０ＡＥ
グロック３４（ＫＳＣ）

5000円あれば出来る。
オレは150万使ったが

皆初めての香具師ばかりなら、５０００円有れば出来るね。
ショップゲームとかに参加するのも、気合（？）が有れば可能。
最初から勝ちたいなら、最低でも４万は欲しい所。

>>78
ガキは周りが見えてねーから遊びに集中できるんだよ。
今同じ事やったら周囲の冷たい目が気になって仕方ないだろ？

>>82
過去は美化される、それだけ。

という可能性もある。

厨房でサバゲを始めたときの金額０円
電動ファマス
BB弾　１０袋程度
バッテリー一本

すべて万引きで揃えた。銃はアン○○でぱくり、玉は西友の玩具売り場から盗んだ。
で、ファマスに飽きたら、友人をに半値で売り、次はM16を盗んだ。

以後、その方法を２〜３回繰り返し、高３になって初めて盗み売った金でM4を買った。

×友人をに半値で売り
○友人を半値で売り

通報した。

>>85
万引きした友人を売ったのか！
しかも半値とは名前を通報して住所を教えなかったとか…w

ここにも　通報バカ　いるのか。
センズリでもこいてろ　アホ。

センズリこいた。

>88

安心しろ、ただのツッコミで、本当に通報したわけではないよｗ

サバゲをはじめて買ったもの。（当時18歳若かったなぁ...）
ゴーグル　：サンセイＳＧの古フェイスのやつ。
メインの銃：AKスペツナズ（限定品、現在は売っていない。初心者に嬉しい600連マグ突き！）
サブの銃　：なし。（19になって大枚はたいてWAシグマ40F（旧型）買ったが他に必要なものが買えなくなった。（涙）
ＢＤＵ　　：なし。（ツヤなし緑系のＹシャツにＧパン）←結構これでも見つからない。
充電器＆放電器：共にマルイ純正。充電器は急速タイプ。
やっぱり、初期投資には、３万暗いかかりますね。

＞サバゲをはじめて買ったもの

始めてから買ったのでは遅いと思われ・・。

はじめて×
始めて　○
誤字スマン！！

「始めて」じゃなくて
「始めるにあたって」だろが・・・・・

ミス×始める前に買ったものでした。
二回もミスしてごめん。

古フェイスって何だ？

＞91に追加。
現在、初心者が始めるのにお勧め装備として、
ゴーグル：サンセイＳＧ−９という古フェイス。（フロンティア91で￥1280）
メインの銃：ＭＰ５Ｋ（マルイ電動、コッキングガンだと初心者は楽しめないと思う。フロンティア91で￥19410（内税）←充・放電器つきだが充電器だけは急速タイプにしたほうがいい。定価￥7000位。）
多男装マグ：マルイ純正ＭＰ５240連マグ。（フロンティア91での価格は不明。定価￥4500）
ＢＤＵ　　：ホームセンターなんかで￥3000位で売っている作業着orつなぎで十分！色は、ＯＤ系の色。
グローブ　：ホームセンターなんかで売っている安い作業用手袋。￥500前後ＯＤ系の色がいい。）
ゴーグル曇り止め　：メガネ店で売っている￥500位の。
ブーツ　　：￥5000位の里山トレッキング用のハイカットの紐靴。コールマン・プロテック・など。　
トータルすると￥40000暗い駿河、靴やＢＤＵは、履き慣れたものや生地の厚い服で汚れてもいい物があれば買う必要が無いので約￥8000位の節約になるかな。
後大切なのは、マナーと山野を駆け楽しむ情熱さっ!　

っていうかホームセンターでゴーグル、迷彩服、ブーツ、キャップ、手袋、
スリング（自作）ベスト、マガジンポウチ（代用品）ベルト、スコープマウント
スコープ、ナイトビジョンまで揃うよ。案外ホームセンターミリタリー色濃いかも。

>>98
スコープとナイトビジョンは見た事がないが・・・
スコープマウントも見た事ないなぁ・・・。
どんなホームセンター？

>>99に禿同。
スコープマウント、スコープ、ナイトビジョンはさすがに見たこと無いです。
ゴーグルについては、やはり専門店で買ったほうが安全性が高いと
思うのでホームセンターは、僕としてはお勧めしません。

コーナンってホームセンターですよ。説明不足でしたがマウント、スコープは代用品です。
マウントはスチールステーの簡単な加工で完成。スコープは単眼鏡に自分でレティクル記入
他にもチョーカースリング作れる材料もあるし結構よろしい感じ。ゴーグルも曇り止め加工した
ポリカーボネイトゴーグルなんで1Jルールなら問題なしだと思います。さらにトラップに使用
出来る電池式の防犯アラームも。ナイトビジョンも多分第一世代の民生品だと思うけど見たこと
あります。

>>101
＞ポリカーボネイトゴーグルなんで1Jルールなら問題なしだと思います。

たしかに大丈夫だとは思うがあくまでも「用途外使用」なので俺もオススメはしない。
大半が防塵ゴーグルだし。

＞スコープは単眼鏡に自分でレティクル記入


死んでしまへ。

僕も、賛成できないな、ポリカーボネイトゴーグルはあくまでも作業用
の物だし。
＞＞９８の言うように迷彩服、ブーツ、キャップ、手袋、スリング（自作）ベスト、マガジンポウチ（代用品）ベルト
なら、代用しても良いと思うが。

>>98
単眼鏡のどこにレクティル描けばボケずに見れるのか知らないけど
ゴーグル越しに覗けるほどのアイポイントのある単眼鏡はどこの製品で
いくらで買えるのですか。

どうやってマウントするのが、どうやって微調整するのか、
それも聞きたい。



代用品ってのは「似たような物」って意味じゃねーぞ。
あ、「代用コーヒー」とかあるか・・。

代用品もいいが、おらッチは頂き物がおおいYO！
ゴーグル　（メッシュ）Teamの方から頂き（缶コーヒー１本で）
グローブ　　Teamの方でサイズが合わなかったものを頂き（缶コーヒー１本で）
迷彩服　　　パンツは、もともと持ってたんで、釣り用のベストとあわせて費用は、０円
ＧＵＮ関係は、Teamの方のＭ４（故障品）をBB弾１袋と交換　￥900-
修理に新品メカボックス（オークション）を購入　￥4500-

やり始めは、金かかんねぇべ！
以降は・・・・地獄がくるかもね。

>>107
装備を譲ってもらえる人は羨ましいｯｽ。色んなﾓﾉを格安で手に入れられるから。
まぁ、壊れても自分で直そうとする人じゃなきゃ金が掛かって仕方ないかも。
メッシュゴーグルはわからんけど、ポリカのゴーグルは自分で買った方が、
強度の面で心配しなくてｲｲかも・・・。使用環境によっては、１Jでも耐えられなく
なってる時があるﾗｽｨ。

やっぱり万引きがいいだろ

ホームセンターには対塵用以外にも対破砕物用のゴーグルもあるぞ

防塵ゴーグルでも着けてないよりはマシだろ
人の装備にケチつけるな。
水泳ゴーグルでもいいんだよ。

ハマーは買え

>>111
おまえガキだろ。

>>110
破砕物．．たしかに顔なんかに当たればそれなりに痛いが（仕事でやってるから
わかる）、ガンで撃たれるのに比べりゃ痛くない。だからサバゲ用と同等だとは
言いにくい。

しつこいようだが、ゴーグルはちゃんとサバゲ用を買ったほうがいい。ホーム
センターの品、中には「サバゲで使用しないでください」って表記してあるもの
もある。多少高いかもしれないが専用品を買うことに越したことは無い。

こんなスレあるの知ってた？

【ｹﾝｶ】トイガン初心者質問スレッド【ｲｸﾅｲ!!】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1079128056/l50

ﾔﾌｵｸでSETの中古を買うのが安い。ｺﾞ-ｸﾞﾙと手袋はしっかりした物がおすすめ。３ﾏﾝくらいでいけるんじゃないのかい？
いつまで続く趣味か解らないからｲｲ銃は腰すえてやるようになってからでいいかと。

オレ、あるチームのリーダーで、
「サバゲやりたいんスけど」という、相談をよく受けることがある。
「やりたいんだけどお金がない、どうすればいいですか？」という相談、大好き。
率直にそう言ってくれれば、最初は装備も貸し出して、
銃も貸してあげるし、安い中古を探してあげることもある。

ただなあ、「アルバイトしてＧ３６を買いました！」なんて、
泣けるほどうれしい報告を入れてくれる後輩もいれば、
「お金がない若い衆の面倒を先輩が見るのは当り前」と思っているやつもいるんだよ。
タマ代まで一銭も出さないどころか、フィールドまでクルマに乗せてもお礼ひとつない、
それでいてオンナには有り金全部出すんだからなあ。

ガッツのある奴は必ず、面倒を見るつもりだけど、甘えるな、と言いたいこともある。

4万位でできるのなら始めてみようかなと思います。
サバゲーやりたいのですが何処に行けば仲間に入れるのでしょう？
やはり「コンバット」とかの雑誌を購読するのが良いのでしょうか？
きっかけが掴めません。運動オンチですし。
どうやって皆さん集まったのですか？

マジレスするとだね　サバゲショップの会員になればそれなりに楽しめるよ。





したことないけど・・・

俺の場合はまず、土地から買ったかならあ。
造成やらなんだかんだで500万円くらいかかったかな。

>>118
始めての頃、有料フィールド（個人参加可能）一人で行ったらその日のうちにチームに入れてもらえることになった。
個人参加出来る所は一人で行ってみるのも良いかもしれない。サバゲ自体合わないかもしれないし。
チーム云々は社交性があれば大丈夫でしょう。先にチームに入れてもらうなら、やはり雑誌か、ネット上でも簡単に探せる。

あと運動音痴と言ってもスナイパーなど機動性を重視されない役割もある。
費用は、仮にお店で全部そろえるにしても、野外有料フィールドで無難に想定して
・電動ガン：15000〜20000
・マガジン（多弾）：3000〜
・バッテリー：3000〜
・充電/放電機：2000〜/1000〜
・BB弾（野外ではバイオ弾）：800〜
・ゴーグル（フルフェイス）：1500〜
（セット売りでさらに安くなる所もある）

以下は迷彩柄のカッパとか作業着、トレッキングシューズ他でも代用可、無くてもいい。
・BDU（戦闘服、迷彩他）：5000〜10000（上下）　ワークショップの迷彩柄やツナギで可
・ブーツ：5000〜　登山靴や安全靴可
・ベルト/マグパウチ（ハンドガン持つならホルスターも）：両方1000〜
・帽子他：1000〜　迷彩柄のバンダナで十分
・グローブ：1000〜　黒か緑の手袋、最悪軍手でもいい。

ヤフオク等利用すれば安く済む可能性はあるし、面倒見の良いチームなら世話してもらえるかもしれない。
つか改めて初心者スレで聞いた方が良いと思うぞ。↑も抜けあるだろうし。

ヒストリカルゲーマーで装備には金かけますが、入門編もあります。
VR-10に学生時代のジャージ。
これでセルビア民兵の出来上がり。（エネミーラインに出てきたスナイパー）
約１８０００円でＯＫ。

あんまりかからへんな

＞119さん　サバゲショップって何処にあるのかも解らないんです。スイマセン。
＞121さん　当方女なので独りで飛び込むのには勇気がいりそうです。
素人相手にご助言頂き有り難うございます。
雑誌、ネットで地道に調べて、できるようになりたいと思います。

>>124
First　ttp://first-jp.com/　通販出来る、相場と品物把握。リンクからフィールドとかチーム探せなくもない。
東京マルイ　ttp://www.tokyo-marui.co.jp/　リンクからフィールドとか（ｒｙ

あとはぐぐれ

追記
チームによって安全管理やルール（レギュレーション）が適当な所や部活並みに練習する所など差が激しい。
初心者じゃ分からないだろうけど、そういう所もあるって事で。
スレ違いスマソ

>125さん
有り難うございます！早速チェックします。

>>111
他はともかくゴーグルだけはねえ・・・
お前は弾食らっても失明するだけで済むからいいけどさ。

撃ったほうはお前みたいな小者に人生狂わされる危険も有るんだよ。

>>128
激しく同意。
せめてサンセイのゴーグル＋フェイスガードにして欲しい。
あれならそんなに高価でもないだろうし・・・。

バイクに乗る奴が、工事用の安全帽では乗らないだろう、
フルフェイスとまでは言わないが、せめてきっちりとしたバイク用のヘルメットを買うはずだ、
それと同じ。

万引きするのが金が掛からんくていいよな。

>>130
氏んでくれ

サバゲーなんて脳内で充分。好きな装備、好きなフィールドで負けることはないしね。
最近じゃマトリックスの影響で空中戦とかやってます、楽しいよ。

この前百均のサングラス使ってゲームしたらいきなり割られてびびったよ

>>133

>>133
百均のフィギュアはいい的になるよ〜

ところであたるとどんくらいいたいの？普通

ブーツってアディのＧＳＧ9で大丈夫でしょうか？

電動ガンＢｏｙｓを5000円で買う！これだけ。
威力は弱いのでめがねがゴーグル！これ最強！

月額７９８００円
ボーナス月２４８０００円
２５年ローン
これくらいかな・・・

>>139 とりあえずｼｮﾄｶﾞｰﾝでも買っとけ

pliceless

http://www.la-gunshop.com/new_hontai/
ココ新品にしては安いかも。

最初に十万円くらい。
毎月ゲームに参加すると三万〜五万円。
そして毎年、銃や装備の買い替えに八万くらいかな？。

おい、サバゲーって、いつからこんなに金かかるようになったんだよ。
当方１５年ほど前によくやっていたが。
中学生で余裕で月一回はしていたものだが。

昔はフィールド使わずにそこらへんで撃ち合いしても怒られなかったからね……
今は時代と、あと貴方の年齢が違います。
中学生のころなら「コラー！」「スンマセーン」で済んだことが今はそれじゃ済まない。

>>145
当時のエアタンクをつかって、いまでもゲームできますか？
３．５気圧って、普通なのかな？
電動ガンといえば、ＷＡのヤティしかイメージないから、糞なのかい？

漏れに聞かれてモナー、張り切って答えちゃうぞ

＞当時のエアタンクをつかって、いまでもゲームできますか？
＞３．５気圧って、普通なのかな？

昔は気圧で制限かけてましたが、今は弾速で制限かけるのが一般的です。
それなりの規模のゲーム会だと弾速測定器があって計測してOKか駄目か判断します。
弾速チェックを通ればどんな銃だろうがOK、通らなければ同様に駄目と一本化して、
エアタンかガスかエアコキか電動かは問わないとする考え方が主流ですね。

もっとも、「弾速にかかわらずエアタン不可」としているところもあるので注意は必要ですが。

＞電動ガンといえば、ＷＡのヤティしかイメージない

ヤティマティックは弾を撃つのはガスで、バルブをたたくのにモーターを使う、
電動とガスのハイブリッドみたいな存在ですな。今で言う「電動ガン」とは別物です。
「今で言う電動ガンは、エアコキのコッキング動作をモーターで行うもの」ってのはOKですか？
ふつうのレギュ（昔でいう3.5気圧程度の感覚）でゲームするなら、
エアタンしょったBV式なんかまるで歯が立たない高性能です。時代の差を感じること請け合いです。

>>145
レスありがと。
昔のマルゼンのウジピスにバレルウエイトつけて、５気圧ぐらいで打っていた。
かえるの卵みたいなマガジンは美的に許せなくって使わなかった。

＞もっとも、「弾速にかかわらずエアタン不可」としているところもあるので注意は必要ですが。
これ、どういう理由なんでしょうか？

いまは、エントリー代とかプレー代とか取られるの？
相場があるのでしたら、教えてください。

今は弾速で制限かけるのが一般的です。
当たるとどれくらい痛い程度。昔は厚手の服の上から当たっても
血豆ができるくらいの気圧でやっていたけど。

冷静に考えると、１５年前のテクノロジーで戦おうとすること自体が無謀なのかい？
刻の涙を感じる？

>＞もっとも、「弾速にかかわらずエアタン不可」としているところもあるので注意は必要ですが。
>これ、どういう理由なんでしょうか？

それはね、

>昔は厚手の服の上から当たっても
>血豆ができるくらいの気圧でやっていたけど。

こういうことを嬉しそーに自慢する古参ゲーマーがあまりにも多く、
「エアタン＝極悪パワー」という認識が広まってしまっているからなんですよ。

>エントリー代とかプレー代とか

有料のフィールドを使ってるところはもちろんフィールド使用料がかかります。
「コラー！」「スイマセーン」で済んだ昔と違って今は、とくに良い年した大人は
許可を得た場所でゲームをしようという風潮がかなり一般的になってまして、
そういう場所はたいてい有料なんで。まあ、せいぜい１日遊んで高くて数千円ってとこですが。

>当たるとどれくらい痛い程度？
至近距離から皮膚の弱いところに直撃くらったら血豆ができるかもしれない程度。
昔の圧上げてるところを経験していると弱々のパワーですが、
昔の５気圧銃なんかより遙かに良く飛んで良く当たるんでやってられません。
君は生き延びることができるか。

「コラー！」「スイマセーン」で済んだ昔と違って

いいフレーズですね。たしかに、いい年こいて新聞沙汰になって、
会社にばれたら、クビだす。
人生棒にふるぐらいなら、せいぜい１日遊んで高くて数千円ってとこなら安い。

こういうことを嬉しそーに自慢する古参ゲーマーがあまりにも多く、
確かにおっしゃるとおり。

でも、スピードが落ちても性能が上がるってのはどういうことですか。
命中精度が驚くほどよくなっているのかな？

まあ、昔から待伏せ専門なので、ハドソンのマッドマックスつかってみようかな。
有効射程１ｍ程度です。

あまりのしょぼさが元で、あたったショックにより鬱病になるんじゃないかな。

それにしても、こういうことって初心者スレで聞きにくいので助かります。

>>1
俺はSIG552しか持ってないけど、バッテリーと充電器しか買ってない。
サバゲーする時もノーマルマガジンだけ、バッテリーも一本しか持ってない。
どーせサバゲーする時いつも４〜５人位しか居ないからさ。
まあー改造代除けば安くて済む。

フィールドはただで使うに限るね。時間限られるが・・
夜戦も乙なので気にしない。

銃はあえて改造しなくてもやっていけるし、最低ゴーグルもっときゃ大丈夫。

天然のフィールド使うんなら銃代、ガス・弾代、ゴーグル代が最小限だな。

電動一丁でバッテリだけ充電＋弾代＋ゴーグルだけでも
サバゲは十分できるんだが、やはりハンドガンや、装備を
充実させたい物欲が沸いてきて、コストが跳ね上がるんだと思う

サバゲにかかわらず、すべての金のかかる原因は　物欲　でしょ

物欲をもてあます

放電機って絶対必要なんですか？

べつにいらないんじゃない？なんかで代用できる場合もあるし。
それもある意味物欲なので注意！

>>155
バッテリーの寿命を延ばしたいなら放電機は必要。
俺は持ってないけどね。

>156>157
どうも

フルフェイスのメットと1900円のエアコキ銃じゃ入れてもらえない？

>>159
電動貸してもらえんじゃね？

>>160
とりあえずゴーグルだけ買って見学にでも行ってみたら？
銃は運がよければなんか貸してくれるだろうし。

１０万

>>162
そんなにいらないだろ。電動を持ってるだけでどんな相手にでも同等に戦えるし。
装備にこだわりすぎるヲタクなら別だけどね。

装備がヘルメット＋手袋＋フェイスガードゴーグル＋カモ上下＋ブーツで2万から3万弱。
電動＋バッテリー＋充電器一式，スリングとか入れて3万程度か。
あとハンドガンとホルスターで，2万程度。
あとその都度フィールド代代もかかる。
とくにフィールド代ケチってその辺の河原でやるなんてのは最低だ。

>>152
おまえ見たいのはサバゲやる資格なしだな

電動etc＋フルフェイで3万
あとは必要だなって思ったら買うといいよ。
目立たないチノパン〜目立たない上着　汚れていい靴で何とかなる。
メットいらね

>>166
メットは必要だってばよ。

んだな

1・2万掛けて少し揃えて体験的に参加、大体これで次回フル装備の感じかな
それ位試しに来る奴は　ハマルね当チームはそんな感じの人が多い。
だから、1万から10万位かな？
最初は1万でも十分！チームから全て中古買いすればね！
新人は欲しいからミンナ優しいでしょ何処でも。

ヘルメットは完全な趣味装備だろ……

>>164
そんなに金掛けなくていい。
フェイスゴーグル、作業つなぎ、緑軍手、運動靴、ウェストポーチ、固定スライドガスガン、
野球帽があれば誰でもできる・・・というより漏れのチームにはこの装備で結構強いやつがいる。

>>44
桐山って奴だろ

ヘルメット被るならはプラスチック製がお勧め、鉄製は値段高いし重たい。

俺が最初買い揃えたのは
電動ガン　バッテリー２個　
多連装マガジン１個　放電器１個　充電器１個
の６点だった。　ちなみに値段は６点で３万５千円程だった。

アカデミー　ワルサーPPK/S 1050円
マルイゴーグル 640円
0.12gBB弾1800発 270円
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

うわ貴様なんだその長物はおまえやｍｑあｗせｄｒｆｇｔｙふじこｌ；ｐ＠：

>>175
長物買えない香具師の僻み（プ

>>175 この発想は、好きだ！！

【とりあえず始めようか】
>>175
【ｺｯｷﾝｸﾞｽﾝﾉ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ】
電動ブローバックG18C 2300円
ゴーグル+弾　約900円
【リボルバー万歳】
クラウン　コルトパイソン　3600円
ゴーグル+弾　約900円
【電動電動電動電動】
電動ガンBoy's M4A1 5000円
ゴーグル+弾　約900円
【ガスフルガスフルガスフルガスフル】
マルゼン　タイプU 6300円
ゴーグル+弾　約900円
【シュットガンｶｺｲｲ】
SIIS ウイングﾏｽﾀｰブラック 3000円
ゴーグル+弾　約900円
【本格的に！】
サンセイフルフェイス　1200円
MP5Kruz+バッテリー+充電器+多弾数ﾏｸﾞ+弾　20000円ほど
中国迷彩服　3800円
【ﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝﾅｰだｺﾞﾙｧ】
ﾏﾙｲ G26　8000円
ゴーグル+弾　約900円

これ最強。

ネタで書いてるようにも見えるけれど、
【ガスフルガスフルガスフルガスフル】と
【ﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝﾅｰだｺﾞﾙｧ】の二つは
ほんとにやっても別におかしかない装備に見える。
ただその二つの場合はガスも買わないと駄目だね。＋1000円。

test

test

test

age

毎月３万ぐらいがちょうどいいな
たま〜に２０万ぐらい衝動買いすると２ヶ月ぐらい後ろめたい…

服装は何でもいいと言えばなんでも良いんだが…
一般人と間違えないようなモノにして欲しいなぁ
「一般人かと思ってゲーム止めちゃったよ」なら良いが、
「お前かと思って一般人撃っちゃったよ」では洒落にならん。

相手が撃ってくるだろ？
それ拾って投げ返せばいいんだ
即ち無料

>>185
そもそも、一般人が通りかかるような場所でサバゲするなよ

とは言え、どんな場所でも一般人がいる可能性は捨ててやらない方がいいかと…。

服装については、汚れてもいい目立たない丈夫な長袖長ズボンで十分だわな。
あと手袋。指に当たるとやけに痛いよ。
余裕があれば迷彩の帽子とかあると◎。
森や茂みの中で「人の頭大の黒い物体」はかなり目立つと思う。バンダナでもよし。
髪をＯＤや迷彩に染めるならその限りではないが…。そんな奴いるのかな。

あげ

>>188
プリンヘッド

うちのチームも最近新兵勧誘をがんばっているので
お金をかけないようにやらせるのに必死だ。
とりあえず
ﾏﾇｲ電動　１５０００円
多弾マグ　２０００円
ゴーグル　１０００円
弾　１０００円
電池　１０００円
服　６０００円
靴　４０００円
帽子orメット　３０００〜４０００円
ベルト+サスペンダー　３０００円
サバゲやる金１回　２０００円

しかし次の月に自主的に凄い装備で現れるのがほとんど。
趣味とは恐ろしいものだ。

俺？俺は最初はSR16とマグとサスペンダーとベルトから始めた
他はありあわせ。次の月に04米海兵隊になったがな（ﾜﾛｽ死

ジャージ姿にAKといういでたちでフィールドに出てはいけないのでしょうか？

>>192
いけなくはないですが、AKは普通の格好をしているほど
ホンモノ臭さが増す素敵な銃であります。

ＡＫって中東の格好してると似合う

ボロ布(古いシャツとかを切って)を顔に巻けば即席シュマグ

テロテロですなｗ

北オセチアのニュースなんか見たらどれが市民でどいつがテロリストで誰が警官なのかようわからん。

電動本体+バッテリ関連+予備マガ+ゴーグル+BB弾 が基本かな？
次に サイドアーム+予備マガ+迷彩服
その次に オプションパーツ

↑
５、６万はかからない？ブーツもかうんでしょ。

別にサンダル履きとかじゃなければなんでもOKだよ
迷彩服の前にカスタムにいく場合が多い

新兵や誘われて始めて来る椰子に多いが
サングラスやシューティンググラスは止めような。
高価な物ではなくていいからゴーグルタイプにしよう。
カスタムとかはその後でいいよ。
本体＋ゴーグル＋バッテリー充電器関係＋予備マガで
三万〜ってところかな

ラジコンに比べりゃ安いもんだよエアガンって趣味は。

中古でフル装備そろえたら、３５６００円でした。電動１５０００。ＢＤＵ５０００円。
チェストリグ５０００円。残りはダンプポーチとか消耗品とか。

エアコキ3045円
ゴーグル2205円
BB弾1050円
合計6300円
最初はこんなモンで十分っすわ!

ゴーグルそんな高いか？

マスクは高いの代

ゴーグルじゃなくてお面か

そうそれ!

レベル4放射線化学防護服　200
３万気圧自走コンプレッサー　10000
台座　　　　　　　　　　　　190
へり　　　　　　　　　　　　6000
衛星（レンタル）　　　　　　5000
玉精製　　　　　　　　　　800

計　２億円〜

>>204
「レベル４放射線化学防護服」
↑なんて着ちゃって、生物実験でもするの？
それにＬＶ４こえたら、その実験室に「ＢＩＯＨＡＺＡＲＡＤ」マークシールはらなきゃいけないし
危険

ていうか俺は３年サバゲやってるけど固定ガスガン２丁とフルフェイスマスクに
厚手のジャージで十分相手をヒットできるよ。
１も体力があるならそうしたほうがいい！

金をかけない様にすれば幾らでも安上がりに出来る。

祭の出店の残念賞の中華銃　300円
ﾏﾙｲｼｭｰﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾗｽ　924円0,12gBB弾　315円
合計1539円
この究極装備で大活躍出来たらあんたは神だ!!

祭りの中華銃300円
100均ゴーグル100円
アカデミーのBB弾120円

520円で君も韓国兵ﾆﾀﾞ!!

214
なんと……俺を越える兵(つわもの)がいたとは……

ハンドガンしか持って無いんだが、参加してもいいもんなんだろうか・・・？

>>216
股下のでがまんしとけ

>>1一度に全部揃える必要はない。大体５万くらい。

他に転用が利かない物が多い・・・非常に無駄

>>150
ごめん。だいぶ時間たってるけど、俺からもアドバイス。
装備関係は、みんながレスしているから、ゲームフィールドについて。

やはり、150,さんが言っているとおり、数千円かけても、有料フィールドに行ったほうがいい。
どこの地方かにもよるけど、最近俺もサバゲー始めて、装備だけで20万超えてしまった。
で、最初はガスブロ買って家の中で撃っていたんだけど（今も）、次にライフルが欲しくてシューティングレンジ探したけど、意外と無いんだよね。
秋葉にはあるけど、また、大昔は新宿と横浜にあった気がするけど今は無い。
俺んちからは遠いから、WEBを検索してたら、インドアサバゲーフィールドを見つけて、そこに試射場があるというから、見学に行った。
そしたら、オーナーがいい人で、シューティングだけでは貸せないけど、サバゲーには一人でも参加していいって言うんで、混ぜてもらっているところ。
（実は装備購入やサバケーについても相談にのってもらっていて、師匠みたいな人になっている）
また、灯台下暗しというやつで近所で野外戦フィールドが2箇所見つかって（1箇所は上記の師匠に聞いた）、ゲスト募っていたりするから、参加している。
まだ、どこの専属チームにも入っていないけど、一人で行っても各フィールドの常連さんっていい人が多い。

ぜひ、フィールド探してみたらいいと思うよ。あるところでは女性も来ていたし、そのフィールドが初めてとか、さばげー自体が初心者というとルールも細かく説明しくれる。
近所にガンショップがあればそこがフィールド知っているし、また、遠いショップの場合は近くのショップを紹介してくれるケースもある。
俺は、このケースで近所のガンショップを見つけた。

好きな銃一丁とｻﾊﾞｹﾞ用ｺﾞｰｸﾞﾙ、弾、ｴﾈﾙｷﾞｰ源、ﾒﾝﾃ器具、ｹｰｽ。
最初はこれで初めた方が無駄が無い。

◆初心者必見！！サバゲをやるための初期投資◆
電動ガン：40000円
これがないとまず話になりません。無難に新品が良いでしょう。
ガスブロ：30000円
電動ガンはゲーム中確実に壊れるので、必須。無難に新品が良いでしょう。
BDU上下：20000円
戦闘服です。これを着ればまず敵に発見されません。逆に言えばこれがないと、良い的になります。
フルフェイスゴーグル：15000円
顔の保護にちゃんとした物を買いましょう。
ブーツ：30000円
今あなたが履いている靴でサバゲをやると足失います。丈夫な物を買いましょう。
ベスト：35000円
ゲーム中使う物をベストに入れます。ポケットにマガジンは入りませんよ。
メイン予備マグ×８：32000円
戦場では段幕を張らないとやってけませんよ。
サブ予備マグ×１６：64000円
ハンドガンマグに入る弾数は少ないのでこれくらいは必要です。
バッテリー×４：18000円
電動ガンのパワーソースです。
ガス缶×８：8000円
ハンドガンには必須です。
グローブ：6000円
手の保護に。

これはあくまで必要最低限の装備です。

全部借りれば無料。

>>222
「女は金で買える」

まで読んだ

俺は120円でサバゲデビューができたわけだが

>>222
高く見積もりすぎ

◆初心者必見！！サバゲをやるための初期投資◆
電動ガン：24000円
AK47 多弾数マガジン一本あれば遊べるしラージバッテリーだし
ガスブロ：イラン
黒のツナギ：3000円
安いし目立たないし着替えるのも楽
フルフェイスゴーグル：15000円
顔の保護にちゃんとした物を買いましょう。これは本当
ブーツ：6000円
見た目の為に買え
ベスト：イラネ
メイン予備マグ×1：3500円
６００発あれば十分
バッテリー×２：7000円
電動ガンのパワーソースです。
グローブ：1000円
手の保護に。

安くあげろ

MG8 260000円

これひとつでＯＫ

◆初心者必見！！サバゲをやるための初期投資◆
電動ガン：12000円
マルイ・電動グロック

動きやすくて汚れてもいい服:適当な物でいいよ。
迷彩効果なんか後回しで桶
ゴーグル:2500円
目の保護にちゃんとした物を買いましょう。
ブーツ：イラネ

ベスト：イラネ
100連マグ×1：2500円
バッテリー：2000円
電動ガンのパワーソースです。
グローブ：1000円
手の保護に。
BB弾 7〜800円
初心者ならこんなもんで十分

メインはご自由にどうぞ。参考までに安価に済ますなら
候補1ガスハンドガン10000円+ガス缶1000円
マルイのガスブロ全般・固定のMk23、マルゼン固定P99辺りが安価で使いやすい。
候補2マルイ電動ハンドガン14000円
サバゲやらなくても家で撃つならガスブロが楽しいのでいい。
電動は値が張るので後から買うことを勧める。
ハンドガンは電動買った後でもサブになるので持っていて損はない。

サンセイフルフェイスOD色2000円
OD色の作業服3500円
濃緑色軍手500円
エアガン持っているなら上の物だけで十分。
初期投資は少ない方がいい。
1回でやめちまう奴もいるからな。長文失礼。

おっと、BB弾がいるな。
バイオBB弾が1700発で1000円程度か。
セミバイオは半額で買えるが環境に悪いから室内撃ちのみにしてくれ。

値段は送料手数料などを上乗せしてある。
ある程度高くならないと、通販も近くのガンショップも大して変わらん。

>>229
フィールドやチームによっては電動グロック禁止のとこもあるから、要注意。
これから、寒くなるからハンドガンナーとしては、電動グロック禁止にされると辛い。
カスブロはこれからガス噴くよ。こないだの日曜はM92Fがブローバック中に止まってマガジンから真上にガス噴出しアボーン。

ガンは無難に電動MP5系あたりはどうだろう。

なんで電動グロックが禁止理由が知りたい。
俺が見てきたチームにはなかったが、どこのチーム？

>>233
多分ハンドガン戦の時の多弾数マグが問題あるんじゃね？
うちのチームは初速が箱田氏の銃はなんでもオオケイなんだが

今度からｻﾊﾞｹﾞに参加しようと思ってます。持ってる銃は、VSR、電動M93Rです。

家にある使えそうな物は以下のとおりです。
・迷彩柄のﾌﾘｰｽ
・黒い丈夫なｽﾞﾎﾞﾝ&ﾍﾞﾙﾄ
・黒い軍手
・登山靴
・帽子
この装備着て上に書いた銃持ってｻﾊﾞｹﾞしにいったら変ですかね？ついでに上記の他にもいるものあったら教えてくださいm(__)m

長文ｽﾏｿ

お、おい、ゴーグル忘れてるぞ。ちゃんと目守れ

ぁ忘れてました(^-^;
持ち物リストに追加
つ【ｺﾞｰｸﾞﾙ】【ﾊﾞｲｵ弾】

>>233
どこのチームかはおいといて、
「ハンドガン戦の時は電動グロックは使用禁。ガスブロと比べると飛距離が有りすぎる為」
と言われていました。
確かに100連マグ持ってるし、フルオートあるしね、比べると確かに飛距離もあったような気がする。
ハンドガンナーとしては、メインアームとして電動グロックを使いたいな。
（話題がスレ違いだね。すまん）

電動グロックでもハンドガンナーなんだ…
運用的に電動ガンって気がするのは気のせいかぁ。

>>238
ありえねーw
メインで使う分には何の問題も無いやん>>電動グロック
ぶっちゃけ長物電動には負けるんだし
そこのチームって、頭こじれてる妙なルール多そうだな
弾込め時にこぼれた弾が足に当たったらヒット、とかw

>>240
:有料フィールドの定例会なんかは、弾込め時にこぼれた弾が足に当たったらヒットだぞ。
それにチーム内のローカルのルーカルールだろ、ありえるんじゃないの。
そのチームが電動グロックを長物電動と同じ扱いしているだけだよ。

>>241
すまん。ローカルを”ローカ"と二度書いちまった。

>>239
電動グロックのハンドガンナーは、冬場だけね。
ガスブロ絶頂のときは、DE大好き。またはP226かな。

>>243
話し戻そうぜ。

少なくとも、ガン、ゴーグル、グローブ、BB弾、ガスまたはバッテリと充電器、こんだあふりゃゲームできるだろう。
最低で見積もると以下の通り。
ガン　コッキング　約3,000.円
ゴーグル　　　　　約3,000.円
グローブ（軍手）　約300.円?
BB弾バイオ0.2g ?発一袋　約2,000円
ガス　　　　　　　　約1,000円
合計　　　　　　　　約10,000円

後は汚れていい服とスニーカー、そしてフィールド代、飯代があればOKだろう。
すくなくとも、俺はこの程度で遊んだ。ただし、2度目からは20万超えたけど。(;-;)

>>241
あのさ？
おかしいと思わない？
実銃で弾込めしてて、こぼれた弾が足に当たったら発火して戦闘不能になる？
ならないだろ？
前に一度だけそんなルール適用してるチームがあったから、言ってやったら
初めて気付いたような顔してたよw
俺が行った事のあるフィールドでは、そんな妙なルール言われた事無いけど
もし有ったら言ってやる積もり。

スレ違いすまぬ

>>245
スレチガイだから、あまり言いたくないんだけど、俺らがやってるのって、サバゲだろ。
実銃の弾込め云々の話し待ちだすこと自体が違うと思わないの。

なぜ、ゲーム中こぼれだまが足に当たっただけでヒットにしているか想像できないか。
俺はサバゲ初心者だけど、その程度の想像力はあるつもりだよ。

いろんなスレに目を通してサバゲの基本ルールと安全マナーは理解してきたけど、
その中でゾンビって言葉があった。そのゾンビには意図的なものと無意識的なものがあるらしい。
また、「敵味方でクレームがある際主催者を通して解消し、当事者どうして解決しない」というものがあった。
これって、ゾンビクレームを当事者同士で言い合いになって雰囲気の悪いゲームになったことがあったんじゃないのかな。
だから、極力紛争の発生しないように、ヒット可能性があるものは、実銃で生きている状態であってもヒットとしていると思う。
だから、ゲーム中のこぼれだまもその一例に過ぎないと言うことじゃないかな。
要は極力紛争の発生しない大人のゲームとして楽しもうと言うことではないか。

長文、ごめん。

最後に、人それぞれ考え方があるんだから、チームや定例会にも色々ルールがあるんだよ。
おれは、ゲスト参加を認めてもらって混ぜてもらっていて参加しているゲーマー。固定チームには所属していない。
だから特に、ここのローカルルール（チームカラー）は尊重しようと思っている。

おれ246。

追加でもうひとつ。
ルールに対するゲーマーの意見を否定しいるわけじゃないから、勘違い無い様に。
ゲームを楽しむための改善意見を主催者に提案するのはいいと思う。
245さんのもその範疇だと思う。
でもそれを取り入れるかどうかは主催者だから、取り入れられないことがあっても、
悪く思わないで欲しい。

長々のスレ違い申し訳ない。

これでこの話題終わりにして、元に戻しませんか。

いや、おかしいもんはおかしいから
納得出来ない事には意見しなきゃ。
君の言う通り、こじれた妙なルールってのは大概人同士の確執から生まれるんだよな。
聞いた話だが、ある人が自作の音響トラップ持ち込んだら
その人と仲の悪い人がトラップに当たったらヒットにしなきゃおかしい、とか言いだしたらしい
一部の馬鹿のために、馬鹿なルール作るのはどう考えてもマイナスだろ。
定例会とかそう言う場所でも、通る通らない、従う従わないは別として
必ず言うよ、俺は。
だっておかしいもの

っつうかお互いスレ違いなのわかってるんだから
これっきりにすべ、な？

>>248
了解。

サバゲ初心者だけど「俺らがやってるのって、サバゲだろ。」と言いのけちゃうのはすごいｗ
まさに漢違いｗ
＞なぜ、ゲーム中こぼれだまが足に当たっただけでヒットにしているか想像できないか。
できねえよｗ
そういうローカルルールなら従うが知ったか振りはうぜえ

俺は童貞だけど俺らがやってるのって、SEXだろ。

それはオナニーだぞ

ﾜﾛｽw

う〜ん。
初心者の知ったかぶりと言うことは思い知った。
と言うことで勘弁。

ゲームで軍コスプレを楽しまない場合は装備で重要なのが
『そのフィールドで迷彩効果が高い物』です。それは、迷彩服とは
限らないと思います。
春夏は緑系のもの、秋冬は茶系のものを選べばOK。
色は濃いめより薄めの色の方が消える傾向にあります。
それを参考に適当にチョイス＆フィールドテストすれば
よいのではないでしょうか？
迷彩服で効果が高かったのは、夏場の中国軍82式かなー？
まだ売ってるか分かりませんが、昔は中田商店においてあった。

銃は好きな物で良いのではないでしょうか？
ハンドガンでもゲームの参加は基本的に大丈夫です。
あたしゃ散々やりましたから。

HOPUPによって長距離化した射程に頼らず、スタートダッシュで行きましょう。
敵の策敵範囲は長距離を探す傾向にありますから、その手前の
地面にベタ伏せすれば結構見つからないものです。

要はゲームを楽しむ事です。
敵の足下に走り込んだ上でハンドガンで倒す快感を覚えて下さい(笑)

俺の場合

エアコキ南部→友達から500円にて
ゴーグル→友達がくれた0円

と言う訳で500円でスタートしたがw

浮上してみっぺ

このスレロムってみたけど、銃だ弾だゴーグルだー！って騒いでるけど、サバケに必要な大事なもん忘れてない？











マーカー

必要なモノそれは愛

愛こそすべて

これって日本でできる？聞いたこと無いけど
子供もやれる？

対象年齢三歳以上ですけど

>>257
あっ!

>>257
仲間内ゲームならいらん

>>263
それは仲間撃ちゲームになりかねん・・・

とりあえずマジレス。おいらは最初は貰い物借り物が多くて５千円で電動ガン、
３千円でホルスターを購入したのみ。ハンドガンのガスは前から持っていたし、
ＢＤＵはただの黒いつなぎ。ブーツ、ベルト、ゴーグルはもらい物。

うちのチーム員に推奨しているのは１ｓｔで電動ガンを購入(大体２万円前後)。
必要があれば別に多弾数マガジン１本とＢＢ弾、をチーム員価格で販売してやり、
ＢＤＵは貸し出しもしくはイーグル模型のをこれまた激安で販売してあげている。
ゴーグルはコーナンの作業用１８０円。

これだと電動ガンを新品で買っても３万円以下でスタート出来る。
体験とかだと貸し出し出揃えることも多いから弾代くらいか。

チームとか仲間がいれば何かと楽だ。プライスレス

>>264
うまいっ！座布団３枚（　・。・）つ■□■

>>265
へーそうなんだ
あたしの住んでる都会みたいな田舎じゃ電動を新品でなら３万以下じゃ絶対無理だね。
全部中古って言うならできなくないけどさ。
チームも少ないし結構凝り固まってるし････（売ってくれません）
何よりサバゲがポピュラーじゃないってのがね･･･千葉あたりに移住してぇ･･･

>>267
パソコンは２ちゃんねる専用ですか？ｗ

＞267
268の言う通りネットだろうが電話だろうが通販で買えますよ。
知っている限りマルイ電動はファーストが最安です。

売ってくれませんって、俺はメーカーとも取り引きがあるからチーム員価格で譲っているだけです。
普通のチームならせいぜい要らない中古品を譲ってくれるか貸してくれるくらいでしょうか。

ま、それでもチームに入ればゲームに参加する機会も増えるし良いことが多いと思う。

浮上

まあ、最初は１０万位でよいのでは？

ＢＤＵはなくてもいいんだけど一人だけ普段着というのも切ないぜ。ｗ

迷彩はねぇ…本人次第だろ。
俺は周り本格的な装備で、自分だけしょぼしょぼってなんだか切なくなるんだよなぁ
それで、BDUを最初に購入した記憶がある。
まぁBDUなんて分けて着れば普段も着れるしさ。
迷彩上下揃えて、ベスト着て地味なハットとかバンダナで十分それっぽいしな。
銃は、最初は借りて運がよければそのままそれ売ってもらえる可能性もあるし。
俺はそうだったよ。18000円でサイレンサーと、多弾マグとノーマル5本、バッテリー2本、充電器をつけてもらって売ってもらったもん。
スリングなんて自作で良いわけだし。
形から入るなら、お奨めはヤフオクでbolleのゴーグルな。X800辺りなら今5000円くらいで買えるでしょ？形もシンプルであきが来ないし。
個人的意見で言えばサテライトのゴーグルはやめといたほうがいいな。
硬いし、視界狭いし、顔に痕つくし…
サブも最初はｴｱｺｷで十分だと思うな。特にこの時期はな。
ガスは寒くなると撃てなくなるから。

っつーわけで、形から入ると中古で3万〜5万
新品で、4万〜6万程度じゃない？
銃だけなら3万で電動セット買えるし。
電動はファーストのセットがいいかもね。

えっと高校までサバゲーしてたもんです。P90が出たあたりに引退したんですが、
あのフルオートの感覚が忘れられずにまたやりたいと思ってます。
正直サバゲーっても友達や先輩同士でみんな少し迷彩使った普段着だったんでもっともっと本格的にやりたいとは思ってました。
当時はAK-47S使ってたんですが俺、アタッカーよりスナイパータイプみたいでした。
社会人にもなったし若干お金にも余裕できたけど…今は一緒にやれる友達やチームがいないんですよね…。
あーぁ…。

おれはｓaaだけなんですが

浮上

格闘戦のみならタダ

浮上

装備の多い奴に借りればタダ。

ちなみに俺は電動２丁・迷彩服上下３着 貸し出したりしてました。

自衛隊に入れば、装備はただ。しかもサバイバルして給料もらえる。
30キロの荷物背負って60キロメートル歩いたり、雪の中8時間アンブッシュさせられたり楽しいよ。

>>280
お疲れ様です。

サバ・フリでなら店で買うより安いだろ
電動のフルセットでも運がよければ１万以下で手に入るし

房向け初期装備→エアコキ＆ゴーグル
社会人向け初期装備→安く購入した電動かハンドガン＆ゴーグル

これがあればサバゲはできる。いきなりＢＤＵ買っても、初参加以降ゲームやらなきゃゴミになる。
ブーツやＢＤＵは後から買っても事足りる。

とりあえずＢＤＵとブーツは緑カッパとゴム長で代用
っていうか、俺は最初それでやった。


カッパの蛍光ラインで簡単に見つかっちまったがな(ﾉД`)

↑反射テープの間違えじゃ？っといってみる

銃、弾、ｺﾞｰｸﾞﾙ、ﾊﾟﾜｰｿｰｽ、ﾒﾝﾃ道具
買う物はこれだけでおk?

>>286
汚れてもｲｲような厚手の服、まぁBDU買えればなお良し。
それとグローブ、とりあえず軍手でもいいけど。

混ぜて貰うパターンならそれで充分。
自分でチーム立ち上げようってなら話は別だが・・・

>>286
マーカーも買いなさい
代用としてビニールテープでも可

>>287-288
ﾄﾝｸｽ。
顔はﾀｵﾙを二枚巻いて保護するよ。

ちなみにタオルは１枚で、ゆるめにフワッと巻いてた方が
当たった時に痛くない。

>>290
ありがとうございます。

浮上

2/12にデビュー予定なんだけど今まで買ったもの
・マスク￥600
・セミバイオ弾￥750
以上
武器はG18CとMP5を借りる
BDUは、なんとタダでいただけるらしい！！

まぁ、おいおいそろえなきゃならないけど

友人から全てレンタル
だったら
０円からできるだろ
自分で…というなら∞

ようはやり方次第
だから０〜∞

そんな日記は誰も聞いてない。
クソスレで何を威張ってるんだか・・・・。

>>294
いくら友達でも消耗品ぐらいは
自分で出すべきじゃ？？

銃本体は貸してやらんでもないが
食事代とか弾代は自分で出せよ
勿論服もな

自分の場合銃は貸してもらって
服は爺ちゃんの軍服持ってった
家帰ったら親父に殴られたよ。爺ちゃんの形見で何やってんだ！！って

アガリックス

この前ゲームに初参戦したんだが
もらい物のピクセル迷彩に借り物のMP5という出で立ちだったのだが
周りの同年代は普通の服だったので、少し恐縮

アガリックス

ホームセンターで茶色いツナギが２０００円くらいだった
緑のは変な色だったからイラネ

上昇

フォーデー

もうすぐ屋内戦（セミオートオンリー）でデビュー予定なんですが
自分の場合は

KSC M93R-II：15000円
マルゼン M93R-FS：7500円
予備マグ：2700円×1（マルゼン）
BB弾：850円
ガス：1000円
BB弾ボトル：210円
マグポーチ：800円

ゴーグルはレンタルがあるのでそれを借りて、グローブは
近いうちに買う予定。

普通はゴーグルを先に準備しないか？どこにでもレンタル品があるとは限らんし。

電動93Rも買ってちょ

KSCの予備マグがあった方が楽しめるだろうけど
それで十分必要ならマルイのゴーグル約千円を用意しときゃいいよ

>普通はゴーグルを先に準備しないか？どこにでもレンタル品があるとは限らんし。
しばらくは決まった有料インドアフィールドでやる予定なので、
ゴーグルに関しては大丈夫・・・と思ったけど、全部レンタルされてたら
使えない事に今気づきました。
グローブを買う際にゴーグルも買う事にします。

>電動93Rも買ってちょ
KSC M93R-CとタナカSic93を手に入れた後に買うかもしれません。

>KSCの予備マグがあった方が楽しめるだろうけど
セミオートオンリーと言う事なので、マルゼンがメインになると考え
そっちのマグを買いました。
そもそもマグ1本撃ちきるまで生きてるかどうか・・・。

93R好きなんだね。ひとつのモデルいくつも買うとはなかなか、、
この世界からぬけだせなくなる片鱗がうかがえるよ。

グローブもゴーグルも、当然ホームセンターで探すんだろうな？

俺の装備
迷彩ツナギ＝ワークマンにて
PUｿﾙｼﾞｬｰ（グローブ）＝ホムセン
黒豹（安全靴）＝金物屋にて
ベルト＝ホムセン
サスペンダー＝ホムセン
ポーチ＝ホムセン
笛＝百均

銃関係、フリッツ、フルフェイス、ホルスターなど
ホムセンで手に入らない物のみショップで買ってる。

ホムセンで工具用の保持ベルト売ってるよ。
いいやつはヘタなホルスターよか高いけど。

>>312
参考になりました。

この間ホムセン行ったら
笑えるほど強固なサスペンダーあったよ
ボルトが一杯に詰まった腰袋と、電ドリ吊ってもびくともしないヤツw
3980だか4980だった。

銃関係以外は、ほとんどホームセンターで何とかなるよな

開き直れるかどうかが唯一の問題だが・・・

ゴーグルをホームセンターで買うのはどうかと
強度的に心配だ

>>317
1Jまでなら大抵は大丈夫。
心配なら５ｍから連射してみるべし。

金属片やら火花やらに対応してるようなゴーグルなら
強度的には問題ないと思うけど、

顔全体をガードできるタイプは、結局サバゲ用のしか売ってないよな

大抵は大丈夫の大抵の中に入らないものがあることが問題で
まあ試してみりゃいいんだが

前に、デザインがやたらと格好いい（戦車兵っぽい）防塵用ゴーグルがあったので買った。
で、エアコキでテストしてみたら傷一つ付かなかったので実戦投入する事に。

フィールドで、一応念のために電動で撃ってみた。

一　発　貫　通　w

教訓：貫通テストはメインでやりましょう。

浮上

ゴーグルだけは専用品使ったほうがいいよ…

サバゲ用ゴーグルってそんな高い？
防塵用って結構しないか？

防塵用ゴーグルって、ダイソーとかで１００〜２００円で在るからなぁ…

しかもアレ、結構使えるんだよな
紐以外は

始めた時の装備は

電動AK47本体：19,800
バッテリー：3,800×2
マルコキガバ：1,000
マスク：1,200
6CDのBDU上下：6,000
ブーツ：4,000
プラへル：1,000
ヘルメットカバー：500

BDU以下は特に無くてもOKなので、やっぱ3万くらいかな。

マスクってゴーグルの事だよな・・・。

フェイスマスク

ＢＢ弾を握り締めて投げる＝最強

射程短くね？

映画ホットショット２で実際にやっていた戦法だよ。

仲間が主人公に敵がたくさんやってきたから「弾をばらまけ！！」っていったら
本当に弾を鷲掴みにして敵に向かってばらまいていました。
弾に当たった敵はバタバタ死んで危機をまぬがれたってシーン。

>>331
別に弾をばらまけとは言ってないぞ。主人公がただ投げつけただけ

迫撃砲弾の信管を叩く
↓
投げる
↓
ヒット！

って映画あったよな。

↑プライベートライアンだっけ？

ああ、それだ。
あとくっつき爆弾。

ちょっと早めに爆発しちゃって
戦車に赤い塗装するだけの結果になったやつな

なんかこの間のアケボノの試合を思い出した・・・

ブロバマグのガス放出バルブ押してショットガン代りにしたことがある
あとでオコラレータ

サバゲは究極のコスプレですな。
１０万はいるね。

手ぶらで駅から徒歩10分位で、ウェアーまで貸し出し帰りは大浴場で汗を流し東京駅にはＰＭ5時位には着く所はないかな？

>>340　下がって良い・・・

>>340
自分で作れ

>>340
サバゲ人口が、もう一桁増えれば、そんな施設も出来てくるんだろうけどね。

サバゲ人口age

テレビでサバゲあつかってくれればふえそーじゃね？
ジャニーズとかがやればメスもふえるってもんだ

下がって良いと言っておろうがっ！

ジャニーズＶＳハロプロでサバゲ

ええぃ！黙りゃ！下がれと申すにっ！

いい！！！！！！！
ジャニーズVSハロプロ！！！！

ゲストで所ジョージ

タモリが鉄道とかじゃなくてエアガンに興味もってればなぁー
あとはマルイがもっとがんばって値段さげればよし。

スポーツ用品としては値段はこんなもんでしょ
むしろ安い方じゃないか？

友達とサバゲーやってみようってなった時
俺は形(装備)からはいりたかったんで一気にそろえたな
そしたら俺だけガッチリ装備で周りはラフな格好で浮きまくりだったよ

まぁその甲斐あって特殊部隊装備好きなって今に至るわけだけど・・・

サバゲーやる理由が軍事コスプレって人いる？

この辺にウジャウジャ居る。
ちょっとキモぃよ・・・

【枢軸】WW�U兵器・軍装・総合スレ２戦目【連合】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1142136367/

特殊部隊装備：28th SFG
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1145686540/

ﾃﾞｻﾞｰﾄﾗｯﾂ】英軍装備＆SAS共同スレPart3【ｷｰｳｨ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1110088312/

浮上

何年か前にガクトがTVで、よくｻﾊﾞｹﾞやってたけど、


結局、たいして盛りあがらなかったよな・・・・・・

学徒じゃねえ・・。

ガクトだと



………ﾋｯﾄ


って感じか？w

マトリックス避けとかやりそうだ。

とりあえず５０億いるでしょ。

まず戦車。これ基本

どこかに無駄があるな・・・オレ３８億で充分楽しんでるもんｗ

age

電動ガン2丁とカスタム部品類と予備マグ数本、ガスブロ1丁と予備マグ
トランシーバ2個と光学サイト3つ、バッテリー3つ、装備もコミで20万くらいかな

縁日の中華銃…300円

マルイゴーグル…800円

0.12g弾…300円

http://10950.hito.thebbs.jp/

Ｍ１３４バルカン　３０万
ミニミ　１０万
ＲＰＧ　１０マン
ゴーグルの代わりにナイトビジョン　２００万

人間集めるのが一番大変なんだけどなｗ

365、いーこといった。

人間集めても半数は2、3回くればいい方
残りもほとんどは1年以内にフェードアウト
何年も続けるヤツは、10人中1人いればいい方だよな

Ｑ１.電動ガンに関しては初心者です。
ラージバッテリーとミニバッテリーがありますが
これは単に容量の違いなのでしょうか？

Ｑ２．また、この２種類のバッテリーはどの電動ガンにも対応しているのでしょうか？
例えば「ハンドガンにラージバッテリー」など。　　　　　　　　　　　　　　　

Ｑ３.ハンドガンにはミニバッテリーしか使えない場合、
長物などはラージ、ミニ、どちらでも使えるのでしょうか？

Ｑ４．電動ガンにはバッテリー、充電器、放電器が付いてくるものなんですか？
すべてオプションで買い揃えなければならないのでしょうか。

どなたか教えていただけないでしょうかｍ（−−）ｍ

迷彩服は、なんでもいいならユニクロでも揃う
最近になってユニクロが迷彩柄をプッシュしてる気が・・・

Ｑ１.
容量の違いで桶
厳密には差はあるが

Ｑ２．
何にでも対応してるんならわざわざ分ける意味が無いとおもわん？
どの銃にどのバッテリーが対応してるかは、マルイのカタログ見るか
ショップの親父に聞いてくれ。
ちなみに電動ハンドガンにはマイクロバッテリー

Ｑ３.
Ｑ２に同じ

Ｑ４．
基本的に付いてこない
ただし、マイクロバッテリー使用の銃の場合のみ付いてくる。

<<370
ありがとう。

ゲームを楽しみたいのなら軽装がいいよ
疲れるし

>>367
そこの集まりがどんな感じかにも依るな。銃を貸してあげたり、いわゆる撃ち合いを
経験してみただけの人が戦争映画ファンだったりすると装備や特定の銃に実は興味が
有ってその辺でこの趣味始めたりね。チームにそういう趣味の奴が居たりすると
この手の初参加者はラッキーだったというわけだ（双方にとって）。
オレのチームでも対戦相手に二次戦独軍ファンが２〜３人いて初参加の映画ファンの人
は彼等の軍服やドイツの銃（シュマイザーとか）に釘付け状態になっていた。
その人は半年でいっぱしの独軍ゲーマーになってしまったよ。
後は無線機を駆使したり、チームで連携や合図なんかの決め事が好きだったりすると
その手の遊びに嵌ってしまう人も居たりする。これもオレのチームの初参加の人だが、２，３回
参加すると『あの、今日の作戦は？』とかマジで聞いてくるw エアガンっていうよりその手の行動や
チームプレイに嵌ったんだなぁ。

出会いはいつも奇跡

漏れは 銃とか別にどうでも良いけど 作戦や連携について考えるのが楽しくてたまらない。

こいかわ先生に聞いてみなよ。
手数料さえ払えば軍資金をどんどん印刷してくれるぜ。
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/show/rating?userID=hiro_sightjp&role=buyer&filter=1&u=

◆初心者必見！！サバゲをやるための初期投資◆
テーマ〜金を掛けずフィールドでもそれなりに見える〜

電動ガン：２０ｋ〜（中古、多弾マグ、バッテリー、充電器、放電器含む）
ショップによっては安い中古を扱っている。マグは多弾数を選ぶとマグチェンのわずらわしさから開放されるし予備マグを
携行しなくて済む。しかし給弾不良やギアを回す手間、ＢＢ弾のジャラ音は
気になる所。バッテリーと充電器、放電器をお忘れなく。
BDU上下、ブーニーハット：５ｋ〜
軍放出品。探せばこの額である。ユーズドなので初心者とバレにくいｗやはりモノホンなので生地もいい感じ。ただハズレを引かないように。
フルフェイスゴーグル：３ｋ
サンセイフルフェイス。顔面に当たると意外と痛いので必携。メッシュは割れたバイオ弾が突き破って入ってくる可能性アリ。
くもり止めタイプがオススメ。
〜以下無くても構わない〜
ハンドガン：３ｋ
マルイエアコキ１８禁ＨＯＰ（新品）一日抜かないこともしばしば。軽い。飾りのつもりで持つには充分。
ブーツ：４ｋ
雰囲気作りに安いもので構わない。中田などの軍装屋に行くと吉。黒っぽいスニーカーでも問題なし。
ベスト：２ｋ〜
特に焦って揃える必要なし。サスペンダーとピストルベルトでもおｋ
グローブ：１ｋ〜
やはりフィールドでは地面に手をついたりアンブッシュ時に切る可能性もある。安いので構わない。

>>377
つレーニン勲章

>>377
あとバイオ弾な
一日大体１７００発入り２袋あると困らない
弾数制限のあるフィールドだったらもっと少なくていいとかと思うが

知恵と勇気で大丈夫！！

サイドアームってほとんど使ったことがないな・・・。

メインアームもあまり使ったことがないなぁ…

本物の紙幣をほとんど使った事が無いなぁ。

　ｂｙ　こいかわ先生

浮上

ラジコンやってる奴は最高にお得なんだよな。
買うの電動ガン本体と弾とゴーグルだけでいいし。
充電器は当然超高性能なの持ってるしラジコン用6セルでも電動ガンは問題なく動く。

で、
「ラジコンやってるの？いいじゃない！」
「充電器も放電器も持ってるでしょ？いい奴」
「バッテリーはラジコンので動くよ、コレは自己責任だけど・・・」
「とりあえず電動ガン本体と弾だけでいいから買っちゃいなよ」
と言われて軽い気持ちで電動ガン買って・・・

それから1ヶ月で既に20万突っ込んでる俺ｶﾞｲﾙ・・・・。

浮上

最近買ったのでヒットだったのは、ワークマンのデジカモつなぎかね
ちょっとグリーンが薄いかなぁ、と思ったが
森林戦ではかなり溶けこむ事を発見

生地もちょうどいい厚さで縫い目もしっかりしてて、何より2900円と安い

初心者の初期装備には持ってこいだね。

>>383
僕は こいかわの実の弟ですが、なにか問題が？

浮上

>>387
それってコレ?
http://item.rakuten.co.jp/t-working/5-2610/
案外よさそうですな

>>1
２億５千万

サバゲやるんならゴーグルだけはケチっちゃなんねえ、って隣の婆さまが言ってた

サバゲやるのにフィールドの購入費だけはケチるなって不動産屋がいってた

>>1
結論：使っただけ

取りあえずダイソーの大工用品売り場のゴーグル買って来た。

>>395
それはマジで止めとけ。

全部借りてるから弁当代くらいだよ

>>397
サンセイよりはマシなんじゃないの？

>>397→×
>>396→○

誤爆スマソ

>>398
馬鹿！ベテランが最後に結局行き着くのがサンセイだぞ？

1J接射も平気だし、安くて使い勝手もいい

ダイソーいいよ！分厚いビニールっぽいヤツのなら。

>>400
禿同
やっぱサンセイのゴーグルだな。
他のゴーグルが好きになれん。

403ｹﾞﾄｰ

じゃあ404ゲット

あーなーたのーおーさがしーのーファイルはー
みーつーかりーませんでーしたー

浮上

とりあえずリアに５万あればかなりいいものがそろえれると思われ

漏れの装備
・マルイM4A1（約2万）
・多弾マガジン2本（2本で5000ぐらい）
・ダットサイト（約8000円）
・QDタイプサイレンサー（約8000円）
・マルイP226（1万ちょい）
・自衛隊イラク派遣仕様ゴーグルレプリカ（もらったのでタダ）
・迷彩服（5千円ぐらい）
・靴（黒い安物スニーカー1000円ぐらい）
・ピストルベルト（チーム員から500円で）
・ライフルケース（3000円ぐらい）

アウトドアメインなんでブーツは欲しいが、特に困ってはいない。
ﾄﾀﾙ6万強。
ゲームはじめの頃は長物も迷彩服もチームの人から借りてた。

最近迷彩柄が流行ってるからしまむらでも上下そろったりする。

まぁ特殊部隊装備や実物にこだわらなきゃ
問題ないわな

ゲームをやるには場所が必要で、
１００Ｍ×１００Ｍ位の山間部で平地や起伏を含む土地が望ましい、
地方にもよるが、大体百数十万は掛かると思うよ。

海外では森林伐採、酸性雨などで森が減っています。