HK33KSC全般スレッド１２

いよいよこの冬には初の電動ガンＨＫ３３Ｋが発売予定
ガスガンには辛い季節になりますが新規種製品の噂も

前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1063793057/l50
充実するラインナップ！ＫＳＣ全般スレッド１１

2 ：名無し迷彩：03/09/29 23:09

乙

3 ：名無し迷彩：03/09/29 23:10

って重複じゃん・・・
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1064507076/l50

4 ：名無し迷彩：03/09/29 23:11

と思ったらKSC全般スレの次スレだった・・・吊って来る＿|￣|○ｽﾏｿ

5 ：名無し迷彩：03/09/29 23:11

スレタイみすったっぽ。。。かけたつもりがややこしくなったﾒﾝｺﾞ

6 ：名無し迷彩：03/09/29 23:12

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1063793057/l50
重複するラインナップ！類似スレッドｵﾍﾟｰｼﾞ

7 ：金髪高耳×傷：03/09/29 23:21

２げとーー

　　　　　　　　　　　　　ずさざーーっ

8 ：名無し迷彩：03/09/29 23:38

>>7
あら奥さんお久しぶり。

9 ：名無し迷彩：03/09/30 00:48

P230のリニュをしる！
ジャムが起こりやすくてどーもならん！

10 ：名無し迷彩：03/09/30 00:53

ＪＰ買え

11 ：9：03/09/30 01:00

↑ノーマルのやつが好きなの…ｸｽﾝ

12 ：名無し迷彩：03/09/30 02:48

スレタイがわかりづらい。

13 ：名無し迷彩：03/09/30 03:42

何故HK33を先頭につけたか、理解に苦しむ

14 ：名無し迷彩：03/09/30 11:08

HK33は付けないでくれよ・・・・・
わかりにくいぞ。

15 ：名無し迷彩：03/09/30 12:59

【HK33】【12】となってないからわかりにくいのかもね。
全スレのタイトルでパターンを崩されたから…。

16 ：名無し迷彩：03/09/30 13:00

全スレ→前スレ

17 ：名無し迷彩：03/09/30 15:22

→善スレ(願望)。

18 ：名無し迷彩：03/09/30 17:39

･ｹ･・ｿ･､ﾈｽ､・ﾉ､､､ﾀ､陦｣
､筅ｦ､ﾁ､遉ﾃ､ﾈ､､､､･ｹ･・ｿ･､ｹﾍ､ｨ､鬢・ﾊ､ｫ､ﾃ､ｿ､ﾎ､ｫ｡ｩ

19 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：03/09/30 18:54

せっかくスレ立ててくれたんだから、細かい事はいいじゃない☆
＞1
お疲れ様～☆
M945C用のﾏｶﾞｼﾞﾝって、ﾌﾙｻｲｽﾞよりも百円しか安くない‥‥。ｲﾝｸﾞﾗﾑのときみたいに、ﾌﾙｻｲｽﾞ用のﾏｶﾞｼﾞﾝを小さくするという手間が必要だからかな‥‥？

20 ：名無し迷彩：03/09/30 20:11

細かいことじゃなくて、実質発見しにくいという大きな問題なのだが。自分さえ良ければいいのか、おまいは。

21 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：03/09/30 20:30

＞20
そんなに発見しにくいですか？個人的にはあまりそう感じなかったもので。f´Д｀
まぁその辺の感覚は人それぞれかもしれませんからね。

22 ：大森かつみ ◆XSSH/ryx32 ：03/09/30 22:48

>>1さん
スレ立てお疲れ様です。

>>グラファンさん
前スレのネタの続きですがスコーピオンにアングスのサイレンサーアダプターバレル
付けてKSC・SOCOMサイレンサー装着するとちょっと特殊部隊。
（中の漏斗抜いてスポンジを詰めれば消音効果もそれなりに）

23 ：名無し迷彩：03/10/01 00:54

KSC本スレということで、いちおあげとく。
荒れるかな？　w

24 ：名無し迷彩：03/10/01 01:05

>>23
まー注目されてるスレでもないし大丈夫じゃない？

荒れるのは品質が悪くて、嫌気さした元ユーザーが多いからだろうな。
故障の連続で我慢出来る人と出来ない人がいる訳だしねー。
ファーストロットも問題はコアなファンにも厳しいのは事実だよねー。
ABSのスライドが割れるガスガンとか他にはない訳だしねー。

25 ：名無し迷彩：03/10/01 01:12

こんばんは、早速ですね（ｗ

26 ：名無し迷彩：03/10/01 01:18

もっともな意見だと思うが。

27 ：名無し迷彩：03/10/01 01:28

はいはい、アフォはスルーで。

28 ：名無し迷彩：03/10/01 01:39

はいはい、信者はスルーで。

29 ：名無し迷彩：03/10/01 06:31

いつものごとく、かつみﾀｿの軌道修正、失敗。

30 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：03/10/01 16:10

＞大森かつみ殿
特殊部隊風も悪くないですが、私はｲﾝｸﾞﾗﾑやｽｺｰﾋﾟｵﾝには「ﾏﾌｨｱが隠し持って使う定番銃」というｲﾒｰｼﾞがあるので、派手に撃ちまくりたいですね～。KSCが出すと言ってたｲﾝｸﾞﾗﾑ用のｴｸｽﾄﾗｱｳﾀｰﾊﾞﾚﾙはどうなったんだろう‥‥頓挫かな‥(-.-;)

31 ：名無し迷彩：03/10/01 19:20

WAやマルイの銃は箱出しで普通に狙えば当るんだけど
KSCのはあさっての方向イっちゃう事が多いんだよね。
EDGEなんかはサイトの修正でなんとか誤魔化してるし
お気に入りなんだけど、KSCってみんなそんな感じ？

32 ：名無し迷彩：03/10/01 19:49

>>30
価格で頓挫みたいです。コスト計算から１万超えるかもしれなくなったらしく、
今時のユーザー層考えても売上は見込めないと判断したのでしょう。
まあサプレッサーは出たので、そちらで我慢するしかないかと。

33 ：大森かつみ ◆XSSH/ryx32 ：03/10/01 21:08

>>グラファンさん
映画だと悪役はｲﾝｸﾞﾗﾑ、ｽｺｰﾋﾟｵﾝ、ﾏｲｸﾛUZI（ﾋﾟｽﾄﾙ？）それを片手でぶっ放すのが定番。
KSCのｲﾝｸﾞﾗﾑはﾌﾙ装備のもの（ｻﾌﾟﾚｯｻｰ・ｻﾌﾟﾚｯｻｰｶﾊﾞｰ・ﾌﾛﾝﾄｽﾄﾗｯﾌﾟ）をお友達に
撃たせて頂いた事があるんですが回転速度も速くて良い感じ、それにｱｸｾｻﾘｰの多い銃は
実射以外にも楽しみがありますよね～

>>31さん
確かに室内ﾚﾝｼﾞ5ﾒｰﾄﾙで狙うとかなり上に着弾しますね。
僕のCZ75はｻｲﾄでの修正は不可能に近いです、左右には散らないのでHOPに問題ありかと…
（的を抜いた後もHOPするぐらいきつい）
他に所有する持っているG23FとG19も同じような特性ですがダメって程では無いですよ。
あとSOCOMだけはそういった症状もなく良い感じです。

34 ：名無し迷彩：03/10/01 21:27

うちのSIG2009は思いっきり右上に飛びます。（つд｀;）

35 ：名無し迷彩：03/10/01 21:42

わしの夜鷹、ｳﾞｧｰﾃｯｸ、G18は素直な弾道っす。しかしｲﾝｸﾞﾗﾑは何度調整しても安定しねぇ！
ま、バラまき銃だからいいんですがね。

36 ：名無し迷彩：03/10/01 21:47

KSCホップはタイト。マシンガンはばら撒くためにあるんだからまっすぐ飛ぶわけがない。

37 ：名無し迷彩：03/10/01 21:47

しかし、どのスレを見てもＫ社は評判悪いナァ・・
コクサイを思い出すよ

38 ：名無し迷彩：03/10/01 21:51

>>グラファン殿
バカヤロー！悪役は両手にSMG持って派手に暴れまわるのがｶｺｲｲに決まっているだろうが！ﾊﾞﾚﾙｴｸｽﾃﾝｼｮﾝやｻﾌﾟﾚｯｻｰなんか邪道だ！

しかしｻﾌﾟﾚｯｻｰの妖しい魅力は捨てがたい。

39 ：名無し迷彩：03/10/01 21:53

有名どころのインプレサイトはどこもKの評判いいけどなぁ・・・
そいつら全員K厨ってことか？あるいはアンチ厨がここには多いのか？どっちだべ

40 ：名無し迷彩：03/10/01 22:03

>>39
ハズレが多く、ハズレっぷりが半端じゃない。

41 ：名無し迷彩：03/10/01 22:05

31,34だけどアンチじゃないよ。
EDGE、G17、SIG2009持ってるけどどいつも素直に飛ばないでし。（つд｀;）
EDGEとG17はどーにか使ってるけどSIGは手におえません...

42 ：名無し迷彩：03/10/01 22:09

インプレが気に入らないからって
K厨に攻撃されたサイト無かったっけ？

43 ：名無し迷彩：03/10/01 22:12

>>41
ご愁傷様。
ウチのSIG2340はKMのバレル入れる前の方がよく当たったよ。
個体差が激しいのか？？

44 ：名無し迷彩：03/10/01 23:02

マルイの９２Fよりは当たるって言う
僕のCZ７５－1ｓｔは大当たりなんかな？
2ndはジャムりまくるが・・・
M945なんかも素直なんだけど・・・
それよりタナカのSIGのシアーが２２８と２２９と両方吹っ飛んだよ
ソッチの方を何とかしてくれって感じなんだが

45 ：名無し迷彩：03/10/01 23:13

>>44
そのCzは特賞モノの大当たりだな、羨ましい限り。2ndジャムるのは
しゃーないよ、有名だし2ndジャムるの。M945は俺もシルバー持ってるけど
すこぶる快調だよ、でもハズレ引いた人もいるみたいだけどさ。
俺が945シルバー買う前にいろいろ調べたら945は個体差少ないって聞いたんだけどなぁ・・・
でも今までまともに動かない古い機種の大改善をやって欲しいもんだな＾＾；WAみたいにね。

46 ：名無し迷彩：03/10/01 23:14

おいらの田仲9mm拳銃はフルオート化した。直し方ようワカラン。

47 ：名無し迷彩：03/10/01 23:19

シア削れちゃったのね。シア取り替えれば。

48 ：名無し迷彩：03/10/01 23:20

ｃｚ７５の２ndがジャムるのってローダー使わないで弾込めるからじゃないの？
漏れのはローダー使うと１００％ジャムらないけど、ローダー使わないで込めたら
5発まともに撃てないよ。

49 ：名無し迷彩：03/10/01 23:20

>>45
945はイマイチのようですね。
ショップの店員が言ってました。
内容は控えますが。
それよりもエッジを改良してほしいです。
今のはチョットあれですし。

50 ：名無し迷彩：03/10/01 23:22

>>48
ある意味スゲー銃だな
そのレベルの物でも無料修理とかはしないのか？
恐ろしい・・

51 ：名無し迷彩：03/10/01 23:31

>48
アレはすごい不思議だよね
手で詰めるとどんなにきれいに弾が並んでてもジャム
ローダー使うと問題なし

リップの形状が特殊というわけでもないのにCZだけは手で込めると給段不良
今はマルイのローダーあるからぜんぜん問題ないけど

52 ：名無し迷彩：03/10/01 23:32

それは、ただの不良品じゃないのか？

53 ：名無し迷彩：03/10/01 23:32

>>50
それぁ元の作りが不良だから、修理云々以前の問題だよ。
ハドソンのジェリコと同じだしょ、ただ違いがあるといえば
Kはその不良を完全否定してユーザーの扱い方のせいにして
ハドソンはひらき直るってだけ。どっちも最悪だがな。

でもジェリコユーザーからすればKの不良なんぞトカレフ、ジェリコに
比べりゃかわいいもんなんだとさ。

54 ：名無し迷彩：03/10/01 23:51

>>51
マルイの新ローダーは本当に便利だったりする。
つまらん物だけど、革命に近い商品だ。

55 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：03/10/01 23:59

ｴｸｽﾃﾝｼｮﾝﾊﾞﾚﾙはもう無理かぁ‥‥巣鴨の店員さんの反応も微妙だったからなぁ‥‥
＞38殿
え～↑
両手持ちは主人公の定番（だからもちろん私はやりません）ですよ～。やっぱり無言でｲﾝｸﾞﾗﾑあたりをバラまくのがイイ(･∀･)！

56 ：38：03/10/02 00:20

>>グラファン殿
なるほど。2丁拳銃は主人公の特権ですか。私も悪役好きでUZI(NYPD15分署の影響)にイングラム、グロック17で頑張っています。
余談ながらに主人公がおにゃのこだったらP230やﾁｰﾌ片手にデカい銃持った間抜けな男達をﾊﾞｼﾊﾞｼ倒してもらいたいです。

57 ：名無し迷彩：03/10/02 00:32

終わったな、このスレ・・・９４５がイマイチって時点で、最早正当な評価されてるスレではない。
早めに本当のKSCスレを立ててくれ。

58 ：名無し迷彩：03/10/02 00:36

KSCのシリコンスプレーは内容量は何ml?
サイトによって表示が違う。
420mlって所と250mlって書いてる所があるけど？
どちらも1200円。
本当はどっちなの？

59 ：名無し迷彩：03/10/02 00:37

結局オート９、従来版メカのまま再版するんだね。
９３Ｒ－２メカにする気はないのかな？

60 ：名無し迷彩：03/10/02 00:38

>>57
945はマグが小さいから、季節的に動作が鈍くなるのが早いのが原因と思われ。

61 ：名無し迷彩：03/10/02 00:41

>>30
あのデザインのエクステンションバレルはMGCモデルガンの頃から没り続けてます（泣）
似たような奴がマルゼンM11用で出てましたが、それもえらく高額でした。
スリット無しのタイプで定価\9800位…高い。

62 ：名無し迷彩：03/10/02 00:42

>>58
420mlで250gだよん。

63 ：名無し迷彩：03/10/02 00:47

>>62
キャロムのガンブルーシリコンと同じ大きさの缶？
それなら少し高いけどKSCのシリコンスプレー買おうかな？
キャロムのは紙ラベルだし、先の細いノズルが収納できないから。

64 ：名無し迷彩：03/10/02 00:50

ここ数日945の動きが悪いんでショップに相談したら、
カスタムバルブを外してノーマルに戻すと良いという。
試してみたら、正解でした。

夏場に有効でも冬場に効かないパーツもあるんだねぇ。

65 ：名無し迷彩：03/10/02 00:58

>>63
缶のサイズはどっちも同じですな。
ちなみにラベルはどっちも紙。KSCの方が丈夫みたいですが。

自分はキャロムの方が安いのでそっちを愛用してます。
ガンブルーシリコンの方が定着性が高い気もします。

66 ：名無し迷彩：03/10/02 00:59

>>63
ホームセンターに行けば同じ容量のシリコンスプレーが３００円くらいで売ってるよ。

67 ：名無し迷彩：03/10/02 01:07

>>63 >>65
キャロムの方が粘度が少し高いから良い。
KSCのはサラサラすぎる。

>>66
200～300円で売ってるけど、ちょっとプラに使用は不安なので試してない。
大丈夫なのかな？
まぁKSC＆キャロムも、どこかの大手メーカーのOEMだと思うが。
中身が同じなら良いんだけど。

68 ：名無し迷彩：03/10/02 01:14

>57
激しく同意
2chにはアンチ、食わず嫌いが多すぎる。ほんと煽るの好きだなお前ら？
ていうかここじゃぁきちんとしたインプレなんざ期待できんがな。
いいこと書いてても悪いこと書いてても鵜呑みしちゃいけない。
トイガンはまさに百聞一見に如かず、だ。人の意見を参考にしつつ
最後はやっぱり自分の目で確かめ、手にとってみるべきだ。

69 ：名無し迷彩：03/10/02 01:25

>>68
でも必ずしも間違ってる意見ばかりとは思わないけど
個体差や初期不良品が多いメーカーだからしょうがない

70 ：名無し迷彩：03/10/02 01:37

>>69
確かに故障は多いな。
スライドなんかが割れるとパーツ高いだけにがっくりする。

71 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：03/10/02 02:09

今マルイの新型ｽﾋﾟｰﾄﾞﾛｰﾀﾞｰを使ってKSCのｸﾞﾛｯｸ用ﾛﾝｸﾞﾏｶﾞｼﾞﾝにﾁｬｰｼﾞしてみたんですが、超ｽﾑｰｽﾞに入りますよコレ！M93R等ﾘｯﾌﾟがﾀﾞﾌﾞﾙｶｱﾗﾑになっているﾏｸﾞにも割とｽﾑｰｽﾞに入りました！コレは凄い！今までｸﾞﾛｯｸ用ﾛﾝｸﾞﾏｸﾞには手込めでしたが、コレは素晴らしい！

72 ：名無し迷彩：03/10/02 03:02

丸いのローダーっていくらだっけ？

73 ：名無し迷彩：03/10/02 03:04

夏目さんでお釣りがくるよ

74 ：名無し迷彩：03/10/02 04:29

>>72
実売700円～800円くらいだった。
一応マルイ銃専用だが、結構何でも使えるよ。
電動クイッ君のギア欠けで困ってたが、これでもうクイッ君とはお別れ。
マグにジャラジャラと流し込めないタイプのリップには感動物。
銃によって2種類の弾を使い分けてるので2個買った。

75 ：名無し迷彩：03/10/02 05:36

グラファン殿には悪いのでつが、ローダーのネタは
二つ前のｽﾚから既出では？
とりあえずイングラムには使えない…。

関係ないけどＳＭＧ2丁持ちといえばやはりイングラム＋クルツでしょう。

76 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：03/10/02 10:14

＞75殿
ハハハ‥‥あまりの感動だったもので。
＞38殿
２週間くらい前の深夜に集団で宝石を盗む泥棒系のｱｸｼｮﾝ映画がありましたが、プロっぽい雰囲気のあるﾋﾛｲﾝがﾏﾌｨｱに向けてCZ75を撃ちまくってました。格好よかった‥(*^_^*)

77 ：名無し迷彩：03/10/02 15:59

Czといえば、Ａムズマガジンに「Ｃｚ１ｓｔの塗装違い」を出すような気配のコメントが
あったな。漏れ、発売当初からつや消しのが欲しいって言ってたので早く欲しい。

78 ：名無し迷彩：03/10/02 20:26

マニアが「ピカピカじゃないとＣＺじゃない！　もし２ｎｄと同じ仕上げだったら
萎える」って騒ぐから、必死になってあの仕上げにしたのに、いざ発売してみたら
「なんで普通のつや消し塗装で出さないんだ」って言われた。
ＭＧＣガスブロの頃は２ｎｄを最初無塗装のピカピカ仕上げ、１ｓｔを今のＫＳＣ
２ｎｄのような仕上げで出したら「２ｎｄピカピカで安っぽい。１ｓｔは元々こん
な仕上げじゃない」って言われてた、さらに２ｎｄは後でつや消し出したら、
ピカピカの方が良かったって言い出すやつもいたし。

Ｃｚの仕上げはいつも鬼門ですな。

79 ：名無し迷彩：03/10/02 21:15

　　　　　よくわからないけど
　　　　　がんばって狙撃してくださいね

　　　　　　　　 ,_　　　　　　　 _　　　　＿_
　　　　　　　　 l|二二二ﾆﾆl''''='ニﾆ二＿_|
_ 　＿＿＿＿　　,,,------'===''------------------------、
ｌ|~'l|　　　　//''''''~================|,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.,>ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆl
.l| |'ヽ----''/ ,,-'''''''"'"ヽk＿＿_|;l=--'''|~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
.|l l　　　　 .|'"　　　　ﾉ　./_l__/　'--'''~
l|_l,,,,,,,,,,,,,,,,,,l　　　　　/___/
　　　　　　　　　　(こ＿_,)

80 ：名無し迷彩：03/10/02 22:59

KSCから今年の夏のイベントで限定品って出てたの？
なんの銃？

81 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：03/10/02 23:10

＞78
ｻﾊﾞｹﾞｰﾕｰｻﾞｰとﾓﾃﾞﾙｶﾞﾝﾕｰｻﾞｰの板挟みになると苦労しますよね～
＞80
確かﾎﾋﾞｰｴｷｽﾎﾟでは、M945の仕上げを変えたｶｽﾀﾑだったはずですが｡

82 ：名無し迷彩：03/10/02 23:13

>>81
945のバリエだったんですか。
今年中に出ると思われる新規モデルはなにかなと
考えてたんですが。

83 ：名無し迷彩：03/10/02 23:18

M945のフルシルバーモデルだったそうでつ。
通常モデルの黒い部分が全部シルバーの奴。

84 ：名無し迷彩：03/10/03 00:15

>>83
鱗なしのシルバーってこと？

85 ：名無し迷彩：03/10/03 00:47

セフティとかスライドストップとか黒いパーツが銀色ってこと。

86 ：名無し迷彩：03/10/03 01:02

>>85
ほおう。
鱗なしのシルバーってのも興味はあるな（ｗ

87 ：名無し迷彩：03/10/03 09:37

Hk33も出すことだし、ガンバってﾄﾞﾗ出してくれよ

88 ：名無し迷彩：03/10/03 10:32

>>87
ＳＶＤ漏れも欲しいが、剛性が不安。フルメタルで出せと？
ＰＤい並の値段では貧乏人の漏れには辛い…
ＡＫ74とかＡＫＳ74Ｕ辺りきぼん。

89 ：名無し迷彩：03/10/03 11:05

AKばっかじゃなくて、AN94もお願い。

90 ：名無し迷彩：03/10/03 12:49

なんだ～！？９４５が叩かれてるのか？
おまえら、みんな氏ねや

91 ：名無し迷彩：03/10/03 12:54

>90 945のバージョン変えばかりだとつまらんからだろ

92 ：名無し迷彩：03/10/03 13:32

Kのイベント限定モノっていいもの出たことないじゃん。
前はナイトホークの肉抜き品だし。肉抜きするスライス盤とかの機材
あってある程度のセンスとガンスミスの腕あれば誰でもできそうなもんだったじゃんよぅ
それら自体は決して悪くないが限定品としての魅力はイマイチだとおもわれ

93 ：名無し迷彩：03/10/03 14:24

まあ大々的に告知して売るマルイの限定品（受注対象はショップだが）とか、
ショップで品切れまで扱う品とは違うからね。
あくまでイベント限定の小規模商品はどこもそんなもんでしょ。
表面処理変えたり削ったりで、新規金型パーツなんてのはほとんどない。

織れが欲しかったなと思ったのはＧ２６Ｃが新発売だった頃のイベントで
売られたグロック刻印のＧ１９、Ｇ２６、Ｇ２６Ｃ。
残念ながらあの頃のイベントには行けなかったからなー。

94 ：名無し迷彩：03/10/03 14:28

Ｍ９４５興味ないわな。
Ｓ＆Ｗのオートなんて、ろくな物ないしな。
奇妙な形してるので美しくないから嫌い。

それよりＨＫ３３早くだせ～
ガスブロなんて作っても、性能悪いんだから電動で盛り返せ～
これからはガスブロ撤退して電動オンリーをギボンヌ。

95 ：名無し迷彩：03/10/03 14:51

喪前頭大丈夫か？あんなマイナーなモデルで盛り返せるわけないだろ？
ナニが電動オンリーキボンヌだ、寝言は寝てから言えザコ。

96 ：名無し迷彩：03/10/03 14:58

マルイが電動第一弾で出したのが当時マイナーだったファマス。
多分に市場の様子見で出したと思われる。
そのあと堅実にM16出して馬鹿売れ。
KSCもこの路線なら第二弾はメジャーなやつか？

97 ：名無し迷彩：03/10/03 15:02

電動なんてマルイだけでいい。それよりハンドガンの性能をなんとかしる！！
もったいねぇんだよ！！あんなに綺麗なのに！！

98 ：名無し迷彩：03/10/03 15:02

>>92　喪前は機材持ってるのかと小一時間。誰でもって、普通そういうカスタム
　　　　は一般人は作れない罠。だからこそ、比較的楽に作れるハズの本家が格
　　　　安で出してくれることに意義がある。ショップに注文してみぃ。同様カスタム
　　　　で何万取られると思ってるのか。

99 ：名無し迷彩：03/10/03 15:08

HK33はどう考えても、真打登場の前の前座だわな。
わの９２Fは例外で、いきなり真打だった（ガバじゃねぇか！というﾂｯｺﾐはなし）
しかし、最悪のデキだったわけだが・・・

100 ：名無し迷彩：03/10/03 15:14

>>87
同意。
最近は確実に他社に取り残されてるもんなぁ。

>>96
マルイが10年前に成功したことを今やって成功する訳がない。
それにM16がヒットしたのはマルイの性能のお陰。
市場は当時、エアタン＆長物が9割だった物を逆転させた。
KSCに市場を逆転させるような物を作れるのか？

オレは失敗してマルシンUZIの二の舞だと思う。

101 ：名無し迷彩：03/10/03 15:16

>>99
今は和にも○イにも完全に離されて、とうとう○ゼンにも負けてる現実K○C

102 ：名無し迷彩：03/10/03 15:19

実際に手にしてからもの申せや～
発売前からゴチャゴチャうるせんだよ！

103 ：名無し迷彩：03/10/03 15:24

>>98
はいはい。ガンスミスできないやつは黙ってろ。たいそうな機材なくてもできるし
ある程度腕があるやつは、って限定していってんだろ？日本語読めるかー？

104 ：名無し迷彩：03/10/03 15:25

>>94=102
氏ね

105 ：名無し迷彩：03/10/03 15:27

>>104
あほう！オレはたまたま来た、暇つぶしのただの荒らしだ！ワッハッハ

106 ：名無し迷彩：03/10/03 15:29

ガスブロみたいな簡単な物で故障多発するような会社に電動が作れるのか?
第一にホップがマトモに飛ばないじゃないか?
まさか今のK社レベルのホップのまま電動出すのか?
計画倒産を狙ってるとしか思えん。

107 ：名無し迷彩：03/10/03 15:43

＞１０６
メカボとホップは丸居の物を、そのまま移植して使いまする。。

108 ：名無し迷彩：03/10/03 16:04

>>103
はいはい。自分さえ良ければいいやつは黙ってろ。ほとんど普通のもの
買うくらいの価格で手に入るのが良いところ。本家が格安で出してくれる
とこに～って書いてあんだろ？日本語読めるかー？

109 ：名無し迷彩：03/10/03 16:05

全荒らし氏ね。文句言うなら買うな。買わないならココへ来るな。はげ。

110 ：名無し迷彩：03/10/03 16:12

実はマルシン以外各社、電動ガンについて検討しているらしい。
で、ある大手の問屋が台湾のトイガンメーカーと共同で開発中とか。

111 ：名無し迷彩：03/10/03 16:27

109へ
発言の自由です。
＞全荒らし氏ね。文句言うなら買うな。買わないならココへ来るな。
この発言に対して強制力はありません。どんなにモラルが欠けた発言、
間違った発言に対しても発言の自由は本質的に自由なのです。
発言は本質的に自由であり、それを阻害することは物理的に不可能だというのが結論です。

112 ：名無し迷彩：03/10/03 16:31

>>108
ショップに注文するほどの価値なんかねーよ。あんなの安くてもいらねー＾＾

113 ：名無し迷彩：03/10/03 16:33

どーでもいいいけどさ、ＫＳＣもシステマみたいにいろんな機能を付けて安くで売ればいいんだよ
で、ＫＳＣの得意なリアルな外装付けて性能はマルイ以上　だったらＨＩＴするはず

114 ：名無し迷彩：03/10/03 16:38

性能がマルイ並みになったらKSC最強だね。問題は耐久性だけど。
ただリコイルは賛否両論。俺個人は夏場のM945並みだったら文句ないよ。
夏場のWAは確かにリコイルは心地良いけど手ブレするから俺はイヤ。

115 ：名無し迷彩：03/10/03 16:39

丸いのﾌﾟﾗｽﾁｯｷｰなｵﾓﾁｬｵﾓﾁｬした作りはもうたくさん。満足なのはAUGとG36C
くらいだな。中身はよくできてるが。

116 ：名無し迷彩：03/10/03 16:41

両方とも実銃もプラスチックだからか

117 ：名無し迷彩：03/10/03 16:42

HK33はHWないし、金属パーツ多用とかでしょうか？
マルイ製品みたいに他社から外装パーツでなさそうな気も…

118 ：名無し迷彩：03/10/03 16:46

>>116
そう。金属の銃をマルイが作ると、どうもおもちゃっぽくなる。
Kは何となく、硬性が高いリアルなものを作ってくれそうな気がする。

119 ：名無し迷彩：03/10/03 16:51

リアルを犠牲にしてマルイを選ぶか・・・
性能を犠牲にしてKSCを選ぶか・・・

まぁ出てみないことにはわかんないね。みんな自分の好きなの買えばいいじゃん。
お互いああでもないこうでもないって争うのは小さいぜ？

120 ：名無し迷彩：03/10/03 17:08

トップ並みの外観とマルイ並みの性能希望！これ理想

121 ：名無し迷彩：03/10/03 17:23

部屋撃ち用にWA
サバゲー用にマルイ
観賞用にKSC

マルゼンはどこに入れたらいいんだろう･･･
P99とP38は観賞用だと思うんだけど･･･

122 ：名無し迷彩：03/10/03 17:41

価格の話はしないのね…

123 ：名無し迷彩：03/10/03 18:11

価格は高い安いこの値段がいいと言い合ったところで変わりはしない

124 ： ◆4vtRY1UEkg ：03/10/03 18:15

値段設定高めなのに製品がデリケート（壊れやす）のもドーかとオモワレ。

125 ：若葉マーク：03/10/03 18:21

ＫＳＣのエアガンでサバゲーでつかえるのはどれかなー。なにかお薦めってありますか？

126 ：名無し迷彩：03/10/03 18:29

>125
ナイトホークのレールフレームをインドア戦で使ってるけど
結構いいよ。弾道素直で取り回しいいし。
アウトドアでホップ効かすときついかもしれないが。

127 ：名無し迷彩：03/10/03 18:30

そんなこと書いたらKのものなんて全部サバゲに使えねーって言う人でてきそう。
お薦めしてあげたいがどうせ煽られるんで。まぁ好きなもん買いなよ。
外じゃ使えないけどインドアだったらまだいけると思うし。

128 ：名無し迷彩：03/10/03 18:39

>>126
＞取り回しいいし。
そりゃぁ・・・ね・・・

129 ：名無し迷彩：03/10/03 18:45

俺はKSC好きだけど、サバゲで使う気はしない
いつ壊れるかわからんし、第一傷つくのが怖い
WAにしてもそう
使うとすればG系のフルオートかな･･･

130 ： ◆4vtRY1UEkg ：03/10/03 18:48

>>125
他、アンチの突っ込み無用で。w
Ｍ９４５はいかがかと、シングルの装弾数は予備マガジンでカバーするとして。
結構握り易いグリップはお薦めかと。
現在店頭に有るのは、問題等（ﾌｫﾛｱｰなど）改修済みのだろうから気にせずとも良い気がする。

131 ：名無し迷彩：03/10/03 19:06

ぜんぶ使い物になりませぬが、それが何か？

132 ：名無し迷彩：03/10/03 19:09

ぜんぶ最高に使えますが、それが伺か？

133 ：名無し迷彩：03/10/03 19:13

壊れるのが嫌でサバゲにKSCガン投入なんかやってられっか！
漏れは壊れてもいい中古をショップかオクで安く買って
観賞用、お気に入りはショップで新品で買っておる！そういうのもアリだろ！

134 ：名無し迷彩：03/10/03 19:15

>>130
あんた初心者騙して何が楽しい?
M945なんて鯖ゲーに使える代物じゃないぞ。
もう既にガス吹くらしいし、ホップが糞過ぎる。

M945なら同社のグロックの方が余程マシだぞ。
持ってなかったら無責任な事を言うな。
だから勘違いした奴がM945を買って2chやショップにクレーム付けるんだぞ！

135 ：名無し迷彩：03/10/03 19:17

>>133
刻印問題と架空銃の多さでKSCは鑑賞には不向きかと・・

136 ： ◆4vtRY1UEkg ：03/10/03 19:21

普段、普通にサバゲーで使ってるけど、ガス漏れ？予備マガジン３本含め
今の所、無いぞ？
ただし、例の指輪の削れた粉がアウターバレルに付着するので定期的に拭取るくらいだが。

137 ：名無し迷彩：03/10/03 19:24

M945なんか評判わりぃなー134はアンチか？それとも実際にM945持ってるやつか？
俺夏にシルバー買ったんだけど夏はメッチャ調子よかったぞ？ホップもそんな悪くなかったし。

俺が買った理由は最寄のショップで在庫処分の新品で11,000円で
売られてたから衝動買いしただけ。でもオールシルバーが性に合わなかったから
すぐ売っちゃったんだけど。今の時期はもうダメなのかね～。ここじゃあM945はもうタブーだな
みんな言うことばらばら。

138 ：名無し迷彩：03/10/03 19:27

まあ確かにM945鱗はサバゲで使えない。
綺麗すぎて。

139 ：名無し迷彩：03/10/03 19:28

>>135
刻印まで求めてないからいいんだよ。刻印までこだわってたら買える銃かなり
限られるし俺はこだわってないから別にいいし。そんなこと言ってたらWAの銃なんか
どうすんだよ、観賞用に買えないっつのｗ

140 ：名無し迷彩：03/10/03 19:32

>>137
たしかに夏は調子良かった＜９４５
今は動作が厳しいけど、気に入ってる。
ちなみにオレも1万1千円で買った。
都内のショップ？
同時期に買ったのかも？

141 ：名無し迷彩：03/10/03 19:41

＞140
うーん、多分違うとこかな。俺地方の人間だし。
結論、KSCは夏場しか満足できないってことさね。

あと、買ったときSP2340もバカ安だったから一緒に買ったんだけど、これも夏は
かなり動きがよかったし。今はもう厳しくなっちゃって外じゃまともに撃てないけど。
インプレしてるサイトだといろんなとこでSP2340はリコイル弱い弱いって言われてたけど
夏場の動きはなかなかだよ。まぁこの時期からはKSCのもの買うなら一応覚悟して買えってことだね。

142 ：名無し迷彩：03/10/03 19:51

>>141
今レシート見たら1万1千円じゃなかった。
1万2100円だった。
レシートみたら一緒にガスを550円で買ってたけど記憶にない・・
もっとガスを買っておけばよかった。

143 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：03/10/03 19:52

＞若葉マーク殿
ていうか、普通にG18CかM93R-2をオススメします。耐久性の低さを指摘されているG18Cはさんざん既出ですが、とっくに強化対策が施されていますし。たまにあるHOPのきつい個体には弾を重くするか、ﾗﾊﾞｰﾁｬﾝﾊﾞｰの内側を削ればいい話ですし。

144 ：名無し迷彩：03/10/03 19:54

>>134
>M945なんて鯖ゲーに使える代物じゃないぞ。
もう既にガス吹くらしいし、

持って無いのに断定するなや。

145 ：名無し迷彩：03/10/03 20:10

ここはHK33の素晴らしさを語り合うスレです。
M945なんて悪趣味な銃は性能以前に興味ないので。

スレ通りの話をしましょう！

146 ：名無し迷彩：03/10/03 20:17

>145
・・・えーと。
ネタ、だよね？

147 ：名無し迷彩：03/10/03 20:58

>>145
ここはKSC総合スレです。

148 ：名無し迷彩：03/10/03 21:14

>>134は945スレの内容を
そのまま鵜呑みしてるだけの香具師だと思われ。
ガス噴くって書き込みが出てきたのが最近だしな

俺の945BLKはまだ無問題なんだが。
東京がまだ暖かいからか？

サバゲには、まあ良いんじゃないのって感じかと
ハンドガン戦だって、銃の性能で決まることって結構稀だし

149 ：名無し迷彩：03/10/03 21:56

山形ですが、日中なら一気に撃ち切るような事しなければ
ワンマガジン以上きちんと動作するよ。
多分今月下旬頃には屋内用になると思うけど。

150 ：名無し迷彩：03/10/03 23:36

スチールアウターになっているマガジンを使っている銃だと
寒いときはいまいちかもしれんが、夏場は問題ないぞ。
評価の悪かったシグプロ2009を買ったんだけど、キックもあるし
ジャムもなかった。
キックの時にふんわりと顔に風があたるのはグロックと一緒だった(w

151 ：名無し迷彩：03/10/03 23:44

>>148
私の945シルバーは、もうダメです。
別にガンガン使う物として買った訳ではないから無問題。
でも昼間なら調子良いんだよ。
プロテックのタンク買おうかな？

ちなみに神奈川の浜沿い在住です。
シルバー945のウロコが目立つから結構好きです。

152 ：名無し迷彩：03/10/04 00:00

もともと暖かい国で作られているから、寒さにはちと弱い。
国内で売る場合は再調整して出荷しているそうです。

153 ：名無し迷彩：03/10/04 00:41

>>111
　発言の自由では？（ｗ

154 ：名無し迷彩：03/10/04 00:59

どこだよ？　暖かい国って？

ところでここ最近は９４５以外のＫＳＣの銃でも駄目なのかい？

155 ：名無し迷彩：03/10/04 01:27

>154
Ｇフルオート系は駄目っすね。
ほかは持ってないからシラネ。

156 ：名無し迷彩：03/10/04 01:28

当方北海道稚内在住。
溝付夜鷹はちゃんと動く。
ｲﾝｸﾞﾗﾑはﾌﾙだと少し怪しい。

157 ：名無し迷彩：03/10/04 01:30

北海道って今寒い？

158 ：名無し迷彩：03/10/04 01:31

道民ってやっぱり「～だべ」とか「なまら～」とか言う？
「～しょ」とか

159 ：156：03/10/04 01:40

>>157
朝晩は10ﾟC切るくらい。

160 ：名無し迷彩：03/10/04 01:44

愛知在住の俺には考えられん　みんなコートとか着てたりするの？
そんななかでＫＳＣの撃っても大丈夫なの？

161 ：名無し迷彩：03/10/04 01:46

（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
しらじらしいヤシだ

162 ：156：03/10/04 01:48

>>160
コート着込むくらいの時期ならここでは何使っても同じだぽ。
瓦斯銃でまともに使えたのはマルイ固定Mk23くらいだな。

163 ：名無し迷彩：03/10/04 01:53

>>154
台湾製だと知らんヤシがまだいたのか・・

164 ：名無し迷彩：03/10/04 02:02

だから品質が悪いのか・・・納得した。

165 ：名無し迷彩：03/10/04 02:04

いまだにすべての工程を国内でこなしているメーカーなんてないと思うけど･･･

166 ：名無し迷彩：03/10/04 02:17

タナカは？　設計から生産まで日本でとか広告に書いてあったぞ　本当かどうかは知らんが

輪なんて社長が在日だから論外だな（ｗ

167 ：名無し迷彩：03/10/04 02:21

マルシンは国内で製造生産をしている工場がある。

マルイも国内で組んでいる。

他はわからない。

168 ：名無し迷彩：03/10/04 02:23

>166
マジかよ、知らなかった・・・。あれ在日なのか・・・。

169 ：名無し迷彩：03/10/04 02:26

ＫＳＣは舶来物で高級です！
MADE IN TAIWAN

170 ：名無し迷彩：03/10/04 02:50

いつの時代だ（ｗ

171 ：名無し迷彩：03/10/04 02:58

タナカ、USPコンパクトがメイドイン台湾だったな。アレ以降台湾パーツになったような。

172 ：名無し迷彩：03/10/04 03:04

>>171
いや、アレが地震と重なってまともに供給できず、結局こりたらしい。
だからＵＳＰコンパクトだけは再版もできない。
Ｐ２２６ＲＦなんか「日本製だぞゴルァ！」って広告に書いてあったような

173 ：名無し迷彩：03/10/04 03:33

KSCは全部台湾産か？
だからアフォみたいに故障する訳？

174 ：名無し迷彩：03/10/04 04:41

アフォが使うと故障する（ｗ。いい加減荒らすの諦めろ。

175 ：若葉マーク：03/10/04 10:41

皆さんお薦めレスありがとうございます。
ＫＳＣのホームページみたのですが、Ｍ９４５の黒か今度出るコンパクトのどっちかにします。
グロックは形がちょっと嫌いです。

176 ：名無し迷彩：03/10/04 11:01

グロック嫌いとは、それではｽｽﾒた香具師の立場がw

177 ：名無し迷彩：03/10/04 11:54

>>176
あの形は好き嫌いがはっきりと分かれると思う。
ぬっぺりとした感じがネックだと思う。
あっ。煽りじゃないからね。

>>175
コンパクトを買ってインプレして下さい。

178 ：↑：03/10/04 12:00

コンパクトってインプレ必要か？
これまでの製品と差はなかろうて。

それともチミはｸﾚｸﾚ訓か？

179 ：名無し迷彩：03/10/04 12:04

＞＞１７７
インプレｷﾎﾞﾝして、自分は買えない貧乏人。

180 ：名無し迷彩：03/10/04 13:15

>>178-179
ﾏﾀｰﾘと行こうぜ、兄弟。

181 ：名無し迷彩：03/10/04 19:50

上厨と全角厨か…

182 ：名無し迷彩：03/10/05 00:02

久しぶりに人いねーな。

183 ：名無し迷彩：03/10/05 01:13

>>173
海外で組み立てまでしているモデルは無い。

184 ：名無し迷彩：03/10/05 18:14

組み立ても台湾？
企画と販売だけＫＳＣで、製造組み立ては台湾。
チョンの製品ならイラネ。

185 ：名無し迷彩：03/10/05 18:29

>184
歴史には疎いのだが、台湾人って朝鮮人なの？

186 ：名無し迷彩：03/10/05 19:13

チョン（韓国）はいつまでも嫌日国家だが、トルコと台湾は昔から親日国家だ。
チョン≠台湾人。正式名称は中華民国だからねぇ。>>184はもう一回中学に逝け。
個人的に台湾人＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞野良犬＞＞＞＞＞＞チョンですが、何か？

187 ：名無し迷彩：03/10/06 00:14

台湾＝韓国も朝鮮も北朝鮮も全部同じ国のような物。
陸続きだしな。
アメリカとメキシコ、カナダのような物だ。

ただし、台湾人はプライドも高くバカな事をしない国際的にも対応出来る国。

つか台湾に旅行に行ったことある人はわかるが、向こうではメタルのガスブロ（エンジンはＫやＷのコピー）が1万前後なんだが・・
つーことは、Ｋのガスブロは日本の仕入れは5千円前後だろうな・・
ある意味、業界で一番ボッタなのかも？

188 ：名無し迷彩：03/10/06 00:17

聞きました！？
台湾が陸続きですって！

189 ：名無し迷彩：03/10/06 00:21

本当に行ったことあるのかよ(ｹﾞﾗｵﾌﾟｽ
台湾が朝鮮半島と陸続き!
さあ、面白くなってきましたよ!!

190 ：駄目社長だよー：03/10/06 00:26

横レス失礼！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
悪質ゲ-マ-スレで
ゾンビは推定無罪が
＞連盟のようなもの
と言ってた、違ったらスンマソだが>>187のニュアンスがとても・・・・・
ま　　た　　お　　ま　　え　　か　　！！って書きたいんだけど　どうなのよ？

191 ：名無し迷彩：03/10/06 00:34

K社はチ○ン
チ○ンの作ったガンなんてキモイからイラネｗ

192 ：名無し迷彩：03/10/06 00:35

KHC

193 ：名無し迷彩：03/10/06 00:41

チカン

194 ：駄目社長だよー：03/10/06 00:45

台湾って陸続きだったなんて・・・・・何処のＳＦの話？？？（笑　　　　　　　　　　　　　　　　.
中国と台湾は政治が違うだけで同じ民族　まさか知らなかったので書いたとはいわね-よな-
世界を征服した「マブチモ-タ-」が台湾製なのを知らないで　台湾を馬鹿にするとは（合掌
ハ-ドディスクもマザ－ボ－ドも台湾製が有ったから　今のパソコンが安くなったのを知らない？
歴史と人生もう一回やって来いよ（笑

195 ：名無し迷彩：03/10/06 00:50

ＫＳＣって台湾産だったのか？？
まだまだ日本の技術は海外に負けてないので安心した

ガンガレ！東京マルイ！

196 ：名無し迷彩：03/10/06 00:56

ソーテックは台湾製
ＫＳＣも台湾製
実は同じ企業だったりして（藁
んな訳ないか（藁

197 ：名無し迷彩：03/10/06 00:58

>>196
祖テックは中国製もあるよ。

198 ：名無し迷彩：03/10/06 00:59

最近のマルイはMade in china。
箱出しで動かない、無理やり組み立てて歪んでいる、
金属部の傷をマジックペンで修正…。

価格が下がっても品質が下がっちゃ意味ないぜ。

199 ：名無し迷彩：03/10/06 01:02

>>198
は？
箱だしで動かないのは台湾製じゃないの？

ガンガレ！東京マルイ！
ガンガレ！マルシン！
日本ガンガレ！

200 ：名無し迷彩：03/10/06 01:05

>>195､>>196、>>199
さっきからキモイよwwwwwwwwwwwwwww
必死なんだねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

201 ：名無し迷彩：03/10/06 01:10

>>198
マルイは日本製なんだが？
将来は知らないが。

202 ：名無し迷彩：03/10/06 04:47

今日初めてＫＳＣのブローバックというものを見たよ。
ここで皆が言ってる事の意味がやっと解ったよ。
しかも[最新の]ベレッタだというのに。( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしか言いようが無いな。

以前「マルイとＫＳＣが合併して、それぞれの良い所を～」と言った人が居たけど合意。
まあその時俺は「段々合理化だの言い出して、バリが出てきたりあちこち省略したりするよ」
と否定したんだけど・・・・

合併と言うよりも、ＫＳＣがマルイ並みのブローバックの迫力を出せればそれで済むんだけどな～

203 ：名無し迷彩：03/10/06 05:35

最新のベレッタ？　すぺぺぺぺ

204 ：名無し迷彩：03/10/06 05:43

>>203
ぐぴぴぴ

205 ：名無し迷彩：03/10/06 06:53

なんか独創的な笑い方の人が多いスレでつね。

206 ：名無し迷彩：03/10/06 09:12

きゃは♪

207 ：名無し迷彩：03/10/06 09:29

>>202
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

208 ：名無し迷彩：03/10/06 11:52

マルイはロッキング省略だからねえ.....

209 ：名無し迷彩：03/10/06 11:55

ショップの中古価格はマルイとＫＳＣは同じ価格。
ＫＳＣは中古がお得だ。

210 ：名無し迷彩：03/10/06 12:01

KSCのベレッタでマルイをR22仕様にしたのより良いパフォーマンス出せるよ。
ベレッタはその他にマルシン、WA、デジコンも持っていたけどKSCが一番満足感ある。
デジは他の意味の満足感あったけど、もうやめた。
マルイは7丁位持ってたけど、高級なおもちゃ。
ガン好きは最後はKSCかタナカに落ち着く。
ゲーマーはマルイがいいよ。実銃と同じように1年で使い捨て出来る

211 ：名無し迷彩：03/10/06 12:04

kscにベレッタはないよ
それとも知らないうちに新発売されたか？

212 ：名無し迷彩：03/10/06 12:19

>>210
つっこみどころ満載の文章ですね。

213 ：名無し迷彩：03/10/06 12:26

>>211
二世代前の９３Ｒを見てみろ。
はっきりとベレッタ刻印が彫ってあるぞ。
お前が知らないだけだよ。

214 ：名無し迷彩：03/10/06 12:27

>>211
揚げ足取るのも良いけど、それが間違ってると壮絶にみっともないって事が解ってないな。

215 ：名無し迷彩：03/10/06 12:29

205に禿げ同
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟなんて笑い方すんの聞いたことないし、ましてやﾌﾟｹﾞﾗとか
ﾌﾟｹﾞﾗｵﾌﾟｽってなんだ、こういう笑い方するやつ病院いったほういいぞ

216 ：名無し迷彩：03/10/06 12:32

>>213
ベレッタって書いてある架空銃か
あまりに出来が悪いから忘れてました
フルオート出来る93Rは実銃には存在しません

217 ：名無し迷彩：03/10/06 12:33

>>216＝>>211
こいつ見苦しいな。
お前も病院に行けば？

218 ：名無し迷彩：03/10/06 12:37

>>216,211
マジで言ってたのか。馬鹿だコイツ。酷似してれば、刻印やらフルオートやら
細かいことなんか別にいいじゃん。ベレッタを名乗っちゃいけないのかよ？

219 ：名無し迷彩：03/10/06 12:39

なんか２１６袋叩きだな。
今頃泣きながら八つ当たりに動物撃って虐待してる頃か？

220 ：名無し迷彩：03/10/06 12:41

>>213
必　死　で　す

それはKSCが勝手にロゴ使っちゃった奴だね。それ以降が大変だったよなKSC

221 ：名無し迷彩：03/10/06 12:44

すみません
ジー２３エフって一体何を模した銃ですか？
アニメかな？
ここの皆さんは架空銃が好きですね

222 ：名無し迷彩：03/10/06 12:45

216は叩かれると青ざめて泣きそうになるのでもう勘弁してやってください
やなこったと思う人は徹底的に自殺まで追いやってください

223 ：名無し迷彩：03/10/06 12:47

>>222
わらた。
ドクターストップで叩きは一段落か。

224 ：名無し迷彩：03/10/06 12:47

>>221
KSCオリジナルデザインだ。文句あっか？

とかいうオレは架空銃嫌い

225 ：名無し迷彩：03/10/06 12:48

で？ベレッタって？
あれでベレッタと思える脳味噌が羨ましい

226 ：名無し迷彩：03/10/06 12:51

まあ○イもG26アドバンスなんてゆうアニヲタ銃売ってるんだから
どっちもどっちかと思うがな

227 ：名無し迷彩：03/10/06 12:51

>>225
暇つぶしなら、漏れみたいにネタの方がいいぞ。
釣れたとはいえ、叩かれるのはイヤだろ？

228 ：名無し迷彩：03/10/06 12:53

マルイも架空銃
ＫＳＣも架空銃
リアルとはほど遠い罠
せめて刻印位まともに打てよな

229 ：名無し迷彩：03/10/06 12:55

225は今自分の思ってることを認めて欲しくて、賛同者が欲しくて必死なんです。寂しいんです。
哀れだと思うならちょっとだけそうだよなって言ってやってください。
やなこったと思うなら225が発言するたびにモニタの前で泣きそうになるくらい叩いてやってください。

230 ：名無し迷彩：03/10/06 12:58

リアルな刻印にこだわるやつらはP99とP38だけ買ってオナニーしてろ　刻印刻印って
バカの一つ覚えみたいに騒ぐな、ウザイ

231 ：名無し迷彩：03/10/06 12:58

221 名前：名無し迷彩：03/10/06 12:44
すみません
ジー２３エフって一体何を模した銃ですか？
アニメかな？
ここの皆さんは架空銃が好きですね

↑
市ね！

232 ：名無し迷彩：03/10/06 13:00

形がベレッタ。刻印は打ち間違い。

233 ：名無し迷彩：03/10/06 13:01

刻印は銃の命です。
実銃メーカーの刻印が入ってない模型は韓国製のコッキングと同じレベルですよ。

234 ：名無し迷彩：03/10/06 13:03

輪もマルゼンもマルシンもマルイもKSCも架空で空想で妄想な銃を作ってるわけだ。
でも、古くはタカトクとかも架空銃を作ってたわけだからエアソフトガン独自の路線なのかな

235 ：名無し迷彩：03/10/06 13:03

どうでもいいが、フロンガスで作動してBB弾が発射される実銃ってのがあるのかい？
ああん、>>216。

236 ：名無し迷彩：03/10/06 13:04

将来はバンダイと合併してビームライフルやザクマシンガンを作るのが山梨の夢だったりしてｗ

237 ：名無し迷彩：03/10/06 13:04

あんまりいじめるなよ。

238 ：名無し迷彩：03/10/06 13:05

出たよ、刻印厨（ﾌﾟ
そんなに架空銃嫌なら自分でパテ埋めして彫りなおせ。お前がいくら騒いだって
これからも偽刻印やオリジナル刻印は続くんだよー、残念だったな（藁

239 ：名無し迷彩：03/10/06 13:06

マルゼンのワルサーシリーズはワルサー純正バリエーション（トイガンとして）で認可されてるんだっけ？

240 ：名無し迷彩：03/10/06 13:06

つうか、エアガンは弾が飛び、サバゲに使うという一種の実用品(スポーツ用品)
でもあるわけだからね。

241 ：名無し迷彩：03/10/06 13:07

>>233
台湾製だから同じような物ですね

242 ：名無し迷彩：03/10/06 13:07

激　し　く　ス　レ　違　い　で　す　よ　皆　の　衆

243 ：名無し迷彩：03/10/06 13:08

>>238
マルゼン、WA、マルシン、これらは殆どが本物刻印です

244 ：名無し迷彩：03/10/06 13:09

だからなに～？

245 ：名無し迷彩：03/10/06 13:10

本物刻印の銀玉鉄砲だってあるぜ。

246 ：名無し迷彩：03/10/06 13:10

つか何でもかんでもフルオートで発売するのはヤメレ。
マジで厨臭くてイメージダウン。
もう架空銃専用メーカーになっちゃったじゃねーか！

247 ：名無し迷彩：03/10/06 13:11

WAのことか？

248 ：名無し迷彩：03/10/06 13:11

>>245
山梨の事でつかｗ

249 ：名無し迷彩：03/10/06 13:13

本物に似た刻印なら、水鉄砲でもOKな厨が荒らしてるスレはここでつか?

250 ：名無し迷彩：03/10/06 13:15

新製品のサイクルが早くて買えないので、くやしいのでしょう。

251 ：名無し迷彩：03/10/06 13:15

そんなにKの偽刻印に我慢ならないならKに直接電話して抗議しろ。
電話したところで所詮変わりはしないがな。ここで騒ぐのなんか尚更のことだ。

　　　　　　　無　　　　　　　　　　意　　　　　　　　　　味

252 ：名無し迷彩：03/10/06 13:17

KSCは、どこか実銃メーカーと契約してるのか？
してなかったら今時珍しいと思うぞ

253 ：名無し迷彩：03/10/06 13:18

250
そしたらKじゃなくてわに文句言ってないか？
わは最近出しまくりなわけだが。12月にシブヤエリート出せばここ最近は
ほぼ月に1回のサイクルだぞ。

254 ：名無し迷彩：03/10/06 13:18

刻印問題はそもそも誰が問題かというと....

255 ：名無し迷彩：03/10/06 13:19

くんにもとか？

256 ：名無し迷彩：03/10/06 13:19

どこが新製品？

257 ：名無し迷彩：03/10/06 13:20

刻印変えて新製品W

258 ：名無し迷彩：03/10/06 13:30

MGCみたいにスライドにモmodel gun corporationってセンスのかけらもない
こと書かなければ別に何でもいい

259 ：名無し迷彩：03/10/06 13:37

↑ここまでの５０件は脳内あぼーんでよろしく。

260 ：名無し迷彩：03/10/06 14:14

>>252
STIと契約しているぽ。

261 ：名無し迷彩：03/10/06 14:19

アームズで特集された、世界中の銃器会社と契約してるエアコキメーカー
のでも買ってれば？安いしW

262 ：ｸｿﾆﾓﾄ：03/10/06 14:48

偽物は道を開けろ！！！！
ワシのが一番、刻印がリアルなんだ！！！！

263 ：名無し迷彩：03/10/06 15:01

あの、シグマの刻印は？

264 ：ｸｿﾆﾓﾄ：03/10/06 15:21

>>263
そんなものは知らん。
うちの製品にシグマなんてのは存在しない！！！！

貴様はちゃんとうちのHP見ているのか？

これだからﾆﾎﾟﾝｼﾞﾝは莫迦なんだ！！！！

265 ：名無し迷彩：03/10/06 15:25

262のセリフなつかしいなーｗ本物登場とか道をあけろって言ってたなｗ
他に何か名言あったっけｗ

266 ：名無し迷彩：03/10/06 15:36

↑追撃不可能

267 ：ｸｿﾆﾓﾄ：03/10/06 15:39

>>265
『追撃不能！』
最近はこれが一番のお気に入り♥

268 ：名無し迷彩：03/10/06 15:40

ただのヘンタイだな。

269 ：名無し迷彩：03/10/06 15:43

追撃不能！息子も不能！

270 ：↑：03/10/06 16:00

　オマエは不脳

271 ：名無し迷彩：03/10/06 16:06

>>265
謝罪と賠償を(ry

272 ：名無し迷彩：03/10/06 16:08

ｸﾆﾁｬｿが絡むとｽﾚに活気が出てくるな(w

273 ：名無し迷彩：03/10/06 16:31

>263
遅レスなんだが、昔の物は刻印無しだが、今のシグマはS&Wの正規刻印だよん。
まぁS&Wのオートは全部ダサイから人気ないけど。

274 ：名無し迷彩：03/10/06 17:05

刻印なんてドーデもいい。所詮おもちゃだし。
弾が出て、ちゃんと飛んで、的にそこそこ当たればよし。
そんなモンでしょ。エアガンって。
多少刻印が違ってたって全然違う形よりはまし。
刻印の話はこのスレ的には終了。

275 ：名無し迷彩：03/10/06 17:10

わもライセンス刻印さえなければなぁ～。

276 ：名無し迷彩：03/10/06 17:26

俺はkscの
ベ　レ　ッ　タ　
がいいと思うぞ。
○イのロッキングブロックがまともなったら考え直すが・・・
やっぱ
ベ　レ　ッ　タは
ksc＞○イ＞マルシン＞MGC＞デジコン＞KHC
だ　よ　！

277 ：名無し迷彩：03/10/06 18:31

そうそう！
KSCが最高。
適当な刻印に、軍用のステンレスモデル、リアサイトはM9には存在しない3ドット、
これはリアル！

278 ：名無し迷彩：03/10/06 18:35

今日も例の煽り厨が来てるのか…( -д-)ﾊｧ

279 ：名無し迷彩：03/10/06 18:51

ベレッタとグロックは刻印が命。
刻印が書いてない物は、ただのbb弾発射するだけのガキの玩具。
本物刻印は模型。

280 ：名無し迷彩：03/10/06 19:07

>>279
銃の形に切り抜いた厚手のボール紙に本物刻印打ってサバゲに持ってけば？
刻印が本物なら形なんてどうでも良いんだろ？

281 ：名無し迷彩：03/10/06 19:15

刻印にこだわるならＷＡ買え

282 ：名無し迷彩：03/10/06 20:12

WAって
べ　レ　ッ　タ
作ってないのにどうやって買うんだ？

283 ：名無し迷彩：03/10/06 21:02

とりあえずKscは初心者には向かないな
構造がどうのこうのとか薀蓄語りたくなるまではマルイかWAで我慢してろってことだ

撃ちこむほど味が出てくるのでそれを知れば虜になってしまうのだが
そこにたどり着くまでの道のりは初心者には厳しすぎる

といいつつジェリコに浮気中
ジェリコは歯応えがあってイイ

284 ：名無し迷彩：03/10/06 21:23

さっきからわざわざ「べ　レ　ッ　タ」って書き方してる奴は
何が言いたいんだ？
意味わかんないんだけど。

285 ：名無し迷彩：03/10/06 21:56

（ｹﾞﾗｵﾌﾟｽ
って言いたいんだよきっと

286 ：名無し迷彩：03/10/06 23:16

>>283　ちょっと待て　撃ち込むほど味が出るってどーゆーこと？
あれは飾ってナンボのものじゃないのか？

287 ：名無し迷彩：03/10/07 00:54

「味」とはマニアの間では故障を指すの？

288 ：名無し迷彩：03/10/07 01:16

あ　ば　た　も　え　く　ぼ

289 ：名無し迷彩：03/10/07 01:49

フロン規制((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

290 ：名無し迷彩：03/10/07 12:22

>>285
こいつつまらねえな。
だいたいその意味の無いカタカナはなんのつもりだ？
幼稚園で流行ってるのか？

291 ：名無し迷彩：03/10/07 13:57

>>290　２ｃｈは初めてでつか？

292 ：名無し迷彩：03/10/07 14:03

>>291
わざと言ってるのが解らん馬鹿か？

293 ：名無し迷彩：03/10/07 14:05

それと２ｃｈだろうが他の掲示板だるが、下らない表記は下らない。
ここだったら賢くなる何て事は無い。
解ったらそうそうに死ね。

294 ：名無し迷彩：03/10/07 14:12

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ　オトナになれよ

295 ：名無し迷彩：03/10/07 14:33

293はいちいちムキになってるのがあらわになってるなｗ

296 ：名無し迷彩：03/10/07 15:12

荒らしたいのに思うように荒れないのでイライラしてるのが目に浮かびまつ。

297 ：名無し迷彩：03/10/07 16:59

すぺぺぺぺ

298 ：名無し迷彩：03/10/07 17:26

あひゃひゃひゃひゃ！

299 ：名無し迷彩：03/10/07 18:16

200

300 ：名無し迷彩：03/10/07 18:16

200gt

301 ：名無し迷彩：03/10/07 19:12

>>300
200ｹﾞｯﾄおめ

302 ：名無し迷彩：03/10/07 19:37

糞レスうぜえよ。ＫＳＣについて語れや。

303 ：名無し迷彩：03/10/08 00:33

>>302
ぐぴぴぴ

304 ：名無し迷彩：03/10/08 00:47

ネタ切れか…

305 ：名無し迷彩：03/10/08 02:14

如何に荒らしばっかり、自演厨ばっかりだったかが伺える。

306 ：名無し迷彩：03/10/08 03:58

へきゃーしゅ！ぐぴぴ＆すぺぺー！！
って知らない？昔馬鹿漫画であったんだけど。

307 ：名無し迷彩：03/10/08 15:09

東大一直線。

308 ：名無し迷彩：03/10/08 15:21

ここはメーカースレの中でも最低だな。

309 ：名無し迷彩：03/10/08 16:28

>308
どこぞで嫉妬している香具師がそれだけ多いってことだろうね(w
倭総本山からもきてんじゃないか、漢字一文字が。

310 ：名無し迷彩：03/10/08 20:39

やっぱＫＳＣもトーラス出すしかないね・・・

311 ：名無し迷彩：03/10/08 20:53

KSCはSTI以外と契約しないんだろうか？

312 ：名無し迷彩：03/10/08 21:59

>>309
＞どこぞで嫉妬している香具師がそれだけ多いってことだろうね(w

漏れも山梨ファンだがこういう周りが見えてない妄信的な香具師を見ると悲しくなる

313 ：名無し迷彩：03/10/08 22:33

>312
まあ、ほっとけ。ヘタな釣だろう。
それよりも新製品の情報はまだなんだろうか？アームスで発表したいって
書いてあったのはコンパクトの事じゃないのを期待したい。

314 ：名無し迷彩：03/10/08 22:45

グロックやＭ９４５のバリエじゃなくて新規はHk33Kまで無いのか？

315 ：名無し迷彩：03/10/08 22:53

実は開発中の対ＷＡ製品があったりします

316 ：名無し迷彩：03/10/08 22:55

>>315
ガバ系？金歯？

317 ：名無し迷彩：03/10/08 23:07

KってWAと張り合わないんじゃなかったっけ。他社と競争なしで
独自の路線でいくとかいかないとか言ってた気がする。キヲク歪んでたらスマソ

318 ：駄目社長だぞｺﾞﾙァ！：03/10/08 23:26

おいっ　おまいら悪いが教えてください！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
>>187が言ってた台湾って何処にあるんだ？（藁

319 ：名無し迷彩：03/10/08 23:32

>>317
張り合ったらハリボテがバレるからな。
じっさい他社と競合したら負けまくってるし。

320 ：名無し迷彩：03/10/08 23:38

リアル度では上を常にいっているが作動面は・・・

321 ：名無し迷彩：03/10/08 23:45

>>320
リアル度は低いよ。
昔は良かったが今はどこでも、もっとリアル。
架空銃中心に売ってるわけだし。
実銃に存在しないグレードや刻印のことなどを考えると、今はマルゼンよりも確実に下。
仕上げにしても最近落ちてきてマルシンやタナカに負けてる。

今のポイントは他社が出さないマイナーな銃が発売される事ですかね。

322 ：名無し迷彩：03/10/08 23:47

はいはい

323 ：名無し迷彩：03/10/08 23:52

マルイのＭ９２を買った後でＫＳＣのＭ９ＨＷを見たら買って損したと思ったもん
ブローバックスピードはＨＷのくせにマルイより若干遅い程度

まあ真夏の夢だったわけだが・・・

324 ：名無し迷彩：03/10/08 23:52

＞３２１
リアルはリアルなんじゃないのか？自分で空想して作った銃だから見本は頭の中なんだしな。
その作った人からするとリアル。完全にオナニーだけどな。

325 ：名無し迷彩：03/10/08 23:55

18Cは完全に使えなくなった
スローバックでスライドがさがりきらずにジャム
ドライヤーが手放せないぞ

326 ：名無し迷彩：03/10/09 00:01

確かに仕上げは低下の一方だね（泣

327 ：名無し迷彩：03/10/09 00:02

２０℃じゃ全然駄目か・・・
たいていの雑誌とかって２０℃で撃っていたりするが・・・

328 ：名無し迷彩：03/10/09 00:07

>>321
マルゼンのハンマーゲージシステムって実銃と同じだって。
今はマルゼンはワルサー社のラインナップに入ってるほどの物になった。
もう既にマルゼン＝ワルサーのイメージが付いたね。

329 ：名無し迷彩：03/10/09 00:12

KSCはラインナップだけ面白いから好き。あとはうんこうんこ

330 ：名無し迷彩：03/10/09 00:23

>>329
そりゃ面白いよな
G23F？なんじゃアレ？

331 ：名無し迷彩：03/10/09 00:31

新しいハンドガンメーカー立ち上がらないかなー、っと基地外なこと言ってみるテスト

332 ：名無し迷彩：03/10/09 00:39

また流れ込んできたのか…飽きないね。

333 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：03/10/09 00:52

行き着けの店では、再販されたばかりのG18Cが軒並み売り切れ‥‥G23Fもあと一箱‥‥
なんだかんだいっても、やっぱりKSCのｸﾞﾛｯｸｼﾘｰｽﾞはﾄﾞﾙ箱だなぁと思った秋口でした。
ていうか、いつになったらﾍﾞﾚｯﾀｽﾃﾝﾚｽを再販してくれるんだろうか‥‥？

334 ：名無し迷彩：03/10/09 01:01

ベレッタ？？

335 ：名無し迷彩：03/10/09 01:07

KのINOX再販しなさそー

336 ：駄目長様：03/10/09 01:35

ゾンビハントもそこそこに、カビキラーに成りました、また金玉狩りもはじめようかな

337 ：名無し迷彩：03/10/09 02:29

Gシリーズの２６ｃまではまだ良いけど２３Fだけはどうもなー…
あのバレルどうせなら17に採用して限定で出すとかして欲しかった…

338 ：名無し迷彩：03/10/09 02:40

Gのバリエはもういい・・
どれを見ても同じに見える。
もういい加減、厨臭い架空銃はやめてくれよぉ・・
マルイより酷いぞぉ、今の現状は・・
コンパクトでレトロなオート出してくれ。

339 ：名無し迷彩：03/10/09 03:44

G23て限定生産品じゃないの？　１７だから許せるとかってただの好みのような。

340 ：337：03/10/09 06:51

>>339
セミオート＋あのバレル＝実在するカスタム

なまじ実在するせいでフルオートと組み合わされると偽者臭さが倍増するんだよ

341 ：名無し迷彩：03/10/09 06:53

>>338
WAの方向性をなぞれと…？

正味な話、Kの機構じゃ古い銃のスリムなフレームや小さいスライドに仕込んだ途端、
動作不良が増えそうだと思う（事実P230やCZは評価低いが、グロック等は成功してる）
「エッジがかっちりした仕上げが上手」なのが「売り」なのだから、最近の銃、しかも他社が
モデルアップしない物をチョイスしたらイーと思うのだがようよ？

それは直接ぶつかるのを避けてるって？

342 ：名無し迷彩：03/10/09 07:12

そんなに山ほどオリジナルカスタム出してないような。他社より少なくないか？
今まで出すもの出すものすべてオリジナルじゃねーの？って某社もあるのに

343 ：名無し迷彩：03/10/09 08:57

G19はフレームがHWらしいですけど、
G17サイズのフレームのHWって出てたりします？

344 ：名無し迷彩：03/10/09 12:40

この前スカパーでボーン･アイデンティティ観てたんだが、
SigProがほんの十数秒だけ出演(？)してた。

SIGの銃って映画に良く使われてるのに、
SigProはなかなか見かけない。…気がする。

345 ：名無し迷彩：03/10/09 13:07

>>341
だろうなぁ。
M945もマグがスリムだからなのか、やけに動作が悪いし。
グロックでは成功してるのだからグロック社と契約して正規刻印で発売したらいいのにね。
そう言う努力はしないのかなぁ・・
契約してグロック＝KSCのイメージを付けてしまうとか。
ワルサー＝マルゼンのように。

346 ：名無し迷彩：03/10/09 13:22

>>345
サイバーガンのインタビューでも書いてたけど、グロックはライセンス契約に
応じないらしいよ。原因はやはり例の事件があったかららしいけど。
しかしＭ９４５、そんなに動作悪い？

347 ：名無し迷彩：03/10/09 13:45

>>346
うん、悪い。
真夏は良かったけど、今はレースメカ以前のエッジに近い感じ。
他にも問題点も多々あるけど、ここに書いたら粘着荒らしの餌食になるから書かないようにするね。
そうかぁ・・
グロックは契約出来ないのかぁ・・
実銃もプラフレーム（ポリマー）だから色々と具合が悪いんだろうね。
残念だなぁ。

348 ：名無し迷彩：03/10/09 17:23

Ｍ９の場合マルイの中身をＫＳＣに移すことは出来ないのか？

349 ：名無し迷彩：03/10/09 17:24

モダンオートでまだ出てないモデルが多く、他と契約などが無い所…

CZとか？ﾏﾙｾﾞﾝ宜しくトイガンを交渉の場に持ち込んで納得させれば
CZ100でもZ40でも97でも85でも出し放題…って今の75じゃ動かないから
納得させらんないか(´・ω・｀)

じゃ、スタームルガーなんてどうかな？ガスブロは無いし、シルバー主体で
仕上げに妥協が許されない…人気の程は不明だが、バリエ展開は有望。

KPシリーズでマルイにぶつけてみる（マルイはエアコキ、電ブロだが）

350 ：名無し迷彩：03/10/09 17:28

>>348
試してないが、マガジンの位置とハンマーの打撃ﾎﾟｲﾝﾄが合わせられれば
ｽﾗｲﾄﾞの中身丸ごと移植は出来そう…デコック省略モデルになるが、
快調なブロバクを得るには丸ごと移植しかないだろうし。。

トリガー周りは弄らなくても良さそうなのが救い。

351 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：03/10/09 18:37

＞343
出てないですね。

352 ：名無し迷彩：03/10/09 21:15

ハイパワー出せ。

353 ：名無し迷彩：03/10/09 21:20

マルイのを塗装したらどうだ？

354 ：名無し迷彩：03/10/10 02:53

そういえば、○イのBLK銃、最初はハイパワーとM59だったな。漏れ、M59持ってた。

355 ：名無し迷彩：03/10/10 15:30

発売来年らしいな

356 ：名無し迷彩：03/10/10 16:34

○イのＧ３ＳＡＳ（架空？）に勝ったな！

357 ：名無し迷彩：03/10/10 21:34

>>325
俺の18Cは完璧に使えるぞ
フルオート全弾打ち切りでスライドストップもしっかりかかる。
何が違うのかなあ？
俺のだけ当たりな訳？

358 ：名無し迷彩：03/10/10 22:01

>>357
Ｇで不調という話は2ちゃん以外では全然聞かないよな。
なにしろ2ちゃんだから。

359 ：名無し迷彩：03/10/10 23:01

>>358
あちこちのインプレしてるサイトでGの不調の話題が出てますが？

360 ：名無し迷彩：03/10/10 23:15

漏れのG18C、発売直後に買ったからファーストロットだと思うが
今でもめちゃくちゃ快調だけどなぁ。さすがに表面は傷だらけで
亜鉛パーツは白くなったけど、スライドストップもばっちりかかるし。
まぁ、シグプロはタンスの肥やしだがｗ

361 ：名無し迷彩：03/10/11 00:52

Ｇ１８Ｃも２６Cも持ってるけど、特になんともない。一番困るのはセレクター壊しやすい
こと。動かないところだから動かないのか、固くて動かないのかわからなくて、セレクタ
ーが削れてしまう＝ちゃんと撃てなくなる・・・セレクター内部を焼結金属にしてくれい。

362 ：360：03/10/11 01:26

でも、個人的にはグロックはあんまり好みじゃないので、
作動快調なシグが欲しい～
タナカのじゃ駄目なんだ！KSCの使えるシグきぼん！！

363 ：名無し迷彩：03/10/11 01:41

KSCのガワにﾀﾅｶのメカ入れればいーじゃん。

KSCはガワメーカーとしての方が価値が有る気がして来た…

364 ：名無し迷彩：03/10/11 01:42

＞KSCの使えるシグきぼん！！
シグプロ並のｼｮﾎﾞｰﾝさだったらどうするよ？
マルイから出るみたいだからそっちに期待しよう。
安価で高性能なのはまず間違いないからね。

365 ：名無し迷彩：03/10/11 02:01

マルイのは実物見た途端、激しく萎える罠。
SIGはショボイ外観しか作れないところには出して欲しくねえな。

366 ：名無し迷彩：03/10/11 02:15

純台湾製で自社工場も持たずに台湾下請けメーカーに任せてるから、こんな事に・・

367 ：名無し迷彩：03/10/11 02:37

>>365
だからガワだけ使うのがワシは…

368 ：名無し迷彩：03/10/11 03:20

とりあえずSIGP239だしてください

369 ：名無し迷彩：03/10/11 23:44

股理。

370 ：名無し迷彩：03/10/13 00:58

945C打ってきたぞーー！
手首もげたわ。

371 ：名無し迷彩：03/10/13 01:05

>>370
手首もげたかどうかはともかく、もうサンプルあったの？

372 ：名無し迷彩：03/10/13 01:10

すまん。手首はある。

373 ：名無し迷彩：03/10/13 01:12

>>363
タナカのメカはもっとダメダメだろ？

374 ：名無し迷彩：03/10/13 01:12

雑誌とかにはサンプル配られてるころだろうからな。
っていうか、関係者なら書くな。

375 ：名無し迷彩：03/10/13 01:15

関係者がここでサンプルの感想述べるって嬉しい反面自分の仕事にプライドないのかって思う。

376 ：名無し迷彩：03/10/13 01:17

関係者歓迎だが何か？

377 ：名無し迷彩：03/10/13 01:24

歓迎とプライドは違うだろ

378 ：名無し迷彩：03/10/13 01:24

そんなことより、コンパクトどうだったのさ！

379 ：名無し迷彩：03/10/13 01:32

知人の嫁がKSCに女工(w)に行ってる事が判明。
Ｇシリーズも国内で組んでるってよ。

380 ：名無し迷彩：03/10/13 01:48

一言で言うなら小気味良いって感じだな。
あの短いスライドだからキックの重さはそうでもないが
とにかく早いのよ。スライドが。
ブルンッ！ブルンッ！ってくる反動が心地いいぞ。

381 ：名無し迷彩：03/10/13 02:38

>>380
いいねいいね。レポ乙。量産品でも調子良いことを祈る！

382 ：名無し迷彩：03/10/13 03:05

どこで撃てるのさ？　山梨在住の方ですか？

383 ：名無し迷彩：03/10/13 03:18

昔は○ゴーでも展示してたんだが、巣鴨がなくなってから地元以外では撃てそう
にないなぁ。

384 ：名無し迷彩：03/10/13 11:29

山梨に直営店ってあるの？

385 ：名無し迷彩：03/10/13 14:11

>380
それなら5インチM945のように遅くて軽いリコイルじゃないんだね(^-^)
安心した
買い換えようかな？
5インチは出来が悪かったけどコンパクトは期待！！
あとホップも改良して！！m(__)m

386 ：名無し迷彩：03/10/13 14:36

>>385
M945レベルでも”出来悪い”扱いなら、満足できないかも。
というか貴方にとって”出来の良い銃”って何なのかを是非知りたい。
合格点の敷居がえらく高いような気もするけど・・・・・。

387 ：名無し迷彩：03/10/13 14:43

M945黒持ってるけど遅くはないけどな～。VVAに比べれば軽いのは軽いけどさ。
ビシッとして良い感じだと思うけど。

388 ：名無し迷彩：03/10/13 15:06

945持ってるが、しょうじきビシッて感じではない罠
エッジよかマシだがw

389 ：名無し迷彩：03/10/13 15:53

個体差ってことか・・・？
周りのヤツ6人くらいのは黒も銀鱗もビシッとくるんだけど。
たまたま良いのが6丁俺の周りに集まったってことか～（ｗ

390 ：名無し迷彩：03/10/13 16:50

945はビシッてくるぞ！
ナイトホークとかもビシッてくるし！
グロックはコツォッン！ってかんじだけどな。

391 ：名無し迷彩：03/10/13 17:11

シャキっとしてる～という言い方が一番わかりやすいかも＜Ｍ９４５。リコイルショック
に重点を置いてる人は、どんなにシャキシャキ動いても”良い”とは言わないかもしれ
ない。そういう人は買わない方がいいかも。漏れ、このシャキシャキした動きが好きな
のでＭ９４５を黒銀両方持ってるし、コンパクトも買おうと思ってるが。

ＢＬＫとは、どういうものをイメージしてるかによるので、こればっかりは個人の好み。

392 ：名無し迷彩：03/10/13 17:28

具体的にはマルゼンのガバを軽くした具合いのリコイルだね。
昔のマルイに近いかも。
マズルジャンプしなくて使いやすい。
今の季節はR22ガスを混合したらジャミングしないから超おすすめ。
純R22ガスだけを入れるとスライドの真ん中にクラック入るから注意！

393 ：名無し迷彩：03/10/13 17:35

「シャキッ」か。なるほど。そんな感じだね。
俺は「ドンガッシャ」ってのが、わ・シングルGMの印象。
大口径って感じは出てるよな。ｱﾚはｱﾚで良いもんだ。

今年の1月くらいに945買った時に驚いたけど、スライドとフレームのガタがなくて、
「オイオイ、こんなんじゃ慣らし大変だ」とか思ってたんだけど、
慣らしも無しで快調に動いたのは更に驚きだった。こんな事書くと信者扱いされるか？（ｗ

394 ：名無し迷彩：03/10/13 17:36

392は市ね
R22の糞ガス使う奴は、この趣味やめろボケ

395 ：名無し迷彩：03/10/13 18:01

コンパクトのフレームに945のスライドってつくのかな？

396 ：名無し迷彩：03/10/13 23:39

マグナは.45のキック
KSCは9mmのキック
って感じ。
9mmの方がサイクル早くていいよ。

397 ：名無し迷彩：03/10/13 23:48

>>396
そうそうそんな感じ。
マグナはややスピードが遅いが重く手ごたえがあるリコイル。
KSCはスピードが速く鋭く小気味良いリコイルだね。
どちらのブローバックも俺は好きな感触。
45口径ならマグナの方が感触としては合うね。
マルイのは速いことは速いかもしれんが、ただスライドが動いてるだけで、
オモチャとして出来はいいのだろうけど、個人的にはなんの感動もないな。

ま、あくまでも俺の個人的な感想だが。

398 ：名無し迷彩：03/10/14 00:39

KSCのは再利用の弾を使って火薬減らした２２口径みたいな反動だな

399 ：名無し迷彩：03/10/14 00:46

>>398
釣れますか？

400 ：名無し迷彩：03/10/14 00:59

でも本当にそんな程度のショックしかないよ　ＷＡのが２２口径あるかどうか程度
丸いのは完全に玩具

401 ：名無し迷彩：03/10/14 01:04

このスレは他社の悪口が多いね。
マルイやWAに勝てるとでも思ってるの？
君達の目標はもっともっと下にある事に気が付いてないのか？

402 ：名無し迷彩：03/10/14 01:04

>>397
クーガーハードキックとＷＡのクーガー比べるとスピードもリコイルも
ＷＡクーガーのほうが圧倒的に上回ってるんだけど。
最近のＫＳＣ製品は良くなったの？

403 ：名無し迷彩：03/10/14 01:08

>>402
安心しろ。
信者の妄想だ。
実際はマルイの旧92Fにもスピード＆リコイルが負けている事実。
所詮は台湾製の安玩具。
チョソが作った物だからな、。

404 ：名無し迷彩：03/10/14 01:10

丸居のガス風呂は３Ｖ電池組み込んでモーターのトルクを上げた電風呂みたい（ｗ

405 ：名無し迷彩：03/10/14 01:13

○ゼンは糞（ｗ
潰れかけの糞（ｗ

406 ：名無し迷彩：03/10/14 01:14

和はチョン（ｗ

407 ：名無し迷彩：03/10/14 01:15

山梨は夏しか使えないよ　この間夜戦やったんだけどそのとき2340使ったら
リコイルをまったく感じなかった、自動給弾するだけ、みたいな。
でも夏に撃ったらさんざんいろんなサイトでリコイルけなされてるにも関わらず、
えっ？！マジで？！結構シャープで小気味いいじゃん！って感じだった。
まぁ、マルイやWAは夏はそれ以上に良かったわけだが。（ｗ

408 ：名無し迷彩：03/10/14 01:16

>>403
台湾はチョンじゃないと思うぞ・・・。

あ、チョン＝半島の中の人、チョソ＝台湾の中の人？

初めて聞く解釈だね。前に台湾と韓国が地続きとか言ってた人？

409 ：名無し迷彩：03/10/14 01:18

>>407
今の時期に夜戦でガスブロ使う椰子がアフォ

410 ：名無し迷彩：03/10/14 01:20

>>408
台湾は島国だろ
お前は挑戦半島と台湾が同じ島だと思ってるのか？
幼稚園児の知能ですね

411 ：名無し迷彩：03/10/14 01:24

>>409
そんなのわしの勝手じゃわい。どの時期に何使おうがアフォ呼ばわりされる覚えなんかないわい。

412 ：名無し迷彩：03/10/14 01:26

あれあれ？（ｗ
408のどこに台湾と挑戦半島が同じ島って書いてあるのかな～（ｗ
世界地図の前に「あいうえお」の表から始めましょう（ｗ

413 ：名無し迷彩：03/10/14 01:28

408＝410＝412　粘着しすぎデスヨ自作自演君

414 ：名無し迷彩：03/10/14 01:32

410は俺じゃねえ。410＝403だとは思うが。

415 ：名無し迷彩：03/10/14 01:51

わかったから粘着すんなや
韓国の解釈では諸葛孔明もチョンなんだから東アジア人（日本人含）はみんなチョンなんだよ

416 ：名無し迷彩：03/10/14 01:58

Gは刻印プレートの所に台湾刻印・・
激しく空しくなる瞬間・・

417 ：名無し迷彩：03/10/14 02:02

いつもながらKSCのスレはすぐに荒れるな。
401君が意味不明なことを書いてるが、事実は逆だ罠。
過去ログをよく読み返すことをお薦めする。
それと、403君の中ではマルイが最高なんだ？
よかったな、それでいいじゃないか。
わざわざけなしに来て、君自身の品位を落としても仕方がないだろう？

418 ：名無し迷彩：03/10/14 02:03

408＝410＝412＝414＝415　ハァ…

419 ：名無し迷彩：03/10/14 02:11

心配するな。ここ２０件ほどの発言は、荒らしさんだから。無視せよ。

420 ：名無し迷彩：03/10/14 02:11

>>398
で、君は22LRのリロード弾を撃ったことがあるのかね？

421 ：名無し迷彩：03/10/14 02:18

>>419
その前の１０件ほどは信者さんだね（ｗ

422 ：名無し迷彩：03/10/14 02:22

誰かスレ立てて欲しい。

エアガン不具合スレッド
そこで不具合の数々や破損の画像、不具合インプレしてるサイト晒しまくると。

423 ：名無し迷彩：03/10/14 02:26

荒れてるなぁ。
まぁ注目されている新モデルがないのと、945の出来が悪かったのでファンもイライラしてるだけだと思うけど。
真のファンなら、落ち目のメーカーでも応援するものだよ。
ここで愚痴を垂れてる人は真のファン失格。

424 ：名無し迷彩：03/10/14 02:35

945の出来が悪い？嘘いっちゃいけねーなー。出来が悪いんじゃなくて
個体差ありすぎでヒドイんだ。当たりを引いた漏れには出来が悪いだなんて
聞き捨てならねーぜ。

425 ：名無し迷彩：03/10/14 02:41

>>424
ネタはスルーしないと荒れる一方だよ（ｗ

426 ：名無し迷彩：03/10/14 02:56

M945は、誰がどう見ても形がダサい
ウロコはギャグにしか見えねーし
やっぱ拳銃はグロック系に限る

427 ：名無し迷彩：03/10/14 03:26

S&Wに言え。お前のセンス、目の節穴加減を話すスレではないのでな。

428 ：名無し迷彩：03/10/14 03:31

ＷＡのリコイルと比較すんな。
図々しいにも程がある。

429 ：名無し迷彩：03/10/14 04:04

KSCも当たりを引きゃそれほど悪いモノではないよ。
でもリコイルはな…

430 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：03/10/14 04:33

早起きしたので、カップ麺食べながらM93Rの修理をしていたら、アジャストボールがカップ麺の中に‥‥
おつゆ飲んで見つけないと‥‥(´Д｀;)

431 ：名無し迷彩：03/10/14 04:59

>>429
同意。
ハズレ引いた人には悪いが、俺はショップの常連だから数丁試し打ちして一番動作が良いのを買ってるから致命的なハズレ経験は少ない。
ま、その試し撃ちをした物の中には必ずと言って良いほどヒドいのがあるのも事実だけど。

リコイルや重量を求めるならWAを買えば良い。
私は23Fや18Cなどがグロックのフルオートが好きだからKSC信者。
所詮は玩具だしリアル度や刻印なんて、どーでも良いと思わないのかい？
楽しければ変な刻印でも架空の銃でも関係ない。

G23FやG26Cの路線で頑張れば絶対に成功すると思うよ。
私はM92Fのフルオートモデルを激しく希望する。
こういうのってKSCしか作ってくれそうにない訳だし、ほんとお願いするからM92Fフルオート出して！

432 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：03/10/14 05:08

＞431
ベレッタドルフィンをアンケート葉書に書きましょう！

433 ：名無し迷彩：03/10/14 05:18

>>431
＞所詮は玩具だしリアル度や刻印なんて、どーでも良いと思わないのかい？

禿同！
オレはリアル度、刻印よりリコイル、重量、耐久性を重視してる。

434 ：名無し迷彩：03/10/14 05:27

>>430
おつゆを前部飲んだのに見つからなかったら…(((ﾟдﾟ；)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

435 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：03/10/14 05:45

＞431
同意します。ていうか、刻印でここまで何度もほじくりかえされて叩かれる機種も珍しいですよね～。KSCだって、そうしたくてしたわけではないのに。
＞434
ありましたよ（笑）。まぁ無ければトイレに流れるだけで（笑）。

436 ：名無し迷彩：03/10/14 06:36

で、ＫＳＣのフル付きの機種の中で回転一番早いのはなに？

437 ：名無し迷彩：03/10/14 06:55

>>436
M11

438 ：名無し迷彩：03/10/14 09:05

418 ：名無し迷彩：03/10/14 02:03
408＝410＝412＝414＝415　ハァ…

節穴さんですか？（ｗ

439 ：名無し迷彩：03/10/14 11:20

>>407
そりゃアウター付きの銃は熱効率悪いですよ…
グロックとかにすればまだマシでは？

440 ：名無し迷彩：03/10/14 12:46

グロックなんて厨臭い銃はイラネ

441 ：名無し迷彩：03/10/14 13:16

ドルフィン出すならヴァーテックのグリップ使ってくれ。
普通のKSCマーク入りのグリップは刻印厨じゃなくてもさすがにマジ萎える。

442 ：名無し迷彩：03/10/14 15:14

>>441
漏れｻ何度もｱﾝｹｰﾄﾊｶﾞｷにその事書いたよw
ﾌﾙﾁｪｯｶｰのみのｸﾘｯﾌﾟにしてくれぇ！と
ｴﾘｰﾄIA出たときはｸﾞﾘｯﾌﾟ見てﾎｯとしたね

443 ：名無し迷彩：03/10/14 18:59

KSCのがリアルかどうかは置いとくとして、
ヴァーテックのグリップはのっぺりとしたKSCのより、
ZEKEの付属のプラグリップのほうが彫りも深く、チェッカリング
のエッジも立っていて上質に感じた。

444 ：名無し迷彩：03/10/14 19:11

今のKSCのでまともにサバゲで使えるのなんてグロックくらいじゃん。
９３RはⅡになってからすぐガス圧低くなっちゃうし、
Ｍ９はブリーチが折れるし、夏にしか使えないし、
いまはSOCOMよりいいHOPの銃なんてマルイにいくらでもあるしな。

445 ：名無し迷彩：03/10/15 01:09

Ｍ９、折れたことないぞ。最初期ロットだが何万発も撃ってる。各部が擦れて
ガタは大きくなってると思うけど、それなりに味が出てよい。とりあえず、来年
もＭ９かな。

446 ：名無し迷彩：03/10/15 01:14

>>445
オレのはブリーチのガイド部分が２箇所ともポッキリ折れた。
スライドに折れた部分を接着剤で貼ってるけど一応撃てる。

447 ：名無し迷彩：03/10/15 01:44

>>445
俺のも最初期ロットのM9をゲームで使い倒してるが何処にも異常なし。
同じくボロボロだが、スライドがテカってフレームはマットのままで、
妙に実銃のM9っぽくなってるのが怪我の巧妙（w
まだまだ使えるので当分はサイドアームの座ですわ。
まぁ、あったかい季節限定ですが・・・

448 ：名無し迷彩：03/10/15 01:57

破損について一生懸命書かなきゃならないのって、不憫。

449 ：名無し迷彩：03/10/15 03:55

まぁ、壊れた人にとっては辛いんだし、文句言いたい気持ちもわかるけど
全部がダメみたいに書かれるとな・・・何も問題ない香具師にしてみれば
寝言言うなって気分だろうし。１本、苦情スレでも立てればいいんだけど
ね＜総合苦情スレみたいの。各社の銃、大満足してる製品ってないと思う
しね。WAのライセンス刻印嫌！とかKSCの偽刻印嫌！○イは仕上げをもっと
気を遣え！とかの捌け口スレ。

450 ：名無し迷彩：03/10/15 05:20

>>449
スレ立てられなかったから誰か頼む。

　　エアガン不具合報告スレッド　　

高いお金出して買ったエアガン、あっという間に壊れて（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

そんな経験はありませんか？
ここはそういうエアガンの故障、不具合を報告するスレッドです。
嘘は厳禁！
なるべく壊れた部分の画像をアップして報告して下さい。

451 ：名無し迷彩：03/10/15 05:31

漏れも無理だたーよ・・・（´・ω・｀）ﾄﾞﾖｰﾝ

452 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：03/10/15 06:39

今までなぜそういう「不具合スレッド」なるものが立たなかったのかが不思議ですよね～。こちとら携帯なもので、立てられない‥。色々言いたいことがあるのに‥‥。

453 ：ミラクルシュート：03/10/15 10:02

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1066179640/
立てときました

454 ：名無し迷彩：03/10/15 13:21

M9系のマガジンをオールダイカストに変えてくれ～

455 ：名無し迷彩：03/10/15 14:56

>>449
＞○イは仕上げをもっと気を遣え！

いいえ、確かに的を得ていますがそれだけじゃまだ足りません。
「ギミックを少しは子供だましぐらい出来る程度には作れ」ですね。
リボルバーはエジェクターロッドも作動しないし。
ガキですらすぐに飽きそうな幼稚さですね。まあそれに大喜びしている大人も幾人か見受けられますが。

ＫＳＣが電動を作るって今月号のアームズで見たけど(そこしか見てない)、期待出来ると思います。
初めて電動ガンを買おうかと思った位ですよ。内部機構も仕上げも綺麗なＫＳＣが作るんだから。
ただＫＳＣも完全無欠じゃないですけどね。
ブローバックが弱いのと、製造初期の不安定さは確かにあるみたいですし。
まあ一番バランスは良いのでは？
少なくともマルイのみたいに、「１８歳以上の者が持つとは思えない」
玩具然としたチャチさ所は感じさせないですし。

456 ：名無し迷彩：03/10/15 15:04

>455
それを秘密にしてるんならともかく、欲しくないなら買わないですむんだからさ。
18歳以上ってのはリアルに作ってるからって意味じゃないんだし。
そんなにこだわるなら自分で起業でもしてみたら？
受け手でしかないくせに欠点をあげつらって悦に入ってるのは
あんまり気分のいいもんじゃない。

457 ：名無し迷彩：03/10/15 15:06

こんな危険な道具をガキのオモチャにまで貶めたのはマルイの責任。
エアガンを使った犯罪の大半は高性能・低価格のマルイ製品を使用。
低価格フルメタルハンドガンを普及させたのも、安価で単純な構造の
ガスガンを製造したマルイの責任。

458 ：名無し迷彩：03/10/15 15:09

>>457
おぬしは朋友(ポンユウ)だ

459 ：名無し迷彩：03/10/15 15:11

KSCの電動は確かに楽しみではあるけれど、機種選択が間違えてると思う
一発目でポシャりそう

460 ：名無し迷彩：03/10/15 15:13

まぁあれだね　。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。ｱﾌｫ

　ﾀﾅｶが糞ってことでいいだろ

461 ：名無し迷彩：03/10/15 15:13

>>459
それは言っちゃ駄目でしょ。
あそこはいつも変な機種を出すのが定番なんだから。
あっ、いつもの事だから言っても良いのか・・・・

462 ：名無し迷彩：03/10/15 15:15

>>460
まあＷ○の金魚の糞何てたかが知れてるって所？
実際あそこが一番作動不良の嵐だしね。

463 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：03/10/15 15:19

＞ﾐﾗｸﾙｼｭｰﾄ殿
有り難うございます。そしてお疲れさまです。
＞454
同意します。あと、スチールプレスでもいいからフォロアー付けて欲しい（M92Fにもｸｰｶﾞｰにも）ですね。

464 ：名無し迷彩：03/10/15 15:19

>457
それは犯罪を行うやつの心の問題。
道具に責任を転嫁して罪悪の所在をうやむやにするのは間違えてんじゃない？
あなたの論調だと大人の趣味に適合するKSCのリアルなエアガンは
拳銃のようなものによる強盗を幇助してるってことになっちゃうぞ。

465 ：名無し迷彩：03/10/15 15:31

>>463
霊逝ってる暇有るなら頼ってきた質問放置するなＹｏ
通ぶってる割には質問者をスルーか？ｗ
別スレのグロック３択質問は、それともレベルの低い初心者質問で答える価値がなかったとでも？

466 ：名無し迷彩：03/10/15 15:55

>>464
どこがリアルなんですか？

467 ：名無し迷彩：03/10/15 17:11

ＫＳＣの銃って台湾製なの？　部品の製造から組み立てまで

468 ：名無し迷彩：03/10/15 17:19

>>467
上げるなよ。
今は台湾製を輸入してる。
将来は日本製に戻ると信じてる。
以上。

469 ：名無し迷彩：03/10/15 17:59

お前はまず山梨の工場見てから言え

470 ：名無し迷彩：03/10/15 18:17

樹脂部品は確かに台湾製があるが、組み立てはYAMANASHI JAPANだよ。

471 ：名無し迷彩：03/10/15 18:22

>>470
一部機種は組み立ててるけど、ほとんど向こうで組み立てもしてるよ。
パーツは全部台湾で発注。
山梨の工場は修理とパーツ倉庫になってるよ。

472 ：名無し迷彩：03/10/15 18:32

ほんとだ・・グロックのプレートにTAIWAN・・
鬱だ市濃

473 ：名無し迷彩：03/10/15 18:43

ＫＳＣもそろそろ駄目になってきたな　現地の人間を雇っているだろうから仕上げ悪くなってきた訳か

474 ：名無し迷彩：03/10/15 19:00

昔のは仕上げ綺麗だったのにぃ

475 ：名無し迷彩：03/10/15 19:05

まあギミックは変わってないんだが　ＨＷの素材だったら問題ないだろ
ＨＷの素材でごまかして

476 ：名無し迷彩：03/10/15 20:57

自演BOYS発生中！

477 ：名無し迷彩：03/10/16 13:20

刻印をなんとかしてくれ・・デティールは業界最高だ！！からさ・・

478 ：名無し迷彩：03/10/16 16:19

公式BBSのあれは釣りか？

479 ：名無し迷彩：03/10/16 17:11

ＫＳＣのサイトのＭ９の紹介
モデルガンを超えた　ハァ？

480 ：名無し迷彩：03/10/16 17:13

ここももうだめぽ

481 ：名無し迷彩：03/10/17 02:48

っていうか、まともなモデルガンがないので超えるも何もな。まぁ、マルシン
のよりはリアルだし、見当たるベレッタでは形状一番なんじゃないの？

482 ：名無し迷彩：03/10/17 03:01

>>481
はぁ？
君のリアル基準が理解出来ない。
マルシンのモデルガンの方がリアルに決まってるじゃん。
構造も実銃に近いし、刻印もベレッタ刻印、カート式でマガジンもモデルガンのほうが当然リアル。

483 ：名無し迷彩：03/10/17 03:02

＞４７９
自社の93Rモデルガンよりリアルって事。
93Rは笑えるぞ。
買ってみそ。

484 ：名無し迷彩：03/10/17 03:09

K○Cユーザーはガキの頃のニックネームは「ガンジー」
どんな事があっても、ひたすら耐える
メーカーの逆ギレも、買った当日にスライドが飛ぼうと、ひたすら耐える

そして新興宗教にハマってる

485 ：名無し迷彩：03/10/17 03:52

ttp://gulfcoastarmory.com/shoots/5-27-01/wayne01.jpg
こんなカスタムしてみたいなｗ

486 ：名無し迷彩：03/10/17 04:46

すごいな。バヨネットに意味があるのかどうかは分からんが。

487 ：名無し迷彩：03/10/17 04:50

荒らしばっか。

488 ：名無し迷彩：03/10/17 04:51

>>482　マルシンのモデルガンの形状、酷いもんなんだけど・・・形状のこと
　　　言ってるのにそんな返しとは、子供がそんな時間まで起きてるなよな。

489 ：名無し迷彩：03/10/17 05:02

ほっとけ。あの説明自体よく読めばわかることなのに
難癖つけてる、荒らしてるだけだよ。スルーせよ。

490 ：名無し迷彩：03/10/17 12:41

９３Ｒのモデルガンが再販らしいね。
前の９３Ｒは、かなり酷い物だったけど、全面改良したのかな？
前のままだと誰も買わないよ。
火薬使う前の手動ナラシでスライド割れたり、未発火でバレル割れたり。

もし前のまま発売したら、また一段とＫ社の評判が落ちるね。

491 ：名無し迷彩：03/10/17 13:24

>>490
一昨日届いたんで100発以上発火したけど、何とも無いよ。
昔買ったHWの奴もカネキャップ20箱(=2000発)位撃ったけど何ともなし。

492 ：名無し迷彩：03/10/17 15:23

>>491
ありえない話をするから真実味がなくなる罠
信者なら、もっとうまく書け

493 ：名無し迷彩：03/10/17 16:20

マジでHK33出すんだね・・・雑誌見て驚いたよ！！
最初はHK33って？、と思ったけどＧ３じゃん！！
とりあえず３００連マガジンとか出たら買ってみるよ。

494 ：名無し迷彩：03/10/17 16:27

>>477
グリップを替えるだけじゃ駄目？
やっぱりスライドの刻印も同じじゃないと納得しないの？

495 ：名無し迷彩：03/10/18 00:52

実銃と比べて全く同じ外観なら、それは模造拳銃で銃刀法で処罰されます。
だからKSCは法のギリギリの所で外装を作ってます。
それだけリアルってことです。

エアガンで作る時に多少の違いを、わざわざ作ってるのですよ。
ある程度違う刻印なのは当然です。

これから、刻印とかの話をすると、
●真正銃への改造等、違法性の高いレス
としてアクセス規制要望を出しますので覚悟しておいて下さい。

496 ：名無し迷彩：03/10/18 01:00

もうアクセス禁止はヤ～メ～テ～。何もしてなくても巻き添えで死ぬ(泣)。

497 ：名無し迷彩：03/10/18 01:42

>>495　消えて　芯で　ウザイ　Ｍ９４５はどーなるの？　ばーか　お前はリア厨だ（ｗ

498 ：名無し迷彩：03/10/18 01:46

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｪｪﾝ!497に脅迫されたよぉ！ママンに言いつけて警察に通報するもぉん

499 ：名無し迷彩：03/10/18 01:48

おれは脅迫した覚えはないが？　被害妄想　ってか藻前４９５じゃねーな
もうネタには付き合わんから自作自演でもやってろ

500 ：名無し迷彩：03/10/18 01:51

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡怖かったｧ！ままぁ～～ん！！

501 ：名無し迷彩：03/10/18 13:05

・・・・・・・・・ジサクジエン共和国建国中・・・・・・・・・

502 ：491：03/10/18 13:42

>>492
適切なメンテをしていればこれくらい平気で持つよ。

503 ：名無し迷彩：03/10/18 14:48

81 ：名無し迷彩：03/07/28 18:39
バッテリーがなくなっても、コッキングハンドルでポンピングできる銃、キボーン。

　↑
そーいや、これが実現したのだな
いや、過去ログ見直してて気付いただけだが(w

504 ：名無し迷彩：03/10/18 14:55

じゃあ漏れも予言書いとくか。実現したら晒してね。

バッテリーがなくなっても、薬莢内の火薬でBB弾発射できる銃、キボーン。

505 ：名無し迷彩：03/10/18 17:35

↑それ作るとあぼーん

506 ：名無し迷彩：03/10/18 18:22

>>503　その頃にはもう話が出てたんじゃない？

507 ：名無し迷彩：03/10/18 19:02

結局クンニの70はマイナー遅延時の駄銃だった見たいだな
その間にKSCがM945コンパクトと金歯出せば完璧だ！はやくワボーンしろ！

508 ：名無し迷彩：03/10/18 20:18

信者キタ――――――――――――――

509 ：名無し迷彩：03/10/18 21:35

M945の足元にも及ばない出来なんだから気にすることはない。

510 ：名無し迷彩：03/10/19 01:37

倭スレ埋め立て完了♪
このまま次スレが立たないといいな。

511 ：名無し迷彩：03/10/19 03:18

>>509
釣りでつか？

512 ：名無し迷彩：03/10/19 03:26

>>509
M945は初期エッジ以来の駄銃だぴょん。
銀鱗は持ってないけど、黒の初期ロット持ってるじょ。
息切れするわ、弾道悪過ぎ、スライド欠けでヤフでジャンク５Kで売ったじょ。
後悔はしてないぴょん。
メカがリニューアルしたら、また買うぽ。

513 ：↑：03/10/19 03:34

小学生か？おまえ。

514 ：名無し迷彩：03/10/19 03:37

荒らして遊んでるんだから、邪魔するな（ｗ。きちんとスルーしてあげなさい。

515 ：名無し迷彩：03/10/19 03:41

WAガバリニューでK信者必死だな。
なんでそこまで必死になれるのかさっぱりわからん。
ホントのこと書いてもすぐあらしあつかい。
漏れはKは好きだが別にメーカーの肩を持つ気はない。

WAユーザは製品の弱点を言い続けてWAもリニューをしたわけだが、
K信者は動作不良もスライド割れも許しちゃうくらい心が広いからな。
そんなものでも信者になってくれるからKも安心だろ。

と、釣られてみるテスト

516 ：名無し迷彩：03/10/19 05:21

↑釣り人。

517 ：名無し迷彩：03/10/19 17:20

で、WAの真新製品はいつでるの？

518 ：名無し迷彩：03/10/19 18:05

も　う　で　ま　せ　ん　（　藁

KSCと比べちゃ可哀想だよ

519 ：名無し迷彩：03/10/19 19:03

Ｍ９２バーテックを購入しようと思っております。
お持ちの方いらっしゃいましたらインプレやこうした方がいいみたいなアドバイスを下さいませ。
自分としては、実物グリップとプロテックのスプリングを組もうと思っております。
あと、できればⅠＡについてるようなハンマーに替えたいです。
よろしくお願い致します。

520 ：名無し迷彩：03/10/19 19:06

KSCのどういう部分を比べての話よ。
仕上げ以外に勝ち目があるか？

521 ：名無し迷彩：03/10/19 19:10

>>519
バーテックはHWだから今の時期はしんどい

522 ：名無し迷彩：03/10/19 19:11

>>520
何と比べてだ？マルイか？
それなら完敗だな
田中あたりなら張り合えるかもなｗ
仕上げとメッキは田中が上だけどなｗｗ

523 ：名無し迷彩：03/10/19 19:49

>>519
グリップはぽん付け可、スプリングはいらないと思う。
ⅠＡのハンマーを注文するついでにトリガースプリングとブリーチの予備を
買いましょう。それとHWだから今の時期、野戦はムリポ。

524 ：名無し迷彩：03/10/19 19:55

>>521さん　523さん
ありがとうございます。
結構ＨＷは冬場しんどいとお聞きしますね。
でも自分はほぼお座敷なんですよ～。
不当ピッチリコイルスプリングはいらないですか～。
ほかに何かアドバイスなどございましたらよろしくお願い致します。

525 ：名無し迷彩：03/10/19 20:01

>>522
マルイに負けて、田中と五分、仕上げは負け。
どんなんやねん。ぷっ

526 ：名無し迷彩：03/10/19 20:01

便乗質問させてもらいます。
バーテックとＩＡの違いはHWなのとスライド形状だけですか？
またM9のマガジン、スライド、内部パーツなどの互換性はありますか？

527 ：名無し迷彩：03/10/19 20:16

タナカとマルシンのメッキは芸術品だよ。
一度買えばわかる。

528 ：名無し迷彩：03/10/19 20:22

安臭いメッキは厨の専売Ｗ
棚蚊と○新は無料でもイラネＷＷ

529 ：名無し迷彩：03/10/19 21:06

粘着厨ウザイ。好きなメーカーのスレに行けばいいのに。情けない。荒らして喜んで
ないで、自分贔屓のメーカースレをにぎわすようにしろよー。人間失格だぞ。

530 ：512：03/10/19 21:14

>>513
いえ、施設から抜け出した者です。
どういう施設かは聞かないで下さい。

531 ：名無し迷彩：03/10/19 21:25

>>526
Ｍ9系は互換性ありまっせ！

532 ：526：03/10/19 22:05

>531
さんくす！
とりあえずエリートのスライドだけあるのでバーテックにのせてみようかな。

533 ：名無し迷彩：03/10/19 23:17

田仲と◯芯のメッキが芸術品？
ああ、ピカピカしてるからそう見えるんだろうな。

534 ：名無し迷彩：03/10/20 02:25

>>531さん
それいいっすね～
冬はエリートのスライド・夏はバーテックのＨＷスライド！
ⅠＡのスライドっていくらくらいで買えるのかなぁ？
それともバーテックもⅠＡも買っちゃうか･･･金無いな～

535 ：名無し迷彩：03/10/20 02:28

頼むからおまいら機種依存文字はカンベンしてーな。
エリートIAって書き込んで。

536 ：名無し迷彩：03/10/20 03:56

http://nobby.hp.infoseek.co.jp/ksc1.htm

537 ：名無し迷彩：03/10/20 04:05

僕がKSCでちゃんと動くと確認した製品
･M945鱗
･M9ABS
･P230
･G18C
･G19
･G26
こりゃダメだと思った製品
･ソコムABS
･クーガー
･M93R（1st）
完全な欠陥品だと思った製品
･SP2009
･ソコムHW

538 ：名無し迷彩：03/10/20 04:43

↑だから何？

539 ：名無し迷彩：03/10/20 05:20

ｽﾏｿ・・・漏れ、最初期ソーコムで未だにサバゲやってまつ。サイレンサーつけ
てないけど。

540 ：名無し迷彩：03/10/20 10:22

WAのガス漏れマグは、全て血管品だと思うが。

541 ：名無し迷彩：03/10/20 12:09

基本構造に問題がある場合は会社の体質が問われえる。
その通りになっている会社は問答無用。
（ただし絶対的に優位な商品等が、ある場合は不満も残るが相殺される）

542 ：名無し迷彩：03/10/20 12:17

>>537
2009が欠陥？
どういう発想だよ、それ(；´Д｀)

543 ：名無し迷彩：03/10/20 14:23

>>537
G18CよりM93R（1st）のほうが動きが良いと思うけど・・
個体差かなぁ

>>540
昔はガス漏れしてたね
数年前からガス圧に頼らないRマグになって完璧になったけど、マグ一個が5000円くらいするボッタクリになった

544 ：名無し迷彩：03/10/20 14:35

以前M8000が１cmくらいしかブローバックしなくなった。
原因はインパクトフレームについてる冗談みたいに細いバネが折れてたため。
あまりの細さに、こりゃすぐ折れて当然だとあきらめてパーツ発注した。

そして昨日、同様の現象でP230がおかしくなった。
同様にあきらめてパーツ発注した。

545 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：03/10/20 15:00

＞543
Rﾀｲﾌﾟﾏｶﾞｼﾞﾝになってから放出ﾊﾞﾙﾌﾞからのガス漏れはなくなりましたが、ﾍﾞｰｽからは漏れちゃうっスよ～。ｶﾞｽｶﾞﾝﾒｰｶｰ共通の課題ではありますが。
でもWAのｸｰｶﾞｰなんかはﾍﾞｰｽﾊﾟｯｷﾝ細すぎ‥ あれじゃあすぐに劣化しちゃうよ‥‥。

546 ：名無し迷彩：03/10/20 15:47

ＷＡの不満は、ＷＡスレで。ＷＡ厨にまたココがあらされちゃう。

547 ：名無し迷彩：03/10/20 16:04

またグラファン氏でつか、Ｗａ厨を誘うような書込みはご遠慮だＹｏ。

話変わるけど、ＷａのﾘﾆｭガバS'70いいな。キックが以前よりいいぞ。
やっぱガバはＷａだな。

548 ：名無し迷彩：03/10/20 16:37

オレが持ってるＷＡのマガジン（Ｒタイプ）は全然漏れないけどな。
マルゼンのマガジンは放出バルブからのガス漏れが結構あるけど。

549 ：名無し迷彩：03/10/20 16:40

ブローバックはプスンって程度なのに、撃ち合いで遠くから当たったら結構痛かった。
弾速自体は結構速いのかな？

550 ：名無し迷彩：03/10/20 16:44

この電動ガン結局あぼーんだって。

551 ：名無し迷彩：03/10/20 18:50

グラファンがアンチWAなのは有名じゃん…
KSC信者の仲間でもあるから叩く気は無いけど。

552 ：名無し迷彩：03/10/20 19:28

可動する部分がある時点で「絶対漏れない」という構造はあり得ない。それは
WAでなくても一緒。KSCでも○イでも○シンでも何処でも。それにお尻から漏
れるのは、全メーカーの全機種で起こりえるし、多分おきてるだろう。タナカが
大杉なのは認めるが、そういう他メーカーの問題はそれぞれのスレでやるのが
望ましい。

553 ：名無し迷彩：03/10/20 20:17

KSCを22仕様にするにはパッキン、Oリングの交換が必要。
他社でも必要だが、KSCのゴム質は老化しやすい素材なので少し使っただけでボロボロになる。
Oリング屋で買えば安い。
パッキンは売ってないのでブラックシーラS20でシールする。
ホップパッキンもダメになるが、元々のホップが高圧に対しての耐性がないのでホップを効かせると弾道が乱れる。
だからホップを切るなどしてノンホップで使う事が求められる。
あとスライドが割れやすい素材なのでリコイルスプリングにゴムワッシャーを3個ほどつけて緩和させる。
これで貴方も22使いのスペシャルガンナーだ！

554 ：名無し迷彩：03/10/20 21:17

マガジンベースからのガス漏れはシールテープを巻いてやれば直るんじゃないのか？
ガス漏れで有名なマルゼンUSPもジェリコも
パッキン割れてるからガス漏れでジャンク品だった中古のCZのマガジンもそれで直ったぞ

バルブからの漏れはさすがにどうしようもないけど

555 ：名無し迷彩：03/10/20 23:51

歯磨き粉みたいなのが一番安定するって聞いたな＜マグベースのガス漏れ。
逆に一度そういうのに当たって克服できたりすると、次からまるで騒がなくなっ
てしまう。文句言ってる間に直して遊ぼうと思うから（ｗ。

556 ：名無し迷彩：03/10/21 00:17

俺が思うにKSC信者はメーカーにクレームつける前に手が動いちゃうんだよな

HOPが変だったらチャンバー修正するとか
しかもなぜか簡単に修正できてしまう
あまりに簡単だから調整したことすら忘れてKSC製品を絶賛するんだよ

でもその言葉に惑わされて素人が手を出すと手におえなくて
KSC製品は糞だと荒れる原因になってると思う

557 ：名無し迷彩：03/10/21 02:08

いやぁ、箱出しでちゃんとしてるのも結構あるよ。っていうか、ヘンなの１回
しか引いてない。選ばせてもらえるお店を探すとか仲良くなる方が早くて、
しかも確実かも。

558 ：名無し迷彩：03/10/21 02:21

　それは何処の銃にも言えるな。店は選ぶべし。

559 ：名無し迷彩：03/10/21 02:42

>>556
クレーム言っても聞く相手でもないけどね。

だいたい、その簡単な調整もしないで出荷する事が間違ってるとしか思えない。
台湾人はルーズなのかい？
そんなに適当に組むくらいならキットとして未完成品を売ってくれ。
こんな仕事に金を出す気にもならないし、完成品を修理分解するよりキットのほうが楽。

価格の割には品物が下。

560 ：名無し迷彩：03/10/21 02:59

こんなにボコボコに言われてるにも関わらずすまし顔の山梨がむかつくなー。
ここまで完璧に開き直ってるメーカーも珍しいわ…。マルイに潰されて吸収されちまえ。

561 ：名無し迷彩：03/10/21 03:00

>>560
そりゃロックオンが見放すくらいだからネェ

562 ：名無し迷彩：03/10/21 05:04

はいはい、そろそろ荒らすの飽きただろ？　帰ってくれてもいいんじゃ？

563 ：名無し迷彩：03/10/21 05:50

荒す=羨ましい=買えない
荒す=羨ましい=自分の持ってる糞銃が気に入らない=悔しい
KSCは良いからな

564 ：名無し迷彩：03/10/21 06:10

Kの悪口が許せないK厨房は朝っぱらからご立腹のようです(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
二言めには○○＝××と言いたがる。ｗ

565 ：名無し迷彩：03/10/21 09:45

やっぱり一丁しか置いてない店はだめ？

566 ：名無し迷彩：03/10/21 10:40

山梨人はくさい。
武楽民多いし。
結局ＫＳＣはそういった人々の集合体。

567 ：名無し迷彩：03/10/21 11:21

・汚い言葉づかい、人格攻撃を駆使
なるほどねえ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

568 ：名無し迷彩：03/10/21 11:22

>>566
台湾人は山梨県人でも武楽民でもないぞ

569 ：名無し迷彩：03/10/21 11:26

厨房【ちゅうぼう】とは、
・気に入らないとアンチスレを立てる
・気に入らないと思ったらとことん煽る
・「２ちゃんねるでは煽るのが常識」などの間違った知識を身につけている
・スレを立てては数時間粘着&常時age
・ageてはスレを目立たせようと、全レスしてはスレを伸ばそうとする
・荒らすことによって自分が強いと錯覚する。
・言葉が幼稚で単調。
・放置に耐え抜く精神力がない。
・即答できないとコピペに頼る。
・最悪の場合、「反応するお前も荒らしだ」と言って自分自身を正当化する。
・煽り返されると鸚鵡返しで対抗。
・揚げ足取りが知的と思っている。
・二言めには○○＝××と言いたがる。
・そして自分の推理は正しいと信じて疑わない。
・何度もリロードする。
・反論できないことについては無視
・微妙に論点をすりかえて相手を叩く、大きな論点はあくまで無視
・汚い言葉づかい、人格攻撃を駆使
・まともに話にならないのであきらめて人がいなくなれば、「反論も出来ないのはこちらが正しいからだ」と勝手に勝利宣言　
・あくまでも叩かれるのは叩かれる理由があるのだから叩かれる方が悪いという詭弁
・論破されたらネタスレにして逃げようとする。又は「馬鹿が沢山釣れたぜギャハハハハ」という見苦しい捨て台詞を吐き捨て、絶対に負けを認めようとしない。
・そして↑の一つでも当てはまる厨房が速攻で反応する（↓参照）
・そしてこれらの条件を「長文」として読み飛ばすため、厨房である事に気がつかない。

570 ：名無し迷彩：03/10/21 11:36

KSCの銃をちゃんと使いたいなら、買ってすぐに各部を擦り合わせることだね
特に内部パーツの金属部は最低でも塗装が剥げるまで磨くこと
そしてしっかりとクリーニング
これで大体は普通に動くようになるよ
あと、ネジなんかの増し締めもお忘れなく

571 ：名無し迷彩：03/10/21 11:38

KSCのサポートと電話してるとだんだん気持ちが荒んでいく
最後にはもうどうでもいいやという気分になる
そしてヤフオクにかつての愛銃が流されていく･･･

572 ：名無し迷彩：03/10/21 18:27

そういう意味では、巣鴨店って良いところだったなー。上野あたりに出来ないか
なー。お店。漏れ、今までＫＳＣで失敗したことないけど、結構巣鴨通ってたから
かもしれない。

573 ：名無し迷彩：03/10/21 18:40

巣鴨って、ちょっと調子悪いだけでもきちんと調整してくれたり
したよね。漏れん家から遠かったけど、店員さんがそゆのが好
きな人だったのか、えらく親切だった気が。近所がラブホなの
が玉キンの傷(w。

574 ：名無し迷彩：03/10/21 19:26

確かに巣鴨はよかったね。
パーツも手に入ったし結構貴重な情報も手に入った。
「ウチのハンドガンにはオイル使っちゃダメ」ってアドバイス受けて
信じられずに試してみたけどそれ以来絶好調。
作り手の意思を吸収できる貴重な存在だったよ。
早く再開してほしいと思っている。

575 ：名無し迷彩：03/10/21 21:09

>574
オイル漬け禁止というのはKscの鉄則だと思うんだけど
これが他社とは違う点だから勘違いして知らずにコンディション悪くしてるっていうのもあるね

576 ：名無し迷彩：03/10/22 00:34

サバゲチーム周辺程度の話だけど、
動作不調を訴える奴の大半が、
オイル・グリス・ホコリまみれだもんねぇ。
KSCオイルスプレーがサラサラタイプなのは
クリーナー的な意味合いが強いからだよ。

たまったホコリ・ヨゴレをさっと吹き飛ばして、
余分なオイルは拭き取る。
間違ってもプロ○イマーあたりのグリスなんか
塗っちゃいかんよ。
フッ素コート系のケミカルも、厚塗りは駄目。

577 ：名無し迷彩：03/10/22 00:36

あるある。でも、一般のショップも悪いんだよね。よく知らないようなショップと
か酷いとこになると”調子悪い＝オイル足りない”と思い込むから、タチが悪い
し、それでたまたま良くなっちゃったら、それ以降そのお客は「オイル漬けマン
セー」と思ってしまう。

578 ：名無し迷彩：03/10/22 00:46

　　　　　　　＿＿＿
. 　　　　　　　 |（･∀･）|
. 　　　　　　　 |￣￣￣　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿

579 ：名無し迷彩：03/10/22 00:54

web筆跡鑑定人の漏れから見ると自作自演の可能性は20%だ。

580 ：名無し迷彩：03/10/22 01:06

>>572=577だ。漏れなので。あとは知らんが。

581 ：名無し迷彩：03/10/22 06:25

オイル付けなければスライド割れないの？

582 ：名無し迷彩：03/10/22 08:21

KSCのスライドとフレームは結構タイトだからな
オイル付けすぎるとオイルの粘度が逆に抵抗になってしまうんだよな
更に余分なオイルが埃なんかを付着させ、更に性能低下を引き起こす
正に悪循環

583 ：名無し迷彩：03/10/22 12:58

ＭＧＣテフリックとかの、テフロン配合オイルが登場した時は、
まさに革命が起きたような印象があったからなぁ。
ひと吹きで快調動作、不動品も復活！というのを目の当たりにしてさ。

漏れの中でも「オイル補給＝快調」という図式が出来上がっちゃってる。

584 ：名無し迷彩：03/10/22 14:09

・・・・読んでいて痛い文書が続いてるな・・

585 ：名無し迷彩：03/10/22 18:35

>>584
　病院で見てもらった方がいいぞ。痛い痛い言ってると胃潰瘍かもしれん。

586 ：名無し迷彩：03/10/22 23:55

>>584

た゛ったら見なければいいだけの事で
しょう？いくらあなたがKSCを嫌いだ
からって、わざわざみんながﾏﾀｰﾘやってるスレ
にやってきて、そういう書き込みをするあなたの方が
痛い人ですよ。
いらん書き込みは見ていて不快です。
wa信者の方はそっちのスレでマンセーしてて下さい。

587 ：名無し迷彩：03/10/23 00:47

>586
60点
最初がおしい

588 ：名無し迷彩：03/10/23 01:34

>>586
いたしかたないのかな？KSCｖｓWAの構図は…
たしかにﾏﾀｰﾘしてて良かったのに、
いかなる理由でWA信者が現れたのか？オイルの件かな？
なににしても荒されるのは勘弁です。こっち（・A・）ｸﾝﾅ。

589 ：名無し迷彩：03/10/23 01:34

↑つまらん。

590 ：名無し迷彩：03/10/23 02:04

(´・ω・｀)

591 ：名無し迷彩：03/10/23 02:33

>>589は、おそらく>>587がつまらん煽りだといいたいのだと。発言時間から言って。

592 ：名無し迷彩：03/10/23 03:51

(´・ω・｀)ﾋﾞｮｳｻﾂﾀﾞﾄｵﾓﾀﾎﾟ

593 ：名無し迷彩：03/10/23 03:51

いい加減さ
ココが荒れる→WA厨
WAスレが荒れる→KSC厨
の短絡思考はどうにかならんのか？

何か有るつど即ライバル会社のキチガイのせいにして
流してるつもりが余計に煽ってることに気づけよ。

594 ：名無し迷彩：03/10/23 03:55

実際には逆なんだと思う。WAスレが荒れるのは、WAの中での意見の相違だろうし、
KSCスレが荒らしてるのもKSCファンでもWAファンでもなく、いいカモがたくさんいる
って思われてるだけだと思う。

595 ：名無し迷彩：03/10/23 06:00

>>593-594
一応断っておくけど>>586は1文字目、>>588は2文字目と1文字目を

縦　読　み　ですぜ？釣られちゃったかい？

596 ：名無し迷彩：03/10/23 06:14

＞たしかに痛いＷＡ信者

どう見ても痛いのはＫＳＣ信者だと思うけどなあ。

597 ：名無し迷彩：03/10/23 06:20

どこの信者もイタイ。

598 ：名無し迷彩：03/10/23 10:25

>>596
同じ信者でも色々いるから…マイホーム主義的なマルイ信者、決して批判しないKSC信者、
意外に見るべき所を見ているWA信者…

599 ：名無し迷彩：03/10/23 16:26

ところで。

ＨＫ３３Ｋは５万あれば買えるんだろか？
それだけが心配でつ。。。。

600 ：名無し迷彩：03/10/23 16:38

ついでに６００。

601 ：名無し迷彩：03/10/23 18:36

完全sage体制だな。
しかし他社の妨害じゃないの？ってくらい荒らされてたな。
なにが気に食わないんだ？
買わなきゃいいのに・・・。

945コンパクトのあとの新機種ってなんだろ？
ガバ出るのかな？

602 ：名無し迷彩：03/10/23 19:07

>>601
買ってガッカリしたヤツが多いのだろう。
安いものじゃないし。

603 ：名無し迷彩：03/10/23 19:58

ガッカリしてない香具師も多いんだが。

604 ：名無し迷彩：03/10/23 20:09

>>603
ガッカリしてる香具師が多いからこんなに叩かれてんでしょ。

605 ：名無し迷彩：03/10/23 22:46

プラスチックフレームで出すメーカー

606 ：名無し迷彩：03/10/23 22:51

リニュガバ祭りでWAはガバだけで持ってるメーカーだってはっきりしたな。
なんでリニュ出す前にKSCがシングルガバ出してトドメをささなかったんだよ…

607 ：名無し迷彩：03/10/23 22:57

>>606
単純に製品を見るとKSCでは太刀打ち不可。
マルイとマルゼンにしかトドメは無理。

608 ：名無し迷彩：03/10/23 23:04

ナンダナンダ？？
下げてコソコソと他社の悪口かよ
陰険だな（笑

609 ：名無し迷彩：03/10/24 00:05

シングルガバ出せとか、キンバーの話だってもともと
945の動きが良かったから、話題になってたわけだろ？
KSCだっていいもんだしてきてるんだからそこまで叩かなくても。
WAなんか気にしなくっていいって。
マターリ次の機種でも話そうや。

610 ：名無し迷彩：03/10/24 00:30

ちょっと聞きたいんだけど
KSCに修理を依頼するとどれくらいかかるものなの？
故障の状態によって変わってくると思うけど、だいだい
どれくらいか教えて欲しいです。

611 ：名無し迷彩：03/10/24 00:38

>>606
どうトドメをさすんだよ。

612 ：名無し迷彩：03/10/24 00:41

>>610
早くて3日、遅くて半年
遅い場合は忘れ去られている場合が多い

613 ：名無し迷彩：03/10/24 00:49

KSCでM945並に動くガバをだせばサードパーティーもカスタムパーツを
沢山作るからそれ目当てにKSCのガバが売れる。
限定物のパーツで釣るWAを買う奴がいなくなり　わ　ぼ　ー　ん　！

614 ：名無し迷彩：03/10/24 00:50

相変わらず煽りが多いな。ごくろうさんw
ま、それはそれとしてM945コンパクトはいつ頃かの？
せめてHPくらいはマメに更新して欲しいものだ。

615 ：名無し迷彩：03/10/24 00:58

>>613
カスタムパーツ組んでもＷＡ並のリコイルにはなりませんよー

616 ：名無し迷彩：03/10/24 00:59

>>609
同意。
945の動きはWAよりリコイルが強い。
実射性能だってマルイより全然良い。
いわば完璧すぎて話題にも上がらないだけ。

617 ：名無し迷彩：03/10/24 01:00

>>613
もう夢から覚めれ。出す予定はないし、これからも出ないよ。

>>614
寒くなるし、来春になりはしないかと不安。
HK33よりは早くはないだろう。

618 ：名無し迷彩：03/10/24 01:03

>>616
禿同。
９４５はＷＡのインフィニティよりもはるかにリコイル強いね。

619 ：名無し迷彩：03/10/24 01:04

>>617勝手に決めるなバカ

620 ：名無し迷彩：03/10/24 01:07

結局ココ荒らしたいだけじゃんか。WAを叩きたいんなら、WAスレに行け。

621 ：名無し迷彩：03/10/24 01:23

>>609＝>>616
ハァ？
初心者ですか?

622 ：名無し迷彩：03/10/24 01:24

>>620
勝手に決めるなバカ

623 ：名無し迷彩：03/10/24 01:26

>>614
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　延期、延期、延期！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　延期、延期、延期！
　　延期～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

624 ：614：03/10/24 02:05

やめれ、縁起でもない…（w

625 ：名無し迷彩：03/10/24 02:31

まあ、最近WAが元気良いから、KSCにも頑張って欲しいですよ
別にリニュでなくて良いから・・・
SIGシリーズ出してください、おねがいします
手始めにSIG239から・・・
今出さないで何時出すねんって感じですから

626 ：名無し迷彩：03/10/24 03:45

でも、今、出すとしたら・・・去年のうちに予定してないといけないんじゃ？
つまり、今、ＧＯ！が出たとしても来年夏以降ではないかと。

627 ：名無し迷彩：03/10/24 09:52

>>625
同意っす
SIG最高！
S＆Wの銃なんて興味ないからクールなSIG出してくれ

628 ：名無し迷彩：03/10/24 10:35

HK33・・楽しみだな～～！！、２割引で２万円位だと嬉しいぞ！！

629 ：名無し迷彩：03/10/24 15:15

>>627
ＳＩＧのデザイン、そんなに恰好良いか？

所で結局のところ、ＫＳＣのブローバックは強いのか弱いのかはっきりさせて欲しいのう。

630 ：名無し迷彩：03/10/24 16:43

上手く調整する技術があればWAなんて目じゃない。

631 ：名無し迷彩：03/10/24 17:19

キックは弱く、寒さに弱く、ホップのセッティングも困難。
でもKSC製品が好き。

632 ：名無し迷彩：03/10/24 20:58

スタイリッシュではないが、道具としての機能美を持っていると思われる＜SIG

633 ：名無し迷彩：03/10/24 21:32

>>629
ボテッとして不細工なグロックとか比べて遥かに洗練されてるね！

634 ：名無し迷彩：03/10/24 22:06

やっぱ漏れはUSPが一番好みなカタチしてるなぁ…
SOCOMはでか過ぎ。
KSCさん、モデルうpおながいします。

635 ：名無し迷彩：03/10/24 22:36

今は電動で手一杯なのかねー。

636 ：名無し迷彩：03/10/24 23:56

>>629
たしかにブローバックは弱いけど、実銃ではブローバックが弱いほど良銃です。
直接命中精度に関わる事だから、大事なことです。
跳ね上げ防止には大変な技術が必要。
その実銃と同じ思想で作ったからKSCのガスブロはブローバックが弱い。（弱くしている）
手ブレ防止機能と思えば良い。

他社の激しいだけのブローバックなんて厨仕様だと思うよ。
大人はバカみたいなブローバックは誰も求めていない。
私には他社のブローバックは中国トカレフの安物と同じレベルに感じる。

637 ：名無し迷彩：03/10/25 00:01

>>636
お前本気で言ってんのか？

638 ：名無し迷彩：03/10/25 00:03

ソーコムは今の時期速射できる？

639 ：名無し迷彩：03/10/25 00:03

↑そういう書き込みが荒らしを呼ぶのだ。
　悪循環だ。ヤメレ。
　ﾏﾀｰﾘと行こうじゃないか。

640 ：639：03/10/25 00:04

書いてる間に先こされた…。早ぇな…。
>>636へのレスですがな。

641 ：名無し迷彩：03/10/25 00:29

>>636
負け犬の遠吠えのように感じるのは私だけでしょうか。

642 ：名無し迷彩：03/10/25 00:52

おいおいおいおい　なんかおかしいぞ
たしかにk○cは仕上げ良いしリアルだよ
俺はそこに惹かれるけど　リコイルは違うだろ
ちゃんと言うことないとずーっとこのままだぞ　目を覚ませ

643 ：名無し迷彩：03/10/25 00:58

確かにな。リコイル弱いことに対して大人好みってのは
どうかと思うな。

644 ：名無し迷彩：03/10/25 01:02

ガスＢＬＫエアガンとしては、もっとリコイル欲しい。

実銃としてみれば、少しでもリコイル殺して連射しやすいようにしたいし
そういう改造をする。

ただ、それだけなので、ガス銃のリコイル弱い方が良いってことはない。別問題。

645 ：名無し迷彩：03/10/25 01:18

>>637->>644
自演してまで叩くとは情けない。
WA厨は子供の集まり。

646 ：名無し迷彩：03/10/25 01:28

出ました。自演指摘厨様の登場です。

647 ：名無し迷彩：03/10/25 01:36

リコイルが弱いのは事実じゃん。なんで叩きになるんだよ。

＞WA厨は子供の集まり。
信者ならではの短絡的な考え。
637はオレだけど別にＷＡ信者じゃないし。

648 ：↑：03/10/25 01:36

マルゼンの負け組み荒らし登場。

649 ：名無し迷彩：03/10/25 01:45

マルイ、ＷＡ、マルゼンは勝ち組みだと思いますが。

650 ：名無し迷彩：03/10/25 02:53

ハァ？
ガキの玩具レベルで競い合ってろｗ
リアル度と性能ではKSCが一番！
○イ＝3才用
Ｗ○＝厨ドキュソ専用
○ゼン＝何一つイイ部分なしｗ

651 ：↑：03/10/25 02:57

哀れすぎる・・・

652 ：名無し迷彩：03/10/25 03:03

>>645
　なんで漏れが自作厨なんだよ？　久々に発言したらコレだよ。出てけよ
まったく。なんならIPとか調べてみろ。責任取れよ。

653 ：名無し迷彩：03/10/25 04:25

漏れは>>648、>>650が信者を装う荒らしだと思うんだが。
わざと反感買うように仕向けてるとしか思えんだろ？
こうゆう香具師こそスルーすべき。>>639の言う通り悪循環。

今やただの叩き合いスレだな。

654 ：名無し迷彩：03/10/25 10:29

でもマルイとWAはわざと競合商品出したりした恨みがあるから大嫌いだけどな。

655 ：名無し迷彩：03/10/25 10:45

おめーらよぉ、ンなこたぁどーでもいーじゃねーか。

それよか電動の値段でも予想しようや。
おめーら幾らくらいになると思うよ？
俺は丸いと２、３万くらいじゃねーかと思う。

656 ：655：03/10/25 10:46

あ、最後意味わかんねーな。訂正。
丸いと同じくらいで２、３万くらいじゃねーかと思う。

657 ：名無し迷彩：03/10/25 11:24

どっちにしろＫ☆Ｃは負け組なんだよ　ＷＡは方向転換して客集めてるし、マルイはもともと客が多い　
マルシンはパワー専門で、マルゼンはワルサーで頑張ってる
そんな業界の中でＫ☆Ｃはどーなんですか？　リアルですか？　Ｍ９の刻印（ぷぷ　
俺を刻印厨とか言いたいだろ　リアル以外に取り柄のない銃の刻印が違ってる時点であぼーん
Ｋ☆Ｃの銃を買った君、実は後悔しているがＫ☆Ｃは最高だって言い聞かせる、そんなキモいことはやめれ

658 ：名無し迷彩：03/10/25 11:26

どっちか言うと、657見たいな頭の悪い香具師こそが負け組だろ（プッ

659 ：名無し迷彩：03/10/25 11:30

ＫＳＣって寒さに異常に弱いことを隠すために冬にはバリエ以外の銃は出さないという罠

660 ：名無し迷彩：03/10/25 11:32

スルーできない香具師は自分の考え認めてもらいたい幼稚な厨か、荒しを煽ってどう反論してくるか楽しむ厨

661 ：名無し迷彩：03/10/25 11:37

しかし…たかがおもちゃの事でどうしてここまで荒れるかな。

662 ：名無し迷彩：03/10/25 11:38

え、KHCのことじゃないの！？

663 ：名無し迷彩：03/10/25 11:42

どいつもこいつも精神年齢が幼い消防のガキなんです。
そして漏れのこのレスに反応して煽る厨は自分からガキと名乗ってくるも同然の行為。

664 ：名無し迷彩：03/10/25 11:44

>>663
餓鬼とはなんだこのやろう！もういい！先生に言いつけてやるからな！
せ～んせいに～♪いってやろ～♪

665 ：名無し迷彩：03/10/25 11:45

ＫＣＳは確かに中途半端だよ
Ｗｓはリアルぽいからうけてる
マリは性能いいからうけてる
その間がkcs

666 ：名無し迷彩：03/10/25 11:45

痛いところを突かれて反論できずにお前はガキだの厨房だの言って誤魔化す
藻前らの方が幼稚に思える（プゲラ

667 ：名無し迷彩：03/10/25 11:46

電動メカだけでいい。

668 ：名無し迷彩：03/10/25 11:46

↑ほらね、さっそく釣れたでしょ

669 ：名無し迷彩：03/10/25 11:48

>>668
今田中先生に言いつけてやったからな！
お前もう　終　わ　っ　た　な　

670 ：名無し迷彩：03/10/25 11:52

電動メカだけでいい。

671 ：名無し迷彩：03/10/25 11:54

>>666
どうした？今のお前が一番イタイぞ。いじめにでも合ってるのか？

672 ：名無し迷彩：03/10/25 11:59

俺の発言自体にに煽るのではなく、俺の発言の内容に反論してみろ

673 ：名無し迷彩：03/10/25 12:05

KSCはエッジが立った仕上げ以外は褒める事無し。
リアルリアル言う奴はWAを買えば良いんじゃないの？
俺はエッジだけでKSCを買うけどね。リアルさでは無くて。
リコイルが無くて刻印がヘボな物がどうなったらリアルって言うんでしょうか？

674 ：名無し迷彩：03/10/25 12:09

仕上げが綺麗。この間ナイトホークをショーケース越しに
覗いたら、あまりにも綺麗だったもんでそのまま買ってしまった・・・。
リコイルも中々シャープでいい買い物したと思った。やっぱりガバはええ。

675 ：名無し迷彩：03/10/25 12:14

>>674
荒らしでつか？
仕事しろよボケッ！

676 ：名無し迷彩：03/10/25 12:15

荒しじゃねーよ。大体ここKSCスレだろ。そういうこと言うお前が荒しなんじゃないのか？

677 ：名無し迷彩：03/10/25 12:23

ＷＡガバがリニュされ底上げが図られ、
マルイが電動を充実させた上でスナイパーライフルを発表し
マルゼンだってＰ３８をそこそこ売っている中、

ＫＳＣのファンは疑心暗鬼で内紛か…お寒いねぇ

678 ：名無し迷彩：03/10/25 12:33

>>674
叩かれる機種をわざわざカキコするのは荒らす目的だろ！
買ってもないくせに！市ね！

679 ：名無し迷彩：03/10/25 12:58

ＳＴＩタイタンは最高だね。展示品見かけて、隙のないつくりに感動したよ。
で、衝動買い。
帰って撃ってみたら、ビシビシくる重いリコル。スライドの動きはシャープそのもの。
さすがＫＳＣだな。

680 ：名無し迷彩：03/10/25 13:00

ナイトホークはフレームの黒染めとか、バフがけしたサムセフティ、
アンビセフティとか、グリップが良い握りごこちだとか、子気味いい
りこいるとかいいところが結構あって、それが気に入ってたんだけど、
そうやって喜んでられたのは買って3ヶ月だったわけで。
耐久力弱い方だと思う。こればっかりは店頭で選ぶとか関係ないし、
あきらめるしかないんだけど。

>>674
最低でもスライドストップは削れないように加工した方がいいよ。

681 ：名無し迷彩：03/10/25 13:06

>>679
だから荒らすなって。

682 ：名無し迷彩：03/10/25 13:58

>>659　あの～…年末に１つ、大抵新製品出してませんか？

683 ：名無し迷彩：03/10/25 14:09

内藤さんは、未だになんともないですよ？　アンダーレールなしですけど、サバゲに使ってます。
一番頑丈な気がする。なんとなくだけど。ストップはかける方なんで、多少めくれてる感じだけど、
発売から結構経ってるし、割と酷使してるのでこんなもんではないかと。漏れは、まだ全然大丈夫
だなぁ。リコイルに関しては、関東はまだ大丈夫だけど東北とかだとそろそろ厳しいかもね。

684 ：名無し迷彩：03/10/25 14:20

　少し話がズレるけど、ナイトホークは旧型の方がいいよな．
スライド上面はツルツルスベスベの方がいいし、ライトとか付
けないならマウントはない方がスマート．

685 ：名無し迷彩：03/10/25 15:52

>>677
＞ＷＡガバがリニュされ底上げが図られ、

同じようなもんばかり出して、ＷＡはもはや風前の灯というのが世間一般の見解だけど、
ああいうのに喜んでる低次元なのも居ると判って新鮮でした。
俺はマルゼン派だけどな。

686 ：↑：03/10/25 15:56

俺はマルゼン派と言いながら下がってるKSCスレで上げてワを叩く。
どう考えてもKSC派の人がマルゼン派になりすましたカキコに見えますがね・・

687 ：名無し迷彩：03/10/25 16:09

>>686
悪いが俺はＫＳＣのを一丁も持ってないんだよ。
これからエリート(現在何処も品切れ中)を買う予定だが。

688 ：名無し迷彩：03/10/25 16:10

おめーら、まだやってんのかよ。不毛なんだから煽りや罵り合いはやめれ！

689 ：名無し迷彩：03/10/25 16:37

＞ＷＡはもはや風前の灯というのが世間一般の見解だけど

負け組み信者の見解ですよね？

690 ：677：03/10/25 16:37

いえ、我々(>>685)は荒らしを楽しんでるだけですから。

691 ：名無し迷彩：03/10/25 16:39

>>689
一般的な見解だと思うけど。

692 ：名無し迷彩：03/10/25 16:45

全て山梨のクレーム対応が原因だろこの荒れ様は。
ワみたいな対応してくれてたらここまで荒れんよ。

693 ：名無し迷彩：03/10/25 16:51

>>692
そうでもないよ
対応をせまるバカユーザーに原因があると思う
スライドの破損もCRC-556を使ってるユーザーばっかりだと思う
オレの物はスライドは壊れたことないもん

694 ：名無し迷彩：03/10/25 17:38

>>693
クーガー、ソーコムのスライド割れたけどKSC製のシリコンオイル使ってたよ。

695 ：名無し迷彩：03/10/25 17:40

http://nobby.hp.infoseek.co.jp/ksc1.htm

696 ：名無し迷彩：03/10/25 17:45

>>693
激しく同意。自分の扱い方が間違ってるくせにそれをメーカー
のせいにするｱﾌｫが多いな。そのせいで山梨がひねくれて
本当に不良品で困って電話するユーザーもそのｱﾌｫと一緒にされてるから迷惑な話だ。

697 ：名無し迷彩：03/10/25 17:52

でもＣＲＣ－５５６ってあんま使わないような・・・安いのか？漏れは解からんが・・・

698 ：名無し迷彩：03/10/25 17:55

KSC製品って箱だしだといつもオイルからっからなんだが、そういう主義？

699 ：名無し迷彩：03/10/25 17:59

オイルをつける馬鹿は自業自得

700 ：名無し迷彩：03/10/25 18:01

>>698
それはお前が売れない田舎の玩具やで置きっぱなしのを買うからだろ
俺のはベタベタだったぞ

701 ：名無し迷彩：03/10/25 18:04

７００、そんな事ってあるのか？

702 ：名無し迷彩：03/10/25 18:10

オイルは自然に乾きます

703 ：698：03/10/25 18:14

あのー、だから箱だしでは使ってないですね。使えないこともないですが、最低でもシリコンオイルは吹いてます。
そうすれば作動は滑らかです。

704 ：名無し迷彩：03/10/25 18:15

>>693,6 メーカーにはユーザーが壊したら有料でも直す義務みたいなのが暗黙の常識であるのでは？

705 ：名無し迷彩：03/10/25 18:18

>>703
シリコンオイル吹くと壊れるらしい。
シリコンオイル切らせても壊れるらしい。

全てこのスレで学んだ事です。
使うなって事ですね。

706 ：名無し迷彩：03/10/25 18:19

運悪くまれに見る、ハズレを当てた（笑）人は怒りを２ｃｈに親の仇とばかりに
書き殴る・・・

当たり（普通）を買った人は・・タダ遊んで「流石！山梨だね」とインプレ
たま～にチット不調のを買っても、今までのことがあるから自分で調整！！

つまり、ハズレを運悪く何百分の一で当てた、ルーキー（初お買い上げ）が
鬼のように自分の不幸で世間を荒らす。と・・・・

707 ：名無し迷彩：03/10/25 18:19

エアガン業界ではそんな常識ありませんよ。
家電メーカーとは違うんです。

708 ：名無し迷彩：03/10/25 18:20

チャンバーパッキン、社外品はでてないんですか？是非出してもらいたいんですが

709 ：名無し迷彩：03/10/25 18:24

ＫＳＣのカスタムパーツってＷＡほどではないが少なくない？

710 ：名無し迷彩：03/10/25 18:30

>>704
あのなぁ…藻前取説とかあんまり読まないタイプか？
書いてるだろ、分解しちゃダメな部分分解したらサポート受けれないって。
分解は自己責任なんだよ、それで壊れて修理拒絶されてもそれは藻前の責任。
分解なしで壊れたら話は別だけど。

711 ：名無し迷彩：03/10/25 18:30

709、カスタムするところが無いくらい完璧なんですよ。

マルイは箱だしで十分なのにカスタムしたい廚がいっぱいユーザーにいるから
意味不明なカスタムパーツが出るんです。売れるから。

712 ：名無し迷彩：03/10/25 18:35

>>710
ほとんどのメーカーの説明書にそう書いてあるが、じゃあ

な　ん　で　パ　ー　ツ　リ　ス　ト　が　書　い　て　あ　る　の　か

っていつも思うのだが・・・実際どんな意味があるの？

713 ：名無し迷彩：03/10/25 18:39

はっきり言って○ゼンは糞だった。
やっぱksc！

714 ：名無し迷彩：03/10/25 18:42

>>712
自分で直せって意味だろ？わかれよバカ

715 ：名無し迷彩：03/10/25 18:43

>>712
そりゃ自己責任で修理できる香具師のためにあるんだ。
自分で修理できないなら分解するなよ、ってことだ。

716 ：名無し迷彩：03/10/25 18:44

>>712みたいなアホにはKSCの商品は対応してません。
マルイからお前対象の電動ブローバック出てるだろ？それ買いな。

717 ：名無し迷彩：03/10/25 18:45

>>714みたいなｳﾞｫｹがいるから初心者の根性がねじまがる。
普通に教えることはできないのか、自分が初心者のときそう言われたら
気分いいのか？厨房め。

718 ：名無し迷彩：03/10/25 18:49

>>717
おまえを気分良くしてやる道理なんかこれっぽっちも無いよ。
メーカーがお前みたいな香具師にクレームつけられて
気分いいのか？厨房め。厨房め。厨房め。厨房め。厨房め。

719 ：名無し迷彩：03/10/25 18:49

>>716のような発言を浴びた香具師がひねくれてこのスレで
荒らしてるような厨になり果てていく。原因は喪前だ。

720 ：名無し迷彩：03/10/25 18:50

>>718
藻前は自分勝手な人間だな。

721 ：名無し迷彩：03/10/25 18:52

>>705
車のガソリンタンクにエンジンオイル入れてぶっ壊すような奴。

適材適所だよ。

722 ：名無し迷彩：03/10/25 18:53

へへーん厨は厨のままだな。ギャハハ

初心者が２chで質問するな。

723 ：名無し迷彩：03/10/25 18:54

メーカーがお前らみたいな香具師にクレームつけられて
気分いいのか？厨房め。厨房め。厨房め。厨房め。厨房め。

724 ：名無し迷彩：03/10/25 18:58

>>723
それを防止するために知識のある香具師が教えてあげるべきだろ。
もっとも、この業界は自分で調べられることは自分で調べ、それでも
わからない場合にのみ質問する、という鉄則を覚えておけ。
しかし恵まれてる人間は友達に知識豊富な香具師がいる。
恵まれてない環境なら自分で調べるか知識豊富な香具師と仲良くなるしかない罠。

725 ：名無し迷彩：03/10/25 19:11

ここ冷たい人多過ぎ　ちょっとキモい人もちらほら
724みたいな意見を言い合うと良いスレになるぞ
みんなで考え直せ

726 ：名無し迷彩：03/10/25 19:19

>>706
KSCはマルイやマルゼンやWAよりも何倍も購買者が多いから
不具合報告を良く見かけるんだね！さすがぼくらのKSC！

727 ：名無し迷彩：03/10/25 19:21

KSCって素晴らしいね

728 ：名無し迷彩：03/10/25 19:22

このスレを見て思ったこと。

壊れやすいんだね（藁

729 ：名無し迷彩：03/10/25 19:28

耐久性よりリアルさが売りですから。
モデルガンみたいに自分で調整できる奴が買うと幸せになるけど、
バカスカ撃ったり他社の以上にこまめにメンテしないと壊れる。
そんな通好みのメーカーだから。

730 ：名無し迷彩：03/10/25 19:30

リアルって架空銃でリアルなの？

731 ：名無し迷彩：03/10/25 19:31

>>729
自分で言うのもなんだが3行目がめちゃくちゃだな。
ようは、技術がない奴は手を出すなったことで。
安易な教えて君、クレーム君は逝ってよしってことで
これ以降は何事もなかったようにマターリ銃の話しをしませう。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

732 ：名無し迷彩：03/10/25 19:32

そうでしゅ、技術があればスライドも割れませんＷ

733 ：名無し迷彩：03/10/25 19:32

架空銃でも機構がリアルに沿ってんだよ。

734 ：名無し迷彩：03/10/25 19:33

壊しやすい人が使わなければ大丈夫。
俺はほとんどハンドガン使わないし。ゲーム中はホルスターいれっぱ。

735 ：名無し迷彩：03/10/25 19:34

刻印など飾りに過ぎないんです。えらい人にはそれが…（ｒｙ

736 ：名無し迷彩：03/10/25 19:36

92Fはどこよりもリアルだろ。
WAもマルイもマルシンもお話しにならない。

737 ：名無し迷彩：03/10/25 19:41

>>736
「92Ｆ」なんていうとループするから止めれ。

738 ：名無し迷彩：03/10/25 19:44

刻印が偽、サイトが違うモデル用、スライドセレーションが一本足りない、重量が実銃とかけ離れている、弾が出る前からスライドが動く、ウエイトがグリップに集まってる、
これ以外はリアルかも？

739 ：名無し迷彩：03/10/25 19:45

実銃に存在しないグレードも追加、

740 ：名無し迷彩：03/10/25 19:46

マルイのはM9の形をしたショートリコイルもデコックもしないし、
倭のはファイアリングピンが無い上に形も変だからな。
実銃グリップをそのまま使えるのもKSCのだけだし、
マグなんかは他のは亜鉛丸出しで、前からBB弾も見えちゃう。
倭のVartekはマガジンバンパーも亜鉛だなんておかしいんじゃないの？

どうだ、まいったか！

741 ：名無し迷彩：03/10/25 19:47

>>740
ガキですか？

742 ：名無し迷彩：03/10/25 19:49

738 ：名無し迷彩：03/10/25 19:44
刻印が偽、サイトが違うモデル用、スライドセレーションが一本足りない、重量が実銃とかけ離れている、弾が出る前からスライドが動く、ウエイトがグリップに集まってる、
これ以外はリアルかも？

739 ：名無し迷彩：03/10/25 19:45
実銃に存在しないグレードも追加、

743 ：名無し迷彩：03/10/25 19:51

９２ＦなんかＫＳＣは作ってないぞ　Ｍ９っていう・・・（以下略）
さほどリアルじゃないんだよ　９２Ｆ
そりゃマルイのＭ９２ＦとＭ９ＨＷ比べても比にならないが、ＷＡのＭ９２Ｆパーフェクトと比べたら
どっこいどっこいだよ　セーフティーの動きはＫＳＣの勝ちだがな
キック、刻印がについてはＷＡが上だ

744 ：名無し迷彩：03/10/25 19:51

MADE IN TAIWAN

745 ：名無し迷彩：03/10/25 19:52

>>742
他のメーカーのはそれが実現できてるわけ？

実現度で言えば

KSC＞＞＞＞＞＞＞倭＞マルイ＞マルシン

746 ：名無し迷彩：03/10/25 19:53

SUPER TAIWAN MADE

747 ：名無し迷彩：03/10/25 19:53

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:～''"ﾞﾞ　　　　　　）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（:::..ﾟ∀ﾟ.）　　　　　　,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　ミ彡"
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　>>740　 .。.。.ミ彡）彡''"
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''～"

748 ：名無し迷彩：03/10/25 19:53

台湾大好きですが何か？

749 ：名無し迷彩：03/10/25 19:54

>>744
年末に出る本に山梨の工場レポートが載りますが。

750 ：名無し迷彩：03/10/25 19:54

つうか、亜鉛のマガジンは萎える。
だからKSCでもグロックは嫌い、他社のは言うまでもなし。
俺はスチールプレスのガンしか買わん。

751 ：名無し迷彩：03/10/25 19:57

操作感はKSCがダントツで次点がWA,、コックアンドロックのマルイはドベ

752 ：名無し迷彩：03/10/25 19:58

だから架空の話はこっちでやれよ。
親切に今ある架空銃の一覧みたいなのまで載ってるんだから。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1066563821/l50

すごい数出してるのが1社あるようだが。

753 ：名無し迷彩：03/10/25 20:00

>>752
倭のことですか（ｳﾌﾟﾌﾟッ

754 ：名無し迷彩：03/10/25 20:00

マルシンのモデルガンは発火してからブローバックして排莢します
WAのガスガンは弾が出てからブローバックします
弾より先にブローバックする実銃はありませんし

755 ：名無し迷彩：03/10/25 20:03

>>754
KSCはアフターシュートじゃないぞ、めっかちさん。

756 ：名無し迷彩：03/10/25 20:03

KSCのが嫌なら他社製品を買えってことだ

デブな他社製品で満足するならね
KSCからしか出てないなんて泣き言いうな
KSCは信者からのお布施を集めて新製品を作るメーカーだ
信者が製品を買い　要望をKSCに送り　KSCがそれに応える

他社から出して欲しければその他社に頼むんだな(笑
とか書くつもりないけどKSC製品買うときは覚悟してね

757 ：名無し迷彩：03/10/25 20:04

意外とあるかも　実銃の電動ガンってあるぐらいだし

758 ：名無し迷彩：03/10/25 20:07

KSCみたいに1作ごとに金型を作るメーカーはそう無いぞ。

759 ：名無し迷彩：03/10/25 20:08

Ｋ＠Ｃが他社のと重ねたくない理由はここにあった

他社のより劣るのがバレルのを防ぐため

760 ：名無し迷彩：03/10/25 20:08

ベレッタじゃない物でリアルって言われてもねぇ。
何と比べてリアルなの？
脳内？

マルシンとWAは「ベレッタ」です。

761 ：名無し迷彩：03/10/25 20:12

KSCは壊れやすいけど良い銃出すぞ。
むかつくのはファーストロットで未完成品を出すことぐらいだ。
だから壊れるとか言ってる奴は新作には手を出さず評判のいいもの
だけ買えばいいんだよ。グロックとか。

762 ：名無し迷彩：03/10/25 20:16

軽くなければ良いのだが・・持った感じが軽くて萎えるんだよなぁ・・マジな話

763 ：名無し迷彩：03/10/25 20:18

なにいってんの？外観もリコイルもM945が最強じゃん！
うそだと思うならショップで触ってみればいい。

764 ：名無し迷彩：03/10/25 20:21

ウエスタンアームズという会社を知らない厨がいますな

765 ：名無し迷彩：03/10/25 20:21

>>750
オレは亜鉛のマガジンがいい。
だからグロックは好きなんだよな。
グロックのマガジンはＫＳＣにしては出来がいいと思う。

766 ：名無し迷彩：03/10/25 20:23

プラで・・・（以下略

767 ：名無し迷彩：03/10/25 20:26

http://nobby.hp.infoseek.co.jp/ksc1.htm

768 ：名無し迷彩：03/10/25 20:27

やっぱりループか…、
形状リアルを求める派と、実写性能やサバゲでの使いやすさ求める派は
相容れないのだろうか？
自分の好みで無いからと徹底的に叩かないと気が済まないというのも
狭量かと思われ。
誰でも気に入ってるものを真っ向から攻撃されて、いい気はしないものだ。
違う考え方も許容できないほど子供の集まるスレでもないだろうに。
そんなことで揚げ足の取り合いをして、醜態をさらすことが、ただでさえ
社会認知度の低いこの趣味の未来を先細りさせてるとは思わないのか？
長文スマソ。

769 ：名無し迷彩：03/10/25 20:30

>>767
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
思いっきり厨くさいサイトだな

770 ：名無し迷彩：03/10/25 20:33

>>767
お望みどおりピンサロにいってたほうがよかったんじゃねえか？

771 ：名無し迷彩：03/10/25 20:36

チームゲリラの方ですか？

772 ：名無し迷彩：03/10/25 20:36

>>768
壊れたら形状リアルを求める派でもやっぱ怒るんじゃない？

773 ：名無し迷彩：03/10/25 21:07

>>768
ここでループするｱﾌｫ共は主観しか語らないから何をいっても無駄なんだ。
客観的に見る目がないんだ。だからその証拠にWAとKSCのリコイルを
比較し始める厨がｳｼﾞｬｳｼﾞｬ出てくる。マグナが特許だってことを忘れてんだろうよ。

774 ：名無し迷彩：03/10/25 21:11

あのなぁ・・・KSCがM9出したのがいつか考えれば納得できるだろ・・・
まだ技術も今と比べてかなりお粗末だったころの商品だぞ。

775 ：名無し迷彩：03/10/25 21:11

>772
信者は器用だからすぐに直すよ

776 ：名無し迷彩：03/10/25 21:11

>>768
壊れやすいってのも認知度の違いかな？
俺のは壊れないってのは無しね、２ｃｈ以外でも
大々的に初期不良が取り上げられてるのは事実なんだし。

グロックみたいに地味に改良を加えてまともな製品になったのもあるけど、
壊れやすいってのは本当だと思うのよ。

777 ：名無し迷彩：03/10/25 21:18

>>776
だからなに？嫌なら買うなよ。

778 ：名無し迷彩：03/10/25 21:26

撃ちまくって潰す奴は厨房だけ。
真のマニアは鑑賞メインだから耐久性には興味無し！

779 ：名無し迷彩：03/10/25 21:30

>>776
消耗品だったら文句言わないけどスライド、フレームが壊れるのはちょっとね。

780 ：名無し迷彩：03/10/25 21:32

それも言えてるけど、サバゲに使うやつらだってKのハンドガン
をサイドに使うやつらはいかにKのハンドガンをサバゲで使うかっていう
扱い方をきちんと心得てる。何も考えずにマルイやWAと同様の扱い方で
撃ちまくるからお釈迦になるんだろ。気候とかコンディションとか考えれ。
Kと付き合うなら覚悟ができてからにしれ。

781 ：名無し迷彩：03/10/25 21:32

信者って777や778みたいなカスばかりなの？

782 ：名無し迷彩：03/10/25 21:36

サポでもないのに文句つけられたらキレるのもわかるが、
無理に用語せんでもいいんじゃないのとは思う。
そんな俺はG17しか持ってないけど満足してる。

783 ：名無し迷彩：03/10/25 21:38

>>781
そいつらは信者じゃなくて厨なだけ。
KSCのエアガンがどのようなものか正確に伝えようとしない、主観で語っている。

784 ：名無し迷彩：03/10/25 21:41

>>782
G１７なら文句もでないだろうね…安いし、リコイルもいいし。
初KSCがSTIエッジ（初期リアルメカ）だと心象はがらりと変わると思う。

785 ：名無し迷彩：03/10/25 21:42

>>783
では君が客観的に語ってくれ。
ほんとのところはどうなんだ？

786 ：名無し迷彩：03/10/25 21:45

↑なんでこう悪い方向へ持ってくんだ。
エッジのリアルメカなんて作った当人すら忘れ去りたいぐらいの汚点じゃねーか。
せっかくいい事いう香具師でてきてもすぐ潰しにかかる厨出てくるし。
いいかげん誰か各メーカーのアンチスレ作れ！！漏れが作れるなら作りたいが何かできねーんだ。
いい部分と悪い部分とスレ分けした方が読みやすいじゃねーかよ。

787 ：名無し迷彩：03/10/25 21:48

>>786
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
リアルメカは何度も改良を加えてまともになったじゃねーか。
それを作った奴も忘れたい汚点？よくそんなホラがいえるもんだ。

788 ：名無し迷彩：03/10/25 21:49

>>787
じゃあなんでリアルメカに変わったんでしょうねぇ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

789 ：名無し迷彩：03/10/25 21:51

>>786
良い銃か糞銃かの区別はどうやってつけるんだ？

790 ：名無し迷彩：03/10/25 21:52

うんこ銃の話題はこちらで。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1067086220/l50

791 ：名無し迷彩：03/10/25 21:53

　　　　　　　　クソスレみたら！！
　　　　　＼＼　　常いかなる時も！！　　／／
　　　　　　＼＼　速やかにワッショイ！！／
　　　　　　　 ∬ ∬　　 ∬ ∬　　 .∬ ∬
　　　　　　　　人　　　　人　　　　人
　　　　　　　（＿_）　　（＿_）　　（＿_）
　　　　　　　（＿＿）　（＿＿）　（＿＿）
.　　　　　　（＿＿）. （＿＿）（＿＿）　　(::::::::::::::::::
　　　　　　（´∀｀∩）（´∀｀∩）（´∀｀∩） (::::::::::::::::::::
　　　　　　（つ　　ﾉ（つ　　丿（つ　　(´⌒;;:::::::::::::::
　　　　　　 /　　 / (´/　　 (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
　　　　　（＿/し'≡（__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;;::
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

　　　　　　　　クソスレワッショイ！！
　　　　　＼＼　クソスレワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　人　　　　　人　　　　　人　　　　 +
　　　　　　（＿_）　　　（＿_）　　　（＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　（＿＿）　　（＿＿）　　　　　+
.　　　+　　（＿＿）　（＿＿）　（＿＿）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

792 ：名無し迷彩：03/10/25 21:54

>787
そいういえば改悪前のリアルメカはすごかったらしいが
どうすごかったのか見てみたかったものだ
(注…改悪前とは銃身貫通モデルガンに化けるアレのことね)

793 ：名無し迷彩：03/10/25 21:58

他社の製品が壊れても運が悪かっただの嘘つけだの言われて収まるのに、
Ｋのは何故ここまで粘着されるんだろう。
初期不良だって他社製品ですら結構あるのに、その辺無視する人多いし。
思うにアンチＫに限っては粘着が異様に多いのではないか。

随分前に解決した不良を今だに続いてるかのごとく繰り返す香具師も多いし。
マグナはガスが漏れるとかの、何時の頃の話してるんだってレベルと
同じ次元だと思う。

794 ：名無し迷彩：03/10/25 21:58

くだらねえスレになったな
礼節という言葉はどこいっちまったんだ

795 ：名無し迷彩：03/10/25 21:59

P230はよくジャムるしネジも緩みやすいけど俺は好き。
P230のシルバーなんて最高の外観だし。
俺にとってはKSCは外観◎、作動△、耐久性×だけどそれで満足してる。
外観優先なんだよKSCは。
それでいいじゃない。

796 ：名無し迷彩：03/10/25 22:10

>>793
ガスブロで言えばが他者と比べて製品の数が多いから。
マルイはM9、グロック、DE、マルゼンはP99,PPK/S,P38,ガバと種類は
少ないし、ガバ以外でも数が多いWAでもKSCほどは数を出してない。

数が多ければ、同じだけトラブルを出しても全体としては多くなるし、
他社の場合改良を加えた時期ロットを短期間に出せるけど、山梨は
すぐ次の新製品にラインを移しちゃったりするから改良版を出すのが
遅くなる。その間にも店頭には不具合の銃が並んでるから・・・・

797 ：名無し迷彩：03/10/25 22:15

不具合が出てもすぐ交換てくれたりサポートが良ければいい。
電話口で｢そんな事は無い(怒）｣とか敵意剥き出しにされたら
ポカーンともなるわな。
それ以降はショップにしかサポートは頼んでないけど、今は
少しは良くなってるのか？

798 ：名無し迷彩：03/10/25 22:18

KSC最高？

799 ：名無し迷彩：03/10/25 22:21

なんか、今日の１２０件は全部荒らしとカモに見えるんで、読まなかった。ごめん。

800 ：名無し迷彩：03/10/25 22:22

とりあえずKscは初心者には向かないな

801 ：名無し迷彩：03/10/25 22:25

>>799
もう読まなくてもいいよバイバイ

802 ：名無し迷彩：03/10/25 22:26

803 ：名無し迷彩：03/10/25 22:29

πが揺れてる動画くれくれ坊。

804 ：名無し迷彩：03/10/25 22:32

>>714 >>718
これらの荒らしを晒し上げ

805 ：名無し迷彩：03/10/25 22:32

M11A1っていいでつか？

806 ：名無し迷彩：03/10/25 22:33

>>804
仕方ないんじゃないの？
週末になるとそれらの幼稚なおこちゃまが湧き出てくるから。

807 ：名無し迷彩：03/10/25 22:33

>>805
ある意味実銃よりもいい。

808 ：名無し迷彩：03/10/25 22:36

>>801は出て行くそうでつ・・・めでたい！

809 ：名無し迷彩：03/10/25 22:37

>>799
荒らしだけでここまで(君が言うには１２０か？)数が増えるもんだね。
荒らしても皆が腹を立てなかったもんだから>>801が怒ってるよ。
幼稚だね。

810 ：名無し迷彩：03/10/25 22:41

また荒れてるのね。そろそろ学習（ｒｙ

>>795
P230は（・∀・）ｲｲよね。JP持ってるんだけど、ツールマークもかっこ、いいし
リコイルはビシッとくるし、全体的に品格があるって言うか。
デコックした時にハンマーが最後まで落ちてくれて、ジャムが無ければ
最強なんだけどねぇ。プロショップの人にリップがプラで薄いから
熱の影響を受けやすいくてしょうがないとか言われちゃったから、
ある程度はしょうがないのかもしれないけど。
まあ、マグを改造してスライドストップキャンセルしてるからいいんだけどね。

811 ：名無し迷彩：03/10/25 22:53

とりあえず、KSCのが壊れやすいとか、ジャムるとかいうのは嘘だから。

812 ：名無し迷彩：03/10/25 22:54

>>811
同意！マルイのほうが壊れやすい。
安物だから。

813 ：名無し迷彩：03/10/25 22:59

>>785
オマタセ。リクエストにお答えして漏れなりに客観的にまとめてみましたよっと。
未熟かもしれんけど。長いから２つレスに分けて説明するわ。
とりあえず、
1.BLKが他社に比べて素早くシャープ、リコイルは強いとは言えないもののなかなか小気味いい、といえるくらいのLv（コンディションが良ければ）

2.マガジンが他社に比べてかなり冷えに弱い。気温が高くないと力を発揮できない、コンディションがよくないと作動が
不安定。よって気温が低い季節はかなり扱いずらい点がある。室内の使用等で気温を上げれば話は別。

3.実銃を拝見したことがなくてもリアルだ、と思わせるほどの綺麗な質感、仕上げ。内部の作りも実銃に沿っている。
ただし、刻印関係は各実銃メーカーとの契約関係もあって架空刻印が多い。その場合の刻印は
大なり小なりセンスの無さを伺える。そしてリアルさを謳ってる割には架空モデルも存在する。これは好みがわかれる。

4.初期ロットに不良品あり。そして個体差が多く見られる。よって初期ロットは買わない、というのは昔からの鉄則。
個体差についても出荷してから必ずチェックを入れて不良品は問屋に全部返してる優良店で買うしかない。それか、箱から出して撃たせてくれる店とか。

5.メーカーサポートがかなり酷いらしい。漏れは電話したことがないからわからないが、いろんな所で聞く限り、
電話対応がまるでなってないらしい、ぶっちゃけアルバイト同等、もしくはそれ以下という話も。
よって故障した場合、ガンショップで修理してもらうか自分で学ぶしかない。これは故障に対応できない人はかなりの
痛手かもしれない。でも電話対応はさておき、開発側はサポセンよりはいい対応かと。不良があれば次のロットにさりげなく改善している。
改善する前に最初からテストを重ねて完成品出せ、と言われれば身もフタもないけど（実際そうするのが普通当たり前だが）、
ここまで一つの製品に何回も改善作業をするのはKSCぐらいなもんじゃないかなぁと。んで自分が買ったあとに改善されるのも癪な話だが…。
というわけで4.でも述べた通り、発売してからすぐ買っちゃうと痛い目を見るかもしれないから注意が必要。

814 ：名無し迷彩：03/10/25 22:59

6.また、耐久性の問題点もあり。見てくれがリアルなだけで耐久性は結構シビア。素材が柔らかく、そしてパーツの消耗速度も
他社と比べると早い。銃本体そのものが消耗品と考えてもあながちハズレじゃないかもしれない。（高い金出してるのに…と思ってしまうが。
こまめなメンテが必要。他社のものと比べ、思いきって使えないというのがデメリットかもしれない。ただし、これをいい方向に
考えるとすれば、故障が発生して自分で分解するなり知識のある人に聞くなりすれば、自分の知識が増えて、それはそれで
また新しい道が。分解して内部の作りを知る楽しさが出てくるという点も。パーツの隅々まで分解してそれをまた元にもどすという
楽しさを覚えたらやっぱり銃の趣味って深いな、と思えるかもしれない。

7.モデルアップされてる商品が結構多彩。マイナーなものから有名なものまでいろいろとあって面白い。

と、まずこんなところか？ダメ出しとかまだ突っ込んでない部分あればレスしてくれると嬉しいかも、もちろん客観的なマジレス限定で。
BB弾の出るリアルなモデルガン、と言いたい所だけどそう言うと突っ込むところが多数でてきてしまうが…。
KSCの商品のなかで自分が好きなものがあれば買う、っていうのが一番いいんじゃないんすかねー。ただし、上記で述べた
メリット、デメリットと末永く付き合えればっていうのが大前提だけど。
どこかのサイトでこんなことも例えで言ってたな繊細でデリケート、こまめにかまってくれないと泣いてしまう彼女、と。
うまい例えだと思った。

815 ：↑：03/10/25 23:01

ニュータイプの荒らしです

816 ：名無し迷彩：03/10/25 23:03

年末には出るんだろうな。年末商戦に、M945Cじゃ、マルイのｴｱｺｷﾗｲﾌﾙや
マルゼンのL96ﾓﾄﾞｷと戦うにはキツイぞ～

817 ：名無し迷彩：03/10/25 23:10

>>816
へ？
マル善は相手にならないが。
チャチだからね。

818 ：名無し迷彩：03/10/25 23:15

>>817
オレハ全部買います。あとタナカのM24も。でもやっぱHK33が本命ですね。

819 ：名無し迷彩：03/10/25 23:17

相手はむしろWAのリニュガバシリーズだな。
SE2004もあるし。

820 ：名無し迷彩：03/10/25 23:19

>>811-812は釣り？

821 ：名無し迷彩：03/10/25 23:23

>>813
お疲れ様、結構客観的だと思うよ。
ただ改善に関してはちと意見が分かれるかな。グロックなんかは結構頻繁に
変わってるけど、M9のブリーチやMk23のスライド欠けみたいに設計の根本に
関わるものは手付かずだったりするから。グロックの前方のスライド割れは
スチール板で補強したりしてるのに。
それと、鬼HOPやチャンバーのバリとかもあるな。
印象としてはスタイルは良くて美人で、綺麗な服を着てるけどいろいろと面倒を
みてあげないとすぐ倒れてしまう虚弱体質のお姫さまってかんじかな。

822 ：名無し迷彩：03/10/25 23:25

どこの信者さんも他のメーカー貶めるような書き込みやめれ。

823 ：名無し迷彩：03/10/25 23:31

リアルだけどリコイル弱く耐久性が低い。
性能と価格が釣り合ってない印象を持ってる。

824 ：名無し迷彩：03/10/25 23:34

荒してるのはどこの信者でもなく、荒しが目的の香具師じゃないか？

825 ：名無し迷彩：03/10/25 23:46

>>824
いや、やっぱり不良品を掴まされたアンチKSCのやつだろう
でないとここまで粘着できない
>>813-814に関しては俺も同意
>>821に関しては元設計が海外かどうか、というのも大きくかかわってくる気がする
グロックは元設計も生産も台湾らしい

826 ：名無し迷彩：03/10/25 23:51

まあ実売価格がＷＡのリニュガバ１９ｋに比べてＭ９が１５ｋだから一応は釣り合っているんじゃない？
・・・あっ、いかん　リニュガバの方が性能がいいようなことを言ってしまった
荒らさないでスルーしてね

827 ：名無し迷彩：03/10/25 23:53

>>826
リニュガバより高性能のKSC製品って何かある？

828 ：813：03/10/25 23:59

>>821
レスサンクス。なるほど、それは漏れの知識不足でした、スマソ。
HOPが鬼ってのもありましたな。バリも。

つか漏れを釣りだとかニュータイプだとか言う香具師がどういう理由で
言ってるのかが知りたいねー。いいかげんKSCスレが荒れてるのが疲れてきた。
前はまともなスレだったのに。他の良スレ見てからこのスレに目を通すのがちとつらいよ。
サバゲ板自体割といい板なんだからいいかげんやめていただきたいもんだ。
そこまでしてKSCを叩きたいなら煽り口調で物言いの中途半端で叩くなよ。まじめに叩け。
荒しが目的ならﾏｼﾞでKSCのクレームスレ作ってくれよ、KSCの良スレ読みたいんだよ漏れは…。

829 ：名無し迷彩：03/10/26 00:00

意外とガス風呂の中で一番性能が良かったりして　＞＞リニュガバ　総合的に絶対買いだと思うよ
それに比べてＫＳＣは・能は・っても悪・てリア・・こと・か取り柄・く・・Ｗ・・は比べ・になら・・・・

830 ：名無し迷彩：03/10/26 00:09

高いと思うなら外観の仕上げに金かかってると思えばいいんでね？
金属パーツとかマジで綺麗じゃんか、もしWAのSVとKSCのSTIの
パーツの互換があったら間違いなくセーフティとかパーツ交換してるぞ。
保安官の買うより数倍お得。ま、互換ゼロだから妄想なんだけど…。

831 ：名無し迷彩：03/10/26 00:12

サポートはいいよ・・・。
修理の人すげーよくしてくれたよ。
電話してないならひどいとか言うなよ。

832 ：657：03/10/26 00:14

まじここまで荒れるとは想像していなかった
だけどこれだけ安置ＫＳＣとＫＳＣ信者がいることが分かったぞ

>>高いと思うなら外観の仕上げに金かかってると思えばいいんでね？

それがキモイ妄想だ

833 ：名無し迷彩：03/10/26 00:15

高くねーよ　高いっていってるやつらおかしい　マルイ基準か？
平均考えろ

834 ：名無し迷彩：03/10/26 00:16

なんかどんどんこの業界、みんなで価格上げてねーか
独占禁止法に引っかかることやってると俺は思うぞ

835 ：名無し迷彩：03/10/26 00:17

>>831
いつ電話した？
不具合に関しては、少なくとも夏にG23Fの件で電話した時は感じ悪かったぞ。

836 ：名無し迷彩：03/10/26 00:17

>>828
何つーか、悪ければ悪いなりに皆で解消法やらを話し合う場が欲しいんだよな。

大昔の某ガンスミBBSもそういう雰囲気がよかったのに、何にでもクソミソ付けて
貶すデ○○ャ○スのバカが騒ぎ出してからおかしくなったし、
エアソフBBSも厨房だらけになる以前はそんな雰囲気があった…。

837 ：名無し迷彩：03/10/26 00:19

>>830
外観は確かにいいよ。
問題は中身なんだよな。
ガスブロはモデルガンじゃないんよ。撃ってなんぼなのよ。
撃ち応えのあるものを発売してもらいたいよ。

838 ：名無し迷彩：03/10/26 00:21

安くて外観がひどいモノが売れるならメーカーも激減しなくてすんだんだ。
高くても外観の良いフラッグシップモデルがバカ売れするオタク業界だから仕方ないよ。

839 ：名無し迷彩：03/10/26 00:21

>>836
はげしく同意

もう荒しはお腹ｲﾊﾟｲなんでやめれ。
普通にちゃんとしたダメ出しとか解消法とか語り合いしてぇ・・・。

840 ：名無し迷彩：03/10/26 00:24

「KSC信者」がいるということは、やはりそれだけ魅力的な製品をリリースしているということだと思う
俺はKSC製品を2つしか持ってない（P230JP、G17）が、両方ともかなり満足している
P230は過去ログを見る限りかなり心配はしているが、今のところは何もない
G17は02年7月生産以降のモデルはスライドストップが削れる持病以外は特に問題がないらしい
ちなみに俺が一番信頼しているのはWA

841 ：名無し迷彩：03/10/26 00:26

>>836,839
はげどー

842 ：名無し迷彩：03/10/26 00:44

>>836、839、841
本当にそう思ってるなら情報を出しましょう。
そうすれば自然にまともな流れになる。

843 ：名無し迷彩：03/10/26 00:45

俺が一番信用しているのは丸いかな　やっぱ落としても壊れないのがサバゲーでの魅力でしょ
お座敷の魅力はＷＡで、鑑賞派はＫＳＣといったところか
ＷＡのリニュガバはリアルだが、それ以外の銃はやっぱな、ギミックが・・・
そのうちＭ９２がリニュされるって話だけどだいぶ先
今は鑑賞派にとってはＫＳＣがいちばんでしょう　リアル路線でいろんな銃出してるし
ま、今はね

844 ：名無し迷彩：03/10/26 00:46

架空銃には興味ないから下げてくんない?Ｗ

845 ：名無し迷彩：03/10/26 00:49

あ、下げるの忘れてた（ｗ

846 ：名無し迷彩：03/10/26 00:49

>>844
だからそういう言い方やめろっつってんだろｳﾞｫｹてめー氏ねよ
荒れる原因作るな

847 ：名無し迷彩：03/10/26 00:50

>>843
素朴な疑問だけど、鑑賞派ならギミック関係ないと思うのですが?
見て楽しむのに刻印気になると思うのですが?
オレ、だからグロック18とグロック17、Ｍ945黒しか持ってない。
ベレッタやＧ26などは鑑賞には耐えられないよ。

848 ：名無し迷彩：03/10/26 00:50

945コンパクトが来月上旬らしいね。

849 ：名無し迷彩：03/10/26 00:51

　流れとは全然関係ないんだけど，今日（既に昨日か）「ティアーズ・オブ・サン」観てきたら
激しくＳＯＣＯＭピストル欲しくなってしまった。

850 ：名無し迷彩：03/10/26 00:52

>>847 そーかな　鑑賞派って動かしたりもするでしょ

851 ：名無し迷彩：03/10/26 00:53

うぁ、もう上映始まったのか　見なければ

852 ：名無し迷彩：03/10/26 00:54

>>848
HWブラックで出ないのかなぁ？
ABSメッキは、どうも軽くて安っぽいから好きになれないんだよなぁ。
鱗セレーションもチョット・・

853 ：名無し迷彩：03/10/26 00:57

ていうか、Mk23は本当に使われているのか？
実際はSIGとかSFAばっかじゃないの？

854 ：名無し迷彩：03/10/26 00:57

そういえば山梨ここしばらくHWモデル出してないな

855 ：名無し迷彩：03/10/26 00:57

割れやすいからイラネ

856 ：名無し迷彩：03/10/26 00:58

山梨のHWは塗装弱いのが気になる。
ボロボロと剥がれるし。

857 ：名無し迷彩：03/10/26 00:59

>>852
実銃でコンパクトで黒ノーマルセレーションってあるの？あったら欲しいな。
俺もウロコ嫌いなんで、M945シルバーはスルーしたクチ。
コンパクトはウロコしか出なそうだから、諦めて買おうとしてた。

858 ：名無し迷彩：03/10/26 01:04

>>849
俺もソーコム欲しい
でも、あのスライドのでかさじゃまともに動かないだろうな

859 ：名無し迷彩：03/10/26 01:04

電話はどうかしらんが、メールでの対応は良かったけどな
不具合言ったら、部品番号とか、対処方法とか教えてくれて
それでもだめだったら、送ってくださいって返事着たぞ
これでも対応悪いのか？

860 ：名無し迷彩：03/10/26 01:07

>>859
俺は前からメールでしか問い合わせてないから、ここでの叩かれぶりがよくわからなかった
メールでならかなり思い切ったことも質問できるのでありがたいな
「電動は必ずしくじると思うから、ガスブロだけに専念してください」
ってメール送ったこともある
（もちろん製品に対しての質問のついでだが）

861 ：名無し迷彩：03/10/26 01:09

>>858
中古で安く手に入れてMoeGunClubってところで6600円でリコイルのカスタム
すればまともに撃てるかも。ソーコムだったらプロトじゃなければ
結構簡単に安い中古入手できるかも。

862 ：名無し迷彩：03/10/26 01:13

>>859、860
対応について叩いてるやつらの大半は電話なんかしてない荒しだと思う
中にはした人も多少いるかもしれないけど。ここでその真意を知るのは
難しい。

863 ：名無し迷彩：03/10/26 01:17

>>862
いや、電話の対応は確かに酷いよ。
昔からだから、もう慣れちゃったけど。
初めて電話した人はビックリするんじゃない?

864 ：名無し迷彩：03/10/26 01:17

http://nobby.hp.infoseek.co.jp/ksc1.htm

865 ：名無し迷彩：03/10/26 01:18

ちょうど２ｃｈと同じだな

866 ：名無し迷彩：03/10/26 01:18

>>861
そこまでしては欲しくない（笑
やっぱ箱出だとクソなのか？
室内でパカパカ撃てるんならそれでいいと思ってるんだけど

867 ：名無し迷彩：03/10/26 01:19

93Rは消耗銃の代表じゃねーか

868 ：名無し迷彩：03/10/26 01:19

↑真意とは？
ちなみに俺は以前巣鴨に電話したついでにKSCの略称の意味を聞いたら教えられないと言われたことがある。腹は立たないがなぜに？

869 ：名無し迷彩：03/10/26 01:23

それは絶対ウソだろ KSCの略称を教えないとかって言わないだろ
本当だとしたらそのときの担当がｼﾞｮﾝｿﾝなだけだろ
もっかい電話して聞け・・・

870 ：868：03/10/26 01:28

↑ネタではない。本当に言われた。

871 ：名無し迷彩：03/10/26 01:34

漏れは、この６０件も読まなかった（ｗ。

872 ：名無し迷彩：03/10/26 01:36

まぁ電話するときはかなり強気な口調で相手ビビらせなきゃダメなんじゃないの
多分悪い対応を受けた人らは確実にナメられてる

873 ：名無し迷彩：03/10/26 01:39

>>872
「わて、山口組の者やけど、あんさんとこのチャカ、えらい調子悪いでんな」

874 ：名無し迷彩：03/10/26 01:40

えっらいベタだなｗ

875 ：名無し迷彩：03/10/26 01:42

>>878
お前よく掲示板で組の名前出せるな
しらねーぞ、マジで

876 ：名無し迷彩：03/10/26 01:44

>>856
HWモデルって塗装されてたっけ？

877 ：名無し迷彩：03/10/26 01:45

百恵ちゃんのファンクラブなんて怖くない。

878 ：名無し迷彩：03/10/26 01:45

>>875
うっさい、しばくぞ

879 ：名無し迷彩：03/10/26 01:51

>>873
（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
あんたのレスのコピペとurl貼ってきた

880 ：名無し迷彩：03/10/26 01:58

http://www8.org1.com/~suke/cgi-bin/discussplus/discuss.cgi?id=inpure&num=1124&ope=s&page=0&asc=1

881 ：名無し迷彩：03/10/26 02:10

>>879
どこに貼ったのか教えて！
俺もIP貼ってくる

882 ：名無し迷彩：03/10/26 02:16

>>879
>>881

そういう行為は脅迫になるよ

883 ：名無し迷彩：03/10/26 02:29

面白い、おいらも貼ってきたＷ

884 ：名無し迷彩：03/10/26 03:04

おおお
あったあった

親切な方々さんくす！

885 ：名無し迷彩：03/10/26 03:08

今夜は大漁だったな

886 ：名無し迷彩：03/10/26 04:41

ちょっとスレ違いだけど、こっちで聞いてみれば？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1062000459/
他社のでも入るみたいだよ
でもそれぞれの癖みたいなのがあるね

887 ：名無し迷彩：03/10/26 04:41

スレ違いなアドバイスをスレ違いしてしまった･･･

888 ：名無し迷彩：03/10/26 08:44

Cz75 1st買おうとおもってるんだが、2ndとの違いが良くわからん。
誰か教えて下され。
なんで1stはあんなに光ってるの？
あんなの実際にあったのだろうか・・・

889 ：名無し迷彩：03/10/26 09:01

>888
1stはDAで撃てる・マガジンのスリットないのでジャム知らず
2ndはDA不可(リアルライブオペレーション)・マガジンはフォロアー下げるスリットあり
しかしフォロアー下げて給弾するとジャムが生じる可能性が高い(笑

890 ：名無し迷彩：03/10/26 09:17

>>888
外見の違いは見てのとおり。光沢に関しては
２nd、1st共にどちらもなんか違う。
1stは「光り方」が違い、2ndはマット仕上げなので実銃とは「決定的に」違う
内部パーツは>>889の他にもリコイルスプリング等が微妙に変わってるらしく
１ｓｔの方がおおむね快調。
>>889
２ndでもスライドを引いた後デコッキングすればDA可能。
2ndでジャムが指摘されたので1stでマグのスリットを廃止したんだろうね。
KSCでは「リアルにする為」と必死だったけど。

891 ：名無し迷彩：03/10/26 14:03

Ｃｚってあんまり人気ないよ　性能があんまり良くないみたい

892 ：名無し迷彩：03/10/26 14:09

Czは本当に綺麗にパックリ好き嫌い分かれるよ。好きな人は好きで、嫌いな人は嫌う
好きな香具師は確か20世紀最高のコンバットオート、って誉めてた気が。
嫌いな香具師ははぁ？ナニアレ？って思うみたい。
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓ、嫌いな銃が何かしらのきっかけで好きになるとその心の反動はたまらない罠

893 ：名無し迷彩：03/10/26 14:31

日本のCz好きはジェフ・クーパー信者じゃなくてマンガの影響がほとんどでしょ。
そのジェフ・クーパーも｢9ｍｍでは｣最高といってただけし、45ACP信者で1911信者
だったからな。Czは東側のだったからコピーが大量に出回ったけど、今ではCz
以外にも有力なDAオートはいくらでもあるし、一時期人気があったってだけだよ。

好きがどうかは人それぞれだけどな。

894 ：名無し迷彩：03/10/26 15:24

KSCの対応
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1059574897/460
コレってほんと？

895 ：名無し迷彩：03/10/26 15:24

架空銃のM92やGよりCzのほうがマシだ罠

896 ：名無し迷彩：03/10/26 15:28

Ｃｚ７５は細身のグリップに比べてトリガーが遠すぎ。
スライドも掴みにくいから嫌だ。ガスガンならコックはしやすいけど。

>>894
態度は知らんが金を取るのはホント

897 ：名無し迷彩：03/10/26 15:33

>>894
だからKSC製品を扱うにはそれなりの覚悟が必要、中級者向けなんデス。

898 ：名無し迷彩：03/10/26 15:46

>>894　たしかにＷＡは品切れ多いこと以外はユーザーにとってありがたい会社だよ

899 ：名無し迷彩：03/10/26 17:44

>>895
G17,G18CG34は今のところ最高にリアルだ！

今のうちにもう１丁づつ買っておこうか、どうしようか。

900 ：名無し迷彩：03/10/26 19:04

なんで945コソパクト話題になってないの？

901 ：名無し迷彩：03/10/26 19:10

>890
CZの2ndってDAできるか？
手動でハンマー落とした時点でいくらハンマー起こしてもスライド引いてリセットしないと
バルブは叩けない構造のはずだが？
（ちなみに1ｓｔはスライド閉鎖時にリセット用切り欠きですでにリセット状態になるからＤＡでも撃てる)
ハーフコックからなら叩けるけど

902 ：名無し迷彩：03/10/26 19:24

>900
ガバ系の話すると何故か荒れるから。

903 ：名無し迷彩：03/10/26 20:22

無理矢理だけど、M945の話にすると、コンパクトは刻印の位置は正しく直してくれるのだろうか？
あと弱めのエンジンを改良して欲しい。
もし、このバグを直してくれたら2丁買ってもいい。

904 ：名無し迷彩：03/10/26 20:29

>>896　Ｃｚのコック方法は、スライド掴む以外にマズル付近を押し込むって方法も
　　　　あるよ。実銃でもそうなので。リコイルガイドとか出てないので、丁度いい具
　　　　合に押し込めるようになってます。

905 ：名無し迷彩：03/10/26 20:30

エンジンはマグナの特許切れない限り無理でしょ。
確保できるシリンダー容量にそもそもハンデがあるんだから。
刻印位置はわからん。もしかしたらそういう場所に刻印されたタイプもあるのかもしれんし。

906 ：名無し迷彩：03/10/26 20:51

そうですか・・
刻印とか変更ないなら、せめて黒で出してくれないかな？
それかノーマルのセレーションの銀とか・・
誰か情報持ってる人、暴露してくれない？　いないか・・

907 ：名無し迷彩：03/10/26 20:59

明日になれば解るから我慢汁

908 ：名無し迷彩：03/10/26 21:05

私も今回のコンパクトはスルーします。

あのデザインで短くしてもバランス悪いだけに見えますし。

ガバ系で違う機種が出ないかなぁ。
何故S&Wなんて選んだのだろう。

909 ：名無し迷彩：03/10/26 21:06

>>904
ガスガンならいいけど、実銃のマズル付近なんて持ちたくないです。
そういえば、ガバのリコイルプラグ部分をを持って引いてる映画があったっけ。

910 ：名無し迷彩：03/10/26 22:26

コンパクト買うぐらいだったらコマンダー買ったほうがええ

911 ：名無し迷彩：03/10/26 22:31

２ちゃんサバゲ板はS&Wガバ嫌いな人多いな
漏れはコンパクトバカだから期待

912 ：名無し迷彩：03/10/26 22:33

>>903
M945の刻印っておかしかったっけ？

913 ：名無し迷彩：03/10/26 23:00

>>905
でもマルゼンは独自のシステムで頑張ってるしなあ。
ＫＳＣは見習ってほしいよ。

914 ：名無し迷彩：03/10/26 23:06

>>909
プッシュローディング？だっけ？

915 ：名無し迷彩：03/10/26 23:57

KSC,他と競争しないで独自の路線で売り込む、と言っていたらしいが、電動に
手つけちゃってる時点ですでに言ってることとやってることとぜんぜん違うな。
むしろ競争なしに独自の路線でいってるのはマルゼンだな。モデルアップされてきた
銃が意外なものばかりでユーザーを楽しませてくれる。

916 ：名無し迷彩：03/10/27 00:03

>>912
他のスレでも話題になってたから良く見たら確かに前後に違ってたよ。
それ意外にも…

917 ：名無し迷彩：03/10/27 00:07

945の話題は荒れるから専用スレだけにしようぜ…

918 ：名無し迷彩：03/10/27 00:09

刻印の件で抗議の電話してみたいもんだが、過去ログを
見る限りうざったそうにスルーされて終わりそうだな・・・。
なんとかなんないのものか、そのサポートのｼﾞｬﾝｷｰ共・・・。

919 ：名無し迷彩：03/10/27 00:10

>>916
まじで？
どこで見た実物と違った？

920 ：名無し迷彩：03/10/27 00:29

>>919
ビー○○ブに添え付けの海外の専門誌ですよ。
本の名前は忘れましたがイタリア語でした。

921 ：名無し迷彩：03/10/27 00:35

まじかよ、俺が土産でもらった本とは同じだったのに。
カスタムモデルだからちょくちょく変わるってことか？

922 ：名無し迷彩：03/10/27 00:36

腕誌メーカーズHOTラインより

「来月もHK33K以外にも新製品の発表があるから、
スペースが取れるかどうか不安ですけど・・・」

ﾏﾀｰﾘ予想でもする？

923 ：名無し迷彩：03/10/27 00:36

刻印なんて変わるものでしょ

924 ：名無し迷彩：03/10/27 00:39

特にレーザー刻印じゃなぁ…
変えるためにあるって言ってるようなもんだし。

925 ：名無し迷彩：03/10/27 00:39

>>922
今度こそガバ

926 ：名無し迷彩：03/10/27 00:39

また懲りずにＳ＆Ｗ系のもの出すんじゃない？

927 ：名無し迷彩：03/10/27 00:39

平気でGなどと刻印するような会社だから刻印は全て信用出来ないっす！

928 ：名無し迷彩：03/10/27 00:40

やっぱUniversal Selfloading Pistolだろ。

929 ：名無し迷彩：03/10/27 00:40

マジでスチェッキン作ってくれよ。もうギルデッドは手元にあるんだからさ。

930 ：名無し迷彩：03/10/27 00:41

またどっから引っ張ってきたんよ？って感じのアクの強いやつじゃないか？
しばらく2万越えるようなやつはいらないなぁ。

931 ：名無し迷彩：03/10/27 00:41

>>926
S&Wはマジ勘弁してくれ（；；）

932 ：名無し迷彩：03/10/27 00:42

金バーじゃない？　本当はＷＡに出して欲しいけど

933 ：名無し迷彩：03/10/27 00:42

Ｓ＆Ｗの刻印許可は安くて取れやすいから仕方ないぽ・・

934 ：名無し迷彩：03/10/27 00:43

ｷｿﾊﾞｰに一票。

935 ：名無し迷彩：03/10/27 00:43

>>929
ほんとに買っちゃったんだ…

936 ：名無し迷彩：03/10/27 00:43

嘘刻印は平気じゃなくて半べそで出してるっぽ

937 ：名無し迷彩：03/10/27 00:44

>>932　本物刻印かな？偽刻印ならイラネ

938 ：名無し迷彩：03/10/27 00:44

ミリガバでWAにぶつける。
それか金歯のハイキャパ

939 ：名無し迷彩：03/10/27 00:46

M945作ったんならM645作ってくれ。

940 ：名無し迷彩：03/10/27 00:47

ミリガバなんか作ったってどうせ売れないさ　やっぱガバがＷＡでしょ
あのキックの強さ、重量感
いかんいかん　こんなこと書いたらまた荒れる　スルーしてね

941 ：名無し迷彩：03/10/27 00:48

Universal Selfloading PistolってUSPか。
なんだそりゃ？って思ったぞ。

942 ：名無し迷彩：03/10/27 00:48

>>940
確かにガバは和がイイのは認める。
でもベレッタはKが一番だと信じてるオイラは信者？

943 ：名無し迷彩：03/10/27 00:50

WAのベレッタは寸法が実物とえらく違うからね。
刻印が一番リアルに近いのは認めるけど。

944 ：名無し迷彩：03/10/27 00:51

・正式情報では、ガスガン、「SFA1911A1」が予定に入りました。
業界内では数年前から噂のあったアイテムで、完成度は高そうです。

945 ：名無し迷彩：03/10/27 00:51

>>938
M945レベルの物では相手にされないよ。
G26の時の二の舞。
我々が愛する山梨が倒産してもいいの？

946 ：名無し迷彩：03/10/27 00:51

んな馬鹿な。

947 ：名無し迷彩：03/10/27 00:51

正式情報ってとこで爆笑。

948 ：名無し迷彩：03/10/27 00:53

スレの流れが変わってる？

949 ：名無し迷彩：03/10/27 00:54

もうすぐ1000だからな

950 ：名無し迷彩：03/10/27 00:57

Spring Field・・
何故こんなのばかり山梨は出すんだろ？

951 ：名無し迷彩：03/10/27 00:58

まだ出してないって。

952 ：名無し迷彩：03/10/27 01:01

フルサイズのG36をガスで出してくれないかな

953 ：名無し迷彩：03/10/27 01:02

ＳＦＡってスプリングフィールドアーモリーだっけ？
アームズ誌の別冊の香具師のピストル部門に乗ってた銃のこと？

954 ：名無し迷彩：03/10/27 01:05

>>953
実銃の世界では軍に納入したり無茶苦茶有名ですが。こんな感じ。
http://www.springfield-armory.com/images/pistols/PX9608LLarge.jpg

955 ：名無し迷彩：03/10/27 01:08

サンクス☆　でもＷＡが先に作りそうな悪寒　

956 ：名無し迷彩：03/10/27 01:21

>>954
どっちかって言うと普通の方がカコイイね・・

957 ：名無し迷彩：03/10/27 02:21

http://www.ksc-guns.co.jp/

コンパクトキターーーーーーーーーーーーーーー

１１月発売予定！

958 ：名無し迷彩：03/10/27 02:22

新製品、USPだったら悪夢の初期ロットを手にしてもかまわない

959 ：名無し迷彩：03/10/27 02:22

どうせならageとく

960 ：名無し迷彩：03/10/27 02:25

今度は刻印批判かよ。９４５は何種類も刻印あるだろうよ。それでわざわざ違うって
報告して・・・アフォでつか。他の雑誌で合ってるのはなんだろうね～。１つしかない
って思ってるのかね～。

コンパクト自体の批判だって発売もしてないし、実銃のコンパクトの批判まで
始めちゃったよ・・・荒らし以外の何ものでもないじゃん。今更何言ってんの？

961 ：名無し迷彩：03/10/27 02:26

>>957　別に新しい情報はないが？　なんの話？　ちゃんと答えてね。

962 ：名無し迷彩：03/10/27 02:29

>>957
黒945で酷い目にあったからセカンドロット＆インプレ待ちだな。
あと出来ればウロコだけはやめてほしいのだが・・

963 ：名無し迷彩：03/10/27 02:30

>>960
誤爆？
いったい誰にレスしてるの？？？

964 ：名無し迷彩：03/10/27 02:30

発売前だけどコンパクトに魅力が無いから批判されてんじゃないの？

965 ：名無し迷彩：03/10/27 02:34

M945のシルバーよりは命中精度とリコイル増えるかなぁ？
同じならスルーするつもり。
M945の実射性能とリコイルは、ちと悪すぎ。
まぁ何らかの改良は当然してくるだろうと期待はしている。

966 ：名無し迷彩：03/10/27 02:42

>>965
精度、リコイルとも悪くなる
だって小さくなるんだから仕方ない
WAのコマンダーでもそうだよ
コマンダーとちがうのは、マガジンも小さくなるってこと
間違いなく動作は不安定になるだろうね

967 ：名無し迷彩：03/10/27 02:44

>>960
今過去レス50件みたけどコンパクトの批判なんて、全然ないじゃん。
しかも話題にも出てないよ。
被害妄想も度が過ぎると病気だよ（怖

968 ：名無し迷彩：03/10/27 02:48

＞９６６
そうなんだ。
それならM945は全面リニューアルしないのかなぁ？
KSCだからリニューアル早いよね？

969 ：名無し迷彩：03/10/27 03:11

刻印は糞だけどM945ならG23Fのほうがいいと思う。
M945は外観が変すぎる。

970 ：名無し迷彩：03/10/27 03:28

KSCはダメかもしれないな…
少なくともいいメーカーとはいえない
「個体差があるから気をつけろ」って言うけどアホかと
片方は動いてもう片方は動かない、そんな個体差があるかと
他の業種なら廃業モノだよ
マジでもう一度足元から見直したほうがいい
このまま電動出しても、一部の金持ち以外誰も買わないと思う

971 ：名無し迷彩：03/10/27 03:42

>>970
まあまあ。
細々とやってるんだから暖かく見守ってやりなされ。

972 ：名無し迷彩：03/10/27 04:02

ジサクジエンご苦労。

973 ：890：03/10/27 06:29

>>901
すんげー遅レスだけど
手動でハーフコックまでデコッキングしてDAで撃つって意味でレスしますた。
ガスガンじゃフルダウンまで手動で落とせないって事は当然の事と言う前提で書いたんだけど…
まぁいいや。

974 ：名無し迷彩：03/10/27 07:54

>>973
WA銃やマルゼンP38、KSCソーコムに慣れてる奴はそうは思わないだろうな。

975 ：名無し迷彩：03/10/27 09:53

なしてこんなにS&Wオート嫌いな香具師多いんだぁ？(；'_`)

976 ：名無し迷彩：03/10/27 10:01

>>975
自分の身の回りの連中の理由で言えばミリタリー系じゃないというのがある。
サバゲの迷彩服に合わないとか、プロっぽくない（警官は軍人じゃないから
ダメらしい）という理由。
昔のＳ＆Ｗオートがそれなりに出ていた時代を知ってる身としては、悲しい限り。

977 ：名無し迷彩：03/10/27 13:20

M945の刻印といやぁ、左側の刻印が下寄りになってる個体があるね。
カスタム用にスライドを買ったら、手元の奴と上下差が3mmばかりあった。
個人的にはいい味出してると思うが。

978 ：名無し迷彩：03/10/27 14:54

>>975
アメリカの個人サイト見ていても実銃でも人気ないみたいだから形の問題だと思われ。
S&Wリボルバーは人気あるのだけどね・・

>>977
ショップで選ばせてもらう時に、刻印が斜めになってる個体もありました。
多少、嫌な顔はされますが最低4丁ほど倉庫から出してもらい選ばないと後々後悔すると思われ。

979 ：名無し迷彩：03/10/27 15:37

KSCの電動メカも

980 ：名無し迷彩：03/10/27 15:41

今度の電動と合わせるためにもUSP(P8)を出してほしい
ってか出すべきだ！

981 ：名無し迷彩：03/10/27 15:45

>>978
さすがに斜めなのは無いと思うよ…。
手押し刻印じゃあるまいし。

982 ：名無し迷彩：03/10/27 15:50

>>981
いや、ホントにあるよ
俺の行きつけの店ではチェックして送り返してたけどね