ここの板中心でフリマできねーかな？

最近のミリタリー系イベントは
古めのガスガンやエアーガンの欲しい
俺にはあまり面白いものではなくなってきた。
業者ブースも個人ブースも行商人みたいで
値段も確実にアップしているし、正直買い物の
面で言えば、ヤフオクの方がもう絶対安いと思う。
東京近辺でフリマ感覚の人たちが要らなくなった
エアガン系のアイテムを気軽に出展できるフリマが
あったら色々と売りたいと思っている人も
いるんじゃないかな？
東京近辺でそういった業者的じゃないフリマを
オフ会感覚で２ｃｈ中心でやれないかな？
出来ればご意見ほしいです。

2get

昨今のイベントは軍装者上位的な雰囲気はあるよなー
別に軍装者に対して悪いイメージがあるわけじゃないけど
イベントのシステムとか、出品関係がそういう雰囲気を
かもし出しているようんさ気がするのは漏れの自意識過剰
だろうか？
それとも被害妄想？
お互いが楽しく有意義にできるイベントは難しいかな、
まぁ軍曹はＶでエアガン欲しけりゃ黒穴ということで
棲み分けはできてるんだろうけど・・・・・・・・・

フリマがもし開催されても、金の亡者の巣窟になるヨカーン。

商業的なヤツを排除すれば可能じゃないかな？
出展料が５０００円とかなら集まるかも？
家に転がってるＪＡＣのフルオートとかなら
１０００円とか５００円とかで売ってもいいよ
いらないか？

ヤフオクで良いじゃん

出会いがあったり手にとって見れたり
値引き交渉したり、飯食ったりしながら
会場を周る楽しみとかは良いと思うけどな

それは一理あるやね。

売りたい銃はいっぱいある。
でもほんとに古いのばかり・・・・・
９０年〜９３年くらいまでに買った
ガスガンが４０丁くらい押入れに眠っている。
なんか捨てられなかったけど、今や電動に押され
出番のなくなった当時のモデルに理解を示して
くれる人がいるなら、私も出品しえもいいな
所沢からなので、池袋あたりだとありがたいが・・・・・

すごいねこれは！
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kiyomi

なんか愉快そうですな。
一応参考にこんなサイトを。

ttp://homepage2.nifty.com/leeza/event-top.htm

おいおい、
鯖板で心中か？

他　で　や　っ　て　く　れ

一応、イベント主催経験ありです。
興味もありますが、ある程度以上の
動員見込みがないと結構な赤字になりますよ
それなりに人数が集まりそうなら
協力してもいいですけど・・・・

古い銃は欲しい！
動かなくても欲しい！
動いたら尚欲しい！！
当時の技術に触れてみたい！！！
進化の道を遡りたい！！！！
と思う若者は少ない。

だが俺は欲しい！！！！
買いたい！
買いまくりたい！！
山の様に買って帰りたい！！！

ガンショップファースト中古ページ
　

>>13

私が主催したら手伝ってもらえますかね？
個人的にも９０年代のエアーガンは欲しいですし
その辺のものを中心に求める参加者が楽しめる
イベントをやってみたいとも考え始めています。
規模は小さくてもいいし、考え方によっては
オフ会のようなノリでもかまわないと思います。

ミリタリー系イベントではなくなるが
いっそのこと模型板やおもちゃ板とかと合同でやってはどうか。
とりあえずは賑いそうだが。

凄く良い企画！
大阪在住の者ですが、「りんくう」のオープンエアのところで
やるのもいいですね。市内からはちと遠いけど．．

具現化するには独自にＨＰ起てて店子を集めて最低でも所場代を
確保。あとは？

ミリタリー＆アクションゲーム系同人誌
イベントとコンセプトを合体させてはどうか？
最近の同人連中は会場にエアガンとか持ってきたり
書き手がコスプレ（あくまでコスプレイヤーと違う）
したりもしているし、そういう連中がおっかなビックリ
黒穴とかで買い物しているのも確か、漏れは同人だけど
友人にはメタルギアソリッドとかバイオハザードの
サークルで、装備とかも決めてる同人仲間もいるから、
都内でやるなら参加を勧めてみてもいいよ！
個人的には８０年代〜９０年代前半のエアガンも一杯
持ってるから、出品スペースも出てみたい！
どうも黒穴とかは敷居が高い気がして出展を躊躇していたことだし
気軽にエアガン屋気分を味わいたい！
マルゼンのルガーミニ木ストバージョン（ピストルグリップじゃないほう）
とか、アドベンの９６式とか大出血サービス（５０００円以下）で
だしてもいいよ！

＞＞１９
もしそう言うカテゴリーもオーケーならば
自分的には嬉しいです。
実は同人誌即売会は主催した経験があるので
（ジャンルは全然ちがいますが）
最も本とに小規模のやつですけど・・・・

ネタで終わりそうな予感。

同人系・・・キモッ！

俺も同人だが・・・
「キモッ！」なのかやっぱり・・・・
難しいね

サバゲヲタ・・・キモッ！

おいこら韓西人！
少しは田舎者のことも考えてください、おながいします。

んな事言ったって普通に考えたら東京で開催だろ。

昔の銃でよかったらけっこうあるな

マルゼンウージーケースレスポンプアクションカスタムとか
当然ロングバレルに改造してあって、マガジンはマルゼン
のエアガンに付いてた白いＢＢ弾入れ加工の自由落下マガジン
ケースレスにはＣＳＣを使用、全く同じ内容でＫＧ９もある。
あとはマルゼンのカート式ハンドガン一式、特にＰ７はピストン
削り加工で強化スプリングを組み込んである。
あとはマルコシのモーゼルとスーパー７とかあるな、まだまだ
あるけど、やるなら全部１０００円くらいで出すよ、ガンバレ！

じゃ都産貿だな、会場は

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>28
そこ確保するのはタイヘンです・・・・
私は小物なので

あのさぁ、金銭取引を、あまり軽く見ないほうが良いぜ。

20〜40坪程度の会場なら1人500〜1000円位の参加費でどっこいどっこいじゃない？

>>１８さん
遅レスすいません「りんくう」とは何処なのでしょうか？

現実問題としては公民館系はイベントの傾向上
やや難しいかもしれません、何度も開催している
会場に、相談しながら進めていくのが賢明なのでしょう。
実は色々とメールも頂いたりして、やりたいなと言う
気持ちが本格化中です。
出来そうな場所とか見つかったら報告します。
小さな規模からでもいいからまずやってみると言うのも
一興でしょう。

新しいモノを売ってはいけないのか？
電動ガンの販売は禁止みたいな感じなのかな？
開催した場合の雰囲気がイマイチ把握できないな
売りたい電動ガンが沢山あるから

違法なものは、やっぱダメ？

　少人数なら小会議室をレンタルするのも手では？
　ＯＦＦ板を参考にすれば良いと思います。

　つーか、サバイバルゲームＯＦＦで、その時に持ち寄るじゃダメ？

個人的にはイベントレヴェルを希望するが
まず成功をと言うのであればオフからの方が
確実かな？
銃がゴロゴロ並ぶ露店みたいなものには
惹かれるが・・・・・・・・

どっかの神社の青空市とかに集団で示し合わせて参加すれば良いじゃん？
わざわざ主催する事もないんじゃ・・
個人レベルだと逆にライトな皆さんは怖くて参加できん
交流が欲しいんなら手のひらに「２」って書いとくとかｗ

＞＞３９
それじゃ黒穴とか部位的とかに応募した方が
いいんじゃねーか？
あくまで独立してやんねーと意味ねーだろ？

４０＞
独立してやりたかったのか・・
すまん、単に業者、業界抜きでオールドトイガンをマッタリ売れればいいのかと思った
まあ、１はがんがれ応援しとるでナ

>>41
いや、俺はわからねーけど
そういうことじゃないかな？
あと個人的に気になるのは
３５氏の疑問、おれも同感なんだが・・・
もし、古い装備とかオンリーだと
あんまり興味ないので、あくまで
「ゲーマーとかライトな人間が肩身が狭くないイベント」
というのに共感を覚えているので・・・・
おれも「Ｍ４システム」一式売り払いたいのよ、
３８式も何とかゲームに使えそうなのが出たので、
今年は旧日本軍装備をそろえたいのさ！

１氏の回答待ちだな、俺も４１誌同様、
静かに応援してるよ！

>>35
>>42
お返事遅れました。
勿論最近のアエガンガスガンでもいいと思いますよ
要は気楽にゲーマーやライトな人たちにより有意義な
場所を提供できればいいのではないでしょうか？
会場は今度の休日に探しに行ってみます。
昔即売会用に借りた会場などを

同人版で同じようなカテゴリーのヤツ
探して一緒にやるとかどうよ？
小さなミリタリーオンリーとかないの？

例外的に１つだけあるけど、かなり特殊で
小さなトコロとはとても手を組むようなイベント
じゃない、参加者も選りすぐるようなところだし・・・
同人屋兼サバイバルゲーマーとしては、自分の本も
売れて、安物買いも出来るイベントは大歓迎なので
ポジティブな意見を言いたいところだけど、正直
どこかと組むのは難しいと思う。
小さな規模からでも自分達でやるしかないよ
今大きくなっているイベントも、昔は信じられない
くらい小さな規模から始まっているよ、同人の世界の
話ではあるけどね、大事なのは小さくてもまず「やること」
それから「継続すること」

「無理と思うことには手を出さないこと」

「適当なこと言わないこと」

今日色々と調べてきました。
昔使ったことのある東京都文具協和会館は
かなり先まで一杯でダメでした。
鎌田のアプリコ・ピオも毎月一日に抽選を
するそうなのですが、かなりの競争率のようです。
引続き会場を探してみます。

_ _
a a
=♀=）キュンキュン

＞＞１
お疲れ様です。
頑張ってください。

ガンバレ！！！！この板の人！！
私直接お手伝いに行けないだろうけど、応援してますから！！！！
サバゲ板フリマーオフ会！

http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20030601210736.jpg

>>52
yamere

メタルギアとバイオハザード、あと「ナルト」で同人やってます。
コスはバイオの「クレア」と「ジル」をやってます。
腐女子が「スターズ」用のプロテクターや相棒用の銃とか探しながら
同人参加とかしたいというのはダメですかね？
ちなみに同人は８０１ではなくギャグなんですけど・・・・

一応そっち系に強い部署の公務員ですが・・・・

どれくらいの広さが必要なの？
良かったらいろいろ探してあげるけど

>>55
出来ればお願いしたいです。
今日は帰宅の途中で町田の「ぱるる」と言う
会場を見てきました。
漫画の森町田店にあった即売会のチラシで
会場が書いてあったので見てきました。
もう遅くて担当さんがいませんでしたが、
内容を話すと、ちょっと難しいと思うと
言っていました。
また別の場所も探してみます。

大体何時頃やりたいの？
会場は時期によって空いたり混んだりするから
そのへんも考慮するべきだよ
開催も夏冬のコミケと黒穴、Ｖ魔都のある月はよけないとね
でも小規模でもいいなら関係無いか？

開催期日については塾工が大切だと思われ

同人出店、ミリ系一般の事情を言わせてもらえば
１月はブラック穴でダメ、５月は同人イベント目白押し
ブラックもあるし、特にレヴォとかは外せないしダメ、
７〜８月はコミケとその準備でダメ、１１〜１２はコミケ
でダメ、と言うところかな？

出展料金と同人参加料金は同じなのかな？
感覚に差が出ると思うんだよね、黒穴なんか１７０００円とか
するけど、同人なんか２０００円とか３０００円で参加できるでしょ？
小さいイベントなんかはさ

？？？

いやだからヤフオクでいいでしょ？

別にケチを付けたいわけじゃない
ヤフオクでは「よくは分かりませんが」
とか「友人からの委託」とか言う手練に
散々見てくれだけのガラクタを掴まされた
から、基本的には応援したい
「手にとって」「作動させてみて状態を見れて」
「目引きも出来る可能性のある」フリマは、自分に
とっては魅力的だから、出来れば成功して欲しいと
思う、ただイベントはそれなりの責任も生じるし
主催者はそれなりの努力が必要で、もしかしたら
自分自身はそのイベントを楽しめないかもしれない
と言うことを覚悟するくらいの気構えは必要だと
考えているだけ、気分を害したら申し訳ないが

とりあえず、Webページを作ってみてはどうでしょう
方針と考えている規模進捗状況等を書けば、ここでやっているより情報が集まると思いますが

>>63
それはいいかもね、同人イベントも
ＨＰがあって参加状況とか対応とか
見ながら参加不参加決めたりするモンな

綾瀬タソも来るのかな？
綾瀬タソも来るのかな？

サイト製作ならお手伝いできます。

いつでも激安

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セルビデオ店が近くにないお客様も気軽にお買い物を楽しめます。
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の心配は無用！
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なんか現実味を帯びてきたな・・・
ネタじゃないなら参加したくなてきた。
まぁガンガレ！

綾瀬タソが来るなら会場を提供します。

会場の問題は深刻だね
法人だと借り易い場所も多いんだけどね

やるならスタッフやります。
一応経験者です、都内近辺なら
大体出来ると思います。

同人サークル・出展サークル
それぞれどれくらいの規模を
考えているのかな？
まず大体の予想が出来る最大の規模を
設定するのも大事だよ、ブラ〇クホールでも
同人イベントでも「募集何サークル（ブース）」
って広告（チラシ）には書いてあるでしょ

漏れの部屋でよかったら使って下さい。

６畳の部屋でつ。
トイレは使ってもいいよ。
駐車場はないでつ。
最寄の駅まで徒歩２０分でつ。

１日、３万円くらいでいいですよ（電気代は別）

最初は５０スペースくらいで
小さく始めるのがいいよ
気張らずにね！

山使おうぜ山。
専用フィールドじゃない許可とってるとこ。

少しご無沙汰してしまいました。
＞＞５４
女性同人誌サークルと言うのは正直に言うと少し意外なアプローチでした。
でも、少なくとも私は構わないと思います。
＞＞５８
開催期日は大事だと思います。
ご意見を考慮すれば、１０月か２月あたりでしょうか？
＞＞５９
参加料金はブース出展の１７０００円とかは高すぎる気がします。
同人サークル参加の平均値の真中より低い５０００円あたりで机１個とかでどうでしょうか？
一般は５００円〜１０００円の間くらいで、ご意見聞きたいです。
＞＞６６
ありがとうございます。
もう少し具体的に事が動き始めて状況が現実的になった時点で
連絡を取り合うということでどうでしょうか？
＞＞７０
確かにその通りでした。
抽選も何ヶ月も先に出来たりする場所とかもあって法人の方がズット有利なようです。
そこで、提案ですが私の会社の法人としての立場を借りれそうなのです。
小さな会社で本来フリマなどとは関係の無い職種の会社なのですが、社長の好意で色々と
借りれそうな場所を紹介してもらえそうなのです。
もし、小さくとも、名目上としても企業が主催となるイベントはこの趣旨から外れていると皆さんが
お考えであれば即時取り下げますが、もしそれでも許容できると言うのであれば、私の会社の法人枠で
申し込みできる会場を再度あたってみます。ご意見お待ちしています。
＞＞７１
是非お願いします！
＞＞７２
うーん少し欲張ってブース５０同人５０合計１００を目指しましょうか！・・・・ダメ？

あー、そんなんあったら行きたいなぁ。
出店するのはなんかちょっと乗り気じゃないが
ＭＧＣのガスガン２０丁くらいあるし、そろそろ
さばいちゃおうかな。。。

でもそれ以上に買ってしまいそうでコワイ。。。

>>1
まぁ１００くらいは集まるんじゃない？
JACのガスガンを安く買いたいね！

客寄せを頑張ってくれ
客がこないと赤字になる、赤字になると
次がなくなるぞ

専用ＨＰ作ってみれば？

>>1
同人イベントは正直３０００〜４０００円の
参加費ですね、小さいところやオンリーなどは
でも５０００円でも大丈夫だと思いますよ！
自分と一緒に来ると思う友人も５０００円なら
大丈夫だと言ってました。
それよりも、ブースと同人が値段が違う場合は
ドッチも売りたい人、特にメインは同人だけど、
２丁だけエアガンも売りたいな、と言うような
人が困ると思います。
現状の考え方であれば、ドッチも売っていと
考えていいですよね？（違う？）
勿論メインは申し込みの際に明記するとしての
話ですが・・・・・

漏れは５０パー５０パーになると思う。
どこに配置されるだろう（藁）

ハウスオブデッド大会やってくれ
ゾンビのコスプレはだいじょうぶでつか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

( ´-｀)。o0(フリマついでにゲームとか無いかなぁ．．．)

( ´-｀)。o0(東京だったら何か手伝えないかなぁ．．．)

冗談抜きに山とか借りて
ちょっとサバゲやったりする
場所も作って青空市みたいに
するのはどうよ？

M16にレイルシステムやSEBONE、スコープ、長いサイレンサー、バイポッドを取り付けて
ゲームに来たヤツが居たが、ゲームをこなす内に取り回しが凄く大変な事に気が付いたらしく
全て取り外して遊んでいた。

↑誤爆？

撃てなくていいから、長銃系を安く売ってください

コクサイのＭ１６のセミなら
５００円でどーよ？
初期型の前から玉入れるタイプだが
正直使い道無いのでいらない・・・・

絶対買う

生ガス吹きまくりの俺のアンシュッツ１０００円だ！
ハッキリ言ってマルイのエアコキハンドガンより使えない！
ストック代と思って１０００円で買ってくれ！
ちなみにガス直結にしてもたいしてパワーは
上がらないらしい、聞いた話だけど・・・・
せめてエアータイプ買うんだった・・・・・・・

私も東京在住なので是非お手伝いしたいです！専用ＨＰなど作ってみると話はもっと具体的になるかと思われます

青空市の様にどこか屋外のイベントにすると、試射場も確保できていいかと思いますが、あまり交通の便のよくない所では客が集まりにくいことと駐車場に随分スペースをとられてしまう気がします。
いっそワゴン車そのものを各ブースの売場の様にしてしまえばいいような気もしますが車を持っていない出展希望者に不利になる気もするのでどうかと思います

いい企画だと思うので是非成功してもらいたいイベントです！応援してます！

ＪＡＣ倒産の時に入手した未組み立ての
パーツが５００個くらいあるけど、こんな
モノでも売りに行っていいものかな？
１６とかウージーイングラムが大半で
ＦＡＬとかＡＲ１８のパーツもちょっとあるです。
あとは、グリースガンとかわからないもの多数・・・
全部ばらばらのパーツだけど・・・・

倒産メーカーのパーツ（社外品含む）は欲しがっているヤツいっぱいいる（俺も含めｗ）が中古売買市場ではなかなかでてこないから苦労する。
ヤフオクなんかでもたまに見かけるが、かといって今のマルイほど信頼の置けるメーカーではないからやはり自分の目で見て買いたいなぁ

ＨＰ早く作れば？

>>96
じゃぁお前が作れと。

>>94
ゴミはゴミ箱へ。

千葉県の東京に比較的近い地域に在住です。
フリマみたいのが開催されるんだったら、出来ることは手伝いたいです。

100

ゴミはゴミ箱へ。
そのゴミ箱を神棚へ。

ＨＰ作れば参加希望者も
メールできるだろうし
申し込み用紙のダウンロードも出来る
まず行動だと思う、自分はＨＰ作れないから
偉そうなこと言えないけど、宣伝とかチラシ
配りとかはイベントにいってやてくるよ
同人参加のついでだし、帰りにアキバに
よってそれ系のマニアショップに置いてくることも
出来る、そんなことくらいしか出来ないけど・・・

ＨＰ作れないなら
偉そうなこと言うな

俺は既にＨＰ持ってるから無理。もう１つ作るなんて超面倒。

漏れはまだガキだから、イベント会場借りたりする責任者にはなれないけど、
掲示板とか垢なら取れますが必要ある？

ＨＰ作成は状況が現実的になった時点でとの事でしたが
作成すべきという意見が多々あるのでとりあえず作成してみます。

しばらく忙しくてココにこれませんでした（汗）
色々と話が進展していますね、すいませんでした。
さて、私の会社の名義でとりあえず色々なところが借りれそうです。
とりあえずかなり現実的なのは三鷹のホテルの大会議室とかがあります。
３５坪＋ラウンジ＋テラスとかですが、とりあえずの
小さなイベントとしては充分な広さだと思います。
しかもなんと、私の会社は基本的には通販会社なのですが、
社長が「そういった方向も面白い」と言ってくれて、最低限の予算も下りそうです！
６０近い社長と専務と初めてそう言った話をしましたが、専務は
昔ガンマニアだったらしく、「ＧＵＮも買ってたぞ」と言っていました。
この形態だお問題は一応以上に「最低限の採算は取らないといけない業務活動」
となってしまうことです、とりあえずトントンならいいよと言ってもらっていますが、
流れ的にそうした利潤追求的な要素があることのに反発を覚える人がいるかもしれませんし、そこが心配です。
ただ、この動きはそろそろ前向きに考えた方がいいと考えています。
イベントは基本的に行う決意で今後は行動することにします。
＞＞猫三倍段さん
そういう訳ですので、ご協力をお願いしたいのですが、上記の事情を
踏まえた上でのお付き合いをお願いできるでしょうか？
問題等があれば話し合えればいいのですが・・・

すごいなぁ．．．話が確実に進み始めている。こういう時って2chの凄さを感じるよ。

うまくいけば雑誌に取り上げられて・・・・・ウホッ

>>107

おお、なにやら現実的な話になってきましたねー
了解致しました、微力ながらお手伝いさせていただきます。

こんなイベントを待っていた！！
直接のお手伝いは出来ませんが、微力ながら応援させていただきます。
イベントの開催、成功を切に願って・・・

>>猫三倍段さん
ありがとうございます。
ご協力お願いいたします。

さて、現実的に開催に向け何をすればいいか等を考えてみましょうか？
またどういうことを踏まえればより有意義なイベントになるかについてもご意見をお待ちします。

「コンセプト」
エアガン・ガンアクションを通じたアイテム中古個人販売・同人誌販売
を中心としたイベントで、ゲームや漫画・アニメに登場したキャラクター
などを扱った作品やアイテム等も幅広く容認し、会場及び近隣に迷惑が
掛からない範囲でのコスプレも容認。
基本的には個人の不要な中古品を低価格で提供して欲しい
あからさまな利益主義的な価格帯や販売方法は遠慮して欲しい
販売者、一般参加者ともにライトユーザーへの無用な蔑視や
極端な考証主義や派閥主義の無い友好的な雰囲気を楽しむイベントを目指す。

こんなところでしょうか？
詳細については再度書き込みします。

サイト仮運営開始。

http://svfree.tripod.co.jp/

工事中の匂い漂うサイトにｗ

チラシ作成ならお手伝いできるかもしれません。
未熟者なのでたいしたものは作れませんが、「こんなのがいい」というラフをアップしてもらえれば、
それに近いものは出来ると思います。

手伝いたいが足を引っ張りそうなので首は突っ込めませんが
客としては絶対行くよ
ガンガレ！

>>113
ぐっじょぶ！
ある程度進んできたら出店する人をチェックしなければな。

ＨＰ見ました！
ご苦労様です「売らないか？」と言うタイトルも良いですね、笑いました！
これからは実際に動かしていく人達とのキチンとした話し合いが必要だと思います、
どこかで一度オフの形式ででも会議をするのがいいのかな？
下記は私が会社に提出して社籍の使用を許可してもらった内容の詳細です。
（３０坪以上の会場が必要で、出来れば６０坪は欲しい）
（１スペースは同人・フリマ出展共に５０００円）
（一般入場は１人７００円）
（コスプレは登録制で無料）
（宣伝と申し込み用紙を兼ねたチラシの製作と印刷が必要）
（コスプレの人が着替えなくても食事が出来るコーナーが欲しい）

以上のような条件を会場代と印刷代が回収出来るよう頑張りますので、
と言ってオーケーしてもらいました。
ブース代はミリタリーイベントの半額以下で同人誌スペースの
２スペース分と言う考えで設定しました。
価格帯や扱いを別にすると、ここに書かれていたような混乱が
起きると判断しての設定です。
一般参加入場料金は、小さな同人即売会よりも少し高く、ミリタリー
イベントよりも少し安い金額で設定しました。
コスプレの登録は、金銭目的よりも、コスプレの傾向上、一般の人たち
（会場周辺やホテルの人たち）に対し、より警戒感や誤解を招かないような
イベントの方針に基づくルール（会場まで軍装でこない等）を守ってもらう
為に必要だと判断しました（登録時に規定を書いた紙を渡せる）
ご意見があれば、そろそろ専用ＨＰの掲示板で書き込んでいただくのが良いかも？
今日も色々と会場を紹介してもらえましたが、まだ完全に
決定はしていません、出来るだけいい所を検索します、勿論会場側に
よく趣旨を話して納得をしてもらうと言うことも含めて頑張ります。
それではまた報告を行います。

イベント名にチョット提案！
「サバイバルマーケット」として
副題に「うらないか？０１」とすればどうだろう？
「うらないか？」はとても良いので是非使う
べきだと思うが、一般にチラシを配布」したり
文字だけの媒体に宣伝する時に何のイベントだか
判り辛いと思う、経験則上イベントに則した誰でも
判りやすいタイトルは集客効率が高いです、たとえ
バカっぽいものでも判りやすいほうがいいイイ！
強く押すつもりはないけど「サバイバルマーケット」
ならサバゲ版の人の括りにも見えるし、同人で言っても
バイオハザードやメタルギアなんかの同人でもイケるん
じゃないかなと思って考えてみました。
ココでタイトル募集するのも面白そうだね

sabaketto.com

やったよ父ちゃん
おれのレスが載ってるよ！

鯖ケットは良さげ
サバケット　2003
〜売らないか？〜
とか

サバゲ関係のサイトで片っ端から宣伝するのはどうだろう。
嫌がられないように具体的に。

>>121
どうだろう。それはやめた方がいいのでは？
『2ちゃんねる関連の集まり』というだけで煙たがれるかも。
宣伝には細心の注意をお願いします。

>>122
２ちゃんねるといっても結局は普通のゲーマーが集まるわけだし。
う〜ん、複雑。

おぉ！面白そうなイベントになりそうですね。
気が早いかも知れませんが、とりあえず１ブース予約したいでつ。
スタッフ募集もするのでしたらそちらも協力したいです。
一応、同人関係の即売会で外回りスタッフのリーダーを経験した事がありまつ。

片っ端からというのはやめれ
有名所数箇所に、ちょこっと書き込んどけば勝手に広まるんじゃないかな

「サバケット」はいいですね個人的には賛成
「売らないか０１」は副題として付けてホスイ・・

ポスター等にAA描くのは止めたほうが良いと思うがどうよ

>>127
それじゃあ何書くんだ？言ってみろ。

「２ちゃん発のイベント」なのでAAでも良いのでは?>127
FlashBombみたいにｶｺｲｲ看板が描ければそれに越したことは無いけど．．．

＞＞１２１
他のスレの皆様に嫌悪感を持たれない程度で
おねがいしたいです、チラシ等も製作して都内で
配布したりもするつもりです。
もともと色んな同人イベントに顔を出すので、ついでに
アキバとかに寄るだけでも随分とまけると思います。
手伝っていただける方がいればさらにありがたいですが・・・

＞＞小多浪 さん
私も経験上、同人イベントのスタッフ経験者が必要と考えています。
名乗りを挙げてくださった方々同様、是非ともご協力お願いいたします。

＞＞１２９
基本的にチラシ等は同人屋さんなどにイラストを書いてもらう方向で考えています。

基本的なコンセプトとして、敷居も参加費も高い既存のイベントよりも気安い雰囲気と
安い参加費で出展参加出来るイベントを起こすことによって今一般の人たちの押入れに
眠っている多くの品々を低価格で流通させること、ガンアクション漫画・アニメ・ゲーム
で括られた同人イベントが存在せず、また軍服（アニメゲーム等も含）や警察コスプレを
認可したイベントが存在しないため、それを提供でいないか、と言うところでしょうか？
必要以上に２チャンネラーであることや２ｃｈ発信であることを主張する必要は無いかも
と思っています、残念ながらマイナスイメージもありますからね・・・
いずれにせよ、そういった考え等を検証するにもそろそろ本ＨＰ上でスタッフの
正式募集と集会等のスケジューリングが必要なのではと考えています。

必要以上に2chアピールしなくてもいいけど、
どうせばれるんだし、わざわざ隠さなくてもｲｲとおもうよ

そうですね、隠す必要は全くないと思います。
個人的には誇ってもいいくらいと考えます。
ある方向性で共感を得た場合の２チャンネラーの行動力と
スピードは目を見張るものがあります、それが一般のゲーマー
や同人屋さんにも恩恵を与えられればいいなと思います。
不遜な考え方ですかね？

雰囲気的に読んでて思ったんだけど、
サバゲーマーって同人屋多いの？

久しぶりに来てみたけど
凄いな・・・
「売らないか？」ﾜﾛﾀw

会場は見つかりましたでしょうか？

もしまだ見つかってないのなら私が持っているイベント会場を一つ無料で貸してもかまいません。
運営費までは持ちませんが私はいわゆる中流階級の市民です。
あまり時間をかけられないのですがバイクに乗ったりもします。
トイガンも長年趣味にしてまいりました。
つっこみどころ満載のレスですが協力できれば幸いです。

場所と広さと詳細きぼんぬ

>>136
１�g

＞＞１３５さん
詳細をお聞きしたいです。
出来れば直接メールいただければありがたいです。

デロデロな出会いhttp://pink7.net/masya/

で、何時やるの？
漏れ的には９月キボンヌ！

＞＞１
１１４がチラシ作ってくれるって言ってるので
頼んでみてはどうか？
同人向けとフリマ向きの２種類作った方がいいだろうね
同人向きはバイオとかメタルギアとかがいいならそれでいいし
フリマ向きは他のミリポリイベントとかを参考にすればいいか？

９月・・・・絶対蒸し暑いだろ。

じゃあ１０月

>>143
１０月でも入ったころはまだ暑いヨカーン

えーと・・・・じゃあＦ！

暑くないと古いｶﾞｽﾌﾞﾛとか売れなｒｙ

ブラックパンサーの半透明マガジンって誰か欲しい人いるかな？
箱もあって未だに綺麗なんだけど。

＞＞１４７
友人がそれを以前さがしてました。
ブラックパンサーは当時カスタム次第で充分に
メインウエポンになり得る名作でしたね

そろそろ専用ＨＰ上で詳細を詰めていきたいと考えています。
若干名のスタッフも募集します。
スタッフ側に回ると正直イベント自体を楽しむ事は出来なくなるかも
知れません、これはイベント主催やスタッフを経験された方ならば
御理解出来ることと思います。
しかし、開催者側としえイベントを支え、成功させる喜びはまた
一味違う感動です、ご興味のある方は専用ＨＰをご覧になてください！

＞＞１１４さん
お返事が大変遅れてしまいましたが、まだご相談差し上げてもよろしいでしょうか？

>>147
いらんなら俺にくれ。

いよいよ具体化してきましたね
専用ＨＰに逝ってきますか。

いよいよ始動でつね、ガンガレ！

HPのコンテンツをもっと増やしたほうが良いと思うが。
それと当日近い日の為にチャットを設置すれば良いかと。

カウンターも欲しいね、どれくらいの人が
見ているかは、参加の判断基準になると思う。

当然２重カウント防止のやつな。

出展参加者の「当日の俺の販売物画像アップコーナー」とか
あったらどうだろう？

行く前に商品わかってたらつまらんじゃないか。

てゆーかまず日にち、場所、時間、広さなどを決めねばな。

８月の終わりくらいでもいいんじゃない？
あんまり時間がかかると熱が冷めちゃうぞ

なかなか詳細が決まらずに申し訳在りません
どうも良い場所と日時が見つかりません
一応報告しておきますと、今完全に確保出来るのは
７月１９日（土）の三鷹のホテルです。
この日ならばほぼ全日確保できるのですが、期日が
近過ぎるのと、土曜日であることがネックになると
思い躊躇しています。
やはり８月後半か９月一杯くらいの日曜祭日がいいと
自分も思っているのですが、もしまず決起集会的に
イベントを開催しても良いという方がある程度以上
いればこの日程でも始めるのですが・・・・・
土曜じゃ難しいですよね・・・・・・

個人的にはそれでも出展できます。
他のイベントも土曜も開催していますし
大丈夫とは思いますが、日曜日に比べると
まだ不利かもしれませんね

土曜日がいい！
日曜日は買った銃を抱いて寝坊したい！

とか厨っぽく意見

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一概に土曜日がダメとは言えませんよね
特に小さなイベントは日曜日に大きなイベントと
かち合うこともない分いいかも？
次の日休みと言うのも安心出来るし、黒穴も
土曜日専門の人だっていますしね・・・・・

ＨＰ一新しましたね、スタフも名乗り挙げたみたいだし
このまま順調に開催に漕ぎ着けられればいいでつね！
個人的に開催はＢＨとコミケが終わった後の９月が
いいと思う、と言うかその二つで宣伝してみてはどうだろう？

８月・９月はイベントが多いから
早く開催日を決めて欲しいんですが・・・・
勝手な言い分で申し訳ないが参加しようと
思っている分切実・・・・・・

もし開催するんだったら、
中身が壊れて撃てなくて、捨てようかと思ってる長物系の銃があったらとっといてくれ!
で安めで売ってください。
部屋に飾りたいんです。狂ったように俺が買い漁りますから。

>>166
漏れのｓｓ７０００でよければ１００円でどう？
カートないけど・・・・・
鼓弾も勿論無いよ

100円でいいのかよ　安すぎ
てーかそんな値段で無可動長銃あったらなんでも買うぞ
20丁くらい抱えて帰りたい　

えっ！
ＳＳ７０００ですよ！スーパー７じゃないですよ！
ＢＢ弾撃てませんよ！カートも無いし、最早無価値でしょう？
逆にいくらくらい出せるのか聞いてみたい？
マジで出展しようかな？

3ｹﾀなら幾らでも買います
開催間近になったらまた壊れたの欲しい欲しい書き込むんでそん時はよろしく>皆の衆

ホームページの方の掲示板に「出品予告スレ」とかあるとイイかもね、
ブース申し込みを済ませた人にキャップを発行して出品物をカキコしてもらう、
出品者には出品物の宣伝になるし、イベントとしては一般来場者の増加につながる
と思うんですけれど、どう？

一応開催日を決めねばと言う感じですね
皆さんの御意見通り、９月の中頃から後半を目処にします。
会場が完全に確保出来次第、また報告します。
専用ＨＰへの御意見や質問もお待ちしています。
一応（というか事実上）会社を後ろ盾にしたした商業活動
として開催するイベントですが、あくまで最初のコンセプトは
忘れずに、出来るだけ皆さんの意見を反映する方向で行きますので
ご意見よろしくお願いします。

購入数制限して 悩む姿が見たい

ｻばｹﾞ

「サバケット」イメージガールとかデザインしない？

>175
しない

有っても楽しいんじゃねーの

AV女優はよしてくれよ？

リアルはしね

アスキーアートでいいじゃない？

じゃあAA女優で。

　　　,,ｖ‐ｖ-/l＿　　(⌒)　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　_「／￣　　く　　 /　　　／
　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）　　　　＜　銃口を人に向けちゃいけないと思います！
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＜|）'|l､"(ﾌノ|l　,,＿＿,,＿＿＿＿＿,,
　　,(ヨﾘ|￣￣'''=|　==;。,,|)))))))))──　
　　|ト‐!］__/￣つ|---＝l ￣￣￣
　　ヽ_ﾉｖ＿＿l/ /　　|::::|
.　 ﾉ［//‐─‐/_/､　　￣
　（ /E|, 　　(フlﾖ ＼
　,-|　El＿＿＿lﾖ　/
└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／
　　　　￣￣￣

壊れたAk47とか、M4A1持ってる人居ない？
漏れも飾り用に（ ﾟдﾟ）ﾎｽｨ...

ハドソンのサビサビサビのAkなら
最近押入で発見したが・・・・
たぶん動かんだろうな・・・カートも無いし

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

18禁ふりま　http://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323

ーかｻﾊﾞｹｯﾄ楽しみだぁぁ
待ちきれない

>>184
おー　AKは汗臭いのが似合う銃だから錆びてたほうが味があってｲｲとか思ってたんです
逝くぞー

第一回の「スタッフオフ」は５日の土曜日に
なりそうです。
ご興味のある方は専用ＨＰを見てください
と言うか専用ＨＰが寂しい感じです・・・・・

コクサイが潰れたけど、なんか安い出物が流れないかな？

オフは逝きたいけど行けないだつ・・・・
仕事・・・・・・・・

専用ホムペはどれくらい注目されてるんだろ？
ブース希望者としてはそれが気になるな
カウンタキボンヌ

>192
TOPページの

Total 342 Today 10 Yesterday 36

とか書いてある部分がカウンターです。

＞＞小多浪さん

１回目のスタッフオフは土曜日の１時となりました。
場所は祥寺駅中央口改札の所にあるみどりの窓口です。
一応色々と確認したいので、私か猫三倍段氏にメールを
いただけないでしょうか？

なお、スタッフオフに参加を希望する方は
まだ大丈夫ですので私か猫三倍段氏のどちらかに
メールを入れてください

スタッフ参加かブサークル参加かで悩む漏れ・・・・

飛び込みでスタッフになろうか考え中！
あー悩むー店も出したいしなー

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

http://homepage.mac.com/miku24/

注意☆晒し上げ予告がでてますた☆注意

↑どういう事?

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

age

集合日時、了解しました。
目印に一等自営業氏のウサギの描かれたジャングルファティーグを着て逝きまつ。

連絡が取れて良かったです！
今日はよろしくお願いします。

今日はご苦労様でした！
色々と参考になる話が聞けて良かったです。
３人で会場を視察できたのも有意義でしたね
いよいよ本格的な開催に向けてがんばりましょう。

ども♪本日はお疲れさまでした。
懐かしい銃の話で盛り上がれて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
会場の立地も良くて(ﾟдﾟ)ｳﾏﾏｰ
（・∀・）ｲｲ!! 感じのイベントになりそうだと確信しまつた（ｗ

>>200
カート式ガスガンの好きな連中が紛れ込んで
ここの連中を写メールで撮って
晒しあげるらしいよ

カート式ガスガンを出品する奴が
他のスレで宣伝したかららしい

てか出店料とか入場料とるだけで
営利目的とみなされ、
２ちゃんでは十分に晒される可能性がある。

仮に無料でも行く価値あるほどのものがあるのか疑問。

自作ﾗｲﾌﾙ買ってくれる香具師いねーかな〜。

>>209
迷ってるウチに掘り出し物は他人の手に。
晒し挙げ予告も心理作戦の一環と見た。

写真集だよん
http://www.sexpixbox.com/pleasant/teen/index.html

>>211
主催者宣伝必死やね

参加出来ないからって僻むなよ。

つかｱﾚか、何か事が起ころうとすると何でもいいから難癖つけてみたい性質か。

俺も晒し隊に参加します
ガスオペ出品者は即写メって晒し

ガスオペ転売屋攻撃されまくりだね
ヤフオクでも晒され、ここでも的かよ。
買うとこねーよ。

どうなったの？

他スレでいらんことカキコしたヤツには
責任とってもらいたいね

>>208
そうしないと開催そのものが不可能なのです。
オールフリーにしたいのはやまやまですが
会場を借りる以上はそれは無理というもので。

>>219氏が言うとおり会場借りるのもタダじゃないから
多少の出費はしかたないだろ。
今回のが成功してイベント運営費が黒字になれば
さらに広い会場とか借りれる訳だし。
そもそもこのイベントは運営側に任せっきりじゃなくて
参加者全員で進行していく訳だから文句あるなら来るなよ。

それにしても相変わらず写メ晒しとか程度の低い事言ってるヴォケ、
晒すのは勝手だがそれは犯罪。

同人の主催をやっていますが
「晒し」に関しては入場者の内、撮影機材及び撮影可能なすべての
物品を持参した入場者全員から身分証明書を提出をい求めた上での撮影許可証の
発行を行えばいいと思います。
自分の開催するジャンルは必然的にコスプレイヤーなどが多くなるため、
盗撮等の防止のために許可証発行制取っています。
コスプレ＆同人イベントではおなじみのシステムなのでそうしてはどうでしょうか？
経験的に言えば、こうしたシステムに難癖を付ける連中には
自宅からコスプレしてくる連中や駐車違反やクレーマーが多いです。

入場してるところ晒されたらアウト
入場者全員から身分証明書の提示って
２ちゃんねらーが応じると思う？
やはり同人系の方はオツムが・・・

同人に関してのレギュレーションについて
詳しく聞きたいですね、大まかにはミリポリイベントと
同人即売会のハイブリットと言うところでしょう。
個人的には興味があるのですが、同人により比重があるので
同人に関しての規制があるならば、知りたいです。

主催者が収支報告をここで完全に公開し
利益が出た場合、ここで宣伝している以上
２ちゃんまたは他の団体に寄付すれば無問題

明らかに主催者は小遣い稼ぎだから
無理だとは思うけどな

＞＞２２１
確かにコスプレ＆同人イベントでは犯罪防止のためそのような
措置をとっていますね、難しいのはこのイベントが「同人世界」
のルールや常識だけでは成立しない点にあると思います。
ミリタリー・ポリスイベントの世界ではそれが常識ではないからです。
かと言って会場内での犯罪行為は見逃せません、難しい問題です。
＞＞２２３
それについても早急に定義化する必要がありますね、基本的には
他の同人イベントに準じますが・・・・・・詳細については急いで
検討しますが、基本的に犯罪行為であること公序良俗を著しく害するもの
を検証の上、販売をお断りすることがあるとは思いますが、基本的には
１８禁モノについても一般のイベントと同じレギュレーションで認可
する方向で考えています。

>>225
たかがOFFなのに規制規制って言ってると
逆に反発招きそうだね

＞＞２２４
個人的には「小遣い稼ぎ」よりもいくらか深刻です。
会場探しが切っ掛けとは言え、会社に「後ろ盾」をしてもらった
以上、あまり大きな赤字は出せません、最も先日３人で話し合った
結果はどう考えても大赤字になるので、損失分は私が個人負担する事に
しました。せめてものケジメとして（自己満足かもしれませんが）
ハッキリしておかなければいけないのは、イベント自体はある程度
以上の黒字が出ないと継続出来ないと言うことです。
個人的には良いイベントを提供できた団体（会社）はそれなりの利益を
得てもいいと考えています。ただし「サバケット」は２ｃｈの住人の
力を借りて（この表現はイヤですが・・・）成立するものであることは
確かなので、皆さんが「１円でも利益を得ることは許されない」もしくは
「たとえ赤字がでようと、利益を目的としただけで許せない」と言うので
あれば、これはもうどうしようもないと思います。
言い訳のようですが、この一連の動きの中で私は、会場が取れなかった時
や会社の法人枠を使わせてもらった時に無償ボランティアではなくなって
しまうが大丈夫でしょうか？と言うメッセージを出して来たつもりです。
言葉が足りなかったのであれば陳謝いたしますが・・・・・

>>227
会社名は明示されないのでしょうか？

流れを見ていただけですが。
主催はあくまでここの住人、場所の提供などで労を負う化石ゲーマーさんは後援の外部団体
つーことにしたら如何？それなら文句でないと思うんですが。
無料掲示板で利益目的の広告宣伝活動を行うのが問題なわけでしょうから。
発端は住人の自発的なものなんですし、ここの住人が外部企業に依頼したと認められたら無問題じゃないかなー。
実際のビミョーな所は、2ちゃん側にお伺いたてる必要あるかもですね。

自分としては外郭の人間になりたくないんですがね・・・・・
個人的には「得をしたい」と思っているワケでもありませんから・・
ただ、形態上「利益追求をしていない」と言えないだけで、実状は
「損失を出すと気まずい」というだけなのですが・・・・・・
＞＞２２６
そんなに事細かく規制をかけるつもりはありませんよ、犯罪を容認しないと言う事です。
＞＞２２８
開催が出来れば隠しようがありませんが、今の状況じゃチョット怖くなってきました。
気軽に「いいよー」と言って会社名を使わせてくれた社長にもナニかあったら
申し訳ないし・・・すいませんチキンで・・・

会場探し（会場レンタル）を会社名義で行ったのなら、
出店料や取るとしたら入場料などもその会社に入るんですよね？
ここまでして、会社名が出てこなければ、
下手をすると会社の所得隠しや脱税に使われる
可能性も出てくるのではないでしょうか？

会社名を隠すつもりは毛頭ありませんよ
今は開催できるかどうかぐらいの状態ではないかと考えてのことです。
ここでの相違で開催オーケーとの御意見がいただけるまで
開催自体が無理なのではと考えているのです。
イベントが開催出来れば収支報告も行うつもりです。
ここで会社名を晒されて、数千枚のファックス攻撃を受けた会社を
知っているので、そうした「２ｃｈに認められない動き」をしたくないだけです。
逆に言えばココを見てココに書き込む人たちの意見至上主義で動いている
つもりなのですが・・・・・・

出店料徴収時に当然会社名義で領収書を切らなければならないので
遅かれ早かれ貴方の勤め先はここで公開されると思いますよ。
２ちゃんねるを宣伝で使うのなら
やはりそれなりのリスクは背負わなければだめでしょうね。

事が大きくなる前に２ちゃんの管理の方に相談された方が良いのでは？

会社名はココに自分で書き込みますよ
当然出店料金徴収時ではなく開催発表時に
必要とあれば管理の方に相談します。
でもどうすればいいか解りません？
教えてください・・・・・・

くだらねーな
多少利益が入ったっていいだろう？
イベント運営してくれたからこれぐらいは普通だべな？
文句あるやつは来るな見るな騒ぐな

>>235
煽るなﾎﾞｹｪ
お前が一番迷惑なんだよ
部外者はだまってママのおっぱいでも吸ってろや

>>235
ﾊｧ?部外者？ってなによ
少なくとも俺はこのスレに最も影響を与える男の一人だ
暴言書きたいだけの香具師はビルの屋上から飛べ！！！！！！

このイベント多分最低３回はやらないと黒字は出ないよ
最初の赤字は３０万円以上だろうな（合唱）
その上赤字を自腹で払って会社晒されて・・・・・
昔やったゲームイベントは４回目の開催でやっと３００サークルオーバー
初回からの借金返済で全部消えたけどね、待たせた印刷屋に
「おめでとう！」と言われてみんなで泣いたのを思い出すよ（ホロリ）

>>237
それじゃお前が最初に飛ぶのかｗ

なんか生臭い話になってますが、そんなに大袈裟に考えなくても・・・とか思うん
ですけど。

真面目なんだろうけどさ、ここの意見に全部レスしてたら身がもたんよ
本当に参加しようと思ってるヤシは多分何にも気にしてないと思うぞ
イベントが儲からないことくらい良く知ってるし、会場探しに主催が
必死になってるのもしょっちゅう見てるしね、ガンガレ！

>>240
同意っす。

やっぱり利権とか関わると大変なのでしょうか？
当然主催者同士でも利益の配分などでもめるのでしょうし、
エアガン業界は新規のイベントやショップを力ずくで潰すのは
周知の事実ですしね。
最近だとフルメタのガスガンを所持しているのを
警察に通報され警察が踏み込んできたというのもあるそうです。
そんな事されたらイベント関係者全員が取り調べ
なんて最悪のシナリオもありそうですね。
大変でしょうが期待しています。

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化石ゲーマーさんの気持ちはよく分かりますし、応援したいとは思います。
しかし、落ち着いてもう1度よく考えてみてください。

今のままでやっても人は来ないと思います。

『メーカー、ショップが絡まないイベント』
交通費、入場料払ってでも行く価値があるのか疑問です。
中古カスタムパーツやトイガンがそれなりの値段で多数用意されてるのならいいかもしれませんが、
そんな簡単にはいかないでしょう。
結果的にジャンク紛いのパーツ中心になってしまう可能性がかなり高い気がしないでもありません。
2ちゃんという限られた枠の中で、しかも一定のジャンルで最初から多少なりとも利益求めるというのはかなり厳しいのではないでしょうか？
関係者さんがたが赤字覚悟でやるなら成功しようがしまいが達成感や思い出に繋がるからいいと思います。
しかし、これはそうも言ってられないやり方ですよね・・・・・・・・
どんなに宣伝しても、雑誌、メーカーやショップの出ないイベントに人は来ない気がします。
「フリマにメーカー来るか？」とかツッコミは無しにしてくださいｗ

最初は試しに黒穴や激震祭などのイベントに個人ブースとして出るなりしてからでもいいと思うのですが・・・・・・・

所詮無理に　1100ｹﾞｯﾂ

>>244
ごもっともな意見だと思います。先日のオフでもその辺りが最大の話題の一つでした。
「持っていったけど売れない・売る人が居ない」「買いに来たけど良いものが無い」
これが最も参加者を裏切る状態だと思います。
３人で色々とその対策を練ったりもしました、当然黒穴への参加やチラシ配布
なども行うことにしようかと言う話もありました。
また、１点しか売り物のない人の為に「委託販売スペース」などを設けてみては
どうだろうかと言う話もあり、少しでも多くの物品が集まるシステムの構築を
試みるつもりです。
また、３人各々が各々の人脈でブースを誘致し、かつ自分でも物販スペースを
出店し、友人などに店を切り盛りしてもらうなどの事もやるつもりです。
３人各々のじんっみゃくを辿れば雑誌掲載やショップ誘致も可能かと思われますが
出来ればしがらみのない素朴なイベントを目指したいとも考えていますし・・・

独自にイベント起こす前に、基盤を作らないと絶対にこけますよ。

人と物が動くなら、金が動かないわけが無い。
思うだけで物事が進むのは妄想の中だけ。
黒字なら営利目的、赤字なら批判を声高に叫ぶ。
見てるだけの奴があーだ、こーだ言って終いには会社名をさらせ？
お前ら真正馬鹿だろ。

化石ゲーマーさん頑張ってください。
やるべき事、こなすべき事を遣り通せば少なからず人はついて来ると思います。
応援しか出来ませんが、イベントが成功するように頑張ってください。

>>247
確かにそうですね、どれくらいのことが出来るかも解りませんががんばってみます。
会場探しの時点から東京近郊を回っていたので、同じようにチラシが出来たら
出来るだけ色々な場所を回って置いてもらうように努力してみます。
良い場所があったら教えてくださいね、もちろんチラシには会社名も明記しますから
考えて見たらユーズド品の流通の停滞や価格の高騰を憂いているのは２ｃｈねらー
だけでは無いはずです、自分の足で色んな場所へ言って活動すれば、拙いながらも
「基盤」は出来ていくと思います、それが参加者の皆さんや出店者の皆様に
満足のいくモノであるかは保証出来ませんが・・・・・

漏れもイベントに逝くのが楽しみです。
フルメタや違法モデルガンが出品されていたら
即警察に通報。

晒しageか通報か
どっちにしても出店したら終わりやん

>>250&251
こういう誹謗中傷は必ずやってくるものです。
自分のイベントも大きくなりだした頃から同ジャンルの
連中からさんざん嫌がらせをされました。
開催の度に何十という嫌がらせは今もありますが、
何とも思っていませんし、何もおこりません、気にすることないです。
違法品は出店前に厳重に注意して持ち込ませなければ
良いだけのこと、犯罪を行っていない人間の肖像権を
侵害する行為は犯罪であること、気にすることはないです。
コンセプト的にも何度か継続出来れば当たると思います。
結構面白いスキマだと思うので、挫けずガンバッテくれ

もう一度声をかけて「出店したい＆参加したい人オフ」
とかやってみれば？

化石ゲーマー氏がんばってくださいね

「2ちゃん」ってのが微妙なとこですね・・・・・・・・

>>252
漏れは本当に通報するよ

主催者には出品者に対する責任を負ってもらわないと

>>256
主催者が出品者に対して責任を持つとしたら「場の提供」だけだろうよ
主催が「違法品は禁止」の表明を出している以上それを持ち込んだ出品者
が問題な訳で主催に一切責任は無いのは明白。

>>253
参加したい人オフ賛成！みんなで考えれば前向きなも出てくると思われ

>>256
通報行為そのものは、市民としての義務。
しかし責任追及はキミの仕事じゃないって事。

>>257
同意ですね、違法品を持ち込ませなければ良いだけのこと
「通報師」その他、オマエさんが誰だか何となく解ってきたよ
そんなにムキになることかね？
こういうクズが結構な位置にいる世界でもあるから
注意は必要だよ、まぁ基本的には応援するよ

>>259
傍観してねえなｗ

安心しろ俺がぶっつぶす

はじめまして！とりあえずこのイベント面白そうなんで
開催されたら参加させていただきますわ。うるさい外野に
負けず頑張ってくださいまし。

>>261
どうでもいいけどさ、そんなことして何か楽しいの？
誰が何か悪いことしてるワケでもないのにさ、そんな
暇があったらハローワークでも逝けば？

>>263
煽るなﾎﾞｹｪ

絶対無理

俺が全員曝してやる

>>263
責任取れ

応援しますんで>>261みたいなんに負けず頑張ってください

>>264から>>268
ネットでしか強がれない弱虫君達
ママが居ないと、どうせびびって会場まで来られないでしょ
もし会場までたどり着けたら僕が少林寺でたっぷり相手をしてあげるよ

どうせならカスタムガンコンテストも同時開催してはどうですか？
一同に展示させてアンケートで投票するとか。
フリマだけだとヤフオクで十分なので皆さん自慢の貴重なコレクションとか
拝んでみたいのですが。

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>>270
そして後で晒すんだな

>>269 かっこいい！得意な技は何ですか？

∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜　　　 　 鼻　　毛　　！　　　鼻　　毛　　！　　　鼻　　毛　　！　　 ＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）
http://www.geocities.co.jp/Milano-Kotto/2451/flash/hanage.swf (鼻毛Flash)
http://jbbs.shitaraba.com/computer/6141/hanage.html（鼻毛道場）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1052556214/ (鼻毛ちゃんねる）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1055291991/（鼻毛in最悪板)

>>272　もちですよ。けどメタル多そうだから無理でしょうね。
来場者はフリマだけに入場料とらされるんですよね。
それなら安物の景品もらうよりは全員が参加可能な射撃大会とか
良さそう。10発中10本の鉛筆を倒したらスパイラルライフルが当たるとか

先端の余った皮を利用した千摺り

>275
>それなら安物の景品もらうよりは全員が参加可能な射撃大会とか

射撃大会とかではないけど
旧銃を撃てるコーナーというのは案として出てました。

>>277
主催者の絶版銃の自慢大会かよ

なんだかメンドクセーな。

ヤフオクでいいや（ｗ

>>277
販売しない銃を自慢目的で展示すると
ヒガミ野郎が大量発生する予感

まー主催者は自慢が目的だろーけど

金かけたｶｺｲｲ銃の写真取りたい

ビルマの竪琴で兵士が着てるやつです。

スレ違いスマソ

いくら宣伝したって、「2ちゃんねる絡み」って時点で来る人も来なくなると思いますよ。
大規模オフ板などにスレ立てて、カテゴリー無視した2ちゃんのフリマでもいいのでは？それなりに動員できると思いますが。
もし、漏れが2ちゃんでフリマやるとしたらそうするし、少し遠くても行ってみたいと思います。

幹事さん及びスタッフ殿のイメージとしては安く気軽にってとこなんでしょうが、出展料、輸送料（交通費や手間代）かかる時点で絶対に無理でしょ。

>>269はしょせん

　　少　　林　　山　　達　　磨　　寺


　　　　の　　だ　　る　　ま

>>269
>もし会場までたどり着けたら僕が少林寺でたっぷり相手をしてあげるよ

お前はイ○ローか！？（爆）

やーね２ちゃんだってぇ〜基地外集団ねぇ〜
ｷﾓｲね〜、まじ臭そうね
近寄りたくないわねぇ









とか思われるぞ

そんなの平気








だってホントのことだモン

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

荒れろ荒れろ

高い金払って出品して客が来なかった場合、
入場料はらってまで買いに来たのにゴミみたいなものしか無かった場合、
ごめんなさいだけで済むと思ってないよな？

>>291

初のイベントなんだから、客入りや売買の状態とか、
誰も全く予想が付かない訳だからどうしょうもないだろ

むしろ最初から、欲しいものの激安宝庫のフリマみたいに考えてる奴は厨房
ごめんなさいだけで済むと思ってないよな？　って　なんだそりゃ

てか来たくないなら来るな

上のほうの、金かかる時点で来ない。とか逝ってる人へ
コミケみたいな大規模イベントとは違って外部収入が無いんだから、
ある程度の入場料を取らなければ主催者は何百万の赤字すりゃいいのさ

>>292
>初のイベントなんだから、客入りや売買の状態とか、
誰も全く予想が付かない訳だからどうしょうもないだろ

その程度の認識で金出す会社って大丈夫なの？

俺はもともとこっち方面のヒトではなかった
「レイヤーは食いやすい｣
というのでいろいろ食ってたら自分も食われたわけ
ちなみに食いやすいのはレイヤーではなくてその取り巻き
俺の嫁も前はただの取り巻きだった
レイヤーは結構選べる立場なんで難しいよ

M1934はあまり興味ないな
むしろM84のほうが欲しい
でもP99と一緒でサイレンサーのつけ方が嘘だからそこが気になって買えない

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

>てか来たくないなら来るな

はい、行きません。
もし頼まれても行きません（ｗ

つーか、この企画ダメじゃない？（ｗ

応援age

企画倒れに付き終了

祭りはないのか？

企画自体は良いと思うので、本体を他の場所に移してみては？
このスレと切った場所で専用のＨＰを独立させて、他のオンリーイベント
がやっているような活動をすれば出来るんじゃないかな？
最も時間はかかると思う、今年一杯は宣伝と考えるくらいの覚悟で
来年の頭あたりにやれば、それなりの規模にはなるよきっと
２ｃｈと縁を切っちゃえよ！

どなたかいらないガンなんでもいいですので譲ってください。
お願いします。

>>300
半分同意
会社がバックに付いてるのに、２ｃｈで宣伝というのが間違いの始まり。
営利目的でやるんならコンバットマガジンで広告出したほうがいいだろ。
会社や主催者、出店者のリスクを考えれば安いだろ。

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オクを利用しない時点で厨房企画なわけだが・・・・と言ってみる

はい　企画倒れ

なんで、こいつらこのスレにいるんだろう？

荒れろ荒れろ。

>306
こう(>307)やって楽しんでるから

で、結局どうなってるの？

http://www5a.biglobe.ne.jp/~nagaoka/nyasu.html
これはぼくのほーむぺーじです。
べいぶれーどとかがすきなひとはきてください。

うんこうんこ

批判だけなら民主党でもできる

どんなに下手でも与党精神持ってるやつら
手探りでなにかやってやろうとしているやつら

そんなやつらはカコイイ
俺はそうおもう。

格好で商売やられちゃたまらんよ。

気持ちはわかるがな。企画者側ももっと視野広げて考えるべきじゃね？

>>格好で商売
３１３はいくら出資するのかを聞きたい。

どうやら金も手も出さず、口は出したいやつらが多いな。
わるいが、口は足りているんだ、口は

ばーか

俺がつぶすって言ったらつぶすよ

マジで

>>316
ってゆーか、
どうでもいいよ

マジで

>>315
ｵﾏｴはいくら出すんだ？

２ちゃんでやってどうする？
もうバカかと

ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは

あくまで「フリマ」に拘ってるわけでないのなら、オフとかで売買してもいいんじゃないんですか？
専用のオフ開催してもいいし、サバゲオフに便乗してもいいし。
少なくとも会場使用料とかブース代の分は下がるでしょ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

山崎厨uzeeeeeeeeeeeee!!!!

幹事応援age

幹事関係の人がゼンゼン書き込みしなくなったのが少し残念ですね
提案なんですが、企画自体は面白いと思ってる人が一杯いると思うんですよね、
そこで思い切って２ｃｈから外してしまってはどうでしょう？
イベント名も変えて、ネラーに関しては専用の新規ホームページのアドレス
を捨てじゃないアドレスで送ってきた人だけに教えてあげて、ココとのつながりを切る。
専用ＨＰでは荒らし対策をかなりできるでしょうし会場は監視カメラのあるような
場所を選ぶか、警備スタッフを置くかすればかなりの盗撮は防げるのでは？
もっと言えばこんなところで過激なこと言ってるバカは
１００パー臆病モンだからちゃんとしたイベントやれば絶対に来ないって！
２ｃｈと関係ない場所で堂々と利益を追求しても、文句を言わない人は
一杯いるはずですよ、最も最初は赤字でしょうがね・・・・・・
コスイベントでは対盗撮用に不審者撮影スタッフを設ける場合があります
会場から駅周辺に至るまでを一日中撮影すると殆どの盗撮者は特定できます。
デジカメで大体６０００枚位を５〜７人くらいで撮影しておきます。
必要であれば経費分だけ出してもらう形で協力してもらっても良いですよ
だから今後どうするつもりかだけでも書き込んでほしいですね

確かにイベント自身が2chに寄っている必要は無いよね。

出品物とかは寄ってるだろうけど、まぁそれはそれで（わらい

>>325
仕切ってんじゃねえぞ

＞３２５
＞コスイベントでは対盗撮用に不審者撮影スタッフを設ける場合があります
会場から駅周辺に至るまでを一日中撮影すると殆どの盗撮者は特定できます。
デジカメで大体６０００枚位を５〜７人くらいで撮影しておきます。

それが不審者だろｗ
ちなみにそこに写ってるのは325ｗ

何が「ここの板中心でフリマできねーかな？」だ。
慣れ慣れしいんじゃボケがぁ！！てめ〜はどうせブクブクに太った超ヲタ顔で男女からも相手にされねぇんだろ！死ね！地球のゴミが！

>>325
３匹ほどバカが釣れてよかったね！
確かにビビリが入って中傷にも具体性を
欠いたものばっかりだし効果はあったんじゃないかな？
でも多分もう主催を目指していた人達自体が
やる気を無くしているんじゃないかな？
僕も参加したかったから残念だけどね

>>330
釣れたのは4人だろ
もしかして1人はお前の自作自演かｗ
夏休みなのに誰にも相手にされなくて可哀想だね（嘲笑

悔しいからって見苦しいゾ（ｗ

>>1
ムリです

>>330
誰もアンタを参加させるとは言っていません

>>246

３人各々のじんっみゃくを辿れば雑誌掲載やショップ誘致も可能かと思われますが

自慢の人脈は使わないの？（ﾌﾟﾜﾗ

はいはいはいはい！！！
終了削除以来だせな

中止なら中止くらいはっきり言ったらどうだ？
気に入らないことあったら放置か？

つうか俺はプロの万引き師だぜ！
貴様らの商品は俺が全ていただく

テストsage

スタッフ連中、なんかトラブルあったら絶対に逃げるだろうね。

やたらと叩きたがる奴いるけど何がそんなに気に入らないの？
どうしてそんなに正確が歪んでるの？
童貞ｷﾓｦﾀだから？DQNだから？在日だから？
お前らが哀れで仕方ない。頼むから更生するか逝ってくれ。

>>341
ａｇｅるなアフォ

うりゃ！

写真集だよん☆☆☆☆☆☆
http://www.sexpixbox.com/pleasant/sexy/index.html

>>341
誰も書き込んでいない終了したスレに書き込んでいる
お前が悲しすぎる

〜主催者変更のお知らせ〜

本日のミーティングにて主催者が変りました。
化石ゲーマー氏に代わり、おいら猫三倍段が
今後のイベント運営を引き続き行うことになりました。
おそらくフリマ系イベントではなく全く別の物になると
思われます。
以後、このスレは新企画用スレとして再利用する方向で
行きたいと思います。

！注意！
１８歳未満にはふさわしくない内容が含まれています。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051607946/

何々？エアガンをアソコに撃ちまくってるとか？

誰か猫三倍段にレスしてやれよ。新しいきかくはどうなったの？
ってね（ｗ

最近２ｃｈで流行りの「騙しスレ」に対して講義スレが立った！

1 たかし 03/08/06 11:25 ID:Wwiw8XyI
おまいらいい加減にuzeeeeeeんだよ！！
最近「騙しスレ」が異常発生してるじゃねぇか！！
騙されるほうの身にもなってみろよ！
胸に期待ふくらましてクリックして「また騙されたね」　ふざけんじゃねぇ！
スレ立ててる>>１よ。さっさと回線切って死ね！

只今５００レス目。悲惨な>>１を一目見ておきたい人は
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1051323903/
まで。

>>349
ヤツも忙しいんだろ。

だいたい、こんな厨房板で出来るかっつーの（ｗ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

口だけ猫、晒しage

>>354
こっちもいろいろ忙しいんだってのｗ
一回閉めて冬黒穴あたりで復活させようという考えもあり。

結局はヲタクの妄想か・・・。

良かったら私のお店１日だけ貸してあげましょうか？
誰かが設けたり金銭のやりとりがあってはイケナイと言うので
あれば、タダで貸してあげてもいいです。
お店は住宅地の中にあるので、軍服とかで大勢来られると
ちょっと困りますが・・・・・
あと、あんまり広くはないです。
もしよかったらですが・・・・・・・・

>>357
ありがとうございます。
しかし、まだ会場を借りるとかそういうことはせず
黒穴の個人ブースを借りるとかそういった小さいところから
始めたいと思います。

いいな〜関西でもしたいなぁ。
拙者の他に関西でもしたいなぁ〜って人いまするか？

賛同者募集age

大阪近辺なら・・・

関西人はガメツイので値切り合戦で混乱の罠

>>361
一番手ありがとう！

>>362
みんながみんな値切るワケじゃないよ。
中にはちゃんと値段に納得して買う人もいまする。
でも、高い買い物したらオマケぐらいつけて欲しいなぁとは思うけど。

マジで賛同者が増えるようなら開催を考えまする。
ただ、拙者にはその様な経験が一切無いのでするよ。
やった事があると言えばオフの幹事ぐらい。
そんな拙者で良かったら、応援して下さい。

>>363
Ｌ○ガンショップ梅田店にて　トイガンフリーマーケットなるものが開催される
のでそれを参考にしてみるのはいかが？または実際に参加してみるとか。

>>364　SOEさん
この前店に行った時に張り紙が張ってあったのを見たので
一応やるのは知ってました。
でもその日仕事・・・(´・ω・｀)

>>ギロチンさん
あらら、それは残念。　まぁ今回限りというわけではなさそうですのでいずれ
・・・ね。自分も当日行けるかあやしいです。

ひょっとしたらお店でニアミスしてるかもしれませんね。
実はジェリコスレでお世話になった方に○後屋でバッタリ、世の中せまいなぁ
とか思ってみたり。

>>366 SOEさん
了解です。今後ともヨロシクでする。

とりあえずHPでもﾏﾀｰﾘ作り始めることにしまする。

あはは、動きが早いですね、それじゃ自分は自作パーツでも作りますか。
といってもたいしたモノはつくれませんが・・・。

>>369　SOEさん
開催時期も場所も全く未定の状態ですけど、
とりあえずできる事から始めておこうかと。

まずは規模と場所選びでするね。
ﾏﾀｰﾘ探しますか。

キモ

そろそろブラックホールですね
準備はどうですか？

いらない電動ガン4万以内売ってください、よかったらメール下さいです。

いらない電動ガン4万以内売ってください、よかったらメール下さいです。
[email protected]

>374
来るわきゃねーだろ？
ここにメールした後に、大量のエロメールが来ること必至だぜ。
大体ですな。本名も明かせない馬鹿どもの掲示板で売買なんて出来るか
あほらしい。

あげ

ﾏｼﾞﾚｽしてる喪前もあほらしい。

そういえばどうなったage

結局ネタか？
結局ネタか？
結局ネタか？
結局ネタか？
結局ネタか？
結局ネタか？
結局ネタか？
結局ネタか？
結局ネタか？
結局ネタか？
結局ネタか？
結局ネタか？
結局ネタか？
結局ネタか？
結局ネタか？
結局ネタか？
結局ネタか？
結局ネタか？
結局ネタか？
結局ネタか？

定期age

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=pichumachu
ここで売ってください

age

age

age

開催されるなら絶対参加しますよ！
いらない銃が部屋にゴロゴロあるし

大阪でやるなら需要ある？

赤羽のホワイトホールも個人参加可能にするといいかもね

動きがありそうなのでage!

禿

フリ間やりたぁぁ〜〜〜いぃっぃ！

>>389
私に喧嘩売ってるんですか！まったく！！

やるから待ってろ

やるって・・・・・フリマ？

デジの無圧出してくれ

おそらく無理だね

期待ハゲ！

すまぁん！緊急事態発生で中止に近い保留になってシモタ。うぐぐ…

モデル募集コーナーもある下着フリマです。

http://mbsp.jp/panchudayo/

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　age
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ∧＿∧ 　　＜　400ゲットォォォォォ
　　　　　　" ,　 、　ﾐ　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　ゝ∀　く 　　　　　　　　　　(´´
　　　　　 （ つ　 つ　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　／ ／〉　〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　（＿_）（＿_）　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

最近ネット上のフリマにハマッて色々売り買いしてるのですが、一つ疑問に思う点があるのです。
それはキャンセル料を取る売り手が居るのです。

ネット上のフリマですし、やりとりや値段交渉も全てメール。
更に購入を決定した場合、住所交換をするわけですから
住所交換後、買い手が品物を買うことをキャンセルした場合
交換された住所は何に利用されるか分かりませんし、危険です。
個人情報流出を防ぐ為にもキャンセル料は発生するのは仕方ないことかもしれません。

仮に買い手の無責任な理由で品物を買うことをキャンセルしたとします。
例えば「学生だからお金があまりない」「親の了承が得られない」
「他の場所でもっと安く売っていた」などという理由でキャンセルを申しだされた場合、貴方はどう思うでしょうか？
このような勝手な理由で住所交換後にキャンセルを防ぐ為にも
キャンセル料を取るのは有効かもしれません。

ですが所詮ネット上のフリマは、素人が行っているものです。通信販売の企業でもありません。
品物が新品同様であるか保証もありませんし、返品だって出来ません。
それに、送金方法が販売側の住所に代金を郵送するという方法でなく、
販売側の郵便口座、銀行口座に振り込むという支払い方法で取引をしていたとすれば
むしろ、売り手が買い手の個人情報を握っています。
そのような状態で品物を買うことをキャンセルした場合、
ただでさえ情報を握られているというのに、更にキャンセル料まで支払わされるのはおかしくありませんか。
それに品物代よりキャンセル料の方が高い場合だってあります。

そもそもキャンセルをしなければ済む話なのですが
何故素人の運営するフリマにキャンセル料を取る必要があるのでしょうか。
意見お待ちしてます。

>>401
ハナっから、やんなきゃ問題ねーわな。
ヤフオクとか使ってんならキャンセル料とかは仕方ねーだろ。