【脅威】固定ガス語ろうぜ！！【機動力】　NO2

1 ：名無し迷彩：03/09/02 09:49

1 ：名無し迷彩：03/04/14 15:19
おまいら、ここは「サバゲで固定ガスなんてアフォか？」
なんて煽られても固定ガスを使い続ける猛者
のためスレだ。今ここで固定ガスを熱く語ろう！！

2 ：名無し迷彩：03/09/02 09:59

スレ復活じゃなくてＰＡＲＴ２でしゅね。
５９氏来ないかな？

3 ：名無し迷彩：03/09/02 10:28

いきなりスレなくなつたんでビツクリこん。
今度はPAT2なんでちゅね。又熱くかたりまちょ。
59さんありがとさん。

おめでたふ
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5 ：名無し迷彩：03/09/02 17:55

新スレ記念ﾊﾟﾋﾟｺ＠59

6 ：59 ◆kBILNsInAs ：03/09/02 18:22

お遊び用で買っちゃった。
ttp://upjo.com/up/html/2.html

7 ：六君ロール：03/09/02 19:13

59さん、皆さん　今晩は。

イヤ～いや　探しました。
新スレ　おめでとうございます。
こちらのほうでも宜しくおねがいします。

59さん　なにやら　高額の御出費のご様子、詳しくお聞かせ
くださいな。

8 ：59 ◆kBILNsInAs ：03/09/02 19:31

こんにちは。
高額でもないのですが、色々買ってしまいました。
タンクは7ｋですが９のレアパーツ＆純正パーツが山のように格安で手に入ったので良しです。
オクでもなんだかんだで、上の値段くらいいきますしね。
フルメタくんなんですが、友人から受け取る予定だったのですが、実際には友人宅に置いてきてしまいました。
重いんだもの。笑　調子は良かったですが、外装がやれてました。しかしさすがに良く飛びましたよ。下は４ｋｇで動きました。

帰りがけに赤羽に寄ったのですが、ＪＡＣの箱入りバーンズ4ｋを見つけて大はしゃぎ。
勿論試射では不動。ＪＡＣ品質悪すぎです。笑
まぁ買ったら先ず調整が当たり前なメーカーなので、動かないのを良い事に値引いて買おうと思って
「負けてくれよおらー」　といったら、
「工房で直してまたこの値段で出します。すみません」
と言われて回収されてしまいました。一緒にあった9ｍｍカービン3ｋも動かなかったし。
ヽ(｀Д´)ﾉﾓｳｲﾗﾈｰﾖ！
こうなったら絶対ＪＡＣのバーンズ買ってやる！と心に誓いを立てました。
昔からＪＡＣ大好きなんですよ。あのときめきが懐かしい。
あの気軽さは工業系ユニットとはまた一味違いますからね。
スボボボボボ　ボ　ボ　　ボ　　ボ　コ～（→エア

9 ：六君ロール：03/09/02 20:31

59さん、皆さんこんばんは、
59さん　かなりの購入ですね。（笑い）　9のレアパ-ツ大変興味があります。
格安との事、ラツキ-でしたね。
バ-ンズ　フルメタには」面会できたそうで何よりです。　御友人の日ごろの
手入れが良かつたのでしょう、作動も好調とのこと、同好の士として　喜びに
たえません。
フルメタ製作者の方は現在も御健在でお願いすると、アフタ-もやつて下さいます。

私も永い間お付き合いをさせて頂いております。
機会がありましたら、59さんを御紹介したい所です。

JACフルオ-ト　懐かしい響き　随分重たいウエイトをいれた（バレルがしなるような）
ウ-ジ-、　いつも目をかけてやらなければはぶててしまうM-16
発射音がべりべりべり、　樹脂製のFAユニツト、エアガンの原点はここにあり！！
おしいメ-カ-を無くした物です。

JAC箱入りバ-ンズは買いですよ。
4Kは良い買い物でしょう。

又宜しくおねがいします。

10 ：59 ◆kBILNsInAs ：03/09/02 22:18

是非機会がありましたら遊んでやってください。
友人はＢＶコレクターでして、Ｍ60を三丁も持っていて、
やはりＢＶ時代が忘れられないようです。私もそんな一人です。
ベトナム（ＳＴＤ）をエア給弾にして500連とか、バカな事をやってたのを思い出しました。
結局首が（ｒｙ
ＵＺＩも懐かしいですね。去年使わないので売ってしまいました。
ベリベリは垂れ流しですね。10ｍで1ｍは広がって散弾銃。もう見てらんない。
今は９ばかり作っていて、またＢＶだなんて時代逆行もいいところです。
これじゃまんま10年前のいでたちですよ。笑

今はＳＳストックで電磁弁銃を作ってます。
またお話して下さいね。　

11 ：59 ◆kBILNsInAs ：03/09/03 03:21

突然ですがしばらく来れなくなるんでスレ存続させといてください。
また合える日を楽しみにしてます。ではまた。

12 ：前スレ５８：03/09/04 01:45

(・・ )( 。。)(・・ )( 。。)
…おお、無くなったと思ったら続いてたのか(^^)V
と言うことでとりあえず続行祝＆保守。

13 ：前スレ５８：03/09/09 00:44

んでもってさらに保守。

14 ：前スレ５８：03/09/10 00:15

保守だけじゃ何なので小ネタ。
…この前アソビット行ったら、
「ナガノのベビブロ」を久々に見た。
（市場最安値ガス固定ガンのヤツね。780円だった）
まだあったのか…と、ちょっとほのぼのしてしまった。

15 ：318：03/09/10 21:30

ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1059135782/l50
ここの>>285のいってる事に興味があるんだが、
スクラッチ系のスレも消えたことだしここで語っては駄目ですか？

ちなみに情報提供。
本日ホームセンターで、エアダスター見てきました。
最安価モデルが580円だけどピストル型なので、大型のモデルにしか組み込めない。
2280円だけどペンシル型ってのがあった。
値段は張るけど細長いのでM14やM1ｶｰﾋﾞﾝ等の曲銃床の銃にも使えそう。

16 ：●のテストカキコ中：03/09/10 21:35

http://ula2ch.muvc.net/　(このカキコは削除しても良いです)

17 ：●のテストカキコ中：03/09/10 21:36

http://ula2ch.muvc.net/　(このカキコは削除しても良いです)

18 ：前スレ５８：03/09/10 22:38

>>15
自作BV式ガスガンね。
BB弾（ビニルチューブマグ）→o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　銃口←===（チャンバー）=o=（塗装用エアピース）===（外部ソース）

↑概ね上のような構造（ウマく表示されてるかな？）で、
チャンバー部は「内径８mmほどのゴムチューブを針金で調整」
していたように記憶。
銃専門誌がまだエアガン重視でなかった頃にサバゲ特集をやった
「別冊HJ」に出てたから、特定年代にはある種常識になってるな(^へ^;)

19 ：名無し迷彩：03/09/11 10:06

>>18
自分の拙い記憶によると
確かスコーピオンに組み込んでいたような・・・・・

20 ：前スレ５８：03/09/11 12:16

>>19
確かに、あの記事ではスコピに組み込んでた記憶。
…アレ見て、自分もＬＳだったかのストライカー式
スコピに組み込んだなぁ。
他にも「安価な銃のガワ」さえあれば大概のモンに
組み込めるのが最大のメリットかも。

21 ：前スレ５８：03/09/11 19:44

思い出し追記…俺の場合、エアピースと外部ソースは、
グンゼ産業の一番安いエアスプレーセットのを
流用してたよ。
…グンゼが無くなった今だと、何が一番安価だろう？

22 ：318：03/09/11 20:08

>>前スレ58氏
レスサンクス。
チューブマグじゃなくて普通のマガジンも加工次第ではつきますよね？
後、固定スレでこんなこと書くのもアレですが、ブローバックには出来ませんかね？

ちなみに最安価はエアピースのみですがホームセンターでエアダスターが580円で売っています。
ところで、これらの手作りBVはパワーはどれくらい出るんですか？
サバゲで使うと言う野望もあるので0.8～1.2Jで収めたいのですが・・・

23 ：前スレ５８：03/09/12 04:47

>>22
チューブマグにする訳は、マガジンにもアル程度の気密がないと
弾がウマく吸い出されないから。
故に、気密の部分を何とかする工夫があれば普通マグは可能だと。
…先日、ちょうど俺的にはドロップアウトしてた時期になる
「BV式全盛期」の製品マグを仲間に見せてもらったけど、
なるほど、チューブを気密して差し替える構造になってた…
あの辺を応用出来れば、ってことで。
＞ブローバック化
労多くして巧ナシ、になると思う(^へ^;)
＞パワー
エアピースの性能よりも、各部の気密とエアソースの圧次第
だと思う。…各部気密が自作である以上、いくら何でも
１Ｊ越えたら吹き飛ぶと思うよ(^へ^;)

24 ：前スレ５８：03/09/12 04:50

参考までに…昔自作したスコピの場合。
BV式製品そのものがない頃だったので、
ソースはフロン缶直結、空缶ブースターすら付けず(^へ^;)
それでも気温の高いときは0.6jぐらい出てたんではないか、と
思われます。
（当時は弾速計もないし、弾重量も今とは異なるので大雑把ですが）

25 ：318：03/09/12 19:49

>>前スレ58氏
レスｻﾝｸｽ。
スプリングの強制給弾じゃだめですかね？
たしかにＢＶ式のマガジンは多くがエア給弾か中にパイプみたいなものが入っているかのどちらかですからね。
ブローバック化に関してですが私が考えているのはＢＶ式のバレルが前進する動作を逆にノズルが後退することによって出来ないかな？と、考えているのですが･･･
どこかイラストをup出来るところがあれば構造を説明したいのですが･･･
実現可能なメカかどうかも知りたいので･･･
パワーに関してはサバゲにおいて実用的なら別に構わないです。

26 ：19：03/09/12 20:38

>>25
トイテックのキャリコのユニットが>>25氏の考えと一緒じゃないでしょうか
あのユニットならばマガジンの気密関係無いですしね
エアスイッチ押す→ノズル前進→給弾→発射

>>18
その雑誌の事で思い出したのですが
フルスクラッチでM60とか作っていたような
あれ？違う雑誌だったカナ？

27 ：318：03/09/12 22:10

>>19氏
トイテックのキャリコはどんなメカだったんですか?

28 ：7：03/09/12 23:55

　27＞＞　う～ん　ありや　大変なメカだよ

29 ：前スレ５８：03/09/13 02:49

>>25
スプリングによる強制給弾…コレでも、弾は入っていくだろうけど、
ガスの流路が「バレル方向」だけでなくて「マガジン方向」にも
開いちゃうのが厄介かもしれん。（無駄が増えてパワーダウン必至）
いずれにしても、何らかの気密は必要になると思われる。
…バレル前後式やノズル前後式ってのも、要はコレ（流路ロスのカット）
なんだろうなぁ。
＞実現可能
まずは、ブロバ無しのを試作してみて、実際の作動を目で見て
手で触ってみてはどうだろうか？
…そうすれば、頭で考える以上に良い考えも浮かぶと思うが。

>>26
そう言えば、当時どこかで見た気がするね、スクラッチM60…。
同じ本だったかなぁ。

30 ：前スレ５８：03/09/13 02:56

何にしても、昨今「自作しよう熱」ってのが、
当時に比べると低いよなぁ、って感じてたので、
318氏のアイデアは実現して欲しい気持ち大盛り。
…しかし、俺ってば、BV式全盛期にはドロップアウト
してたので、知識がすっぽり抜けてるトコアルでねぇ…
…こう言うときには59神が頼れる存在なのだが
…降臨待ちかのう？

31 ：318：03/09/13 07:37

>>前スレ58氏レスｻﾝｸｽ。今、金がないので如何ともしがたいが、金が出来次第580円の最安価モデル買ってきて、形はともかく弾の出る奴を試作してみます。

32 ：19：03/09/13 19:17

今日トイテックのキャリコ引っ張り出してきて撃って見ました
うーん、エアスイッチ部分が逝かれてるらしく
ホース繋げたとたん撃ちっぱなしになってしまう
分解しようとしましたがめんどくさいのでそのまま押入れにしまっちゃいました

で、固定ネタを1つ
マルシンスタムルガーMk1にAPS用の固定HOPバレル組み込んでみました
長さは95mmにカット、チャンバー側もHOPパッキンで玉を保持出来るぐらいまでカット
ノーマルにあわせてCリングの溝切り、回転止めにはノーマルのチャンバー部品の
チャンバー部分をカットして装着、HOPパッキンの固定には
バレルにくらげ装着後0.1mmの銅板を一周巻いて瞬接で固定、ここは瞬接だと
問題出るかなと思ったが、今のところは問題なし、伸縮チューブでも良いかも

実射は、これがｲｲ感じで
12～14M先のコーラ缶外さない
飛距離もスーと伸びて35M以上は飛んでいそうです

丸い固定ソーコムにも負けてない、かな？

33 ：318：03/09/13 20:32

今日ショップで8mmホースを6mmと繋ぐ部品を購入してきました。
これで、ホームセンターのエアダスターも使える･･･

34 ：名無し迷彩：03/09/13 20:38

このスレってオサーンばかりなん？

35 ：前スレ５８：03/09/13 23:40

>>34
俺は３５だ。良い歳だろう？　残念だが、わけてはやれない。

>>19氏
35mフラット弾道だと、箱出し固定ソコム凌駕してるっぽいです(@◇@;)
（固定ソコムは箱出し平均25m～30mってトコですで）

>>318氏
コツコツ一歩ずつ、ですな(^^)V

36 ：318：03/09/14 21:08

ちょっと暇つぶしにコンバットのバックナンバーをあさってたところ興味深い記事を発見。
（いや、記事自体はホントどうでも良いことなんだけどね･･･）
LSのフルオートガスガンの構造の説明図がありました。
これってどんなものなんですか？
おそらくBV式のほうが簡単でしょうが･･･
個人的には空撃ちできるってのが魅力的なんですが･･･

37 ：名無し迷彩：03/09/14 22:03

固定ガスを語れる雰囲気じゃありませんね。

自作が語りたいなら別にスレ立てしてはどうですか？
ｺﾃﾊﾝのみなさん。

38 ：前スレ５８：03/09/14 22:28

>>37
いや、コチラが出せるネタが枯渇気味なので、
一応親類にあたるBV式の話もアリ、で来てるだけなので。
もしも語りたいネタがあるならガンガン言っちゃってくださいませ(^^)V

39 ：名無し迷彩：03/09/17 21:04

>>37
2chで雰囲気なんか気にするな。
ﾏﾀｰﾘ＆殺伐としようぜ(･∀･)

40 ：名無し：03/09/20 10:37

未だにゲームではMGC93Rを放せないのですが、これに代わるモノは何がいいでしょうね？
（一応、五月蝿いチームとゲームをするときは○イの９２F使ってます。）
ブッシュが濃くなると９３Rの方が安心なんですよね。（ｗ

41 ：前スレ５８：03/09/20 12:33

>>40
俺もなんだなぁ…他に新型装備はあるんだけど、
こいつを持ってると「安心」できるんだよ。
…長年持ってたから、お守りみたいなもんかな。
それもまあ、予備パーツの供給が絶望的になってくる
１０年後には、マルイソコムに変わってると思うんだが。
（パーツ無くなって動かなくってもお守りにしてたりして(^◇^;)）

42 ：名無し：03/09/20 15:07

そうなんです。
もう１５年くらい使っているんですよね。（w
それまでに数々のハンドガンを購入はしているんですが・・・
もっぱら部品調達はＹ！オクで・・・ですが、もうすでに高くて。（涙）
○イソコムですか・・・グローブ付けてキチンと握れるかな？

43 ：前スレ５８：03/09/20 15:30

>>42
ソコムMk２３はでっかいですからねぇ…
俺は手がデカいので握れてますが。
んでも、グリップ周りの肉厚がそこそこアルので、
様子見ながら削るなどすれば、日本人サイズお手手でも
何とかなりそうではあります。

…でもって、明日か明後日かその次の日かにトコロザワの例のトコ
に出撃予定。「お守り」を持っていくか、そろそろMk２３に完全移行すべきか
思案中の、雨降り土曜の午後であります(^◇^;)

44 ：59：03/09/21 05:57

いやいやお久しぶり。58氏保守どうもっす。
ちょっとした事情で今ネットはおろかPC使えないんですわ。
今ネットカフェから書いてます。笑
いやPC無いと暇で暇で。実は家出中なんですけどね。会社に寝泊りしてますよ。
銃＆PC　etcなんかは友人に預けてます。仕事だけの毎日ですよ。
早く家借りたいなぁ。銃も全然弄ってないから寂しいです。
台風来てるのに会社の人とオネーチャンのいる飲み屋なんか行っちゃってもう見てらんない。
あー楽しかった。PCがないと外交的になってある意味いいですね。
でも満たされない毎日です。

45 ：名無し迷彩：03/09/21 10:09

５８と59が馴れ合うスレはここですか？

46 ：前スレ５８：03/09/22 00:47

>>44
御久にして、うわ(^◇^;)
…何はともあれ、早いとこ根っこおろせるコトを祈ります(^◇^;)

んでもって。今日は台風を押して某インドアへ出撃。
…新兵の援護に徹してたんであまり食えなかったけど、
その新兵が２～３人食ったからまあ良いか、な戦果。

外部ソース化したMGCオート９をスマートに使いこなす
同胞に巡り会い「俺もやるか！」と固く決意したのが
最大の戦果だったかも（ｗ

47 ：名無し40：03/09/22 16:40

まぁ、MGC９３Rも「スマートなグリップ」とは言えないのですがね。（ｗ
オート９ですか、それは面白い。ソコムよりも使い勝手が悪かろうに、スマートに使いこなすとは

そう言えば、○シンのブレンテンが６ｍｍだったら使うんですけどね。
まだまだ９３Rには頑張ってもらうしかないですかね。（ｗ

48 ：前スレ５８：03/09/22 17:01

>>47
俺のオート９の場合は、オート９まんまだとデカい手の俺でも
握りにくいので、標準９３Ｒ用の木製グリップパネルを使って、
ちょっと形を整えて握りやすくしてあるんですよ
（それでも標準日本人手の仲間には不評ですが）。
…そう言えば、例の同胞も手はデカい人だったみたいで。

マルシンの固定ガス、ブレンテンとデトニクスは
6mmにナランモンですかねぇ…と禿同。
「面白いキャラ」を持つ銃だけに、6mmにして使えるところを
増やしてくれよう、マルシンさん（;´Д`;）

49 ：名無し迷彩：03/09/22 18:00

>>48
横ﾚｽですが、
デトニクスは比較的簡単に6mm化出来そうです。というのもマルシンのガバメントと
構造が同一なので、2個一すれば良さげなのです（デトしかないので実験してませんが）

その他の一般的な8mm銃→6mm化には
・マガジンには6mmBB弾を込められる様にスリーブ（フォロワーとSpは取り替える必要が有るなぁ）
・バレルは外径8mmのバレルを突っ込んで固定（チャンバー部分を少し工夫しないと、Hopがねぇ）
・チャンバーは6mmのものを移植（8mmのﾊﾞﾚﾙを上記の様にｽﾘｰﾌﾞにするなら若干加工は必要かも）

ｺﾚが出来ればどんな銃でも出来そうな気がするのですが、手間が掛かるのは否めず。
寧ろ素材たる8mmで6mm化しても使いたい銃が漏れに無いのが問題かも(w

50 ：前スレ５８：03/09/22 21:18

>>49
そう言うことを聞くと「うずうず」してくるじゃあねぇか(w
…そうか、デトニクスとガバは構造一緒なのか…
機会があったら試してみたいなぁ。
指針情報感謝。

んでもって、「横レス」と言わず、こういう情報交換は歓迎なので。

実際に試みた人とかもいませんかね？
と、広く呼びかけてもみる。

51 ：名無し40：03/09/23 16:31

なるほど。　９２Fマキシのバレル周り＆マガジン加工でブレンテンもいけるかな？
しかし、８ｍｍマキシを６ｍｍ化するとゲームでクレームの付かないパワーに成るのだろうか・・・？
（どっちにしろゲームで使えないからいいけども。）
久々にM○Cのストローとか、グラスチューブとか突っ込んでみるかな？（ｗ

52 ：前スレ５８：03/09/24 00:21

>>51
8mmＭＡＸＩは、仲間が何人か「お遊び用に」持ってるけど、
どれもすさまじい吐気量だでねぇ…まんま6mm化したら
どえらぁコトになるだろうな(^◇^;)

53 ：名無し迷彩：03/09/24 21:34

みなさんは、MAXIでゲームをした事がありますか？
私はＭ712を使った事がるけど、膝を撃たれた敵が痛さのあまりのたうちまわっているのを
目の当たりにしてからゲーム用としては封印しました。
６ミリであれだけのパワーなのに、８ミリなんて！
ましてやその８ミリを６ミリにするなんて（正直に言って最初私も考えましたけど）とんでも無い！
マジで洒落にならんて！
どこぞのメーカーにパワーダウン用のバルブでも商品化してもらうしか無いよ。
色々なメーカーからMAXI用のバルブが出た時、てっきりダウン用かと思ってしまい
ましたよ。
悪い事は言わん！ゲームで使用するのだけは止めておきましょう。
とは言っても、Ｍ1カービンでゲームしたいなぁと思う、今日この頃。

54 ：名無し迷彩：03/09/24 22:45

>>53
8mm使ってますが…勿論相手も了解の上で（他の人も使ってますから）の話。
本来はサバゲに使うパワーじゃないのは同意。プリンキング用途ね。

洒落にならないなんてそんな酷い…(w

初速を落とす方法としては、マガジンのノズルを絞ったり、Sp交換したり色々。
どうしても使いたいモデルでもなきゃお勧めはしません(w

55 ：前スレ５８：03/09/25 00:01

>>53
昨日、連れが「見せたいブツがある」と来て持ってきたのが
まさにM712MAXI。
やはり「激パワー過ぎて使えそうにないのだがどうにかナランか」
という相談でありました(^◇^;)
…しかし、構造をしげしげ見るに、マガジンのガス放出口に
某かのパイプ突っ込めば簡単にデチューン出来そうではありました。
つうか、サバゲ用とシューティング用に、最初から放出口調整パーツ同梱
とかだったら良いのになぁ、とか思ってしまったですよ。

56 ：名無し迷彩：03/09/25 00:03

>>53
デチェーンすればいいじゃん。

57 ：54：03/09/25 00:27

>>55　58氏
妄想段階ですが、バルブの下(バルブspの内側)に座布団を敷いて、
開放量を少なくしたらどうでしょう？

単につっかえ棒だとハンマー、マガジン双方にダメージが逝きそうなので
座布団としたのですが、要は打撃されても開きが少なきゃ絞れる（燃費にも貢献するかも）
一番お手軽な方法かと。ソフトなspに交換したり、カットするのも、トリガー
プルの改善になるとは思いますが…

そして次↓でﾚｽを返してくれると2連続58ｹﾞﾄと成る訳ですが…(w　

58 ：前スレ５８：03/09/25 01:01

今スレも５８をゲト。
…で「神のNo」は誰が取るか？（ｗ

>>57
バルブに座布団ですか…ゴムシートとかで何とかなりそうではありますな。
放出口の絞り込みと合わせ技で、アウトドアからインドアまで、
目的に合わせたデチューンの手段にはなりそうですね。

懸念されるのは、加工スキル次第ではガス漏れが心配な
トコでしょうか(^◇^;)

59 ：54：03/09/25 02:01

（>>57の続き）
>トリガープルの改善になるとは思いますが…

…マガジンだけのチューンで初速の調整が出来ると便利かな？などと思います。
Hopはその都度再調整でしょうけど(w

…は！前ｽﾚ58氏、すいません頂戴しました(w　あちらはトリップ付だし、ご専門は
BV及び93R（他にも造詣は深そうで、ちくちく弄ってる私なんぞ足元にも及びませんが）
のようですから騙りなんぞ出来そうに有りません。知識不足、経験不足が…

そんな訳で神のNo「58」は未だリザーブされたままという事で。早く帰ってきてねェ＞神

60 ：54：03/09/25 02:03

…59ですた。勘違い（ｲﾀﾀ

>>59の下5行に記載されている「58」は全て「59」と妄想変換してくだちい

吊ってきまつ

61 ：Y：03/09/25 11:34

美少女中学生のパイパンおま○こ画像を発見でつ!!
ここまで美少女だと興奮しちゃう… （´Д｀；）ハァハァ
↓
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/pink_omanko/paipan/

62 ：名無し40：03/09/25 14:06

MAXIモーゼルは結構、パワーありましたね。（売ってしまったが。）
今使っている９３Rが０．２ｇで初速８０～８５なんですよね。（控えめでしょ、電動ガンと同じ位？）
しかしモーゼルは別として、９２FやCZ75の６ｍｍMAXIはそれ程でもないですよね？
まぁ、パワー的な問題ではなく、９２Fなどは発射音とかで敬遠しちゃう事もあるんですが。
ブレンテンが６ｍｍ化できるならスタイルも嫌いではないしデチューンして使ってもいいかなと。

私もモスバーグMAXIでゲームがしたい今日この頃。

と言うか､主力がコクサイ・セミ１６系とかSS9000の頃だったら普通に使ってたかも。
（古すぎちゃってゴメンナサイ）

63 ：名無し迷彩：03/09/25 18:08

コクサイの16まだ現役です
サイドアームはスタムルガーMk１

最近電動触ってもいないなぁ

64 ：前スレ５８：03/09/25 21:57

>>54氏
そう言えば、前スレでも、59神は自分のスレ番、最初は
58と間違えてたんだよな…伝統、か。
二代目襲名？（ｗ

ちなみに、俺は何が専門、つうか「電動以外全般雑食」なんよ。
（BB弾発射機に特化するにしても、なんか固定ガスの方がオモロイ感じがして）
弾がまだテルテルボーズだったころからいじってて、
実家が金属加工業だったんで、仲間内から
「カスタマー」として頼られてたもんで、守備範囲は広いっす。

…ただし、俺人生に置いて「独立上京したばかりで金がない」時代
にあたる、「外部ソース式の全盛期」はチト分からんことも多いのです(u_u;)
（金がないから自作BVに走った、という部分もあり）

>>62
マルシンって、「趣味に走った銃種」が多いのは魅力なんですよねぇ…
結局、6mm化＆デチューンレシピ完成か、8mmバイオ弾の発売が
待たれるんですが^◇^;)

65 ：名無し迷彩：03/09/25 23:50

タナカからフィクストスライドのＧ１７とＧ３４が出ているけど、けっこう使えるよ。
自分のはオプションのロングバレルを装着すると弾道が無茶苦茶乱れるけど、
ノーマルでも弾道はとっても素直です。
考えてみると、マルシン以外で現在市販されている固定ガスガンて、マルイの安いやつとＫＨＣぐらい
しかないのかな？　　他に何かあったっけ？
けっこう前になるけど、マルゼンからいっぱいでてたよね。
ＰＰＫとかＭ４５０４（６）とか、さらに以前だとオートマグとかＭ２９，パイソン、ガバもあったっけ？
形はリボルバーでも中身はオートだったよなぁ。

66 ：名無し迷彩：03/09/26 00:02

＞固定ガスガン
オート限定？
マルゼンPPKはまだ有る。マルイはSOCOMの機構が勿体無い、他機種にも搭載ｷﾎﾞﾝ。

デジコンが抜けてる？

67 ：名無し迷彩：03/09/26 19:38

風の便りに、デジコンがヤバイと言う話あり。　注意されたし。（何を？）

68 ：名無し迷彩：03/09/26 19:50

確か、ポイントやサンセイなんかもガスガン出してたっけ？
ヨネザワのガスリボルバー（Ｍ２９／Ｍ６２９）なんかは、シリンダー
が大きくて妙に迫力があったよなぁ。　
今、ふと思い出したけど、マルシンのＭ９２Ｆ（極初期のガスガン）って
トリガーを引いてハンマーが倒れてから弾が出るまで２秒ぐらいかかった
なぁ。

69 ：前スレ５８：03/09/27 00:38

やべぇ…何か8mmMAXIのオート買ってみて色々考察するつもりが、
KTWのイサカ・ソウドオフが安かったもんで衝動買いしちゃったい！（自爆
…昔、真冬のMGC93Rで大苦戦して、結局ポンプアクションSMGに
持ち替えたときの記憶が蘇ったのかも。

…そう言えば、同じMGC93R系でも、オート９に使われてる
新型マグは比較的冬に強いよなぁ…とかも思ったりしつつ、
「古い話題ばかりではなく、新しい話もしてみよう」ってコトで、
今現在店頭入手可能な固定ガスのリサーチもしてきたっす。
（アキバ・アソビット調べ）

マルシン
シークレットエージェントシリーズ（小型機種のみ）
オート、リボルバー6mm・8mmMAXIシリーズ
デリンジャー8mmと6mm
マルイ
3980円シリーズ
SOCOM・Mk２３
24連発リボルバーシリーズ
タナカ
ペガサスリボルバーシリーズ
KHC
固定ガスシリーズ各種
ナガノ
ベビーブローニング（笑
最近、デジコン製品を置いてない店が多いけど、ココもそうだな。
と、目に付いたとこはこんなモン。
「コレはまだ流通してるのでわ？」
等の指摘あったらヨロ。

…ところで、各種リボルバーは固定ガスガンの仲間と見て良いのか？

70 ：54：03/09/27 01:35

>>69
＞固定ガス
流通してそゲなのは概ねそのような物かと…流通「在庫」だと微妙ですが(w

＞リボルバーは固定ガスか否か
び、微妙（ｗ　
前出マルゼンの辺りなら胸を張って「是」とするんですけどね。ﾀﾅｶ（旧）ﾊﾟｲｿﾝ辺りから微妙なﾉﾘ。

井坂ｻｿに付いてはｼｮﾄｶﾞﾝｽﾚに書き散らかしてきてしまいました（名無しで）

71 ：名無し40：03/09/27 09:40

マルイのメカは確かに他へ転用して欲しいですね。
でもよく分からないものからリリースして行きそうで。（w
ＫＰ－８５とか。（あの銃は私が知らないだけでメジャーなのかな？）
ブローニング・HP系とかで固定スライドが出ると嬉しい。
（やっぱり可能性があるのはマルシンが有力ですかね？）

コクサイＭ－１６の鉄バレルがMAXI８mm→６mm化に使えないか考え中。

72 ：前スレ５８：03/09/27 15:22

イサカの気密調整終了～…すれ違いなのでこの話題ココまで(^◇^;)
（そのうちショットガンスレにも顔出すかも知れぬなぁ）

>>70
リボルバーは、やはりシリンダーライブだと固定ガスの
仲間に入れるのは…ですかね(^◇^;)
マルイ二四連やタナカペガサスなんかは、
かなりニアピンだと思うですけど…ニアピンではあっても
ドンぴしゃじゃあないなぁ。

>>71
KP-85は、「トゥルーライズ」とか「デスペラード」とか、
そこそこの映画で良く出てきます。
…メリケンでは安価９mmオートとして普及してるようで、
役人の個人所有サブだったり、潔く使い捨てられたりで
ドッチかというと扱いは地味っぽですが。

俺的マルイのSOCOM式シリーズ展開希望銃五指には入りマスです。
つまり、俺の中では
FN・HP、ウッズマン、P210、そして南部一四年式…
とかと並ぶんですね（自爆

＞コクサイの鉄バレル
なつかしワード発見（ｗ

73 ：名無し迷彩：03/09/27 15:42

固定ガスガンにこだわるのは、冬場のゲームではガスブローバックが使い物に
ならないからなのかな？

74 ：名無し迷彩：03/09/27 15:52

サイレンサー付けりゃ凄い戦力になるド

75 ：名無し迷彩：03/09/27 16:16

冬場のゲームでのサイドアームに私は時々ですけど、マルイの電動ブローバックを
使うことがあります。　０，１６ｇのBB弾をつかえば、けっこうつかえるし、
相手に与える精神的ダメージもけっこうでかい！
あ！脱線しました。申し訳ない。

76 ：前スレ５８：03/09/27 21:57

>>73
ソレもあるのう。しかし、一番大きいのは
「構造がシンプルだから、バラしていじり甲斐がある」
ってコトかな。
あと「希望モデル」に上げてるのは、好きなんだけど
「ガスブロにするには機関部入れ込むのが難しい」
とされてる機種が多いなぁ。
…いや、もちろんガスブロも好きなんだけどね。
G26ADと新型DEはしっかり持ってるし(^◇^;)

>>75
電ブロkp-85２丁で「デスペラード撃ち」ってのも
面白そうではあるねぇ(^u^)

77 ：名無し迷彩：03/09/28 18:34

ヨネザワのコップ３５７と言うガスガンを探しています。
どこぞのショップ見かけた方がいましたら、ぜひ教えてください！
できれば関東圏内で。

78 ：名無し迷彩：03/09/28 18:47

>>77
流通在庫もほとんど無いぞう、ヤフオクとかで探す方が出て来る可能性がまだある。

79 ：名無し迷彩：03/09/29 18:07

デジコンとMGCの93Rって内部構造がほとんど同じって話はホントなの？
神があんな馬鹿力が出るのと似たようなもんを作るとは考えられないんだが…
若気の至りか、過渡期ならではの設計なのか…

80 ：前スレ５８：03/09/29 20:04

>>79
デジコン92F用のバレルが、ほぼそのまま移植出来ますから…
マジなんだと思います。もっとも、素ではさほどの威力は出ない
ので、神的にはその辺は考えていたんだと思いますが。

>>77
受け狙いには最強の馬鹿銃なので、
どこかにあったら俺が欲しいわ（;´Д`;）

81 ：名無し迷彩：03/09/30 20:38

>>80、ソーコムの話をしていて93Rをいじった奴とどちらがゲームで使えるかって話になりまして。
レスありがとうございます。

82 ：名無し迷彩：03/09/30 21:37

>>79　オオマジ。
というかMGCの93Rも馬鹿力。
ノーマルは6.4mm超ルーズバレルで無理くそ馬力落としてるだけ。

83 ：前スレ５８：03/10/01 13:24

>>81
素で使うならマルイソコムの方がはるかに楽です。
>>82氏も言うとおり、ノーマルMGC93Rは
超ルーズバレルなので初速も精度も
そこそこ以下なので(^◇^;)
…とは言え、タイトバレル化するとヘタすりゃレギュオーバー。
改造＆調整は多分にイバラの道でした（;´Д`;）

84 ：名無し迷彩：03/10/01 19:04

なんか色々、皆さんは経験なされたようで…
部品が無いから、さすがに買わないけどねぇ。

85 ：名無し迷彩：03/10/02 21:02

本日、マルシンより「ブレンテンＭＡＸＩヘビーウエイト」が
発売しましたが、誰か買った？
そろそろ「スーパーエンフォーサーＭＡＸＩ］も発売される筈ですが。

86 ：59神：03/10/05 00:42

おうおう随分スレ伸びたみたいっすね。笑
今は友人のエッジくんから１３０MHｚのビブロかけりかいてます。
最近の俺といえば、毎晩キャバクラOR赤線ですわ。なまじ金はあるんですが、
どうも会社での生活が板についてしまってます。
早く家が欲しいっす！なのに電動E2買ってしまいました。逝ってきます。

87 ：前スレ５８：03/10/05 01:43

くあ。妙に多忙＆そのくせ実弾（現金）がなくて店にも行けネェ（;´Д`;）
>>85
なので、俺も色々聞きたいよう…(T_T)
特にエンフォーサーは気になるのう。
（またぞろオッサンの懐古でスマンが）

>>86
寝屋はなくとも獲物ＧＥＴ。鑑ですなぁ（ｗ

88 ：名無し迷彩：03/10/06 19:47

速報！
マルシンの８ミリＭＡＸＩシリーズの新製品は
　南部十四年式（前期型）
　　　　と
　デザートイーグル（５０ＡＥ？）
　　　だってさ！

89 ：名無し迷彩：03/10/06 20:05

http://www.rush-mania.com/arms/custom/handgun/pt92/pt92.htm
なかなかいいっすよ
安いノーマルガスでかなりのパワー　コスト激安
マイナス面は見た目がちゃちい　

90 ：名無し迷彩：03/10/06 20:27

自分で神とか言ってるのは厨っぽいからやめた方がいいかと。
いくら周りが崇めてても。

91 ：名無し迷彩：03/10/06 21:22

デジコン９２ＦはＭＧＣに金払って９３Ｒと同じ構造の９２Ｆをつくりました。

92 ：54：03/10/07 03:52

ご無沙汰してます。

>>86こと前ｽﾚ58氏
女日照り&金無し暇無し…技術も知識も無しです（鬱
しまいにゃ勘違いでﾚｽしたり。

トリップ（◆kBILNsInAs）無しなのは他人のﾊﾟｿのせい…？

>>87
エンフォーサー…持て余しているジャンクのガリルのストックを付けると良い感じかなとか妄想。

93 ：六君ロ-ル：03/10/07 10:05

ご無沙汰しています。
58さん　スレの維持ご苦労様です。

94 ： ◆GWNIJthUHI ：03/10/07 11:08

へえ

95 ：名無し迷彩：03/10/07 11:17

つうか５９は何をしたの？

96 ：名無し迷彩：03/10/09 22:35

マルイの安い固定ガスガン
使えますか？？
詳細ｷﾎﾞﾝ

97 ：名無し迷彩：03/10/09 22:48

使えねえ～

98 ：名無し迷彩：03/10/09 22:49

だから使える、使えないの定義付けはなに？
お前みたいな奴は初心者スレにでも行って出直せ。

99 ：97：03/10/09 23:01

こいつ使えねえ～って言ったんだよww

100 ：96：03/10/09 23:03

どう使えるか、
どう使えないか、
教えてくれますか？

101 ：名無し迷彩：03/10/09 23:26

ホップがないから､飛距離は期待しないこと｡
装弾数も15発前後だし､使いにくいといえば使いにくい｡
けど､使おうと思えば､まだまだ大丈夫なんじゃないかな｡
ホップがなくても､装弾数が少なくても､それでいいというなら使っちゃえ｡

102 ：軍板の人気者ｗ：03/10/10 00:15

ふ、まるいの固定ガスガンは当時のｍｇｃ固定ガスガンの安物化したものｗｗｗ
外見もデフオ～ルト性能も悪くないがコストダウン設計なのでメカが弱く
スグ壊れるとの評価ｗｗｗｗｗ

マルシンにしなｗｗｗｗｗ

103 ：96：03/10/10 00:32

>>101
にゃるほど・・・
飛距離がないし、装弾数も少ないか。
へたすりゃ、エアコキの方がいいのかもね。
けど、あの値段は魅力。うーん、マジで迷うなぁ。
レスさんきゅ♪

>>102
マジですか？すぐ壊れるの？
マルシンかぁ・・・ちょっと微妙。
ま、固定ガスは、選べないからしょうがないかな。
レスさんきゅ♪

冬の間だけ割り切って、サバゲのサイドアームとしてなら
マルイの安い固定ガスもあり・・・かな？

104 ：名無し迷彩：03/10/10 00:34

ガスガンは固定だろうが何だろうが冬はやめた方がいい。
サイドアームなんか使う機会無いし。

105 ：96：03/10/10 00:38

>>104
今まで、サイドアームはブローバックしかなくて、
固定なら、冬ＯＫかなと思ってたけど、
やっぱダメっすか？？
ｼｮﾎﾞｰﾝ

106 ：名無し迷彩：03/10/10 00:44

>>105
ＫＨＣの固定ガスは冬でも無問題。生㌔。

107 ：96：03/10/10 00:58

>>106
ＫＨＣかぁ。ＫＨＣならいい感じかも。
ＫＨＣの、お薦めは？？

ところで、ＫＨＣのＨＰって、ないの？
調べても、出てこないし・・・。

108 ：名無し迷彩：03/10/10 01:17

教えて君逝ってよし

109 ：前スレ５８：03/10/10 01:26

>>105
固定ガスは、給弾のためのブローバックという仕事を
人間の指で行う分、同初速と言う前提でで比較する
なら燃費が良い。
故に、ガスブロよりは冷えに強いが、しかしそれでも
冷え切っちゃうとダメっすね(^◇^;)
ただ、ブロと違って、冷え時にも作動不良は起こらず、
どんなに冷えててもとりあえず
「弾は出る（飛ぶ、ではない（ｗ）」
と言う利点（？）はあります。
（南関東地方調べ）

さらに言うと、固定ガスは外観上動くとこがないので、
内部メカをいじる気がないと飽きるのが速いっす。

＞KHC
昨日、CSで「Ｘ－ファイル」の再放送見てたら、
KHCのスィグが気になってる俺でした(u_u;)
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~tosiki/gun/khcsigp228/khcsig.htm

110 ：54：03/10/10 02:54

>>107
初心者ｽﾚでDE訊いてた人っぽいけど…KHCはHP無いですよ。

>>109の前ｽﾚ58ｻﾝに補足
＞内部メカをいじる気がないと飽きるのが速いっす
ですから、尤もお気に入りのモデルをチョイスする事をお勧めします。
そうすると「コイツを何とかしてやろう」とがんがって改造に手を出す気にもなったりします（w

勿論素性の良い（良く出来た）モデルがお気に入りと合致すれば、其れに越した事はありませんが。

何度となくマルシンコルトポケットやマルゼンM4504を買う私がそう言う人なので。

111 ：名無し迷彩：03/10/10 21:37

>110
ＫＨＣからＨＰは出ていましたよ。
ただし、ＨＰＤＡでエアガンでしたけど。

112 ：54：03/10/11 00:28

HP＝ホームページ（ウェブサイト）だと思いつつﾚｽしたという事は内緒だ（w

ｴｱｺｷではｽﾚ違い…でもブローニング（FN）の固定ガスって少ないかも…
M1910、ナガノのベビーブローニング、ハイパワーやBDM、BDAはｴｱｺｷでさえ
探すのが大変…（w

Five-seveNとか出ると面白そうなんですが。

113 ：名無し迷彩：03/10/11 22:21

最近、全然マルシンのシークレットエージェントシリーズ売ってないぽ…
(´・ω・`)ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛ?

114 ：96：03/10/11 22:31

色々教えてくれた方、ありがとう～。
大変参考になりました。
それでは、逝ってきまつ。

115 ：名無し迷彩：03/10/12 16:50

固定ガスにサイレンサー付けたら音がしなくなると聞いたけど本当ですか？

116 ：名無し迷彩：03/10/12 18:00

まぁ、電動とかガスブロに比べれば効果は大きいが、
全く無音というわけではないし・・・自分で考えれば解りそうだが。

117 ：名無し迷彩：03/10/12 20:05

固定ガスだろうがエアコキだろうが作動音がするんだから
発射音は消せても無音化は事実上不可。

118 ：前スレ５８：03/10/12 21:23

>>110
補足多謝。
…やっぱ「形の好きな銃」ってのが一番長くつきあえるやぁねぇ（’’）（，，）

>>113
アソビットでも小物しかないし、新入荷を見かけなくなってきてますね…
絶版までは行かないけど、生産自体が休止してるっぽいです(u_u;)

>>115
良いサイレンサーを上手に取り付けると
「ぽん！」が「ぱす…！」ぐらいにはなる。
…が、発射音が小さくなった分、ハンマーの
音やらトリガーバーの音やらが目立つので、
今度はそっちを減音化改造して…という風に
あがきまくることになるデス。
とはいえ、ピストン打撃音が大きいエアコキや
スライド作動音の激しいガスブロよりは静かに出来ます。

119 ：名無し迷彩：03/10/12 21:41

コクサイの16にサイレンサー付けたら
打ちのオヤジの放屁音より静かになったぞ

120 ：名無し迷彩：03/10/12 22:23

おまいのオヤジの屁のレベルがわからん。

121 ：前スレ５８：03/10/12 23:37

>>119
うちの親父の屁は、飼い猫がシッポ膨らまして逃走する
程の大音響と破壊力があったが…
「すかす」オヤジも多いからなぁ（ｗ

122 ：前スレ59：03/10/13 02:10

こんばんは。お久しぶりです。
いやはやすみません。
自分が前スレ59なのか、当スレ59さんなのか分からないかなー
と思って、自分を紙だなんて言ってしまいました。
ともかく、みなさんお元気そうで何よりです！

確かに消音化は出来ますが、無音化は無理ですね。
でも極端に他と比べ、無音に近いものを「無音」と呼ぶならば、
実在し（製作出来）ますよね。
まぁ残念ながら、固定ハンドガンが一番消音に向いているわけではなさそうですけど。

もっと色々話したいのですが、何を話せばいいですかね。笑
まぁ夜はまだ長いですからね。

123 ：名無し迷彩：03/10/13 02:21

電磁ベーン

124 ：54：03/10/14 03:42

>>122
当ｽﾚ59は踏んでしまいましたが、其れ以前から54と名乗っていたので、
このｽﾚにおけるﾚｽ番コテ「59」は居ない事になると思ってます（w　

マズルクラウンでの破裂音が抑えられるだけでかなりのメリットだと思えます。
ことサバゲー等では、狙ってる相手には勿論、周囲に潜む相手に対しても
減音による射撃位置特定の困難さは有効に働きますし。

ｶﾞｽｶﾞﾝにおける作動音は意外と相手までは届かないもんです。
（エアガンのピストンン激突音は別、ｺｺはｶﾞｽｶﾞﾝｽﾚだしね）スリング金具の
かちゃかちゃ音とかは流石に直ぐ気付かれちゃいますが、
バネの縮む音、金属パーツの擦れる音グリップを握る音なんてのは
撃ってる当人くらいしか判らんもんです。

寧ろバルブが閉じないとか、ホースが抜けて盛大に「ブシュー」って逝った時の方が（w

125 ：前スレ５８：03/10/20 01:36

>>124
実用を考えたら、作動音の押さえもそこそこにしておくのが
正解ですね（’’）（，，）
…俺の場合は、技術的パラノイアなので(^◇^;)
そう言えば、金具の鳴りは結構デカいですな。
以前、俺のオート９には、入手難のストック変わりに
自作金具でテンションスリングを付けてたんですが、
「イヤに先制攻撃を食らうなぁ？」
と思ってたら、その自作金具の音だった、
と言うことがありましたですよ(^◇^;)
…技術先行実用忘れの実例です（;´Д`;）

126 ：前スレ５９：03/10/23 15:04

ﾄﾞﾓｰ
Y型サスペンダーの金具とか結構うるさいですよね。ストックが金属製だと尚更です。
銃の消音も勿論ですが、衣類や装備品にも気を使いたいですね。SWATのように上から布テープを貼るとか。
逆もありますね。相手の音が聞こえにくい装備は辛いです。
音の聞こえにくいフェイスマスクや、服がガサガサ擦れる音が耳に直接入るフードなどの装備だと、
周りの音が全く聞こえませんね。
私のお勧めはブーニーハットです。ツバを使って集音も出来ますから。

ところでWAのNEW素ガバ、KHCマーベリックを買いました。インプレは各総合スレで書かせて頂きました。
あとノーパソも買いました。Pen２－３００ですが十分不自由なく使えますね。（２４ｋ円）
ガバはジェリコたんと迷った末（基本的に迷う時点でおかしいだろ）
こっちに決めました。
固定チックな話題が無くてゴメン。

127 ：前スレ５８：03/10/23 23:40

>>126
話題の（色々な意味で）WA新素ガバ＆伝説のマーヴェリック、
と言う組み合わせに、当スレ神の底知れなさを見た思いデツ(^◇^;)

でもって。
このところの雨続きで、倉庫に住み着いてたネズミども、
巣穴でも水没したのか、俺の部屋にまで出没し始め、
追っ払い＆罠に追い込み用にMGC93Rが手放せない今日この頃。
フルチャージフルロードでごろっと置いといて、
パッと必要なときに撃てる気楽さと、動く的に対して
弾道修正しながら連射出来る、つう両方を持ってる
固定ガスに惚れ直しの昨今、ではあり。

128 ：54：03/10/24 01:07

>>127　58サン
威嚇、誘導程度にしてやって…罠に嵌るのはネズミの自業自得って事で（ｗ
固定ガスはガスブロと違いタンクからのガス漏れが無いので暫くガス入れっぱなし
の臨戦体制でも大丈夫なのが便利。
　
>>126　59サン
購入ｵﾒ。該当各ｽﾚ拝見してきました。ﾌﾞﾙﾜｰｶ？　とってもカンタンDa!?

音に関してはｺﾚからの季節、枯葉や落ち葉で神経使う事になりそう。
夜ゲームになると特に目視より音に頼るシチュエーションが増えるので、重要かと。
無論銃からの発射音も抑え等れるだけ抑えるのが良いのですが…

え？派手に音出しながらゲーム…それも楽しいのですが、相手が不意打ちくって
きょとんとしてるの見るのも好きなんで（ｗ

閑話休題、固定ｶﾞｽｽﾚッぽい話題を(w

スタームルガーMk.Iのトリガー、Sp交換やすり合わせ以外の、もっと抜本的な
方法で軽くならんものですか？梃子の位置を変えるとか…

ハンマーのマスを増やして、Sp軽くする方が手軽かつ現実的かな？

129 ：前スレ59：03/10/24 10:30

(･∀･)ﾄﾞﾓｰ

皆さんは「撃ち歩き」(深夜などに徘徊し、人気のないところでプリンキングなどすること。もっぱら少人数。)
など嗜む事がありますでしょうか。私は良く友人とこれをやります。

こういったシチュエーションの場合、良く消音された固定ガスが重宝されますね。
勿論、ブローバックでは「撃ち応え」があるので、楽しいのですが、
私の嗜好としては、少々ハイパワーな固定ガスで何でも破壊（勿論ゴミなどに限る）
することに楽しさを感じます。付け加えて、良くあたる事、装弾数が多い事も重要ですね。

ゲームに限らず、銃の性能は良い方が何かといいものですね。
NEWガバなどは、それこそ撃ち応えに関しては至上目にしなかったまでのリコイルを持ち、
今までのブローバックガンにはもう戻れない感覚になります。
が、装弾数の少なさや、この気温でのマガジンの冷え（それでも他機種よりすこぶる快調ですが）
などがあり、「あーやはり我が93Rは偉大なり。」と、思わずにはいられないのです。
友人はSOCOMなのですが、あれはやはりいいですね。冬場でも快調、やはりよく当たります。

>>127　58さん
自分でも思うところで、自分の持つ機種全てに言える事なのですが、
「何故それを買う。」と言われる事が多いです。みんな一癖あるダメ銃ばかり･･･
まともなノーマル銃は電動XM177-E2ぐらいなものです。
これだって今なら普通ならM4もしくはM733を買うところなのですが、軽さを重視した結果がこれです。笑
勿論いずれは軽くて強いE2にしてFA-MASギア移植、作動も軽いE2にする予定です。

>>126　54さん
昔友人と「けたたましい」電動にてヒットコールが聞こえずに、二人でワンマガジン撃ち込んでしまった事があります。
しばらく見てたらむくっと起き上がって、「ヒットっていってるでしょ！！」
と、モロギレしてました。女の子が。(;ﾟ Д ﾟ)

130 ：前スレ59：03/10/24 14:17

ところで、先日立ち寄った友人の行きつけのショップにて、
MGC固定ガバが二丁ありました。
一丁はハーフシルバーのファストドロウのマッチ仕様でホルスター付き10ｋ、
もう一丁はアルミ製コンペの付いたもので5ｋ。どちらもトリガー周りはチューン済み
予備マグ二本付き。後者は一本だけルート＆タンク改済み。
どちらもかなりお手軽価格。まだ売れてないとは思いますが、保守しようか迷ってます。

久々に改造済みのものを手に取りました。やっぱりあれはすごいですね。
ブローバックに迫る連射が出来ます。連射するシチュエーションもあまりないですけど。笑
狙って当てるならこれに尽きる気がします。我が93Rもこれにはお手上げ。
うーん欲しい。出来れば改済みの素ガバがあれば･･･（そこにはないです）

確かラインナップ的には1991しかないですよね？70は出てないと思いましたし、1911も無かったはず。
後はレースコンペチックなものだけだったような･･･
あれだけのラインナップは流石に全部は覚えてないです。

131 ：前スレ59：03/10/24 14:36

先日R22（成人指定？）で○イSOCOM、G26、わガバ、固定AUTO9、撃ちました。
環境破壊問題からすると、いささか気が重かったのですが実験です。
全体的にノーマルでこの気温だと初速は一割増し程度ですね。
ブローバック機種は一段と快調になりますし、固定でもそれなりです。
ただしﾊﾟｷｰﾝがノーマルなので連続使用（ガス溜めたまま放置など）は勿論出来ません。
なんとなく134ａで洗浄（意味ないですよ。）してシリコンもブシュー。(これも意味ないです)

私なりの感覚ですが、「冬場は134ａと大差無し」です。
逆に言えば、ﾊﾟｷｰﾝやﾌﾟﾗさえ溶けなきゃ冬場の22もいいかも。って感じです。
でも割安感は全く無いですね。環境の事を考えると後ろめたさがありますし。
実は結構エコロジスト（というよりジャンクリサイクラーｗ）なので、使用はお勧めしません。
やはり134Ｇかエアタンクがいいですね。

132 ：前スレ５８：03/10/24 17:25

>>128 54氏
ノーマル93Rで追い込みまでデツ。…ネズミが死ぬるような
馬鹿初速カスタムを、コレクションやら生活品がある自室で
ぶっ放すほどにはまだ切れてませんから（ｗ
…しかしまあ、大地震話題再燃の昨今、こ奴らが
いるウチは我が家もまだ大丈夫か？　と思ってみれば
「シッポを立てろ！　ほっほっほ　ほっほっほ」
ではあります（爆

>>129　前スレ59氏
エアガン今昔物語。
「好みで選べる幅ができた」
「寒くてもとりあえず動く製品ができた」
「気合い入れて打ち込んだら婦女子なコトがある」
…なとこですかのう？

133 ：前スレ59：03/10/26 21:02

ちょす。
前期WAガバ22にてスライドいきますた。HW樹脂はモロイっすね。

134 ：54：03/10/29 20:54

５９氏へ…
>>129
おにゃのこ…さめざめと泣かれたら却ってヒイてしまうので、ﾏｼﾞ切れするくらい元気な方がｴｴ。
あと、をのこより皮膚が薄いらしく（当然？）流血が頻繁です。だらだら血ィ流してる事が有りました。
レギュが１J以内でも、おにゃのこや小さい子（ホントは駄目だけどねｪ）が居る時には、もっと
厳しくないとダメという事を学びました。

>>130
MGC、固定で最もガバと近い形状といえばデルタ（タケダ製薬）エリート辺りでしょうか？

>>131
＞ジャンクリサイクラー…　　　私も　ﾉｼ

>>133
はやっ

５８氏へ…
>>132
ノロイｺﾜｰ（ｗ　夢に出てきたものです。

あーMGCの話したらM645（745でも）がﾑｼｮｰに欲しくなってきた。ｱﾚにHop付けて
タニオコバのツイストバレル（否ﾎﾗ、サイクロンバレルじゃボアがでかすぎ）組んで
冬のお供に…なんて妄想が。

135 ：前スレ５８：03/10/29 23:02

♪みたか～　乗ったぞぉ　ジャンクリサイクラー…ちと違うか（苦笑

…なにかしでかそうとするとき、材料屋へ出かける前に
「部品箱」を漁ると、大抵使える部品が出てくる俺もそうなんでしょうね(^◇^;)
…今愛用してるキセルも、昔愛用してたコクサイガバのバレルから
作ったヤツだしなぁ。
なんというか、ジャンク万歳。

＞婦女子
よほどのコトがなければ、婦女子が銃を持つことに違和感を
感じちゃう俺なんですが（理由は不明。なんか、ココロの深いとこらしい）。
…そのくせ、例の「銃女子アニメ」にはしっかりハマってるクサい。
原作買っちゃってるし。ウチの若い衆に填められたわ（;´Д`;）
マルシンＣＺ買ってきて、自作サイレンサー付けて、
余計なことをしでかした若い衆に「ごめんなさい」しながら
「キシュキシュ」しちゃおうか、などとあらぬ方向に行きそうな昨今。

固定ガスネタ。
最近、旧製品の出荷が頻繁なマルシンから、
「南部固定ガス」が出るらしいですな。
8mmだけど。

136 ：名無し迷彩：03/11/03 08:58

無改造でサバゲーに使えて音が小さくて電動とわたりあえるぐらい飛んで
20発以上入る固定ガスありますか？

137 ：名無し迷彩：03/11/03 11:07

>>136
6mmMAXIのどれか、またはﾏﾙｲのSOCOM Mk-23だね

138 ：54：03/11/06 06:42

>>136
固定ガスの長物でHopを後付けした物なら大抵は…
58氏なら沢山持ってそうですよ（ｗ

ﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝとは特定して無さそうなので、敢えて。

139 ：前スレ５８：03/11/06 18:45

>>138=54氏
呼んだ？（ｗ

ハンドガン中心でたくさん持ってましたが、現在は淘汰されて
自作改造限界工作のMGC93Rと、
ほぼ箱出しママのマルイSOCOMだけになってま(^◇^;)
マルシンMAXIにも良いモノはありましたが、HOP改良や
サイレンサ改造でドツボにハマって面白い機種でした（良い意味でだが）
…故に>>136氏の
「無改造」って条件だと、ほぼマルイSOCOMになりますか。
（そう言えば「サバゲに使える固定長モノ」で入手楽なの、って最近無いなぁ？）

140 ：名無し迷彩：03/11/07 06:19

マルゼンのURLないんだけど。。。

141 ：前スレ５８：03/11/07 08:42

…んあ。徹夜明け(^◇^;)
これから寝るべぇ(-。_)。。o〇
>>140
マルゼンはHPないのじゃ(T_T)
一応、「固定ガスMAXIやシークレットエージェントシリーズ」のマルシンは
ttp://www.marushin-kk.co.jp/
「FIXDガスガンシリーズ」のマルイは
ttp://www.tokyo-marui.co.jp/
なんじゃがのう。
…ていうか、マルゼン固定ガスって、今何かあったっけ？

142 ：54：03/11/07 15:57

＞ﾏﾙｾﾞｿ固定
PPK/Sは有ったと思う…自信は無し。
探せば2/3AUGとか(ｱﾋｬ　KG9（名作？　とか、93Rとか、M4504・6とか、色々「中古で」有る筈…
あ、お手軽UZIなんてのも有ったなぁ（遠い目

…よくよく考えれば、「無改造」って条件加味して無かった（Hopつければとか言ってるし）よ、ｽﾏｿ。

143 ：名無し迷彩：03/11/08 21:03

明日の激震祭でどっかのブースでマルシンのシークレットエージェント
（何かは不明）を五百円でうっぱらうなんて話しているのを小耳にはさんだよ。
何丁かあるみたいだったので、欲しいひとは要チェック！
中古ではないみたいだったけど、詳細は不明！

144 ：前スレ５８：03/11/10 00:05

今回は「電動長モノ外観カスタム物中古放出」で、
ハンドガン固定ガス好きにはちょっと物足りなかった＆
雨がちでどうにもならんわ、って感じだった赤風呂イベント帰り（ｗ
…一応、激震の様子も気にしつつ、つらつらを
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1048951854/
を見たんだがタニオコバの新作情報、らしきものに
激しく震撼してるHK好きの俺でした(^◇^;)
つうわけで、激震には行かなかったので、
>>143
の情報など、どうだったか知ってる人プリーズ。

145 ：前スレ５８：03/11/10 00:07

>>142＝５４氏
そう言えば、2/3AUGは、アキバのリバティ（元ゲマ屋だったとこ）
の3Fに、イツ行ってもぽつんと売ってるんだよなぁ…
マルイ電動に混じって展示されてるのが罠っぽいんだが（ｗ

146 ：名無し迷彩：03/11/10 20:04

>144
確かに売ってました。五百円で。
ブラックが二、三丁　シルバーが一丁だったと記憶しております。
マルゼンの９３Ｒやオート９、ＫＧ９、ウージーピストルまであった。
全てノンブローバックモデル！（外装ホースの奴）
ＷＡのゴールドカップなんてのもあった。
ＭＧＣのキャリコ（なんとバイポッド付）なんてのもあった！
やけくその様に安く売ってたな。
次回も出店するとか言ってたよ！

147 ：名無し迷彩：03/11/10 21:04

前ｽﾚはどれですか？

148 ：名無し迷彩：03/11/10 21:08

>>147
未だｈｔｍｌ化されてないけど。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1050301157/
ﾄﾞｿﾞｰ

149 ：名無し迷彩：03/11/10 22:26

ﾄﾞﾓｰ
M1カービンMAXY８mmってやっぱ凄い飛ぶのかな？

150 ：名無し迷彩：03/11/10 22:31

MAXYってSEXYだね。

151 ：名無し迷彩：03/11/16 10:40

マルシンスタームルガーブルバレルって、初速100超えますか？
レギュが心配です。

152 ：名無し迷彩：03/11/16 10:56

>>151
ハンマースプリング変えれば平気
それでもオーバーするようだったら
バルブスプリングも硬いの入れれば１Jは切るよ

153 ：名無し迷彩：03/11/17 20:54

>>152
デチューンできるパーツって普通に売ってるの？
それともホームセンターで似たようなバネ買ってきてつかうとか？

154 ：名無し迷彩：03/11/17 21:03

ノーマルを切る！（ｗ

スタームルガーならライトトリガープルセットを購入してそいつを弄る手も有る。

155 ：名無し迷彩：03/11/18 04:38

デジ以外に、無圧＋Ｇガスできるメーカーってどこ？

156 ：前スレ５８：03/11/18 06:33

このところ多忙で久々～(^◇^;)
>>146
遅レスですが報告感謝っす。
…アル意味よだれ物のアイテム揃ってたんですねぇ（笑

>>152
スプリングいじるのが難しかったら、マガジンのガス放出口
を狭めてみてはどうでしょう？
…戦友のモーゼルＭＡＸＩマガジンに真鍮パイプぶち込んだら、
それなりのデチューンにはなりましたので。

157 ：名無し迷彩：03/11/18 18:57

>>155
・無圧バルブ
マルイM19
マルシンM629
・ガスシリ
マルゼンAPS-2
マルコシ9PRO
マルイPSG-1
サンプロM700
サンプロM40-A1

以上がHACから出ていた。

158 ：名無し迷彩：03/11/18 21:08

>>157
ありがとうございます。多謝。

159 ：前スレ５９：03/11/23 17:06

どうもどうも。皆さんお久しぶりです。色々会話に参加できなくてすみませんです。
今日は実家にお泊りしているので、自分の部屋からレスしてます。
あー銃がほしい。

160 ：前スレ５９：03/11/23 23:27

>>１３６
まさに永遠のテーマですね。無改造銃が欲しい今日この頃･･･いやいや。(汗

今更SOCOMなんてものを、本気で買ってみようかなんて考えてます。
気軽にノーマルでいい性能、しかも音ﾁｻｰｲ。
どんなシチュエーションでもそつなく使えて、しかも雑に扱えて、
装弾数が多く、飛びが良く、良く当たる。しかも安い。（外見もね。笑）
改めて、「使える銃」だよなぁ、と。

こういう銃、後発なかなか出ないですね。
ちなみに私はこれらに加えて、コンパクトさも欲しかったりするわがままっこです。

明日何か買おうかと思うのですが、何がお勧めでしょうかね。
ちなみに２２でブッコしたのは、友人の前モデルのHWガバです。
私のガバ「明夫たん」は元気です。

161 ：前スレ５９：03/11/23 23:41

固定ガスには全く関係のないお話なのですが、ちょっとお話。
だいぶ前なのですが、９を作りながらある構造を思いついたのです。
それで古兵の方々に、とあるスレにて「こういうのどうでしょうかね」
なんて聞いてみたら、「そんなことをして何の意味があるの？」なんて、
大勢に笑われてしまったのです。でも私には良い構造だと確信があったので、
寂しいですが、「ここのレベルじゃ仕方ないかな･･･」と、内輪でコソーリ「いいねー」
なんて話していたのです。

･･･やられました。
どこかのメーカーさんから出る、スナイパーライフル。
私が考えて（書き込んで）いた案と、まるで同じ構造でした。笑
やはり考える事は同じなんですね。実現してくれてありがとうとメーカーさんに
お礼が言いたいです。
付け加えて･･･

リコイルを求めてどうする。(泣)

162 ：名無し迷彩：03/11/24 00:41

まぁ､それを喜んでる人も見るし､いいんじゃない？
反動なしのスナイパーモデルもあるんだし｡

163 ：前スレ５９：03/11/24 01:00

そんなにリコイル凄いんですか？
確かに、固定ガスにも言える事ですけど
反動がない銃は撃ち応え少ないですからね。
ブローバック作動をする銃と比べると、なんとも味気ないものです。
甘いものは別腹。

164 ：前スレ５８：03/11/24 03:11

オフ会帰りでコンバンワ(^◇^;)
>>163＝前スレ59氏
御久。
…リコイルかぁ。
確かに別腹、というか「気分で食い分ける主食」なんだよなぁ
…エアコキと固定ガスとガスブロで、
ナカウとマツ屋とモスバって感じか？
（しかし我ながら情けない食生活だ(^◇^;)）

ところで、マルイの新型ローダーがとても良い感じです。
あんまり気持ちがいいので、部屋撃ち５割り増しで
弾代がかかって仕方ねぇ(u_u;)

165 ：前スレ５９：03/11/24 07:19

こんばんわ。おひさしぶりでつ。
オフ会いいですね。何オフですか？

（　・∀・）固定オフキボヌ♪

私毎日食べるならマックかガストですね。
新型ローダーはマガジンの形してるやつかな？

166 ：前スレ５９：03/11/24 23:21

今更ながら、行きつけの店の裏に転がるMGCのCz75を救出してきました。
今日からうちの子でつ。(２０００円)
まずはこのショボイ発射音と作動の重さをどうにかしようと思ってます。
ポン。

167 ：54：03/11/25 15:27

お久し振り
>>166
サイクロンバレルでしたっけ？
今なら（サイクロンよりボアの絞られた）タニオコバのツイストバレルを加工して導入、とか？

あー、MGCならM645とかM745がモーレツにﾎｽｨ…

168 ：前スレ５９：03/11/25 23:05

こんばんはです。
賛否両論ありますツイストバレルは、個人的にう～ん･･･なので、
そこら辺に転がってる細めのバレル入れときます。笑
今は径の大きい真円？バレルがついてるみたいです。

M７４５カッコよかったですね。実はお店に転がってます。
（多分同じくらいで譲ってくれるはず）
保守しますか？笑

169 ：前スレ５８：03/11/26 00:57

ツイストバレルと言えば…
先日、なじみの店にマルシンの固定ＣＺか、
あればでエエからMGCの固定ＣＺ探しに行ったら
どっちも無くって(T_T)
代わりに見つけた「マルゼンクルツ用ツイストバレル」を
（在庫最後だってぇから）買ってきて付けましたよ。
…結論から言えば結構良いです、コレ。5mでのグルーピング、
面積で半分になった。
（クルツでそうなってどうする、と言う気もするが（ｗ）
適正HOPがピーキーなんで、改良調整にやや時間取られますが。

170 ：前スレ５９：03/11/26 01:25

良くなったんなら良し！ではないでしょうか。
実際どういう働きしてるとかは、所詮想像しか出来ませんものね。
そういえばストレートライフリングなバレルって現状無いですね。

バレルの良し悪しは、色々ありますが一先ずセンターが出ていて、
極端に曲がってなくて･･･そんなところですかね。もうあんまり気にしてないですけど。

あれ？結局MGCとマルシンどちらにしたのですか？

171 ：前スレ５９：03/11/26 01:30

失礼、よく読んでなかったみたい。
両方無かったのね。苦笑
これいりますか？

172 ：54：03/11/26 21:14

>>168　59ｻﾝ
＞M745
欲しい！でも今手の掛かる子を保護する事が出来なかったりします（汗
誰か私を開放して！若しくは時間を頂戴（ｗ

友人がJACのMP5A5を鹵獲した模様…

>>169　58ｻﾝ
ガス圧の変動で左下方向に着弾がずれて逝きませんか？
変動の激しいガスブロの場合、一寸目立つ様ナ気がするんですが…

とかいいつつ、MGCの固定に仕込む事を妄想…やりたいのは
「MGCの固定ガスが生まれ変わったんだ!!」ってだけで（ｗ　

173 ：前スレ５８：03/11/26 22:27

>>171＝前スレ59氏
両方無かったんですよ(T_T)
この前までゴロゴロしてたのに、
例のアニメで、2ndバージョンのニーズが急激に上がったらしい。

アキバにはマルシンの新品だったらあるんですが。
新品で買うほどのこともネェなぁ、どうせ中身いじるし、で。
アニメ人気で入手したヤツの手放し待ちで、
もう少し根気よく探してみます。

…ちなみに、先日のオフ会は自分トコのチャットオフでした。

>>172＝54氏
変動の激しいガスブロの場合…というか、すでに今日の気温では
マトモに発射も出来ません、冷えには激弱なんで（苦笑
…そう言うやつ何で、グルーピング試験時にはガス圧復帰間隔
を置いて１秒おき発射で計測してました。
連射したら激しくばらけるのは元からなんですが、
弾が出てる限りの感想で言えば、前よりはばらけも少なくなってる
感じではあります（自作改良したHOPが良いだけかもしれないけど）。

＞MGC固定に仕込む
構造が構造なんで、他のバレルみたいにズバッとカット加工
しにくい感じもするんですよね(^◇^;)　ソコさえクリアしちゃえば
良い妄想ではあるかと。

174 ：前スレ５９：03/11/27 22:12

>>172
ご多忙ですね。手のかかる子も手のかからない子も手をかけない最近の俺。

JACﾀﾝ･･･(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

私WAの乳ガバ持ってて、これを「明夫ﾀﾝ」と呼んでいるのですが、
（→MGSのｽﾈｰｸとかｽﾃｨｰﾌﾞﾝｾｶﾞｰﾙの声やる声優さんね。）
こいつだけは冬でも結構快調です。

Czなんですが、やっぱり中身見るとやる気が無くなりますね。笑
どうしてもこの時代になると、少々融通が利かない設計になってきてるんで。
９２Fとかもそうですね。
開ければ大体の察しがつくと思うのですが、それ程過激な物にはなりませんね。
何とも中途半端ではあります。が、貴重なラインナップということで、ファインチューン程度
でも楽しめるのではないかなーと思ってます。

が、別にいらなかったり。（ぉぃ

ちょっと質問なんですが、エアコキSOCOMフレームに、ガスSOCOMマガジンって
生で装着できると思います？（刺さってカチッとなればよし）やっぱ無理かな？

175 ：前スレ５９：03/11/27 22:43

>>ちょっと質問なんですが

すみません、この質問キャンセルしてくらさい。ｽﾏｿ
ちょと面白いもの構想中でつ。（作るかどうかは別）

176 ：名無し迷彩：03/11/28 22:06

エアコキをブローバックさせるとか？

177 ：前スレ５９：03/11/29 01:59

HAHAHA!　違いますけどね。笑

Czﾀﾝ開けました。バルブと各所スプリングとルートだけの
ファインチューン止まりにしておきます。いや面倒で･･･

178 ：前スレ５９：03/11/29 20:17

弄り始めました。結局結構やってしまってます。

もう止まらない･･･（見てらんない）

完成したらアップします。

179 ：前スレ５８：03/12/03 14:00

例によって「なんぞ面白いアイテムはないか」と
アキバ中古屋を巡ってたら、POINT製のCZ75中古を
見つけた…安かったけどシルバーモデルだったのでスル～。

>>178＝前スレ59氏
止まらないですか(^◇^;)

180 ：前スレ５９：03/12/03 22:15

毎日会社の休み時間を使ってチマチマやってますよ。笑
まぁ大したもの作ってるわけじゃないですからね。
でも色々拘りながら作ってみてます。

が、本当に大したものにはならなそうです。笑

とりあえず、純正バルブとブロックまわりを最大効率？化しました。
トリガーも軽くしました。
バレル替えたいけど、Czという銃自体最近萌えないので、お金掛けたくないし
適当に転がってるバレル切って入れようかと。

あー。何かいい銃はないものか・・・

181 ：名無し迷彩：03/12/06 11:30

固定ガスって一発ずつスライド引いて打つのですか？

182 ：前スレ５８：03/12/06 11:51

>>180＝前スレ59氏
確かに最近「これだ！」という銃に巡り会ってない…
と嘆きつつ、部屋の隅っこに転がってたミニ電UZIを
ザクザク切って、「TAC/PEQ-２」風のガワを自作して
「レーザーサイトじゃなくてBB弾サイト（ｗ」
という阿保阿保アイテムをこしらえ中の昨今です。
…何やってんだ、俺　＿|￣|○

>>181
基本的にはDAセミオートっす。
トリガー引くだけでパンパン出ます。
…ブロと違ってハンマーが自動でコックされないので、
ＤＡだとちょいと重めのトリガーになりますが。

なお、一部例外として、ブローバックこそしない物の、
マルイSOCOMのようにスライドの部分が可動で
給弾のためだけに引けるのもあります。

183 ：名無し迷彩：03/12/06 13:42

マルシンCz75ってスライド引けないっけ？

184 ：名無し迷彩：03/12/06 19:28

>>183
マキシは可動するがMGCのは固定されているよう。

185 ：前スレ５８：03/12/07 02:41

はて、とりあえずスライド引ける固定ガスってどれくらいアルだろ？

俺の「この目で実際に」確認した限りでは
マルイSOCOM、マルイMG-B、マルシンCz75MAXIってとこだけど…
動くだけだったり、動かして給弾出来たりと色々だぁな。

スレ住人各人の補足・修正情報もとむ。
（そう言えばマルシンが予定してる南部も動きそうと言う噂だなぁ…）

186 ：名無し迷彩：03/12/07 03:37

>>185
マキシ９２F/トーラスPT９２

187 ：54：03/12/07 04:01

>>185
入手困難なのを入れて良いなら…
・コクサイガバメント
・コクサイＭ5904

などもそうですね。

188 ：前スレ５９：03/12/10 23:25

Nifty規制テスト

189 ：前スレ５９：03/12/10 23:26

ああ、やっと解除されたみたいですね。
CA870CQB買いました。これ(･∀･)ｲｲ！

190 ：名無し迷彩：03/12/11 00:09

ｴｱｺｷじゃねーかーーー！！！（ｗ

191 ：前スレ５８：03/12/11 00:19

>>186
>>187=54氏
結構あるもんですな…（’’）（，，）
しかし54氏、相変わらず「レアな」アイテム・マスターですね(^^)V

>>189=前スレ59氏
買っちゃいましたか～…ウチの戦友も買ってましたけど、
手にしたヤツが全員「ハァハァ」モードに入ったきり
帰ってこない危ない銃ですなぁ(^◇^;)

>>190
まあほら、今は冬だし。（ｗ

192 ：前スレ５９：03/12/11 21:22

>>190 ﾇﾍ( ･∀･)σ);´∀ )

>>191　うちのショップの常連は全員入荷日に買いました。
M870の固定ストックつけて、消音スナイパーといきたいです。

ショップオリジナルのバレルとスプリングもほぼ同時に買ってたり。
http://up.isp.2ch.net/up/0441f8c39795.JPG

エアコキじゃねーかーーー！！！（ｗ

193 ：前スレ５９：03/12/12 00:05

多分誰もが驚くと思う固定ガスネタがあるのですが、
ここは人が多いので書けないんですよね･･･。
個人的になら教えてあげたいのですが。

これは固定ｶﾞｽでつね。
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f12892865

194 ：前スレ５９：03/12/12 00:19

固定ガス＝固定スライドガスガン

>>193　ｽﾗｲﾄﾞﾈー

195 ：名無し迷彩：03/12/12 00:41

人は多くないと思ふ＞193

196 ：54：03/12/12 01:14

>>191
今やレアアイテムに成ってしまった感はありますね。コクサイ製ガスガン…

>>193
>オークションの画像
コレ、>>70で云った香具師ですね(w

>ﾈﾀ
激しく気になる…

197 ：前スレ５９：03/12/12 20:47

>>196　54氏　こんにちわわ。
そろそろ、何か固定ガスが欲しい今日この頃です。
ここら辺で、皆さんの持ってる固定ガスでも今一度晒してみませんか？
どんなにショボくても固定ならOKということで。
その他、お気に入りあるいは入魂の銃なんかも出して、
ちょっともりあがりたい京子の頃。

198 ：名無し迷彩：03/12/12 21:43

では、固定スライドの王道(?)のメーカー
http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/5167.jpg

マガジンは公開できるシロモノではないので抜いておきました。
コンペの色はあってないので、こらから塗りなおす予定です。

外装はあまりこだわってないのでショボいです。次の方ドウゾ。

199 ：前スレ５９：03/12/12 22:39

ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙで紹介！参りました。

200 ：54：03/12/13 03:29

>>197
た、タイムリー…一息入れたところでした。もう少し秘密にしとこうかとも思いましたが(w
ttp://i2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/79.jpg

先日ぼんやり入ったお店で発見、捕獲してきました。めぐりあわせでしょうか？
神のお導き？でしょうか（ｗ　誘惑に勝てませんでした(ﾅｷﾜﾗ

で、魂（と言う程でもない素人工作）入れてたところだったのです、丁度。
どこ弄ってるかを説明する画像にする為にバラしましたが、コレくらいの
脚色はアリと言う事でご勘弁を。
取敢えずお気に入りと言う事で晒しておきます。工作が巧く言ったかは…未だ解りません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞﾒﾎﾟ
他には…銃の形状を保ってるのは2～3丁位です。他はジャンクに…　　OTL

201 ：前スレ５８：03/12/13 05:31

うほ。なんだか面白いことやってますね皆様…
ってことで、おいらも踊る阿呆。
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/5185.jpg
…大慌てで並べて撮ったんでお見苦しい点だらけ。
一応、上から順に
マルイSOCOM（スライド地ならし再塗装仕上げ）
MGCオート９（コツコツ色々無計画建て増しカスタム）
MGC93R（ぶった切りM92げ金属風味再塗装）
一番右下・元。コクサイガバのバレル加工ブロウガン（ｗ
（専らタバコ葉詰めてキセルに使用）
となっております。

202 ：前スレ５８：03/12/13 05:33

…しかし、久々にデジカメ使ったんで、
改めて我が愛機を見る…なんだか、
近頃のケータイ電話に負けてる気もする
カシオQV-770…＿|￣|○

203 ：名無し迷彩：03/12/13 23:19

なぁに､カメラなんて銃と同じ､撃てて当たれば良いわけよ｡

204 ：前スレ５９：03/12/13 23:36

>>200　神の思し召しでつ。木グリｶｺ(･∀･)ｲｲ！
手に入って良かったですね、どこにでもある代物ではないですからね。

>銃の形状を保ってるのは2～3丁位です。他はジャンクに…

私も同じです。(苦
いつも本調子の安心できる銃がない(癖が強いものばかり)ので、
最近はﾌﾙﾉｰﾏﾙｏｒポン付けﾁｭｰﾝの銃が欲しかったりしてます。

>>201　これですかーAUTO　９！やっぱり迫力ありますね。
ｻｲﾚﾝｻｰ？ﾊｲﾀﾞｰ？やっぱりﾊﾟﾜｰ出すならバレルは長いほど（･∀･）ｲｲ！
SOCOMもﾒｰｶｰさえ間違えなければ、ﾎﾟﾝ付けで93Rどころじゃないﾊﾟﾜｰ出ますからね。
ﾀﾞｯﾄもお似合いでつね。

ﾌﾞﾛｳｶﾞﾝﾜﾗﾀ。

私はDOCOMO携帯(N505ｉｓ)で撮ってますよ。
オートフォーカスのお陰でなかなかでつ。
でもデジカメ買う予定。
後でなんか揚げてみます。

>>198さんは相当ﾃﾞｼﾞﾀﾝファンのようですね！
弄ったﾃﾞｼﾞﾀﾝの迫力は最高ですからねー。私も92欲しいです。

205 ：前スレ５９：03/12/14 00:21

本日ﾌﾘﾏで1500円にてｹﾞﾄ。(電池別)
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/5212.jpg

決してお気に入りではないやつ。
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/5211.jpg

2ch＆ﾈｯﾄ専用ｼﾞｬﾝｸﾉｰﾄ(PⅡ300)
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/5213.jpg

気が付いたら今実家には固定ないですた。ｽﾏｿ

206 ：前スレ５９：03/12/14 00:27

補足
>>201　便乗してうｐろだ借りますた。㌧

207 ：前スレ５８：03/12/14 01:00

>>203
至言にして心に刻みつつ、各社カタログHPを見る俺（苦笑

>>204
オート９マズルについてるのは「カバヤジューシーサイレンサー」です（ｗ
ガンケースに収める関係で半端な長さですが、
ガワに比べて中身におごってるので結構消えます。
バレルはサイレンサギリギリまで詰めてますとも（’’）（，，）
…ネズミの頭蓋骨割ってからバルブ絞りましたけど(^◇^;)

…あ、そう言えば、ロダは俺も
>>198の「デジ王」師
に便乗借りでスタ。遅まきながら御礼申し上げ。
（軽くて流れ具合の良いトコってなかなか無いですから(u_u;)）

208 ：名無し迷彩：03/12/15 21:29

KHCのUSPにｻｲﾚﾝｻｰ付かないかな？

209 ：デジ王：03/12/15 22:46

あ～あ、ageてやんの。

210 ：208：03/12/15 22:52

ｽﾏｿ･･･

211 ：名無し迷彩：03/12/15 23:45

>209
あんた､デジコンスレの王ってひと？

212 ：デジ王：03/12/15 23:56

>>211
違います。>>207さんがそう書いていたので名乗ってみただけです。

213 ：前スレ５８：03/12/16 16:08

>>212
ありゃ、なんだか無責任に命名しちゃってスマンです(^◇^;)
…んでも、アソコまで１メーカーずらっと揃えるトコは「王」の
名にふさわしいとも思ってたりして(^へ^;)）

214 ：前スレ５９：03/12/16 22:40

あとでなんかあげますよ。

215 ：前スレ５９：03/12/17 01:05

>>208 アウター加工ですかね。結構厳しい気がします。

デジ王命名ｹﾃｰｲ　なので私はちょっとｶﾞﾊﾞ王といきます。
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/5332.jpg

ちょっとピンぼけ
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/5333.jpg

Big○utにて入手。
とあるガンチューナー氏の作品で、マッチ用にカスタムされたもの。
一通りつぼを抑えたチューンに、１０うん年前の銃とは思えない綺麗な
外装、(やっぱりMGCは最高)　またこの方のチューンの方針や理念
に激しく共感。惹かれました。
また、Big○utさんの電動カスタムもすばらしいです。
チューナーさんの腕とノウハウ、飽くなき研究
量販店まがいなショップでは決して真似できないプロカスタムショップですね。

216 ：前スレ５９：03/12/17 01:06

ｽﾋﾟｰﾄﾞｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ仕様！(しかもMGC純正ﾌｧｽﾄﾄﾞﾛｳﾀｲﾌﾟﾎﾙｽﾀｰ！)
気分はミッキーファアラ･･･
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/5334.jpg
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/5335.jpg
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/5336.jpg

その他は
MGC　ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞﾌｨｰﾙﾄﾞ　ﾂｲﾝｺﾝﾌﾟ　ﾉｰﾏﾙ
WA　　COLT４５AUTO　７０’
マルイ電風呂せんちめ

MGCツインコンプはコンプ外してサイレンサーアダプターつけます。
気分はスネークイーター明夫仕様。お楽しみに。

ところでMGCガバは０．４Jも出ないので注意。
弄ったところでパワーは出ないのであしからず。
でもちょっとビックリカスタム思案中なので、
もしかしたらマキシなパワー出るかもでつ。

ﾂｲﾝｺﾝﾌﾟのためにこんなものまで買ってしまたヽ(´ー｀)ﾉ
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/5337.jpg

217 ：前スレ５９：03/12/17 22:28

今日はﾏﾙｺｷ用ﾎﾌﾟﾊﾟｷｰﾝを三つも保守ｹﾞﾄｰ。
これ、なんにでも使えて最高ですね。一個400円は微妙だけど･･･
我がCAﾀｿはこのﾎﾌﾟｰ改で作ってます。
MGCもこのﾊﾟｷｰﾝﾍﾞｰｽのものを使う予定でつ。

218 ：名無し迷彩：03/12/18 15:52

>>217
ホップパッキンって何処で買えるの？
俺もﾎｽｨ・・

219 ：名無し迷彩：03/12/18 18:54

>>218
赤風呂2号店レジ前

220 ：前スレ５９：03/12/18 18:58

>>218
普通は絶対に置いてませんからね。
私がたまに行く模型屋さんには、なぜか純正パーツがおいてあるんですよ。
ﾃﾞｼﾞｺﾝのチャンバーとかマルシンのチャンバーとか･･･
(お店は「横浜」にお住まいの方なら、絶対に知ってる「模型」店ですね。)
でも昨日買い占めてしまったのでしばらくはないかもです。
意外でしょ？ｗ

221 ：前スレ５９：03/12/18 18:59

赤風呂なんかにありましたっけ？

222 ：名無し迷彩：03/12/18 19:26

>>221
グロック26のフレーム（純正パーツ）等の影に隠れてひっそりと売ってたりする。
エアコキのHopパッキンだったか、ﾌﾞﾛ92Fのだったかは失念。

223 ：前スレ５９：03/12/18 20:17

なるほど。貴重な情報ですね！
明日には欲しい人で殺到するんじゃないでしょうか。（ｗ
私はこんなものもみつけました。
奥で埃かぶってた。（ｗ
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/5391.jpg

ｺｷﾊﾟｷｰﾝ
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/5390.jpg

224 ：218：03/12/18 22:04

レスどうも。
どこかネットで買えるとこってないですか？

北海道に住んでるから直製赤風呂に買いに行けないもんで・・・

225 ：前スレ５９：03/12/18 22:34

メーカーからは取り寄せできるんじゃないですか？
良く行くお店に頼んでもいいですし。
後はこれを送るか･･･（ｗ

さぞ寒いでしょうね。こちらでも固定とはいえもう辛い気温の毎日です。
エアタンク出動近し。

226 ：前スレ５９：03/12/18 22:43

人少ないね(´･ω･｀)

227 ：54：03/12/18 23:06

ご無沙汰です。画像は落としてゆっくり見させて頂いてます。リンクは既に流れたポ。

＞デジ王ｻﾝ
もしやフルコンプリートでしたか！？

＞58ｻﾝ
首振り可能なカメラは一度撮影スタイルに慣れてしまうと、
他のが激しく使い難く感じるんですよね…ってオフトピでした（w
ツイストは買えました？例のｽﾚの話しではV-MATに出店する様ですね＞タニオコバ

＞59ｻﾝ
お導き有難うございます（ｗ　つかコンプのついてる（？）M92が映ってるﾓﾖﾘ…
ツインコンプにｾﾞﾝｶﾞﾊﾞ用のｱﾝｸﾞｽバレルとくらげﾀﾝ？何か降りてｷﾀ――(･∀･)――!?
更にむげんのパーツ、良くありましたねェ(w　

>>224の218ｻﾝ
フロンティアって確か通販もやってるから問い合わせてみるのも一興かと思います。

M745、弾速計が無かったんで、体感の話しですが、初速は取敢えず若干向上してます。
精度は屋外じゃ寒くて一寸安定して無いんで何とも…何だかゲームで使うの勿体無く感じてきた。

明日にでも赤風呂見てこようと思います。エアコキのパッキン、利用価値高いし(w

228 ：前スレ５８：03/12/18 23:13

ふも。
ここ数日、マルゼンクルツの「可変HOP化」で苦戦中(^◇^;)
…行動がスレ違いですた(^◇^;)

54氏
マルイSOCOMツイストに行く前に、可変HOPとの相性を
色々実験中っす。（週末当たり、いつもの店に探しに行きますが）

229 ：218：03/12/18 23:18

レスしてくれたみなさんありがとうございました。
近くにパーツが沢山売ってる店があるようなのでまずはそっちから詳しく調べてみることにします。

なかったらそのうちフロンティアに問い合わせてみようかな・・・

230 ：前スレ５９：03/12/18 23:23

はい54ﾀｿｷﾀｰ(･∀･)

むげんﾊﾟｰﾂは一つ持っていたのですが、骨董品をつい保守する悪い癖が･･･
ｾﾞﾝｶﾞﾊﾞはﾁｮﾄ短い（使えるけど）のと、ｸﾗｹﾞﾀﾝは付かないので
バレル買いなおしかもしれんです。（ＣＡ用のﾊﾟｷｰﾝと同じ形状ダタ）
で、一応デジコン用のバレルは買ったので、ﾏﾙｲﾊﾟｷｰﾝ加工と合わせて
組む予定です。
後でちょっと出来上がり予想図などﾄﾞｿﾞｰ( ･∀･)つ

231 ：54：03/12/18 23:50

>>226　59ｻﾝ
「持ってる固定晒し祭」に参加した人が全てではないとしても、（218ｻﾝや219ｻﾝ含めても）常駐は6～7人なのかな？

ﾏﾀｰﾘでｲｲ感じとも（ｗ

マルゼンはいつもの半球形のHopﾊﾟｷｰﾝがだと、バレルに開いてる穴は直径3mm…くらげもこのサイズに
準じてる筈です。弱い生き物なので（ｗ　Hop穴の周囲を面取りしないと笠が千切れたりします。(´･ω･｀)ﾔｯﾁｬｯﾀｺﾄｱﾘ

>>228　58ｻﾝ
クルツの可変Hop…ツイストは適正Hopじゃないとスライスしたような着弾になるとか。

私も可変Hop化、目指そうと思います。
Hopと最近のバレルの精度があれば一昔前の固定ガスガンも立派な「冬のお供」に復帰させられる…
と言う事を証明するのが目的の一因でもあるし。
上手に入るかな？神の完成予想図でアイディア拝借も良いかも(･∀･)ｱﾋｬ

古い固定ガスガンの復活が盛り上がると楽しいな。

>>229　218ｻﾝ
ノーマルパーツを数多くストックしてる店だと有るかもですね。

232 ：54：03/12/18 23:56

可変Hopを目指すのは上の方で弄ってたM745です…言葉足らずでｽﾏｿ。

読み返したらおかしかったので(*´Д｀*)

233 ：前スレ５９：03/12/19 00:22

出来ますた。予想図が。ｗ
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/5396.jpg

サイレンサーも銃も同じ比なので（隣に置いただけ）
このとおりになると思います。

ｺｿｰﾘ
実はＣＡ用正ﾈｼﾞｱﾀﾞﾌﾟﾀｰがそのままつき、
しかもこれがバレルブレ止めも兼ねるので我ながらｲｲ案だと思います。
しかもｻｲﾚﾝｻｰ交換可能のところも良しでつね。
ﾊｲﾊﾟﾜ化についてはもうちょっと色々確認してからでつ。ｽﾏｿ

やっぱりﾄﾘｶﾞｰﾌｨｰﾙは最高、ﾊﾟﾜｰは最低でつね♪
バレル交換のみで、0.4→0.7位は行きそうですが･･･(ｗ
しかしｻｲｸﾛﾝﾊﾞﾚﾙはいつ見てもｶｺｲｲでつね。良く作ったなあと。

>古い固定ガスガンの復活が盛り上がると楽しいな。
そうですね。最近知った事実に、「ＳＯＣＯＭには勝てそうにない」
と思う様になってしまいましたけど、ＳＯＣＯＭには無い何かを織り交ぜてた
銃作りに励みたいです。あの類もＳＯＣＯＭしか機種ないですしね。
ガバ好きなんで私はこれで作りたいです。

234 ：前スレ５９：03/12/19 00:24

>マルゼンはいつもの半球形のHopﾊﾟｷｰﾝがだと、バレルに開いてる穴は直径3mm…くらげもこのサイズに
準じてる筈です。

ところが違うんでつ。最近のﾏﾙｾﾞｿは楕円で、傾斜の付いたﾊﾟｷｰﾝなんです。
参照：ＣＡ
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/5397.jpg

固定時代のﾏﾙｾﾞｿは確かにｸﾗｹﾞｻｲｽﾞでしたね。
ＣＡのHOPは･･･うーん。他社よりは比べられないほどいいのですが、
若干ﾊﾟﾜｰ食われます。しかもかかりは緩いです。(ちなみにﾏﾙｾﾞｿはｵｲﾙ厳禁でつよ)
なのでこのバレル使い道に困ってます。
ﾏﾙｲﾊﾟｷﾝ使う場合は、ｶｯﾄしますから丁度いいのですが。

>>228
相変わらずやってますね～(´Д｀;)ホケー
その行動力、私も見習いたいです。

235 ：名無し迷彩：03/12/19 02:15

当方､今更マルシンCz75が欲しい者です｡
あれって､トリガープルってどうですか？
軽かったら買いなんだけどなぁ｡

236 ：前スレ５９：03/12/19 02:36

辛い・・・とても辛いのです・・・。
ｶﾞﾊﾞとかもう泣けてくるっす。

237 ：54：03/12/20 00:45

>>229
こんばんわ。
赤風呂にありました。といってもエアコキのはHop無しのﾊﾟｷｰﾝでしたが。
代わりと言っては何ですが、固定ガスSOCOM、ガスブロM92、G26の各
チャンバーパッキンが吊るしてありました。凡そ￥400.～450.／個

238 ：229：03/12/20 11:03

>>237
ホップ無しのパッキンですか・・・
コッキングにガスブロ用のパッキン組み込めればいいのですが・・・

何方かやったことある人いませんか？

239 ：59さん@携帯で2ch/infoweb規制中：03/12/20 16:47

例の規制酷いですね。みなさんは平気ですか？
>>238
229さん
ｺｷｽﾚで聞いた方がいいかも知れませんね

ただ基本的には、集弾性にある程度の精度を必要とするならば、ｺｷﾎﾌﾟﾊﾟｷｰﾝはそれほどお勧めではないと思います。
ﾊﾟｷｰﾝへの二三箇所の改良は私的には大前提ですし、ｽﾅｲﾊﾟｰﾗｲﾌﾙなどに用いるのに適した、別のﾎｯﾌﾟ形式があるのですが、そういった作り込んだﾎﾌﾟｰの方が精度はやはり上だと思います。
（でもﾎﾌﾟ作りは緻密過ぎて作るの疲れますからね…笑）
手軽に遠くへなら使えますね。出力さえ安定すれば、ﾉﾏﾙ電動とは違った精度出ると思います

240 ：59さん@携帯で2ch/infoweb規制中：03/12/20 17:11

私にはどんな事でも頼りになる相談相手というか、他方面に無限の知識を持った趣味事の師匠がいるのですが、（もちろんﾒｲﾝは銃で、銃以外でも私などは足元にも及びません。ﾎﾝﾄすごい雑学と知識、経験多なんですよ…）
何事にも、自ら普通ならちょっと気の遠くなるような、こまかな実験を時間をかけて繰り返し、それをﾃﾞｰﾀとしてきちんと残す方なので、誰よりも信頼置いてます。要はﾃﾞｰﾀ派なんですね。
(よく、ここで話題に出た事も話し合う事あります。)
銃製作する上で初速計は私も置き型が欲しい所ですね。みなさんは何かお持ちですか？

241 ：名無し迷彩：03/12/20 17:39

>>240
漏れはPDIのクロノタクだ、ライトスタンドは自作
嵩張るのが欠点だが、使用感はまあまあだ。

242 ：名無し迷彩：03/12/21 01:01

何を偉そうに語っているのだ？↑は。

243 ：59さん@携帯で2ch/infoweb規制中：03/12/21 01:34

>>241さん
ありがとうございます。やはりライト自作する方多いですね。
色々調べて検討してみます。ありがとう。

当ｽﾚ一住人としてちょっと書いときますね↓

(´Д｀;)　ｱｸｾｽ規制！(´Д｀;)
各ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ規制にﾊﾏってしまってる方
当ｽﾚへの携帯による書き込みはここになります。

http://hobby.2ch.net/test/r.i/gun/1062463758/w

とばっちり
共にしのごう
アクセス規制、歌丸です。

244 ：59さん@携帯で2ch/infoweb規制中：03/12/21 04:15

ｺｸｻｲ HW ｽﾏｲｿﾝ6inch と、
ﾏﾙｲ　COLTﾊﾟｲｿﾝ4inch
譲っていただきました♪
ｽﾏｲｿﾝは鉄分65%でひんやり。
きちんと錆びてくれます。笑

ﾊﾟｲｿﾝはｲｼﾞってｽﾅ時のｻｲﾄﾞｱｰﾑにします。

ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/5446.jpg

245 ：238：03/12/21 20:58

>>239
なるほど。

飛距離を稼ぎたいのでできれば0.12g用のホップパッキンが欲しいのですが、
こればっかりは10禁HOPから取るしかなさそうですね。
10禁HOPの性能も見てみたいし、安いから買ってみようと思います。

色々ありがとうございました。

246 ：名無し迷彩：03/12/21 21:21

>>245
10禁HOPも18禁HOPもパッキンは共通だよ
ゆるいスプリングでの底初速だから急上昇しないだけ
お勧めの方法は、バレル基部のバレルホルダーに入る部分を
直系を0.5mm小さく削り、0.5mmのゴムシートをホップ回転を掛けたい角度で6mm幅で貼りつけ
発射されるBB弾がバレルの角に衝突するように偏芯させると良い
すると0.12gでも安定した低伸弾道が得られる
回転の強さはスペーサーの厚みで調整可能だし
イモネジでバレルを押さえる様にすれば可変にも出来る

247 ：59さん@携帯で2ch/infoweb規制中：03/12/21 23:40

こんばんは。
近日、MGC固定ｶﾞﾊﾞがあと二挺うちの子に加わりまつ。
増やし杉だ・・・
ｳｨﾙｿﾝ系全ﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ揃えようかな。(無理)

>>245 238さん
飛距離を稼ぐのに弱いホップパッキンをお使いになるのですか？
ん？0.12の軽量弾を使いたいからという事でしょうか？

軽量弾は余計に真っ直ぐ飛ばすの難しいですよね。とにかく銃をうまく作らないと。
弾を重くしていけば、その分だけｸﾞﾙｰﾋﾟﾝｸﾞは上がっていきますから。
もちろん飛距離は落ちますけどね。

>>246
ﾊﾞﾚﾙ角に接触!?
初速の極端な低下と、弾道の安定性に疑問が･･･
どうですか？

248 ：名無し迷彩：03/12/22 00:51

LRBもどきかな？

249 ：59さん@携帯で2ch/infoweb規制中：03/12/22 02:17

んー、LRBでのバックスピンの理論とはきっ違いますね。
｢ホップをかけたい角度｣というのが、いまいちよくわからないのですが、
何を基準にして、何を、どうするための、何の角度でしょうか？
すみません。うまく想像が出来ないのですが、
どちらかというと、>>246さんのバックスピンは、
WAやKSCで採用している構造に近いのではないかとも思えます。
勿論パッキンはありますが、バレル自体を上下に動かす所は同じだと思います。

250 ：59さん@携帯で2ch/infoweb規制中：03/12/22 02:33

ちなみに、0.12gの軽量弾(に限りませんが)を、上手にフラットに飛ばすのには、
ホップパッキンによりかかる抜弾抵抗を、極力減らす事が最も重要。
と、私は考えてます。

どちらにせよ、現在市場にある色々なメーカーから出ているホップの方式では、
極良好なグルーピングは求められないですね。
フルオートならば、これ位の集弾性でいいと思いますが、
セミオートやボルトアクションでこれだと、
ショートレンジで限定されてしまいますからね。

251 ：238,245：03/12/22 23:17

>>246

>10禁HOPも18禁HOPもパッキンは共通だよ
そうなんですか。知りませんでした。

>お勧めの方法は・・・・・・
かなり難しそうですね。
手先があまり器用ではないので僕には無理そうです。
気が向いたらやってみようか・・・

>>247

>飛距離を稼ぐのに弱いホップパッキンをお使いになるのですか？
そうです。弾代も安く済みますし（ｗ

>軽量弾は余計に真っ直ぐ飛ばすの難しいですよね。
確かに難しいですよね。0.2g用にするならちょっとオイルつけるだけでなんとかなるんでいいんですが・・・
大分前に､0.12gでまっすぐ飛ぶようにするためにオイルで調整してたんですが、
数十発撃っている内に元に戻ってしまい、がっかりしたことがありました。

はぁ・・・マルイが可変ホップ搭載のコッキング出してくれたらなぁ・・・

252 ：59さん@携帯で2ch/infoweb規制解除ｷﾎﾞﾝﾇ：03/12/23 00:07

MGS(ﾌﾟﾚｽﾃ1のやつ)またやってます。
やはり1は味があっていいですね。
勿論無限ﾊﾞﾝﾀﾞﾅとｽﾃﾙｽ迷彩装備の三周目ですが。
（素で最初からなんて今更だるくてやれない）
明夫ﾀｿ　(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ

>>251さん
0.12などの軽量弾ですと、距離飛んでも当たらない
(様々な影響を受けやすく弾道が安定しない)
もしくは、当たっても気が付かれない(ｹﾞｰﾑでの話ですが)ような事になりかねないので
私は軽量弾をメインに使いおうと思った事はないのですが、
0.12仕様のﾊﾟﾜｰupｴｱｺｷCzはまだあります。
無論ホップ無しモデルだったから作っただけなのですが･･

253 ：59さん@携帯で2ch/一先ずinfowebは震度毛：03/12/23 00:28

(´･ω･｀)ｺｿｰﾘ･･･
BB弾の保持位置を中心に考えてみては？

254 ：59さん@ﾌﾟﾚｽﾃでMGS/ただいまSOCOMｹﾞﾄ：03/12/23 00:42

58さん54さん59。
ﾁｰﾑ50's（ﾅﾆｿﾚ）
来ないな(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

M745その後どうなったか報告ｷﾎﾞﾝﾇでつ。

255 ：前スレ５８：03/12/23 06:17

>>254
年末進行と「つき合い酒」で死にかけてます（苦笑

256 ：名無し迷彩：03/12/23 11:43

>>254
お休みにつき参上（ｗ
しかし、1年近く放ったらかしのパソの再セットアップ作業で貫徹…

ふふふ、M745ですね。
超お手軽Hopを付けてみました。用意したのは台所用ステンレステープを
3mm×10mmに切り出して、切り口の処理をした物
（ステンレステープは鋭利な刃物ですw　面取り必須）
コレをチャンバー下側に張ると摩擦差でHop回転が掛けられると言うﾓﾉ。
簡易固定Hopです。
致命的欠陥と言えば、数をこなすとテープが摩滅してしまう事、MGCの
固定ガスはバレルの回転を止める様になってないので微妙にずれる事…

本格的にHop搭載したくなってきました。結構小気味良いです。

お買い物にでも逝って来ます、天気ｲｲし。

257 ：59さん@携帯で2ch/しんどい：03/12/23 18:16

こんばんわ。

ﾏｷｼｺﾝﾌﾟでつ。
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/5548.jpg
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/5549.jpg

ダメだ、外観のリアルさと美しさが、
このカメラ(携帯)では何も伝わらない！

>>255
付き合い酒･･･わかります。(笑)
確かに酒は嫌いじゃないけど、暇さえあれば酒飲んで幸せ
な輩とは、根本的に合わないですよ、趣味人てのは。(笑)
お疲れさまでつ。

>>256
全く銃の話が無いレスに感動。
私はノートのHDDが満タンでつ。
LAN経由でデータ移動させないと。
(´･ω･｀)
自宅鯖もﾀﾞｳﾝさせっぱなしだったり。

258 ：名無し迷彩：03/12/23 19:54

マキシコンプはいいね、スライドトップのブラストやサイドのポリッシュ仕上げなんか
今時のモデルガンの仕上げよりも綺麗なくらいだよね。

259 ：59さん@伝説的傭兵：03/12/23 20:17

>>256
何故か最初の二行しか表示せず後半読めてませんでした。
ｽﾏｿ(´･ω･｀)

本格的なホップ頑張って作ってください。
バレル固定も小加工でなんとかなるでしょうね。
自作に不可能は無いはずです(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>258
フレームやスライド後端のチェッカリングや、
コンペのエッジなどもとても綺麗ですね。
やっぱりMGCはいいなぁ。
このモデルは結構重いですね。ズッシリきます。

あー、センチメが欲しい！

260 ：59さん@ﾒﾀﾙｷﾞｱと戦闘中：03/12/23 23:15

スネーク。
俺たちは政府や誰かの道具じゃない
戦うことでしか自分を表現出来なかったが、いつも自分の意思で戦ってきた

ﾌﾗﾝｸ(･∀･)ｼﾋﾞﾚﾙｰ！

261 ：59さん@ｱﾗｽｶでﾒﾘﾙとｽﾉｰﾓﾋﾞﾙの旅：03/12/24 03:46

当時のリンクまだ生きてました。(笑)

これが0.12ｺｷです。
ttp://upjo.com/up/html/Cz%202.html

あの頃が懐かしいです。

262 ：59さん@携帯：03/12/24 21:40

ﾂｲﾝｺﾝﾌﾟｼﾙﾊﾞｰ
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/5603.jpg
我が家の明夫集合
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/5604.jpg
黒と銀
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/5605.jpg

みなさんメリークリスマス☆
もう年の背ですね。

263 ：前スレ５９：03/12/25 13:52

やっと書き込みできました。長かった･･･

264 ：前スレ５９：03/12/25 16:27

もうなんつーか･･･
あそこの全てが韓国版のめちゃいけ見てるようです。(笑
ここも例外ではなかったらしく見つけちゃいました。
･･･ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
ttp://gun.dot.thebbs.jp/r.exe/1049784275.e40

265 ：前スレ５９：03/12/25 16:33

こういうネタを思いつくセンス、すごいなぁと関心します。

>東京マルイのソーコムについて書き込みます。
>私には大きすぎて使えないのですが、
>まず音が静かですね、固定なのでブローバックする音が聞こえない（当たり前だけど）

ホント、読めば読むほど味がありますね。

266 ：前スレ５９：03/12/25 21:39

またＴｈｅ読んできて、なんかほのぼのしました。
しかし誰も居ない(´･Ι･｀)

267 ：名無し迷彩：03/12/26 18:53

THEは糞スレが多いですね

268 ：前スレ５９：03/12/26 23:32

NEW ! "HARET" SINGLE ACTION

The gun for genuine shooters.
making genuine shuooting match possible which has been impossible.

The 6th challenge of MGC created the gun.
The real challenger has been seeking for.

MGC SEMIAUTOMATIC COMPETITION AIR PISTOL

WILSON LE NO.130 MASTER GRADE "ACCU-COMP"SERIES

と、箱に書いてあった銃をゲトー。
シリーズ代表作ですね。
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/5669.jpg

269 ：前スレ５９：03/12/26 23:40

>>267
私にとってはどれも良スレです。
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

270 ：前スレ５９：03/12/27 00:09

MGCガバ集合写真
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/5670.jpg

271 ：前スレ５９：03/12/27 00:26

>>268　>shuooting　(･Д･)

272 ：名無し迷彩：03/12/27 13:39

>>270
(;´Д｀)ｽｹﾞｰ

273 ：59さん@携帯で2ch：03/12/28 01:21

今バイク免許の合宿で富士の裾野にきてます。
寒いですねーこれじゃ固定だろうがブローバックだろうが作動厳しそうですね。
こういう季節でも、エアタンクって普通に作動するんですよね。
ガスばかり使ってるので、その感覚で考えるとエアは凄いですね。
やはり冬はエアタンク、電動、コッキングですね。
暖まるにはショットガンかな？

帰ったらガバ改造します。

274 ：名無し迷彩：03/12/28 20:43

ＭＧＣのＬＥのバリエーションを探している方、
秋葉のリバティへＧＯ！（一番上野寄りの新しい店の３階）
けっこう一杯ありましたよ。
値段はチェックし忘れた。すまん！
マルイのソコムが確か７９８０円だったと。（なんと新品！）
ＦＴＣのガリルＡＲＭやグンゼのソシミ（笑）まであった。

275 ：名無し迷彩：03/12/28 21:31

マルイのソコム　ハンマースプリングおれちゃったんだけど、カスタムパーツって発売してますか？

276 ：58@年末進行でお仕事中：03/12/29 00:52

>>274
アソコは品揃えは変に良いけど、値の付け方もメタクソだからな（ｗ
（同程度同状態の同商品で倍の値段差が付いてることもしばしば）
目が離せぬトコではある（’’）（，，）

ちなみに、秋葉原原人には「げま屋本店のあったトコ」で場所が通じる。

277 ：59@富士ｻﾌｧﾘﾊﾟｰｸまで5km：03/12/29 02:04

秋葉原にはPC関連でたまに行きますが、
銃のイイ店もあるんですね。
しかしSOCOM安いですねー！行きたいです。
MGCのガバは千円とかなら欲しいですけどね、
意外に(というか普通に)高かったりしそうですね。
パワー面では何の取り柄もない銃なので、
そこまでの額を出してまでの価値はどうなんでしょうね。(笑)
個人的にはそれほどでもないのですが･･･。(^･ω･^)
カッコイイですからね。

278 ：名無し迷彩：03/12/30 04:38

ルガーMk1は良いぞぉ～。初めて握る銃とは思えないほど手にフィットする

279 ：59さん@携帯で2ch：04/01/01 01:45

みなさん明けましておめでとうございます(^･ω･^)
今年もよろしくお願いしまーす☆

280 ：54：04/01/01 07:28

おめでとうございます。

>>278
ならきっと、南部14年式も同様かと(w　近々マルシンから出るようですが。

281 ：58@モチで腹一杯：04/01/01 23:50

あけました。…微妙な喪中につき祝辞御免にて。

>>278
実銃からして「入門に良し、熟練者の追い込みに良し」の
趣味的名銃ですからねぇ（’’）（，，）
（メリケン人は、アレを「子供の玩具」と言う人も多いそうですが…(u_u;)）

>>280=54氏
そう言えば、スタームルガーさん家は、南部さんトコの形状を
多少参考にしてたという説もありますな（’’）（，，）

個人的には、１４年式（パパ）も良いけど南部式（グランパ）も
出ないかなぁ、とか。

282 ：５８＠富士センチュリー：04/01/02 19:09

から記念パピコ。
続けて大型二輪も取る予定です。
十年ライダーが最初からもう一度は辛いです。
でもやっぱり教習所コースは楽しいですね。
CB750でやらせて欲しいです。(笑)

固定ガスの話？
なんもない。(´･∀･｀)

283 ：名無し迷彩：04/01/03 14:44

MGCのブラパンも来てみていいでつか?
　SCS入りのM92FｼｬｲｺｰとかG18動かねEeeeeeとか言ってみていいですか?

284 ：名無し迷彩：04/01/06 02:17

友達がP38SD MAXI買ってた｡
ホップが強すぎるって電話で聞いたから､それなら調節できるよって教えた｡
一緒に的を撃ちに行った｡
P38を撃った｡鬼HOPがかかった｡
HOP調整せずにもう一度撃った｡
フォークかかった｡

(ﾉД｀)

285 ：前スレ５９：04/01/06 18:33

すんまそ。どうも自分を58だと名乗ってしまう癖が･･･>>282

ただいまでつ。
固定ガスの話？(´･∀･｀)

286 ：前スレ58：04/01/07 23:23

マルイSOCOMに神バレル入れてみた。

…何コレ？　もうハンドガンじゃない（ｗ

で、>>274の店に久々に行ってみる。
MGCのガバマチカス系が山のように。
ワシラの世代には宝の山じゃのう。
箱なしワケあり2980あたりは買いかのう？
（あの、銀でギザギザでセクシーなお尻がなぁ(^u^)）

287 ：前スレ５９：04/01/08 01:01

SOCOM、随分と変わられたようですね♪
結果オーライで私も嬉しいです。

ガバはどうでしょうね。(´ー｀ )
無可動実銃的、モデルガン的な所が大きいですからね。
５８さんのダメ銃ほっとけないカスタム魂(お気持ち分かります)
で、なんとか使えるレヴェルにしてあげてください。
ただ、カスタムパーツを使わずに作るのは、結構至難だと思います。
トリガーチューンに至っては、スプリングなどはどうしても
むげん製のAssyを使いたくなります。(あれでほぼカンペキですから)
あとはガタ取り位で激変ですからね。

マガズィンも１５発まで加工で増やせるのですが、
いかんせんパワーを求めるには構造的に無理がありますからね。

結局考えていたのは、マルシン製ガバのマグを移植出来ないか・・・
だったのですが、面倒なので誰かバトンタッチ。（ぉぃ

288 ：前スレ58：04/01/09 01:31

>>287
SOCOM、後はLAMの改良っすね…
レーザーは要らんけど、ライトはもうちょっと光れ、みたいな。

＞無可動実銃的、モデルガン的
まさにソコがお気に入りポイントで、表面だけ
綺麗にしてやろうかなぁ、とか。
…でも中身もいじっちゃうんだろうなぁ（ｗ

289 ：59@携帯で2ch：04/01/09 10:37

最低でもバレルは換えたいところですね。
サイクロンで大分パワー落ちてますから。

あと意外にノーマルはトリガー重いんですよ。
グググッと絞って最大トルク(笑)のかかった所でガチン。
普通にポン付けチューンすれば、スチャスチャと
軽く、キレも良くなるのですが･･･。

カスタムパーツは武器庫のジャンクコーナーのダンボールに新品でありそうです。

290 ：名無し迷彩：04/01/09 17:29

>>288
ライトの光量がﾎｽｨのであればシュアファイヤーＰ９のバルブを
内臓して配線をはんだ付け、電池は９Ｖの角電池を使えば
外観を損ねずに出来ますよ。
漏れはそれに加えて手持ちのレーザーポインタも内臓しますた。
モデルワークスグレネードのもｲｲですが加工のし易さはマルイでつね。

ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ

291 ：前スレ５９：04/01/09 20:21

>>289
全然スレ違いじゃないですよ。
私もＳＯＣＯＭ欲しい。

ちょっと妄想なんですが、
固定ガスワンメイク戦って、想像するととても地味～ですね。笑
音もさほどなく、弾だけがフワー、フワー、と、飛び交うゲームな気がします。

そのくせ皆リアルに狙ってくるみたいな。

292 ：前スレ58：04/01/09 23:50

>>289＝59氏
サイクロンはツイストのご先祖ですけど、
やはり「当時なりの」精度ですからネェ。
HOPもないし。
ところで、同シリーズ中での「お勧め機種」って何かあります？
どれか一個買ってみるにしても、細かい機種が多くて覚えきらんです（ｗ

>>290
やはりバルブはシュアP9利用ですかねぇ…配線系は
もう揃えてる（と言うかなぜか常備（ｗ）んですが、
バルブで悩んでましてね。
しかしソレよりも
＞レーザーも内蔵
ココがちょっと、「やった人がいる」と聞くと、
惹かれる情報だなぁ（爆前言撤回

293 ：前スレ５９：04/01/10 01:02

>>292
>ﾊﾞﾙﾌﾞ
あとは寿命と値段の問題でしょうね。
単純にＬＥＤの数増やすとかどうでしょう。
あとは超寿命なバルブですね。

>サイクロン
精度というより、単純に内径が大きすぎるんですよね。
ＢＢ弾とのクリアランスでのロスが半端じゃないです。
サイクロン効果に至っては、私的にはどうも・・・
神バレルに至っても、いまいち理解に苦しむところです。
そもそもＢＢ弾が、全くもって真球ではないので難しいところですが・・・
物理板住人に聞いて、少し勉強した方がいいですね。私。

ただ、デフォルトに比べ、タイトになって長くなった事は
パワー面で大いに効果が出るでしょうね。

ＭＧＣレースガバシリーズは、はっきり言って好みでいいと思います。ｗ
多少の違いといえば、マガジン外見が多少違うものが存在します。
これは機種による違いで、例えばセンチメとＬＥで違います。
表面に穴が空いてるタイプと、平面プレスのものですね。

ちなみに私はスプリングフィールド・センチメーターマスターが一番好きです。
どうでもいいですね。

マガジンキャッチの形状、フレームのグリップ部分の形状(標準とストレートがある)
スライド刻印(機種名、45口径や９ｍｍの違いもあり)、
セイフティーやハンマーなど、本当にバリエーションがありますね。
ＭＧＣは本当に偉大だったなぁ。と感心します。

294 ：54：04/01/10 01:23

見た目だけ…じゃ茄子豆腐で（w

友人はジムボランド！って言ってましたけど、あそこまで派手だと…。

295 ：前スレ５９：04/01/10 02:46

こんばんは。茄子豆腐ﾜﾗﾀ
ヘビーウェイト樹脂製の、１９９１Ａ１なんてのもありましたね。
確か相当な重量だったような・・・

296 ：名無し迷彩：04/01/10 12:53

どっかのショップがカスタムしたウィルソンLEを発掘ヽ( ´ー｀)ﾉｾﾝﾁﾐｰﾀｰ

297 ：前スレ５９：04/01/10 17:22

あの頃ってすごいですよね。
固定スライドをいい事に、スライド直着けのマウントとかありました。
しかも超綺麗なアルミ削りだし。ｗ
あれに当時のタスコのダット(プロポイントでしたっけ？)
を乗せたレース仕様とか、個人的には懐かしくて好きです。

内部は弄ってある方が、ある意味お買い得かもしれませんね。
ただ、当たり前に数撃てばハンマーが削れるらしいので、
程度はよく見た方がいいかもしれません。

マルイのセンチメは金属コンペ。
それでも比較にならないほど綺麗なＭＧＣ樹脂製コンペ。
材質を超えたリアルさってのがありますね。

298 ：名無し迷彩：04/01/10 18:31

>>297
もしかしてこれ？
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b47059710
流石にBLKには使えないな・・・。

299 ：前スレ５９：04/01/10 19:23

いえ、ガバ用ですとこちらですね。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40855414

アルマイト着色で、外見も刻印もとても綺麗でした。

300 ：前スレ５９：04/01/12 03:52

Yオークションで、JACの１６A1、A2の試射ムービーをアップ
されてる方がいました。懐かしくて感動しますた。

301 ：前スレ５９：04/01/13 23:41

ＧＭシリーズに、汎用サイレンサー取り付けの方法です。
バレルガタ取り効果もある優れもの。>>ＣＡ８７０用アダプタ
何かにご活用ください。

重いロダでｽﾏｿ。
ttp://up2ch.net/img/u2201.lzh

302 ：前スレ５９：04/01/13 23:46

追記：適当な長さに切って、深く挿し込んでください。
(画像では上記の加工はしていませんし、深く挿してません)
しかも画像の銃には、付ける予定はないです。
バラしやすかったので。

303 ：前スレ５９：04/01/13 23:49

>>301　訂正
あまりに重いので移動。
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/6268.lzh

304 ：54：04/01/14 00:56

59ｻﾝ
頂きました、ｔｈｘ。
てか、径がぴったりだったとは(w　

305 ：前スレ５９：04/01/14 01:12

>>304=54氏
こんばんは。
少し緩いですけどね。
何か汁物で固定した方が良いです。

しかし暇です･･･。

306 ：前スレ５９：04/01/14 05:31

スプリングフィールド！
ttp://i2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/93.jpg

307 ：前スレ５９：04/01/14 17:12

じぇりちょ欲しい。

308 ：名無し迷彩：04/01/14 20:51

何故ジェリコ…？MGCorマルシンCZベースで改造とかどーよ

309 ：前スレ５９：04/01/14 21:50

じぇりちょはカッコイイ。
それだけで十分。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ｶｳﾎﾞｲﾋﾞﾊﾞﾌﾟｰとかいう漫画とか何も知らんが、
あの銃は本当に大好き。

･･･しかし未だに買う勇気が無い。
ﾎﾙｰﾄﾞﾌﾟﾝした姿がたまらないが、もう固定でいいから誰か作って。

310 ：名無し迷彩：04/01/15 02:13

他力本願かよｗ
いつか､マルイコキのCz75をジェリコに改造するサイトさんを見た気がするんだけど､どこいったかなぁ｡
ぐぐっても出てこん｡

311 ：前スレ５９：04/01/15 17:41

自分で作るわけない。まして、
他人に作ってもらう気なんかあるわけない。
こんな面倒な事はメーカーがなんとか汁！

しかし今ここにジャンクのジェリがあったら
間違いなく何かしら着手しますね。

Ｃｚ　ＭＧＣもマルイもあるけど
モデラーじゃないんでパテ系は苦手なのです。
しかも自分で作った外装に気を使うのってすごくストレス。
あくまで飾りと割り切っちゃえばいいけど。

あ。買ったとしても飾りか。笑
適当に作って使い倒すのもアリですかね。

312 ：名無し迷彩：04/01/17 10:31

マルシンデザート久々に固定買ってみたが、素晴らしい！レギュゆるいとこならお勧め。8ミリ０．４３で室内だが初速92ｍ！弾道もフラット、ストッピングパワー抜群。リアル装備派には向かないが。

313 ：前スレ５９：04/01/17 19:35

すごいですね(汗

314 ：前スレ５９：04/01/17 23:30

フェザーライトゲトすますた。
使い道ないけどカッコイイからいい。
中身見てみて、どうにかなりそうなら改造を予定。
ワンコックで６発位チャージしてホスィ。
手っ取り早く電磁で。
マガズィンもマルイシェルにしたいです。

面倒なので飾りにします。

315 ：前スレ５９：04/01/19 01:47

(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ！ｱﾝﾄﾞ ;y=ｰ(　ﾟ ∀ﾟ)･∵ﾀｰﾝ　　

316 ：名無し迷彩：04/01/19 15:13

不覚にもﾜﾗﾀ

317 ：前スレ５９：04/01/22 21:43

YO!

318 ：前スレ58：04/01/23 00:47

…このところ、戦友から
「TAC/PEQ-２風に、適当なガワにミニ電とライトを仕込んだヤツ」
の製作依頼をされて、それに没頭中でスタ(^◇^;)
…レーザーサイトならぬBB弾サイト。
実用性はともかく、ドコにでもへっ付けられてオモロイ。
…TAC/PEQ-２にしちゃあ変にでっかくなったが（ｗ

固定ガスネタとしては、↑ガワ加工用に
充電式リューターを導入したついでに、
マルイソコムのグリップを削ってみた。
…それくらい(^◇^;)

319 ：前スレ５９：04/01/23 03:30

ミニ電の新しい使い方ですね。
Ｍ２０３の殻にＢｏｙｓ仕組んだりも楽しそうじゃないですか！

320 ：名無し迷彩：04/01/25 23:57

↑マルイ、激しく出しそうな悪寒･･･

321 ：名無し迷彩：04/01/26 01:21

,、,、
(･∀･)　だしな～。
ﾟしJﾟ

322 ：前スレ58：04/01/26 02:56

>>320
出たらソレはソレでウマ～！
…しかし、出てみたらBoy'sサイズでショボン（;´Д`;）
と予想。
やはり自作か。

323 ：前スレ59：04/01/26 19:30

> Boy'sサイズでショボン
ﾜﾗﾀ

324 ：名無し迷彩：04/01/31 21:41

下がり杉。

325 ：前ｽﾚ５９：04/02/01 23:02

ネタが無いな｡銃でも売るか。

326 ：前ｽﾚ５９：04/02/01 23:42

ちょっともう大分過去の流れなんだけど。

純正のキャストアウターは精度悪いらしいからね。
ファイアは削り出しのアウターが付くんでおすすめ。
コババレルは野球のボールで言うと、
縦回転に加えて横回転をかけるわけだから･･･
それってカーブだよね？（汗
あくまでバレルの溝で回転が掛かってればの話なんだけど･･･。
賛否両論あるけど結果が良ければ良しだけどね！

ラッシュマニアのHP（あまり興味ないけど偶然見つけたっす。）
http://www.rush-mania.com/arms/tokusyu/socom.htm

327 ：54：04/02/02 13:57

Vﾏﾄ逝ってものんびり見て回れなかったので、
ジャンクで745のマグ買うのが関の山でした…

あの会場にまだまだお宝が埋もれていたのかと
思うとﾁｮﾄ悔しい。

328 ：前スレ58：04/02/02 22:10

多忙でお久(^◇^;)
んでもって、仕事煮詰まったので久々に
「持ってる銃全部フルマガジン部屋撃ち一気撃ちっきり」
の後、アモが切れたので赤風呂まで脱出してみたら
「MGCの茄子豆腐中古」が捨て値であった…が、
フロントサイトがネェやコレ、ってんでスルー(u_u;)
…でもって、現在ココに逃避中（苦笑

>>326=前スレ59氏
ソコん家のページは、俺もバレル選定の際の参考に
しましたですよ…でもって、某インドアフィールドで
使用が前提なので初速は上がっても困る、ってんで
ツイストノーマルに落ち着きまった。
＞それってカーブ
実際、HOPのアジャストがあってないと一定のカーブ描きますな。
んでも、バレル溝で回転がかかるかどうかは俺も大疑問。
実際のトコは「溝追い越し気流で浮き上がり」説だろうな、と。
…実際、サイクロンバレルにトラウマがある世代にはむっちゃ抵抗が
ある品ではあった（ｗ

329 ：前ｽﾚ５９：04/02/06 05:26

infoweb規制解除記念ﾊﾟﾋﾟｯｺ！
ったくやっと書けたヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｶ！

>>327
予備マグゲトおめです。
ジャンクとか安いちょっとしたお宝ってなんか放っておけないですよね。
たった１００円のバレルを大事に出来る俺結構好きｗ

>>328
ｵﾋｰｻ(･∀･)
ナストフいいですよね。
最近になってコレ系買いすぎた事に鬱気味･･･
ＬＥ、ツインコンプｘ２、マキシコンプ、
でも良ければ、お入用でしたらいつでも仰ってください。
店頭価格よりはお安く出しますから。

確かに理論は少し置いておいて、
一定の弾道になるって事はいいですね。
> パワーが出過ぎる　納得です。インドア痛いですもんね。　

こちらは９作ってて今日一応完成。
ちょこちょこ調整しつつ次機製作に入りまつ。
MGC　GM系は保留。部品はあるんですけどやる気が出ないです。
( ´ー｀)y─┛~~　　

330 ：名無し迷彩：04/02/06 18:46

KHCのUSP買いますた。
これでこのスレに仲間入りでつ。
本当はブローバックするのが欲しかったんですが（ｗ
でも固定ガスもいいもんですね。
この寒さなのにまともに撃てるし命中精度もいいので気に入りました。

>>329
(･∀･)おめでとうございます

331 ：前ｽﾚ５９：04/02/06 23:08

>>330
ヽ(´ー｀)X(´ー｀)ノﾅｶｰﾏ
それはおめでとうございます！
でも参加するのに銃はなんでもいいと思いますよ。笑

私もUSP持ってます。
だいぶ年季入ってガタもありますが。( ´ー｀)y─┛~~　　
握り心地が良くなるようにチェッカリングをスムースして、
トリガー機構内部を研磨、無駄なスプリングを外して
トリガーを軽くしたり、フレームを削って叩き込み量を増やしたり
と、色々やってみました。（なんとなく分解してみたついでです。）
デフォよりだいぶ使いやすくなりました。
バルブはファイアーフライがお勧めですよ。

スムース、削りはこんな感じです。
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/7098.jpg
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/7100.jpg
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/7099.jpg

332 ：330：04/02/06 23:40

>>331
レスﾄﾞﾓｰ

>チェッカリングをスムースして
確かにチェッカリングは痛いですね。
きつく握ったら手が赤くなりました。ｗ

>トリガーを軽く
トリガーを軽くする方法詳しく教えてもらえませんか？
連射すると指が疲れて・・・

333 ：前ｽﾚ５９：04/02/07 00:10

以前詳しい画像うｐしたんですけど、
その画像が現在別のＰＣ内にありまして･･･

分解はの方は分かりますか？
というか私が最初訳がわからなかったものですから･･･笑
しかも新品買いたてだったら私ならやる勇気ないです。
私のは元がジャンクだったもので。( ･∀･)つ⑩ｺﾚﾃﾞｳﾃｸﾚ

方法としては、この銃二つのカムによるリンク（珍しいです）
なのですが、そのステンレスのカムの形状をせっせと削って
変えるんです｡相当肉厚なので、手作業では辛かったです｡
今度機会があれば分解してうｐするので、
もしお入用でしたら仰ってください。で、少々お時間ください。笑

この銃は本当にトリガー重いですよね。
そういえばこの銃のダットは、
私的には色々なハンドガンの中で最も見やすく感じました。
バランスもグリッピングもとてもいいですよね。
マズル面位置のバレルはご愛嬌って事で。笑

334 ：330：04/02/07 08:39

>>333
本体を見てみたところ、回せそうなネジがないので分解は全くわからないです。
唯一取れそうなのは後部のEリングですがこれは関係があるのでしょうか？

335 ：前スレ５９：04/02/07 13:03

>>334
お待たせ。( ´ー｀)y─┛~~　　
ttp://members2.tsukaeru.net/master/up/src/up0085.lzh

解説は無くても分かると思います｡
ウィークポイントとしては、
・この銃もやはりHOPが癌なんですよね。
・フレーム弱いところあり。クラックが入りやすい。（左右共に）
・マガジン側のキャッチ部分が凹んで給弾不良になりやすい
（キャッチのスプリングが硬い）
・異常に各スプリングが硬すぎる（メインも切ってます）
・意味のないスプリングがトリガーユニットの中に･･･

スプリングはもう外してしまっているので
写っていませんからご自分のものと比べてみて下さい。
多分一個スプリング足りないはずです。笑
そんなところでしょうか。

336 ：前スレ５９：04/02/07 13:06

追記：バルブブロック（ハンマーがついている部分のブロック）
の上二箇所にあるイモネジを外すと、
スプリングとベアリングが出てきます。（無くさないように）
その上で、横のｅリングを外して抜いてください。
そのまま抜くと、スプリングが伸びてしまいます故。
頑張って下さい｡

337 ：１：04/02/07 13:07

MGCの固定ガスサイコー!!!!!
どっかの会社が権利買い取ってくれんかな～

338 ：前スレ５９：04/02/07 13:11

ついでに言うと最大の癌は、
ハンマーとトリガーバーの支点が近すぎて
動作に異常な力がいるんですね｡（シアー部しかり）
これは私は加工しませんでした。
以上の加工で0.2ｇ/1Jです。割とトリガーは軽いですよ。
ノーマルのSOCOM位でしょうか。

339 ：名無し迷彩：04/02/07 13:15

神優しいなぁ･･･感動した。

340 ：330：04/02/07 13:19

>>前スレ５９氏
ありがとうございます！
早速分解してみます。
本当にありがとうございました。

341 ：名無し迷彩：04/02/07 13:22

分解の順序としては番号の大きい画像から順番です。
怪我をしないように気をつけてくださいね。（特にリングはずし）

342 ：前スレ５９：04/02/07 13:22

↑俺俺、俺だよカーチャーン！ヽ(`Д´)ﾉ

343 ：330：04/02/07 14:34

たびたびすみません。
USPのマガジンってやたらとガスの入りが悪い気がするんですが、
これは仕様なのでしょうか？

344 ：前スレ５９：04/02/07 15:08

仕様ですｗ

345 ：869：04/02/07 15:18

やはり仕様ですか。
素早いレスありがとうございました。

346 ：330：04/02/07 15:20

345は私です。
何869になったんだろう・・・？

347 ：330：04/02/07 15:20

「で」が抜けた・・・

(･∀･)逝ってきますね。

348 ：前スレ５９：04/02/07 16:38

やっと作りました。
まだ固まってないですけど。
コンペとサイレンサー一応両方使えるように作ってみますた。

これからバレル作ります。多分。
http://i2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/107.jpg

349 ：前スレ５９：04/02/07 20:54

できた。
バレルも換えた。
誰か買ってくれ。
http://isweb41.infoseek.co.jp/sports/i2ch/cgi-bin/img/108.jpg
http://isweb41.infoseek.co.jp/sports/i2ch/cgi-bin/img/109.jpg
おまけ：すかしへーでかすぎ
http://isweb41.infoseek.co.jp/sports/i2ch/cgi-bin/img/110.jpg

350 ：前スレ５９：04/02/07 20:56

スネークイーター仕様ってことで。

351 ：名無し迷彩：04/02/09 21:08

>>349
グルーピングは10mでどのくらいですか？

352 ：名無し迷彩：04/02/10 16:14

スレの流れに割り込んですいません。
KHCの固定ガスP228を冬季のサイドアームに考えております。（もうじき春ですが）
中～遠距離の集弾性と、初速はいかがなものでしょうか？
また、注意点等がございましたらあわせて教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

353 ：名無し迷彩：04/02/10 16:54

マルシンのモーゼルを購入しようかと検討中です。
パワーとか初速をもしよろしければ教えてくれませんか？

354 ：名無し迷彩：04/02/10 17:45

>>352
KHC P228　ノーマル
冬期10℃前後にて初速70～65ｍ
15ｍ前後であれば集弾性40ｾﾝﾁくらい
ヘッドショット必中可能距離は10ｍ以内
15ｍ以上はパワー足らない
注意点　指鍛えること　

355 ：352：04/02/10 19:20

>>354
レスありがとうございます。
サイドアームとしてならまずまずですね。
さすがにマルイソーコムは別格ということですか。

さて、指を鍛えるか…w

356 ：前スレ58：04/02/11 23:49

>>353
ウチの戦友が持ってる、つい先日買ってきた個体だと、
この季節でだいたい
0.25弾初速80前後m/s。
…夏場だとどういうコトになるか考えるダニ恐ろしい。

それと、サスガに再販繰り返しでカタがヘタって来たのか、
購入時に在庫を一通り見せてもらったら
「イヤな感じで表面を走る湯じわ」
が目立つ個体が多かったので、仕上げスキルの
無い場合はソコんトコ注意、というコトじゃ。

357 ：前スレ５９：04/02/12 23:35

ご無沙汰してました。

>>351
正確に測ってないので（本気銃じゃないのでｗ）
判りませんが、バルブ研磨、バルブスプリング、
インパクトユニット？メインスプリング等柔らかくしてますので、
若干は使いやすいです。
バレルは6.05＋ブレ止め、そういった感じのグルーピングは出るかと。
このシリーズ特有のチャンバー構造なりのグルーピングは
損なってないと思います。出力は0.7Jです。
見た目だけで作った銃なので。笑

MGC　M９２F　美品1000円
ｻｿﾌﾟﾛXP100＋HOP100＋TASCOｽｺﾌﾟ　5000円
その他９ｼﾞｬﾝｸﾊﾟﾂｰ　ｹﾞﾄｰ

むっちりおデブな92F(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

358 ：前スレ５９：04/02/13 22:23

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ttp://i2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/111.jpg

359 ：前スレ58：04/02/14 00:24

>>358
ダブル懐かしい(^◇^;)

360 ：前スレ５９：04/02/14 00:54

わかてくれてサソクス。泣

361 ：54：04/02/14 01:22

>>358
ﾂｨｰﾗが上手く隠されてる…(;´д｀)

ＭＧＣの固定！

362 ：前スレ５９：04/02/14 03:29

萌え
http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/7349.jpg
そして萎え
http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/7350.jpg
そしてなぜか買った。（ほとんどスカート改造の為だけ）
http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/7351.jpg

萬代書店にて３００円位でこれ系が腐るほどあったんですけど、
モモを見つけて思わずソフトの方買ってしまいますた。
(´･ω･`)ﾅﾆｼﾃﾙﾉ。

スレ違いスマソ。

363 ：前スレ58：04/02/15 01:09

>>362=前スレ59氏
なんか、銃の趣味と萌えの趣味が、
俺の相方にそっくりなコトを発見しますた（ｗ

…銃と御パンツは男子のロマンにして世界共通言語！（ｗ

364 ：前スレ５９：04/02/15 01:36

密かに相方だったら怖い罠。ｗ

１０年ぶりに所持しましたよ。ＭＧＣの９２Ｆ。
なんか懐かしいです｡あまり高性能じゃないけど萌。笑

365 ：前スレ５９：04/02/15 22:36

スティーブンセガールがガバ持つとガバが小さく見えますね。
それがかっこいいんですけど。
ケーシーライバックカコイイ！
明夫たん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

366 ：名無し迷彩：04/02/17 20:40

固定ガスだたら、SOCOMかマルシンMAXIどっちのほうが性能に優れておるのですか?

367 ：名無し迷彩：04/02/17 22:28

>>366
それぞれの特徴は他の人が書くかもしれんが、
漏れはマルイSOCOMのトリガーが戻るときのガチャンって感じが耐えられん。
たまにトリガーもどらないし。ただこれは使い込んでないからっぽい。

368 ：名無し迷彩：04/02/17 23:02

>>367
性能…

SOCOMにしときなさいな。失敗が少ない方を選びたいなら。

369 ：名無し迷彩：04/02/18 00:37

>366
MGCのCzがｼｬｲｺｰ

370 ：前スレ58：04/02/18 00:40

>>366
俺の例で言うと、
速効実用にマルイSOCOM、
趣味のいじり回しベースor
お部屋で眺めてニヤニヤでマルシン。
…って買い方してるですよ。

371 ：前スレ59：04/02/18 00:59

58さんの仰るのが正解でしょうね。( ´ー｀)y─┛~~
マルイ製の銃はすぐに遊べるところが一番のポイントでしょうね。

振り返ればそのまま遊べない銃しか買った事が無いに等しい・・・

372 ：54：04/02/18 01:49

>>366
性能というと、「実射での」という解釈で良いのですか？私の解釈では…

初速：MAXI一般＞マルイのSOCOM
　（MAXIの方が早いです）
精度：MAXI一般＜マルイのSOCOM
　（SOCOMの方が当たります）
距離：MAXI一般＜マルイのSOCOM
　（空に消えるまでHopを掛けると逆転しますｗ）

その他の性能？
価格：MAXI一般＜マルイのSOCOM
　（価格面ではMAXIの方が安い場合が多いです）
付属品の豊富さ：MAXI一般＜マルイのSOCOM
　（SOCOM付属ｲﾊﾟｰｲ、社外品も色々）
カスタムし易さ：MAXI一般＞マルイのSOCOM
　（どちらにもそれなりにアフターパーツ出てますがMAXIの方が気軽w）
撃ち易さ：MAXI一般＞マルイのSOCOM
　（トリガーの重さよりグリップのデカさが…マルシンDEは未だ撃ってないです）
燃費：マチマチ…SOCOMの方が総じて良いでしょうか？
携行性：コレも機種によりマチマチ。SOCOMはでっかいので不利といえば不利だけど…モデル次第ですね。

8mmがレギュ的に駄目な場合が多く、また6mmでも初速の出過ぎ傾向の有るMAXIは、
サバゲではﾁｮｲ厄介ですねぇ。プリンキングならどちらも構わないとは思いますが
そうなるとモデルの選択肢の多いMAXI一般に分が有るのではないでしょうか？

ともあれ、性能と漠然と云われると困ってしまう…

373 ：前スレ59：04/02/18 02:49

体感性能とか言われちゃったら困りますしね。(笑)
グルーピングではSOCOM、
ゲームなどではデフォルトで消音出来るSOCOM、
SOCOMが好きならとにかく買いでしょうね。
マルシンでもデジコンでもMGCでも、
基本的にはやることやればそれなりになるんじゃないでしょうか。
出来るか出来ないかの、ポテンシャルや自由度の違いだと思いますね。
それも、やる人はとことん、ベースが何の銃であろうと
発射方式変えるまでやっちゃうわけですし。
ここで改造の安易さが重要になってくるんでしょうね。
ポン付けで (ﾟдﾟ)ｳﾏｰから、ｶﾘｶﾘで (-д-)ﾏｽﾞｰまで色々ありますからね。

374 ：名無し迷彩：04/02/18 22:28

366のものです。
おぉ！レスを見る限りSOCOMのほうが好評ですな！！
初速はまぁ少しだったら捨ててもいい、まぁ出過ぎるよりはいいだろう。
SOCOMでも買ってくるかな。皆さんどうもありがとう!
で、また疑問に思ったのだが、あの見た目を自分の手でリアルにできないものか（スプレーなど
誰か塗装した人います?

375 ：前スレ58：04/02/18 23:49

>>374
俺は買ってきたモンは必ず
「どこかいじらないと気が済まない」
質なので、SOCOMも
スライド表面をペーパーで均して表面出し＆エッジ出し、
その後にホルツのカースプレーつや消し黒、で塗装しましたです。
（ココまでは、プラモ等で経験があれば簡単だと思う）

フレームの方は…なんか大工事になりそうなんで当初は放置(^◇^;)
（気になるところはダミーのデコッキングレバー
くらいだからそれでも良いか、と）

で、最近、それにくわえてグリップ周辺の削り混みも追加。
モーターツール必須ですが、計3mmはスリム化出来ましたデス。

376 ：名無し迷彩：04/02/19 06:00

>>374
確実に厨房　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

377 ：前スレ59：04/02/19 06:18

>>376　うわ朝から元気ですね。笑　マタリ汁( ´ー｀)y─┛~~

SOCOMも特定のバルブとバレルさえ使えば
そこいらの銃よりパワーはあるんだけどなぁ･･･
なんだか今だ浸透してない話ですね。
マルイ＝ローパワーっていう変な偏見があるのかな。
まぁ私は今だ持ってないんですけどね。（友人とかぶるから）
でも金さえあれば買ってるです。使い道の多い銃ですからね。

>>375
外装作り上手いのって羨ましいです。
私根っからの金属加工派みたいで、樹脂相手は苦手なんですよね。
最近やっとこさエポキシが使いこなせるようになってきました。
エキポシ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

378 ：前スレ59：04/02/19 06:26

SOCOMなー・・・トリガーさえ良ければなー・・・
トリガーシステム変えられたらあれをああしてあそこはこうしてと悶々と出来るのですが。
SAキャンセルもいいかもですね。（どこかで見た）

意味の無いものシリーズとして、
ネタで電磁SOCOM作る予定なんですけどね･･･
本体だけ未だ手に入らず予定は未定。

379 ：名無し迷彩：04/02/19 06:42

「性能」とか「リアル」とか、単語のニュアンスが
独り善がり杉で回答側（数字ｺﾃ他）が困惑してる。

間違い無い(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

380 ：名無し迷彩：04/02/19 08:34

>379　クドイ。食う清め。

381 ：前スレ58：04/02/20 00:03

>>377
確かにマルイ＝ローパワー、って俺も思ってたので、
SOCOMの箱出しでの初速にはちょっとびびったデスよ。
…しかも、固定だからバルブ＆バレルの効果がダイレクトに
出るわけで、いじっていったら怖いなぁ、とも（’’）（，，）
（マルイ製で「インドア用に初速下げ」考えたのは初かもしれん）

加工については、俺は逆に金属がやや苦手っす。
樹脂の場合
「切り削り時は目を読む、付け盛りは用材浸透時間まったり」
って具合に「ゆっくりじっくり休みながら」出来るんですが、
どうも金属の場合、サッ、スパッ、とやらないと精度が
出ない気がしてやりすぎる本能（苦笑

…といいつつ、工具の電化が進んできた最近。
アカデミーP230のハンマーライブ化なんてのを
やってみたりした今週でした。

382 ：名無し迷彩：04/02/21 01:34

>>381
樹脂が出来る人は金属はお手のものなはずですよ。
樹脂はシビアなんですよね。削るにしても簡単に粒子粗く削れちゃいますし、
一歩力加減間違うと大変な事になりますから。
金属は基本的に接着が効かない所が大変で、場合によっては逆に簡単かもです。
樹脂はその分、ボルトナットよりも接着が効果を発揮するところもあったりで。
とにかくオールマイティーに出来るように、日々精進してます。
さて私は９完成です。ちょこちょこセッティングしながらまた９作ります。

383 ：前スレ58：04/02/22 00:08

>>382
多分、俺が金属苦手なのは、
オヤジがソレ系の職人であるのに、
長男である俺はけつまくって家を出て
稼業は弟に継がせて自分は
好き勝手なコトやってる、
と言う事実が無意識に働いてるからか、
とか自己分析してみたりする、
日課のお座敷撃ち中に
「あ、今日は暖かいなぁ…もうすぐ春か」
とか、フロンの調子で季節を計る
不良中年なのではありました（苦笑

384 ：前スレ58：04/02/22 00:13

…今日は戦友と連れだって久々の
「フル装備背嚢背負い強行ハイキング」
帰りでヘロヘロなので文脈むちゃくたっすね(^◇^;)

385 ：名無し迷彩：04/02/23 02:01

> むちゃくた　
新語でつね。ワラタ
むたくたとかカワ(･∀･)イイ！

今日は暑いですね。ムシムシしまてゅ。

386 ：名無し迷彩：04/02/28 12:46

そうでとぅね
昨日は風呂を4時間ぐらい沸かしっぱなしにして冷や汗かきまつぃた。
風呂とトイレの廊下が水まいたみたいにビシャビシャに・・・

387 ：名無し迷彩：04/02/28 19:21

おはようございまてゅー

388 ：名無し迷彩：04/02/29 00:43

てゅーしゃ違反はいけませんでてゅー

389 ：前スレ59：04/03/01 20:52

久々に93R話。
スプリング変更、0.25ｇ、
87.3ｍ/ｓ（0.95J）多い日も安心仕様になりますた。
もしかしたら0.2ｇの方がJ出るかな？

390 ：前スレ58：04/03/02 19:48

>>389
スプリング変更ですか…
そ言えば、ウチのヤツも、一時バカパワー行っちゃったんで
今は純正一巻きカットだったんですが、最近へたり気味(u_u;)
…そろそろ交換かのう。しかし、今となっては
ドコのナニを入れればいいのやら(^へ^;)

ところで、マルイSOCOMのLAM、シュア9Pのバルブに
替えてみました。…まあこんなモンか。
って言うか、マルゼンのワルサーライトの方が明るく感じるのは
なんでだろう（自嘲苦笑

391 ：前スレ59：04/03/03 00:34

いい改造でつね。ｱｶ（・∀・）ﾙィ！
この上なく経たりきったスプリングの方が、
それ以降の経たりが少なくて安定するとかいいますけどどうなんでしょうね。
なんか違う気がする･･･ｗ
ピッチが狭く、巻き数の多い、長いスプリングが、
引きは軽くて力ありますよ。一巻き一巻きの仕事量が少ないので。
経たりも少なく初速も安定でつ。

>>389　ｽﾏｿこれ0.3の方がのﾏｼｶﾞｲ

392 ：54：04/03/03 01:08

>>390
発熱で溶けることも有るそうなのでお気を付けを、って釈迦に説法ですね。

えー、スタームルガーＭｋ１再度弄り中…(汗　アウターずれてきちゃった(´･ω･｀)

393 ：前スレ59：04/03/03 08:46

>>392
やっておられますなぁ。
ﾊｼｭﾊﾟﾋﾟｰｶｺｲｲ！軽いﾄﾘｶﾞｰ（・∀・）撃てみたい！

話の種に一つ。

MGCM92Fノーマル
48.6m/s(0.29Ｊ)/0.25g-134a

正直ノーマルってこんなもんなんだよね。
Ｃｚ75なんかも同じ構造だけに同初速位。
改造でデフォルトの二倍近いパワーまで出せるけど。

394 ：前スレ59：04/03/03 08:51

ｽﾏｿ4倍だね。

395 ：前スレ59：04/03/03 09:11

上記の数字寒いから低過ぎかも。
KHC ＵＳＰも
62.5m/s(0.48Ｊ）/0.25g-134a　だたわ。

ドライヤーで適度に暖め後
93R 97.9m/s(1.19J)/0.25g-134a
USP 70.1m/s(0.61J)/0.25-134a
92F 52.0m/s(0.33J)/0.25g-134a

そうでもなかったｗ
いくら暖めても（高圧ガスでも）、
銃の構造が良ろしくないとパワーうｐはしないということですね。
当たり前の事なんだけど、こうして比べると予想以上に大きい所ですね。

396 ：ｗｗｗｗのｗｗ：04/03/04 07:44

叔父さんでまたナストフ手に入れたｗｗｗ
ＭＧＣのお～るしるば～って美しいね～～ｗｗ
ドライファイヤ～や射撃時の撃ち応え引き応えがいいからウイルソンｌｅの
シリ～ズ集めてるｗｗｗ

397 ：名無し迷彩：04/03/04 09:50

釣れますか？

398 ：ｗｗｗｗのｗｗ：04/03/04 21:55

ふ、おまいが釣れたｗｗｗｗ↑

399 ：前スレ59：04/03/05 01:41

MGC GM LEにてすごい初速が出たのでこの場をお借りして発表します。

09.5ｍ/ｓ　0.01J　0.25g-134a

初速計の限界値です。
これ以上の低初速は測定不可能です。
（´･∀･`）ﾔﾀｰ

400 ：前スレ59：04/03/05 02:49

１秒に1ｍしか進まないBB弾って凄い！ｗ

401 ：ペロリスト ◆DtG23FgK9k ：04/03/05 02:56

>>400
それは・・・・どれぐらい飛んだんですか・・・？w

402 ：前スレ59：04/03/05 03:08

バレルを咥えて軽く息を吐くのと同じくらいでつ。
着弾の衝撃で布団が少しへこみますた！（´･∀･`）ﾔﾀｰ

403 ：54：04/03/05 03:16

>>399
やり過ぎですよ！

…ﾚｼﾋﾟｷﾎﾞﾝ（ｗ

404 ：前スレ59：04/03/05 03:16

本業はこち。これもやっと仕上がったでつ。
次はノンHOPの600mmステンで作るかな。
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/8018.jpg

405 ：前スレ59：04/03/05 03:41

ﾚﾋﾟｰｼでつか？
ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ交換、ﾊﾞﾙﾌﾞ研磨、ﾊﾞﾚﾙ6.04-200ｍｍ
一通りやってまつ。マガジンも暖めてまつ。
ただ遊びで作ったHOPで思いっきり初速落ちてるだけでつ。
（´･∀･`）ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ

では今夜も子作りに励みます。(子=9)

406 ：名無し迷彩：04/03/05 03:48

>>405
Hopかけ杉…ゴムなんかで引っ掛けてると
（特に以前画像の上がってたｸﾗｹﾞﾀﾝなんか）
覿面で削れたり切れたりしますね。

以前何度もｸﾗｹﾞを殺してしまいました…どうかお気を付けを。

因みに、夜通し子作り！　精力旺盛ですね（ｗ　
とてもじゃないけど真似できません。

407 ：前スレ59：04/03/05 04:24

MGC固定系はどうしてもBB保持＆HOP位置
の問題が出てくるので、そこが癌なんですよね。

クラゲたんは何にも使ってないのですが、
何故かエポパテの型＆バスコーク充填の
劣化クラゲたんがマモーのコピーのごとく増殖してまつ。

「ハッハッハ。私がオリジナルだよルパソ君。」

私の恩師が発明したコピークラゲでつ。
精度は・・・使ってないから分かりませんｗ
（これ書いていいのかなぁ・・・）

408 ：前スレ59：04/03/05 04:39

ちなみに>>399のチャンバーはバレルそのものです。
0.5ｍｍ厚までバレルのチャンバー部を削って、
気密は回りに純正のチャンバーを被せてまつ。
で、そこまでは良かったのですが、
HOP欲しいなぁ。と、バレル上面切りとったら、
チャンバーがまともにマガジンに入らなくなったのでございます。
直すつもりはございません。次は0.12で0.01Jに挑みたいです。

409 ：前スレ59：04/03/05 04:43

間違い。0.12で0.01はクリアしてますた。（アホ丸出し）
まぁいいや。もう捨てよう。

410 ：名無し迷彩：04/03/08 21:03

マルシンのMAXIで、ノーマルで1J越えしてしまうような恐ろしい銃を教えて下さい。
今、マルシンMAXIを購入しようか検討中なので…　もちろん1J越えは却下します。
ワルサーP38は友人が持っているので却下ｼﾔｽ…

411 ：名無し迷彩：04/03/08 22:23

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/6523/gunfile/sokudo.htm

412 ：410：04/03/08 22:40

>>410　　感謝です
マルシンMAXIのお勧めを教えて下ｻﾚ
ちなみにその利点と欠点もおしぇていただければありがたい

413 ：名無し迷彩：04/03/09 00:18

モーゼルカービンMAXIは１J超えるんでは？

414 ：４１３：04/03/09 00:30

あや。投稿する前に読んでなかった（更新してなかった）…
寝ぼけてたナ。失礼。

415 ：名無し迷彩：04/03/09 02:27

>>410
利点と欠点も知らずに、何でMAXIを選んでるの？
悪いが１J超える物を購入しようとしてるとしか思えない。

何故MAXIを選択肢に上げたのか判り易く説明して欲しい。

416 ：前スレ59：04/03/09 04:33

1Ｊゲームで使う、丈夫で安い固定って中で、
尚且つ好きな機種（見た目とか）、
レパートリーが多いマルシンは、確かに迷えるから楽しいかもね。

417 ：54：04/03/09 05:40

>>410＆412
好意的に判断すればMAXI自体の利点欠点は既に知ってて、チョイスされた
銃に「特有」の利点と欠点を知ろうとしてるのかも…なんて邪推も出来そうです。
　　例えばタウルスPT-92に実物ベレッタのグリップは取り付けられるの？とか
　　スタームルガーMk1は8m位だと6時照準辺りに着弾する事が多い（私の個体だけ？）…とか。
ただ、それを知ろうとするには質問のし方が曖昧で、邪推の域を出ませんし、
言葉の選択も悪いかと(＾＾;　>>415氏の様に推察できる内容でも有る訳ですし
（当初>>410を読んだときには私もそう思いましたｱﾋｬ）回答に窮する質問で
あるのは間違いないかと。

質問の意図がはっきりしないと、正直お勧め出来るモデルを選定できません。
どこにポイントを絞って、どんな使い方を想定してるのか位はお知らせ下さい。

長ﾚｽでｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…縦読みは出来ません（ｗ

418 ：前スレ59：04/03/09 06:40

縦読みしたら頭痛くなた( ´･ω･`)ﾉｼｰﾝﾄﾞｺ

とりあえずＳＯＣＯＭ買っとけと一言で済む質問じゃないので、
それなりにきちんと答えてくれると思いますよ。
ここの板の人はお節介者が多いから。（漏れが特にﾅｰｗ）

419 ：名無し迷彩：04/03/09 13:53

皆さんデジコンの新型M92Fは無駄にガスを吐いているだけだとは思いませんか？

420 ：前スレ59：04/03/09 14:18

ハンドガンは無駄ガスが多くなってしまっても仕方がないのでは・・・
バレル短いのにやたらインパクト強いし、開放時間もでたらめだし。

まず経路の高初速高効率チューン
　　　　　　　　↓
初速計見ながら一番おいしい所まで作動の軽快さに振る
（スプリング柔らかくしたり、バルブ軽くしたり）

加えて精度寄りに作るなら経路は長く細くしてみるかもだけど。
（私はやってないです）

これがいい方法かは分からないけど私はこんな感じです。
最終的にチャンバーを弄る所が自分でいけないなぁと思う所。
真っ先にやるべきなんだろうけどね。面倒で。

421 ：410：04/03/09 23:05

>>415　漏れはMAXIの燃費の良さ、それとブローバックのように激しい可動が無いので壊れにくいと考えている。
さらに、リコイルショックのような反動が無いためブレず、命中精度が良いと思ふ。冬にも強いと。
それなのに１Jを超えるようなものを買ってたら危ない上、全ての利点の意味がなくなってしまうと考えた。

422 ：415：04/03/10 00:01

>>421
ノーマルのマキシは燃費は悪い。高初速高燃費。
ブローバックよりは確かに壊れ難いと思う。動く場所が少ない分スライドとかに負担は少ない。
リコイルショックは無いが、トリガーが非常に重く、トリガーを引く時に物凄いぶれる。
トリガーテンション２㌔ぐらい有った様な気がするが・・・。ｶﾞﾂﾝｯｶﾞﾂﾝｯって感じ。
テンション弱くする改造も有ったけど、かなりの技術レベルが必要だったような・・・？
消音には、パワーの割には優れてるかもしれないとは思う。
92FとMk-1持ってるけど、どちらも同じような重さだし、９２Fの方は弾詰まりが凄かった。。。
冬でも夏でもメインアームとなってるのは何故だろう。

423 ：54：04/03/10 01:08

>>418
出来ないって言ったのにw(ﾉA；)…ﾝﾓｳ,ｲﾁﾞﾜﾙ

>>421　
１J以内の精度と燃費が理由でMAXI…というのは期待を裏切られる
かもしれません。どうもMAXIのコンセプトが
　　「チョットパワー有り、狙うより飛ばすプリンカー向け」
って気がするもので(汗
構造的に精度や燃費を突き詰めてるとは…云い難いと思うのです。
好きなモデルが無く、箱出しで弄らずに使うなら、お勧めし難いです。

　＃敢えて、精度と燃費を念頭にMAXIから選ぶなら、
　＃モーゼルM712をデチューンで…かなぁ？
　＃実際やった訳じゃないんで結果は保証しかねますが、
　＃インナーバレルの構造と、ストックを付けて構えた時の
　＃安定感、ということで。弄る必要有りですが。

>>422
トリガーを軽く…ですか。実は今やってます（ｗ　摺動部の磨き倒しと
スプリングのテンションを下げる事である程度は期待してるんですが。

DAOのMk1は激重な所為かライトトリガープルキット（でしたっけ？失念）も
出てますね。敢えて使いませんけど(ｦｲ

SAへの改造法は某ページにありましたが、流石にやる気に成りませんでした。

お節介な長ﾚｽをお許し下さい。

424 ：59@携帯：04/03/10 08:56

横槍でチャチ入れて申し訳ないんですが、
あくまで仮にだけど、
デフォルトで1J越える物を選んでるとして、
それを話題にあげるのはどうして？
1J以下じゃないと買ってはいけないとか、
使うのは好ましくないとか、
それは本人の自由であって、誰も非難しては(･Α･)ｲｸﾅｲ！事ではありませんか？

これは人の受け売りだけど、
自分に直接危害を加えられなけれない限り、
他人のする事には干渉しない事が、共存の大前提だということをまるでわかってない。

ﾊﾟﾜ厨よりも1J規制厨の方が考えがPTA的に変に歪んでいて、個人を団体視してるかと

425 ：59@携帯：04/03/10 09:14

・法律でエアガンのパワーは規定されてないので、
初速はいくつだろうと自由。

・基本的に人に危害を加えたり、物を壊してはいけない。
(これは法規にある)

つまりは、それが0.3Jのエアコキであっても、危害を加える人間側に問題があるから。

危害が及んだからと、包丁やハンマー、傘を規制する？

そういう歪んだ考えは非常に危険だと思いますよ。
社会のルールの本質がわからないと、何から何まで廃止、規制したがる団体と、同じ考え方だから、
逆に自分たちこそ自ら首を絞める事をしてる。
と思うのですが。

426 ：59：04/03/10 09:31

客観的に見てて、まだパワ厨の方が可愛いげあるしね。(笑)
規制厨って知識やスキル的にも人間的にもレベルの低い人が多いから、
基本的に会話するのかったるいですよね。大体がまだ若いし。(笑)

>415がそう、と言ってる訳ではないので、勘違いしたらゴメンナサイ。
ただ誤解を招くような、この板の雰囲気と、業界自体を否定するような発言に思えてしまったので、
一応少々書かせて頂きますた。

ここの住人は、パワーに対しての考え方がまともなので、私はとても居心地がいい。
法に触れる事は当たり前にせず、当たり前にパワーを楽んでる。

427 ：59@携帯：04/03/10 09:41

長々と偉そうな事を並べてしまって申し訳ないです。

ところで、1Jって高初速かな？(笑)
例えば安全安心マルイのノーマル電動だって、
0.25使えば1Jだよ？
で、メーカー推奨弾はその0.25な訳で…(笑)

皆欲しい銃、肌に合う銃を探して自由に買ったらよかよー
堅いこと言いっこなしで楽しみﾏｼｮｰｲ(´∀｀*)

428 ：名無し迷彩：04/03/10 16:30

59氏、いいこと言うなぁ。

429 ：名無し迷彩：04/03/11 00:07

しびれた。
楽しみ方まで極めてる。
そうだよ、自分に自信があるから当たり前に楽しもう！

俺も！お前も！

430 ：前スレ58：04/03/11 00:19

おひさ。…風邪で死んでたよ(^◇^;)

54氏
熱で溶けるとヤなの＆バルブの直径とLAM開口部
の直径が微妙に合わないので、開口部をなんとか
しようと画策中でし。

59氏
開発や改良は何事も、
「重厚長大」から始まって「軽薄短小」へ移行、ですけん、
俺の場合も
「まずは出せるだけ初速出して」
から、機構と精度の兼ね合い、
レギュとか目的に合わせてデチューン、ってのが
多いですわ。

その意味では
「そこそこ高初速製品＆減速アダプター」
って品構えのマルイの姿勢には好感が持てますです。

…逆ネジでなければな（ｗ

431 ：54：04/03/11 01:15

>１J規制
集団で行うゲームなればこそ、適当な（安全圏内と共通に認識する数値）
規制値を設ける必要は有るとは思いますが…押し付け的に何でもカンでも
１J以内！というのはやり過ぎかなと感じます。実際、気のおけない
仲間内だけで行う軽い撃ち合いでは、8mmもアリ、１Jがっちりじゃなくって
「みんなが危なくないと判断すればまぁ良し」な状態ですし。

飽く迄プリンキングに徹する銃、なんてのも組んだりしますからねぇ実際。
（流石にそう言うのはゲームに持ち込めやしませんｗ）

>逆ネジ
イベントでは正ネジ仕様も売ってたのですが…何で一般販売しないのかな？（ｗ

432 ：名無し迷彩：04/03/11 16:45

なんかパワーの件で論議されているところに
あれなんですが
漏れのMGC 92Fちょこちょこ弄って
室温22度、0.2gBBでちょうど1Ｊ位なんですが
こんなもんでしょうか？

433 ：前スレ59：04/03/11 21:40

やっとinfoweb規制解除｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡規制大杉
>>432
ちょこちょことはどの位のちょこちょこでしょう？
バレルは交換してますか？

434 ：432：04/03/12 00:23

>>433
ちょこちょこと言うか
バルブは勿論インパクトリンクまわりと
メインスプリング150％位
タンク増量
バレルはステンレスの6.03mmですが
まだ何か足りないんでしょうか？

435 ：前スレ59：04/03/12 01:00

叩きは上手くいってそうですか？
バルブは全開まで開くように、フルストローク分叩けてますか？

436 ：前スレ59：04/03/12 01:16

バルブユニットは純正加工ですか？
社外品でしょうか？（基本的にＭＧＣ用でそれほど効果のある物は無いですが）
ここの作りで大分変わるはずなんですけど・・・
樹脂製の流路部分もやってますよね？

大した事無いものですし、432さんのものとあまり変わらないかもしれませんが、
もし宜しければバルブ周りの画像ご覧になりますか？
何か参考になればの話ですけど・・・
でもバレル交換までされてるのですし、
私も432さんほどの知識なら問題はないとは思うのですが・・・

タンク増量もされたのにおかしいですね。
私のはミドルチューン仕様でもう少し出ましたが（Ｃｚですけど）

バレル伸ばすのが一番なんですけどね。
どちらにしてもＭＧＣ92Ｆは、純正の構造のままでは、そこまで出ないですよねー。
お分かりの事と思いますが、やはりバルブからの流路が長く、（バルブが遠い）
しかもクランクしてますから。あれがガンなんですよね。

社外品でバルブブロックが出てたのですが、あれに換えるだけで旧93Ｒ同等か超えますから。

437 ：432：04/03/12 10:00

>>435 >>436
59氏どうもです
叩きは多分上手くいってると思います。
バルブはベースが純正加工で軸は社外品（ヨコから見ると矢印みたいな）を
更に加工しています。
一応流路もやってるんですがココがいけないのかも知れませんね
よろしければバルブと流路部分の画像をお見せ願えないでしょうか？
93Ｒもダイキャストマグの持ってますがこちらは92Ｆに比べれば
チューンは楽ですね、おかげでココでは書けないほどのＰです。

438 ：前スレ59：04/03/13 02:00

>>437
いやいや全然普通に書いてＯＫですよ。
パワーに関しては取り締まる対象外ですから。
134ａ仕様ですか？Ｒ指定ガスですか？

法律で禁止されてるのはガスの種類と弾の種類、
適当な事言えば6ＪまではＯＫです。
エアライフルの精密射撃用に、極力出力を落したものがこの辺で、
そこら辺がショップの出すエアガンの、通常使用での目安だそうです。
それ以上の物を持ち歩いてたら少し公安が動くかも・・・だそうです。
（あくまでまた聞きで確認はしてませんけどね。）

とは言ったもののどうしようかなー・・・
私のこれ全然いい代物じゃないんですよね。（一度もまともに使ってないし）
お見せするのが恥ずかしいです。少々お待ちください。

439 ：前スレ59：04/03/13 03:37

お待たせしますた(´･ω･`)
ttp://www.abon.net/uploader/src/abon0385.lzh.html

440 ：59：04/03/14 14:24

規制なちゃた。
解除してまたなちゃた(´･∀･｀)

ﾌｫ､ﾌｫｯｸｽ！？

DIE。(氏ね)
ｽﾞｶﾞｰﾝ

441 ：59：04/03/15 01:05

みなさんプロバ規制中でつか？

442 ：432：04/03/15 11:45

>>432 >>439
サンクスです＾＾
93Ｒは2丁有りますが、1つは134aで2.5J程で
もう1つはやっぱり書けません (笑

画像ありがとうございました。
ん～バルブはほとんど一緒ですが、エアーノズルは
私のとはちょっと違いますね。
左右の拡大は一緒ですが、クランクによるロスを減らすために
パテ盛りしてガスの出口までを直線的にしています。
これで10％程UPしました。
流路が短いと余り効果はないかもしれませんが・・・

で、前スレ59氏に指摘されていた叩きがちょっと気になって
改めて確認したら、なんと1.5mmほど不足してました（-_-;）
おかげでハンマー削ること20分、これでフルストローク

で結果、室温22度 0.2gBB 134aで 107m/s 1.14J・・・
やっぱこの辺が限界かな？長文ｽﾏｿ

443 ：前スレ59@ニフ規制中：04/03/15 13:22

>>442=432さん
おめでとうございます！
叩きでしたか。良かったですね。
1.14Jすごいと思いますよ。
やっぱり細部の作りが良い造形なのでしょうね(´･∀･｀)ﾔﾀｰ
ここまで排気量が上がりますと、あとはバレル内径、バレル長に顕著に比例し始め、
バルブの重さを合わせると相乗的にパワーは出ますね。

私のこれはバレルが6.01径なので、吹き抜け率からすると12%程の損失があるようですので、そのせいかもです。
ちなみにタイトバレルで長さを伸ばすと軽量弾は逆に初速下がりますので注意のようですね。

444 ：前スレ59：04/03/15 13:44

携帯から書くのはかったるいでつ。

>>442=432さん
パテ盛り整形やはりやられてましたか。流石です。
私は相当おうちゃく者なので、0.5mm厚の外形6mmパイプをバルブブロックに差し込んだ状態で、
排気孔隙間とを全てパテで固めて、バルブベースもパテで隙間埋めちゃいます。

画像のあれはバルブ以降の無駄な空間がロスますね。流路も広すぎかもでつ。

このブロックはバルブサイズもこれが限界に近いですし、
(ブロックのバルブ周り削らないと流路なくなりますw)
どうしても簡単に効率が上がらない(加工が多い)所が萎えですね。簡単ｲｲ!

445 ：sage：04/03/16 00:58

９３Rのビックバルブはどうでつか？

446 ：445：04/03/16 01:00

ageてしまいまつた。ｽﾏｿ。

447 ：前スレ59：04/03/17 19:20

(･∀･)ｺﾝﾆﾁﾊ!!!

448 ：ω：04/03/17 19:29

>>447　(･∀･)ｺﾝﾆﾁﾊ!!!

449 ：前スレ58＠仕事逃避中：04/03/17 22:42

忙しくって銃をいじるヒマがない…
…友人が置き忘れていったマルシン8mmデリを
こっそり「ライブカートと切り替え式」にしてやろうか、
なんてにらみながら仕事中（;´Д`;）
…で、様子見保守。

450 ：前スレ59：04/03/18 14:57

ｽﾏｿ。最近虫の観察ばかりしてました。
しかもｳｶｰﾘ感染して駆除するはめになったしｗ
ｷﾝﾀﾏｳｲﾙｽ話題になってますねー。

>>448　ｷﾝﾀﾏﾄﾞｿﾞｰ( ･∀･)つω<ｺﾝﾆﾁﾊ!!!
>>449＝58氏
58氏のいい所は何も性能だけにとらわれないところですね。
楽しい、カッコイイ、笑える（ｗ　為の物を創作するところが、
楽しんでるなぁ。と端から見ても分かりますね。
私もウケ狙いの変な銃は大好きなので頑張ってください。
尤も、そのデリはリアルさを求めた改造になりますけど。

私も最近カート式（というよりノーマル）ってなんかいいなと、
ノーマルカート仕様のままのSSスーパーXで遊んでみたりしてます。
ちなみに、7ｍｍ鼓弾バレルでのBB弾初速は、0.05J/0.2ｇでした･･･ｗ
http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/8466.jpg

>>445
知人の物は134a使用で2.5J位まで出てましたが･･･
バレルの長さは20ｃｍ強でしたね。（私も23ｃｍ位ですが）
確かにパワーを出す上ではいいんじゃないでしょうか。
パワーを伸ばす選択肢としては、デジコン92Fのマグを使うのもいいかと。

451 ：432：04/03/18 15:49

>>443 >>444
どうもです＾＾

＞私は相当おうちゃく者なので、0.5mm厚の外形6mmパイプをバルブブロックに差し込んだ状態で、
＞排気孔隙間とを全てパテで固めて、バルブベースもパテで隙間埋めちゃいます。
私もそれ考えたんですがノズルピースにそのスペースさえ無いんですよね（笑
あとバレルを長くしようかとも考えたんですが、93Ｒとかぶってしまうので
あくまで標準バレルでいこうかと思った次第です。
あとはバレルの内径ですね、6.01とかはなかなか見かけないですよね。

ところで、台湾で使われているとかいうTOPガスってご存知ですか？
最近はオークションでも見かけるようになりましたが
このガスを知人から譲ってもらったんですが、なんでもR22と同等の圧で
おまけにパッキン類を腐食させないそうです。
因にこれで92F撃ってみました。
結果/0.36BB 98.3m/s 1.74J でした。

452 ：前スレ59：04/03/18 18:20

>>451=432氏
パイプ差込は、一旦ドリルでマガジン外部に穴があくまで掘ってから
という方法です。説明不足ですみませんです。(･∀･)ｺﾝﾆﾁﾊ!!!
6.01はどうしても自作になりますね。

確かに93R持ちですと、92Fはそのままのバレル長が良かったりしますね。
私はデフォルトの92Fの形が好きなので、羊狼ではないですけど、
これは、そのままの外観でパワーカスタムしたいなぁと思ってます。
まぁ結局やらないんですけどね。(笑)

TOPガスですか？すみません、私初めて聞きました。
単なる炭酸+134a混合ガスとかではないのでしょうか？
フロンも結構種類があるのでわからないですね。

1.5～2J程度が一番撃ってて楽しい所かもですね。
メカ的にも特に負担無く作れますし。気軽でいいかもです。
ちょうどある程度カスタムした93Rがこの位でしょうか？
私は基本的には気軽に134a使用で、
トリガーも何も考えずに出来るだけ軽くしてしまうので、
なかなか最近はハイパワーガスガンが作れてないですね。
作りたい気持ちはあるのですがなかなか腰が重くて・・・。
（ちなみに134a以上は4Lエアタンクです）

92F随分出ましたねーおめでとうございます！
その大きさでそのパワーですと、結構持ち歩くのが楽しいですよね。
小さいけれど強い＝実銃を持ってるような感覚になって少しだけワクワクしますよね。

453 ：前スレ59：04/03/18 18:23

10年前の大昔ですが、92Fのガスタンクねじ込み部に、
自作変換アダプターを付けて、コンパクトなガスボンベを付けた仲間がいました。
いや、今だからデジコンでメジャーですけど、まぁ良くやったなぁと。
無圧方式を92FやPDWベースで作ってましたから。（外観はAUTO9、PDWはG3・・・ｗ）

世の中恐ろしいほどの良い頭と技術を持ってる人がいるもんですね。
私なんかは到底敵いませんです。( ´ー｀)y─┛~~

こうして話していると、ハンドガン戦がやりたくなりますね。

454 ：前スレ58＠仕事逃避中：04/03/18 23:21

…デリ忘れてった友人から連絡があり
「いじるな」
とだけ言っていた。…俺の特性をよく分かってるじゃないか（ｗ
と言うわけで残念ながらデリ改は保留。

>>450＝前スレ59氏
やっぱ趣味じゃけん、楽しくないと(^^)V

455 ：前スレ59：04/03/19 01:29

>>454=58さん
仰る通りですね。
ところで、今適当にGUN系HP作リ直してみました。
ある程度完成しましたら公開しますので、お暇な方は是非遊びにきてくださいね。

456 ：名無し迷彩：04/03/20 18:19

>>450
134Aで2.5Ｊ？　ﾏｼﾞ？　ﾋﾞｯｸﾊﾞﾙﾌﾞってどんなん？

457 ：前スレ59：04/03/20 18:42

>>456　すみません、成人指定ガスでした。

458 ：前スレ59：04/03/20 21:36

ちょっと暇見ながら私も92Fベースでパワーチューンしてみますね。
さて、当時の物を超えられるものかどうか・・・
自分の経験の小手調べって感じですね。コツコツやってみます。

459 ：名無し迷彩：04/03/20 22:16

>>457
少し残念な気もするが。ビックバルブには興味シンシン。

460 ：名無し迷彩：04/03/20 22:27

MGCの93R用600mmバレルｹﾞﾄｰ

ブラパンに組むべくアウターバレル用にアルミパイプ買ったけど、内径も外径も表示と違ってた為
激しく難航中(;´Д｀)ｱﾊﾟｼｰ

461 ：前スレ59：04/03/21 01:30

>>459
ビッグバルブは、ロングバレルやある程度の圧力での効果が顕著なものですから、
通常ガスですとそれ程の伸びでもない気がしますね。
それでも効果がない訳ではないので、バレル長に制限がある場合など、
それでも伸ばしたい時用にはいいのかもしれませんね。
但しガスガンにおいて一定の圧力の場合、単純にバレル長、内径＝パワー
になってしまうので、どうしても無理くりに上げてる気分は拭えないかもしれませんね。
バレルを伸ばすだけで苦労を忘れさせるほどケタ違いに出ますからね。笑

>>460
レアですね。デジコンなどの流用ではないのですね。
お買い物にノギスは必需ですね！

462 ：名無し迷彩：04/03/21 07:59

>>461
マガジンは旧？新？　よろしかったら作り方おしえてきぼん。

463 ：前スレ59：04/03/22 09:12

すみません、違いました。やはり134で2.5Ｊでした。

464 ：名無し迷彩：04/03/23 21:34

>>463
気温は？ﾀﾏの重さは？
どんな環境でも2.5Jはｽｹﾞｰ。

465 ：前スレ59：04/03/28 04:51

こんばんはでつ。
>>462　旧タイプのダイキャストマガジンです。
>>464　作り方は単純にバルブ径を上げるのです。
例えば純正が5ｍｍだとしたら6ｍｍという感じにです。
ポートを広げる加工には、それなりのマージンがバルブブロックに求められるので、
やはり旧タイプのダイキャストマガジンが適しているようですね。
ただし加工自体は超タイトなので、簡単にはお勧め出来ません。
加えてマガジンのタンクと開放バルブ付近の肉厚が、極度に薄くなってしまうので、
精々R22どまりにした方が危険が少ないと思います。（勿論広げ方にもよるのでしょうが）
もしマガジン自体をダメにしてしまった場合、
（削りすぎて穴があいてしまった、どうしてもガスが漏れるetc）
補修をするにしても相手がああいう材質ですから、無論R22ほどの圧力に対応させるのは難しくなります。
(それなりの機器や材料が必要でしょうね。134あたりなら硬質の樹脂で構いませんが・・・）
加工も難しいので、ショップチューンが一般的です。
手作業ではリスクが大きく、細かな作業と仕上げが肝なので気をつけてくださいです。

466 ：名無し迷彩：04/04/02 09:51

KHCのUSPってガス入りにくいですね('A`)

467 ：前スレ59：04/04/02 12:19

しかも一日放っておくと完全に抜けてますｗ

468 ：466：04/04/02 21:30

なんとかならないものでしょうか('A`)

469 ：前スレ58：04/04/02 22:55

>>468
入れにくい方は、
「ガス缶と注入バルブ間をタイト目のビニールチューブ切れ端でつなぐ」
コトで何とかしてみる。

…漏れる方は…どうすりゃいいんだろう？
バラしてパッキンのリハビリメンテ、あるいは総入れ替えかのう？

470 ：名無し迷彩：04/04/02 23:11

注入口まで届き難いなら、タナカのペガサスにガス注入する時のアダプター…

勘違いでしたらｽﾏｿ。

471 ：前スレ59：04/04/03 16:11

無理やり入れるっ！三分の二が漏れようが満タンまで無理やり入れるっ！ｗ

というのは冗談で、>>470氏の方法、安く上げるなら>>467＝58氏の方法が良いかと。
ちなみにやるとしたら私は後者でつ。お金もたいなーい。（っていうか無い袖は触れない）

ガス漏れは、マガジンのプレート側のＯリング部分にシールテープ巻いて、
ギュッと差し込んだらだいぶマシになりました。少なくとも音は聞こえないでつ。（でも一日は無理ｗ）
一番いいのはやっぱり接着かな。

472 ：466=468：04/04/03 19:19

>>469、>>470
入れにくいわけではないです。
一度、満タンにしてみようと思って１０分ほど入れ続けていたのですが、
他のガスガンのように白いガスが吹き出すことはありませんでした。
ガスが吹き出すときは傾けて入れようとしたときくらいです（ｗ

>>471
ガス漏れは・・・少なくとも音はしませんが何度やっても満タンにならないので、
漏れがあるかもしれません。

473 ：名無し迷彩：04/04/04 01:12

MGCの10/22買っちゃった(ι´ω`)つ彡☆ｷｬﾊﾟｷｬﾊﾟ♪
ストックの先端のパーツが無くてかっこ悪いけどしばらくは気にしないwそしてブラパンも弄り終わってないけど気にしないw

474 ：前スレ59：04/04/06 00:08

>>473　(･∀･)ｵﾒﾃﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ
いいなぁ・・・。とにかくかっこいいですよね。

ｽﾎﾟｰﾀｰ欲しいでつ。ﾕﾆｯﾄは国16載せor電磁で。
お前はストックがほしいだけちゃうんかと小一時間（ｒｙ

475 ：前スレ59：04/04/06 16:28

カービンって存在が無くなりましたね。マルシンのＭ-1位でしょうか。
取り回しが良くて他弾数なセミオートライフルは使えると思うんですけどね。
世間的に人気はないのでしょうか。何処のメーカーも今は作ってないですね。
含めてガス固定というジャンルで唯一確立出来る存在だと思うんですけどね。
カービンって。
ボルトアクションには初速の安定（命中精度）で負けますけど、
それでも余る能力が、使うシチュエーションがあると思うんですけどね。
消音カスタムとか楽しそうですし、メーカーだけでも良い出来に出来るでしょうし。
マルイあたりがＳＯＣＯＭに注ぎ込んだ技術を使ってルガーを作って、
カービンというジャンルに一華咲かして欲しいです。
Ｍ-1でもいいし、実銃にないモデルでもいいです。プラ製木ストだって作るの上手なんだし。
でもマルイはガス使いたがらないだろうなぁｗ

476 ：前スレ59：04/04/06 19:58

ところで最近エアコキにはまってるんですが、何を買おうか本当に迷いますね。
正直ここまで迷うと思わなかった。逆にこれだけ迷える銃のジャンルは他にないと思います。
ＰＣ３５６は随分リアルらしいですね。なんでも良く当たるとか。
中学生がエアコキに迷うように、私も同じ気持ちで本当に迷ってます。
（私は箱出し性能よりポテンシャルを見ているのですが）

サイドアームにガバもいいし、Ｐ７はやはり格好良い。
ＳＯＣＯＭも捨てがたくて、４４オートマグは性能を追求出来そうな気がする。
しかも格好良い。（割り箸だけど）
バレルはどうせ自作するので安いノンＨＯＰベースにしようと思ってます。
しかし迷うなぁ・・・ヨドバシのポイントで２丁は買えるんだけど現金追加でもう一丁買うかも。
パワーも結構出るんですね。友人はスプリングノーマルで現在0.6Ｊちょい出してます。
スプリング換えて0.7Ｊを狙うそうです。なので私も参戦。

あのシリーズの、とある昔からある機種は、
シリンダーの設計が他のと違っていて元から他の物よりパワーがあるって知ってました？
私初めて知りました。これは他機種も研究しないと。
ってか弄っちゃうからポテンシャルだけあればいいんですけどね。どこまで補強出来るかなー。

477 ：名無し迷彩：04/04/06 21:40

>>476
こんばんは。同じく最近エアコキにハマってる者です。

>ＰＣ３５６は随分リアルらしいですね。なんでも良く当たるとか。
PC356は確かに良く当たりますが、あまりリアルではありません。
USPやSOCOMと比べると、明らかにおもちゃっぽいです（USPやSOCOMもフレームはおもちゃっぽいですがｗ）。

>Ｐ７はやはり格好良い。
P7格好良いですよね。
私はホップ付きのP7買おうか買わないか迷ってます。
H&K狂いなもので気が付いたら買ってるかもしれません（ｗ

>パワーも結構出るんですね。友人はスプリングノーマルで現在0.6Ｊちょい出してます。
確か、全くのノーマルだと0.4Jくらいですよね。
スプリングがノーマルということは弄るのはシリンダーでしょうか？
私の場合、大抵は無改造で満足してしまうタチなので、改造に関しては全くの無知でして（ｗ

478 ：名無し迷彩：04/04/07 00:53

大変お久し振りでございます。

>>475-476　59ｻﾝ
＞カービン
マルイの作る固定ガス…楽しそうですね。一発、ポスター作ってしまったM-14で！
…うーんでかすぎるか、じゃMINI14とかAC５５６でひとつ(w

最近実銃で流行りのポリマー製のライフルなども面白いかと。
ベレッタのCX4とか、ワルサーのG22Rifleとか、
個人的にはKEL-TECの折り畳みライフル、SUB-2000 Rifleとか。
相当楽しいと思うんですけどね。誰も買わなさそうなスタイルが問題か…

＞エアコキにはまってる
PC356、持ってますよ（ｗ　SWオート好きですから。
個人的にはボマー風のリアサイトやグリップパネル（モールドなのです）の
「型抜き」の技術にびっくりでした。貼りつけかと思ってた…

>>477ｻﾝ
＞USPやSOCOMと比べると
SOCOMはきちんと握れれば、相当良いみたいです。シリンダーも大きい所為か
安定した飛距離と精度のようですし、装弾数も多いんで、コキハンドガンオンリー
のゲームなんかやると、手のでっかい人が羨ましいモンです（ｗ

うーんコキは固定ガスｽﾚじゃ一寸ｽﾚ違いかも知れんね（w　長文ｽﾏｿ。

479 ：前スレ59：04/04/08 06:27

こんにちは～。
エアコキ話も話題の一つで良いじゃないですか。楽しい話題なら何でもありですよ♪
アホくさいサバゲ板の中、ここだけは堅い事言いっこなしで自由に行きましょう。
幸いここには自冶厨も居ない事ですしね。
固定ガスが好きな人って、普通のガン好きとは少し性格的に違うところがあるんじゃないかなと。

例えばこれがエアコキスレだったら、エアコキ一丁だけだとか、ＢＬＫや電動しか持ってない人も、
混ざってくるわけで、どうしてもエアコキの「客観的な楽しみ方」が出来る人ばかりではないと思うんです。

要は2000円程度のエアコキに真剣に文句を付けたりｗ、過剰評価するんじゃなくて、
あくまで「良く出来たおもちゃ」として、楽しんだり唸ったりが出来るのは、
ここの住人さんたちのような、とにかく銃が好きで、性能重視なものも好きで、
大人な（年寄り的なｗ）楽しみ方が出来る方で転がしてるスレだからだと思います。
加えていい感じの馴れ合いですよね。もはや長い付き合いになりますし。笑

480 ：前スレ59：04/04/08 06:46

ちょっと日本語変な部分ありましたね。ｽﾏｿ

>>477　こんばんは～
お～固定好き（ここを巡回するくらいですからｗ）で、
エアコキにはまってると言う事で、これからも一つ宜しくです。
Ｐ７は本当にカッコイイですね。ＭＧＣのものはとにかく仕上げがかっこよかったですけど、
エアコキＰ７もなかなかカッコイイんですよね。よく出来てるなぁと。

これで立て膝で目を瞑って音のする方に撃てば気分はケビンコスナーですよ。（ボディーガード参照）
ところで、あれも随分マニアックな銃使ってますよね。
買いましょう！私も買ってきます。勿論ノンＨＯＰを。ﾆﾔﾘ
弄るのは主にバレルです。要は限界にタイトにしてしまうと。（命中精度は下がりますけどね）
でも先に述べたとある機種は、実は元々設計が加速シリンダーらしいんですよ。
最近のマルイはきちんとバレル容量とシリンダー容量を計算して、高効率にしてるようですが、
当時でそれを偶然に？設計していたのは一機種だけだったそうです。
（それが何かは自己サイトで取り上げますのでお待ちを）
加速シリンダー+タイトバレル+低損失ＨＯＰ+スプリング強化で、どこまでいけるかなと。
それでも無改造でも全然楽しめますよ～これは。

>>

481 ：前スレ59：04/04/08 07:02

>>478　お久しぶりです！さては自分のコテ番忘れましたか？ｗ
いいなぁポスター見せてくださいよ。うちのサイトにも張りたいし。
と言ってもまだ一般公開はしてないんですけどね。

作り方で危険を伴ないかねないガス使用銃は流石に「作る」シリーズは無理でしょうけどねｗ
こうしてみると実銃ではまだまだあるんですね。小型ライフルの種類って。
22口径のコンパクトな銃や、エアライフルの類をエアガンでラインナップして欲しいねと、
友人と話していたところです。エアピストルとか。（昔そういうショップがあったらしいですが）
ＡＰＳで、ＡＰＳ－１を凌ぐエアピストルモデルが他社から出るとなんか端から見て楽しんですけどｗ
エアコキで参戦しますか。（いや以前に腕が･･･）

ＳＯＣＯＭシリンダー大きいのですか？ストロークはどうでしょうか。
やはりスモールボア、ロングストロークが理想ですからね。
まぁ最終的には容量となるのですが・・・
友人がいくつか出力を拾ってきてくれたんですよ。
意外にもＳＯＣＯＭよりガバの方が全然出力あるんですね～。
ノーマルで0.5Ｊ弱。これは意外でした。血統かな？
ガバはサイドアームにと考えていたので、ほぼ購入決定です。

482 ：54：04/04/08 15:07

書き込みすると気に成って、巡回してみたり…

＞59サン
うほ、ばれてる？（ｗ　名前入れ忘れた>>478は私でした。
9ｽﾚ（と言うか板全体？全ては把握してませんが）は
やや荒れ模様ですね。春休み限定だったのかな？
他ｽﾚでもそうなんですよ…スルーしてても、お話が
寸断されてしまうのは余り心地ｲｲものでは無いです。

お詫びと云ってはナンですが、ポスター上げてみました。
コラじゃないﾎﾟ（某イベントで貼られていたそうです）
ttp://i2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/140.gif

マルイの名前がばっちり入ってるから、ページトップに使うのは
ﾁｮﾄマズそゲ、関係無しですかそうですか(ﾏﾃ

＞スモールボア、ロングストローク
そのようですね。効率の話しを何かで知りました。KTWの旧スパス
辺りがネタになってたような…

＃マルシンスタームルガーのハンマーに錘貼り付けてみました。
＃試射は未だなのですけど、余り変わってないポ(つд｀)・ﾟ･

483 ：前スレ59：04/04/08 17:47

>>482　こんにちは～
ええ、バレますた。ｗ　お久しぶりです。
うう、Ｍ１４カッコイイ！！
初めて見ましたよこのポスター。欲しい！！
これほどマルイ製品で欲しいと思ったものはないかもしれません。
これカッコイイなぁ。あー。でもマルイ電動ってのが惜しいなぁ（苦笑
といっても、今のメーカーではマルイ意外に作って欲しいところはないですけどね。
いいもん見せてもらいました。ありがとう。出たらきっと買いまつ。

Ｐ７とＳＯＣＯＭ買いました。
ＳＯＣＯＭストリップしてみました。
出力は共に０.４Ｊ弱です。ＨＯＰ無しなので？アルミバレル、
内径が広いのが影響してますね。出力は低めです。
まだきちんと調べてないのですが、
スプリングは外径１２ｍｍ、長さ７５ｍｍ、線径１.２ｍｍ、ピッチ４.６ｍｍ位
本体に組んだ時の初期テンションがほとんどなく、
ピッチも荒いので効率悪そうです。９の細系スプリングが使えるのでいずれ換えます。
シリンダーやはり大きいですね。ストロークは可愛いけどｗ
スライドストローク５０ｍｍもあるのにこれじゃ勿体無いです。
電動のシリンダーか電磁バルブでも組みますか。

484 ：前スレ58：04/04/08 18:44

んぼ。久々に来てみたら、なにやら
明後日方向で盛り上がってますね。

…マルイエアコキはもちろん俺も好きですが（ｗ
１８禁HOPでUSP、１０禁HOPが出た途端にＰ７買いましたよ。
（Hk好きだから）
しかしゲーム使用を前提で考えると、
「１８禁だと瞬時の手コキにはやや重く、１０禁ではサスガに0.2がツラい」
ですな。
なので、１０禁Ｐ７に「スプリングアンコ入れて」、概ね１５禁くらいに
して使って良い感じ。（アンコは5mm強も有ればエエ感じ）
手コキ限定鬼ごっこ風ゲームなんか楽しいですよ。
（年齢的に疲れるけど(^◇^;)）

485 ：前スレ58：04/04/08 18:52

近況。

何気に寄った御徒町MGCで「コバUSP用」の
「ダミーファイアリングピンブロック」を見つけて、
これが、手持ちのマルゼン製にもBESTマッチで
「後ろから覗いたときに萎え」だったのが格好良くなったり。

一気にお気に入りに躍り出てきたので、内部徹底的に
いじくって、ゲーム使用レベルまで持っていってマス。
…春だし。

…ところで、最近「関東サバゲチームスレ」で「レス番305」やらされてます（ｗ

486 ：前スレ59：04/04/08 20:06

>>485　おひさです～。
買っちゃいましたよー明後日方向な銃をｗ
相変わらず拘ってますね～。ｲｲﾈｲｲﾈ。なんかｴﾛｲね。

ＳＯＣＯＭの解析終了しました。
相変わらずあんまいい写真じゃないけどＰ７。
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/9373.jpg

バレル長：１１２ｍｍ
シリンダー内径：１７.８ｍｍ
ヘッド：２ｍｍ
ノズル長：１６ｍｍ
ノズル内径：４ｍｍ
ストローク：２４.５ｍｍ
シリンダー容量は６.０９ｃｃ。バレル容量は内緒でつ。
６.０ｍｍバレルを作るとしたら１２.９ｃｍが理想値と
友人が長年のデータから導いた秘密の計算方で出ました。
ノーマルが１１.２ｃｍなので、１.７ｃｍ長くなりますね。
あー戻すのマンドクセ。
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/9372.jpg

487 ：前スレ59：04/04/08 20:50

すみません、>>486は計測ミスでした。
ストロークたったの２.０ｍｍですた。(´・ω・`)
なのでシリンダー容量はたったの４.９７ｃｃ。

エアコキで最小なんじゃないですかね。大体の機種は7ｃｃ位なので。
シリンダー容量大きいとか言ってるけど大嘘もいいとこｗ
きちんと計って物言ってる？>>いろんなＨＰ
見た目で大きく見えるだけなんですね。ボア自体も他機種と変わらないし。

６ｍｍバレルでは１０.５５ｃｍが理想と出ました。
ノーマルは１１.２ｍｍ。明らかにノーマルバレル超長すぎです。
アルミバレルノーマル内径ならば８.３ｃｍが理想ですか。
３ｃｍも長いよｗ

容量ちっさいですねＳＯＣＯＭ。
シリンダー大きくて出力が安定とか言われてるけどダメダメじゃん！

488 ：前スレ59：04/04/08 21:37

ハイ、という事で試しに昔のエアコキのバレルで８３ｍｍバレル作って組んでみました。
マズルから５３ｍｍも潜ってしまってるので、計測値にすごく響くんですけどね。
（計るのはマズルからですからね。）
結果は0.4Ｊ。純正が0.36～0.38Ｊをうろつく程度でしたが、0.38～0.4Ｊ位になりました。
バレルが３ｃｍも潜ってしまった事より、
現在の純正アルミバレルは６.０８ｍｍではなかったでしたっけ？＞ＳＯＣＯＭ
（誰か内径教えて下さい）

なので悔しいからＳＯＣＯＭ純正のバレル切って組んでみます。笑
でも３ｃｍもバレルが短くなったのに（しかも計測位置も３ｃｍ下がったのに）
出力が変わらなかったと言う事で証明になったのかなってないのか・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
やけに発射音が小さかったのはバレルが長すぎたからなんですね。
これから買う人はＳＯＣＯＭ以外をお勧めします。笑

489 ：前スレ59：04/04/08 21:47

>>483の
> 本体に組んだ時の初期テンションがほとんどなく、
これは訂正。多少はテンションかかってました。

もしかしたら全体的に大幅な計算ミス（というより寸法の計測ミス）
が、あるかもしれないのであんまりあてにしないで下さい。
マルイの開発の人が見たら、

チゲーヨ。　ﾊﾞｶが( ´ー｀)y─~~

って事になるかも知れないでつ･･･ｽﾏｿ。

490 ：前スレ59：04/04/08 21:52

ガクーシ。
ルーズバレルは長さある程度あり過ぎても出力に影響ないらすぃ・・・(´Д｀）ﾎｹｰ

491 ：前スレ59：04/04/08 22:28

しかも昔のバレルって６.１５ｍｍじゃん･･･

492 ：前スレ58：04/04/09 01:18

>>487
ふも。意外な事実か。

…そう言えば、USP買うときに、Mk23も試射したんだけど
「安定はしてるんだけどなんか物足りない」
と感じてUSPにしたんだよな…（’’）（，，）
あの時感じた物足りなさってのは、
何というか、バイクのエンジントルクとかと似て
「同じ60km/hでも、一杯一杯か余力があるか」
みたいなもんだろうか。

493 ：前スレ59：04/04/09 07:16

>>492
ええ、きっと58さんのようにある程度経験があって、
感覚が鋭い部類の人はそう感じるでしょうね。＞なんとなく物足りない
大きなガワなんで尚更ですね。

494 ：前スレ59：04/04/09 11:28

続いてＰ７を解析中。
最高ではないですけどＳＯＣＯＭよりはいいみたいですね。
このモデルはシアー構造がキッチリしてていいですね。
ピストンもＳＯＣＯＭより軽くて好感持てます。

が、シリコンオイルが全くついてない・・・（・Ａ・）
ピストン、カカカカ動き渋いです。オイル塗るだけで数値的に良くなるでしょうね。
ノーマルでは０.３６～０.３８Ｊ位です。（ノンＨＯＰ６.１５ｍｍ？バレル）
詳しいデータは計算の後で。
ＨＰに画像とデータを纏めて大人のエアコキコーナーとして作りますか。

495 ：前スレ59：04/04/09 18:07

何故か初速のあるという謎（でもないけど）を解明するために、
１９１１Ａ１買ってしまいました。また売れないものを買ってしまった･･･

ところで固定ネタを久しぶりに。
当時ガスガン最高の命中精度を誇った、
脅威のポケットオート、マルゼン固定ＰＰＫ/Ｓ。（言い過ぎ？でもないですよね）
しばらくチューン途中で止まってたんですが復活させました。
甘クラゲの黒＋ベアリングテンションのスプリングを不明柔らかいスプリングに換えて、
後はお決まりの各「いらない」スプリング弱化＋排気チューン

バレルが随分ルーズなので、出力向上比はそこまで良くないですが、
一応メインスプリングも弱くしたら･･･０.０５Ｊｗ
これでは使い物にならないのでメインスプリングをノーマルに戻したところ、
８０ｍ／ｓ　０.６４Ｊ／０.２ｇ　まで出ました。(･∀･)ﾖｼﾖｼ
音も結構凶悪、吐出量も結構良い勢いになりました。なのでサイレンサー付けてます。
これでバレルを少しタイトにして、もう少し伸ばせば１Ｊ位は出るかもです。
ｲｲﾈｲｲﾈ。小型でそこそこのﾊﾟﾜｰってなんかｴﾛｲね。

ところでノーマルってどれ位でしたっけ？

496 ：前スレ59：04/04/09 18:25

すみません、ちょっとリンクさせてくださいね。
ところで私ここのＨＰ好きです。
ttp://timm.hp.infoseek.co.jp/Html/Mzppks.html

ノーマルは０.４５Ｊ位のようですね。ﾖｼﾖｼ。チューンは効果あったようです。

497 ：477：04/04/10 20:04

こんばんは。
固定ガスのSOCOM買っちゃいました(･∀･)
届いたらカスタムバレル＆バルブでも買って来ようかと思っています。

それにしても、カスタムパーツって結構種類があるんですね。
何を買おうか迷ってしまいます。

498 ：名無し迷彩：04/04/11 00:11

10/22のストックって小さくて構え難い気が汁．．．

　　バルサ材とカーボンシートでストック作ってみようかなぁﾎﾟﾜﾜ

499 ：前スレ59：04/04/13 00:19

>>477　おめでとうございます！
羨ましい。
ここはファイアーフライ製キボン。
性能的に社外部品で最も優れた設計という事で。
迷う必要なしだと思いますよ。また結果的に満足出来ると思います。
ロングで１.７Ｊショートで１Ｊ、色々遊べる上に削りだしのアウター付きで、
精度も出るしお買い得だと思います。（ちょっと高いけど内容を考えればお買い得）

私のほうは、友人と八神ひろきのトレーディングフィギュアをノリで６体も買ってしまいました。
中身が見えないので連続で４回も同じ物を引いてしまい、やけになって買ってしまった･･･
写真アップしようと思ったけど固定ガスと何の関係もないのでやめまつｗ

デジカメ買いますた。工学１０倍のオリンパス製ＣＡＭＥＤＩＡ　Ｃ－７００でつ。
これでやっと綺麗な銃画像が撮れまつ。（´･∀･`）ﾔﾀｰ
秋葉原にいったのですが、ラジオ会館のフィギュアの階は何時間でも居れますね。
かなり萌えますた。

500 ：名無し迷彩：04/04/13 13:52

>>499
ファイアフライですね。近所のショップで探してみます。
アドバイスありがとうございました。

>デジカメ買いますた。工学１０倍のオリンパス製ＣＡＭＥＤＩＡ　Ｃ－７００でつ。
おめでとうございます。
私もそろそろ新しいデジカメが欲しいところですが、
カスタムパーツを買うので当分無理でしょう・・・

そしてさりげなく500ゲット。ｗ

501 ：名無し迷彩：04/04/13 15:33

マルイMk23、サイトにホワイト入ってないのね(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
しかもスライドと一体型・・・。

502 ：名無し迷彩：04/04/13 16:44

>>501
サイトにピンバイスで窪みをつけた後、
窪みをクレヨンで埋めるようにして塗るとうまくホワイトが入ります。
ただしクレヨンのくずは慎重に取らないとスライドが白くなります。

503 ：名無し迷彩：04/04/13 20:53

>>502
thx
(´・ω・`)細いﾋﾟﾝﾊﾞｲｽ持って無いや。

504 ：前スレ58：04/04/15 01:03

>>499
＞ラジオ会館の
おや、俺の定番おさんぽコースに出張ってましたか(^^)V（爆
もっとも、この前の週末はアソビットの閉店セール、の方に
行ってましたけど。
（ドラゴン社の兵隊人形、ナム戦仕様×２を９割引の投げ売りでゲト！）

…新デジカメはマジでうらやましい(´￢｀)

>>503
最近は１００均でも売ってるでよ。
精密工作用には難な品物だけど、
サイトのドット入れだったら十分使えマスで。

505 ：名無し迷彩：04/04/15 05:40

窪ませるだけなら熱した針金押し付けて均すだけでも逝けるかと。
失敗したら窪みが消えるまで削って（必要ならABS板貼りつけて）
何度でもリトライ可能也。

出番の少ない工具揃えるのがお嫌なら、有るものでやっちゃうというのも、また良し。

506 ：前スレ59：04/04/15 15:05

こんにちは～。
固定ガス＆エアコキを撮影してみました。
全体的にリザイズしてるのでちょっと小さいかな？
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/9639.jpg
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/9640.jpg

507 ：前スレ59：04/04/15 15:13

うｐろだいつも借りてしまって申し訳ないでつ。

ちょっと大きくしてみました。この方が見やすいかも。
ところであのガチャガチャシリーズ、
何故かヒトミちゃんだけ異様に造形が綺麗。
これでもリサイズしてるので少々シャープさに欠けてますが暇つぶしにドゾー。
固定系
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/9641.jpg
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/9642.jpg
エアコキ系
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/9643.jpg
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/9644.jpg
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/9645.jpg

508 ：前スレ59：04/04/15 15:39

スレ半分消費お疲れ様記念ということで、うｐてみますた。（´･∀･`）ｵﾂｶﾚﾁｬﾝ
ちなみに余計なパーツ外したがり、中身見たがりなのは仕様ですｗ

>>500
500ゲトおめでつ。さぁ･･･500記念であなたも何かうｐるのです･･･ｗ
キリとか針を挿した所を、細いドライバーなんかでグリリとやってみては如何でしょうか？（ダメ？）
レーザー仕込みたいですね。私も本当に買おうかしら。

>>502　そうそう。昔良くなりました。
アルコールかエレクトルニッククリーナーで拭けば取れますけどね。

>>504
阿蘇ビット閉まるんですか？やはり定番コースでしたかｗ
時間がなくてあまり見れなかったのですが、今週末にでもまた徘徊しに行きまつ。
きっとフィギュアを見てる三人組のデジカメ持ってるのが私でつ。（´･∀･`）撮影ダメ
いいですよ～これ１.６マソでした。ただ最近のは電池消耗速いんですねー。
単三型2300mAｘ4ですが、３ｈ位でアウトかも。秋月で充電池買い込みまつ。
でも本当はマニュアルフォーカス付き欲しかった･･･（高い）

秋月前のあきばお～に１８００円弱でルーターが売ってたです。
刃が３０本以上ついてたのでかなりお買い得でした。（刃だけで元出大幅に上回るってのｗ）
いや、結構良さそうでしたよ。本気で迷ったのですが、考えたらルーターも刃も事足りてたです･･･

ナム戦仕様かっこいいですね～。９割OFF安ッ！
ナム戦の格好や武器が一番ミリタリーに感じます。
でも一番目立つ罠ｗ　（OD一色が使えるのは湿地帯のみでしょうね）
16ベトナム+203には憧れたなぁ。私は当時JAC+トイテクが大のお気に入りですた。
ｽﾎﾞﾎﾞﾎﾞ　ﾎﾞ　ボ　ﾎﾞ　ｽｰ｡　おや弾切れ。では203でﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞ～(´･ω･`)

509 ：54：04/04/15 17:06

大量うｐｻﾝｸｽです。眼福。

＞AsoBit
閉店でなくて分散、らしいです。
なんでも大家に「売りに出すから出てって」と
云われちゃったらしくて、LAOXが
「じゃあ買い取る」と申し出たら無理難題
吹っかけられたとか…噂ですけどね。

トイガン系は4番館（ザコンの斜向かい辺り？）
に移転して準備中。レンジも存続らしいです。

＞SOCOM
興味深い数字です。実は風評程ではなかったって
解釈すれば良いのでしょか？（ｗ

私も試しに買ってみようかな？黒穴あるし。

510 ：前スレ59：04/04/15 17:44

>>509　こんにちは～。
おっと、黒穴あるのですか？（全然世間のイベントに疎いｗ）

なるほど、そういう裏事情あっての事ですか。(´･ω･`)中の人も大変
移転されるとの事、是非従業員に雇っておくれよ＞ｱｿﾋﾞﾄｰ

>SOCOM
いえ、少々表現が違いました。飛びはそれなりにいいんですよ。
ただ一番いいかと言われればNOで、構造上の余裕からみて、
これでこのエンジンは勿体無いよねってところです。（同社エアコキライフル系ユニット入る罠）
0.1J程度の出力差で、飛距離はそこまで変わりませんしね。性能は同シリーズでは並と言うところです。

ガバメント系が出過ぎるだけなんですよ。なかなかいい構造してます。
最も古くからあるガバメントといえば・・・ええ、アレでつ。（情報くれた友人に感謝でつ）
多分新ガバも旧ユニット使い回しなんでしょうね。
シリンダー容量だけで言えば44オートマグですかね。
ですがポートレスで、その分バレルも長いので相殺でつ。要加工でつね。（友人が今やってまつ）

是非新ガバかＨＧになった事ですしアレ買ってみてください。ジャンクでｗ
間違って電風呂買わないようにおながいしまつｗ

511 ：前スレ58：04/04/15 23:30

>>508＝59氏
＞１８００円弱のルーター
俺の愛機、それだよう（ｗ
ちょっとバッテリー容量が少ないけど、
一応有線電源でも動くし
結構性能は良いですよ。

＞今週末
日曜だと、ひょっとするとＨ小屋あたりに行ってるかもしれん俺（ｗ

＞ナム戦
郷里にいる頃はナム装備にこだわってたモンです。
…今は実用本位の架空特殊部隊仕様ですが（ｗ

>>509＝54氏
一応、閉店日に店員に聞いたとこでは、
２２日に「ザコン斜め向かい」に移転で、
レンジはハンドガン用5mと長物用15m、各一本の予定とか。
とりあえず存続らしくって一安心(^へ^;)

512 ：前スレ58：04/04/15 23:46

>>505
…熱した針金でピンバイスの代わり…
なんかデジャヴだったんだけど、思い出したわ。
昔、HJ誌にそういうモデラーライターがいたっけ（’’）（，，）
氏の口癖は「ワシのまねしちゃイカン」だったけど（爆

513 ：前スレ59：04/04/16 00:31

>>511　こんばんはです～。
はい、性能良さそうでした。超硬ビット+鉄相手じゃなきゃ十二分でしょうね。
あー私行くとしたら土曜かなぁ･･･行くかもわからんですが･･･(´･ω･`)もう金欠気味
レンジすごいですね。行ってみたいなぁ。

「ワシの真似しちゃイカン」っていいなぁｗ
自分はお気楽にこうやってやっちゃうけど、出来るかどうかはそんなの人次第で責任持てないし、
人に合ったもっとやり易いイイ方法あるんだろうけどね。って意味ですかね。
強者ですなぁ。

514 ：54：04/04/16 03:06

>>510　59ｻﾝ
＞SOCOM
固定ガスのSOCOMとスライドが乗せ替え出来るという話しを聞きました。
そういうコストの詰め方をしてるせいで、内臓（w　の配置等に無駄が？
＞HGｶﾞﾊﾞ
そう云えば誰もｱﾚを素材にしませんね。改造例をあんまり見ないような？
素材としてはお気軽お手軽な筈…あぁ悪いムシが疼く（ﾏﾃ

古くから有るｶﾞﾊﾞ系…もしやｵﾒｇじゃいｗｊ；んｂｆｈ（ｒｙ　

>>511 58ｻﾝ
＞レンジ
奥に長い構造の建物ですが、以前程広くないのでスペース的に制約が有りそゲ（ﾆｶﾞﾜﾗ
個人的には徘徊する周辺への移転がｳﾏｰ。

＞ワシのまねしちゃイカン
「お前の真似なんぞしたくないワイ」とは云われます…

黒穴は今週日曜、さいたまスーパーアリーナですね。会場が近くなったけど
あそこで満足に開催できるのかﾋﾞﾐｮ-。

515 ：前スレ59：04/04/16 04:30

(ﾟ∀ﾟ)さいたまさいた（ｒｙ

>>514
いえ、オメよりももっと直系のヤツです。10ｍｍ主人。(まだ隠すか
当時は相当売れたらしいですね。
ただその理由は、どこのＨＰの中の人も単なる発売時期の問題と受け取ってるようで、
性能が群を抜いていた故だという事はあまり知られていない事実だと友人が言ってました。

ＨＧになったのでマガジンもフルサイズですし、
セイフティー部のプレートがコッキングに支障がなければ最も優れている機種かと。
どうやらＮＥＷガバはその遺伝子を受け継いでいるようですね｡
こうなると今もある黒い方の旧ガバが気になります。
（昔持っていたのですが人にあげてしまいました。）
私もここまできたらもう買うしかないです･･･泣

元の性能も良いですし、ガバは特に、素直にそのものの形を楽しみたい方が多いのでしょう。
私もこれといって改造は考えなくなりました。これ、十分使えますよ。
70’固有の問題、フロントサイトが低く照準がつき難いですけどね。

>SOCOM　ええ、多分。その分雰囲気良いですね｡良く出来てます。
フルオプションにしてみたいですね。元が静かなので結構サイレンサーも効果あったりするのでしょうかｗ

516 ：前スレ59：04/04/16 04:36

ところで久々に固定ガスで少し手に入れたいものを見つけました。
マルシン製、４４オートマグ　クリント１です。
どなたかお持ちで、レポートしていただける方はいらっしゃいませんか？
勿論６ｍｍ化を考えています。参考にさせて頂きたいので是非お願いします。

517 ：54：04/04/16 05:44

>>515-516
＞10mm主人
なんと、結構意外。
てっきりハードボーラー辺りかと思ってオメなどとﾎﾞｹて？みたのですが（w

　　1911A1は「心のふるさとで弄る気に成れない」という友人有り。
　　他にWW2装備やナム戦装備の人も敢えて弄らないでしょうね。

でも私は外見を一寸変えてみたくあり…手に入れて尚弄る気で居られるか
解りませんが（ﾆｶﾞﾜﾗ　
勿体無く感じたら、弄れないかも知れません。

クリント1は友人所有を撃たせてもらった事くらいしかないです。ｽﾏｿ。

518 ：前スレ59：04/04/16 11:35

HG、結構高いんですよね。
勿論モノとしては安いのですが、使用頻度や出力ポテンシャル、
重さｗ　対、値段で考えると、それでもホイホイは買えません。
ガバは様々なメーカーからのカスタムタイプや亜種ｗなど、
レパートリーが豊富なので外観改造の楽しみもありますね。
私には出来ませんが、その手の加工の上手い人なら、
ハードボーラーやレースガンも作れますしね｡
ただ問題はそこまでやってどうするのかというところですｗ

http://timm.hp.infoseek.co.jp/index.html
私の好きなHPの方なのですが、オートマグにウィルソンのメカを組み込んでしまうという
荒業をしていらしゃいます。すごい。(´へ｀*)
ガバメントベースでも出来るでしょうね。ただ性能的に得はないですけど･･･ｗ
あ、マガジンがフルサイズなのでガバマグは使えないですね。
考えれば考えるほど、ガバでこれをやるのは無意味に思えてきましたｗ
やっぱりこれは塗装のみかなぁ・・・

眠ってるSSオートマグ弄ろうｗ

519 ：前スレ59：04/04/16 19:12

プラモデルメーカーのあの青島からエアガンが出るらしいですね｡
1260円（本体価格1200円）　2004年5月中旬発売予定　との事｡
ラインナップはCz75、ブローニングHP（待ってました）他　です。
ttp://www.aoshima-bk.co.jp/

520 ：前スレ58：04/04/16 21:15

>>519
アオシマじゃよ。アオシマじゃよ。
かっかっかぁ！
…と、オッサンにしかワカランCMネタ（ｗ
（しかも、もしかしたら関東ローカルかもしれん）

しかしハイパワー良いなぁ。安いし試しに買ってみるかな。

521 ：前スレ59：04/04/16 21:21

ええ、私も期待しています。
ディフォルメ色の強いメーカーな気もしますけどｗ
HP欲しいですねー。

さて、そろそろ私もスレタイ100回読んできますｗ

522 ：前スレ58：04/04/16 23:26

>>521
確かに「合体」シリーズで育った世代としては
「ディフォルメ」なトコという誤解を良くされますな…
しかし、
１：スナップフィットで多色成形
２：全関節可動
っていう、最近のガンプラじゃ当たり前のシステムを
開発したのがそもそも「アオシマの合体」だったのであり。
…当時の他メーカー見ると、パンチ飛んだりゼンマイで
走ったりで、決してリアルではなかったっすからね。

あと、1/24モデルカーの世界だと結構リアルメーカーで
通ってますからして。

むしろ心配なのは、値段から見ても
「アオシマ製じゃなくてどっかの大陸製の輸入販売かも」
と言うとこでありますな（爆

＞スレタイ
あ、そうか。固定ガススレッドだっけ（ｗ

523 ：名無し迷彩：04/04/16 23:36

アオシマの名作DEを知らないのね・・・。

524 ：前スレ59：04/04/16 23:58

>>522　すみません、これは私の偏見でした。
しかしラインナップの多さでは一番ですね。ヤン車族車ラグジュアリーからスポコン、
アメリカントラックにデコトラ野郎。リアルな新車モデルも作っているのですね｡
Tミヤはメーカー純正物しか作らない感じしますね｡しかしながらプラモ業界にはあまり精通してないので、
きっと専門である58氏のお答えそのものなのでしょうね。見直しました。>アオシマ

>>523　DEですか。残念ながら存じません。
それは迷作と名作、どちらなのでしょうか？

525 ：前スレ59：04/04/17 00:06

コンパクトに再現とは？どなたかご覧になられたことのある方いらっしゃいますか？
私は残念ながらありません。
ttp://www.aoshima-bk.co.jp/whatnew/2002-8/

526 ：前スレ59：04/04/18 03:06

というか既にこんなにもラインナップされていたのですね。

マルゼン固定オートマグほすい･･･

527 ：前スレ58@午前様：04/04/18 05:11

>>524
…しかし、アオシマが実は「模型業界の大老舗」で、
実はスゴいとこだってのは「プラモ」の後ろに
「ヲタ」が付くタイプの人種しか知らないのも事実です（苦笑

それと、造形力と製品開発力はあるんだけど、
どうにもラインナップが趣味的というか
「新製品を見た瞬間、時々激しい思議空間が吹き荒れる」
トコがあるメーカーでもあります。

…エアガンメーカーだと「マルシン」に近いかも（ｗ

528 ：前スレ59：04/04/18 05:59

いいなぁ。趣味的な物を自由に開発できるならエアガン部門で雇ってくれないかなぁ
なんて夢を寝る前に見てみました。
お休みマイケル

529 ：54：04/04/18 06:02

ジャンク漁りに逝ってきます（ｗ

530 ：前スレ59：04/04/19 03:08

ワクワク。

531 ：前スレ58：04/04/19 03:51

今日（つうか昨日）は黒穴でしたなぁ…
しかるに、なんでだか結成した「軍団」と共に、
揃って秋葉行ってる俺（ｗ
白穴すら行ってない。

で、軍団員に公約してた俺専用電動、買いました。
G36Cですた（(^へ^;)アスカラユウメシハトウブンシロメシニシオダケダ

>>528
あの業界だと、特に趣味的な会社は
「企画書にハンコをくれる上司と趣味が合うか」
って結構重要だと聞きましたですよ。
…後は熱意と「売り」になる技術、とかや。

ちなみに、俺の相棒は、マルシンに某製品の初期不良修理を依頼に行った際、
「今ココって求人してますか？」
と積極的に聞いてました。こう言うのが「熱意」だよな、と思い知りましたよ。

…ちなみに、求人してませんでした（苦笑

>>529
ドキドキ。

532 ：500：04/04/19 21:34

みなさんお久しぶりです。
やっとソーコム届きました。(･∀･)
今更になってカスタムパーツを買おうかSⅡSのコッキング買おうか迷っています。ｗ

>>525
>コンパクトに再現とは？どなたかご覧になられたことのある方いらっしゃいますか？
この前田舎のショップに行ったときにありました(買いませんでしたが)。
箱がやけに小さいので開けてみたら実銃の半分か３分の２くらいの大きさでした。
気が向いたら買ってみようと思います。

ちなみに、ニューマスターエアガンのシリーズと思われるセンチメーターマスターもありました。
http://www.aoshima-bk.co.jp/scripts/shouhin/aoshima.aspx?year=2004&month=5

533 ：名無し迷彩：04/04/19 22:22

いま話題になってるアオシマのニューマスターエアーガンシリーズって、
昔イマイから出てた奴の再販じゃないのかな？
ラインナップとか、ベレッタM92Fが「BT-M92F」になってるとことか。

534 ：54：04/04/20 00:22

>>530
（´･ω･｀）ﾅｯｶﾘ　でした。出店ブースが減っちゃってる事、
ジャンク出してるところが少ない事、そこへ来てジャンクに
群がる人が沢山いた事などなど、お気軽に逝った私では
血眼な人達をかき分ける事も出来ませんでした…

でも、帰りに寄り道してエアコキガバはゲット。
今、分解して構造を把握してます。

535 ：500：04/04/21 19:18

こんばんは。結局SⅡSのM1991買いました。
とりあえず画像アップ。
http://isweb41.infoseek.co.jp/sports/i2ch/cgi-bin/img/149.jpg

>いま話題になってるアオシマのニューマスターエアーガンシリーズって、
>昔イマイから出てた奴の再販じゃないのかな？
532でも書きましたが、田舎のショップにあったので箱を開けてみました。
マガジンキャッチが押せたのでおそらくIAMIのエアガンとは別物だと思います。

536 ：前スレ59：04/04/21 22:40

規制解除早ｯ！>Nif

>>531　G36買われたんですね。おめでとうございます！
たまには気楽にセミでパチパチ、フルでバリバリと。
電動はなーんにも考えずにバッテリーだけ用意しておけば、
いくらでも弾出してくれるので、普段さほど使わなくても必要不可欠ですよね。
ファインチューンも楽しいですし,改造にも一番お金がかからなくていいですね。

>>533　こうしてみると結構GUN製作メーカーってあるもんですね。LS、ﾖﾈｻﾞﾜ、ｸﾞﾝｾﾞ･･･ｗ

>>534　レポ乙です。ガバはNEWですか？
友人に見せたところ、どうやら主人とは違う設計のようです。
ポテンシャル的にもデフォルトの性能的にも主人の方が高そうでつ。
ところでオクでやたら主人がちょい高値で出てるのはこのスレのせいでしょうか？ｗ

>>535　綺麗な写真ですね。㌧
1991･･･マニアックなもの出してるんですね。
つや消し黒はやっぱりカッコイイですね。

537 ：前スレ58：04/04/21 22:52

>>534
ジャンク屋減っちゃったのか…なんだかなぁ。
帰りに赤風呂行ける会場になったのは良かったんだが、
だったら最初から赤風呂だけ行こうか（ｗ

>>535
これもいいんだよなぁ、安いし(^^)V
…ただ、スライド後端の「＋ネジ」だけが気になる(^◇^;)
…コレって埋めちゃっても大丈夫っぽなネジですかね？

>>536
バッテリーはラージにして、ストック上部でチークパット代わりにしました。
…配線が横這ってるけど気にしない（ｗ
初速も必要十分は出てるし、
後は、クッション材替えて消音化くらいっすねぇ。

＞主人
そう言えばウチの押入にも転がってたなぁ。
なんとなく放置してたけど、ちょっといじってみるかな。

538 ：前スレ59：04/04/22 04:34

>>537
ちょっと良いラージにするだけで全然違いますしね。
電動に本気にならないところ、流石でつ。（性能どうこうではなく趣旨というかｗ）
私も配線なんか気にしないでつ。私の中では玩具としての存在に最も近いもののようです。

主人は弄ってというか、デフォルトの時点が群を抜いて高パフォーマンスのようですね。
ただ古いものはバレルがルーズな分、出力的には最近のものと同じ位かも。
バレルさえ今のもののようにタイトになれば最も使えるエアコキかもですね。

539 ：500：04/04/23 19:03

>>537

>…コレって埋めちゃっても大丈夫っぽなネジですかね？
できないこともないのですが、
蓋の役割をしているパーツを止めるネジなので蓋を接着する必要があります。
しかしネジ穴埋めて蓋を接着すると、
ピストンが外せなくなってしまうので無理と思っていた方がいいかもしれません・・・

540 ：前スレ58：04/04/23 19:40

>>538
俺にとって電動ガンは、幼少期に夢中になった
「銀玉でっぽう」がストレートに進化したものであります（ｗ
…で、途中で「模型」をちょっと振りかけて進化させると
モデルガン。エアコキやガスオートは（俺脳内では）コッチの
仲間になってますな。
＞ウチの主人
よく見たら、すでにバレルがない（ｗ
…何かに移植しちゃったんだろうな。
多分、色々実験に使ったミニ電だと思う（ｗ

>>539
んあ。ナンとも厄介なとこにネジがあるんだなぁ…
同口径の芋ネジにかえる、くらいが妥当なとこですかね。

541 ：前スレ59：04/04/23 23:26

>>540
わかりますねーその感覚。
やっぱりハンドガンはリアル志向なものが多いですしね｡
使い手側でもリアルさを求めたくなりますよね。
私は物全般、性能と使い勝手第一なのですが･･･
機能美という便利な言葉で誤魔化してますけどｗ
あとは機械物特有の無骨さとシンプルな美しい造形を併せ持つ物が好みです。

>主人
まぁ所詮エアコキですから。(´ー｀ )いいのいいの
基本的には「あんなものはただの飾りです。」
でもエアコキは弾と銃だけで発射できるところが萌えです。
逆にガス銃はガスがなきゃ発射できないので萎えです。
って、スレの趣旨に合ってないっすねｗ

542 ：前スレ59：04/04/28 03:36

トレーサーエアコキは楽しいですね｡
先日夜にエアコキ戦やりました。
いやぁ弾避けるのが楽しかったです｡
私のはバレル内発射+自作ＨＯＰでこんな感じです。
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/10225.jpg
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/10226.jpg

543 ：名無し迷彩：04/04/29 03:59

見た目は出来たヽ( ´ー｀)ﾉﾊﾞﾚﾙﾇｯﾃﾅｲｹﾄﾞ

後はガスタンク内蔵と可変hopを付けたい所。

ttp://pita.paffy.ac/bbs/img/50-0404290358157059.jpg

544 ：54：04/04/29 10:45

散々言われてる様にガバの着弾、サイト通りじゃないですね。

>>542
バイオ蓄光弾も出るようですし、夜も楽しくなりそうですね

>>543
ブラックパンサー！

545 ：名無し迷彩：04/05/01 00:58

やぱーり単純にパワーを上げるんだったら固定スライドが良いね
ブローバックガス癌に無理なガス圧描けたら撃った瞬間スライドがぶっ飛んで
きそうで怖いでつ・・・ありえないかしら？

546 ：59携帯：04/05/02 08:21

ルガー出来ましたね。お疲れ様です。
バレルも長くてパワー稼げそうですね。
アウター上手く作りましたねー

54さんブラパンじゃないですよ～(同じですけどw)

パワーなら固定式は絶対ですね。
シンプルで高効率なものが一番ですよ。
スライドは飛ばないでしょうけど、
内部は普通壊れちゃいますよね。
例のG OKな韓国製全金属KSCはどうなんでしょ？

547 ：名無し迷彩：04/05/07 01:12

スタームルガーMk1の静音カスタム作りたいんですけど、
見た目的にスモーキーズのS.O.Gサイレンサ付けたいんですよね
あれって静音性能どうなんでしょうかね？

更に言うなら理想はMk1のボルトアクション化かなぁ

まぁ、メインがショットガンな漏れに
使う局面があるのかと言えば微妙なトコですが・・・

548 ：547：04/05/07 01:15

sage忘れｽﾏｿ・・・（;'A`）

549 ：前スレ59：04/05/07 06:42

シリンダーを自作したことがあるなら、
それほど大加工でもなく出来るでしょうね。
問題は給弾とマガジンですね。
効率良く作ろうとするとここがネックかも。

550 ：名無し迷彩：04/05/12 14:29

(´･ω･`)ﾎｼｭ

551 ：名無し迷彩：04/05/15 15:26

古いガンに詳しい方にお聞きしたいんですが、
ＭＧＣのウィルソンＬＥ系のトリガーのショートストローク化の方法を教えてください。
マニア向けの改造だがトリガーを軽くするだけでなくて、
ストロークを短くする改造があると聞きました。
ご存知の方、よろしくご教授ください。

552 ：前スレ５９：04/05/22 00:42

ご無沙汰です。

>551
人に聞いた事はないのですが、
私なりの方法で宜しければうｐさせて頂きますね。

今ちょっと手持ちのＧＭをばらして考えてみました。
この銃仕組みあまり考えた事ないのですが、なるほどです。
５分で見つけられました。(´ー｀)
改造も５分程度で出来ますね｡

少々お待ちを。

553 ：前スレ５９：04/05/22 01:22

お待たせしました｡
揚げないでも気がつくかな。
ってかもう見てなかったり・・・（汗
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/11261.jpg

例によってもう組むの面倒なのでそのまま放置でつ。(´･ω⊂ヽ

554 ：名無し迷彩：04/05/22 20:08

555 ：５５１：04/05/22 23:46

ありがとうございます！
大変判りやすくて助かりました。
当時ウィルソンは変なアクションが嫌でなんとなく敬遠していたのですが、
ちょっと前にデッドストックを貰ったので弄ってみようと思ってます。

>>547
ついでにレスしたみたいですみませんが、私もルガーにＳＯＧサイレンサーつけてます。
ノーマルのインナーバレルでは長すぎてサイレンサーの有効長が稼げず消音性能は駄目で、
インナーバレルとバッフルが干渉するためトリガーの戻りに悪影響がでます。

私はバレルはＫＭ製のものを短縮したものに変更、
バルブは弱い力でも十分に開口する形状に削った上で、
メインスプリングとトリガーリターンスプリングを可能な限り弱くしています。
結果としてパワーは多少落ち、トリガープルと消音性能は大きく改善されました。
ポスポスと軽い音しかしない銃になったので満足してます。

556 ：前スレ５９：04/05/23 02:07

>>555
具体的な改造方法は、まだ色々と考えられると思いますので参考程度に。
その他の部分と合わせて調整してみてください。

ルガーの改造方法、コンセプトといい、いいですね。
作動を良くするところとても共感しますた。

固定はパワー！という人も最近見かけなくなりましたね。
私も全然作ってないですし。（私はパワー主義とは少し違って効率追求派なので）
効率を追求してパワーを上げ、
その効率分、作動の改善や消音に努めるというのは、
なかなか味わい深い楽しみですね。

557 ：名無し迷彩：04/05/29 12:45

コクサイのＭ１６が物置から出てきまして、ホース類は既製品でいけます？

558 ：名無し迷彩：04/05/30 01:52

ＯＫかと。

559 ：名無し迷彩：04/05/30 02:55

中古で買ったJACのXM177E1(BV式)なんですが6気圧位まで上げないと快調に動いてくれません。
電動よりも静かなのでメインで使いたいのですがデチューン方法とか無いでしょうか？
よく分からないのですがアイスマンなる物とスーパーZのチェンバーが装着されているようです。

560 ：名無し迷彩：04/05/30 03:08

５５９さんに聞きたいんですが
小学の時サバゲやってたんですが
JACはとても買えなくてマルゼンの使ってました。
箱だしで精度、パワー、距離とか
教えてもらいたいのですが…

561 ：名無し迷彩：04/05/30 03:22

さっさと教えて下さい。

562 ：名無し迷彩：04/05/30 03:24

はやく教えろ

563 ：名無し迷彩：04/05/30 03:28

はやく教えろよー

564 ：名無し迷彩：04/05/30 03:40

待たせんなー

565 ：名無し迷彩：04/05/30 03:45

もういい。誰か代わりに答えろ。

566 ：名無し迷彩：04/05/30 04:55

知っているがお前の（ｒｙ

バレルにベアリング入れて、バレルを保持してるSPをなんとかして弱い奴に換える。カウンターウェイト
憑いてるなら当然外す。自分で加工出来るならバレルを軽い香具師に換える。
ちなみに後期型ユニットでノーマルなら固定レギュレータのGガスでも普通に撃てる。

命中率は。15mでA4に収まればまぁいいかって程度、距離も察して知るべし。出力はアルミ缶が1面打
ち抜けるか抜けないかギリギリ位。

567 ：前スレ５９：04/05/30 07:00

工業用のスライドベアリングが最も良いでしょうけど、
手に入りにくいかも知れないので、
フラッシュハイダーに家具用品などで手に入るテフロン製カラーを、
バレルスペーサー代わりに加工して使うとかも多少は良いですね。
接点は少なめがいいですね。

>566さんに付け加えるとしたら、
バレルの長さに合わせて、スプリングを変える事位でしょうか。

バレル短　または軽量　→サイクルアップ　エア使用量少
バレル長　または重い　→初速アップ　エア使用量大

軽くて長い場合や重くて短い場合はどうしても難しいかもです。
スプリングが硬いと高圧でしか作動しなくなり、弱過ぎるとサイクルが不安定になります。
チャンバーのＯリングは柔らかさとサイズで材質等丁度良いものに交換してあげればＯＫです。

後はバレル長に合わせた開放時間と、使う圧でセッティングですかね。
高圧で瞬間開放か、低圧で長い開放か、燃費やサイクル、初速など考慮して調整します。
無加工のチャンバーではこの位でしょうか。
ＨＯＰはチャンバーに鑑賞しないようにＯリングで上手く作ってみてください。

568 ：前スレ５９：04/05/30 07:06

忘れました。バレルストローク量を給弾ギリギリに短くしたりします。

569 ：前スレ５９：04/05/30 07:17

給弾後

570 ：sage：04/05/30 12:07

５５９≫
アイスマンは駄目パーツ。また、６気圧で快調というのだったら考えられるのは
芯づれ、Ｏリングの劣化、同オイル切れなどなど。
うまく調整すれば２気圧位から動くはずだす。
漏れのアサヒは３気圧でドラム上がるよ。

571 ：名無し迷彩：04/05/30 12:11

名前とメール欄間違えた・・・。
スマンソ

572 ：名無し迷彩：04/05/31 01:20

で、結局質問者不在ｗ

573 ：559：04/05/31 18:42

いろいろと有難うございます。
アングスのショップカスタムのようでバレルは短くて重い社外品に交換されていて
カウンターウェイトは半田か何かで固定されてしまっていて外せない状態です。
真鍮パイプを５㎜厚位に切ったスペーサーらしきものがスプリング部に入っているので
取りあえず外していじってみます。

574 ：前スレ５９：04/05/31 20:43

カウンターウェイトはあってもいいんじゃないですか？
少々エア消費量が増える程度で、それ以外は悪い事ないですから。
その分スプリングを弱くしてあげればＯＫかと。
（何かのあまり物や、ハンズとかにある適当なバネなんかで調整出来ますから。）
ここはひとつ、どうせなら電動にはないリコイルを低圧でも楽しむということで。

ウェイトのどこかにタップを立てて、太目のイモネジやボルトを付けて、
ウェイトカバー（アウターバレル）に、縦にバレル移動量分の溝を切ってあげると、
バレルの回転止め、兼移動量の固定が出来ますよ｡
ＨＯＰバレルの場合には必需な加工ですし、ショートサイクルにしたい場合はこれで出来ます。

E1でサバゲかぁ。いいですね。頑張ってください。

575 ：名無し迷彩：04/05/31 23:54

JACでふと思い出した。

この趣味に復帰し始めた頃、店員に「M655バーンズモデルって電動ガンで無いんですか?」って聞いたら
「バーンズってなぁぬ?」って返された('A`)ｹｯｷｮｸｸﾙﾂｶｯﾀｹﾄﾞｻ

そしてもうひとつ思い出した。厨房の頃、JACの後期ユニットのバーンズモデルのバレルぶった切ってマ
ルゼンのイングラムのマガジン使えるようにして「パナマモデルだ( ﾟ∀ﾟ)ﾜﾁｮｰｲ」って言って使ってたっけなぁ

576 ：名無し迷彩：04/06/01 00:28

>>575
マルイのM733辺りからバーンズに出来そうだと思った。

577 ：559：04/06/01 02:03

ジャンクのノーマルUZIからチェンバーのOリングかっぱらってきて取り付けてみました。
あとスペーサーみたいな真鍮パイプのリングも外して発射したところ、3気圧で発射することができるようになりました。
しかし2～3発撃つとバレルが後退しきれなくなり銃口側からバレルを押し込んでやらないと撃てなくなります。
まぁ3点バーストみたいで面白いのですが。
とりあえず弄り甲斐があるので色々やってみます。

578 ：前スレ５９：04/06/01 06:58

マルイから正規でバーンズ出てましたけどね。
限定で。（くそう！）

>577
バレルの戻りが渋いか、Ｏリングがキツイんでしょうね。
あとはサブチャンバーのＯリングの渋さとか。
弾はドライシリコンとの混合仕様をお勧めします。
Ｏリングも柔らかい物にするといいかもですね。シリコンとか試してみたいです。

あとはバルブとタンクまでの流路（流量）かなぁ。
ドラムで低圧作動はすごいですね｡
私は割と高めの圧（エアで４ｋｇ程度）で速いサイクル（速いガスカット）の方が、
発射毎の無駄なエア少ないように思えるし、調子も良いので好きかもです。
効率上がる分初速上がっちゃいますけどね。

なんか話してたらまたフルメタ欲しくなっちゃったなぁ・・・。
このスレは何でもありで楽しいですね。

579 ：名無し迷彩：04/06/01 09:50

中古で外部ソースフルオート買うなら、お勧めってなんでしょうね？
ＪＡＣのＡＲ１８とイングラムは持ってますが、それ以外は知らないもので。

580 ：名無し迷彩：04/06/01 10:28

>579
そこでトイテックユニットですよ。

P90とかグレネードランチャーとかきゃ利己とかM16とか．．．

581 ：前スレ５９：04/06/01 10:56

用途とどういったものが欲しいかでお勧めは変わるかと・・・

トイテックユニットなエア消費量少なくて多弾数、ＨＯＰも一応装備、
反面、調子の悪いものは直しようがない、
５気圧程度以上の高圧で作動しない機種あり
（基本的にはプラユニットで低圧作動推奨のこと）
思い出す限りでは改造は出来ないと思ってよしです。
異色でホビーフィックスの１６もあり。（持ってたｗ）

ＪＡＣなら正直どれも同じ感じかなぁ。
といっても同機種でも個体差は激しいですけどｗ
ステアーは確か給弾不良のトラブル無かったでしたっけ？
１６シリーズはＢＶ式で肝の首周りが若干弱いです。（要強化）

アサヒは壊れないけど錆びる。重い。燃費悪い。高い。
パワーは出せます。が、要金属加工経験かと。

582 ：前スレ５９：04/06/01 11:07

ＭＧＣ：良くわかりません。
ＬＳ：もっと分かりません。
ＦＴＣ：好きな人は好きらしいけどマガジンとかもう無いですよね｡
機種も少ないです。圧のわりにパワー出てなかったような気がします。耐圧も疑問。
マルゼン：良い子。サイクル速いもの多し。パワーは控えめです。耐圧なし。

耐圧なしといっても４．５ｋｇ程度まではどれも平気です。（過去に無茶してなければです）
ＨＯＰをどう作るかで変わってきますが、妥協した作りでいいならどれも同じかと。

撃っていて楽しいだけなら、うーん・・・どれもそれなりに楽しいですよね。
消音性ならＪＡＣかな。サイレンサー付けるだけでほぼ音無くなります。（アサヒも）
ブススススッ　ブスガス爆発

583 ：前スレ５９：04/06/01 11:18

あ、コクサイはアサヒと同じくエア給弾です。結構良かったような記憶が･･･
でもマガジンはもうどこにもないですよね。

ＪＡＣで快調だったのはＭＰ５シリーズかなぁ。
持ってたＳＤ３は、ノーマルのサイレンサーもどき加工するだけで音静かになりましたし。
あと異常なほどサイクルが速かったです。プーッ（終了）
剛性は普通にはあったような気がします。

お勧めは・・・あんまり詳しくないので誰かにパス。

584 ：名無し迷彩：04/06/01 17:53

LSはガスの消費も少なく、なかなかのものらしいですよ。

585 ：名無し迷彩：04/06/01 22:05

MMCのもガス消費量少なかったし、VR/エア給弾じゃなかったから多弾装化も簡単な希ガス

586 ：579：04/06/01 22:49

レスありがとうです。。
参考にＪＡＣかトイテックの手ごろな奴でも・・・と思って夕方からガンショップ回って、
置いてあったＦＴＣのガリルを衝動買いしてしまいました。
内部メカもＪＡＣとはぜんぜん違うみたいで戸惑ってますが、
チューン方法などあれば教えてください。

587 ：前スレ５９：04/06/02 02:50

　　∧＿∧
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩ ﾘﾙｰ！
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ >579
　（＿フ彡　　　　　　　/

ガリルは貴重なモデルですから、好きな人にはそれだけで価値がありますよ。
でも、いくらだったんですか？もしや結構高かったり・・・
チューン方法・・・うーん・・・メカ思い出せないです。すみません。

588 ：前スレ５９：04/06/02 12:07

なるほど～。詳しいですね｡
ttp://homepage.mac.com/yousu2011/1-3_project/gas/03_y/

589 ：名無し迷彩：04/06/02 12:47

固定ガスいいですね。
このスレを見てマルゼンのM6906とかWAのM6906を掘り出してきたので弄ってやろうかと。
M6906はマガジンの構造さえ普通なら名作となりえた銃でしょうし。M6906はガスルートがもう少し太ければ使えるんですが。
何か手軽な改良点でもあればいいでしょうけど。過去の遺物でしょうかね。

590 ：前スレ５９：04/06/02 13:12

WAM6906いいですねー。大好きです。（本当はshoty40だったらもっと良かった）
過去の遺物なんて事ないんじゃないですか？
本当にパワー追求する以外なら、一番いい方式じゃないですかね。
個人的には固定の中で一番やりたいやつですね。
でも当時は、安易にパワーアップ出来ない銃は流行らなかったですからねー。
まだまだMGCが主流だった頃ですよね。
私のは大昔のコンバットイーグルでしたけど。

アキュラシーカスタムなんてのもありましたね｡
きっと精度的には優れたものが出来るんじゃないですかねー。

591 ：↑：04/06/02 13:12

どっちがどっちの事を言っているのやら・・・。

592 ：名無し迷彩：04/06/02 14:06

失礼。マルゼンのは4506でした。トリガーも軽くて良く当たる良い銃だと思います。
マガジンがリキッドチャージならば現役で通用するでしょうね。
>>590　私のはセフティがフレーム側についてる奴です。WAの星のついたカッコ悪いグリップをなんとかしたいです。

593 ：前スレ５９：04/06/02 17:31

マルゼンいいですよねー。私の最も好きな方式です。
本当に良く当たりますね｡
私はPPK/Sなのですが、かわいいくせに本当に良く当たって、
少々面倒ですがパワーも出せて、なかなか楽もしいです。
4506も全く同じ方式ですよね。マッチに出てた人が居たのも納得です。

594 ：54：04/06/02 18:37

横からですが…

>>592
>私のはセフティがフレーム側についてる奴です。

コンバットマスターですね。
確証はありませんが、固定の頃と、現在のｶﾞｽﾌﾞﾛShorty.40は
グリップに互換があるとかないとか…ｿｰｽが無くてｽﾏｿ。
ｻﾑｾﾌﾃｨがﾌﾚｰﾑにあるので、もし互換可能でもﾎﾟﾝ付けは無理か（ｗ

ﾏﾙｾﾞﾝのM4506(･∀･)ｲｲ!

595 ：名無し迷彩：04/06/02 19:17

SWオートはサードジェネレーションで持ちやすくなった筈なのに。WAのは太く丸く最悪です。
あと最近は無くなった様ですがWAのカスタム系の銃についているポリスバッジ型のマーク。
あの趣味には付いていけません。どうもWAにはデコレーションのセンスが無いと思います。

596 ：名無し迷彩：04/06/02 19:50

>>595
>サードジェネレーションで持ちやすくなった筈
ｻｰﾄﾞｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝでも
・シングルスタックかダブルカラムか？
・弾種（トイガン化されてるのは9mm、.356TSW、10mm、.45ACP位ですか）は何か？
・グリップがラウンドかストレートか？
・トイガンメーカーの解釈
で結構違うと思います。
WAでもｶﾞｽﾌﾞﾛｼｮ-ﾃｨﾌｫｰﾃｨなら結構握り易いし(個人的見解)

>デコレーションのセンス
ボンドショップの頃の悪い癖が抜けてないんじゃ？(汗　ｷﾞｶﾞﾝﾄ、ﾄﾞｰﾍﾞﾙﾏﾝ…微妙（ｗ

暖かくなってきてついつい遊んじゃうから弄る方の時間がないのぅ。

597 ：559：04/06/02 21:42

WAの6906ですか。自分も持ってますが普通の6906なのでハンマーのでっぱりが無いので使いづらいですね。
一つ聞きたいのですがこのシリーズのフロントサイトはきちんと固定された状態で出荷されていたのでしょうか？
自分のフロントサイトは箱の中に転がった状態で入っていまして装着して狙うと
妙に下のほうに着弾します。無い状態で位置決めの出っ張りをフロントサイトにするとちょうどいい具合に当たります。
これって飾りみたいな物だったのですかねぇ？

598 ：前スレ５９：04/06/03 02:38

6906は本当に格好いいですよね。
Ｓ＆Ｗオートでは自分の中ではＳ40の次に傑作です。
もう造形とバランスがたまらないです。
固定ですと6906しかないので、本当にほしいですねー。羨ましい。
非番の刑事が、好きで護身用に持つコンパクトでパワーのある銃だとかで、
ハンマーは引っ掛かりを考えてダブルアクション優先のようですね。
ただＷＡのポリサー嗜好は確かに、ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>54　お久しぶりです。あれもコンバットマスターというんですね。
Ｓ40欲しいなぁ・・・でも使い道ないんだよなぁ・・・
マルゼンは4506でしたか。（どうもＳ＆Ｗの品番は覚えられません）
一度手持ちの銃を持ち寄って、固定アルバムとか作ってみたいですねー。
このスレにもそろそろ纏めサイトが必要なのでしょうか。（実用性なしなので却下）

599 ：前スレ５９：04/06/03 02:44

これはネタですけど、改造による効率アップのランキングなんかも面白そうですね｡
ハンドガン部門では誰々作の何が初速いくつでトップだとか、
全体的にやっぱりデジンコは強いなぁ、お、マルゼンでこんなに健闘してる人がいるとか。
それで各銃の写真と仕様明記したりして・・・

すぐ廃墟になりそうな悪寒・・・まぁのんびり、気が向いた頃に立ち寄るのがここのいいところですしね。

600 ：名無し迷彩：04/06/05 15:34

マルゼンから固定ガスのＰ９９でますね。
固定ガスでは良作を連発したメーカーだけに面白そうです。
ガスブロとパーツ共用するでしょうから、マルイソーコムのようなバレル固定式かもと期待してます。

601 ：名無し迷彩：04/06/05 19:05

マルシンがバレル固定式でハードボーラー出したら売れる
サイレンサー・マウントベースを強固に取付
アンダーマウント仕様
前提仕様　マウントベース標準装備

オプション、特にマウント類が付くのは売れる条件だよな
東京マルイのハイキャパや丸善のCQBシリーズ等、
いかに自由自在にオプション設定ができるかが今後のキーポイント

602 ：名無し迷彩：04/06/05 19:17

↑おめえの好みは聞いちゃいねえよww

603 ：名無し迷彩：04/06/05 21:35

>>601
うん、売れそう。欲しい。

604 ：名無し迷彩：04/06/05 21:42

>>601
いっそターミネーターモデルに・・・

605 ：前スレ５９：04/06/06 05:49

>600
へー！これは期待ですね。
ゲームで有効な銃ということで、ポストＳＯＣＯＭを狙ってるのかも知れませんね。
人気を二分する位の性能が欲しいですね。サイレンサーなんかも付くんだろうし。

個人的な意見で返すと、
ハードボーラーでＣＱＢっぽいのは少々リアリティに欠けるかと・・・
そもそもハードボーラー自体過去の遺物ですし。
確かにスライド長いのが好きな人にはいいでしょうけどね。
初速も稼げるし。でもマルシンかー。出るとしても個人的には何も期待はしないだろうなぁ･･･
デトニクスとかモデルアップ的には意欲的ですけどね。
このあたりはまだメーカーにモデルガン癖があるんでしょうか。
マルシンの特色からすると、銃単体そのものでのモデルアップになりそうですね。

ＭＧＣのマグナ版ハードボーラーはよく出来てたなぁ。
やっぱりマニア以外には人気はなかったけど。
ターミ仕様のグリップレーザーマウントが格好よかったです。
気分は　「サラ・コナーか。」

606 ：前スレ58：04/06/06 22:08

お久っす。
最近、サバゲチームの代表取りまとめ役やってて忙しいです（ｗ

>>605＝前スレ59氏
この前某店でもらったマルゼンのカタログによれば…
固定P99
＊専用ライト付き
＊サイレンサー付き
＊専用キャリングケース入り販売
と、完璧にマルイSOCOMにぶつけてきてます（ｗ
…ただ、ライトは、同社ワルサーライトの出来からしても
圧倒的にコッチの方が実用レベルでしょうな。
何よりも、サブとして携行してもジャマにならないサイズ、
というのが最大の差かも知れないですなぁ。

607 ：前スレ５９：04/06/07 05:04

お久しぶりです！
某店ですねｗ
お～完全に追撃モデルですねー。やるなぁ！
マルゼンなら値段も抑えるんでしょうね～。
SOCOMのネックだった「大きさ」　を、上手く利用した感じですね。
しかし、次期固定モデル出ないかなーとか言っててマルゼンから出たとはｗ
未来は明るいですね！よしよし！

608 ：名無し迷彩：04/06/07 10:34

マルゼンP９９、個人的には付属品なしで価格を抑えたモデルが欲しいです。
マルイソーコムも本体だけなら定価９８００円、実売７８００円くらいで済みそうですしね。

ところで、最近台湾製のルガーMk1をオークションで見かけます。
マガジンはマルシンと互換性があって高圧ガス対応、
ロングバレルとストック付きのカービンモデルまであるようです。
どなたか購入された方はいませんか？

609 ：54：04/06/07 18:46

今話題にしている物のｿｰｽを提示してみるﾃｽﾂ。
既にご存知ならｽﾏｿ。

ttp://www.la-gunshop.com/news/maruzen_planning.jpg

この調子で固定ｶﾞｽが復権してくれると、嬉しいなァ。

お近くのﾄｲｶﾞﾝｼｮｯﾌﾟなどにも
Maruzen Air Sports Gun Products Catalog
という(恐らく58さんが頂戴してきた物、ｼﾙﾊﾞｰのP38が目印？)
ｶﾀﾛｸﾞが置いて有るかもしれません、ﾁｪｯｸ。

610 ：名無し迷彩：04/06/07 21:38

>>606
＞…ただ、ライトは、同社ワルサーライトの出来からしても
＞圧倒的にコッチの方が実用レベルでしょうな。

懐中電灯に関して詳しいサイトではこういう評価
俺も同じの持ってるけど…確かに照射パターンはヤバイ。
これにCR123を二本も使うのはとてももったいない気がする。

ttp://park10.wakwak.com/~flashlight/gun/mt1.html

まあそれでもマルイのLAMと比べれば（そもそも比較するのがナンセンスだが）実用的と言える。

611 ：前スレ58：04/06/08 01:52

>>609
同じカタログですな（当然と言えば当然
新製品がある一方でカタログオチしてるものもあったりで、
一喜一憂で罪なヤツ（ｗ

>>610
＞まあそれでもマルイのLAMと比べれば（そもそも比較するのがナンセンスだが
もちろんそう言う意味で言ってます（ｗ
…ナンセンスと言えば、値段を考えたらワルサーライトとホンモノシュアを
比べるのもかなりナンセンスだよなぁ…（’’）（，，）
（マルイエアコキハンドガンとAPS2を真っ正面から比較する様なモンか（ｗ）
で。
現在、ワルサーライトのリフレクターをなんとかできんモノか検証してる
ナンセンスの極みな俺（自爆

612 ：前スレ５９：04/06/08 02:40

シュアとかは好きな人はかなり好きみたいだけど、
雰囲気でいいやって人の方が明らかに多いでしょうね｡
（そもそもCQBやRisが流行るのも一部を除いて同感覚でしょうし）
でも、照射パターンを気にする人にはコンプリートは無用でしょうから、
赤羽でバラ売りをまつのが良さそうですね。（ちなみに私なら少々高くなってもコンプリートが欲しいですが）

>58氏は確かライト詳しかったですよね？昔改造とかされてたし。
マルゼンの球って切れやすいんでしたっけ？
123A二本かー。それは充電池かなやっぱり。

でもそこまでライトって使うものかしら？
私はSOCOMのLEDでかなり遊べたんですけどね。
夜戦ごっこで敵に「ここにいるよー」とか。（あまりに見つからなくて戦いにならなかったので）
でもあの見てくれと明るさで３千円ちょっとなんだから、普通のライトとしても安いですよねー。
逆に、私はそこまで良い（高い）ライトは買えないからありがたいなぁ。
シュアも球寿命短いしね。SOCOMと同じ感覚で買うなら絶対こっちのライトの方がいいなぁ。

613 ：前スレ５９：04/06/08 02:53

>58さんの言うように、
>マルイエアコキハンドガンとAPS2を真っ正面から比較する様なモン
（そんなにAPSって良くないと思いますけど、それはさておきｗ）
本物が欲しい人と、タイプでいい人に分かれて、大半の人は形だけでも欲しいと思うんですよね。
で、マルゼンの場合は安く良い物、値段に対して満足感のあるもの作るの上手なところありますからね。

何から何まで性能重視で作ったら高くなりますし、
かといってライトなしサイレンサーなしで出されても、
いくら性能が良かろうと、結局売れないと思うんですよ。
何て言ってもSOCOMの例がありますから。

一つだけ心配なのは消音だなぁ・・・
きっとBLK用と一緒ですよね。あれって音消えるんですかね？

でもパワーをそこそこ出して売るって言うあたり、随分思い切りましたね。
予想では０．８Ｊですｗ

614 ：前スレ58：04/06/09 01:50

>>612
いや、あまり詳しい訳じゃないっす(^へ^;)
ただ、サバゲ以外にも「山に入ったりスル系の人」だった（過去形）り、
サバゲ自体も、夜戦やインドアCQBが多いので
「出かける際にライトの装備を欠かしたことがない」
だけっすので。
（昔は胸にＬ字刺してたっけなぁ…今も日常、
ベルトに小型LED装備はクセになってて欠かしてませぬ（ｗ）
用途は短時間の足下確認や急な接敵時の
「身体シルエット隠し」が主目的。
必要なときのみサッと点灯しますと、
「地球降下直後のランバラル隊がザンジバルの巨大投光器利用して撤退するとき」
の様なモンで、案外役に立ってマスです（笑

＞球寿命
コレですわ。サバゲレベル仕様だと、
「安いとこで２５００円前後な球」vs「メーカー直販のみだけど３００円ちょいな球」
…だったら後者で充分じゃろ、と（ｗ
ちなみに、マルゼン球は、旧型は個体差５分５分で
「即切れ球」な事がありましたが、新型になってからはまだ、
切れたという話を身内で聞きませぬ。案外保つみたい。
電池は…そろそろ交換時。コレが結構、本体価格と
実スペックからすると痛い値段（;´Д`;）

615 ：前スレ５９：04/06/09 02:38

>だった　んですねｗ
漏れはLEDライトとﾋﾞｸﾄﾘﾉｸｰｽのﾂｰﾙっす。
こういうのって一度身に付けて慣れてしまうと、無いと結構不便だったりしますよね。

球にしろ電池にしろ車検にしろ保険にしろ更新時が一番痛いですよね。
故に球ならマルゼン、バイクなら250ccがいいっす。

しかし期待ですね。マガジンとかも安いのかな。
ダットも付けたいな。

しかしメカってどうなるんですかね。
まさかバレルのストライカー方式じゃないとは思うんですけど、
バレル固定構造ってことだったらマルイと同じ方式なのかな。
マルゼンならではの何か新技術？があればいいんですけどね。
ハンマーが無いだけに何か面白い機構だったらいいなぁ。
でも是非弄りやすく作って欲しかったりｗ

616 ：54：04/06/09 19:16

>>615
>ハンマーが無いだけに何か面白い機構だったらいいなぁ。

スライド上のボタンがデコッキングボタンじゃなくて
「コッキングボタン」
とかだったら面白いやも知れませぬ。

617 ：名無し迷彩：04/06/10 02:01

こちらのスレには初めてお邪魔します、
KHCの糞ホップを改良すべく日夜四苦八苦してる者ですｗ

マルゼンP99には期待してます。USPの次に好きなハンドガンなので…
DAOと考えるのが自然でしょうけど、トリガー重いのはやだなあ。

618 ：前スレ５９：04/06/10 03:22

KHCが糞HOPというか、何処も似たり寄ったりですよね。
現状マルイだけがまぁ周辺の作り含めてマシな位で、後はどれも（ｒｙ

>616
54氏の意見を混ぜて、トリガーを引いてくとシアーがかかるようにして、
DAの時はシアー常時解除（DAオンリー）、
デコッキングボタンが切り替えボタンで、一度押し込んでトリガーを引くと、
SAの位置で一度シアーがかかるような構造とか・・・

作るわけない。ってか必要なし（笑
トリガーは間違いなく他社より軽く作ってくれるでしょうね。
または軽く出来るように作るというか。

あー。俺を設計に入れてくれよ～マルゼン・・・

619 ：前スレ５９：04/06/10 16:40

本文通りに想像すると、
・本体は剛性感のある作り　（BLKと比べたら当たり前ですね）
・高いパワーシステム　（BLKと比べたら当たり前、であって欲しい）

私的には以前のPPK/Sシステムがいいと思うんですけどね。
もう少しだけ改良してくれたら万々歳。（バレルは固定でもいいかな）
マルゼンファンサイトの管理人さんのコメントは、ちょっとカルチャーショックでした･･･
今の人ってBLKしないとダメなんかなー。　そんなことないよね？
私感だから仕方がないけど、固定で育った身としてはちょっと寂しいですね。
確かに弾が出る道具として見てる部分はそれは性能重視派としてはあるけど、
何も実銃通り動くことだけがリアルさではないと思うんですよね。（これはMGC話で何度も言ってるので略）

それと固定スライドとBLKは全く別の道を、現在も同時に歩んでいる物ですからね。
メリットデメリットが双方にあるので、銃の作動の面白さ（しいてはそこからくるリアルさ）
そのもので見てしまうのはちょっと固定が不憫に思えますね。
BLKには真似出来ないメリットがあるからこそ、現在でもモデルアップされてるわけで。
（逆に、BLK邪魔　固定じゃなきゃ嫌　って人も同じ位いると思いますしね。←私私）
そういうのって、BLKから入った人には分かりにくいのかもなぁ･･･
時代なんですかね。

620 ：前スレ５９：04/06/10 17:05

そうそう、管理人さん固定のPPK/Sがあったの知ったのつい先日だそうです。
発売当時、最高の命中精度だと謳われ、
現在のモデルアップの中でも性能には遜色なく愛用者が多い事、
そんなこんなでこの銃が結構有名な事、管理人さんご存知ないようです｡
だから仕方ないのですけどね。
是非性能重視で見る感覚を知って頂けたら嬉しいのですが・・・

今の人が思う事と、時代を流れてきた者が思う事、
どちらの感覚が優れているかといえば、前者になると思います。
変に昔を懐かしがる事もなく、私のように変にひねくれてもないですから｡（笑）
私たちの時代にはそれが当たり前で、（ましてや93Ｒ発売以前はそれが画期的だったはず）
BLK発売当時も、面白いけど玩具だよね。って感覚でしたよね？私だけかな？

弾の出る玩具って事はどちらも変わらないけど、
よりそれに特化してるものこそ、道具として誇れるものであった気がします。
リアルだった気がしますね。リアルで性能の低いものより、性能だけがあったものの方が、
遊びの中での本物志向だったというか。
時代なんですね・・・　終わり

621 ：名無し迷彩：04/06/11 04:25

あっこの管理人はちょっと若いし知識も経験も少なすぎる！
でも頑張ってるからこれからが楽しみなところ。

ただ想像でものを書いてしまうところと、だ、である調は宜しくない。
偉ぶってるわけじゃないんだろうけどああいう書き方はｶｺﾜﾙｲ。馬鹿な奴ほどああいう書き方するんだよな。＞砂、etc

622 ：名無し迷彩：04/06/11 07:17

いえいえ、私はあの管理人さんは好きですけどねｗ

懐かしいレスﾊｯｹｿ↓

160 名前：前スレ５９投稿日：03/11/23 23:27
>>１３６
まさに永遠のテーマですね。無改造銃が欲しい今日この頃･･･いやいや。(汗

今更SOCOMなんてものを、本気で買ってみようかなんて考えてます。
気軽にノーマルでいい性能、しかも音ﾁｻｰｲ。
どんなシチュエーションでもそつなく使えて、しかも雑に扱えて、
装弾数が多く、飛びが良く、良く当たる。しかも安い。（外見もね。笑）
改めて、「使える銃」だよなぁ、と。

こういう銃、後発なかなか出ないですね。
ちなみに私はこれらに加えて、コンパクトさも欲しかったりするわがままっこです。

明日何か買おうかと思うのですが、何がお勧めでしょうかね。
ちなみに２２でブッコしたのは、友人の前モデルのHWガバです。
私のガバ「明夫たん」は元気です。

↑いや、そんなもんとうに質流れしてるんだが･･･ｗ

623 ：前スレ５９：04/06/11 07:18

ｽﾏｿ↑は私です。（ﾝﾌｫｰ！誤爆った）　＿|￣|○恥ずかしかった

624 ：621：04/06/11 16:25

漏れもあの管理人はHP更新頑張ってるし嫌いじゃない。むしろ凄いと思う。
馬鹿な奴ほど～の例えはあくまで馬鹿に言ってるのであって決してあっこの管理人の事じゃないれす。

625 ：名無し迷彩：04/06/14 10:55

このスレは前スレ５８と５９の自作自演がいつまも続くスレですか？

626 ：通りすがり：04/06/14 22:47

てか、それ以外の人は誰も見てないんですけど。

627 ：名無し迷彩：04/06/15 00:42

ﾐﾃﾙﾖ('A`)

628 ：名無し迷彩：04/06/15 08:45

>>625
まぁ同一人物のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝだ罠ｗ

629 ：昔の人：04/06/18 21:49

アサヒJAC銃を現代の1J戦で蘇らせたい！ホップバレルもつけたい！
何か良いアドバイスありませんか？来月ウン年ぶりのゲームなのです

630 ：名無し迷彩：04/06/19 00:45

>629
要は省エネ使用にすれば良いんだろうな＞1J
可変ホップはSCSバレルやLRバレルを探すとかかな。

出力は何とでもなるだろうけど、やっぱ可変ホップが難しいねぇ

631 ：昔の人：04/06/19 20:01

>>630
どもです。既存のホップバレル外径8ミリで流用できる物は
ないですかね？当方、初期スターリングエア給弾です。

632 ：名無し迷彩：04/06/19 20:44

>631
外径8mmのバレル自体少ない希ガス。
デジコンとMGCとマルゼン(固定スライドM93RやBステア)と．．．あと何処だ?マルイは8.5mmだしなぁ。

10/22のホップ化で一寸調べたので書いてみた。

633 ：名無し迷彩：04/06/19 20:48

そこでマルゼン系のバレルですよ。

634 ：名無し迷彩：04/06/19 20:50

>>632
充分ではないですか？

ﾃﾞｼﾞｺﾝならﾀｰｹﾞｯﾄのﾛﾝｸﾞﾊﾞﾚﾙのﾊﾞﾚﾙ
ﾏﾙｾﾞﾝならAPS-2やｼｮｯﾄｶﾞﾝなどのﾊﾞﾚﾙ
この辺のｶｽﾀﾑﾊﾟｰﾂも含めれば、選択肢はかなり広がります。
（ﾂｲｽﾄやTNでもﾗｲﾝﾅｯﾌﾟされていたりしますし）

ﾁｬﾝﾊﾞｰの固定の為の末端の加工や、Hopの流用を
自分で行う必要は有りますが。

635 ：昔の人：04/06/21 20:10

皆さんアドバイスありがとうございます。
BV式で勝負してきます。
「ミシミシ」いうマルイ電動は触る気にもなれません！
しかも3万発で壊れるとか？BV式は今もOリング交換でバリバリですよね。

636 ：名無し迷彩：04/06/26 01:27

ＧＵＮ誌に固定Ｐ９９載ってるね。
バレルは後退してＢＢ弾をくわえ込むＭＧＣ式で、ストライカー式のＤＡＯ。
バレルとガスルートとバルブがほぼ一直線に並んで、バルブはかなりの大径。
弄りがいありそうです。

637 ：名無し迷彩：04/06/27 22:29

東京マルイの電動ガンは傑作だよ。
３万発どころか５万発撃っても全く問題無い。
マルイは完成されたメカニズムだな。

BＶ式はまぁそれなりのものだったな。

638 ：名無し迷彩：04/06/29 16:52

>>636
バレル固定じゃないんだ、、まあそうだろうけどな～

639 ：名無し迷彩：04/07/02 02:18

＞＞＞＞＞バレル非固定

ということは唯一バレル固定のガス固定ガンはデジコンのストカスとDイーグルだけですか？
（タゲは抜かす）　
他にあれば教えて管些細。

640 ：名無し迷彩：04/07/02 05:15

>>639
ﾏﾙｼﾝﾓｰｾﾞﾙM712MAXIは固定

641 ：名無し迷彩：04/07/02 09:35

ソーコムも

642 ：名無し迷彩：04/07/02 23:03

田中さんとこのグロックも

643 ：名無し迷彩：04/07/19 21:17

関西でナガノのベビーブローニングを販売している店はもう無いのかな?

644 ：名無し迷彩：04/07/28 23:01

デジタゲ保水

645 ：良スレサルベージ委員会：04/08/14 02:50

646 ：名無し迷彩：04/08/14 02:59

ｍ

647 ：名無し迷彩：04/08/14 12:01

糞ｽﾚsage

648 ：名無し迷彩：04/08/14 18:20

やっぱＭＧＣしかないだろ。

649 ：名無し迷彩：04/08/14 18:54

14年式も固定のような気が

650 ：名無し迷彩：04/08/15 04:51

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　MGC!MGC!
　⊂彡

651 ：名無し迷彩：04/08/16 20:29

改造をはじめようと思っていて、
見た感じﾏﾙｼﾝのMAXIなんかが弄りやすそうなんですが、
MAXIなら皆大体同じですか？

652 ：名無し迷彩：04/08/16 20:37

マキシはむしろデチューンする事でその威力を発揮するんだが。

653 ：名無し迷彩：04/08/17 16:13

>>652
ﾃﾞﾁｭﾝってなんですか？
ﾁｭｰﾝの逆？

654 ：名無し迷彩：04/08/17 16:24

マルイ3980円シリーズにホップ搭載まだ?

655 ：名無し迷彩：04/08/17 22:59

>>654
一生ない

656 ：名無し迷彩：04/08/17 23:07

やっぱり他の製品との差別化を図るためだろうか?>3980円ホップ

657 ：名無し迷彩：04/08/17 23:22

フルサイズマガジンで造って、BLK化も考えてって成ると、Mk-23の出荷数では困難な罠
単に改修無しでのホップ化なら数百円の価格増で可能なんだろうな。

658 ：名無し迷彩：04/08/18 00:32

ｺﾞﾑのりとかで自作できんかな?>HOP

659 ：名無し迷彩：04/08/18 00:35

他のエアコキの銃を分解してバレルだけ移植したらできそう

660 ：名無し迷彩：04/08/18 01:33

釣りの浮を止めるゴム管が使い易いし安くて良いよ＞固定ホップ用のパッキン

661 ：名無し迷彩：04/08/18 09:40

バレル給弾ならスルーだな。＞P90
丸いがﾌｧｲﾌﾞｾﾌﾞﾝ出してくれないかな…

662 ：名無し迷彩：04/08/19 03:26

KHCのM92FってMAXIｼﾘｰｽﾞくらいの飛距離ある？マルシンの固定M92FMAXIは入手困難だから、KHCのを買おうと思っているのですが。

663 ：名無し迷彩：04/08/19 11:35

>>662
KHCは大体0.6Jでつよ

664 ：名無し迷彩：04/08/21 22:34

>>661
Five-SevenはKSCかハドソンにでも作ってもらえ

665 ：名無し迷彩：04/08/22 08:35

>>640
ﾓｾﾞﾙは非固定

666 ：名無し迷彩：04/08/22 11:41

>>664
KSCもハドソンもどちららも

　　　　へ　　　　　　　　　へ|＼へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　（　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　　　　|　|＿～、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼　　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　）　　|　|　　　 i　　|　へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ノ|　|`､)　i　ﾉ　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　　|　| .　し'　　ノノ　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　　　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／　　　ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／／　　　　（＿＿＿＿）　　　　　し'　　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　～-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／　　　　（＿ﾉ　　　～ー､､＿＿）

667 ：名無し迷彩：04/08/22 12:08

ハドソンだけは

　　　　へ　　　　　　　　　へ|＼へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　（　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　　　　|　|＿～、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼　　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　）　　|　|　　　 i　　|　へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ノ|　|`､)　i　ﾉ　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　　|　| .　し'　　ノノ　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　　　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／　　　ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／／　　　　（＿＿＿＿）　　　　　し'　　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　～-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／　　　　（＿ﾉ　　　～ー､､＿＿）

668 ：名無し迷彩：04/08/22 18:00

マルシンのシークレットエージェントシリーズ(･∀･)ｲｲﾈｰ
中古ショップで２０００円だったんで衝動買いしちゃいますた。

669 ：名無し迷彩：04/08/25 19:43

トリガープルの軽い固定ガスを探してるんでつが・・・
何かいいのある？

670 ：名無し迷彩：04/08/25 21:42

>669
MGCのGMシリーズにムゲンのキット組み込み

671 ：名無し迷彩：04/08/30 13:10

昨日ﾏﾙｼﾝPT92を思いつきで注文したんでつが
撃つ前にどっか弄っておくといいとこってある？

672 ：699：04/08/30 16:30

>>670
レスありがとう。
調べてみまつ。

673 ：669=672：04/08/30 16:32

間違えた・・・669ね。

吊ってくる＿|￣|○

674 ：名無し迷彩：04/08/30 16:32

>>671
ない

675 ：名無し迷彩：04/09/01 09:06

　　_、_ 　　　　　　　
（　,_ゝ` )y━･~~ 　

　　　　　　　　　　まあ・・・

676 ：59：04/09/04 01:07

復活と。
皆さんお久しぶりです。また宜しくお願いします。

確かにGM、トリガーは軽いものの、
パワーや使いやすさ/軽さの比で見ると、一番とは言えないかもですねー…
パーツ組み込み程度のチューンでは、インパクトがあまりにスポイルされますし。(むあちゅとかは別として)
タンクも小さく流路も旨くないですしね。

難しいところですねー。

あらゆるニーズを、数少ない固定ニューリリースの
マルゼンP99に期待してしまうのは少々他力本願なのですが…

淡い期待を抱いてみます。
でも個人的には機種がイマイチだったり(ぉぃ)

677 ：59：04/09/04 01:26

でも改めて考えると、過去の絶版ものも含めれば、
現状で固定って結構機種選べますね。
ブローバックでラインナップのない、クリントワソやブレンテソとかまであるし。(マルシソそういうとこやってくれるね)
92Fなんかのスタンダードな部類は一応揃ってますしね。

そう考えると現在までのラインナップ内で、
なんとか旨くやりくりしないといけませんね。

ただどれも、メーカー側でサイレンサーなどのオプション類の装着までは考えられていないので、
お手軽拡張出来ないのが、素人受け悪いところかも知れませんね。
(^･ω･^)装着一苦労

678 ：名無し迷彩：04/09/04 01:29

誰か固定ガス長物を語ってくれません？　装弾も手動のは除いて、セミオートで撃てる奴。
コクサイＭ１６系とＭＧＣ１０／２２系以外は、モーゼルカービンとかカービンデバイス９２Ｆとかハンドガンベースばかりのような気がしますが。

679 ：名無し迷彩：04/09/05 21:07

倉庫に
A・F・A　Mー６０E3＆FAL
JAC　　M-１６A2
が有るけどまだ撃てるかな？　

680 ：名無し迷彩：04/09/06 01:13

>>678
キャリコ

681 ：名無し迷彩：04/09/08 20:41

なんか久しぶりにP38MAXIとPT92MAXIを撃ってみたんだけど
P38はｶﾞｽ漏れ無しなのにPT92は生ｶﾞｽ吹きながら弾飛んでるんですが
仕様でつか？

ちなみに両方とも同時期に購入したものです。

682 ：名無し迷彩：04/09/09 02:23

この前中古で買ったM92マキシ
CZ75みたいにダブルアクションの途中でハンマーコックできたり
シングルアクションで引き金を引くと、そこからハンマーがさらに5mmほど下がるんですけど
こーゆーものなんですかね・・・

683 ：名無しお座敷ゲーマー：04/09/09 11:39

丸善のＰ９９を見に行ってそのままお持ち帰りしました。…金払ってな。
ウチには元々田中のＧ１７＆Ｇ３４と丸新のスタムルガー、デトニクスがありました。
で。

Ｐ９９と入れ替わりに既存の固定ガスガン全て手放そうと思います。
てかもういくつか既に落とされたけど。矢不奥で。

そのくらい使いやすいんです。Ｐ９９は。
握りやすいのは形のせいでこれはどこのメーカーでも出来ると思います。
極端なデフォルメとかない限り。
トリガー引いてみて完全にやられましたね。即お買い上げでございます。
この滑らかさははるか昔に使ってたＳ＆ＷＭ４５０４以来。
…そういえばその４５０４も丸善製だったな。

後はうまく的に当てられるかだな。一番重要なんだけどまだ試してないや。
「ＡＰＳ」の丸善だから心配いらないか？

684 ：名無し迷彩：04/09/09 11:46

ナガノのベビーブローニングってもう売ってないの?

685 ：名無し迷彩：04/09/09 11:51

>>683
実射性能のレポもよろしく

686 ：名無しお座敷ゲーマー：04/09/09 13:03

>>685
グルーピングが室内（多分無風）５ｍで約４ｃｍ。
ダブルアクションしか出来ないのにこの数字は良いと思うがいかがでしょ？
パワーが１ｍ先のアルミ缶に裂け目が入る程度。
これは人の好みによるところがあるのでなんとも言いがたい。
初速は…雑誌によると約９２．７ｍ／ｓだそうな。電動ガン並？！
実際にウチでは測れませぬ。そんな高価なもの持ち合わせていないし。
付属の”サイレンサー”付けてみて撃ったところ、
印象的には丸居ソコムよりかは音は大きいかも（ソコムはでかくて持ちづらいので買わなかった）。
でも、「いかにもサイレンサ付けて撃ってます」みたいな上品（？）な音だった。

…ん？もしかして丸善Ｐ９９って丸居ソコムに対抗意識バリバリ（愚問）？
サイレンサと言いライトと言いケースと言い…。

「大きいことは良い事だ」的な御仁にはとても勧められたもんじゃないが
「固定スライドソコムは手にあまるけど撃ちやすい固定スライドガスが欲しい」人には
是非の一品。ソコムより安い割にはかなりがんばってますぜ。特にライトが（ぉ）。

687 ：名無し迷彩：04/09/09 13:39

>>686
サンクス。
ライトの照射パターンはどう？
やはり値段相応ですか？

688 ：名無し迷彩：04/09/09 14:20

トリガープルはどう？軽い？なめらか？

689 ：名無しお座敷ゲーマー：04/09/09 14:48

>>687
丸居ソコムよりは明るいすね。さすがに「目くらまし」は厳しいかと。
気になるといえばアンテナみたいに伸びたスイッチ２本。
アレは上下にしか動かず、「両方上」にしないと点きません。
なんか「思わぬ点灯を防ぐ」のが目的らしく。
ゲーム中に折れそうです。
>>688
以前丸善から出していた「Ｓ＆ＷＭ４５００」シリーズをご存知でしょうか。
ご存知であればまさに「あの」感触です。
もしご存知でなければ…丸新みたいに重くはなく、丸居ソコムみたいに「粘り」はありません。
現在も発売している固定スライドガスガンの中ではトップクラスの速射力を誇ります。
…当然の事ながらブローバックにはかないませんが。

690 ：名無し迷彩：04/09/09 15:19

すばらしい淫プレ乙！

このスレの光だよ。

691 ：名無し迷彩：04/09/09 19:06

>>689
見た目の質感はどうですか？
ソーコムは酷いと言われるマルイの中でもダントツに悪いと思ったから買わなかった。
ガス風呂P99もいいとは言えないけど同等ぐらいなら欲しい。

692 ：名無しお座敷ゲーマー：04/09/09 21:57

>>691
買う前の日にお店で参考のため既出のブローバックＰ９９を持たせてもらいました。
質感の感触は自分が見た限りほぼ変わりませんでしたぜ。
金型一緒みたいだし（シリアル？刻印ナンバー一緒だったし）。

実は今回「Ｐ９９自体」買うのは初めてだったもので。
むしろ「丸善が固定スライドガスハンドガンを久々に出す」から買ったようなもの。
ぶっちゃけＰ９９のスタイルにはあまり興味は無かったのですが
握ってみて初めて人気の理由を垣間見たような気がします。
丸居ソコムが握りにくくて敬遠して田中グロック持ってたけど、
いまいちしっくり来なかったのも否めなかったところ。妥協してました。
これで心置きなく田中グロック手放せます。
握りやすさとトリガーの切れのよさ。この２点は自分が感じたＰ９９ＦＳの美点です。
質感もブローバックと同等と見ていいんじゃないでしょうか？

693 ：名無しお座敷ゲーマー：04/09/09 22:24

>>689
文法的修正。
誤：丸居ソコムみたいに「粘り」はありません
　　↓
正：丸居ソコムみたいな「粘り」もありません
個人的に気になったので。

694 ：59：04/09/11 00:50:04

インプレ(^･ω･^)ドモー
そんなにいいのかぁ…なんか嬉しいなぁ。
明日見に行きまつ。

695 ：名無し迷彩：04/09/11 11:07:32

>>689
懐かしいですね、S&W M4500系。もう12~3年前になるのかな？
当時のほかの銃とは別格の、軽くてスムーズなトリガープルは覚えています。
パワー・精度ともになかなかでした。マガジンは値段以外は頂けませんでしたが…。

自分もSOCOMのグリップには辟易してたので、早速見に行きます。

696 ：名無しお座敷ゲーマー：04/09/11 15:29:28

>>695
M4500系のマガジンの難ね。よく分かります。
「フルサイズ」を謳ってる割にはガス容量小さかったし、
ガス漏れ頻発してたし（本体側のパッキン換えてごまかしてみたり）、
極めつけはマガジンリリース時の「ぼふっ！！」。
アレには戦慄を覚えた。説明書にはそんな記述があったかもしれないけど、
一瞬故障してんのか？と勘違いしたし。

697 ：名無しお座敷ゲーマー：04/09/11 15:42:42

マルゼンスレ（http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1083661801）辺りでは
「バレル給弾には萎えた」とか
「シングルアクションできないから…」とか
「ライトがいまいち」とか書いてましたけど…

認めます。その通りっす。
ここら辺の不満についてはﾏﾀﾘと後発のモデルに期待しましょうや。
別に丸善・丸居に限った話じゃないんで。
個人的には田中辺りにお願いしたいところ。
グロックで終わらせずに続けて欲しいすね。＞固定モデル開発

698 ：名無し迷彩：04/09/12 11:21:39

ﾏﾙｼﾝのM92FMAXI欲しいけどどこにも売ってない･･･

699 ：名無し迷彩：04/09/12 22:50:01

１３４ａ：０．４３弾でスチール缶をぶち抜く９３Ｒが完成したー！

700 ：名無し迷彩：04/09/12 23:45:45

700

701 ：名無し迷彩：04/09/12 23:59:02

>>699ペコペコのスチール缶ですよね？まさか、ボス缶？
　　そんな事は無いわな。

702 ：６９９：04/09/13 01:23:21

ボスというかジョージア缶。ホントだよ。
弾速計がほしい・・・。

703 ：名無し迷彩：04/09/13 01:30:38

デジコンの92Fがデビューしたての頃ってそんなんばっかだったよね('A`) >コーヒー缶撃ち抜き

704 ：名無し迷彩：04/09/13 02:18:25

９３Ｒで１３４aなら、基本構造そのままでも３Jくらいは逝くでしょ。
バレル細く長くして、ガスルート広げて、放出量多くして。

705 ：名無し迷彩：04/09/13 09:50:28

接射しても3Jじゃスチール缶は抜けないよね
2m位で最低4.5Ｊ～5Jくらい？かな？スチール抜き。

706 ：名無し迷彩：04/09/13 12:14:48

１３４ａに限定したらデジコンと９３Ｒどちらがパワー出るのだろうか。

707 ：名無し迷彩：04/09/13 13:33:11

ﾃﾞｼﾞﾀｹﾞがありなら間違いなくﾃﾞｼﾞｺﾝの勝ちだな

708 ：名無し迷彩：04/09/13 15:05:48

９３Ｒのスチール抜きは驚いたがデジタゲでは当たり前に可能？
自分的にはターゲットもストカスも大差ないと思うのだが。

709 ：名無し迷彩：04/09/13 17:28:38

高圧仕様にカスタムするならデジコンしかないと思うが、１３４ａに限定したら
デジコンはノーマルとそんなに変わらないんじゃない？

710 ：名無し迷彩：04/09/13 17:34:09

>>709
ﾂﾙｼではMAXIに敵わないですよ。

711 ：名無し迷彩：04/09/13 18:08:04

でもﾏｷｼでは鉄缶抜けない。

712 ：名無し迷彩：04/09/13 18:43:36

ﾊﾟﾜ厨はよそでやってください。

713 ：どなたか９３Ｒ売ってください：04/09/13 18:54:38

サバゲーでデジコン、マキシ以外なら固定ガスもＯＫというルールはよく聞きます。
この場合、９３ＲはＯＫですよね。

714 ：名無し迷彩：04/09/13 20:37:45

俺のルガ－Mk1は、0.56J

715 ：名無し迷彩：04/09/13 22:47:45

>>714
弾速計あるの？いいなぁ。

716 ：名無し迷彩：04/09/14 00:45:06

>>713
て言うか、普通、サバゲやるときは誰ゾ１人、
弾速計持ってきて初速計ってそれでレギュチェックしないか？
少なくとも、俺のトコではレギュ通ってりゃデジだろうがマキシだろうが
使えるってコトになっておる。

717 ：名無し迷彩：04/09/14 00:57:27

>>710
ﾂﾙｼって何？

718 ：名無し迷彩：04/09/14 20:13:14

>>717
箱出しと同義。
本来は、衣服などで用いる
「店で買ってきたままで自分用にアレンジしてないもの」
の意味。
模型業界以外の一般社会では「箱出し」よりもコッチの方が
よく使われる。
（服屋じゃ、出来合の服はハンガーでつるして売ってるじゃろ？
オーダーメイド服の反対語だな）

719 ：名無し迷彩：04/09/14 20:39:18

>>718
ホー。大変わかりやすい説明サンクスです。

>>710
つまりマキシは箱出しでもチューンしても大して変わらないってことだ。
９３Ｒのようなおもしろさはないね。

720 ：名無し迷彩：04/09/14 23:38:57

>>719
93Rも面白いけど、HOP入れようと思うと難儀するかもしれんよ。
（本体はとにかく、カスタムパーツがエライ入手難）
マキシは、機種次第では
「放出過多のガスルートをデチューンしてバレル廻り見直し」
するだけでスゴく良くなるモノもある。

721 ：名無し迷彩：04/09/15 02:40:04

９３RにはKMのデジコン９２F用ホップバレルを改造して入れるのが良し。
でも結構高いので、俺はバレルのチャンバー内側になる部分を加工してホップにしてるよ。

722 ：名無し迷彩：04/09/15 22:01:20

アングス製デジコン92F用HOPバレル（ロング）
が、非常に出来が良かったんだが…
再販しないかなぁ＞MGC固定93R用

723 ：名無し迷彩：04/09/16 12:44:42

>>722
１０年も前に倒産したメーカー用に新商品が出るとは思えんが・・・。
デジ９２Ｆ用を探すってもんだね。

724 ：名無し迷彩：04/09/17 01:16:25

>>719
元々それなりの初速と精度、とも言えるね（ｗ

それから機種が豊富で１丁を弄り倒して遊ぶより、
色々な機種で楽しんでる段階だと思う。

M712辺りは弄り始めると結構楽しいと思うけど、どうかな？

725 ：名無し迷彩：04/09/18 00:37:52

マルゼンのP99を見てきた。
サイレンサーが意外と高性能なのにびっくり。
しかし、シングルアクションが無いのが残念だね。

726 ：名無し迷彩：04/09/18 00:48:35

＞７２５
今日買いました！お店言えないけど、９０００円ジャスト！！！
来週のゲームハンドガンナーメインで行きます。

727 ：名無し迷彩：04/09/18 03:33:53

MGCの固定Ｍ９３Ｒに使用するマガジン（オート９以降のもの）は、もうヤフ
オクくらいじゃないと手に入らないんでしょうかねえ・・・ちょっと発掘したので
使いたいと思ったんですがマガジン破損Orzなんとか復活させたいなあ

728 ：名無し迷彩：04/09/18 19:09:44

ﾏﾙｾﾞﾝP99ってやっぱりﾏﾙｲｿｺﾑぐらい初速でてる？
もしでてるなら真夏じゃ危ないね

729 ：>>725：04/09/18 23:26:52

>>726
ぬぉ！それは安い！
ついでに戦果報告キボン！
>>727
さすがにショップには残ってないだろうなぁ・・・。
>>728
レギュオーバーになるほど出てはいないと思う。

しかし、真っ向から対決しようとは・・・。
勇気を讃えて買うかもｗ

730 ：名無し迷彩：04/09/19 02:58:43

>>727
割と弾数（生産数と販売実績）の多い製品なので、
中古やジャンクのある店に通い詰めると案外と
（多くの場合本体込みでジャンク扱いのモノが）見つかる。
…オレは赤風呂＆アングス＆新橋某店に半年ばっかり
毎週詣で続けてようやく、後期型マガジン単品見つけたよ

731 ：名無し迷彩：04/09/19 19:37:11

>>728
ﾏﾙｲｿｺﾑって初速78くらいでしょ？全然問題ないと思うけど。

732 ：名無し迷彩：04/09/20 01:40:07

>>728 >>731
北海道から沖縄までどの地域に住んでるかにもよるし、天候、天候にもよるが
岐阜県民の漏れがこの前晴天の日に計ったら80は楽に超えた。
某レビューサイトの動画じゃ88を出してた。

P99FSのことね。

733 ：732：04/09/20 01:40:54

気温、天候にもよるが
だった・・・。

734 ：名無し迷彩：04/09/21 19:14:34

国際のM5904を7000円でﾊｹｰﾝしたんだけど買いかなぁ？

735 ：名無し迷彩：04/09/21 19:18:59

>734
定価より安くて好きなら買え。好きじゃないなら買うな。

736 ：名無し迷彩：04/09/27 12:33:23

固定P99買ってみた。
トリガープルは確かに軽いがちょっとざらつく感じ。
M4506の滑らかさには敵わない。
パワー、命中率は素晴らしい。ケースとかライトとか無くてもっと安ければいいのに。
ばらして中も見た。通常分解にピン２本叩き出さなきゃならんのがちょっと面倒。
トリガー周りを磨くだけでもっと滑らかな作動になるかも。
ストライカーとバルブとバレルがほぼ同一線にあるので、
弄れば更に素晴らしく化ける予感。
公平に言ってかなり買いだと思う。

737 ：名無し迷彩：04/09/28 09:34:12

スイマセン。
亀レスですがMGCの93Rのホップについての話が有ったので簡単なホップ使用にする方法を教えたいです。
まずチャンバーをバレルから外してバレルとチャンバーの境目あたりに瞬間接着剤を少量着けます。
瞬着が着いた方を下にして組み立ててください。
瞬着はすべるので自然とホップがかかります。
コツとしては使用したい弾「メイカーと重量を決めて」軽く瞬着をつけてテストしてから徐々に適正ホップになるように瞬着の量を増やしていってください。
着けすぎたら細い棒ヤスリで削り取りやり直してください。

このホップは気温が下がると利き、上がると利きずらくなるので丁度今の時期に適正に調整するといいかとおもいます。
パワーと命中精度が割りとある銃ですので「精密バレルだともっと良いです」素晴らしい性能になります。
どうぞお試しあれ。ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ

738 ：名無し迷彩：04/09/28 09:35:57

すいません。
追加です。
瞬着はチャンバーにつけてください。
決してバレルには着かないように。
弾が詰まります。

739 ：名無し迷彩：04/09/28 23:37:52

最近P38にはまってきたんで、
ﾏﾙｼﾝの固定P38ﾛﾝｸﾞを買おうと思ってるんだけど、
耐久ってどうかな？
多分空き缶撃ちとかしかしないと思うけど、
ひょっとしたら冬のｻｲﾄﾞｱｰﾑにするかもしれないんで、

740 ：名無し迷彩：04/09/29 19:55:41

>>739
ロングじゃないP38なら持ってるけど、構造が単純だから故障も少ないしいいよ。ただ、フォロアーがちょっとモロいのと、装弾数がちょっと少ないのがいくない。

741 ：名無し迷彩：04/09/29 22:29:22

>>740
ｲﾝﾌﾟﾚｻﾝｸｽ
構造が単純なのは直しやすくて不器用な漏れにぴったりでつ。
おそらく土日あたりで買いにいくんで、買ったらまた報告します。

742 ：名無し迷彩：04/10/01 12:54:08

P99FSを購入しようと考えているのですが
現段階でこれは、と言うトラブルは有りますか？

743 ：名無し迷彩：04/10/01 13:14:47

ライトがちょっと....

私の個体は、驚きの高性能を発揮するサプレッサーを装着すると
せっかくのワルサーバナーが銃の右側に逆立ちした位置に固定される。

当然、箱の見本の写真と違う旨マルゼン社にクレームの電話を即刻入れた。
事の顛末はタイプがﾏﾝﾄﾞｸｾので次回...

744 ：名無し迷彩：04/10/01 13:18:49

>>743
それはお前、クレーマーだよ。
本物だってバナーが真横に必ず来たりしないよ。
常識としてそのくらい分かると思うが。

それでクレーム入れるのははっきり言って異常。
マルゼンも可哀想にな。

745 ：名無し迷彩：04/10/01 13:43:04

久々に愉快な書き込みを見たよ
クレーマーって怖いよね

746 ：名無し迷彩：04/10/01 13:50:39

思い切って塗りつぶしてしまえ。
それが精神衛生上いいってもんだｗ

747 ：名無し迷彩：04/10/01 13:51:43

P99FSは、実射性能はマルイソーコムを超えてるの？

748 ：名無し迷彩：04/10/01 14:00:58

>>744
本物は関係が無い

常識はひとそれぞれだが、見本の写真は誰が見てもワルサーバナーが
銃の左側に正立している。

当該写真は製品の箱片側全面にわたる大きな広告であり、購入のモチベーション
を高め決定付ける役割を果たしまた、ワルサーバナーは本製品の大きな魅力である。

>>746
キミは対症療法で満足してなさい。

749 ：名無し迷彩：04/10/01 14:12:18

>>745
そうだな、私の書き込みは愉快痛快だが
キミのはﾂﾏﾗﾝ

750 ：名無し迷彩：04/10/01 14:22:38

俺のＰ９９も右側にロゴがきたな。
仕様なんじゃね？

俺はクレームって考えがでて来なかったな。自分で調整しちゃった。
治してくれるなら電話してみようかな。

751 ：名無し迷彩：04/10/01 14:43:13

そんなもんが気になるんだったら、クレーム入れるより
ネジ山に詰め物したりして調節した方が早いんじゃﾈｪｰﾉ？

752 ：名無し迷彩：04/10/01 15:13:11

今後の宣伝や広告はより正確に製品の状態や特徴を提供するように企業努力
を促すことは、ユーザーの有利に直結し、沈黙は愚かと言わざるを得ない。

マルイソコムに比べてもネジ山が華奢で径も小さい、またサプレッサーは
センター出しが命でもあるから詰め物等は避けたいところだ。

753 ：名無し迷彩：04/10/01 15:19:17

確かにネジ山が華奢だ。
KMのサイレンサーアタッチメント使って、
社外品サイレンサーに変えたほうが良いかも。

754 ：名無し迷彩：04/10/01 17:46:10

DQNｸﾚｰﾏｰｷﾀｰ！！

755 ：名無し迷彩：04/10/01 17:57:43

なんで馬鹿クレーマーってユーザーの利益とか企業の責任とかに話を転化したがるのかね。
結局、気に入らないからってイチャモンつけてるだけなのにさ。

こいつもどうせ無職かＤＱＮ職か組合馬鹿だろ。
自分の仕事は限りなく無責任なくせに、企業の責任は過剰に求める。
広告写真と実物の差なんざ常識で把握できるもんだろうに、
まともな職についてない方々には社会常識の欠片もないらしい。

756 ：名無し迷彩：04/10/01 18:03:36

ファ～～～ｱ

　　　　　　　眠い....＾＾

757 ：名無し迷彩：04/10/01 18:03:48

大量生産の過程で
ロゴが必ず左側面に出るようにネジピッチを調整する、
あるいはわざわざピッチ調整後にロゴを印刷する、
これがどれほど手間がかかる事なのか、この御仁には想像もできないらしい。

758 ：名無し迷彩：04/10/01 18:08:25

P99って良いね！

撃ち疲れて眠い・・・

　　　　　　　　　　ファ～～～＾＾～～～ｱ

759 ：名無し迷彩：04/10/01 18:16:16

レオパレスに藤原紀香がいないとｸﾚｰﾑを付けるﾀｲﾌﾟだな（ｗ
ｲﾒｰｼﾞﾌｫﾄと実際が異なる事に我慢がならないんだろう。

製造行程と価格設定から考えたら、ねじ切りの開始位置が
毎回ばらばらで、結果締め込んだ時に印刷の位置がﾊﾞﾗﾊﾞﾗに
なることくらい一寸賢い中学生くらいでも気付きそうだけど。

760 ：名無し迷彩：04/10/01 18:25:08

>>758
いったい何発撃ったんだよ（ｗ
トリガー軽くて快調だけど打ちすぎ注意。

>>759
漏れはﾉﾘｶならいなくてｲｲな（ｗｗ

761 ：エへへ：04/10/01 18:34:37

>>760
ババアが好みなんだよ。

762 ：名無し迷彩：04/10/01 19:06:10

>>759
海苔化って35歳くらいのおばさんだろ？キモイなー。いつも海苔化のことばっか考えてるからとっさに海苔化って出るんだよな。マザコン？マジ気持ち悪い

763 ：名無し迷彩：04/10/01 19:11:42

>>743-
晒しあげ

764 ：名無し迷彩：04/10/01 19:27:15

>>759
おまい小言ジジイみたいなこと言ってｵｻｰﾝだろ？紀香よりｵｻｰﾝで
ハゲてチビでデブだから紀香が若い女に見えるんだろー
キモ杉、じんましん出そうﾃﾞｿ。ワルサー似合わねー(禿笑

765 ：ﾃﾞ,ｸﾚｰﾏｰ：04/10/01 19:32:11

今後とも宜しくチョﾛリﾝチョ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾃﾞﾋﾃﾞﾍ,

766 ：名無し迷彩：04/10/01 19:37:56

ところで糊化をけなしてる香具師の、愛する妻or彼女or母親は糊化より美人で若いのであろうか。
そこが気になるのである。

767 ：名無し迷彩：04/10/01 19:43:20

？
紀香ジジイ狂ったか（ｗ

768 ：名無し迷彩：04/10/01 19:50:44

joyってるなぁ。

ｸﾚｰﾏｰってやっぱり粘着質なのか？

769 ：名無し迷彩：04/10/01 19:54:50

粘着質じゃない人間は元々クレーマーなんかにならないよ。

770 ：名無し迷彩：04/10/01 20:02:06

あれだ、次回からロゴはデカールで出してくれりゃ解決だよ。

771 ：名無し迷彩：04/10/01 20:02:07

オマエ妙にくわしいなぁ。

772 ：名無し迷彩：04/10/01 20:13:12

捻じ込みじゃなく、挿し込むだけとかでも良さそうだね、こういう人達相手なら。

773 ：名無し迷彩：04/10/01 20:33:53

馬鹿だなぁ、接着しなければいいんだよマルイもライラもKMも分解できるじゃん。
マルゼンも工程が省けるし買ったひとは自分で調整できる。

774 ：名無し迷彩：04/10/01 20:37:09

固定ガスは良いですよね。
実際、ブローバックはサバゲには不向きだと思います。反動があるから。
固定ガスのほうが当てやすいのではないでしょうか。

775 ：名無し迷彩：04/10/01 20:42:26

マルイの誇る電動G18Cの足元にも及ばないけどな。

776 ：名無し迷彩：04/10/01 20:45:33

紀香ｼﾞｼﾞｲしょーもねぇーコト言ってんじゃねー

777 ：名無し迷彩：04/10/01 20:49:45

>>774
考え方次第かな。
SAで撃てるｶﾞｽﾌﾞﾛはﾘｶﾊﾞﾘｰが固定式より早い事が多い。
1発で勝負するなら反動がない固定…と言う事も出来るかもしれないが、
1回のﾁｬﾝｽで「確実」に仕留められるか？はｶﾞｽﾌﾞﾛに分が有るかも。

寧ろ静粛性とｶﾞｽの無駄の無さ（付随してｶﾞｽﾌﾞﾛより寒さに強い）が利点でしょう。

電動18Cはｽｲｯﾁのﾄﾘｶﾞｰだろうからｺﾚもﾘｶﾊﾞﾘｰは早くできそうだけどね。

778 ：名無し迷彩：04/10/01 20:59:31

こんなに釣れるとはクレーマーもなかなかたいしたものだよ

779 ：名無し迷彩：04/10/01 21:11:11

とりあえず、だ。画像をアップしろと。
多少ズレるのは仕方が無いが、まっさかさまという事はプリント位置を
思いっきり間違えたという事なのだろう？

もし前者なら東急ハンズ行って水道用のゴムリングでも買って
挟み込めば多分大丈夫ｗ

780 ：名無し迷彩：04/10/01 22:03:37

>>772
あ、差込式いいなあ。
スパイっぽくてかっこいい。
ジェームス・ボンドのＰＰＫもサイレンサー差込式だ。

781 ：名無し迷彩：04/10/02 02:00:00

92Fのﾏｷｼ買おうかなぅ。近所のおもちゃ屋が閉店セールで3割引で出してた( ･ω･ )でもMGCﾉｶﾞｱﾙｼﾅｧ

ところで35歳でも糊化なら全然無問題ですよ、おりは。

782 ：名無し迷彩：04/10/02 03:14:52

>>781
９２F見かける機会が減っちゃいましたし、購入されては？

…近いうちに再販されるかもしれませんが（ｗ
（ﾍﾞﾚｯﾀ故に。ﾓﾃﾞﾙｶﾞﾝは再販予定だそうですね）

783 ：名無し迷彩：04/10/02 21:11:11

ウチの近くにざっと１５年はタイムスリップしたようなおもちゃ屋がある。
おもちゃ屋というか人形屋なのだがその一角でトイガンも扱っている。
爺と婆２人で営んでいる店でトイガンを扱っていることを知るものは少ない
というかいない。
なんと置いてある商品はＭＧＣの固定ＧＭシリーズ、ヨネザワの電動ガス
ＭＰＬ、マルゼンの手動フルオートＫＧ９等、トイガン目当ての客がまったく
こないことがよくわかる。フロン１２が平気で陳列されてるし・・・。
ＭＧＣのＬＥを手にとって「もうこれは２千円くらいが相場だね」って
カマかけてみたら「ＭＧＣだからねえ。あと２年位したら半額になるよ」
だってさ。

784 ：名無し迷彩：04/10/03 13:23:38

ﾏﾙｲｿｰｺﾑとﾏﾙｾﾞﾝ P99

どちらもFIXDｶﾞｽｶﾞﾝだけど、ｻｲﾚﾝｻｰ付けて発射音が小さいのはどっち?
あと、飛距離が大きいのは?

785 ：名無し迷彩：04/10/03 13:30:51

発射音⇒サイレンサーの大きさと特殊スポンジでソーコム
飛距離⇒バレルの長さとホップユニットの完成度でソーコム

786 ：名無し迷彩：04/10/03 13:32:03

昨日、エチゴヤでマルシンの固定ガスのブローニングＭ1910買いました

787 ：名無し迷彩：04/10/03 15:35:22

結局、固定ガスで最強なのは何なの?

788 ：名無し迷彩：04/10/03 15:37:26

デジコン
デジコン
デジコン
デジコン

789 ：名無し迷彩：04/10/03 15:40:42

ﾃﾞｼﾞｰｺﾝ

790 ：名無し迷彩：04/10/03 18:28:30

デジコンのターゲットですか?

791 ：名無し迷彩：04/10/03 21:59:03

ひとことで「最強」と言ってもいろいろな観点があると思うが総合的には
ＭＧＣの９３Ｒが№１かと。

792 ：名無し迷彩：04/10/03 22:16:52

サバゲに限れば、壊れにくく且つバラし易い(直し易い)ﾔｼが最強．．．かなぁと思うけど如何だろう?
今日日の製品なら箱出でも良く当るでしょ?

で、おりもMGCの93Rが一番↑に当てはまると思ってる('A`)ｲﾏﾊ 92Fｼｶﾓｯﾃﾅｲｹﾄﾞ

793 ：名無し迷彩：04/10/04 02:48:32

固定ガスガンで、サバゲ現役主力兵器最長記録保持してるのは、
ウチの場合だとやはりMGCの93Rなわけだが。

794 ：名無し迷彩：04/10/04 12:14:52

マルシンのモーゼルM712を弄ってるんですが、
お勧めの改造点とかあったら教えてください。
ガス放出量が多い割にガスルートが細くて折れ曲がっているので、
どうにも効率よくなりません。

795 ：名無し迷彩：04/10/04 16:46:49

タナカのＧ１７、エクステンションバレル付きでは、最高ですか?

初速が早くなってる

796 ：名無し迷彩：04/10/04 17:07:33

>>794

じゃ、ガスルートを太く真っ直ぐに改造しれ。

797 ：名無し迷彩：04/10/04 17:38:06

これからの次期はマルイのソーコムが最高で最強
安いから落としても壊しても気にしない、サバゲー最強宣言！！

798 ：名無し迷彩：04/10/05 16:02:29

デジタゲ20インチで決まり（ぅわまてやめろ

799 ：名無し迷彩：04/10/05 18:57:53

ルガーMk1っしょ
MGC10/22と共に使い続けるよ

800 ：名無し迷彩：04/10/05 21:40:01

MGCのCz75のHOP化するのに何かいい手はありませんか？

801 ：名無し迷彩：04/10/05 22:06:28

>>800
マルゼンイングラムのホップバレルを流用して、Cリングの溝きりと回転止め加工をしてやれば
クラゲちゃんホップが手に入る寸法。

802 ：名無し迷彩：04/10/06 06:24:57

>>800
チャンバに少量の瞬間接着剤をつける「本当に少量、０．３滴くらい?」
瞬間接着剤をつけた面を下にして組み立てる。
瞬間接着剤は滑るので上方向にホップがかかります。

今の時期くらいにご使用の玉に合わせて適正ホップになるように少量ずつ瞬間接着剤を加えてください。
バレルとハャンバーの合わさり目につけるのがコツ。

気温が高いとホップが弱くなり下がると効きが強くなるので丁度今の時期に適正にしておけば良いと思います。
バレルはノーマルで十分です。
弾道も安定して耐久性も高いのでお勧めの簡単ホップです。

決してバレルにはつかないようにしてください。
玉が詰まります。

失敗しても棒ヤスリで瞬間接着剤を削ってやり直しが出来ます。
チャンバーがかなり痛んでも何度もトライ出来ますのでお古のチャンバーでお試しあれ。

803 ：名無し迷彩：04/10/06 17:43:15

>>802
本当だ!!
半信半疑でやってみたがすこぶる飛ぶようになった。
一度付け過ぎて接着剤を剥がしてやり直ししたが今度からはコツがわかったんで昔のチャンバーで玉を押さえるタイプの銃に応用できそう。

804 ：名無し迷彩：04/10/08 00:12:03

しくじって鬼ホップになりますた

805 ：名無し迷彩：04/10/12 21:20:02

P99FSだが、ここ↓ではソーコム以上の性能と書いてあるな。
ttp://gungineer.cande.biz/airgun/fix/Airgun_maruzen_p99fs.htm

806 ：名無し迷彩：04/10/15 23:58:07

ソーコムはでかすぎて動きが制限されるような気がしたからP99にした。
ソーコム実際に身につけてサバゲしたわけじゃないから、正確なところはわからないんだけどね。

807 ：名無し迷彩：04/10/16 01:36:23

デジコンM92を買ったんですが、定番のチューンとかあったら教えてください。
MGCのM93Rと中身は一緒と聞きましたが、昔の銃は知らないので。

808 ：名無し迷彩：04/10/16 03:25:24

>807
HOP入れるくらいで十分だろ。バルブ弄ったりするとレギュレーションに引っかかるだろーし。

809 ：名無し迷彩：04/10/16 14:45:19

>>807
アングスのＨＯＰバレルを入れる。以上。

810 ：名無し迷彩：04/10/19 02:09:36

今、上からずっと読んできたけどコテハンさんが居なくなって
このスレつまらなくなったな

811 ：名無し迷彩：04/10/24 10:14:08

コテがいても馴れ合いばっかしてつまらん

812 ：名無し迷彩：04/10/24 11:55:34

>>810のカキコが一番つまらん。

813 ：名無し迷彩：04/10/27 16:09:19

>>811-812のカキコが一番つまらん。

814 ：59：04/10/31 23:02:42

ちょっと通りますよ。

815 ：名無し迷彩：04/10/31 23:15:15

>>59氏
常連が居なくなってからこのスレかなりレベル下がりますた。
また厨が入れない深い話で皆に活気を与えてやってくだされ。

816 ：前スレ58：04/11/01 02:52:10

MGCのガバマキシコンプを手に入れてたり、
仲間から預かった
「MAXIになる前のマルシン92Fの外観を眺めて」
ニヤニヤするのに忙しいので
このスレをかまってるヒマがありません（ｗ

817 ：名無し迷彩：04/11/02 18:44:00

ソーコムは、ホップが綺麗に落ち着くのに
Ｐ９９は、ホップ調節が微妙。
ちょっと強くすると、反り上がったり、弱くすると、ドロップしたりと
難しいです。

そんなもん？

818 ：名無し迷彩：04/11/02 22:20:23

サバゲはしないけどP99FS買おうかなぁ・・・

819 ：名無し迷彩：04/11/03 04:13:19

>>817
マルゼンのHOPは、クソって事もないけど
箱出しだとなんか不安定、ってのがこの近所の定説。
その代わりビッタシ決まるとなかなか気持ちがよいので
ガンバリマショウ。

820 ：前スレ59：04/11/05 19:30:13

>816
おつでつー。(^･ω･^)ﾉｼ
こちらは先月子が産まれたのでかまってられんです。
(おやいつの間に)

ﾍﾟｰｷｭｯｷｭもあんまり興味沸かないですねー。

性能はさておき、どうしても感覚的におこちゃま銃に感じます。

ﾏｷｺ買いましたかー。
私もいまだに絶版ものの方が好きだなぁ。
多少は歴史と貴重さがないと萌えないです。

821 ：名無し迷彩：04/11/08 03:38:53

>>816
マルシンのM92FはMAXIのほうがよくない？古い型だからあまり飛ばないし、故障しやすいよ。

822 ：名無し迷彩：04/11/08 04:47:04

MAXIも壊れ易い。

823 ：前スレ59：04/11/08 10:16:43

ﾏｷｼの方が良いとか以前に、
たまたま手に入ったとか、破格で手に入れたとか、
とにかく手に入れた銃を開けてチューンしてみると。

デフォルトの性能はもちろん、
出来上がりの性能とかもあまり関係ないんじゃないですかね。

手に入れた銃に、手を入れて何かしら自分流にしたり、
何か改善してみる事が楽しいわけで。

性能から機種を選ぶより、好きな銃を意地でもいじる方が私は好きです。(笑)

824 ：名無し迷彩：04/11/08 21:33:51

>>821
なので「外観を眺めてニヤニヤ」してるんだと思うぞ。

825 ：名無し迷彩：04/11/12 20:55:48

ちょっと質問を。固定ソーコムのノズル部分って若干後退するけど、
あれって高圧入ってきた時にノズルを後退させてガスを逃がす役目なんですか？。

826 ：前スレ５９：04/11/12 23:28:51

すみません　ちょっと通りますよ。

827 ：54：04/11/13 04:33:22

ご無沙汰サマです。
アフォな書き込み（>>134）をしてから一年、何となく実現。
ttp://i2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/268.jpg

M745にツイストバレル…はい、ニヤリとした人、私と波長が合う人かもしれません（ｗ　

828 ：名無し迷彩：04/11/14 17:05:51

やっぱり固定スライドはパワーあるね。マルイのG26とKSCのM9じゃ抜けなかった板をﾏﾙｼﾝP38MAXIがあっさりぶち抜いてくれました。

829 ：名無し迷彩：04/11/14 17:26:31

>>828
どっちもガスブロの中じゃ非力な方だしな。

830 ：名無し迷彩：04/11/14 19:35:43

で、マルシンMAXIはパワーのあるほうだったりする

831 ：名無し迷彩：04/11/14 20:49:02

>>829
ｶﾞｽﾌﾞﾛの中でそこそこ初速出るのって何？

832 ：名無し迷彩：04/11/14 20:53:13

>>831
スレ違いだが…
WAにはﾂﾙｼで0.8Jを超える製品が有る。
続きは適当な所に移動してﾄﾞｿﾞｰ。

833 ：名無し迷彩：04/11/15 01:41:57

>>831
マルイの新型ＤＥは、箱出しの電動と同等くらいの初速が出ておるよ。
夏限定だが。

834 ：前スレ５９：04/11/20 22:24:37

>827
ご無沙汰してます～。お懐かしゅうございます。
とは言ったものの、もう一年経ってしまいましたか。いやはや･･･

また何時の間にか時は流れていましたね。
ﾍﾟｰｷｭｯｷｭももう普及しているのでしょうね。
ｵｻｰﾝは一年前から時が止まってますた。

まぁこの業界自体も、ザッと見ですが、
それ程進化という進化も無いようでホッとしてます。
まだこのままの自分でも通用出来るかもｗ（最近趣味時間不足気味でして）

コツコツまた始めてみようかなぁなんて思ってます。
いちょﾉﾏｰﾙ93Rでも買ってみようかしら。（１からｗ）

835 ：名無し迷彩：04/11/28 14:10:03

中型拳銃が欲しくてマルシンのM84マキシ買ってけっこう遊んでみたけど、
やっぱり多少大きくてもMGCの初代M93Rのほうが（・∀・）ｲｲ！

トリガーは軽いし、装弾数もあるし、マガジンに弾込めやすいし、
精密すぎないので落としたりしても壊れにくいし。
マキシは外観やメカは凝っていていいけど、ちょっとトリガーが重たい印象。
あとデジコンのＭ９２Ｆも持ってたが、マガジンや内部メカがﾁｬﾁ
すぎてすぐに嫌いになった。

ＭＧＣ亡き今、マルシンにもっと頑張って欲しいなあ。

836 ：名無し迷彩：04/11/28 14:20:55

　 ∧＿∧
　（´∀｀　）＜固定ガス
　⊂　　ヽ
　（　＿）_）＝３＝３＝３＝３＝３　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
　　ヽJヽJ

837 ：名無し迷彩：04/11/28 19:19:05

俺はほんのり微笑んだ

838 ：名無し迷彩：04/12/01 09:07:01

　 ∧＿∧　　∧＿∧　
　（ﾟ∀ﾟ* ）　（・∀・　）　＜サイレンサー装着！
　⊂　　ヽ　 /　　　　）　
　（　＿）＝し＝ヽ　ヽ
　　ヽJヽJ ﾌﾟｽ（＿(＿_）

839 ：名無し迷彩：04/12/01 20:31:56

　 ∧＿∧
　（´∀｀　）＜サイレンサー装着済！
　⊂　　ヽ
　（　＿）＝＝　＝３＝３＝３＝３＝３　ﾌﾟｽｽｽｽ
　　ヽJヽJ

840 ：名無し迷彩：04/12/02 23:44:18

ちょっと保守しますよ。

841 ：名無し迷彩：04/12/03 00:28:13

SOCOMフルオートにしたい

842 ：名無し迷彩：04/12/03 10:07:21

>>841
フジミモーゼルを内臓すれば、衝撃のフルオートソーコムの完成だ

843 ：名無し迷彩：04/12/03 13:28:59

マルイ固定ガスSOCOM買って、この冬のメインに使おうと思ってます。
そこでユーザーの方に聞きたいんですが、みなさんパワーバルブは冬季にノーマルに戻してます？
そのままでもいけそうだと予想するけど、発射の度にパワーが落ちるだろうからと思って。
自分で試せばいいんだけど、予算の関係でもう少し後になるんで実際にどう使ってるか教えて下さい！

844 ：名無し迷彩：04/12/03 13:30:39

年中ノーマル。
夏にパワーバルブに変えても初速変わらんよ。
バレル延長してりゃ違うだろうが。

845 ：名無し迷彩：04/12/03 17:09:29

>>844
ども！ロングバレルにするつもりですけど、その場合冬はノーマルバレルの方がいいですか？

846 ：名無し迷彩：04/12/03 23:23:47

>>842
マルゼンの９３Rでも内蔵したほうが良くないか？丁度入りそうだぞ。

847 ：名無し迷彩：04/12/04 00:49:38

内部をいじってフルオートってのはできないかい？

848 ：前スレ５９：04/12/04 01:26:39

そこでWA電動オート９ですよ。

849 ：名無し迷彩：04/12/04 16:49:38

JACのフルオートユニットなら無駄な外装買わなくていいじゃん

850 ：名無し迷彩：04/12/04 17:19:48

ピコピコですか？

851 ：名無し迷彩：04/12/05 14:20:08

＞847
カム付きモーターを付けて、連続でトリガーを引かせればOK。

852 ：名無し迷彩：04/12/05 17:24:09

ＭＧＣの９３Ｒを可変ホップにしたいのですがいい方法あったら教えてください。

853 ：名無し迷彩：04/12/05 17:27:06

銃身のゴムチャンバーがかぶさるところに２ｍｍぐらいの
穴を空け、イモネジをねじこむ。
ものすごくシビアな加工だが、デジコンベレッタのホップバレルは
この方法で作られていて、イモネジ自体はけっこう簡単に細工できる。

が、真上の位置出しが意外と難しいんだよなあ。

854 ：852：04/12/05 23:45:20

>>853
親切に回答ありがとうございます。
初心者のせいもあってあまりイメージがわかないのですが、イモネジの先でホップをかけるのでしょうか。

855 ：前スレ５９：04/12/06 02:02:32

素直に簡単にゴムチャン直後（前側）にOリング＋気密
だけでもまぁまぁですよ。初速は下がりますけどね。
欲を言えばバレル後端ギリギリでＯリング＋ゴムチャン接着で気密とか。

イモネジ直ホプはＢＢ弾に傷が付きますし、
力の逃げもないので初速は相当下がっちゃいますね。

マガジン上側とバレル（チャンバー）
両方を改造するのが良いかも知れませんね。
ガスが抜けず（気密を保てて）、
発射直前の装弾位置でＢＢ弾上部を摩擦出来るような構造とか。

マガジンのガワと中身の固定、マガジンと銃フレームの固定なんかを
しっかりさせるのは93Rでも必需かもですね。

856 ：８５３：04/12/06 21:20:56

あ！そういえばそうだ。ｽﾏｿ。

長いこと分解してないんで記憶が曖昧だったんだけど、
バレルの中にチャンバーが入っている形をイメージして
しまっていた。
Ｍ９３Ｒはチャンバーがバレルの外側に被さる形状ですた。

本当にｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

857 ：852：04/12/07 00:06:57

現状では固定のホップにしているので可変にしたいと思うのです。
＞９３Ｒ

858 ：前スレ５９：04/12/07 00:39:21

>>853
>バレルの中の人にチャンバーが入っている形

９なんかで言うバレル内チャンバーの事ですね。
逆に仰るその構造だったら本当に理想ですよね･･･
ﾂｸﾙｶ(´-` )ｙ-

>>857
可変ですか･･･本当に難しいですよね可変って。(私基本的に可変は無理ですた)
マルイ並に安定した可変が付けられたらいいですね～。

859 ：前スレ５８：04/12/07 06:16:19

久々に来てみた。

>>852
MGCの固定93Rであれば…
現在、非常に品薄で入手困難ではありますが、
アングスの「デジコン92F用可変HOPテフロンバレル」が
小加工で取り付けられマスですよ。
ただし、丁度良いバレル長のヤツが無いので、ロングタイプを
使用して、某かのバレルジャケットを付けるか、カット加工
するかしないとイカンのがチト面倒ですが。
（俺は色々あがいた挙げ句、結局オート９に使う事にしました(^◇^;)）

ところで、MGCと言えば、M645の木グリモデルをゲトしました。
毎晩布団の中でハァハァ中です（ｗ

860 ：54：04/12/07 07:28:07

>>859
う、裏山ｽｨ＞M645の木グリモデル

861 ：名無し迷彩：04/12/07 14:30:45

こんなん出ました！
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m8400755

危険だけどﾎｽｲ～

862 ：名無し迷彩：04/12/10 21:01:10

ﾏﾙｼﾝのMAXIｼﾘｰｽﾞは箱出しでどれも同じくらいの初速？
絶版になったM92F MAXIってどうなんでしょうか。。

863 ：前スレ５８：04/12/10 21:30:53

>>862
マグやら機関部やら、現行のPT92MAXIとほぼ同じでスタ。
故に、初速も同じ様なもんでありマスタ。
…唯一違うのは、PT92はスライドの可動ギミックが非常に
中途半端（わずかに前後へがたつくってレベルでしかない）
だったと言う点(u_u;)

864 ：名無し迷彩：04/12/11 10:00:19

銃身にシリコンオイルをﾀﾌﾟｰﾘ噴射して、
しばらく上下逆さにして放置しておもむろに撃つ。
すると銃身上部に溜まったオイルが抵抗になり
ホップがかかる。まるで使えない。

865 ：名無し迷彩：04/12/11 11:54:31

ＭＫ１ブルバレル入手～。

前にノーマル持ってて壊れて捨てちゃったんだけど、
パーツもっていりゃ付け替えでブルとノーマルの付け替えができたのね。。。
ってブルで初めて取説見たけどパーツ注文が可能なのかよ。。。

いままではマルイのエアコキだけだったから知らなかった。（鬱

866 ：名無し迷彩：04/12/11 15:05:04

>865
マルシンだよね？
マルシンにＭ８４の部品を電話で注文したことあるんだけど、
おばちゃんが出て一生懸命説明してくれて
ファックスでパーツリストと価格表を送ってくれた。
パーツもすぐに届いた。

そのときの応対が実に快いものだったのでマルシン製品は
ずっと大切にしたいと思っています。それに比べてマルイと来たら・・

867 ：名無し迷彩：04/12/11 21:12:59

M84マキシはマガジン入れずに、またはガスを入れずに空撃ちしてると
ファイアリングピンがインサートされたダイキャストの
ケースが壊れるので注意。前方がもげる。

銃は空撃ちしないのが基本なんだけど、ガスガンだからと
油断してしまった。

868 ：名無し迷彩：04/12/12 12:15:11

>>866
そそ。マルシンです。ＭＫ１はノーマルの方が好きだったけど、
見ているうちにブルバレルの方も格好良く見えてきたかも。

ただ先日購入したＣＯＰが購入後直ぐに壊れてしまったので、
早速電話してみようかな。

869 ：名無し迷彩：04/12/13 09:21:30

M84は小型の割りにパワーも装弾数もあっていいんだけど、
惜しむらくはトリガーが重たすぎる。構造的には
さすがマルシンらしく凝ったことやってるんだけどねえ。
調整してかなり軽くすることは出来たけど、それでも
MGCのM93Rのようなスムーズさが出ないので
いつの間にか使わなくなってしまった。

870 ：名無し迷彩：04/12/13 12:53:39

93Rﾏﾝｾｰ

871 ：名無し迷彩：04/12/14 10:38:56

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。デジコンストレートカスタムは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。ストカス、しかも中古を所持してまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっとゲームに行った先やインドアフィールドで、よく「ストカスいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%固定スライドガスガンを使ってるんだよ。
ストカスやMGC93Rじゃない。その他の固定スライドな。マルシン92FとかタナカのG17とか。マルイのMGBとか。
ひでえ奴になると啓平社のUSPとかコクサイのM629とか。あえて「その他の固定スライド」と呼ばせてもらう。

そいつらの「ストカスいいっすねえ」の中には「同じ固定スライドの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の銃の血筋はストカスとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

ストカスと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。ストカスを使ってる奴はそんなことは
いわない。MGC93Rを使ってる奴もそうだろう。マルイソーコムでも同じだ。マルゼン93R、P99だってそうだろう。
その銃が好きで使ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他の固定スライド」を使ってる奴はそうじゃない。ストカスやソーコム、そしてMGCの栄光につかりながら
「その他」を使ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のロングバレルを使ってる奴らだよ。
ロングバレルってだけでストカス10インチと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、MGCオート9には敬意を表してる。オート9は「その他のロングバレル」
とは違う。ストカスを羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、ストカスは孤高。
その他の固定スライドガスガンとは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

872 ：名無し迷彩：04/12/14 11:22:52

そうか。よかったな。

873 ：名無し迷彩：04/12/14 12:50:57

>>871
オレはストカスが好きだー！！！　以外に何が言いたいのか不明。

874 ：名無し迷彩：04/12/14 13:44:43

ストカス？　弄る分には面白いけど、素ではちょっとなあ。
脆いマガジン、ガスのロスが多い構造、細いだけでアングルのアレなグリップ。
デジコンなら９２Fの方が面白い。

875 ：名無し迷彩：04/12/15 20:17:25

>>871
もう少し頑張りましょう。

「固定ガスガン」じゃなくってデジコン製品くらいにして欲しかったな…。
そしたら、「そんなにデジコンユーザー居ﾈｰﾖ(つд｀)・ﾟ･ｳﾜｧｧｧﾝ」って
返せたのに（ｗ

>>872-874
他の板も覗いてね
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1095626882/l50

876 ：名無し迷彩：04/12/15 22:55:09

NSXをデジコンターゲットに、ホンダをデジコンにすれば良コピペだった罠。

877 ：名無し迷彩：04/12/16 00:23:12

>>872-874　ﾈﾀにﾏﾁﾞﾚｽ(･A･)ｶｺﾜﾙｲ！

>>876　同意。パンチがない以上に「そうかぁ？」な部分多し･･･

878 ：名無し迷彩：04/12/16 11:07:21

>>877
２ｃｈのネタが常識だと思ってるお前の方がカッコ悪いよ・・・

879 ：名無し迷彩：04/12/16 19:53:57

>>878
2chに書き込んでいる以上、2ch内では常識なんじゃないかな？

>>872-874が格好悪いのは2chだからこそ、な訳だし。

880 ：名無し迷彩：04/12/16 22:13:27

M92F MAXIいきなりガス漏れ('A`)
絶版だからやっぱり修理は高く付くのかなぁ・・・orz素人がマガジン分解して戻せる？

881 ：名無し迷彩：04/12/16 23:03:20

>>880
メインバルブのパッキン脱落はマキシの持病、
マガジンボトムパッキン漏れもハズレマガジンを引いたら出る不治の病。

882 ：名無し迷彩：04/12/16 23:16:14

>>880
PT92のマガジン買え。使える。

修理に出してもそうはかからんだろ。

883 ：名無し迷彩：04/12/17 23:03:26

こんばんは。シングルガバの固定ガスガン欲しいんですけど、流通してる物だと、マルシンのしかないですか？
詳しい方、宜しくお願いします。

884 ：名無し迷彩：04/12/19 00:17:45

マルイSOCOMのパワーどうやって上げようか悩み中。
1.バレル取り替え
2.ガス圧アップ(付属マガジンで使えるかわからん
3.バレルに5-56を(ry
予算8000円じゃ無理?

885 ：名無し迷彩：04/12/19 02:28:22

886 ：名無し迷彩：04/12/19 02:59:00

正直いってマルイはあんまりイジらないほうがいいよ。ノーマルがベストバランスになってるから、下手すりゃ性能が落ちる。

887 ：名無し迷彩：04/12/19 08:08:17

うい、そうか、サンクス、

888 ：名無し迷彩：04/12/19 09:49:18

耐久性を落とし、燃費の改悪を覚悟して初速にパラメーターをふり自分好み
に仕上げる、チューニングとはおうおうにして何かを失い求めるものを得る。

比較的低価格の純正部品が安定して入手できる本銃なら弄りたおす
のもイイのでは

銃口の大径ネジは強度が高くロングバレル化にも耐える、私も色々ヤッテるよ。

889 ：名無し迷彩：04/12/19 15:38:06

各パーツ変えるときにお薦めなのはどこだろ?

890 ：名無し迷彩：04/12/21 02:19:35

>>884
適当なマジレス。

>1.バレル取り替え
径をタイトにすれば若干初速の向上に貢献。

>2.ガス圧アップ(付属マガジンで使えるかわからん
温度を上げるか別の種類のガスするか…。

>3.バレルに5-56を(ry
…というか気密の観点からなら別にオイルじゃなく
水でも結果はおなｊ（ｒｙ

>予算8000円じゃ無理?
他の物を犠牲にすれば￥8,000.以内で可能。

891 ：前スレ５９：04/12/23 16:37:50

>>889
火蝿。
自分で理論分かる（または理解出来てる）人達にはきと常識でつよ。
（あくまで、「頭のいい人達」ね。信者とか空想厨とかのお経は聞くだけ馬鹿になりまつ。）

痒いところに手が届くというか、痒くない商品軍。
他は痒いところ多すぎでつ。

892 ：名無し迷彩：04/12/25 10:32:30

>>889
バレルをKMかファイアフライの長いのに変える。
（KMの方が初速は出るが、ファイアフライのは丈夫なアウターバレルつき）
バルブをファイアフライのに変える。

以上でOK。１３４aならそのほかのカスタムパーツにはあまり意味ないよ。
ちゃんと調整して組み込んで、トリガープルに関わる部分を磨けばカスタム完成。

893 ：前スレ５９：04/12/26 16:14:04

>>892
そうそう。あのアウターがちょっと肝でいいですよね。
バレルもロング、ミディアムと二本入りで使い分けられますし。
バルブは全般火蝿いいです。ってか他のが実効果なさすぎ･･･
（パワーとかビッグとかJARO的な名前つけてるだけ）

全般自作ばかりしてますが、作る手間を考えると火蝿が最もいいです。
理想に一番近く、（というよりハッとさせられる事多い）、仕上げもいいですし。
純粋に物の良さだけに拘ってるので、色気より食い気な人にはおすすめですね。

894 ：名無し迷彩：04/12/28 00:22:30

ホントは蛍だけどね（ｗ＞火蝿

895 ：前スレ５９：04/12/28 01:35:15

>>894
ココ(2ch)では火蝿の方が伝わるかと思ったもので。
他スレでも確かそう呼んでたような･･･

そういえばMGS３の話題を雑誌で見たのですが、
サプレッサーは上に穴があいてて
フロントサイトが使えるタイプのものだったんですね。
（ああいうのなんていう名前か知りませんけど）
格好いいですね。

マルイさん固定第二段ってことであとは頼みましたよ。(´‐｀ )他力本願

896 ：名無し迷彩：04/12/30 19:02:24

して、どなたか改造歴と頭のよいカコイイしとマルゼソのP99ディープインプレキボンヌ。

897 ：名無し迷彩：04/12/30 19:03:35

訂正：改造歴あって頭の良いカコイイしと

898 ：前スレ５９：04/12/31 18:11:31

雪ですね。アホな車が坂道でｷﾞｭｰｰｰﾝと唸ってます。

皆様はもう雪撃ちましたか？
こういう時はやはり電動で遊びたくなりますね。

899 ：疾風：04/12/31 21:27:32

お初です。
安い品ですが、マルイの固定スライドガスガンのウィルソンスーパーグレードとセンチメーターマスターはどちらが良いですか？
私的な考えで良いです。（デザインなど）これから購入しようと思うので参考にしたいです。

900 ：名無し迷彩：04/12/31 22:22:50

>>895
Mk.22mod.0の消音器は穴いうか溝が切ってあるタイプと銃本体のサイトが大型化されているものの二種類です。
溝タイプは試作だけで結局は銃本体のサイト改造になったようです。

年末になって車上荒らしでマルゼン4504ベースのハッシュパピー含め、鉄砲から装備までパクられますた・・・orz
マヌイ様、こんな俺に固定ガスのハッシュパピーと電動Mｰ14を下ちぃ・・・

901 ：前スレ５９：05/01/01 15:26:56

このスレももう何年目でしたっけ＿|￣|○
あけましておめでとうございます。

>>900　ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

902 ：前スレ５９：05/01/01 16:15:36

ちょっと忙しくしてた間にフィクスド電G18Cなんて出てたのね･･･

903 ：名無し迷彩：05/01/02 19:18:17

固定ガスに詳しい方々にお聞きしたいです。
コクサイのクライムバスターを持ってるんですが、
最近マルイ電動ガンのメカボックスにコクサイのセミオートユニットを組み込むカスタムがあるそうです。
詳しい改造方法などできましたら御教授ください。

904 ：名無し迷彩：05/01/10 15:32:40

ttp://www.rush-mania.com/arms/
固定ガスならここのカスタムが1番パワー強いね。
ハンドガンでフロン１３４ガスを使う最強カスタム。
ふつうここまでのパワーはでない。
じぶんでやるよりプロにまかせたほうが安心。
マルシンのPT92ハイパーMAXI（マキシ）は良いね。

905 ：名無し迷彩：05/01/10 19:19:48

>>904
具体的にどのようなカスタム？
１３４でのパワーなら９３Ｒを超える事はありえないと思うのだが。
９３Ｒもやってくれる？

906 ：前スレ５８：05/01/10 20:50:19

>>904

907 ：前スレ５８：05/01/10 21:00:38

暴発した（ｗ

要するに、バルブ流量増加、ハンマーＳＰ強化でガス吐気量UP、
吐気量に見合ったロングバレル化という定番カスタムだわな。
MGC93R時代からカスタムしてる人には割と常識だけど。
それを製品として常備化してるとこが商売なのでありますな（’’）（，，）

>>905
旧世代フロン当時のMGC93Rを越えるってのはサスガにないと
思いますが、外気温次第ではこの店が謡ってるくらいには
なんとか出来ますな。
（前スレで書いた「ネズミの頭砕いた93R」がこれくらいだったかな…
ゲームに使えないのでデチューンしちゃいましたが(T_T)）

908 ：名無し迷彩：05/01/10 21:18:51

ラッシュはいろんなスレで宣伝して回ってるよ

909 ：名無し迷彩：05/01/10 23:05:10

>>904-907
PT92の２Ｊってのは気温何度での１３４のパワーだろうか。
９３Ｒにデジコン９２Ｆロングのバレル組んだらエア５気圧（２２℃の１３４相当）で２Ｊなど軽く超えていたが。

910 ：名無し迷彩：05/01/11 01:32:07

おお少しづつ固定スレに活気が。
>>907
MGCって全般初速高めなんですか？93Rの評価が高いみたいですが。

911 ：前スレ５８：05/01/11 07:07:52

>>909
PT92ＭＡＸＩのノーマルで、常温（20度前後）時
箱出し0.8J近く出てますからねぇ。
（真夏は1J越えることがあるのでゲームに持って行けない(u_u;)）
とは言え、冬場はガスブロ平均並みですから、2Jってのは
いずれにしても暖かい時期の数字だと思いますが。
＞93Rにデジコン92Fのロングバレル
俺の「ネズ取り君」もまさにソレでした(^◇^;)ノシ

>>910
MGC製品全般が初速が高いと言うわけではないです。
ただ、93Rは最初期製品で、
「デジコン92Fとほぼ構造が同じ
（と言うかデジコンがマンマぱくってる？）」
で、上記記述の通り、バレルなどはほぼ互換可能なのでありますよ。

要は
「素ではさほどでもないけど、カスタムで上げやすい」
のであります。

HOPのない時代は、BB弾を真っ直ぐ遠くへ飛ばすには
「重量弾を高初速で打ち出す」
しかなかったワケで、当時のカスタマーにとって初速アップ改造が
常識だったのも、まあそう言うワケなのです。

912 ：名無し迷彩：05/01/11 15:11:20

＞93Rにデジコン92Fのロングバレル
ﾋﾛｼです。
デジコン92Fのロングバレルを買ったのに93Rに合うアウターバレルがありません。

913 ：名無し迷彩：05/01/11 16:23:46

>>912
じゃあ自作しなされ。

914 ：名無し迷彩：05/01/11 19:08:20

ヤフオクで93Rを購入したのですが、ここで話題になるほどパワーがありません。
どうすればパワーが出るでしょうか。

915 ：名無し迷彩：05/01/11 22:33:40

自分でいじれない奴は93R買っちゃだめだよ。
ノーマルじゃ全然性能出てないし
チューンしてくれるショップもほとんどない。

916 ：名無し迷彩：05/01/12 02:37:34

>>914
とにかくその93R
オレ様に無料でください！送料は負担します

…ってＭＧＣ製ぢゃありませんから!!　なオチだろうな……

まづは　・適切なハ（略　・ﾊﾞﾙﾌﾞと金具の（略　って辺りかな。
あとは旧世代の少々径の大きい弾を使う程度か・・・
ﾁｪﾝﾊﾞｰﾊﾟｯｷﾝは如何ともし難いし・・・
オク購入品なら何処製バレルが入ってるか? 気になるﾄｺﾛ

　とりあえづ外部にしておけばアレかｗ

917 ：前スレ５９：05/01/13 00:39:00

肝は各部の作動量の調節といったところですかね。
人差し指の運動量を効率よく作動に変換するというか。
勿論普通のバレルは必需ですけど。

メインスプリングも圧なりの物ですね。
ピッチが狭くて長くてやわらか～いのが私は好みです。
（スプリング収まるところは限界まで削りまつ）

よくいるノーマル本体+社外バルブ+硬～いスプリングチューンでは、
あまりに銃が可哀想･･･圧が高いならいざ知れず、
134じゃ何も意味ないですし。そもそもご老体ですし。

トリガー軽軽、作動スムース、
でもって最大効率で134使い切るチューンが
何もお金をかけずに出来るのが93Rの良いところですね。

918 ：名無し迷彩：05/01/13 00:46:35

Rのカスタムは流路も削ってあるので効率も良いですよ。
もともと経路がデジ92より太いのでハイパワーですし、
気密も良いので効率＆ハイパワーでは1番だと思います。
デフォでHOPも付いてますし、叩かれてるHOPですが
素性は良いですよ。飛距離もかなりのものです。
Rが発表した時期は冬だったので外気温は低いはずです。

919 ：前スレ５９：05/01/13 20:52:54

;y=ｰ('A`)･∵.

何の固定銃でも一緒ですが、スプリングの本数を減らしたり、
無駄方向へのテンションをなくすのも、
快調を求める私には結構重要なカスタムポイントかもです。

何にしても93Rは、そのままじゃ使う気にならない所（弄らないとモタイナイ所）
イパーイで、一丁作るのにだいぶ手がかかる所と、
逆にお金がかからない（パーツレベルじゃどうにもならない）ので、
工作技能や知識次第故、世界に一丁な感覚になれるんでしょうね。
深く深～く弄れば９とかもそういうカテゴリになるですね。

920 ：54：05/01/14 00:30:41

ノーマルのMGCの銃
バレルの内径が一世代昔の「ルーズ」なものですから
（サイクロンやテーパーバレルなどは更にルーズな事になります）
初速は余り高くありませんし、バレルが後退してBB弾を迎えに逝く
装弾方式なので、命中精度もバレルを完全に固定した物と比べると
厳しいかと…。バルブの開放量も小さいしガスルートも狭くて複雑。

と…書くと弱点だらけですね（ｗ　でも、だからこそ弄り甲斐があって面白いのかと。

921 ：名無し迷彩：05/01/15 15:14:36

SOCOMに絶賛した香具師！

ﾉｼ

922 ：名無し迷彩：05/01/15 18:12:26

当時、MGC９３Rを手にした者は感動（？）に打ち震え
同時に他のガスｶﾞﾝを信用しない事にしたのです。
（実質コクサイ・ｺｷガバとの二択）

・・・特にマルイ銃は・・・・・・

923 ：名無し迷彩：05/01/15 19:20:22

MGCの９３Rもリキッドチャージじゃなかった頃は結構ダメだったよね。
ガスボンベをマガジンの中に入れる奴とか、気体ガスをチャージする奴とか。
まあ、セミオートで撃てるってだけで当時は感動したんだが。

924 ：前スレ５９：05/01/16 01:02:59

>>920　ご無沙汰ですヽ(´ー｀)ノ

エアチャージもありましたね。
マガジンが小型エアタンク、撃つたびに落ちる初速･･･

以前にも書きましたが、初速に限る話なら、
「バレルの長さとタイトさ」　に、応じた、
「開放時間と圧力のバランス点」　に尽きる事になるかもですね。

具体的に書けば、「使うガスとるバレル」　にジャストの、
「バルブや本体調整による開放時間の設定」という感じ。
例えばバレルが短いならば、弾の加速時間がないので、
圧を上げて、代わりに開放時間を短く出来ますし、
長いバレルならば圧は低くとも、開放時間を長めて弾を加速させられると。

>>920で54氏が言うように、自由度とポテンシャルと「妙」なリアルさ（ｗ
位なもので、ポテンシャル引き出すには、
弄ってない所なくなた(･Ａ･)造形もﾊﾞﾁｼ
までやらないと思うような性能にはならないかもですね。

925 ：名無し迷彩：05/01/16 04:14:59

93Rの初代のマガジンは、あれはあれで優れものだぞ
ボディが亜鉛の塊でﾑﾁｬｸﾁｬ頑丈で、しかも何気圧エアを入れても問題なくバルブを叩けた
リキッドチャージ出来るようにするアフターのパーツが出て、問題は解決したしな
一昔前のパワー厨の間では、3代目と人気を二分してたと思う
個人的に知ってる範囲では、パワー追求だけなら初代を支持する人が多かったように記憶してる

２代目はまあジャンクだったね
すぐにガス漏れ起こして壊れた

個人的にはｵｰﾄ９用ででた４代目が一番好きだったな
理由は、マガジンのガラがプレスで見てくれがいい（ｗのと、部品がassy化されててチューンがしやすかったし加工失敗してもリカバリーしやすかったから
ﾗｲﾄﾁｭｰﾝで個人的には十分満足だったしね
まあ93Rは、バルブとスプリング交換しただけで十分極悪銃だった気もするが

926 ：名無し迷彩：05/01/16 08:43:35

市販パーツのポン付けではターボのビックバルブ＋増量タンク（四角いやつ）の組合わせが最強だったな。

927 ：名無し迷彩：05/01/16 10:20:09

マルシンの９２F、PT９２は、バレル後退メカとビュレットストッパーが複雑なせいで、
弄っても軽くスムーズなトリガーにするのが難しいんですよね。
メインスプリングをバカみたいに強くして、シングルアクションメインで使うなら問題ないけど。
ラッシュのカスタムはどうかしらないけど、スムーズで効率的なアクションを目指すなら、
MGC９３Rかデジコン９２Fの方がいい素材かと。

928 ：名無し迷彩：05/01/16 16:18:53

マルシンの92FMAXI撃ってからデジのM92F撃つとトリガーがかなり軽く感じる。てかマルシンのハンマーなんであんなに重いの？

929 ：名無し迷彩：05/01/16 17:43:33

教えてｸｿで申し訳ないのですが。
MGCの93Rのﾃﾞｯﾄｽﾄｯｸを格安で入手しまして、ﾊﾞﾚﾙだけ替えてあげたいのですが。
ｵｸくらいしか選択肢がありません　_|￣|○

そこで、出痔紺の92F用がいけるって聞いたのですが・・・

ｸﾞｸﾞると、出痔ﾞのはﾁｬﾝﾊﾞｰが一体型になってるようにも見えます。
ちなみに横浜のｶﾅｿで聞いたら、材料が無いって言われましたｗ

ここの93R使いの方は、どんなﾊﾞﾚﾙをﾁｮｲｽしてますか？

930 ：名無し迷彩：05/01/16 18:06:37

>>929
外径８㍉なら何でもＯＫ。
外径１０㍉のバレルを必要な部分だけ８㍉に加工して使うがベスト。

931 ：名無し迷彩：05/01/16 18:40:08

>>929
ＫＭのデジコン９２用を使うのが一番楽。

あと９３Ｒはビュレットストッパーが弱いのと、
使ってるとトリガーバーのハンマーに当たる部分が削れやすいので、
そこは社外品に替えるか交換パーツを用意しとくといいよ。

932 ：名無し迷彩：05/01/16 21:18:16

>>930 >>931氏　早速有難う御座います！

APSのﾊﾞﾚﾙが転がっていたので、溝切ってやってみます。
物置を漁ったら、昔の93Rも出てきましたｗ

＞トリガーバーのハンマーに当たる部分

２丁出てきたのですが、一つはﾊﾝﾏｰの後退量が少ない感じなので疑ってます。（ﾀﾞﾌﾞﾙ時）

ずっと手ｺｷでしたが、たまにはｶﾞｽもいいですね。
両氏のご意見参考になりました。感謝！

933 ：前スレ５９：05/01/16 22:12:41

>929
最近全然通えないけどﾃﾝﾁｮ体の具合はどうなんだろう･･･(´･ω･`)
デジコンのチャンバーでOKですよ。若干寸法つめますけど。
バレルは外径が合って溝さえ切れればなんでも付きますね。

>932
ちなみに私もAPS-1用の社外鏡面バレルでつ。

>931氏の言うようにそのままの形状では弱いのですが、
引っかかり部分の形をきちんと（きちんと引っ掛けてスムースに開放）
変えてあげればノーマルのダイキャストで問題ないです。

いい本体にするのには一番肝な部分ですね。
ハンマー、トリガーバー、ハンマーストッパーや
バルブインパクトの金具、メインスプリングの入れ物、
ハンマーにぶら下がってる棒（名前何　全部改良出来ます。
それに加えて全スプリングのテンションとスプリング形状、
テンションのかけ方（付ける所）の変更も変えるとより改良出来ますね。
ハンマー、トリガーバー形状は、後退量をギリギリまで増やし、
重さを残しつつきちんと押し込めるように削ってあげる感じです。
参考に画像を載せたいけど今手元にないのでｽﾏｿ。

934 ：前スレ５９：05/01/16 22:17:03

そうそう、ビュレットストパーの弱さは、
マガジン内のＢＢ弾押し上げスプリングを、
きちんと給弾出来るギリギリまでカットすることで負担が減りますので、
それで長期間使用も問題なくなりますね。

ホント９３Ｒは追求してしまうと全パーツ弄ることになるです。

935 ：名無し迷彩：05/01/19 20:06:19

今度ﾃﾞｻﾞｲｰのブローバック買う。さよなら、おまいら・・・

936 ：名無し迷彩：05/01/19 21:38:57

ﾃﾞｼﾞﾀｹﾞってこんな程度だったんだ・・・。
93Rの方が遥かに上じゃん♪
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r6668219

937 ：名無し迷彩：05/01/20 01:58:03

・・・お値段高すぎ

あの容量でｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮな使い方だと速攻足りなくなるな・・・

938 ：前スレ５９：05/01/20 22:57:16

１５気圧からでは、３発／１気圧減　位ですかねぇ。
銃が違う上に記憶も

939 ：前スレ５９：05/01/20 22:58:52

曖昧なのでかなりいい加減なあれですが。

940 ：名無し迷彩：05/01/21 16:00:31

住んでいるところが雪国なので、134aだとヘロヘロですorzもちろんｶﾞｽﾌﾞﾛよりはマシだけど、それでも連射するとぬるぽ('A`)
なので134aより気化する温度(？)が低いガスが欲しいんですが、身近に買えるもので何かありますか？また、｢自分はこれ使ってるよ！｣みたいのがあったら教えて下さい(｀･ω･´)

941 ：名無し迷彩：05/01/21 16:29:22

あっても連射すると結局冷えるからいみないよ

942 ：前スレ５９：05/01/21 18:16:55

>>940
パカッ／/
　　／　人
　 / （＿_）
　/∩(＿___）
/.|( ・∀・)＿
/／ |　　　ヽ／
　￣"￣￣￣"∪
ﾌﾟｯﾌﾟｰ!!!!!!ガスなんて知らないよ～ん！！ＹＥＳ、まんこくりにっく！

　ミ
　　＿＿＿＿＿＿　
　／　　　　　／
／＿＿＿＿＿／
バタンッ

943 ：名無し迷彩：05/01/22 00:06:39

>>942
(　゜д゜)…

(つд⊂)ゴシゴシ

(；゜д゜)

(つд⊂)ゴシゴシ

　　_, ._
（；゜ Д゜） …！？

944 ：名無し迷彩：05/01/22 00:35:15

パチモン注意報発令中。

945 ：前スレ５９：05/01/22 16:12:14

>940
質問の答えにはなりませんが、
そういう意味で今回出たマルイのＧ１８は、
本当に環境を選ばないハンドガンという所なのでしょうかねー。

・携帯性ではガス注入
（何のガスでも外気温なりです。22は自然環境的、
　銃の耐久性の問題でお勧めしかねます）

・お手軽さで炭酸＋レギュの外付け
（連続使用は夏でも凍ります）

・携帯性は下がりますがコストと安定性でエアタンク
（２㍑以上推奨→少々でかい）

メーカー推奨以外のソースを使うのは色々考えてみると難しいですね。
人間が少々我慢するだけで、いろいろな面で最も優れてるのはエアですかね。
93Rのように内部タンクとマガジンのガワに若干隙間があるなら、
電池とニクロウム線で加熱かなぁ･･･。

946 ：名無し迷彩：05/01/22 21:42:44

>電池とニクロム線で加熱
マガジンが飛んでいくところが見たいんでなければ止めたほうが。
ペルチエ素子でマガジン保温回路作った事ありますが、
マガジンが膨らんでバルブが飛びました。

947 ：前スレ５９：05/01/23 00:18:24

そんな事はありませんよ。ヽ(´ー｀)ノ
実際に他用途で作って使用してますから。
しかし何故ペルチエ？？

他用途の参考
ttp://homepage1.nifty.com/himeten/idea2.htm

948 ：名無し迷彩：05/01/26 00:23:40

>946　脳内ｗ

949 ：名無し迷彩：05/01/27 22:48:25

マルチｽﾏｿ、でも固定スレ最近活気ないからネタ振りの意味もこめて質問です。
旧型M92Fのマガジンを新型のほうに装填してみたら普通に使えたんだけど、やっぱり撃ってるうちに支障でてくるかな？ちなみに新型のマガジンを旧型に使おうとしたら入らなかった(´･ω･`)

950 ：　９５０げっと♪：05/01/28 00:36:57

　＼　│　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　稚内
　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　札幌旭川
─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　にっぽん～にっぽん～！　　　　　　　　　　函館十勝根室
　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　│　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　青森
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秋田岩手
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山形宮城
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新潟福島
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　富山群馬栃木
　　　　　　　　　　　　　　　島根鳥取兵京都福井石川長山（ﾟ ∀ ﾟ）茨城
　　　　　　長佐福岡　山口広島岡山庫大奈滋賀岐阜野梨東京千葉
　　　　　　崎賀熊大分　　　　　　　　　　阪良三重愛知静岡神奈川
　　　　　　　　本宮崎　　愛媛香川　　和歌山
　　　　　　　　鹿児島　　高知徳島

沖縄

951 ：名無し迷彩：05/01/28 00:40:19

>949
マルシン製の話かにゃ？

メーカーなどが判らないと答え…と釣られてみる

952 ：名無し迷彩：05/01/28 01:08:17

>>951
デシコンのM92Fです、分かりにくくてｽﾏｿ(´･ω･`)
ﾏﾙｼｿも新旧両方持ってるけど、旧型はﾁｭｰﾌﾞがあぼーんして、MAXIはガス漏れでしょぼーん

953 ：名無し迷彩：05/01/29 14:31:10

マルイのSOCOMになんかパーツ付けられないかなー？

954 ：名無し迷彩：05/01/29 20:02:38

付けるだけならなんぼでも。

効果は知らんけどな。

955 ：前スレ５９：05/01/29 22:46:14

遅くなりましたがそろそろ次スレですね。
スレタイどうしましょうか？オソドクスに、

【脅威】　固定ガス語ろうぜ！！【機動力】　NO3　ですか？

以下案。

【冬に強い】　固定ガス語ろうぜ　【夏は強い】　No3
【冬(ﾟДﾟ)ｳﾏ】　固定ガス語ろうぜ　【夏(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ】　No3
【弄って良し】　固定ガス語ろうぜ！！【撃って地味】　No3

以前のスレタイの「ぜ！！」が、
スレのマタリ感に対して元気良すぎるかなと変えてみた↓

【原点】　固定ガスっていいよね　【頂点】　No3
【ﾁｭｰﾝ専用】　固定ガスの中のしと　【ｱｸｼｮﾝ無用】　No3

案ヨロ。

956 ：名無し迷彩：05/01/29 22:51:58

【シンプル】固定スライドガスガン【ライフ】

【うはｗｗｗｗｗｗｗ】固定ガスだけはガチ【おｋｗｗｗｗｗｗｗ】

【仕事】固定ガスガンについて前向きに検討するスレ【確実】

957 ：名無し迷彩：05/01/29 23:10:55

【俺はﾌﾞﾛｰﾊﾞｯｸを】固定ガス語ろうぜ！No.3【やめるぞｼﾞｮｼﾞｮｰｯ!】

958 ：前スレ５９：05/01/29 23:59:13

【動かないｽﾗｲﾄﾞ】　固定ガスなしと　【動くなﾊﾞﾚﾙ】　No3
【動かないで！】　固定ガスッドレ　【二度も後ろを取られるなんて
伝説の英雄が聞いて呆れるわね】　No君がﾒﾘﾙ､こんなにも女らしいとは

【弄って】　固定ガスなしと　【なんぼ】　No3
【ん～】　固定ガスを語る　【いいセンスだ】　No3
案ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

959 ：名無し迷彩：05/01/30 02:09:27

【冬に強い】固定ガスを語ろう【夏は強い】

うまい！気に入りました！！(よつば風)

960 ：前スレ５９：05/01/30 02:19:48

>959　あたースヽ(´ー｀)ﾉ
引き続き案ヨロ。

961 ：名無し迷彩：05/01/30 12:53:41

【貴様は固定ガスを】固定ガス語ろうぜ！No.3【楽しんでいるのだよ。】

962 ：前スレ５９：05/01/30 21:58:11

>961
【何】固定ガスを語ろう【違うとでも言うのか】
【内部告発者】固定ガスを語ろう【そんなことは】
【リロードの瞬間がたまらない】固定ガスを語ろう【よし生き返った】
【】固定ガスを語ろう【】

963 ：前スレ５９：05/01/30 22:07:13

↑ｽﾏｿ｡遊び構想中にエンター押してしまった･･･

【大人の】固定ガスを味わう【おもちゃ】
なんか浮かばないなぁ･･･

964 ：名無し迷彩：05/01/30 22:22:22

【初速オーバー】固定ガスを語る【ﾃﾞﾁｭｰﾝ】

965 ：名無し迷彩：05/01/30 22:23:30

「一度でいいから見てみたい
　　　　　女房のへそくり隠すとこ」　　歌丸です。
↓なんかｴﾛｲ　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
【穴があったら】固定ガスを味わう【拡張げたい】

966 ：前スレ５９：05/01/30 22:26:01

>964　222222！
【おいﾁｭｰﾝしたら】　固定ガスを味わう　【ﾃﾞﾁｭｰﾝしとけよ】

967 ：22:22:22：05/01/30 23:16:57

やたっ！
固定ガス万歳！！

【ブスゥ】固定ガス総合スレ　NO3【ボシュ】

968 ：名無し迷彩：05/01/31 00:33:15

>>967
ｺﾃｹﾃｲｵﾒ。記念に持ってる固定うｐ汁。
それとそれならこうでしょ↓
【ﾎﾞｯ】固定ガス総合スッドレ３【ﾊﾟｧｰﾝ】

969 ：＿：05/01/31 01:47:54

　そして無視される>>952の案件

970 ： 22:22:22 ：05/01/31 02:18:35

昔はマルイセンチメーターマスター、KHCのSIG228
今はマルシンスタームルガーをいじりすぎる日々ｗ

チューンすればするほど成果が見えていく過程と
オールシーズン、オールマイティな使い方ができる固定の魅力に撃たれました

【重引金】固定ガス　３【軽本体】

971 ：前スレ５９：05/01/31 02:57:24

>>952
なんとなくデジコンの事だろうなぁとは思っていたのですが、
私詳しくなくて答えられずにすみませんです。
ちなみにMGC93Rには両方付きます。（本体も大きく弄りますが）
丸ごとデジコン化はマガジン入手が楽ですね。
デジだけに変な使い方も出来るようですが･･･

>970　はまってますね～。以後よしなに。
「弾を出す」という事のみを追求する固定は、
飾り気のない、ある意味おもちゃとしてのリアルさがあるんですよね。
単純な意識のみで構成されるというか。
固定ガス総合　なんかゴロいい。

【実用重視】固定ガス総合　３【迫力無し】

972 ：名無し迷彩：05/01/31 21:47:58

【俺の固定ガスは】固定ガス総合　３【レボリューションだ！】

973 ：前スレ５９：05/02/01 00:17:38

>971独り言補足
加えて何かにつけて、追求しやすさがありますね。
消音、命中精度、燃費、外気温の影響･･･
固定は色々な事に拘れる気がしますね。

974 ： 22:22:22 ：05/02/01 02:46:50

そうですねぇ　
とりあえずはサバゲで使える安定性にこだわって
今現在固定（Mk1）いじくりまわしてます。

そのうちボルトの可動化も試行錯誤したいですね。

【消音軽量】固定ガス総合　３【精度距離】

975 ： 22:22:22 ：05/02/01 02:48:39

上げてしまいました・・・

976 ：名無し迷彩：05/02/01 03:32:50

【実射】固定ガスのすれⅢ【性能】

977 ：名無し迷彩：05/02/01 09:53:27

【動くな！】固定ガスの底力【動かずに撃つ！】

978 ：名無し迷彩：05/02/01 10:32:17

【フィールドの】固定ガス総合【死神】

979 ：名無し迷彩：05/02/01 15:07:25

【ガスガンの】固定ガス語ろうぜ！！【基本】

980 ：名無し迷彩：05/02/01 16:52:34

【不動】固定ガスの奇跡【明王】

981 ：名無し迷彩：05/02/01 19:37:39

案はいっぱい出てきたが、決定権はどこにあるのだ？

982 ：名無し迷彩：05/02/02 00:25:28

やっぱり>>959が一番じゃないかな？
スレタイ自体が変わると迷子が出るかもなので今までと変えずとかで。

【冬に強い】固定ガス語ろうぜ！！３【夏は強い】

983 ：名無し迷彩：05/02/02 00:26:58

ｽﾏﾝ、考案者>955＝59氏だった。＿|￣|○

984 ：前スレ５９：05/02/02 00:42:38

面白い案色々出てますねー。どれもヽ(´ー｀)ノｲｲ！
決定はお任せしますが残りレス数足りないかも･･･
あと私レスポンス良く立てれるか分からないのですが、
そろそろ立てときたいですよね。

985 ：前スレ５９：05/02/03 00:04:54

天ぷら案↓

今や電動やブローバックがスタンダードですが、
フィクスドスライドモデルのガスガンなりの楽しさ、
使い方、改造方など皆で分かち合いましょう。

前スレ
「※ここに初代スレURL入れたいのですが
　URLどなたか知りませんか？(´･ω･`)　　　」
【脅威】固定ガス語ろうぜ！！【機動力】　NO2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1062463758/

986 ：前スレ５９：05/02/03 00:05:54

訂正：改造方などを語り、皆で分かち合いましょう。

987 ：名無し迷彩：05/02/03 07:55:50

>986 蛇足ながら…

改造方→改造法では。

988 ：前スレ５９：05/02/03 18:29:36

>987　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
これで良ければ立てますが如何でしょうか？
というか本当に>982>985な感じでいいのでしょうか･･･
URLはこのスレだけでいいですよね。

989 ：名無し迷彩：05/02/03 19:56:13

【冬に強い】固定ガス語ろうぜ！！３【夏は強い】

これでいきましょう。

990 ：名無し迷彩：05/02/03 21:23:13

【冬に良し】固定ガス語ろうぜ！！３【夏に良し】

うむ良し、て感じでどうだろうか。

991 ：名無し迷彩：05/02/04 19:01:33

【冬に強い】固定ガス語ろうぜ！！３【夏は強い】
この｢夏は強い｣っていうのがﾐｿだから｢良し｣よりこっちのほうがいいかと。

992 ：名無し迷彩：05/02/04 19:36:23

【冬に強い】固定ガス語ろうぜ！！３【夏は強い】

これに決定でしょう。

993 ：名無し迷彩：05/02/05 05:58:59

「強い」って厨房くさいよ

994 ：前スレ５９：05/02/05 14:07:42

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡嬉嬉
じゃあ>993の意見もありますしちょと考えて立ててみますね。

995 ：名無し迷彩：05/02/05 14:13:27

【冬に強い】固定ガス語ろうぜ！！３【夏は怖い】

996 ：前スレ５９：05/02/05 14:29:11

すみません。私のホストでは立てられなかったです･･･
誰かバトンタチヽ(`Д´)ﾉ

タイトル：【冬に強い】固定ガス語ろうぜ！！３【夏は強い】

「冬の主役　夏は悪役　固定ガス」

今や電動やブローバックがスタンダードですが、フィクスドスライドモデルならではの楽しさ、
用途、改造方など語り合って盛り上げていきましょう。漏れ銃うｐも大歓迎！

↓１スレ消費に約２年！書き込み感謝の歴史ある前スレ↓
【脅威】固定ガス語ろうぜ！！【機動力】　NO2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1062463758/

997 ：名無し迷彩：05/02/05 14:29:25

強い<＝>強い　でいいと思うけどな。
同じ「強い」でも冬と夏で意味が違うところがおもしろいところだと思う。

998 ：前スレ５９：05/02/05 14:34:19

改造方→改造法　！！

999 ：前スレ５９：05/02/05 14:35:27

では強いでどなたか立てお願いします。（力及ばずスマン

1000 ：名無し迷彩：05/02/05 14:46:34

ﾄﾞｿﾞｰ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1107582350/l50

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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