★サバゲファンの意識改革を求む★

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952名無し迷彩:03/11/26 01:08
>危険性を高めると競技の質が向上する。緊張感がうまれ勝敗がはっきりするからだ。

そこまで言うならガイシュツだが、実弾でやるのがもっとも質のいい競技という事になるが。

ボクシングでグローブはめるのは何故?マウスピースをはめるのは?
フルコン空手でスーパーセーフつけるのは?剣道の面は?
ライフル射場でマナーを守らないと怒られるのは?野球で打者がヘルメットを被るのは?
アメフトのプロテクターは?

全部「安全性の確保」なんだがな。
953名無し迷彩:03/11/26 01:08
犯罪者業界扱いされればいいのね。
954892:03/11/26 01:09
サバゲ=戦争ごっこ なのは明確。
ごっこじゃなければ、実銃からモデルアップする必要は何も無い。

サバゲ=ごっこであって、危険が少なく安全を重視するからこそ楽しめる。
955名無しA:03/11/26 01:10
>このままなら、エアガン業界はますます排他的になる。

今より限られた人間しかできないようになって
ますます排他的になる事は明らかだが?
それこそ変な死をもいとわない宗教団体のような
偏見の目でみられるようになる。
956チャイヨー ◆OKbMOo3tbI :03/11/26 01:10
>>948
おまえは全然分かっていない。
脳の構造上、素手のほうが安全なのである。外面的外傷を防ぐ意味も
あるのは確かだが、グローブは必ずしも「安全」を重視したものではない。

ためしに素手で顎を殴られてみよう。
その後8オンスのグラブで殴られてみよう。
どちらが脳に響くが実体験してくれ。
わかるよ。
957名無し迷彩:03/11/26 01:11
>>956
脳しんとうの発生率と安全性には関連性はないですが・・・?
958名無し迷彩:03/11/26 01:11
ボクシングはマンパワーそのものはたいして変わらないのに、防具は進化しているよな。

安 全 性 が 増 し て な い か ?

ということは危険性の増加と競技の質向上は関係無いな(w
959名無し迷彩:03/11/26 01:14
俺が望む姿っていうのはNHKのロボット対決とか鳥人間コンテストみたいに
年に一度でもいいからテレビで大々的に放送されるような競技になって欲しいんだよな。
地区大会とかあってさ、審判がいてさ、堂々とやれる競技ってヤツだ。
車のドリフトコンテストってそういう規模でやっているけどTVではやらないでしょ?
アレってやっぱり眉をひそめる人が多いからビデオ販売以上の事は出来ないんだろうな。
それを超えてもらいたいだけだよ、俺は。
960名無しA:03/11/26 01:15
戦争ゴッコの「ゴッコ」が悪いのなら
戦争をやるがいい。
勝敗も明らかだし審判など必要ない。
スリルもあるし、装備も充実させて
最低限の安全性(?)を図ればいい。
で、
どうなのかね?
961892:03/11/26 01:16
おまえこそ解かってない。
一本拳、抜き手、裏拳、喰らったことあるかな?
急所に叩き込まれたら死ねるぞ。
962名無し迷彩:03/11/26 01:18
これでまもなく1スレ消費するわけだ。本当にやる気があるなら次スレ立てるよな?
立てなかったらただの妄想馬鹿。

漏れは後者に五百ウォンかけるよ(w
963名無し迷彩:03/11/26 01:18
よく見たら>>950もチャイヨーが自分でとってるしな。
スレ立ての権利も自分にあるわけだ。逃げられないぞー(w
964チャイヨー ◆OKbMOo3tbI :03/11/26 01:22
おまえら、わかってない。
業界の発展、産業の発展、サービスの発展が分かってない。

安全性と格闘技の防具は必ずしも一致しない。
競技性を高める一要素もあることを理解しよう。

俺は一人でおまえたちと闘っている。

おまえたちの大半は、意味のない憶測ばかりで中傷する。
愚かだよ。
965名無し迷彩:03/11/26 01:24
電波入ってキター


もとからか。
966名無しA:03/11/26 01:24
>だから、パワーの数値はこのさいおいておくといっているだろうが。
>6ミリのプラ製bb弾で死ぬか?

すくなくともステンレスの皿は貫通させる奴は居るが
何か異論があるのでしょうか?(「そんな奴居ない」など)
どれだけパワーが出るか解っていないご様子でw
なんなら大阪の港大橋臨海緑地に来ていただけたら
手の甲くらいは楽々と貫通させてあげます。
死にはしないと言われそうなので先に言っておくが
その威力で脇の下に撃てば十分に致命傷になる。
967名無し迷彩:03/11/26 01:25
俺が剣道やっていたときカーボン竹刀は禁止だった。
割れて面の中に破片が入り、失明の危険があったからだ。
何にでもレギュレーションは存在するんだよな、レースでも競技でも。
つまりある程度の危険は付き物ではあるが、それなりに安全性を確保して参加せよ、って
事なんだろうな。
どこかで線を引いて決まり事を作らなくてはただの暴力、闘争になってしまうからだ。
サバイバルゲームは格闘技か?違うだろ、ゲームだろ?弾が当たったら負けって言うゲームだ。
サッカーも「ゴールに球を入れたら一点」って決まり事がある、そして殴る蹴るつかむは違反。
同じだよ、サバイバルゲームも。異種格闘技じゃないんだよな。
968名無し迷彩:03/11/26 01:26
多分チャイヨーはサッカーの起源も知らないんだろうな・・・
969741 ◆LyboA7lMSA :03/11/26 01:27
>>947
>現行のルールは安全重視、それが業界の沈滞になっている。世論の
>賛同を得られない。イメージとしてごっこであるから。
>だから、ルールを変更する必要があると提案している。

「イメージとしてのごっこ」感が「世論の賛同を得られない」のではなく、
戦争の「射撃」を模倣する行為が悪いイメージなのだと思うが、如何か?

ペイントボールが普及しないのも、上記のイメージである事に加え、プロモーションの
不足なども加味されていると思うが…ともあれ、射撃が日本で発展しないのは
戦争へのアレルギーを教育その他で植え付けられているとは思う。

スレの進行、早そうだな(w 
970892:03/11/26 01:30
業界を発展させたいのなら、現状の方向である「ローパワーによる危険性の少なさ」
をもっと広めて、正しい使い方をしていれば事故や怪我は起きない、
ということを広めていくことの方が大事だ。

このあたりは自動車でも同じ事が言える。
キミの言わんとしてることは、自動車をもっと危険な乗り物にすれば
全体のレベルが上がるから人々に受け入れられる。と言ってるのと同じ。

971741 ◆LyboA7lMSA :03/11/26 01:30
>>969
Typo
>植え付けられているとは思う。→植え付けられている所為だとは思う。
972名無し迷彩:03/11/26 01:30
ただ俺自体も1J規則は何だか物足りない。
せめてゴーグルを撃ち抜かない範囲でのパワーアップは許容してもらいたいよ。
被弾したか解らないんだよな、弾に威力が無くて。
それにスリルが無いよな、少しくらいの痛みがないと。
973名無し迷彩:03/11/26 01:30
チャイヨーはナイフルールがあった頃のサバゲを知ってるか?
そしてそれが何故廃れたかも。

そもそも、危険性の向上と競技性に何の関係があるのか知らんが、今の業界の自主規制を真っ向から否定するようなレギュが、競技として認可されるとは思えんな。

格闘ルールの採用によって、競技人口がどう変化すると思う?
俺としては、これ以上敷居が高くなったらサバゲは終りだと思う。
老若男女が気軽に参加できるからこそ、今のサバゲがあるのだと思うが。
974名無し迷彩:03/11/26 01:30
そろそろ1000取り合戦が展開されそう・・・
975名無し迷彩:03/11/26 01:32
>>972
>被弾したか解らない
解るように常に精神をとぎすませてください。
そうすればスリルも味わえますよ。
976名無しA:03/11/26 01:33
>おまえら、わかってない。
>業界の発展、産業の発展、サービスの発展が分かってない。
>競技性を高める一要素もあることを理解しよう。

産業の発展は一般の理解なくしては絶対にありえない。
理解しましょう。

>俺は一人でおまえたちと闘っている。
>おまえたちの大半は、意味のない憶測ばかりで中傷する。
>愚かだよ。

誰も戦ってないと思うが・・・
意味の無い憶測で発展するとか言わないでくれ。
977名無し迷彩:03/11/26 01:33
1Jって物足りなくない?
978名無し迷彩:03/11/26 01:35
1Jでも至近距離で食らうと結構痛いぞ
耐えれない訳ではないが痛いものは痛い
979名無し迷彩:03/11/26 01:36
>>977
足りる。充分。
980892:03/11/26 01:36
>>972
その発想から昔のハイパワー戦は生まれたんだけど、結局消えたよね。
今までの歴史、経緯を考えれば、何故ハイパワーが消えたかが解かると思う。
先人達の経験を糧にしなくてはならない。

スリルが無いのは工夫が足りないのと、
人、場所、等が大体同じになってしまう現状がそうさせてると思う。
981名無し迷彩:03/11/26 01:37
ふーん、そうか。
古い時代のゲームになれていたから最近何だかとっても紳士的になったな
なんて感じていたんです。
982名無しA:03/11/26 01:41
>1Jって物足りなくない?

それは距離が遠いから。
2Jにすればいいのか?
距離が遠ければ同じ事。
そして近距離の危険性だけが増す。
983名無し迷彩:03/11/26 01:42
言われてみればその通りだな、なるほど。
見方の違いってヤツだな。
984名無し迷彩:03/11/26 01:43
もうこんな時間だよ。
すまん、俺寝る。
985741 ◆LyboA7lMSA :03/11/26 01:45
1Jで足りてない向きには、「自分が被弾したか解らない」って言う理由があるのか…
一度、自分が被弾した時を想定して、20m、15m、10m、5m、1m各距離で試射されてみるとイイと思う。

実際、1.2J程度でやったが(危険だから後ろ向きでね)頭部などの皮膚の薄い所は10mでもきっつい(クワラ
小さな瘤に成ってしまう。臀部など柔らかい所でも、5mで青い痣を中心に盛りあがるほど腫れますよ。

相手にそれだけのダメージを負わす訳だから、自分も同意(=覚悟)の上でなら
ローカルなゲームで試してみたらどうでしょう?1Jは結構バランスのイイ数値だと思うよ。



986名無し迷彩:03/11/26 01:45
そしてチャイヨーとは関係のないところで有意義な話が進むのであった。
987892:03/11/26 01:45
実際、1Jに落し所をつけたのは良い選択だと思う。
5mの距離でフルオートで撃たれても
「イタタタ!ヒットォーーー!w」
と笑ってられる。

昔じゃ考えられないね。1Jでもとても楽しい。
988名無しA:03/11/26 01:47
チャイヨーは逃げたか・・・
989名無し迷彩:03/11/26 01:48
チャイヨーはどうでもよくなってきた。
おやすみ。
990名無し迷彩:03/11/26 01:49
1.5Jは( ゚д゚)ホスィ…
991名無し迷彩:03/11/26 01:49
>>988
「纏めろ」と言えるレベルまでレスが溜まるのを待っているか、
このスレが1000行くのを待ってるかのどっちかでしょ。


いずれにしろ逃げてるけど。
992名無し迷彩:03/11/26 01:49
次スレは必要ないよな?
993チャイヨー ◆OKbMOo3tbI :03/11/26 01:51
なんだおまえたち、俺に議論でまけたはらいせをこんなところで
やっているのか?
994名無し迷彩:03/11/26 01:52
勘違いするな。
ただ単に1000に達するまで待ってるだけだ
995名無し迷彩:03/11/26 01:53
もうちょいだね。
さよならチャイヨー。
996名無しA:03/11/26 01:55
なんだおまえたち、俺に議論でまけたはらいせをこんなところで
やっているのか?

自分が勝ったと思っているその自信過剰ぶりはどこからくるのか・・・
結局今のサバゲを理解できていない訳だ・・・
997名無し迷彩:03/11/26 01:55
まぁ、次スレはもういらんでしょ。
一ヶ月余りにわたって、立派すぎて見向きもされない持論を垂れ流したんだし。
しかも、「議論」し尽して本人も満足してるみたいだし。
998892:03/11/26 01:56
しかし、サバゲ板って不思議だねw
1000取り合戦が始まらない、、、、

次スレは必要ないね。
でもパワーについては議論の余地があるのかも。
999名無し迷彩:03/11/26 01:56
チャイヨーにこの言葉を捧げる。

温故知新。
1000741 ◆LyboA7lMSA :03/11/26 01:57
>>993
議論に勝つ事が目的なのか?きちんと新しいルールを纏めるつもりじゃないなら次スレは不要かもな。
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。