KSC総合スレ

これってもしかして重複？

>>1
はぁ？
重復だろ
K厨はロクなヤシがいねーなｗ

3げと

>>1 乙＆削除依頼よろ。

重複でつ！でも電動いつ出るんだ？

マルイ＞＞＞システマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＫＳＣ

>>5
なに必死になってんの？

ここ次スレでいいじゃん

ここ次スレ決定ね

USPはやく発表しなさい

この間KSCスレ一瞬荒れが静まったのにまた荒れだしたね。もう終わりだ。
もうしらねー

【HK33】KSC総合スレッド13【M945C】

　いよいよ、S&W M945コンパクトが発売に！

・荒らすつもりなら、不具合専用スレッドへ！
・荒らしはスルー。構うあなたも荒らしです！
・実銃が気に入らない場合は、実銃スレへ！
・ＫＳＣ商品についてのクレームは、メーカーか不具合スレへ！
・このスレは、ファンが如何に楽しむか〜というスレです！

　前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1064844529/

前スレ

HK33KSC全般スレッド１２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1064844529/

冷静に考えると何も欲しい物がない・・

コンパクトも前モデルを短くしただけの適当に作ったって感じだし・・
電動も想像するだけで怖い・・

今の旬はマルイ、ウエスタンアームズ、マルゼンが欲しい物いっぱい

Ｐ２２８作ってくれれば絶対買いなんだけど。

S&Wオート最高　嫌いなら買わなくていいよ

>>12　何言ってんだか。コンパクトについては雑誌見れ。

12はKSCが今回どれだけコンパクトに拘ったかしらないみたいだな

実銃は同じパーツを切り刻んであんな形になってるの
かもしれないけど、ＫＳＣ−Ｍ９４５コンパクトは、７割以
上新規なんじゃ？　結構前から言われてたような…。

>>10の”このスレは、ファンが如何に楽しむか〜というスレです”ってとこ、どこのスレにも言える
けど、すごく重要だよな。不具合スレってのもわざわざ作ったんだし、住み分けしてそれぞれに
有意義な場所にしましょ。

荒し目的の香具師多いから住み分けとか関係ないみたいだよ。
今荒しにﾑﾁｭｳになってる香具師らはモラルってもんがない。

えぇ〜M945Cも拘ったの？？
発売前に拘って作ったとK社が言った銃は全部失敗してるのに・・
嫌な予感が・・

>>10
その馬鹿げたテンプレはやめてほしい。ここはマンセースレですか？
あらゆるマイナス意見が荒らしになりますか？
情報交換するのがメインでしょ？

実際不具合が多いのは事実だから、話してもイイとは思うのですがね・・
宣伝の為のスレでは無くてユーザーの為の情報交換出来るスレじゃないと意味がない。
宣伝だけなら本家のBBSで自演でもしてればイイのでは?

次にSIG来るかもな
P230とかP2340とかそこそこ売れてるみたいだし
俺的にはFN57が欲しいんだが…

KSC倍材！

M945コンパクトなんて、どーでもイイ！
初めから期待もしてないしルックスが嫌い

頑張ってイングラムをリニューアルして欲しい！
今のは耐久性に難があるから、壊れなくて重いイングラムが欲しい！

不具合でも攻略法があったりするからな。
有意義にKSC製品で遊ぼうぜ。

WAスレは荒し来てもすぐ良スレに戻るのに
KSCスレは良スレになってもすぐまた荒地に戻るなぁ。

　　　終　　わ　　っ　　た　　な　　こ　　の　　ス　　レ

>>24
だから嫌いなのはわかったからいちいち言うな　どうせ買わないんだろ
しつこいよ？粘着厨房君。

全然荒れてないと思いますけど

っていうか、そんなメチャメチャ壊れやすいってイメージないんだけどな
マルイ製品でも「2万発が寿命です」って書いてるくらいだから、その程度で壊れても文句言えないと思う
それか俺みたいにゲーム用と割り切ってマルイ製品をひとつ持つとか

SIGを激しくギボーン
もうS&Wは勘弁してけれ

>>30
禿げ同。

もっとS&W展開してくれ
トレーニングデイのロアンゾのオートが欲しいんだ

希望順

1：H&K USP（P8)
2:FN HP
3:SIG P229
4:FN 57
5:Cz 75(HW)

S&Wのレースガンが欲しいんだ

やべアロンゾだった

どこかでSIGリニューアルって見たぞ。
新規で228とか出してくれよ・・・
USPでもいいぞ。

まずUSPだな。
これだけは頼むぜ…

USP人気あるね…
俺も欲しいんだけど、なんかのメディアで露出あったの？

トゥームレイダー

最近だとトゥームレイダーかな。他にはＭＧＳ2とか。

ギア厨

それは違うだろ…

ＵＳＰはマルイの専務が大好きだからそっちに期待したら？

P8じゃダメなんだ。
USPでないと。
それと、.45ACPモデル、これ最強

ＫＳＣの金歯はダメか？

>>45
金歯ｹﾃｰｲしたのかＹＯ！

KSCの社長が金歯嫌いらしいので出ないそうです。

台湾人の社長？

社長が金歯

ＵＳＰ、タナカやマルゼソ（タニコバ）のじゃダメなの？
マルイのエアコキだってＭトレのエアコキだってあるぜよ。
タナカはモデルガンだって出してる。

そろそろ和と和解してベレッタ刻印を使って欲しい。
常に劣等感がある・・

>>50
KSCスレで言うことか？
KSCのが欲しいんだからそれでいいだろ。

KSCってそういうのあんま考えてないよね。
WAは置いとくとして、マルイもマルゼンもマルシンも
ちゃんと権利を取ってるのに。
障害があるわけじゃないんだからS&Wの権利ぐらい
取ってもいいと思うんだけどね。

>>21　わざわざ不具合スレ立てたの、KSCの為なんだよ？　素直に分かれてよ。

グラファンの遊び場になっててすでに機能してないけどな。

見かけないと思ったら・・・（ｗ

正式刻印になって5000円値上がりしても買う香具師いるんだろうか？
最近荒れてたりするのって二人くらいががんばってるんじゃないのか？
刻印厨やら架空銃がどうのこうのだとか。
架空ならWAのほうが出してるし、刻印だってだいたいあってるんだからいいだろ。
っていうかM9シリーズとグロックのどうしようもないやつくらいだろ？
刻印ごまかしてるの。M945だってレーザーばっちり入ってるし。
台湾使ってるかも知らんが、WAの銃がどこで作られてるか知らない香具師は書き込むな。
それとも、WAは海外OKなのかね？

>>57
それじゃあ、他社の銃は全部5,000円ぐらい安く出来ると、本気で思ってるの？
グロックやＭ9みたいに版権を買えないものはしょうがないとくとしても、Ｓ＆Ｗは
ＷＡとも契約してたんだから版権買うのは問題ないでしょ。
Ｍ945なんて素晴らしい出来なのにマニュアルには実銃の歴史を記載できなかったり、
他社が版権取得を謳ってる状況では肩身が狭いよ。

マルイDEがあと5,000円安くなったらすごくお買い得だね！
まあ、冗談はともかく、刻印はKSCマークがデカデカと入ってなければ
わりとどうでもいい方だけど、もうコピーの時代でもないと思うんだが。
むしろSTIのときみたいに実銃メーカーとタイアップするぐらい積極的に
やってもいいんじゃないかと思う。
M9はタウルスに逃げてもいいし、宣伝に聡いいまのS&Wは喜んで契約
してくれるんじゃないか？

KSCは材を見直すだけでだいぶ変わると思う
いまのままでは何を言われても反論できない
製品選択はけっこういい線いってるだけに惜しい
（今度の電動はダメだけど）

そうだな。外観の再現度は群を抜いて素晴らしいので、
以下の点を改良願えるととてもありがたい。

・材質の変更。（ちょっと脆い。他メーカーと素材が違うのかな）
・エンジンの改良。（もうちょっとでいいから性能うｐ。せめてHWがスムースに動くように）
・HOPメカの丁寧さ。（そんなに悪くないのだが、より良くするために）

まぁ、今までも発売されてからもちょこちょこと改良しているみたいだが、
上記の点は早急に改良を求む。
現状でも概ね満足できるけど、もっと上の満足感が欲しいな。贅沢かもしれんが。

おまいら、ＫＳＣはＳ＆Ｗのライセンスに関しては３Ｐ（現サイバーガン）経由で
取得してるはずなんですが・・・

しかしエンジンの改良はかなり限界にきてるんじゃないかね。
構造上、マグナのようにスライド内部をフルに使えるわけじゃないから、
現行以上にシリンダー容量のボアアップは望めないし。
特にガバ系はボマーサイトとかを載せる分を考えると、内部に確保できる容量が
かなり減るから、ハンデも大きいよ。
今更ながら、マグナの特許って結構大きいなと思う。

>>Ｍ945なんて素晴らしい出来なのにマニュアルには
実銃の歴史を記載できなかったり

してるしてる

>>62､63
勘違いしてました。スマソ。
でも、なんでそれを宣伝しないんだろう。

>>62
でもマルゼンは独自システムで頑張ってるしな。
グロックの負圧式ならもっと上を目指せないかな。

んで、M945Cの次、皆の衆のキボンヌは？
俺はｷｿﾊﾞｰTLE/RL（ｗ

だからﾕﾆｳﾞｧｰｻﾙｾﾙﾌﾛｰﾃﾞｨﾝｸﾞﾋﾟｽﾄﾙだって。

945の実銃が良いか悪いかなんて興味無い。
ただガスブロは糞だった。
軽い、当たらない、ブローバックspeedは前より良くなったが反動が全くないスカスカ。
故障の経験はないけど、2週間で売った。
2ちゃんに騙された。
まだCzのほうが出来が良かった。

ＵＳＰのガス漏れしないＢＬＫは確かにホスイな

>>64
耐久性とかはさておき、エンジンの完成度はマルゼソも大差ないと思う。
ただスライドが軽くてボロが出にくい機種が多いから、表に出ないんであって。
ＨＷスライドの機種出したらマルゼソエンジンも辛いんじゃないかな。

マルゼソガバはスライド内部にめいっぱいシリンダー容積を確保してしまった
せいで、スライド後ろを削ってボマーサイトを載せる事ができない設計に
なってしまってるし。
逆にＫＳＣのＳＴＩは、その分削っておいたら容量不足な症状が出てる。
だから今はマルイのハイキャパがどうなるのか、非常に興味があるんだが・・・。

>>62
してないぞ。
時々アームズに乗ってるサイバーガンの広告みてりゃわかるが
S&Wの欄にKSCの名前は無い。商品名がKSC　M945なのもその為
俺にはそのくせでかでかとあんな刻印打てる理由が解らないんだが…

>>67
＞2ちゃんに騙された
嘘を嘘と（ｒｙ

はきっり言ってＫＳＣ立場なくなりつつあるんじゃない？

さぁ、盛り上がってまいりました

ついにグロックのマグバンパーからグロック刻印が消えた…
（ノーマルマグね）
今度こそ本当にスライドからも消えていくのか･･･

古バージョンが高値になるのかね？
クーガーはわのがあるから、あまり付加価値付いて無いけどさ。

どこかカスタム外装パーツとして「ＣＬＯＣＫ」刻印の入った
マグボトム出すことｷﾎﾞﾝﾇ。
そしてユーザーは鉄筆用意。

LAで９４５C予約で３割引きか〜。評価低いなー。
大丈夫？アボーンしないでね。

>>75
CLOCKはタナカが使ってるから無理です。
いつもK社は一歩遅れてますね・・

LAならKSC製品は全て3割引きなんだが…
なんだその評価って？

おいらは3rdロット待ち。
1stと2ndロットは怖くて買えねー・・

グロックに関しては先手を打って玉砕したから、Gシリーズになっちゃったらしい。
マルイがグロックのまま新製品出したら、ある意味恥ずべきことだな。

もう諦めてグロックの刻印は刻印やってくれる店か
自分で彫るしかないね。ていうわけで誰か刻印承ってる店教えてくだしぃ

ヤフオクで見たなぁ

>>81
そこまでするほどの銃でもないからなぁ
別にグロックが好きって訳でもないからGで良い

ZEEKのア〇ミスライドも
タナカと同じく「CLOCK」だよなあ。

グロックなんかイラネ　２６は丸いで十分　はっきり言ってＷＡがリニュベレッタ出したら
ＫＳＣは終わるね

リニュベレッタってKSCのM9から採寸するんじゃないの？（笑）

リニュベレ出して終わるならもっととっくの昔にワボーンしてるだろ。
PBと独占契約した時点で終わってる。

ベレッタに関しては負けを認めるよ。
でもグロックだけは、どのメーカーにも負けない自信がある。
人気も凄い。

K厨丸出しの漢がきたな

来年頭にリニュM92FS告知が来て春に出すってもっぱらの噂だよ。これでとどめかな。
のこるのはマルイの低価格路線くらいだろうな。

元々ベレッタなんて嫌いだから関係ない。

あんな変な銃のどこがいいのか、全然わからない。

まだCzのほうがカコイイ！

>>85
そもそもＫのはリニューアルに影響あるほど売れてない気もするが。
それこそＭ９とクーガーは止めてもＫの売上そんな変わらないんじゃないか？

ベレッタは糞！　イタリアに拳銃は似合わない。
ベレッタ人気は今だけ。
2年後には不人気モデルになる！

>92
撃てればいい系ユーザーはマルイにごっそりユーザーもってかれて
リコイル重視は和に逝ってるからKはシュアほとんどもってかれた。
ロングセラーだが採算は思ったほどとれてないと思う。

でも、いまだにM92FSつくって売れるのか？
マルイの激安ブローバックが出ちまってるし。
KSCだってM9なんかはもう作らないんじゃないか？
リニュベレッタ出されてもKSCは痛くないと思われ。

まあ台湾製になったことで分かるが
　Ｋ　　Ｓ　　Ｃ　　は　　危　　な　　い
株持ってる香具師は早く手放せ
だいたい本屋の片隅にあった何年か前のカタログ雑誌では日本で製造していて
ちゃんと試射して１０ｍの距離ワンホールじゃないと出荷しないとか書いてあったのに・・・
今はこの様だ　
ＫＳＣの銃の消耗品（全部か？ｗ）は買っておいたほうがいいぞ

>95
M92FS系三社揃って出してるのみればわかるけど
定期的に売れて生産も在庫も常時してるくらい目玉商品なんだよ。
それで敗退するってことはかなりの痛手じゃないかな？

あのＷＡでさえたまに作っているのにな

手放せってまで言うのは余計なお世話。
欲しいモデルが山梨からしか出てないから山梨のを買ってるだけだ。
藻前のようにクンニ狂信者のリコイルバカじゃないんだよｗ

１００げｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋっく

まぁマルイがイイね＜ベレッタ
シルバーもあるし。

べれった　死ね

ベレッタは私達エアガンユーザー全ての憧れです。理想なのです。

WAも海外生産なんだけどな・・・。
金型とられるくらい派手に。

>>99 誤爆

材質を見直せって言うけど、材質って・・・あれ、各メーカーで独占契約し
ちゃってるものだから、他社と同じ素材は使えないんだろ？

売れ残りのショボい材質メーカーと契約したってこと？

>>96
近頃Ｋの製品購入してない（ＣＺ１st.が最後）から知らなかったが
最近そんなにクオリティー落ちてたのか？
グロック１７は今でも愛用してるのに・・・・

なんか今夜はココと倭スレだけ伸びてるな。
戦争すっか？オモロイと思うけど。

極論すれば93RさえWAからきちんと出れば、「ベレッタなんてやめちゃえば良いのに」
って思う。
なんと言われようとWAが独占販売権を持っているんだから、既にいいかげんな手法で
ごまかしながら無理して作るよほど人気も無いと思うんだけどな。

KSCにはSIGあたりをじっくり作って欲しいと思っているんだけどな。
個人的には小中型拳銃がマイブームなので230,232のリニュに期待してます。

>>108
そう言われてみると、確かに金属パーツとかの仕上げが落ちている気がする。

>>106
そう、大金を使って先に契約した者勝ち。
和と○胃は新型高性能の良いプラを大金出して契約してるみたい。
3Mや帝人化成などと。

そーだよな　での２２０系はガシガシ使いたいから丸いで十分
ＪＰみたいにサバゲーで使わないような香具師が欲しい　あれは傑作だと思うよ

マルシンみたいにトーラスつくるとかベクター作るとかすれば
ダサイ刻印の現状よりはるかにマシな刻印の銃ができると思うんだが。

945コンパクトに興味のない俺は１２月発表の新機種が
きになるのだよ。
なんだろうね？

個人的にはG18Cが嘘刻印になった時点でこのメーカーを見捨ててもいいと思ってる
今のところは大丈夫のようだが…

ちなみにグロック「だけ」は他のメーカーと同じくらい使える
他は知らん

>>115
コンパクト黒だったりしたら･･･

>>116
グロックにイングラム追加して。
イングラムはKSCが一番良い。
って言っても相手はマルゼンと10年ほど前のWAしかいないけど。

93Rもいいと思うよ。
93R�Uなんかかなり。

>>111
パーティングラインの仕上げなんかはＷＡよりは確実によかったし
外観ではアドバンテージあったよな。
ＷＡのクソＨＯＰよりは格が違って遠射でマンターゲットをヒット出来た
だからＷＡのＨＯＰの進化に色めきたってるんじゃないのか？
グロック１７はリーズナブルなのに実戦向きだと今でも思うがな〜〜
Ｋに消えてもらっては困るよ、やっぱり　

それが最近はパーティングラインの消しも適当になってきたぽ・・

マルイなんかはパーティング気にしてないからね。
いや、価格からすれば合格か。
マルゼンもトリガーガードの中消してくれたらいいのになぁ。
まあ、NC加工じゃないから仕方ないが・・・。

>>119
93Rが良いと思うなら買え！
全然売れてないだろ！
褒めるより買え！

>>121
ばっちり消されてます！

グロックはラインだらけなのは何故？

でもさー、ＴＭＰとかみたいにＫＳＣじゃないと出しもしない商品ってあるじゃない。
ああいうのの存在を考えると、やっぱり消えて欲しくないよ。
嫌いな人は無いものとして扱えばいいんだし、あぼーんしるしる！って目くじら
立てる必要もないと思うんだがな。

>>125
あの価格なら許すゾ！

全然アポーンしろって言ってる人がいないような気がするんだけど・・
普通の会話っしょ？

>>125
実銃にもあるから

２ちゃんじゃ山梨は多くの香具師に厄介者扱いされてるけど、
安心しれ、ここは２ちゃんだということを忘れるな。
実際はちゃんと支持してるユーザーはたくさんいるし、
山梨はまだ必要とされているぞ。

昔ワが最悪だった時期があったろ、終わったなWA、とかワボーンとか
クンニ氏ねとか。それが今はそんなことがなかったかのような絶大な支持を
得てるじゃないか。まぁそれは頑張ったからなんだけど。山梨もまさに今ﾎﾞﾛｸｿに言われてる時期なんだろうよ。
つまり、潰れるか今のワみたいな日が来るのかは山梨のこれからの頑張り次第ってわけだ。
まぁそういうことだから山梨の外観を好きな香具師らはここに書かずに心のなかで暖かく見守ってやろうぜ。
今書いても荒れるだけだぞ。

>>130
サポート体制はしっかりしてホスイ罠！

とりあえずポリマーフレームの銃は、大体実銃からして
パーティングラインは処理されてないからエアガン化されても
処理されないよってことだけは広めておこうぜ。

>>120
WAの仕上げもずいぶん良くなってきているようだけど、金属パーツの仕上げでは
まだKSCには及ばないように思うよ。
漏れの最新はM1934だけど。

ただ漏れのナイトホーク(レイルド)を見ると、スライドストップのツールマークやセーフティ
レバーの傷など、今までのKSC製品からすると"？"なところがあったものだからね。

サポートそんなに悪くないけどな。
初期不良って言ったら交換してくれたし。

お前が常識的な対応していればきちんとサポートしてくれるはずなんだけどね。

サポートは悪くないが製品がクソってことだろ。

>>131
そう言う意味では、ユーザー窓口としての巣鴨が無くなったのは痛いなぁ。
あたしゃ田舎モンなんであんまり関係なかったけど。

>>135
んな訳ない。
サポート良くて、これだけ気分を害する人がいるほうがヤバイ。
それだけ製品が悪いって事になるから。

基本的にＫを応援したいのでつ！　
９３ＲはＭＧ・ＡＳＧ共にＫの出発点だし、トイガンの基本でつ
グロックは安いがパワー＆弾道が実戦向きな名器だと重いまつ！
Ｋがんがれ！

>>139
言葉は不要。
黙って買ってくれ。

>139
基本っていうか元々MGC所有の型でいろんなモデル乱造しただけじゃん。

>>141
ＭＧＣの型は悪くないんだよキミ！
９３Ｒはリニューアルされとるがな
もう過去の名器だがクーガーを忘れてはいかんぞな

>>142
クーガーだけはWAの方が良いと思う。
こんな事言ったら荒れる？

こんなスレにレスが100以上つくこと自体ありえないと思う。
これはあきらかに自演でしかない。半分以上が1と見て間違い
はないだろう。まず、荒らしが多すぎる。あとは２割程マジレス
名無しもいるがいずれも保守ageだ。実に疑わしい点である。
スレの流れを見ても自演特有の展開を繰り広げているし、
レスひとつひとつに1の自己顕示欲が滲み出ていることは誰に
でも明確だろう。俺は自演をするなと言いたいわけじゃない。
すなわち、バレる自演は自演ですらない。完璧なテーマと
ネタを持ってスレッド作成に至らなければならない。

1は出直して来い。

>>143
ずっと後発だから当たり前なのだが・・・

>145
アレに限っては圧倒的に和の方が上だね。発売時期に関係なく。

>>144は何度も見かけるな・・・・

そりゃあ単なるコピペですから。

WAがSIGとGLOCKとM93Rあたりをリアル刻印で製品化すれば
KSCはマジで潰れると思う
M945なんか好きモノしか買わないだろうし
Czも今はそんなに人気ないし

ＳＩＧはマルイのがホスイ

>149
いや、それはいいんんだが、電動の方がな、と。

そうだね。
電動は終わってるよねぇ。
売れないだけなら良いけど、評判まで落ちそう。
正直、それが怖い。

電動でズッコケテ、泡吹くのはもうすぐでし。

年末発売予定だっけ？伝道

まだ発表されてない、噂で金歯かSW1911か〜って騒がれてるやつでは？

Ｈｋ３３なんてマニアの中のマニアしか相手せんだろ。あと信者と。
ましてや初期不良でもあった日にゃぁ、そのマニアも敬遠するだろし。

電動が成功すると流れが変わるのかな

電動の話はやめてくれ。
悲しくなる。

>158
いつかのMGCみたいに電話が（rya

マニアの中のマニアとあたらしもの好きと信者を対象に発売して悪いか？
べつにお前らに迷惑はかからんだろう。

>160
その思想が原因でバブル後潰れたメーカーはたくさんある。

ＫＳＣはアフターが悪すぎ。これ致命的。ガスブロでさえ初期不良率高いのに
電動って・・・

べつにお前らに迷惑はかからんだろう。

電動がなぁ…
せめてUMPとかの気の利いたSMGだったらなぁ…
ライフルだもんなぁ…
しかも「なにそれ？」みたいな機種選択だしなぁ…
何かのメディアに出まくってるってんだったら話は別だがなぁ…
性能も剛性もマルイの足元にも及ばないだろうしなぁ…
企画出した奴、本気で「イケル！」とは思ってないだろうなぁ…
価格も高くなるだろうし、マルイみたいな値引きは期待できないだろうしなぁ…
電動が中高生中心に売れてるってこともリサーチしてないんだろうなぁ…
KSCの主購買層であるオッサンは拳銃ばっかり買ってるってことも知らないんだろうなぁ…

＞１６３
潰れたら困る

>>155
どっち出してもせいぜい作動は９４５程度。ＨＷでは出せないしネ。

潰れて困るなら応援、じゃなくてお布施しろよ。

＞１６７
お布施すると今度は違う意味で潰れたら困る（電動本体）

潰れないようにお布施をかかすな。困るんだろ？金だせ。

調子こいてコテストとかだしそうなんで折れは買わないｗ

コテストってナンだ？

裁判で「模型の本旨として実物と同じ刻印を使う事はなんら問題無い」と結論が出たにも関わらず
相変わらず偽の刻印使ってるＫＳＣは馬鹿。というかクソ。
控訴期間は過ぎて確定判決になって何でＷＡに怯えてるんだ？
海外に輸出する時に問題有ると仮定しても、日本用に作らない時点でクソ確定だろ。
実射性能は特に不満は無いけど、そういった姿勢が駄目だな。

>>172
裁判の意味分かってる？
「模型の本旨として実物と同じ刻印を使う事はなんら問題無い」とは違う。
過去の事についてだよ。
本家の銃メーカーに訴えられると100％負けますからね。
出してるメーカーは覚悟の上で出してるのですよ。

最近は韓国メーカーですら無断使用はしてないってのに…
1　　7　　2　　は　　本　　当　　に　　馬　　鹿　　だ　　な

>>174
馬鹿は君だよ、厨君。
日本に銃メーカーが無いのだから海外から日本のメーカーを訴えても効力が及ばない。
その位の事覚えてから書き込みしてね。
もうちょっとお利口になってから物事を言った方が良いんじゃないの？

プッ

最後には『プッ』しか言えなくなる。
厨の典型的な特性とも言える。
惨めなものだね。

>>175
あのーーーーー・・・実銃でなくても「刻印（エンブレムなどのロゴ)にも
立派な「著作権」があるんですけど・・。

つーか、175は173に対しては何も反論できないのな・・。

>>178
その著作権をＷＡには認めないとされた上に、日本に例えば、
ベレッタＵＳＡの様な実銃の代理店が無いため日本のエアガンメーカーを訴える事は出来ない。
アメリカの裁判所に日本の企業を起訴しても効力は無い。
ましてや海外にエアガンの代理店は無いのだから。
まあ海外にエアガンの代理店を出してるんなら話は別だけど、
輸出してるだけで進出はしていないだろう。

代理店などなくても海外の会社から日本の企業が訴えられるなんて話は
良くあると思うんですが・・・。

>>173
実際に実銃メーカーが訴えたら言ったらどうなんだ？
しかも「１００％」って裁判官にでもなって、その案件を担当したつもりか？

>>181
いや、必ず外国に(訴えられたケースは殆どがアメリカ)代理店を出してる。
特命リサーチでやってたから間違い無い。
理不尽な判決で負けるのはアメリカに会社を出しててアメリカの裁判の効力が及んでいた場合のみだ。

スマンが、日本語を書いてくれ。

つーか、「他人の著作物を無断で商用利用しました」っつーたら
裁判で負けるだろ。普通。

>>183
ちょっと修正。
＞理不尽な判決で負けるのはアメリカに会社を出しててアメリカの裁判の効力が及んでいた場合のみだ。
理不尽な判決で負けるのは外国に会社を出してて外国の裁判の効力が及んでいた場合のみだ。

>>183
だから「理不尽」じゃないっつーの。

>>184
その国の裁判所の管轄と、効力が及ぶ範囲を知らない証拠だ。

>>186
理不尽と言ったのはエアガンの案件じゃなく、例えば飲食店が熱すぎる飲み物を出したから
２億払えとかそういう滅茶苦茶な裁判の事を指しただけなんだけど・・・・

>>184
お前が何をわめいても日本の裁判では「エアガンに本物の刻印を使う事は違法では無い」
と言ってる。無駄な足掻きだ。
ＷＡ信者が必死になってるのか？

「著作物勝手に使って」は滅茶苦茶じゃないじゃん。
正当な権利だろ。
じゃあ代理店なんてなくても裁判おこせるね。

だから173を読めよ・・・。

著作物ってのが寒いんだよね。
せめて意匠権って言ってくれる？

・・・・・・・・・・・・・・はぁ?


著作権があるんだから著作権でいいだろが。
んな言葉のアヤでごまかすなよ。

じゃあ何で使わないんだろ？
判決がひっくり返る可能性があるから？
とにかく最近のトイガンメーカーは実銃メーカーと契約するようにはなってきたね
KSC以外は

>>173
こいつ相当な馬鹿だな。
『過去のそういった判例を当てはめて、今回もそれに類似した案件である。
　よって使用が問題にならない』って意味の判決じゃないかよ。

>>189

な　　　ん　　　で　　　?

>>189
あのなぁ。
「エアガンに本物の刻印を使う事は違法では無い」
が本当ならエアガンメーカーもバカじゃないのだから、刻印使うだろうよ。
少なくとも大金払って実銃メーカーに刻印許可貰ったりしないよ。

実銃の刻印使ったら確実に売り上げが伸びるのに、使わないのは何故かって事を考えろよ。

あと刻印には著作権て物があって、勝手に使えない。
少し裁判記録をググれ。

まぁ釣りだろうがね。

ただ、KSCは刻印に金を使ってない割には高いなぁと思う。
これも個人の感覚だけどね。

>>193
言葉を知らない坊やの来る所ではありません。
早々に眠って下さい。永遠に・・・・

５人対１人ってとこか・・・ホレ、アンチ、もっとがんばれ!

著作権と意匠権の違いを解らないとは哀れな人だな。

ココでやらないで欲しい。荒れるものはとりあえずココで〜って規約でもあるんだろうか？
それくらい荒れる。

まるでクンニモトみたいな奴らだな。
裁判官が合法か違法かを決めるのに無駄な足掻きをしている。
「使用が問題無い」って主文を読めないのか？

>>201
荒らしてるのはＷＡ信者

＞KSCは刻印に金を使ってない割には高いなぁと思う。
それはいえる(笑。

たださぁ、勝手に使っていい君よ。
KSCが勝手に無断使用しないのは、著作権もあるだろうが、
やっぱり実銃メーカーに気を使ってるからじゃないか?
勝手に使って権利を主張するより、こっちのほうが良いと思うけどな。
俺は。
裁判ウンヌンは知らないけどさ、人間としてそう言う気遣いがあって当たり前だろ。
無断使用して実銃メーカーの心象を悪くさせるよりよっぽどいいよ。
だから他のメーカーはちゃんとお金を払って使用権を得ているのだし。

実銃メーカーあってのモデルガン・エアガンメーカーじゃないのか?

>>200
エンブレムやロゴなどは「著作権」です。

>>201
それに『著作権』と『意匠権』の違いも解らない、区別付かない低次元な奴だと解ったから、
もうこの事については書かないよ。阿呆をこれ以上相手にしても無駄だろうからね。
安心してくれ。
まあ俺以外が大人しく引っ込む保証は無いけど。
少なくとも俺はこれ以上書かないって事。

安心しろ。お前以外ギャーギャーとアンポンタンなことは書かないから。

>>205
どっちも外れ。
ロゴについては商標権と書いてありました(特許専門の本)
意匠は外枠の形、言い換えるならシルエットの部分に関して言うみたいだぞ。
だけど、意匠は何処も無視して使ってるのに(ＫＳＣのＭ９、マルイのＭ９２Ｆ)、
商標権だけ問題化してる現状が変といえば変なんだよな。
意匠権は堂々と犯してるんだから。

全然関係ない話で悪いんだけど、
車のプラモデルって、自動車メーカーに許可もらって作ってるの？
そんなことないんだったら、著作権なんか関係ないんじゃないかな

ついでに意匠権と著作権を国語辞典で引いてみた。
意匠権はデザイン、美術的な部分を指して、
著作権は著作物(文書や映像)を指すようだ。
だから意匠権は特許権で使う場合は微妙に異なるって所を間違ったんだろうな。

>>209
昔はお構いナシだったけど、今は車にも版権はあるよ。
そんなことがありえなかった時代(十数年前)以前に開発されたプラモや
古い車種やすでに存在しないメーカーなどは除くけど。
外車はほとんどの場合日本に代理店があるから、それこそうるさいと思われ。

>>209
おお、俺もそれ気になってたよ。
だけど裁判の話にあったように問題無いんじゃないの？
それに、銃メーカーと違って度量が狭くないんだろ。
それどころか良い宣伝になるから歓迎して使わせてたんじゃないの？
無断でも、何処も訴訟を起こさなければ〜権だのが顕在化しないしね。

バカ。
世間知らず。
知ったかぶり。

>>211
(３０ヘェ〜)
こういう権利についてはいつも毛唐人がうるさいけど、
やはり日本のメーカーは何も言わないんですか？
海外の会社の代理店が有るから大騒ぎ、という部分を見て感じたのですが。

訴訟だけが権利を守る全てだと思い込んでる、亜米利加かぶれのガキがいるのはこのスレですか。

>>214
おまえ、プラモ屋に行ってタミヤのプラモのパッケージ見て来い。

深夜に随分と進行の早いスレですね・・・・

まあサバゲ版に来てる連中の頭等、所詮この程度のものだったか。

>>217
５対1だからね。

>>212

あーーーーーーーーーーーーーーーーーーっはっはっ!

あんまり笑わせるなよ。

>>219
いや、雰囲気からして4対1ってとこかと・・。
まぁ、無断使用マンセー君が四面楚歌なのには変わらないが。

ＷＡ厨に汚染されたスレはここですか？

多分そうです。
どっちも好きなメーカーですけど。

法律的な事を言うと、外国の実銃メーカーが日本で権限を主張したければ、
著作権でも意匠権でも商標権でも良いが、日本で登録する義務が有る。
勿論日本に会社を作って販売していれば当然に認められる権利という事になる。
これは何も銃を売らなくても構わない。
銃メーカーがよく売ってるティーシャツでもナイフでも良い。
日本でそれらをしていない海外の会社が何を言っても無駄な労力に終わる。
裁判所にも相手にされず、権利も認められない。
せいぜいＷＡマンセー厨が応援してくれる位の結果に終わる。

しかしＷＡ厨がこの事を正確に理解出来るようになるまでには１００年は掛かるだろうと思われる。
要するに一生無理って事だ。

１対４だか５だか知らないが、こういう知障(>>220)も戦力に入れてるつもりなのだろうか？

>>224
修正
＞日本で登録する義務が有る。
日本で登録する必要が有る。

>>226
１対４ではありません。4対1です。

つーか212は笑える。久々のヒットだよ。

>>226

ﾌﾟｯ、ﾅﾝﾃﾞﾜﾗﾜﾚﾃﾙﾉｶﾜｶﾗﾅｲﾗｼｲﾔ････

違法だって騒いでる馬鹿ども、少しは「違法と認定した判決」でも持ってこられないのか？
お前ら馬鹿どもで勝手に決め付けてるだけじゃねーか。
こっちは根拠ってもんがあるんだよ。
「刻印使用が問題無い」という判決がな。

>>229
ﾌﾟｯ

■ベレッタ商品形態について
■ベレッタ商品表示について
ttp://www.tokyo-marui.co.jp/company/saiban.html

>>321
ﾅﾝﾃﾞﾜﾗﾜﾚﾃﾙﾉｶﾜｶﾗﾅｲﾗｼｲﾔ････


>>230
もう来ないんじゃないのかよ!!

しかし、すっかりＷＡ厨ホイホイと化しているな、このスレは。
おっと、汚物が多く集まったのは俺のせいか。

ＷＡ厨さん、出張ご苦労様です。

当然といえば当然だが、駄目人間のクンニモトを支持する者もまた駄目人間なんだな。
類は友を呼ぶとはよく言ったものだけど。

たださぁ、勝手に使っていい君よ。
KSCが勝手に無断使用しないのは、著作権もあるだろうが、
やっぱり実銃メーカーに気を使ってるからじゃないか?
勝手に使って権利を主張するより、こっちのほうが良いと思うけどな。
俺は。
裁判ウンヌンは知らないけどさ、人間としてそう言う気遣いがあって当たり前だろ。
無断使用して実銃メーカーの心象を悪くさせるよりよっぽどいいよ。
だから他のメーカーはちゃんとお金を払って使用権を得ているのだし。

実銃メーカーあってのモデルガン・エアガンメーカーじゃないのか?

裁判での判例が全てだと思っている中学生がいるのはここですか?

>>238
そんなの>>212をみりゃ解るだろ!

判決より自分の発言の方が権威があると思い込んでる厨が居るのはここですか？

>>240
具体的な事実をもって言い返せないあいつらを見てれば一目瞭然だろう。
連中は自分の脳内が世界の全てなんだよ！

い・・・意味が通じてねぇ〜〜〜っ!

>>240-241

ジサクジエーン!バレバレ!

笑えるのは、説得力０の煽りだけでも、この狭い２ｃｈで攻撃する人数が多ければ勝ったつもりになれる低次元が奴ら。
もうなんて言うかね、笑いが止まらないんだよ。馬鹿過ぎて。
だったらその『違法使用』とやらで損害賠償の発生を示してみろよ。
まあそんな事を証明出来る奴が全く居ないから低次元だって言うんだが。
しかも「もし実銃メーカーが〜したら」と、推論の域を出ないのも余計寒いんだよね。
「もしも」を断言して言う辺りが頭の程度を物語ってるんだよな。

だからその「もしも」が無いように気を使ってるんだろうよ。
解れ。青二才。

割り込んで悪いけど

>>232
それ見たらまだ控訴中じゃん。
だから確定したら刻印も無断で使い始めるんだろ。
そもそも>>172で『確定した』って嘘言ったのが間違いの始まり。
という訳で下らないやり取りは終了。
もうこれ以上荒らさないでくれ。

「裁判では勝手に使っていいことになったぞー!よーし、勝手に使っちゃえー!」


あんた、こんなメーカー、好きか?

>>245
「もしも」を確定した事実の様に言う馬鹿が多いから問題になってるんだけど・・・・

>>247
最高だね。値段が安くなるか、下らん使用料の分を開発費に回してくれた方がよっぽど良い。

しかしまあ・・・・・性能やらショップの対応やらで荒れたと思えば今度は刻印で荒れるとは。
ＫＳＣスレは荒れが止む事は無いのか？

とりあえず「無断使用マンセー」くんの思考が
我々と違う次元にあることがわかった。

権利ばっかり主張すればいいってもんじゃないんだよ。世の中は。

最初は自信満々に「無断使用が法律的にも悪い！」と豪語していたのが趣旨換えですかな？
今度は道徳的にどうこうと言う事を変え始めたか。
あなたの考えの転換の早さもよーく判った。

だからさぁ、その裁判はまだ確定してないんだってば。
つーか、どこにそんな例文が載ってるのよ?

　イ　ベ　ン　ト　で　は　リ　ア　ル　刻　印

>>252
済みません、オレ途中参加なんですけど・・・。

「無断使用は良くないよ・・・なぁ」
「なぁ・・・」

>>253
だからその『グレーゾーン』にあり、しかも暫定的には刻印使用ＯＫと
言っているのを『間違いだ』と騒ぐ方が無理が有るんだよ。
この言い方なら問題無いだろう。

馬鹿どもがいかに騒ごうとも、その影響では使用さしどめにはならないから諦めろ。

>>254
何！？

無断無断と繰り返しているが、権限を認めていない所には最初から許可も無断も無い。
よって許可を貰う対象が居ない事になる。
外国のメーカーは日本のエアガンメーカーに対して無権限だと暫定的に決まった。
外国のメーカーが全権限を与えたと言ったＷＡの請求を退けたからだ。

>>255
そりゃすまんかった。

おい、そこの「裁判マンセー」よ。
その判例はどこに行けば見れる?

解った解った。
「裁判では無断使用OK」はヨシとしよう。

では、他のメーカーが使用量を支払ってまで刻印を使わせてもらってるのはナゼだ?
KSCがその権利を行使しないのは、本当にビビってるだけか?

＞KSCがその権利を行使しないのは、本当にビビってるだけか?
『わ』が控訴中だから。確定するまで待ってるんだろう。

じゃ、172の言ってる事はとりあえず無効だな。

少なくとも権利を振りかざし無断使用をして、ヘラヘラと商売をするよりも
そう言うことに慎重になって真面目に対処してくれるメーカーのほうが、オレは良い。

刻印が違うと「架空銃」と騒ぐヴァカがいるスレは
ここでつか？

追記
ただでさえ誤解が多く危ないもの作ってる商売なのに
そう言う倫理観もなくなっちゃったら、業界そのものが危ういと思うがね。
遠からずさ。

>>266
違います。帰ってください。

　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)　暑かったなぁ・・今夜の祭りは・・
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]　ああ、訴訟クンがハジけてたね・・
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

終了・・・・・

刻印に対する他社への嫉妬、妬みが凄くわかるスレだ。
K信者は刻印なんて気にしてないと思ったが、本当は正規刻印が欲しくて欲しくてタマラナイ訳だ。
そりゃそうだよな。
どこまでいっても架空銃だからなｗ

刻印は銃の命だからなｗ

ハイハイ

モデルガンなら刻印命だけど・・・エアガンはキニシナイ！！

　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）＜ 　商標独占権さえ取れれば・・・
　（　Ｏ 　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│ │ │
　（__ （＿_）

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）彡　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ Ｏ 　 ）　 ＜　モラルなんてどうでもいい・・
　││ │　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿_）

　 クンニモト

刻印は必要だ
KSCにはもっとがんばってほしい
トイガン刻印を消すセンスはあるのに、どうしてこんなことを躊躇するのか
WAはベレッタやパラにあるウザイ刻印を消すように交渉すべき
WAは好きだが上の理由でベレッタとパラを買えない

おーーーーい!メール欄に「釣り」って入れるの忘れてるぞーーー!

刻印が違うと「架空銃」と騒ぐヴァカがいるスレは
ここでつねw

そうですが　それが何か？
MIL-SPEC（ﾌﾟｯ

では以降




刻印が違う＝全て「架空銃」でｵｹｰ

>>275
おっ、ちゃんと俺が言った通り商標権と言ってる。
このモナーは利口だ。何度言っても著作権と繰り返す知障とは大違いだ。

契約前から平気で刻印使ってたくせにやたら善人面する駄目人間・・・・クンニモト

刻印刻印言ってる人達の中で、実銃の刻印を見たことがある人は何人いますか？

ﾁﾐみたいなのが喰らい付くから面白いのだよ


刻印が違う＝全て「架空銃」

>>283
ＧＵＮ誌等の雑誌で見れば充分だから数万人に上るな。
それがどうかしたのか？

>>282
それが裁判負けた一つの理由らしいが。
クリーンハンドの原則だっけ？

余分な刻印が入ってるライセンス銃も
架空銃ですねww

G
|(-_-)|
架空銃最強！
敵はデジコン#ﾉ-_-)ﾉ　┴┴

実銃触ったことない。

>>287
架空銃ではなく、不具合らしいぞ
別スレ転載
433 名前： 名無し迷彩 [age] 投稿日： 03/10/29 14:00
リアル刻印ではない銃はエアガンの不具合に入りますか？
K○S　　MIL-SPEC故に性能よくても不具合銃
もるい　　へんなコンペ付けたが故に電動に匹敵する飛距離があっても不具合銃
倭　　　　ｳｻﾞｲライセンス刻印が故に不具合銃

なんだか哀れだね。
可哀想になった。
945の失敗に挫けずにガンガレ！

ハイハイ

電動も失敗作決定だけど、会社潰れないようガンバレ！

KSCが潰れたら、フルサイズのグロックをどこか作ってくれんかな…
WAかマルイが骨を拾ってくれるのなら散ってよし！

うんこばっかだな　だいたいなんでみんな４時とかに起きてるの？　明らかにジサクジエン共和国じゃん

ヒッキーか？
今は夕方だぞ
大丈夫かよ（汗）

↑　誤爆ｗ　過去ログ読めや

>>295
こいつ、午前と午後の区別ついてねぇぞ。
かなり重症だな。

http://www.ksc-guns.co.jp

>>298
こいつ、かなり重症だな。
お前、午後は16時とか17時としか言わないと思ってんだろ？（ｗ

>>298
>>172-269の時間をもう一度見てくる事を薦める

今の時代、昼夜逆転の仕事も多いんですが、、

いや、ヒキコモリの誤爆だな。
古いレスに対しての書き方ではない。
夜と昼の区別が付かないって事は雨戸しめてる可能性がある。
目張りとかしてたり・・
宮崎勉のようなヤシだ。

おはよう、もう6時だよ。

おいｓｄｇそｄｆｊほｓｄｊｆほｌｓｄｆｇｌんｂｄｆｇｌｋんｄｆｇｋｌ；んｍｄｋ。ｌんｂｄｌ；ｋｇｆんｌｄｆｍｌｋんｇｌんｍｃｆｇ。ｌんｍｃｌｎ

>>305
お前、ホクロから毛〜生えてるだろ？

誤爆の意味がわかっていらっしゃらない方が一名。

　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）＜ 　商標権独占さえ出来れば・・・
　（　Ｏ 　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│ │ │
　（__ （＿_）

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）彡　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ Ｏ 　 ）　 ＜　モラルなんてどうでもいい・・
　││ │　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿_）

　 クンニモト

いい加減隔離スレでもたててそっちでやってくれよ
それとも新しいKSCスレたてる？

もともと重複スレだったんでしょ　ココ　かってに誰かが決めたんだよな

いまさらそこに粘着しますか。

ベレッタ裁判の高裁審、ＷＡが負けたらしいよ。

例えわがある程度の利益を出していたと仮定してもその大半は裁判費用(負け)に消えてるんだろうな。

マルイは金型没収されてた時代のＤＥの売上損失分を訴えないのかな？

>>314
マルイはＷＡを泳がせてる　余裕だろ

他社を叩いて遊んでる暇があるなら、自分のメーカーが標準レベルの物を作る努力をしたらどうだ？
マルイやWAが潰れてもゴミが宝石になったりはしない。

ほな、Hk33でｺｹたら、ﾔﾊﾞｲな。



耐久性が心配・・・(　´･∀･`)ﾏｼﾞﾃﾞﾏｼﾞﾃﾞ

>>317
ガンショップの店員も
「こんなん、絶対売れへんで」
と断言してましたよ

もうちょっとネームバリューのある奴か、実銃で評判の高いものを作ってくれればなあ…
KSCは好きだが、こんなのは買いたくないね
もうサバゲ銃はマルイにまかせて、KSCは独自路線を走ればいいと思う
マルゼンはその辺のところを完璧に認識し始めたね

もうＷ厨は荒らし飽きたのかな？

HK３３はいつ頃発売予定なの？
確か２月ぐらいだと思ったけど

Ｗ厨は狂信者なので、裁判の判決より自分とＷの言う事が絶対だと思い込んでるみたいです。
しかも法律的に負けてる事位は解るらしく、「道徳的に〜」と言い出す始末。
一番道徳が欠如してるのはＷとその荒らし信者なんだけど。










・・・・とＷ厨を挑発して誘い込み、荒らす俺

ＷＡのホップが


　　　　　　　ＫＳＣを超えたのは


　　紛れも無い真実

　

道徳的に間違ってるのはＷＡだけどな。
ともあれ、リアルさはＷＡが上。性能もＷＡが上。
値段だけだねＫＳＣは。

ｍ９３ｒセカンドの初期型は３バーストすると、壊れますか？

壊れますが、それが何か？

SE2004で何らかのコンパクト予告されたら
きつくなるなー。M９４５C待ち続けたけど、、。

KSCはグロックしか信用できない

KSCはグロックしか信用できない ＝×

KSCはグロックですら信用できない ＝○

その具ロクも撃ちすぎるとスライドが吹っ飛んでスグにゴミになる罠

KSCってキットで出したほうがいいんでねーの？
５０００円ぐらいで。

リコイル弱すぎてつまらない。
くだらない
かねがない
うっぷー
ﾊﾟﾊﾟﾊﾟ
ﾎﾟｰ

この会社ｲﾗﾈ

電動ＨＫ３３の次は韓国のＫシリーズライフルですｹﾞﾗ

ガス風呂とか全部キットにして欲しいよな　

グロックも後で選べるようにマガジン別売にして２９８０ｴﾝとか。

http://www.cum-mouth.com/gallery/gallery.htm

不愉快

ゴミ売って初期不良ですｹﾞﾗ

初期不良でも送料はメーカー負担しませんｹﾞﾗ

場合によっては初期不良でもユーザーのせいにしますｹﾞﾗ

>337
不正解

>339
正解

>340
ほぼ正解

http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_4619.jpg
http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_4624.jpg
http://www.hyperfree.com/asian/jubc/2001-02/03/koibitosigan31.jpg
http://www.hyperfree.com/asian/jubc/2001-03/06/fa_t-032.jpg
http://www.hyperfree.com/asian/jubc/2001-09/04/ima-040.jpg

http://homepage2.nifty.com/~angel/img-box/img20030830202756.jpg
http://homepage2.nifty.com/~angel/img-box/img20030915233533.jpg
http://www.video-walker.com/pai/g-bbs/img-box/img20030718163356.jpg

http://www.fastball160.com/ura/02/last/08.jpg
http://www.fastball160.com/ura/02/last/07.jpg
http://www.fastball160.com/ura/02/last/06.jpg
http://www.fastball160.com/ura/02/last/05.jpg
http://www.fastball160.com/ura/02/last/04.jpg
http://www.fastball160.com/ura/02/last/03.jpg
http://www.fastball160.com/ura/02/last/02.jpg
http://www.fastball160.com/ura/02/last/01.jpg
http://www.fastball160.com/ura/03/last/10.jpg
http://www.fastball160.com/ura/03/last/19.jpg

台湾人のおばちゃん風邪引きで組み上げた商品はユーザーのせいの初期不良ですｹﾞﾗ

ニポンゴマチガテマスヨー

ＫＳＣも終わったな　

ｍ９４５ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰとかいうの今の時期バシバシ動く？

>>348
バシバシ動く
買って損なし
スライド割れたらオクに出してくれ
俺はフレームが割れたので二個イチしたい

やっぱアンチKSCって、高くて買えない香具師たちのことだったようだな。

高いのに無理して買って、マトモな扱いをせずに壊した香具師たち。

ＷＡ信者って、すごくきもいな。

電動ＨＫ３３の次は韓国のＫシリーズライフルですｹﾞﾗ

>>321
せっかく落ち着いてきたのに、釣ってどうする。

と、今さら蒸し返すアフォww

ＨＫ３３の価格設定はどのあたり？

　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このｽﾚは無様に .　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　 モララーより　　　　　/
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

>>353
Ｋシリーズなら歓迎シル！

ＷＡスレとは比較にならないほどの荒れだな　終わりか　台湾製は（ｗ

ブラックホ−ルにも呼んでもらえなかったらしいじゃん、Ｋｓｃ

台湾製なのか？ksc製品は

田中君も製造は台湾だろ？

田中は日本製だす。広告にも書いてます。

LAガンショップで送料無料中！
KSCはLAでどうぞ。

組み込み＆チェックは日本だろ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　 ::（
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　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
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　　　　　　　　　　　　　ﾉ／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　ι.｝　　　　　　　　　　 λ　　　 ）
　　　　　　　　　　　　ヽ(,.　　　　　　　　　　ﾉ!　　 r'
　　　　　　　　　　　　　(　　　　　　　　　　 l　 .,／
　　　　　　　　　　　　 ﾉ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,丿へ
　　　　　　　　　　　 ノ 　　 　　　　　　　　　 ,）
　　　　　　　　　　　(　　∵ ∧∵　　　　／,,丿
　　　　　　　　　　　＼,,,,／人＼＿＿ノ　　　/
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　　　　　　　　　　《　　l （＿＿_）　　　《￣￣》
　　　　　　　　　《＿＿（＿＿＿_）　　《＿＿__》

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　　　　　.,!　　　　　　　　丿　　　　　　　　　 　 　 　 　 lﾞ　　 　 　 　 　 ,r″
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　　　　　ヽ　　　　　　　　 ｀!,　　　　　　 |i､　 　 　 　 　 ヽ、 　 　 　 　 |
　　　　　 ｀'i､　　　　　　　　 |　　　　　 .,/ﾋ　　　　　　　　│　　　　　　ヽ
　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　 .,r" │　　　　　　　 ,lﾞ　　　　　　　│
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　　　　　　　　|　　　　　　　　　 ,,r"　　　　　 ｀"''¬‐-i､,,,、 　 　 　 　 　 ］
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人
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　　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　 ::（
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　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
　　　　　　　　　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::） ＜ｳﾝｺﾌﾞﾛｰﾊﾞｯｸって本当ですか?
　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　　　　　　　　　　　　 ,ﾉ｀,　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　ﾉ／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　ι.｝　　　　　　　　　　 λ　　　 ）
　　　　　　　　　　　　ヽ(,.　　　　　　　　　　ﾉ!　　 r'
　　　　　　　　　　　　　(　　　　　　　　　　 l　 .,／
　　　　　　　　　　　　 ﾉ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,丿へ
　　　　　　　　　　　 ノ 　　 　　　　　　　　　 ,）
　　　　　　　　　　　(　　∵ ∧∵　　　　／,,丿
　　　　　　　　　　　＼,,,,／人＼＿＿ノ　　　/
　　　　　　　　　　（　　)　（＿_） 　　　（　　　)
　　　　　　　　　　《　　l （＿＿_）　　　《￣￣》
　　　　　　　　　《＿＿（＿＿＿_）　　《＿＿__》

>>354
すいません。
あの気違い共(Ｗ厨)は、こんな事にしか労力を使うしかないのかな〜？
と思って、馬鹿共がどこまで続けるのか試してみたくなったんですよ。
本当にＷ厨って、死ぬ迄オ○ニー続けると云われてる猿みたいな連中だったんですね。
よく判りました。

>>363
タナカは台湾地震のとき製造が遅れたことがあったが・・・・

>>370
仮にＫのが中国製だと仮定しても、国産の田中のは中国製以下か・・・・
田中死んだ方が良いな。
不良品の件で電話したらえらい剣幕で開き直ったぞ。
マジ殺そうかと思ったよ。

＞371
Kは中国じゃなく台湾。
Tは国産。
Tのサポートが逆ギレすることはない。
よほどのムチャを言わない限り。
てか逆ギレするメーカーは余り無い。

タナカはHPのころには台湾製だった。腕のホットラインで地震で伸びると告知があった。

>>373
延期ねえ・・・・永久に出なくて良いのにな。

タナカってＨＰあるの？潰れた？

どこのメーカーでも生産は海外、組み立てのみ国内だよ
松坂牛みたいに3日日本にいれば日本産になるんだよね

松坂牛のそれ違うぞ

>375
昔はしょぼいのが”あった”（過去形

しっかしショッボイすれだなｗ
松坂牛とか出てくるしｗ

>>376
山梨製は製造と組み立ては台湾で行っています。
梱包だけ日本です。（化粧箱は日本製）
台湾でも自社工場ではなくて委託製造しています。

今の所は、製造組み立てまで台湾でやってるのは山梨製だけですが、将来はもっと増えるでしょう。
日本で作る約3分の1の価格で作れますから。

他のメーカーは金属小物だけ海外とのパターンが多いです。
知ってる限りでは○シンやタ○カなどは小物も全て国産です。
マルシンの拠点の町は型鍛造の町で有名です。
そこで○シン全部やW○の一部、タ○カの一部などのパーツを作ってます。

どこの国生産が良いかは分かりませんがコスト的には中国、台湾が一番でしょう。
完全自社工場管理の元で製造すれば日本製と変わらない精度の物も出来ます。

>>380
素晴らしい知識と見聞力だ。

http://www.ksc-guns.co.jp/
ここのお知らせ

新規製品の開発費数十挺分が裁判費用に消える。

なるほどｺｺが荒れるわけだ、文章が微妙に挑発的なのにも（ｗ

ＰＣの部品も台湾製造が今や当たり前、台湾の工業製品を馬鹿にしてはならない

いいじゃんいいじゃん。これでKSCマークのグリップ消えるじゃん。
要らないレアグリップの誕生じゃん。

あまりにも哀れなメーカーだから勝たせてあげたのだよ
せいぜい台湾でﾁｮﾝにヨイショしてるがいい（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｹﾞｯﾗ( ´,_ゝ｀)

台湾　＝　ﾁｮﾝ　　　×

Ｋにベレッタ刻印復活か？祭りか？

>>388
台湾在住の朝鮮人のことかもしれんぞ、なぁそうだろ？>>387

最高裁まで控訴するかも・・・
そうならないことを祈るのみ。

クンニハチョンダカラコウソスルニダ

損害賠償請求せんのん?

請求できるの？　損害の額をどうやって決めるのだろう？

損害賠償させろ！そして製品の質を上げるべし！

KSCのベレッタグリップってWAの昔売ってたグリップのWA印メダリオンと
同じくらいいらないと思う。

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　　訴　訟　勝　利　祭　だ―――.!!!　　 ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

クンニは消耗させるのが訴訟目的だからタチが悪い。また控訴するだろ

勘違いしてる人がいるけど、ベレッタのマークは裁判に結果に関わらず使えないよ。
ワが契約する前と直後商品の裁判だからね・・
現在、新たにベレッタで出すにはベレッタの許可または代理のワの許可が絶対必要なんだよ。

私はナンパなベレッタが嫌いだからマーク無しでも全然気にしない。
逆に、あのマークはセンスがないから、山梨M9のほうが刻印も良く感じる。
それに構造がリアルな山梨が絶対最高だね。

ｱﾌｫそんなの誰でも知ってるだろ！
いまさら本物の糞刻印なんてイラネw

そ〜か・・・漏れはクーガーの恨みを忘れてないが・・・
でもＫＳＣのＭ９２Ｆアイノックスは夢だったのだが・・ダメね

>>375　田中のＨＰって、ブローニングＨＰのことだろ。

>>380
　じゃあ、日本にある工場のラインでは何作ってるんだ？　まさか、そんな
のない！とか言わないよな？　ＫＳＣ自体が工場と開発会社の２つからな
る会社なんだから。

>>399
クーガーはベレッタ刻印で出せるのでつか？

>>403
しってるしってる!小さいけどビル持ってるよね。
でもカンバンはミョーにﾃﾞｶｲの

|
|＿∧　　
|´∀｀）<Ｋがクンニに勝訴判決！！
|　 ／
| / 　ﾓﾅｰッ
|/
|

まあ、こうやって考えると、なんかやだねえ、何丁かでなかったわけだし
業界には良くないよな。
たしかに良い銃作っても、こう言う会社はやだなあ＞WA

最高裁はないでしょ？
最高裁は憲法がらみの裁判しかしないはずだし

巣鴨のKSCプロショップってどのへん？

閉店しますた

>>404
知ったかぶりの知障に質問なんかしてんじゃねーよボケ。
判決が確定すれば(上告断念若しくは最高裁でＷの請求棄却)出せる。
要約すれば、いずれにせよ後少し時間が経てば刻印使えるようになる。

でもクーガーはヘボキックなので買う気はしない
Ｍ９はけっこういいんだけどね

>>391
俺は高等裁判所から最高裁判所へ請求を移す時は、
控訴じゃなく上告ではなかったかという記憶があるのですが。
まあＷやＷ厨が何を喚いても『問題無く刻印を使えるようになる』訳だが。

>>409
マジ？

Ｗ厨ってのは虚しいもんで、裁判で負けてＷが負けた悔しさから、
「裁判で勝っても刻印は使えないんだよ>>399」何てデタラメ言って憂さ晴らししか出来ない。
しかもこんな２ｃｈなんて所で喚いてたって誰の耳にも届かない。
言わば心の叫びにしかならないのにな。悲しい奴だよｗ)













と言いつつ２ｃｈに書き込んでる俺

>>412
それが確定したら他メーカーも刻印を存分に打ちまくるようになるかな？
でもトイガン刻印は控えめにね

>>415
さらにＷを除く全会社が、現在の無駄な契約を破棄する可能性も捨てきれないと思う。

そうなれば海外仕様と国内仕様の2種類の刻印をするようになるね、たぶん

KSCのリニュベレとWAのリニュベレが同時発売したら面白いよね。
これぞ真っ向勝負。ま、この業界はそんな正々堂々としたメーカーはないけど。

K信者はベレッタ刻印が大好きなんだなー
Kが刻印使っても商品がアレじゃ話にならないよな
同じ偽刻印でもマルイの1割も売れてない現実
Kが不人気な理由に自分が気が付かない限り進歩しないだろうなw

最高裁では憲法がらみの裁判しかやらないと上のほうで言っていたが・・・
最高裁には大法廷と小法廷があって大法廷は憲法がらみのことのみ、小法廷は上がってきた裁判は基本的にすべてやる
ちなみに一年で大法廷にくる裁判はだいたい３件ぐらい　小法廷だと７０００件ぐらい
全部１５人の裁判官がやっているらしい

>>419
KSCのM9はいいエアガンだよ
嘘刻印でもわざわざKSCのを選ぶ人がまだいるくらいだし
まあ現状でもグリップ変えれば済む話だけどね

いや、勝負するエアーガンがＷＡぐらいだからだろう
今のＷＡのＭ９２じゃＫＳＣの方に分があるな
だけどＷＡがリニューアルしてきたときには・・・諤々振々
ＫＳＣのＭ９はＭ９２Ｆにそのうち変わるのかな？　ベレッタ刻印入って
うれしい限りだが、、、俺的にはＵＳ９ｍｍ刻印の方がもっとうれしい

http://creamgirl.sinspace.com/
http://teensbbs.net/bbs/033/index.html
http://www.jejushopping.co.kr/wwwboard/data/board2/index.html

凄い自演のレス荒らしだな・・
マルイのDEの時と同じと思ってる奴が、これだけ居るとは思えない。
知っていて、わざと書いてるんだろ？
ベレッタ刻印は、この先も無いと思うよ。
使用権利の裁判じゃないからね。

仮にWAが解放してもマルイなどにも解放する訳だから売れ行きには関係ないと思う。
それにKのM92の出来は正直悪い。
根本的に改良しなければ誰も買わないと思うよ。

>>424
誰も買わないってのは言い過ぎだろ！藻前

刻印が気に入らないからフルメタルにしてた香具師も結構いたと思うが
お座敷派の方ね

フルメタはキツイぞな（経験者は語る
KのエッジとKのM92とマルガバのフルメタは止めたほうが…
全然楽しくないよー

>424
たしかのあの無駄の多いエンジンは何とかしないとダメだね
擦動部分が多すぎる

材質的な改良も欲しいね

ベレッタ裁判は盗人が盗人を訴えるようなものだから決着がついたところで進展はなしだな
賠償金とか取れるんだろうか？
取れるんならそれでP7作ってくれ
でもP7作ると破滅への道が開けるような気もするが…

ＫのＭ９は鯖ゲで使えるんじゃないのか？わのよりはさ

KSCのホムペ見たんだけどさ、
商品説明に『ハードキック』の文字が全部なくなってんの。
何で？誰か理由知ってる？

>430
全製品ハードキック化するとか
P23Xの一部はまた旧式のままなんでしょ？

>>428
だからそれはマグナの特許があるからムリなんだって。
○イみたいにストローク妥協したり、リアリティ潰してハンマーまわり設計したりしないと、
互角に持っていくのは難しい。あるいはマルゼソみたいに半分プレシュートを犠牲にするか。
なんだかんだ言って、マグナって優秀なユニットなんだよ。
そういうハンデを乗り越えてシリンダー容量とかの問題を克服できれば、
それはそれですごいんだけどさ。

ワさえ裁判起こさなきゃこんなことにはならなかったんだけどな。
今のワの商品とサポは大好きだがワのそういうスタイルは昔から大嫌いだ。
こんな狭い業界なのに共存繁栄する気がサラサラにない。独占しようと
してるならすぐ品薄になる在庫をなんとかしろっつんだよ、欲しいものが
買いたいときに買えやしない・・・。それに何かと限定品多いし。ほとんど
限定商品でマジで嫌になる。でも結局商品は良い出来だから憎むに憎めないわけだが・・・。

マグナ裁判にも勝ったって書いてあったけど、マグナの仕組みが使えるわけでは
ないんですよね？
このへんよく知らないので。

>434
お前はすぐ上の文も読めんのか？
ってかマグナの裁判じゃねーし。

もうイイ！
素直にマグナを見た目だけ少し変えて使ったらイイのに。
バレないように出来るはず。
どうして意固地になって独自の弱い仕組みに拘るのか意味がわからない。

>>434=>>436
バカ

>>436
昔、マルゼンが「素直にマグナを見た目だけ少し変えた」メカを使って、
それで裁判に負けたのよ。

素直に負圧式を使えばいいのに
ハドソンジェリコのエンジン見たら分かると思うけどスライド内を目一杯使ってるね
シリンダー配置によるボアの制限に関してはひけをとらないと思う
ＫＳＣは機種が多いので使い回しをしたいのはわかるが機種別に専用エンジン作ればいいのに
ＣＺはSIGPROとM9の使い回しだから中途半端

あとマグナの強さはあの構造ではなく粘土細工とかいわれるマガジンにあると思う
熱容量が大きいほど効率よく撃てる
そのぶん１チャージでの発射数は少なくなるが
ＫＳＣもスチールカバーのリアルマガジンもいいが熱容量重視の亜鉛マガジンも同時発売してほしい

>>439
チャンバーパッキン

とりあえずエンジンは相変わらず非力なまま・・
M945で良くなってると思ってたけど全然ダメ。
いっそのことR22指定してKが22発売したら、もう少し動作イメージが良くなると思う。

>>439
マグナの構造と比較すればわかるけど、ピストンにかぶさるシリンダーの厚さの
分だけハンデがつくんだよ。微妙な量に思えるけど、あのわずかな空間においては
この差が結構大きい。
あとスライドが可動し始めた最初の動作で、他社の構造だとピストン分の重量も
ひっぱらなきゃならないけど、マグナはその部分が後からスライドを追いかける
形になるから、この要素もあって反動が強い。

ＫＳＣ製品でエンジン再設計したら変わりそうなのはソーコムだと思う。
あの可動エキストラクターやめてスライド内をめいっぱいシリンダーで使うように
すれば、もう少しハデなブローバックが可能になるはず。

R22自体のイメージが悪いんでつが？

実銃に近い感覚を求めたいならマグナはいいけど
連射してターゲット狙うなら逆に反動軽くて有利でない？
マグナは夜中に家で遊ぶにはかなりウルサイ
オレは嫌いじゃないけどな・・・

漏れは、KSCのM9好きなんだよなぁ。頑丈だし、サバゲの時の必須装備。新製品
が出るとそれｗｐとりあえず装備するんだけど、結局M9が良くて未だに使ってる
なぁ。他社含めて、うちの銃の中で一番信頼してる。もう結構ボロだけど。これ
だけ自分に合う銃見つけちゃうと、切り替えられなくて困るんだよなぁ。

半年前にヤフで新同品を破格でM9ゲットしたけど良くはなかった。
銃の本体が大きい割に軽いし撃ち味も良くなかったです。
イングラムも良かったのですが、これも振動が少なくて物足りない。
それでも某社の合わせフレームが嫌なのでKのイングラムは愛用してるよ。
M9は転売したけど。

>>445はサバゲといっている。撃ち味とかって時点で考え方が違うとは思わんか？

「マ○ナの反動が実銃に一番近いんだ！」って大喜びしてるＷ厨は多いと聞く。
だけど２２ＬＲなんて日本のガスブローバックガンより反動が小さいと、撃った人が言っていたぞ。
銃って言えばなんでも強烈な反動が有ると思ってる辺り、厨臭さプンプンだね。

夜釣りでつか？

>>448
発火式モデルガンくらいよ。
.45も撃ったことあるけど、
比べモンになんねーや
ブローバックって言うか射撃の反動でひじから上持ってかれる。
連射なんて怖くて出来ない。
マッチョになれば問題ないのかもしれんけど、映画で片手でバンバン撃ってるの見ると嘘つき、とか思っちゃう。

そういう意味では、P90とかは○イのが本物とあまり変わりないのか？＜雑誌に２２並とか
書いてあったらしいが。

KSCが作動が弱い原因はマガジンがプレスカバーで熱容量が少ないのもあるけど
KSC独特のマガジンガスケットからガス漏れしてるからじゃないの？
他社は凸凹でシール性を上げようとしてるのにKSCだけフラットでしょ

というわけでCZ2ｎｄのシリンダー下面のガスポートを薄いプラ板で塞いで
密着度を上げてガスポート小さく空けなおしてみた

結果としてはメタルスライドも快調に動くようになったが
あんまりオススメできないのでＫＳＣを窓から投げ捨てる直前の人は試して欲しい

↑の人のように自作できる程度の改良で若干良くなるのにＫＳＣは変えようともしない
ヤル気ね−な　つくづくそー思うぜ

久々に来たんだけど。
ログを見ていると最近KSCで何かトラブル続発したの？
M945が出た頃はわりと評判が良かったと思っていたけれど、
過去ログ落ちているから読めなくて、
原因がわからないのよね。

宜しければ箇条書きにて教えて下さい。

>>454
別に無いのでは?
いつまで経ってもウンコブローバック作ってるし、アフターも最低だし
Ｈｋ３３のデンドー作るってので、一般ユーザーからは「何それ？売れねーよ」
もうダメだ・・・この会社って呆れられてんじゃ内科?

いや、どちらかと言えば粘着荒しに住み着かれただけかな。
強いて言えば、その評判よかったＭ９４５が寒くなって少し動作が悪くなったために、
今まで叩ける理由がなくて悔しかった粘着アンチが、
待ってましたとばかりに嬉々として荒したのが原因か。
実際こいつは他社の信者っていうわけでもなさそうで、特にわ信者風をよそおっているけど、
それは荒すためのポーズのようだ。
なにしろブローバックエンジンの構造比較とかの同じ話題がわスレで出ても、
普通に論議できてたし、そちらで出たＫ側の話題に噛みつき粘着される事もなかった。

>>454
今の時期は動かないから皆ストレス溜まってるんじゃない？
945は初めは評判よかったけど、いつものスライドやフレームの欠けがあるみたい。
新製品出したら、初めは全部評判良いんだけど・・数ヶ月経つとどうしても耐久性が気になる。
CｚもエッジもG18も全部初めは評判良かった記憶がある。
初めからコケたのはM92やG26くらいだった。

KとWを喧嘩させようとする釣り師大活躍ですな

>>457
エッジとG18は当初からトラブルだらけでしょ。
エッジ→情けないブローバック
G18→スライド割れ

KSC叩いてるのは一部のヴァカだけだからな。
気持ち悪いくらい粘着して反論を待ってる。
俺のKSCガンは特に不満が無い。

まあ、不満が無いから書き込むこともないんだが。

>>459
全部当たってるな。

ＫＳＣ銃は消耗品として考えた方がいいみたいだな。
まぁ新品から消耗してる物もあるが・・・ｗ

>>455
呆れて見放されたらもう来ないでしょ。
他社の信者と呼ばれる人も好きなメーカーの不当な文句には噛み付くけど、
ここで荒れてた時の話題、特にＫを馬鹿にする話題には参加する意義も感じないだろうし。

他者を馬鹿にする事を喜び、場が険悪になるのをせせら笑う痛いやつが粘着してる
っていうのが本当のところだろう。たまたまＫがその痛いやつに目をつけられたというだけ。

まあ、高くて買えんのでしょうな。KSCの製品は全部持ってる、とか言う話には過剰反応してくるし。

高いくせに壊れやすいから不満が出るんじゃないかな？

単にマジレスしてる香具師を厭な気分にさせて喜んでるだけだろ。脊髄反射的にレスしてる
香具師が多いから面白いとｵﾓﾜﾚ

33のメカboxに期待

不具合のカキコに信者が過剰反応するだけにみえますが・・
意地でも揉み消そうとしてるが意味がわからない。

試しにさ、嫌いだって言ってる会社の銃を１つ買ってみたらどう？触ってみて撃ってみて長期に渡って使用しつみて気に入らないなら仕方ないけど、それぞれ必ず他社より秀でている部分もあるはずだから悪いところばかり見ないで良いところを見ようよ？
ＫＳＣはこういうところ良いと思うよ、ＷＡもここが良いから二つ足して２で割ったら丁度良いねとか語り合った方が罵り合うよりよほど楽しいと思うけどなぁ。
どこの製品だってパーフェクトな出来じゃないでしょ？
だから各メーカーだって今よりよりよい物を作ろうと頑張っているんだから、ユーザー同士もっと仲良くやらないかい？もとを辿れば同じ銃好きの集まりじゃん。

＞不具合のカキコに信者が過剰反応するだけにみえますが・・
そこがｳﾏｰでﾀﾏﾗﾝ訳ですよ。粗しとしてはww

不具合/刻印/冬弱杉/耐久性無さ杉/アフター対応悪杉
釣り餌には事欠かん罠。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　にょにょ,w

＞ｳﾏｰでﾀﾏﾗﾝ訳ですよ。粗しとしてはww
そういうことだろ〜な

>>469
それじゃﾂﾏﾗﾝだろ。ﾁﾐ〜w




　　　　　　　　　　荒　れ　な　い　か　ら　
　

　　　　　叩　き　レ　ス　み　て　手　元　の　銃　ミ　テ　、　
　　　　　　　　嫌　な　気　分　に　な　る　野　師　

コレガ(・∀・)ｲｲのよ,w

刻印、ｼｮﾎﾞいＢＬＫだけだったらそんなに叩かれないと思うけど
耐久性がちょっとね。
高い金払って買ったものが壊れたらやっぱ頭に来ると思うけどな。

>>469
あのな、ここは２ちゃんだぞ。お前さんのいうことは確かにもっともだけどな、
サバゲ板の香具師ら全員にそうしろっつーのはムリな話だろ。なんたって>>473のような
荒し目的の厨房がたくさんいるんだから。ユーザー同士仲良くしてもらいたい
という気持ちはものすごくわかるんだが、ここは２ちゃんだし、それ以前に
この趣味は好き嫌いの意見が激しく分かれる趣味だからそれはムズイのよん。
そしてお前さんのような考えを持ってるユーザーはたくさんいるから安心しれ。

ＫＳＣ製品はどこがいいのですか？

藻前らいろんなメーカーのトイガン持ってんだろ？
でないと比べられないもんなｗｗ

>476
KSCの良さがわからないなら買わないほうがいい
KSC製品は比較対象ではなくて結果としてKSCへたどり着くものだ
迷ったら他社製品
これが鉄則

KSC製品を買う者で迷うものなどいないはず

はじめから買う気はないけど・・・

↑ふーん　　でもここに居るんだね

知識をつけようと思って

↑
最近こういうヤツ良く居るよね。
自分で買った事無いし、使った事も無い癖に
評価したがるヤツ。

>>478
そういうことだ、ｲｲｺﾄ言った。
欲しいモデルがKSCからしか出てないから買う、
KSCのメリット、デメリットに付き合える気力が
ある香具師らだけが買って満足できる。不満な点は自分で
解消、あるいは我慢できる香具師らだけがKSCの商品を買う資格がある。
嫌いな香具師らは文句垂れ合ってずっと買わなきゃいいだけだ。
電話してクレーム言うならともかく、ここで文句垂れたって
何も変わりやしないんだから。まぁ一生ここで文句垂れてなさい。

まるでお前のことだな。（藁

文句を言わないあなた達は馬鹿ですよ。
だから一向に改善されないんです、ＫＳＣ製品は。

荒されてますか？

ﾊｲ。




一生ここで文句垂れてます。

ＷＡ製品は最近ホップも改善されたよね。
ＫＳＣ製品は？鬼ホップはもう直りましたか？

この人は「馬鹿な信者」のお仲間ですか？

>>485
だから、ここで文句言ってKSCが改善してくれるわけ？お前こそ馬鹿じゃん。
改善して欲しかったらメーカーに直接言わないと声が届かんだろうが。
それを承知で荒らしてるんだから救いようがない。

この御仁が「必死」なのは信者ﾀﾝだからか？

漏れが「必死」なのはアラシﾀﾝだからですよね？

鯖ゲでマンターゲット狙うならＫＳＣのＨＯＰで十分ですが何か？

なんか必死に何度もリロード即レスして↑つけて荒らそうとがんがってる厨がおるなーｗ

鯖ゲでマムコターゲット狙うならＫＳＣのＨＯＰでは不十分ですが何か？

いや、>>489,>>491のおヴァカな一行レスの方が醜いな。

マッチポンプで(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!は楽しいかい？

ｲﾔｯﾎｰ!
楽しいでつ(ﾜﾗ

「ＫＳＣの製品」を好きな人ってあまりいませんよね。
モデルｕｐが他社とは違うという理由で機種自体が好きな方はいますが。
肝心の製品自体の造りはあまりいいものではありませんよね。
例えば、ＳＴＩの初期ロットは醜いものでした、しかしユーザーの大半は「しょうがない」
で済ましてしました、「ＳＴＩを出してくれたのだから」と。
他にも、スライドが割れたりする製品もありましたね・・・
とんでもない話です。
ホップについても、「十分だから」と言っておられる方がいますよね、
しかし、それでは向上は望めません。
荒らすとかそういう事じゃなく、ＫＳＣ発展の為に、こういう場で
議論する事は十分意味があると思います。

確かにＫｓｃ好きはレベルが低い気がするな（漏れもｋｓｃ好きだけど）
スレ違いだけど、ＷＡなんかはきちんとした話してるし（技術的な）
そりゃたまには荒れるけど。
それでどんどん改善されてるし・・・

>>498
正に、そうだな。貴重なレスだ。







でも。一人で論議しててくれ。


マッチポンプで(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!のホウガ楽しいからｗ

ウホッ！いい(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!

KSCは潰れてると思いﾏｽﾀ

最近ＫＳＣ購入してないけど製品完成度落ちたの？
ずっとグロック１７愛用してますけど・・・

>>502
激しく同意

このスレの連中みたいなのが、ユーザーでは無理も無い

同じモデルが他社にあったら間違いなくそっちを薦めるね。
微妙な所ではあるが

やっぱり、マルイのグロックシリーズが最高でしょ。

>>502
新規ユーザーもほとんどマルイに取られるだろうね。

waのベレッタシリーズもｻｲｺｰ!

ＫＳＣスキなんだけど最近買いたいと思うものが無い

プロショップがなくなったのも痛いね

>>508
いやあれはＷＡユーザー自体がダメと言ってるぞ　ホップ等。
やっぱksc厨は・・・

個人のﾎｰﾑｵﾍﾟｰｼﾞでも、モルイのガスブロしか取り上げていない
コレクターもいるしな。
’トイガン’って所見ると、モルイのハンドガンばっかり。

waの離乳ガバもｻｲｺｰ!　　いや、ﾏｼﾞでいいみたいww

>>511
マルイ製品は信頼性高いからね。
初心者の間でもどんどん広まってくだろうなー

kscは新製品でさえ魅力が薄い･･･
新しく買う人ほんと少ないぞ
漏れも魅力感じんから９３Ｒ以来買ってない

511＝漏れ
モルイは定価も低めで、性能も○だから、広い層のユーザーに受けてるみたい
あれで、種類が広がれば・・・。ｺﾜｰ

パーツが高いから使い込めない・・・金無いから
消耗パーツ多いのに

現実的にマジでＫＳＣ離れしてる奴多いよ。
たぶんＫＳＣも自覚してて、「何かやらねば!!!!」って感じでＨＫ３３発表したんだろう。

今度の電動でコケたらﾏｼﾞ痛いよ

立ち直れなくなるかも････

種類スクナくないか？いちおう、Sig226系とハイキャパが予定されてるし。
順当に発売されたら　　ｺﾜｰw

＞今度の電動でコケたらﾏｼﾞ痛いよ
ｲﾀｲどころではﾅｲﾀﾞﾛ(　´･∀･`)ﾏｼﾞﾃﾞﾏｼﾞﾃﾞ

電動コケたらマジやばいな

　電動コケ

いままともな議論を求めても無駄だな。

無駄のようです・・・・

ｲﾔｯﾎｰ!
電動ｺｹ(w

相変わらずアフォが張り付いてますな

そーいや、張り付いてる悪寒〜ｎ（ｱﾋｬ

>>525
オマエモナーｗ

>519
こけるも何も信者がいつもどおりファーストロット買えば赤字にならない程度だろうよ
それでkscはバンバン新機種出してきたわけだし
1機種こけたぐらいでヤバイのならこけまくりのkscはすでに死んでるよ(笑

まいどイタイ信者ばかりだな、ここは。

Ｋ。悔しければ金歯ー出せ。

>>528
それは勘違いだぜ、べいべー
すげー粘着ぶりだなぁマッチポンプさんよぉ。
久しぶりにわらかしてもらったわ。

ココたのしーからね。とりあえず金歯ー出せと逝ってみたww
別にｷﾝﾊﾞｰはｲﾗﾈ。素ガバﾀﾞｾや。Ｋｓｃさん。

いや、出して下さい。おないがします。コケル前に。（ｹﾞﾗ

エッヂの初期型がああならざるを得なかった現況をだれかサマリーして下さい。あるメーカーと某雑誌との癒着など詳しく。

>>527
ガス風呂1丁出すのとは訳が違うけど。

KSC初の電動でつ
ところで、今まで長物だしたことあったっけ？

>532
WAとの裁判で数機種分の資金を使ってもなお新機種を開発する余裕がある
てかあの開発資金どこから沸いて来るんだ？

誰が何と言おうと田中よりは優れている。
だから山梨に文句ある奴は田中の文句も書け。
不公平だ。

>>534
田中のはどうダメなのさ？

>>533　朝鮮総連さ

>453
CZのシリンダーポートの縮小化は1ｓｔモデルで改良されてたぞ
マガジンのスリットなくすことでジャムもなくなったし
とはいえマガジンに関してはようするにお手上げってことか(笑

ただ数百丁も試作品作っといて気がつかなかったのかと

KSC素ガバなんかいらねーよ　そんな煽りいらないから普通にリニュガバ買っとけ
ぶっちゃけKSCの素ガバなんか同社のベレッタ並にｲﾗﾈｰ

ＫＳＣが金歯出したら買う！・・・・かもね

イヤ絶対買う！！・・・・・・・・・かな？

WAの銃結構持ってる。きにいっている。
藻れの持ってるKSCの銃はSigプロとＧ１８ｃとＣＺ７５ファーストの３丁。
気に入っている。まあそれぞれ注意点も知っとる。きを付けて
あつかっとる。で、KSC好きとなら欠点話もしよう。前向きに
真剣にね。そんな感じならメーカーにも声が伝わるかもしれんな。
で、Ｍ９４５は見送ったが、もしＳＷＭ１９１１をあの完成度で出してくれたら
買うだろうなあ。値段安めにね。

なんだかなぁー　WAがﾎﾞﾛｸｿに言われてた時期もWAはもうすぐ潰れる、なんて
さんざん言ってたのになー。潰れたらSVリミテッドがレアになるとかそういう話もあったなぁ。
んでKも改善されたらコロっと忘れてKﾏﾝｾｰの連呼か？なんだかなぁー・・・

ＷＡは総連系？民団系？

明らかにそっちのほうがいいだろ

よくなりゃいんだよ

パチンコで稼いでる企業なんだろ？わ

>>540
ここで荒らしてる香具師らはその欠点にもう疲れたんだとさ、持ってないくせにね（ｗ

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　||＠17L 9×9 |||||| |＿
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Ｍ９４５コンパクトがいい出来なら来年末値崩れした頃買う

・・・てかＷＡ厨ＫＳＣ叩き杉！でも反省もするべきＫＳＣ

ＫＳＣがベレッタ刻印使える機種はなにかあるのか？

ンアアアああぁぁぁぁあああああ〜〜〜〜〜〜！！！

なぁ、ここまで１人２人の香具師に粘着され、悪口言いまくられって状況だ
ったら、恐らくちゃんと訴えられるんじゃないのか？　小さな病院でも訴え
たりする＆出来るくらいだから。リア厨だったら親がかわいそうだが。

>>537
スリット付きマガジンは今でもセット＆別売されてるが…。
身近で問題があったという奴は、どちらのマガジンでも
トラブルがあったと言うし、どちらのマガジンでも問題無し
という奴も居るし。
やっぱマガジンから上の問題だと思うけど？

あと、私の手持ちの2ndと1st、シリンダーの穴のサイズ同じですが…。
（動作は特に問題ないし）

>551
貴公のCZのシリンダーの穴の大きさ一緒なの？

ttp://timm.hp.infoseek.co.jp/HpToyGun/Czhikaku04.jpg
↑比較写真があったけど明らかに大きさ違うと思うが…(上が1ｓｔ)
最近の2ｎｄは対策済みシリンダーなのだろうか？

スリットマガジンはフォロアー下げてジャラジャラ流し込むと必ずジャム起こすという
摩訶不思議な現象の対策という意味で書きました
スリットなしはローダーなしで装填するのは困難だし

>>552
両方持ってるのに、それ知らなかったよ。今手持ちを確認したら確かに違う。

どっちにせよベレッタの刻印は入らないと思う
ベレッタは独占契約をやめたらどーかね？

取り敢えず各社の特徴を挙げてみるか

まずＫＳＣから

・まず初めに断っておくが、俺は一丁も持っていないが、友人が幾つも持ってる。
　ブローバックはここの連中(荒らしのＷ厨も含めて)が言う通り弱い。
・しかし外観が一番美しく、弾の初速自体は遅くない(撃ち合いで当たった時にかなり痛え)

次はマルイ

・バリが残ってたりデコッキングやショートリコイルショートリコイル省略等、やる気の無さにかけては天下一品。
・しかも修理に出した場合は取り扱い説明書に何の但し書きも無いくせに、没収(窃盗)される。
　これは明らかに窃盗罪が適用される。完全な犯罪会社だ。
・しかし、寒さには異常とも思える程強い。なんせ、人の方が気温の低さに先に参った位だった。
　同じ気温でやった時に、Ｗの銃は全滅状態で動かなかった。ＫＳＣのは多少動きが落ちたが問題無かった。

最後にわぼーん

・俺が触った事有るのはベレッタだけだが、マガジンのガス容量が異常に少なかった。
　大体１マガジンと１０発位でガス切れを起こす。他の会社は２マガジン半程度撃てるのと比較するといい。
　さらに、最近は改善されたのかは判らないが、一発弾が出てはブローバックという症状で不良品だった。
　これは昔の製品になってというのではなく、Ｒタイプマガジンでノンリキッドシステムとやらが
　採用された直後の製品で起きた事だった。
・上でも触れたが、一番寒さに弱い。やってられない位弱い。
・外観は、渋谷の店でブルーイングしてある物に限っては綺麗だった。
・そして、言わずと知れた裁判好き。言い換えるなら敗訴好きのマゾ気質なのかもしれない。
　しかもブローニング社と正式契約していないＴは何故か訴えない片手落ち。

その問題の田中は全て不良品で、詳しく言う気も起きない程度の駄目会社なので、特徴は省略。
強いて言うなら、各社の駄目な部分だけで固めた感じってのが特徴だな。

ブローバックが弱いのは冷えに弱い無駄にリアルさを出そうとしてるマガジンのせいだろ。
だから夏場とか気温が高いとそれほど悪くないぞ。

ﾀﾇｧｶについてのみ同意

>>556
わぼーんのベレッタが発射とブローバックだけという症状が出たのは真夏でしたが・・・・

＞＞５５５　あんまり詳しくないだろ　藻前
タナカとＷＡ、マルシンとＷＡは仲がいいの　タナカの機構はマグナだよ
でベレッタのマガジンの容量の少なさはＮＬＳが付いたからでＲは関係ない　
Ｒはガス漏れを防いでる　Ｒ前のはガス漏れしまくりなんだよ　
マルイのはやる気が無いわけではなく、初心者対象の銃で安くしてあるからラインとかあったりで
構造単純にするための意味もあってデコッキングが省略されている
ちなみにバリとは言わずパーティングラインという（中央に入っている線のこと）
ショートリコイルってＭ９２の場合省略されてたか？
ＫＳＣは最近そんなに綺麗じゃない　Ｍ９ＡＢＳの場合丸いよりは上
しかしながらＭ９ＨＷはＷＡのＭ９２ＦＳと同格　金属パーツの仕上げのよさは業界一

>>555
わぼーんと言ってる時点で信者確定。
ＷＡの悪口書きたかっただけでしょ。

グロックはパワー有る（ハンパじゃない）し適度に軽いし
電動中心の鯖ゲでは最高だよ！安心感が違うべ！

>>559
>タナカとＷＡ、マルシンとＷＡは仲がいいの　タナカの機構はマグナだよ

馬鹿か？お前。いや、確認取るまでもない。馬鹿だ。
そんな事お前に教えられる迄もなく皆知ってるんだよ。
仲が良いと同じ事やってる所のを黙認するって事が不自然だし間違いだって言ってるんだ。
だから俺が「片手落ちの裁判」って書いてるんだろうが。

解ったか？ハゲ

しかも「バリとは言わず」と決め付けてる所が寒い。
プラモデルでも「カッターナイフでバリ取り」ってのは常識だし、
敢えてパーティングラインという呼び方に拘る事に意味が無い。







やはりただのハゲか？

>>562
ショートリコイルショートリコイル省略等ってなんだ？

答えろ糞信者

＞まず初めに断っておくが、俺は一丁も持っていないが、友人が幾つも持ってる。

ただの貧乏人じゃん（ﾌﾟｹﾞﾗ糞信者ｹﾞﾗｹﾞﾗ

WAのM9系は全部ダメです
なぜかというとマガジン内のガス容量が非常に小さいから
同じベレッタ系でもクーガーやNLSを積んでいないM84FSなんかは元気ですよ

>>559
WAとマルシンは切れてんだヨ！ハゲ！
なんでタウルスの９２出してて、ベレッタのモデルガン製造中止したと
思ってんだよ！！！！状況判断も出来ない藻前は逝ってよし！

ＫＳＣのを持ってないだけで高額なショットガンやボルトアクションを持っていますが何か？知障さん

えらい荒れ様だな











・・・・・俺が言うセリフじゃないな

>>559＝知障＝ハゲ

http://nobby.hp.infoseek.co.jp/ksc1.htm

>>555
下にいくにつれてだんだん行数が増えてるのが笑えるw
本当はWAの悪口だけを書きたかったんだろうが、
それだと信者なのがバレバレなので適当にKSCやマルイの事を付け足したんだろう。

口調からして５５５と５６３は同一人物だな　やっぱり信者はこわいねぇ
ちなみに聞くが丸いの製品のどこにバリがあるんだ？　持ってないから分からないか（プゲラ

７月１０日からＧ１８Ｃのマガジンの部品頼んでるのにまだこねーよ！いい加減にしろＫＳＣ．

何か俺が書き込んだ直後って異常な迄の荒れ方するんだよな・・・・
いつでもそうだ。どの掲示板でも。
実に不思議な事だ。

>>573
コイツよっぽど悔しかったんだな。
文章から必死さがひしひしと伝わってくるよ、可哀相に・・・・

>>574
本当なら遅過ぎないか？
我慢の限界は二月って所だが。

>>567 マルシンとＷＡの関係が切れたってよく分かるな　きみ
ベレッタの刻印が使えなくなったのは関係悪化からだと思うか？　期限切れなんだよ
何勘違いしているか知らんがネットの情報だけで生きてるヒッキーは黙りなさいってこった　

馬鹿とかハゲとか言うから荒れるんですよ

関係＝契約期間

必死ですね。

>>579
反省！

　必　至　だ　な　（藁

「必死」しか言う事無いとは哀れだな。
勝手に精神病院から抜け出したら駄目だよ。

まあ荒らしはスルーしましょう　
ＫＳＣの良い点、改善して欲しい点っていうのを語り合うスレです。

↑必死なんだろ？

ブローバックは軽すぎて「あれ？」って感じ。

>>555
ん？なんでWAがタナカを訴えなきゃならないの？ブローニングと正式契約してない？
WAってそんな権利持ってたっけ？
ベレッタ絡みだけじゃないの。WAの独占契約は。

まあ初心者が２ｃｈである程度の知識をつけたからって威張ってるだけでしょ
ほっとけよ

>>588
そう言えばそうだった。
さて寝るか。
俺は一頻り荒らしてから起きた時に、どれだけ嵐が続いたかを見るのが何よりの楽しみなんでな。

確かに間違ったな。
Ｗは自社が契約していない会社の銃を他社がモデルアップすると告訴じゃなく「チクリ」してるって聞いたな。
まあわぼーんの言う事をどれだけ相手にしてやってるのかは不明だが。
放置されてそう。

なんとなく>>555＝金髪高耳のような感じがする

軽いブローバックを馬鹿にするなよ・・・・
実銃のＳＴＩハイブリッドも見事に反動が軽いんだよ
わざわざセカンドターゲットを狙い難くしてるＷＡもなんだかな〜

>>591
奴なら今、わぼーんスレを荒らすのに夢中だよ

夕方来てきたマッチポンプ野郎も野師だろ

>>590
残念でした。

つうか、粘着ヴァカは万公だろ。

カショカショって感じのＫＳＣ風呂

ウム・・・・

>>597
それが素敵じゃないか。

カショカショカショプシュ〜


なんて頼りない音なんだ・・・

「寒さに強い」と評判のG18Cですが、ノーマルマグだともう冬眠の季節のようです

KSCをちょっとでも誉めると信者確定なのか？ずいぶんとおめでたい脳タリンが多いな↑の荒し共はｗ（ﾌﾟｹﾞｯﾗ

電熱グリップでもダメか？

>>601
オレのはアルミ付けてるのにまだまだ動いてるよ。
ソーコムＨＷはもうだめっぽいけど。

アルミに変えただけ？他のカスタムパーツつけてないの？バルブとか。それでよく動くなぁ。

Kガスブロは正直全滅でつ。。
でもプロテックのBULLデルタあるから気にしないよぅ。
買う前からわかっていた事だし、これはこれで味があってイイと思いまする。。

漏れの2340は室内だったらまだ普通に動くよ、でも外だとリコイル皆無、でもちゃんと動く

プロテックのエアタンってＫＳＣの銃と相性いいですか？

あんなエアタン買うな

金を猫に食べさせるようなモンダ

なんか間違えてるな。

この時期
M9フルアルミステンバレル=完動ブローバック
G18=フルオート、スライドストップ
他のはわからん

まあ、KSC製品はどうしても欲しいという魅力に欠けるのは確かだな。宣伝が少ないせいもあるけど。
だからひとつも持ってなくて粘着する香具師が存在するのだろう。MGC党だったおれは、ほとんど全種類持ってるが。

＞４６９
良いこと言った。俺もそう思う。
今ｗとｋｓｃの銃を多少所有しているが、
どっちも性能いいと思うし、悪いところもあると思う。
ただ、相手のあら探しをしたり、向こうは駄目、こっちは最高とか、
そういう考え方はいかんと思う。
基本は銃が好きなわけだから、仲良くやろうよ。ｗもｋｓｃさ。

持ってないのに粘着するのは一番ウゼェ　知ったか野郎じゃん
漏れみたいに3,4丁ぐらい買ってから物言え。

ねるた、ウゼェー
何が「はいはい」だよ。
アフォかあいつは（ーー；）

>>615
全部で3，4丁じゃあ少ないぞ！
各メーカー1丁ずつじゃん。

いや、KSCが３，４挺ってことでは…

ヲレ的にブロバックトイガンの耐久性評価は
K＞＞○ゼンなんだけどねぇ。
同時期に買ったKソコムとゼンUSPでは
Kソコム＝2年、ゼンUSP＝1年、
ゼンガバの耐久性の無さは御存知の通り、
だったけどねぇ。

全メーカーなら、３００挺以上ありますが何か？

うそばればれ
証拠に写真とってうｐして見せろ

>>621
俺もそのくらいある。
ただし！マルイ、アカデミー手コキやジャンク品なんぞが結構多いからｶﾞｽﾌﾞﾛはその半分くらいか？

なんでこんなに見栄春厨が多いのかなー
だから何？

>>622
で？で？羨ましいー♪とかすっげーな！とか言って欲しいのかな？
ひがんで欲しいのかな？

たくさん持ってる皆様、

一番いい製品だと思ったのはどれですか？

>>625
とっかえ引っ替えつかったけど
一番いいと思えるのは箱出しじゃ無い。

>>626
箱田氏の中では？
それとどんなカスタムしておられるのですか？
参考にさせてください。

Ｉ　ｌｏｖｅ　ＷＡ　の管理人だってそれくらい持ってるから世の中にそんな人がいても不思議じゃない

オークション見たらよくわかると思うけどね・・・
KSCの製品がいかに脆いかを

だからなんだよ　お前過去ログ読んだ事ないのか？
Kの素材が柔らかいのは何度も既出済みなんだっつの。
リピートしすぎの粘着はうっぜーなぁ・・・

>>628
あいつはキチガイ
銃もすごいがアクセサリーもえげつない

だったら、改善しろ改善しろ改善しろ



と言い続けるのは有効だと思うが

>>623-624
貧乏人の僻みか？
それはともかく改めて問われると山梨銃で箱出しで使える銃と言うのは確かに無いな。
ま、10m先のマンターゲットに当てられさえすればいいのだが。

>>627
性能という意味ではマルイG26
撃って楽しいのはWAのSVとKSCのG18C
持っててうれしいのはWAのリニュガバとKSCのM945

>>632
それは山梨に直接言わないと意味無いぞ。しかし聞き入れてくれるかどうか…。
材質の強度さえクリアしたらあとは自分でどうにかするのに…。

>>634
どうも。実は今朝、ＷＡのＳＶ６inを撃つ夢を見ました。

ネットってのは、年収2000万の俺も、月の小遣い2000円の厨房も平等に書き込めるからね。

恥ずかしくないのか

奥さんがいっぱい稼ぐので、僕は毎月10万ほどお小遣いとして使えます。
そんな僕でもKSCの製品は買いません。
（グロック系とP230系除く）

↑恥を知らない奴があんな書き込みをするわけがない。

300挺もあるとほとんど箱から出さないけどね。例えば初心者にはおすすめ
ベストワンとされるマルイベレッタも、空撃ちユーザーのおれにとっては
右のセイフレバーがすぐにゆるむので死蔵モデル。G26もスライドストップの
ノッチがすぐなくなったから同様。修理するより新製品箱から出すのが忙しくて。

>>641
すごいのＡＰＳとか持ってるのか？

なんか必死ですね

かわいそうに思えてきました。

APSは初代のドミネーターみたいなのだけならある。一回も撃ってない。空撃ちしてもつまらんもんね。
APS-2は新発売直後に買ったら、銃口からBB弾がこぼれる仕様だったので、その後箱から出してない。

バルカンはトイテックとアサヒ、両方持ってるよ。バルカンユーザーはだいたいそうだけど。

箱出し最高は、MGCのS&W M645とグロック17だね。

なんか、かまって君がいるな・・・。
暇なの？

バルカンの弾詰まり解消とかしてるんですか？
それともコレクション（大抵の人はそうだろうけど）
あまりカスタムしなそうだね

小遣い2000円の厨は黙ったようだな。300挺作戦成功。
トイテックのバルカンは弾詰まりしないね。アサヒは箱から出してないけど。

黙ったんじゃなくて呆れたんだよ
いい加減スレ違いだからどっかいけ

来年の今頃はケポーン確実

小遣い2000円だと、945買うのに1年ぐらいかかるから、まだ買えないわけね。

ＫＳＣの電動は完成度高いらしいよ

H&K MP5PDWも完成度は高かったからね。

ＭＧＣは初期不良少なかったが、ＫＳＣは多すぎ。

ＭＧＣとＫＳＣは全く別。

モデルガンは、初期不良というか壊れてあたりまえ、な雰囲気がユーザー側にもあったからねえ。
厨ユーザーの多いガスガンとは比べられないでしょ。MGCのガスガンにも不具合あったし。
それはKSCが作ってたから、ってつっこみは無しね。

多すぎってあなた、KSCの製品をいくつ買ったの？

初期不良ったって、自分の買ったこれのここが不良、とか言わなきゃ説得力ないでしょ。

わたしの買ったXX製品の全てが、マガジンガス漏れとか。

あんまり突っ込んでやるなよww
口だけの知ったかくんが困ってるだろww

ケポーン祭りまだぁ？

KSCの不具合を書き込みしたいために、いまから2000円貯金か.....
がんばれよ。

ｋｓｃ爆発

言うに事欠いて、10分考えた結論がそのざまか。

>>633
あー、やっぱ僻みって思っちゃうんだ？かわいそうな頭・・・（藁
まぁ、そうだよねー。自分のコレクション見せるたびにみんなに
キモイキモイって言われるんだもんねー。エアガン買うしか人生の楽しみないんだもんね？
そりゃキモイって言われるわなー（藁藁

スレの流れ無視してｽﾏｿなのだがノーマルマグ装備のグロック18をフルで撃つと生ガス吹きながら作動するのは仕様ですか？
ちなみに8月の北海道(気温25度くらい)で使用しています。

>>666
何を今更…ま、>>633もお前も端から見れば痛い奴なんだがな。

>>667
悪いがそれがＫＳＣの仕様なんだよ。

>>669
本当に？中古で買ったのが悪かったのだと思ったのだが…。

誰か新スレ立ててくれ〜
×ケポーンの時期を予想するスレ×

>>670
メンテすれば直るかもしれないな

お前ら相当暇人だな？ケボーン予想？ご苦労なこって。
ワボーンのときのお前みたいなｱﾌｫがｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでたな。
まぁ勝手にやってろや。面白おかしく見ててやるからよ（藁

>>667
1：ガス満タンにしてから10発ほどセミで撃つ
2：少し手でマグを暖める
それで撃ってみてガスが出るようなら異常

お前らこんなとこで無駄な論争してる時点で相当痛いよ

電動コケてケポーンw

>>673
藻前も暇人じゃん、どうせスレ立ったら参加するだろ。
藻前が一人でｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでる方がよっぽど面白おかしいわ

>>672
>>674
サンクスです。帰ったら試してみます。

てめーら本当に学習能力無いな。｢荒らしは完全放置｣の鉄則を早く覚えろよ。

>>667
仕様以前にフルは、そーいうものだろ？
俺のＴＭＰは、まだ生ガス拭かなかったけど…

何バカなこといってんの？荒しを煽って頭に来させるのが面白いんじゃん。
今のこのKSCスレってそういうことをするためのスレなんでしょ？
KSCスレの過去ﾛｸﾞ読んでこいよ、何度正常なスレに戻ってもすぐ荒し来て荒れるじゃん。
わざとリピートして楽しんでんだろ？今更何当たり前のこと抜かしてんだおめー。

↑そうなんですか？
イングラム、93Rもあるけれどもそのような症状は出なかったので機になったのですが…。

途中で何か変なのが入ってしまったみたいなので。
>>682は>>680へのレスです。

ケポーン！

毛ボ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン

ケポーンか・・
ありうるだけに怖いわな。

某ショップではWAよりもKSCのほうがヤバそうっていってた
ちょうどエクセが発売直後だったっけな
なんせKSCは売れないらしい
新製品はある程度売れるが、再販されたものが売れるのはG系だけ
ついでに初期不良も一番多いとのことでした
ゲームでもG以外はほとんど見ないし、やっぱりだめぽ？

>>687
実際ＫＳＣ製品は初期不良が多すぎて、ロックオンでは取り扱わなくなった。「

だから既出済みのネタリピートすんのやめろよ。
ロックオン以外の有名店で山梨銃取り扱いやめたって話はないのか。

けぼーんって無理やりだなぁ　他にない？

ならﾈﾀねーよ
ほんとに潰れそうだな

>>689
もうおまえは2ちゃん見るな
ストレスではげるぞ

Ｋは厨房に人気の会社だからな。

録音はどこの製品を買っても(以下自主規制)

ガス満タンのマガジンでフルオート撃つと生ガス出るのは当然だよ
気化するガスにかかき回されて液体のままのガスも出てくるから

これは中に入るガスの容量を減らせば多少は防げるわけで
マガジンベースに長い真鍮パイプ付けてガス容量制限してる機種は多いはず

ＮＬＳのように容量を制限した上でトラップ入れてるのも効果的

わ自体がNLSをやめた訳だが。

どうした、KSCけなすのに4000円ぐらい貯まったか？万引きはいかんぞ。

結局、ここ荒らしてる人って、KSC製品をひとつも持ってないんでしょ？

>>692
もうおまえは2ちゃん見るな
もうストレスで頭はげてきてるぞ（藁

>>693
藻前何言ってンの？厨好みはマルイかWAだろ
厨はすぐ壊れるKの商品なんて買わないと思うけど。
ただでさえ金ないのに（ｗ

なんなら買ってから一度も箱から出してないG17でも貸してやろうか？
ただしスライドストップのノッチは削るなよ。

むしろ寒さに強いのはWAだけってこと。○イですら寒さに弱くて、
ちょっと連射すると動かないではないか。でも１チャージで撃てる弾数は
WAが最低だ。藻れはどっちかっていうとWAをかなり多く持っているが
このスレの荒らしを見てると逆にWAの未来を危うく感じてしまう。自信あるなら
KSCではなく○イスレでやれば？くだらんことやってると○イの一人がちになるぜ。

M945コンパクトってみんな的にどうなの？おれは
コンパクトは一切きょうみがないんで。よさげだけにつらい。
ガスオート化になんかいい元銃ないのかな。

結構期待してたけど、LAなどの画像みると
興味薄れてきたでつ。
ここのスレ読んでいたからだけでは無いと思うのだ。
スライドサイドが間抜けしてるし、、。

ベレッタ、グロック、ＣＺあたりまで良かったんでつがねえ。
Ｍ１１、グロックというかＧ、あたりからなあ。
でも９４５はいいでつね。リアルに薄いとわれる、分厚くすると
デブとよばれる。難しい選択。

>>702
本当にわ信者が荒してるのかなぁ？
どうも一見してわ信者や○イ信者を装ってるようで、
実際には貧乏で何も買えない妬みで、噂だけを元に荒している人間に思える。
レスの内容が他メーカーのスレにつどう信者の人達に比べても、
露骨に稚拙かつ何も考えてなさすぎるんだよね。
非難に対して論理的な反論をしていない。感情的でガキの癇癪と同じなんだよ。
あるいは引きこもって世間が見えていないのか。

>>706
○ｾﾞｿユーザーが荒らしていると思われ。

マルゼン信者が荒らすわけないだろ
KSC荒らしても一文の得にもならん

>>706そういわれてみれば。でも文末の方はちょっと、彼らがきずつく。

ついに小倉優子やモーニング娘の綺麗なつるつるオマ○コが
丸見えなサイトを発見したでつよ！(*´Д`)ハァハァ…
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/p_image/moemoe/

ブルマ少女のつるつるオマ○コも…(*´Д`*)ハァハァ

>>708
それはわからんだろう。

ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ(*´Д`*)ハァハァ

取り敢えず７０６が荒らしであることには、皆異論は無いと言う事で良いですね？

>>713
お前、頭おかしいんじゃないのか？

>>706
わ信者とかは関係ないと思うけど。
単に山梨製品買って不満に感じる人が多いだけじゃないかな？
（ブローバックや耐久性など）

そりゃ>>706じゃなくて>>713が荒しであることに皆異論はない、の間違いだろ？
まったく理論的な反論じゃないな。なんでここの荒らしは何の根拠もない揚げ足取り
の煽りしかやらないんだろうな。しかもそれを延々と繰り返すし。

なんでここずっと荒れてんの？

厨が常駐してるから。ネタが出尽くしたから。真面目に語ろうとする香具師がいても厨が潰しにかかるから。

>>718
欠点を認めようとしない信者にも原因があると思う。

欠点は欠点でいいから、いいとこも話そう！って言っても粘着は良いとこなど
ないと言ってしまう。なら来るなって感じだが、基本的に荒らすことが目的な
為、どうやっても出て行ってくれない。

それもあるね。欠点を事故解決するのが面倒で嫌なんでしょ。
まぁほっとけば？文句言いつづけて買わない香具師もいれば
KSCの銃がどんなものか承知の上で買ってく香具師もいるんだから。

つーかこの業界のユーザーって初心者に対して冷たすぎる香具師多すぎなんだよな。
初心者も初心者で聞き方悪い礼儀知らずの阿呆もいるっていうのも問題だけど。
だから何も知らない初心者がKSCの銃買うと泣きを見るハメになるし。
第一初心者がきちんと学べる本が出てないのがマズイ。サバゲのガイドブックだの
カタログだの見ても各メーカーの特長をしっかり書いた本なんてどこにもありゃしないし。
無駄に尾ひれつけて誉めたり、まったく説明になってない文を書いてたり無駄なことしか書いてないし。
悪いことなんかほとんど書いてない。それが一番の原因だと漏れは思う。

>>717
「わ信者の振りをして」荒らしてる連中が居るからだな。

ＫＳＣの初期不良だの、そればっかり言う馬鹿は多いけど、
修理時に改造部品を全て盗み取る●萎に比べればずっとマシ。
修理に出せばカスタム銃並に調整されて帰ってくるし。
窃盗罪を平気で犯す●萎はＴにも劣る最低メーカーだと心得よ。

間違った・・・・荒らしは>>702 だった。
>>714ハイ、確かに頭おかしかったです。

>>723=>>555

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1065713121/907-908

>>723
そもそもカスタムガンをそのままメーカー修理に送る香具師が馬鹿過ぎ。
交換後のパーツは送り返してくれと、一言メモを付けるくらいの
ことも考え付かないのかと。

「修理で預かったら自由に奪える権利」ってのはどういう根拠で発生するんだ？
法律的な根拠も含めて、万人が納得する理由で説明してみせろ、知障君。
大体、改造部品が原因でノーマルに戻す場合も取り除いた部品は一緒に送り返す義務が有る。
買った後に「部品を付け替える事を禁ずる」なんて権限が、マルイには無い。

まあ７２７のような腐脳者に言っても無駄だろうけど、念の為言っておこう。
俺は何て親切な奴なんだ。

尤も、Ｗみたいに「改造部品の製造・販売を禁ずる」ってな裁判をして、
それで勝った場合は没収しても良いだろうな。
その場合は「法律で流通が禁止されてる物」って事になるから。










・・・・７２７には話が高度過ぎて理解出来んか？

信者による他社批判がはじまりました。

728、729は727の言うようなカスタムパーツ組み込んだまま
メーカーに送ってパーツ処分されて痛い思いをした哀れで頭の悪い子羊ちゃんなんだろうなー（ｗ
悔しかったの？（ｗ

>729　こいつよっぽど悔しかったんだろうな。
ほかのスレにも重複で書き込んでるみたいだし。
過去にも同じことを書き込んだが、そのときはスルーされてた。

一度も盗られた事は無いし、もしそれをやられても裁判を起こせば問題無いんだけどな。
問題が有るとすれば、裁判が面倒という事だけだな。
というか、修理に出した事無い。

それに、悔しかったというのは違う。
各社の粗探しをして世に広めてるだけだから。
マルイに限らず色々言ってきたな。

重複粘着君は決まってヒッキーか中年キモオヤヂ。これ鉄則

それに対して過剰に反応したら、その粘着の思う壺だと気が付かないのが結構居るみたい・・・・

修理ってのは、「出荷時と同様に正常な状態に復帰させる」ということだろ。
変なごみが混ざってれば、不具合の原因として処分される罠。
ご愁傷様(w

なにいってんの。その粘着をからかうのが面白いんじゃん。
スルーできない気質だから早いレスで反応してくるから面白い。

こうなったら荒らしだけで１０００まで行こうか。

どうせ荒しなんか何説明しても聴く耳もたないからこのまま荒らしで進んでもいいじゃん。

＞ヒッキーか中年キモオヤヂ
彼らが犯罪に走らないように、暇つぶしに相手してあげるのも
ボランティアの一環ということです。
早く社会復帰できるといいね（ｗ

723-728-729-734
彼に素敵なニックネームを着けてあげてはどうかな？

エアガンの趣味持ってる奴って妙に自虐的な馬鹿が多いのが不思議だ。
Ｔのハイパワーが弾詰まりしても「エアガンは不具合が有って当然。自分で直す物だ」
マルイに盗まれても「そういう業界だ」って勝手に変な解釈して納得してる奴が多い。
まあ言ってみれば質の低い人間が多いんだな。
会社としてはそういう馬鹿が多い方がやり易いだろうが。

荒しの相手してたら荒らしが喜ぶだけで社会復帰からますます遠退くだろ・・・。
スルーするのが一番の思いやりってもんだ。スルーされ続ければいつか気づくだろ。
誰かが相手しちゃうからそのまま居座るんじゃないかYO

マイナス思考ってそんな感じです。

>>743
オマエわ区別主義者だな...(^^;

いいか藻前ら、荒らしにはレスすんなよー。
荒らしや厨は煽ってレスが来るのを心待ちにリロードしてんだからなー
ツボにはまるなよー

結局、彼はどうして欲しいんだろう？
メーカーからパーツを返して欲しいのかな？
一言電話すればいいのにね。





あっ！ヒッキーだから人と会話できないんだっけ。

ウタダ

まあ「質の低い人間が多い」って言ったのは妙にメーカーを庇いだてする奴の事で、
それ以外の「おかしい事をおかしいと感じる人間」はまともだけど。

といってるにも関わらず早速レスしちゃうのな・・・はぁ・・もういいわ漏れ寝る・・・

まあ「無視しろ」ってのも含めて随分と短時間に数が増えてる事。
実に愉悦を感じるね。

しかし、巣鴨のショップが無くなってから、
パーツ注文するのが面倒でかなわんな。
100円のパーツ1個頼むのに送料が．．
早くショップ復帰キボンヌ！

>>753
普通の店でも部品って注文できなかったっけ？
それか、シリンダーが壊れたとかならロケットバルブ(だったと思う)とか、
代用出来るパーツ出てない？
そっちの方が壊れにくくなるし良いと思うんだけど。

＞「質の低い人間」って言う表現が気になって木になって ...(￣ー￣)ｂ

お前ら、これでも読んでﾏﾀｰﾘしる。
http://x51.org/archives/000467.php
関連記事もおもろいぞ。

>>754
主要なパーツならサードパーティー製もあるのですが、
Fピンや特殊ネジといった地味なパーツは・・
ショップで頼んでも送料実費でした。

金髪高耳×恥うぜぇなお前死ね。マジで氏ね。手首切って氏ね。

このスレもついに、金髪高耳×恥公認の
荒しスレになったんですね！イヤッホー！

KSCちゃんがんばリンゴ♪なんちってｗｗ

>>757
ホゲー！
ＫＳＣ以外の銃だけど、俺が頼んだ時は問屋経由で来たけどな・・・・

>756 裁判官が裁判中に机の下でオナニーをして逮捕 仏
ﾜﾛﾀ

金ちゃん病院へ帰ろう。

ねぇねぇ
ケポーンはまだぁ？

電動が最後の新製品となりますｗ
その後はケポーンしますｗ

俺が買ったＫＳＣ銃は当たりだったみたいで、初期不良は無かったッスよ。ちなみにイングラム。
説明書に載ってるメンテ方法以外にも、やっとくといいことってありますかい？

なんとなくさ・・・WAスレでKSC厨のフリをしたり、逆にKSC叩きをやってる香具師
KSCスレでWA厨や○イ厨のフリしたり、逆にあえてそれらを叩いたりしてる香具師

・・・こいつらｼﾞｻｸｼﾞｴﾝとまでは言わないけど、明らかに荒らして楽しんでる香具師
らだと思う。なんか、あまりにも一緒に進行してるような気がするし。

KSC製品買えない香具師が、WAを買えるとも思えないが。
６０００円ぐらい貯まったか？オクはやめとけ。

MP5PDWでH&Kフレームの実績があるからHK33を選んだのは分かる。すると次は当然M16系統、M4A1だろうな。

724>>なんで荒らしを批判してるおれが荒らしなのだ？良く読んでくれ！

>>769そうすると、○イとの真っ向勝負でつね。でも藻れはM4A1○イので満足
してまつ。ただ、今度の電動１作目は安ければ、性能良ければ買うかもしれないでつ。
バッテリー切れてもエアコキで撃てるしシアー式だし、コンパクトだし。実射性能
勝負でつよ。正念場でつよ。KSCがんがれ！！！

○イ電動ガンで物足りないコッキング方式がどの程度価格を抑えて
登場するかでＫの将来は決まる

どっかのストーナーみたいな事にならん事を祈る

>>772禿同。

ケポーンの予定日を教えて下さい！それまでに修理出します！

俺の感想は正直微妙かな・・・・
モデルアップは他社に無い物って事だろうけど・・・・
それに多弾数マガジンも出せるのかな？
正直、一部のマニアの銃になってしまって商売的には厳しいと思う
はっきり言って作らない方がいいかもしれないと思う

でも・・「挑戦しなければ成功は無い」、わけで　・　・　・　・
ファンとしては辛いわけで　・　・　・　・

負け犬
チョン
詐欺
欠陥
ボッタクリ
売り逃げ

これの条件が全て当てはまるのは何？ｗ

ケポーン！Ｋｅｅｐ ｏｎ！Ｒｉｇｈｔ ｏｎ！Ｒｏｃｋ ｏｎ！

>>775
KSC好きだからこそ、電動への参入には納得できない
これだけ売れないのがわかりきってる製品も珍しい

>>778
お前が仕切るな
マルイより安く販売したら初めは売れるだろ？
仮にマルイと同じ価格なら木スト標準で付いたりするはず
消費者からすると電動の価格破壊するのは歓迎

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>>778
そうですね、無視できない流れだとしても目に見えた勝算もなしに安易？に首を突っ込むのは厳しいですね。
エアーとガス兼用のセミオート・スナイパーライフルでも出した方が珍しいので良いかもしれませんね。

>>779
マルイの電動も定価はそれなりにする
値引率が高いからみんな勘違いしてるだけ
今回のは少なくとも4万はすると見た
これの30％オフだから実売は28000円ほどになるはず
しかもマルイと違いKSCはゲームユーザーに嫌われている上
まったく新規の製品なので購入には二の足を踏むはず
しかも実銃はあまり有名ではない
H&Kの製品はすでにマルイがいくつも出しているので新鮮さもない
その上、もしバッテリーまで新規に買わせることになったらもう絶望的

ガスでUMPとか出してるほうがKSCっぽいよね
ガスでのフルオートなら他社よりもアドバンテージあるし

>>782
訳のわからない物で実売\28000は高すぎないか？

命中性やホップはマルイに勝てるの？
耐久性だいじょうぶかな？

>>784
だから売れないと思う
正直、電動はマルイ以外はもうだめだろう
他社はマルイが比較的弱いガスガンを開発していくしかないと思う

>>778売れないのか？過去にもあったしね。退くのも勇気か。
そして人気のあるハンドガンで勝負。

>>785
どれも期待できないな
ゲームに使う銃はマルイが一番いい
壊れても消耗パーツの欠品は無いし、安くて性能がいい

発売もしてないのにガタガタ抜かすな！
レポ来てから言え。過去ログからずっと読んでくと
おんなじよーーなことばっかりループして抜かしおって。
いくらネタ切れでも粘着しすぎだぞｺﾞﾙｧ！

ゲーム目的じゃなかったらガスの長物のほうが、どう考えても良くない？
性能悪い電動なんて欲しい人いないと思う。
何故ガスにしなかったのだろうか？
・・それより何故HK33？？
仮にマルイより性能良くて価格が安くてもHK33ではヒットしないと思うけど・・

>>789
わかった
もう書かないから建設的な書き込みをしてくれ

マジでケポーンも時間の問題だな

あんまり叩くなよ。マルイだって電動ガンのファマス作ったときは「売れない」「駄作」って、叩かれたんだから。
何事も最初は難しいもんさ。

まぁな。初の電動だったし。

ファマスはかぶってないからいいだろ。
HKモノを選んでる時点でもう魅力がないんだが。

>>793
それとは全然話が違うと思う。
今回は電動の後追いしてるだけでだし。

そのうちねー、広告にねー、本物の電動登場！偽者は道をあけろ！ってねー、書かれるよー

別に選択肢が増える事はいいとおもうんだけどねぇ。

一言言っていいか？

マルイ・マルイって言ってるが現時点でマルイの足元にも及ばないだろ？
マルイが片手間で作ってるガスブロにすら勝てない。
マルゼンにも完敗した
WAにも取り残された

目標が高いのは悪いことではないが、まずは現時点の商品で勝ってみろって言いたい。

システマ電動には期待されているが、
KSC電動には期待していない、つう事か？

まぁ、価格の差はあるのだろうが。

>>799

＞マルイ・マルイって言ってるが現時点でマルイの足元にも及ばないだろ？
＞マルイが片手間で作ってるガスブロにすら勝てない。

片手間では作っていないだろ。熟成期間は一番長いと思うが。

＞マルゼンにも完敗した
＞WAにも取り残された
ここのとこの解説をよろしく。

建設的な心配だからいいではないか？当面の新製品の話だぜ。
出てからでは遅いのだ。ただもう一つの新製品、Ｍ９４５コンパクトの
話題はもりあがらんのう。なぜだろう。おれも今になって引いちゃっている。
でもＭ９４５は成功だったと思う。ある意味○イにも他にも負けてない。

所詮は事実上台湾メーカーだからな・・
どうせならマルイをフルコピーして売れ

メカボとホップをマルイからOEMしてもらって、ガワだけ作ったらどうかな？
どうせホップは全く期待出来ない訳だしね。

台湾や香港でもマルイの下請工場がパーツを横流しして
作っているコピーは出回っているだろ。

撃ちまくってメッキがはげるのはいただけない。
ってマルイの銀ベレはどうなんだ、あれも撃ちまくったら
作動部はげるんだろ？

>>805
マルイは下請けを使ってないよ。
エアコキでさえ完全自社工場で作ってる。
コピーは外見や箱だけで、分解すると全く別物。
しかもホップ付きと箱に書いてあってもホップはついてない。

>>807
華麗な知ったかありがとう。
事実を知ったら泣くね。
自社工場に爆笑。

またマルイ叩きかｗ

>>807
グロック23とか、ある意味本家よりも欲しくなるコピー品が出てたりする
刻印だけが違うんだけど、性能は一緒

マルイは糞なのは事実。

マルイがイイとか言ってるヤシは厨房な気がする。
精密射撃するとマルイより命中率は高い。

隠れた高性能は大人しかわからない。

マルイもWAも自社工場は持ってないよ。
KSCとマルゼンとタナカくらいだな。
しかし全メーカー海外下請けは使ってるよ。
一部は日本製みたいだけどね。

>>813
普通にマルイの工場が出てたけど、あれは合成写真？

たぶん直下の下請けだね。

>>815
直下の下請けなのに工場名が東京マルイ？
この業界は訳がわからないね・・

>>812
近距離ならどこのメーカーも五十歩百歩
でも遠距離だとマルイは群を抜いている

5年前にはマルゼンに負けるとは考えもしなかった・・

ま〜〜今更、ゴチャゴチャ言っても試作品が出来上がってるんだから後戻りは出来まい。

結果として「売れる」か「売れない」の二つだけだ、「売れない」の延長線には倒産がありそうだが・・・

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ケボーンしたら正直悲しいけど、みんな平気？

平気。
MGCの時で慣れているから。

>>813
完全国内生産はタナカとマルシンだけだろ。

ＭＧＣの流れをくんでいる会社ってみんな危なくない？　ＭＧＣのたたりみたいな物？

電動はケポーン祭りの前夜祭？

電動出る前にケポーンしたりして・・

良スレAGE!!

次スレは
【ケポーン】KSC総合スレ【台湾MADE】
で良い？
もう立てるよ

【ケポーン】KSC総合スレ【台湾MADE】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1066999752/-10

嘘つくな　ゴルァ

まだちょっと早いだろ

KSC Hk33が魅力に乏しいのは機構中心のアピールポイントがマニアックすぎ。
ｼｽﾃﾏと違って、ぱっと目に違いが判る部分がないので地味なんだよね、機種選択と共に。
デフォでフルメタル、それでもし5ﾏｿ台を実現できたらはるかに魅力的になると思う。
トリガーの切れ味とかは、いくら説明されても買ってからでなければ判らんから･･･
発売後に評価アップの可能性はあるけど、正直プラフレならほすくない。システマ買い組の感想。

システマのは大コケするだろ。あれギアクラッシュとかしたらフレームごとダメになりそう。
kの方は小コケだろうけどさｗ

今更コルトライフルもいらねぇ　もっかいシグネイチャーだせ！

最近のKには魅力ある物って少ないよねぇ。
945も買ったけど、良くも悪くも以前のK商品と変わらない出来だったし・・
だから今回はコンパクトもスルーするつもり。
電動は良くても悪くてもHK33に興味ないから買えない。
もう少しインパクトのある物が出ないかなぁ？
Cｚの頃は今より盛り上がったのだけどねぇ。

べつにKscはマルイに勝負挑む気はないだろ

Kscにアンケート葉書を送る奴がいて製品化される
ただそれだけだ
馬鹿売れするなんてKsc自信も期待してないだろう

ソース規制の心配もなくランニングコストも安い
冬場でも安定して撃てる製品
しかもマルイでは到底期待できない待望のシア付き

そもそも対象としているユーザーが違う
よほどの糞製品でもない限り私はHK33を購入するつもり
マルイのトリガーはどうも好きになれない

835　それだけの為に倒産しなきゃいいけど．．．

アンケートでHK33？んなわけないだろ。HK33はアンケートの集計と関係ないだろ。
アンケートの要望で作られるなら絶対HK33じゃなかったはず。他の機種の方が
絶対要望高いだろ。HK33にしたのは他に意図があるはず。それがなんなのかは
わからんけどアンケートの集計でHK33にしたってのはありえない。

>836
第二のJACになる可能性があるわけだなｗ

835みたいなやつは電動やめた方がいいと思う。
Kはガスブロで出せばもっと話題性があったのにな。

どこからそういう結論に達するのかわからん>>838

>>838
だけど、ガス風呂フルオートはガスタンク容量的にきつい。
ＳＭＧ等のバレル長が短いものなら、一発当りの放出量が少なくてもよいが、
バレルが長いと放出量を多くしなければならず、
ワンチャージで撃てる弾数にかなり制約を受ける。

>>840
それこそ、ＪＡＣの二の舞だよな

リアル路線ならガスにして欲しいのがホンネかな。
トリガーとか言われても結局電動な訳だしね。
せめてボルトアクションライフルを出して欲しかった。
ましてやHK33なんて銃は実銃でさえ一度も話題にならなかった駄銃。
電動技術の足りなさは木スト標準装備とかで外見を勝負するのだろうけど、それでも売れないと思う。

(１)技術的に可能である事、研究の結果可能になりうる要素があること。
(２)人気が有ること。（愛用者カード集計の結果、ＴＯＰ２０内から選択）
(３)同じジャンルの市場にそのモデルが無いこと。
　有る場合は、そのモデルをＫＳＣが作った場合、
　充分既存商品より明確に商品価値的に上位となれる要素が有ること。
(４)実銃界の最新モデルについては、ＫＳＣ企画スタッフ陣が、人気が出そうか否かを判断してして決定しています。

とりあえずHK33は１･２・３全て満たすぞ
1作目ということもありG3系やM16系では(3)に引っかかる

>>843
木ストとメタルフレームは付いてますよね？
それだけが心配。
プラフレームにプラストックでは全然魅力ないもん。
本当の事教えて。

あ…HK33はマイナーだったのか

一般にはマイナーでもKsc信者の要望自体マイナーだから(笑

>>843
その（２）は絶対にありえません。
もし本当ならアンケート書いた人がKを潰す目的の人です。

HK33そのものに対しての魅力はあんましないなー
K独自の機構自体にはちょっと興味あるけど。オクで安く出回ったころに
買うか、あるいは魅力のある機種が出たら買うわ　長物のリアルさにはさほど興味ないな。
やっぱハンドガンだろ。

間違いなくTOP20には入ってないぞ　あんなもん

ハンドガンでコケたから長物に行ったのでは？

コケちゃいないだろ

アンケートでHK33？
そんなヤシが複数いるわけねーだろ！ボケ！

ケ　ポ　ー　ン　の　予　感

ハンドガンの売れ行き不調

このままだとヤバイと思ったから

未曾有の電動ガンで起死回生を駆けたのでは？

>>844
あまり期待しないほうがいいぞ・・
プラストでプラフレームになる気がする。
基本的にKはコストのかかる素材は使わない主義だからな。

頭悪いな藻前　何で電動で起死回生狙えるわけ？頭悪いなー・・・

メタルフレーム使わずにお得意の綺麗な塗装してメタル風に仕上げるのでは？

>856
それはチトきつい・・
メタル風って（汗）

別に起死回生狙ってるわけじゃないだろ

ただ長物作るならもはや電動しか手段がないってことだな
個人的には長物ならGガスミニボンベ+レギュレター内蔵のブローバック機が欲しいが
Gガスは直結馬鹿がいるからメーカーとしても手を出しにくいし
フロンでは話にならない

ケポーンって誰が考えたんだ？
センスねーな…

本当にHK33が一番好きってヤシが一人でもいるのかさえ疑問。
その補填にメタルは乗せてくるだろうが。
プラで勝負するほどKはバカじゃないわな。

ケポーン回避に電動マンセー！
ガスブロの失敗を電動でカバー
これで山梨も業界ナンバーワン

ひとり必死でケボーンを流行らそうとしてる奴がいるな

…無駄な努力だが

>>861
そんなことばかり言ってるからアボって呼ばれるんですよ

>>862
とか言いながらケポーンを宣伝してるアフォ

いままでのハンドガンとは違う路線を狙ったHK33は
ある意味起死回生を狙ってるね。
この路線が好調に行けばハンドガンだって大幅な改良がされるかもしれないし

>864
オマエモナー

正直言うと電動ハンドガン欲しいんだよね
寒くても動いて0．4Jくらい出る奴

乾電池で割り箸のハンドガンって嫌なんですが

そのような知恵がないからケポーンと噂されるんだよ

こうして　　ケボーン　　は




　　
　　誰の耳にも焼き付いた

ケボーンってアフロっぽくない？

ケボーンってアムロっぽくない？

ｋｓｃのホムペが見れないぞ

普通に見れる　藻前のPCがおかしい

マジか？アドは？

ケポーン北ーーーーーーーーーー！

あのさ、「ケポーン」なの？「ケボーン」なの？どっち？

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　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　
　　　　　＼　　　　　　　　　　　／　　　　毛ポーン　　　　　 /　　　　　　　　　::::i　＼
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　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　
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　　　　　　　　　 ＼＿／

電動ガン発売予定時期っていつ？？？？？

確か試作品に血管が出たから改修するのに１年は掛かるっていってたよ。
それまで会社自体が持つかどうか謎だけど。

マジで？
なんとかもってほしいなぁ。
ＫＳＣの電動には興味あるんで、モノが良くても悪くても俺は買うつもり。

>>880
延期なの？もしかしたらHK33はダミーかもね。
競作されるのを避けて、突然他の機種を出す戦略かも知れない。
どう考えてもHK33は売れないもん。と今思いますた。

さすがの信者のオレでも、電動は最低半年は様子見だな。
とてもじゃなくてファーストロットは買う気にすらならない。
セカンドロットまでに悪いインプレが無かったら買う。
ＨＫ３３が欲しい訳じゃないが、まぁお試しだね。

じゃぁ俺はハズレ覚悟でファーストに特攻します。
買ったら適当にレポりますわん。

試作まで写真載せて発表しといて急に機種変更ってあんの？ないだろ。

業界一番の糞ホップらしいね（藁

>>881 金持ちだね

予定外の収入があったんでね。
さすがに汗水たらして稼いだ金は使えませんわ。

本体の出来が１００点満点だったとして
多弾数マガジンは作れるのか？
ないとヤッパリ厳しいだろう？

よ〜く考えよ〜。予定外の収入でもお金は大事だよ〜。ウ〜ウ、ウ〜ウ、ウゥウ〜。

多弾使う時点でリアル志向から外れていく。
つーかKの電動に多弾でゲームするなら素直に丸いだろー

KSCの製品は基本的に「弾の出るモデルガン」
だから、デリケートに扱ってやらないとダメ
今度出る電動も同じようなもんだろう
徹底的にリアルに作りこんで欲しい
STIのリアルメカのように…

買ったら先ず、しこしこすり合わせ。
一回撃つごとにばらしてクリーニング。
まさにモデルガン！

リアルメカは「たまに弾が出ることもあるモデルガン」でした

リアルメカって、それはあり得ないよ。今でも初期STI持ってるけど、弾出ない
なんてことはない。それはいくらなんでもおかし過ぎ。関係ないとこだと思う。

つーか今の山梨は何出しても拘りに欠けてるよな。全部半端じゃん。

>>859
そうだな。
「わぼーん」があまりにも上手かったからな。
それで上手い事言おうとした馬鹿が考えたんだろうけど、馬鹿だからなんでも真似すれば良いかと思ったんだろうよ。

KSCはマルイの約1.5倍の値段だから、定価39800円、実売30000前後だろ。
金太郎飴のマルイが鼻についてきたユーザーは飛びつくだろうね。
HK33を選んだのは、MP5K PDWの実績があるのと、マルイG3のできがあれだからだろ。

マルイの電動は出るたびみんな買ってるけど、何かが足りないのよね。
銃の荒々しさというか。道具としては超一流なんだろうけど。

KSC買えないで粘着してる、小遣い2000円の厨が昨日も一人で暴れてたようだな。
8000円ぐらい貯まったか？もう一息だぞ。新品買ってインプレしろよ。

ＫＳＣの伝道

朝から大変やね

いくら貯まったってあんなゴミ買わねぇなぁ（藁

仮にメタフレで性能良くて５０ｋぐらいだったらM16系のが出るまで待って、買う　
丸いの子供の玩具みたいな外観の銃買うぐらいだったら、KSCの買った方がいい
けど性能がなぁ　飛距離とか命中率は多分いいと思うけど耐久性がなさそう

業界メーカーとして、あえてメタルで出す勇気があるだろうか・・・・。

メタルで出さないと売れないと思う

一般無粘着非信者の消費者としては売れてほしい。
そうすれば一人舞台の状況は打破され競争が始まり、品質の向上、価格破壊
が進んで良い事だらけだ。

>>905
メタルでは出せないだろうね。

メタルじゃなかったら何が魅力なの？
HK33なんて超不人気の銃で・・
まさかストックもプラスティック？
それのどこがリアルなの？
トリガーとボルトだけでリアルを言うのは無理があるよ。
性能や耐久性を犠牲にしない自信ある？
トンプソンはメタルフレームなんだよ。
いつも思うけど山梨のリアルは無理があるように感じる。

最低限ストックは木製で実買価格はマルイと同等じゃないと全国で100丁も売れないと思う。

木製ストックがあるんですかそうですか

トムスン中毒でした・・・

てかﾏｼﾞで全国100丁がｲｲﾄｺじゃねぇか？
漏れかなりKSCﾏﾝｾｰなんだけど今回はｽﾙｰ棚･･

まさか、割れ安ヘヴィーウェイト材で出すようなことはしないよね。
しかし、電動ものはまだ金属化できるうちに出しとけばいいのにな・・・・。

んなわけない　馬鹿も休み休み言え

死ね

どーやら荒れてるよーでつね

(*´,_ゝ`*)　ﾌﾟｯ

>>912
サンプロのガスブロA1カービンより生産数少ないってか？
大した想像力だな。

KSCのイングラムかタイプＵ（どっちか忘れた）って連射は早いみたいだけど、パワーはどうなの？知ってる人教えて

>>919
まるぜんと間違えていやしませんか？

そろそろこのスレも埋まるけど次スレはもういらないよね

次が最後ぐらいだろ

>>921
どっちかってーと要らないのはｵﾏｲ棚〜

　

　　

痛い争いが始まりました

>>926　ｶｽ
ｵﾏｲも参加汁w

1万くれたら参加してアゲチャウｖ

　

よくわかったな。まぁ童貞同士仲良くヤろうぜ

　

僕は分母である。

KSC買えない粘着厨は、HK33も買えんだろ。脳内初期不良でも考えてな。

>>919
ＫＳＣのイングラム持ってるよ。
俺は詳しい知識をもってるわけじゃないんで憶測に過ぎないけど、パワーそのものはどれも大して変わらないと思う。
ただ、セミオートはもちろん、フルで撃っても生ガス吹かないから、気密性は高いと思う。その分チビッとだけパワー高いのではないかなぁ。
俺の持ってるイングラムがたまたま良いヤツだっただけかもしれんが。

KSC粘着厨は哀れだぜ・・・。ひざまづきな。

KSCの傑作がM11、駄作がHk　















たぶん

ケポーンする前にM11買ってストックしようかな？

俺は勢いでＧ２３ＦとＧ２６Ｃ買ったけど、フルは両方とも生ガス吹きまくり。ことによるとセミでも吹くし。
イングラムとの差って何よ？

KSCのエッジのファーストロット発売時期知ってる人いますか？
あと初期KSCのM92FS INOXの発売時期も知ってたら教えて下さい。

ぐぐったか？

ググりました。
ショップばかりヒットします・・

そーなんだよな　絶対に半分以上が店の広告だから嫌になるよね　たいてい安くないし

>>941
どっかにあったな…すべてのメーカーのすべてのエアガンをリストアップしたページ
精度とかのインプレはなかったけど、発売日は載ってたような記憶がある
まあがんばって探してくれや

>>945
945ｹﾞﾄおめ

>>946
昨日コンパクト予約したんだよ
KSCってG19とかP230とかコンパクト目のほうが作動いいから

>>940
ボルトの大きさとストローク。
スライド全体が動くグロックと、
軽く小さいボルトだけが短いストロークで動くM11では雲泥の差

どうせ、システムからフルメタルキットが出れば同じような・・・・

>金太郎飴のマルイが

この表現に誰もが我に返った。
しかし一つも買っていない俺は非常に電動嫌いだが、今や異端なのだろうか？
いや、嫌いなのはマルイそのものなのかもしれない。
ボルトは飾りで「弾が出る所」以外は徹底して省略する態度、チャチな外見。
その全てが不愉快なのだ。目の前の蝿とでも言うような存在だ。
だが、さすがにＤＥのような元々シンプルな作りの物を再現する分には支障無いみたいだ。

異端ではないと思うが、サバゲやる香具師には必須だろう＜電動。
単なるトイガンファンなら電動に手を出さない香具師はたくさんいる
ので、そう気にすることでもない。長物ＢＬＫ普及委員会なんてとこ
もあるしな。

マルイ電動は、細部も含めてよくできた金太郎飴だと思うけど、銃としての何かが足りないんだよね。サバゲの道具としては超一流なんだろうけど。

用途によって相性があるってことで良いのでは。
サバゲマニア→マルイ
ガンマニア→KSCとかWAとか

ま〜山梨初の電装＆長物だからな〜〜〜〜〜・・・・・

円いのトリガーが単なるスイッチだと聞いたときから、冷めてた。

P90みたいのは○イでもいいと思うけど、ライフルっぽい系統はきちんとトリガー
引いてカチっと外れる感触は欲しい気がする。

つーかどうせ長物出してくれるならマルゼンショットガンみたいなジャンルで
面白い長物出してほしかった。ありゃ飛距離短くても撃ってて面白い！

マルイがＧ３ＳＡＳ（マジでやめてくれ！）なんかで対抗するはずがない。
極秘にUSAS12を開発中だそうだ。

電動ショットガンも悪くないかもね。

USAS12か・・・いつか出ると思ってた

何百発も打つとシアーが逝きそうだが部品は亜鉛なのかな〜〜
スチールにして！！

やっぱお座敷派にはシステマの電動が一番でしょう

>>961
ﾏｼﾞﾃﾞﾏｼﾞﾃﾞ(　´･∀･`)

可能性はあるな

ｳｻｽ・・・ｳｻﾏﾋﾞﾝﾗﾃﾞｨﾝ('_`)

USASで我慢汁でてる香具師らには悪いけどそういうのは
発表されてから言ったほうがいいんでは？ガセだったら萎えるよ。
>>958のソースもわからないんだし。本当に開発中ならソースを教えてくれ。

最近荒れてないじゃんココ

メ欄（ｒｙ

ﾌﾟｯw

3人釣れた。967がバラさなきゃ、も少し釣れたかもしれないのにぃぃ

ﾌﾟｯw

やっぱダメなスレだな

　　　　　　　　　　　　　　 　　　／■＼
　　　　　　　　　 　　　　　　　（＿´∀｀）_　　　　クソスレ　わっしょい！
　　　　　　　　　 　　　　　／,/-_-_-_-_-_＼　　　　クソスレ　わっしょい！
　　　　　　　　(　(　　　／,, /― （(クソ)）―＼　　　クソスレ　わっしょい！！　／／
　　　　　　　 　　 　 (｡'｡､｡＠,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡＠　　)　)
　　　　　　　 　　 　 ∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXX/ .∩
　　　　　　　 　　 　 i||i　∩i||i:||::::￥_][_￥::::||.　i||i
　　　　　　　　　　　　　†人=†††¶┌┐¶††††
　 ／■＼／■／■＼[／■ ／■＼／■＼]　 ／■＼■＼／■＼
　（　´∀（´∀（□二二（　´∀（　´∀（　´∀｀）.□´∀｀　）Д´）□∀｀）
　（ |つ⊂|_　| |　ﾉつつ|　）~| |　)￣||　)￣|つ ⊂|＿(（|　）~ﾉ　|　) ）つ
　 〓_| |__〓」 〓_|＝|_ 〓__ノ 〓二ﾉ〓二ﾉ)　(　/ （L〓|〓二|〓=〓ヽ
　 し'し' （＿（_ し（＿） （＿）_）し（＿）し（＿）（_（＿,（＿）（＿）し'　 （＿）

あのウサスってなんですか？ 携帯なので調べられないんです

ttp://world.guns.ru/shotgun/usas-12.jpg

ほんとにUSASだとしてもダメポだろーな　誰が買う？　あんな銃

USASに限らず低価格で出す電動ショットガン、だったらちょっと面白いかも。
イマイチ魅力に欠けるけど。つーかUSASはかっこわりぃ。USAS粘着坊が別スレから来ただけだろう。

　 ,＿ハ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿八＿__
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　 |　　　　Ｇ 19　MIL SPEC　9ｘ19　　　　　　　　　　　| || || || || || || | 　　|
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ダメなやつほど可愛いもんでございます・・・ウソです

>>961
「焼結金属」に決まっておろうが。
おそらくKSCの有する焼結金属に関する技術は、
電動ガンのギアの開発からのスピンオフと思われ。

SPAS15作れ。

>>979
坊やは幸せだね・・・「おそらくKSCの有する焼結金属に関する技術は、
電動ガンのギアの開発からのスピンオフと思われ。」
この文書から知識の無さと知ったか厨房の臭いがプンプンするよ（笑

次回生産分からG17,18Cとも刻印が変わりま〜す！

そういやM14は作れなくなったな。
マルイのM14製作発表の標的はハドソンじゃなくてKSCなんだね。
選択肢を狭める目的か。

ハドソンはM21出すから痛みわけ(？)ってことで。

「焼結金属」は専門に作ってる業者があって、そこで作ってるんですけど？
「バネ」や「ネジ」を専門業者で作ってもらうみたいに。

KSCはM14作ればよかったのに　そうしたら耐久性なくて性能悪くても買ったのに
勿論フルメタルでね

結局このスレは荒れっ放しで終わるのか･･･

次スレ本当にいらないっぽいな

>>982
Ｇ３４・・・・
前にＫＳＣスレだったかグロックスレだったかを荒してたコピペやプッ！でしか
反論できない低脳タナカグロック厨も、Ｇ３４忘れて墓穴掘ってたよな。
しかもそれで言い負かされて追い出されたにもかかわらず、
後でさも自分が勝ったかのごとく脳内変換してた痛い香具師が・・・・

G社とS社はいつになったらトイの刻印契約認可してくれんのぉ？(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

１０００取り合戦スタート！！

WAとKSCが合併したら最強なんだがたぶん無理だな

>>992

ばかなこというなや

ワがクオリティのレベル上がればいいだけの話だ。
つーわけで、次スレ誰か立ててちょんまげ。
次スレ無いのはぶっちゃけ寂しいと思うんだが。
やる気なさそーーーーなスレタイでいいから立てて。

やまなしのすれ、とかでいいから。

「マルイとWAとタナカとマルゼン以外のメーカーを語るスレ」
でいいと思うな
ハドソンとかと同列でいいじゃん

俺が思うにKSCとWAと丸いが合併したらすごいことになるだろーな

やまなしー
やまなしー

それだとKSC専用スレじゃなくなるじゃんかよぅ
ハドソンと同列と表現したい感じはわかるんだけどさ。

もうイッちゃった？

あ

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