●６㎜マルシン総合スレ●

1 ：１：03/08/24 08:03

何か今気付いたけど、
マルシンの総合スレがないので立てました。
８㎜はあるので、６㎜のお話でもまた～りしましょう。
ちなみに昨日私は、Ｍ２９クラッシックを購入。
さくら屋で買ったけど、あたりだった。
さくら屋はハズレが多いけど、
珍しく動作確認でちゃんと動いた。
やっぱリアルカートリッジ？はいいな。
サイズも大きいし。
試射したけど、初速も早い。
今は見ているだけでも面白い。

2 ：名無し迷彩：03/08/24 08:14

２取っとくか。
マルシンの６mmは価値無いような気もするけど。

3 ：名無し迷彩：03/08/24 08:14

マキシ万歳。

4 ：名無し迷彩：03/08/24 08:49

M92Fのトリガープルは最悪。

5 ：名無し迷彩：03/08/24 10:21

人気ないね。

6 ：名無し迷彩：03/08/24 10:22

冬になると、ちょうどいいぐらいだなー、マキシは。越冬のための
ガスガンだね。

7 ：名無し迷彩：03/08/24 18:18

人気無さ杉。

8 ：名無し迷彩：03/08/24 20:03

人気がない銃が好きな、俺はひねくれ者。

9 ：名無し迷彩：03/08/24 20:07

ベレッタ系って消えたの？

10 ：名無し迷彩：03/08/24 20:09

タウルス系にモデルチェンジしたよう。

11 ：名無し迷彩：03/08/24 22:00

>>9
92Fﾛﾝｸﾞはこの前再犯したばかり。
それとageんな。周りの迷惑になるから。

12 ：名無し迷彩：03/08/25 00:43

>>11
うそこけ。タウルス・ハイパーになったんだよ。

13 ：名無し迷彩：03/08/25 10:31

マキシを愛用してる人は、なんかワイルドだね！

14 ：名無し迷彩：03/08/25 11:33

そう、人差し指だけワイルド。

15 ：名無し迷彩：03/08/25 15:08

マキシは全体的に作りが華奢なんだよな・・・。
剛性感が無い。トリガープルもスムースじゃないし。
カスタムバルブ組んでメインSP弱くしたら少しはマシなバランスになるんだろうか。

16 ：名無し迷彩：03/08/25 16:10

　マルゼンのP38が出た今、マキシのP38は用済みな感じが
するが、それでもあえて、マキシのP38を使ってる香具師
をオレは尊敬する。

17 ：名無し迷彩：03/08/26 00:39

モーゼルの７１２カービンマキシ使ってます。

この前初心者質問スレにも書いたけど、弾の跳ね上がりで悩んでましたが
解決策を○シンさんに電話で聞いて、調整したら直ったのでご報告まで。

症状・・・・・・ノンホップの状態でも、発射後１０メートルあたりで弾が一気に跳ね上がる。
　　　　　　　「マルシン純正バレルは他社のＢＢ弾と相性が悪く、内径がやや広い」と聞いたので
　　　　　　　ＫＭのＴＮバレルに交換。でも改善されず。

改善策・・・インナーバレルとチャンバーの噛み具合に問題あり。
　　　　　　　チャンバーとばれるにかなり遊びがあり
　　　　　　固定のイモねじを締めすぎると、チャンバーが変形して内側に出っ張り
　　　　　　　なんとチャンバー自体がホップパッキンの役割をしてしまっていた。
　　　　　　　バレルを前から除いて中心出しをした後、瞬接で固定。コレで大丈夫でした。

　　　　　　　あと、Ｍ７１２のホップパッキンには、小さなポッチが付いてるので
　　　　　　　それを削り取った方が、ホップのかかりが素直でした。

使い物にならないと思ってた、マキシカービンが復活
うれしかったのでカキコしたけど既出だったらスマソ！　

18 ：名無し迷彩：03/08/26 08:51

>>17

なかなか、渋い趣味してまつね～。

　オレは、ワルサーP３８のマキシを持ってますが、ワルサーは
マルイ式と同じく、ホップパッキンで弾を保持します（可変ホップ
を弱くしすぎると、弾ポロする）→んで、弾道安定性はよい。

　すべてのマキシが同じ方式を取ってるわけではないんですなー。

19 ：名無し迷彩：03/09/03 19:54

他スレで怒られちゃったのでここで質問（これで、文句ね
ーだろ）。
　スタームルガーMK１ブルバレルのリアサイトってなんか
はずしかたあるんですかね？サイトのスクリューは特に
関係ないみたいですし。
　無理やりはずすと次またちゃんとはまるのかも心配です。
どなたか、ご教授よろしくお願いします。

20 ：名無し迷彩：03/09/03 20:03

>>19
アリ溝なので横にスライドさせるのだ。

21 ：名無し迷彩：03/09/03 20:15

>>20

レスサンクス。

　しかし、オレのはスライドさせても、びくともしないん
だが…。無理やりやってもいいものなのか？

22 ：名無し迷彩：03/09/03 21:12

167 名前： 151 [sage] 投稿日： 03/09/03 01:18
ども、１５１です。マルシンのスタームルガーMK１ブルバレル
をやっと買いますた。そこで、どなたか持ってる方に質問。
塗装の際にレシーバーのリアサイトがじゃまなんですけど、
あれなにか特殊なはずし方でもあるんでしょうか？サイトの
スクリューはずしてもとれないんですけど…。
　さらに、一度はずしてもまた、しっかりと取り付けられる
のか、ということも合わせてお願いします。

　って、だれか気付いてくれるだろうか…。

185 名前： 167 [sage] 投稿日： 03/09/03 17:57
>>183

勝手に人のせいにすんなハゲ！今日は、173しか書いてねぇ。
むしろ、おめーが荒らしの犯人だろ。言い返されて腹の立っ
た>>169か、>>172あたりじゃねぇのぉ（同一人物かもしれんが）？
　だいたい、突然、「スレの趣旨にはずれてる」なんて、２ちゃ
んネラーがまともなこと言うのはおかしすぎ。
　まぁ、スレが荒れたのに関してはオレにも責任があろう。以下、
オレにレスをつけるんじゃない。

23 ：名無し迷彩：03/09/03 21:15

186 名前： 167 [sage] 投稿日： 03/09/03 18:11
補足）
　
　お前らオレの過去レス読め！（MK1がらみ）。オレは礼儀をつくし
てくれた人には礼儀をもってちゃんと対応している。そんなオレが
イチイチ、暇人じゃあるまいし、荒らしにコネーよ。

　>>175
>折角良スレだったのに、馬鹿降臨でゲンナリ..........
バカはお互いさまだろ（おもちゃの銃、持って喜んでんだから）。

　
187 名前： 167 [sage] 投稿日： 03/09/03 18:21
気が済まん）

大体お前らオレはまったりレスしてやっただろうが。
それをお前らがクダラナイ文句をほざきやがってお前らこそ
荒しじゃねーか。マジ糞だなおまえら２ちゃんネラーは。

こんな所もう、こねーよ！

24 ：名無し迷彩：03/09/03 22:11

　おいおい、>>22、23にコピペしたアホよ、187は、オレ（167）
じゃねーっての（というか、お前じゃないのか？）。
まぁ、もう「勝手にインプレ」スレが荒れるのは本意ではないので
文句があるなら、オレが遊んでたスレに来い！いくらでも話相手に
なってやるよ。どうせ、寂しいんだろ？相手してやるからよ。
オレは礼儀を持つ相手には礼儀を持って相手する。まぁ、マターリ
いこうぜ！

25 ：名無し迷彩：03/09/04 00:24

スーパーソニックバレルって、バレルそのもののことなんですか？
可変HOPは別物としてるんなら、２回HOPがかかるってこと？

26 ：名無し迷彩：03/09/04 11:26

スーパーソニックバレルってのは、マルシン的には「ホップパッキン
の装備されたバレル」って意味合いですな。可変ホップは、そのパッ
キンの出具合を調節できるってだけです。つまり、１回しかHOPは
かかりません。

27 ：名無し迷彩：03/09/04 12:11

そういえば、私、２段HOPというものを自作したことがあります。
　
　アナコンダの弾道安定性をなんとか、あげられないものかと考
えた結果、１段目はバレルの根元に近い部分のホップ（通常のノ
ーマル）、２段目がバレル先端に近い部分に自作ホップを搭載。

　これにより１段目でかかったホップスピンを２段目によって、
さらに強力に、そしてきれいにかけることを狙ったんですが、
見事、失敗。あんまし、意味なかったみたいです（＾＾；）。
　しかし、以前、漫画のシュートでやってたドライブオンドライブ
の原理で、１段目でドライブをかけて、２段目のホップパッキン
にぶつけてみてもおもしろいかなぁ、と思ってます。だれか、やって
くれんかなぁ。

28 ：25：03/09/04 21:22

>>26
レスどうもです。
漏れはバレルに弾を当てて回転かけると聞いていたので・・・・・
98ｋとかバレルが2つに分かれてる意味っあまり無いってことですかね？
すごく不思議に思ってたもので・・・・・

29 ：名無し迷彩：03/09/04 21:50

>>28

補足ですが、マルシンには、バレル後端にぶつけてホップをかける
というすさまじいものも確かにありますよ。S&W、M49とか。まぁ、
そういう方式を取ってるのは６ｍｍのリボルバーの極少数ですけど
ね（今もそうなのかなぁ…）。
　９８ｋというのは、知らないです、スイマセン（＾＾；）。ハンド
ガンしか持ってないもので。

30 ：名無し迷彩：03/09/09 22:02

マルシンにパーツ注文したんだが1週間たっても来ない。

31 ：名無し迷彩：03/09/09 22:06

パーツ注文は約１０日かかるぞ（在庫確認に電話しても毎回言われるよ）。
　しかし、なぜか修理の場合、４日くらいで届くんだよな。こっちの方が
面倒なのに。まぁ、気長に待つべし。

32 ：SaHaZiMeYoUU!!：03/09/09 23:25

自称マルシンマニアです(マルシンのブツは一通り持ってます
たしかにトリガープルはたまらん、サバゲで使えん
しかもパッキンがすぐ外れやがりぶっ壊れる、繰り返しが7、8回
もうやってらんねェな、この座捨てようかな、、
ライフルの方は遊びが少なく撃ちやすい、私はマルシン＝ライフルと思ってます

33 ：名無し迷彩：03/09/09 23:29

>>31
ありがとうございます。
明日電話しようと思ってましたが待ってみます。

34 ：名無し迷彩：03/09/09 23:33

８ｍｍリボルバーのカートには
短くなった鉛筆を入れましょう。

ｐｓ．ホップは最小でね。

35 ：名無し迷彩：03/09/09 23:35

見間違えますた
６ｍｍスレでした

すみません

36 ：名無し迷彩：03/09/10 00:40

>>32

ホントにマルシンマニアかYO!(ｗ。　

　かく言うオレもマルシンフリーク。ここの業務姿勢が好きだね。
愛銃はマルシン製ばかり。しかし、オレのハンドガンは、不具合
起こしたことないよ。兄さん、扱いが雑すぎるんじゃない？

37 ：名無し迷彩：03/09/10 03:08

クラシックとかＭ１９にスムーズバルブ組むとサイドプレートのガスルートが割れそうで心配なんだけど
使ってる人どうでツカ？

38 ：名無し迷彩：03/09/10 19:00

ノーマルマンセー
銃の寿命を長くするなら、ノーマルでいくべし。

39 ：名無し迷彩：03/09/11 02:05

ＰＴ９２のロングバレル、誰か買った人いない？

40 ：名無し迷彩：03/09/14 00:09

>>37
M19いつ出たのよ？マルシンから…

寝かせたり、逆さにしなきゃ無問題。真夏は一寸判らんが。
取り敢えず漏れのはこの夏をのりきｔ…

まだ暑い日が続きそうだなぁ。

41 ：名無し迷彩：03/09/15 20:15

本スレが見当たらない気がするんだけど・・・

42 ：名無し迷彩：03/09/16 21:52

>>41
　さびれてるけど、ここが本スレです（ｗ。

８ｍｍスレと６ｍｍスレの２つで１つのマルシン本スレとしといてくれ。

43 ：名無し迷彩：03/09/17 17:57

もうマルシンの6ｍｍマキシシリーズはもう新製品でないのか？

44 ：暇な鯖下板住人 ◆bneRFj3wSw ：03/09/17 18:09

ＭＡＸＩハイパーというロングバレル仕様が出てまつが…

45 ：名無し迷彩：03/09/17 19:45

　あのロングバレルは、携帯時とかうっとうしいので、サイレンサー
のように取り外しがきいたら、購入を考えるんですけどね。

46 ：暇な鯖下板住人 ◆bneRFj3wSw ：03/09/17 20:15

取り外し…中心ｶﾞでにくいかにゃ？と、継ぎ目がﾏｽﾞｰでつね。

あの調子でルガーＭｋＩもブルバレルでロングにしてもらえると
（ハーフシルバーなら尚更）ｲｲ感じでつ…作っちゃった後でつが(ｗ

6ｍｍと言えばリボルバーの新作をお願いしたいでつ。
（8ｍｍでチーフ出すそうでつが…6ｍｍもｷﾎﾞﾝ）

47 ：名無し迷彩：03/09/17 20:44

いや、むしろソーコムとか、P99とか出せばいいと思う。

48 ：名無し迷彩：03/09/17 20:49

>>47
そんなのマルシンじゃないや（;´Д`;）

49 ：名無し迷彩：03/09/17 21:01

ふむ、ある意味マニアックな機種選定が（モーゼルやＭｋ１等）、
マルシンの良いとこだよな。

50 ：名無し迷彩：03/09/17 21:04

>>46
確かに、継ぎ目がダメかぁ～。残念。
６ｍｍリボルバーはあんま、期待できまへんなぁ。

51 ：名無し迷彩：03/09/17 23:20

サイレンサーが付いた安価なガスガンシリーズってあったよね？
かなり燃費ば良くてお遊びに使ってたんだけど、最近見かけないねぇ
今更ながらもう一丁欲しくなってきたよ・・・
あと６mmデリンジャーって良いですか？

52 ：暇な鯖下板住人 ◆bneRFj3wSw ：03/09/17 23:40

>>51
・サイレンサー付き
非常に楽しい。マガジンリップがついてくれれば更に良いのでつが…途中で引き抜くと
「ぼろろろろろん」って…
Ｐ８８とか、Ｈｓｃとか、ＰＰＫとかこのシリーズのみのモデルが存在するのも魅力鴨。

・６ｍｍデリンジャー
何をして良いとするかでつが…バレルは上側がマガジンになってるし、ブレイクオープン不可
シングルオンリーで低初速。しかし乍ら固定Ｈｏｐでふんわり飛んで行く航跡、小さいのに
充分な装弾数（10発だったっけ？）自作改造ベースにもってこいの小さなガスタンクなど
見方次第で楽しい物に見えるかも。

でもこちらも鍍金モノ以外見掛けなくなってきまつた…

53 ：名無し迷彩：03/09/18 00:37

>>51

シークレットエージェントシリーズでつね。まだ、近くのプラモ屋
においてます。サイレンサーは、自分でインナーバレルに穴あけて消
音材いれなければいけないんじゃなかったですかね～？

54 ：暇な鯖下板住人 ◆bneRFj3wSw ：03/09/18 00:48

インナーバレルと言うか、サプレッサーのインサート（サプレッサー自体は組み立て式）が
プラで出来てて、自分で弄るには都合良く出来てるのでつ。

穴をあけ（私はスリット状に切込みを入れますた）ケースとインサートの間に吸音材に
成りそうなスポンジ（最近だとメラミンフォームがｲｲでつね）を入れて接着して出来あがり。

コルトポケットなど本体とサプレッサーの長さが同じ位で(´д｀；)ﾊｧﾊｧ

SSB装備で飛距離が延ばしやすいけど、インナー径がもう少しタイトだと集弾上がるのでつ。
こっそりTN加工して入れてみたり…(w

ﾀｯﾌﾟﾈｼﾞは舐め易いので本体の分解組立ては慎重に、でつ。

55 ：名無し迷彩：03/09/18 08:52

>>54
　なるほど～。そうでしたか。　と、なると同価格帯のマルイの3980円
シリーズに勝てる優秀なガスガンというと、このシリーズだけですな～。
問題は命中率ですが、そこのところはどうでしょう？

56 ：暇な鯖下板住人 ◆bneRFj3wSw ：03/09/18 10:07

>>55
正直余り良くないでつ。（約５ｍでA4用紙くらい散る…）バレルを交換するだけで少々向上するのでつが。
自己の腕試しだと思いながら手を入れまつ(w　トリガープルもお約束通りの手順でお約束通り軽くなるし、
「カスタムの腕を試させてくれる、懐の広い銃」といえまつ。ｽｸﾗｯﾁのベースに使われる事も多かったでつし。

ﾄｲｶﾞﾝ界のハチロク？…(w

＞マルイの～
あっちはHopが無いでつから、その点だけでもシークレットシリーズはサバゲのお供にしたいかわいこちゃんでつ。
（Hop自作したりするけど、結構大変）近距離での命中精度はマルイの方が安定してる鴨…。（汗
比較対象としてはKHCの固定シリーズなども手強いかも。

バレルが安いｲﾍﾞﾝﾄとかで長いのやら、Hop穴の合いそうなのやら、溝の位置が合いそうなのやら
選んで買い込む癖がつきまつ(w

57 ：名無し迷彩：03/09/19 08:12

昨日Ｍ２９クラッシックのリアルカートリッジを購入。
まだ撃ってないけど、やっぱり銀色はいい。
昨日は弾の交換だけ。それだけでもかっこいい。
でも値段が高いな、もう少し安くしておくれ。

58 ：名無し迷彩：03/09/19 13:10

>>56
　そうですかー、命中率は良くないでつかー。それは、残念。マルイ
のウィルソンとか、近距離では、かなりの命中精度でしたからね～。
　マルシンの方は、ホント、自分の改造技術を試すいい素材というわ
けですな（サイレンサーは魅力的ですし）。
　ラインナップを最新カタログで確認してみると、

　コルト・25オート(BK SV)　
　Ｍ1910(BK SV)→ＦＮブローニング
　ＰＰＫ(BK SV)
モーゼル　HSc（BK SV)
　コルトガバメント
　P88→ワルサー
　デトニクス45　
　　　　　　　　ですね。
ガバやデトニクスもあったんですなぁ。でもＰＰＫがほしい気もします。　

59 ：名無し迷彩：03/09/20 19:53

質問でしゅ。
エアコキ版のモスバーグのマガジンをガスバージョンの５０×３マガジンに
交換することは出来ますか？教えてください、おながいします。

60 ：名無し迷彩：03/09/20 20:41

漏れも便乗してモスバーグの話題。
ショットガンスレ逝けと言われるかも知れませんが、
あそこでモスの話題を出すと何故かモス房と罵られるんで
同じ6mmという事で許してください。

取説無し中古モスバーグ買って遊んでたら
2日目にして右側のスライドバー(って言うのかな？)が
いきなりﾎﾟｷｰﾘ逝ってしまいますた(つД｀)
部品注文したいんだけど、注文しようにも取説が無いと
正式な部品名も解らないし、分解も全然出来ないしでどうにもならない状態でつ。
このスレの神様、どうか取説の部品表のあたりをうpしていただけないでしょうか？

61 ：59：03/09/20 21:08

>>60
漏れのエアコキ版の取説では、
「19番　アクションバー（R）　\500」となってます。
ただ、古い取説なので価格は変更されてるかも？
分解法は載ってないんですが、バレルの横のイモネジを
外せばバレルは抜けますね。スキャナー持ってないんでうｐはゴメンなさい。

ところで、>60さんのはガスタイプ？
マガジンはクルクル回るヤツですか？

62 ：このスレの神より（ｗ：03/09/20 21:11

スマソ、モスバーグもってないからわかんないや（ｗ。

>>60
モスバーグのユーザーがこのスレに現れなければ、まず、
マルシンに説明書を注文するのが良いと思う（当たり前な
アドバイスでスマヌが）。

63 ：名無し迷彩：03/09/20 21:16

>>60

>>61の情報だけで十分大丈夫じゃないですか？
マルシン通販部にて上記の部品の在庫確認と値段と説明書について
聞いて、為替送る際に「部品」と「説明書」を同時に頼むのがイイ。

64 ：60：03/09/20 21:46

>61
ガスの奴です。
3発発射で、店の人が言うには初期型だそうで。
マグは3本チューブのくるくる回るやつです。

>62、>63
説明書の注文は完全に盲点でした。ｗ
後日電話してみまそ。
ありが㌧ございました！

もうみんな神様ですた。

65 ：名無し迷彩：03/09/20 22:48

今、マルシンのカタログ眺めてたけど、長物ってかなり高いですね。
先述のモスバーグだと定価で29800円～37800円までもかかるとは…。
ハンドガンしか買わない自分の知らない世界でつね。

66 ：名無し迷彩：03/09/21 00:20

殆ど金属だし木ストですから。

67 ：名無し迷彩：03/09/21 17:42

>60

自分も一昨日中古で「モスバーグスラッグスター」買って遊んでたら、
>60さんと同じ箇所が折れました。(ガスタイプの3本マグです)
取り説見たら、「22番スライドバー(R)」となってます。
マッドブラックが\500、シルバーが\1,000でブリリアントが\1,200です。

スライドバー折れたのは自分くらいなものかと思ってたけど、
>60さんもなので、意外にもろいパーツなのかも・・・・

パーツのもろさは別にして、パワーも初速も申し分無いです。
買う時に測ったけど、初速146m/sで1.9Jでした。

68 ：名無し迷彩：03/09/21 19:52

ttp://www3.plala.or.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi/FKS_HOMEPAGE/wforum?mode=all_read&no=250

69 ：名無し迷彩：03/09/21 19:52

書き忘れた・・・。
↑の人達も折れてるみたいだぽ。

70 ：名無し迷彩：03/09/21 20:20

ﾓｽﾊﾞｰｸﾞ・スラッグスター、イイねーコレ
スティッキング・ターゲットのﾍﾞﾀﾍﾞﾀｼｰﾄにめり込む
（しかもそのBB弾砕けてるし・・・）超威力！
「いいのか？こんなの」ってくらい強力。

まぁ撃って楽しいのは楽しいのだが、新しく出る８ｍｍ版は
期待ってよりﾁｮﾄ心配・・・

71 ：67：03/09/21 21:23

>68,69

情報有難う。
パーツ注文する時に3本くらい頼む事にします。

>70

そうそう、スラッグスター、イイよねー。
重量も申し分無いし、マルシン6mm系統の中で上位に入ると思われ。

72 ：名無し迷彩：03/09/21 21:30

ﾓｽﾊﾞｰｸﾞ重いのはいいんだけどスリング付けると本体がしなりそうで、
怖くて付けられません。大丈夫かなぁー

73 ：名無し迷彩：03/09/21 21:38

スリングじゃなくてパラコードをつけてたけど、
そう言う事は一応は無かったかな。

ただ重すぎて、背負って歩いているうちに結び目がほどけて、
本体がかかとに直撃したｗ　久しぶりに泣いた。

74 ：名無し迷彩：03/09/21 22:33

6mm　マキシのP38は他メーカーのBB弾つかえまつか？

75 ：名無し迷彩：03/09/21 23:00

>>74

問題なく使えるよ。使えないのは、たぶん、６２９Ｃのようなカートリッジ
を使うものだけ。
　しかし、マルゼンからブローバックのＰ３８が出てるのにいまさら、マキシ
とは、通ですねぇ～（ｗ。

76 ：72：03/09/21 23:11

>73
どもです。
銃砲店逝って本皮スリング（ナイロンスリングは似合わん）買ってきまつ。

77 ：暇な鯖下板住人 ◆bneRFj3wSw ：03/09/22 17:15

>>75
他社のBB弾が使えないのは、MAXI以前のモデルでつ。
SMブルー弾を使うタイプでつ。
（直径が大きかったのでパッキンに保持されずこぼれる）

M629C辺りは既に他社のBB弾と同じ径のタイプに改められてまつ。

78 ：名無し迷彩：03/09/22 21:59

>>77
そうですかー。629Cのカートリッジもマイナーチェンジされてるんですね～。
そこが唯一気に食わないとこだったんですけど。やるな、マルシン。

79 ：名無し迷彩：03/09/22 22:26

＞やるな、マルシン。

そもそも、そんなBB弾を作らなければ良かったワケだが。

80 ：暇な鯖下板住人 ◆bneRFj3wSw ：03/09/23 01:11

公表値は5.99mmだったんでつよね…＞SMブルー
実際には公差がえー加減で6mm越えちゃうのも多かったのでつ。
その頃のバレルはどこも6.1mm位で出来てて、銃によっては逆に
よく飛んだような記憶が…命中精度は良くなかったでつが（ｗ

629Cでも偶にパッキンの嵌る溝の掘り方の所為なのか弾ポロになるのがありまつ…。
（私も幾つか有ったので対処しまつたが）

81 ：名無し迷彩：03/09/23 07:17

629Cなら素直にマルベリのカート買った方がよろしいでせう。

82 ：名無し迷彩：03/09/23 11:55

モスバーグは壊れやすいのでゆっくりコッキングしましょう。
でもそんなのポンプアクションらしくねぇ(´・ω・｀)

ちなみにアロンアルファで接着すれば
本気コッキングに5～6回は絶えることが解った。

83 ：名無し迷彩：03/09/23 13:00

>>79
まぁ、確かにね（ｗ。　しかし、説明書には「当社のＢＢ弾をお使い下
さい」って、どこのメーカーも言ってるしぃ～。　　…なんて、どこまで
もマルシンを擁護するマルシン好きな俺だったりする。

>>80

629Cのような、カート前部で弾を保持するタイプと、８ｍｍリボルバー
のようなカート後部で弾を保持するタイプ。どっちが、射撃性能に有利
に働くんでしょうかね？
　単純に考えると、バレルが伸びたと同様の効果がありそうな後部保持
ですが…。　ただ、弾が最高速になる前にホップパッキンの下を通過
する、前部保持の方がホップは安定するのでは？という気もしますね。

84 ：暇な鯖下板住人 ◆bneRFj3wSw ：03/09/23 14:42

>>83
＞射撃性能
私も出来れば前端保持で統一して欲しくもあり…カートにBB弾詰める手間が少ないでつｶら(w

Hopの掛かりから考えれば、チャンバーパッキンとHopパッキンが隣接してる方が良いというのには同意でつし、
カートの内部をインナーバレルとするなら（8mm.44Magはそのような構造）もっと丁寧に作って欲しくもあり…
（凹凸が出過ぎでつ！撃ったら真直ぐ飛ぶので不思議でつがｗ）バレル延長のメリットよりも、その延長分が
現実問題として「余り丁寧に作られてないこと」のほうが気になりまつ。

結果、私は前端保持に分が有ると（勝手に）解釈してまつ。
（ポリボはインサート部分がインナーバレルの役割をしていて、こちらの内面は綺麗な仕上がり）

カート（フォーシングコーン）、インサート、インナーバレルの各継ぎ目がどの機種でも上手に処理されている事
（チーフの自主規制後はカートの中にインサートが半分まで入り込む関係上、継ぎ目が有った）や、シリンダーの
各ホールのセンターがきちんと出てること（チーフの自主規制後はひｄ ry）などには感心しまつた。

半分8mmに足突っ込んでてｽﾏｿ（ｗ　

85 ：名無し迷彩：03/09/23 22:52

>>84

ふむふむ、貴殿は前端保持がいいですか～。
ポリボはインサートがインナーバレルの変わりをしてて、赤鷹やアナコン
ダは違う、というくだりで「うそ？そうだっけ？」と思ったので確認してみ
ると、ホントでしたね（＾＾；）。全然知らなんだです。

　自分としては、射撃性能は後端保持有利と考えてたんですが、弾装填時の
面倒さを引き合いに出すと前端保持も捨てがたいでつね～。クラウンのエア
コッキングようにシリンダーを開いて、カートリッジを装填したまま、プチ
プチと弾を入れれるのが一番、楽ですが。
　

86 ：名無し迷彩：03/09/23 22:55

スタームルガーアサシンのユーザーに質問です。
弾の着弾点って狙ったところより上になるんですが
これは仕様でしょうか？

　

87 ：名無し迷彩：03/09/23 23:52

>>86
どうも仕様っぽいが、距離によりジャストにも成ることがある…

88 ：暇な鯖下板住人 ◆bneRFj3wSw ：03/09/24 00:40

>>85
ﾚｽさんく。

私見ではバレルの長さだけが射撃性能（この場合は命中精度と同義？）に関わると思っていなかったのでつ…。

他の要因が多すぎて（w　バレルのセンター、継ぎ目たるフォーシングコーンの段差、そこからのガス漏れ、
カートをバレルと見立てた場合の仕上げ、逆にｶﾞｽﾙｰﾄとして見立てた場合の長さや径によるロス、ﾁｬﾝﾊﾞｰ
パッキンが6ヶ所もあって同一の弾道になるか？可動してしまうバレルのBB弾通過時の摩擦による動き（ズレ）が
影響しる鴨しれないし、コーンのみ可動のモデルの場合はカートリッジとインナーバレルの境目が大きい訳で、
そこでBB弾が動揺してる鴨…　　なんて、>>83を受けた時に色々考え込んでしまったのでつ。

あたまでっかちなんでつね。実際撃てばそれほどひどく弾道が乱れてないからﾖｼなんだと思ってまつ(w
しかし、6mmチーフでかなりトラウマになっちゃったかな？散々悩んだからなぁ(w

89 ：名無し迷彩：03/09/24 13:13

>>87
　レスサンクス。
上に着弾するのは、仕様でしたか～…。

でも、あれ、上に跳ぶだけでなく狙ったところと全然違うとこに弾が飛
ぶこともありますよね？
　
　あのサイレンサーの中身だと、インナーバレルから噴き出したエアーが
メチャメチャになってそうだもんなぁ。自分で中身だけ自作しようか…。

90 ：名無し迷彩：03/09/24 13:22

>>88
　リボルバーのトラウマならマルシンじゃないですけど、自分もありますよ。
クラウンのエアコキパイソンや、コクサイのＭ１９＆パイソン。これを買った
当時は子供だったんですけど、子供ながらにリボルバーって射撃性能、糞だ
なぁ…と思ってますた（改造技術もないし）。しばらく銃から遠ざかり、約１０年
ぶりにアナコンダを買った時には「時代は変わった…」と感じましたね（＾＾；）。
　

91 ：名無し迷彩：03/09/24 16:22

>>90
飛びに関しては半ば諦めていたので（それでも向上を目指してた）最近の
リボルバーは感動物が多いでつ。

良い時代になった物でつ。あとは思い入れの有るモデルが製品化してくれれば(w

92 ：名無し迷彩：03/09/25 08:22

６㎜デリンジャーに最適の弾は、０．１２ｇぐらいでいいでしょうか？
今０．２５を使っているのですが、重いようです……
弾がポンポンと半円を描くように飛んでいきます。ｗ

93 ：名無し迷彩：03/09/25 14:56

>>92
６ｍｍデリンジャー、自分は持ってないので、なんとも言えんけど
↓ここにインプレあるよ。
　ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/6523/gunfile/drn.htm

0.12ｇだと、10～15ｍくらいで弾が浮き上がるって。

94 ：９２：03/09/26 08:28

＞９３
レスサンクスです。
やっぱり、軽い弾の方がいいようですね。
これ、カスタムしてくれる店とかないだろうか。

95 ：名無し迷彩：03/10/01 23:07

>>94
店は…ないかもなぁ。
それより高額商品という訳じゃないから自分で弄ってみたらどう？

昔のアームズなどにはチューニングが出てたんだけどなぁ。

96 ：暇な鯖下板住人 ◆bneRFj3wSw ：03/10/02 13:14

そうこう云ってる内に8mmにてチーフがリバイバル…。ｽﾚ違いでつが。
ポリボのカートじゃシリンダーサイズがでかくなってしまいそうでつ…ローダーも使えないし。

何とかなるでつか？マルシンｻﾝ。

97 ：名無し迷彩：03/10/02 14:03

8mm弾解説ページの
｢そこで、大口径銃ならではの力強さ、迫力をトイガン射撃で
再現することは出来ないものかといった要望から生れたのが８㎜ＢＢ弾なのです。｣
と言う当初の方針はどこ行ったのか、
別に大口径でもない銃にまで8mm化の波が…。

6mmの方ももっといっぱい作ってくれYO

98 ：名無し迷彩：03/10/02 20:14

6mmじゃ他メーカーに太刀打ち出来ないのだよ。

99 ：名無し迷彩：03/10/04 00:18

>>98
いや、629cの性能だったら、大丈夫じゃないか？　マルイのカート化は
エジェクターが動かないので嫌っていう人もいるだろうしね。
　個人的には、王道だがパイソンとかM19をキボン。

100 ：暇な鯖下板住人 ◆bneRFj3wSw ：03/10/07 05:50

＞M19
Kフレ出れば色々展開が出来そうでつ。6mmBBも残して欲しい物。

101 ：名無し迷彩：03/10/07 14:46

　チーフや、ナンブを作る技術があるのに、パイソンやM19なんかをつくらない
のは業界最大手のマルイとぶつかるのを避けてるのかもしれませんね。新規金型
つくってほとんど売れなかったら痛いですもんね～。

102 ：暇な鯖下板住人 ◆bneRFj3wSw ：03/10/08 04:52

Kフレなら、ミリポリ（M10　ﾌﾞﾙﾊﾞﾚﾙも）金型は有る筈なのでつが…
因みにLフレも以前作ってますたね。

以前ｲﾍﾞﾝﾄでお聞きした所でつと、モデルを出すタイミングや開発などの
「政治的（と表現されていたｗ）判断」が、やっぱり難物のようでつ。

103 ：名無し迷彩：03/10/09 00:33

「政治的」ってのは、やっぱ他社との兼ね合いや利益うんぬんというとこで
しょうかね～？
　自分的には、リボルバーもいいけど、そろそろ、６ｍｍマキシシリーズで
の新作がほしいところでつ。ブローバックで製品化されてないマニアックな
ものがいいな…。手元の図鑑を開いてみると例えば…　ベクターモデルCP1
とか。この銃、形が近未来的でおもしろいですなぁ（すげぇ、マニアックで
すけど）。

104 ：暇な鯖下板住人 ◆bneRFj3wSw ：03/10/09 08:14

>>103氏
エアコキでは一応ありまつね。うむ、ガス式で出すと面白そ！＞VEKTOR CP-1

6mmマキシ…タウルス好きの友人は、ミレニアムなどが欲しい様でつ（コレもエアコキになってる…）

　6mmBB弾が小口径と解釈するなら、ハイスタンダードデリンジャーとか？
　無論ブレイクオープン、6mmBB2発、願わくばカート式なのでつが、難しそゲ。
　レミントンデリンジャーの「2匹目のどぜう」として(w　

私的には、小口径繋がりでS&WM422(M622、M2206、M2213などに派生させられるでつ)なんかをｷﾎﾞﾝ。
マッコウクジラみたいな、スライド下側に付いたﾊﾞﾚﾙがｳﾏｰ。
（103氏に劣らず隅突付きなチョイス…w）

問題は、今我々が挙げたモデル全て「ハンマー露出式じゃない」事。トリガープルが激しく重そゲ（爆

105 ：名無し迷彩：03/10/12 00:56

>>104
「おぉ、ベクターCP-1エアコキであるのか！？」と思い、調べてみたところ
台湾製でしたっけ？写真を見る限り、「う～ん、もうひとがんばりほしい！（＾＾；）」
って感じでつね～。でも、形はやっぱりおもしろいです。
ハイスタンダードデリンジャーもなかなか、おもしろい形してますね～。
自分としては、レミントンデリと形が似てますが以前、GUN誌で見た、テキサ
スデリンジャーが現代風なデザインで（現代にデザインされたんだけど）好
きですね～。
　でも、マルシンは８ｍｍ製造に力を入れてるようなので、６ｍｍマキシ新作は
残念ながら期待できそうにないでつね（＾＾；）。

　

106 ：名無し迷彩：03/10/12 05:00

　そういえば、自分が6ｍｍマキシで出してほしい銃、ありますた。ジェリコ
941でつ。ガスブロで出とりますが………ねぇ…（皆まで言わず）。人気のあ
る銃と言えば人気のある銃だし、マニアックと言えばマニアック（？）で、
マルシンカラーにあってる銃だと思うんですが、いかがでしょう＞マルシンさん。

　ところで、マキシのCz75って、ネットでインプレ探し回ってもほとんど見つから
ない上に、あっても悪評ばっかなんですけど、総合的に良い銃とは言えない代物な
んですかね？　どなたか、使ってる方いらしたら教えて下さい。

107 ：名無し迷彩：03/10/12 11:01

マルシン、６㎜新作出しませんね。
Ｍ１カービンを欲しいのですが、
これって今売っていないですよね。
後はスタームルガーアサシンモデルぐらいかな。
８㎜の製品を６㎜で出して欲しい。

108 ：名無し迷彩：03/10/12 18:23

　M-1カービンは８ｍｍで出てるので、今から６ｍｍは、なかなか再販され
ないかもしれませんねぇ。アサシンの方はどうでしょう…、つい先日シル
バーのスタンダードとブルバレルは再販になったのにアサシンだけ再販に
なってないということは、「売れない」ということで除外された可能性大（？）かも。

　かと、思うと、８ｍｍでリアルな中折れ式のデリンジャーを完成させてる
のに、６ｍｍのデリが再販になってるし、基準がようわかりませんな（＾＾；）。

109 ：名無し迷彩：03/10/16 08:40

アサシンとブルバレルが欲しい。
６㎜の新製品、作っておくれマルシン。

110 ：名無し迷彩：03/10/16 08:49

南部十四年式も六ミリで出しとくれ！

111 ：名無し迷彩：03/10/16 08:56

６ｍＫＡＲ９８ｋがまだ売っているところ知りませんでしょうか？

112 ：名無し迷彩：03/10/16 09:07

こんな不景気に売れると思う６ｍｍを作らないなんて変ですね。

113 ：名無し迷彩：03/10/16 11:59

「唯一無二、８ミリＢＢ」ってあたりまえじゃん。独り相撲だろ（Ｗ

114 ：名無し迷彩：03/10/16 12:01

なぜ７ｍｍじゃなく８ｍｍにしたか解るかおまいら

115 ：名無し迷彩：03/10/16 12:06

１㎜upじゃ～意味ねくね？

116 ：名無し迷彩：03/10/16 12:46

７美里だとそそっかしい椰子が間違うから。

117 ：名無し迷彩：03/10/16 12:54

どうせなら１０ｍｍとかにすればいいのに

118 ：名無し迷彩：03/10/16 18:59

鼓弾が7mmだったから？

119 ：名無し迷彩：03/10/16 19:59

新製品ならハイスタンダードＨＤはどーよ。ルガーマーク1と違って
ハンマー打撃だしね。

120 ：名無し迷彩：03/10/17 07:59

シークレットエージェントシリーズの、
ｈｓｃシルを昨日買った。
これマジでいいよ。
０．２５ｇだと弾が重く、初速もパワーもない。
しかしだ、０．１２ｇを使うと一気に初速があがる。
シューティングスクリーンも突破できるパワーがでる。
ただ、サイレンサーの中身が空だから、
正確にはバレルジャケットだろ？
吸音材を込めたりして、色々遊べる。

121 ：名無し迷彩：03/10/17 17:11

>>120
(´・ω・`)ｲｲﾅｰ…
漏れ、ｼｰｸﾚｯﾄｶﾞﾊﾞたんが欲しいんだけど、全然売ってないぽ
ttp://www.magnumshop-mugen.co.jp/shopping.files/marushi.htm
（↑ﾑｹﾞｿくらいでしか売ってない…鬱）

122 ：名無し迷彩：03/10/17 17:53

>>114
トミーが7mmBB弾の銃作ってたから。

123 ：名無し迷彩：03/10/18 03:24

>>114
末広がりで縁起がｲｲ!!から＞八ミリ

結果は八方塞がりになったｹﾄﾞ．．．

124 ：名無し迷彩：03/10/18 17:06

ルガーMK1ﾏｷｼって、箱だしで0,9Jくらいあるよね？HOPついてること考えたら、ノーマルのストカスよりは使えるかな？

125 ：名無し迷彩：03/10/18 17:07

ルガーMK1ﾏｷｼって、箱だしで0,9Jくらいあるよね？HOPついてること考えたら、ノーマルのストカスよりは使えるかな？

126 ：名無し迷彩：03/10/18 17:23

SMブルー

　　↓　
　8mmBB

結局自社製BB弾を使わせたいことが基本理念なのは変わりない

127 ：名無し迷彩：03/10/19 09:21

Ｍ８４ＭＡＸＩはＦＮ１４０ＤＡで復活キボンヌ

128 ：名無し迷彩：03/10/19 14:32

折角タウルスと契約してるからPT938辺りがｲｲな。

129 ：名無し迷彩：03/10/21 19:17

ベトナムなお方にはＳ＆Ｗマーク２２サイレンサーピストルＭＡＸＩはどーよ。
モデルガンでＭ４３９出してるから結構、楽勝に作れるのでは。
その流れでＭ５９も出してくんねぇかなぁー。
そーいえばＣＺ７５ＭＡＸＩは悪くないよ。
ＭＡＸＩにしてはシングルアクション軽いし、飛びもルガーＭＫ１よりイイと思う。
見た目は野暮ったいけどね。

130 ：名無し迷彩：03/10/21 19:23

問題はチャンバー…小改良だと思うんだが＞Cz75

131 ：名無し迷彩：03/10/21 21:16

アンシュッツってどうですか？

132 ：名無し迷彩：03/10/22 09:19

アンシュッツもよさげだけど、モーゼルマキシカービンはどう？
結構両方とも買いたいね。

133 ：名無し迷彩：03/10/23 20:25

Cz75マキシ、ちょっと興味があるけど、最近あまり見ないことないです？

Cz75のグリップってすごく握りやすくていいですよね～。壊れやすいという
ことようなことがないなら中古とかでほしいな。　

134 ：名無し迷彩：03/10/25 20:38

>>133
マルシンＣＺのグリップを握ったらショックをうけるかも。
なにせ元々はカート式ガスブロの金型流用なんで・・・・・。

135 ：名無し迷彩：03/10/27 18:16

8mmモノ話でスマンが、発売日に買って以来
ガス漏れしまくりだった黒&銀デリンジャー、
2丁ともメーカーに修理してもらったらマジで漏れないな。
ガス注入してもう1ヶ月ほど経つが、ビタイチ漏れる気配無し。

凄い........が、最初からこうして出してクレヨン。

136 ：名無し迷彩：03/10/28 10:48

とりあえず、６㎜のマキシで新製品出して欲しい。
それと再販ね。過去のモデルでいいから、だしてくれぃ。

137 ：名無し迷彩：03/10/30 22:17

ていうか６ミリで出すべきものと８ミリで出すべきものがあることを知るべきだよな

138 ：名無し迷彩：03/10/30 22:49

>>137
禿同！南部は六ミリにしてくれ！

139 ：名無し迷彩：03/10/30 22:51

8mmVer
.6mmVer.
って双方のモデルがあると面白い鴨。

140 ：名無し迷彩：03/10/30 22:55

>>139
そんな余裕この会社にはないとおもわれ

141 ：名無し迷彩：03/10/30 23:13

電動宇治の失敗が痛かったのかな？あれから元気無い飢餓する。

142 ：名無し迷彩：03/10/30 23:20

最近は8mm景気で元気っぽい。多分今年最も新型作ってるのでは？

143 ：名無し迷彩：03/11/07 00:41

リボルバーも8mmじゃなく6mmだったらなぁ…

144 ：名無し迷彩：03/11/07 09:20

8mmBB弾の存在ってのは…
モノクロのゲームボーイ全盛期に、無駄にハイスペックで
対抗してきたゲームギアやリンクスみたいなもんで、
出しちゃったからには対応ソフトをガンガン出して
普及を目指すしかないわけだ、…ってのと同義なのかと。
…で、ひとしきり出し切った後、無かったことになって6mm化したりは…
どうなんだろ？

145 ：名無し迷彩：03/11/07 09:59

サバゲにしか使わないからアレなんだうろけど、
8mmいいと思うよ。面白いし。結構良い判断だったと思う。
正攻法では他所と互角に勝負するのは難しいしな。
実際、結構な数が売れてるとショップの人も言ってたよ。

146 ：名無し迷彩：03/11/07 16:42

お座敷はには結構好評だしね、８mm

サバゲの道具としては、（長物）フルオート出来ない、
（ﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝ）トリガーストロークとプルの重さで連射し難い
と、メリットが薄いから、やや捨て鉢なんだろう。

実際ゲームより、お座敷シュート（お部屋でカチャカチャ）の方が
時間的には長いし、それも製品の方向性としては有りだと思う。

でも、ﾏﾙｼﾝの銃をフィールドに持ってきたい人も結構いるんですよ…
従来の弾を有効に消費したいお座敷派も。

147 ：名無し迷彩：03/11/07 18:00

良い意味で趣味的で、他社にないラインナップ、
箱出しで高初速安定、チューンもデチューンもいじりがいもある、
というのはサバゲーマーにも魅力だからのう…

148 ：名無し迷彩：03/11/09 17:46

http://food3.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1048994568/

149 ：名無し迷彩：03/11/11 01:30

Cz75買おうかなぁ…なんて､思ってるんだけど､命中率とか…
は期待できそうにないな…｡
分解改造できそうな技術もないし…､諦めるしかないか｡

150 ：名無し迷彩：03/11/11 02:52

諦めるか、好きな銃だから何とかしてみよう、と思うかは
それこそ貴方次第だ罠。

151 ：名無し迷彩：03/11/11 11:05

アンシュッツとモーゼルカービンで迷ってる。
この二つ、初速どのぐらいなんだろうか？

152 ：名無し迷彩：03/11/12 00:37

>>149
技術なんてのは、やったことがなきゃあ無くて当然。
「好きな銃を何とかしたい」
コレが切っ掛けで経験を積むもんよ。
結果がなんともならんでも、好きな銃を手にしてれば、
それなりの満足はアルでのう。
…とか、エラそうに言ってる俺も、
近いウチにＣｚを買って何とかしようと思ってるんだが。
…どういじればいいか、の指針を先達者様プリーズ！
（やはりHOPの交換ですかのう？）

153 ：名無し迷彩：03/11/12 00:55

>>152
ﾏﾙｼﾝMAXIのCzか？
トリガーのチューン。チャンバー付近が割れ無いようにな（ｗ

154 ：149：03/11/12 13:49

>>150 152
ありがとう｡やっぱりCz75好きなんで､また考えてみるよ｡
75の分解解説してるサイトさんとか探してみて､
それを参考にしてゲームに使えるモデルにしてやろうと思う｡

155 ：名無し迷彩：03/11/12 22:12

ウインチェスタｰ　　モデル　１８９２　MAXI可変ｽｰﾊﾟｰｿﾆｯｸﾊﾞﾚﾙ　木製ｽﾄｯｸ　 34,800 31,320
ｽｰﾊﾟｰｿﾆｯｸﾊﾞﾚﾙ装備 US M-1　カービンＭＡＸＩ８mmBB 34,800 31,320
ウインチェスター　M-92ランダル　カスタム\29,800→\28,310
ランダルカスタム　シルバー　　　　 39,800 35,820

マルシン長物ってこのくらい

156 ：名無し迷彩：03/11/12 22:43

パワー　1.38J　（19度　エクセル0.25g BB弾使用）
グルーピング　-cm　（距離7m）
トリガープル　SA 3.1kg
全長962mm　重量2.6g
M1892

157 ：名無し迷彩：03/11/12 22:54

ウィンチェスター M1892 MAXI ランダム・カスタム BK
\29,800
\25,300
マルシン
G
ウィンチェスター M1892 MAXI ランダム・カスタム SV
\39,800
\33,800
マルシン
G
ウィンチェスター M1892 MAXI カービン・SV
\44,800
\38,000
マルシン
G
ウィンチェスター M1892 MAXI カービン・BK
\34,800
\29,600

158 ：名無し迷彩：03/11/12 22:55

モスバーグM５００　SSB
タクティカル・クルーザー \29,800 \23,840 ガスガン

モスバーグM５００　SSB
クルーザー　ウッドスペシャル \35,000 品切中ガスガン

159 ：名無し迷彩：03/11/12 22:59

　モーゼルＫａｒ９８Ｋビンテージ　6mm
装弾数：5発　　全長：1117mm　　重量：2300g　　 \36，800
特価\31,280

　Ｍ－１カービンＭＡＸＩ　8MM
装弾数：発　　全長：mm　　重量：g　　 \34.800
\29.580

　アンシュッツ
装弾数：発　　全長：mm　　重量：g　　売り切れ \00
\00

ウィンチェスターＭ１８９２ＭＡＸＩ
装弾数：24発　　全長：965mm　　重量：2800g　　 \34，800
特価\29,580

ランダル
装弾数：発　　全長：mm　　重量：g　　 \29，800
特価\25,330

　モスバーグＭ５００ＳＳＢタクティカルクルーザー
装弾数：150発　　全長：915mm　　重量：2900g　　売り切れ \29，800
特価\25,330

　モスバーグＭ５００ＳＳＢスラッグスター
装弾数：150発　　全長：1080mm　　重量：2700g　　売り切れ \37，800
特価\32,130

　モスバーグＭ５００ＳＳＢクルーザー　ウッドＳＰ
装弾数：170発　　全長：765mm　　重量：2400g　　 \35，000
特価\29,750

160 ：名無し迷彩：03/11/12 23:04

ウィンチェスター　ランダル　　ＢＫ２９，８００２６，２２０
ウィンチェスター　ランダル　　ＳＶ３９，８００３４，２２０

ウィンチェスター　Ｍ１８９２　　ＳＶ４４，８００３８，０８０
ウィンチェスター　Ｍ１８９２　　ＢＫ３４，８００２９，５８０

モスバーグ　　　　　　　　　　　　　　　２９，８００２３，８４０
モスバーグ　ホールディングストック　（カスタムガン）６５，０００５２，８８０

161 ：名無し迷彩：03/11/12 23:09

マルシンガスモスバーグ　ブラック￥２９８００
マルシンガスウィンチェスターＭ１８９２マキシ￥３４８００

162 ：名無し迷彩：03/11/12 23:12

ウィンチェスターM1892マキシマルシンエアー（レバーアクション） \34.800 ? 2.800g 24発 D 2001年9月 2001年9月28日
ウインチェスターM1892MAXIランダルカスタムマルシンエアー（レバーアクション） \29,800 97.7m/s 1,850g 24発 D 2002年2月 2002年2月28日
ttp://www.ne.jp/asahi/gs/guild/gun-namae.htm

163 ：名無し迷彩：03/11/12 23:18

ウインチェスタ－
ＭＡＸＩ
作動方式　：ガス
装弾数　　　：２４発（固定ＨＯＰ）
重量　　　　：２．８００ｇ
全長：９６５ｍｍ
材質　　　　：合成樹脂、亜鉛合金
ストック　　：木製
指定ガス　：ＨＦＣ１３４ａ
定価￥３４．８００－
特価￥３１．３２０－

Ｍ１カ－ビン
ＭＡＸＩ
作動方式　：ガス
装弾数　　　：１５発（固定ＨＯＰ）
重量　　　　：２．０２０ｇ
全長：９１０ｍｍ
材質　　　　：合成樹脂、亜鉛合金
ストック　　：木製
指定ガス　：ＨＦＣ１３４ａ
定価￥２８．０００－
特価￥２５．２００－

164 ：名無し迷彩：03/11/12 23:20

モ－ゼル９８Ｋ
ビンテ－ジ
作動方式　：エアコッキング
装弾数　　　：５発（可変ＨＯＰ）カ－ト式
重量　　　　：２.０００ｇ
全長：１.１２０ｍｍ
材質　　　　：合成樹脂、亜鉛合金
ストック　　：木製
定価￥３６．８００－
特価￥３３．１２０－
マルシンスラッグスタ－ＭＡＸ５００（ガス） 37,800 34,020
マルシンモスバ－グＭ５００（ガス） 39,800 35,820

165 ：名無し迷彩：03/11/12 23:24

ガス M1892 MAXI ランダルカスタム 29800 23840
ガスモスバーグM500スラッグスターMAXI 37800 売切

166 ：名無し迷彩：03/11/13 00:26

ウィンチェスター M1892 MAXI ランダム・カスタム BK　\29,800
ウィンチェスター M1892 MAXI ランダム・カスタム SV　\39,800
ウィンチェスター M1892 MAXI カービン・BK　　　　　　 \34,800　固定HOP
ウィンチェスター M1892 MAXI カービン・SV 　　　　　　\44,800

M１カ－ビンMAXI 　　　　　\29,000　固定HOP
M１カ－ビンMAXI　 8mm　　\34,800　SSB

モスバーグM５００　タクティカル・クルーザー　　　　\29,800　SSB　ガス　
モスバーグM５００　クルーザー・ウッドスペシャル　　　\35,000 SSB　ガス
モスバーグM５００　スラッグスター MAXI　　　　　　　　 \37,800　SSB
モスバーグ　ホールディングストック　（カスタムガン）　 \65,000

マルシン長物
誰か付けたし・訂正お願いします。

167 ：名無し迷彩：03/11/13 00:35

>>151
漏れだったらアンシュツ。
再販されるでしょ、１２月に、そこをすかさずゲｔ「\\\\

168 ：名無し迷彩：03/11/13 07:33

南部も６ﾐﾘで！

169 ：１５１：03/11/13 09:09

＞１６７
レスありがとうです。
デザインはアンシュッツなんだよな……

170 ：名無し迷彩：03/11/13 22:32

SAAとM659どっちが初速、作りが良いでしょうか？
外観の質感なども何か教えてください。

171 ：名無し迷彩：03/11/13 23:11

SAAは…ﾀﾞﾒﾎﾟ

172 ：名無し迷彩：03/11/18 00:47

M659なんて、あったっけ？

173 ：名無し迷彩：03/11/18 19:43

M629じゃね？

174 ：名無し迷彩：03/11/18 20:37

M649かもな。

175 ：名無し迷彩：03/11/24 14:44

マルシンの古いチーフスペシャル買ったんだけど
スイングアウトどうやってやんの？
シリンダーの真中にピンがついてて取れないんだけど。

176 ：名無し迷彩：03/11/24 22:52

>>175
取り説読んでる？サムピースを前進させてシリンダを右側から押す。

＞シリンダーの真中にピンがついてて取れないんだけど。
パーツNo.教えてﾁｮ。どこを指してるか解らんよ。

177 ：名無し迷彩：03/11/25 21:59

できたできた。
つーか取れなかったのは金色のちっちゃい輪っかが
なぜか前に出ててそれが引っかかってたみたい。
ちなみにジャンクなんで取り説は無し。
てかこれ普通のＢＢ弾使えないよね？

178 ：名無し迷彩：03/11/25 22:09

あー。それ、銀玉使うヤツだからね。

179 ：名無し迷彩：03/11/25 22:21

>>177
＞弾
一度カートリッジについてるパッキンを外して、シールテープを巻いてサイズを詰める。
1巻きで普通の弾でも保持できる…と言うか発射できなくなってしまうくらいきつくなる（ｗ
半巻き位でも充分かも。

＞金色のちっちゃい輪っか
フレーム後端、サムピース押すと出てくるピンの周りのわっかかな？接着しる（ｗ

がんがれ（そう、チーフは大変な銃だからねw）

180 ：名無し迷彩：03/11/25 22:39

>>179
おぉ参考になります。ありがとう

181 ：名無し迷彩：03/11/25 23:58

>>180
マルシンに直接問い合わせればまだ専用ＢＢ弾買える。
ＳＭブルーＢＢ弾、確か1500発入りで1000円。
しかし全弾撃つ前に銃が壊れること必至。

182 ：名無し迷彩：03/11/26 10:33

↑8mmチーフはこんなことにならないように求む。

183 ：名無し迷彩：03/11/26 16:15

Ｍ６２９クラシック（シルバー）買って１年ぐらいたちますが、
買ったときから少し放置すると水垢みたいなハンテンがシルバーの部分に全て出てきます
ふき取れば消えますがまた少しすると出てきます、、、なんなんでしょうか？

184 ：名無し迷彩：03/11/26 16:34

Cz75MAXIにマルイの弾は使えますか？

185 ：名無し迷彩：03/11/26 18:29

>>183

怨念

186 ：名無し迷彩：03/11/26 20:19

>>183
そんなもん。放置しておくとシルバーは皆そうなる。

>>184
使える。

187 ：１８３：03/11/26 21:01

>>186
知らなかった、サンクス

188 ：184：03/11/26 22:07

>>186
どうもありがとうございます
これで安心して買ってこれます

189 ：名無し迷彩：03/11/27 20:36

>>183
俺はそんなんだから、シルバーとか、特殊仕上げの銃に手が出せないん
だよなぁ…。やはり、一番、気軽に使えるABSブラックかHWが好きだな。

190 ：名無し迷彩：03/11/28 09:51

質問があります。
お店でＭ－１ヴィンテージというモデルを見つけたのですが、
これってＭ－１カーヴィンと何か違いがあるのでしょうか？
いちおカート式だそうです。
カーヴィンのカート式と比べて、
どんな違いがあるのか分かりません。
外見はカーヴィンと同じです。多分古いモデルだと思うのですが。
分かる方いらっしゃったら、宜しく御願いします。
買うかどうしようか迷っています……

191 ：名無し迷彩：03/11/28 12:57

>>190
最近のマルシンのカタログを見ても、６ｍｍ８ｍｍともにカート式のM-1
カービンは載ってないです。　んで、ちょっと、ぐぐってみたところ、
同社の古いモデルに、カート式エアガンのM-1カービンがあり、それのこと
だと思われ。　いくつか、アドレスをはっときましょう。

　１　→ビンテージの文字が出てる質問掲示板（？）
　　　　　ttp://www.netlaputa.ne.jp/~kootani/wwwbbs/bbs/901.html
　２　ちょっとした紹介
　　　　　ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~crous-n/m1ca.htm

　他にも少しあったので、「M-1　マルシン　カート式」みたいなワード
で検索してみれ。
　　　　　

192 ：１９０：03/11/29 09:21

＞１９１
レスありがとうです。
ググるの忘れてました……
ちょっとググって見ます。

193 ：名無し迷彩：03/11/29 10:19

>>190
カート式M-1か、懐かしいな…
サバゲに使う銃のほぼ全てがカート式だった時代には
「良く当たるし、木ストで殴ると痛い（ｗ」
名銃であった事よ。
…まあ、当たるっても当時的な性能ではあるかの。

194 ：名無し迷彩：03/11/29 14:17

昔の銃は本当に当たらなかったと聞きますが、良い時代になりましたね。
自分が子供の頃は、ガスといえばまだ、固定式スライドが全盛の時代で、
ホップアップもなかったです。
　自分は、クラウンのパイソンを良く使ってたので（ｗ、友達の持ってた
マルイのベレッタの命中率には度肝を抜かれました（あぁ、懐かしい～）。
　スレ違いスマソ。

195 ：名無し迷彩：03/11/29 19:39

オレがエアガン始めた時もHOPなんて無かったよ。

あ、BB弾も無かったから当たり前か。。。

196 ：名無し迷彩：03/11/29 20:36

当時は、HOPがなかったから、
あの馬鹿威力で10m以内の撃ち合い、ってのが
良くあったもんだよなぁ…
そのことを思えば、固定MAXIシリーズのパワーなんてカワイいもんだ（ｗ

197 ：名無し迷彩：03/11/29 22:58

>>189
俺もいつもはブラック、だけどシルバー物もほしくなって購入したけど、まさかこんな症状が
あったなんて、、、、、。でもいいものはｲｲ!!

198 ：名無し迷彩：03/11/30 16:37

シルバーとかって、指紋ついたままにしてると取れなくなるなんてこと
ありますか？

199 ：名無し迷彩：03/11/30 23:01

>>198
黒ずんで取れ難くなる事はあるね

200 ：名無し迷彩：03/12/01 01:06

やっぱ、あるんですか＿|￣|○。撃った後は指紋を拭けということですね。

201 ：名無し迷彩：03/12/01 02:20

>>200
撃った後、清掃メンテは銃の常識であろう。

202 ：名無し迷彩：03/12/01 02:55

>>201
外側なんか、ＡＢＳならほとんどふかないよぉ。清掃というか、指紋取り
だからねぇ…。

203 ：名無し迷彩：03/12/01 02:59

拭いたつもりでも拭けてない(もしくは拭いてる間に素手で触っちゃった)
所があったりするわけで。

204 ：名無し迷彩：03/12/01 08:43

白手袋着用を義務づけるしかない（ｗ。

205 ：名無し迷彩：03/12/01 21:50

先輩、質問です！
ＫＭから出てるルガーMK1用のCIAサイレンサーって、フロントサイトは
アジャスタブルリアサイトに対応した一種類しか付いていないんですか？
それとも、固定リアサイト用のフロントサイトも付いてますか？教えてくださ～い。m(_ _)m

206 ：名無し迷彩：03/12/02 00:14

>>206　

俺は持ってないけど、↓下のとこを見る限り、フロントサイトはサイレン
サーと一体で、とりはずしはきかないと思うよ。つまり一種類ということか
な。でも、名目上ノーマル、ブルバレル共用なんで、大丈夫じゃない？と
無責任に言ってみる（＾＾；）。一応、軽いインプレが載ってるＨＰを
張っとくよ。

　ttp://www.ucatv.ne.jp/~kishin/sturm.htm

207 ：名無し迷彩：03/12/02 02:18

そうか、近頃は外側拭かないヤツも多いんだな…
金属モデルガン時代からいじってるオッサンなもんで、
ABSは大概塗装するし、白手袋着用で
全体キュッキュ磨いて「味を出す」癖が付いてる
俺って絶滅危惧種？…＿|￣|○

208 ：206：03/12/02 06:17

>>206
わざわざありがとうございます。
う～ん、どうやらノーマルサイトには対応してないようですね・・・。
スモーズの方にしたほうがイイのかな？

209 ：名無し迷彩：03/12/02 08:40

>>207
さすが、ｵｻｰﾝ。銃を愛してますね。
>>208
スモーキーズの方が普及率が高そうですけどね。

210 ：名無し迷彩：03/12/02 11:33

>>207
オレも磨くよ。ってかキレイに長持ちさせようと思ったら
あたりまえじゃない?定期的にオイル吹いたり、
汚れを拭き取ったりするのって。

まあ、どれだけ銃に関心というか愛着があるか、ってことなのかしらね。
何もしないでゴロンと置いとく人がいるほうが信じられないよ。
そういう人に限って「メッキはすぐ汚れて劣化する」とか言うよね。
あたりまえだ。

211 ：名無し迷彩：03/12/02 16:44

マルシン製だと…シルバーメッキは壁に飾る。時々磨き入れる。
HWは大事にしまって置いて、時々磨いたりいじくったりして１人ニヤ付く。
ABSは仕事机にごろっと置いといて、煮詰まるとパンパン撃つ。
…ってな感じで使ってますかのう。固定ガスだし。
（まあそんなに数は持ってませんが）

212 ：名無し迷彩：03/12/14 15:28

P-38　MAXI　ゲシュタポ＋サイレンサーってどうですか？
買おうと思ってるんですが

213 ：名無し迷彩：03/12/15 00:55

>>212
どこかに、インプレないかな～、と探してみたけどないなぁ（ｗ。
俺は持ってないので、残念ながら教えて上げられない。

　ただ、マルシンの広告を見る限り、サイレンサーの効果はルガーのアサシ
ンより上じゃないかな。吸音部が、アサシンのサイレンサーより長そうだか
ら。アサシンと違い、取り外しも効くし便利は便利だと思う。
　まぁ、当人次第ということで…。買ったらインプレ載せてよ。

214 ：名無し迷彩：03/12/15 17:33

マルシンが昔発売したメタルＭ９２ｆを、
中古で買おうと思っているんだけど、
これって初速とか性能とかどうなんでしょうか？
メタルってことはフル金属製？
だったら買いたいな。

215 ：名無し迷彩：03/12/17 00:36

>>214
　メタルってのは、表面仕上げがメタルフィニィッシュのことじゃないか？
ワルサーや、ガバメントでもあるのよ（↓）。

　ワルサーP38　メタルフィニッシュ
　ガバメント　ブリリアントメタルフィニッシュ　
　
　これは当然ながら鉄っぽい感じを表現してるだけで、材質はABS。
今はM９２FはトーラスPT92になってるけど、だいたい、その辺のインプレを
ネットで探すと参考になると思う（俺は持ってないのでスマヌな）。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

216 ：迷い羊：03/12/23 23:27

だれかマルシンのトーラスPT９２に詳しい方助けて
ください。
塗装のためにばらして組み立てたんですが、
トリガーを引くと、なぜかトリガー戻ってこない…
ちなみに部品は余ってません(^^;)

ガスは出ますがセーフティーもきかないような気が…
正しい組み立て方お願いします。

217 ：名無し迷彩：03/12/23 23:59

いつになったら６ｍｍのＭ１カービンが復活するのですか？

218 ：１：03/12/24 00:00

俺は、トーラス（まぁ、内部はベレッタと同じでいいでしょう）は持ってない
が、ちょっと調べると次のようなものを見つけたので参考になるならしてく
れ。　

　以下、某HPよりコピペ

　マルシン製ベレッタＭ９２ＦＭＡＸＩのディスアッセンブリレバーの操作
について

症状

　ディスアッセンブリレバーはスライド（銃の上側）とフレーム（銃のした
側）を分離する時操作するレバーです。不用意にレバーを下げますと、操作
ができなくなるおそれがあります。症状としては、

●　トリガー（引き金）が通常より後方にさがったままになり、引いてもハ
ンマー（劇鉄）が動かなくなる。
●　スライドがもとに戻らなくなる。等があげられます。

219 ：2：03/12/24 00:04

原因

ディスアッセンブリレバーを下げた状態でトリガーを引くか、起こすか、
をおこなったため。

直し方

一旦スライドをフレームからはずし正しく組み直すことによって正常にもど
すことができます。

１．　マガジンを本体から抜き取ります。
２．　ディスアッセンブリレバーを６時の位置にさげます。
３．　左手でスライドを後方に下げて行き、銃を上から覗くと
　　　チャンバー（ＢＢ弾がはいっていく丸い入り口）が見えます。
４．チャンバーの丸い入り口に接するように小さな部品がついていま
　　す。（リフターといいます）。リフターを左手の左手の人差し指
　　で押さえてください。

220 ：３：03/12/24 00:05

５．左手の人差し指でリフターを押さえたまま（指が挟まったまま）ス
　　ライドとバレル（銃身）を前方に抜いてください。
６．スライドとフレームが別れました。スライドを一旦置いてください。
７．フレームを持ち、トリガーを数回引いてみてください。ハンマーが
　　連動すればＯｋです。
８．トリガーを引いて、離した状態、つまり、トリガーが前の方まで戻っ
　　ていて、ハンマが落ちている状態にしてください。ハンマーが起き上
　　がっている状態では直りません。
９．バレル他の部品が入ったスライドをフレームの前の方から組み込んで
　　ください。お互いにかみ合うようにミゾがありますので、ミゾに添って
　　組み込んでください。この時トリガーやハンマにはてはふれないでくだ
　　さい。
８．の状態のままでないと直らず、やり直しになります。
１０．　スライドがフレームの後ろの方まではまりましたら、銃口を左の手
　　　のひらで５ミリほど後方に押し下げながら、ディスアッセンブリレ
　　　バーを３時の位置（水平）に戻してください。
１１．　トリガーを数回ひいて、ハンマが連動すれば完了です。

（マルシン工業よりの連絡内容）

221 ：名無し迷彩：03/12/24 00:07

以上です。なんか、誤字がいくつかありますが、あんま気にしないでく
れ（ｗ。

　>>217

8mmがある限り無理じゃない？

222 ：名無し迷彩：03/12/24 00:20

MAXIはすぐ壊れると聞いたんですがどうでしょう？

223 ：名無し迷彩：03/12/24 00:27

モスバーグスラッグスターは気化ペース広いの？

224 ：名無し迷彩：03/12/24 09:10

>>222
俺が持ってるものに限っては、そんなことないよ。ただし、俺の持ってない
CZ７５はたまにそういうふうに言われるね（何かが折れてシングルアクションで
撃てなくなるとかどーとか）。実際は知りません。

>>223
そりゃ、ガスの入れ方次第なのでは？（持ってないのでよくわからんが）

225 ：迷い羊：03/12/24 19:11

>>220さん、ていねいな説明ありがとうございました。
試しましたが、スライド外しても症状が直らないので、
銃を穴の空くほど見ていると、トリガーのスプリングが
どうも機能していない…
部品の動く様子を想像してスプリングを組み直すと直りました！

ただセーフティーのクリック感がないのが、新たな課題ですが…
教訓、ばらすときは記録をとっておく　ですな。

226 ：名無し迷彩：03/12/24 19:18

>>222
俺はP38とCZ75を持ってたが、>>224の言うように
CZはビュレットストッパー（BB弾を押さえるパーツ）がポッキリ折れた。

P38はバレルのリターンSP（かな？）がよく外れ、マガジンが抜けなくなる。
最初は原因が分からず、マガジンが抜けなくて分解も出来なかったので「あれ・・・」と困った。

でも友人が持ってるPT92やM92は壊れていないから、機種にもよると思う。
勿論個体差の可能性もあるし。

227 ：名無し迷彩：03/12/24 19:51

>>226
俺のワルサーでリターンSPは、はずれたことないですね。

　思うに、一度分解した際気付いたんだが、部品がマイナーチェンジされ
てるみたい（説明書と見比べると）。
　今、リターンスプリングの端、円のところは、中にピンを通してとめて
いるが、旧式はネジっぽいのでひっかかってただけみたい。
>>226のは旧式？
　

228 ：名無し迷彩：03/12/24 20:31

>>227
もう売ったから手元に無いんだが、確か引っ掛けてあっただけかと思う。
引っ掛けなおすの簡単だったから。
出たばかりのときに買ったから、初期型かと。

改善されてるんならまた買おうかな。

229 ：名無し迷彩：03/12/24 23:00

>>228
おぉ、そうでしたか。俺が買ったのは、今年の頭くらいだったから、
今、出回ってるのは、たぶん、大丈夫と思う。
ロングバレルもスマートな感じでいいですね。

230 ：名無し迷彩：03/12/26 22:40

ここの人達って親切でいい人が多いですね。

231 ：名無し迷彩：03/12/27 08:32

マルシンスレは他のメーカースレと比べてもマターリしてるしね。

232 ：名無し迷彩：03/12/27 14:23

ユーザーも独自路線に慣れっこだから、かな？比較対象が
少なくて煽り合いとかに成らないと言うのも有るか（ｗ

固定オンリー、8mmBB弾、独特なモデルチョイス、絶妙な価格帯、etc…

233 ：名無し迷彩：04/01/01 16:45

初心者スレから誘導されました。
マルシンのスタームルガーを買いたいと思ってます。
いくつか教えて下さい。
１：ブルバレルって消音効果ありますか？
２：サイレンサーをつけて使用したいのですが、アサシンモデルを買うのと
　　ノーマルを買って市販のサイレンサーをつけるのではどっちがお奨めですか？

234 ：名無し迷彩：04/01/01 17:49

233です。
＞１：ブルバレルって消音効果ありますか？
あるわけないですよね、失礼しました。
２のみについて、お願いします。

235 ：名無し迷彩：04/01/02 00:07

>>234
自分的にはノーマルを買って市販のサイレンサーつけた方がいいと思う。

　理由は、アサシンは命中精度がノーマルよりも1ランク悪いので（その原因
は、インナーバレルが短いのと、サイレンサー内部の構造がイマイチ雑で気
流を乱すような構造だから）。
　まぁ、ノーマル＋市販サイレンサーの方が高くつくので、少々の命中率の
悪さは気にしないというならアサシンかな。一応、ブラックならHW製だしね。
　　

236 ：名無し迷彩：04/01/02 00:13

オレはSGFのサイレンサーを使っているがそれがオススメ。スプリング弱化と併せると消音効果はかなり高め。
アサシンのサイレンサーは素のままでは飾り同然（確か消音材入っていなかった）。

新規で買うのであれば、アサシンＨＷ購入してみて飽きたら市販品に交換っつーのがオススメか。
スタームルガーのＨＷモデルってアサシンでしか出ていないし、アジャストサイトが要らないんであればＨＷモデルの方を押す。

237 ：名無し迷彩：04/01/02 00:32

>>235
貴重な情報ありがとさんです。
HW製ってフレームとか全体がですよね？まさかあのかっちょ悪いサプレッサーの
分だけ重いとかｗないですよね？
>>236
SGFかKMか迷ってるんですよね。
新規で買うので構造が全く分からないんですが、サイレンサーをつける時には
アウターバレルごと交換するんですよね？それともサイレンサー内部でアウターバレルは
そのまま生きてるんですか？それによっては贅沢だけどHWのアサシン買って
ブルバレル用のインナーバレル奢ろうかと思ってるんすけど・・・どうでしょ

238 ：235：04/01/02 01:05

>>237
全体と思うが…たぶん。というのも、俺は中古でアサシンを買ったのだが、
フレームはブルバレルのものだったのよ。このへんは購入時に店で確認して
くれ（役に立たなくてすまんの～）。
　なお、KMのサイレンサー、ブラックはもう長い間売り切れだよん(HPに
よると）。
　たぶん、俺より236の方が詳しいと思うので詳しくは彼に譲るとして、
サイレンサーはアウターの交換になるよ。ブルバレルのインナーでサイレ
ンサーだと命中率はどの組み合わせより良いと思うんだが、すんごく
銃身が長くならない？（＾＾；）。そのへんは俺も聞きたいんだが。

239 ：235：04/01/02 01:12

ちょっとスモーキーズとKMでサイレンサー見てきたけど、スタンダード・ブ
ルバレルどちらにも同じものが使えるみたいね。ということは、どっちのイ
ンナーを使っても銃身の長さはかわらんということか。だとすると吸音部の
長さとかがかわってくるわけだが、このへんはどうなるんだろうねぇ…。

240 ：名無し迷彩：04/01/02 01:17

>>238
お手数かけます。
＞なお、KMのサイレンサー、ブラックはもう長い間売り切れだよん(HPによると）。
LAの商品リストにはあったっすよ
＞すんごく銃身が長くならない？（＾＾；）
実銃のルガーはもっと長いサプレサー（１０インチのもある）ついてるからいいかな、とｗ
命中率なんですが、マルシンのは今回がはじめてなんで見当がつかないんですけど、
マルイのホップの素直さが１００で、KSCが２０ｗだとしたらどのくらいでしょうか？

241 ：名無し迷彩：04/01/02 01:19

>>239
すみませんです。何れにしろインナーはKMのに換えるつもりです（いっぺんには無理ぽですが）

242 ：名無し迷彩：04/01/02 01:34

>>240
うーん、ホップの素直さでいうとなぜか、購入当初はすこぶるいいんだよ。
しかし、使っていくうちにだんだんと不安定になってくる（季節のせいかも
しれんが→俺は夏に買ったので）。しかし１０ｍぐらいはぴか一だな。弾道
が綺麗な一直線というわけではないんだけど、弾が同じところへ飛んでくれ
る（…のでサイトで着弾点を調整すべし）。TNバレルは近距離で命中率が上が
り、遠距離だと落ちるのでその辺も考慮にいれて下さい。
　
　マルイのホップの素直さが100でKSCが20か…怒られるぞ（ｗ。いや、俺は
KSCは持ってないので単純にマルイを５としたら、今の季節で俺のMk1を（TN
バレル装備のブルバレル）参考に答えると

　近距離（５～１０ｍ）　→４か５
　中距離（１０～１５ｍ）→２か３
　遠距離（２０ｍ以上）→１

と言った感じかなぁ。遠距離の場合ノーマルバレルにするともっとマシだと
思う。　俺の書き込みを鵜呑みにせずに参考程度にしてくれ。個体差もある
し。

243 ：名無し迷彩：04/01/02 01:42

補足。
　サイレンサーの方はLAに在庫がありましたかー、それは良かった（＾＾）。
実銃のルガーにはそんなに長いサイレンサーがあるのも知らなんだよ。

　しかし、エアガンの場合サイレンサーの固定は、おそらくバレル基部のイ
モネジ一本になると思われ。あんまり長すぎると強度的に不安定になる場合
もあるのでここも考えどこでつね。
　ちなみに、ブルバレルでも銃身長だけでいうとDE50AEと同じくらいになる
のだ。

244 ：名無し迷彩：04/01/02 01:57

>>242-243
すごく参考になりますた！ありがとうです。おやすみなさい！

245 ：242：04/01/04 19:25

>>244
今日あらためてホップの安定性を見ながら撃ってみたので評価を書きなお
しておこう。
　
マルイのグロックのホップ安定性能を
　近距離（10m以内）５　
　中距離（15m前後）５　
　遠距離（20m以上）５　

としたなら、TNバレルを入れてちゃんと手入れした直後の俺のルガーでは、
近距離５　
中距離４
遠距離２
くらいでいいと思う。15m少々では、やや弱めのホップで軽い放物線弾道に
した方が命中率が良い。あのホップ方式だと、一定して直線の弾道という
のは難しいから。ただし、この方法だと銃口を目標に対して向けた時
20m先の的には弾が届かん（＾＾；）。
　と、そんな感じ。買ったらインプレｷﾎﾞﾝ。さらに、覚えてたら3ヵ月後く
らいのインプレもｷﾎﾞﾝ。では。
　

246 ：236：04/01/05 21:27

SGFのサイレンサーだけれど、黒とシルバーの２種類アリ。
装着方法は純正のアウターを取り外してサイレンサーをねじ込み六角ネジで固定する。
外見はぶっといアサシンと比べるとスマートでかちょええ。
初期ロットは発射ガス圧に負けて内部の消音材が飛び出してくる不調があったが、現行版は改善されているとか。
あっしのスタームルガーはスプリング弱化とサイレンサー口のテープ封鎖で１０ｍも離れた相手には完全に消音となっている。

247 ：名無し迷彩：04/01/05 22:09

>>245
ご丁寧にども！
ゲームで使うならできるだけ１０ｍ以内の暗殺用にしたほうがよさそうですね･･･
＞　と、そんな感じ。買ったらインプレｷﾎﾞﾝ。さらに、覚えてたら3ヵ月後く
＞　らいのインプレもｷﾎﾞﾝ。では。
購入、迷ってます。漠然と考えていたイメージでは、ソーコムじゃないんだから３０ｍで
ヘッドショットは無理でも、２０ｍでプシュンと隙間から暗殺ｗって思ってたので。
もし買ったら報告させていただきます！どもでした

248 ：名無し迷彩：04/01/05 22:12

>>246
＞サイレンサー口のテープ封鎖で１０ｍも離れた相手には完全に消音となっている。
ロシア特殊部隊の雨対策みたいでつねｗ、かっちょえ～
欲しくなってきた優柔不断な俺を許せ＞Mk-1

249 ：名無し迷彩：04/01/06 13:06

>>247
２０ｍで空き缶なら難しいけど、人なら概ね大丈夫だと思うよ。
ルガーのホップは、マルイのような全弾一直線という感じにするのは
なかなか厳しいと思うけど、某社のような左右への変化は以外と少なく、
基本的に筋は悪くない弾道だから。

　245追記
　　遠距離の評価は2→3.5くらいに修正しときます。あと今日撃って見た
限り、

>ただし、この方法だと銃口を目標に対して向けた時20m先の的には弾が届
かん（＾＾；）。

　そんなことなかったです（＾＾；）。ちゃんと届いてました（しかも、
だいたい狙ったとこに）。ｽﾏｿー。　

250 ：名無し迷彩：04/01/07 00:53

>>249
ほんとにありがと！お手数かけました。

251 ：名無し迷彩：04/01/08 03:03

>>250
気が付けば、ダラダラとヲタみたいに書いてごめんね（＾＾；）→ヲタみたい
なもんだが。
　まぁ、安い買い物でもないのでじっくり考えて決めるのが一番ですな。
俺は次、何買おうかなぁ…。

252 ：名無し迷彩：04/01/09 17:19

>>251
いや、お相手してくれて嬉しかったです、ありがとう！
買って悩めばいいんですけどね、私にはかなり大金なんで、もう少し悩みます・・・
また是非！

253 ：名無し迷彩：04/01/10 01:25

>>252
6mmも見捨てられてなかったね。超精密弾発売だって。

254 ：名無し迷彩：04/01/10 08:46

俺、野山でプリンキング派なので精密弾については良く知らんのだが、
　
●従来の競技専用ＢＢ弾を超えた精度、公差5.96ｍｍ±0.01ｍｍ！！

ってのは、精密弾として有名どころのグランドマスターと比べて、遜色
ないんですかね？
　ちなみに、マルシンＨＰにあった他のうたい文句もコピペしとこう。

●もう他のＢＢ弾では満足できなくなる程の真球度！
●これだけの驚異的な精度を持ちながら、価格は従来のＢＢ弾と同等！
　0.2ｇ3500発入りが￥1000、0.25ｇ2000発入りが￥1000。
●弾道を確認しやすい白色成型。
●店頭でも目立つ紙パッケージ入り、６ｍｍBB弾はマキシビービーMAXIBB
とご用命下さい！

　とのこと

255 ：名無し迷彩：04/01/10 10:51

＞６ｍｍBB弾はマキシビービーMAXIBB
マキシビービーMAXIBB と、2度呼ぶのが正式名称、なのか？

256 ：名無し迷彩：04/01/10 18:55

MAXIBBってどの銃で使うんだ？
ﾏﾙｼﾝにそんな高精度の弾使うような銃は見当たらないが。

257 ：名無し迷彩：04/01/10 20:03

>>256
ｿﾝﾅｺﾄﾅｲﾖ。マキシで優秀なのなら5ｍで2ｃｍぐらいに集まるし。
また、「特にマルシンの銃とは関係なく使ってください」ということかも
しれないね。

258 ：名無し迷彩：04/01/10 20:09

考えてみりゃマルイの弾とまったく同じ値段だなぁ･･･｡

259 ：名無し迷彩：04/01/10 21:18

BB弾作るんだったら、ちゃんと6mmバージョンの銃も出してよねって感じ。

260 ：名無し迷彩：04/01/11 00:02

8ｍｍであれだけの新作ラッシュだと6ｍｍ新規金型による製品は期待薄です
なぁ。まぁ、もともとのほほ～んとしてる（イメージでは）会社だし、てき
とーに待ちましょう。

261 ：名無し迷彩：04/01/11 02:34

生まれて初めてガスガン買いました。
初日は燃費いいなぁとか思ってたけど二日目以降は３発撃ったぐらいでガス切れ。
温度は一緒、マグ暖めてもすぐガス切れです。
しっかりガスが入ってないのかガス漏れなのかもわかんないのでこのスレで教えてくれたら幸いです。
銃はP-38MAXIです。

262 ：名無し迷彩：04/01/11 04:59

>>261
基本的にはガスが入ってないんだと思うが、実際に見てみないことにはわか
らんなぁ。
　しかし、例えばガス漏れだとすると、注入口か、バルブ周辺に耳を当てて
シューという音がしてないなら、まぁ、普通は大丈夫だと思うがそれはない？

　あと考えられるのが、俺も原因がわからんのだが、マガジンが満タンになっ
てないのにガスが逆流し（噴出し）、あたかも満タンになったかのように感
じることがある。その場合、結局、マガジン内にガスが入ってないので、す
ぐにガス切れする。ちゃんと、ガスが入れば満タンになるまでに10秒前後はか
かるはず。
　逆流の正確な理由が俺にはわからんのだが（だれか教えてくれ）、一度マ
ガジン底部の注入バルブをはずし、元に戻すだけで直ることが時々ある。
あと、注入口にシリコンスプレーふいてみるとか。これぐらいしか言えんが
ぜひ、あきらめずにがんばってくれ（最後の手段でマルシンに電話して聞く
のもありだし。購入直後なら、ただで直してくれるだろう）。
健闘を祈る。

263 ：名無し迷彩：04/01/11 12:55

丁寧にありがとうございます。
こっちのスレは荒れないしﾏﾀﾘしてていいでつね。
耳を当てた所ガス漏れではないようです。
恐らくガスが入らない、という状況なのでバルブをはめ直してみます。

264 ：名無し迷彩：04/01/13 19:47

age

265 ：名無し迷彩：04/01/16 03:38

友達のP38ゲシュタポが強弱ランダムHOP仕様なんだけど､これって普通なの？
Cz75MAXIの購入を考えてた自分は､それ見てちょっと考えてしまった｡

266 ：名無し迷彩：04/01/16 11:48

>>265
残念ながら仕様っぽい。
つまづき型Hopの上、短いバレルとガス吐出過多、と
多重の原因が弾道を悪くしてるポ。

267 ：名無し迷彩：04/01/16 14:33

XD8mm？

268 ：名無し迷彩：04/01/16 17:16

>>265
左右へのぶれはほとんどないけど上下方向への散弾はワルサーの仕様で
す（GUNのインプレにも載ってました）。実際は、トリガーを引くスピード
によって、ハンマーの打撃力がかわり、ガス吐出量の変化、ひいては初速が
変化するためにホップの強度にばらつきがでるらしいです。
　もうひとつ理由があって、ワルサーはホップを切って銃身を下げると弾
ポロすることがあります。これは、Oリングで停弾してない証拠。きっと
Oリングがバレル後端によってチャンバーにちゃんと押し付けられてないま
ま、組み上げたんだと思われ。一度、組みなおしてOリングで停弾するように
すれば、ちょっとはマシになるかも。もし、Oリングで停弾しないと、
ホップパッキン←チャンバー→マガジン内をランダムに弾が移動し、余計に
弾道を上下へ散らす要因になると考えます（と、思うんだけどね）。

269 ：名無し迷彩：04/01/16 17:22

あぁ、でもゲシュタポか～。これは、確かに散ると思う。相当バレルが短い
ですからね（このへんは仕方ないかも）。ノーマルなら、命中率は基本的に
いいんだけどな～（それでも確かに上下には散る）。

　長々とｽﾏｿ。CZ75については、俺も持ってないので良くわかりません。
しかし、話を聞くになんか、構造的にもろい部分があるそうで（それに
よってシングルアクションができなくなるらしい）、まぁ、壊れたら部
品注文して直しながら大事に使うぐらいの根気があれば問題ないかと（＾＾；）。

270 ：名無し迷彩：04/01/18 21:45

M29 Classic 8 1/3 inchを検討しているのですが、実射性能はどれくらいですか？
カートリッジは売ってないのですか？

271 ：名無し迷彩：04/01/19 01:05

カートリッジは売ってるよ。
俺は８ｍｍリボしか持ってないので、インプレはできません。
ただ、実射性能はいいらしいね。箱だしで６ｍｍのカート式リボルバーなら
最高の性能じゃないすか？
　前は、マルシンのブルー弾に合わせて、少々カートのパッキンが大きめ
につくられてたそうだ。んで、他社の弾だとポロポロ弾が落ちるということ
でしたが現行品はそんなことないらしい（あくまで、「らしい」だが）。

272 ：名無し迷彩：04/01/19 10:23

>>271
ありがとうございます。

273 ：名無し迷彩：04/01/19 10:37

＞２７０
俺持っているけど、初速が早い。
出来は結構いいと思う。
あとカートリッジは銀色のリアルカートがお薦め。
俺はこれを使っている。
ただバレルが時たま緩むことがあるので、
その時はネジを締める必要がある。

274 ：名無し迷彩：04/01/19 11:02

>>273
ありがとうございます。

275 ：270：04/01/19 11:04

カートリッジってM629用のを使うんですか？

276 ：271：04/01/19 11:55

>>275
そう。マルベリーからリアルカートも出てたはず。

　そういえば、うぞうこさんとこのHPに詳しいインプレがあったよ。
ヤフーで「うぞうこ」「銃」で検索して一番目にくるHPに行ってみるべし。
レポートコーナーにあるよ。

277 ：270：04/01/19 15:28

>>276
ありがとうございます。シリンダーがひとつパレルとずれているってのが気になりますが、
買ってみようと思います。

278 ：名無し迷彩：04/01/19 15:35

(((( ；゜Д゜))))パ、パレルがっっ!?

279 ：名無し迷彩：04/01/20 08:35

シリンダーホールと、バレルのセンタリングは命中精度に関して最重要ポイント
の１つですからね～。

280 ：名無し迷彩：04/01/21 00:32

弾でてるが、誰かインプレしないのか…

281 ：名無し迷彩：04/01/21 03:06

そういや、買ってないなぁ…＞弾。

282 ：名無し迷彩：04/01/21 10:23

確かマルイの弾と同じ値段だったよな｡
今度買ってきてみよう｡

283 ：名無し迷彩：04/01/21 13:26

まだ、0.2gしか出てないよ。

284 ：名無し迷彩：04/01/24 18:09

MAXIＢＢ弾の0.2グラム買ってきた。
パーティングラインは確認出来ないけど湯口の残りがあるのが結構ある。
その部分を爪で擦ってみると引っ掛かりがあるから弾道に影響出るんじゃないかと思う。

285 ：名無し迷彩：04/01/24 19:07

ﾏｼﾞで？

286 ：名無し迷彩：04/01/24 19:09

今、俺のも確認してみた＞マキシBB。軽く一掴みほど取って眺めてみる。

　俺のは、うっすらと「パーティングラインだったんだろうなぁ…」というラ
インが見えるものの、湯口の残り（？）は見えないな。
　>>284は、最初期の失敗作だったとか？（＾＾；）　他の人のインプレも
キボンヌ。

287 ：名無し迷彩：04/01/24 20:57

簡易的に５ｍでグルービングを取ってみました。マキシBB0.2gと、SⅡS0.2g
エコ弾で。
　でも、両方とも3cmほどで大差なし。近距離だから当たり前か（ｗ。
スナイパーさん、遠距離で頼む。

288 ：名無し迷彩：04/01/24 21:31

地下杉。

289 ：名無し迷彩：04/01/24 21:34

家が狭いから、仕方ないのよん。

290 ：名無し迷彩：04/01/25 02:57

↑じゃあ弾なんて何でもいいんじゃん。
こだわる必要あんのか?BB弾マニア?

291 ：名無し迷彩：04/01/25 03:02

>>290
暗いから家の中で売ったんじゃないの？
>>284-の時間帯では既に見えない…

と買った時間も解らんのに擁護してみる。

292 ：名無し迷彩：04/01/25 03:23

↑じゃあ「スナイパーさん、遠距離で頼む」ってのはなに・・・・

「もうこんな時間だが、暗視ゴーグル付けて遠距離で実験頼むよ。
スナイパーなら暗視ゴーグルくらい持ってるだろ?
スナイパーならレンジもとれるだろ?ってかMAXIＢＢも買ってるよな?ん!?」

・・・・ってことか?

293 ：289：04/01/25 07:08

>>290
　BBマニアではないが自分の好きな銃に、値段との兼ね合いも考えた上で、
「より良い弾を使ってあげたい」と思うのは当然の話ではないか？それは、
シューターもサバゲーマーもプリンカーも変わるまい。
　それにマキシBBはパッケージによると、硫酸バリウムが主体で、分解が
早いそうだ。それも購入した理由のひとつ。
　
>>291
擁護ありがとん。もちろん、その通り。でも、俺はプリンカーだから、
実際問題、弾の真球度にこだわるほどの精密射撃はやってないです（＾＾）。

>>292(＝290？）
　話の流れでわかるように冗談半分だよ。それに「今からやれ」とは
どこにも書いてないわなさ。
「ガン○ミスエンジニアでやってるような遠距離射撃をしてる方がいた
ら、インプレよろしく」ちゃんと書くとこんな感じ。

　ちなみに「スナイパーならMAXIBBも買ってるよな？ん？」というのは
ある意味「真」だと考える。なぜなら、真のスナイパーは、より当たる
弾を探索すべく、すべての弾を研究網羅する必要があるんじゃないのか
なぁ？と思うから。それをしないスナイパーはちょっとだらけてると思う。

　長レスしてｽﾏｿ

294 ：名無し迷彩：04/01/31 01:04

アームズにインプレ載ってたけど、パーティングラインもボコボコしたこと
もなく、命中率も良くなったってね。それに、経済的で分解も早いとのこと。
いいんじゃないすか？＞マキシBB

295 ：名無し迷彩：04/02/01 15:32

中古で買ったモーゼルマキシカービン。
その日に故障……
修理無料券が付いていたので、
早速送ったらすぐ帰ってきた。
オーバーホールまでやってくれたみたいで、
色々交換してくれた。こちらの要望どおり。
送料も行きだけ。
お詫びの手紙も入っていたし、マルシンさすが！
８㎜はいいから、６㎜出してくれ。
それにしてもカービン性能良すぎ。
ワンチャージで５マグ分ガスが持った。
燃費凄いいい。
音も格好いいし。すっかりお気に入り。

296 ：名無し迷彩：04/02/01 17:57

送料も「あの～、送料は…？」と申し訳なさそうに、アフターサービス部の
おにーさんに聞くと、快く着払いにしてもらえたかもね～。
　俺がポリボ修理したときはその手で全額負担してもろたよ。マルシンは
なぜか、部品注文より修理の方が早いんだよね→あっぱれ。

297 ：名無し迷彩：04/02/02 17:38

ぐぐったんだけど全く情報がない上に、公式サイトにも載っていない
マルシン製ベレッタM84Fを某店でみかけたんだけど、性能はいかがなものでしょう？
お持ちの方いましたら教えてください。

298 ：名無し迷彩：04/02/02 18:43

>>297
絶版品。性能は（MAXIなら）MAXIなり。
中型で携行しやすいのでｻﾊﾞｹﾞのｻｲﾄﾞにゃもってこい。

探してる香具師が多いらしいから、取敢えず確保しとけば？（ｗ

299 ：名無し迷彩：04/02/02 19:02

>>298
MAXIなので性能はMAXIなり、と。ありがとう。
中型でサイド用に衝動買いしそうになってこらえたけど、
やっぱり買ってこようかな(｀･ω･´)

300 ：名無し迷彩：04/02/04 13:44

的紙すら破けなかったチーフがやっとダンボールに
めりこむまでになってくれました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

301 ：名無し迷彩：04/02/05 19:23

今度のチーフは実射性能も期待だね。

302 ：名無し迷彩：04/02/05 23:27

>300
リ○ランと勝負します？

303 ：名無し迷彩：04/02/08 11:11

秋葉に行って、スタームルガーアサシンをやっとゲット。
元々アソビットに行って何か安く売ってないかと思ったが、
何も安くない……
あっちこっち行って、きちごやで偶然にもはけーん。
早速試射をしたが燃費はあまりよくないかも。
それと音がいい。サイレンサーの意味はないだろうけど。（笑）
初速はそれなりか？ゲシュタポもまだ売っていた。
早速バラしてメンテ。少し重くていい銃だ。
スタローンの暗殺者のパンフを見てたら、余計欲しくなり購入。
満足したから良しとしよう。

304 ：名無し迷彩：04/02/09 08:59

>>303
ちゃんとガスが入ったら、ルガーのマガジンは1チャージで130発は確実に
撃てるよ。まぁ、季節がらガスが入りにくいんだろうけどね。

305 ：３０３：04/02/09 11:20

＞３０４
いちおガスをフルに入れると、
３マグ分ぐらいは持ちます。
これがモーゼルカービンになると、
６マグ分は持ちます。
やっぱりこんなところでしょうか？
今は寒いですし……

306 ：３０４：04/02/10 00:14

>>305
それはおかしいですね～。自分のなどはフルに入れると7マグ分は撃て
ますよ。チャージの時間も10秒少々は入りますし。
　おそらく、なにかの理由でガスが逆流してマガジンにあまりガスが入っ
てないんだと思う。もし、マガジンに不具合がなくてこういう症状が起き
るのなら、それは気温のせいだと思うんだが…（これ最近思った）。
　ガス缶とマガジンが極度に冷えることで、注入時のフロンの状態とか
マガジン内の圧力だとか、よくわからんけど諸事情うんぬんで逆流する
のではなかろうか（詳しい人情報プリーズ）。
　試しに、「空のマガジン」を少し温めてみてからガスを注入してもらえ
るとありがたいんですが（今後の参考に）。
　

307 ：名無し迷彩：04/02/10 01:37

ガスの注入時には、
マガジンは冷えてる状態、
ガス缶は暖めた状態が入れやすくて良い。

で、注入後にマガジンを暖めると。

308 ：306：04/02/10 09:02

>>307
なるほどー。そうなんですかー。ということは、俺が考えてたのと、ちょっ
と違うんですな（マガジンもガス缶も適度にあったかい方が良いと思ってた）。
この季節だと、マガジンは自然と冷えてるので、ガス缶を少しあたためてか
ら注入するといいわけですね。ぜひ、試してみましょう。一応、マガジンを
3本もってるので、

　マガジン→冷　ガス缶→暖
　マガジン→暖　ガス缶→冷
　マガジン→暖　ガス缶→暖

　これを試して効率が良いものを調べてみるとしましょう。

　>>261なども気温が原因かもなぁ。ちなみに、>>262は俺。

309 ：３０５：04/02/10 10:30

なるほど、そういう入れ方もあるんですね。
早速試してみます。

310 ：308：04/02/10 13:04

チェックしてみました。
　
　まず、「マガジン→暖　ガス缶→冷」

　これは、ガスが吹いたり、入ったりとなんか不安定な感じで、数秒後に
ブシューっと噴き出しました。つまり、あんまりガスが注入されてないと
思いまつ。

　次に「マガジン→暖　ガス缶→暖」

　ガス缶はストーブの近くで自分が一緒にいた上で軽く温め、頬にふれても
冷たく感じないぐらいのやや、体温より低めにしてみました。
　んで、やってみると、これまた、吹いたり入ったりとイマイチ不安定。
ん～。なんでだ（＾＾；）。

　最後に　マガジン→冷　ガス缶→暖

　これは、最初5，6秒くらいまともに注入できて、その後吹きだしました。
一番、きれいに注入できたものの満タンではないです。う～む。

　３つのやり方では最後のが一番、いいと思いますが、どれをとっても満タン
までは入りませんでした。他に原因があるか、それか、ガス缶を温めたつも
りが表面しか温まってなかったとかね。
　まぁ、この症状の原因と解決法はもうちょっと研究がいりますね～。　　
　
　

311 ：名無し迷彩：04/02/10 15:46

一応逝っておくが、「満タン」ってフロンの液体が
「マガジン内に空間が残らないほど、目一杯入る」
状態じゃないよ。気化したフロンがどうしても空間を作るし
その空間が有るからこそガスガンは撃てるのだから…

漏れの思い違いなら良いけど、何となくみっちり充填された
マガジンを求めている様な気がしたので書いてみた。

横からｽﾏﾝな。

312 ：名無し迷彩：04/02/10 23:27

>>311
「マガジン内にガスがみっちり充填されてるかどうか？」は自分には、わか
りませんが、俺はマガジンからガスが噴き出すまでを満タンとしてるよ。そ
こから3～4発ほど撃てば生ガスは出なくなりますよね？その時点がマガジン
の発射弾数の限界なわけです。ルガーMk1のマガジンだとそこから、130発
は軽く撃てます（もう、何度も燃費のチェックをしました）。
　マガジンにガスが目一杯、入ろうが入るまいが、吹きこぼれた時点から
130発撃てないと何らかの理由でガスが途中で逆流している、という話です
ね。というわけで、自分が求めてるのは、「マガジン内に空間が残らないほ
ど目一杯入る」状態ではなく、「吹きこぼれた時点から130発は撃てる」状態
です（＾＾）。

313 ：名無し迷彩：04/02/11 00:25

21℃の室内で、冷えたマガジンに温めたガスを入れて凡そ10マグちょい。

外で売ったら半分位かもしれない…関東圏とはいえ今日は冷えこんでるし。

バルブのSpを柔らかな物と交換し、ﾊﾝﾏｰの重量をﾁｮｺっと増した改造品
だけど、これだけ打てたので一応報告。（ベースモデルはブルバレル黒）

314 ：名無し迷彩：04/02/11 08:47

>>313
　10マグちょいとは、驚異的ですね～。自分のは、150発ちょいがせいぜい
です。ハンマーを重くすることの効能ってなんでしょうか？パワーが上が
ります？

315 ：名無し迷彩：04/02/11 14:17

３１３です。
本来私の施した改造は燃費自体が悪くなる改造と思われ、です。
何せ
バルブのスプリングが弱い→バルブ閉鎖のテンションが下がる
ﾊﾝﾏｰ重量増加→打撃力向上
と、
どっちもバルブの開放時間が延び、その分1発に使うガスの量が増える筈なので。
えぇ、ゲームには使わないプリンキング用改造なのでレギュは無視してます。

計測方法の追記
・約秒間1発づつ、実際にBB弾を詰めて撃った（これが結構影響してる様な気がする）
・ガス缶は人肌程度に温まってた。
・マガジンは外気に晒されていた。
・マガジンにガスを充填後、マガジンも手で暖めた。

燃費に就いては改悪した積りが他の方より寧ろ良好だったので書いてみたまでです。

316 ：314：04/02/11 18:31

>>315
なるほど～。ガス吐出量を増加させてるのにノーマルよりも燃費が向上して
るのは、やはり、貴殿のやったそのガス注入方法が、マガジンのフロン収容
能力（とでも言おうか）をフルに引き出したということかもしれませんね。
　
　自分の計測方法も同じく弾を撃って、弾数を数えたものだから、その部分
で大きく差が出たとは考えにくいでつ。
　自分もプリンカーなのでガス吐出量は上げてますが、ノーマルに戻しても
170発は越せないだろうなぁ…。

317 ：名無し迷彩：04/02/15 01:28

P38ゲシュタポのサイレンサーは14mmでしょうか？
わかるかたいましたら教えてください。

318 ：名無し迷彩：04/02/15 15:10

>>317
ゲシュタポはわからんが、参考程度にアサシンのサイレンサーは…
って、どこをはかりゃいいんだ？（＾＾；）
　一応、一番太い部分（フロントサイトを除く）の直径は3cmくらいか。
あんまり、役に立たなくてｽﾏｿ。

　

319 ：名無し迷彩：04/02/15 17:47

ネジのことじゃない？

320 ：名無し迷彩：04/02/15 20:05

アサシンのサイレンサーはネジ込み式じゃないから、ダメだなぁ。

321 ：317：04/02/17 19:08

ネジ込み式じゃないのですか(´･ω･`)
教えてくれてありがとうございました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

322 ：名無し迷彩：04/02/17 20:47

アサシンはねじ込み式じゃないけど、ゲシュタポはねじ込み式ですよ（たし
か）。一応ね。

323 ：名無し迷彩：04/02/26 22:42

マルシンマキシは過去に三丁買いました

ＣＺ７５マキシ、Ｐ３８マキシ、Ｍ９２Ｆマキシシルバー

Ｍ９２Ｆマキシシルバー以外は買って数日でファイアリングピンやＥリングが折れたり、
最悪でした。
ＣＺ７５はファイアリングピン付近だけじゃなく、全体的に逝っちゃったので
ゴミに出しましたが、また昨日注文しました。。

性能は魅力的ですし。。

324 ：名無し迷彩：04/02/27 01:47

↑
俺も、MAXIのオートはM92、P38、CZ、Mk1、モーゼルカービン
あと8mmでブレンテンとデトニクスも持っているけど。
３年以上たってるやつでも全然、問題ないよ。
空撃ちとかやり過ぎていない？
ただ、CZだけはマガジンカラーだっけ？
ラバーのパーツが撃つ時にマガジン内で前進して
BB弾をくわえ込んでしまうことはたまにあるが・・・

325 ：名無し迷彩：04/02/27 02:07

>>324
ＣＺは確かに空撃ちしまくってたけど、故障に懲りてからＭ９２ＦとＰ３８はほとんど全く空撃ちはしてないです

326 ：名無し迷彩：04/02/27 02:07

すみません
あげちゃいました

327 ：名無し迷彩：04/02/27 02:20

>>325
なるほど～6mmモデルの新製品はもう出そうもないし
8mm化される可能性がないモデルもありそうなので
お互い大切に使っていきましょう。

328 ：名無し迷彩：04/02/27 02:32

>>327
実は昨日でＰ３８とＭ９２Ｆ全部手放しちゃったんですけど、明日届くＣＺは大事に使っていこうと思いますｗ

速射がよくなかったかな。。

329 ：名無し迷彩：04/02/27 09:08

ゲシュタポ購入！！
可変スーパーソニックバレルってホップアップ機構に似たもの
と理解していいのかな？？
適正ホップにすると驚くほど弾道が素直！！
しかし前者が書かれたように、3、4発に1発くらい鬼ホップがかかり
笑っちゃうぐらい弾が上昇します。サイレンサーもそこそこ消音効果あり

330 ：名無し迷彩：04/02/27 10:50

>>329
似たものというか、スーパーソニックバレルは、ただのホップアップのこと
ですよ～。
　それをマルシンでは、そう言ってるだけですね。

331 ：名無し迷彩：04/02/27 12:19

ＣＺ７５マキシ届きました
撃った感じはさすがマキシ。かなりパワフルです
ガス入れた状態で手に空撃ちするとちょっと痛いくらいの風圧がきます
トリガープルもなかなか軽く、尚かつパワーもあり飛距離もあります。
ＨＯＰはまだ調整してないですが、今の状態がベストのようで、かなり遠くまで
水平に飛んでいって落ちます。弾道はかなり安定してると言えるでしょう。

ただ稀にちょっとでもトリガーを戻しきらないで撃つと糾弾しないです
本当にカチという感触があるまでトリガーを戻さなければなりません
まあこれは気をつけて撃てば全く問題はないです。

総合的にみてＣＺ７５マキシは(・∀・)ｲｲﾈ!!と思いました

332 ：名無し迷彩：04/02/27 12:37

そうですかー。それは、良かった。
もし壊れても自分で部品注文して直しつつ、末永く大事に使っていきませう。

333 ：名無し迷彩：04/02/27 13:00

>>332
このＣＺ７５マキシは大切に使っていきたいと思いました

なんだか最初の物と全然フィーリング違います
最初のものは中古で箱説なし2800円という破格の値段だったんですけど
手首の筋がおかしくなるほどトリガーが硬かったです。おまけになぜかシングルアクションができなくて
撃ってるとハンマーストラット(?)が徐々にずれてきて10発も撃てば外れてしまい
撃つことができなくなるといった代物でした

今思えばあのトリガーの異常な硬さといい、前オーナーが何か無理なカスタムでも
していた物で、しかもかなり酷使された物じゃないかと思います(傷だらけでしたし)

ＣＺ７５マキシのトリガーがこんなに滑らかだとは・・・

334 ：名無し迷彩：04/02/27 14:08

中古銃は前ユーザーが購入後、即飽きて、あまり使わず売るタイプ（綺麗）と、
前ユーザーがいじり倒して飽きたか、または、不具合に手がつけられなく
なったタイプ（汚い）の２つが多いですね～。
前者は普通に遊べるけど、後者はまぁ、予備マグと部品取りぐらいに使うの
がベストでしょうな。

335 ：名無し迷彩：04/02/27 17:19

↑
後者だと、もうすでに部品取りに使われた残りかすのカスタムモデルｗの可能性もあるよね。

336 ：名無し迷彩：04/02/27 18:56

そうですねー。いらない部品を集めたニコイチ個体も普通にあるし、やはり、
購入時には、要チェックだね～。

337 ：名無し迷彩：04/02/27 19:19

ですね、でも中古の通販だと判断しにくいので難しいところですね。
以前の2800円のＣＺ７５マキシはファーストの中古市場だったし。。
記述のない故障が盛りだくさんで楽しませてくれました。

でも今回のＣＺ７５は某店4500円の中古ですが、箱も説明書も新しくて
綺麗で大切にされていたのがわかります。
わりと最近のロット生産品だったようで、ＡＳＧＫマークのシールは黄色で「競技専用｣と書かれています

たぶん今回はひとつの理想の中古にあたったのかもしれないですね

338 ：名無し迷彩：04/02/29 03:44

4500円での綺麗な中古ってやっぱ、お得だね。マガジンの新品を定価で買うと
4200円だからねぇ。
　俺は、お金がないので最近は、専ら中古銃を見るのが楽しみになってい
る…。
　

339 ：名無し迷彩：04/02/29 08:59

中古でＭ６２９クラシックが入るといいな
でもちょっと性能が心配ですね

340 ：名無し迷彩：04/02/29 11:08

629だったら、うちの近くの店にあったなぁ。　その店で、中古の銃というと
マルシン製がやや多い感じ。マルシンﾌｧﾝの俺にはありがたい話だな。

341 ：名無し迷彩：04/02/29 11:41

いいなー、いくらですか？

342 ：名無し迷彩：04/02/29 11:44

4500円くらいだったかなぁ？　まぁ、先週の話だけどね。

343 ：名無し迷彩：04/02/29 15:08

>>342
安いですね！！もしそのお店が通販してるようでしたなら教えて頂けませんか？

344 ：名無し迷彩：04/02/29 15:30

>>343
残念ながら通販はしてないです。四国の田舎の店なので（＾＾；）。
ずっとほしがってたら、そのうち出会いますよ。　って、なんか宗教みたい
だな（ｗ。

345 ：名無し迷彩：04/02/29 15:38

(´･ω･`)ｻﾞﾝﾈﾝ････。じゃあ気をとりなおして求めつづけることにしますｗ
どうもありがとうございました

346 ：名無し迷彩：04/03/01 22:49

中古のモーゼルカービン買ったよ！

新品に近い感じだったが、１万２７５０円、結構安い。
見た目は良いが、トリガーフィーリング最悪。

これは新品で２万は出せない銃だわな、ヤフオクでも安い訳が分かったよ。

347 ：名無し迷彩：04/03/01 23:21

俺はスラッグスターＭＡＸＩの木ストがほしいな。
>>346
集弾性とか外観とかどうよ？モーゼルも結構気になるんだけど。

348 ：名無し迷彩：04/03/01 23:27

マルシンの銃は必ずトリガーフィーリングを確認の上買うこと！！

349 ：名無し迷彩：04/03/01 23:44

どこかのスレでＣＺ７５マキシのトリガープルが最悪と書いてあったけどこないだ買った
俺のは今までのマキシで一番滑らかなトリガープルだと思いました

やっぱり個体差があるのかな

350 ：名無し迷彩：04/03/01 23:54

てか、○シンのトリガーはDAとSAの区別がない。
なんでSAでも一旦ハンマー持ち上げてから落とすねん！
アホかと。

351 ：名無し迷彩：04/03/02 00:05

それはＭ９２Ｆマキシはそうだったけど、あとのＣＺ、Ｐ３８は違ったよ
まあ、あのトリガープルは確かに最悪かもね

352 ：名無し迷彩：04/03/02 02:44

ガスブロに慣れすぎると、確かにMAXIのトリガーは重いが、固定スライドばか
り使ってると、そうでもない感じがする。

353 ：名無し迷彩：04/03/02 10:58

俺も中古でモーゼルマキシカービン買ったけど、
１３０００円ぐらいだった。
けどガス漏れはするわ、マガジンは汚いわ、
結局無料券を使ってマルシンへ。
そしたら謝罪の手紙と交換だけでなく、
細かいメンテもやってくれて、新品同様になった。
ストックも取り替えてくれた。
今はお気に入りの銃の一つになっている。

354 ：名無し迷彩：04/03/02 12:58

さすがマルシン･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･。
そんな業務姿勢が人として大好きだ。

355 ：名無し迷彩：04/03/02 14:39

マルシンは最高。
ただ経験上、他のメーカーの何倍も修理に出さなきゃいけない事態(故障)が起きやすい

ＷＡ＝過去１０丁ほど買ったが一度も故障経験なし

ＫＳＣ＝４丁購入で故障経験は一度だけ。クーガー無償修理のみ。

マルイ＝電動、ガスＢＬＫ含めて８丁購入したが、故障経験なし

マルゼン＝Ｐ９９一丁のみ購入。初期ロットだったので初期不良があり無償修理。

ハドソン＝トカレフタイプＢ一丁のみ。初期不良ガス漏れ(これ以降買わないから・・)

タナカ＝マグナ製品過去４丁購入。初期不良で２２８ＨＷを一度無償修理。
　　　　ガス漏れは自分で治せるので大した問題ではなかった

マルシン＝マキシシリーズを過去五丁購入。全部ファイアリングピンなどの機関部が故障し修理に出し、
　　　　　また壊れの繰り返しで合計でも修理に出した回数は数え切れない

しかしＭＡＸＩは安いこともあり、少々荒く扱ってしまった自分の責任だと思っている

356 ：名無し迷彩：04/03/02 15:49

俺は、マキシは、６ｍｍ８ｍｍ合わせて5丁あるが修理品は今まで特になし。
ただ、デリンジャーのガス漏れとポリボのハンマー折れには見舞われた（ど
ちらも初期不良だが）。これは、無償で修理してもらったので、特に文句を
つけるところはないなぁ。
　ちなみに、他メーカーはマルイぐらいしか買わないので、こちらは修理す
ることも皆無（さすがだ）。

357 ：名無し迷彩：04/03/02 19:11

デジコンも壊れないですよ。変なことしない限り。

358 ：名無し迷彩：04/03/02 20:34

デジコンは壊れないというより、壊す方だよな（ｗ。

359 ：名無し迷彩：04/03/02 21:28

>>255につけたし

デジコン＝ＤＥ一丁のみ中古購入。暇さえ有ればかなりの回数空打ちしていたが、故障経験なし

つまり総合的にみてデジコンやマルシンより部品が丈夫だと思った。
でもＨＯＰつけるのにいちいち4000円近くかかるのはちょっと。。。
いまどきＨＯＰ内臓なんか当たり前だし
だから基本的に固定ガスはマルシンマンセー

360 ：名無し迷彩：04/03/02 21:29

訂正

デジコンやマルシンより　＞　デジコンはマルシンより

361 ：名無し迷彩：04/03/02 22:00

いやいや、デジユーザーは下手に軟弱なホップ憑けられると
かえって迷惑なのだよ。破裂しちゃ(ry

362 ：名無し迷彩：04/03/03 02:41

そういえば最近、マルシンのスラッグスターマキシのベーシックモデルは見ても、
木製ストックモデルは全然見ないな
木ストのが欲しいんだが、、、、

363 ：名無し迷彩：04/03/03 07:31

これかな？
http://www.angs.co.jp/page169.html#lcn016

364 ：名無し迷彩：04/03/07 16:51

http://ww4.et.tiki.ne.jp/~sobakasu/MARUSHIN.HTM

365 ：5515：04/03/07 22:13

おいどんはマルシンデリンジャーもってるよ
ヤフオクで1000だった
でもガス漏れしたyo
直した　けどパワーねぇーし
どうしたら　いいと思いますか？

366 ：名無し迷彩：04/03/07 22:27

パワー目的で買う銃じゃねーべ。

367 ：名無し迷彩：04/03/08 02:07

>>364
　ここで被害を訴えてる人に、「ならその銃くれ」と言いたい。
　というか、この程度なら、上位スレで揉めてる某社の方が…（ｒｙ。

368 ：名無し迷彩：04/03/08 02:16

>>365
それって６ｍｍデリ？パワーはかなり、ないらしいね（持ってないから知ら
んけど）。８ｍｍデリなら、ホップもかかるし（強すぎだけど）中折れする
し性能は良いので（デリにしては）お勧めよ。

369 ：名無し迷彩：04/03/08 02:35

>>364
あらためて読むと笑えた。
　でも、ガバと９２F以外は古い機種の話ばかりだからね～。今はそんなこと
ないと思うけどな。
　まぁ、マキシシリーズはその銃に対する深い愛情がないと長い間、愛用して
いくには辛いこともある、というのは否定しない。だが、愛情があればそれ
に答えてくれる高いポテンシャルを持ってると思うのだがね～。
　なんて、くさいことをさらりと言ってしまった（ｗ。

370 ：名無し迷彩：04/03/08 21:00

正直、モーゼルM712ってどうですか？
ゲームに使えます？

371 ：名無し迷彩：04/03/08 23:42

>>370
先ずはこのスレを読んでから。

レギュは？ゲームでのポジションは？メインで？サイドで？
どう言うモノを「使える」と表現するの？逆に「使えないの」って
どう言うモノ？

正直にこたえようにも「どうですか？」っていうのは回答できないなぁ。

372 ：名無し迷彩：04/03/09 00:47

>>370
　ハンドガンナーのスレにモーゼル愛好家の人がいて、４００番代のレスに
長所、短所を列記してたのでそれを参考にしてはどうでしょう？　
　
↓ここ　　
　ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1063032545/l50

　423の人がその人で、437や443、444に長所短所が書いてるよ。

　

373 ：370：04/03/09 18:36

解答ありがとです。
サイドアームとして使えれば割と自己満足できるかなと思った次第でつ(´・ω・｀)
使っている人見たこと無いし……

374 ：ねえよそんなもん ◆4q4wRlAJIs ：04/03/18 16:27

誰か見てくれてるかなぁ？
先日モスバーグM５００スラッグスターMAXIを
中古で購入したんですが、買ったときは大丈夫だったのに、
さっきガス入れようとしたらぶしゅ～っと派手にガス漏れが…。
（ガス漏れっていうより垂れ流しって感じなんですが）
これってドコかコワれたんでしょうか？
素直に病院（メーカー）送りした方がよいのでしょうか？

375 ：名無し迷彩：04/03/18 18:37

放出バルブのＯリングが外れたんじゃない？
バラせるなら簡単に直せると思う。

376 ：ねえよそんなもん ◆4q4wRlAJIs ：04/03/18 18:44

>>375氏。
即レスさんくすです。
なるほど。放出バルブのＯリングですか…。
…
…
…
…
ううう…バラし方がよくわからないです（泣）

377 ：名無し迷彩：04/03/20 02:27

何事も勉強。がんばって分解に挑戦しよう。デジカメとかビデオにとりながら
分解すれば、ちゃんと元に戻せると思うが。

378 ：名無し迷彩：04/03/20 06:07

素直に修理に出せ・・・・・

379 ：名無し迷彩：04/03/21 00:46

長物って修理に出しにくいよなぁ。送料も高いし…。直せるなら自分で直した
いとこだね。

380 ：名無し迷彩：04/03/21 00:55

http://ww4.et.tiki.ne.jp/~sobakasu/MARUSHIN.HTM

このサイトでマルシン壊れやすいって言ってるけどそんなにひどいものかな？
M92Fはやばいです　とか書いてあるけど俺はセフティかけたままを引きまくってて
金属疲労でトリガーSPがパキっと逝っちゃったの以外トラブルないんだけど。

あ、あとマガジンのOリングみたいなのがブチ切れてなぜかカバーからはみ出してたくらいかな
でもガス漏れしてないのが不思議だったけどｗ

あとP38とCZと５０AEはノートラブル。

381 ：名無し迷彩：04/03/21 01:06

>>380
　そのサイトは既出だけど特に問題ないよ。同じメーカーのはずればかりを
食らってアンチになってしまったんでしょう。それでも、書き方はコミカルな
感じにまとめられてるので、特に嫌気はささないけど。
　機種も古いものばかりだしね～。

後は↓こんな感じか（書いたの俺だけど）。

369 ：名無し迷彩：04/03/08 02:35
>>364
あらためて読むと笑えた。
　でも、ガバと９２F以外は古い機種の話ばかりだからね～。今はそんなこと
ないと思うけどな。
　まぁ、マキシシリーズはその銃に対する深い愛情がないと長い間、愛用して
いくには辛いこともある、というのは否定しない。だが、愛情があればそれ
に答えてくれる高いポテンシャルを持ってると思うのだがね～。

382 ：名無し迷彩：04/03/21 01:26

>>381
レスどうも。
過去レス読んで無かったです、スマソ(２８０くらいで読むのやめてしまったｗ)

確かに初期の機種ばかりですよね
M92Fは初代マキシとかM84だし。

ガバは遊ぶ前にサンドペーパーで怪しい部分を擦り合わせすればあまり問題もなさそうだと思うんだけど。
持ってないからなんとも言えないですが。
でも確かにガバがトリガー戻らなくなるってトラブルは結構耳にしますけどね
実際のところどうなんでしょうね

383 ：ねえよそんなもん ◆4q4wRlAJIs ：04/03/21 02:46

レス下さった皆様。大変ありがとうございました。
自分で修理できました。なぜかバラして組みなおしただけで直っちまいましたが。
ってことは又すぐおかしくなる可能性大でしょうね。
しかしイモネジ２本外しただけでバレルとマガジンチューブごっそり取れるとは…。
サバゲで振り回すのがちょっち不安になりますた。

384 ：名無し迷彩：04/03/21 19:12

ガバメントマキシスタンダードとスタームルガーMK1マキシブルバレルと
モーゼルマキシスタンダードとP38マキシシルバー＆メタルが気になるんだけど、持ってる人インプレｷﾎﾞｿﾇ

385 ：名無し迷彩：04/03/22 04:36

>>384
モーゼルM712と、スタームルガーMk1（ブルバレルもスタンダードもそんな
かわらんよ）はネットで詳しくインプレされてるから、そっちを参照にし
た方がいいよ（自分で検索すべし）。例えば、以下のサイトはお奨め。

ttp://timm.hp.infoseek.co.jp/Html/ToyGun.html
ttp://homepage2.nifty.com/k-hp/GUN/index.htm　
　
　P38は、ちゃんとしたインプレを見たことがないので、注意点だけ言うと
多少、上下に散弾する（左右には散らないが）。これは、トリガーの引き
方で初速が変わるため。あと、リバウンドロックメカがないため、ハンマー
を押してしまうとガスがブシューと噴き出すよ（これは、萎えるな）。
まぁ、そんくらいか。
　ガバメントは持ってないし、あまり分かりやすいインプレを見たことない
ので、省略。ちなみに、スタンダードもシルバーもメッキモデルも性能はか
わらんよ。
　
　俺って甘すぎるな…。

386 ：名無し迷彩：04/03/22 14:28

>>385
レスｻﾝｸｽ。
なんというかブリリアントメタルフィニッシュは好きなんですけど
モーゼルの青い仕上げとかはどうも、、、。
もし買ったとしたらガバとP38はブリリアントで、
モーゼルはスタンダードが欲しいです

ただ異色的存在のP38のシルバーモデルも気になるけどｗｗ

固定ガスばかり数持ってても仕方が無い気もするので、このなかでも
買うのは一丁か二挺程度になるかもしれないです、、。

387 ：名無し迷彩：04/03/22 21:41

P38マキシシルバー注文完了　
3800円

388 ：名無し迷彩：04/03/23 01:12

P38のシルバーってありえない

389 ：名無し迷彩：04/03/23 01:42

>>387
　安いなぁ…。中古かな？
ガスブロP38が高い評価を受けてるのに、あえて固定スライドのP38マキシ
を買う君には、マルシンも喜んでるだろう。

>>388
まぁ、でもマルゼンでも作ってるしな。

390 ：名無し迷彩：04/03/23 03:13

↑
マルゼンの広告を見ると
当時の海軍用信号ピストルにステンレス製があったから
試作品ではステンレスＰ３８があってもおかしくないとか
最近ではブルーイングを落としてスチール材の地金の色を出した
シルバーフィニッシュのカスタムモデルが出回ったとか
いろいろ言い訳しているのが面白いなｗ

391 ：名無し迷彩：04/03/23 18:16

さて、今回のＰ３８もファイアリングピンを割らないように気をつけて使わなきゃ
マキシシリーズではファイアリングピン関係が何度も割れたことがある
空撃ちしまくってからかもしれないけど。
ゆいつ壊れてないのは大切に使ってるＣＺくらいかな

392 ：名無し迷彩：04/03/23 19:08

まず空撃ちすんな。

393 ：名無し迷彩：04/03/23 20:58

>>392
ゴミンナサイ

394 ：名無し迷彩：04/03/24 00:36

Ｍ６２９クラシックってどうよ？
本当にガス風呂オート以上のパワーあるのかな？
だったら革新的だけど

395 ：名無し迷彩：04/03/24 01:30

>>394
パワーは有るよ。精度もまぁまぁ。並のブローバック機と
比較するならその辺は同程度、ロスの多い固定式みたいなもんだからね。
ゲームで使える範囲内の初活力と精度はあると思われ。
（逆にレギュを越えるような初活力ではない、ということでもあるが）

どうしてもカート式リボでゲームに出たいんじゃ！という向きにはお勧め（ｗ

396 ：名無し迷彩：04/03/24 01:44

レスサンクス
実はもう注文しちゃったあとなんだけど、結構いいみたいでﾖｶﾀｰ
箱説つき超新同で2800円という破格だったからすかさずｹﾞﾄｰ

397 ：名無し迷彩：04/03/24 02:56

カートに当たりハズレがあるって話を聞いたなぁ。＞M629

398 ：名無し迷彩：04/03/24 03:27

>>397
BB弾の咥えこみ不良の事？確かに初期には有った。
もし零れるようなら、一度チャンバーパッキンのOリングを外し
カートの溝に詰め物して戻せばヨシ。

詰めﾓﾉはシールテープでｲｲと思うけど（多分ﾁｮﾄ厚い）
漏れはスーパー液をちょんと垂らして溝を盛り上げちゃった（ｗ

399 ：名無し迷彩：04/03/24 11:00

今日Ｐ３８シルバーとＭ６２９届いたよ。
Ｐ３８は当たり前だけど、Ｍ６２９には驚いた。
めちゃくちゃ飛ぶな。マルイのパイソンなんかあれの半分以下しか飛ばない
あと俺のカートはあたりだったようで、なんの細工の痕跡もないけど、
簡単に弾が入ってくれて、あとは逆さにして叩いたりしても弾が落ちてくるような
ことはなかった。
外見の鍍金じたいがきれいだからパーティングとかが気になるけど。
もったいないなぁ

400 ：名無し迷彩：04/03/24 11:09

629Ｃのカートリッジについて
　マイナーチェンジ前は、パッキンがゆるくてマルシン純正弾しか使えな
かったけど、現行品は改正されてるよ。つまり、予備カートを買うことが
あっても、当たりはずれは特に気にすることないよん。まぁ、古～いのは
ちょっと怖いけどね。
　
　629Ｃの性能と6ｍｍ弾でもって、パイソンとかＭ19とかほしいんだけ
どねぇ…。

401 ：名無し迷彩：04/03/24 11:17

>>400
欲しいさ！チーフがリニューアルする時だって6mmで
その構造を夢見たのに…

M19はモデルアップしてないから、M10とかM586だろうな、ﾏﾙｼﾝなら。
かなり欲しいぞそれ（鬱

402 ：名無し迷彩：04/03/24 15:50

>>401
チーフの今回の不調騒ぎも８ｍｍ化でタンクを無理やり大きくした
つけみたいなのがありそうだね。ポリボもいまいち作動が不安定だったし
アナコンダとか大型の銃はいいけど
マルシンにはまた、ゆったりと設計できる６ｍｍを見直して欲しいね。

403 ：ズレてないかな：04/03/27 17:06

止まってる・・・

　 |∧∧
　　　　　|･ω･)　　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ...
　　　　　|⊂　　　　　ﾊﾞﾙﾀﾝｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ...
　　　　　|

(V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　　　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　　　ノ￣ゝ

(V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　　　ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

404 ：ズレてたよ：04/03/27 17:07

ズレマシタ
吊ってきまつ

405 ：名無し迷彩：04/03/27 17:53

マルシンのマキシシリーズのお薦めモデルおせーて！

406 ：名無し迷彩：04/03/27 20:08

モスバーグ　スラッグスターMAXI

407 ：405：04/03/27 21:34

スラッグスター木ストほしいけど、あんまり無いんだよね、、。
ハンドガンではこないだ勝ったシルバーＰ３８マキシ、ＣＺ７５マキシだけ持ってる。
ちなみにＰ３８のブラックとＭ９２Ｆシルバーも持ってたけど前者は空撃ちしまくってた
せいで壊れてしまった、、、、。

みんなってマキシで故障したことってある？

408 ：名無し迷彩：04/03/27 22:04

Ｐ38とスタームルガーは持ってるけど、特に故障はないね。
　ただ、後者は購入後3ヶ月目くらいに、激しい不調に見舞われて完全回復
に相当、手をかけたことがある…（遠い目）。
　マキシシリーズで、色々言われるのはＣＺ75（どっか、折れる）じゃな
いっけ？　

409 ：405：04/03/27 22:12

>>408
CZ75はシアが折れて(？)シングルアクションが出来なくなるってことが多いみたいだけど、
あまり俺は使ってないからまだ無事ｗ

激しい不調ってどんな感じになったの？

410 ：名無し迷彩：04/03/27 22:57

>>409
　最初の不調は、トリガーを引ききった後、ワンテンポ送れて弾が発射され
るようになりました。
　次の不調は、トリガーが死ぬほどかたくなりました→1マガジンで指に水ぶ
くれができ、あまりの固さと指の痛さにトリガーを引き切れなくなったこと
も（涙）。
　さらにその次は、ハンマーが落ちても弾が発射されなくなりました…（打撃
力不足ですな）。
　他にもわずか１０ｍで、翼君もビックリのドライブシュート状態をはじめ
超不安定な弾道などなど、色々経験しますた（某スレで全部書きましたけ
どね）。

411 ：名無し迷彩：04/03/28 04:02

↑それでも、今も当時も自分のいかなる持ち銃よりも大事にしてるお気に入
りの銃です。
　マキシシリーズはだいたいどの銃も常用してると、必ず問題点がでてきま
す。それを乗り越える愛情があれば、ガスブロを越える良い相棒になってく
れると思いまつ（ちょっとくさい）。

412 ：名無し迷彩：04/03/28 04:49

　銃、購入直後ってのは「あばたもえくぼ」状態で、少々の不満にもまった
く嫌気がささないよね。でも、飽きてくると、その不満だけでなく他の箇所も含め
て嫌な部分がよ～く見えてくる。人間といっしょだ。
　
　

413 ：名無し迷彩：04/03/30 23:08

　|∧∧
　|･ω･)　　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ...
　|⊂　　　　　ﾊﾞﾙﾀﾝｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ...
　|

　　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ.　　　　　　
/　 /
　　　　　ノ￣ゝ

　　　　　 (V)∧_∧(V)
ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　　　　　　　/　 /
.......... ノ￣ゝ

414 ：どうしたらずらさずに貼れるんだ！：04/03/30 23:09

ごめん、吊ってくる

415 ：名無し迷彩：04/03/30 23:15

　　　　(V)∧_∧(V)
　　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ.　　　　　　
　　　　　　/　 /
　　　　　ノ￣ゝ

　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　　　　　　　/　 /
　　　.......... ノ￣ゝ

半角スペースを使わない

416 ：名無し迷彩：04/03/30 23:25

>>415
ご教授どうもありがとうございます！
いつも半角スペースで位置調整してました。
このＡＡよすぎる・・・。

417 ：名無し迷彩：04/03/31 00:57

マルシンのＭ９２Ｆマキシは少数ながらＨＷモデルが存在したけど、
一度しか店頭でみたことないなぁ・・・
もってみたらノーマルより明らかに重かったね。８５０～８９０ｇ位かな？
誰か持ってる人いる？

418 ：名無し迷彩：04/03/31 06:57

>>417
92Ｆは、HWもあったんですね。
　ところで、Ｍ９２ＦやＭ８４って、まだ、マルシンに部品ストックされ
てるんですかね？ないと、中古を買えないよねぇ…。　

419 ：名無し迷彩：04/03/31 12:57

>>418
中古のストックどころか、つい最近新品を見たぞ。

M92MAXIハイパーだったが、ひっそり再販、流通してるのかも知れん。

420 ：名無し迷彩：04/03/31 14:25

ハイパーはちょっとほしいな。
シルバーもってたけど、あれもマガジンの鍍金が凄かった
なんの処理もしてない亜鉛合金に本当に豪快に鍍金してあったよｗ
泡だらけの鍍金ｷｯ!(　　　)ｷﾀ(.　　ﾟ)ｷﾀ!

421 ：名無し迷彩：04/04/01 17:41

みんなのマルシンのハンドガンの６ｍｍマキシシリーズでＮｏ１だと思う機種はなに？

俺はＰ３８マキスィ

422 ：名無し迷彩：04/04/01 18:38

パワーと命中精度から考えてトーラスＰＴ９２マキシハイパーで決まりだろ
う。

　　　　　　　　　　　　　　　　…俺は持ってないが。

423 ：名無し迷彩：04/04/01 22:43

トーラス・・・・(;´瓜｀)萎え

424 ：名無し迷彩：04/04/02 17:34

トーラスＰＴ９２マキシって、ネットでインプレ１つしか見たことねーや。
あんま、人気ないのかねぇ…。

425 ：名無し迷彩：04/04/02 19:35

ぼけーっと見てて思ったんだけど、
モーゼルM712って、本来フルオートも可能だよね。

で、グリップにモーターとメカボックスを自作して
セレクターと連動してセレクティブファイアに出来ないかなァ？
ハンマーがバタバタ動くだけのフルオートに成っちゃうが。

あ、バッテリーを納めるスペースがないや（ｗ

426 ：名無し迷彩：04/04/02 22:01

独り言は他所で。

427 ：名無し迷彩：04/04/03 03:54

M92Fってなんかけなされてるけど
性能悪いのか？初速はどんくらい？

428 ：名無し迷彩：04/04/03 03:59

>>427
…誰がけなした？

429 ：名無し迷彩：04/04/03 04:01

全部出すのは面倒だから書かないけど
>>4
とかねぇ。

430 ：名無し迷彩：04/04/03 04:05

ふるっ！

431 ：名無し迷彩：04/04/03 04:06

そんなこといわないでくれｗ
どうでもいいけど、性能教えてくれないか？
初速とか検索したけど見つからない、
ひとつだけ見つけたけど95ｍ/ｓってほんとうか？

432 ：名無し迷彩：04/04/03 04:09

>>431
条件にもよるけど、吊るしならまぁそんなもんだろ。

433 ：名無し迷彩：04/04/03 04:13

初速はだいたいそんなもんじゃない？マキシの他の銃もそんなもんだし。
トリガープルが最悪というのは、ガスブロと比べてのことだろう。
性能は、マキシシリーズでは良い方というのを聞いたことがあるが…。

434 ：名無し迷彩：04/04/03 04:16

うぞうこさんとこのＭ９２Ｆのインプレは見た？　結構、くわしく書いて
るよ。
　トーラスＰＴ９２も同じ性能と考えていいでしょうな。

435 ：名無し迷彩：04/04/03 04:17

サンクス。二人とも。
ちなみにマキシシリーズではいいほうでつか？
質問ばっかししてスマソ。

436 ：名無し迷彩：04/04/03 04:20

あ、よく見たら書いてたなｗ
質問に答えていただいた人達ありがとう。

437 ：名無し迷彩：04/04/03 04:28

俺は持ってないのでなんとも言えないな。
　ただ「良い方だ」というのは聞いたことがある。しかし、かといって
「悪いのがなんだ？」と問われたら困るが。

基本的にマキシの性能はどれも悪くないと思う。その上、ちょこっと手を入
れれる技術があれば（トリガー軽くしたりね）、個人的にはすごくたよりに
なる銃だと思うのだが。
　ただ、固定スライドだけあって、特に思い入れの無い銃だとすぐに飽きる
可能性もある。弾道の安定性もマルイのＭ９２Ｆに比べれば、数段劣るし。
　とにかく、無駄にならないように良く考えて購入してください。

438 ：名無し迷彩：04/04/03 04:36

一応聞いてみるけどマルイとマルシンのM92Fっていったら
どっちのほうが性能的にはいいんだろ？
固定スライドとガスブロ比べることが
間違ってるかもしれないけど。

439 ：名無し迷彩：04/04/03 04:52

そりゃ、まぁ性能でくくれば、マルイじゃないか？
　マルシンのＭ９２Ｆがマルイの同銃を上回ってるのは、パワーだけだろう。
　マルイは、命中精度、弾道安定性、トリガープルのすべてで上回り、なお
かつガスブロという最大のギミックも備えてるからなぁ。カスタムパーツも
豊富だしね。
　ただ、固定スライドの強みも当然ながらあるよね。音が静かとか、燃費が良
いとか。マルイのＭ９２Ｆより、マルシンのが外観はリアルと聞くし。

440 ：名無し迷彩：04/04/03 04:53

↑固定の方が寒さに強いのもそうだな。

441 ：名無し迷彩：04/04/03 04:54

そうですか。
ガスブロもいいですねぇ。
てか何気にマルシンがベレッタ販売中止してるけど、
店で売っているのだろうかｗ
うってなかったらだめですわｗ

442 ：名無し迷彩：04/04/03 05:03

売ってないﾖｶｰﾝ。中古しかないんじゃない？
トーラスじゃﾀﾞﾒなの？

443 ：名無し迷彩：04/04/03 05:04

俺のＭ９２は他に持っているＣＺ７５やＰ３８、ＭＫ１、モーゼルＭ７１２なんかと比較しても
トリガープル以外でも全体的な剛性感をいまだに保っていて
なかなか頑丈に作られている印象はあるね。

ＣＺはセーフティーのクリックがバカになりかかっているし
Ｐ３８は実銃の構造的な問題もあるのかトリガーバーがポッキリ逝きそうな感じがしてあまり撃つ気にはならない。
ＭＫ１も撃っているとグリップ部分が軋む感じになって来た。
あとモーゼルはホントにトリガーが重い・・・というより硬い感じで指がつりそうになる。
ガバは持ってはいないが、トリガープルに関してはシリーズ最悪っていう話を聞いたことがあるよ。

そんな訳でマキシシリーズ第一号のモデルだけあってマルシンの気合みたいなものが感じられるね。
ホントは後発ほど出来が良くなっていくものなんだけど・・・そこがマルシンらしさなのかも（笑）

444 ：名無し迷彩：04/04/03 05:11

やばいなｗ売ってないかも。
トーラスよりベレッタのほうが・・。
なければマルイのにしますかねぇ。

445 ：名無し迷彩：04/04/03 05:14

ベレッタの独占販売権を持っているＷＡ社との契約が切れたからね。
追加生産の望みはないし、各ショップでも新品の在庫はもう見かけなくなって来てる。
ただ、中古品はよく見かけるし、上でも言ったように頑丈なので
そんなに程度の悪いのは少ないのでは？
それに３～４０００円で手に入れられるから逆に買い得かも・・・

446 ：名無し迷彩：04/04/03 05:21

ほうほう。そういうわけがあったんですか。
とりあえず明日店に行ってみますね。
落ちます。

447 ：名無し迷彩：04/04/03 05:31

ほいじゃ、いいのが見つかるといいね。

448 ：名無し迷彩：04/04/04 16:10

アーマガ見たんだけど

　COP３５７キター！

年内に出ることを切にキボンヌ。

449 ：ねえよそんなもん ◆4q4wRlAJIs ：04/04/04 18:20

>>448氏。
うれしい気持ちはわかるが…アレは８㍉では？

450 ：名無し迷彩：04/04/04 22:42

>>449
別に８ｍｍでも全然OKだす。あの小ささで大きな８ｍｍというのがいいです。
（６ｍｍでもいいけどね。出してくれるだけありがたい。）

ってマルシンスレに書き込むの初めてなんだけど８ｍｍスレってあるの？
”マルシン”で検索するとライフルスレぐらいしか見つからなかった。。。
スレ違いならスマソ。

451 ：名無し迷彩：04/04/04 22:46

あるよ。半角カタカナで検索汁

452 ：名無し迷彩：04/04/04 23:26

>>451
スマソ、逝ってくる。。。
でもなんで半角なんだ（;´Д｀）
㌧ｸｽ

453 ：名無し迷彩：04/04/04 23:47

今日マルシンのガバメントマキシのブリリアントが届いたんだけど、
トリガーの戻りが悪くて最悪です。連射できません

ほかのＣＺ、Ｐ３８は最高なんだけど、このガバマキシだけはちょっとね、、。
すり合わせすれば解決するかもしれないからこれからｶﾞﾝｶﾞってみます
メッキだからホントはあまりすり合わせとかしたくないんだけどね。
あとマグも非常に抜け辛い。

454 ：４５３：04/04/04 23:54

トリガーが戻り辛い理由判明。
トリガーＳＰの力がトリガーのニュートラル位置まで及んでいません。
途中でトリガーが戻らなくなれば、指でつかんで引っ張りだすこともできます。
これはどうすればいいんだろう、、、、。

455 ：名無し迷彩：04/04/05 00:02

トリガーＳＰを長くするとか？

456 ：４５５：04/04/05 00:08

長くってどうやって？

457 ：名無し迷彩：04/04/05 00:09

>>449
またデリンジャーのように簡単に「6mm」化出来そうだから無問題（ｱﾋｬ

458 ：４５６：04/04/05 00:10

名前の番号間違いました
Ｃｏｏｋｉｅとオートコンプリートを削除した直後だったので書き直したんだけど。

459 ：名無し迷彩：04/04/05 00:15

>>454
フレーム側ではなく、バラして内臓（金属パーツ類）を研ぐとｲｲ。
表に見える作動痕を最低限に留めてスムーズに出来る。

460 ：４５６：04/04/05 00:22

>>459
ｻﾝｸｽ！
これからやってみます

461 ：名無し迷彩：04/04/05 01:13

ガバつながりでちょっと質問・・・
マキシのガバって、実銃用のグリップはすんなり付きますか？

462 ：４５６：04/04/05 01:33

分解できない。。。。
スライドストップを押し下げて抜いて、スライドをちょっと引いて持ち上げるようにして
分解するとあるけど、そのスライドがどうしても持ち上がらない。
何かに引っかかっている感じ。
鬱だ

463 ：名無し迷彩：04/04/05 01:44

>>462
マガジン抜いてる？

464 ：４５６：04/04/05 01:46

抜いてる

465 ：名無し迷彩：04/04/05 01:54

>>464
確り真直ぐ後ろまでスライド引いて、押し上げてミソ。
後退不足でレイルが分解できるポジションに達してないかと。

466 ：名無し迷彩：04/04/05 02:00

ぐわ!!割れた!!!!

467 ：４５６：04/04/05 02:06

>>465
できますた！！！！アドバイスありがとうございます！！

468 ：名無し迷彩：04/04/05 02:21

>>467
ﾒｯｷ厚が渋さの主な原因かと。ｽﾗｲﾄﾞ外した状態なら
ﾊﾞﾗした状態で渋さの原因を目視確認できる…筈でつ。

ｽﾗｲﾄﾞ側のBBｽﾄｯﾊﾟｰSPﾄﾊﾞさないようにちうい。
忘れて組んだりすると難儀しまつ。

469 ：４５６：04/04/05 02:48

>>468
アドバイスどうも。
でもリコイルＳＰ（？）のあるあたりのユニット分解したら
たった三個のパーツの組み方がわからなくなってやめました
箱説なしの中古だったので、、、。
こんな恐らく本当は簡単であるはずの部分も、まったくの資料なしだと
難解なパズルと化しますね

470 ：４５６：04/04/05 03:01

やっと直った、、、まだすり合わせはしてません。
というより、弾を入れて撃つと、そんなにトリガーが戻りにくいということはないみたいです
空撃ちのときだけ戻りが悪いようなので別に問題ないと判断し弄るのやめました（空撃ちしなければいいだけ話ですし

471 ：名無し迷彩：04/04/05 03:14

一度中見とくと、後々ﾄﾗﾌﾞﾙの時なんかにどこが
悪いか判るし、結果オーライなら良かったのかな…

兎も角乙鰈。じゃおやすみ。

472 ：４５６：04/04/05 03:41

、、、と思ったけど駄目でした。
さっきの連射成功は、まぐれだったようです
そもそもトリガーＳＰを組まないという構造に問題があると思います。

内部をよく観察してみると、トリガーを戻すための力は後退したバレルを定位置に戻すバネと兼用になっています。
確かに内部をみてみるとトリガーＳＰを内臓できるような空間はないことは納得いきますが、（元々シングルアクションですし）
だからといってバレルを戻すときのＳＰの力でトリガーまで戻そうだなんて考えが甘いと思います
その証明にパーツのクリアランスは十分すぎるほどあるのに、トリガーを戻すための力が十分にトリガーに伝わっていないため
まともにトリガーを戻せません。

うーん、中古とはいえ新品同様だし実際内部構造をみて理由が解ったため、メーカーに出しても駄目なんだろうなと思ってしまいます

もしもガバメントマキシをお持ちの方で正常に作動する（または改良して作動するようにした）方がいましたら
アドバイス下さい、、。

473 ：名無し迷彩：04/04/05 07:08

マキシガバなんか、おもしろそうですね。
俺も快調な作動を得ることに挑戦したいです。
ほしいけど、中古じゃなかなか手に入らない…。

474 ：ねえよそんなもん ◆4q4wRlAJIs ：04/04/05 10:17

>>451氏。フォローｻﾝｸｽｺ。
>>457氏。
>またデリンジャーのように簡単に「6mm」化出来そうだから無問題（ｱﾋｬ
そーいう手があったのねん。私が浅はかでした。>>450氏ｺﾞﾒｿ。

475 ：名無し迷彩：04/04/06 00:13

>>461
グリップの内側を削り込まないとダメ。

476 ：名無し迷彩：04/04/06 21:42

>>475
レスありがとう！
取り込み中の質問だったのでタイミングが悪かったかな・・・と思ったけど。
前から気になっていたので、参考になりました。
マキシ・カバを手に入れたら手持ちの古いモデルガン用のグリップでも削って挑戦してみます。

477 ：名無し迷彩：04/04/08 08:31

３発同時発射のタクティカルクルーザー、
これって、弾が途中でぶつかったりしないのかな？
●ゼンの某シリーズは弾を多数入れると、
弾同士がぶつかり弾が割れることがある。
スラッグスターマキシも欲しいな……

478 ：名無し迷彩：04/04/08 15:58

>>477
タクティカル・クルーザーじゃないけど同じ仕様のピストルグリップのやつを持っているが
２年間使ってて、ほとんどノーメンテだけど、停弾などで弾が割れたことは一度もないよ。
ちなみにマルゼンのＭ８７０もＭ１１００もいまだにないけど・・・割れるほどのパワーがあるのかなあれって？
でもＫＴＷのイサカ・ソードオフは２発モードだと箱出しでいきなり割れた。

479 ：４７７：04/04/09 08:18

＞４７８
お返事サンクス。
俺の持っているＭ８７０ピストルグリップは、
マルイの弾を使うと、一発の時はともかく、
数発シェルに入れると必ず割れるんだよね……
何でだろう～
発射した時点でぶつかっているみたい。
それにしてもタクティカルクルーザー欲しいな。
スラッグスターも欲しい。
再販してくれい。

480 ：名無し迷彩：04/04/09 15:12

>>479
必ず割れるってことは、シェル個々の問題は考えにくいから
たぶんインナーバレル内に大きな傷があるか、バレル自体が歪んでいて
先頭の弾が一時、停弾したところに次の弾がぶつかっているんだろうね。

スレ違いの話ですまない。

ちなみに、俺はブリリアント・フィニッシュのモスが欲しい！
中古で探しているんだが、表面のメッキがどれくらい劣化しているのか気になる。

481 ：名無し迷彩：04/04/20 03:37

モスバーグM５００　SSB　タクティカル・クルーザー　6mm
まだ売ってるショップってありませんか？
ネットで在庫アリのところを片っ端に問い合わせたのですが在庫切れでした。orz

482 ：名無し迷彩：04/04/20 21:47

オクにたまに出るよ。

483 ：名無し迷彩：04/04/22 18:33

俺はモスバーグスラッグスターマキシ木ストほしいなぁ。
でもずいぶんと生産してないのかな？どこの店も品切れ(一部の定価販売かそれに近い値段で販売してる店は別だけど

484 ：名無し迷彩：04/04/24 19:40

永年使うんなら…　参考までに。
マキシハンドガン（特にちょっと古いモデル）はメインスプリングが強いので、
１巻～２巻カットしてやると銃の寿命が飛躍的にのびるよ。
　（９２Ｆ、８４とＣＺは特に）
あと、内部パーツをピカール等で研磨しまくって、
粘度の高いグリスをくれてやるとトリガーフィーリングが爆超良くなる。
スタームルガーなんてハンマーが”カチン”と落ちるようになってくれた。
元々はレギュに合わせてパワーダウンさせたのがきっかけだったのに
結果は上々、手持ちは全部ローパワー化したよ。　　　長文スマソ

485 ：名無し迷彩：04/04/25 16:09

>>484
おぉ、自分と同じことをされてますね。自分はプリンカーなので、ハンマー
スプリングはノーマルのままですが。
　ストロークが長いので、ガスブロのトリガーフィールにはどうしても
及びませんが、マルイのソーコムくらいなら、なんとか太刀打ちできる
レベルですね～。
　まぁ、経済性、命中率、弾道安定性、操作性、装弾数で劣るけど（＾＾；）。

486 ：名無し迷彩：04/04/27 16:41

>>484
情報サンクス。
このスレや過去スレでも何度か話題に登ってるけど確かに初期のころのマキシは
なんというか耐久性に不安が残る感があるね。
かくいう俺もCZユーザーなんでメインSPカットやってみるよ。
P３８も何回かファイアリングバーとファイアリングピンが折れちゃったことがあるから
デチューンしてみたい気もするけどM９２Fマキシ同様メインSPがコイル状のじゃないんだよな。
こいつはどうしたものか。。

487 ：名無し迷彩：04/04/27 21:55

↑
でも、Ｍ９２ってマキシでは丈夫な方じゃない？
俺の持っている中でも発売も購入も一番古いこいつだけが
何故か元気でいまだに現役って感じです。
あ、８ｍｍ版は除いてですが・・・

488 ：名無し迷彩：04/05/18 11:59

スタームルガーで人差し指鍛えろやﾎﾟﾏｴら！

489 ：名無し迷彩：04/05/18 12:00

CZってかなりダセー
だれだあんなもんデザインしたﾁｮﾝは

好きなﾔﾂなんてｲﾈｰだろ（ｗ

490 ：名無し迷彩：04/05/18 12:26

>>489
開発したのは、ﾁｮﾝじゃねぇんだよバ～カ（ﾌﾟｹﾞﾗ

まぁ漏れはCZ好きじゃないが･･･。

491 ：名無し迷彩：04/05/18 12:29

>>490

（ﾌﾟｹﾞﾗ

492 ：名無し迷彩：04/05/28 18:55

484でつ
随分前にCZだったかベレッタだったか忘れたけど
メインスプリングを押さえておくグリップ後部（下）のピンが外れたことがあるよ。
連射時にはご注意あれ～

493 ：名無し迷彩：04/05/29 01:15

ウインチェスターって飛距離グルーピングどんなかんじですか？

494 ：名無し迷彩：04/05/30 08:45

今日午後、金デリ買いに行く予定。
８㎜も買うつもり。
６㎜は飛ばないんだよね、そこが可愛い。

495 ：４９４：04/05/31 08:52

昨日６㎜の金デリを買ったが、性能いい。
近距離でシューティングスクリーンを打ち抜いた。
銀デリでははね返されたのに……
これは金の方が威力が若干強いのか？
状態も勿論新品でよかったし、これは良い買い物をしたよ。
ああ、８㎜欲しい。いつ頃でるのだろう？
ちなみに弾は０．１２ｇ使用。
愛い奴よのう。(T∇T) 大切にするからね。

496 ：名無し迷彩：04/06/01 03:37

大事にしてやれよ。
俺のはレプリカ製で現役だぜぃ。

497 ：４９５：04/06/01 10:25

＞４９６
早速昨日バレルからガス漏れ。
でも何とか撃てた。
うん、それでも大切にするよ。
深刻な状況なら、修理に出してみるかな？

498 ：名無し迷彩：04/06/21 20:35

購入オメ。
漏れも金デリと銀デリの両方持ってるけど、金の方が若干初速速い。
単なる偶然かね？

長年愛用していたM629クラシック(MAXI以前のヤツ)。
突然、シリンダーが撃鉄に合わせて回転しなくなったので、分解して調べたらシリンダーを押し上げる為のパーツがポキッとなってた(⊃ДT)
マルシンにパーツ頼もうと思ってるんだけど、取説無いんで誰かパーツ番号教えて下さいな。

499 ：名無し迷彩：04/06/21 23:24

>>498
電話すれば一発だが…

４９．ハンド　￥300

送料は基本的に客負担。漏れはまだ折れてないが
脆いパーツに違いは無いから複数個注文しとけ。
あと、ハンドが折れた原因を追求しておかないと
二の舞を舞うぞ。

500 ：名無し迷彩：04/06/21 23:33

>>499
補足
メールで>>498でした質問内容を、直接やりとり
してもよい。レスポンスに多少時間が掛かるが。

あと、相手はメーカーなんだから平文、口語で
メール打つなよ（ｗ

501 ：名無し迷彩：04/06/22 20:35

>>499=500
説明サンクスです。明日にでも頼んできます。

502 ：基地外：04/06/25 20:09

今、Mark-1届いた。トリガー引くと内部パーツが接触＆干渉し過ぎ。
こりゃ仕上げるの大変そう。　でもなんだかカワイイね。

503 ：名無し迷彩：04/06/26 00:53

>>502
各干渉部分を磨く。
ﾗｲﾄﾄﾘｶﾞｰﾌﾟﾙｷｯﾄを導入する。
ﾊﾝﾏｰに錘をつける。

この辺が素敵な改造の基本、かな？

504 ：基地外：04/06/26 01:30

>ﾗｲﾄﾄﾘｶﾞｰﾌﾟﾙｷｯﾄ
>ﾊﾝﾏｰに錘をつける
?売ってるんだ、そーいうの。
バレルはオーダーしましたが。

引ききる直前に二段引きみたくなって、そこからのストロークは短く切れるから
感じとしては悪くないんだよね。

使い込めば少しは良くなるかな。なんて甘いですか？（ｗ

しかしオイルが凄く滲んでくるんですが。。サラサラのが。
何使ってんのかねマルシンさん。

505 ：基地外：04/06/26 06:11

連続スマソ。
Mark-1、中覗いてみたらトリガーバーがフレームと擦れてるのが一番抵抗に
なってるみたい。　ゾリゾリ嫌なフィール。

マルイの.25でホップ合わせしてから室内５ｍでまじめに撃ったら３cmにまとまります。
いや良く当たる。　レスト無しの立射でゆっくり連射でだよ。
人差し指筋力強化とガク引き矯正マシーンにいいかも。　気に入った。

506 ：名無し迷彩：04/06/26 12:23

>>505
ルガーにライトトリガープルセットを使わずにトリガーを軽くする方法

１　
　トリガーバーと、ハンマーの接触する場所の両方を1500番と2000番の
耐水やすりで、「形を変えないように」ツルツルにし、後はタミヤのセ
ラミックグリスでもいいので、グリスを多めに塗っとく。
　
　これだけで、トリガーの引き始めは抵抗がなく、スパンと切れるよう
になります。

２　
　バックストラップ内で、ハンマーＳＰガイドが上下する部分を徹底的に
磨き上げ、ピカピカにする。そして、同じくグリスアップ。

　これで、ライトトリガープルセットは使わずトリガーフィールは別物に
なります。

　約1年間、ブリンキングでスタームルガーばかり使ってる男より

507 ：名無し迷彩：04/06/26 12:24

追加。

　トリガーバーとフレームの抵抗は、さして影響ないはず。まぁ、間に
シリコンスプレーを吹いとけば問題なしです。

508 ：名無し迷彩：04/06/26 13:08

>>506
「プ」リンキングの間違い。細かいけど。

509 ：基地外：04/06/26 13:16

>>506
レスさんきゅ。
後で仕事中にやってみます。
>約1年間、ブリンキングでスタームルガーばかり使ってる男より
ノーマル状態ですか？
私はTNバレルを発注しました。　バルブはどうするか迷ってます。
タンク容量が小さいのかガスが入れにくいですね。撃ち始めは結構生ガス吹くし。
しかし箱出しのトリガープル、素人に撃たせるとガク引きで当たらねーの。（ｗ

510 ：名無し迷彩：04/06/26 13:49

>>509
市販品のカスタムパーツでは、ＴＮバレルと、マガジン一本にだけスープ
アップバルブを装備してます（マガジンが5本あるので）。でも、後者は使
用した実感がほとんどないですね（＾＾；）→あんまり、お勧めじゃないで
す。
　後は、上記のような感じで自分で軽く手を入れて愛用中。もっぱら、射撃
技術を黙々と磨いとります（サバゲーとかしないから、ホンッと役に立たんけど）。

　ガスが入れにくいのは、おそらく、マガジンの内圧が高いためだと思います。
この時期だと、ガス注入はマガジンがすっからかんになってからするとか、
マガジンが冷えてる状態で注入するのがお奨めであります。うまくやれば
140発前後撃てますよ。

511 ：基地外：04/06/26 15:19

>>510
所持してみると愛着わくエアガンですよね。Mark-1。

無茶しなけりゃ耐久性も高そうだし。　まずは磨きからイロイロやってみます。

実用者からのレスは助かります。　ありがとうございました。

512 ：名無し迷彩：04/06/26 16:05

>>511
そうですねー所持してると愛着湧きますねー。耐久力も確かに高いですよ。
特に「ここが弱い！」というような弱点もないですしね。

　お互い、大切にしていきましょう（＾＾）。

513 ：名無し迷彩：04/06/28 14:45

ttp://timm.hp.infoseek.co.jp/Html/M_Strmk1.html

４０ｍフラットで飛んでくそうだが、そんなの嘘だよな？

514 ：名無し迷彩：04/06/28 16:10

>>513
本当なら４０ｍのマンターゲット外さないってことだな･･･
Mk-1持ってないから俺も聞きたいです。常識的にはこのシリーズは良いとこ２０ｍだと思うんだが

515 ：５０６：04/06/28 19:43

>>513-514　
いや、購入直後は確かに、ホップの調整をうまくやって、気温が高めだと気持ち
の良いくらい一直線で飛んでくのよ（ノーマルバレルでも）。ただ、例えば、
マルイのグロック26でも毎回、安定してフラットで飛ぶものの２０ｍ先の空き
缶に１００％当たるか？というと当たらないですよね？
　つまり、「フラット＝狙ったところに飛ぶ」では、ないということです。
ってなわけで、40ｍ先のマンターゲットは苦しいと思う。

　そして、マキシシリーズってのは、使い込んでいくと、弾道安定性が顕著
に落ちてきます（これは、別の某ＨＰでＭ９２Ｆマキシのとこにも書いてま
した）。原因はチャンバーやホップパッキンの磨耗とか各スプリングのヘタ
リが考えられますが、そうなると15ｍ弱フラットが限界。
　この症状を乗り切る（もしくは、割り切れる）かどうかで、長い間常用で
きるか決まりますね～。

　過去にマキシシリーズに購入直後はまって、その後、命中精度が落ちてきて
あっさり見放された方いませんか？

516 ：名無し迷彩：04/06/28 19:48

で、結局４０ｍもフラット（気味）に飛ぶの？
>>515
補修パーツ交換すれば改善されますよね？もちろん

517 ：名無し迷彩：04/06/29 00:49

>>516
ぶっちゃけ40ｍいけると思う（購入直後なら）。なんでかというと、マルイ
同様、目に見えてる間はフラットで左右にあんまブレないから（マキシなら
飛距離４０ｍくらい楽勝にいってるでしょう）。　もちろん、個体差あると
思うけど。

　あと、パーツ交換で新品同様に戻るかというと、理屈上は戻るはずなんで
すけどねぇ…（＾＾；）。

話変わりますが、
　
　過去レスでＭｋ１だけでなく、ＣＺとか他の銃を買って「すごく気に入った」っ
てレスしてる方が何人かいますが、その後が知りたい。購入後、2ヶ月とか3ヶ月
とかたってもまだ、大好きな銃のままなのか…。いかがですか？

518 ：名無し迷彩：04/06/29 01:43

性能が良い銃、外観がカッコいい銃なんかと、撃ってて飽きない、持ってて
飽きない銃ってのは必ずしも一致しないからな。

519 ：名無し迷彩：04/06/29 02:24

>>517
ありがとうです。
＞マキシなら飛距離４０ｍくらい楽勝にいってるでしょう
げ！そりゃすげえ。初期性能はマルイを凌駕してるんですね。俺も買ってみます！
＞理屈上は戻るはずなんですけどねぇ…（＾＾；）。
な、なんでだろ･･･
＞その後が知りたい。
おいらも是非知りたいです！

520 ：名無し迷彩：04/06/29 02:42

>>519
マルイは優秀なホップで飛距離と命中精度を出してます。（これでも飛距
離４０ｍは軽いです）。
　マキシは、ホップじゃなくてパワーで飛距離と命中精度をかせいでます。
そのせいで、弾のパワーが落ちる前に到達する近距離なら、マルイ製品と
ほぼ互角の命中精度を出します。が、パワーの落ちる中距離～遠射なら、
マルイが絶対に上です（＾＾；）→だれも否定しませんよね？
　購入当初のマキシは、弾道は綺麗なんですけど、やはりこの距離での命中
精度は比べるべくもなくマルイが上で、しかも、マルイの弾道安定性は使い
込んでも、夏でも冬でも、まるで落ちません。数年使っても、購入当初の
安定した弾道を保ち続けます（マルイスレじゃないけど、ホントの話）。
　銃を買う時にマキシの性能も参考にしているなら、そういうところもポイン
トにいれて検討してみると良いと思います。
　

521 ：名無し迷彩：04/06/29 03:39

>>517
あ、それ俺のことっすね。ガバマキシとＣＺマキシとＰ３８マキシシルバーについてここでレス書いた者です。
ガバマキシのその後は相変わらずの不調で、マルシンに修理に出して快調になり返って来ました。
それからすぐ他の銃とトレードしてしまいました。
ガバマキシの発射音は必聴です！ズバン！！という音がして楽しいガンです。

ＣＺは今も持っていて気にいっています。
ただＣＺは他のＰ３８やガバに比べて、なんか華奢な感じがして思いっきり使えんのです、、。
「ギシギシ」いう感があります。
ちなみにＰ３８マキシシルバーはつい最近、手放しました。

ＭＫ１好評みたいですね。ちょっとほしいですｗ

522 ：名無し迷彩：04/06/29 07:51

>>521
後日レポ、サンクスです！　まとめさせていただくと、

　ガバ→他の銃とトレード
　Cz→好きだけど、なんか使いにくい
　P38→おさらば
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　……（＾＾；）。

いや、人それぞれだからいいんですけどね。なるほど、参考になります。
ちなみに、自分もＰ38は購入直後「一生の愛銃にしよう！」と燃えてた
ものの1ヶ月を待たず、あっさり冷めました（ｗ。現在は、ガラスケースの
中でアンティーク状態であります。
　他の方の後日談も聞きたいですねー。

523 ：名無し迷彩：04/06/29 12:37

…Theにｶｴﾚ。

524 ：名無し迷彩：04/06/29 14:13

固定スライドだから、「性能が良い」だけじゃ好きでいられないんだな。
なにか、ブローバックにかわる強烈な魅力がないと…。

525 ：名無し迷彩：04/06/29 21:26

>>524
まったくだね、それだけ大事な要素なんだね、アクションは

526 ：名無し迷彩：04/06/29 22:57

マルシンがガスブロに乗り出したら、マニアックな機種選定＋ガスブロで最強
にマニアを喜ばせそうですね。その際はぜひ６ｍｍで。

　

527 ：名無し迷彩：04/06/30 01:11

マルシンまでガスブロに染まったら、冬場にとりあえず
使えるハンドガンが少なくなるじゃないか。

…両立させてくれるならアリかも。

528 ：名無し迷彩：04/06/30 03:22

しかし、他社の特許に触れないようなガスブロのメカニズムがまだ、あるの
だろうか…。
　

529 ：名無し迷彩：04/06/30 13:13

スター厶ルガーの件
今更だけどパワーあるからゲームではマルイソーコムより命中精度が高い場合が多いと思うがどうか。
弾速がある分、風の影響が少ないからね。ある意味とても使いやすい。

530 ：名無し迷彩：04/06/30 13:56

>>522
自分もＰ３８マキシすきですよ。
Ｐ３８マキシシルバーに至っては、近所の店で安くブリリアントメタルのほうを見つけたので
そちらに買い換えるために手放したという感じです。
最初はスタンダードモデルも購入しました。
Ｐ３８はマキシシリーズのなかでは一番気に入ったモデルです。
しかしＰ３８マキシを買うのも、スタンダード、シルバー、そして今回買うブリリアントで打ち止めだと思います
あまりゲシュタポやロングは欲しくないので。

その他はＲｕｇｅｒＭＫ１マキシのブルバレルに興味があるという感じです。

531 ：名無し迷彩：04/06/30 16:18

>>529
その強すぎるパワーがレギュにひっかかるしな～…。命中精度は、やっぱ
ソコムが常に安定してて上だと思う。スタームルガーも良い時は良いんだが
良い時と悪い時の差がある。それに装弾数もスタームルガー17発に対し、
ソコムは30発近く。
　また、スタームルガーの実銃がそうだから仕方ないが、マグチェンジに
関してとか、どうしても劣るよね。ボタン式はもとより、ソコムやＵＳＰみ
たいな、グリップした手でそのままマガジンが簡単に抜けるものとは比べ
物にならんくらい不便。
　あと、マガジンそのものに、弾は入れやすいんだけど、フォロアーを戻す
際に、あやまってパチンとはじいてしまいボヨヨヨ～ンと弾が全部、こぼ
れたことがあるのは俺だけではあるまい。こういう点の改良があればなぁ…。

　結果として、初心者にはお勧めできるものじゃないと思う。なんて、悪い点
を並べたが、自分はスタームルガーの銃そのものに思い入れがあるから、使っ
てるけどね。

532 ：名無し迷彩：04/06/30 17:31

>>531
個人的意見なのでそぐわなきゃｽﾙｰでｵﾅｶﾞｲします（ｗ

ﾏｶﾞｼﾞﾝｷｬｯﾁ
ｸﾞﾘｯﾌﾟ底部でﾏｶﾞｼﾞﾝを抑えるのは「ｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙﾀｲﾌﾟ」というよ。
Mk-1以外にも古い銃や、最近のでもSIGP230等に採用されてる。
誤動作によるﾏｶﾞｼﾞﾝ脱落が少ないﾒﾘｯﾄは有るかと。

左手人差し指と中指でﾏｶﾞｼﾞﾝ底部を挟んで、親指でｷｬｯﾁ部分を
操作して抜き取ると結構素早く出来る…かな？

BB弾装填
ﾌｫﾛﾜを一番下までさげてじゃらっと入れるんじゃなくて
ﾘｯﾌﾟにﾛｰﾀﾞｰの先を当て（手込めなら弾を置いて）、1発分ﾌｫﾛﾜを
下げて逝くとばら撒き難いかも。

533 ：名無し迷彩：04/06/30 21:21

マガジンキャッチの誤作動は…グリップ側面でなくて、
トリガーガード横と言った方が良い位置にあるHk方式だと、
ほとんど無いんだよな。
むしろ、MK-1のアドバンテージは、露出したハンマーがない事による
静粛性の底深さと、実銃からして「入門用」とされる握りと取り回しの
良さにあると思うんだが。

534 ：名無し迷彩：04/06/30 23:03

>>532
マガジンキャッチは自分もそんな感じでやってますよー。なにせ、1年間
こればっかり使い込んでるから、不便は不便でも慣れきってるんですよ。
ただ、たまにＵＳＰとか使うと、その楽さに愕然とします。
　それに、ルガーはマガジンの挿入にも気をつけないといけないのが難
儀（下手にやるとフレームのマガジン挿入口が傷付く）。
　弾の装填も同じような感じでありますね。失敗して、ばらまくのも今と
なっては、100回に1回あるかないかぐらいです。
　
　ルガーは確かに、性能は良いと思います、ただ、その性能がそのまま
他の機種（例えば、Ｍ９２Ｆ）とかだったら買ってないはず。ようは、
中身３の外見７くらいかな。>>533のいうことに概ね賛同。長銃身のブル
バレルや、他メーカー製のサイレンサーをつけたものなどは、お世辞に
も取り回しがよさそうとはいえませんが（＾＾；）。
　
　それでも、最近は固定スライドのアクションの寂しさをひしひしと感じ
てたりして、なんか複雑な感じもします。

　Ｐ38は、上下散弾と、ハンマーを押すとガスブシューがなければ、良い銃
だと思うんですけどねぇ…。

　長レスｽﾏｿ。

535 ：名無し迷彩：04/06/30 23:14

>>530
おぉ、Ｐ38ファンですか。ぶっちゃけどうなんですか？決定版的なガスブロ
が存在する機種でも変わらず、固定スライドのＰ38を好きでいられるものな
んですか？
自分は、マルゼンのＰ38が出た途端に少しさめちゃいましたが…（ｗ。

　自分はスタームルガーのマニアなので、スタンダード、ブルバレル（2丁）
アサシン（2丁）、マルシンから購入した予備パーツ数知れず、等々を所持し
てます。いまさらこの銃を見捨てることができないぐらいに金と時間を費や
してしまいました。ガスブロで、リニューアル（ある意味うれしいですが）
と絶版が怖い、今日この頃。

536 ：名無し迷彩：04/06/30 23:59

全然関係ないが、６ｍｍマキシ最新作のはずのトーラスＰＴ92（および、
ハイパー）の話題が一切出てこないのはなぜだ。

537 ：名無し迷彩：04/07/01 00:06

>>536
実銃がﾏｲﾅｰだからさ…

(つд｀)・ﾟ･ｼｮｹｲﾆﾝﾐﾛﾖ…

538 ：名無し迷彩：04/07/01 00:27

この前米国のドキュメンタリーみたっけ、
「安価な高性能銃がこのところ大量に普及しだし…」
ってなくだりで出てたのがトーラス製各種だったよ(^◇^;)

本場じゃあ、色々な意味で結構メジャーなんだろうなぁ。

539 ：名無し迷彩：04/07/01 00:32

トーラスってブラジルのメーカーだったな。レイジングブルしか知らんが…。

540 ：名無し迷彩：04/07/01 00:50

>>535
うーん、自分の場合はガスブロやモデルガンで出ているとかの理由は、
自身にとっての、商品の魅力の増減とはあまり関係ないです。
自分でもよくわからないんですが、「ほしいものはほしい」って言う感覚でして、、。
ｶﾞﾊﾞ、M92F、CZ75などに至ってはマグナやKSCなどのガスブロを購入したあとに
マルシン固定の購入をしましたし。

ちなみにスタームルガーMK1が他メーカーで出てもなぜかほしくはありません。
あえてこのご時世に固定で新製品の展開を頑張るマルシンマキシシリーズというところに
惹かれているのかもしれません。
そういった理由があると、実銃じたいが好きではなくても欲しくなります。
ちなみに、WAの固定P38メタリックがいまさらほしかったりｗ

541 ：名無し迷彩：04/07/01 04:29

>>539
知人のブラジル人によれば
「母国は日本人と似て『他国製品を自己改良で安価により良くする』
技能に『一般に思われているよりは』秀でている」らしい。
…ただ、だだっ広いし「タナカカクエイ」みたいな政治家も居なかったので
技術や経済の地方格差が激しいままでもある、と言っておったな（ｗ

542 ：名無し迷彩：04/07/01 05:15

>>541
ﾘﾎﾞはS&Wから、ｵｰﾄはﾍﾞﾚｯﾀから。

正直、それらのﾒｰｶｰには無いｱﾚﾝｼﾞや一見突拍子もないような
それでいて「うーん考えてるなｗ」的工夫をしてたりしてて、
何か似た匂いを感じてはいたが…等のぶらじる国民もそう感じてたのか（ｗ

543 ：名無し迷彩：04/07/01 05:16

>>542
typo
等→当

544 ：名無し迷彩：04/07/01 07:05

>>540
なるほどー。そういう方もいらっしゃるんですね。
自分はマルシンの業務姿勢が好きだからマルシンの銃を使ってるっていう
のもあります。「この会社なら、故障しても安心だ」みたいな。そういう
意味では、同じく他社製ではダメかもしれないですね～。

>>541
「タナカカクエイ」が「タナカｶｺｲｲ」に見えた。

　レイジングブルは初めて見たときは「すげぇ外観だな」と思ったけど、
見慣れてからや、バレルの短いモデルにはちょっとひかれた。トーラス
やるじゃん。ＰＴ92ももうちょっと、デザイン改良したら、良いと思う
んだが…。

545 ：名無し迷彩：04/07/01 16:09

>ももうちょっと、デザイン改良したら、良いと思うんだが…。

ダサかっこよい感じﾏｲﾅｰｼﾞﾁｪﾝｼﾞと言えばこの変? （ｗ
ttp://www.taurususa.com/products/product-details.cfm?model=911B&category=Pistol

取敢えず低く構えたうしｻﾝのﾄﾚｰﾄﾞﾏｰｸは好きだ。

546 ：名無し迷彩：04/07/01 17:04

>>545
おぉ！んん～、グリップのデザインがちょっとおしい感じがするけど、
モロパクリのＰＴ９２よりいいですねー。なんか、スライドにＵＳＰも
混じってる感じで（ｗ。　
　しかし、他社のエッセンスを極力排除して、これがトーラス！みたいな
デザインがいいっすね。例えば、自分が見た
　ttp://www.taurususa.com/products/product-details.cfm?model=25NR&category=Pistol
こんなのとか。トーラスしてる感じがする。

　というわけで、そろそろＰＴ92のインプレ期待したいとこですが。

547 ：名無し迷彩：04/07/01 20:58

先日、中古でトーラス見たが（5000円くらい）買っときゃ良かったかな…。

548 ：名無し迷彩：04/07/02 23:16

Ｍ９２ＦマキシＨＷって店頭で一回しか見たことないけど、このスレの住人で誰か持ってる人いる？
タナカのマグナＨＷ並みに少ない生産数だと思うけど、、

549 ：名無し迷彩：04/07/03 05:04

Ｍ92Ｆ、ＨＷなんかあったんすね。
俺は今更ながら絶版品のＭ84がほしい。あと、今月のＧＵＮ見て、モーゼルHSCも
ほすぃ。あの、命中精度がしょぼいシークレットエージェントシリーズを
いじくり倒したい…。

550 ：名無し迷彩：04/07/05 10:09

シークレットエージェントシリーズって、今も生産しているの？
あんまり見かけないよね。
俺モーゼルシルバー持っているけど、他にも欲しい銃がある。
手軽に撃つにはいいと思うけどね。

551 ：名無し迷彩：04/07/05 11:42

たぶん、生産中と思う（というか、単に再販を間をあけて繰り返してるん
だろうけど）。たまに、近所の店で新規入荷でコルトのポケットオートと
か見るし。

　この世界に入った頃は「変な銃ばかりラインナップしてるな」と思ったけど
今にしては「魅力的な銃ばかりラインナップしてるな」と思える（機種は魅力
的なんだが…）。だいぶ、俺もマニア化してきたようだ。

　一応、シークレットエージェントシリーズラインナップを載せとこう

　コルト・25オート　ブラック＆シルバー
　Ｍ1910（ブローニング）　ブラック＆シルバー
　PPK（ワルサー）　ブラック＆シルバー
　モーゼルＨＳｃ　ブラック＆シルバー
　コルト・ガバメント　ブラック
　P88（ワルサー）　ブラック
　デトニクス45　　　ブラック

　いずれもサイレンサー付き。　

552 ：名無し迷彩：04/07/07 19:00

>>510
スタームルガーのマガジンなんだけどホントに140発も撃てるの？
俺のは良くて1マグ+αぐらいだよ。時々1マグすら撃ちきれないときもある・・・
はずれひいたかな
このマガジン、あんなにシンプルで安っぽい構造なのに結構高いんだよね。

553 ：名無し迷彩：04/07/07 19:49

>>552
ガスが入っていないだけ。　　ガス入れるのが下手糞。

554 ：名無し迷彩：04/07/07 23:52

スタームルガーなんだけど、バレルのがたつき無くすと長距離でもばらつかなくなるね。
P90よりもきれいに水平に飛んでいく感じがする。
今マルイのプロサイレンサー付けてて不恰好だからSOGサイレンサーに変えようかな。
でも消音性下がっちゃうかな・・・

555 ：名無し迷彩：04/07/08 01:09

>>552
極論すると、マガジンを空の状態で軽く冷やす、逆にガス缶を人肌程度に
あっためる。
　これで、注入して140発撃てないなら、はずれマガジンと言えるかも。
>>554
使いこんでいくとそうでもないんだ、これが（＾＾；）。遠くを狙いた
いならTNバレルは入れない方がいいよ。

556 ：名無し迷彩：04/07/08 09:52

>>522
過去ﾛｸﾞ>>303-316でやってるね。

当時は冬だから条件は違うけど。
ｶﾞｽ缶は口金に垂直に。
ﾏｶﾞｼﾞﾝは冷やしてﾎﾞﾝﾍﾞはぬるく、が基本。

557 ：名無し迷彩：04/07/08 09:54

>>556
ｽﾏｿ>>552宛て。

それから撃つ時はｶﾞｽの入ったﾏｶﾞｼﾞﾝを人肌に暖めよう。

558 ：552：04/07/08 13:16

ガスをかなりつよく押し当てたらできた。
マルイ系のマガジンのつもりでやるとすぐにガス逆噴射、
マルシンてみんなこんなもん？

559 ：名無し迷彩：04/07/08 13:28

>>558
口金の構造にﾏﾙｲもﾏﾙｼﾝも無いよ…orz
ﾏｶﾞｼﾞﾝの形状と口金までの深さで
力の入れ易さは有るかも知れんが。

なんでも対象のせいにしては逝けないと思う。

560 ：名無し迷彩：04/07/09 02:25

>>558
俺のマガジンもかなり強くやらないと入らないね。
手がプルプルするぐらい力入れてる……（＾＾；）
Ｍ９２Ｆのマガジンは普通だからマルシンだからってわけでもないみたい。
ルガーのマガジンはガスが入りにくい構造みたいだね。

561 ：名無し迷彩：04/07/09 02:34

まぁ、確かに、入りにくい時と入りやすい時があるのは事実だと思う。
原因は謎。マルイのはいつも確実に入るんだが…。

562 ：名無し迷彩：04/07/09 18:57

ルガー用のSOGサイレンサー軒並み在庫切れ･･･（＾＾：
ここで見かけたよっていう情報あったらお願いします。

563 ：名無し迷彩：04/07/09 22:52

>>562
つい最近、SMOKEY'Sのショールーム行ったら普通にありましたよ
行ける範囲でないのなら、直に通販したらどうでしょ？

564 ：名無し迷彩：04/07/10 01:25

>>563
送料がネックだから電動と一緒に買おうと思って・・・
有名どころ一通り在庫聞いたけど無かった。スモ―キーズは最終手段です。

話は変わるけど、ターゲットグリップ新しくなったね。
ルガ―って結構マイナー銃？なのに新しいパーツ出してくれてうれしい。
その調子でSOGサイレンサーも新しくもうちょっと長くしたのを出してくれないかな～

565 ：563：04/07/10 01:54

>>564
あぁ！それわかる！
もうちょっとだけ長いSOGが欲すィんだよね

在庫についてはあそこで話聞いたんだけど、マルシンがmk1を作ってないから
（製造中止？）カスタムパーツは今んトコ新しく作る予定が無いとか
だから色んなところの在庫分しか無いみたいだよ
お陰でマガジンボトムのパーツが買えなかった…（ノД｀）

んで、聞かせてもらったんだが、あのクソ長い
mk1スナイパーカスタムの発射音、ものすっげ消音っぷりで一瞬心が揺らぎますた
まぁ、漏れはハンドガンサイズのmk1が欲しいワケだから買うつもりないけども

566 ：563：04/07/10 01:55

sage忘れ、ｽﾏｿorz

567 ：名無し迷彩：04/07/10 02:48

>>565
>在庫分しか無いみたいだよ
早く注文したほうがよさそうね。送料気にせず頼んじゃいます。
ついでにマウントレールもたのもうかな。ダットもスコープものせないけど
あのスタイル結構好きなんだよね

>mk1スナイパーカスタムの発射音、ものすっげ消音っぷりで一瞬心が揺らぎますた
貴重な情報サンクス
消音性には惹かれるけどさすがにちょっと長すぎ（＾＾；
アサシンでも1Jギリギリなのにあれだけ長いと1J軽く超えてそう・・・

568 ：名無し迷彩：04/07/13 00:22

ﾏﾙｼﾝからM92F出てるの？一度も見たことないんだが。。ﾄｰﾗｽのことじゃなくて？

569 ：名無し迷彩：04/07/13 01:30

>>568
>M92F
固定ｶﾞｽｶﾞﾝ
出てた、復活の兆し有り。

ﾓﾃﾞﾙｶﾞﾝ
復活の予定

570 ：名無し迷彩：04/07/13 02:56

>>568
ＷＡから刻印の権利借りてます、って刻印が入ったヤツがな…
アノ問題も片が付いたので、今度は余計な刻印無しの
まっとうな形で復活希望。

571 ：568：04/07/13 12:04

丸井のM92F買おうと思ってたけどﾏﾙｼﾝのM92F出るまで待ちまつ(`･ω･^)

572 ：名無し迷彩：04/07/13 13:48

>>570
無断使用はベレッタ自身から訴えるかもしれないからﾑﾘﾎﾟ

573 ：名無し迷彩：04/07/13 13:54

モデルガンは独自刻印で再販予定。
ベレの名前で出るわけではない。

574 ：562：04/07/14 02:54

今日スタームルガーのSOGサイレンサーとNEWターゲットグリップが届いた。
予想通り消音性下がっちゃったけど、ま～許せる範囲かな。
ターゲットグリップはかなりいい感じだね。適度な厚みで手になじむ感じ。
ただ、最初内部パーツと干渉して給弾不良になったけどシコシコ削ったらなおった。

575 ：名無し迷彩：04/07/14 17:28

>>574
タゲグリちょっと気になってたんだよね～
材質はゴム？

576 ：名無し迷彩：04/07/18 22:27

＞ＷＡから刻印の権利借りてます、って刻印が入ったヤツ
ﾏﾙｼﾝのM92Fのグリップのマークってちゃんとしたﾍﾞﾚｯﾀ社のﾏｰｸ？

577 ：576：04/07/18 22:29

あげてしまったorzｽﾏｿ

578 ：名無し迷彩：04/07/19 03:28

>>576
かつてはそうだった。
次にでるときにはワカラン、ってことだな。

579 ：アクセス寄生虫(基地外）：04/07/19 19:09

スタームルガーにスモーキーズのアルミブルバレル（ロング）、ファイアフライの
バルブ、150%ハマースプリングを組みました。

燃費は当然落ちましたがパワー、精度　ともに良好。
丸い0,25で40m程はフラットな弾道です。（たまに空き缶にヒットする位）

しかしトリガーめちゃ重。女、子供にゃ引ききれません。ある意味安全装置（ｗ

580 ：名無し迷彩：04/07/20 19:51

ﾏﾙｼﾝのM92Fを久しぶりに撃とうとしたら弾が出なかったので、気になって分解してみたところ、取り説の分解コーナーの１２番にあるアクセルレバーとアクセルレバースプリングがありませんでしたorz
古い商品なので、マルシンに在庫があるか、代用品があるか心配です(´･ω･`)価格的には１００円と２０円らしいんですが。
あと、１２番のＢＢ弾をくわえるクリセンドチャンバーが硬くなっていて、BB弾がとまらずにすり抜けて落ちてしまいます。
M92Fのﾊﾟｰﾂの在庫ってまだあるんでしょうか？

581 ：名無し迷彩：04/07/20 22:26

>>580
古いって…どのモデルなんだろう？
MAXIなら基本的に内部パーツはPT-92と同じなんじゃないのかなあ？

582 ：580：04/07/20 23:08

>>581
箱にMAXIって書いてないので結構古いものだと思います。ｵｰｸｼｮﾝで落札したものなので詳しくは分からないですが。。
やっぱり旧製品よりMAXIのほうが初速速いのかな(･ω･`)

583 ：アクセス寄生虫（基地外）：04/07/21 21:13

>>574
>予想通り消音性下がっちゃったけど、ま～許せる範囲かな。
このカキコ気になるんだがベースはなんだい？
アサシンかな？

もう一丁サイレント仕様をつくってみようと思ってますので参考までに聞きたい。

584 ：名無し迷彩：04/07/21 22:33

>>583
…サイレンサの仕組み、知ってるかな？

585 ：基地外：04/07/21 22:50

>>584
仕組み？　少々の知識はあるつもりだけど。
SOGサイレンサー付けて消音性が下がったって。。。そんな駄目なのかSOG。

586 ：名無し迷彩：04/07/21 22:54

>>585
誤爆だ。許せ
カンダハル攻撃のつもりが神田はる攻撃してしまった気分

587 ：基地外：04/07/21 23:18

廚ドーン！

爆死しそうでした。　俺の読解力に問題あるかとおもつた。

>>574
グリップいじってるくだりを見ると厨ではないようだが。。

588 ：名無し迷彩：04/07/21 23:20

>>584
ﾉｰﾏﾙかﾌﾞﾙﾊﾞﾚﾙのｱｳﾀｰの根元から切り落とし、
露出したｲﾝﾅｰﾊﾞﾚﾙを覆うようにｻｲﾚﾝｻｰを
装着したんじゃないのか？

ｱｻｼﾝならｲﾝﾅｰﾊﾞﾚﾙ短いからｻｲﾚﾝｻｰが
確りした物なら減音出来る筈だし、ﾉｰﾏﾙより
機能の低いｶｽﾀﾑﾊﾟｰﾂって…つける意味有るんか？

589 ：基地外：04/07/21 23:26

>>588
でもSOGサイレンサーって長いよな。
スモーキーズ自体も結構まともなメーカー（リリースだけ？）じゃないのか？

590 ：名無し迷彩：04/07/21 23:44

持ってる人に聞きたいんだけど、M92Fﾏｷｼのﾏｶﾞｼﾞﾝってどんなの？
P38ﾏｷｼみたいにﾊﾞﾈ降ろして入れるやつだとちょっと・・・(´･ω･`)

591 ：名無し迷彩：04/07/21 23:51

PT92と同じやつ

592 ：574：04/07/22 00:35

>>583
ベースはアサシン、消音性下がったのはSOGつける前は
アタッチメント+プロサイレンサーだったから。
SOGのあの細い径と長さでは消音効果高いほうじゃないかな。

いろいろなところで見るけど、サイレンサーの銃口と内部に
何枚かスリット入れるとかなり静かになるね。
10ｍも離れたら完全に聞こえなくなった。

593 ：基地外：04/07/22 01:16

>>592
レスさんきゅ。
相反する事なんだけど消音性の為にパワーを犠牲にしすぎるのは嫌なんで
アタッチメントに長くて太いサイレンサー組んでインナーはそこそこ長い
物にしたいなと考えています。

その際にアタッチメントがバレルをホールドしてくれるヤツなら精度も維持
できるかな。と

594 ：574：04/07/22 02:17

>>593
バレル伸ばすとゲームで使えなくならない？
バレルはアサシンの長さで十分な気がする。良く行くゲームのレギュ90m/s以内
に結構ギリギリ。これでも30mはフラットに飛んでいくし・・・

消音に関しては打撃音が結構でかいからハンマーに緩衝材を貼り付けると
だいぶ違うよ。俺は調整のしやすさからパラフィルム巻きつけてる。
これとサイレンサーのスリット処理でほとんど無音。
ただパラフィルムは耐久力弱いけどね・・・

595 ：名無し迷彩：04/07/22 02:26

>>594
横からでつが…
>打撃音
私はﾎﾞﾙﾄのﾊﾝﾏｰ激突面に緩衝材を貼りつけてまつ。
ばちん、からとんｯ、っといった具合に成りまつた。

596 ：名無し迷彩：04/07/22 09:59

アサシンモデルを前に買ったのですが、
その事でお聞きしたいことがあります。
サイレンサー部分が少しガタつくのですが、
直し方とか知っている方、いらっしゃいませんでしょうか？
マルシンに電話したところ、アサシン用の展開図が入っていると言われましたが、
私の箱にはスタームルガー用の展開図（説明書）しか入っておらず、
修理に出してくださいと言われました。
アサシン用の展開図だけ送ってもらえないか、電話しようと思っているのですが、
ガタツキの直し方が分かる方がいらっしゃったら、是非アドバイスを御願いします。

597 ：名無し迷彩：04/07/22 16:21

>>591
PT92のﾏｶﾞｼﾞﾝはﾊﾞﾈ降ろしていれるやつ？ﾏﾙｲのHGのﾏｶﾞｼﾞﾝみたいに、そのまま一粒づつ入れるやつだといいんだけど(´∀｀)

598 ：名無し迷彩：04/07/22 16:35

>>597
ちがう。

599 ：アクセス寄生虫（基地外）：04/07/23 03:49

>>596
アサシンは持ってないんだがスモーキーズのアルミブルバレルが噛み合わせ部分か
芋ねじの穴位置がちょっとずれてるかで少しガタついたよ。

バレル下側の芋ねじ抜いて（ホップ調整のヘキサで回る）バレルがはまる溝に
スペーサー（紙、輪ゴム等ガタつきに合わせて）かませて組みなおせば直るんじゃ
ないか？

600 ：599：04/07/23 03:50

あ。ageちゃった。。。

601 ：名無し迷彩：04/07/23 11:23

そういえばエンフィールドのカート使用って出てる?

602 ：名無し迷彩：04/07/23 21:01

エアガンは出てﾈｰﾖ。

つか８ｍｍで出る予感

・・・かも

603 ：名無し迷彩：04/07/26 09:38

>>597
マキシでそういうタイプのマガジンは一つもないとおもう

604 ：５９６：04/07/26 10:51

＞５９９
レスありがとうございます。
とりあえずマルシンからサイレンサー部分の展開図をもらいました。
もう一度トライしてみようと思います。

605 ：名無し迷彩：04/07/26 15:42

モスバーグにダットサイト乗せたいんだけど、なんか良いマウントある？

606 ：↑：04/07/26 20:47

パラがいいよ

607 ：名無し迷彩：04/07/27 08:48

パラって何？

608 ：名無し迷彩：04/07/27 10:30

パラマウント。
>>606イマイチw

609 ：名無し迷彩：04/07/29 01:15

>>607-608
期待通りの展開サンクス

610 ：名無し迷彩：04/08/01 22:55

質問です。
マルシンのウィンチェスターを買ったのだけど
どっかのメーカーでマウントベース出してなかったっけ？
なんか三角形のような形してた記憶があるんだけど・・・。
メーカーとか売ってる場所知ってる人が居たら教えてください。

611 ：名無し迷彩：04/08/02 08:54

パラがいいよ

612 ：通りすがり：04/08/02 09:32

>>605
モスバーグのマウントって純正で昔売ってなかったっけ？
>>610
そういえば写真で見たことあるけどうろ覚え・・。知ってる人居る？

613 ：名無し迷彩：04/08/02 09:52

>>612
マルシンのＨＰ見たけど、現在は売ってないんだね。
どんな形状だったか覚えてる？

614 ：612：04/08/02 10:13

モスバーグの方はマルゼンのショットガン用スコープマウント
みたいな形状だったと思うけど。
友達はAPS用なんかのストレートマウントをレシーバー上にネジ止めしてたよ。
市販のマウントよりもローマウントできるから重宝してたらしい。
ちなみにウィンチェスターの方は確かにAKマウントのように横付けで
三角みたいな形状だったな。

615 ：名無し迷彩：04/08/05 08:30

現在M92MAXIの購入を考えてて
とりあえずﾏﾙｼﾝのHPに載ってたお店に行こうと思ってるのですが
だれか蒲郡の「おもちゃの永井」に行ったことのある人いませんか？
いたらどんな感じか教えていただけないでしょうか。

616 ：名無し迷彩：04/08/10 01:43

マルシンって昔PPK/Sのｴｱｺｷって出してた？

617 ：名無し迷彩：04/08/10 03:44

>615UZEEEEEEEEEEEEEE

618 ：名無し迷彩：04/08/10 15:36

>>614
サードパーティのモスバーグ用のマウントての買ってみたけど
いずれにせよ無加工じゃつけられなかった（ドリルで
穴開けたり、タップ切ったりが必要）ので、ＡＰＳ用の
ストレートマウントでも同じかと。
ウィンチェスターはマルシンの純正マウント買ったけど､今ひとつ
銃に似合うスコープがないんだよね。（真鋳製のアンティークな
雰囲気のスコープでもあれば別だけど）

619 ：名無し迷彩：04/08/10 18:24

>>615

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・）　知るかボケ！！ﾁﾈ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（つ　　つy=-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　ヽノ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）

620 ：名無し迷彩：04/08/10 18:49

>>616
全長154mm　重量340ｇ　装弾数13発　
メカニズム/ケースレスエアー　
価格6,900.-　BB弾100発つき

>>617と>>619
まぁまぁ、ここはひとつ簡単ナインプレを。
あそこは初心者からベテランまでていねいな対応し
つつ、非常にコアな品揃えをしてくれている希少な店。
りっぱな専門店にも負けない知識豊富な店主
なので、チョット込み入った質問にも対応して呉れる
んが、割引率がチョコっとだけ良くないかもな。
だが、決して損は無い筈、一寸した修理やパーツ注文
が迅速だし、なにより入りやすい店構えだ。

621 ：615：04/08/11 15:39

>>620
情報ｻﾝｸｽ

>>619 617
ﾌﾟ

622 ：名無し迷彩：04/08/14 20:55

>615
自作自演おつ

623 ：名無し迷彩：04/08/14 21:55

＞あそこは初心者からベテランまでていねいな対応しつつ、非常にコアな品揃えをしてくれている希少な店。
　　真っ赤な嘘コアっていうか売れてない昔のものがあるだけ
＞りっぱな専門店にも負けない知識豊富な店主なので、チョット込み入った質問にも対応して呉れる
　　まあ>>615がよくあそんでる幼児用玩具はくわしそうだ罠
＞割引率がチョコっとだけ良くないかもな
　定価です。
＞だが、決して損は無い筈、一寸した修理やパーツ注文が迅速だし、
　損こきまくり。直でメーカーに電話したほうがどれだけ迅速か・・・
＞なにより入りやすい店構えだ。
　小汚い>>615にはこんな小汚い店は入りやすい罠

まとめるとどこでもあるくたびれたおもちゃやです

624 ：名無し迷彩：04/08/14 22:15

>>623
…まともな文章だと思ってるんだ。

625 ：名無し迷彩：04/08/14 22:27

ほんとだ縦読みだ
気づかなかった自分に逝ってよし

626 ：名無し迷彩：04/08/14 23:09

(/∀`)ｱﾁｬｰ

627 ：名無し迷彩：04/08/14 23:14

>>623
ﾜﾛﾀ、
見事に釣られてて晒し上げﾓﾝだが、今回は
釣果がｲﾏｲﾁだったんでやめとくわ。

嘘を嘘と見抜けない人には(掲示板は)難しい

628 ：名無し迷彩：04/08/14 23:15

>>626
…折角気を利かせてやったのに。
厨が集まっちゃうだろ。

629 ：名無し迷彩：04/08/15 01:01

　　＿＿＿＿
　／∵∵∴∵∴＼
　/∵∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴／／　　　＼｜
｜∵/　 (・)　(・)｜
(6／　　　　つ　｜
｜　　　　＿＿＿　｜
＼　　　＼＿/　／＜正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
　　＼＿＿＿＿／

630 ：名無し迷彩：04/08/15 20:51

　　　　　　,. -─ ''　"⌒'' ｰ- ､　　　　　　　　　　 __,,. -──- ､.
　　　　.／　,r' ´ ￣￣ `'' ‐-r--､　　　　　r=ﾆﾌ´　￣￣ ~｀` ‐､＼
　　／　　　　　 ,r--‐''‐ ､.._,,二ﾌ-､　 ,. -‐ﾞｰ-‐ ''､'ｰ--''-_､　　　　＼
　／　　　　　 /　　　　 , '´　　　 ,.ｲ　ヽ__　　　　　}ノ´二 -‐ヽ._　　　　＼
　　　　　　　　{ 　　　 i　　　　　>{　　　 L　　　　,'ｰ 'ー ''´￣}
　　　　　　　ﾄ、　　　 !.　　　〈/　　　　 }　　　/　　　　　 ,.ｲ
　　　　　　　　ヽ､＿＿_ヽ、　 .／　ｶﾊﾟｯ　￣レ'　　　＿, ‐'
　　、　　　　　　 "　｀,二ヽ!　　　　　　　 r''二￣
　　 ` ‐- ､..＿＿,. -‐─┴─'　　　　　　　　ﾞ─‐'--''─- ､..＿＿_ ,.
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∥∥

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・∩）　知るかボケ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（つ　　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　ヽノ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）

631 ：名無し迷彩：04/08/25 01:09

もう、マトモな話題しねぇか？そろそろ

んで、関東で6mmモスバグ扱ってる店ないかな。
古いやつならなおさら欲しくて・・・

632 ：名無し迷彩：04/08/25 06:51

M629について質問なのですが、自分の手持ちのものが結構シリンダーが空回りだけして
トリガーが連動しないという現象がかなり発生するのはなんでなのでしょうか？

633 ：名無し迷彩：04/08/25 12:18

>>632
ﾊﾝﾏｰとﾄﾘｶﾞｰの関係が上手く云ってない。
何れかの関係部分（ｼｱ周りなど）が摩滅してるか、
軸が歪んでるか。

分解が可能ならﾊﾟｰﾂのﾁｪｯｸしてﾐｿ。

634 ：名無し迷彩：04/08/25 14:53

アドバイスありがとうございます。
ﾁｪｯｸいれてみます

635 ：名無し迷彩：04/09/21 22:27:33

6mmデリ…買おうかな。
う～んと前のコンバットマガジンの記事見る限りでは、命中率や飛距離が良くて、楽しめそうだからな。
…問題は強度だな。すぐ壊れたりしないよね？

636 ：名無し迷彩：04/09/21 22:30:17

おれはＰ３８マキシ使ってるんだけれど
何とかマウント付ける術ないかなぁ
ダットサイト付けてみたいんだよなぁ

工夫してつけてる人います？？

637 ：名無し迷彩：04/09/22 00:14:24

>>635
買ってしまえ。壊れるほど複雑な作りじゃない。
ｶﾞｽﾙｰﾄとﾀﾝｸ-ﾊﾞﾙﾌﾞの接合部の気密が
経年で破れる事は有るが、ｸﾞﾘｽ1発ですぐ補修可能。
そもそも滅多に機密漏れなんぞせん。
ﾄｲｶﾞﾝの構造理解にもってこいの教材群だよ＞ﾏﾙｼﾝ低価格ｶﾞｽｶﾞﾝ系

638 ：名無し迷彩：04/09/22 00:56:43

>637
おう！買ってみるぜ。
レスサンクス！
レーザーサイトにダッドサイト付けて、真鍮パイプでバレル長くしたカービンモデルを…
脳内で作ってみたが、実際には無理。

639 ：名無し迷彩：04/09/22 02:01:01

６ｍｍって、デファイアント仕様に出来るのかな？

640 ：名無し迷彩：04/09/22 04:19:58

>>639
…8mmと各部寸法が若干違う。
ﾌﾞﾚｲｸｵｰﾌﾟﾝもしない。

ｷｯﾄのﾊﾟｰﾂを手直ししてくっ付けりゃ出来るだろ。

641 ：名無し迷彩：04/09/22 10:16:01

＞６３５
６㎜デリは、金デリがお薦め。
銀よりパワーが少し上。
ガス漏れしても、バレルにテフロンスプレーを噴けば、
結構直る。俺はそれで直したよ。
ただ、正面から見ると下のバレルがふさがっているから、
ちょっと萎える……
８㎜金デリも所有しているけど、リアルさはこちらが上。
初速も飛距離もね。

642 ：名無し迷彩：04/09/23 11:33:21

>>641
金デリか…。銃の色が金ってのは好きじゃないんだよな。
黒色買おうと思ってる。性能は仕方が無いが目を瞑ろう。

643 ：名無し迷彩：04/09/25 20:21:59

１万発と一年七ヶ月かけてＰ３８ＭＡＸＩの命中精度を１０ｍ１ｃｍ前後まで
改造しました。あー疲れた。ほんとノーマルは天才的に最悪な設計でした。

644 ：名無し迷彩：04/09/28 18:10:16

モーゼルＭ７１２で銃身から弾がポロッ、もしくはホップが不安定などの
はずれが当たった人、これで直るかも！
まず分解します。そしてマガジンと給弾ノズルを合わせてみます（マガジン
のガス噴射口とノズルのガス受け口がツライチで合います）その状態を保持
しつつチャンバーをノズルに噛ませます（マガジンとチャンバーが当たる
まで差し込む）この状態が、弾が発射される状態です。ノズルの差込量を
見てください。ノズルがチャンバーのパッキンに深く差込んでいるでわあり
ませんか！これでは発射時の弾の状態はホップパッキンでやっと止まって
いる感じです。
そこで給弾ノズルを短くします（チャンバーパッキンに１ｍｍ差込ぐらいに）
削る時には、荒めのサンドペーパーで何度も確認しながら削ると失敗しません
私のモーゼルは見違えるように良くなりました。
やる時は自分の判断でお願いします。
(´-`).。oO（ｶﾞｲｼｭﾂだったらはずかしーけどｗ）
長文失礼しました。

645 ：名無し迷彩：04/09/28 18:35:17

ｽタームルガーMk1の無可動ボルトを可動にしますた。
ハンマーと連動させることにより、トリガーを引くとパカパカ動きます。
これぞ手動ブローバックｗ　発射前にボルトが開いてしまうのが課題か。

646 ：名無し迷彩：04/09/28 18:53:41

タニオアクションかい(w

647 ：名無し迷彩：04/09/29 10:58:25

>>643ほぼ奇跡ですね。
僕もＰ３８をチューンしてますが集弾性にはお手上げです。
改善法などよろしければキボンヌ

648 ：名無し迷彩：04/09/29 17:55:31

P38俺も持ってるんだけど、
あまりにも集弾悪いんで、
ﾛﾝｸﾞﾊﾞﾚﾙにいっそしようと思ってるんだけど、
集弾よくならないかな？

649 ：643：04/09/29 23:07:26

>>674
奇跡ではないです。ガスガンの徹底した研究ゆえです。
改善法はマルシンが見てなさそうな（マルシンにだけは教えたくない）ところ
でならかけるんですが、、、
でもはっきり言って諦めた方が利口です！

命中精度の最も重要な「要」になるのはバルブを叩くピストン状のパーツの中の
バネです。それだけどうにかしても、どうにもならないですけど、なにせ改良が
必要なかったパーツはトリガーとインナーバレルを引き戻すバネだけでしたから。

650 ：名無し迷彩：04/09/30 01:26:52

マルシンのABSベレッタM84をジャンクで買いました。1000円
ジャンクの理由は前の持ち主が分解して
元に戻せなくなったから　らしいです

部品は全部あるはずですが、フレームの右側に付くはずの
大きな丸いバネのつけ方がわかりません
トリガーの復帰バネのはずで、トリガのリンク棒にそれ用の穴があり
フレームにそれ用の溝もあるのですが、取りつけられません

教えてえらいひと

651 ：名無し迷彩：04/10/01 02:44:55

>>649
話を詳しく聞こうか。

652 ：643：04/10/01 19:52:45

１０ｍで１ｃｍ前後と書きましたけど、左右の集弾のブレは２ｍｍ以下です。
上下が悪くて８ｍｍ以下の狂いですね。
ハンマーが叩くファイヤーリンクというパーツの支え方の設計が悪過ぎて、
（シーソー状態で不安定）上下がまとまりませんね。
これをどうにかすべく小さなバネを追加して押し上げて且つ最大後退させて
定位置にしようとしても、アレがアーなって上手くいかない。
これを解決するアイデアが出ると１０ｍで上下左右２ｍｍ以下のブレに
収まると思うんですが。

653 ：名無し迷彩：04/10/02 03:10:25

>>643
マルシンの製品でする所が・す・ご・い・・・・・
外見だけで中身は別物ですか・・・脱帽

654 ：名無し迷彩：04/10/04 15:49:37

>>649

>命中精度の最も重要な「要」になるのはバルブを叩くピストン状のパーツの中
>のバネです。

んなわけない。パワーしか変わらん。
よくいる口だけくんだね。
詳しく書かないのは突っ込まれるのが怖いからだろ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

655 ：名無し迷彩：04/10/04 22:48:49

>>654
ホップを生かしているならパワーの安定は重要と思うが
ノンホップならなるほどだね

656 ：643：04/10/04 23:53:31

>>654
オレの言ってる事が本当なら、あんたは無知ゆえに意味が理解できず
それを棚に上げて人を馬鹿にしている、という滑稽なアフォとなるけど
その覚悟で言ってるんだよな？

>>655
そういう意味ではないです。

657 ：名無し迷彩：04/10/05 00:07:12

>656
くだらん能書きはいいから詳細どうぞ

658 ：名無し迷彩：04/10/05 04:39:26

＞左右の集弾のブレは２ｍｍ以下です。

これで嘘確定な訳だが。

659 ：名無し迷彩：04/10/05 05:09:32

仮説
ﾊﾞﾚﾙが10m近くある。
射手から標的までは10mあり、嘘は書いていない事になる。
ｶﾞｽは一気に全て噴出し、BB弾がﾏｽﾞﾙ（と接触しているﾀｰｹﾞｯﾄ）
まで到達可能だが、発射の都度注入が必要になる。

これなら2mm以下のｽﾞﾚで射撃可能で、ﾊﾞﾙﾌﾞを叩くﾋﾟｽﾄﾝ状の
ﾊﾟｰﾂの中のﾊﾞﾈが要なのも嘘ではないな。

660 ：名無し迷彩：04/10/05 06:15:13

仮説2
腕が10m近くある。
射手から標的までは10mあり、（ry

661 ：名無し迷彩：04/10/05 13:10:53

なんかIQエンジンみたいになってきたぞ(w

662 ：名無し迷彩：04/10/05 13:34:10

>>661
雀と猟師の話な。
他に可能性が有るとすれば
弾丸と猟師と標的（雀）だが…

10mの雀が..ｳﾎﾞｧｰ

663 ：名無し迷彩：04/10/05 15:35:37

>１０ｍで１ｃｍ前後と書きましたけど、左右の集弾のブレは２ｍｍ以下です。
>上下が悪くて８ｍｍ以下の狂いですね。

ほぼ1ホールショットじゃん、ありえね～
ガンジニアの管理人でさえ長もので20mm
それをP38で・・・

664 ：名無し迷彩：04/10/05 16:24:33

話は大げさかもしれないけど、それに近いなら大した物だよ
さらなる研究がんがれ！

>>663＞ガンジニアの管理人でさえ長もので20mm
そんなサイトがあるんですか？良ければ紹介してください。

665 ：名無し迷彩：04/10/05 17:25:07

ググれ。トップで出る。

666 ：６６４：04/10/05 18:39:15

>>665サンクスです！

667 ：643：04/10/05 23:57:03

>>664
過去にそのＨＰに書き込んだ事があるけど、削除されました。
後でパワーが１Ｊ以下厳守とあったのに気付いたけど、書き込んだ
内容が1.3Ｊのハンドガンで１０ｍブレ８ｍｍ(集弾円は１４ｍｍ)まで行った、
でした。同時にオレに対するレスも消されてましたね。

その人３０ｍで１０ｃｍ切ったとか書いてた人だったと思うけど、１０ｍ２０ｍｍ
（ブレが１４ｍｍ？）程度では信じがたいですね。それだと多分３０ｍ２０数
ｃｍになるはずです。１Ｊなら微風でも直ぐに数ｃｍ流されますし。
１０ｃｍを切る為の許容ブレは１０ｍ６、７ｍｍ以内のはずです。

>>664
そう言われると改造方を紹介したくなりますね。654のようなあほに
知られることなく紹介する方法はないかな。

668 ：６４７：04/10/06 00:39:43

>>643さん
私がおねだりしたばっかりに、大分叩かれたみたいですね・・・・
レスの流れから私は本当だと感じてます。
貴重な話だったのに気を悪くしてたら、ごめんなさい。

669 ：643：04/10/06 01:00:19

>>668
使い捨てのフリーメールとかで紹介してもいいんですけどね。
あんまりネットは詳しくないんで自分では策が思い付きません。
気を悪くっていうか、努力も試しもしない無能なあほ連中が騒いで
ただけですから。

ほんとの命中精度を決めるのはバレルではありません。多分マルイだけはその
ことを知ってるんじゃないかと思いますね。そういう作りになってました。
現にオレが使ってるバレルはたかだかＫＭのＴＮです。チャンバーは
ノーマル、ＨＯＰパッキンもノーマル、パッキン上に簡単な「ある工夫」を
施しただけです。おっと中のＯリングは要りません。

670 ：名無し迷彩：04/10/06 14:33:28

もう嘘はいいって（w

671 ：名無し迷彩：04/10/06 14:48:30

>>670
公開出来ないのは嘘だから
（又は偶然の試射結果で再現性が得られない）
からだと云う事か…

672 ：名無し迷彩：04/10/06 17:51:45

煽りは必死で聞き出そうとしてるマルシン社員だったりして（w

673 ：名無し迷彩：04/10/06 18:40:14

マルシン社員ありえる！
本当にマルシン社員だっらお願い６ｍｍの製品出して！
８ｍｍと並行でいいから。使えなくても使える様に
自分でするから！

674 ：名無し迷彩：04/10/06 21:26:24

>１０ｍで１ｃｍ前後と書きましたけど、左右の集弾のブレは２ｍｍ以下です。

嘘はいかんなぁ～

675 ：名無し迷彩：04/10/06 21:28:38

2mmなんてほぼ同じ穴だろ
どう考えても計れないって

676 ：名無し迷彩：04/10/06 21:57:51

>>672-673
マルシンにそんな必死な社員はおらん！！

とか言ってみる(w

677 ：名無し迷彩：04/10/06 22:30:08

>676
そだねぇ・・・同意。
マルシンは、他社に比べてﾏﾀｰﾘした社風と思えるし。

678 ：643：04/10/06 23:59:22

あほだなぁ嘘を自慢してオレに何の得があるんだよ？
改造方を書かなくたって何の損もないし。

>>675
あんたの思い込みなんか聞いてないの。
２ｍｍよりずれたなら穴が大きくなるだけだろ？殆ど同じところでも破れた
穴（工型）の足で中心がどこだったかも判別できる。まあ、勢いでべろーんと紙が
避けて分かり難い時もあるけど。はっきり量るならスコープで狙う目印を撃つ
毎にずらしてそこからのオフセット距離で計測。猿じゃないんだから。
そういうとまたＰ38にスコープは付かないとか無能が言いそうだけど、工夫すれば
どうにでもなる。

679 ：名無し迷彩：04/10/07 00:14:45

>>678
実データがなければ信じてもらえない訳で、そんな自慢は
与太話と取られても仕方ないでしょ。確証の得られそうな
記述がなければ、正に「チラシの裏にでも書いとけ」という事。

もう来なくていいよ、言いたい事は判ったから。

680 ：名無し迷彩：04/10/07 01:14:15

>>678
みんな嘘って分かってるんだからもういいってｗ
さよーならー

681 ：名無し迷彩：04/10/07 15:47:41

>>643ちと気になる。ヒントとかあったら教えて。

682 ：名無し迷彩：04/10/07 20:04:56

>>643
他スレでハンマースプリングの撓みにも原因があるって言ってた人に
内容が似てますね。
同一人物ですよね。
どのカスタム屋さんも独自の自説を持ってるわけですけど、
かなり説得力のある理論でしたよ。

683 ：名無し迷彩：04/10/08 00:26:08

>>682
ノーマルのパワーはマルシンかデジかでやたらレスが伸びた時でしたか、オレです。

ハンマースプリングだけではなくバルブに至るまでの全パーツがあの理屈で
整ってないといけません。
０．１度、０．１ｍｍのブレも無くす必要があります。左右は割と簡単でガンに
対して垂直に合わせてやればいいだけなのに対して、上下が難しいですね。
ハンマーという回転運動は上下動運動でもあるので、単に平行に移動させるだけ
でもブレが出てしまいうえファイヤーリンクが全く不安定な作りになってて、
テキトーに設計したとしか思えない作りです。うんざりしますね。まあ
技術は上がりますけど…

684 ：643：04/10/08 00:28:34

おっと683はオレです。

685 ：名無し迷彩：04/10/08 01:33:04

オレオレ詐欺？

686 ：名無し迷彩：04/10/08 02:04:21

このスレに嘘付きが一匹いるな？ｗ

687 ：名無し迷彩：04/10/08 09:39:05

何事も頭ごなしに否定するのはよくないと思うぞ

688 ：名無し迷彩：04/10/08 09:46:10

疑わしきを罰するのは匿名掲示板の常。

疑われるような書き方をしては逝けないと思うぞ。

689 ：名無し迷彩：04/10/08 12:35:19

態度も悪いしな。

690 ：名無し迷彩：04/10/08 14:55:05

解る香具師がみれば＞６４３の意味、解るんじゃない
・・・俺は解んないけど・・・
理論が理解できても実行が難しそうだし・・・・
そろそろ誰か新しい話題を注入汁

691 ：名無し迷彩：04/10/08 16:24:01

俺もわかんねけどマジぽい。>>689態度が悪いのはおまえだろ。
おまえのせいで教えてくれないんじゃないか。迷惑なだけだから消えろｗ
＞ノーマルのパワーはマルシンかデジかでやたらレスが伸びた時でしたか
スレどこか教えて！

692 ：名無し迷彩：04/10/08 16:38:38

教えて君はｶｴﾚ

693 ：名無し迷彩：04/10/08 17:21:19

のび太君はｶｴﾚ

694 ：名無し迷彩：04/10/08 17:53:03

１０ｍで左右２ミリ以内ってグランドマスターでも無理じゃない？

695 ：名無し迷彩：04/10/08 19:15:45

パワー房はどこ行っても嫌われ者

696 ：名無し迷彩：04/10/08 19:38:43

マルシン使いがパワー房ってレベル低杉（w

697 ：名無し迷彩：04/10/08 20:13:59

↑643のことじゃボケ～

698 ：名無し迷彩：04/10/08 21:05:28

マルシンをカスタムして命中精度が上がったら困る団体でもいるのか？
確かに迷惑だな。

699 ：名無し迷彩：04/10/08 22:18:07

なんだか知らんが、まとめると

精度向上は可能かもしれないが、
10ｍで2ｍｍの集弾は軽量なＢＢ弾では不可能と思われる。
（実弾固定射撃ならいざ知らず、ＢＢ弾で出来たのなら奇跡、あんたは次元かよ！？）

ってことだな。

改造した奴へ告ぐ、お前が叩かれるのは他にも理由があると思われ。
つまり、もったいぶりすぎってことだ、
ちゃんと改造方法を簡潔にカキコすればいいのだ。

700 ：名無し迷彩：04/10/08 22:28:59

2mmだけにセンチメーターマスターでも無理じゃない。

701 ：名無し迷彩：04/10/08 22:35:07

まだまだ荒れそうな予感ﾜｸﾜｸ

702 ：643：04/10/08 22:53:07

>>699
弾は普通にマルイ0.25。
不可能かどうかは今のところオレしか知り得ない事だから。
無理無理言うけど、何年もガスガンの研究をして思考錯誤を繰り返して徹底的に
やって、どう考えても無理かもしれないと思うのなら、仕方がない。
そうやって得た根拠を挙げて反論してくるような奴がいたのなら、オレはとっくに
改造方法を書いてるさ。でもそんな奴は今のところ居ない。
試しもしないで口から出任せに不可能と言ってるだけじゃ反論する気に
もならない。そんな奴は一生勝手に不可能と思い込んであほをやっていればいいさ。
そんな奴の為だけにあるスレだなんてどこにも書いてないから、改造方法を
書くか書かないかはオレの気分で決めさせてもらうよ。
出来るかもしれないと思える人にだけは有益な情報だったかもね、思考錯誤
を繰り返せばそこまでいけると分かってるだけ楽だろうから。

703 ：名無し迷彩：04/10/08 22:55:15

いい加減どうでもいい人の数→(1)

704 ：名無し迷彩：04/10/08 23:10:20

>>705
なんで643はえらそうなん？

705 ：名無し迷彩：04/10/08 23:15:07

>>702
また（まだ）、もったいぶるのか
（´･∀･`）ﾍｰ

706 ：名無し迷彩：04/10/08 23:37:01

競技用エアライフル並の精度ですか
そうですか

ではさようなら

707 ：名無し迷彩：04/10/08 23:37:30

|-`).｡oO(λ......ボケてよ　)

708 ：名無し迷彩：04/10/08 23:49:00

>>643
次はチーフでよろ

709 ：名無し迷彩：04/10/09 00:24:39

＞改善法はマルシンが見てなさそうな（マルシンにだけは教えたくない）ところ
＞でならかけるんですが、、、

何で？？

710 ：名無し迷彩：04/10/09 01:02:28

>>704
真性厨房だからしょうがない

ぶっちゃけ別に改造方法書こうが書かまいがどっちでも良い。
おもしろいおもちゃ見つけたからからかって遊んでるだけ。

>ほんとの命中精度を決めるのはバレルではありません。多分マルイだけはその
>ことを知ってるんじゃないかと思いますね。

こんなこといってる時点で何もわかってない証拠。
集弾性に必要なのはホップ形状、ホップ構造、バレル固定、バレル内径、
適正回転をかけるためのバレル長（総合的なバランスで変わる）が重要であって
パワーなんて安定して供給されるものなら何でもよい。

643はパワーでごまかしてるだけ。
距離が伸びるほどとんでもない集弾性なんじゃねーの
進化的に言えば退化。一昔前のパワー戦争時代と同じ。
マルイが一昔前のパワーで飛距離と集弾性を得ていた時代に一石を投じたのは
周知の事実

頼むから1.3Jの銃でゲームにこないでね～

711 ：名無し迷彩：04/10/09 01:06:33

別に知りたくもないから６４３はもう来なくていいよ

712 ：名無し迷彩：04/10/09 05:43:03

>>700
ｾﾝﾁﾒｰﾀｰﾏｽﾀｰって口径（10mm）なんじゃ？と一石を投じる。

>>701
HFC134aをﾘｷｯﾄﾞﾁｬｰｼﾞし、銃を手で掴み、ﾏﾙｲの0.25gを使い、
銃のｼﾙｴｯﾄを残したままの改造で、射撃した結果が10ｍ先で
1cmの誤差で着弾するとは思えない。弾道を狂わす要因が
多すぎるﾀﾞﾛ？
>口から出任せに不可能
ではなく、貴方によって書き出されている条件が曖昧杉て、且つ
着弾誤差を小さくするﾋﾝﾄを出し惜しみしている現状では
>>688に書いたように「疑わしきは罰」されて当然。
　これは精度向上に対する叩きなどとは違う、文章から溢れる
態度や貴方の姿勢などに対する苦情。

端的に言えば勿体付け杉て鬱陶しがられてるだけ。
別に知りたいと思わないから、的を射てない自慢はチラシの裏にでも
書いておいてください。

丁寧に状況説明してみたけど、大体こんな感じ？

713 ：名無し迷彩：04/10/09 11:40:26

誘導してやるから、10m精密射撃スレでやれ。

【APS】10m精密射撃【デジコン】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1096894456/l50

714 ：名無し迷彩：04/10/09 13:08:51

>>643がガンジニアでもその調子で書き込みしていたのなら
削除されたのは鬱陶しがられてだと思うｗ

715 ：名無し迷彩：04/10/09 18:58:35

>>643が本当の事を言ってるんならおまえら全員土下座とか決定だぞ？

716 ：名無し迷彩：04/10/09 19:11:26

>>715
だが私は謝らない。

717 ：名無し迷彩：04/10/09 20:26:16

マーク１とガンス○ーキーのスナイパーキット注文した！
ちなみにキットだけで○イの電動買えちゃう！
今から楽しみだ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ここで学んだノウハウをいかすニダ！
組んだら報告するよん♪

718 ：643：04/10/09 21:36:55

>>714
オレは３、４行ほどしか書いてなかったけど。１Ｊ超えてたからか、嫉妬かだろう。
>>712
まだ１ｃｍに収まるとはオレは書いてない。134ａを使ってるとも書いてない。
手だけで狙ってるとも書いてない。
あんたも思い込みが好きだな。
正しくは上下が８ｍｍブレで弾が６ｍｍだから１４ｍｍ以内。
パワーソースは外部。Ｊは１．３ほどに押さえてある（チャンバーが割れるから）
集弾を計測する時はベンチバイスで半固定で行う。

719 ：名無し迷彩：04/10/09 21:41:50

だからもういいって

720 ：643：04/10/09 21:42:16

>>710
あんたは初心者を見つけて遊んでるつもりなんだろ？
オレもそうなんだよ。
＞こんなこといってる時点で何もわかってない証拠。
分かってない故に偉そぶってる滑稽はどっちだか。
＞パワーなんて安定して供給されるものなら何でもよい。
そう決定付けれるだけの実験はしなかったんだろ。思い込みだけで
その自信はどこから来るのか不思議だよ。
バレルにだけ原因があるのかどうかを実験するには同じバレルで、ガン本体
(パワーは安定しているものとする)を変えてどんな弾痕になるかを調べる
必要がある。仮にバレルだけが命中精度に関係あるなら弾痕の形は全く同じ
にならないといけないよな？
果たしてそうなるかな。ならない。マルイの高性能なバレルをマルシンに
付けたとする。それだけで同じ集弾性になるかな？ならない。

先ずそこに疑問を抱いて、バレル以外にも弾をブレさせる原因があるって事
に気付かないと、話しにならない。気付かないなら初心者の段階だよ。
バレルだけ弄ってたって２ｍｍは到底不可能だ。
マルシンのガンが手元にあるなら騙されたと思って実験してみ。別に
しなくてもいいけど。
ハンマースプリングがぐにゃっとたわんでると思う。これを左たわみに
した時と右たわみにした時でそれぞれ集弾を取ってみ。右より左よりと
違ってくるはずだ。又はファイヤリンクの左右の壁の片側にテープを一枚貼って
集弾取ってみ。それだけでまた右より左よりが変わるはずだ。
その実験の前にバレルがしっかりマガジンに押さえ付けられてからハンマーが
落ちるように改造しておいた方が因果が分かりやすいだろう。
反論があればどうぞ。
多分「もういいよ」とか言って逃げるんだろうけど。

721 ：643：04/10/09 21:43:25

＞だからもういいって
見事に予想的中

722 ：名無し迷彩：04/10/09 21:45:52

>>643
気にするな！
信じてる奴、俺を含めて多分一杯いるぞ！

723 ：643：04/10/09 21:47:03

>>722
途中から遊んでるだけになってしまいましたけど。

724 ：名無し迷彩：04/10/09 21:51:34

>>717
今、スモーキーでスナイパーキット1万だったぞ、急げ！

725 ：名無し迷彩：04/10/09 21:55:27

>オレは３、４行ほどしか書いてなかったけど。１Ｊ超えてたからか、嫉妬かだろう。

掲示板ルールも読めないﾁｮﾝﾊｹｰﾝ

726 ：名無し迷彩：04/10/09 21:59:55

>>643
もうアンタにゃあお腹一杯、という奴も
おれを含めていっばいいるがw

727 ：７１７：04/10/09 22:13:02

>>724
今ＨＰ見たけど￥２５.６５０だったよ。
直接店行くのはムリポ・・・俺九州男児だし。

728 ：717：04/10/09 22:21:13

さっきの訂正わーマジだー１００００円だー
>>724サンクス

729 ：名無し迷彩：04/10/09 22:29:01

でも、B級品て書いてあるから小さな傷あるかもよ…
ガン弄れる位だから関係ないか。折れも欲しいけど、我慢しまつ。

730 ：名無し迷彩：04/10/09 22:44:05

>>729
どうせサバゲで使うのでヨカです。
>>724
ほんと感謝します。

ここにレスして良かったですバイ
ヨカ人が多いスレたいねー

731 ：名無し迷彩：04/10/09 22:45:35

>>720実験してみまつ。

732 ：名無し迷彩：04/10/09 23:16:05

分解してみるとハンマースプリング曲がってるよｗ右に曲げて撃ってみた時は弾左へ
左に曲げて撃ってみた時は弾右へ集弾したよ。なんでだ？わかんね。

733 ：名無し迷彩：04/10/10 22:04:25

643の銃が見たいうぷしろ

734 ：643：04/10/10 23:34:03

>>732
それをなぜか考えるところが醍醐味かと。
>>733
あいにくデジ亀は持ってないです。別に外見上は普通にＰ３８ＭＡＸＩです。
ガンの中は汚い。パテで自作や追加した小さなバネや削ったり付け足したり傷だらけ。

735 ：名無し迷彩：04/10/11 00:46:38

>>734
左右のブレ２ミリは嘘だよね？

736 ：名無し迷彩：04/10/11 01:23:30

>>734
>あいにくデジ亀は持ってないです。
でた～うそつきの典型。

737 ：名無し迷彩：04/10/11 01:42:58

>643の建設的で前向きな姿勢はいいと思うよ。
少なくとも折れは参考にさせてもらってる。

6mmはモスしか持ってないけど…orz

738 ：名無し迷彩：04/10/11 10:46:33

エアガンって奥が深いなー。
小さなプラスチック玉を飛ばすだけなのに。

739 ：名無し迷彩：04/10/11 16:05:19

ルガーMk.1にスナイパーキットなんてあるんだ。初めて見た。
あの長大なアウターバレルもイモネジ1本で止まってるの？

740 ：７１７：04/10/11 16:54:21

>>739
Ｍｋ－１の本体がまだ来ていないので、なんともいえませんが
俺も取付強度に不安があります、実は安値だったので２セット
注文しました。
１セットはそのまま組んで観賞用、もう１セットはレイルで首
を補強してグリップなども付けてサバゲ用にしたいと思っています。
（あまり近代的な外装は好きではないんですが・・・・）

741 ：名無し迷彩：04/10/11 17:32:43

スモーキーのアルミアウターバレルはイモネジだけで止めてて
しかもすぐにネジ穴がバカになったよﾄﾎﾎ。
ヘリサート加工してネジ穴を再生するか、フレームの金属部分と接着するか考えたけど
結局めんどくさくなって不燃ゴミに出した。

742 ：名無し迷彩：04/10/11 23:52:53

俺は>642だ。結局、6mmデリンジャーを買ったわけだ。
室内で何発か試射して、箱にしまい保管してたわけよ。
んで、いざ鯖下に使おうとしたら、ガスを注入する作業したら、入れてる最中にガスが
バレルから勝手に漏れるわけだ。いや、バレルだけではなく、注入する場所からも漏れる…。
マルシンに修理を依頼したいわけだが、この場合は修理代は俺の負担になるのかなあ？

743 ：名無し迷彩：04/10/12 02:46:43

>>742
メーカーが推奨していない改変を試みていないのであれば、
マルシンの場合概ねロハでやってくれる。
…修理依頼の際に、社会常識的に見て「丁寧に」送料のことを
聞いてみれば、往復送料無料にしてくれる場合もあるらしいよ。
俺は、家がマルシンに近いので、電話確認の後、
直接窓口に届けたけど、実に雰囲気の良い対応をして
くれましたです。

744 ：名無し迷彩：04/10/13 01:00:07

>>743
レスサンクス。とりあえず、修理費はマルシンに送って修理した後に、担当者が
電話で伝えてくるとのこと。
早く元気になって戻ってきて欲しい・・・・

745 ：744：04/10/14 13:10:22

箱に「他社のBB弾を使用するのは故障の原因」と書いてあるのを見つけ、
まさかと思い、自分で分解してバレルを見たら、BB弾が2発詰まって居やがった…orz
エクセルの0.2gのバイオBBを使ってたんだけど、それで詰まったもよう。
BB弾を取り除いただけで、いつもどおりにガスが注入できるようになり、
快調に動くようになった。
マルシンに送る前に気づいてよかったよ。

746 ：名無し迷彩：04/10/14 19:36:28

最近のエクセルはあんまし良くないぞ

747 ：名無し迷彩：04/10/16 21:08:14

マルシン電動UZI、２年ぶりくらいに引っ張り出して撃ってみたんだけど、５時間充電したバッテリーが300発くらいで力尽きた。
こんなもん？それともバッテリーが逝ってしまったのかな？

748 ：名無し迷彩：04/10/17 00:24:00

バッテリー、特にニッカドならそんなもんだぞ。
メモリ効果ってやつだな。
充放電繰り返していればいくらか回復することはある。

残念ながらマルシンUZIが何電池かは知らないが。

749 ：747：04/10/17 00:35:06

>>748
サンクス。
しまい込んだ当時まだ持ってなかった200連マグ撃ち尽くした後でノーマルマグ２回撃って３回目の途中で力尽きたもんだから、あっけなく感じたもので…

750 ：名無し迷彩：04/10/17 18:44:49

誰か、COLT25AUTOについておしえてー。
レポよろ。

751 ：名無し迷彩：04/10/18 02:26:29

>>750あまり参考にならないかも知れないけど。
２５ＡＵＯＴは買った事ないけどブローニングＭ１９１０なら所有経験有り
です。おそらく構造は一緒と思うので性能面の感想を書きます。
箱田氏ではトリガープル激重です、ワンマガジン撃つと指が痛くなり嫌に
なります。しかし分解して部品の擦り合せをするとかなり改善されます。
構造が単純なので初心者でも簡単に改善できると思います（熟練マルシン
使いだっら失礼）。
あと弾づまりを良くおこしました（ＡＵＴＯはいいかも・・・・）
パワーは結構ありますが命中率は１０ｍで人ぐらいなら当たるかなぁ・・・
改善作業前提で考えれば買って後悔はしないと思います。
私はサバゲで最終手段（自決用ｗ）としてポケットに忍ばせていました。

752 ：名無し迷彩：04/10/21 10:13:53

ＭＫ．１買いましたがトリガープル最悪ですね。
部品の当りを直して、だいぶ良くなりましたが
スプリング類を変えないと駄目っぽいみたい、
そこでアン○スのスプリングセットを試そうと
思うのですが、どなたか着けた方いないでしょうか？
感想をお願いします。

下がりすぎてるのでａｇｅます。

753 ：名無し迷彩：04/10/21 12:30:37

>>752
俺の場合、ア○グスで中古でMk.I買ったらスプリングセット（正確にはライトトリガープルセット）が既に組込済み（一応元のスプリングは付属）だったんで、元を知らないからあんまり参考にならないかと思うけど。
とりあえず今較べてみたら南部よりはトリガープル軽いです。

ライトトリガープルセットの説明書より
＞初速が5m程度低下しますが、トリガーは半分の力で引けるようになります。
＞テストでは組み込むとノーマルバレルで、初速約90mでした。（0.2g弾使用）

ちなみにたまたま昨夜部屋で撃ってたんだけど、0.25g弾使用で白角水割のアルミ缶を片面抜きしてた。

754 ：752：04/10/21 18:38:26

>>753
貴重な情報サンクスです
サバゲ仕様なのでパワーダウン好都合です！
さっそく取寄せます（´∀｀）ｖ

755 ：名無し迷彩：04/10/22 08:17:34

逆に
俺はノーマルのトリガープルに特に不満なかったんで
150%spl.組んだら激重。トリガーのギザギザが指に食い込んで痛い。
なのに威力はマキシ92ロングバレル（外付けGガス）よりも少し弱い・・

756 ：名無し迷彩：04/10/22 23:00:16

Ｍｋ－１は２丁買ったけど（ブルとアサシン）どっちもトリガープル激重
俺は部品の摺り合せとバレルスプリングをカットして調整したよ銃口がブレ
ないぐらいまでなったけどハンマーが落ちるタイミングにむらが有って
パワーが安定しない。
調べるとハンマーが左右上下にグラグラする、ハンマーの付根に本当は
スリーブが付くんじゃないかと思えるほど隙間が・・・・
(´-`).。oO（マルシンさんよ～詰めが甘いよもったいない）
そう言いながら俺の愛銃達はマルシン率が高い！

757 ：名無し迷彩：04/10/23 03:46:01

>>752
ライトトリガープルセットはトリガースプリングは代えないほうがいい。
かなり初速低した。ノーマルのトリガースプリングは使ってると
いい感じに柔らかくなってくる。
あとトリガーのギザギザは削って鏡面仕上げにすることを薦めとく。

758 ：752：04/10/23 09:35:25

みなさんレスサンクスです。
トリガープルチューンには、みなさんもやはり苦労してるみたいですね。
トリガーのギザギザあれは、ほんと嫌になりますね俺も加工してみます。
ところで>>757さん失礼ですが、トリガースプリング（豚のシッポ形状）
は初速に関係が有るのですか？ちょと疑問なので書かせてもらいました。

759 ：名無し迷彩：04/10/24 23:26:12

なんかM29Cの8.375インチが再販になってますな。
･･･以前は黒くてもM629になってたような気がするんだけど(w

760 ：名無し迷彩：04/10/25 03:25:16

>>759
おお、そうですか。
大容量タンクになって木グリがスムースだけになって普通のチェッカーが無くなったのが残念ですが、
いい銃ですよね。
しかしマルシンの純正木グリって、何故パッケージが無いんだろ。たいていショップが自分で用意した
ビニール袋に入ってて、店によっては何に使えるのか書いてなくて謎の怪しい部品と化してる(^_^;)。

761 ：名無し迷彩：04/10/30 14:02:14

Mk1のシングルアクション化、やりたくても難しいからなぁ…で敬遠してたけど、
バラしてよく構造見ながら考えてみると、簡単ではないにせよ、そこまで難しくはなさそうだ

完成したら報告しまつ！(･∀･)

762 ：名無し迷彩：04/10/30 14:41:05

>>761
がんがれ。

763 ：名無し迷彩：04/10/31 01:14:27

Ｍ１カービンとモーゼルＭ７１２のニコイチ「Ｍ１モーゼル」製作中です。
予定として機関モーゼル（セミオート）外装Ｍ１（ショートバレル、サイレ
ンサー仕様）でミドルレンジスナイパーをめざします。
現段階はＭ１のストックを削りモーゼルのレシーバー（グリップぶった切り
肉そぎ仕様）が納まったところです、トリガー周辺マガジンはモーゼルです。
もう後戻りできません！やるしかないっす！

自分も完成したら報告します！

764 ：名無し迷彩：04/10/31 02:11:27

教えて下さい。
マルシンのSAAに入れられる金属カート売ってる所知りませんか

765 ：名無し迷彩：04/10/31 02:14:34

↑
ガスガンのタイプです

766 ：名無し迷彩：04/11/01 01:46:10

>>763
がんがれ。
8mmカービン買おうかな、と思った時にセミで撃てないから止めたんだよなぁ…

767 ：名無し迷彩：04/11/01 02:13:34

>766
あ、俺もだ。
セミで撃てないなんて、Ｍ１カービンじゃない！

768 ：名無し迷彩：04/11/01 04:14:34

>>764
押入の奥にいっちゃってるんで確認出来ないだけど、俺のマルシンピーメは買った時に金属カートが付いていたような気がする…
記憶違いかもしれないので確信は持てないんだけど…

んで、買ったのがまだ在りし日のレプリカだったから、金属カートだとしたらマルシンの純正品の筈。
…というわけでマルシンに問い合わせてみたらいかがだろうか？

曖昧な記憶と憶測だけでスマン。

769 ：名無し迷彩：04/11/01 15:29:21

応援ありがとう！
「Ｍ１モーゼル」仮組完了です！試射が出来るようになりました。
トリガープルはスプリングカット＆部品磨きで軽いのですがストロークが
長い為ちょっと不満です（トリガーの位置はＭ１と同じです。）固定ガス
の宿命なので我慢しますｗ
それとパワー＆集弾性ですがパワーはノーマルのモーゼルです。
集弾性関係は、ＴＮバレル（モーゼルカービン用）と＞６４４さん紹介のノズル
チューンですこれかなり良いです。＞６４４さんサンクスです！
弾道はフラットに伸び続け力尽きて失速する感じで理想的です。
今の問題点は送弾不良が多い事です。（マガジン内で弾がせり合って引っ掛かり
ますｗ）
どなたかモーゼル用マガジンの改善策を教えてください、プラパンで遊びを
減らしましたが駄目でしたｗ。

770 ：↑７６３：04/11/01 15:32:31

すいませんＡＧＥちゃった。

771 ：名無し迷彩：04/11/01 16:17:30

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1098932960/l50

772 ：名無し迷彩：04/11/07 21:08:12

ランダル買った。
すんごくイイ！

773 ：名無し迷彩：04/11/11 01:05:20

ランダル実射性能どうですか？
気になる存在でした。

774 ：名無し迷彩：04/11/12 07:35:51

サイトが無いので命中具合は正直良く分からん、が悪くは無いと思う（多分ね）
ガスは異様に沢山入る。最初は反対側からスッポ抜けてるんじゃないかと思うくらい。
弾は専用ローダーで入れる以外、ちと難しいかも・・・ってか無理か？
レバー操作はＫＴＷランダルと比べて、すんごく楽です。（当たり前ですが）
スピンコックは可能、で実際撃ってみると生ガスも一緒に発射されて一見煙のようにも
見えます。
トータル性能ではグレート！の一言。
ＫＴＷランダルと使い分けで使用してますが、満足の一品です。

775 ：773：04/11/12 12:02:20

>>774
詳しいレポありがとう！
欲しくなって来ました、今月はちょと無理なので来月の予算と合わせて
ランダルシルバー購入しようかな、楽しみが増えました。（´∀｀）ｖ

776 ：名無し迷彩：04/11/12 13:06:51

>>774
俺もランダル前もってた！撃ったときほぼ確実に生ガス出ちゃうけど、パワーは十分みたいだね。
あの生ガスもまたなんか雰囲気がいいｗｗ
スピンローディングは怖くてやらなかったけど。
フルサイズだとガスが無駄なく使われるから生ガスでないのかな？
ここらへんフルもってる人情報ｷﾎﾞｿ

今はフルサイズのが欲しいんだけど新品ではどこも売り切れだよね。定価販売ＯＲ定価に近い所除いて。

777 ：名無し迷彩：04/11/12 13:36:34

俺はフルサイズをKTWと両方持ってる。
フルサイズもガス満タンにしてると生ガス噴く。硝煙っぽくってかっこいいが。
最初から少なめに入れておくか、ガスが減ってくると噴かなくなるけどね。

778 ：名無し迷彩：04/11/12 15:59:40

↑フィーバー！！

779 ：名無し迷彩：04/11/13 12:54:11

俺もランダル持ってるけど、ローダーなくても弾入れられるよっていうか、ローダー使ったことないや。
一発づつプチプチいれるのがたのすぃ。

780 ：オラ：04/11/13 15:24:46

どんな銃買えばいいの？ボルトライフルで安いのがいいの

781 ：名無し迷彩：04/11/13 15:29:03

VSR-10

782 ：名無し迷彩：04/11/14 13:24:29

>>779
試してみたらローダー無しでも入ったけど、すんごく入れづらくないか？

783 ：名無し迷彩：04/11/16 00:51:12

たしかにちと入れづらいかも。
慣れちゃったからもう気にならないけど。

784 ：名無し迷彩：04/11/21 23:59:33

ああ、漏れハンドガンナーなんだけど
なんかこのスレ読んでたらウインチェスタ欲しくなってきちゃったよ
でも通販だと品切ればっかりだな・・・orz

785 ：名無し迷彩：04/11/22 00:07:09

いまごろながら、最近ルガーMK1とM92Fシルバー買った。
カッコいいなこれ。トリガーはクソ重いがw
でも見た目がいい。8mmじゃなかったらＤＥも相当重量あるみたいでよさげだから買うんだけどな。

786 ：名無し迷彩：04/11/22 03:25:05

>>784
ランダルも面白いぞぃ。

787 ：名無し迷彩：04/11/22 22:11:32

>>786
ランダルも品切れだなぁ・・・ｏｒｚ
人気があるのか元々の玉が少ないのか

所でランダルとノーマルのと装弾数は同じとかいてあるけど
性能はどうなの？やっぱバレルが長い方が精度は良い？

788 ：名無し迷彩：04/11/22 22:16:51

決定的な違いはサイトの有無だな。

789 ：名無し迷彩：04/11/22 23:09:15

788も言っているが、ランダルモデルにはサイトが無い。感覚で撃つ銃だ。
ノーマルは、まー普通のライフルみたいなもんだからサイトで狙える。

790 ：名無し迷彩：04/11/22 23:32:59

>>788
サイト無しか・・・
リアサイトをパカッと立てて最大射程で・・・ていう昔西部劇で見た奴をやってみたいしなぁ
まぁ乱視が入ってるからサイトなんてあっても無くても大差ないんだけどさｗｗ

791 ：名無し迷彩：04/11/26 00:47:09

ランダルにしろノーマルにしろ、鯖ゲじゃ使いにくいんじゃないか？
テンガロンハット被って腰にガンベルト巻いてないと雰囲気出ないし。

792 ：名無し迷彩：04/11/26 00:59:16

ＬＡのニュースでＭｋ、１アサシンが再販するって書いてた２月以降だけどｗ
今なかなか手に入らないから楽しみだ、ついでにトリガープルを改善してくれ
ないかな。
６ｍｍの新製品ぜんぜん出ないから買い逃した製品の再販だけが楽しみでつｗ

793 ：名無し迷彩：04/11/26 01:47:34

別にゲームに使うなんて言ってないし。
ふんいき（←なぜか変換する気になれない）が楽しめれば
それで良いんじゃないのかい？

>>792
漏れも6mm時代の再販を心待ちにしてるオヤジの一人です（ｗ

794 ：名無し迷彩：04/11/26 08:55:22

>>791
BDUにランダル持って駆け回るのも一興。
気分重視のサバゲだけじゃないからね。

ムシロ初速の測定がドキドキ。

795 ：名無し迷彩：04/12/01 13:18:37

ルガーで消音カスタムを作ってみたいんだけど、お勧めのレシピがあれば教えて下さい。

796 ：名無し迷彩：04/12/01 13:39:18

>>795
ライトトリガーセットとメラミンフォーム買っておいで。
ボルトのハンマー激突面にはクッションを挟んどくと
さらに良いよ。

797 ：名無し迷彩：04/12/01 15:58:24

>>796
ベースは何が一番良いでしょうか。命中精度を気にするのでノーマルorブルバレルが良いと思うのですが･･･
サイレンサーはSOGかKMにしようと思ってます。

798 ：名無し迷彩：04/12/01 16:27:25

安い方で良い。精度を気にするならインナーバレルも
替えるべきだし、アウターバレルも根元から外して
サイレンサーと換装でしょ？そうするとリアサイトも
不用になってレイル載せる…という事になるんでしょ？

そこまでになるとベースがどっちだったかなんて最早関係無いかと。

799 ：名無し迷彩：04/12/02 01:47:05

>>797
ＳＯＧ使用者です。
ＳＯＧならフロントサイト２種類付いてるよ（ノーマルとブル用）
消音効果はノーマルがバスッバスッなら装着後ボシュボシュとこもった感じ
です。音量自体はイマイチ下がって無い様な・・・まあ聞き取りにくい音質
になります。取り付けはポン付けのわりには、しっかりしててガタ等はない
です。
バレルは消音効果を高める為、ＭＫ製アサシン用を使ってます。
スナイパーキットを組んだ物も持ってますが、なぜかこっちのほうが良く当
たりますｗ後は部品の当りをヤスリ等で改善すれば使える相棒になりますよ。

800 ：名無し迷彩：04/12/02 01:48:09

マルシンまんせーな人てぇあげて

801 ：名無し迷彩：04/12/02 01:57:49

ノシ

802 ：名無し迷彩：04/12/02 06:59:07

ストレス解消にはやぱりマルシンマキシだね。
いつも思うよ。
やっぱりﾏｷｼは最高さ。
ぼくらの心にいつもＭＡＸＩを。。

803 ：名無し迷彩：04/12/02 16:19:06

ていうっかさー

ＭＡＸＩってなに？

804 ：名無し迷彩：04/12/03 10:29:33

>>800
正直言って…、マルシンまんせーは他メーカーの銃も使ってみるといいと思うよ。
>>797
所有してるけど消音効果でいうとＫＭとＳＯＧは期待しない方がいいよ。マルイのＶＳＲ１０
Ｇスペックのサイレンサーが安くてかなり性能がいいね。
上の２つと比べて体感的には半分近くの音量にはなるかな。

805 ：797：04/12/03 19:07:17

>>804
サイレンサの為だけにGスペ買うのはもったいないので
外見で選ぶ事にします。

アサシンズ（黒）の在庫って無いですね･･･FIRSTには一応ありそうですけども･･･

806 ：名無し迷彩：04/12/03 22:51:19

>>805
私もアサシンズ黒探しましたが在庫が見つかりませんでした。
ＦＩＲＳＴは一覧に乗って居ても在庫無しが多いですよ、アサシンズは
残念ながら在庫がありませんでしたＦＩＲＳＴは確認済みです。

それとサイレンサー付けるならアダプターが出ています（ブル、ノーマル用）。
ファイアーフライ「おでん」　ＰＤＩ「サイレンサーアタッチメント」が有り
ます。

ネットで見つけたかっこいいＭＫ１
ttp://www.gun.to/home/gun/pow/syoukai.htm

807 ：797：04/12/03 23:14:25

>>806
あらら･･･がっかり。再販待つかブルバレルの銀にするか･･･

808 ：名無し迷彩：04/12/05 18:02:44

アサシンのサイレンサーはかなりしょぼいから
ノーマルに好きなサイレンサー付けた方がいいよ

809 ：名無し迷彩：04/12/06 08:57:39

激震祭でなにげにウロウロしていたら、
買おうか迷っていたＰ３８マキシロングを、
５０００円で発見。
早速買った。
部屋で試射したけど、初速、速っ！
デザインも良いし、ゲシュタポよりもパワーがあると言われたが、
納得……
これは良い買い物をしたよ。
ところでブラックホールは何を売っているの？
今回激震初参加。
今度はブラックホールに行ってみたい。

810 ：名無し迷彩：04/12/07 02:40:43

>>809
【サバゲ板イベント情報総合スレ其之参】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1096718783/l50

811 ：８０９：04/12/08 08:26:06

＞８１０
レスサンクス。

812 ：名無し迷彩：04/12/15 07:31:08

何か話のネタになるようなモンはないかなぁ

813 ：名無し迷彩：04/12/16 16:22:54

>>812
同意
ここのスレ好きなんだけど、ここまでネタが無いと盛り上げようがないね。
とりあえず南部６ｍｍ希望！

814 ：名無し迷彩：04/12/16 16:31:23

それでは話題提供

Mk1シングルアクション化する為、ボルトの作動させ方、
ハンマーの固定、シアーの改造まではいいんだけど、
ボルトの戻りバネに丁度いいのが見つからないので、何かないかな？

ちなみにハイキャパ用の何かのカスタムパーツSPをオクで落としたものの、
ボルトの稼働範囲分動かしたら、伸びきって一発でオシャカになっちまいますた orz

って、話題じゃなくて単なる質問だな…吊ってくる

(冥府) λ...

815 ：名無し迷彩：04/12/16 19:48:20

>>814
>伸びきって
引きバネ使ったの？

・引きバネじゃなく押しバネで解決（実銃の構造を模倣）
・癌住吉的解決方法として輪ゴム。
・ボルトじゃない場所（グリップ太らせて内部とか）に反発力を生む
　パーツを自作
・諦めて押し込む
・外観が変わって良いなら適当にﾎｰﾑセンターで買ってきて取り付ける、
　無論外側に。

うーん他は考えつかん。

816 ：814：04/12/16 22:04:37

>>815

そうです、引きばね使いますた
あぁ、なるほど…発想の転換で押しばね使用かぁ
しまい込むスペースをちょっと考えてみます

輪ゴムは一応、思い付きはしたんですけど、折角だからSPでやりたくてやってないです

とりあえず外観崩さないように、っていうのが目標なんで外付け案はパスで…

回答ありがとうですた、完成したら報告しまつ(｀・ω・´)

817 ：名無し迷彩：04/12/16 22:40:20

シングルアクション化はしないまでも、ボルト可動式にしたことあるよ。

ボルトのリターンスプリングとしてKHCのショットガンⅡのマガジンバネを
押しバネにしました。やはり問題はスペースで、ボルトが7割しか開きません(^^;

そのままハンマーと連動させて手動BLKになってしまいましたがｗ

818 ：名無し迷彩：04/12/16 23:27:02

>>816
ttp://www.mek-schuetzen.de/Blueprints/ruger_standard_mk1.gif

34に35を通し、前端に40を取り付けて36上部から組み込んである。
34後端が、結合した際に18にあてがわれているので36を後方に引くと
圧縮→反発出来る。

…ってご存知でしたらｽﾏｿ。

819 ：名無し迷彩：04/12/16 23:45:37

兄貴方ガイシュツかもしれねーですが
ＨＰでＭｋ１シングル化の製作方法を見つけやした！参考に
ＧＵ○ＳＭＩ○Ｈさん所です。

ttp://www.on.rim.or.jp/~hiraga/RUGER.HTML

820 ：819：04/12/16 23:50:41

ＧＵ○ＳＭＩ○Ｈさん所です。＝×
ＧＵ○ＳＭＩ○Ｈさんの所です。＝○

やっちゃった。orz

821 ：名無し迷彩：04/12/18 15:23:03

マルシンのモーゼル712Ｍａｘｉいじってみようかと思ったが、分解が判らない。
普通はやり方書いてなくたって取り説のパーツ表眺めたらすぐ見当がつくんだが・・・。

とりあえずセレクター抜くとレシーバーとインナーフレーム(実銃でいうロックフレーム)
が後ろへ動くが、モデルガンと違いトリガーもついて来てしまうのでトリガー後退いっぱい
まで行くと止まる。その位置だとレールが組んだままなので上下とかは動かせないし。
ボルト先に抜くのかと思ったけど、そのへん外から分解できるようにも見えない。

どうなってんだ、これ。？？？

822 ：名無し迷彩：04/12/18 18:52:35

>>821
トリガーは分解するとアウターフレーム側に残るよ。
トリガー持ってかれない様に指で固定しながら動かしてみて
分離出来ると思う、それと分離時にはめ込みのスプリングが
飛ぶかもしれないので注意汁。

823 ：名無し迷彩：04/12/18 19:22:18

スタームルガーMK1。間違って零距離射撃で手のひらにぶっ放してしまった。。。

もろBB弾の大きさに血豆と言うか。。。手に針を刺しても血が抜けてこないから、
BB弾の大きさで毛細血管が破壊されて腫れてる模様。。。
これが真夏だったらどうなっていたことか。

824 ：名無し迷彩：04/12/18 20:59:13

>>823
めり込まなくて良かったね･･･漏れはデジコンでやっちゃったよ

825 ：名無し迷彩：04/12/18 22:12:15

今日Ｍ６２９買ってきたんだが・・・

リアサイト一式欠品してたよ・・・・ｗ

なんつーか、なぁ・・・。

マルシン好きなんだけどこういうの多すぎだわ。

826 ：名無し迷彩：04/12/18 23:30:17

>>822
Ｒｅｓサンクスでつ。
その後またいじってみたら、トリガーを倒すように(前へ)力を入れたら外れてくれますた。
但し、ビョーンと見事に行きましたよ。(笑)
ハンマースプリングとプランジャーが部屋のあっちまで。

827 ：名無し迷彩：04/12/22 02:01:10

>>826
＞ハンマースプリングとプランジャーが部屋のあっちまで。
一瞬ブラジャーが飛んだのかとｵﾓﾀ

828 ：名無し迷彩：04/12/24 15:10:03

(；´д｀)

829 ：名無し迷彩：04/12/24 18:21:13

ヤヴァウィ…
Mk1とモーゼルミリタリーで悩んでる今日この頃と思いきやクリスマス
三太さんどっちがいいですか？

830 ：名無し迷彩：04/12/24 18:32:31

Ｍｋ１

831 ：名無し迷彩：04/12/24 23:38:55

モーゼルミリタリー

832 ：829：04/12/25 14:08:33

確かにガンは欲しいんだが、少し前にガンをやめようと決意したばかり…
でもカタログを見てしまったら欲しくなってしまった。
Mk1かモーゼルか買わないかってとこだ…
クソ、大事な青春時代

833 ：名無し迷彩：04/12/25 15:47:19

＞８３２
Ｍｋ1は色々弄るには構造シンプルでいい感じ
モーゼルは持ってないから判らんが固定だと物足りなくないか？

まぁ迷っているなら止めとくといい

834 ：名無し迷彩：04/12/26 12:44:00

ガーランド6mmで出してくれないかな?Kar98kが8mmで出たとき呆れて言葉が出なかったな・・・。
カービンも6mmでリニュ汁！

835 ：名無し迷彩：04/12/26 15:35:20

ガス風呂セミオートならガーランド８ｍｍでも買いだね、ガスコキならパスだけど・・
そして６ｍｍ変換に成功させたら神認定。
しかしガーランド出ても作動が怪しそうだね、マルシンユーザー腕の見せ所！
しかし本当に出るのかな？

836 ：名無し迷彩：04/12/28 22:18:54

M712は恐らく、ピストル型MAXI中最も当たる銃に化ける可能性の有る代物。
6ｍｍMAXIでバレルが固定されているのは、これとウィンチェスターぐらいか、
初速はM84に次いで低いけど。

837 ：名無し迷彩：05/01/01 10:01:13

初速そんなに低いの?

838 ：名無し迷彩：05/01/01 11:07:11

M７１２夏場は１J超えてるんじゃない個体差が激しいのかな？

839 ：名無し迷彩：05/01/02 01:49:04

あけましておめでとう。
今年は6mmの新作が出るといいなぁ・・・無理か。

840 ：名無し迷彩：05/01/02 03:18:45

昨年末に６ｍｍＭＫ１と８ｍｍクリント１を入手したけど、
８ｍｍは８ｍｍで独特の迫力があるけど６ｍｍの方が何かｲｲ!!

何か６ｍｍで新しい銃を購入しようかな。
俺も６ｍｍの新作ｷﾎﾞｰ。

841 ：名無し迷彩：05/01/05 13:40:01

単純に８ｍｍカート使用を６ｍｍにコンバートできるキットでもいいナ
６ｍｍカートと純正互換インナーバレルとか

842 ：名無し迷彩：05/01/05 15:24:05

M629C 6mm(緑色のパッケージ)の予備カートリッジを買うつもりなのですが、
純正のカートリッジのほかにマルベリフィールドのカートリッジがあるようなのですが、皆さんはどっちを主に使っていらっしゃいますか？

また、純正カートリッジ自体はマイナーチェンジした事があるのでしょうか？
M29用のオレンジ色のパッケージのカートリッジしか見かけないので共通性もあるかどかも疑問です。

はやくマルシンの休み明けしないだろうか・・・。

843 ：うんこ：05/01/07 16:44:47

やっとKSCのG23Fが買えたぜ！！

844 ：名無し迷彩：05/01/08 16:53:01

>>842
>どっち
純正。マルベリはケースヘッドに気密を取るパッキンが無いのがイヤン。

>マイナーチェンジ
発売当初にチャンバーパッキン？が稀に緩い事があったけど…個体差だったかも知れず。

>M29
自主規制以前のタイプ？

845 ：名無し迷彩：05/01/08 19:42:12

M629を買ったら最初からトリガー部分の塗装がはげてたんですけど
マルシンの人が出荷前に撃って遊んだのですかね？
すごく悲しいのですけど・・・

846 ：名無し迷彩：05/01/08 20:30:03

最近スタームルガーMk1を購入したのですが
トリガープルが重くて･･･。
軽くする方法はあるのでしょうか？

847 ：名無し迷彩：05/01/08 21:00:05

>>846
アン○スに、売っているかも・・・・
Mk1－USAを見て、カッコいいから持ちブルを切っちゃった。

848 ：名無し迷彩：05/01/08 22:21:59

>>846
このまえぐぐったらいくつか加工方法が見つかったけど、
へたれなので俺はまだ試していないです。

849 ：名無し迷彩：05/01/09 10:34:48

>>844
レスどうもです。

>M29用
自主規制用かどうかは分かりかねますが、値段は1200円程度でした。（定価かどうかは不明）
オレンジのパッケージ色でM29のガスガン用カートリッジとのこと。

と、言う事はM29にはM629Cと違ってシリンダー径が若干違うタイプがあるということですね？
（実弾ダミーカート装填不可能の）

850 ：名無し迷彩：05/01/09 14:05:03

マルシンっていつまで休業中なんだらう？

851 ：名無し迷彩：05/01/10 02:18:25

>>847　>>848
情報ありがとうございます。

ちょっと気になったんですが、Mk1のマガジンに
ガスを入れようとしてもうまく入らないんですが･･･
僕が下手なだけなのかな。

852 ：名無し迷彩：05/01/11 08:28:26

アンシュッツを買ったが、ホップなしだった。
個人的には室内用で満足しているが、
ホップありのシリンダー部分だけ交換できないだろうか？
４５００円の価値はあったな。

853 ：名無し迷彩：05/01/12 04:38:32

ルガーアサシンのインナーバレル単体って取り寄せ可能？
サイレンサー付けるついでにバレル短くして消音性上げたいんだけど、TN使うとタイト過ぎて弾道乱れるんでノーマル欲しいなと思ったんだが・・・

854 ：名無し迷彩：05/01/13 05:57:01

ルガーのアサシンにスモーキーズのＳＯＧサイレンサーって付けられるんでしょうか？
ノーマルのじゃあまりに弾道乱れるし、消音性無いんで交換しようかと・・・・・・

855 ：名無し迷彩：05/01/13 09:10:48

アサシンモデルを今所有しているのですが、
サイレンサーが微妙にぐらつきます。
これって何処を調整すれば直るのでしょうか？
箱の中にアサシンモデル用のマニュアルとかがなかったので、
普通の？分解しかできません。
ルガー用の説明書どおりに分解しても、
このサイレンサーのぐらつきは直りませんでした。
どなたか教えてやってくれませんでしょうか？
御願いします。

856 ：名無し迷彩：05/01/14 00:02:12

>>849
>と、言う事はM29にはM629Cと違ってシリンダー径が若干違うタイプがあるということですね？
>（実弾ダミーカート装填不可能の）

今出ているフルシュラウドのM29「C」が発売されるずっと以前、
ノーマルエジェクターロッドシュラウドのタイプの、所謂「M29」が
モデルアップされていた。で、コレに装填するカートリッジは
（確か）プラスチック製のリアルサイズだった。（当時、自主規制は
未だ実施されておらず、シリンダーの中に筒のインサートはなかった）

てっきりそれなのかと。。

今は手元に無いけど、自主規制「前」のM29のシリンダーって、
ダミーカート装填不可だったっけか？

857 ：名無し迷彩：05/01/15 12:25:15

>>854
つけれる

>>855
そういうもの
ＳＯＧサイレンサー付けてもガタつく
スペーサーかませれば改善できるけどね

858 ：名無し迷彩：05/01/20 23:49:10

>>856
結局見かけたM29用のカートは旧型っぽかったので
買わないことにしました。お手数お掛けしました。

リボルバーはまりだしてしまったのでHKSのローダーと予備カート2～3セット入手
して次のサバゲーの季節に備えるつもりです。

個人的には規制前のダミーカート装填できるかもきになるところですが
規制後のシリンダーに44マグナムの空薬きょう装填で気かどうかの方がきになりますね。

859 ：名無し迷彩：05/01/22 19:26:29

可変ホップの調整むずいなー

860 ：名無し迷彩：05/01/22 22:01:28

ここは人気がないな

861 ：名無し迷彩：05/01/23 11:44:16

M629クラシック（ブラック）のカートリッジのBB弾保持力が落ちてきたみたいなのですが
Oリングの交換しか改善方法はないのでしょうか？（シリコンスプレーを表面につけるのは効果無？）

BB弾はEXCELを使用していますが、お勧めのBB弾があったら教えてください。

862 ：名無し迷彩：05/01/23 21:49:11

>>861
エクセルが直径が小さいから
径が大きくて精密なマルシンのマキシBB弾にすれば解決すると思う。
エスツーエスのBBの方が同じ精度で量が多いからお得。

863 ：名無し迷彩：05/01/23 22:50:34

今更ですけど、スタームルガーｍｋ１ブルバレル入手しました。
噂通りトリガー引くのにかなり難儀しますね(・・;)
さっそくファイヤーフライのソフトスプリングセットに交換したら良い感じです。

864 ：名無し迷彩：05/01/24 08:08:52

>>862
レスありがとうございます。

エクセル小さいんですか・・・。了解です。
今後はSⅡSを購入してみようと思います。（マルシンと同じ径、質で多いんですよね？）

865 ：名無し迷彩：05/01/24 23:54:58

>>864
エクセルは若干小さいよ。
バイトだともう少し小さくなる。

エスツーエスはマルシンと同じ径、質で多いよ。

径が大きい順に、

マルシン＝エスツーエス　→　エクセル　→　トイテック　→　エクセルバイオ

デジコンはトイテックと同じくらい。

866 ：名無し迷彩：05/01/25 00:08:07

>>865
ﾏﾙｲはどの位置ですかね？

867 ：名無し迷彩：05/01/25 00:35:06

>>865
エクセルは電動ガンの流れから使っていたんですが、径が小さいのは結構トラブルになるんですね。
KSCのP230も一度に二発きゅうだんしていましたが、KSCの純正のを買ってきたら直りました。

参考にさせていただきます。ありごうございました。

※もしご存知でしたらマルイやKSCあたりはどういった評価を受けているのか教えていただけますか？

868 ：名無し迷彩：05/01/25 01:08:17

ttp://gungineer.cande.biz/
このサイトのＢＢ弾調査→各社BB弾外径精度調査
を見るとわかる
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869 ：名無し迷彩：05/01/25 15:50:51

>>868
必ずしも0.2でエクセルが小さすぎる・・・という事もなさそうですね。
バラツキと平均値を考慮してみます。

870 ：名無し迷彩：05/01/29 16:42:23

HKSのローダーを購入したんですが、M629に使用してみたところかなり難しくて苦労しました。
カーとの形状も原因だと思いますが、手で入れたほうが早かった気もします。

お勧めのローダー、もしくはコツみたいなのはありますか？
コクサイのローダーが機構的に有利らしい事は目にしたのですが・・・

871 ：名無し迷彩：05/01/29 19:49:00

>>870
コクサイのローダー？押し込むだけでカートリッジを一気に
リリースできる機構で個人的に大好きだけどアレはKﾌﾚ用。

NﾌﾚのM29には使えないよ。

…良く考えたら.44Magをスピードローダーでどんどん補充して
撃つって、尋常ならざる姿な希ガス（ｗ　楽しくてローダー使っちゃうけどね。

872 ：870：05/01/29 20:59:26

コクサイのローダーは○シンM629Cには使えないんですか・・・。

にしても装填しようとするとうまく入れても3分の一ぐらい頭を入れたところでツッ替えます。
微妙に全弾が外を向いた感じになってるのでインサートか何かに引っかかってるのかもしれません。
もっと簡単なものだと思ってましたけど扱いが難しいですね、HKSローダは。カートを放そうとノブを回すと
するとシリンダーが回って力がいれずライですし。

こうなったらHKSローダーは飾りとしてとにかく手作業でカートを装填していく緊張感を味わっていく
スタイルに変更するしかない！？（○シンはとりあえず）

873 ：名無し迷彩：05/01/29 22:04:23

>>870
コクサイのＮフレーム用のスピードローダーは過去に有りましたが、
今は入手不能だと思います。
通称ＭサイズがＫフレーム用でＬサイズがＮフレーム用でした。

ＨＫＳのローダーは左手の指のどれかでシリンダーを軽く押さえてるだけで、
リリース可能だと思いますが、練習してね。

874 ：名無し迷彩：05/01/29 22:39:04

>>872
もしや銃は右手に持ったまま、左手でローダー操作してないかい？

シリンダーをスイングアウトさせたら、左手でシリンダーを包むように保持
（右手はグリップから放す）して、右手でローダーを操作する（シリンダーに突っ込む、ノブを回す）のだ。

ローダーにセットされたカートリッジとシリンダーの穴位置を一致させるのもこの方が簡単。

875 ：名無し迷彩：05/01/30 07:48:52

激震祭で買った激安新品Ｐ３８ロングバレル。
これの右側にミニレイルを付けた。
最初両面テープで良いかと思ったが、
ドリルで穴を空けてビスで固定。
そこにショートレーザーサイトを付けた。
何かいい感じ。
反対側に着けるとＰ３８の刻印が無くなる。
でもそれを承知で付けてみて、
シュアファイアを付けるものいいかも……
皆さんもお試しアレ。なかなか楽しめますぞい。

876 ：名無し迷彩：05/01/31 16:20:51

>>875
いくらで買ったの？

ﾏﾙｼﾝのP38はﾃﾞｼﾞｺﾝのM92Fより初速出てそうな気がする今日この頃

877 ：名無し迷彩：05/01/31 17:27:51

Mｋ１もﾃﾞｼﾞ92より初速出てるよ。
てか俺のﾃﾞｼﾞ92ﾉｰﾏﾙはいまの季節初速60弱だし
mk１はいまの季節でも70越える

878 ：名無し迷彩：05/01/31 17:46:45

>>877
弾速計ほすぃ・・( ﾟдﾟ)
マルシン6mmはハンマーがﾃﾞｼﾞｺﾝと比べて重い希ガス。
ﾏﾙｼﾝ6mmﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝで一番初速出てるのはどれだろう？

879 ：名無し迷彩：05/01/31 19:58:41

たぶんmk１

バルブ形状も1番良さげ
これでバレル伸ばしたらPT92ハイパー超えると思う

880 ：名無し迷彩：05/01/31 20:01:50

バルブ形状はファイヤーフライよりもﾉｰﾏﾙの方がいいから、
ﾉｰﾏﾙバルブのバルブスプリングを弱くするのが1番出力アップするはず。
ファイファーフライのバルブはバルブスプリングが弱いからﾉｰﾏﾙより初速があがるだけで、
形状はﾉｰﾏﾙバルブのほうが良い。
ファイヤーフライのバルブはねじ込み式だからネジの部分が太くなってるから流量が下がる。
ﾉｰﾏﾙは細いままだから流量が多い。

ということでﾉｰﾏﾙバルブのSPを弱くしたものが最大流量

881 ：名無し迷彩：05/01/31 20:04:38

内圧を受けるバルブで1番流量を多くできるのがマルシン。
同じバレル長でフロンで1番初速がでるのはマルシン。（デジコンでは無い）

882 ：名無し迷彩：05/01/31 20:05:37

マルシンの無圧が最強　

883 ：名無し迷彩：05/01/31 20:28:30

>>880
マーク１用のFFバルブはストロークが長くなってるよ。
ハンマーで叩かれる側が長くなってる。
だからﾉｰﾏﾙバルブにワッシャとかを貼り付ければカスタムバルブと同じになる。
それでバルブすぷりんぐを弱くすればカスタムバルブより出力アップする。

884 ：名無し迷彩：05/01/31 20:31:34

固定ｶﾞｽガンはバレルを長くすることで飛躍的にパワーアップするから

ロングバレル化は必須かな　安定性も増すしね。
タイトでロング（内径6.03　250～350mm）あたりが命中精度も飛躍的に高い。
HOPとの相性は最高で10M20mm付近の平均値を出せる。

885 ：名無し迷彩：05/01/31 20:40:41

ファイヤーフライのバルブはネジ込み式の為ストロークを短くすることができ、
流量を減らし初速を下げ燃費をあげることもできる。
冬はネジ込む量を減らしてストロークを短くして
夏は全部締めこんでフルストロークで撃つと良い。
緩くした場合はOリングが外れやすくなるので、
ワッシャを挟むか、Oリングをもう１つ用意しとこう。

886 ：名無し迷彩：05/02/01 04:49:45

すむーすぼでぃらいんのズームリング最高！！

このズームリングとスピードリング搭載のサイドフォーカス付きの対物２０ｍｍのスコープでないかなーーーーーーーーー

887 ：８７５：05/02/01 08:27:41

＞８７６
５０００円ポッキリ。

888 ：870：05/02/01 18:31:27

HKSのローダーですが、ローダーにカートを装填するさいにカートを全部内向きに手で包み込むようにして
ロックを掛けることによりシリンダー（ないのインサート？）にほぼ突っかからず装填する事に成功しました。

これをしないで装填すると間違いなく装填するのに（カートが8割方シリンダーに入る状態）に30秒は
かかっていたのが、このことにより装填→ロック解除のプロセスが2秒程度に短縮できました。

いらいらしていたのが嘘の様でもう・・・たまらないですね、この感触は。サバイバルゲームの最中に発射したカートを
どうするかをまだ考えていないですがこれは面白そうですね。

ご指摘のように当初左手でローダを扱っていたのですが、流石に変だと思ってやり直していました。
操作方法+コクサイローダー等の情報ありがとうございました。

889 ：870：05/02/01 22:37:30

追記

手で包み込むようにすると確かにストレートに綺麗に入るようになるのですが、中途半端なロック
状態になっているのでショックを与えると、またポーチの中において走り回っていたりする際にロックが外れたり
逆にロックがかかってまた入れにくい状態になるような恐れが出てきたためローダーに加工をするのもなんだか
もったいない気がするので普通に入れられるように練習してみました。

少し乱暴な感じではありますが、何とか3～4秒で入れられるようになりました。
マルシンのカーとの先端がインサートに引っかかって入りにくいようですが、結局のところ
ローダーを突っ込んで多少上下左右に力をいれてガチャガチャ前進させる感じでやると
何とか入りました。弾頭の先端部やBB弾、インサートが傷つかないかかなり心配ですが
解決しました。やっぱり馴れですね、これは。

890 ：名無し迷彩：05/02/02 22:04:48

今まさにﾏﾙｼﾝとﾃﾞｼﾞｺﾝの抗争が勃発しようとしている

891 ：名無し迷彩：05/02/04 06:11:24

マルシンの無圧ってどうやってするの？　自作？パーツ有るの？

892 ：名無し迷彩：05/02/04 17:48:10

○シンのM629Cとブラックバージョン？を持っているのですが
エキストラクターの動きが全然違うのです。

シルバータイプは1CM程度。
ブラックタイプは2CM～は動いてしまいます。

メッキタイプは動作が渋くなりがちだとおもいますが、これもその一種なのでしょうか？
それともブラックの方がおかしい？

893 ：名無し迷彩：05/02/05 08:23:50

マルシンとデジコンの勝負？
ふんっ話にならないね。　デジコンなんてマルシンに比べたらカス同然

894 ：名無し迷彩：05/02/05 08:36:42

マルシン気温20度、デジコン気温28度というデジコン圧倒的有利な条件においても、デジコンは負けている。
KJワークス（マルシン）の勝ちである。

KJマーク１カービンのバレル長は最大に長く見積もっても480mm未満
デジコンターゲット２０インチのバレル長は508mm
バレル長がほぼ同じのこの２丁のパワー、どちらが強いか勝負した。
（実際はバレルが長いデジコンが有利である）
測定気温は、デジコン28度、マルシン20度というデジコン圧倒的有利な条件で測定した。
ttp://www.la-gunshop.com/menu/photo/9944/dz_hunter.jpg
ttp://www.la-gunshop.com/menu/photo/344-001/index.html
実測データ　
●気温２８度　ターゲット20インチ　１．６１ジュール　
●気温２０度　KJマーク１カービン　１．６９ジュール　　

なんと、デジコンの負けである。これには驚いた。
ターゲットのデータは気温２８度の時のものである、
ガスガンは気温が高いほどパワーが上がるので、
気温２８度のデジコンが勝ってあたりまえなのである。
　　　　　　　　　　　　　　だがデジコンは負けた。

ＫＪワークスは不利な状況をものともせず、断トツの性能を見せ、
　　完全なる勝利を手にした。
　　　　　　ＫＪマーク１カービン、凄過ぎである。

　　　　　　　　　　伝説が誕生した。

ＫＪワークスマーク１カービン、歴史に残る一丁である。

895 ：名無し迷彩：05/02/05 08:37:22

フロンでもマルシンの勝ちだし、CO２でもマルシンの勝ちだね。

896 ：名無し迷彩：05/02/05 11:50:19

http://www.rush-mania.com/arms/
スポット販売みたいだけど買いかなぁ

897 ：名無し迷彩：05/02/05 14:27:44

>>896
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

898 ：名無し迷彩：05/02/05 14:48:57

KJのやつって○新のとは違うのかな？
なんか高圧ガスを使えって書いてあるけど
そもそも○新のMK１って何気圧ぐらいまで叩けるんだろう？

899 ：名無し迷彩：05/02/05 16:46:19

39気圧

900 ：名無し迷彩：05/02/06 11:33:28

マルシンのはロットによっては８気圧でチャンバーに亀裂が入る。
最近のロットはまた昔の少しは丈夫な素材に戻したみたいだけど。

901 ：名無し迷彩：05/02/06 11:44:53

まるしんのガスガンは効率が良いよね
あんま高圧で使うんじゃなくてフロン134aで遊ぶと楽しいよ

902 ：名無し迷彩：05/02/06 11:46:29

Gｶﾞｽ+ﾚｷﾞｭ　で
５気圧程度で使うのが
命中精度も高い。

903 ：名無し迷彩：05/02/06 16:21:28

134aって20度で何気圧くらいなの？

904 ：名無し迷彩：05/02/06 23:52:16

６気圧くらい

905 ：名無し迷彩：05/02/07 15:31:27

3.5気圧じゃなかったっけ？

906 ：名無し迷彩：05/02/07 17:49:40

スタームルガーＭｋⅠって、夏だと、普通に
初速９０を超えるけど、
スタームルガーＭｋⅠ　アサシンズ　はどうなんですか？
あれは、サイレンサーの効果がちゃんとあるの？
それとも、サイレンサーみたいな中も、しっかりばれるがあって、
威力は同じ？

907 ：名無し迷彩：05/02/07 18:02:31

真夏だったら初速９０なんてもんじゃないだろ
この季節じゃないと１Ｊゲームには使えない

908 ：名無し迷彩：05/02/07 18:33:19

俺の場合、気温20℃チョイで初速93くらいだな。
真夏だとどうなんだろ？撃った事無いしなぁ～。

909 ：名無し迷彩：05/02/07 18:50:26

>>906
サイレンサは効果薄な筒なんで後は自分で詰め込むべし
インナーバレルは半分ほど入ってる。が、Mk１シリーズの中では
一番短いので初速は一番低い。大差はないが。

ちなみに真冬は（現在）初速70前後だ。
雪が積もってても撃てる。

910 ：名無し迷彩：05/02/07 19:20:12

MK１、ノーマルとブルバレルでバレル長は違うの？
何ｍｍぐらい？

911 ：名無し迷彩：05/02/07 19:49:34

ノーマル106mm　ブルバレル125mm　だいたい値

性能（初速）を純粋に望むならブルバレルを買へ。
外見のアウターバレルは芋ネジ一本で交換できるから。

912 ：名無し迷彩：05/02/07 20:02:22

ｻﾝｸｽ
そのくらいの違いなら安いほう買おうかな。
ブルバレルの外径ってわかる？

913 ：名無し迷彩：05/02/07 20:29:14

ブルバレルのアウターバレル部分だけ見るなら
径22mm　長さ106mm
だ。

914 ：名無し迷彩：05/02/07 20:34:47

>>913
ありがと～
ライラのスリムサプレッサーが23mmだからそれ付けてみるよ。
PDIのアダプタとマウントベースも買う予定。
サイレンサー100mmだとただのバレルジャケットだね、
100mmじゃ短すぎるから150mmかな。
でも減音部分が50mmだとあまり効果がないような・・・
200mmにしよっかな・・・ん～迷う

915 ：名無し迷彩：05/02/07 21:07:42

ブルバレルのアウター脱インナーバレル露出部は
長さ70mm（発射時トリガー引くと10mm後退）だ。
PDIアタッチメント付ければ露出長さは減るだろうから（ネジ部含めて計60mmくらいか
サイレンサ全長150mmと仮定して

"サイレンサ全長150mm”　－　"インナーバレル約60mm”　＝　"消音有効長さ約90mm”

目安程度の参考に役立てば。

916 ：名無し迷彩：05/02/07 21:12:54

久々に盛り上がってますな。

917 ：名無し迷彩：05/02/07 21:21:39

Mk1ほしくなってきた・・・今度の休みに買ってくるか

918 ：名無し迷彩：05/02/07 23:17:01

トリガーは、激硬の固定ソーコムと
軽いＰ９９と比べて動ですか？
一番のネックは装弾数？

919 ：名無し迷彩：05/02/07 23:30:00

>>918
その質問はMk1のこと？

920 ：名無し迷彩：05/02/08 00:23:04

>>918　底無のトリガー重いかぁ？
Ｍｋ１は相談数とつまずきホップをどうにかしたらいい感じだね！
俺は固定ホップ自作とロングバレルでパワー稼いでハンマーＳＰは弱い香具師入れてる

921 ：名無し迷彩：05/02/08 00:39:16

>>918
Mk1の事なら両方足したぐらい重い

922 ：名無し迷彩：05/02/08 01:59:50

Mk1一番の問題点トリガの重さはアングスだったかのソフトSPが売ってるから
それ入れた方が早いし初速も抑えられる。自分は標準のSPを弱らせて使ってるｗ
あとハンマーストラットのバネ側を徹底的に細く削ると意外に効果アリ。

装弾数17発って書いてるけど実際は18発入るね。
まあチャンバノズルが入る隙間のため余裕がなきゃいけないんだけど、
トイテックとか径小さめのBB使って、今のところ装弾数18発で問題ない。
マガジンの構造上慣れてくるとローダー不要のボトル直でBBチャージできる。

923 ：名無し迷彩：05/02/08 05:39:26

そふとＳＰなんてホームセンターで売ってるバネでいいよ
其れよりホップの不安定どうにかしたい
水平より下向きにすると鬼ホップ掛かる　原因わかるエロイ人教えて！
チャンバーの中で前後に遊んでるからでしょうかね！

924 ：名無し迷彩：05/02/08 17:29:00

>チャンバーの中で前後に遊んでるからでしょうかね！
これが原因でしょうね。水平より下向きにするとHOPパッキンが
チャンバパッキンを兼ねるカタチになるので○ｲ電動と同じHOPの理屈になる。

逆に上向きにするとBBはマガジン側にもたれかかって
HOPパッキンとの距離が開いてWAのBLKのようなつまづき型HOPになる。

やはりHOPパッキンでBBを固定した方がつまづき型より
しっかりとHOPがかかるんでしょうね。

925 ：名無し迷彩：05/02/09 01:07:26

>>923
多分弾がチャンバーの下に当たりながら前進することで下向きスピンが
かかってると思います。

926 ：名無し迷彩：05/02/09 05:10:31

>>925　下向きスピンでなぜ鬼ホップだ？

927 ：648：05/03/01 06:57:02

Ｐ３８ゲシュタポＭＡＸＩを使ってる人って見たことないですが
あれは、どんな感じですか？
初速や、精度にかんするデータを教えてください。

928 ：名無し迷彩：05/03/01 09:49:50

シークレットエージェントのモーゼルシルバーを持っていたのだが、
ほったらかしにしておいたせいか、
どこかに家出してしまいますた……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
どこ探してもないよ。
見かけた方はお知らせ下さい。m(_ _)m
ところで、ゲシュタポに他社製のサイレンサーは付くのでしょうか？
あれに太いサイレンサーが似合いそうな気がするんだけど……

929 ：名無し迷彩：05/03/01 23:50:15

>>928　近所の交番で保護されてまつた。
　　　本人のモーゼルHsCﾀﾝは泣いていましたぞ。
　　　「オーナーに相手にされなくなったｧ～(泣)」と。
　　　泣きすぎでメッキが剥がれて青くなっていました。
　　　野宿してたら耳もネズミにかじられたようです。

930 ：名無し迷彩：05/03/02 05:10:16

トーラスPT92ハイパー使ってる人います？
よかったらインプレよろ。

931 ：９２８：05/03/02 08:47:38

＞９２９
情報ありがとうございます。
早速近くの交番に特攻します。＼(-o-)
シルバーメッキのスプレーは何がいいかな？

932 ：名無し迷彩：05/03/18 00:23:49

M84マキシ再販　万歳　ヽ|( ´Д｀ )|ﾉ

でも刻印はダメだろうな・・・・。

933 ：名無し迷彩：05/03/18 22:43:57

ﾋﾄｲﾅｲ

934 ：名無し迷彩：05/03/19 00:01:23

http://www11.ocn.ne.jp/~wds/gunks/gunkstop.htm

935 ：素人の人：2005/03/28(月) 19:29:39

近々久しぶりにサバゲする事になったので、数年前に購入した大好きなモーゼルを押入れから発掘！
こいつがメインウェポンなので、予備マガジンを仕入れようと思っているのですが
困ったことに何処のメーカ物なのか分からなくなってしまいましたorz

シングル・ダブルアクションで、総弾数は12。マガジンにガス注入口があります。
そして最大の特徴は銃身の外側が「すぽっ」っと抜けて中のバレルがむき出しになる所です；
これってマルシンのモーゼルですかね？どなたかご助言をお願いいたします。m(_ _)m
あと、マルシンってHPあるのでしょうか？ググっても出てこなかったもので・・・・

936 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 19:37:45

>>935
マルシン製品には社名が入ってるでしょ？
違うんじゃないの？

937 ：素人の人：2005/03/28(月) 19:49:38

>>936
レス有難うゴザイマス。
社名･･････全体をくまなく見てみましたが、社名はどこにも見当たりませんでした。
なので、違う会社のモーゼルをこれからググって探してみます。
ご助言有難う御座いました。

938 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 19:50:29

>>937
恐縮です。

939 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 20:57:40

フジミか？

940 ：素人の人：2005/03/28(月) 21:01:07

>>939
いえ、フルオートに切り替えられないのでフジミでは無いと思います。
マルシンのモーゼルは社名が入っているとの事ですが、何処に社名が入っているのですか？
私が見た限りでは見当たらないのですが･････見落としてるだけかも？

941 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 21:31:45

>>935
ホレ。
ttp://www.marushin-kk.co.jp/
ていうか、ググっても出ないか？

942 ：素人の人：2005/03/28(月) 22:27:39

>>941
URLどうも有難う御座います。
商品名でググってるから出なかったと言う事実に今気づきました（汗

ひょっとしてモーゼルのマガジンって別売りしてない感じですか？
商品一覧を見る限りでは載ってない様ですし。
メインウェポンが（と言うより装備してる武器が）モーゼルなのでマガジン５個くらいは欲しかったのですが･･･orz

943 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 22:36:27

どんどんスレ違い・・・

944 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 05:55:40

>>942
俺のマルシンのモーゼル（カービンだけど）には社名が入っていないよ。
ダミーのセミorフルのセレクターが付いてるやつだよね。
最近、本体が再生産されたから、予備マグの在庫もあるはず。
専門店でもまだ見かけるし入手は楽かと・・・

去年のカタログでは
１２連マグ　３６７５円（税込み）　２９連ロングマグ　４２００円（税込み）

２９連も持ってるがガスがたっぷり入るしゲーム用にはお勧めだね。

945 ：名無し迷彩：2005/03/31(木) 06:27:39

マキシってジュールオーバーしない?

946 ：名無し迷彩：2005/03/31(木) 09:32:33

ｐ３８ロングバレルなんてあんた、
楽に１．４ｊいきまっせ。
しかもノーマル。
怖い怖い……

947 ：名無し迷彩：2005/03/31(木) 18:09:34

>>945
する。
夏なんかレギュオーバー確実。
でも冬には丁度良くなる。

948 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 13:32:51

M629Cの黒モデルってあるけど、M29Cの事？

949 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 00:00:45

>>944
レギュオーバーの銃なんて「ゲーム用にはお勧め」なんて書かないでyo・・・。

950 ：名無し迷彩：2005/04/06(水) 00:28:02

>>949
セミ優遇レギュのトコならかろうじて…ってトコかと。
んでも、確かに使えないトコ多いんだよな。

951 ：名無し迷彩：2005/04/06(水) 15:09:26

うちんとこもマキシは速射性がないつうことでＯＫだよ。

952 ：名無し迷彩：2005/04/06(水) 22:50:55

初めてのリボルバーにM629クラシックシルバーを買おうと思ってます。
これにはMAXIと非MAXIがあるようですが、パッケージにMAXIと書いてあるんでしょうか？

953 ：名無し迷彩：2005/04/07(木) 07:02:11

>>952
8 3/8インチはMAXIで5インチはMAXIじゃなかったはず・・・
俺の持ってる5インチは箱にもMAXIの表示はないがじゅうぶんにパワーはあると思う。

ジュールオーバーをMAXIと呼ぶのかとも思えるのだが
ベレッタM84なんて初速があるとも思えないのにMAXIだし
このメーカーの基準はいまいち良く判らないな。

954 ：名無し迷彩：2005/04/07(木) 09:08:44

8 3/8inchも5inchも持ってるけど、飾ったままで初速量る機会がないのでわからないな。
　　
ttp://timm-toys.web.infoseek.co.jp/toygun/html/M629_1.html
　　
以前見かけたトコロなんだが、参考になるかも。
一応、勝手に貼り付けスマン

955 ：名無し迷彩：2005/04/07(木) 10:04:29

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~osts_hp/toygunroom/marushin/M629/m629.htm
ここを見るとモデルチェンジしてMAXIになったみたいなんですが、
実際はそうではないんですね。
というかMAXIって何？状態なんで、気にせず店頭にあるものそのまま買ってきます。
レスありがとうございました。

956 ：名無し迷彩：2005/04/07(木) 11:04:46

M629クラシックが出た時点で、ベレッタM92F、M84あたりはもう出てたから
メーカーとしてはマキシの名称はあったんだけどね。
ま、その後8mmになってからも、デリンジャー、ポリボ、チーフ、COP357とか
明らかに非力なモデルにはマキシは付いていないから
ある程度のパワーが規準なんだろうとは思えるんだけどね。

957 ：名無し迷彩：2005/04/11(月) 13:38:21

冗談半分でＭＫ１用５００mmのインナーバレルを作ってみた
内面を研磨してない為か思ったほど初速は伸びなかった
むしろインナーがガタ付いて命中精度大幅悪化ww
スペーサー入れるには隙間が狭すぎるしなんか良い手はないかな？

958 ：名無し迷彩：2005/04/11(月) 18:18:43

不器用を改善しる

959 ：名無し迷彩：2005/04/12(火) 00:15:27

使わない