【自分じゃ】ショップカスタムを語れ！【できない】

ここの評判で決めるとするよ。
今のところ俺の脳内ナンバーワンは大阪１番だが・・・

重複

>>1
削除依頼出して↓逝け

コンプリートガンについて語ろう。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1045394322/l50

>>3
いや、コンプリートではないカスタムもあるわけで・・・。

むげん

俺もむげんだと思う

1番以外のカスタムはカス

1番のカスタムは糞

ミヤモさん萌え

香具師って、なんて読むんですか、、それと
ドーゆー意味ですか？

>10
私も凄く知りたいです

奴=ヤツ=ヤシ=香具師=椰子。

かぐしと読むんだよ。
やしを変換して香具師が出るけどかぐしはかぐし。
一般人が見ても意味がわからず２ｃｈでしか通用しない言葉を使って得意に
なってるバカがよく使う言葉で自分は２ｃｈオタクだと言っているんだよ。

>>10
ﾏﾙﾁでつか？

この中にｳｿﾂｷが居る。

>>15=ｳｿﾂｷ

>>14
マルチって、なんですか？

HMX-12じゃなくて、全く同じ質問を複数のスレッドに書き込む行為の事、本人は早く回答される事を期待するんだろうが
実際にはコピペ荒らしと同様、マナー違反にあたります、出来れば適当と思われるスレッド一つに絞って質問をカキコしましょう
という意味で、マルチ、イクナイとレスされる。

このスレは２ｃｈでの初歩的な質問をするスレに変わりました

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

命中率ナンバーワンのショップカスタムは何ですか？
ライフルでもピストルでもいいです。

命中率とか言ってて恥ずかしくない厨房が来るスレはここか

・・部品を入れ替えてるだけだろ・・辞書でカスタムの意味調べろよ・・

　父と娘がインチキカスタムで有名なガンショップに来ていた。

娘｢パパ、カスタムモーター欲しい〜｣
父｢だめだめ。ボーナスまで待ちなさ…｣
　と、その時　"カスタムモーターあります。驚異の連射速度！燃費もアップ！バッテリー＆ヒューズ＆ギア＆スイッチも換えてね(w"　の文字が！
父｢…ｺﾞｸﾝ｣
娘｢パパ？パパ？｣

　♪どーする？アン○ル〜

一丁一丁時間をかけて調整するならまだしも、同じ内容の着せ替えを大量にこなさなきゃならんからなぁ。
あんまし細かい事まではできんのかも。

・・・ってーのがン千円１マソ円のレベルならまだしも、これがン万円の世界になると
ふざけんなって気になってまうよな。

癌ショップなんてどこでもそうだと思うけど、価格競争が激しくて、
ノーマルの電動ガンなんか売っても利益がほとんど出ない。
じゃあどこで儲けてるかというとカスタムガン。

ノーマルの電動ガンじゃ他店と差別化できない（差別化できるとしたら
価格だけ。だから利益がでない。）

カスタムガンならイメージだけでいくらでも差別化できるし、利益ものせ
られる。ノーマルの電動ガンで出ない利益ものせないといけないから
利幅はかなり大きくとってあるはず。

そう考えるとカスタムガンなんてばかばかしくて買えないよ。

中身もバカバカしくて買えない。
大半のショップカスタム（特に電動）なんて厨房が組んだのと大差ない。

>>26

うちはノーマルの電動ガンできちんと利益を出していますがなにか？

>>26

あのなぁ、素人のぽんづけカスタムとはわけがちがうんだよ。
プロのチューナーがカスタムするんだ、それ相応の技術料がかかるんだYO!!

>>29
そんな良心的なショップを探してます。ご存じのプロのチューナーが丁寧に組んでくれるお店を教えて下さい。

>30

そんな店は29の脳内にしかありませんのでお教えできません。

エルエアコンコルドか４Ｄインパクト買えよ。
両方持ってるけどどっちもイイ。
そこらへんの変なショップカスタムなぞ
ガタガタで使えん。

>>32
確かに良いけど値段高くて「命中率」だの「ピストル」だのと言ってる厨房には買えないでしょ。
考えてレスするよーに。ちなみに漏れもどっちも試射したよ。


高くて買えないけどな。

>>32

電動ガンのカスタムショップでお勧めはありませぬか

スマソ。ボルトアクション専門なんでね。
昔はゲームもやってたが大阪一番とかアンクソなんて
大手のボルトアクシヨン見ても
出来が酷いんで殿堂も期待できんだろ。
大手は無理じゃねぇか？
散々言われてるように流れ作業でやられちまうし。
本当にちゃんとした専門店は次元が違う。第一に当たる。

そもそも電動用カスタムパーツ自体にロクなもんが無いってのに、
それをポン付けするだけのショップカスタムに高精度なんて要求しようがない。

ちゃんと調整するとこもあるにはあるんだがな。

>>37
まぁね。結局のところ大手のいい加減なカスタムのせいでショップカスタム全体の信用が落ちている。
エルエアは他のショップのナインカスタムのせいで「当たらないのではないか」という疑いをかけられ
４Ｄの精密なカスタムも大阪一番などのどうしようもないカスタムと比較されてしまう。
消費者としては大きく広告を出しているショップに逝きがちだけど小さいから可能なレベルもあるだろう。

ついでに書くがボルトアクションなら下記へ逝っとけ。
４Ｄ、エルエア、ラッシュ
以上。

ボルトアクションに強いカスタム屋て少ないけど
やはり制度を問われるから難しいんだろな。

なんか米国銃小僧もボルトアクションに乗り出すらしいぞ。

システマもシグネイチャー投入で参(ry

電動はどうだか知らんが、ボルトアクションに関しては、
価格の高さが性能の高さに比例してしまうと思うよ。

市販のカスタムパーツを使うにしても、同じパーツを大量に購入して、
使えないパーツをハネる、なんてこと素人レベルでできることじゃないし、
金を出す価値はあるんだと思う。

>43
まぁな、セレクトパーツの塊りみたいな銃を作るカスタム屋もあるしな。

ヒダカヤ６４式コンプリートはどうよ？
禿げしく（　゜д゜）ﾎｽｨ･･･

>>45　糞！　おすすめはしない。

和紙は日高屋ではなくネモトカスタム使用者だが、トップ製メカを使ってる時より百倍マシになった。
あのワケワカランメカとサヨナラ出来ただけでも価値はあったね。ホップもマルイだから当たるし、サバゲで使える武器になったよ。どうしても６４にこだわるならアリなんじゃない？
キャロットあたりも作ってたような気がするが詳しくは知らん。

>29
ハァ〜？　プロのチューナーだぁ〜？
トイガンに関しちゃ世界中探してもそんな奴いね〜よ！

ショップ店員がそれなりに組んでるだけで
調整だってそれなり...

確かに沢山組んでればコツも掴めてくるので
一度も組んだ事無い奴に比べればマシに仕上がるけど
商売でやってるかぎりそんなに手間掛けてられないよ。

器用不器用の程度差はあるでしょうけど
２〜３丁ダメにする覚悟で自分で弄れば
ショップレベルのカスタムなどすぐに身につきますよ。

これを言っちゃおしまいだけど
カスタムする土台となるトイガン自体の精度が
工業用機械等と比べ物にならない位低いレベルですから
それを後から弄ったところでその精度は目糞鼻糞の争いですね・・・

でも自己満足の世界なんだからお互いガンバリましょう！

ナウシカの使ってるのナウい

4Dのはどうなんですか？
使ってる人居ますか？

>50
俺のはホップのだけど、比較的素直だと思う。
しゅぱ〜ん！ピュ〜・・・カーン！とＨＩＴ！
飛距離はそんなに無いけどね。ホップ弱めみたい。
ま、考えようだわな。ゲーム用じゃねぇし
べつに飛距離無くても30メーター撃てればＯＫ。
ホップのくせに缶底くらい狙えるしな。
ノンホップのインパクトとかは全然もっといいはずだよ。

>48
ショップとカスタム屋は別じゃないかね。一緒にしないように。
普通のショップの組んでるのは　カスタムパーツの集合体。
ちゃんとしたカスタム屋の作ってるのをカスタムという。お間違えのないように。

>51
30ｍで缶の底狙えるの？
それって結構すごいかも・。

私はガスガンマニアですが、よくシヨップコンプリートなんて聞きますが、たいしたことないです。

>>54
ボルトアクションと違ってガスはあんまカスタムの腕の違いが出にくいよな。
ガスブロなんかはあんま伝説的存在になったショップカスタム無いし。

釣られねーよ!へへーんだ!

>53
試射させてくれるよ。
事務所逝ってみれ。

>52
狭い視野しか持たない厨房君丸出しですね。

「ちゃんとしたカスタム屋」だぁ〜？
だからそれがショップ崩れのカスタム屋だっつてんだよ！

カスタム専門屋ってトイガンの販売すらマトモに出来ない
小規模（若しくは個人）の店が「馬鹿を騙して小金を貯めるか・・・」
てなノリで営業してるもんだよ。

ちょっと頭働かせて考えてみな
・生涯トイガンのカスタムだけを生業にしてる奴がホントにいるか？
・そいつは職業欄に「トイガンチューナー」ってホントに書くか？
・そいつが自分の子供に「お父さんはオモチャのテッポーの性能を良くするお仕事してるんだよ」って言うか？
上記した事は仕事に対する意気込みやプライドを例に挙げただけですが
満たしている人はいないと思いますよ・・・
所詮は一時的なマニア向けのオモチャ弄り屋なのです

そもそもちゃんとしたカスタム屋って何処にあんのさ？
それとプロフェッショナルなチューナーの名前挙げてみ？

はい、58は頭が少しおかしいようなので放置ということでよろしいですね。

>59
気持ちは分かるよ。
正確に反論されると逃げるしか無いわな・・・
ぐうの音も出ないようなのでもういいわ・・・
バイバイ！

精密　ＳＳ　か　・・・

>>58さんはどこで騙されたのかな？

>>58
一理あるよな。
例えば1番とかは「当ショップで最高の領域！」とかいうけど、
実際はパーツポン付けだったりするしな。
いかにもショップでしかできないチューンです。みたいな事言って、
本当は素人でもできるやんけ！みたいな。

>>59=>>62 ファイナルアンサー？

大阪一番みたいな情けない量販店のパーツポン付けを
カスタムとは言いません。
ちゃんと職人気質に仕事をするところは他に沢山あるだろうと。

ずっと見たがすげぇな　藁
この趣味の人間からみればオモチャのテッポーの性能を良くする人。
しかし広義には「玩具販売店経営者」ですね。
一応雇われサラリーマンよりは収入あるしね。年収３０００万ほどですが。

>ちゃんと職人気質に仕事をするところは他に沢山あるだろうと。
ある→あるかもしれない→あったらいいなー→　>58　正解かも　→悲しい現実

>66　玩具店経営の社長様じゃなくて俺たちは職人が欲しいぞー　藁

職人いなけりゃ育てようぜ

スクールつくって資格制度立ち上げてショップに格付けして　（火暴）

ザ・職人じゃだめでつか？

本当にきちんとしたカスタムショップはきっとこんなところに名前があがらんと思う

4Dは最悪らしい。

>>70
名前くらいあげてもいいと思うんだけどなー
もしあるんなら。。。。

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html

↑
ウヲ〜　こいつは職人気質爆発だぜ〜

ぶっ殺すぞ

>>46
マジすか。(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
ゲームで使いてーと思ったのに。
>>47
情報ＴＨＸ

どーでもいいがラッシゅは最低だな。

>>77
密かに同意。
あすこのAPSは最低だ。
あと店長の態度も。

>78
同意サンクス！らっしュについては安いけど悪いと思うのだがどうだろう。
店長の態度は知らないが、モノは少々難ありかと。

やだやだ、キチンとしたカスタムを買えない貧乏人は。
せいぜい「漏れの作ったカスタムはショップのよりイイぜ」と
吹いて回るがいいさ。藁

俺、長年カスタム関係の下請けやってるが結構儲かるぞ
儲からんやつは多分技術が小手先なんだろ、プロってのは皆に理解は求めてないんだよ！
仕事を頂けるお客様に満足してもらえる様に仕事してんの！
職人ってね、金がないヤツには何も見せないもんよ。見せても買えないしね

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>81
> 俺、長年カスタム関係の下請けやってるが結構儲かるぞ
> 儲からんやつは多分技術が小手先なんだろ、プロってのは皆に理解は求めてないんだよ！
> 仕事を頂けるお客様に満足してもらえる様に仕事してんの！
> 職人ってね、金がないヤツには何も見せないもんよ。見せても買えないしね
>
>
随分心のせせこましい職人様ですな。

>>81
否定はできないよな。その通りだと思う。同じライフルをベースにしてて
同じショップがカスタムしてて、なんでこうも性能が違うのかと思う事が
今までにもあったから何となく分かる。
かかってる金額が違えばそれだけ手間も違う。手間をかけたモノは出来が
大変いい。高いのも安いのも同じようにってわけにはゆかないだろうしね。
お金出さないで中途半端なもん買って「性能たいした事ない」ってひどい
話だね。お客の身勝手。

値段に見合った性能なら文句無し。

大阪の枚方のサイトウここのにいちゃん腕抜群、ギアボックス見てる前でばらして説明しながら組んでもらえます。

凄い親切、絶対おすすめです。

夢を見たい年頃の人と獲物を探してる釣り師と業者しかいないスレはここですか？

>>88
激しく同意
若さって奴は・・・

>>86
それくらいなら素人でもできるよ（藁

>>90
親切な人ですね。藁

>>84
あなたは分かっているね。どの世界にも職人と自覚して仕事をしている人は
大勢いるんだよね自分もその一人として自覚してお客様に喜んでもらえるように頑張っています
なかなか理解できないと思うけどお金じゃ解決しない仕事ってあるんだよね
全国のショップカスタムはすべてが違う色を出しているけど、ある意味そこが面白いんだな
自分はある程度お金に不自由してない人が幸いにも集ってくれてるからかもしれないけど
よくお客様が話すことで、収入が１０万しかない人は１０万でできることしか想像できないし体験できない
１０００万ある人は１０００万で出来ることが想像できるし体感できる
ひらたく言えばフェラーリを乗ってる人間を非難する人間をよく見るけど大体そうゆうヤツに限ってそんな買えるほど収入はない。
エアーガンを趣味にしてる人たちも同じかな。買わずに非難する...噂ばかりに惑わされてね
そこが悲しいとこかなこの仕事してて....まぁあまり職人肌になりすぎると実銃みたいに閉鎖的な業界になってしまうけどね
俺は多分この仕事をする限り一生表舞台には出ないつもりだけどね（笑）非難されるだけだしね。
マジレスで失礼しました。

脳内業者必死だな（藁

皆が言う素人とは何処までが素人？
メカボが開けて閉められれば十分だと思うが・・・

上の方で誰かが言ってたけど
ベースとなる銃の精度が所詮は オ モ チ ャ ！
基本構造がしっかりしていないからそれをいくらイジッても限界低すぎます...
それを知らん >92 みたいなのが実銃のガンスミス気取りでいきがっちゃって
も〜　　か・わ・い・い・ん・だ・か・ら　　チュッ

ちなみに　>92 さん
車に例えるならあなたのやってる事は
ミゼット�Uのフレームをロールバー程度の補強して
エンジンのボアアップ、ポート研磨、Nosポン着け
全体的なアライメント調整してるだけの事よ・・・　過大評価だったかな？
どれもそれなりに金も手間も掛かるけど
ベースがミゼットなのでたかがしれてんのよね・・・

これからも頑張れ！ミゼットチューナー！

打倒！ピザーラ宅配バイク！

つってもまあ実際メカボも開けられない香具師は多いわけで。
そこそこ弄れる奴なら縁は無いし精度だって鼻で笑えるようなもんなんだけど、
初心者だとか弄ってられる時間の無い人なんかには必要なんじゃないのかね。

ウチのサバゲチーム、30人以上いるけどメカボ開ける香具師は10人ほどしかおらん。
できない連中はショップで全部やってもらってるらしい。

銃の精度も確かに悪いがもっと問題なのは弾の方。
高級品と言われてる弾だって射出成形方式で製造されるから内部に空洞ができる。
外径寸法はマイクロメーターで測れても球体のウエイトバランスを計る方法が
個人レベルでは皆無。もちろんプロと称するチューナーだってそんな機械持ってない
完璧な重量バランスの真球って物凄く作るの難しいから
とても一発何円なんて単価じゃ作れない。

安価で画期的な形成技術キボーン

>>95
ハイハイ　自分で出来る人はかえってね。

最近ココは少しイジれるようになった人が、初心者を相手に
優越感に浸るスレになってるね…。

>>98
自称プロの方がウザい。

>95
お前はどのくらいイジれるの？まあレス読むかぎり車の優劣をスペック
でしか考えられないようだし、たかが知れてるか。
実銃とおもちゃをくらべて勝手に語ってろや。

>>92 ９２さん！あんたの言っている事はとてもまともだが、
ここの住人になにを言っても無駄だ！
だってここは歳関係なしに人生の敗北者のあつまり！
貧乏人とひがみ・妬みのオンパレードよ！

>101
人生の勝ち組は海外行って実銃売ってると思ワレ

ま〜ま〜　みんなもういいじゃん
自分で出来ない奴はプロに頼めばいいし
自分で出来る人は自分でやればいい
趣味の世界なんだからさ
少ない趣味人口なんだから仲良くやろうよ

>103
同意。
狭〜い世界で何やってんだ、と。

そうだね。仲良くしましょう。

これだけショップカスタムが叩かれてちゃイジれない人がどこに
頼んだらいいか分からなくなるよ。
このショップは良いんじゃない？ってところをいくつか上げよう。

他にココの部分は簡単だから自分でやってみよう！ってことろも。

もっと建設的なスレになったらいいなと思いまふ。

俺が兄貴と呼んでる人がやってる店、良いんだけど、休業しちゃった。
その人が凄く職人気質で、徹底的にメカ知りまくってる人だから
他でカスタムしてもらったのもみんな直してもらった。

・・・兄貴〜！　風俗の店開かないで、銃の店を開けてくれよ！！(つД`)

>105
まったくその通りです。
この趣味やってる我々は、みんな多かれ少なかれ世間から白い目で見られる運命だから
内輪でモメてもしかたないっしょ！
仲良くしましょ！！

一番、Ｈ小屋、む○ん、それぞれの１Ｊカスタムのメカボを開けて見たことがある。
どこも大差ないので３ヶ月保証のついてる一番にしとき。

むげんの店長は自分からハキハキ質問する人にはとってもやさしい

建設的な話ができそうなのでいくつか挙げてみます。apsカスタムを６丁所有しております。
他にＭ40ＸＢとナインが２丁あります。精密な射撃を室内で行っておりますが、
ショップによって考え方が様々あり興味深いものです。

エルエアーコンコルド（３４万円）
パワーは５Ｊ以上簡単に出ています。恐ろしいほどにパワフルです。バレルは鏡面で
若干弾を選ぶ欠点があります。しかし２０ｍで缶の底を確実に撃てる数少ないナイン
であると思います。重量はかなりあります。構えていて重たく感じますが安定感は
確かで、射撃姿勢が出来ている人にはこのほうが良いと思います。
コッキングは重たく、若干のギシつきが生じます。トリガーも重いので、ややコツを要します。
トリガーの重さが惜しいです。

４Ｄインパクト（２４万円）
ＡＰＳベースでは最高傑作のひとつです。発射音が小さくキレが良いのに驚きます。
ナインベースのコンコルドと同じ目標を狙ったモデルだと思いますがＡＰＳがベース
という基本設計の新しさが感じられて面白いＡＰＳです。
命中精度は極限で弾をほとんど選びません。狙点に確実に弾を運びます。
銃は軽めで疲れませんがハイパワーにしているので発射の振動が気になります。
コッキングはスムーズでトリガーも軽いです。キレがすごい。
惜しいのは外見です。プラスチックのストックは安っぽく、性能的に良いと分かっていても
抵抗を感じます。

フォートレスＡＰＳ（11万円）
とても気軽に撃てる弱めのパワーの銃です。ホップですから精度を気にするようなモデルでは
ありませんけれどもスコープの狙点がなかなか決まりません。グルーピングは10ｍで缶底
くらいに集まります。２Ｊ少々のパワーですが厳しい目で見ないならとても楽しい銃です。
エアロアウターが美しくゼロトリガーもかっこいいです。ただしゼロトリガーは精密に撃つなら
だめだと思います。限定でマルゼンから出たマッチトリガーモデルのものがあれば最高です。

ショップの作ったものは以上です。あとは自分で作りましたからこのスレには関係ありません。

精密ﾀｿ？

>103 >105 >107 さん
私 >95 です
ちょっと言い過ぎました、反省してます。
おっしゃる通り狭い世界なんだから仲良くしなきゃいけませんよね・・・
ただ、何処のカスタム見ても抜群に集弾性が良いとか目で見えるかたちで結果が現れてこないんですよね・・・
それとも上記で叩かれてるように私が貧乏で最高水準のカスタムを知らないだけなのかな〜？
一応会社経営者ですが銃一丁に掛けられる上限は50万が関の山です・・・
100万、200万と掛けて腕の良いチューナーに頼めば本当に激的に違ってくるのかな〜？

>>101
確かにそうだ！分かる訳ないんだよね...
さっさと仕事しよ

実際ショップの技術差は大きく広がってるね。
恐ろしいほどの精度がある銃もあれば
全体グラグラのまである。
精密を謳うところは全体的に高いし
量販店のカスタムは安いけど性能は？？
やはりお金が必要なようで。

らっしゅのハイサイクルカスタム、インプレキボーン！

電動は大差無いというが、実際はメカボにビス埋め込んだり、パーツに独自に加工したり、
そもそもメカボ変えたり、電装を交換したりしてるだろ。
１Ｊとかちょこっとハイサイクルくらいじゃあまり変わらんだろうが、ハイエンド電動
持ってるユーザの方、レス希望。

>>112
謝れる人はｶｺｲｲと思いまふ。仲良しがイチバン！

精密系のカスタムはパーツの精度とかもあるけど、やっぱり
組んだ後の調整なんかによる差が大きいんじゃないでしょうか。
調整に20時間掛けた分をカスタム料に加算すると、メニューを
見るかぎりはとんでもなくコストパフォーマンスの悪い商品に
なってしまいますしね。
なので極限を目指すと自分で組んで自分で調整できるひとじゃないと
ツラいんじゃないでしょうか。

50万あれば極限に近いのを作ってくれるトコロはあると思います。

”知る人ぞ知る”って感じの店の馴染みになれたら良いんですけどね。
やっぱりそういう店は２ｃｈでは取り上げられないと思います…。

ライフル系は構造も簡単だしパーツも自作しやすいので、全国規模で
みるとスゴイのを作ってるプライベータ―はかなり居ると思います。
ショップじゃなくても金額さえ合えば作ってくれる人もいるでしょう。

自分じゃ全然ガンをいじれないゲーマーでも、「オレの銃は全部
この人に見てもらってる」って感じで任せられる人が居るのって
なんかイイですよね。

むしろ市販のカスタムのパーツを使って上手にセットする方法を考えたほうが
良いものに早く到達します。パーツ製作するよりもイメージしやすくて早いです。

パーツ代だけで秒/４０発以上のサイクルまで仕上げてくれるショップ知ってるよ。
調整とか、ピストン、ギアの加工はタダ。
独自の加工してるらしくて耐久性が非常に良い。
店長が趣味でやってるような小さい店なんだけど、
趣味だからこそ妥協せずきちんと仕上げてくれてるよ。

周りのゲーマーに話聞いたけど、
ＨＩＤＡＫＡＹＡはカスタムとかはちゃんとやってくれるけど、
細かい修理とかクレームの処理は適当みたい。

>>119
その店オセーテ！イジってもらいたい……ハァハァ

趣味でやってるって事は立場は素人さんと同じなので、身近で
ハイスピード組める人に頼むのと同じでわ…。

それにあまり無料組み込み目当ての客が増えても、その店長さん
困りそうですね。

既存（市販品ベース）のエアガンカスタムは、かなり賛否両論あり、人それぞれ
の様ですが、フルスクラッチやコンプリート物についてはここの方はどう思われ
ますか？
オレ自身は、旋盤等の工具を購入してまで出来ないから、大きい加工を必要
とする銃はショップ依頼して、ＬＳベースは自分で加工して造ってますわ。

ショップカスタムがクソだとかいう連中、実際に実物を見たことない連中ばかりだよね。
あいまいな情報と脳内妄想で決め付けられたらショップもいい迷惑だよ。

>>123

ショップ店員降臨でつか？

業界そのものが曖昧なものですし。
いちいち目くじら立ててたらキリがありませんよ。

夢見る厨房の皆さんが集うスレはここですか？

ショップは販売がメインだから細かなとこまでできんのでは？
時間計算すると採算合わないしね。最終的に客がケチじゃいつまでたっても
良い物はできんな、俺の意見としては文句言うならそれなりに金を出せって感じかな
金を出さずに文句は言うな。

スクラッチ系カスタムは素人には出来ない事が多い…。

ミニミや64式にマルイメカ組み込みで、どこぞのショップのがダメだとか
言ってるけど、組み上がってるのならそこからの調整なら素人にも出来そう
なんで購入する価値はありそう。
金額はまあ…、貧乏人は黙ってろって事で…。

スクラッチ系は素人さんでは確かにハードル高いしかなり難易度高いですものね。

ミニミや６４式も何処そこが良いとか悪いとか聞きますが、これをベースに調整加え
ながら楽しむのも又楽しいかと。
俺は某ショップ製のＭ１４･ＦＡＬ･ＦＮＣを買って使ってますが、今の所は問題無い
ですね。
自分でメカボの改変から加工に調整をやること考えると、妥当な金額使ったと認識して
ますわ。

M14いいなー　ほすぃ

ＡＰＳのスレで話題になってる例の店、実際の所どうなのよ？

>129
中身の仕上げが最悪で価格が妥当か。よく考えてみ。
はたしてプロの仕事なのか、仕事は綺麗な仕上げか、
目に見えないトコでレベルなんかすぐわかるよ。

コンプリ・ショップでカスと良いものを分類すると、

逝ってよし
中身・外装スッカスカなのに価格だけはいっちょ前系

・市販製品使って外装変えただけ
・メカボごと中身をポン換えしただけ(最近の主流)
・自社製品に対しアフターがクソ

よくできました
製品価値が価格並or完璧な仕事をしてる系

・ガレキ並に仕上げをこだわったコンプリ
・綺麗なブルーイング
・ゲーム向きのカスタム(調整も)がリーズナブル

賛否両論
・旧ガスガンに電動ユニット組み込み

玄人がばらすとヒドイ有様、
反面スクラッチできない人は良かれと納得。

こんなとこか。

うんまあ、ヒドイと思う玄人さんは自分でヤレってことかな？

たとえばHIDAKAYAのミニミだったら、78000円で電動組み込みだけど
パッと見中の構造分かっても、パーツ代20000円で工賃58000円じゃあ
普通のショップはやってくれないと思う。

玄人ってのは器用な素人って意味じゃなく、ショップサイドの人間って事だよね？

>ヒドイと思う玄人さんは自分でヤレってことかな？
自分より工作能力が低い店に金払うアホはいないｗ
ノウハウや経験がいくらあっても納品時の製品が
Bクラスじゃ全然誉められないのよ。
メカボが分離不能とかよく製品として売ったねとしかいえん製品もあるし。

>ショップサイドの人間って事だよね
いや、普通のごく一般ユーザーだよ。折れ。
ショップに人間＝プロの概念は捨てた方がいい。
凄腕はごく一部だけ。ほとんどがエセ。

>パッと見中の構造分かっても
それはｶﾝﾃｨｶﾞｲ。構造は当然そこまでのプロセスが大切。
メンテはしやすいか、ばらしやすいか、耐久に問題はないか、
最後に仕事の出来はいいかこういうとこで評価が決まる。

それに78000円だったらTOPのにマルイのメカボの方がよくね？

>それに78000円だったらTOPのにマルイのメカボの方がよくね？

おい。
（ｗ

>136
アサヒのって案具素に部品が少しあるだけだし怖くてフィールドにもってけないじゃん。
実践向きなのは(壊れてもｲｲ)TOPのガワだと思った。

素人とショップサイドの技量以外の違いを見出せてない人がまだいる…。

>138
納品時うちの完成品どうでしょう？お客さんの世界だろ。
職人の腕を買って金出してるんだからそれ以外のものは求めない。
それすらできない店が多いからアホやなーって思う。どことはいわんがｗ

少し建設的になってきたと思ったらまたこれか

自称玄人の素人さんはもうすこしマシな意見は言えんのか？

自称じゃなく腕を持ってる人は、ここに来てる初心者さんの
メカボ改造やスクラッチなんかをぜひやってあげてください。
タダor超低価格で。

>タダor超低価格で。

は？なんで？
お前、バカ？

（自称）自分で弄れる奴がショップカスタムの文句言うだけのスレにすんな。
自称玄人の自慢話ほど役に立たんもんは無いんだよ。

自分で弄れない人間の立場になって考えようとは思わんのかな？
ゲームは好きだけどメカには疎い、そんな人が銃を弄るとなったらショップに頼もうとするのが普通じゃんか。
そんな人が”どこのショップカスタムがいい？”って聞かれた場合の話だろ。スレタイ見ろ。

>自分で弄れない人間の立場になって考えようとは思わんのかな？

全く思わん。
つーか、自分でやれよ。
メカボなんかパートのおばちゃんが組んでるんだぞ。

>143
その通りでつ

でもカスタムはパートのオバちゃんじゃないと思ワレ・・・

>>145
カスタムったって
売ってるパーツと組替えるだけだろ？
その程度だってこと

自分じゃメカボもバラせない連中がなにやらピーピーほざいてるみたいだが
この業界の自称プロ・フ・ェ・ッ・シ・ョ・ナ・ル・チューナーがやってる事は
「多少機械工作が得意」なら出来るコトばかりなのは確かだね。
自分じゃ何も出来ない上記アフォ共が「高い金出せばオイラの想像もつかないチューンをしてくれるかも？」
と妄想してるだけ＆ボッタクリ業者がそれを煽ってるだけ。

あちゃー

>146
そう、大半はソレだね。
それを指摘されるとクソ業者は
「チョットは手を加えないと流石にいつまでも騙されてはくれんか・・・」
という事でクリアランス調整とかラージベアリング加工とか内部研磨とか
それらしく見える仕事して、後は「目には見えない手間が掛かってる！」等と
さぞかし大変だった様な事言ってカモが掛かるのを手薬煉ひいて待っている。

>>149

アチャー
核心突いちまったよ　この人。。。。
このあと業者から反発のカキコが山ほど来るぞ

店員スレの対極をいくスレだな。

笑っちゃうのはメカボのレール研磨だな
好きなだけ磨いてろ、と。

そんな理屈が通るなら、大半の業者は詐欺で有罪になりかねないんだが、おまいも適当に仕事して
お給料もらえる立場ならそれがどれほどの暴論かわかるだろ。>>149

商売ってみんなそんなもんですから・・・

>>154
程度問題だよね
この業界は少しばかり　　露　骨　　で　　阿　子　木　　なだけさ！

＞１５５
この世界入りたての初心者です。
てことは




ダメじゃん（爆

>155
おまえが禁句いってるぞ！

メカボ研磨は素人には無理

そりゃ〜メカボ開けられない素人には出来んわな・・・

メカボ自前で開けられるならショップカスタムなんかにドブ金つっこまねーよ

効果が皆無とは言わんが
ダイキャストをシコシコ磨いただけで如何程の効果があるかと小一時間…
それに見た目上が鏡面仕上げになっても、摩擦係数が劇的に低下するのは
そこから更に高精度の研磨工程が必要になってくるんですよ…
研磨機だけでも２桁億円ですよ...

>158　が言うところの自称プロフェッショナルがそんな施設持ってるとはとても思えんが・・・

まあ、カスタムにかかる時間分本来の仕事をしてれば、カスタム料程度は簡単に
稼げるのだから、ミスがない分、ショップカスタムで十分だと思うがね。
そも、自作カスタムの人間がゲーム中に調子が悪いだのなんだの言って、手前のヘボさ
加減を誤魔化してる場面は、正直見飽きた。

じぶんでやるのは悪いことではないが、最初はカスタムガイド見ながらでも
壊してしまう可能性が高いだろう。
それをドンクサイだのアフォだの言うのは出来る奴の高慢だ。

特に出来ない初心者をバカにして、じゃあお前がやってやれと言われると
やらないと言う>>141は根っからのカスか只の煽り厨。

研磨って上からガシガシこするだけだろｗ
コレってなんか効果あんのか？

>162
手慣れしてる人でもパーツがクソ要素入ってるのを
うっかりチョイスしてると一気にクソになる。
なんたって互換性がほぼないのがカスタムパーツだから。
自社製品ですら互換性がないってこともあるｗ

折れは電動ガンよりガスガンやモデルガンの職人を評価するけどな。
電動ガンはアホでも出来るし人が飽和状態。

>>162
お前らみたいな
ナイフで鉛筆も削れない世代には何を言っても無駄（ｗ

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　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　 /　　　　　　.ヽ　　　　｜
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　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　./　　　　　　　　　ヽ　　　＼＿＿＿＿／
どうも！隊長のたぼです！！タクティカルアサルトコマンドー略してＴＡＣ！
我等ＴＡＣは・神奈川県横須賀市浦賀の灯明堂（灯明崎）にある伐採地・通信基地隣を拠点として活動してます！
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　興味のある方は！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
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　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（ ´Д｀ ） ＜　下のアドレスまで！
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ｷﾃｸﾀﾞｻｲ!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>

　 ∧＿∧
　（´<_｀ 　）　 アドレスは http://www.utinti.sytes.net/~tac1/index0.html だぜ。

みんな来てね〜。
カスタムはＴＡＣの隊員シズができるよ〜。

俺も電動のショップカスタムなんてさらさら買う気は起きない。
自分が納得できるなるまでの試行錯誤に時間はかかったけど。

でも、ここはそんなことを語る所じゃねーんじゃないか？
論点すりかえて自分勝手なこと垂れ流してるだけになってるぞ。
初心者だけじゃない、場所も時間も無い妻子持ちのリーマンゲーマーだっているんだ。

なんでこんなに視野の狭い奴ばっかなんだ？

>162
>167
クソ業者必死だな

>163 は金も技術もオツムの無い根っからの負け犬

>>167
どうみてもお前が一番視野せまいぞ…
言ってることが正しいかどうかは別として、自分の書き込み
で荒れてるってわかっています？

そろそろ自作派の人は、初心者さんにレクチャーしてあげてください。
このあたりはショップに頼まずこうやれば簡単ですよ、とか。

「メカボ鏡面仕上げにしても効果ないですよ。どうしてもというならやりますけど、、、」
って言ってた店員と口論になったな。ちょっと昔。
ガキだったなー俺。　店員ごめん。

初心者にアドバイス。
道具を揃えろ、やってみろ、失敗しろ、原因究明しろ、工夫しろ、手間をかけろ。
向いてないと思ったら早目にやめろ(w

>170
良い店を知ってるな、常連になって大切にしれ。

>171
正にそれなんだよねｗ
折れの場合家系的に向いてたのでいらんものまで道具は揃ってたけど。
早めに才能とセンスを磨くかあきらめるかどっちかだね。

工具も安くないからね。
ショップにカスタム頼んだ方が安くつくかも。

>>173
工具は１度買えば、
自分で何度でも組み直しが出来るしねえ。
一概に高い安いとは言えないな

雨戸のPSG-1　45万円てーのが気になるなー。
リューポルド込みの金額なんかな、これ。

>>175
は〜、気になりますか。
私には視界にすら入りませんよ。

>>172
センスってのはあるかもね。
構造や精度、技術的にはやっぱりオモチャだけど、センスある
人は良い感じに組み上げるもんね。

>>175
雨戸のPSG-1って45万もするの？
スコープ込み…かな？
レオポルドって20万くらいだろうし。

>>177
フォアエンド・ストックは実物なんだそうです。
ｽｺｰﾌﾟはそうですね、15万はしそう。（Leupold←ﾚｵﾎﾟﾙﾄﾞとは発音しないと思う）
中古コーナーに掲載してあったので素性は良くわからないです。
スコープ込みならまあ、分かる金額かなー？て感じ。十分高いけどね（汗

金額については、APS/SS系でも1挺仕上げるのに300Kくらいつぎ込むシトは少なくないかと。
しかし自作派からすれば、組み上げるプロセスを飛ばして総金額だけを示されても
そりゃー納得できないのは良くわかります。漏れもそうだし（笑

それに所詮電動だしって気も・・・ポテンシャル的にあるいはAPSを上回るかも
知れないけどAPSゃSSの様な部品自体が放つオーラが電動にはないというか。
外郭を構成しているパーツに機能が関係していない電動に、基本的には
機械的な魅力を感じないんです。

でもこのPSG-1はちょっと、かなーり触ってみたい・・・。

LeupoldじゃなくLeopoldと思ってました。
砲という意味のドイツ語に掛けてるものかと。

ここには失敗なんかしたことがなく、当然電動ガンくらい最初から
分解組立て、フルチューンを軽くこなしてた方がいるようですね。

>178
実物でつり上げはｷﾗﾜﾚ系の店のお家芸。価格はアレだと思ってください。
中身スッカスカのPSG1なんていらんけどなー。
パーツ単位で売った方がええんとちゃう？ｗ
まー所詮組み替えとか交換程度の製じゃいらんな〜

>180
折れは総額で5万くらいはいじり壊してるな。
余罪含めると10万以上やってるかもしれん。
友人からもらった初電動のXMを破壊したのが始まりだったｗ

実物ストックにバッテリースペースあるのか？
アルミ組むより結構ストック加工面倒くさいぞ。

じゃあバッテリーどこに入ってるんだろう。
ハンドガード？

BB弾の世界はいいなあ、文句を言えるだけのショップがあって。
モデルガンマニアにとっては、カスタムショップはほとんど死滅状態。
昔はモデルガンのカスタム屋って色々あったと思うけれど（パーツ屋も含めて）
今は少ないねー。
エアガン、電動ガン、ガスガン…羨ましいわ、ホント。

外出だがG3系はあハンドガードに入る。
PSG1だったら配線変えたりできる。

>184
いやココで語られてる店のほとんどはクソショップだと思う。
あってもなくてもいいような店ばっか。
モデルガンならなくなると困る店思いつくとこ多いでしょ。

ショップカスタムの広告を読むと、軸受けの大口径ベアリング変更など技術と器材の問題で素人に難しい加工があるので値段が高いのはわかりますが、
実際そうしたショップカスタム（電動で）を持ってる方で同じ値段をかけた自作カスタム（技術にもよるが）とは明らかに違う高性能（集弾性、連射速度、耐久性、作動音、etc）を感じた方はいらっしゃいますか？
いらっしゃいましたら何処のショッブの物か是非教えて下さい。お願いします。

>186
腕次第。店によるけどオーダー物なのか出来物なのかで差はでるでしょ。
電動ガンなんて所詮パーツポンずけなんだから誰がやってもそれなりはキープ出来る。
大体規格外のBBなんか使ったら割れたときスペアないじゃん。

メカボも開けられない人のおかげでパーツ、消耗品などが安く買えると思っていまつ

つうか、一番なんて、もっとカスタムパーツ安くしてもバチ当たらないと思うぞ。

一番はシュア取ったと思ったらすぐ和みたいに天狗だね。
最近はどうでもいいもんばっかつくってるし。

売れたモン勝ちだしね。
実際クソショップとウワサの高いところは売れてる。

騙されるユーザーが悪いのか、騙すショップが悪いのか、
あるいは需要と供給が合致していて良い状態なのか。

実際売れてるかかなり怪しいｗ
売れてます！みたいなこと書いてあるけど
CMみたいなうれいきが本当ならこんなトイガンは景気悪くないし。
一塁の月産500本は絶対ウソｗ

ここと店員スレ両方見てると興味深いな。

>>185
フォアアームも実物だろ。
それでもハンドガードにバッテリー入るんだ。
ＰＳＧでハンドガードバッテリーやってるとこある？

>193
G3系一般に言えることを言ったんじゃないの？
店員必死ですね。去年の夏のこと全然懲りてないね（ｗ

夏とはなんでしょう
雨戸の話？

>195
去年の夏だったかそんくらいに2chネラーと店側が
中古の扱いのことで大モメしたんだよ。
店側は過失が発覚してこてんぱんたたかれた上、
店長のコラ貼られたりして祭り状態。
今年、天誅下ったみたいだけどｗ

気になる人は”新品同様思想”でググれｗ

>>194
店員じゃねーよ
ボケ！

>>194
今はＧ３一般の話なんかしてないだろ。
ＰＳＧのことを言ってるんだよね。
知ったか工房ですか？

雨戸では工房は相手にされんだろ。ｗ

>>197
>>198
店員必死だな〜ｗ
PSG1もG3ファミリーだろうが。
雨戸の店員はばかでちゅね〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

早くID導入されないかな〜ｗ

>>196
あー、中古美品の93Rか何かを買ったらボロボロだったってやつ？

雨戸は他にも持ち込みカスタムの組み込みが雑だとか聞いたな。
コンプリートは大丈夫なんだろうか。値段はともかく。

>>200
ファミリーってか？
構造全く違ってるだろうに。ｗ
買えない厨房には困っちゃいますね。

中身スカスカかどぉかは買ってみなければ判らない･･･

コツコツと自分で追い込んだカスタムと、
利益ベースのショップカスタムを比べるなら
相当に高額なものでないと、比較対照にならんのでわ？
それを買う買わないの話は別として。
パーツ代+数万〜10万クラスでないと、
オリジナルのノウハウや加工を求めるのは
無理だと漏れは思いますが。。

>>200
ＰＳＧ−１のハンドガード内バッテリーやってくれる店しってたら
教えて。
今のまだだとあんまり撃てないくて困ってる。

>>187
レスサンクス。

電動の内部カスタムに関してまとめると基本は自分でカスタム。
ほとんどのショップカスタムは飛び抜けた性能は無いものの暇無し社会人、ブルジョワ達には手軽でｲｲ。
メカボも開けない貧乏厨はノーマル使っとけって事でファイナルアンサー？

おれはノーマルで十分満足。
カスタムに回す分があったらそれでもう１挺買うが。

>203
散々外出なんだが電動って所詮パーツの組み替えに域出てない。
外装チェーンにしてもｷﾗﾜﾚ系の店は昔から出来が悪い。
ネジのセンターがずれてたり店舗で絶望する人続出。
仕上げはサンドブラストでごまかしだからなー、厳しすぎ。

>204
ラージでも入れないと解決にならんと思うよ。ミニ→ミニでは意味なし。

>207
電動に限らずエアガンって所詮パーツの組み替えだろうｗ

車やバイクだってパーツ組み替えだけっての多いと思うよ。
ただエアガンは糞パーツが多いいけどな。

>208
フルオートのモデルガンやガスブロのアルミ化とか
ポンと変えるだけで動かない物は多い。
可動モデルはとくにそうだし逆に電動はラクにカスタム出来る。
だから一塁、H小屋、赤風呂とかはガスブロのカスタムやってないでしょ。
パーツがクソだっていうのは209の言う通りだけどな。

カスタムとは言わずパーツ・ポン付け
上手に調整できるとカスタム屋になるらしい？

このスレには
蛍光灯の球も交換できない女の子しかいないようだな（ｗ

初期ロットのジェリコを快調に動かしてこそ真のカスタム屋だろ？
平気で問屋に返品するなんて・・・・調整すら出来ませんって言っているようなものだ

>>213
それはカスタムではなくチューニングでは？

カスタムと名乗るくらいはやっぱパーツポン付けでいいんだよ。

クルマやバイクだってパーツポン付けといえばそうだし。
電動ガンだって、パーツに少し加工したらポン付けじゃない事になるじゃん。

>>213
作動しないブローバックを無償修理するのか・・・？
バルブの締め込み具合とかそいうので直るならいいけど
スリ合わせなんかまでサービスで出来ません。

>>163
カスタム技術がある者だって最初は初心者だった。
それなりに経験を積んで技術を身につけているから
できないで開き直っている奴をドンクサイとかアフォと言うのは
高慢ではなく正論。

>>211
＞カスタムとは言わずパーツ・ポン付け
＞上手に調整できるとカスタム屋になるらしい？


それって北方工房のことじゃ（ｒｙ

自分も仕事としてしてますが、結論的には
技術は頑張れば出来るようになると思うよ。後は場数だと思う
でもそこから伸びるのはセンスなのよ自分には分からないけど
仕上げ方や、見せ方がうまい人がお仕事としてもらえるようになるのね
自分もバカみたいに色々壊して仕事をもらえるようになるのに３年は
かかったかな。正直本業が有るから今出来るようになったんだけどね
正直センスのない人はかわいそうだけど無理な仕事なのよ...

>>216
開き直るってのもどうかと思うが、アフォだのバカだの
言うのも高慢っていうより人付き合いヘタ。
別に自慢したくてエアガンイジリやってるわけじゃないだろうけど
書き込みするときはもすこし落ちつけ。

>>219
人付き合いも何もﾘｱﾙ日常でアフォだのバカだの言うわけねーじゃん。
２チャンネルみたいな煽り叩き容認の匿名掲示板で教えて君に
優しくする必要なんて無いだろう？
無知は仕方ないが、調べもしない、手前でスキルを上達させようともしない香具師を
バカと言うのは当たり前。

>220
横レスだがな。
趣味なんてのは、人によってその度合いは変わるし、他にも趣味があればそれ一辺倒ってのは無理な話。
誰も彼もが自分と同じジャンキーレベルに成るとと思ってる方がおかしいわな。
メカボが開けられない？ガスブロがチューニングできない？いいんじゃない？そういうのも。
３０年この趣味やってるがね、常に初心者は居るし、誰も彼もが馬鹿みたいに時間を掛けて極め所を熟知して
いってるわけあじゃない。
過半数は１０年を超えずにやめてゆくし、それでいい。
はまるヤツだけはまればいいし、そうでない人間に強要する理由も無い。
「好き」ってのは、その人の心の状態で人それぞれなものよ。
そういう自分と違う他者を受け入れられない狭量さがお前さんの日常を映し出してはいないかね？
２ちゃだから言う？他じゃ言わない？状況によってコロコロ態度を変えるのは、格好悪いよな？

そだな
ネットの上だろうが２ｃｈだろうが、同じ趣味の仲間なんだから
仲良くやらないのね。

まあこの煽り合いが２ｃｈでは普通なんだろうけども。

とりあえずもう
「ショップカスタムクソ、自分でやったほうがマシ」って意見は
聞きたくないな。


カスタムしてくれるショップキボンの人は住んでる都道府県を
書いてくれれば知ってる人がショップを教えてくれるだろう。
広告に載ってない店でも、ココはキチンとしてくれるよ　とか。

>>223
とりあえず「東京都」といってみる。

>223
ショップ店員の書き込みは見苦しいぞ(w

『ショップカスタムはクソ』 <- これ定説

とりあず徹底攻略でも読んでメカボばらしてみろ。
ショップカスタムのクソぶりがわかる。

これってほんとにいいんですかここっまで？
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kiyomi

>>226
おまいM100SP、２巻きちょん切りで組んで初速0,25g、105m/s出せるか？

でもパーツばらして組んでる時間がない人にはショップカスタムは必要だよ

自分で買ってきたいろんなパーツ試行錯誤で試して結局無駄に余剰部品出るよりいいでしょ
試行錯誤とその時間にかかるコスト考えるとショップカスタムも悪くない
今まで買い揃えた部品代＋調整時間×\1000とショップカスタム比較すると
ショップカスタムのほうが安いんじゃない？

暇のある人は自前でカスタムすればいいんじゃないの？

>>228
香ばしいパワ厨 キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━！！

>>230
減速アダプタースレにご招待だな。

要するにここって「自分が初心者なのを言い訳つけて
認めたがらない香具師の溜まり場」スレなの？

メカボ開けてメンテなんて時間かかる作業じゃないでしょ。
シム調整とかならまだしも。

>>226　さりげなく北方工房氏の宣伝攻撃か？上げてるし

>>232
なんか逆に初心者は少ない
自称脱素人の人が多いみたいです

俺はガソスタでもセルフ面倒だから普通のところにいく。
エアガンを自分でするしないも、この程度の気持ちでいいんでないかい。

とりあえずリアルなハナシをさせてもらえれば、漏れはＳＲ−１５とＭ４系の
カスタム（アルミフレーム組み込み、内装はマトリクスとソニック）を一番で
作ってもらってるが、今も購入時と同じレベルで駆動してくれてる。
ソニックの方は、もう一万は軽く超えていると思うが秒２５発のレベルを維持
してるよ。
自作でありがちな手戻りがない分、お得だったと思うがね。

>>235
一番の店員ですか？ｗ

>234
ＧＳは一番家から近いとこ。
ＧＳとエアガンカスタムは違うだろ。

>237
ＧＳの代わりに車の整備工場にしたらどうでしょう？

ショップカスタム→車検代行
自前カスタム→ユーザー車検

本当に電動ガンが好きな香具師って自分でいじってると思う。
金がどうとか、時間がないとか理屈でショップ頼みは言い訳にすぎない。
だってさ趣味の世界じゃん、この人マジに好きなんだなって思える人は
ショップとかでたまにいるけど全部自分で面倒みてると思う。

ショップにおまかせのライトユーザーも居れば、自分で整備･調整出来るヘヴィーユーザーも居る
そんだけの事だろうに、何を煽りたいんだ？

ガソスタよりユーザー車検のが引き合いとして良かったですね。

本当に電動ガンが好きな人は弄ってるだろうけど、電動ガンじゃなく
サバゲが好きな人はノーマルかショップに頼むってことだろうな。

そろそろ落ちついた書き込みが増えてきますたね。

サバゲだと１Ｊ規制もあるしね。
そんなにメカボをカスタムする必要もない。

ショップカスタム批判の意見て、なんか根本的な部分がズレてるような気がする。
何故極論に走るのかねぇ・・・

>243
そりゃ批判してる香具師どもは人間性の欠けたオタクどもの集まりだからさ。
世間知らずのクチだけ野郎なんて実際勝負になったらケツまくって逃げてくよ。

美味い飯食いたいけど自炊は面倒だしレストラン行くかって感じか。

ショップカスタムはレストランよりファーストフードでしょ。

そこらへんはショップによるってことで。

>>244
くされ店員ですか？

電動のカスタムなんて、ショップカスタムの中身を見ても
「妥当な値段」なんて口が裂けても言えないだろう。
ボルトアクションに至っては論外。

値段は法外でも、新橋銃砲みたいに、外見を大改造とかなんかは
ガンマニアが必ずしもモデラーの心得があるとは限らないから
金を払うのもわかるのだが。

なんか下らない論争になってるね〜。
自分でいじる派の人は自分の技術に自信があるんでしょ？
その自慢の銃を見もせずに貶されたらいい気はしないでしょ？
ショップカスタムを購入する人ってのは、そのショップの技術を
手に入れる代わりに金出して購入してるんだよ。
金出して手に入れた技術を「くだらない」とか「素人同然」
なんて一言でバカにされたら、ショップカスタムを購入した方としては
納得がいかないもんだよ。

なんでこの趣味やってる香具師って他人の銃の性能も見ないで
バカにするんだろ？バカにする前に人として普通に話せる香具師が少なすぎ！
ボルトアクションやってる香具師は特にそうだね。

ショップカスタムの技術がヘボいからこういう話しになると思うぞ。

>249
外装のカスタムはヘタレショップじゃ無理だからなｗ

ぶっちゃけ模型屋との差はでかいからな。
ガレキ作れない、造形できない、エアブラシ吹けない、
こんなんばっか集まってるのがガンショップ。

接着剤ははみ出してたり配線処理が汚かったりな。

ラジコンショップの技術をもったショップはないのか？

低レベルすぎ！ここのスレの一部の人間は自分で納得してショップのカスタム買ってるんだろ
店に行ったら文句も言えねえ御宅のくせに...どうせ五月蝿い事言えないくらいの金しか払ってないからそのレベルでしか話が出来ないんでしょ
外見にしたってお金かけて実物系の部品つければカッコイイし、命中率に五月蝿いこと言うならいろんな部品を金かけて試していけばベストな銃が作れるかもしれないし
とにかく文句を言うやつに限って自分で試さずに人の意見ばかり聴いてあたかも自分が経験したような言い方で批判するんだよなぁ〜
よく聴くのは、このパーツどうなんだろう？って聴くと「このパーツは良くないらしいよ」って
自分で買ってもいないくせに、いきなり批判するやつ、こうゆうヤツは俺は一番信用しないね
銃のカスタムの前に自分をカスタムしたらどうだい？
もちろんここの全員ではないけどね。

>>256
オマエガイチバンシンヨウデキナサソウダゾ

>>4D常連殿
おっしゃる通り。無条件にけなされればいい気しないだろうけど
4Dさんは試合で実績出してて技術も評価できるけどさ
ヒドいショップもあるのは分かってね。ショップ全部が
4Dさんみたいに「得意じゃない分野はやりません」位の
割り切り方をしてほしいと思うんだよ。

>なんて一言でバカにされたら、ショップカスタムを購入した方としては
>納得がいかないもんだよ。

いいたいことはわかるが、ブランドコンプレックス丸出しだな。
ブランドとか、付加価値とかないと不満がでたりするタイプだろ？
中身一緒でも個人とショップでは差別する典型クサイ。
こういう香具師ってショップで買うことに意義があると過信してるからタチが悪い。
大体ボルトアクションなんてポンズケの発祥地じゃん。

そもそも4Dはアホパワ厨専用銃出してばっかで敵増やしすぎ。

東京近郊でトリガーフィーリングの調整などをやってくれる
ショップをご存じの方いましたら教えて下さい。

>260
自分でやることが一番。1人1人個人差でベストが違うから
ショップに依頼しての調整は難しいと思う。

>>259
>大体ボルトアクションなんてポンズケの発祥地じゃん。
>そもそも4Dはアホパワ厨専用銃出してばっかで敵増やしすぎ。

パワーのあるカスタムを作る事がなぜ敵を作る事になるのか？
それはイメージの問題であって他店もすべて５ジュ−ルカスタムをしているのを
知らないのですか。
4Dの場合は精度の高さは折り紙付で疑いようもないのだが。
あなたこそブランドコンプレックスではなんか。

真性パワ厨もウザイが、アンチパワ厨はもっとウザイ。

ゲーム用のチューンだと見た目でそこまでの違いは出ないから、
ゲーマー以外の素人さんに売るにはパワー上げた方が分かりやすくて楽なんだろうな。
というか、ゲームやってない奴にはレギュなんて関係無いし。
エアガン買う客全員が自称チューナーのガンマニアなわけじゃないし、
ゲーマー客だってそんなに多いわけじゃない。

中身見て文句垂れるマニアより弄れない素人の方が圧倒的に多数。
陰で何言われてよーが、売れるんだから問題は無いわけだ。
どんないいかげんな仕事だろうと素人さんにゃわかんねー話だしな。

10年くらい前、連れん家のオッサンがSS-9で畑のカラス撃ってた。威力がどうとか何万もしたとか、そればっか自慢してた。

>>256
勝手な決め付けで熱く語ってるけど、俺は言いたい事はハッキリ言うよ。４Ｄでは一番小うるさくて儲からない奴って奥Ｐにも言われてるし。
でも意見は参考になるとも言われてるよ。

>>自分で試さずに人の意見ばかり聴いてあたかも自分が経験したような言い方で批判するんだよなぁ〜

この意見、本当に良くできたショップカスタムを試さずに批判しているあなたにそっくりそのままお返しします。

>>258
確かにひどいショップカスタムもありますよね〜。知り合いがア○○○の当らないＡＰＳ−２カスタムに頭に来て
バレルにロケット花火刺して打ち上げてましたから。ショップ選び、大事ですよね。

>>259
>>ブランドとか、付加価値とかないと不満がでたりするタイプだろ？

付加価値の無いカスタムなんて、いったい誰が買うんですか？私は「とても良く当る」という付加価値があるからこそ、
４Ｄの銃を購入しているんです。奥Ｐにはよく「もしここより集弾性が良くて理論がしっかりした
店があれば、そっちの店や個人に乗り換えるよ」とも言ってますし。

>>大体ボルトアクションなんてポンズケの発祥地じゃん。
>>そもそも4Dはアホパワ厨専用銃出してばっかで敵増やしすぎ。

あのＡＰＳを見てポンズケなんて言ってるようなら、あなたのカスタムの腕も御里が知れてしまいますよ。
パワーは客が望むから提供するのであって、最近は１Ｊでも精度の高さを証明してますよ。
認識古いですね〜（笑）

>265
実際、自分でチョイスできない、作れないからショップﾓﾝ買うんだろ？
自分でカスタマイズできて買ってるのか。そこらへんを明確にしないとアカンだろ。

組合が定めたパワー以上に上げるってことはKが動いてことが始まったとき規制へつながるんだよ。
4Dが第二のむげんになる可能性だってあるんだから。
変なテープ販売したりして促進してるみたいだが金属外装の二の舞を再現する気だろうか。
外国じゃ1Jすらトイガンに認可がおりない国もある。それでもええの？

結果業界やユーザー全員に迷惑かけることになる。
カキコみてると本当、喜怒哀楽が激しいっていうか自分さえよければそれでいいのね。
こんなんばっかだからトイガンはたたかれるんだよ。

>>267
客が望むモノを作れば売れるんだよ。
それが、アホみたいなパワーであってもな。
４○ってのは、そういうショップなんだよ。

精度うんぬんは後からついてきた話。

>>266
自分にできない、とんでもなく高い精度の仕事をしている。だからその店で購入する。
これ、当たり前でしょ？自分でできるなら買わない。これも常識。
なんでもかんでも自分でできないとカッコ悪いのかな？
自分にも精度の高いカスタムができるって明言して、実際に勝負すると負けちゃう香具師と
自分にはできないってしっかり見極めて、ショップを利用して性能を手に入れてる香具師、
カッコ良い悪いではなくて、正しいのはどっちなんですかね？

俺は個人カスタムだからダメ、なんて絶対に言わないっすよ。
個人で本当に優れたカスタムを組んでる方は尊敬します。
ただ最近、あまりにも自称神が多すぎるし、ショップカスタムが
低く見られすぎなのは納得がいかないです。

>>269
奥○ウザイよ
宣伝カキコはいい加減にやめろ。

メカボの分解、組み立てくらいは自分でやれって話なんだよ。
何で話をすり替えて宣伝してんだよ。

>269
自分でできないってことは中身を理解できないしそもそも腕が未熟なのでは。
少なくとも折れはパーツ交換や組み込み加工ごときでショップ使わないし、
腕のいい熟練した住民も多いからはバカにされるでしょう。
調整が楽しい、いじってるときが面白いって人もいるし。

折れがショップを使うときは刻印を彫ってもらう、旋盤や専用の機器がないとダメな場合、
とか個人では無理なことは代行してもらってる。

書き込みを見てると中身いじれないブキッチョが4Dのカスタムべた誉めしてるようにしか見えんｗ

目的が射的で４Dのが本当に良い物ならそれで良いと思うけどなぁ。
考え方の違いを認めるというかなんというか。

漏れは外見をいじるのが好きだが
いかんせん腕がないので見た目が泣けてくる（ｗ
でも目的は綺麗さよりもいじることだからこれでいいのだ。

>273
自分で作ったもので満足感があれば最高の一丁。
これはショップカスタムでは難しいな。


単純に射撃といえど用途が違うのでボルトアクションはどう使ってるのか気になるとこだな。>４Ｄ常連氏

>>273
そうね、4Dの見た目、あれはあれでいいかな。機能的にＯＫならそれでいいかと。
何度も言うがプラスチックのストックを最高級のインパクトにまで使ってて徹底してるね。

はっきり言って4Dは糞だぞ。
買えば分かるさ。
HPの宣伝文句を見てもそうだが、「20ｍ先のヤクルト容器にヒット！」
なんて大げさに書いてあるが、あんなのは素人でも作れる。
パーツとエアガン徹底攻略を買ってくるだけでいい。

4Dさんの名前がいろいろ出ていますが、
そもそもショップさんのカスタムがあるからエアガンは売れるという側面もあります。
ＳＳシリーズを例に取るまでもなく
オリジナルメーカー品のイメージがショップの商品化カスタムによって決まる事も多いです。

建前は0.8Ｊ（+誤差で１Ｊ）自主規制ですが、本音としては感謝はしても迷惑には感じません。

>>276
エアガン徹底攻略とパーツで
ヤクルト20メートルヒットを実現！
そりゃすげぇな。

>>276
ライバル店の店長さん、オツでつ。

>>278
試しに作ってみろって。
商品欄に書いてあるパーツと同じモノを買え。
変に磨いたりするなよ。かえって精度が落ちるからな。
強いパワーと重い弾。
とにかくポン付けあら簡単。精密銃の出来上がり。

>>280
神様教えてください。
バレルの固定方法はどうすればいいのですか？
ノーマルの段階でバレルはちゃんと真っ直ぐになってますか？
真っ直ぐにする方法を教えてください。

>>280
加えて神様おながいです。
４Ｄと同じ試合に出ていただけませんか？
そして勝つことで証明してください。
徹底攻略を読んだだけでズブの素人が組んでも
当たるということを。




ま、無理だろーけどな（Ｗ

>280
んな簡単にやれるんだったら誰も苦労しねぇっつーの。
テメーのレベルがその低能な書き込みでよく分かる。
プライベーターの風上にも置けない馬鹿だな。
俺はショップカスタムの安定感は尊敬してるけどな。

エアガンって２０メーターでヤクルトヒットができればすごいんだ。W
アーチェリーやボウガンより精度もパワーもないなんて哀しいな。

バレルはノーマルでもまっすぐだよ。基本的に。
アウターバレルの先端で固定されてるだろ？
それで良いんだよ。気になるならバレルスペーサーでも入れてりゃいい。
ちょっと強めのバネとＧＭ弾さえあればいい。



バレルが曲がってるなんていう香具師は今まで居なかったんだよ。
最初に言い出したのが奥○なんだ。
悪いけど今度出るよ。試合に。
大体10メートルで1円玉の集弾率だけど、勝てるかな？

ターゲット競技するのに４Ｄ買うならエアライフルの所持許可とったほうがよくないか？

>>285
どこの試合出る？

エアライフル　５０メーターで５００円玉。
エアガン　２０メーターでヤクルト。
価格はエアライフルのほうは８万〜。

>>285

>悪いけど今度出るよ。試合に。
>大体10メートルで1円玉の集弾率だけど、勝てるかな？

客観的に見て残念ながら役不足だと思う。4Dのチームが出た時は初回5発が
パーフェクト出たというので、立射で2センチに収まる性能ですな。
レストだとトリガーも関係ないし一円玉（2センチ）出てたとしても
ちょっとかなわないと思う。
試合は緊張感も加わるだろうし精神的なものも加味されるしね。
4Dチームは150点を安定して得点する人たちだから全国レベルでトップクラスだし
どこまで迫れるか頑張ってみるつもりのほうがいいな。
同じプライベーターの趣味の仲間として期待しているよ。頑張れよ。

だからウザイよ、奥山。
宣伝やめろ。
自作自演の宣伝は、また４Ｄスレでも立ててやってくれ。

とっとと１Ｊ規制にでもなりゃいいのにな。ｗ

５Ｊの銃は危ないって警察にでも言ってやれよ。

4Dみたいなバカショップが規制強化の原因になるんだよ。
いいかげんそれくらいのこと理解しろよ。

いいがげん電動に話を戻したいのですが。

そーね、電動のカスタムのひどさには目を覆うものがある。

ま、業界に悪影響及ぼす行為を反省しない姿勢なら
ことが起こったとき袋たたきだろうなｗ

しかしショップ側はすごい電波飼ってるね。
シェリフといい4dといい信者すごすぎｗ

ひどさナンバーワンはファーストということでいいですか？

ひどいといえばエ●エア。10Ｊてホント？

>>296
信者のお布施と、布教活動のおかげでなりたってるわけだが

シェリフの電波はすごいよねwww
んもうマトモぢゃないでしょwww 悪口sage

保安官のほうが信者はスゴイーでつ。人数が多いだけに無視できない勢力を誇ります。

wの数もマトモじゃないな。猫か藻前は

うるさいなwww
保安官信者かお前www

sage

イイヤ！絶対に雨戸だと思う。

馬鹿保安官の作ったパーツ協会は機能してないな。
あってもなくてもどーでもいいパーツ協会。

雨戸は別格にひどいだろ。なにせ新品同様だからな。

関係者・信者がキモイ理由

・自分では弄れないのにやたらと技術力を主張する。
　（構造や理屈を知らずになぜ技術力があると判断できるのか？）
・腕前はたいしたことないクセに1円玉になどと集弾率を強調する。
　（よっぽど近距離か、天候、風の影響を受けない屋内でもない限り不可能）
・挙げ句の果てにはノーマルはバレルが曲がってるなどと言い出す。
　（運送中の破損でもない限り箱だしで”曲がってる”などとは前代未聞）
・メーカー製が売れるのはショップカスタムのおかげと筋違いなことを本気で信じてる。
　(本来メーカーあってのショップカスタムだろうが)
・ショップが右と言えば左であっても右、典型的な三角構造的権威主義。

新品同様思想はキモイぞ。雨戸ぶっ頃す。

>>307
試合で結果が出てるなら技術力が高いって判断できるんじゃない？

そろそろ4D信者の反論が聞きたいんだが苦しい言い訳でおわりそうだなｗ

>309
関係者の関係者による信者のための試合じゃはじめっからヤオだろ（ｗ
信者の脳内では4Dだけはガチなんだろうけど（ｗ

>>311
そうなの？ 自分のところでやってる試合なの？
うーむ、信者とはいえ客の前で不正は可能なんだろうか。

>312
別にAPSカップみたいな大会じゃないんでしょ。
口コミで結果が反転したりトラぶったりよくある話。
一塁とか大手主催でゾンビとか(これで公式)掃いて捨てるほど前例がある。

どの試合になんて名前で登録するか教えてください。
応援にいかせてもらいます。

取りあえず本気で腕試ししたいなら
メーカーの公式試合でエントリーしてやったら？

4Dのカスタムじゃ規定ひっかかり失格しそうだけどｗ

>>313
外から見たら精密射撃てストイックな世界だと思ってたけど
そんなこともあるのか・・・
漏れは純真だった。

>316
雑誌にも当然乗らないし(チームの反則とか)
運営側の対応は早速もみつぶしにかかる。
もしくは放置プレイ、なかったことにする。
結果、真相は被害にあった人しかしらないわけよ。
あとは口からこぼれたりネットで噂が出る程度。
精密射撃でも政治的判断はふつうにあることだと思うよ。

4Dの出ている試合は１Ｊの試合ばかりでしょ？
全くメーカー公認のレギュレーションです。
銃もパワーなんか全然普通の１Ｊです。
BBS見てみればどちらが正しいかわかるのにね
ああそうか、挑戦状受けるのが怖いわけか

4Dの出ている試合は１Ｊの試合ばかりでしょ？
　　　　　　　　　　　　　↑建前は。
全くメーカー公認のレギュレーションです。
　　　　　　　　　　　　　↑そもそもレギュチェックなんかやってない
銃もパワーなんか全然普通の１Ｊです。
　　　　　　　　　　　　　↑信者の脳内では
BBS見てみればどちらが正しいかわかるのにね
　↑信者にとっては聖地
ああそうか、挑戦状受けるのが怖いわけか
　　　　　　　　　　　　　↑引き籠もりの強がり

だから酷いＮＯ１は雨戸だってば。
４Ｄの話は４Ｄスレに逝ってくれ

>320
雨戸は信者がいない分マシだろｗ
おれはショップの周り電波なシンパが多いとこほど
クソショップだと最近感じてる。
シェリフしかり、4Dしかり。
電波な信者を引きつける香ばしさがあるんだろうかｗ

>>320
雨戸ほんとひどいな。
しかしもっとひどいのは録音だ。

漏れ「▲●ください」
店員「・・・・・無い（チン！）」

ええ、それだけかよ！

試合ってサバゲのことなん？
ＡＰＳカップみたいなんだと思ってた。
射的は別にやってる？

>323
ＡＰＳカップと同じ標的射撃です。レギュレーション１Ｊ以内。初速チェック後の銃使用。
ブルズアイが１００点、プレートが６０点、ムーバーが４０点の合計２００点満点。
距離は１０メートルで行います。
ちゃんとしたＡＰＳカップ形式のライフル部門はドリームしか開催してないため練習がてら
ドリームに出場したのだと思います。
１５０点といえばＡＰＳカップの表彰台の得点です。ストレスの中で撃つのですから
立派なものです。

だからさ、すごいね、すばらしいね、是非本家の方に出場しれくれ。

あとさ、このへんが余計。
>>立派なものです。
正直、ここまでベタだとキモイよ。

APSカップにでないのはなんで？
そこで勝った方が売れるだろうに。
身内だけでやってるのって変。

|　というより銃弄る時間も技術も無い奴が
|　　サバゲーなんかで優位に立とうと・・・
＼＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |／　　　　　　　　,,,,,,, _
　　　　　　　　　　　　 ／''''　　'';::.
　　/二⌒"''ヽ　　　　l　≡　　 ）;;;:　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 〈i　　 `'ヾ　|　　　 ≧〒≦　 :;/）　　|　ツマラン！！
　　|こi .iこ ヾl　　　　iｰ/ i ｰ'　　k.l　＜　　おまいの話は
　　l / !.ヽヽ i6.　　　 l ﾉ‐ﾍ　　　iＪ　　 |　　　ツマラン！！
.　　l,〈＋ヽ ﾉ　　　　　U乞 し ノ　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 ヽー '／　　　　　 `ー ‐

とりあえずさ、4Dを100点中100点誉めてること自体おかしい。

良いボルトアクションを売ってるし買いましたが
なかなかよかったです、値段は高いが満足です。
とか感想かけないわけ？
文句の付け所がないほど完全無欠と誉めまくったら一般人だって引くだろ。

>326
雑誌の取材がこないとかショップの大会なら融通が利くから。いや、マジに。

>328
同意

信者って言うけど宗教の信者と大してやってることはかわらんな。
教祖的なショップに対して熱狂的なほどマンセーだし、
いらんものまで買うしショップは御布施で成り立ってるみたいだ。

今年のAPSカップにはでるでしょ、当然。

まあ、ボルトアクションカスタムの精度最高峰を自認するなら
ＡＰＳカップに出ろよ。身内だけでマンセーしてるなら北朝鮮や
オウムと変わらん罠。＞４Ｄ

>>290
自演スクリプト
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

リセット

単純に、ショップの技術料（いろんな意味で）っていくら位なんだろう。
パーツ代（店頭販売価格）を差し引いて、どれぐらいになるのかな。
ポン付カスタムなら安い、特殊加工有りなら高いなのかな？やはり。
まぁ、特殊加工でどれほどの値段がつくのかは推し量れないが。

その技術料を自分で払うか、任せるか・・・
まぁ、信頼性というより、カスタムに掛ける『時間』をショップから買うって感じなのかな。

俺はショップカスタム買ったこと無い♪ヽ（・∀・）ﾉﾋﾏｼﾞﾝ!

>>333
apsカップ出るって決まったんじゃないの？そのためのチームだよ。
十分外に向かっていると思うのは漏れだけぢゃないと思ふ。
今は各所の大会で練習。apsカップが年に一度じゃ少なすぎる。
マルゼンさん、もっとおながいします！

>>337
いまはほとんど技術料は取れないみたいです。どこも台所は苦しいみたい。
パーツ買ってくれたからサービスで組みましたみたいなのが実情じゃないかと思う。

苦しいっていうか本来の姿に戻っただけ。
昔は中身あけるだけでとったりバネ変えるだけでとるような粗悪な店もおおかったし。

明らかにもの作りしてる店とポンズケだけの店に分かれたね。

ショップカスタム批判は結構ですけど、ドリームさんで開催されている月例会まで
ヤラセだとか、不正があると言うのは、あまりにドリームさんに失礼です。
ドリームさんで行われる競技は、常連さんがＡＰＳカップの参加、上位入賞を目指した
真面目な練習会で、しっかり初速も測ります。

もともとドリームさんの常連の皆様が練習をなさっている場所に、
４Ｄチームがお邪魔したのですから、不正などできる訳がありません。
アンチショップカスタムの皆様も、技術的な批判なら結構だと思いますが、
なんでもかんでも口汚く罵るのは品性を疑われますよ。

今年のＡＰＳカップには４Ｄも出場します。

>>340
お前は日本語が読めないのかい？
４Ｄスレでもなんでも立てて、そっちでやれってのがわかねーのかよ。

>>341
まぁまぁ、340が悪いというよりコナかけてるアンチ４Ｄの馬鹿タレが悪いと思うぞ。

>>340
４Ｄ常連さんよ、アンチは一人か二人だ。そいつらが連続カキコしてるだけだよ。
アンチも消えたことだしアンタの言う事もよくわかる。４Ｄもよく知ってる。
どっちが冷静かは分かる香具師には分かる。２ちゃんねらーも馬鹿ばっかじゃない。

おーい、誰か４Ｄスレ立ててくれや。
俺この間スレ立てたばっかりなのでしばらくスレ立てられないんだよ。

タイトルこんなんでどう？
【職人技】４Ｄについて語るスレ【当たる】

【自作】４Ｄについて語るスレ【自演】

だろ？

どっちでもええから、スレ立てれ

【自作】４Ｄについて語るスレ【自演】


前スレ
４Ｄってどないよ。ぱぁと�V
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1034934758/

しかしさぁ、ＰＳＧ−１のメカボって
けっこう脆いから、
カスタム済みのを買ったほうが結果安くならないかな。

ＰＳＧ？
そんなにもろいかね。

変なのくるからsageでいきましょ。

それからキラースタジオの24とかってどーなの？
高いけどそれなりに出来てるの？
ちょいと気になる存在なんだけどさ。
キラースタジオのってパワーすごいの？
アルミ缶ちゃんと貫通する？

>４Ｄ常連
いい加減4Dマンセーなカキコはヤメレ。
あらかさまに4D最強的な思想で書き込むからキモいんだよ。

>不正などできる訳がありません
サバゲとかの大会だと当たり前にあるのよ。
前例とかいくらでもあるしそういう感覚はある程度根付いてる。
個人的には入賞ソースきぼんと言ってみる。

>今年のＡＰＳカップには４Ｄも出場します。
こういうのが信者とかたたかれる原因だろ。
4D使いとか4Dファンでなく、4A関係者みたいな立場での書き込みを止めなよ。
今年のＡＰＳカップには４Ｄのチームも出場すると思いますよ。
とかもう少し自然にかけない？

>>350
> それからキラースタジオの24
あそこのレミントンはアサヒ製だよ。値段なりか。

> キラースタジオのってパワーすごいの？
> アルミ缶ちゃんと貫通する？
・・・そうゆーことで選ぶ物じゃないと思うが。漏れのは吊しで2Jくらい。

>>340
店員さんが客のふりするのヤメレ

最近さー、奥○って自作自演より自画自賛がひどくない？
ウチの銃は当たる→高くて当然
ポン付けじゃないって言ってるけど市販パーツ削っただけだろ？
時給いくらなの？

変な信者の存在は店の立場としても迷惑だと思う。

>>347
スレ立てたんじゃなかったの？
タイトルはどうでも良いからスレ立ててくれよ。
俺、前、スレ立ててもう１週間以上経つけど、まだスレ立て出来ないんだよ。

>>356
おまいが電気屋でも行って、立ててこい

キラーの24て当たるんですか？あまりよい評判は聞きませんけど。

ん？キラーの？というよりアサヒのというのか？
ありゃダメだ。

キラーの屋上から神宮へ向って試射させてもらえｗ

馬鹿だな。試射なんかさせてもらえんぞ。


値段高いし性能ばれるから。

キラーは外装はリアルだけどエアガンとしてどうかと。
sage

>>サバゲとかの大会だと当たり前にあるのよ。
前例とかいくらでもあるしそういう感覚はある程度根付いてる。
個人的には入賞ソースきぼんと言ってみる。
この発言を見てわかるようにこういった業界の土壌ができているからアホばっかりなんじゃない。
今までなんで誰も抗議しなかったのか？
前例があったから何だね？
だからこれからも当たり前なのか？

つまり、勝ちたかったらウチのカスタム買えってことだろ？

>>362
キラーの悪口言うな！

おまえらショップカスタムをいじめるなよ
カスタムガンがどれだけ高かろうが自前チューナーには関係ないだろ
ショップカスタムに勝てると思ってるのなら
そのまま実力の差を思い知らせてやればいいだけ

ショップカスタムより自分が組んだ方がよっぽど当たると豪語するヤツラが多すぎる。
だから勝ってみればいい事なのにできないから好き勝手言われ放題なんだろ。
誰かが大会に出て勝った、それで不正があるのなら俺も徹底的に抗議してやるよ。
なにもやらずに口だけっていつまで言われるつもりだ？2ちゃんねらーさんよ。
あのショップと常連共はそうやっておまえらを笑ってるわけだよ。
自分が正しいと言うならやってみろ。
その行動を誰も笑う奴はいないし、俺は全力で手助けしてやるよ。
さあ、新たな伝説を作るのは誰だい？

もしさ、普通のプらいベーターが4ｄに勝つような事があれば
あすこ潰れるよな？みんなガンガレ！

FIRSTのAPS2の一番高いカスタムってどれくらい強い？

イナバ物置くらい

>369
４.５Ｊくらいです。かなりすごいです。
暴発して窓ガラス貫通してしまいました。

>>371
ピストンどうしてる？あのファーストの変なピストンじゃもたないだろ。

>>368
お前がガンガレ

外装系のカスタムはどうですか？

>>374
最近はメーカーのが外装そこそこいいから
外装カスタムのメリットってありますか？

それを言ったら車やバイクの外装カスタムも意味ないような。。。。

外装カスタムとかいって実銃より重くするバカ

弾の分がエアガンは軽いからな。
実物なら３０００発ももち歩けない。

数年前はＫＭとかがこぞってスチール製の重たいパーツを造ってたけど、
最近はＰＤＩをはじめアルミやジュラルミンのノーマルより軽いのを造ってるな。

ココで叩いてるのはそういうパーツじゃあないだろうが。

質問なんだけど、アームズファクトリーってカスタムの腕いい？
デジコンのカスタム頼もうと思ってるんだけど。

それ以前に連絡がとれない。

>>380
デジコンなら自分でやれ。

スキルなくてショップに頼むなら
結果はどこもそんなに変わらん。
店の特色で選べばいいだけだと思う。

>>381
確かに。あの店は連絡が取れない事が多すぎる。
趣味でやってるのかと問い詰めたい。

>>380
問屋が片手間にカスタムしてるだけ。ぽん付けの典型です。

ぽん厨

>379
KMはリアルさで結構受けた時期があったが価格で対抗しきれなくなったな。
ライラック巣とか他社はほとんど台湾とかのOEMだからね。
日本で作って品質を落とさないKMはパーツメーカー最後の良心かも。

>>386
大阪の連中は外装だけセンスいいけど、
内部パーツは関東のほうが強度の点でいい。
ＫＭと桑田ね。
外装は関西の連中が作って内部は関東のパーツ。
これ最強。
外側関東で内部がライラクスとかだと氏ねって感じ。

部品屋の話をしてどうするよ！！
「ショップカスタムを語れ！」だろ？
部品交換して調整しただけなら赤風呂でも極々普通に買えるんだよ！！
「本体＋１２０スプリング＋ハイトルク・ギア＋精密バレル」ってね。
「カスタム」の意味分かんないんじゃないの？（ｗ

＞＞３８４
そうなの？アームズのＢＢＳみたら結構よさそうだったのに・・・
アームズやめて他のカスタムショップにしようと思うんだけど、
エアボーン・タクティクス・ラッシュマニアの３つが候補なんだけど
どのショップがいいでしょうか？

タクは、たしかカスタムやってないはずだよ。
カスタムを頼むならエアボーンがおすすめ。みんないい人ばかりだから安心して頼めるよ。

>>389
馬鹿か、あの掲示板をよく読んでみろ。
単語の羅列はしているが
当り障りのない店としての会話をしているだけ。
人間性も感じられない、ノウハウも感じられない。
中身ゼロだ。

だまされるな。

カスタムとチューニングのちがいが本気で分かってないみたいだな！
分からんなら中途半端に英単語使うな！バカ丸出し

>>392
てめぇうぜぇんだよ。
消えろ。

カスタム屋＝＝＝＝パーツポン付け店
チューニング屋＝＝パーツ付けた上調律できる店

と

認識するが？

カスタム屋＝＝＝＝パーツポン付け店
チューニング屋＝＝必要に応じてパーツ付けた上調律できる店

と

認識するが？

ガンのカスタムする前に肉体のカスタムしろ

体鍛えろって人は何考えてるんかな？
遊びだぜ遊び。女の子だってやるし、体の不自由な人だってやる。
それにスレ違い。

ドクター中松のシューズとかなら肉体をカスタムしたと言うのかもしれんが…。

>>396
ガンのチューニングする前に頭のチューニングしろ

＞398
オマエは性格のチューニングが必要だな
破棄でもいいけど

>399
はジャンク品です。ノークレーム、ノーリターンでお願いします。

400はノータリーンです

　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html

>>390
エアボーンがオススメですか。エアボーンってデジコンのカスタムも
してくれますか？

凄く稼いでいる人がいるみたい。

http://www3.to/happynight

本気にしても危険はなさそうよね。

>>403
カスタムは新小岩の店に問い合わせてみろ。

所持してない奴らの風評と盲目信者のマンセー評価は同じくらい信憑性が無い。

>>403
あそこは放置プレイが好きだからきおつけな

>>403
そこってデジコンのハイパワーカスタムもしてくれますか？
カスタムを頼む時はエアボーンのＢＢＳに書き込めばいいんでしょうか？

＞408
電話しろ。

デジコンなんか店に頼まんでも自分でパーツポン付けすればハイパワーになるじゃん
ショップに頼りすぎちゃうかい？アホな原宿の店でさえ作れるんだから！
自分でやってみな！

ここはパーツポン付けさえできないほど忙しい人の集まりです。ｗ

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>411
貧乏暇なしって言うからな（ｗ

>>410
アホな原宿の店だぁ？？？
直接言ってみな。
直接いえないようならやめとけ。
臆病もののチキン野郎の引きこもりのくせに　藁

>414

キラースタジオでつか？

ボケ。

カスタム出来ない香具師らが集まってショップの善し悪しを語るスレなのに
「組み込みも出来ないｱﾌｫ」とか定期的に煽るのは何故？
そういう人って
「どこのレストランが旨い？」
って話になったら
「お前は料理も出来ないｱﾌｫか？スーパーでフツーに売ってる食材調理しただけの
レストランはボッタクリのカスなんだよ！」
って答えるのかな？


無理問答だな

>>417
お前、例えがアフォ丸出しだな...
消えろ、そうゆう意見に反論するお前はもっとアフォ

>418
ageて煽るお前もな。

見事な一本釣りですな

ラッシュマニアはどうよ？
いい店？

結論
自分で弄りたい奴は自分でやれ。
店に任せる奴は店に任せろ。

トリガープルをスムーズにしたりは何とか自分で頑張ってますが、
ハンマーの落ちるタイミングの調整までは出来ないんですよ。
そういう事を請け負ってくれるショップって東京近郊に有りませんかね？
どなたかご存じでしたら情報下さい。

>>４２１
まあまあ。
普通だと思う。

組み込めない奴は氏ね

４２５
そんなのダメ！だってボクのクラスメートも大好きな先生も
氏んじゃうから・・・

unnchi

なんかこのスレは建設的な意見など出ず平行線のまま終わるような気が。
自称チューナーの排泄レスだらけですな。

残念な事にそのとうりでございます

>>523
4Dにいってこい

５２３じゃなくて>423だった

某掲示板の話だけど
通販でカスタム頼んで代金払ったら
いつまでたっても届かないいんだって
店に問い合わせたらそのカスタムにはさらに追加パーツが無いとできません
追加パーツ代を払ってください　と追加請求されたそうだ

カスタム頼んだら見積もりより多く代金請求された人ってやっぱりいるの？

もしかして、ギアとかピストン飛んだ銃送って
「修理ついでにカスタム」と思ってるけどショップに伝えてないヤシでわ？
ショップ側も困って修理代金を請求したとか。

>>433
何にしても本人のカキコで無いわけだし、そういった意見は>>432がその掲示板を
晒してからだと思われ。

４３４がエエ事ゆーた。

吊るし晒しはべつにいいよ。

でもそういうショップがあるのは問題だわな。
>>433みたいな状況だったら客のが悪いとは思うけど。

某掲示板の追加請求の話は通販じゃなかった
よく読んだら店頭で新品買ってついでにカスタムのために預けたら…
という話みたいだ

その投稿にはわかりやすくショップ名も出てるし
痛い叩きレスだらけになっても嫌だから
サバゲ版ではたぶんスナフィーと並んで有名なところとだけ書いておきます

たぶん店が見積もりをミスって、しかも連絡が送れたのを
大げさにはやし立てたんだろう。

どっちもどっちだと思うが。

オイラ達みたいな人間って一般人からみたら
「おもちゃの　てっぽ〜　を自分でいじるか人にいじらせるか議論している時点でバカ丸出しだよ」
って思われてる訳だろうからDIY派もカスタム依頼派も仲良くやろうぜ！

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

山崎渉君カッコいー。応援しますよ。

LAのカスタムやチュウニングの腕はどんな感じでしょうか？

素人に毛が生えた程度らしい。

ショップカスタムで秒間40発出て、初速も安定してる､
これがクリアできてれば十分な店だよ､最高なんて文字はいらない｡

>>439
同意｡
でも結局は銃の性能が出てないと勝てないゲームもあるわけで､ゲーマーにとっては必死になるのも仕方ないのだろう･･･｡

ゲームは腕次第だろ。
まぁ、開けた遮蔽物のないトコで
ハイパワー戦とかになると違ってくるのかも知らんが・・・。

腕が良くても銃の精度がワリィとあたりゃねぇんだよ､
それとも､その銃のバラケまでもその腕の往年の感で予想して当てろってのか？
って事で結論､最近の最新流行は､サンプロM40-A1←これでｲｲ!!

ちょっと面白いのでage

>>448
マルイの電ガンなら大丈夫だろ。
ボルトアクションなら、APSでも買っとけ。

俺のMP5(電動)なんかなぁ､かなり右にずれるぞ｡10mで6cmはズレテル罠ｗ

>>451
リアサイト調整しる。

>>452
厨房にいっても無理、無理。（ｗ

なるほど､リアサイト調整すればよかったんですね｡
ありがとうございました

>454
あんたオモロスギ

忘れてたんです｡ほんとスマソ

【ショップじゃ】自分だけのカスタムを語れ！【できない】

↑君のノウハウじゃまず無理だねｗ

【自分だけ】誰でもできるカスタムを語れ！【できない？】

【自分でも】簡単なカスタムを語れ！【出来る！！！】

age

>>460
ノーマルSPを5cmほど伸ばして､少しだけ火であぶってミソ｡
初速が程よい感じで上がるよ｡ただし炙り過ぎると硬化してぱきんっと折れてしまう罠｡
一番ｲｲ!!のはKMの安いカスタムSP(たったの600円)後はボール盤でピストンの所々に穴を開けるのと､
ギアの歯を磨いて丸くしてやると良い､これも磨きすぎるとギアが噛み合わなくなると言う危険性を持つ｡
最後はモーターのイモネジ(シム調整だったかな?)調整で、最初はきつめに締めて､だんだんゆるくしていく｡
こうすれば少しは良くなると思うよ｡(注意バレル300mm以内での話)

クレームなし進行でよろしく

最近自分でカスタムするの面毒手
ショップカスタムかいました。

>>460
それマジでいいよ。
プライベーターの方がコスト度外視で面白い事やったりするから結構盛り上がりそう。
スレ立ててみれば？

おすすめサイト
http://pocket.muvc.net/

>>458
少しでもショップを嘲笑うような書き込みをすると必死で抵抗してくるな・・・
どこの業者だろう？？？

ちなみに嘲笑したの俺じゃ〜ないよ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

FIRSTのエクストリーム買おうと思うんだけど
買ったことある人いますか？

大阪１番のショップの意味やっと分かったよ。逝きます・・・

FIRSTのソードフィッシュかっこいいと思うのですが
カスタムの面ではいかがなものでしょうか？出来がいいとか悪いとか・・・。

外観だけ。

いじってるの外観だけなの！？
じゃぁノーマルのMP5となんら変わりないのね・・・

あ、ｺﾞﾒｿ。中身に関しては良くしらんのよ。

でも対戦した限りでは箱だしと変わらんかった。
持ち主の腕前もあるとは思うけど。

ありがとう！
なんか>>469よりも遅く質問したのにレス早くてうれしいです。

あと「コンストリクター」どう思います？

ｽﾏﾝ、見たことも聞いたことも無ぇ（ｗ

8mmBBがでるリボルバータイプの奴なんですが結構好きなんです。
まぁそんな金はどこからも出ないが・・・

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

保守

お手軽カスタムのネタを集めてみるのもいいかも。
>>462
のはいいね。
やってみようかな。

漏れ、ＷＡのガバのブリーチ必死で磨いた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∀｀) ＜山崎邪魔だ〜〜〜
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漏れ、ＭＧＣのグロックの
チャンバーカバーの擦れる場所必死で磨いた。
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友になろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∀｀)
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漏れ、放出バルブの孔必死で広げた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○

こんな沈みかけのスレを揚げるんじゃねぇ！

漏れ厨房のときマルイのワルサーＭＰＫにケミカルチューンとして
親父のヘアトニック使った・・・ピストンカップとけて、ＡＢＳとけて
使えなくなった

厨カスタムage

お気軽カスタムって事で"自分で作業をしないという点でお気軽なショップカスタム”について
お聞きしたいのだが 、という事でお気軽カスタムスレに書いたらショップカスタムスレの存在
を教えてもらったのでこちらに来てみましたよ

例えばアームズ誌に広告出してるファーストの一番高いEXPLOSIONカスタムとやら
カスタム料金￥49000、実際これに見合うだけの価値はあるのか
ほかにもSYSTEMの寿とかもう銃本体の２倍３倍のカスタム料金の満足感はあるのか？

だれかこれをやった人の感想をお聞きしてみたいところです
パーツ代以外にどのくらい技術料取られているんでしょうね？

ショップカスタムなんてぼったくられてるだけだ！！それに気づくんだよ、アムロ！！！

ファーストの電動カスタムすごいと思う
ハイパワーなやつ。
他の店ではできない。

ただ、ａｐｓｶｽﾀﾑは糞

ファーストが秒４６発ｶｽﾀﾑだしたね。

ファーストの一番強力なカスタム撃たしてもらったよ。
0.2で初速170くらい。
結構パワーがあったけど連射が遅い！
ういん、バシュ！！ういいん、バシュ。みたいな感じでした。

あれ？ファーストのカスタム値下がりしてる？
前はもっと高かった気が。。

>>494
で、かかった費用分の満足できた？

一番ｶｽﾀﾑ前は糞高かったからなぁ〜
元取れたから安くなったんだろね

そろそろ５００ですね！

じゃあ499、謹んで次のヤシは500getするように

げっつ
　　

５００げとげとげと〜〜〜

　　　　　　　　　ずさ〜〜っと

どうだ！決まり過ぎて自分が怖い...(￣ー￣)ｂ

ｷｼｮｲ

どなたかmoeGUNクラブってショップ知ってますか？
ガスブロガンのチューンしてくれるトコ無いかと検索したら出てきたんだけど
いままでに評判を聞いた事ないんで知ってる人いたら
情報教えてくださいまし。

>503
WAのSVでお願いしましたけど、弾速UP＆リコイルUPは嘘じゃないですよ。
5月位に手で軽く暖めた状態で測って、0.2gで90m/s位。
SVは元々リコイル強い銃ですけど、さらに「押し」が強くなった感じです。
「極悪パワーチューン」とか「R22仕様」のお店ではなくて、あくまでも「134aでどこまで行けるか？」という店ですね。

但しHPの加工料金は基本（本体加工＋マグ1本）なんで、予備マグの加工をお願いしたりするとその分プラスになります。
あと、直接店頭持ち込み以外だと当然往復送料も要ります。
私の場合は本体＋予備マグ2本（つまり合計でマグ3本加工）＋送料で大体\12K位。
本体＋マグ1本なら8〜9Kに収まると思います。
既にカスタムパーツ組んである銃でしたけどOKでした。

対応の良いお店でしたので、Telなりメールなりで相談されたら宜しいかと思います。

>>504
丁寧なレスどうもです。なかなか良さげな感じですね。
自分もGとかR22とか使いたくない派なんで希望に合いそうな予感。
近いうちにお願いしてみようと思います。

ライラクスを勧めるショップは糞ショップだ

4DのAPS買った漏れが馬鹿だったと気付いた夜

4DのAPSは金の無駄だと知らされた夜

>>507
>>508
八王子で4Dにズタボロにされておられる選手の方々ですか？www

シリンダがなっとらん、４Ｄの銃は。
長距離射撃は醜い結果だぞ

やはり八王子で負けた方でつね。おかわいそーに。

奥やMのレスが始まりました。

ＬＡのパンドラチューンってどうなの？

>>513
ポン付けカスタム、チューンとは言えない。

サイクルはノーマルと同程度で燃費重視の１Ｊチューンがしたいんだけど、
１１０スプリングとピストンヘッド、スプリングガイドぐらいの交換かなと思うのですが、
ピストンヘッドはメタルとＰＯＭどっちがいいか
バッテリーは８．４か９．６かどっちがいいか
Ａは１１００ｍＡぐらいかなとか
いろいろ悩んでるんですがどなたかアドバイスもらえますか？

５１５＞
ピストンも交換しておいた方がいいよ

内部カスタム施して性能の変化って実感できる？ パワーとか連射、作動や音
など。自分がカスタム素人だからかもしれないけど、中身ゴッソリ変えても
あんま変わらない気がするんだよね。

>>517
それは言えてる。ガチガチの内部カスタムしたって、メリットも増えるがデメリットも増える。良くあるハイスピードカスタムだが、
ノーマルより壊れやすい。内部パーツのメンテナンスをこまめにしないと壊れる。弾切れが速く、反対に不利になる。
など、嫌な部分も増える。諸刃の剣と言ったところだろうか。まあ、初めはライトカスタムあたりが一番使いやすいだろう。

おれはフロンティアのカスタムが好きだ。
このまえG36CのM１２０っていうの買った。安い。３万しなかった。もっと安いカスタムもある。パーツ代と自分で組む手間考えたら、バランスいいと思う。
で早速ゲームにて使用、9.6V500突っ込んでいい感じ。セミの切れグッド。
中に簡単な注意書きが入ってて、組んだ人のハンコ押してあった。この辺り感じいい。

あ、言っとくけどおれフロンティアの人間じゃ無いよ。ガソリンと高速代使って
聖地参りしてる。赤羽は行くだけで楽しいからね、街が。

>306 名前：名無し迷彩 投稿日：04/01/02 10:20
>某店でＰＳＳ１２０を買うときに
>シアやトリガー周りがノーマルで１３０以上のスプリングを入れると
>耐久性が落ち、破損するかもしれないと聞いた。(実際コッキング出来なくなったらしい)


>309 名前：291 投稿日：04/01/02 10:36
>http://www.gazo-box.com/sozai/img-box/img20040102102022.jpg
>
>>>306
>もう一度　シアやトリガー周りを良く見たら
>部品番号VSR-57ファーストシアに　亀裂がありました！
>
>取り出すと　ポキ！っと折れました
>これは　とっても　ナマクラパーツです。
>
>あ〜　マルイに注文しても　届くまで時間かかるしナマクラだし
>とりあえず原因分かって良かった。
>
>306さん　ありがと


>343 名前：名無し迷彩 投稿日：04/01/02 13:54
>ﾗｯｼｭの2Jｶｽﾀﾑってすぐ壊れそうで怖い


漏れも怖い

>[591] 今回の２Ｊカスタムは、耐久性に関してはまず、問題の無いレベルです。
>銃のそれぞれによって仕組みが違いますがＶＳＲ１０はシアーが滑って解除、
>と言う方式ですのであまりきついスプリングを使うと磨耗によるシアー交換、
>ピストン交換等の必要性がでてくると思いますが、今回のはそこまで心配
>するほどきつい物ではなく、撃って楽しいお手軽プリンキング！仕様です。
> 12/30(Tue) 12:48
>らっしゅ

以上、ら主の掲示板からのコピペですた。　問題があれば削除してねん。

埼玉にあるシステムってとこのカスタムってどうよ？

>>522
死すテム＞梅（ワラ　梅カスタムショップ

大阪のファーストはカスタムが高いのなんの。
広告はハデだけど、値段は近所のショップと同じ。

ファーストは余所に在庫がないパーツ探しに行くのに重宝するよ。


余所に在庫がないのになんでここにあるのかは気にしない方が吉だけどな。

>>524
カスタムだけじゃないよ（涙
全ての商品が高い

Ｈ小屋のカスタムなんてどうでしょ？

止まってる

　 　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(・ω・)ノ　　フォッフォッフォッ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ


.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　フォッフォッフォッフォッ
.　　　　　　　　　　　/　 /　
　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

RUSHの白井さんに萌え。あのひと親切だよマジで。

カスタムってちゃんと見積もり出してくれる？
ど素人なんでファーストカスタムを買おうかなとか思ってるんだが
このパーツで幾ら、このパーツが幾ら、工賃等の見積もり書が無いと怖い

>>530
それならRASHで買うのが機知。
ちゃんと見積もりだしてくれるyo

>>531
THX!
RASHの性能ってどんな感じっすか？

フロンティアでM4A1 R.I.Sの1Jカスタムを買いました。
Jよりも実際の飛距離のが気になるけど、
自称ライトユーザーの自分にはちょうどいいかなと。
お値段はたしか29000ちょっとでした。

改造内容はピストンヘッドとスプリングの交換です。
そのうち5000円ぐらいがカスタム費用。
部品代を2000円と考えればまあ妥当な値段でしょうか。

壊れてしまったときは有償で修理も受け付けるということでしたが、
それはさすがに自分でやろうと考えてます。

>>532
亀ﾚｽﾞｽﾏｿ

CA870-１（完成品）
２Ｊスプリング組み込み・マウント付き
値段は忘れたが、一万ﾁｮｲくらい？
思ったほど国禁具も重くなかった。
初速は0.2で145ｍ前後。
試射の時、少し逸れた弾が○イのプロターゲットのフレームを直撃。
ﾊﾞｯｷﾘ割れてしまって使用不能に。
安くてハイパワーのが欲しかったから充分マンゾクできたよ。

AK47（持ち込み）

持ち込み前提で「フルオーダーカスタム」を依頼。
どういう部品を組めばよいのかわかんないから、注文時に相談。
メールでのやりとりだったが、返信も早いし
必要なパーツ・不必要なパーツも教えてくれてとても親切と思た。
決定したときに見積もりも出してくれたよ。
こちらから宅配便で発送してからカスタム後返って来るまで正味１週間。
値段は送料込みで4万5千円くらいだった。
初速は0.2で145mと注文通り。
命中精度も良いし、5千発ほど撃ってるけど今のところﾄﾗﾌﾞﾙ梨。

値段だけならもっと安いところもあるだろうけど、
ここの美点は「親切」。コレに尽きると思う。
　

　

モケイパドックのマイスターシリーズの
ＳＧ−１改のMARK�Tはどうですか？
取り回しが良さそうなのだが

埼玉の死巣手無って噂どおりのドキュソ店だな

>>534よ！
そんなにパワー上げてどうすの？
ゲームに使えないから家にこもって打つのか？
だいたいパワー重視のカスタムショップが業界のイメージ悪くしてるんだよ。
J厨は逝ってよし

>>537
サバゲーだけってのもどうかと
射的で楽しむ人だって居るし
遠くから缶を打ち抜くのが最高なんだよ

>>537
漏れも同意
>>538
の意見も同意
>>534はAKを2Jにしてるのだから
＞遠くから缶を打ち抜くのが最高なんだよ
↑は当てはまらない。

所有者の方、ググってもインプレ出てきません。
大変申し訳無いのですが誰か教えて下さい。

あぼーん

>>541

騙された････

>534
あっという間に寿命が来て高くつくとマジレス。

みなさん私にもマジでレスお願いしますね。

埼玉の死巣手無の鬼寿バネってＫＭの一番キツイのなんでしょ？

電話して聞けよ

ガンショップKにカスタムを頼んでみた。
なんたって自分じゃ出来ないし〜。判らないし〜。
ハズレっていう意見無かったから大丈夫だと思ったんだがどうか？

カスタムするならラッシュが良いよ。
ポン付けしないし（本来はこれが当たり前だが）アフターケアも良い。

今までのショップカスタムで満足できなかった人は物は試しで頼んでみたら？

>>916
そうなんですか。
30mmチューブではどれだけ調整範囲が広いのですか？

>>549
916になるまで待っててね。