悪質チーム＆ゲーマーVer.18

前スレが950に達しましたので新スレです。
前スレはこちらです
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1060394348/l50

過去ログ(4〜16)はこちら
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1680/rog/games.html

に。

お疲れ様です、どうやら連盟も最終段階が近付いているようですね。

>彼らの次の器をも用意してやる事、それが連盟の責務の1つなのだよ。
この上からものを見た言いぐさが気にくわない。
「最後は俺達が居なければ・・・」という勘違いはどこからくるのだろう？

1
乙カレー

>>1
乙
ついでにテンプレ、前スレのまとめもよろしく

　前スレ956よりコピペです。

最近の話題（Ver.4以降）
＜日本サバイバルゲーム連盟＞
http://www6.ocn.ne.jp/~nsvgl/
http://6129.teacup.com/hustler/bbs （掲示板）
・フィールド乗っ取り行為
・イベント名称への企業名無断使用
・協賛品の目的外使用（非営利を謳いながら役員の報酬化）
・連盟員の憂さ晴らしの場と化している初心者向け有料アカデミー
・平気で嘘をつく体質（フィールド乗っ取りに関して二転三転する主張、
　「セミバイオ弾」の過大評価等）
・他のゲーマー、団体を見下す体質（「ゲーマー同士の連絡組織は連盟が
　唯一無二」「連盟以外のゲーマーは何も考えていない、何も出来ない」等）

その他、問題多数。

未だに継続中

日本サバイバルゲーム連盟の掲示板上で，何度目かの最終回を上演中。
連盟長がリセットボタンを押すのは今夜夜半の予定。

久しぶりに珍射連のトップパージを見たが底上げが凄いな。
無駄に在り来たりな過去を賛美している。

マジレスです
私は奥寺と言う人物には有った事も見たことも話した事もメ−ルでやり取りした事もＮＥＴで話したことも・・・・全て有りません
奥寺氏と言う人物の名誉の為にも書きますが、私「駄目社長」とは全く関係有りません

以後　君らの言う奥寺と言う人物とは混同しないように！

奥寺氏へ　実名で有るのかは判りませんが、推定ゾン公が言う奥寺氏＝駄目社長との見解でご迷惑をお掛けして申しわけ有りません
Ｖｏｌ17の悪質スレで奥寺氏＝駄目社長との書き込みがあり已む無く「奥寺氏」の名前を今回使わせていただきました

オイ！！ゾン公
ハイホ−の店長＝駄目社長だとか　奥寺氏＝駄目社長とか今度は「誰＝駄目社長」にするつもりだ？？
訴えるとかメ−ルするとか嘘付いて　返事に困ると「誰＝駄目社長」とはぐらかすのヤメロ

逃げても恥ずかしいだけだぞ　　お前が出来ると言ったように俺を早く訴えろ、そして抗議のメ−ルよこせ
他の人物＝駄目社長と書いて荒らし逃げるのは止せ

それでは駄目社長はただたんに推定無罪しに粘着して流れてきたわけだ

貴殿がゾン公という単語を使う時点で、もうアレなんでつよ
様に成ってないですねそれと貴殿には違法行為を実行する意思があるんですか？
はっきりいいますと、私は一言も貴殿が何方であるとはっきり特定した発言はしていませんよ
あくまで、「もしかして貴方は○○という方ではないですか」というニュアンスです
ほかでもない貴殿が、何処の何方様であっても、荒しさんである事に変わりはありませんのが
からみ方が面白いのでもっと罵倒して下さいよ、あまりに論拠も何もない無意味なカキコは御免ですけどね。

＞はっきりいいますと、私は一言も貴殿が何方であるとはっきり特定した発言はしていませんよ
＞あくまで、「もしかして貴方は○○という方ではないですか」というニュアンスです

なんだ今度は白旗か・・・
抗議のメ−ル早くよこせよ、抗議したいことあんだろ？

誰が見ても白旗揚げているのは社長様の方だ。

そうか？>>14
漏れはゾン公が訴えようか？と言ってるから訴えるなら早く訴えろと言ってる、
メアド判ったといって抗議のメ−ル送ろうかな？と言ってるから早くよこせといってる
どこが逃げてるんだ？？
お前おかしい？？

>>15
それでマターリしてるつもりかよ、社長。

ここは２ちゃんだぞ！そこいらの掲示板といっしょにするな！

ゾンビは推定無罪は、実は５７の飼い犬。
OK？

開いた口が塞がらないとはこの事
ウケ狙いにも程が有るですよ
流石関西人に憧れるだけのことはありますね。

>>15
推定無罪は何かにつけて訴えると恫喝する。常套手段ですよ。
例えば弱いチワワほど牙を見せるようなもんです。
裏表のはっきりしているのも特徴。
権力には尻尾をちぎれんばかりに振って見せます。ホントに。

>>19
権力のイヌが開いた口が塞がらないのは当然。
イヌだからね、ホントに。

969 ：57 ◆tr.t4dJfuU ：03/09/05 19:12
久しぶりに書いてみたり
当方の使用するIPのFreeBitは機能までアク禁になっていたから
当然書き込みも出来ないので悪しからず。
>>965
ダメ社長は当方でも奥寺氏でもないと推測いたしますが・・・
ハイホーネタは当人は知らないので・・・


970 ：ゾンビは推定無罪 ：03/09/05 19:20
５７氏お久ぶりです、大変そうですね、連盟長氏を説得するのは
駄目社長様が何方かお心当たりは有りませんか？


57氏のことを散々個人名出して罵り、散々蔑んでいたが
本人が来たとたんにこの変わりよう、即レスも見事。
変わり身の速さは人間を超えていますな。

8分で人格が変化。
名無しの時の激しい罵倒も人格の変化からか？

また、どうしてあんなに個人のことを特定したがるのか。
ゾン公７不思議の１

奥寺＝駄目社長 で良いんじゃ無いの？

>>24
ゾン公７不思議の�@

そう言えば真性厨坊の金チャンはどうしたのかな？今日は塾かしら。

>>26
あなたには言われたくないでしょ。

�@連盟員、工作員と決めつければ堂々巡りの批判でも
　多少雰囲気が変わるんですわ。
�A内容の無いものをあるように見せるためには
　保全とか証拠とかの言葉で恫喝すれば形になるんですわ。
�B都合の悪い突込みはまともに受けずに軽い個人攻撃や
　煽りで一拍休むとええです。

これらをゾンビは推定無罪、三種の神器といいます。

>>19
このゾン公は�Bに該当しますか？

くどい様だが、猿の話はどうなってんだろうね
Aチームへの対応も進展無し
マルイカップの問題も解決せず
レギュレーションチェックの徹底も確約されず
どれひとつとして片付いては居ませんよ、連盟工作員の皆さん。










おまけ
猿並の脳味噌をフル回転させて考えた煽り文句がそれでつか？
連盟問題に無関係なら猿山にお帰りなさいな

>>29
まさに犬猿の仲。ゾンチャンお似合いですよ。(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

�@連盟員、工作員と決めつければ堂々巡りの批判でも
　多少雰囲気が変わるんですわ。
�A内容の無いものをあるように見せるためには
　保全とか証拠とかの言葉で恫喝すれば形になるんですわ。
�B都合の悪い突込みはまともに受けずに軽い個人攻撃や
　煽りで一拍休むとええです。

これらをゾンビは推定無罪、三種の神器といいます。

>>29
このゾン公は�@に該当します

>>31
ゾン公に対する憧憬の深さが伺われますな。
良かったね、ド忠犬ゾン公君。　　　　　　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

MP氏は連盟関係者でしたね。ﾆﾔﾘ
高校生の●木さんでしたか。

>>7
あー、猿撃ちボランティアについて資料請求しようとしたら、
実名晒すぞっていう恫喝を受けかけてるのも追加しといてくれませんか（ｗ

直接には連盟とは別だけど・・・と思いたい。

57の忠実な飼い犬、ゾンビは推定無罪について僕なりに考えてみた。
飼い犬ならば獣医と猿が嫌いなのは当たり前。
昼夜無く一日中２ｃｈに居座ってキャンキャン吠えて噛みついてく
るのもしつけの悪い飼い犬としてのサガ。
連盟に吠えついてもとどめを差せないのはご主人様に逆らえない犬の
宿命。
犬と思えば腹も立たないよね。自分でもゾンビ犬と名乗ってなかなか
気に入ってるようだし。
そうなると、責任をとるべきはしつけをちゃんとせず放置した５７と
いうことになるが？？？？
やはりこれも連盟側のわざと解決しない諸問題のひとつに入るのでしょ
うか？

今度は猫君かよ

相手が相手だけに動物が多いのは仕方ないでしょう。

ハムスターもトットコあらわれた。

ははは、こいつゾン公と５フのやり取り、見た事ないんか
>>35、香具師が飼い犬だったら、噛みついた時点で首チョンパだろが。

http://6129.teacup.com/hustler/bbsより中継

57の話が本質をついているとは思えないなあ。　投稿者：Hustler 　投稿日： 9月 5日(金)11時08分07秒

　依頼はどこに来ても同じ話、雑誌関係に話しが行くと、雑誌社は売り込む機会として、これを利用し、雑誌社の方針に添って取材を受ける。
　それ以前はどうだったか。
　社会問題になったとき、表に出る事を嫌い、私に振ってきた。
　HP1つをとっても、たまたまはあったのかもしれないが、取材側も漠然とは連絡は取ってこないと思う。
　今回の担当者も、それなりに調査はしている、その吟味の上にチョイスされたのだから、負い目に感じる事はないと思うが。
　過去の事も、あえて触れることは必要ないが、選ばれた我々のスタンスを取材してもらえばよいだけでないのか。
・意識運営の問題だか、誰も仕事を犠牲にして運営に携わる事は出来ない、そんな事はわかりきった事ではないか、だからこそ、中心となるメンバー達の指針を示す事は重要で、その中での意見調整をやる。
　意見を調整する、意見を理解してもらう問題と、57がシャカリキになって問題を提起だけしているのは別の問題を引き起こしてしまう。
　私に言わせれば、会員は規約改定を大きく必要としてはいない所を無理やり改定して、それをいきなり渡されて承認を求められている。
　そこに強制されている、という感覚はないものだろうか。
・連盟がイベント屋としか君の目に映っていないとしたら、それは大きな間違いだろう。
　今までの、口には出せない地道な活動をなんだと思っているのか、過去にもあった、現在も規模は小さくなってはいるが続いている。
　イベントの華やかさの裏側を支える努力はずっと続いている、わずか6ヶ月の君の努力がすぐに実績に結びつかなかった、とは言えイベント屋とは言い過ぎではないか

(無題)　投稿者：Hustler 　投稿日： 9月 5日(金)12時01分04秒

>>連盟に魅力がない。
　ふざけるな、人の活動の内容を正しく評価せず、嫉妬心で否定ばかりしている人間が多い中で、1つの方向性を示している事で救われている人間も多いのだ。
　イベント情報云々とあるが、情報はあるが身近でイベントをやっている所はあるのか、あったとしても2〜3年で挫折したりしている。
　また、SVGの問題を前向きに論じられる場所は何処にあるのか、何処に行っても言うだけ言って責任など取らない構図ではないか。
　加盟チームは少なくとも大会などでは参加するチームが多いのは、何を意味しているのか、連盟にすぐに加入しないのは、彼らなりに吟味している、それは加盟すると今まで以上に責任を持たされるからだ。
　会費と責任という壁で躊躇するのは当然、その躊躇している間にチームの寿命が来てしまう、それがSVゲーマーの本質なのは痛いほど知っているのではないか。
・　活動場所が限定されている事に何の差しさわりがあるのだろう。
　ローカル色があって、なんのはばかりがある?
　都内の人間はゲーム場所がない、わざわざ車で乗りつながなければ安心して遊べる場所がない。
　それがわずか都心から1時間足らずの所に理想的な場所がある、ローカルな場所の魅力をはき違えていないか。

>>横のつながりをもっと親密にとる努力が必要なのではないか。
この言動は結局はその責任を私に押し付けている、君がやればよい事で、うまくいかないから私に努力しろ、と言っている。
　横のつながりを求めるのは充分やってきた、しかし、結局相手の不正を糾弾する姿勢(ゲームと言うものの本質ができないで)では、コミュニケイトは出来ない。
　1つのものを共有できた相手とは理解度が深まる、それにはイベントというものが重要なのは言うまでもない。
　大会があれば出たいと思う、出る以上は勝ちたいと思う、人数が足りなければ他チームと連合を組む、それぞれ勝手なルールでやっていたものが1つの目標に向かって協力し、勝ち残る意識が育つ、新しいチームが育ち、連帯感も育つ。
　チームメイト、戦友、SVGを楽しむ事の1つには仲間が増えていくと言う醍醐味もある。
　そこに目標がなかったら、親しい友人同士、馴れ合いゲームを続け、相手にあまえ、このゲームのスポーツ性に触れる事もなくリタイアしてしまうのではないか。
　相手に甘えてしまうから安易にゾンビの指摘もしてしまう、それを我々連盟のメンバーはどう対処してきた。
　自らはゲームを破棄し第3者の判定担当を担ってきたのではないか、それもすべて名誉ある勝者を公平に判定する為に。
　この思いで活動している組織は一体何処にあると言うのか。

(無題)　投稿者：Hustler 　投稿日： 9月 5日(金)12時53分30秒

・連盟解体の話しは私の念頭にない事は申し上げた、それでも、ここで、あえて話しを持ち出す根拠が理解できないが、必要性を感じているのは君だけだろう、他からは何の話も来ていない、九連からははっきり解体は反対してきた。
　九連は別組織だと言う提議も私は納得がいかない、彼らもそんな言い方をされたら怒るのではないか、君には九連も関東連盟も双方を見据える感覚が育っていないように見えるが。
・個人的な確執。
　今までは、多くの仲間とコミュニケイトを取るため、組織と言うものを存続させるためににだけ、人数を集め、各チームが持つ内情に添った対処をしてきたつもりだ。
　ある意味ではチームのわがままを聞いて仲間になってもらっていた。
　しかし、長年やっているとチーム間に役割分担の不公平が発生している。
　私の中では、一昨年以来、そのチーム間の不公平を少なくすべくレベルを上げている。
　その考えの下に対応できる人物チームなどをチョイスしているつもりだ。
　確執というが私に言わせれば道義に反している、納得できないから受け入れない、その事は大切な事ではないのか。
　言葉をはき違えると問題点がずれていくぞ。
・○○チャン来るものは拒まず。
　大歓迎だから是非おいで下さい。
　くれぐれも装備は忘れずに。
　ちなみにシューティングレンズなどメガネタイプは使用禁止です。
　0.2g、1.0ジュール以内(連盟は0.9J以内努力目標)、弾数制限なし。
　ゲーマーなんだからゲームをしに来なさい。
　なを混乱が予想された場合フィールドの変更を行います。
・・・・・そんな訳ないか、前回も来たのやら来なかったのやら、口だけだもんな。
・取材の話し。
　レポーターは女性、ヘルメットの小さいものはないか、ザックも小さいものが欲しいとか。
　よい番組になれば良いのだが、頑張りましょう。

今問い詰められた問題に対する返答で、過去の自説を平気で覆すその根性は素敵。

こういう一連の流れ見てると、さっさと強制ID表示にならないかなー、と強く思う。
自作自演は間違いなく減るだろうから。

(無題)　投稿者：57 　投稿日： 9月 5日(金)14時08分06秒


*連盟に魅力が無いというのはイベントに関して他と見比べた場合
遜色ないまたは随一といってもいいと思います。
が、それ以外のゲーム会では人数も集まらないことも多々あるし、
JJ-1はわずか1時間足らずといっているが都心のゲーマーには
もっと近いところに複数あるのが事実でわざわざ
高速乗って来る魅力が無いといっている。
もう少し他での状況を理解したほうが良いのでは？
*九連が別組織といったのは一緒に活動していないことや
レギュが違う現状では当方も含めたほとんどの人間が
関東連盟=日本サバイバルゲーム連盟となっているからで
九連を否定しているのではない
*個人的な確執以降あとで書くので・・・

確執の続き　投稿者：57 　投稿日： 9月 5日(金)16時11分36秒

>私の中では、一昨年以来、そのチーム間の不公平を少なくすべくレベルを上げている。
>その考えの下に対応できる人物チームなどをチョイスしているつもりだ。
連盟イベントに対する貢献度のことをいっているようだが手伝える人間もいれば
仕事の都合上手伝えない方もいる。また、そういったことはすべて放棄した上で
参加（ゲームのみできればよい）出来ればといった人間、チームが大多数を占めているので
多数の人間にJJ-1の考えが受け入れられないのが現実。
その結果残ったチームは当方も含めJJ-1の考え方に同調した者のみとなり
連盟というよりは1つのチームに近い物といえるのではないのだろうか
去っていったチームはチームとしての機能（解散によるもの）が果たせなくなり
の脱退や他でも出来るといったことでの脱退が多いが
連盟の特異体質（参加する以上運営にも参加せよ）
が嫌だったり、運営よりゲームをしたいというのが本音であろう
*規約改定の件
もともとあった規約がすでに数年前のものであるため現状に対応できていないのを
元の規約を元に手直ししただけで大改正などしてはいません。
また、ご意見があればお申しいただければそれに対しての検討をしてもう一度
書き直すといった作業もしたいのですが無反応。
メールにてお返事いただけたのはJJ-1とfakeのみ

＞イベント屋とは言い過ぎではないか
これはJJ−1に対してのあてつけです（キッパリ）
何かといえばすぐに大会の運営はどうする。連盟長の権限は？
と言いイベントを中心に話をしているからです。
もっと普段のゲーム会にも重点を置いてほしいという要望でもあります。
普段のゲーム会を交流会と位置付けて他のチームともっと交流を深めたほうがよいのでは？
イベントは広報活動といっていますが大会にくる方は
お金を払っているからお客さん意識が強くなるのは必然で
JJ-1が考えている物とはニュアンスが違うと思います。（参加者と運営者の意識のずれ）
そういった観点からそれではいっそうのことイベントにしてしまえばという
大胆な考え方も必要なのでは？
また、大会運営等の過去の実績は否定する物ではなく
むしろ自慢してもよいくらいではと思っています。
時代のニーズに合った運営方法こそ現連盟に必要なのでは？

イベント屋としての連盟でもいいと思っています。

もっとシンプルにしませんか？

(無題)　投稿者：57 　投稿日： 9月 5日(金)16時25分52秒

連盟解体の件はJJ−1に念頭にないのは承知しています。
誰も口を出さないのは当方の愚考ですが責任のあるところでの発言は面倒・・・
現状の加盟チームも連盟があれば加盟していてもよいかな程度の認識で
連盟がなければ別のところに別の美点を見つけそちらに足を運ぶことでしょう
チームJJ以外は・・・
（事実連盟脱退チームで現状活動しているところはそれぞれのコネクションを利用している）

当方の結論（私見）は規模を縮小して（もうなっているが）誤解を受けるような名前を
変更し地方ローカル団体としての地道な活動をしていけばと思っています。
名前負けしている現状では風潮被害ばかり目立ち障害になります。
もう少し連盟外からのご意見にも耳を傾けていかないと取り込んでいくことはおろか
この業界から総スカン食らう日も遠くはないとも思う次第です。

9月7日。　投稿者：Hustler 　投稿日： 9月 5日(金)18時32分40秒

取りあえず、ビリーが仕切っていて欲しい、O氏もいると思うし、チームM関係も来るというから、声を掛け合ってゲームをやっていて欲しい。
?本当に近い所にあるのか、東京近郊で、人に迷惑をかけず(程度の差はあれ)遊べる所が。　多摩川沿いの人通りの多いこと、バイクなどとのバッティング、散歩者の妨害、電車の防音、荒川ではパトカー5台の事件、もちろん人通りも多く安心して遊べる場所はない。
　夜中の公園、ちかんだかゲーマーだか判らない不穏な行為。
　ちょっと広さのある場所では、今度はゲーマー同士の場所取り問題。
　埼玉の川越、蕨市、千葉野田市船橋市だなどあちこちのフィールドにいったが結局1〜2時間はかかる。
　都内を基点に考えた場合、安心して遊べる場所など近場にないのが実情だよ。
　人への迷惑をかえり見ないのならば別だが。
　別に無理して連盟のゲーム会に来る必要はない、無理強いをする必要もない、社会人が安心して遊べるフィールドの1つが羽生にある事を紹介している。
>>バカ言っちゃいけないよ連盟の何処が誤解を受けるような名称なのだ。
　取ってつけたような小理屈で改称しなければならない、という発想になることが陳腐だ。
　連盟以外の人の意見を聞かないわけではない、充分に聞いているだろう、聞かされている、と言ってもいい。
　だが、それらを履行するにはそれだけの人材が必要だと言う事、責任も体制も必要だから時間もかかる。
　外から、ああせよこうせよ、と言う事のいかに簡単な事か。
　責任を共なわい人の意見は聞いておくだけでよいのではないか、話しをし、実際に責任を持って実行するのは我々なのだから、我々の判断でやるやらないは決めて良いのではないか。

　すべてを希望通りにするのは土台無理な話、聞けぬ話しは聞かなくても良いのではないか。
　1つ申し添えておくが、総スカンなど食わない、彼らは、それほどの熱意など持っていないし、冷静に物事を見ている人は、あくまでも自分の目で確かめようとする。
　結論など安易には出さないし、いつかは機会があれば必ず連盟の大会に参加してみようと思っているはず。
　そう言った人が参加し納得する内容で大会を続ける事がいかに大事なのか。
　連盟と言う名称は組織としても未熟、内容もまだまだ、人材も不足、それでも他では出来ない事を脈々と続けている、そして公共性を持たせようともしている。
　それだけで充分に責任を果たしていると言える。
　イベント屋としての連盟はすでに破綻している、また、その意識であるならば、連盟と言う名称などクソだ、未練もない。
　だが、連盟は違う、SVGが社会問題となった時、表に出て真っ向から、このスポーツ性を訴えてきた。
　皆んな逃げ腰の中でだ、失敗すれば「それ見た事か」と批判の嵐だろう。
　情熱とか熱意とか、信念がなければやりえない事だ。
　多くのゲーマーが2〜3年でいなくなる中、継続して指針を示してきた、これからも必要な組織なのだ。
　今、ごちゃごちゃ言っているゲーマーが、3年後、自分が所属するチームやメンバー達ががいなくなった時、初めて連盟という組織の貴重さを理解できるはず。
　それまでにやめてしまったゲーマーは我々の事などすぐに忘れてしまうだろう。
　それはそれでいいが、私がのぞむのは、その3年後にまだゲームを続けたいと考えている残されたゲーマー達、彼らの次の器をも用意してやる事、それが連盟の責務の1つなのだよ。
　規模の大きさなどどうでもいい事、要するに活動の中身、それも口先だけでない事、実績を伴ってこそ評価して貰える。
　色々他に行って私への不満もあるようだけれど、中身のある行動、君の采配でどこまでやれるか、よく吟味した上で連盟の活動に反映して戴きたい。
　私に言わせれば連盟の名前負けしたのは君だよ。

フィールドの件　投稿者：57 　投稿日： 9月 5日(金)19時07分02秒

せっかくPCがあるのだから検索してみれば？
埼玉南部、東京西部、千葉にとたくさんあるのが分かる
＞都内を基点に考えた場合、安心して遊べる場所など近場にないのが実情だよ
こんな事言っているから連盟が唯一安全だとか言う発想になるのだろう
誰か言っていたが”井の中の蛙大海を知らず”
＞バカ言っちゃいけないよ連盟の何処が誤解を受けるような名称なのだ
妄想がお好きなようで・・・
JJ-1はそう思っているようですが実際は異なります。
評価というのは第三者が行う物で自己評価ではない
自負と自惚れは違うということも考えてください。


(無題)　投稿者：あ 　投稿日： 9月 5日(金)20時20分03秒

＞バカ言っちゃいけないよ連盟の何処が誤解を受けるような名称なのだ
名前もそうですが、ハスラーさんの態度もそう感じさせますよ。



未成年者の書き込み分は省略!!
>彼らの次の器をも用意してやる事、それが連盟の責務の1つなのだよ。
無理にあなたに用意して頂かなくて結構。

(無題)　投稿者：あ 　投稿日： 9月 5日(金)20時20分03秒

＞バカ言っちゃいけないよ連盟の何処が誤解を受けるような名称なのだ
名前もそうですが、ハスラーさんの態度もそう感じさせますよ。
>彼らの次の器をも用意してやる事、それが連盟の責務の1つなのだよ。
無理にあなたに用意して頂かなくて結構。

証拠保全も大変だな。
特に今回は長文ばかりで、ご苦労さん。

>>54
阿呆が証拠保全馬鹿を慰労
堂々巡りにも色々あるんだな

さぁー、今日も連盟批判に名を借りた堂々巡りの　ハジマリ　ハジマリー

ゾンビや金耳は日曜日の取材見学にくるの？

そんな暇があったら、地元でサバゲーしてるに580ペソ。

必要ないと思っている者に必要性を感じる訳がない。　投稿者：Hustler 　投稿日： 9月 6日(土)11時45分38秒

　井の中の蛙。
　その蛙が、残念ながら貴方達より、はるかに経験と実績と視野を広めてきた。
　その私を井の中の蛙と指摘するならば、私以上の経験と実績と視野があるはず。
　それを私に対して示す必要ない、それが本物ならば、おのずと私の耳に入ってくる。
　一連の主張の中には私には批判が出来ても、自らは何も成そうとはしない構図が見受けられる。
　もう少し、自分を見つめ、自分らが主張している事と、私がやろうとしている事を冷静に咀嚼してごらん。
>彼らの次の器をも用意してやる事、それが連盟の責務の1つなのだよ。
無理にあなたに用意して頂かなくて結構。
・　この言動に貴方は責任がもてるか?
　私が用意しなくても貴方が用意してくれるのか、その位の気概はあるのか?
　実際に貴方はどの位の器をもっているのだ。
　結局出来ない事の言い訳に終始してしまうだろう、ふと自分を見つめたとき焦燥感にひたってしまうだろう。
　独りでやるという事は、こういった事の連続なのだ、それに貴方は耐えられるか。
　考えていて欲しい。

>>ゲームフィールドは都心地にはないだろう。
　あったとしても、ずいぶんと不自由な思いをしているだろうが、車が置けない、駐車場もフィールドの一部、フィールドまで遠い。
　通行人の氾濫など、何かしら不自由な思いをしている、ゲームが出来る場所はある、というだけの発想か?
　連盟の18年間が妄想だと?
　何を考えているのだ、私がうぬぼれ屋だと、よくそんな事が言えるな、上っ面だけの人間だっら、体裁だけを考え、ここまでやりゃぁせんよ。
　第3者というが、自分は安全圏にいて言いたい放題の場所で責任のない言動に対応する気はないよ。
　言いっ放っしは何も生み出さない、それぞれの立場、事情、状況を互いに理解し、やれる事、やれない事、それらを理解できてこそ話し合いになる。
　悪いが、推定無罪氏SV400S氏は、曲がりなりにも私が目指そうとした事を理解し、その上で自分らの主張を受け入れて欲しいと訴えてきた。
　話し合いとは、そういう事ではないのか。
　だから、ミーティングの議題にも上げるし、出来るかどうかの検討に入れる、具体的にはどうするべきかも一緒になって考える事も出来る。
　言うだけで、一緒に協力しあって実現していこうとしない者の意見など、私は聞かないよ、聞く必要もない。
　意見を言うなら責任を持って、責任を持つという事は、未熟でも実現に向かう事、そして、熱意があるなら私も協力する。
　私が現在、連盟に求めている事は、そういう事。
　どこか、訳のわからない者の意見を持ち込んで、それが体勢だと主張するならば、57が彼らに応じて対処すべき、君が信じた方向性を新しく持ち上げるべき、そして多くの支持者を得て新組織を形成すべき。
　彼らと一緒に新体制を形成し、57へ大いなる協力をしてくれると思うか。
　そこまで信じて、事をなせるか?・・・冷静になって考えて見な、連盟は今正しくない評価を得ている、その相手は誰れ?
相手を間違うと、友人をなくすぞ。

もうHustlerたん、完全にご乱心状態。

未成年者を深夜映画に誘うとは・・・・

前回の横根に　投稿者：鈴木 　投稿日： 9月 5日(金)23時16分07秒
　参加させていただいた高校生の○○です。（××さんの友達）　９月13,14,15の横根にも是非参加させていただきたいと思っているので、よろしくお願いします。　
　体力はあるのでゲーム以外にも何かありましたらお手伝いさせていただきます。

S君　投稿者：Hustler 　投稿日： 9月 6日(土)11時56分32秒
　横根は了解、明日くるなら8時集合。
　今晩、座頭市みにいかない?

すいません。　投稿者：鈴木 　投稿日： 9月 6日(土)12時07分26秒
　明日が試験なので・・・
　それを過ぎたら進路も決まるのですべて参加させてもらう予定です。
　そのときまた誘ってください。

Hustler氏はこう述べています。

>今までは、多くの仲間とコミュニケイトを取るため、
>組織と言うものを存続させるためににだけ、人数を集め、
>各チームが持つ内情に添った対処をしてきたつもりだ。

組織と言うものを存続させるためににだけ、人数を集め、←18年の実績?

>どこか、訳のわからない者の意見を持ち込んで、それが体勢だと主張するならば、57が彼らに応じて対処すべき、君が信じた方向性を新しく持ち上げるべき、そして多くの支持者を得て新組織を形成すべき。
>彼らと一緒に新体制を形成し、57へ大いなる協力をしてくれると思うか。

捨てる神あれば拾う神あり…

57さんへ　投稿者：アルリカビ 　投稿日： 9月 6日(土)13時15分11秒

この掲示板をお借りして、

　私達が結成を進めている新しい連盟への正式な参加をここに要請いたします。
　

ハスラー連盟長さん、自宅で取材なんぞ受けないでフィールドで取材を受ければ済む単純な話じゃないのか?
連盟を私しているから他の連盟員同席では何かと都合が悪いんだろうな。
自宅取材の際、取材者とどういうやりとりをするのかは当事者達のみの秘密か。
暫定の連盟長でしかない自分の立場を全くわきまえてないね。
昨日の掲示板での本音、しかと見届けさせてもらったよ。
自惚れもあそこまで逝くと救いようがないな。

奥寺主催の連盟=イベント屋!!

とりあえず57に現在の連盟の運営を試しに任せたらよいのに、ハスラーは。
条件としては、ハスラーは運営には一切口を挟まないこと。

一部書き込み　投稿者：p 　投稿日： 9月 6日(土)14時03分38秒

　削除されてますね、連盟長様。
そういうことしてると、あらぬ疑いかけられますよ。

(
(無題)　投稿者：パットン 　投稿日： 9月 6日(土)14時15分37秒

アルリカビ氏はこんな所で人員を勧誘しなくてもその実力なら他でも十分集まるのではないので？
それとも一人では何も行動を起こせず困って57氏頼るおつもりですか？
新しい団体を作るならそれはそれでいいじゃないですか。
わざわざ他の団体に牙をむくこともないと思いますよ。
>>57氏私は一部のサバイバルゲームファンです。
私の意見なんですがここまでサバイバルゲームに対して正面からぶつかっている団体は他にな
いと思うのですよ。素人から見ても連盟側は間違ったことは言ってません。
批判をしているのはパソコンの中でしか主張ができないような人ばかりだとおもうのです。
実際これだけ批判をする人がいて、何か行動にでた人がいますか？
誰一人としていないのです。つまり皆は自分のできもしない理想を並べるだけの思想家なんですよ。
きっと私もその一部だと思いますが。
世の中すべての人に自分の考えを共感してもらうのは絶対無理で一部の人に批判されるのは仕方のないことですよ。
>>NSVGLももっと検索エンジンでひっかかるよう工夫をすればいくらでも人数などあつまりますよ。
サバイバルゲームなどで検索しても連盟は出てきませんし。
ひっかかる他の団体はカナリの新規の方が参加されているのがわかります。
事実連盟はあまり知られていないのが現実。
しかし、それは新規の方へのPRが十分にできていないからです。
新しくサバイバルゲームをはじめたいと思っている人は全く知識がなく検索をしますからね。
これほどの実績と経験のある優良団体ならすぐ人なんて集まりますよ。

パットン君へ　投稿者：推定無罪 　投稿日： 9月 6日(土)14時25分25秒

君、鈴木くんだよねHNを変える事に何か意味があるのでしょうかね
別にアルリカビ氏に意見を述べるのにそんな事する必要が無いのでは？
それとも君は他の誰かの代筆でもしているのだろうか、それならそうと明記しないと
君の意見には正当性が無くなることにもなりかねないからね
次からはちゃんと鈴木くんかパットン君が統一して意見を述べる事をお勧めするよ
そうやって意見を表明する事自体は素晴らしい事だからね
所で君知り合いに伊藤君って居ない？

パットン君、返事が推敲出来ていないよ。

>実際これだけ批判をする人がいて、何か行動にでた人がいますか？

いるじゃん!

アル氏が57氏を頼るという君個人の見解はどうかと思うね。
現在の連盟が地方ローカルの組織として存続していけるように、所属している
連盟関係者諸氏に対しての配慮、心遣いのように受け取れるが?
別に新しい連盟がハスラー氏主催の連盟に牙をむく必要はないと思うが。


ハスラー連盟がNSGLから、アル氏達はJSGLを名乗ったらいいと思うよ。
ジャパン・サバイバル・ゲーム・連盟=JSGL

いよいよ明日ですね

パットン、鈴木、ＭＰ
どれも同一人物。
異なるハンドル名乗って連盟擁護工作。
・・・大変なんだな。

>>71
千葉分隊所属君はどうだい？
ドコモの携帯からの様だがね。

・・・・・・静かだ

凄いなぁ、ハスラー先生は。
「私は井の中の蛙ではない！その証拠に何も私の耳に入ってこない！」ですか。

確か過去に余所の活動やらを教えたのに「ご苦労様、で終わりです」と仰ってましたな。
それは「耳に入ってこない」のとはワケが違うのでは（ｗ

横からすいません
結構昔にゲ−ムやっていたときの事です
ル−ルは紳士的しかし本気でのゲ−ムを仲間内でやっていました
初めの内は人数少ないのでわきアイアイで仲良くゲ−ム
人数多くなってくると必ず方針が違う一派が出来てきます
更に大きくなったチ−ムではもっと多くの一派が出てきます
チ−ムと言うのは必ず「適正な人数」と言うのが存在します、これはサバゲに限った事では有りません
方針に疑問を持ったチ−ムは離れて独立したチ−ムになり「元々仲間だった訳ですから遠慮無く悪口を言えるようになります」
そうすると「元々の仲間同士が醜い喧嘩を起こすようになります」
男臭い遊びですからもっともっと酷いチ−ム同士の権力争いに発展するのもたびたび見て来ました

そういうチ−ム同士を集めて連盟とかを作るのは多分想像以上のご苦労かと思います、しかし「元々違う概念を持ったチ−ム同士でお互いにプライドも高いでしょうから結局仲良しチ−ム（この場合弱小チ−ムと言う事）同士の連合」にしか落ち着く術は無いでしょう。
出来れば交流（チ−ムのレギュレ−ションの公開や連絡先の提示）の場所提供のみ行ったほうが拠り団体的な組織に成るのでは？

色んな意見有るので私の話を少しでも止めてくれたら良いと思いますが「関係の無い奴がつべこべ言うな」と思われても良いですから「適正な人数」を心に留めてください
同じ趣味なんだからもっと仲良く楽しく遊びませんか？

>>75
いままで、イカれたレスばかりを見ていたけど、今回のは真面目だね。
真面目な意見にはマジレスするよ。

「適正な人数」というのは一理あると思う。
けど、組織がまともなら辞めていくチームへのケアというか対応もしっかり
できるでしょう。
多くの人が集まれば、スタンスや考えの違いが必ず発生するでしょう。
最終的には、組織から別離するという決断をするチームや人もいるでしょう。
ですが、組織の対応がしっかりとしていれば「恨みや憎しみを持って辞める」人
を無くすことは可能です。
辞めた人の殆どが、恨みを持って他者に悪口を振りまくというのは、根本的に
組織に問題があるからです。
つまり、組織が恨みや憎しみを持たれることをしていると言い換えることも
できます。
普段から、チーム内外への対応をきちんとしていれば辞める人がいたとしても
「単純に考え方が合わないから辞めた。ただ、それだけだ。」で終わります。
連盟という組織は、チーム内外に対してモラル、マナー、常識ある行動を
示してきたのでしょうか？

ああ、あと、せっかく真面目な意見を書いているのにメール欄に変な言葉
を入れない方がいいと思いますよ。

(無題)　投稿者：MP 　投稿日： 9月 6日(土)21時31分49秒

事実、私は連盟の者ではありませんよ。無所属の一般ゲーマーです。


苦しい言い訳（ｗ
たぶん本人は見破られている理由を分かっていないんでしょう。

適正な人数というのは都合３チームくらいの連合の事ですか？
仲良くするなら、まず貴殿とのこれまでのやり取りを反省すべきですね
すでに沢山の方々にご迷惑を掛けてしまっていますので。

MP君、HP編集出来る権限を持っているんだ。

まあマジレスの対しての意見や駄目社長の俺に対しての不満や疑問それぞれの人間が持ってるでしょう
これは至極当たり前の事でゾン公やその他煽りの香具師にも当てはまります

これだけは言っておきたい、「通常の常識を逸脱した行動を煽り、正当な方法で抗議すら出来ない人間の意見など通用しない」

ゾン、お前の事だよ
弱小ショップへ噛み付き、連盟という団体に噛み付き挙句世論を見方に付けて自分の鬱憤を晴らそうと躍起になっている痛い香具師は消えろ
最後は「ネタでした」って言い訳言えば収まると思って居るみたいだけど「途中から見た人間」はどう思うと思う？
お前のカキコを信じる奴も出てきて非難された所は「拭いきれない傷」を負わされる事になる
訴訟とかメアド判ったとか抜かす前に「自分が先頭だって皆から尊敬をされる人間」になって見ろ

通常は上に立つ人物としてお前の事など構ってくれはしないんだから感謝しろよ
いい加減厨を相手に正論を翳すの飽きてきたが「仲良く楽しく遊ぶ」術を自分で探せ
パソコンばかりでは楽しさに限界はあるぞ　パソコンは遊びのためのキッカケだけと考えて体使った遊び覚えろ
お前へのある意味愛情と思ってこのカキコ受け取れ
漏れはお前のカキコなどを生暖かく見ているぞ（ｗ

まあ感謝したくないなら別に構わん、お前が何処の誰だか判らんし俺の事も判らんだろうからな

で、獣医様は御自分の意見のみが、何者よりも正しいことこの上なしという訳で御座いますか。

はぁ・・・・
疲れんなー
ゾン！俺は獣医でもなけりゃ連盟長などでもない
完全に正しいこと等何も無いんだよ　だけど正しいと信じる事は皆持ってるし正しいと思ったことをを書いてきた
お前のカキコは今まで全て正しかったのかぁ
社会常識で考えた場合お前の書き込みは「単に僻みの粘着」にしか見えないんだよ
もう少し大人の考えになって（こう書くと大人ってなんですかぁ？ってのはやめろよ）自分だけ楽しければ良いとか考えるなよ

自分だけは・・・とか考えていると楽しい人生送れなくなるぞ
マタ−リして楽しめよー

>>80
なんだ知らないのか？
クッキーの認識により自分のカキコは編集できることも

ところであのMP氏はリアル工で連盟会員ではないよん

その割には饒舌ですね、MP君、既に明日の取材にも参加するようですし
最近参加したばかりなのに編集好きなのは、どう言う訳なんでしょうね
正直獣医様の分身にしか見えません、これ以上の議論は無意味かも知れませんが
何故当方に食って掛かるのか、理由をお聞かせ願いたいですね、駄目社長様。

ＭＰ氏・・・
連盟は発言者が責任を取ったり
有言実行しなければならない
組織だということを知らないみたいね

横根フィールドの整備はＭＰ氏の仕事
ＨＰの更新記事を作るのもＭＰ氏の仕事
サル追いボランティアへの参加も・・・
これから大変ですね

駄目社長、君が一番の粘着。

(無題)　投稿者：MP 　投稿日： 9月 6日(土)21時31分49秒
事実、私は連盟の者ではありませんよ。無所属の一般ゲーマーです。
無関係とは言い過ぎましたね。謝罪します。
これから自分の生活が安定するようになりしだい、
連盟に入ろうとは思っていますが。
しかしまだ無所属ですよ。
一つ上の↑文章編集し再投稿しました。
ご理解ください。
当方個人的には今の連盟に異議はなく十分楽しませていただいております。 編集済


すいません。　投稿者：MP 　投稿日： 9月 7日(日)01時24分18秒
これでいかせていただきます。
迷惑をおかけしました。
口を出すわけではないのですが、意見として聞いてもらえるとありがたいです。
今の現状のままで新規の方にPRしてメンバーを増やすだけでも十分だとおもいますよ。
一般の人が初めて参加するというのはなかなか勇気のいるものです。私も誘いがなかったら
サバイバルゲームには出会わず、憧れで終わっていたでしょう。
こうしたことをなくすためには新しく参加する人に参加しやすい
環境作らなくてはなりません。
解決策としては新規の方々が簡単にHPに来れる事。HPにさえ来れれば‘初めての方へ御案内‘に詳しく説明と
案内があるので問題ないはずです。
具体的には検索エンジンに引っかかりやすいように、HPの検索に使用されるタイトルの後ろの方に単語を足す
こと。例えば　サバゲー　チーム　クラブ　エアガン　電動ガン　ガスガン　モデルガン　アウトドア　キャンプ　などサバイバルゲームに関連する物と近い物を書くのです。‘初心者の方大募集‘歓迎‘などもいれるとよいでしょう。
日本 サバイバルゲーム 連盟　このようにスペース空けるとサバイバルゲーム　だけでもひっかるようになるようですよ。
こうすることによって簡単に検索できるようになります。

それと成人で常識をもった人ならルールと注意事項さえ守れば一人でも気軽に参加できるということ、アカデミーを受けなくても参加できることを掲載した方
がよいでしょう。少しも知識がなく心配だ基礎から知りたいという人にはアカデミーを実施し詳しく指導する。このように掲載しないと新規で参加するにはアカデミーを受けなきゃいけないものだと勘違いしてしまいますから。
もっと多くの人にルールさえ守れば安全で身近にあるスポーツだという
親しみを認識してもらうためです。
極端に言えば初心者のためのHPにするのです。
‘サバイバルゲームをはじめるなら連盟が良い‘という評価を受けられれば最高です。
　そして新規の方をもっと集めるのと定着させるためにはフィールドにもっと工夫が欲しいですね。
例えば障害物などが上げられます。
最近の多くのゲーマーはこういうものを求めているです。
普段は河川敷を使用しているので難しいとおもいますが・・・
しかし横根だったら可能ですよね。いくらでも手伝いますよ。
横根をこれぞ‘サバイバルゲームの聖地‘と言われるようにするのです。
他のチームのフィールドには　塹壕　トーチカ　タコツボ　タイヤで作った障害物、ドラム缶　これは一部ですがナム戦であったようなトンネルまであったり、
なかにはショベルカーを改造しAFVを作ってゲームをしているところもあります。
最近のゲーマーはただ単にゲームをするのには飽きているのでしょう。より実戦的なものを求めているのです。
その要望にこたえなければ新たなメンバーの加入には結びつかないでしょう。
上記のことよりフィールドがゲーマーを集めていると言っても過言ではないでしょう。

なかには大会でもないのに毎回一人2500〜3000円（だいたい）の料金を払いフィールドを借りてゲームをしている人たちもいるのですから。
横根には名物、‘牛舎‘があるのですから、それを生かしてさらに良いフィールドを作れば自分たちもさらに楽しめるし、他のゲーマー達も
病みつきになりますよ。なんせかんぱの３００円のみでゲームに参加できるのですから。こんな魅力的なとこは他にはないという絶好の場所になりますよ。
連盟長さんさえやる気があれば私はいくらでも喜んでお手伝いさせていただきます。それと仲間も呼べば数人集まるでしょう。
それとどんなフィールドか分かるような写真もあればいいですね。
どんなフィールドか写真で見ると実際にゲームをしたくなるものです。
フィールドの特徴など詳しくあればなおさらいいですね。
そして人数も集まり色々な面で充実すれば批判をする方も
いなくなるでしょうし、日ごろのゲームももっと盛大になるでしょう。
ゲーマーは大勢でやることを好みます。人が人を呼ぶようになりますよ。
時間はかかりますが・・・。
　それと隊員の簡単な自己紹介と写真があれば始めての方でも安心して来れますよね。
　内部に関してはあまり問題はないかと思いますよ。皆いいひとですし。
PC上での批判のみに対してはあまり気にせずに、意見だけを取り入れていけば良いのでは？

　つまり、

　１．新規の方の勧誘、PR。

　２．フィールド内の改築、詳しい案内等PR

なかなか実行に移すには未熟な案で事実上難しいと思うのですが、これが私の意見です。
　この投稿で連盟に対しての私の解釈が間違っていたらすみません。
あくまで参考にしてもらえれば・・・という投稿なので。
なにか間違いの指摘、意見等ありましたらどうぞ。
なお文章構成についての批判はご遠慮ください。
返答は７日の午後以降となります。

こんな意見もあり　投稿者：57 　投稿日： 9月 7日(日)07時33分40秒

2ちゃんねるよりコピペ

　75 ：駄目社長だよー ：03/09/06 22:19

　　　〈　省 略 〉

　76 ：名無し迷彩 ：03/09/06 23:19

　 〈 省　略　〉

最後の
＞チーム内外に対してモラル、マナー、常識ある行動を
＞示してきたのでしょうか？
これには考えさせられませんか？
自分たちは常識だと思っていても他のチーム（連盟外の）には
押し付けにすぎずに強制してしまった事・・・
自分が正しいと思ったことが必ずしも正しいとは言い切れないことが
通常の生活の中にも多数存在します。その辺をご考慮ください。

(無題)　投稿者：fake 　投稿日： 9月 7日(日)09時24分30秒

ごめん、夏風邪がこじれてるみたいなので今日は欠席します。。。。

MP

>当方個人的には今の連盟に異議はなく十分楽しませていただいております。

　異議はないが意見を書いてみただけなのか、ふぅ〜ん

>新たなメンバーの加入

　単純にチームの規模拡大のつもりで考えているから無意識に本音を語ったか。

>内部に関してはあまり問題はないかと思いますよ。皆いいひとですし。

　ごますり君も大変だな。

×　JSGL
○　JSVGL

>>84
>ところであのMP氏はリアル工で連盟会員ではないよん

改めてコメントをもらいたいね。

高校生?のMP少年の方がハスラーより了見が広いかもな。
現実的に物事を考えてるよ。

＞69ＮＥＴに多い「パソコンのスキル」引け散らかしたい香具師が多いのはココでつか？
って書かれんぞ！

いいかパソコン出来る出来ないで人の器量計るのは良くないぞ
お前より余程できる香具師は世界中捜せば幾らでも居るの！
呼び方間違えたぐらいでガタガタ言ってるような香具師は「アホにしか見えんぞ」
こう書くとハスラー＝駄目社長って書くの止めてね（ｗ

少しだけ自分の知識が高いと直ぐ自慢したがる香具師多いな、そんな事自慢するより公衆の良識勉強した方が良いよ
現実に物事考えていると抜かすならお前の良識が現実離れしていることに気がつけよ

人の批判（漏れは良識に反する事を批判しているから混同しないように）ばかりする前に「人の上に立って人を動かしてみろ」
その上で（つまり　同じ土俵に乗ってからと言う意味）こうすればもっと上手く行くとかお互いに切磋琢磨すべきで「貶しあい」はすべきではない

貶しあい←よめねーだろうから解説付けてやる
見と乏を足して「ケナす」と読む
見る事にとぼしいと言う意味
人を見る目が乏しいから「人を蔑む（さげすむ）」
お前らの実際を知らないから「良い奴かもしれないし本当にわるい奴」かもしれない
↑こう書くと「お前もそうだろ」って言いたくなるだろ？お前らに対しては「当たり前」の事書いているまでだ

社会良識無い陰湿な香具師は致し方無いがそうかかれてもしょうがない、「同じ土俵」に立って物事を冷静に判断（発言ではない）して「環境を良くしていく事が大事」これ重要！

俺のような文章力の無い人間は、
高学歴の方の書く長くて論点のハッキリしない文章は理解しづらい。
結局何が言いたいので？一般論を語りたいだけなら別の場所へどうぞ。
ここは悪質チーム＆ゲーマーについて語るスレですので。

>>95誤爆では？後ハスラー氏は今日取材でいないよ。
批判じゃないから、粘着はしないでね第何者さん。

つーか、メル欄キモイ。
「期待して見んなよ（ｗ」
そこまでする意味がわからんな。

何事も前向きの発言なら静観するよ
正直荒らしてスマンカッタ
シカ−シ後ろ向きのネタミや蔑みの発言なら書き込み続行しますよ
何事もまあるく話したら意味の無い喧嘩にはなら無いモンね
批判ではなくこうしたら良いとか話せば良い、こうしろ　ああしろ　は喧嘩の元
こうしたら良いと言う発言を受け入れられなかったら無意味な論争より自分が上に立って実際の行動で示せば良い
じゃあね

>駄目社長だよー

誰かほかの奴と混同しているだろう、あんた。

>人を見る目が乏しいから「人を蔑む（さげすむ）」

ハスラーやあんたみたいな奴のことを言うんだぜ。
他人のフリ見て我がフリ直せっていうだろうが。

>少しだけ自分の知識が高いと直ぐ自慢したがる香具師多いな、そんな事自慢するより公衆の良識勉強した方が良いよ
>現実に物事考えていると抜かすならお前の良識が現実離れしていることに気がつけよ

そのまんまあんたにお返ししてやるよ。

>こうしたら良いと言う発言を受け入れられなかったら無意味な論争より自分が上に立って実際の行動で示せば良い

ハスラーのことを念頭においての話か、もしかして?

>>96
メール欄に“??????????”と書いているような君こそ公衆の良識を勉強するべきだろうね。

>正直荒らしてスマンカッタ
連盟工作員の悲しい性ですね。
荒しておいてその一言、悪質ですよー。

駄目社長だよー工作員はハスラーでも57でもなし。
連盟問題を喧嘩と勘違いしている奴がいたなんてびっくりした。
>何事も前向きの発言なら静観するよ
>正直荒らしてスマンカッタ
>シカ−シ後ろ向きのネタミや蔑みの発言なら書き込み続行しますよ
・・・・だってさ。
野次馬はなんとでも綺麗事が書けるからお気楽なもので。


本日のTBS取材のためのヤラセのゲーム会も散会しました。
ウォッチャ−のみなさん、暑い中ご苦労さまでした。
レポートをお願いいたします。

藻前らなんで見学に来なかったんだ？
歓迎セレモニーを準備していたのにねー
残念ながら滞り無く取材は終わりました

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　/|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 | |　グサッ
　　　　　　　　　　　　　　∵,,|∧_∧| |＿＿_
　　　　　　　　　　　　　/ ∴<;｡∀;;ﾟ>∴　../|
　　　　　　　　　　　　　|￣ ⊂**:∴⊃ ￣| |
　　　　　　　　　　　　　|＿∴//== |＿＿_|/
　　　　　　　　　　　　　　　 //__（＿）
　 　 　 　 　 　 　　　///　//. 　　 | |
　　　　　　 　 　 　 　 　　// |　　　| |
　　　　　　 　 ∧＿∧　 //　|　　　| ;::
　　　　　　　 （　　´∀）//　"''""''"''"''
　　　 　　　　ﾉ　　　、つ
　　　　　　　/　∧　 //　/// ハスラー覚悟！
　　　　　　 （＿） ヽ(_｀)

>>104
セレモニーなんて準備していない・・・
見栄と嘘はやめなよ。

駄目社長だよーと名乗る人物は連盟工作員ではないと思われ
以前、ハイホーの所で善意の第三者と名乗っていた者と同一人物？

駄目社長だよーさん、問題を解決の方向へ誘導したいなら連盟ＢＢＳに
書き込めば？荒らしでないと判れば話は聞いてくれるみたいですよ。

　「日本サバイバルゲーム連盟のゲーム会に行った人物」に会った。

　で、連盟長の印象だが「普通の気の良いおっさん」だそーだ。
　ただ、メールや掲示板でのやり取りはムカツク事が多かったそうだ。

　記録に残る発言は止めた方が良いですね。＞連盟長

猿追い上げボランティアに参加せよ！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1049475234/l50
完全に固まってますね。
ほとぼりが冷めるまで様子をうかがっているのでしょうか?

日本サバイバルゲーム(NSVGL)HP
http://www6.ocn.ne.jp/~nsvgl/

掲示板
http://6129.teacup.com/hustler/bbs

>>107
恐らく同一人物でしょうね。
リモホデータは押さえてあるので、連盟BBSへ書き込むと照合されて
身元がばれるから書き込もうにも書き込めないんでしょう、きっと。

>>110
そうだよ　駄目社長＝第三者＝ケッコウ仮面Ｍｋ2だったよ
語尾で判るだろ？「今更いうまでもない事」じゃない？？あっ知らんかった香具師へ教えてあげた訳ね
それとリモホの事は全くの見当違いだよ　あっちに書く気が無かっただけ　あえて書き気が無いから煽ってリモホ取ろうとしても無駄だよ

リモホっつても，契約しているブロバイダと地域の特定が精一杯。
Ｈ”や＠自由とかなら、地域も不明。

ダメ社長だよー氏の言ってる事は非常に筋が通ってると思う。
むしろこのスレの暴走を常識の範囲に戻すためにたびたび
登場願いたい。
このスレもダメ社長氏の登場によって議論の進行が
スムーズになろうとしている。ﾀﾞﾒ社長応援してるぞ。

自ら便乗荒らしであることを暴露したね。
以後放置で。

>114
君に仕切る資格があるのか？

>>115
仕切りとか以前に「荒らしは放置」は基本ルールですが何か？
自ら荒らしと認めた己の浅はかさを悔やみなさい。
さよなら、ダメ社長。

○寺氏もスレ荒らしに便乗しているしなぁ。

>>113氏アリガ�d
おいおい>>116お前も荒らしでは無いにしても「煽り」だから放置プレイだぞ！
※○○氏とか実名止めない？？　実名を晒そうと必死に見えるぞ、コテハンでいこうや・・・ねっ！

漏れもそうだけどさ−オマイらも自分の意見正しいと思ってるんだろ？？
オマイらの意見は一般常識逸脱してねーか？？？
相手の組織を叩く前に自分が同じ土俵に上がって見て（組織の長の事）叩きに来る香具師に対して　「どう思うか」を考えなくちゃ駄目だぞ！（怒
いっその事本当に自分で組織立ち上げてごらんよ　きっと立ち上げの苦しさを知って　組織を一生懸命守ろうとするだろう、その時横から「あ−だ　こ-だ」ウルセエ香具師が出てきて頭に来る事だろう
ホントにやってみ　漏れは会社の立ち上げで苦しんだから　先頭だって新たな事やるつもりは無いけど　君たちは未だ先が長い　一生のうちで一回でも良いからチャレンジしてごらん
きっと得るものはたくさん有るんだからね

>この場合は良いんじゃないの？
>当人もコテハンして名乗っていたことだし。
>○○＠奥寺(ﾑｼﾖｹ)とね。

一応転載。
誤爆はイカンよ。

推定無罪氏はどうして相手の素性をあんなに知りたがるのだろう。
あのクセやめて欲しいな。
疑心暗鬼にならず匿名を楽しみましょうや。

こんなことかくとまた怒られて酷い言葉を投げかけられそうだが
勇気を出して提案。

>>120
それはダメ社長のほうだろ（ｗ

>>121
いや、推定無罪氏のこと。

素性ではなく、論拠を示して欲しいだけ
立場がわかれば、いらぬやり取りを省略できるから
ついでに、素性を探ろうとしているのは、ハイホｽﾚから来た駄目社長様を始め
当方がBBSにて直接質問を投げかけた時から、言を左右に情報を引き出そうとする
得体の知れない者がいるのは、ログをみれば御分かりでしょう
そう言えばスポーツゲーマー氏は何をしているんでしょうね
あれだけスレッドを盛り上げていらっしゃったのに、最近ご無沙汰ですよね。

ゾンビは推定無罪さんはホームページや掲示板をお持ちですか？
別に知りたいというわけではなくて、単なる質問です。
お持ちでしたら想像なさってください。正論とはいえ自分達の
生き方を執拗に否定するような書き込みをされるほうの苦痛を。
連盟のことを言ってるのではありません、一般論です。
正しい論理で蹴散らすほうは快感でしょうが、グレイゾーン
でこじんまりと世界を守ってるマイノリティーにとっては
自分達の作った小さな世界から蹴り出されるのはとても辛いこ
とです。
具体的な被害例を示せず、漠然とした表現しか出来なくて申し訳
ありませんが、こんな意見もあると心にとめていただければ
幸いです。
貴方のお蔭で改善された問題も多い事は存じ上げております。
今後のご活躍を応援しております。

ハイホスレの延長なら、他でやってくれないか？

連盟の場合に限らず、ネット上にそれがある以上は、このようなディベートの対象になるのは
想定外のことではない筈です、その為のBBSなのではないでしょうか
さらに、このスレッドにて議論に参加したのは、連盟HPが、他の幾つかのWEBコンテンツの様に
閉鎖に至るような荒し行為の対象になりかねないと危惧した事から、介入した次第です
しかも連盟の場合、自らをサバイバルゲーマーの代表的存在であるとするにも関わらず
前出の羽生フィールドの問題の様に更なるマイノリティたる河川敷利用チームを取り込めないと見るや
排除してのフィールド確保等の、重大な問題を抱えていると判断した事もあります
それらの問題は、すべからく我々ゲーマーとして決して看過することの出来ない事態です
一ゲーマーとして、改善の一助になればとの考えを御理解頂きたいですね。

ここはパ〜の集まりかいな？え？

>>127
貴様には敵わないよ。

あらそ〜かいな。
やっぱマニアって怖か〜。

>118
なるほど「相手を叩くなら相手と同じ土俵へ登れ」ですか、
では，裁判官は物を盗んだり，人を殺した経験が必要だと言われるのか？


>124
>でこじんまりと世界を守ってるマイノリティーにとっては
>自分達の作った小さな世界から蹴り出されるのはとても辛いこ

確かに連盟の事じゃ無いなｗ

>>126
即レスありがとうございます。
正直、おっしゃる意味はわかります。頑張ってくださ
い。
でも、推定無罪さんも気がつかないマイナーな場所で
貴方の一連の発言がもとで閉鎖になったこじんまりと
したHP（貴方には目にもとまらないクズのようなHPで
したが）があることもおぼえておいていただければ幸
いです。
ネット上で集まる場所が無いのも我々マイノリティー
にとって辛いことです。
ネットを利用した同好の士の社交場であってもディベ
ートに耐えられる内容でないと存在すら許されないの
でしょうか。
正義のお題目に踏み潰され、消える運命にある弱者も
たくさん居ますので記憶にとどめていただければと思
います。

>>126
正直それはショックですね、サバゲー系のサイトですか
それについては恥じ入るばかりです、申し訳無い
しかし、閉鎖に至る経緯を出来ればお聞かせ願いたい次第です
今後、当方の発言がそう言った悪影響を及ぼさないように
参考にしたいと思いますので、ひとつ宜しくお願いします
貴殿のレスを拝見し、ある意味悪質な行為ではあったと反省しています。

正義が無かったんだろ＞131のＨＰ

どーせ潰れるなら一か八かで２ｃｈに助けを求めたら？

>>131
「弱者だから見逃して」ってのは「我々こそ日本の代表たる組織である！」と自称する連盟には
適用できないよな。

恫喝でも粘着でも勝てない相手に泣き落としですか？

で、潰されたのは何処のサイトよ。

ようするにだな、
あんたらがここで何を議論をして言い争ったところで
何もかわんねーってこと
くだらんの一言だね
ゾンビだのなんだのって、おまえの頭の中は腐ってんのか？
迷彩野郎も現実じゃ自然に溶け込みすぎて
ここしか居場所がねーんじゃねーの？

>136
ナルトだったりして…

>>133
「閉鎖したＨＰ」というものが
詐欺フィールドの「サバゲの森」だった笑える。

受け狙いか？

お前ら図星か？
腰抜けどもが

駄目社長
潰されたＨＰってどのこと〜？

んなもん自分で探せよ

>>126
良かったよ　少しでもこの板に良心がある人がいて　　　　ホッとしたよ

オイッ>>132
お前散々あっちこっちで荒らしまわった挙句「悪質だったと？」　だったら初めからやるなよ
反省する位ならはじめからやらない方が良いって子供でも判る事だぞ！！！！

もっと前向きに考えをもっていけよなー

>>132
ご親切なレス本当にありがとうございます。散り散りに
なった仲間にお気持ちをできるだけ伝えたいと思います。
詳細は避けますが、推定無罪さんが問題定義された事
（穴掘りとかではありません。もっとほんの些細なこと
です。）がきっかけとなって全く無関係な我々のHPに直
接知らない複数の第三者から執拗な荒らし、煽り（今か
ら思えばディベートの一種とも言うのかもしれませんが）
にあうこととなりました。メンバーにもそれぞれ、職業
や家族もあるため個人情報の流出の可能性、生活への影
響を考慮したのでしょう、HPは突然閉鎖になってしまい
ました。
それっきり音信不通になってしまったネット仲間も居る
のが残念でなりません。
でも、推定無罪さんの暖かいお言葉をいただいて、勇気
を出して声をかけさせていただいて結果的には良かった
と感じています。
今後も応援しています。頑張ってください。

>>145
それはゾンビ氏と直接関係ないことでは？
その荒らした人間を叩くなら判るが・・・

関係あるって

お前が関係ないって

俺は関係ない

＞144
＞あっちこっちで荒らしまわった
推定無罪氏が絡んでいる騒動って
ここの連盟と拝補ぐらいじゃなかったか？

お前ら静かにしなさいよ
いいかげんウザイ

でも、ゾンビ氏の提案の尻馬に乗って途端に叩き始める香具師は多いよ。
要するに良くも悪くもゾンビ氏の影響力は多大だって事。
１４５もその辺に気づいてくれって事だろう。

このスレ（ハイホ叩き）を延命した最大の功労者は駄目社長だよー様。
漏れの自慢♪

ホントホント

>>150
だから構うなっての、単なる便乗荒らしなんだから。

>>150
あっち（ハイホ−スレ）
こっち（悪質スレ）
・・・で何か？

ではもう寝ますので・・・

＞155
なるほどね。
了解です。

>>156
あなたのカキコですが？

真似をするな

ハスラーですらゾン公
の意見には一目置い
てるようだからな。
ゾン公の発言にはクズ
ＨＰくらい簡単に消滅
させる力があるって
こった。

オヤスミ偽者タソ

おまえは誰だ？なぜ私を偽る？

どの方が本物で？

クズＨＰなら仕方ないな。

>161
だったら、連盟のクズＨＰは何故潰れないのだ？

社長ﾀﾝ、精神分裂ですか？

荒らしが入ってきたのでこの件はまた後ほど・・・

>>165
人非人

荒らしの仕業だ。勘違いしないでほちいでちゅう。

非人非

今居る馬鹿が
推定無罪氏の
立場を悪くす
るのでしょう

しかしこのレスに荒らしとは珍しいものだ。
気にしないでどんどん行こう。
文は短いが気にしないでほしい。

本物か偽者か漏れの言葉尻でわかるだろ？

そうですね
今居る馬鹿は
ほっときましょう

57氏とHustler氏のやり取りが止まったまま。
解決したのかな？

>>173
標的になってるんだからしばらく静観しとき。
お前様が出てくることが荒らしの燃料になって、スレを無駄に消費することになる。

駄目社長>>174が偽ゾン公>>173なのはようくわかる。

>>169
山本山

ジョーダンはほどほどにするんだな。

しんぶんし

ゾン公の発言に対してはかねがね否定的だったが
>>132見て、今日からは態度を少々改めることにした。
とりあえず過去の煽りについては謝っとく。
スマヌ。

>>173
あったりー
でも
＞駄目社長>>174が偽ゾン公【>>173】なのはようくわかる
※【>>163】の間違いでつ

了解。

>>180
バカ決定！
って事になるぞ（藁
メ−ル欄もちゃんと直して偽者ヤレよー

>>132は確かにしかし私は認めない。

所で、日本サバイバルゲーム連盟の取材って本当に有ったのか？

でも常連HPなくなるのは辛いだろうね。

どっちが偽者だ！
普通メール欄まで偽るか？
馬鹿もほどほどにな

>>188
同意。カワイソ。ゾンビもお手柔らかにたのむわ。

こんなんが楽しいなんて幸せだな。

金持ち喧嘩せず

本物か偽者かわかるだろ？
マァターリ汁！

しかし、やはり追い出されたら
他に行ってしまうのだろうか？

ノリが万公臭いのな、駄目馬鹿社長様。

もうわけわからんのでHNかえるわ！

>>194
いき場がなくさまようのです。
ゾンビがゴーストを作ったって事。

一人演技はもう終わりにしようよ馬鹿社長
レスがもったいない

そうか一人演技というのは
一理あるな
社長様

ゾン公がさまよえるゴーストを作るか･･･
因果なことだな。気の毒だ。

おいらはもう行き場がないでござんすよう。

そうか貴様はゾン公のゴーストか
十分わかったから
もうやめてくれ
レスがもったいないよ

>>198
ダメ社長って自作自演がお好きなんですね。
それでスレ荒らしやコテハン叩きと大忙し。

しかしこれはやりすぎでは？
もう後戻りできませんね。

自作自演は私ではない。
そしてHKも変えない。

確かに社長ﾀﾝ暴れすぎ。

当分私は消える

消えるのですか？

レスではなくスレですよ社長さん♪

>>203
人に責任転換する気か？
無駄なコテハン叩き合戦に持っていく気か？

>>210
無駄なコテハン叩き合戦しているのはお前。

いいかげんどれが社長様ですか？

みんなやめなよ。

そうやって他人を偽るのはやめていただきたい。
私は怒っていない。というか怒らない。
だからやめていただけないか？

あはは。
>>203は荒らしの発言ではないよ。

偽者氏ね。メ−ル欄もちゃんと直せ。
誰とは決め付けないが粘着度が俺より酷いな（w
素直に違うコテハン使えよ。

今度は漏れを装って悪者にするつもりか？

粘着度は確かにお前より低いかもな。
そうやって私はお前さんほど
自分を評価してないもんで。
いいかげん他に行ったらどうです？
ここには荒らしをするような人を求めていないんですよ

そらこっちのセリフだ！

私が思うにここには荒らしが二人ほど居るように思える。

粘着度粘着度ってお前らは脂性ですか？
ちゃんと顔を洗いなさい

>>220
たぶん、社長ﾀﾝの自作自演だよ。
こうやって荒らしをして快楽を得るのが目的なんでしょ。
拝島の穴スレでも、恫喝や煽りを駆使して荒らした人だもの
快楽を得るためなら手段を選ばない。
汚い手を使っても不思議じゃないよ。

今ここに居る者は正直に名乗り出なさい。

な、名無し迷彩ですが･･･

後２分以内です。

名無し迷彩さんあなたは次からEメに　162534
と入れてください。
混乱を避けるためです。
ペーストにすれば苦にならないはず。

漏れも名無し迷彩ですが？

社長だよー氏は自作自演でよろしいのですか？

私も名無し迷彩ですが・

>>228あなたは社長だよー氏ですね。
よってあなたは自作自演をしていたとなります。

217 名前：駄目社長だよー ：03/09/09 01:00
今度は漏れを装って悪者にするつもりか？
↑
これ俺本物

218 名前：駄目社長だよー ：03/09/09 01:01
粘着度は確かにお前より低いかもな。
そうやって私はお前さんほど
自分を評価してないもんで。
いいかげん他に行ったらどうです？
ここには荒らしをするような人を求めていないんですよ
↑
これ偽者　俺だったら「いい加減他に行ったらどうだ？」って書くよ

219 名前：駄目社長だよー ：03/09/09 01:02
そらこっちのセリフだ！
↑
これも偽者「こっちのセリフだ」とは書かないで　「バカか？」って書くよ

>>218-219バカだろ？

また、自作自演の荒らしが始まったみたいよ。

ナンダ　今度は偽者攻撃か・・・・
鬱だのう・・・・

社会常識無いのを指摘されて　反論できなくなるとこれだモンなー
引きこもってパソコンばかりやってないで「外に遊びに行ってこいよ」
そんな事ばかりやってないで（僻み　ネタミ　嫌がらせ）他に楽しみ探せよなー

※あっそうそう>>231も本物ね

まだ偽るおつもりですか？
社長様。そんな者ばかでも変えられますよ。
自作自演なのですから。
見苦しいばかりです。
これ以上偽ると周りから反感をくらいますよ。
次回からは他のHNで登場することをお勧めします。

茶番はもう終わりにしなよ。

連盟問題が2chのまな板の上に乗ってから、かれこれ半年以上経過した。
当スレの過去ログ(Ver.4〜17)に一度は目を通し、事情や状況等を理解した
うえでここへ書き込んでいるとは思うが、もしそうでない奴らは知ったような
ことは抜かすなよ。
物事の一部しか見ず、全体を把握したつもりでの書き込みはすぐにボロが出る。
連盟問題について、遊びや暇潰しの為に取り組んでいるんじゃないことを認識しろよ。

連盟関係者達にとってはこのスレを当然目の仇にしている。
スレの進行妨害、話題のすり替えetc…常套手段もいいところだ。

連盟関係者と間違われたくなければ、書き込む内容についてよく吟味した
うえで書き込んで欲しいと思う。

社長様、何気に主張が一貫している様であやふやなんだよな。

即レスでなんだが・・・
>>232必死だなー

>>231&>>233とこれも本物ね
もっとまともな話できないもんかねー（藁

名無し迷彩さんも何とか言ってやってくださいよ。
そうしないと彼の自作自演は終わらないでしょうし。
こうなってしまったからあとに引けなくなってるのだよ。
説得が必要だ。
なにかいい案はないか？

>連盟問題が2chのまな板の上に乗ってから、かれこれ半年以上経過した。

　レスの消費が激しいので、１年以上続いている気がしてたよ...(^^;

>>235スマンカッタ
ゾンの手にハマッテしまっていた、まともな話の妨害になるようだから少し引いて見てます
偽者が本物の俺と偽り「無用な荒らし」を行った場合はスルーでお願いします
俺は一貫して「相手を批判する前に自分が上に立ってやってみろ！」を主張している
批判よりこうしたら良いとか大人の話を出来る様に持っていきたいだけです
荒れるのでホンノ少し静観してます

>>231&>>233&>>237&このレスは本物です

不安になり眠りから覚めたらこのざまか
いいかげんやめてくれ
ここまえで偽ると周りが本当に信じ込んでしまう。
文章が似すぎだ。
あなたは頭がいい。
それは十分分かった。
だからもうやめてくれ。

俺は遊びや暇つぶしで取り組んでいるのだ。
邪魔せんでもらいたい。
勿論書きこむ内容については暇なので吟味して磨き上げている。
連盟関係者で無いのはご愛嬌だが。

そうだそうだ。所詮ここは掲示板。
文字の世界なんだからそんな真剣になるなよ〜。
ねぇ名無し迷彩し？

早速ゴメン
おいっ>>242俺を偽ろうとして失敗しただろ？
まあ　逆にマタ−リして受け取れたので良いけど・・・（藁
マタ−り汁！

俺も連盟員ではないのだがレスの消費には協力している。
過疎板の人気ナンバーワンのこのスレには内容に関係なく
全員で盛り上げるよう協力すべきだよね。
ダメ社長の頑張りには、敬意を表しているよ。
ガンガレ　ダメ社長。
煽りや荒らしに負けず自分の道を貫き通してくれ。
偽者が現れるようにまでなったアナタ、本物だよ。

ねぇねぇ名無し迷彩氏、ところで社長さんと健流さんて半年以上も
こんなとこにいるなんてすごいよね。
そんなにこのクラブを潰したいのかな？

ところで>>241->>243は寝ないで学校大丈夫かぁー？
本物に成り済ましても語尾でバレバレだぞ（爆藁
本物になりたかったらもっと過去のレス勉強しろよなー
あっ　明日は会議で寝れるから俺の事は気にするなよなー
もう寝るか・・・・

別に連盟のスレでないんだから
これでいいんじゃない？
面白いし。
複数のダメ社長の掛け合いは
俺も好きだーーーーっ。
もっとやれーーーーっ。

私は実のところ荒らしの者なんだが、
社長さんて案外勘が鈍いですな。
あなたはきっとサバゲーでは弱いほうですね。
だって私ではなく他の人のレスに文句をいってるんだもの。笑

>>248起きまつた・・・・















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でも年を感じるこの頃・・・・・ヤッパリもう寝まつZzzzz

そーーーだーーーっ！
もっとやれーーーーっ。
いつもこうなんですか？
ここは意外と面白いとこですな♪

>>243文字の世界でも物事を変える力は有るんじゃないかな？
一部の人はそう思って書き込んでいると思うが・・・
組織を立ち上げるというのはそれなりの苦労と問題を
抱える物だと思うけど、それをどう捉えるかが重要では？
５７氏はそれと真っ向から立ち向かっているように感じる。
向こうでは、それでハスラー氏とやり合っていたし。
組織内で問題解決に乗り出したのは歓迎すべきですね。

>>251ヤッパリ起きまつた・・・・・・















　　　　　　　　　　　　　　　いい加減寝せてくだたい・・・・・・おやつみZzzz

>>239
連盟が明らかにおかしくなり始めたのは
1999〜2000年の頃なんだけどね。

・大会運営を巡って内部紛争
・連盟加盟チームの減少
・メインフィールド移転
・Ａチームとトラブル
・ジャパンカップへ名称変更
・マルイ協賛なきマルイカップ
・大会スタッフ激減
・ＨＰ開設、奇妙な宣伝を始める

金髪さん、今日新聞を見ていたら昼間にきんぱち先生６の
最終回だったらしいんだが何か関係が？

>>242は俺だが
ダメ社長、俺は本当に遊びや暇つぶしでこのスレに
取り組んでいるのだ。真剣に暇つぶしをやっているのだぞ。
君の登場でこのスレが活気付いているのは感謝するが
真剣に暇つぶしをやってる俺には真剣な煽りや遊びで当って
もらいたいぞ。

社長さん社長さん！ここおもしろいからあしたもきますよ！
おやすみなさい！

>>254
話をそらそうと必死だな。もっと遊び心をもてよ。

>>256ゴメン　年なモンで・・・・
本当に今日はもう寝まつ・・

>>256それはもう十分にわかった。
それは認めよう。
しかし私たちはここで真剣な話をしているのよ。
あなたとはもう終わったの！離婚って言ったでしょ。

>>246
他にもこのスレの住民達がいることを忘れないで欲しいね。
さっさと連盟問題を解決したいところだが、なにせ相手が相手だから。

>>駄目社長だよー氏
お呼びでないんだが。

金耳には何を言っても無駄だよ。金髪高耳にタコが出来てるからバカの耳に念仏。

>>258の迷彩さん、ここを盛り上げるの
頑張りましょう♪
なんせ自由の掲示板なんだから。
社長タンまだ寝るの早いっすよ〜。

＞自由の掲示板
アホか、２ちゃんねるはヒロユキの掲示板だ

>>261それって私ですか？それとも他の人達？
それとも両方ですかい？

>>294そうなんか！？知らなかった！？なんだよ〜ずっと
自由なもんかとおもってた。損した気分だ。
そうそうそろそろ３ちゃんねるができるって知ってた？

>>260
だから言ったでしょ。私もここで真剣な暇つぶしをしてるの。
離婚はとうに成立してるよ。
私には本物のダメ社長というしゃれのわかる立派な遊び友達が居るのです。
でも偽者のあなたも面白いから好き。
二股でもいいかな？

>>261連盟専用板作ったらどうよ？
って言うか　そう書くと叩きに走る香具師出てくるから　☆[君ならサバゲ連合をどう作る？]☆　が良いかな
>>260の偽者タソ乙カレ参
>>263元気だねー　マタ−リ遊ぶのは良いことだ！　でも年寄りには辛いんだけどなー
又明日ね！>>263タソ　今度マタ−リやりましょう

連盟以外のネタで盛りあがってるこのスレを見るのは久しぶりだ。
今までで一番無害だな。
このノリにはついていきやすい。
最高だーーーーっ
ノリノリだーーーっ
これでいいんだな、最近の流行は。

社長お休み。あしたも期待してるよ。乙でした。

そうよね。あなたには立派なおもしろい社長さんがいるものね。
あなたのことは諦めるわ。だって私にも社長さまがいるもの。
　そしたら私もちゃんと遊びに行くっす！

sv400x氏・・・なんでもない。

金耳ダンボッ！！

さすが連盟長。
この騒動を逃さず関わってくるとは・・・

別に馬鹿にしているわけではない。
私なりに真剣に盛り上げようとしているのだ。
気に障ったらあやまるので・・・
>>269うんうん。いいよいいよ。まだまだ若いよ。

どこどこ？連盟長ってどれ？深夜の新しい友ですか？

<<254今ここで具体的にまとめるとこの先
分かりやすくなるのでは？

しかし世の中は今おかしくなってきている。
女同士の通り魔、未成年の監禁、マーシーの盗撮、
阪神の優勝ほぼ決定、などなど。
今までにないことが起こっている。
なにがいけないのか・・・
なにがこうさせるのか・・・
誰か知っていたら教えてくれというものだ。
なににせよあのマーシーが捕まって
しまったおかげでバカ殿さまは激減しいまいち
盛り上がりに欠けてしまっている。
これはファンにとっては死活問題意だ。
ファンのみならず世間に対しても言える事であろう。
なぜか？それは例をあげると、
会社勤めの一家の大黒柱が会社から疲れてきって帰ってきて、
本来今までなら馬鹿殿さまを見て心をリラックスしていたとする。
しかし、現在であるとそれができない＝ストレスが溜まる
＝家族サービスの減＝家庭崩壊＝子供の深夜徘徊＝未成年の事件に
つなっがってしまうのだ。こういった連鎖反応は恐いもので
とくに身近に存在する。
だからこそささいなことにも十分に気をつけたいものである。

マーシー盗撮と未成年の事件には深い関係があるのですね。
少なからずとも一理ありますよ。
しかし気をつけたいものだ・・・
家庭崩壊だけは避けたい。

ネタつまらん。
マジ電波きぼーん

まだチーム名変える気ないのか？まだ名乗ってるのか？あの馬鹿、いい加減にしろょ

>281

バカだからいい加減な事をしているんだろ

＼　　　　　　　　　　,. ＜ ヽ>,､　`'　ヽﾍ
lニ｀ｰ-　..__　　 _,ィェェｭ_､｀ヽヽ〃--､rﾀヘ 　　　　　 ,ｨ
ヽ三三三_二ニ＝=‐-　.._｀ヾｭ_ ｀｀￣､_r'　冫、　　　ﾉ l
　ヽ. -‐'´　　 ｒ¬へ‐-_､　 ｀ 丶 ､ー==-‐'' 　 ヽ.ィ´　.,'　　失礼。ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますね・・・
'´　　　　　 　 ー''´￣　 __,,.　-――ヽ'⌒ヽ__ /r'⌒ヽ/
ー‐----　 ..____,. -‐'' ´.　--――‐ｌ′l'´ ｆ'⌒',｀丶　 r.,ﾍ､
三三三三三ニ＞''´_,,. -―　''　´￣ ! l、 ゝ,ｒく.ヽ、 ＼ヽ.j.ヽ
三三三三,.ィ´-‐'' ´　　　　　　　　　 l,t___ノj　　 ヽ＼. ヽ､´_ヽ
三三ﾆ＞''´　　　　　　　　　,.ィ´三ヽ　　　　　, ､　　 ＼三三ﾌ
三 ／　　　　　　　　　　 ,.ｲ.三三三 l　　 　./三.ヽ　 　 ヽ‐''′
三ｆ　　　　　　　　　　 ／. ﾍ三三三 !　　　/三三 ﾍ　　　}
｀ ヽ　　　　　　　　 ／-- ､ j三三ﾆ/　　　/ﾍ三三７　　/
　　 ヽ.　　　　 _,.イｆ´　 　 ﾍ三三ﾝ′　 ./　ﾉ三ﾆ/　／
　　　　 ￣｀ヾ､｀ーt　 . -‐‐ﾍ_／‐-､ ／_／ﾆ＞　'´
　　　　　　　　 ｀ｰ-ﾊ´ . ´￣.ﾍ,ｨ､三ﾍ _/‐''´
　　　　　　　　　　/三v　　 ／ .l.ヽ¬jノ
　　　　　　　　　　｀ー‐ﾍ. /　　 |. l´/
　　　　　　　　　　　　 ,.-ヽ､　　 | |'j
　　　　　　　　　　 　 ｆ.⌒j.　ト、 |,lく
　　　　　 　 　 　 　 /ヽ.ィ_ノ　ヾミﾊ'
　　　　　　　　　 　 {　 { 　 ヽ　　 ｌ. l
　　　　　　　　　 　 j／.t　　ﾍ.　　|. l
　　　　　　　　　　_/、 {.ﾍ　　ﾊ 　 | !
　　　　　　　　　,ﾍヽ._｀Ｙ 丶/　＼.lﾊ
　　　　　　　　_∧ >‐´ 7　 ヽ　　　l. l
　　　　___　_jヽ ヽ｀ーイ､.-､_ ! _, -'´ｌ.ヽ
　 ,.-‐´ｺ ］}}}）}　j 冫rnl｀T‐ｆ´　　　　l　!
　´￣￣ ´　 ｀¨´ `ー＾｀'┴ﾍ._-‐＝＝=,〉
　　　　　　　　　　　　　　 ＿/　　　　　ﾍ
　　　　　　　　　　　　　くフヽ´ ﾍ r'￣/￣ヽｦ!_
　　　　　_,. -_'三ヽ＝Yヽヽヽﾍ　l l　 /　f´７７.7´￣r＝-　._

取材見学に行ったヤツ居る？

(無題)　投稿者：Hustler 　投稿日： 9月 9日(火)11時16分17秒

>>連盟改称はしない、最悪私一人でも連盟を名乗る、そう伝えた。
　サバイバルゲームは楽しいスポーツだ、しかし出発当初、SVGが流行すると共に事故事件が多発、業界は社会的弾圧を恐れて雑誌社は記事の掲載を2年間やめた、
「メーカーはSVGなどない。」と黙殺した。
　残された我々の行き場がなくなった。
　私は医療に携わる人間だ、そして医師会柔道整復師会などの歴史に少し慧眼していた。　「奴隷医者」という書物がある。
　当初、黒人の奴隷の医者の物語りだと思っていたが、読んでみると時代は忘れたが戦前あたりの、まじめで貧乏な医者の話だった。
　現在では想像がつかないほど町医者は貧乏だった、患者からは治療費はもらえない、夜中には平気でたたき起こされ、体調が悪くても応じらなければならない、
苦しむ患者にたいして、精も根も費やして奉仕しなければならない、医者という職業は患者に対して奴隷だと言う意味だった。
　貧乏で大家においだされ、娘も死ぬなど顛末は忘れたが、私の感じていた「医者」とは、かけ離れた、あまりにも哀れな医師の物語だった。
　医者と言えど社会的保障はされていなかったのである。
　そこで弱いもの同士が結束し、医師の生活を確保すべき立ち上がり行政などと、本当に戦ってきた。
　喧嘩太郎と言われた医師会会長、同じく柔道整復師の奥田会長、共に創世記の会を親身を賭して率いた。
　その根底にあるものは「我々を守ってくれるのは我々しかいない。」という考え方。
　ゲーマーを守ってくれるのはゲーマーだけなのだ。
　所が今までも有った事だがゲーマーはゲーマーで事件事故があっても、他人事、人がやった事だから自分は知らない。
　それを機にゲームをやめるもの、地に潜るもの、堂々と表に出て対処するものなど一人もいない。
　社会人チームに有っては子供はゲームに入れない排斥現象まであった。
　皆んな反応が逃げ腰だった。　
　私はリスクがあっても、また非力ながら、隠れたSVGではなく、堂々と遊べるSVGをスポーツとして社会に訴える必要性があって仲間に呼びかけた。

18年の間で創世記に参加したチームは現在は1チームも連盟に残っていない、連盟を抜けてチームが存続しているのは1チーム、もう1チームもあるがまともに活動はしていない。
　ともにゲーム上での付き合いはある。
　連盟といえど、執行部に入って連盟を率いる意識が育たないのではなく、まだ生活のゆとりが持てず介入できないのが現実だろう。
　連盟の活動に介入できるのは会員によって程度が違い内容に不公平が発生しているが、いざ担当してみると皆んな真摯に対応してくれる。
　いざという時に意識の持たないものがいくら集まっても事は成せない、今色々な活動しているほかのグループがある。
　それはそれで1つのSVGを形成しているから良いだろう、否定しているものではないが、それを引き合いに出し連盟の活動を否定的に判断するのはおかど違いではないか。
　他のグループのイベントゲーム会には散々参加した。
　ルールにこだわりすぎるもの、ロケが最悪のもの、マナーが悪いもの、ゲーム会言えど参加費がかかるもの、大会と言えど中途半端。
　どれもSVGの醍醐味にかける、他のゲーム会に興味が持てるものがない。
　魅力あるゲーム会であれば行きたいとは思っているが、今の私には見出せない、他に行かないのは、そんな理由だけだよ。
　相対的に連盟はイベント重視でやっているが、それが、よきーマーの育成に最善の方法だと思う事、今まで付き合ってきたゲーマーの身勝手な連中が多かった事。
　それは今でも同じだが、意識があるもの、意識をもてるもの、少数でも一緒にやれるものだけでやる事が大事だと思っている。
　57がいうように、他のゲーマー達を拾うのも大事だろうが、その仕事を私に押し付けるのではなく、君がやればよい事ではないのか。
　私は、来たものは拒まないし、誘いがあれば遊びにも行きたいとは思っている、わざわざ私にやれと言うのも責任転嫁ではないか。
　ゲーマーの寿命はせいぜい3年程度、100人中2人残れば良いと情勢の中で何が期待できるのだろう。

>>知名度の話し。
　本音で言うから、腹が立っても不躾御免。
　先日も「俺は10年ゲームをやっているが、連盟なんて知らなかったぞ。」という書き込みがあった。
　知らないものが偉そうに、知らない事が優位なように書き込む連中が多いが、己の無知を恥じずにもの言う資質には疑問は持たないのだろうか。
　「10年、連盟を知らなかったかもしれないが、私は20年貴方を知らない、それも未だに。」


無題)　投稿者：Hustler 　投稿日： 9月 9日(火)11時25分45秒

>>鈴木君　
　君の書き込みの内容から判断するに、本名を書き込まなければ私に認識してもらえないと思ったから本名で書き込んだ。
　本来ならHNでもやりたかったんだろう、と思う。
　あまり気にしなくてもいいよ、試験が合格すればいいね。
　横根いくには13日12時集合になっているから、ネオキャットも参加報告せよ。
>>MP氏ありがとう、参考になりました。

己の無知を恥じずにもの言うハスラーの資質には、改めておおいに疑問を持ったよ。

チームのリーダーと、連盟を名乗る組織の長の立場の違いや求められる役割等を
18年を経ても区別・区分できず、未だに理解できないとはね。

>>鈴木少年へ
ハスラーの息子の友達なら、息子経由でハスラーに連絡を取れば済むことを
わざわざこの時期に連盟掲示板にというのは意味があってのことだろうな。

ムカツクやつは実名晒しの刑！
オプションで、実住所や車のナンバーも有るよ。

何故、連盟長が実際に会う事に執着するかよく分かったよ。

>>駄目社長だよー氏ほか

連盟掲示板におけるHustlerの発言内容に対しての君らのコメントを頂きたい。

ほい　ホ−イッ！
>>290呼んだ？？

まず>>285-286は気持ちは良−く判る（同じ世代か？）
っで>>287は「アホか？」お前ってかんじぃ〜♪
実名を晒さないと話できないのかぁ？
実名をいわば「力で行使」したのと同じだな、アレは絶対にハスラー氏が悪い！

しか−しっ！　そこまでするには回りも相当追い詰めはしなかったか？
あのね−　少なくてもnetなんだからマトモな話は少ない訳でシリアスな話は個人でやるべきだね、でも「意味の無い実名晒しは絶対に解決など導けない」訳で解決をするなら「ハスラー氏」ももう少し大人の対応すべきだっただろう
一回の可笑しな対応（この場合実名）をしたばかりに「ソレに引っかかりマトモな返事期待できなくなる」
もう少し攻め側も守り側もマタ−リできんもんかねー

連盟さんも高貴な目標で起こしたものだろうし賛同者が減って反省すべき所も有っただろう、回りも「反省させる」のではなく「反省を即す」必要が有ったのではないかな？
実の所以前も書いたが「チ−ムや団体には適正人数」と言うものが存在する、ソレに気が付かずに連盟を起こしたとしたら悲劇だろう

失敗をしたとしたら「成功が待っているものだ」、初めから成功など有り得ないしソレを恐れていたら何も出来ない
反省の上に立ち成功を導けるように双方が協力すべきだったのではないかな？

貶しあいは良くないぞ　【遊びなんだから】もっとマタ−リと楽しく行こうよ・・・・ねっ！

俺は自称悪質ゲーマーだ。使ってる銃もレギュチェックの時は１Ｊ以下の銃で
合格し、実戦では２Ｊのハイパワーカスタムを使う。当然だろ、遠射が効くし
ブッシュも軽く貫通するしな。それとゾンビなんて日常茶飯事、だってさ〜
早く死んだら勿体無いし面白くないじゃんか。飯食ったカスはセフティゾーンから
山の中に投げて捨てる、これ常識。持って帰ってられるかイチイチ（爆）勿論タバコ
の吸い殻はセフティゾーンに埋めるよ。ゲーム中に鳥が飛んできたら打ち落とす！
だって面白いじゃん！俺の２Ｊカスタムなら1発で死ぬぞ。ゲームが終われば裸で
一般道まで飛び出して水浴びだ。うっひょぉ〜気持ちいいっ！帰りは愛車で駐車場から
ホイルスピンして飛び出して消えて行く！ん〜〜カッコイイ！！

これが俺の毎回のサバゲ参加状況。凄いだろ？

↑吊られますた（藁
もっとマシなネタ持って来いよなー

>>292
あくまで自称悪質ですから、のんきなもんだね。
真の悪質ゲーマーはにじみ出るように他称されるでしょう。まだまだだな。
君はただのマナーの悪い厨ゲーマーでしかない。俺の知ってる悪質には程遠いね。

続きがあったよー。

(無題)　投稿者：Hustler 　投稿日： 9月 9日(火)12時40分33秒

　メールでいちいち確認か。
　来る予定のものがいる、だから、やっててくれといった、その程度の話し。
　57がだめなら、ビリーがいる、O氏もいる、そちらにたのむだけ。
　一変に頼むと混乱するから順番に確認していくだけ。
　メンバーなら状況を察して、私が遅れる事を前提に対処してくれる、そう信じているだけなんだが。
　57はいちいち事前確認しなければ受けないという、しゃっちこばった話しなのか。
　臨機応変に対応するべき話しなのだから、話しを複雑にするな。
　こちらとしても頼めないやつには頼めないんだから。
>>なんで、私だけが正しい、という言い回しになるんだろうね。
　SVGの方向性は示す、方向性の見本を見せる。
　と言っているが、意見を取り入れないとも言っていない。
　やるなら言いだしっぺが先頭になって、連盟と一緒になってやってくれ。
　いいっぱなしはやめてくれといっている。
　連盟という組織を考えた時、色々やれという要望も57が出しているが、自分ではやる気がないようだ、他の団体は何処で、どんなことをやっているのか、ゲームに参加できるのか、交流を目的として連盟として、参加しに行こうではないか。
　私にお伺いを立てなくても、その位の事の提案は自由に出せるのではないか。
　現実化するには私の介入が必要なのかもしれないが、無碍に反対するとも言っていない。
　私の妄想だけで、こんな事が出来るのか、私の妄想で他の団体を否定していると思うのか。

>>友人をなくすぞ。
　第3者の意見というものがちゃんとした出所なのか。
　こちらの掲示板ですら、散々意見を述べて散々批判していたものがいたが、それが何処の誰かは未だに知らない。
　HNで主張したい事情もある程度理解しているつもりだが、結局は自分の都合を押し付けるだけの話し。
　「まともな返事も貰えない。」と憤慨していたが、なんと言う事はない、自分は何処でどんなゲームをしていて、どんな人間なのか、結局名前すら明かさず、言いっぱなしで終わった。
　いいだろう、相手にするのは、こちらの判断で。
　その事に不満ならば、連絡を取り合い、同じ席に座って顔を見てSVGの将来を話し合うべき。
　それも、机上論はたくさん、理屈など何の役にも立たない。
　具体策、具体的行動の責任をどうとるのか、どう実行していくのか、人材はどうするのか、費用は、そう言った話だろう。
　私が引退後、連盟が崩壊する、それはそれで運命だろう。
　なんと言おうと現実ならば。
　だったら、後継者を育てる努力をなぜ君がしないのだ。
　他のチームにコンタクトを取り、仲間になってもらってやれる人物を探す。
　それこそ、ネットを駆使して説得する、交流を求める、君の方がやりやすいのではないか。
　私の人材の育て方ははっきり言って、散々付き合ってきた現在のゲーマーにはいない、とくに○チャンには、彼らの資質はわかった、相手にするほどのものはない。
　同じHNを使っているものでも、本当にSVGを考えている者はわかる、もちろん、その中には自分では出来ないけれど、と断った上での話しもある。
　連盟が要求に応じられるかどうかは、色々な問題をクリアした上で対処できるかは決めなければならない。
　現在は無理かもしれないが、いつかは可能かも知れない。
　その程度で済ましてもらえなければ、連盟自体が負担になってしまうだろう。
　そしていつかは言いだしっぺを中心に活動していく。

だめ社長だよーさん、掲示板の前後のやり取りを読めば
実名の出てきた経緯がわかるかと思います。
ハスラー氏も追い詰められてのことではないと思います。
それより他のプライベートな掲示板から実名入りのコピペ
を無断で転載するほうが法に触れる行為のような気がします。
どちらがまともなのか良く考えるときに来てるのでは？
ちなみに連盟のhpは以下から閲覧してください。

http://6129.teacup.com/hustler/bbs

>法に触れる行為のような気がします。

パスワードで保護でもされていない限り触れません。

>>285
証拠保全とかもっともらしいことをぬかして無断転載を続けているようだが、
に触れる行為だと認識してやってるんだろうな？ダメ社長さんはこれについ
てはどう思いますか？

>だったら、後継者を育てる努力をなぜ君がしないのだ。

ハスラー氏、自分のことを棚にあげてのこの発言、
現連盟の運命が尽きるのも時間の問題のようです。

現連盟=ハスラーでは将来性が望めないことを
ハスラー氏自ら宣言してくれたようで、ご愁傷さま。

>>297
順番がきたら自動削除される掲示板ログ、こっちで証拠として残しておいてやらないと、
書いた書いてないと後でうやむやにされるんじゃないのでは?

実名かどうかは?　鈴木という名字は多いんだよね、ちなみに私も鈴木です。

>>297
>>299
>それより他のプライベートな掲示板から

「日本サバイバルゲーム連盟　掲示板」という表題が掲げられている以上、
こちらに転載されていることで法に触れるのどうのと今頃になって騒ぎ出した奴らの
魂胆の方が怪しいものだ。

連盟=ハスラー個人のものであればプライベートだろうが、そうなのか?

>>297(>>299と同一人だろ?)
無断転載ネタを持ち出してスレの進行妨害しようっていうのか?
ハスラーの今回の一連のご発言について、先に感想を聞かせてもらいたいのですが。
スレの流れに乗れずにスレの進行妨害はやめておきましょうよ。

>>303
まあ、そのネタは今にはじまった事じゃないよ。
連盟（のようなもの）工作員の常套手段。
「過去ログ参照しる!!」で片付く話です。

工作員のみなさんも大変でつね。

またまた今回の御大将閣下のご発言は新たな問題を提起というか引き起こしたようです。
あのごう慢さは死ぬまで治らないでしょうが、巻き添えをくらわされる方にとっては迷惑以外の
なにものでもなし。

大将閣下が連盟長に強情に居座っているから連盟の内部改革すらも進まない。
まだ57氏が連盟長のほうが外部からの応援や声援も期待できるというものです。
まさしく御大将の存在は老害、引き止める者より追い出したい者達の方が多いという
現実に懸命に抵抗する姿は哀れなり。

TV取材を受けて調子に乗っての今回の発言、そのツケは大きいようで・・・・

関係者の個人情報や内部事情を外部に垂れ流しているのは
ハスラーの書き込みやHPの記事だったりする。

>>307
まさにその通りで。

Hustler殿、貴殿の書き込みは情報量が多いので、噛み砕くのに手間が掛かります　
　投稿者：推定無罪 　投稿日： 9月 9日(火)19時19分18秒

さて、前連盟長氏の仰る「奴隷医者」という考えですが
それはいわゆる赤ひげとか呼ばれ、孤立無援の中で医療活動を遂行する
反アカデミズムの医療従事者の方が当たるんではないでしょうか
ところで日本の医師会の権威と呼ばれた人物のオリザニン騒動については
どうお考えなんでしょうかね、日頃のご発言を鑑みるに
貴殿はあたかもアカデミズムの権化である様に印象されます
どうも貴殿は御自分の指差された方向に誰もが向いていないと
気が済まないのではないでしょうか、趣味の世界の事ですよ
何も貴殿の背中に業界の明日が懸かっている訳でもありますまい
しかしながら、もし本気でそうお考えなら、獣医はお辞めになって
NSVGLを事業化なさっては如何ですか？
完全にユーザーライクな運営ならば、参加したくなろうという物です。

鈴木君という名前は、AUG氏がMPと共にHustler BBS内の書き込みで使用した
複数のHNの内の一つ、本名ではないと思われ。

Hustler先生はこう仰いました。
＞「10年、連盟を知らなかったかもしれないが、私は20年貴方を知らない、それも未だに。」
個人の知名度と組織の知名度ってそもそも質が違うから比べたら駄目なのではないのか。
未だに先生は組織と個人の区別がつかないと見える。

Hustler先生は「無知なくせに大口を叩くな」とも仰っていますが、
黒BB弾の話も、御殿場の状況、多摩川の状況、関西の状況等々、
一切耳に入れて居なかったのは他ならぬHustler先生なんですけどねぇ。

ああ、ついでに言うと「連盟は不要だと思う人が価値を論じることはできない」とも仰っておられましたが、
先だって「バイオBB弾は不要である。セミバイオなんか石ころと同じだから」と持論を述べておられましたね。

いい加減自己矛盾した論理はおやめになった方がよろしいかと存じます。

>>310
MP氏＝パットン氏＝鈴木氏は同一人物。最近縁故入隊した奴らしいよ。
AUG氏は反連盟の発言を繰り返しているので奴と別人だろう。ISPも違う。

金耳って本当に連盟員？

>>283とかって自分で作るんです？
正直すごいと思うのだが。

金耳は何を言われても無駄らしいれすよ。
探っても疲れるだけれすよ。

ＯＦＦでも開けば釣れるんじゃないの？＞金耳

ホントかよ〜？

>317
本人に聞けば？

ゴリラーマン読んでる？

読んでるわけねーだろバカ！！

あなたたちは、悪行三昧の連盟に怒り心頭なのでなく、
まともに聞いてくれない（かまってくれない）連盟に
怒り心頭なんですね。
傍から見ていると、そんな感じがするんだじょ。
本との事言うと、みんな怒るから、
このスレ怖いじょ〜。

いやいや、彼らは聞く耳持つとやばいので言うこと聞かないだけなのですよ。

って言うかそれもいつのﾈﾀだよ（ｗ

オ・マ・タ・セ♪
あ〜っ！不良社長タン　めっけ♪♪

今度は工作品になられたんでつかー
羨望の眼差しで見ておりまつ

古いネタでつまんないでつ・・・
いちいち過去のログひぱって来て新鮮なネタないのかなんだじょー

ネタと言っても攻め側/守り側はっきり出来るやつじゃないとつまんないじょ-
ナニが良いでつか？

誰もいないのでもう寝まつ
　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　||＼
　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　||☆＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 　||:*: :o|＼
￣||￣￣||　 　 　 　 　 　 　 | 　 　||:::ﾟ:::: |☆＼
　 ||　 　 ||　 ＿＿＿＿＿＿|__　　||::☆: |:*:::o||
□||□　 ||　 |._. ._. ._. ._ﾍ⌒ヽﾌ | 　＼::::ﾟ::|:::ﾟ:::::||　
　 ||　 　 || 　|＼＿____(　・ω・) ＼__　＼:|::☆::||
＿||＿＿||　 |　|＼＿_∪￣∪￣￣＼ 　＼ :ｏ||
二0二二||￣＼|∫＼ ￣￣￣￣￣￣＼..　＼||
　　　　　　　　　＼ヾ ＼ 　 　 　 　 　 　 ＼　　
　　　　　　　　　　 ＼ 　||~~~~~~~~~~~~~~~||

　寝言を言い続けるのは「精神疾患による心神喪失」を言い訳にする準備だろうか？

(無題)　投稿者：57 　投稿日： 9月 9日(火)21時21分40秒

*名称の件
どうも過去の事のみの主張のように聞こえているのだが
当方の主張は今後の事です。今後の活動方針に沿った名称をと思っています。
現状ではやせすぎて以前の服はサイズが合わないのでは？
また、名称自体が障害となった場合はどう対応なされるのでしょうか？

*未成年の参加の件
当方はこの件に関しては保護者または引率者の責任においての参加は
構わないのではと思います。まず大人がマナー等を教えそれを持ち帰り
参加したものが同級生らへ伝えマナー向上につながるのではと思います。

＞他のゲーマー達を拾うのも大事だろうが・・・
この考えはおかしい。拾うのではなく同調者を求めるのであり
拾ってやった、混ぜてやったという考えは見下しているようです。
改めたほうが良いと思いますが･･･

＞ゲーマーの寿命はせいぜい・・・
これは過去の話であり仲間がやめたから俺もやめるという状況から
仲間がやめても今ではネット等ですぐに仲間を求めることが容易にできます。
その気が有れば続けることができる趣味へと変わりつつあります。
もう少し時代の変化を読み取ってください。

＞無責任な発言･･
出所がわからない無責任な発言でも聞くべきところは聞きましょう。
また部外者だから連盟の盲点というものも見えてくるでしょう。
もう少し広く構えましょうや

＞私が引退後、連盟が崩壊する、それはそれで運命だろう
そうならない様に今から組織を立て直そう？と思うのですが
やめたら知らないよというのは子供と同じです。
また、そういう方向で進むなら連盟と名乗らないほうが良いでしょう。
それこそ私物化というものです。

＞知名度・・・
もっと知っていただく努力をしようと思いませんか？

＞メールでいちいち確認か。
当たり前の話では？
前々日突然言われても寝耳に水です。
それなりに仕事の段取り等すれば可能ですが突然いわれても
またこの掲示板がすべてだと思っているようですが掲示板を見ていなければ
気づかないこともあるでしょう。
そういう観点からメールや電話にて確認せよといっている。
ビリーも掲示板は見ていないとのこと。
連盟のすべての人間がこの板を見ているというのは妄想です。
そのくらいお分かりでしょう？環境が整っていないものも
都合で見ることができない者もいるのですから・・・
ちなみに当方は7日はビリーが連絡がつかなかったりすると困るので
仕事を切り上げて現場に向かったしだいです・・・

＞連盟という組織を考えた時、色々やれという要望も57が出しているが・・・
自分には権限がありませんが提案することはできますので
提案して投票してもらい決まったことを実行しようとしていますが？
以前にも言いましたが当方にもJJ-1にも決定権が無いというのをお忘れなく
決定権はチームリーダーによる投票ですので。

ここで連盟各位に質問がございます。
これまでと同じくJJ-1を筆頭とした体制をとっていくか
方向転換をして加盟チームに責任を分担して運営していくかです。
前者のほうが言うことをハイハイと聞いてJJ-1の言うことを
やっていけばよいので楽だと思いますが（当方も含め）
後者は責任を分担し連絡を密に取り運営していかなければならなく
大変では有りますが不測の事態にも対応できると思います。
各チームリーダーの方御一考ください。

連盟の体をなしていない組織…元凶の元をこの際思い切って排除しない限り
希望の見える明日への発展は望むべきもなし。

ハスラーの他人を見下すような性癖は相変わらず。
そんな性格のハスラーは不要だよ。
一連盟員に戻ってから出直して欲しいね。

結局はいつもの通りの堂々巡り。
いつまでやってるんだろうね。

>>331
相手があることですから、いつまで続くかは????
連盟さん次第ではないでしょうか。

ここの常連さんは苦労人が多いね。実社会でも叩かれて
自分の思い通りにならないことが多いから、ネットでも
無駄な事を繰り返してる。まさに蟻とキリギリスの蟻。
いつもせっせと無駄な議論の繰り返し。
でも･･･、少しづつ踏み潰されて一時より減ったのはおなぐさみ。
上から見られて踏み潰されてるのも知らずにやれ連盟工作員
だの何だの同じ目線での蟻同士の蟻酸の掛合い小競り合い。
バカの観察がこれほど面白いとは････。
今日もせっせとﾎﾞｹﾅｽのレインカーネーション･････。
これぞ蟻の人生だよね。


ラップ調のリリックでこのスレを表現してみますた。
ダメ社長だよー
こんな馬鹿馬鹿しい批判は出来まい。君の学歴がそうはさせない筈だ。

>>333
無駄な論議かどうかはいずれ時期がくれば否応なく答えが出ることだよ。
>少しづつ踏み潰されて一時より減ったのはおなぐさみ。
さぁ、それはどうかな?

あなたもハスラーと同類と見た。　役立たず!!

>>333
>ここの常連さんは苦労人が多いね。実社会でも叩かれて
>自分の思い通りにならないことが多いから、

あなたがそう思いたいだけでしょう。
バカの観察と言うあなた自身もバカの一人、違いますか?

推定無罪さんへ
貴殿はハスラー氏を見たことがないのでは
ないだろうか。もし見たことがないのであれば
是非一度生ハスラー氏を見る事をお勧め
したい。
そうすれば貴殿のおっしゃってるような
正論がいかに空しい物か理解できようと思う。
正しい表現とは言えないが、貴殿の脳内は
整理整頓された部屋のようだ。が、ハスラー氏の
脳内は散かって足の踏み場のない部屋のよう
とでも例えられようか。
このスレでの批判の大半もハスラー氏の散かった
脳内の整理整頓を要求するような内容だが、
彼にとっては５０数年間付き合った脳内なので
今更変更は不可能。
僭越だが彼には彼の脳内に合った散かった会話
しか成り立たないということをアドバイスさせて
もらいたい。
また、ハスラー氏にとって文章は単に文字の集合体
であって深い内容を含有しているとは理解できて
いない。それを踏まえて上で意見の具申に挑んで
欲しい。君には期待している。

>>335
そうハッキリ指摘してやったら本人の立場がなくなるだろうが。
本人は糞真面目に書いたはずだから。
誰でもいいからかまって欲しいだけ。　無視されると辛いのよ、彼にとっては。

常識人のまっとうな批判　ＶＳ　１８年間の連盟活動。

たった、３チームしか居ない連盟の負け。

>>334 >>335
速攻釣られるのは苦労人。蟻酸身に染みる蟻人生。
今日も餌の金稼ぐだけの日雇いお仕事ご苦労さん。
上から見てると良く見える。下から見上げる論理では勝ち負け以前に
段違い。おまえら黒い六本足せいぜい登るは五階建て。それでもローンは
身に余りつぶらな瞳の目に蟻酸。

バカには解り難いだろうが君達の人生は所詮こんなものだろうよ。
一度しかない人生、大切に暮らせよ。

最近のハスラーの、連盟掲示板における一連の発言内容についての
感想を先に述べてから御託を並べるなら不満を漏らすなりしろよ。
連盟問題に興味がない奴らはほかのスレで遊んでもらいたまえ。

>>336
君にはなんの期待もしていないし、されていないことを自覚すべし。

>>339
よっ、ハスラーとご同類氏!
他人の心配するより自分の心配をしなって。

>>341
ｶﾜｲｿｳﾆ。

>>342
ｶﾜｲｿｳﾆ。

>343
ｶﾜｳｿﾆ｡

一度で良いから「反論」してみたら？＞連盟員

取材はどうでしたか？　投稿者：金髪高耳×傷＠２ｃｈ 　投稿日： 9月10日(水)00時40分17秒

　やはり、２ｃｈの事は秘密ですか？

↑　投稿者：57 　投稿日： 9月10日(水)07時16分33秒

金髪高耳×傷＠２ｃｈ氏へ
つかぬ事を伺いたいのだが
2ちゃんに書き込むと「リファラぐらい送ってください」
と出るのだがなぜなのでしょう？　
まあまたFreeBitは全サーバー規制になっているので書き込みはできないが・・・
手間かけるけど宜しく！

オリザニンと言えば鈴木梅太郎。　投稿者：Hustler 　投稿日： 9月10日(水)11時41分34秒

　という事で、宜しいのだろうか?
　ビタミンB1の第1発見者でありながら、発表文献が日本語だった為、世界的には横文字で書かれた人物が第1発見者とされた。
　悔しいので外人の名前は未だに覚えていない。
　鈴木梅太郎氏は医師会の権威ではなく植物学者なのだが推定無罪氏の指摘は別の問題を言っているように思える。
　とすれば、私は知らない話しかな。
　昨日の文章は、とりとめもなくなってしまった、話しも広がってしまったので集約できなくなってしまった、解読ごくろうさま。
>>連盟の方向性という事で、私の指さした方向。
　連盟がやれる事の限界はある。
　幾度も指摘しているように、資金、人材、そして資質。
　同じ輪の中にいても、この問題には関わるが他の事には興味は示さないものも多い。
　適材適所というのか。
　私の配剤では、「やれる人間がやれる時にやっておく。」と言う考え方、それ以上は会員に対して負担になってしまう。
　これを総称して意識と表現した。
　たとえば意識のないものに「審判をやってくれ。」と頼んでも不満が出てくる、連盟に入会するに当たっては最低の意識が必要だ、会員同士の不公平を少なくする為にも。

その対象が一般ゲーマーには求めるものではない事が今の私の心情だ。
　に反して、一般参加者を多く求める事も必要だと、57がいいたいのだろう、それはそれで今までもやっていないわけではない。
　しかし、いたずらに会員だけを増やすのは、私の翻意としないのは今に始まった事ではない。
　一旦仲間になったものにはリーダとして彼らの保全をしたくなる。
　まだ、マナーも充分に確立しなかった時代に、体中装備をくくりつけ、銃を2から3丁、ボディアーマーはもとよりも最悪ナイフまで装備していて、動けるはずがなく、その上ゾンビのやり放題。
　メンバーが欲しい時代だし、私が見ていたわけではないので指摘されても充分な対処が出来なかった。
　現在は色々勉強させてもらったので指導できるようになった。
　それゆえもあって連盟のゲーム会に興味を持ったチームをすぐには入会を勧めない、ゲーム会はオープンだから自由に参加してゲームを楽しんでもらえればいい。
　毎回、来れるわけでもない、チームとして人数を集めるのも大変、遠路の参加はむり、そのうちチームがなくなったりする。
　そう言った問題を克服できてゲームを通じて交流を重ねていけば、お互いに理解度が進む、お互いを認識してSVGに対し責任と義務を感じて初めて連盟の仲間になって戴けるものと思える。
　そんな中でも、ゲームとは別にSVGについて話し合う機会がある人物との接点は、なかなかない。
　また話し合ったとしても、一緒に活動するまでには行かないだろう、それぞれに生活があり、現在の活動にキュウキュウとしているのが現実だろう。
　一変に連盟のような活動が出来る所は何処にもない、商業ベースは別として。

こうして、私の方向性のみが強調されていくが、私に言わせれば連盟に新しい枠が形成されないだけ。
　連盟長がいて、会計がいて総務があって、すべて私一人で仕切っている。
　事務連絡の部門が出来つつあるが、この機能も充分とはいえない。
　他チームと交流を目的とした部門、広報の部門もあってもいいが、それも私一人に任されている、やりようがない。
　私の指標以外の事を示す事が出来る人物が存在しないだけの話。
　それは、小手先のルール改正の問題や、改称するとか、連盟長の権限などない、と言う事を主張する事ではない。
　連盟でのイベントを立ち上げる際、どのチームも手放しで賛成はしなかった。
　それは、責任が取れないから、責任を取るという事は会社を休んでまで大会の準備に従事する事を意味し、下手をすると生活がかかるから。
　誰も言う事は「やれる事は手伝いますよ。」、私が独りでもやる決意を持たなければなりえない話。
　結局大会でもアカデミーでも会員の協力を充分に得られないまま準備し出発したが、活動の基幹として成長してきた。
　メンバーと話しをし、中途半端な「やれる事はてつだいますよ。」と言葉だけで開始し、その姿を見て協力するメンバーが増えた、ある意味で賭けでもあり失敗したら、何らかのそしりを受けただろう。
　今後連盟に必要な事は、こう言った事を踏襲しつつ、次時代の組織に成長できるかがテーマにはなるだろうが、それを成すのは私ではない、これも次時代の人間が引き告げるかにかかっている。　

取材のはなし。　投稿者：Hustler 　投稿日： 9月10日(水)12時04分34秒

　朝、予定の8時前になる前にスタッフは、近くまでマイクロバスでやってきた。
　一行はカメラクルー、ディレクター、レポーターの藤井ゆうチャンを始めとした10人ほど。
　あまりの本格的取材に驚いたほど、あの料治　直哉氏やパーフェクトTVモンド21の時よりも多く、撮影は夜8時頃まで延々と続いた。
　今回は私をメインに取材したい、と言われたのは前取材の時。
　今まではSVGがメインの取材が多かったので私は添え物で充分だったし、目立つならメンバー達の方を出す方向で話しを進めていた。
　今回は、スポットが私に当たると言う、芸能界入りを考えてみるかな。
・にしても、寂しい撮影会だった。
　でも○chの方達も見学に来られたようで、楽しんで戴けだでしょうか?
　にしても○chのみなさまって、釣り人だったり猟犬を散歩されていた年配の方達だったんですね・・・えっ、他には、それらしき人はいませんでしたよ。
　若輩者の私に言われて相当腹がたったんでしょうね、年長者とは知らず今まですいませんでした。

>　にしても○chのみなさまって

やはり，２ｃｈの事は伏せていますな．

ハスラー閣下はこうおっしゃっています。

　>一旦仲間になったものにはリーダとして彼らの保全をしたくなる。

保全だそうです。みなさん“保全”の意味を辞書で調べてみましょう。
連盟長=リーダー?　

人様に物事を頼む時に『・・・をやってくれ。』と命令調でやられれば、
される方は気分を害することは当然のことですが、ハスラー閣下には…。

ハスラー閣下、今現在における連盟の実態そのものが彼がこれまでなしてきた実績の答え。
幾ら言葉を書き連ねようともそれらは空虚な理想論に尽きないことを自ら証明し続けている。

ことあるごとに実績等を語り、何かにつけて自慢をするハスラー閣下ではありますが、
その自慢の種も裏を返せば・・・・・・

>その自慢の種も裏を返せば・・・・・・

表側もほころびだらけｗ

獣医様、御自分を鈴木梅太郎氏にになぞらえておられるが
誰もが森鴎外氏と重ねている事に気付いては居ないようだ・・・。

>>351
TBS宛に、本スレのVer.4〜17と、連盟HP(掲示板含む)の全ログを
プリントアウトし製本した冊子とCDに焼いたデータを配達証明付き
で「抗議文」と一緒に送っておきました。

奥寺くん個人が主催する日本サバイバルゲーム連盟(もどき)なるものは必要とされていない。
特定個人の為の連盟なんぞもってのほかであろう。

連盟関係者達よ、君達は恥ずかしいとは思わないのか?
連盟工作員達よ、内部批判すらも出来ないような腰抜けか?　

　正直言って…恥ずかしいです。
　しかし、批判でもしようものなら後が。

連盟員のやる気、連盟の発展の芽を摘んでいるのはハスラー氏自身だな。

連盟から脱退したのなら，他のチームも快く受け入れて貰えるかも知れないが，
連盟が潰れた後で流れてきた元連盟員に世間は冷たいだろうなｗ

連盟のようなものそのものと加盟チームは別のもの
その辺誤解なきように、ある意味被害者なんだからね。

連盟が潰れるまで，連盟に居残る奴らは加害者ケテーイ

お前らホントに好きだなぁ。
何ヶ月連盟ネタやってるんだよ…

前連盟長が、方針を変えて体質改善するか
新連盟長に後退し、その体制が真っ当な物になれば
諸問題の解消してこの問題は解決する
それまではこのスレッドは半永久的に存在し続ける訳だ
>>362はどちらの方でつか？何か御意見があれば伺いますが。

あなたのお使いの携帯電話で、自動登録された有料サイトの料金が、未だに確認が取れておりません。
至急下記連絡先までご連絡のうえ、解除の手続きを行ってください。
（代） 03-3844-2137
ウインククラブ
尚、ご連絡のなき場合、貴殿の発着信データをはじめ、あらゆるデータを元に、強制執行させていただきます。 ↑私のケータイに届いた迷惑メールです。気を付けよう！迷惑メールと連盟員！

あなたのお使いの携帯電話で、自動登録された有料サイトの料金が、未だに確認が取れておりません。
至急下記連絡先までご連絡のうえ、解除の手続きを行ってください。
（代） 03-3844-2137
ウインククラブ
尚、ご連絡のなき場合、貴殿の発着信データをはじめ、あらゆるデータを元に、強制執行させていただきます。 ↑私のケータイに届いた迷惑メールです。気を付けよう！迷惑メールと連盟員！

>>333
全くその通りでつ　貴殿のような気の利いた文章かけません　スマヌ
まあバカはバカなりなカキコで楽しんでまつ♪

>>351
お前バカだろ？？
TBSにそんなモン送りつけても効かないよ（藁
送ってどうするか？
批判をしているのはどんな香具師か興味深々で君の身辺探られるかもよ（コヮー
って言うかスポンサーは力有るから・・・・・（笑
抗議文「ネタ」じゃなかったら　し-らないッ♪

批判しか出来ない香具師はこの板で騒いで何か得るものあったの？
無いよねー
自分が先頭だって連盟さんに負けないような団体作ってみそっ
まあ　人の穴拝んで影でコソコソ批判する事しか楽しみ無いんだろうからな（藁藁
人に付いて行く事で得るもの有ると言う事を知らない香具師が多いな
まあ工作員でも何でも良いけど本心から関係者って思うのだけは止めてね　恥ずかしいから・・・・・・

なにかお困りのことがございましたら相談に乗りますよ。

社長様、今日も張りきってますね〜♪
やれやれ〜！！
あんたの言うことは筋が通ってますぞ！
あっ・・・
関係者って思うのだけは止めてね　恥ずかしいから・・・・・・

もういいよMP君。

あはははー
>>368めっ！　　　オマイ関係者だ絶対にそうだ違いない！！
恥ずかしいけど絶対に関係者と見た・・・・
知り合いの小泉君に聴いてみよーっと
オマイ関係者じゃなかったらどう責任とってくれるー？











・・・・・って精神的にオカシイ香具師が粘着すると書くだろうな−
俺はそんなバカみたいな事出来ないよ（藁
でも正直言ってみ
関係者？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　爆笑

はーぁっ
>>369
遊び心持てよ−（涙涙涙

>って言うかスポンサーは力有るから・・・・・（笑

　ああ、成る程。
　ＴＢＳの取材は、日本サバイバルゲーム連盟がスポット・スポンサーで有ったとな。

ん〜頑張って調べたようだけど残念ながら違うよね♪
おいらがＭＰたんなら>>368みたいに書かないもん。
なんせ彼は工作員だしね。
それより社長タンも社長タンで言うこと言おうよ♪
ねっ推定無罪たん♪
まぁこの場合苦しい言い訳とか言うんだろうけど
ＭＰ君って思うのだけは止めてね　恥ずかしいから・・・・・・
あっ・・・ＭＰ君には別に悪気はないからごめんね♪

ゴメン書き方悪かった
連盟さんがスポンサーか何か知らないけど漏れの氏知り合いのスポンサーの香具師に効こうかなって事だよ

ちょうすけタン・・・
>>369は決め付け基地外でつか？

けっ、Hustlerには一言の文句も言えねえチンカスが何処の何者だろうが構わねぇがな
彼奴の身内の関係でもなけりゃあ、ここまで義理立てすることもねぇのも事実だ
わかったらもっと頭使えよ、ジャリタレが。

きっとそうよ・・・
きのどくにね〜。

うひゃひゃ♪しょうがないな〜
んじゃ今日はリクエストに答えて
ＭＰタン役やるよ〜。

やはり・・・・グスンッ　真人間になってやり直させたいでつ・・・・
>>376は一生懸命「ネタ」を考えての書き込みと見えまつが　どうなんでつかぁ？
ハスラーの世界一って日本人なんでつよ！！
あんまりバカにしないでくだたい！！！！（怒

ＭＰって何のスペルマでつか？
ミンナデパ−マって意味でつか？？？

SZKの別名でつよ、坊や。

まっおいらがＭＰタンって思われても
おいらには全然影響ないしね〜♪
迷彩タンも楽しくやろ〜よ〜
あっ最近ゲームやれてないんでしょ？
だからイライラも溜まるんよ〜

馬鹿息子とそのツレのボンクラをなんとか汁、獣医様。

ＳＫＺ・・・・？？？？？
スゲー・ソンビ・コノヤロウ！　　って事でつか？

>>383銃意サマー　
銃を撃ちたくなる夏
日本の夏
緊張の夏
↑バカすぎでつまんない
コラマッタ　失礼しましたー♪

今日熱かったので漏れは壊れていまつ
無駄レス許してくだたい
もうティム洗って寝まつ
オヤスミなたい

ＳＺＫって単にローマ字略しただけじゃんか〜♪笑
そんなことまでして子供をいじめるなって〜。
ＭＰタンがかわいそ〜だよ〜。
推定無罪タ〜ン♪
>>380きっとミニモニピョンでつよ♪
本当のところＭＰタンどうなんよ？

　このスレは、「悪質チーム＆ゲーマーを告発するスレ」でなく、
「悪質チーム＆ゲーマーが集うスレ」になりました。

まあ、MP君も何気に本名だと獣医様に晒されている罠
味方にもあの仕打ち、正直凄いとおもうな。

>>384いいよいいよ〜♪
ボンボンクラクラボンクラクラ♪
すまん・・・つまらんのう・・・
リズムを取るのが精一杯じゃ・・・

ぽぽろ〜ん。ぽぽろ〜ん。ぽぽろ〜ん。？？？

ＭＰってモンキーパンチだと思いましたが、なにか？

　マッド・パラノイア？＞ＭＰ

あたり！
米軍でＭＰのヘルメットを被る者は「モンキーパンチ隊」であり
人類にまぎれたエテ公を探し出し駆逐するのがその使命である。


　ガイナックス【電脳学園�W エイプハンターＪ】より

>>393 そのころすでに１８歳以上でしたのですね。
あの小冊子出来が良かったですね。

「猿害の実際」が獣医様コンビの猿対策の参考書なのか？

虫の知らせで起きまつた
>>392ワラ−タyo
Zzzzzz













はっ！
夢か・・・・　むにゃむにゃ

ミリタリーポリス？正解ですね。これから言うことは筋の通らないはなしだろう。
本名は鈴木、別にこの名前が知れ渡ろうと私には害はなし。私は事実連盟が好きだ。工作員だと言われても構わない。
私が連盟に口を出す権利はない。というか必要ないだろう。私が口を出したのは年は関係なく早く問題を解決をしてもらいたかったからだ。
別に表だけの顔と言われても構わない。ゲームや一般の生活では故意に迷惑はかけないからだ。
裏ではいろんなことをしているガキだと言われても構わない。
こんなことをしているのはこの掲示板だけだからだ。ほとんど私にとって敵にあたるところであるから。
中には真剣に話している人たちもいるが実際には文句の言う
人たちばかりで、それに反論してばかりいるように
思える。事実文字でこの大きな問題を解決するのは無理では
ないだろうか？どっちかが引かなければ永遠にイタチゴッコであるように思える。
事実時間のわりにはあまり解決していないのでは？
それと連盟の人たちに迷惑をかけていたら本当にあやまります。
特に金髪高耳×傷さんＶ４００Ｓさんもうしわけありません。きっと関係者かと思いますので。
なにぶん無責任ですがここに居る誰が誰と認識しきれていないためです。
しかし本来掲示板と言うのは匿名でやるものですよ。
正体を明かされたらたまったもんじゃありません。
これでは怖くて投稿できませんよね？まぁ名前を明かした自分が悪いのですが。
というかそんなの常識っぽいですね。
なにぶんあまりＰＣには詳しくないもので。しかしここの管理人さんとでも仲が良いのですか？
とにかく都合のいい話と言われると思いますが連盟の方に悪気はないのです。
これだけは分かっていただきたい。
生意気ですが・・・

とりあえずここでなにを言われようと動じませんので。
たかがＰＣ上の文字ですから。まぁ重要であるときもあるが。なんともおもいませんので。
　

MP君、別に年齢がどうとか言うのは無関係だし、君の本名もここでは無意味な記号に過ぎない
だからといってここでの議論が無意味な訳では無いのは御分かりだろうか
当事者の中にはここの影響で考え方なりが変わったというのも居る
連盟のようなものを批判することは単なる罵詈雑言を浴びせる事とは違うのだ
貴殿が連盟の側に立って論陣を張る事に誰も異論は無い、思ったことをカキコすれば良い
それは正当な行為に他ならないからだ、但し荒し行為を続行するならばそれは転じて
連盟のようなものを弁護するどころか叩く行為になりかねない事も御理解頂きたい
キチンとした論拠のある意見は大歓迎だ、是非とも参考になるような意見をお聞かせ願いたいものだ。

ＭＰ氏へ、私は関係者ではないので特に連盟の運営に関して
とやかく言う気はありません。私が書き込むきっかけになったのは
猿害のことに関してサバイバルゲーマーが誤解を受けそうだと
思ったからでその他のことは門外漢なので口に出す事は出来ません。
ただ、連盟は色々問題を抱えていそうだとは何となく感ずる次第・・
もし、貴方が連盟には行ってなにかしら問題を見つけたなら解決法
を自分なりに考えて行動なさったら宜しいかと思います。
特に運営に関しては若い力が必要な時だと掲示板をみてて感じます。

了解です。こんな私に
心のある回答感謝です。

意味のないことではないというのはわかりましたが、
しかし連盟への影響というのはあまりないように思えますが・・・
具体的な問題解決をしていないように思えます。
普段なら我慢できることもここによって返って問題を複雑にしているようにおもえるのですが。
私が言うのもなんですが人間としてある程度の我慢が必要だと思うのです。
もっと具体的な過去の問題の解決を。
まぁ話し合うべきなこともたくさんあると思いますが・・・
一人一人多少の遠慮も必要ですよね。顔が見えないからと言って。
親しき仲にも礼儀ありでないとうまくいきませんよね。
本当に私の言えることではないですけど。
　実　

ゾンビは推定無罪氏、ＳＶ４００Ｓ氏暖かいお言葉ありがとうございます。
これからはまじめにいきますのでその時はヨロシクお願いします。

>>400
具体的な問題解決を拒んでいるのは、他ならぬ連盟長様なのですよ。
過去具体的に事例が上げられ、対応策まで述べられたことがあったが、
「私にとっては無用なのでそういうことはしません」で済ませたのは連盟長。

何かの話で反論が行き詰まると、
「そう言えばこういう問題提起をする人が居たが・・・」と話をすり替えてくるのも連盟長。
それを「批判派が堂々巡りしてる」と言う人もいますけどね。

とまれ一度何が問題とされているのか？何故問題とされてしまったのか？
そこの認識から始められるとよろしいかと存じます。

HB、と言うチームがIBF八王子で酷いゾンビ行為をしたみたい。
関東のインドアフィールドスレ参照

ハスラー氏が掲げる
ヘンな選民思想を薄めるだけでも
随分イメージが良くなると思うが・・・

でもあのお方は、オリザニン騒動の例え話で、自分の立場をアカデミズムの犠牲者である
鈴木梅太郎氏になぞらえて居られるという、素晴らしい思考回路の持ち主だからねぇ。

精神科の救急車が迎えにくるＡＡが連盟長相手に描かれないのは、
シャレにならないから？

SV400s氏の言いたいことは良く解ったのだが、一番主張したそうな猿の問題でゲーマーが
誤解を受けそうだから･･･の件が具体的でない。
誤解を受けそうだからどうしろというのだ？
やめろというならヤメロというべきだし慎重にと言うならどのように慎重にすべきか
具体的な方策を説明すべきだし、一番言いたいことを君の場合はっきり書くべきかと
思うよ。
いや、ホント。

>誤解を受けそうだからどうしろというのだ？

誤解を受けないようにしろと言ってるのだ。バカかお前は？

ありがとう　投稿者：57 　投稿日： 9月11日(木)07時36分43秒

初心者板にて教わりました。
やはりノートンが原因でした･･･
たまには表から行くのもいいかも

お手数かけました。しかし、アクセス規制かかってるんだよね・・・


君はMPを使っていたんだっけ。　投稿者：Hustler 　投稿日： 9月11日(木)10時12分35秒

　パットンの方がいい名前じゃないか。
　所で色々な構想を描いていた、参考になる所は参考にするとして。
　ゲームフィールドについて語ろうか。
　フィールドに障害物を置いて工夫する、ペイントボールゲーム系やインドアゲームがこれにあたるが、なにもない広場に障害物などを置いて攻防を楽しむもので。
　簡単に言うと、面白いが飽きてしまう、それに参加費が高い。
　フィールドゲームは季節に応じてロケが変わったり、攻防のバリエーションは多彩、チーム作戦行動や個性を生かした戦い方ができる。
　自然をそのまま流用できるので自然に優しい、確かにある程度は構築物があったほうが面白い事もあるが、それほど必要性も感じない。
　河川敷は公共物だから、そのまま利用すべきだし。
　横根も出来るだけ自然の状態で利用したいと思っているし、いざとなれば撤去できる程度に設置している。
　そうそう、塹壕などの設置に興味を持っているようだけど、実を申せば廃屋の本部の傷みが激しい。
　雨漏りを直したい。
　何年も、ゲームとは別に横根に通った。
　仲間も手伝いに来た事もあったが、たった一人で泊まりこみ補修もした。
　前日に雪が降ったり、屋根の補修中背中からコンクリート上に落下、たまたまそこにあった枕木にそのまま頭をのせ「俺も、これで終わりか・・・ガク! 」このまま死んだら、見つかるのに3日位はかかるかな、と思ったり。
(柔道をやっていたせいか、受身を自然に取っていた為、頭も打たず、軽い打撲で済んだ)
　屋根の補修は一日やると相当きつい、疲労が後を引く。
　機材を運びこむだけでも相当大変な作業だよ。
　本部周辺の水周りの修繕も必要になってきている。
　道路が荒れ放題。
　フィールドよりもこう言った管理維持も考えていかないと、快適なキャンプゲームが出来ない事になってしまうんだ。　

『バカの壁』…解剖学者の某東京大学名誉教授さまの著書をご紹介します。
今年の4月の発売からわずか4ヶ月で120万部を突破したベストセラー。

人は、自分が知りたくないことについては耳を貸さず、脳に“バカの壁”を
築いて情報を遮断してしまうとか。
話をしても通じないのはこの“バカの壁”が立ちはだかっているからだと
著者は書かれています。
自分がものを知らないということを疑う人が少なくなっていると警告されて
います。　　新潮社刊

ハスラー連盟には横根フィールドというちゃんとした場所が確保されているんだから、
そこでゲーム会をやればいいじゃないかと思う。
わざわざ羽生まで荒しに来ないでね、ハスラー連盟さん!

相変わらず自分本位というか、自分中心のモノの考え方しかできない男だなハスラーという男は。
己の目的を果たすために連盟員達を利用しようとする卑しい根性、どうにかならなのだろうか。

ハスラーという男が必要性があるなしを口にする資格はないよ。
連盟員達はハスラーという男をここまで自惚れさせた責任を痛感すべきだろう。
ハスラーの人間性を擁護するならば、ハスラーと同罪!

地主の許可を受けているのか？>横根フィールド

>>408とSV400ｓ氏へ
誤解を受けてるのかどうか、誤解を受けてるとすれば誰からか、がそもそも疑問。
どのような誤解を受けてるのかもさっぱり解らないよ。ほんと。
第三者から見れば積極的に誤解をプロパガンダしてるのは御両名のような気さえするね。
こう言うと短気な人はすぐ湯気立てるんだろうけど。
誤解はあくまで誤った解釈ということだから、誤解されてると実感してる
アナタ方が誤解を解いて歩くのが適任とも思うよ　ホントに。
俺は誤解してないから、しっかりと説明してくれないとさっぱりわからないよ。
推定無罪さんの言を借りれば
誤解の根拠を示して欲しい。それについて絞って議論しませんか。
ということになりますよ。　いや、ホント。

猿対策関連のHustlerBBSのコンテンツを見ると、参加者のコメント等には
本当に止むに止まれず猿にむけてBB弾を発射しているのか、疑問を持たざるを得ない
その辺を踏まえての議論なら、SV400S氏も大歓迎だろう。

なるほど、やむにやまれず撃つというスタイルが前面に出れば
誤解は解けるということなのでしょうか？
と、いうことは連盟のボランティア活動掲載スタイルとしてやむにやまれずやってるという
スタイルでお願いしますと皆で訴えましょう。協力します。ホント。
文章の表現上の問題でしょうから真面目に理由を説明すれば改善して
いただけるかと思いますよ。いや、ホントに。

>>413
使用料払ってますが何か？

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
.　　. / ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　./　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　ハスラー氏を迎えに来ました
.　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ.__|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　lO|o―o|O゜.|二二 |.|　　　　　救済病院 ||
　.| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿|_ｌ⌒ｌ._||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

>>418
どうせならそのAA連盟の掲示板に張れ

　 　|　 ハスラーﾀﾝを回収に来ました。　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 |＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　γ===============┐..　　
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣//　　＼＿＿＿＿__/ ）＼ｩｱｱ・・
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　　　群馬県 　　.l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,＼__＿＿/ /＿＿＼
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .|　　　　　　　　　　　ヽヽ丶　 　 |８||￣ / /￣ヽ　　||
.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|￣￣￣￣￣￣￣￣ヽヽ ヾ-ー「：l|＿/ /__∧ ヽ　　||
　 |　　　　(_/　［||| --|＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽヽ　 ゞ　|.：ll ./ /;.(　＾＾ ） ミ.　∧＿∧　ﾎﾟｲｯ
　 lﾌ　　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽヽ __ヾ |.：|/.　>>ハスラー＼ヽ⊂（∀｀　 ）ミ
　［ll三//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］二||二二二||_.（⊂　　）
　 └--l .※ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .※ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/y　　人
　　　　丶　 ./_/　　　丶＿/_/　　　　.丶　 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/￣￣￣　（__＿）__）

誤解じゃなく、理解だな。


>どうせならそのAA連盟の掲示板に張れ

訳
２ｃｈに貼られると私が削除できないので、連盟掲示板に貼ってください。

>>416
しかし文面だけでは些か説得力に欠けるので、物証となるようなものを、
と思い、猿撃ちに関する論文とやらを拝見出来ないものか問い合わせしたが、
返事が無いどころか、問い合わせのメールに記載した個人情報を晒すかの様な
恫喝を受けたからなぁ。

そう言うメンタリティの方々が文面だけ取り繕っても、そうではないとばれたときが痛いよ。

ま、その事でハスラー氏に一筆書いてと言われてるのですが、
なかなか書けない訳ですよ。自分はなるべく動物をエアガンで
撃つという行為を止めて頂きたいので、ふつうに書くとあちらの
掲示板に書いてた辛口コメントになってしまう訳で・・・
その辺の大義名分を猿追いボラの方々共々考えて頂きたい訳なんですが

誤解を受けそうな部分はあのページに載っている参加者の楽しそうな
書き込みと、猿を撃つことで本当に効果が有るのか学術的な裏付けが
示されていないと言うことですかな、でもヤス氏は論文があると
言っていたのであのページで紹介してくれないかなと思う次第。

二流は未だ良い．いずれは一流になるであろうから...
しかし三流は駄目だ．自身が三流である事にすら気づいていないからだ．



>使用料払ってますが何か？

「連盟員が連盟長に金を払って」いても，それを持って「連盟長が地主の
許可を得ている証拠」にはならんぞ．

>>422
私がもたもたしているウチに貴方が人柱に
なられてしまって申し訳ないです。

ヤス氏は公には公表する気はないと言って
おられましたが、連盟のホムペにあれだけ
紹介されている以上、何かしらのアクション
を取られた方がよいのではと思う次第。

公表しない＝公表できない←無い袖は振れない

>>402そうなんですか？
それではこのようになってしまうのは仕方がないように思えますが。
しかし連盟、団体というのは連盟長や責任者を批判、意見だけでなく皆が実際に協力し
サポートしてこそ初めて連盟や団体が成立するのだと思います。
いま連盟がどのような状況なのか、どのようなことを必要としているのかは
詳しくはわかりませんが、過去の問題やなどに囚われすぎず、
これからの連盟は何を必要としているのか？などを前向きに考え、今できることを
すれば良いのではないか？連盟長の考えが気に入らないと言っている人も
結構いるようですが、この考えを変えたからといって連盟が成長するわけでもなく返って
この強い意志が消えてしまい連盟の崩壊もありうるのではないか。
人には短所ももあれば長点もありなかなか両立するのは難しい物で直すのも難しいものである。
連盟はこの長所によって存続を続けてきたのであって、それがなかったら今現在連盟というものはなく
サバイバルゲームもなにか違うものになっていたとも考えられる。
意見を言うのもいいがサポートなしでは団体が変わるのは難しいことでしょう。
何か案があるのなら話し合い協力することです。現時点でできることを一所懸命取り組んでいけば思うような連盟になるのではないのでしょか。
現時点ではハスラー氏以外に連盟を責任を持ち活動をできるの人は居ないようですし。
仕事もあるのですから。皆いそがしいようですしね。
　何か批判、意見のある方どうぞ。
ヤジに関しては無視です。

まず、連盟の存続を第一に考えるのを止める事。
連盟無しでサバイバルゲームを出来るように自立する事。
お前ら以外は皆（高校生ですら）出来てる事だ。

>>422
どこに問い合わせたのですか。
いつ、誰に個人情報を晒されたのですか？
どこでどのような恫喝をされたのですか？
裏付けがはっきりとれて、証拠のしっかりしている部分について気が向いたら
教えてください。
あまりにも漠然としていてよく分かりません。
>>423
反対なら反対と自分の立場をはっきり主張するのはどうでしょうか。
猿をエアガンで撃つのはどうやら県庁でも認めているとまでは調査できました。
別に連盟が　撃ってヨシ　と決めたわけでも無いようですね。
本気で反対するなら県庁に抗議するほうがスジなような気がするのです。ホント。
で、何故県庁が猿にエアガンの使用を認めることになったのでしょうか？
恐らく何らかの理由が有るはずです。ヤス氏とやらいう御仁が公表する気がないと
いうなら自分でその点について調査してみれば、あなたの疑問も解けるのでは
ないでしょうか？

以上はあくまで利害関係のない第三者的な見地での意見です。
参考にしていただければ幸いです。
いや、ホント。

なぜですしょうか。
なぜ皆がやっているからといって別に真似する必要もない。
無駄なことだ。
連盟でやりたいということがなぜ悪いのか。
あなたに指示される筋合いは何一つないのですし。

>>422
悪いがあれは君も知ってる連盟員の仕業･･･。
もういいだろ。

全然良くありませんが。
なぜ私にいうのです？
私が高校生だからでしょうか。
悪いですがそんなことでビビル弱い人間ではないので。
私に八つ当たりしないでもらいたい。
>>429の方に反論すればよいのではないでしょうか。

>>432
申し訳無い。

みなさん、私に八つ当たりして下さい。
いや、芯からホント。

いやいや。
わざわざどうもです。

>>432
黙れよ。モンキーパンツ。

好きなだけ言えばいい。
あなたがそれで気がすむのなら。

>>429
ふむ。二つはお答え出来ますよ。

どこに問い合わせたのですか？に関してですが、
ヤス先生が「青森県の該当部署に問い合わせてください」と仰ったので、
問い合わせたところ
「ウチで作成したものではなく、八森町の個人の方が作成したものですので、そちらにお問い合わせ下さい」
との返答がありました。
そこで八森町の該当部署に問い合わせたところ、返答がないと言うわけです。

いつ、誰に、のうち「いつ」に関しては前スレを参照下さいと言っておきます。
「誰」の部分に関しては何分、匿名掲示板の事ですから特定しようがありません。

で、どこでどのような、に関して言うと、これも前スレになりますが、
はっきりとした書き方はしないものの、「分かる人間なら分かる」書き方で
私の名前を書いてあります。
蛇足ながらこれに関してはレスの削除依頼をするよう要請済みでもあります。

で、他から名前が漏れたのではないか？
との考えもおありでしょうが、ここ最近、私がメールに名前を記載したのは
先に挙げた二通だけです。今まで何度となくこのスレに書き込みして参りましたが、
その時は何もなく、問い合わせのメールを送った途端にそう言うことが起こるというのは
何らかの因果関係があると考えざるを得ないと思いますが、いかがでしょうか。

>>431
良くないですよー。私は十分「脅威に感じて」おりますからね。

>>ＭＰ　パットン君
ヤジは無視するんじゃなかったの？
ここは、掲示板なのでチャットの様に細かい返事は止めましょう。
それと、sageで書き込みましょう（他の方にウザがれらる）。

了解です。
以後気をつけますので・・・

　「ボクの気に入る意見だけ言って下さい」ってか？
　やっぱ、子供に悪影響出てるよ〜...(T_T)

そうですか？では→　投稿者：MP　　パットン 　投稿日： 9月11日(木)21時39分08秒

確かにそれは言えてますね。
宿舎が痛みきってからではゲームどころではないですね。理解です。
では時間のある時少しず修理していきましょう。
　障害物については私たちではなく一般のゲーマーが求めているということなので・・・
参加人数の増加が必要になった時の一手段として一つ頭に留めといて
欲しいと思いのことです。
　人にはサトラレずらい目立たない努力こそ大変だなとかんじました。
短い文章ですがこれでおわりです。

>>439
メール欄にsageと入れることで、このスレが上位に上がりにくくなるんです。
上がっているとウザがる人も多いので、ちょっと気をつけてくださいね。

すいません。さっき気をつけますと言ったのですが、誤解を受けているため返事をさせていただきます。

>>427何か批判、意見のある方どうぞ。
ヤジに関しては無視です。

と書いたのです。
悪いですが誰もそんなこと言ってませんよ。
　これからは連盟に対して余計な発言はいたしませんので。
別に放棄したのではなく、私の意見は必要ない、余計な口出しと判断したためです。
それに私には実行力もなく意見に筋が通らなくもなりますしね。
余計なお世話ですが頑張ってくださいね。
影から応援しておりますので。
でわ。

結局屁理屈こねて逃げるのか。なんだかなぁ。

>>ＭＰ　パットン くんへ
確かめさせてくれ。
1.君はいつ頃から連盟の掲示板を覗くようになったか。
2.今年の春先からこれまで、連盟掲示板でハスラーがどのような発言をしてきたか
　その内容を知っているか。
3.この悪質チーム&ゲ−マ−　スレの過去ログ(Ver.4から現在まで)に一度は目を通した
　ことがあるか。

連盟掲示板の過去ログはしっかり2ch側で押さえてあるから、ゆっくりと自分の目でハスラー
がこれまでどういう発言を行なってきたのかを確認したまえ。
最近の状況しか知らない君にとっては寝耳に水の情報が得られるから。

上記のすべてを把握、理解した上で顔を洗って出直してくることを薦める。

>>432
>私が高校生だからでしょうか。
>悪いですがそんなことでビビル弱い人間ではないので。

大人の話に子供が首をつっこむんじゃないよ。
2chでやろうと思えばお前のフルネームから住所、学校etcまで丸裸にされるぞ。

>>416
今さら遅いよ、なに寝ぼけたことを書いてんの?

　あんまり子供を苛めるなよ〜＞ＡＬＬ

>>445
１.去年の秋頃からちょくちょくです。
２.大体把握しているつもりです。
３.一応見れるところまで通しました。しかし誰が誰なのかがわからず
ということもありあまり理解はできていませんが。すいません。

確かにそう思えることもありますが、
しかしハスラー氏の立場になって考えてみると一方的に言えるまでもないとの理解です。
人柄も多少知ってますので。
健流氏とは意見が合わないようですが健流氏の言いたいことも理解できます。
私の考え方はこうゆうことなのでご理解ください。
　ヤジは無視します。

まあ449は悪質だな

>>446はやじを超えた脅しなので反論いたします。
丸裸にしたところで私にはたいした害はなく、
そしてその時私はあなたにあらゆる手段を通してあなたを犯罪者にするだけです。
そのくらいご存知でしょう。
生意気と言われても構わない。
当然のことを言ったまでなので。
　ヤジは無視します

>>449
てか君さ、

「この問題に対して、これこれこういう理由で問題だと思える」とか、
「あの問題に関しては、これこれこういう理由で問題ない」とか。

そう言う話し方一切しないよね。君が問題を認識出来ているのかどうか実に不安なのだが。

>>449
質問に応じてくれてありがとう。

連盟側の関係者の中で君と57氏の二人だけが堂々とコテハンを名乗って
我々連盟批判派側の者と意見を交えて真剣な論議を行なっている。
そのことに関しては敬意を表したい。

そうでしたね。あまり問題については書いていないもので。
事実あなたの言うほど深いところまでは理解しきれてはいない。
しかし問題になるテーマぐらいは把握しているつもりです。
私は問題をテーマにすると言うより、その問題を解決するための案をだしているのです。
実際問題に直面していない私には過去スレだけでは理解しきるのは無理で意見を述べるのが難しいからです。
　いろいろ問題はあるようですが連盟を好んではいけないと言う事とはまた違いますよね？
それだけは皆さんに認めていただきたい。

>>451
煽りに乗っちゃだめだよ。
>>446が警告しているのは、カッコつけて粋がるのはよしなさいということでは?

それに、君自身が　>丸裸にしたところで私にはたいした害はなく、と受け入れたのはマズー。
被害を受けていない君が
>そしてその時私はあなたにあらゆる手段を通してあなたを犯罪者にするだけです。
>そのくらいご存知でしょう。
・・・わざわざ加害者宣言したようなもの。　
あらゆる手段を通してというのも穏やかならざる表現で感心できませんね。

外野席から時々とんでもない投げ網があるのでもそれにひっかからないように。

まあ、また〜りとなＡＬＬ
>>429私としては、一サバイバルゲーマーとして誤解を受けないようにすること
そして、なにか問題が起こった場合の責任の所在がハッキリしてくれれば問題
ないかと思ってる。何処の県か知らないけど県庁で許可を出したのならそこが
責任の所在と言うことで良いでしょう。いやホントに
じゃあなんで今までこんな噛み付くのと言われると学術的根拠とか責任の所在
とかが曖昧で、サバゲを楽しむ人全体に波及しかねないと思ったから、これホント。
後、他の猿害対策の資料も付き合わせて、アエガン撃たないで済めばいいかな

ＭＰ氏、貴方は今の連盟のなにが問題だと思いますか？５７氏が提示する
問題はどう思われますか？

>>454
どっちつかずはダメだよ、風見鶏くんは必要ない。
あなたが連盟を好む好まないはあなたの勝手自由。

これまでの一連の発言内容から察して、連盟側関係者と区分されているのは
確かでしょう。　第三者的立場という逃げはもう通用しないことを肝に銘じて
おきましょうね。

>>454
>私は問題をテーマにすると言うより、その問題を解決するための案をだしているのです。

ハスラーに対しては出さないのか?
問題の根源そのものがハスラーにあるということを判っているのかね、少年よ。

>>健流氏、私もこの身分なのでこれからはあまり偉そうなことは言えませんが
ありがとうございます。
>>455忠告ありがとうございます。
まんまと罠にハマッテいました。
これからはいろいろと気をつけますね。
>>457そうですね。わかりました。これからは逃げも隠れもしませんよ。
しかし批判はにも一理ありとも思っているのも事実です。
>>456質問に答えます。早い話ハスラー氏が周りの意見を聞かない。独裁的だ。ということですよね。
反対にハスラー氏は、周りの意見と批判は言うだけ言って行動に移さないと言っています。
意見があるならそれを自分でやっていいよともいっています。
どこが独裁的なのでしょうか。
行動に移せている自分の意見だけが浮かび上がってしまい
誤解を受け批判を受けてしまうのではないかと思います。

>>437
確かに貴方のレスからすると因果関係が有るように読み取れますが
掲載した当人が特定できていない現在、憶測で断定した上で発言するのは
貴方にかえって敵を増やすような気がします。>>431の発言も気になりますね。
ここは、静かに構えて貴方に個人的に悪意を持つ相手が足を出すのをじっく
り待つというのはいかがですか？

連盟のボランティア関係のページを拝見したのですが、ヤス先生なる御仁は
秋田県の当該部署に閲覧を申し込んでください、と発言していて貴方のおっしゃるような
直接問い合わせて下さいとは言っていません。恐らくこの様な対応になることを事前に
予測しての発言ではないかと思われます。
そう言った意味でも貴方の行った手法では希望通りの結果を得られなかったのは
致し方なかったと言えます。
むしろ、直接ヤス氏なる御仁にご自身の身分を明かし、論文送付の必要性を訴えた
正当な理由を説明して論文を譲っていただけるよう努力してみてはいかがでしょ
うか？
論文は学者の財産です。これはあくまで想像ですが、ヤス氏の論文がトイガン認可
の一助になっているのは一連の流れからあり得ることだと思います。
そのような著作権の有る論文を本人の承諾無しに役所の職員が他人に
コピーして渡すことは絶対あり得ません。その折衷案が閲覧を申し込む
ということなのでしょう。それでもヤス氏にこの様な人間が閲覧を申し込んで
いるのだが閲覧させて良いでしょうか？という連絡位はあるはずです。
役所に保存されている論文とはそれくらいプロテクトされているものです。
ところで、どうして論文が必要なのでしょうか？まさか無断転載しようとか
犯罪を犯す考えの上では無かったですよね。信じていますが。

いやーホント、駄文でスレの無駄使い失礼しました。

　う〜ん。「子供なら文章の稚拙さが誤魔化せる」って作戦かな？

　バカでも良いけど礼儀は覚えよーな。

ＭＰ氏、良きリーダーという物は周りがよく見えていて、いざ行動を起こす
となったら、周りの人たちが自発的に行動するよう巧く誘導するモノです。
何でも自分で決めて、自分で行動というのは個人では当たり前ですが、
団体行動で、それに付き合わされる方はたまったモノではないでしょう。
やはり、周りへの気配り目配りはリーダーシップを取る上で重要かと

MP　パットン様
良く頑張っています。ディベートというものは異なる視点から物事を
述べるため、この様なエンドレスの状況では共通の答えを導き出すのは
難しい上、辛抱できなくなった者の一部には煽り始める奴もいます。
一緒になって相手しては今まで展開した正論もぶち壊しになります。

良い勉強になるので、勝ち負けにこだわらず相手の切り返しに
積極的に応対する練習をして下さい。
いや、ホント　私論理の展開は大人よりお見事ですよ。
ホント、小さい事は気にせず頑張ってください。

リーダーが周りへの気配り目配りというのはひつようですね。
ＳＶ４００Ｓ 氏、本来なら私もそう思います！
しかしいざ行動を起こすと誰も動けないのが現状のようです。（頑張ってる人達もいます）
必ず動ける人が居ないと言えば正しいでしょうか。
つまり人手不足のようで動けないのでは？と思います。
皆が急がしいということもあるでしょう。
　そのメンバー達が去ったのはなぜか？互いの意見の食い違いでしょう。
しかし恨みをかったとも書いてあった。
意見が食い違いちがえばそういう意識を持つ人も出てくるのは仕方がないのではないでしょうか。
当然批判派の方達とは意見が違うとおもいますが。連盟よりの考えですがあくまで私にはそう見えているというだけなので。
私の意見は連盟に認められてるわけでもありませんし。
なにぶん勝手に偉そうな事を言ってますがもうこれ以上は首を突っ込める立場ではありませんので・・・
すいません。これについてはこれ以上追求はしないでいただきたいのですが。
　
　

>>460
んーと。こっちから答える前に、
ご自身の文章のおかしいところを直してから、再びレスを寄越してください。

こういう言い方はアレですが、連盟員の臭いがぷんぷんしますよ。

秋田県はニホンザルの保護管理計画を持っていないので
問い合わせても公表してくれない。製作中だから待ってくれと言われる。
ちなみに平成16年度策定予定だそうです。

ゾンビは推定無罪氏の反応が楽しみだなｗ

MP　パットン君はまだ若いなー
ハスラーは聞くことは聞くがやることは自分の責任でやれという。
F氏が担当者で通常ゲーム会の初速計測が始まったが
欠席をすれば担当者がいないからやれないと言う。
全員で決めたことを担当者がいないからできないと言うのは
おかしな話でまして安全面では無視できないものと言う認識が
ハスラー氏には無いのではと思う。
それではおかしいと思い7日のゲーム会では当方が臨時担当となり
計測したがリミットオーバーが一人出た。
当方自身前からおかしいと思っていた銃なので・・・・
あまり言いたくは無いがハスラー氏はいい意味でも悪い意味でも人を信用しすぎ
決められたことを守れない人もいると言う認識が無い。

連続投稿ｽﾝﾏｿ
自分も以前は決められたことは守っていると言う前提で
物事を考えてきたがここのところ大会でも違反者が続出で
参加者自体のモラルがないような気がしないでもない。
他のゲーム会や大会では違反に対してどのような
処置をとっているのだろうか？
運営側として興味がある。

猿追いの話は自治体が望んでいる事でしょう？
実際に猿被害有っていない自治体の人間が回りで「猿追いは動物愛護に反する」、という大儀名文で「連盟叩き」やっているようにしか思えん
仮に君たちが正当で合っている事を言ったところで「自分たちのエリアと実際に困っているエリア」とでは正論自体が違うんだよね
つまり「いの中の蛙」な訳だ
猿追いはその自治体の悲痛な叫びの中から出てきた事で　それにサバイバルゲ−マ−の利害が一致しての事でしょう、
だとしたら需要と供給が一致した訳で周りが文句を言う筋合いのものではないでしょう

熊が居ます、地元猟友会に頼めば無料で駆除（この場合射殺）してくれます、これを動物愛護に反する
・・・と騒いで猟友会イカン！ってなるかぁ？
猿が居ます、ゲ−マ−に頼めば無料で駆除（この場合殺さずに）してくれます、これを動物愛護に反すると・・・
エアーソフトガンでやる場合は殺さずに済むだろう、
熊と猿の例えが悪い？
馬鹿言っちゃイカンよ　猿だって人間の子供の顔をかじったりするだろう？？
本当に困っているんだろうからもっと冷静に静観すべきだろうな

今まで見てきて思う事だが「相手の気持ち」を冷静に考えた挙句のカキコではないな、
表面上の思いついた事を良く考えずに書いているだけ、
思い付きなら幾らでもかける　
もっと言うなら「猿でも言える」って事だな・・・・
はっ！ゴメン猿仲間がやられるのが耐えられないって事だったのか・・・・
って言うのは荒れるから言わんけど（藁　
君たちはもっと相手の気持ちを考えられる人間になりなさい

ダメ社長だよーさんのおっしゃる通りだよ、ホント。
俺もとうとう連盟員にされてしまったよ。
>>465
自分の気に入らないレスをもらうと急に国語の先生になって頭から意見を拒否する
態度では対話など成り立ちません。立派に文章の指摘が出来るならそれくらい知っ
てますよね。
僭越ですが、貴方のそういうところが普段の日常生活でもにじみ出ているのでは？
貴方だけが目をつけられ嫌な思いをしている原因の一端が見えましたよ、ホントに。
私の正々堂々と生きてみれば、という内容のアドバイスが相当嫌だったようですね。
申し訳ありませんでした、ホント。

このスレの住人は否定することで自己を表現
することしかできない人たちだからね

こういうと連盟員でなくとも連盟員となるから不思議
自分たちが否定されると否定した人間はすべて連盟工作員とみなされるのだ
たぶん連盟所属人数より連盟工作員の数のほうが上じゃねーか？

他人の日常を勝手に解釈して、自分の論旨に無理矢理組み込むのが
攪乱工作員の常套手段、さりげなく人格を攻撃するやり方が特徴
つまり、自分の人格に自身が無いから、他人を相対的に貶めることで
自分が優位に立ったような気がして、相手を論破したかの様に錯覚する
自作自演で同意者も用意して念入りに工作。

イヤ、ホント氏、なんかコテハン名乗ってよ、貴方面白いから。

なんで、住民が困ると「動物虐待」で無くなるんだ？
虐められる動物にとっては住民の都合は関係ないだろ？

ここで叩かれているのは「動物を撃って快感に浸る連盟員」であって、
住民感情も、自然保護も関係ないはずでは？

「森見て、木を見れず」って感じだな。

問題視されるべきなのは連盟のレポートではないでしょうか？
無駄に長い文章がダラダラと書かれているアレでは、読もうと思う奴は居ない。
サバイバルゲームやっている奴らが猿を撃て楽しんでいる。
としか受け取れない。

>>475
それでは鼠やゴキブリといった害虫、害獣駆除は動物虐待となるわけだ
藻前は蚊に刺されても殺すようなことはしないというわけだな
頼むからマラリアがある国に逝ってハマダラ蚊に刺されて来い
そんな感情いっぺんで吹き飛ぶぞ

まぁ動物愛護、虐待云々言う前に猿追いとサバゲを一緒に語ることが間違っているのだが

>>473
これは連盟批判者にもそのまんま当てはまる。
要するに同じ穴のムジナ（匿名）ということですな。

>>478
人格攻撃をするのは連盟工作員様共だけとは言えないが
同じ板の住人である点には同意、前向きな意見を求む。

>>471-472と飛躍しすぎな考えだけど>>477の言っている事は常識の範囲で考えられる事と思う

皆　価値観ってあるだろ？　自分の価値観は人の価値観とは違っていて当然　自分の価値観を人に押し付けてはいけないよ。

少なくとも猿追いは自分としては「動物が好きだからやって欲しくないと思う」と言う風に書けば真面目な論議できるだろう？
更に何でそこまでしなくてはいけないのとか・・・そういう聞き方できないの？

地元の住民は猿を殺したいとは思っていないと思うよ　猿が人間を嫌がってくれたら自分たちの生活が守られる
効果的に敬遠させる手段として偶々連盟に来たのではないかな？

これが連盟より積極的に「猿殺ちゃいましょうか？」って持ちかけたら色んな意味でまずかったんだろうけどそうではないなら静観が良いんじゃないかな？
どうよ？

社長様、貴殿がログを踏まえて発言しているとして言いますが
サバゲーの延長で猿害対策を考えて実行しているというメンタリティが問題なのであって
猿に食害に苦しむ住民をないがしろにしたり、単なる動物愛護的な観点で連盟長様
及びヤス様と議論している訳ではありません
当該地域では未だ害獣認定されておらず本格的な駆除が出来ない現状で
やむを得ずトイガンを使用して猿対策を実行しているという事情を
もっとウェブコンテンツで主張すべきだと、言っているまでです
現状のコンテンツでは、サバゲーの一バリエーションとしての猿への銃撃という構図でしか
一般の方には理解されないという、この趣味の根幹を誤解させるような行為についての
ゲーマーとしての議論なのですよ、その辺勘違いしないで下さいね、社長様。

>>481
おっしゃる通りです。
ではウェブコンテンツで主張しましょう。
推定無罪さんはその必要性を一番強く感じてらっしゃるようですので
推定無罪さんを先頭に今後積極的に活動しましょう。応援します。
まず、何からやれば良いのでしょうか？具体的に教えてください。
ホント、推定無罪さんの企画なら安心して応援できます。
期待してますよ、ホント。
ダメ社長だよーさんも一緒に応援する係りをやりませんか？

ゾンビは推定無罪氏の補足として、駄目社長様、私は広い意味で
サバゲそのものが叩かれることを恐れています。
今の現状では、猿追いにエアガンを使うことに対する責任の所在や
学術的な裏付けがハッキリしない為、叩かれる要因になりはしないかと
危惧している訳です。もし環境板の連中とか来たら・・・
それに、猿害対策は追っ払うだけではなく、他にもありますので・・・

そんな訳で、連盟叩きが目的ではないです。でこのスタンスでいたら
連盟工作員扱いされました・・・

まず現在の日サ連のHPをハスラーの手から完全に切り離さないと。
連盟長=HPの管理人=ハスラー個人の都合のいいコンテンツの公開の場というのが現状でしょう。
現在の連盟に期待するだけ期待を裏切られることでしょう。

>>482さん、
>まず、何からやれば良いのでしょうか？具体的に教えてください。

連盟員のみなさんにまずお聞きになったらどうですか?
あなた達連盟のHPなんでしょう、違うんですか?

>>483
ここの住民さん達は貴方を連盟側の関係者とは見ていないと思うよ。
ハスラーの個利個略の現在のホムぺは各方面に色々な誤解を与えているのは事実。
連盟内部においてまともにホムぺのコンテンツについて話し合われたことはない。
ホムぺそのものを私していると断言してもよい。

>>484
私は連盟員ではありません、ホント。
私が、実は貴方は連盟工作員ですね、というのと同じ位程度の低い発言ですよ。
それでは議論も発展しないですよ。世の中は自分と同じ意見ばかりではないのです。
ダメ社長だと〜さんも仰っていたではないですか。もっと広い視野で物事を
見ましょうね。お願いしますよ、ホント。

>>483
でも既に全国で使われているのは事実。
アンタが何言ってもどうしようもない罠。

>>487
の言う実態を踏まえて貴方はどのようにトイガン使用反対活動を
展開するのでしょうか？（前に反対といってるのを鵜呑みにしています）
推定無罪氏とも少し意見が違うようですが（推定無罪氏は反対してないとの
発言を鵜呑みにしています）お二人の意見を刷り合わせて一つのものとすれば
かなりの完成度の高いコンテンツが出来そうです。応援してます。
ホント。

>>487
全日本サバイバルゲーム連盟と名乗る組織がその既成事実を
肯定的に捉えて居る事が道義的に問題であるというのが当方の論旨です
有効な道具としてトイガンを使用する事に付いては、否定はしませんが
サバゲーとは切り離して考えて頂きたいのですが、どうでしょうかね。

>>488
今週末はＳＶ４００Ｓに粘着?
応援してますのエールではなく、具体的にどんな応援が君にできるのか答えてごらんよ。

あなたの賢い知識を連盟関係者の皆さん達に与えてあげた方がどれだけ喜ばれることか。

>>489
それは努力に値することだと思います。ほんと。
私にとってはボランティアはどうでも良い問題なので迫力の無い意見しか
出せませんが、ヤス氏なる御仁に事情を説明してハスラー氏に連盟内での
掲示を止めてもらうように進言してもらうというのはどうでしょうか？
ホント、推定無罪様つまらないアイデアですみません。

推定無罪様
申し訳無いのですが、コテハンの表示の仕方を教えていただければ
幸いです。当方、昨日今日の素人なのでやり方が解りませんのです。ホント。

現在の連盟HPを是とする人達は自分の常識を疑つたほうがいいと思う。
単なるチームとしてのHPと、連盟という組織としてのHPとは根本的に違う。

ハスラー氏個人が主催している現連盟は、専横独裁が平然とまかりとおって
いることは、連盟掲示板における彼の発言だけをとっても十分にうなづけると思う。

>>492
だからどうしたというのだ。
おまえのは単なる陰口。これぞ堂々巡りの始まりだな。
貧相なレスすんなよ。

>>491
>ヤス氏なる御仁に事情を説明してハスラー氏に連盟内での
>掲示を止めてもらうように進言してもらうというのはどうでしょうか？

ハスラーとヤスの双方が共通する利益を生み出していると思っている
コンテンツをそう簡単にやめるだろうか?

>>推定無罪氏
連盟の掲示板で呼びかけてみますか?
直接ヤスに接触しようとすると、確実に貴殿の個人情報がハスラーの手に
わたるかも。
過去にアルリカビ氏が57氏に接触を図ろうとした時でさえ、57氏はどう
いう姿勢を示したか…信頼関係が構築されているのはハスラー&ヤスで
あって、貴殿は彼らにとっては天敵ともいえる人物でしょう。

>>493
開き直りは見苦しいだけだ。
ほかに言うことはないのか?

たまには“まともなこと”を書けない?

>>493
>だからどうしたというのだ。

あなたは連盟のHPを是としているということですね。
それと、ハスラー氏個人が主催している現連盟は、専横独裁が平然と
まかりとおっていることを認められるということですね。

単なるチームとしてのHPと、連盟という組織としてのHPとは根本的に違うか、
違わないか、あなたの意見を是非とも聞かせてください。

>>494
では、もっと良い方法を提示してください。
反対するだけは誰でも出来るので、御高説を伺いたい。

>>491
コテハンは名前欄に任意の文字を入れればそれがハンドルネームになる
トリップといって騙り防止の文字列を表示させるには
メール欄に半角で#の後に任意の文字を入力すればいいよ
もっとも、漏れはトリップ無しでも騙られる心配がない程文章に個性を持たせているけどね。

>>496
>>492が意見なのか？
あれは陰口だ。

>>497
君がやればどうよ。

>>499
まるでだだっ子でつね。
ちゃんと反論してください。期待してまつよ。

>>494
あんたは何ができる?

>>494じゃなくて>>497だった。
あんた自身の手を使わないでどうするよ。

>>503
アンタはどうなの？
何か出来る？

やめれ。
論点づらしの荒らし厨房は放置。
連盟問題に真剣に取り組む連中の相手は連盟。
問題解決を邪魔したい奴らの相手は連盟批判派。
連盟批判派の相手をする暇があったら連盟に先にモノを申せ。

推定無罪様
ありがとうございます。これで出来てれば良いのですが･･･。
>>494
陳腐な意見に真面目に答えていただいて恐縮です。
ホント、これがきっかけになってみなさんの意見が出てくれば良いのですが。
陳腐なBB弾（意見）でも数撃てば当る、電動ガンの精神で逝きたいですね。
ダメですか？

出来なかったどころかAgeてしまいました。
ホント、バカでした。推定無罪さんご迷惑をおかけしました。

>>499
陰口？そのレスは誰もが閲覧出来ますが、何か？
それよりも貴殿の御意見を伺いたいものですね
とくにフィールド占有や、定例ゲームでのマナー低下についてお聞きしたい
５７氏に反論するべき立場なんでしょう、貴殿は。

ホント名無し氏、気にしなくてもいいです、前向きな議論でマターリといきましょう。

>>471
貴方の主張が一貫しておられなかったので、そこを訂正してから議論しましょうと言う話ですよ。
国語的な文法の間違いや誤字脱字を指摘しての話ではありません。
そうでないと、またぞろ「揚げ足取り」と言われて終わるのが関の山ですから。
気に入る気に入らない以前の問題です。

貴方を連盟員呼ばわりしたのは、論文の必要性をあらかじめ伝えているにもかかわらず、
＞まさか無断転載しようとか犯罪を犯す考えの上では無かったですよね
などという発言があったからですよ。

貴方がが私を「犯罪予備軍」呼ばわりするのは良くても、
私が貴方を連盟員呼ばわりするのはいけないのですね。

また、自身で「憶測で断定した上で発言するのは〜」などと述べておきながら、
＞僭越ながら〜
の文章はいかなる意図で述べたものなのでしょうか？
それこそ「憶測で断定した上での発言」なのではないですか？

それに確たる証拠がある、と仰るのであれば、私の上げた「理由」も立派に根拠足り得るモノと思いますが。

いかがでしょう？

>>509
ほんと、一言、二言多かったですね。
私も文章をどうのこうのと言われたのと連盟員臭いと言われた事には残念ながら
容赦無く同等の言葉でお返ししたつもりです。反省します。
論文については自分も執筆する側なので、日本人の論文という著作物に対する扱いの
酷さについては人一倍敏感です。そのような立場からの発言としてもう一度お読
みください。
著作者に対して無断で論文を請求するのは失礼この上ない行為です。
このことはご理解下さい。
特に、この場合何の必要も無く県が論文を受理する訳は無いので
内容的にも相当しっかりした根拠の有るものと推測します。
私の考える論文の正当な必要性としては、獣医学的に論文作成において必要である、
或いは動物行動学的な論文作成において参考文献にしたい等、です。
貴方の必要性はどちらかに当てはまりますか？
それ以外のきちんとした必要性があれば説明して下さい。
正当な必要性が貴方の文章から読み取れなかったので少しからかってみた
のは謝罪します。
重ね重ね申し訳ありませんが、正当な必要性について具体的に教えてくだ
さい。お願いします。

>>510
論文の必要性、に関してですが、まずヤス氏が仰った論文というのが
「八森町猿害ボランティアに関する論文及び生態調査報告」
でありまして、その前者に「エアガンによる猿の追い上げの実績」が記されているとの事でした。
そこで、私としましては今後こういった活動がエアガンを楽しむ人々にとっての枷になるようでは本末転倒ではないか？との考えから
いかなる実績があるのか、その検証のために請求いたしました。

ここまででおわかりのことと存じますが、私からは獣医学的な視点はございません。
ですが、獣医学的な見地から「エアガンが有効であり、必要でもある」との言があれば、
私のみならず、世間の方々からも「エアガンによる猿追い」に関して具体的な理解を得られるのではないか、
との考えもございます。この辺りは不躾であったと自戒しております。

それと少し情報の伝達に齟齬があるようです。
県はヤス氏の論文に関しては一切関わりを持っていないとの返答でした。
ですからこの場合、八森町が直接管轄と言うことになるようです。

また、私が「返事がない」と言っているのは、論文の公開が可能であれば可能、
不可能であれば不可能と返せばいいのに、それすらしない事を指しております。
今回の件はホント氏（でよろしいでしょうか）の見解から言えば「不可能」に当たるものではないかと思われますが、
それならばホント氏の上げたような理由を述べて「不可能です」と返信すれば済む話ではないでしょうか？

で、失礼ですが質問を。
「閲覧」と「資料として請求すること」の違いは何でしょうか？
要するに「現場に行って見るので無ければそれは閲覧ではない」と言うことでしょうか？

そうしますとヤス氏の仰る「県に閲覧を申し込んで下さい」というのは
「現地まで来れば見せるよ」と解釈せざるを得ませんが、それでよろしいのでしょうか？

>それでは鼠やゴキブリといった害虫、害獣駆除は動物虐待となるわけだ

　なったら可笑しいのか？


　ゴキブリに殺虫剤を浴びせて殺し、死んでいく様を喜々としてＨＰに
書き込んでいるヤツが居たら異常だと思わないか？

　「猿をエアソフトガンで撃つ行為」は「動物虐待」である。
　「動物虐待」より「住民の安穏とした生活」が重要。

　って理屈がそれほど難しいのか？




　「動物虐待の元締めが獣医」って理屈は俺にも難しいがな(笑)

>>481　クダラナイ論争はしないぞ、マタ−リなら良いけどね

＞当該地域では未だ害獣認定されておらず本格的な駆除が出来ない現状で
＞やむを得ずトイガンを使用して猿対策を実行しているという事情を・・・
って　事なら「やむを得ず」で住民が頼んできた訳で　行政が「害獣認定」するのを待てない状況になったからでは無いのかな？

＞一般の方には理解されないという、この趣味の根幹を誤解させるような行為についての
＞ゲーマーとしての議論なのですよ、その辺勘違いしないで下さいね
確かにそうだ、でも最近ＴＶでも日光の猿追いで　花火、エアーガンを使っていたぞ、ある程度メジャーになった証拠だね
地元の心情では　有害玩具では無いな

>>482
君の提案良いね♪　一緒にやろうか？
いや　ホント(笑）

>>483
君の事少し勘違いしていた、悪かった
君の危惧は通常の常識人であれば持って当然と思うよ、今回の猿の地元と都会ではエアーガンへの危惧自体が違うのでは？

>>484は・・・バカだろ？

猿追いがボランテイアなら「自腹を切って猿追いをやりに行く」んだろ？
地元の市町村が猿追いに待ったを掛けるなら絶対にやってはいけないと思うけど　それなりの住民の理解得られているから（って言うか望んでいるんだろ）猿追いに行けるんだろ？
なんか　問題でも？

金×傷さん
話飛躍しすぎだじょっ！
うんちの中の大腸菌だって生きてるんだ！
ソレを溺れさせた挙句流してしまうなんて・・・・・
人としてどうなのよ？











って位飛躍してますぞ！

仰る通り閲覧と言うのは現地で見るとの事です。私もたまに閲覧にいきます。
勿論別の事案ですが。
私の昨日読んだ連盟の記載についての記憶が正しければ（定かではないので
間違ってたらすみません）ヤス氏は捕獲の許可をとっているとか。
これは県が出した学術捕獲許可だろうと思います（まず間違い無い）。
つまり、県が本当にヤス氏と関わりがないと言ってるとすればそれはウソです。
つまりメールではご希望の結果を得るのは無理でしょう。
やはり直接ヤス氏に聞いたほうが良いと思いますが、相手によっては
大変失礼に当るので理想的にはどなたかの御紹介で連絡をとるほうがいいかと
思います。
あと、参考ですが論文には普通こうだ、これが正しいと言う書き方はしないも
のです。特に生物学的な論文ではこれと比較してどうだったという結果程度で
例えば｢エアガンが有効で必要である｣といった断定的な表現は馴染みません。
でも、県がトイガンを猿の追い上げの道具として使用を容認している、町も証
明書を発行して積極的に使用している、と言うことは説得力の有る何かが必ず
存在してるのは間違いないでしょうね。ホント。

>>514

>うんちの中の大腸菌だって生きてるんだ！
>ソレを溺れさせた挙句流してしまうなんて・・・・・
>人としてどうなのよ？

大腸菌を溺れさせた挙句、流してしまう様を喜々としてＨＰに
書き込んでいるヤツが居たら異常だと思わないか？

>>516
ある意味怖い・・・・・・
でも猿と大腸菌は違う・・・・・・詳しくどの様に違うか
　　　　　　　
　　　　　　　　　　小　一　時　間　は　な　さ　な　い　か　？　

金耳さんは動物虐待だと知ってて傍観して居るだけで止めようとしない。
これは金耳さんも動物虐待の片棒を担いでいるということ。
皆、そう思ってるよ。
金耳さん、猿の虐待のお手伝いご苦労様です。

>　「動物虐待」より「住民の安穏とした生活」が重要。

>うんちの中の大腸菌だって生きてるんだ！
>ソレを溺れさせた挙句流してしまうなんて・・・・・

「大腸菌の生命」より「便秘の苦しみの解消」が重要．
で答え合わせは良いですか？

>>515
＞閲覧について。
なるほど、そう言うことだったのですか。そのままそっくり「見ること」だけを指すのかと。
そうであるならば仕方ない、と言うところでしょうか。

メールでは無理ですか・・・。
当方メール以外ではちょいと無理な地域に在住しているものですから、
どうやら論文については諦めるより他ないようですね。

＞説得力の有る何かが必ず存在してるのは間違いない
それを是非確認したかったところです。

>>519
それで良いと思いまつ
切れてしまう事も年頭に入れて考えると・・・・・













　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コヮー

前スレ９６様
私の駄文が何かのお役に立てれば幸いです。
当初の失礼な態度、本当に申し訳ありませんでした。お詫びします。
また、何かお役に立てることがあればお手伝いさせてください。
ほんと、頑張ります。

連盟問題の解決になんら寄与しない(とまでは断言できませんが)雑談は
これくらいで仕舞いにしませんか?

たった3チームしか所属チームがいない団体が日本サバイバルゲーム連盟
を我が物顔に名乗って誤った情報をHPで発信している現状、このことは
見過ごせない大きな問題の１つでしょう。

現在の連盟に人材が乏しい状況下では、具体的な提案等を行なっても
具現化する意志も能力もないことはここ半年あまりの状況からだけ
でも十分に読み取れるのではないでしょうか。

>>523
57氏やfake氏の存在だけはまだ救いと言えるね。
それ以外の連盟員、関係者達は問題外というか、自分達の意見すら表明できないでいる。
ハスラー連盟=チームJJと解釈せざるをえないな。

現在のまま連盟長にハスラーを居座らせておく限り、連盟改革を幾ら声だかに主張しようと
ハスラーによって潰されてしまうのがオチというもの。

ハスラーを連盟長から解任すらできないでいる日サ連は無用の長物でしかない。

>>57くんへ
連盟長の権限等について根本から考え直した連盟規約を一から作り直す時期にきているのではないか?
専横独裁と連盟の外から見られている事自体が連盟そのもののイメージを悪化させているだけ。
連盟全体の良識のあり方も同時に問われているということを認識すべきだと思う。

君達の所属する連盟はチームに毛の生えた組織でしかない。
本来君達自身が解決すべき問題であるにもかかわらず現在に至るまで手をこまねいてきた責任は重い。
　

>>524
その他大勢の問題外関係者達は、「自分達の意見すら表明できないでいる」のでは
なくて、「自分達が良ければそれでいい」と考えている人達です。

レギュレーションチェックは組織としてゲーム会を開くなら当然だと、ここで
連盟を指摘、指導しまくった例がある。
連盟長は、無責任な理由（計測器がない、面倒など）で拒否し、fake氏（57氏もだっけ？）
などの良識な突っ込みにより渋々許すことに。
それでも連盟長は、「俺は計測員やらないから。やるなら勝手にやって」と
のたまったが、2chの指摘もあり必要性を感じた連盟員たちで厳密なレギュレーション
チェックが始まったと思う。

>>468 >>469の57氏のコメントによるとレギュレーション違反者やルール、マナー
違反者が続出しているとのこと。
これらは、「自分達が良ければそれでいい」という考えを持った人達ばかりという
紛れもない証明なのでは？

こういう人達から「このままではいけない。このように改善すべきだ」なんて
意見が出ることなんてありえないです。
ただ、自分達の利益やメリットが奪われるようなこと（極端な例では連盟解体など）
が起きそうになると過剰な反応を示します。
たまに出てきて暴言を吐きまくる連盟員がその良い例でしょう。
（このスレでは工作員という形で現れたりしてますね）

ゴミですなぁ...ＴＢＳはサバゲの取材でなく、河川へのゴミ不法投棄の取材だったのでは？

>>526
確かに遊びだから居心地の良い所に人は集まる。でもそれが
ごく一部の身勝手な連中にとって居心地が良いってことになったら
そうでない人はどんどん抜けていくでしょう。
人が多く集まる為には、継続してやってくるリピーターを如何に多く
確保するかって事だと思う。運営側が身勝手な輩は揺るさん！という
態度をしっかり示せなければ人が減っていくのは当然では？

>>528おはようございまふ
＞運営側が身勝手な輩は揺るさん！という 態度をしっかり示せなければ人が減っていくのは当然では？
当然とおもいまふ
例えば２Ch　管理者側が身勝手のユ-ザ-を許しているから我々の様につけ上がって書き込みを行う訳で
これが身勝手は許さん！とやってしまったら２Chは潰れるな
これを考えると連盟さんも大変だねーぇ

精神が厨な香具師などは　怒られると「だって　だってー　書いてないんだもん」とやるし　もっと酷いのは「書かなかった管理者に責任が有る、怒る位なら初めからやるなよ」って言い出す始末だろ
怒られなければナニをやっても良いのか？
良いわきゃ無い、もしも気が付かずに怒られるような事をしてしまったら「誠意を持って対処する」
こうならない様に色んなシュチュエ-ションを管理者も考える
これが紳士な態度でしょうね

しかし　自分だけはと思うガキ多くて・・・・・・・小一時間

ものをそう単純に考えて解決する問題なら誰も苦労はしないよ。
連盟のなんたるかから腰をすえて論議すべきだな。

チーム問題と同じに考えては見誤るよ。

駄目社長だよー殿は朝から深夜まで大活躍ですな。
張り切りすぎて息切れしないようにがんばってください。

前連盟長様、ここに来てまたまたAチームに責任転嫁する発言
さらに当時既に占有問題には対処しようとしていたとも発言しているし
しかも金髪氏はほぼスルーしてまでの暴言ですよ、信じられませんね
なんだか馬鹿の壁が本当にあるような気がして来た今日この頃。

(連盟BBSより)
＞申し訳ありません、関西方面の情報は古いものしかありません。
＞チームはたくさんあると思うけれど、見つけられないのだろうか。
＞お役に立てず申し訳ありません。

この発言をしちゃった時点で、「日本」サバイバルゲーム「連盟」とは言えないと思うのだが。
常に更新しろ！とは言わないが、仮にも「日本を代表しうる組織」が古い情報しか持たず、
「自分では見つけられなかったのか？」なんて言ってるようではねぇ・・・。

>>532
またもや、Aチームへの責任転換に開いた口が塞がらないくらい呆れますな。
（呆れた回数は今回に限ったことではなくてもの凄く多数だが）

解決もしていないが、かなり過去に上がった問題をうやむやになってきた時に
自分の問題を棚に上げて責任転換。
ハスラーのお得意パターンですね。
自分や組織の保全のためなら常識、マナー、モラルなんて簡単に吹っ飛んじまう
のだろうか・・・。
いや、ここまで来てこの調子なら、根本的にそのようなものは持ち得ていない
ということと結論付けても良いような気がしてきた。

数日前、ニュースで100円パーキングの料金を不払いで踏み倒す人達を特集で
報道していた。
パーキングにある不払い脱出を防止する板を上がらないようにタイヤで踏みつけて
去る時に管理者に捕まる。
その時に吐いた台詞が
「え！？ここ有料駐車場？。料金メーターは加算されてないよね。
脱出防止の踏み板？気づかなかったよ。でも、上がってないよね？」
とか
「車をいったん車道に置いてから払おうとしてたの」
とか
「払えばいいんでしょう！」
管理人「やったのは1回だけか？」
「うん。」
管理人「間違いないんだな？」
「うん。1回だけ。」
管理人「1回だけじゃないでしょう！警察に行こうか」
「いや、２回やった」
管理人「２回？本当だな。間違いないんだな？もっとしてるでしょう？」
「３回、３回」
管理人「これで全部？絶対なんだな？」
「５，６回。ズバリ５，６回！」

などと、とんでもない奴らばかり出てきた。
悪いことを悪いと認めない態度といい、主張が２転３転することといい
ハスラーという人物は精神的な内面はこれと似たようなものなんでしょうな。

あいつらは既知の外の人たちだからな。
普通な俺らには理解できん。

駄目社長だよー様ほか　コメントを!!
こういう時に限って静かになるのは、なして?

チーム探し　投稿者：軍曹 　投稿日： 9月12日(金)00時48分42秒
京都市内でチーム作っている人（知っているかたも）連絡ください

どーよ？　投稿者：金髪高耳×傷＠２ｃｈ 　投稿日： 9月12日(金)01時07分33秒
　取材陣は２ｃｈの事は知ってたんですか？

↑　投稿者：57 　投稿日： 9月12日(金)07時47分36秒
気になるなら自分でTBSに質問してみれば？
ついでに自分のこともご存知ですかと

軍曹殿　投稿者：Hustler 　投稿日： 9月12日(金)12時16分26秒
　申し訳ありません、関西方面の情報は古いものしかありません。
　チームはたくさんあると思うけれど、見つけられないのだろうか。
　お役に立てず申し訳ありません。

荒すな、ぼけ!
([email protected])
嫁さんに言おうか…　投稿者：パパさん 　投稿日： 9月12日(金)21時30分23秒
浮気した。
http://www.xted.com/lady
ちょっと罪悪感も。
正直に言うべき？
レス求む。

起きてから「ワシの予言が当たっていた！」とか言うヤツ居るやん　投稿者：金髪高耳×傷＠２ｃｈ 　投稿日： 9月13日(土)00時12分35秒

>気になるなら自分でTBSに質問してみれば？

　日本サバイバルゲーム連盟の公式見解が知りたいのよん♪
　放送より先にね...(￣ー￣)ｂ

↑　投稿者：57 　投稿日： 9月13日(土)07時16分29秒

＞日本サバイバルゲーム連盟の公式見解が知りたいのよん♪
＞　放送より先にね...(￣ー￣)ｂ

横根ですね。　投稿者：Hustler 　投稿日： 9月13日(土)11時04分07秒

　天気は何とかなりそうだ、出発の準備も少しずつ。
　食事のメニュー、今夜は焼き鳥、ステーキ、明日は焼肉、定番でも仕方がないか。
　一応、本年最後の横根になるかな(急に開催する事あり、希望者は声をかけてください。)
　取材のあいている時間、他のフィールドを視察してみた。
　何処も使われている様子もない、草ぼうぼうで、あれ放題、つかいずらいだろうな。
　年中、使っているわけでもないのに、占有権を主張してしまう、それをたてに批判をしてしまう、そう言う性質の場所ではないはずなのに。
　SVGフィールドに使用するには充分余裕がある、しかし他グループとバッティングした場合の使用方法のルールみたいなものの確立は必要なのかもしれない。
　その手続きを踏まえる前に連盟の批判が○チャンでやられていた、寝耳の水である。
　現在も、マナーを踏まえて話し合う必要があるのだろうか、現状では恐らく現地を利用しているグループは必要性は感じていないだろうな。
　ある場所を先有された場合でも、一緒にやるのが嫌だったら他に行けばいい話し。
　今まで出会ったチームは間違いなく一緒にゲームをしている、あるチーム以外は。
　場所取りという意味ではまったくトラブルにはならない場所なんだが、あるチーム以外は。
　連休のゲームは楽しみだ、暇な方は横根に来て見てください。
　いいゲームを。
ならハスラー氏に直接ファンレターを出してみれば？

(無題)　投稿者：Hustler 　投稿日： 9月13日(土)11時06分03秒

↓
↓
　話す相手は私にも選ぶ権利がある。

まだそのような事を仰るのですか　投稿者：推定無罪 　投稿日： 9月13日(土)13時20分30秒

Hustler殿、フィールド占有、乗っ取り問題が持ちあがったときには
貴殿はそのような事は一言も触れていなかったように見受けますが
問題を解決する気があるなら、まるで某チームが悪いとでも言うような
そのような物言いは御止めに成った方がよろしいかと存じます
そもそもフィールドがバッティングしたときのルールなんて、常識論です
連盟側が一合同チームとして振舞えば何の問題も無く共有出来たのでは、と
思わせる状況が見えてきますが
いい加減でAチームにはもっと誠意を持って対応しては如何でしょう
それとマナー、レギュレーションの徹底も５７氏の主張するように
まずは改善すべき問題ではないでしょうか
貴殿がそれらの問題を解決できないというなら
もっと気配り目配りの出来る人物に代表を任せるべきでしょう。

>ある場所を先有された場合でも、一緒にやるのが嫌だったら他に行けばいい話し。

日本で唯一を標榜(詐称)している団体の最高責任者?の発言とは思われませんな。
根本的な人間性に問題がないとは絶対に言えますまい。

これでも連盟をあくまで擁護する論を展開するおつもりか、白黒させて欲しいです。

>>539が晒した糞野郎、あっちこっちの掲示板に貼付けまわってるど。
IP=f146.aj043.FreeBit.NE.JP(61.44.43.146)

真っ黒クロスケ出ておいで〜

Remote Host: p2130-ipbf04motosinmat.mie.ocn.ne.jp
(無題)　投稿者：みゆき 　投稿日： 9月13日(土)17時45分44秒

日本最大級の巨大出会い倶楽部のご紹介です。
完全都道府県別なので、ご近所で簡単にお相手が探せます。
また関東、関西、九州の地域限定版もあります。

http://freesite.kakiko.com/deai/casag.htm
☆登録無料☆



はじめまして、管理人様。
宣伝の書込み大変申し訳ありません。
非常に魅力的で人気のある掲示板のご様子なので、
どうしてもこちらへ書込みさせていただきたく思い、
今回こちらへ投稿させていただきました。
しかし自分勝手で厚かましい投稿だと思いますので、
以後はできるだけこちらの掲示板への投稿は
控えさせていただきます。また今回は多くの方に
お知らせしたい投稿なので、大変厚かましい
お願いなのですが、どうか今回限り削除しないで、
このまま残しておいていただきますように
お願いいたします。それでは管理人様及び皆様の
益々のご多幸を心よりお祈りいたします。

これまでなんのために連盟を擁護する議論をしてきたかを考えると
アホらしくなってきたよー。
擁護する対象としては不適格もいいところだ。
擁護派を自認しているみんなはどうする?

>>546
気づいただけでもマシですよ。
駄目社長だよーさん達はあくまでこれまでの路線を続けるのか、
それとも、路線を変更するか、ここが思案のしどころでは。

>>543
またFreeBitかい・・
もれも同じFreeBit使ってるからまたアクセス規制かかりそうだな・・・

>548
お前パソコン三台持ってるのが自慢なくせに，回線数は一つかよ！

>>546確かに気持ちは判る
IPやメアド晒せば良いってもんじゃない、正直アタマ悪いのではないだろうか？
しかし　他人のＨＮを名乗って居たらそのＨＮの本人にしてみれば濡れ衣もいい所だね
２Ｃｈだからなんとも言えないが　ＩＰ/メアド晒した香具師はバカチンもいい所だね

>>531
なんだ〜
今度は専務タンも登場したのれすかー
嬉しいでしゅ♪
マタ-リ　し　ま　し　ょ　♪♪

駄目社長さ〜ん、よい機会なのでこの際本音言っちゃいます。
ハスラー大笑さんの肩を持つような内容の発言を続けてるようでは社長さんも人間性に問題ありそうですよ。
えっ、事実だからいいんですか?
社長さんはもしかして連盟のスポークスマン?
ついそう感じる今日この頃です。

>>550
目のつけ所が違いますね、社長!
IPの件はどう説明するんですかい?
HNやメアドは騙れてもIPは・・・・

書き込まれた掲示板の関係者?からすればお仕置きの１つでもしたくなるというものですよ。

社員タン・・・・ハァハァ
残念ながら普通の２Ｃｈネラ-？？でつ（普通って居るのかな　笑）

悪いことは悪い　良い事は良い　
自分が思う社会常識の範囲で擁護する所は擁護するし　批判するところは批判します
どっち付かずと思われるでしょうが　例えばＳＶ４００さんなどでもゾン公でも筋の入ったことは指支持していまつ
あくまで第三者でつから【公平にしかし厳しく】カキコしていまつ

アイツ気に入らないからやっつけてやろう！とか　仲が良いから味方になってやろう・・・
そのようなことをしていたら真理が判らなくなりまつ
あくまで「あらぬ方向へ行かないよう」にサポ-ト！？して　楽しんでいまつ

連盟さんとは全く関係有りませんよー（笑

取引先タンも登場でつかぁ？
感謝感激でつ！！

＞書き込まれた掲示板の関係者?からすればお仕置きの１つでもしたくなるというものですよ。
やっちゃえば？　警察動かないんだよねー　困ったね、でもお仕置きを自分でしては駄目でつよ！
放置国家・・・モトイ　法治国家でつからやられたらやって返すと同じ様に罰せられまつ
バカには黙って警察に相談に行くか　弁護士タンに相談されると良いかと・・・・
まだまだＮＥＴの法整備できていませんから泣き寝入りになってしまいますねー　
うんこ待った！

やりかえす以前に　おやくそくを守らないと
だれも助けてくれないような気がするんですが、思い違いでしょうか？

>>555
どういう事？？
悪いカキコしてる？？　
明らかに個人を特定できる個人情報の公開は本人が望んでいなくて不利益な場合は違法な事、
煽りではなく当然の事を言っているまで
何処かまずい書き込みをしたぁ？
お　　な　　が　　い　　！　お　　し　　え　　て　　♪　　

ガイドラインから言うと，奥寺氏は公人扱いされます．

ですから、社長様、敵対する人物の個人情報を手に入れて
どうにかしてやろうかと、恫喝したのも連盟側でつよ
さらにいうと、一部連盟員の個人情報（本名、職業）を公開したのも
他ならぬ前連盟長様こと獣医様ことHustler氏御本人でありますが
貴殿の認識では連盟を批判する側の人間が個人情報を不法に扱おうとしていると
御考えのようなので、そういうツッコミが入る物であると考えますが。

ゾンちゃん、連盟さんが本当にそんな事を許しているのなら関わらないほうが良い
もっと良い所へ行きなさい
もしもゾンちゃんの思い過ごし（連盟のＨＮを勝手に使いＩＰを偽造してのカキコ）だとしたら　いい迷惑を連盟がかぶってる訳だ
だから近寄らない方が大人の対応ってもんだよ

君自身も俺のメアドがどうのこうの言ってただろ？（同じように勝手にＨＮを使われていたなら話は別）
だから　君の主張はあんまり説得力ないなー
ＩＰ晒しやメアド晒しをしている　バカな香具師と同じ目線になったら負けだぞー
これからはメアドとかＩＰとか弁護士とか言わないように！
そうしたら許したる（笑

君の場合　スレで遊ぼうとして殺られてる「殺られキャラ」になってるからＨＮ変えた方が良いかもね

>>549
OCNも使ってますが何か？



と釣られてみる
自宅はFreeBitだから不便なんだなこれが

赤レンジャー　　　　　　　　　　　　　　垢レンジャー
青レンジャー　　　　　　　　　　　　　　煽レンジャー
黄レンジャー　　　　　　　　　　　　　　忌レンジャー
桃レンジャー　　　　　　　　　　　　　　漏レンジャー
緑レンジャー（だっけ？）　　　　　　　風見鳥レンジャー　　
5人合わせて５レンジャー！！　　　　　　5人合わせて愚連者ー！！

ハァ　鬱だしのう
って　　マタ−リ行こうよ

それはね、駄目社長様、貴殿が某ショップのBBSで当方の個人情報を
ネットで公開すると脅迫していた同一人物だと感じたのでそういった対応をしたのです
現時点で、貴殿にそういう意思がないと認識しているので
今更のようにその事を蒸し返す事に意味は無いと思いますが
ここでは連盟のようなものその他のサバゲーに関する悪質な行為について議論をするところです
貴殿にそのつもりが無いのであれば発言は控えて頂きたいですね
ま、貴殿がこのｽﾚに対してサボタージュを実行しているようにも見えますが、何か御意見があればどうぞ。

>>562
＞何か御意見があればどうぞ

では言わせて頂く
何か「ネタ」無い？（笑












　　　　　　　　　　　　　マタ-リしようよ〜

>561

　そのネタちょうだい！

このスレの人の一部対連盟の議論って奴は、
社共連合対公明みたいで・・・
・・・失礼するじょ。駄目さん

>>564
ネタどぞっ♪

不良社長タン・・・・
股で・・・いっいや　又　遊んでくだたいね！

秘密が多いと大変ですね。　投稿者：金髪高耳×傷＠２ｃｈ 　投稿日： 9月13日(土)22時15分23秒

>ならハスラー氏に直接ファンレターを出してみれば？

　ギャラリー（証人）が居ないとなー...


>　話す相手は私にも選ぶ権利がある。

　「恫喝に屈する人」を選ぶのでしょうか？


　ところで、取材陣には２ｃｈの事は隠し通せたんですか？

軍曹殿　投稿者：***** 　投稿日： 9月13日(土)23時25分11秒

>京都市内でチーム作っている人（知っているかたも）連絡ください

リンクでいいかな？

www.combat.ch/search/yomi.cgi?mode=kt&kt=20_01_07

駄目社長だよーさんはハスラーさんのことには何故か触れようとしないのはどーして?
おせーて、おせーて。
触れたくない何か訳でもあるのですか?

それは駄目社長様の中の人が駄目○○長様だからでつよ。

>>568
漏れはハスラーという人物を知らない
したがってその人物に付いて話す事は出来ない
>>569煽っても無駄だぞ
○○長って決め付けるなよなー　　　　　ホントに違うぞ

直に会わないと一切その人について話すことは出来ないのですか？
ではSV400氏やゾンビ氏、金髪氏とお会いしたことはございますか？

それとも「知らない」と言う言葉には別の意味が？

駄目○○長様の影武者さんも色々と大変なようで。
連盟に向けてのコメントはパスというか無視ですか。

連盟の実態をこれだけ目にしていても・・・・あくまで連盟に対する批判は避けますか。
連盟工作員と見られても仕方が無いですね。

>>570は在日朝鮮人　（北朝鮮籍）

>>駄目社長だよーさま

化けの皮が徐々に剥けてきてまつよ。
社長さまの常識レベルはハスラーさまと似たようなものでつね。
同類あい哀れんで批判できずってところでつね。

>>570
過去スレをよく読んでハスラーという人物を勉強してから出直したがいいよん。
Ver.4からね。
連盟批判派の人達を批判するだけでなく、連盟擁護派も公平に批判しなきゃぁ
片手落ちだよん。　

社長はんは連盟擁護派だから連盟を批判するワケにはいかんのだってよ。
辛いところだのう、立場上。
これまで色々と説教たれてきたのに無駄骨になってしまったの。

さーて、どうこの雰囲気の中を言い逃れするのか見物じゃ。

駄目社長だよー様、ピ〜ンチ！
時間をあければあけるほど言い訳が苦しくなりますぞ。
ささっ、如何なされる社長様!

おいおい君達　勝手に国籍変えるなよー
俺は純粋な日本人だよ

>>571
SV400に付いては常識と捉える所がお互いにぶつかるから　多少その人物を垣間見る事はできるな
ゾン公に関しても然り　相当派手にやってたからね
金×玉に関してはユ-モア有る人物と推定できる
獣医様？はコテハン使ってる？どれが獣医様かわからんからパス
連盟はその名前からして崇高な目的で作ったのだろうけどおかしな事はいけないと思ってる
ほかに何か？

>>572
過去のレス読んでる？
連盟がお金を取って逃げた！？って書いた香具師居たから本当だったら黙って告発しろと書いた
嘘だったら連盟を勝手に第三者が汚す事になる、だから必要以上は書かない

>>572
そうかもな、今から数百年前？なら一緒だったかもな　　お前もだ！

>>574
パック剥がれてる？
年取るとお肌が痛むのよぉ
同類遭い哀れんで・・・・・お前の知ってる少ない諺の中から一生懸命書いたのを思うと・・・お疲れさん♪

駄目社長だよーさまの弁は口先だけだったんですな。

連盟問題のなんたるかを知りもしないで一丁前に口を挟んでいい気なもので。

語るに落ちまくって居りますが、金髪氏を金×玉と表記する辺りが
もうだめぽですな駄目○○長様。

>>578
たったそれだけ?
論点ずらしの回答が得意のようで。

>連盟はその名前からして崇高な目的で作ったのだろうけどおかしな事はいけないと思ってる

どこがどうおかしな事と思っているのか是非に聞かせてちょうよ。

　ただ今駄目社長さまは御考え中です。今暫くお待ちください。

>>578
誤魔化すなよ、往生際が悪い。
自己矛盾に気がついていないのか?
質問をスルーしたい気持ちはわかるが、ちゃんとそれぞれの質問に答えてやれよ。

取引先タン・・・取引停止だじょー　　　　　　　　嘘でつ
＞連盟問題のなんたるかを知りもしないで一丁前に口を挟んでいい気なもので。
だったら　内輪で集まってやれよ〜ぉ
一緒にやりたいからかいてんじゃないのぉ？？

金×玉って書いても　金×傷は怒らないだろ、香具師は多分面白い香具師だぞっ！

>>581
オモチャ欲しいんだろ（おもちゃ＝駄目社長）
可笑しな事はいけない・・・・普通に書居ているんだけどなー
猿追いはおかしいとは思ってないし　お金の件は絶対にマズイだろう
他はわかりましえ-ん（藁

本当に当人（この場合連盟長）が書き込んでいるならそれに付いて論戦あるかもしれないけど
２Chの特性知ってるだろ？　君たちがそこまで叩くなら正々堂々と連盟さんに行って良くする方法指導すればぁ？

>>582
必死に君たちへの回答を書いているから時間くれよぅ
逃げると思って良いけど　あと15分で寝るからねー　

早くかけよー
もう寝たいのに・・・・

だれか、今の状況の説明ｷﾎﾞﾝ｡

なんか　連盟の片持ってると錯覚した香具師が漏れを苛めるんですぅ〜
ウワァァァァン

駄目社長様、何人かが連盟に直接コンタクトして居るのは御存知ですよね
あと、アルリカビ氏についてのコメントもありませんね、どういう事なんでしょう
貴殿が何者かはどうでも良い事ですが、出自を隠す必要は有りませんよ
堂々と名乗ればよろしい、貴殿が連盟長様御本人であろうが
某ショップの店長様で有ろうが驚くに価しませんし、一向に構いません
有意義な議論が展開する限りにおいて、ですがね。

ゾン公タン　ここぞとばかり威勢が良くなったのは良いけどさー
俺はどっちの人間でもないよ、ホントだよ

知らない人間を批判するなら相当の理由が必要と思うよ、君達は相当の理由有るんだろ？
あっちの店のスレでも書いたけど　本当に何かを変えたかったら実際にそっちに行って指導すれば良い
２Chで自分の素性明かすなど愚かな事位判ってんだろ？

有意義な話とは批判ではなく　反省の上に立った「これから」の事だよ
判るか？

もう時間が無いぞ！
ゾンちゃん

まぁだぁ？

この場合の出自とは、貴殿がどのような立場にあるのかという程度
その論旨が容易に理解出来る程度の情報があれば良いのです
今の貴殿には、サボタージュ以上の目的意識が見えません
よって貴殿の立場はこのスレッドの機能停止を望む人物でしかありえません
つまり誰であるかは逆に特定し易いということですが、何か御意見があればどうぞ。

社長サンに質問〜！
連盟掲示板でのハスラーたんの一連の書き込み、あれは正真正銘のハスラーたん本人の書き込み。
掲示板のログは消されて証拠隠滅されられるから2ch側に証拠保全データとして押さえてある。
その保全データのハスラーたんの一連の発言内容について、社長さんの感想を聞かせてもらいたい。

社長さんの答えははぐらかしてばかりじゃないですか。

>金×玉って書いても　金×傷は怒らないだろ、香具師は多分面白い香具師だぞっ！

怒らないから嫌がらせしても良い．
訴えられない限りは平気で違法行為を繰り返す某組織とそっくりですねｗ

はぐらかしはハスラーの得意技でもあるな。
だが、駄目社長はハスラーということだけはありえない。
ハスラーは基本的に馬鹿なので、2役も演じることはできない。
速攻でバレる。

>>588
連盟の片もっていると見られてもおかしくないよ。
実際にそういうことを書いてんだからさ、あなたが。

>他はわかりましえ-ん（藁

ご苦労さまでした。　出番は終了〜　まだ続けたい?

＞貴殿の立場はこのスレッドの機能停止を望む人物でしかありえません
当たってる・・・・
って言うより　有意義なこれからのサバゲ環境の話Hならもっと良いんだけどな

>>594
このスレの300〜400位かな？を見てちょ

>>595
嫌がらせ？？　5レンジャー（知ってるか？）の親父ギャグにシッカリ乗ってきた香具師が本気になるかぁ？
金×傷タンは今は必死になってないよ
金×玉と書いてあるから　読んで笑ってるだろ

もう寝るぞ！
ゾンタンの一人芝居なの見え見えに見えるぞ、特に書き込み時間がね
（端末3個持ってるの？）
逃げたと書いても良いよ、いつも大体この時間に落ちてるからね
じゃあオヤスミ〜　　　　　また明日ね♪　　　　　　　　

うちの親分は現在横根山中であります。
駄目社長殿はうちの親分より筆が立つお方のようです。
是非とも連盟にお招き申し上げたい。
お招きできれば心強い限りであります。
ご一考のほどを宜しく。

まあそう言わずに、質問に答えろよ、ハゲ。

はいはい・・・・って　オイッ！
寝させろよ〜ぉ
>>600
禿げでは無い（怒）駄目だぞっ！
今日はもう書かないよー
お休み♪

>>599
二つ返事でOK〜! 幹部並みの待遇よろしくね♪

今度こそ本当にオヤスミ〜

幹部のくせに小芝居しやがって、ダサダサだね。

起きますた・・・（藁

>>599
悪い悪い見過ごした
筆が立つ・・・・そうでつ漏れの筆はビンビンに立ちまつ












　　　　　　　　　　　　　　嘘でつ、ちょびっと昔の様に自慢したかっただけでつ・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今度はホントに落ちます、では！

またまた起きますた
>>602の偽者タンメアドにsag「a」って書いてないね
もっと　明日はもっと良くメアド見てね♪
じゃあねー

駄目社長様、私と貴方とは気が合いそうと言うことで宜しいので？

一寸話が剃れますがスマソ
駄目社長様とのなれそめは、此処で穴ふぉり疑惑のお店のことを書いたら
お店擁護派の貴方は私に誤爆をなさいましたね。なぜあの店を擁護したのか
は当方判りかねますが、それがきっかけで穴掘り問題に口を挟みました。
私と仲間はあのお店に非道い目にあった過去があったので批判派としての
書き込みした訳ですが、貴方の擁護はなにかこう、深く掘り下げていない
と言うかそんな印象を受けました。
もし、貴方が過去非道い目に遭わされた人を擁護しなければならない時
今のようなスタンスで居続けられますか？それを聞きたいです。

>>578
おやおや、連盟掲示板からハスラー氏がどのような人物か想定出来ないとでも仰るおつもりですか？
その言い訳は通用しないのでは？

ここのサイト、
美少女達のオマ○コ丸見え画像がいっぱいありまつ！
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/paipan_omanko/omanko_collection/

すごくエロいでつ…(*´Д`)ハァハァ…

駄目社長さんはハスラー氏のことには極力触れたくないのです。
ハスラー氏に取り入るために点数を稼いでおかなければならないのです。
そこのところを理解してやって下さい。

連盟を批判する人達にいっぱしの講釈をたれて連盟問題の論議の邪魔をするのが役目なのです。
極力連盟とは無縁を装おう努力をしてはいるようですが、まだまだ修行が足りないと反省しきりのことでしょう。

駄目社長さんにとっては連盟を真正面から批判することは死活問題です。
なんとしてでもはぐらかし、自分のペースに引き込もうと懸命なんです。

それと、駄目社長さんは孤独な人で誰でもいいから遊んで欲しいのです。
遊んでもらうためのネタはなんでもいいんです。

ふっふっふ、これでは偽者も騙ろうにも騙れまい。（藁

漏れの筆は今日も朝からビンビン立っている♪
今日も書くよー

>>610
連盟問題の解決にはなんの役にも立たないことをあーだこーだと書くだけか。

書いて悪い?
ひっかき回して遊んじゃうもんね。
みんな相手してね、期待してます。

>>611
自作自演して遊ぶな、タコ!

>連盟問題の解決にはなんの役にも立たないことをあーだこーだと書くだけか。

本音はこうだろ?
連盟問題の解決になんの役にも立たないことをあーだこーだと書くだけ。

今までのコテハンに粘着しての嫌がらせで相手を黙らせないと解ると
スレ荒らしに走り、それで駄目となると構ってクンで無駄話で盛り上がる。

昔に比べれば賢くなったな＞連盟員



どのみち、ナニも解決せんがなｗ

ハイホーや在日すれにも粘着しているな

>駄目社長だよー ◆2LEFd5iAoc 様

質問があります。
あなたはｻﾊﾞｲﾊﾞﾙｹﾞｰﾏｰ？それともこの業界で御商売なさってる方？
あるいは上記と全く関係ない方？

羽生で何も知らない初心者を食い物にしてます。
手下にペットを撃たせて怪我させて、獣医としても儲かってます

　

駄目社長だよー ◆2LEFd5iAocは、結局もっともらしいことを書いて周りを
突付き話を混乱させる粘着荒らしだったということか・・・。


以後、放置でよろ。エサを与えてはいけません。

駄目社長殿。
回答は未だかね。

カキコ再開でつ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
動物奇想天外を見たいけど・・・・見終わったら又書きこします
>>606
気が合うかは別として　酷い目に遭ったら大人としてシッカリ本人達に正すのが筋だろ？
こんな所で何処の誰だか判らないのをいい事に「有る事ない事騒ぐな」って事だね
仲間が酷い目に遭ったら自分も腹は立ちます、だから批判派になる・・・気持ちは判るけど「真理」が無くなってしまう
違うと思ったら「自分の意見を相手に直接話す」これに限る、２Ｃｈの性格からして（netの性格）幾ら書いても解決は導き出せない
影口じゃなく正々堂々と本人に話すなり　内容証明郵便で公開質問状を送るなりするべきだ
もっと真理を重視しないとね（真理教ではないぞ　　コワー）

>>607
本人って完全に特定できて居れば話せるけど　netだからねー

>>609
何べん言っても判らないんだねー　
　ぜ　ん　ぜ　ん　か　ん　け　い　な　い　よ

ほらね♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
絶対に本人と言い切れない状況を>>610が証明してくれてる、本物/偽者ってココはnetだからねぇー

>>611
偽者を批判しても無駄だね、それに君も
＞連盟問題の解決になんの役にも立たないことをあーだこーだと書くだけ。
モナーだな（藁

>>612
偽者タンほかのＨＮに変えてよ、まあ無理か・・・・
引っ掻き回すのは程ほどにね（netなんだから・・・・）

>>614
俺じゃないぞー勘違いするなよーぉ

>>616
偽者タン漏れも知りたい　おせ−て♪

>>617
役員タンデス・インフォメ-ションでつね？
今は戦時でつか？？

>>620
こんなところでしょうか？
フーゥ　疲れたなー

では駄目○○長様、まずはフィールドの乗っ取り、占有問題について
御考えを聞かせて下さいよ、ログを既読なんでしょう？

フィ-ルドの乗っ取り・・・・・
何処でも問題になるね、仲良くやれるようお互いのリ−ダ−が話すべきだな
話しても判らん奴は（チームは）対戦相手居なくなるし周りから嫌われるな（合掌）

占有問題は占有と本当に決め付ける事が出来るか？　　乗っ取られたと思って気に入らないだけだろ？
民有地以外でサバゲやってる香具師は皆問題あり？　って言う事か？？？
周りの環境が許せば問題ないんじゃないの？
少なくとも　お前らがそいつらと一緒にされたくないなら許可の取れる（民有地も含む）所でやれば良い
それだけの事だな

陳腐だな、連盟のようなものの対応について聞いてるんだよ
一般論を並べてとぼけてないで即答汁。

>>625
一般的な事書いて悪いの？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
一般的な回答以外の事　書けって言われても君らの憎む連盟とやらを知らないもんなー
ただ俺は　こんな所で一生懸命必死に扱き下ろすのではなく　相手を変えたいなら君自身がどうあるべきか？って事言っているまでだ
２Ｃｈで扱き下ろしても相手（連盟さん）が変わるのか？
変わる/変わらない　どっちかで答えてみそ

どの様な対応なら良いか、相手に公開質問状を送ってみれば？
恥ずかしい主張してないんだろ？　ココには君の素性など書く必要無いから
堂々と相手に自分の素性を書いて　問題だと思う事を質問したらどうなのよ？

寝言は寝てから言うもんだぞ（藁

>>621
>本人って完全に特定できて居れば話せるけど　netだからねー
おやおやおやおや。ずいぶんとおかしな事を仰いますな。
それではSV400氏やゾンビ氏、金髪氏に関しては確実に本人だと特定した上での発言なのですね？

そうだとすると矛盾が出ますね。
貴方は>>578で
＞SV400に付いては常識と捉える所がお互いにぶつかるから　多少その人物を垣間見る事はできるな
＞ゾン公に関しても然り　相当派手にやってたからね
＞金×玉に関してはユ-モア有る人物と推定できる
と、確実に断定した上での発言ではないことを証明しておられますが？

そうでないのなら、なぜハスラー氏に関しては連盟掲示板から推測してどうこう言うことは出来ないのか、ご説明願えますか？

どうやら連盟員様は連盟のようなものが皆に憎まれていると思い込んで居られる御様子
被害妄想も甚だしい、単に良識を持ってトラブルに対処して頂きたいだけなんですけどね。

ああ、それと失礼、>>624の
＞占有問題は占有と本当に決め付ける事が出来るか？
ですが、現場に連盟の看板まで立て、それに対し行政から注意されると、
毎回現地近くの人を朝一で（6時前後と聞きました）現場に向かわせ、
確保するような行為を「占有ではない」と言う主張がまかり通るかどうか、
その辺も合わせてお聞かせ願いたいです。

おいおい>>627　もう少し冷静になって書いてくれよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
□＞SV400に付いては常識と捉える所がお互いにぶつかるから　多少その人物を垣間見る事はできるな
垣間見ているが違う人物って事も排除できないな

□＞ゾン公に関しても然り　相当派手にやってたからね
偽者ゾン公も出てきたのを踏まえた上で書いてる

□＞金×玉に関してはユ-モア有る人物と推定できる　　　　←推定している　（推定無罪の事じゃ無いぞ　藁）
□と、確実に断定した上での発言ではないことを証明しておられますが？
　　　　　　　↑
　　　　　　だから　推定だって・・・・・鬱
ハスラー氏は２Chに来てるの？　絶対？　命かけるぅ？　嘘だったら針千本飲ますぞぉ〜
どっか違うところに誤爆したのかな？

占有・・・いいじゃね-か　周りに迷惑掛けてないんだったら・・・・ゲーマー以外な
占有が悪質なら対戦相手減るだろ　チ-ム員減るだろ　ほっとけば？

ピクニックで場所とり
野球で場所とり
花見で場所とり
豊田でかいとり
何か問題でも？　　　　

>>630
答えになっておりませんよ。
他の人たちは推定で語れるのに、ハスラー氏だけは連盟掲示板の書き込みからの
判断が出来ないのは何故ですか？と言っているんですよ。
貴方がお三方について推定で語っていることなど百も承知です。
その後を見ると、どうやら事ここにいたって初めて、2chに来ていない人は
誰であれ推測ですら語ることは出来ないと仰っているようにもお見受け出来ますけれども。

占有に関しても
これは占有ではないのですか？それとも占有に値するのですか？
と言う問いかけであって、それの是非については今は何も言ってませんよ。

いずれにせよ、肝心要にお答えいただけないことには。

>>631　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
判らなければ良いよ・・・・（投げやり）
ハスラー氏が良い人物か悪い人物か知らないって　何時まで言わせるんだ？
知らないから知らない　と・・・・
結構前のレスで　連盟のＢＢＳからコピペした香具師居たけど　その中でハスラー氏が実名を晒したと言うレスを見た
それに対する俺のコメント見たか？
俺は一貫して「良くない事は良くない！？」と書いてきた
そのレスは「実名晒し」をしたハスラー氏と受け取れる書き込みだった
公人でもない人間に対し本人が希望している訳でも無いのに近い人から見れば「本人」と判る様に書いて有った
から　「それがホントにハスラー氏が書いたものだったら大人としての対応」（この場合警察に相談に行くか弁護士に相談するとか）をした方が良い
そう書いてましたが何か？

>>632
？何が言いたいのかいまいち掴みかねますが、

他の人は２ｃｈの書き込みなどで人柄を推測出来るが、
ハスラー氏に関してだけは連盟掲示板を見ようと何を見ようと推測出来ないので語らない

と言う実に不自然な結論でよろしいのですか？

おっと、失礼、連書きです。

で、連盟の行なった行動は占有に値するのですか？
イエスかノーで答えられるはずですよ？

ＹＥＳ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
占有ってさ−　遊びなら良いんじゃね−の？（一般人に迷惑掛けないなら）
一般論で考えて

野球場で場所取り、花見で場所取りはどうなのよ？
★ＹＥＳかＮＯかで答えよ！

花見の場所取りはその日その時だけの一時的占有なので問題なし
野球などの場合も、毎日毎週やった所で、チーム同士の連絡網があって
利用に当たっては割り当てがあるので問題なし
草野球もグラウンドの利用は自由なので問題なし
サバゲーは、ゲームの性質上利用できる場所が限定されるだろう
しかも、連盟側は一度は共有するという同意を取り付けたにもかかわらず
場所取り要員を派遣したり、相手チームへの高圧的な態度が問題視されている
しかもその区域で、公式ゲーム大会とやらを恒常的に開催するという
極めて悪質な河川敷の占有行為を継続していると認識されている
フィールドの利用そのものよりも、加盟チーム以外への姿勢が問題視されているのだ。

>>635
占有に値するわけですね？
それでは
＞乗っ取られたと思って気に入らないだけだろ？
＞民有地以外でサバゲやってる香具師は皆問題あり？　って言う事か？？？
この文言は撤回願います。筋が通りませんので。

野球場で場所取り、花見で場所取りは一切問題無い・・・とは言えないでしょうね。
私、桜の名所の近所に住んでおりますが、モラルのない一部の方々が実にクソ邪魔ですし。

そもそも、「観覧するための場所取り」と「実際そこでなんらかの競技をするための場所取り」では
理屈が異なると思いますがどうですか？

駄目○○長様元気がないぞ、どうした？

>>636
＞連盟側は一度は共有するという同意を取り付けたにもかかわらず
場所取り要員を派遣したり、相手チームへの高圧的な態度が問題視されている
本当だったらマズイなー
だったら　地元ゲ−マ−の有志募って　直接乗り込んだら？
仲良く共有できないといけないな

本当だったら「気に入らないだけだろ？」は撤回するよ
でもさー　ココで騒いでも君らのフィ−ルド戻ってくるとは思えないんだよねー
本当に有志募って行って来なよ、行き違いで戦争長引かしても何の解決にもならないよ

＞そもそも、「観覧するための場所取り」と「実際そこでなんらかの競技をするための場所取り」では
理屈が異なると思いますがどうですか？
阪神の応援団に言ってみそ　多分帰ってこれねーから（コワー
漏れは阪神好きでつけどマタ−リ見てまつ

あとさ−　自分の主義主張通すなら　ある時は一般人の迷惑だからいけないとか　ゲ−マ−としてそこを取られたから問題だとか
ゲ−マ−の内は一般人の主張を考えないだろ？
矛盾させるなよ（藁

　まぁ、再生怪人は弱いのが決まり事(笑)

>>639
私のフィールドではないので戻ってこようと戻って来なかろうと
フィールドに関してだけ言えば何も変化はありませんよ。

あと、私は「そこを取られたから問題だ」などと言った覚えはないですよ。
だから矛盾しませんが？
何の確認も無しに「気に入らないだけだろ？」等という暴言を吐いておられたので、
突っ込んだだけですよ。

で、>>633についてはいかがですか？

もう、駄目社長のメッキは剥がれている。
その場その場のみでもっとも「らしい」ことを言うだけ。
だから、矛盾が発生する。一貫した論理がない。

矛盾を指摘されると、よく解らない内容のレスを返して相手を混乱させようと
はぐらかす。
そして、そのはぐらかし発言は、また新たな矛盾を生み出す。
もはや、泥沼ｗ

金×玉タン♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
こう書くと必死にならないよね？
冗談通じない香具師多くてね・・・・・・鬱

おっと、またまた失礼しました。
＞阪神の応援団に言ってみそ　多分帰ってこれねーから（コワー
阪神の応援団がどうなのか、はどうでも良いです。
貴方の意見をお聞きしているのですよ。
それとも阪神の応援団に聞いて返ってくる答えが、一般論だと仰るのですか？

>>641
気に入らないから叩いているのか？って質問系なんだけど・・・
ハスラーさんを知らないから書けないって書いて何処が・・・？
自分が完全とは思っていないが　善悪位は付くと思ってるよ、以前のカキコ読んだ？

>>642
感想は良いけど　フィ-ルド問題解決するのか？
ちゃんと先方と話せって一貫してると思うんだけどなー

>>644　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
お前頭の良さ比べをしたいのか？
だったら無理だぞ　能力はそれぞれ違うからな
違ったらこのレスは無視しろ

阪神応援団って結構占拠するだろ？
遊びなんだから良いじゃねーか！って事だよ

>>645
「堂々巡り」しているようですね。
SV400氏やゾンビ氏や金髪氏に関しては「知っているものとして」会話なさっておられるわけでしょう？
それなのにハスラー氏を「知らない」とする根拠は？と言うことです。
また、その根拠が「2chで書き込みをしている確証がないから」なのかどうか？と言う話ですよ。

それと、阪神応援団が占拠するのかどうかは知りませんし、質問の意図ではありません。
「観覧のための占拠」と「実際そこで何か行なうための占拠」は違うとは思いませんか？
と言うことです。

駄目社長様、簡潔且つ明瞭なる御返答を心掛けて下さい
出来ないならば、貴殿は荒氏行為をしていると見なされる可能性もあります
議論の邪魔をしないで下さいね。

>>駄目社長
また矛盾してるぞ。

>ＹＥＳ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
>占有ってさ−　遊びなら良いんじゃね−の？（一般人に迷惑掛けないなら）

>阪神応援団って結構占拠するだろ？
>遊びなんだから良いじゃねーか！って事だよ

遊びでのフィールド占有は構わない。早い者勝ちだから、まったく問題ない行為
だという論理だよな。


>感想は良いけど　フィ-ルド問題解決するのか？
>ちゃんと先方と話せって一貫してると思うんだけどなー

問題ない行為なのに、なんで「フィ-ルド問題」になるんだね？
問題ない行為なのだから、先方と話し合う自体が間違いということになるよな？

やっぱり、あなたの論理は一貫してないね。

駄目○○長様、言葉使いが荒れていますよ、もっと落ちついてレスをカキコしては如何ですか？

>>650
人間は窮地に立たされると動揺して、丁寧なレスが返せなくなるもんです。
今、必死に自分の論理矛盾をうやむやにするレス内容を考え中ですので
もう暫くお待ち下さい。

>駄目社長さま
>自分が完全とは思っていないが　善悪位は付くと思ってるよ、以前のカキコ読んだ？

以前のカキコとはどれ?
社長様の善悪の判断基準は一般常識とは違うのですね。
道理で・・・・

荒らし屋本舗の駄目社長だよー様、荒ら屋さんが幾ら綺麗事を並べても
説得力もなければ信用も得られません。

>>647 ,
＞「堂々巡り」しているようですね。
モナ-

>>649 ,
＞遊びでのフィールド占有は構わない。早い者勝ちだから、まったく問題ない行為
＞だという論理だよな。
そうだよ

＞問題ない行為なのに、なんで「フィ-ルド問題」になるんだね？
共有という話付いているって言う事を前提にした上で　独占して居るという話なら問題だと言ってますが何か？

＞やっぱり、あなたの論理は一貫してないね。
お前も本当に解決する意思は持ってないんだろ？　お前の論理も筋通ってないな

>>651
他のスレでも遊んでるんだよ、あっちでマタ-リしてるよ

>>652
多分>>300-399位と思うが・・・・

社長どんはみんなの問いにまともに答えようにも、まともには答えられんのよ、
それをわかってくだされ。

ただ遊んで欲しいだけ。　

>>652　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
有ったよ♪
>>291だ
間違った事書いてるか？
公平にしかし厳しく書いていると思うけど・・・・・

＞＞問題ない行為なのに、なんで「フィ-ルド問題」になるんだね？
＞共有という話付いているって言う事を前提にした上で　独占して居るという話なら問題だと言ってますが何か？

こういう認識があるなら、何故連盟のようなものを我々コテハンに向けたのと
同じくらいの語気で論じ様としないのですか、おかしなものはおかしいと主張なさるなら
それは当然の行為でしょう、それはこのスレッドの本来の趣旨でありますから
貴殿が何故この件についてだんまりを決めるのか御返答頂きたいものですね。

　駄目社長、とりあえずサバゲ板全部に指名手配ということで。

>>654
おや？
他の部分に関しての返答はどうなっているのですか？
何か都合でも悪いのですか？

ダメ社長氏はハスラーとレスのキャッチボールをしてないからハスラーの
ことは答えられないんじゃないの？
と、ホント思った。違うかな？

>>656
いい加減なやつだな。
多分>>300-399位と思うが・・・・と書いてみたり。

>お前も本当に解決する意思は持ってないんだろ？　お前の論理も筋通ってないな

この場合の「も」の使い方から判断するに、駄目社長殿自身
解決に協力する意志は持っていない、自分の論理は筋が通って
いないということを認めていることになっています。

>>657
だって　連盟さんは旗を揚げて公に活動してるんだろ？
対して君たちはnetで騒いでるだけ（俺もだけど）だろ
連盟は同じ土俵乗ってるのか？

ネチケット悪いから注意即してマタ-リさせようとして何処か問題ある？

netだから　ゾンちゃんがこのカキコを行なったって絶対の証拠は見れ無いんだよ
節穴やって書き込んで見たところでゾンちゃんという人物が何人でてるかも判らない状況で一体ナニをどうすれば良いわけ？
連盟にしても連盟のBBSで連盟名義で書き込み有った所で近い人なら絶対と言い切れるだろうけど　俺には判らん
だから　知らないものは知らないし連盟批判はしない
極々一般的な考えと思うが・・・・・
もう少しマタ-リ　捻りの効いたカキコしろよぉー

個人は批判出来ても組織（それも公益を謳う）の批判はお出来にならないとは・・・
それは貴殿が所属する組織だからでしょうかね
そうでなければ個人よりも組織の方が批判の対象とし易いはずですがね。

>>661　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
多分と書いていたのにいい加減と捉えるなんて「心に余裕無いのかな？」
>>291の感想言えよーって言うか　教えて下さい　　お・ね・が・い
可笑しな事書いてないだろ？　間違いか？？

「も」に付いても一語一句まで細かい野郎だなーって言われた事無い？
もう少しマタ-リｲｷませぅ
俺も必死になってるな（笑

あれ、スルー戦法始めました？（ｗ

ゾンちゃん
漏れがの対象とするのは「大意を捨てた笑意」・・・・
もとい「大意を捨てた小意」に個室する・・・・固執する香具師だよ

それに今まで名無しで書いてなかったか？
コテハン使えよ、どれがゾンちゃんだか判りずらくて・・・・・・

>>571
スマン　返答が漏れてる様だからどういう返答期待してるか　教えろ
お・な・が・い

コテハンで在っても無くても関係無いでしょ、駄目社長さん
まだ、全ての質問に御答えを頂いてませんよ。

>>667
>>647の「堂々巡り」に関して以外の質問について、ですよ。

皆さん、僭越ですが連盟の問題はもう良いのでしょうか？
これではダメ社長だよー氏と語るレス
になってるような気がしますが････？
連盟の問題にうるさい人達にレスの無駄使いだ、と起こられませんかね、ホント。
別に私は良いのですが･･･本当。

>>670
流れ読んだ方が良いと思うよ。

>>671
すみませんでした。ウンコして寝ます。

あ〜っ！　ホント名無しタンめっけ〜♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
レスの無駄使いゴメンなさい

>>571
一語一句読み取るなら文章の真理も読め！
それにお前のＨＮ571だろ！
期待した返事が571って事だよ
親父になって久しい今日この頃
敬具

>>673
おや、何故来ないのでしょうか？
何か都合でも悪いんですか？

>>674　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,
お前粘着系で遊んでるだろ？
いいおもちゃになってるな俺

>>291に書いた俺のカキコがおかしいか答えて見ろよ（藁

>>675
それは質問の答えになっておりませんが？

夜遅くまで、ご苦労さんです。駄目社長様やっぱハスラー氏
と直接お話ししたらどうでしょう？あちらの掲示板で
流れ的に言って、一部の疑いは晴れませんか？

後、猿追い問題については、まじめに取り組んでおりますし
ハスラー氏は、こちらの意見も採り入れると仰っております。
少しずつ解決に向かいそうな空気なのでそれについては邪魔
しないで頂きたいのですが

>>675
＞＞やっぱり、あなたの論理は一貫してないね。
＞お前も本当に解決する意思は持ってないんだろ？　お前の論理も筋通ってないな

どこの論理と筋が通っていないのか、具体的な引用と解説をお願いします。

>>571レス見ろ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,
>>550
>>553
>>570
こんな所だ

>>675
こいつだったな。

291 ：駄目社長だよー ：03/09/09 14:40
ほい　ホ−イッ！
>>290呼んだ？？
まず>>285-286は気持ちは良−く判る（同じ世代か？）
っで>>287は「アホか？」お前ってかんじぃ〜♪
実名を晒さないと話できないのかぁ？
実名をいわば「力で行使」したのと同じだな、アレは絶対にハスラー氏が悪い！
しか−しっ！　そこまでするには回りも相当追い詰めはしなかったか？
あのね−　少なくてもnetなんだからマトモな話は少ない訳でシリアスな話は個人でやるべきだね、でも「意味の無い実名晒しは絶対に解決など導けない」訳で解決をするなら「ハスラー氏」ももう少し大人の対応すべきだっただろう
一回の可笑しな対応（この場合実名）をしたばかりに「ソレに引っかかりマトモな返事期待できなくなる」
もう少し攻め側も守り側もマタ−リできんもんかねー
連盟さんも高貴な目標で起こしたものだろうし賛同者が減って反省すべき所も有っただろう、回りも「反省させる」のではなく「反省を即す」必要が有ったのではないかな？
実の所以前も書いたが「チ−ムや団体には適正人数」と言うものが存在する、ソレに気が付かずに連盟を起こしたとしたら悲劇だろう
失敗をしたとしたら「成功が待っているものだ」、初めから成功など有り得ないしソレを恐れていたら何も出来ない
反省の上に立ち成功を導けるように双方が協力すべきだったのではないかな？
貶しあいは良くないぞ　【遊びなんだから】もっとマタ−リと楽しく行こうよ・・・・ねっ！

>>675

＞ >>291に書いた俺のカキコがおかしいか答えて見ろよ（藁
常識として、先に質問された人が答えるべきだろ。
質問に答えられないときのに質問で返して誤魔化すなんて下衆のする
ことですよ。

もう、ボロボロですね、あなたｗ

ＳＶ400000さん　　　ゴメンネ
判りますた　　　
少し性感してまつ
でも連盟と関係無いって幾ら言っても判らん香具師が多くって・・・・・鬱

漏れの頭の悪さで遊んでる>>571お前も俺と同じ位頭悪そうだね
レス今度は自分で見つけて来てね♪

>>679
ふむ、ではお聞きしますが、貴方の常識範囲内に於いて連盟のやっていることで
問題だなぁと思う点はどこですか？

ＳＶゴメン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
チョット書かせて（漏れはもう必死・・・笑）

>>571
＞常識として、先に質問された人が答えるべきだろ。
質問するなら先に答えろ　レスＮｏ探してやったろ？それが答えだっ！
未だ不足あんのか？

はやくぅー答えろよー

681は私じゃないですよ。
「はっきりと断定出来ないのに」そうであるかのように断定した口調でレスをつけるのはご遠慮願いたい。

どこが
>あくまで第三者でつから【公平にしかし厳しく】カキコしていまつ
だよ、駄目社長さん。
もっともらしいことを書き並べてはいるが、表面的なことばかり。

>>682
>判りますた
>少し性感してまつ
>でも連盟と関係無いって幾ら言っても判らん香具師が多くって・・・・・鬱

いい言い訳のきっかけができて良かったね。
少しじゃなくて、もう来ないでいいです。

>漏れの頭の悪さで遊んでる>>571お前も俺と同じ位頭悪そうだね
>レス今度は自分で見つけて来てね♪
悔し紛れの捨て台詞を吐いて去る。
>>571の指摘にまともに答えられなくて、適当なレス番号を貼り付けるだけ。
俺は、頭の出来はあなたの方が悪いと思うよ。


（「そんなこと言うと、粘着してやるぞ〜」の類はお止めください。）
（もう、十分に粘着荒らしと化しているので）

>>682
>でも連盟と関係無いって幾ら言っても

関係ないなら>>291の発言内容はなんなんだ?

>>駄目会長だよー

>>651
他のスレでも遊んでるんだよ、あっちでマタ-リしてるよ

「他のスレでも」ということは、このスレも「遊び」でレスしていると。
自称、荒らし宣言ということだね。

ここでは、まじめに議論している人達もいますので、遊びで荒らし行為は
やめたまえ。
おっと、また一字一句まで細かいとか言うなよ。

おっと、引用符を付けるの忘れてしまった。

>>651
他のスレでも遊んでるんだよ、あっちでマタ-リしてるよ

↑は駄目会長だよーが書いたレス。

駄目社長様、どもです。
私が連盟員に間違われた時、あちらの掲示板で
ハスラー氏に証明して貰いました。

わかんない香具師にナニ言っても無駄だな
こう書くとモナ-って帰ってくるけど　本当に遊びなんだから仲良く共存共栄できんもんかねー
昔に比べ　おかしな香具師多くなったから仕方ないか・・・・・とほほー

自分の憂さ晴らす為に何処かを踏み台にして・・・・・
他に甲斐性無いのだろう
まあ良い何とでも言えばぁ？
しょせんnetなんだからバ−チャルな世界を楽しむ事に使うように出来ないなんて可哀想に・・・・（合掌）

さて、私ﾓｳﾈﾙｰﾖですので、最後にイエスかノーかで答えられるようにしておきます。

＞駄目会長だよー氏
ハスラー氏について語れない理由は「2chで書き込みをしている確証がないから」なのですか？
イエスかノーでお答え下さい。
（イエスだとするなら291の書き込みの意図が不明になりますけどね）

占拠は占拠でも「観覧のための占拠」と「実際そこで何か行なうための占拠」は違うとは思いませんか？
イエスかノーでお答え下さい。
この二つです。

また、イエスかノーかでとは申しましたが、可能でしたら『イエスかノーでお答えの後』、
その理由も「余計な比喩表現等は無しで」お聞かせ願えると幸いです。では。

>>571　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,
ハスラー氏の書き込みとハッキリ言える自信が無いから⇒YES
俺の>>291カキコでいけない所が有る　ハスラー氏が書いた物と信じて批判している事はまずかったと思う
名無しで出てきて俺と話した事有るのだろうか？

占有はＯＫ！　観戦でも遊びでも一般に迷惑を掛けないと言う前提で理解を得られる場所ならって事
占拠はＮＯ　占拠とは永続的に自分のエリアと主張する事

君は占有と占拠を混同してないか？　占有は一時的に遊ぶ場合は問題にするほうが大人気無い
占拠は一時的にせよ自分の敷地と主張するようなもの、明らかに問題が有る
もしも　一般に問題を起こさないように　他のチ-ムと共用する取り決めを行なったのであれば占有と思う
他のチ-ムが何も言ってこなくて判らなかった場合も同じ事

他のチ-ムと実際に話し合い決めた事を破った上　使うことが出来ないようにされた場合は占拠と思う
以上だ

◆今度はお前が答えろ◆
壱、駄目社長は公平に見て書き込んでいない　⇒ＹＥＳorＮＯ
弐、ハスラー氏を批判しないが・・・・と言ってるが>>291の書き込みをどう解釈しているか⇒詳しく文章で
参、2Ｃｈで書き込みを行なって何か発展的解決を期待できるか⇒できる＝ＹＥＳor出来ない＝ＮＯ
四、自分は粘着質で有る　ＹＥＳorＮＯ

隠れてるので連投だがこっちに書く　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

>>571
◆今度はお前が答えろ◆
壱、駄目社長は公平に見て書き込んでいない　⇒ＹＥＳorＮＯ
弐、ハスラー氏を批判しないが・・・・と言ってるが>>291の書き込みをどう解釈しているか⇒詳しく文章で
参、2Ｃｈで書き込みを行なって何か発展的解決を期待できるか⇒できる＝ＹＥＳor出来ない＝ＮＯ
四、自分は粘着質で有る　ＹＥＳorＮＯ

俺の答えに文句つける前に　自分もハッキリこれに答えろ、不足有るならお前への質問聞いた後だ

>>695 必死だな（藁

駄目○○長様、御自分のカキコの中からかろうじて発見した
ちょっとだけ、趣旨に合ったレスを見つけて貼りつけたからといって
それが貴殿がまともな回答をしているとは、誰も感じていませんよ
貴殿のその豊富なボキャブラリーで、前連盟長様の評価をお聞かせ下さい。

デタラメも，何度も続ければマトモな発言が有っても不思議じゃない．

しかし，普通は「駄目〜」とか名乗る場合は，本当は駄目じゃないけど謙遜している
のが殆どだが、本当に駄目なのは初めて見たよｗ

>>662
>ネチケット悪いから注意即してマタ-リさせようとして何処か問題ある？

なにかと言うと決まり文句のネチケットを語るか、ネオ・ネチケッタ−で有名な君が。

　ネチケットを語るなら、ハンドルネームくらい正確に書いてはどうだろうか？

>>駄目社長だよー

>一語一句読み取るなら文章の真理も読め！

あんたの書いている文章に真理などはないよ。

>701

　彼の文章に以下の真理を見つけました ∠(･･)
　１．駄目社長は馬鹿である。
　２．駄目社長は阿呆である。
　３．駄目社長は間抜けである。
　４．駄目社長は既知外である。
　５．駄目社長は心の病である。
　６．駄目社長は脳障害である。
　７．駄目社長は駄目である。

>>702
彼は馬鹿で阿呆で間抜けで既知外で心の病で脳障害で駄目な振りをして
ああだこうだと駄々をこねて、ここを荒して居るのに４７０ﾍﾟｿ。

駄目社長の言わんとする公平の定義とは?
彼自らが遊んでいると幾度となく公言しているのでありますから
まともに取り合う必要はないと思われますが?

連盟に関する問題解決をサポタージュしたい気持ちが何故かしら
伝わってくるのですが、今さらながら。

駄目社長へお願いが。
うちの連盟の件に関して語るのであれば、もっと連盟について勉強をしてもらえまいか?
関連がないと言うのであれば迷惑なだけ。
ここで問題解決の論議の邪魔をしているだけのようにしか思えない。
連盟改革の障害なんですがね。

第三者だからの言い訳するのなら口をはさんで欲しくないな。

ttp://www.hpmix.com/home/moritakuya/
これリア厨のチームなんですけどね、対戦した人によると
言葉遣いを始めすべてが悪いとのことです、そのことうを掲示板に書いたら
消されたそうです、最悪だな

そうそう、あと「親衛隊心得」ってとこに「ゴーグルは必ず着用する」
とか書いてあるくせに掲示板に「ゴーグルを持っていない隊員がおおいので・・・。」
とか書いてある、ヴァカだ

おはよ♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,
>>696
必死・・・　早く寝たいと必死だったよ（笑

金×玉ちゃん・・・・・
良くわかったなー　マジでそんな俺を相手するって事は　オマイ等も同じだね♪

>>703
円換算では幾ら？

>>704
＞遊んでる・・・・
ギクッ！　ちっ違うぞぉ〜　本気で・・・・遊んでるな　　　当たってますた

>>705
貴殿の言う事は正しいと思う、でも２Ｃｈでね〜ぇ
２Ｃｈで解決導ける？　　それに連盟さん専用スレでは無いし・・・・・

>>706
サバゲーやってる香具師って変なの比較的多いでしょ？
俺もそうだけど　皆自分が正しいと思ってるから相手を許せなくなるの、だからイザコザが多いわけ
だから　マタ-リ行けば良いんじゃない？　　遊びなんだし・・・・ねっ

>>707
ネタなのでは？

駄目社長もココまで皆に愛されていると思うと涙が出るじょ（泣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ポコチンからな（笑

>>707
この書き込みかい。

[235]投稿者ロンメル　ＨＯＭＥ　投稿日:2003/09/15(Mon) 09:09:09　
Re:最終確認

　　一時に真栄東急前集合。
持ち物は・・・エアガン、飲み物、BB弾、ゴーグル
持ってきたほうが良い物・・・虫除けスプレー、虫刺されの薬、お金

ゴーグルを持ってない隊員が多くいます。私は昨日のかたぽて戦でゴーグルにHITしました。
もし、ゴーグルが無かったらと考えると恐ろしいです。ゴーグルは何よりも大切です。
装備を充実させるより、そちらを購入しましょう。
またゴーグルの代用は危険です。ゴーグルが割れ、目に破片が入ったら大変です。
必ず専用のゴーグルを買いましょう。


高校生のガキ連中のチームだろ、そのチームっていうのは。

親衛隊心得　
〜目次〜
1エアガンの銃口は、絶対に人に向けない
2エアガンで遊ぶときは、必ずゴーグルを着用する。
3撃つ前までトリガーに、指を掛けてはいけない。
4故障であっても、銃口はのぞき込まない。
5持ち運ぶときは、必ずガンケースなどに入れる。
6どんな場合でも、時と場所を選んで遊ぶ。
7ガスやＢＢ弾は子供の手の届かない所に保管する

>>709
ほい、証拠はここ!
ttp://www.hpmix.com/home/moritakuya/F2.htm

責任も取れないガキらばかりのチーム、問題ありだろう。

[228]投稿者みゃーご　投稿日:2003/09/14(Sun) 01:20:18　
Re:みなさんはじめまして
狙撃兵さんはじめまして〜。
ゲームは主に清田区ですね〜。（というか、ほとんどが清田区に住んでいます）
清田南公園（？）や三里塚公園（？）等でやってたりします。


18禁のエアガン、どこで購入したんでしょう?