☆死す手間のメカボってどうよ☆

出たよ

でた〜！！！
LAから連絡があって入荷したらすい。

ほんとだ、きたキター!

あぷ頼んますぜ

うんこだったから、返品したよ

なんだ、出ないって煽っていたヤツの悪あがきか

システマのトレーニングウエポン買っちゃた
思ったより良い出来！

ありゃ、小売店でも買えるんだね。

マルイと同じくらいでも弾が飛んだらえらい。

>552 買えました
>553 飛ぶみたいです
色々な商品の1stLotはトラブルが多いと聞きますので少し不安ですけど
有れば有ったでしょうが無いですね
当たりが良ければ良いですが・・・・

M4が出るまで様子見だな

どこも採用してないのにトレーニングウエポンってのもおかしな話だｗ

剛性高いから素振り等のトレーニングに使っても平気なウエポンて意味だYO!

思いっきり無知を晒してるヴぁかがいるスレはこちらですか？

>>558
そうだけど、
それはお前みたいだよｗ

トレウエって、初速１７０位？？
まさかマジ１Ｊ？？
スプリングのオプションあるんでしょ？
その辺どうよ？　ヘタレウエポン。

箱出しだと1Jちょいぐらいかな？

買った香具師インプレよろ

必死な>>556=>>559がいるスレはこちらですね（ﾜﾗ

もうでたのにネタ扱い？

じゃあこの手元の銃はなんだろ？

>564
それは脳内トレウエです。

亀で申し訳ないが

http://i2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/117.jpg
>>489へ捧げよう。

>>566
おい








それじゃ>>489が羨ましいぞw

http://www.fareast-gun.co.jp/column/2004shotshow1.html

勝手にインプレスレにインプレ出てるぞ。

すいませんシステマスレってどこでしょう？

GMのスライドメッキが段々色抜けしてきたんですが
文句言って通じますかね？
値段の割にこんな事になるなんて驚きなんですけど

剥がれないメッキは無い。

>>570
ちゃんと正しい日本語で書き込めば通じると思うが叩かれると思うぞ。

米軍も認めたこの威力！
システマトレーニングウエポンを用いた２４のエクササイズで、あなたも逞しいタフガイに！
システマトレーニングウエポン大好評発売中！！

正直恥ずかしいな。
トレーニングを前提に開発したとか言ってアメリカで営業してるんだろ。
これじゃ日本人が全員馬鹿だと思われるよなｗ

トレーニングウエポン・・？トイガンでしょう
少し重くて、筋力アップできる　　　　本当にタフガイになれるでしょうか？

買ってから禿しく後悔。
そう言った意味ではトレーニングになるんじゃないか？ｗ

何でちゃんとしたインプレがないんだろう…
買った人あんまいないのかな？

気になるよね。
明日池袋いってみっかな。

さっそく給弾不良発生しました。
MGがやや緩い。

>>579
詳しいインプレたのんます！

小出しにインプレ。
取説の最初がとても変。なんだこの出来損ないの少女漫画風のイラストは？
世間を欺くためなのか？しかし装弾数とか使用バッテリーの規格等に関する記載が全然ない・・・
本体そのものはサイコー。確かにまるい製と寸法が全然違う。剛性高いが、まるいべーすのフルメタより軽量。
これが本物(ニセものですけど)かあ〜、という気になる。
とりあえず初速測ってみた。箱だし状態・0.2で70-75m/s。ただ、箱だしではホップ最強になっているらしい。
外ではまだ撃ってないぽ。

あのイラストは社長さん直筆か？

>>581
集弾性とかどう？　あと発射サイクルとか、トリガータイムラグとか

581ではないが、発射サイクルはかなり早かったぞ。
7.2で駆動させてライトなハイサイぐらい。
威力もアルミ両面貫通したが。
もしかして個体差がかなりある？

10.8V程度なら大丈夫だそうだ、
結構なサイクルになるらしいがそんなバッテリー持ってないよ(´･ω･`)

結局あの刻印のままですよね。
レディマグもセットで頼んだほうが良いですね。
ところで、予備マグも出てるんでしょうか？

まだ
もうすぐ出るって

で、どうなのよ？

やぁれやれ。若いもんは性急でいかんのぅ、ばあさんや。

トレポン購入したみんな！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　左手痛くない？

>>590
トレポン言うな！可愛いくなっちゃうだろ。

＞左手痛くない？
どぼじで？

システマトレーニングウエポンの略称はトレポンに決定（Ｗ

１Ｊなのか、がっくしだな。
んじゃ、マルイ買って強化パーツ組んだ方が安いのか・・・
最低．２５で初速１５０ｍ／ｓないと緊張感出ないよな。
７０ｍ／ｓ位なら離れていればよけられるからね（ｗ
結局インドア用のトレーニングウエポンな訳ね。
そういうことだったら略称は「トレポン」で決定だな。
ところで採算取れるのかよ？　トレポン

父さんしないように必死に海外で営業

ま、ビンボー人は分厚い丸井１６でも使ってなさいってこった。

↑全くだ！、貧乏人は経済的なマルイでもかっとけ、
トレポンは、金持ちから金をせしめる為に作られた
ぼったくり商品なんだよ！。
１０マソ捨てる度胸があるなら買ってみろ！

買いましたが何か？

あなたは立派な人です。
次の選挙にお出になったらいかがでしょうか？
そのとき演説でトレポンのすばらしさを力説してください。
きっと町中にトレポンが広まるでしょう。
応援していますよ、頑張ってください。

１０万ぐらいおもちゃに出せないのか？苦労してるな(w

まったくです。
お恥ずかしながら、あの程度のおもちゃに１０マソも支払うなんて僕には出来ませんね。
出来は良いみたいですね。見たところ出しても５万６千８００円ですね。
売れ残りで安くなったのを買いますよ。
僕はお金持ちの６００さんがうらやましいです。

丸いのをフルカスタムするよか安いと思うが

トレーニングウエポンと言うから期待しすぎてるんだな。
６ｍｍＢＢ弾、１Ｊ、頑丈、１０万。
もんくあっか？！　

ボルトストップを解除するとき叩くようにしないと解除できない・・　もうちょっとカチっとした動きをしてくれれば
解り易いのに、感触も曖昧だし。
おかげで左の掌が赤く腫れてしまいました、ひょっとして俺だけ？

今日外で撃ってきたんだが弾道は結構素直でいい感じ、でもホップ調整が面倒だね。
適正ホップで初速計ったら0.2gで110m/s出てました、レギュオーバーだよ・・・
　

１１０Ｍでもトレーニングにならないだろ？
緊張感出ないから援護もないのに
不用意に飛び出すような事するだろ？
まったくトレーニングじゃない。
頑丈なので、「タフメン！ウエポン」と改名すべきだ！。
バットの代わりで使っても曲がらないウエポン。
高さ１０ｍから落としても平気なウエポン。
象が踏んでも壊れないウエポン。だ！
な、これなら１０マソでもお買い得だろ？
俺は買うぞ！　明日池袋に行ってやる！

国内出荷分と海外分が同じ仕様とは限らないだろうが

いや、トレポン売れないで廃業なんてｲﾔだよ。
システマのパーツは結構好きで使ってるんで。

あっ、プロメテウスってのが出てきたんだったな。
じゃ別にｲｲや、どうなろうと。

バネ強化できるの？　イクラかかるの？

うちのゲームは１Jルールだからいいけどね。
軍がトレーニングに使うとしたらハイパワー版があるはず。

まあ、メーカーは多い方がいいでしょ。

なんだおまえら、パワー別でシリンダーAｓｓｙを販売するの知らんのか？
最もハイパワーなシリンダーで150m/s以上だと聞いたぞ、まぁそれでも「緊張感が無い」とアホなこと言う奴が
出て来るんだろうけどな・・・

別に軍で使うからハイパワーとは限らんだろ。
インドアのCQB訓練に使うなら１Jでも十分。

ちなみに１５０ｍ／ｓで、１０マソの他にいくらたかられるの？
２マソまでなら我慢するぞ（ｗ

いやいや、1Jでも訓練になるのは同意だが、ハイパワー版くらいはあるでそ、と。

基本的に１J超えてると銃刀法違反になる確率も高くなるから、
完成品としてはハイパワー版を出したくないのでは？

屋内と屋外では全くやり方がちがうでしょ？
屋内なら１ｊ問題なし、
屋外だとはっきり言って・・・・いや、言うまい、、

んで結局ｼｮﾄｼｮｳは荷物届かないまま終わったんでつか？

2. M16 Carbine type Training Rifle

期待してるぞ。それまで持ちこたえろよ。

どこの軍も採用する気が無いのに
何の心配をしてるんだかｗ

まぁ、ハッキリ言って相当気合の入った部隊でなければ
新たに装備を購入してまでは訓練しないわな〜。
そんでもって、一番買ってくれそうな米軍は
自前のペイントガン持ってるしな・・・。

短いヤツが出る前につぶれられたら困るって心配な訳だな。

トレーニングウエポンって聞いた時は、正直苦笑いだったなｗ
東南アジアでもなんでもいいから、どっかの軍で採用されないと本当に笑い話だ。
死す手間コンプリートでよかったのにな。

はずかしいエンブレム

１Ｊ・・・へぼい。
そんなものに１０万は出せん。
今のところ、初速アップ用のセットは考えているがまだらすい。
まさか、さらに料金掛かって１４万とかになるのか？
面白すぎる。つぶれるなよシステマ。

米国だと青バレルに換装してM16使ってるから
わざわざシステマ買うわけも無いし
どこに売る気なんだろう？　J隊？

>>624
自衛隊が使うなら、マルイので十分だろ。
システマのはM16系のライフルを使ってる軍じゃないと意味ないじゃん。

久美！脱線しちゃったね！

システマも潰して、二つの会社を潰しました、、、
なんて、馬鹿げた自慢する気でつか？

所詮、お前は女！男に抱かれていれば
良い夢見れたのにね！

今日行ったら、社長の中年ファンおぼしき人たちがふらついてたな。
久しぶりにのぞいたわけだが、なんだか寂しさが漂う変な空間になってたぞ。
マジ大丈夫？

しかしトレポンのフレームの細さには感動した。きれいなモデルさんの足みたいだ。
家に帰って漏れのメタルＭ４握ったらヤワーラちゃんの足みたいだよ(ｗ

「トレポンを訓練に使う軍隊なんてあるのか?」とかほざいてる連中に告ぐ。


















新幹線ひかり号は光速で走りませんが何か?

わけわからん♪

>>629
騒いでる香具師ってばトレポン買えないヒガミ？

>>629
要はうぐいすパンにうぐいすが入ってないようなもの、と言いたかったのか?

>632
えっ？ウチの田舎じゃあ今でもうぐいす入っているよ！

>>633
動物愛護団体に

　通　報　し　ま　す　た

饅頭は鳴くのが新鮮なんだが・・・

トレポンか…。
G3が出たら飛びつくんだけどなぁ。

ブルドッグソースにはブルドッグが、
おたふくソースには…。

トレポン...
トレパンみたいでやだなw

米軍の次期ライフルは
ｍｘ８の訳だが・・・先を読んで行動しないと・・

トレポン…
AKは…
永遠に出ねぇだろな…
せめてｶﾞﾘﾙでも…
出ねぇだろうな…

>640
AKｷﾎﾞﾝなら安い無稼動実銃買ってきて
丸井の中身を移植す（ry
AKなら似たような値段でできんか？（ｗ

>>641
お前馬鹿だろ。

お店で試射させてもらった感想。

＜（・∀・）ｲｲ!!点＞
・剛性高い。
・スリムなボディ＆グリップに萌え。
・ほぼ1Jなので、とりあえず即ゲーム投入可。
・どこぞのコンプリカスタムよりは安価。

＜(ﾟДﾟ)ﾊｧ?な点＞
・刻印（レディマグ必須）
・残弾あるのにストップ。
・ギヤノイズ高杉。
・ストックの中、なんか臭いんですけど（ｗ

店内試射では確認できなかったけど、HOPもイマイチとか？

ただ、スリムなボディ＆グリップだけはマルイではどうしようもなく、
この点”だけ”見れば買いの一品。

これでM4 or DEVGRU出たらかなりﾎｽｨ。あぁ、金は無いけどなー（ｗ

初速１５０ｍ／ｓないとおいらは買わない。
トレーニングの名前外すなら、１Ｊでもいいのかな？
残弾あるのにストップするのは、そういう仕組み・・・
店員から説明なかったの？　ここの店員もへぼだなぁ、、

>644
そんくらいまでのパワーアップ用パーツは出すらしいよ。
値段・時期は知らんが。

>・刻印（レディマグ必須）
あの刻印（シルク？）がある限り俺は買わない。アノダイズじゃ塗装でごまかすわけ
にもいかんし。
国内仕様はコルトの刻印でもつけて欲しい。それが無理なら刻印が全く「無し」でも
現状より100倍マシ。

>・残弾あるのにストップ。
の機能は、関係するパーツを取るとか固定するとかで、どうにかならないのかね？
バージョンアップして選択式になれば最も良いが。

オイラはまだ手元に届いてないのだが
＞ アノダイズ
えーと本体アルマイト仕上げって？
それならプリントは塗料剥離剤一発で下地を痛めずに剥がせるはず･･･
おそらくは黒色も塗装と見てるけど。所持者さん、どうですか？

ええと、アルマイトもアノダイズも陽極酸化も同じ処理の呼び名ですよね。
でも確かにシステマではアルマイト処理と呼んではいますが。
黒色は塗装でなく、アルマイト処理での色のはずですが…。
剥離剤で下地を傷めずにロゴを剥がせれば問題は無いですが、どうなんでしょう？

シルクのインクよりかサンカシマクの方がツオそうだな。

システマのメタルフレームを黒アルマイト処理したんだけど、オイル付けて拭いたり、
汗かいた手で触ったりしていたら、処理直後より色合いがかなり変わって来た。
ロゴ剥がしたところだけ色合いが変わったりしなきゃいいんだけどね。
そこだけ汚く白っぽくなったりしたら悲惨かも。

>>647-650
おー、そうでしたか、アリガトン。ブツが来るの一層楽しみになりました。

えっとわずかな経験だけですが、剥離剤はフツー大丈夫の筈、です。
例えばアノダイズドのスコープにある文字を剥がしましたが全く異常ありません。（複数）
しかし最近ヅークのG26スライドに剥離剤を塗った際、赤茶に変色する経験しました。
もっとも発泡スチロールに触れていただけで変色した人が居らっさったので >G26
生産時の処理に問題あるんだと思いますけどねー。
あるいはアルマイトの染料に種類があるのか･･･　ブツがきたら、迷わずやってみますわ。
変色が酷ければ別に塗装し直してもいいし。 ← ﾃｷﾄｰ

ナイシプリントを自家製で試すつもりだったすが、やっぱり官給品刻印にしたいなぁ〜

645、そうですか、ならば出てから検討します。
でも、金額が合計１３万超えるようなら買いませんが・・・。

本物のレディマグ、買っといてよかったよ。
刻印隠し＆ドレスアップに丁度良い。

パワーはサバゲ需要を見込んでだろうけど、10ﾏｿという価格を考えると..
シリンダーAssyが分解できるかはわからんが、せめて高レートSPが付属して簡易に交換できるようなってればいいんだけどね。
駆動ポテンシャルはあるんだからさ。スプリングなんてたいした値段じゃないだろうし。
これなら丸いフルメタ&フルチューンよりコストパフォーマンスはいいんじゃないかな？

たしかに、丸いのフルメタ・フルチューンより安いよな。
迷うなー。
ところで現在発売されてるラインナップは？

シリンダーは、APSのシリンダー分解用に使ってる工具で結構簡単にバラせる
バネも直径・ピッチがAPS用とほぼ同じなんで流用できる
オレのトレポンは今1J対応済み

>>644
あ、『お店で』って書いたけど、一般のガンショップでつ。
システマの『お店』みたいに勘違いされ易い書き方スマソ。
ちなみにそこの店員から事前説明あったけど、それでも(ﾟДﾟ)ﾊｧ?とｵﾓﾀ。
だって10ﾏｿする銃なのに・・・

あ、そう言えばストックの中にFET2石のデバイスが仕込んであった。
一時期（今も？）マルイ用に出してたデバイスと一緒かな？
石のスペックとか知りたいよねぇ。

価格と初速が比例するとマジに思ってるのか？

価格と初速が比例するのではなく、
価格と初速を比例させるんだよ。
でなきゃ、（ｐ　
「トレーニングウエポン」の名前がカナスイ。
販売年齢制限を２５才まで上げて
３Ｊにすべきだな。
判断も足も遅い厨房には１Ｊで十分だろうがな。（プゲラッチョ）

アホがおるでｗ

お前は一行煽りしか出来ないのか？
それで満足か？
それで誰かに誉めて貰えるのか？
一体お前の何がそういう暗い行為に走らせるんだ？
その年で引き籠もりか？
違うのか？
わかった、友達が居ないんだな。腹を割って話せる親友が居ない。
安心しろ、このスレに書き込んでしまった瞬間から
俺たちは兄弟だ。
だから、お前の根暗さも許してやる。
そんな年になっても、こんな事しか出来ないのはお前だけのせいじゃないさ、、
がんばれよ。じゃぁな兄弟。

お
そ
そ

ﾊﾙ('A`)ﾀﾞﾅ

トレポン、池袋に積んであったぞ・・・
試作品なのか？　塗装されてないトレポンもあった。
作りはよいね！
漏れはＭ４系が出るまで様子見・・・
１０マソだして、１０マゾる度胸は無い。

上の方で配線の関係上M4系は無理っていってるけど
ストックinバッテリーで解決できないのかな。
カービンでても固定ストックは、、ちと悩む。

>>659
３Jも出してると、実銃認定されてとッ捕まるぞ。（ｗ

お！　６６６、、、ダーミーアーン・・・ハケーン。

L85のトレポンきぼん

>>668
壊れやすいところまでリアルに再現…されてたらいやだな（w

>>668
賛成！
もう米軍は飽きたよ。

>>668
英軍に日本製のオモチャで遊んでいるゆとりがあるとでも？

いやいや実際は日本のオタ向けに出してくれれば能書きは何でもイイってこと。

オタクじゃなきゃ、１０マソは出さねーからな（ｗ

このユニットで他の銃も欲しいな。
ただ、システマに１６系以外のバリエ展開できるだけの体力あるかな？
システマ単体でやるよりも、トレポンのユニットを他メーカーに供給して、
他メーカーの電動市場参入を促す方が面白そう。

そんな度量はないと思われ…

>>651
マジで剥離にトライしたら、レポートおながいしまつ。

>>674
現状のメカボはM16専用
他に流用できないっぽ。

ハドソンとかＴＯＰに供給汁！

システマのはマルイみたくメカボユニットでなく、
各アッセンブリーを銃に組み込むかたちだから、
そのままの転用は無理だろうが、他の銃にも
十分組めるシステムだな。

スターリングのトレポンとかできそうだよね。

ステンやPPshのトレポンも(w

メカ簿よりがわを供給してほしい

大してmaruiのメカボと変らないだろう？
トリガーラグは・・・・・・・・

某社のジャバラポンプがわりにコレを供給してくれるだけで
漏れは有り難いんだけどなあ

漏れのMinimi..

ギアノイズが酷いよ
改良してほしいなぁ

「うをっ！壊れたか！？」っつー感じの音だよな

フルオートで撃ってると、たまに砕けたBBが飛ぶんですが
この固体だけなんでしょうか？

ホップ強すぎるのでは？

ホップは0.2ｇで20mまっすぐ飛ぶ程度しかかかってません。
しかし、ホップダイヤル硬いね。

>>687
俺のもそうなる、どうも弾上がりが不完全なままノズル？に挟まれて砕けちゃうみたい。
マガジンを手で押して撃つと治るよ。

先週、沖縄の海兵隊に納品できてよかったね。
ガンキッズのイタチョーのお陰だな。
システマは、いつも誰かに助けられてるな。
でも、池袋店がなくなったのは痛いよ。売れなくても続けて欲しかったな。

なくなっちゃったんだ

>691
どーしてイタチョーのお陰なの？
普通に考えるとシステマの製品が良かったからじゃないのかな。

え、取れ本は実際に米軍に納品されたの？

さあ〜くまったぞ！

なんてなｗ　
どうだろう、CQBなんかだとシムニションじゃキツ過ぎると想像していたのだが。
真実は如何に・・・

出てすぐ買わなくてヨカタ
やっぱ自分でコツコツパーツ組むか雨戸だな。

>693
イタチョーが間に入って話をまとめてあげたから。
死す手間にはコネが無い。イタチョーにはコネがあった。
通訳もイタチョーがした。死す手間のスタッフは英語も話せないのか。
いまどき、英語も話せないで商売するのは情けないな。

池袋店無くなったの？
……久美ちゃんに会えなくなるな……（つД`）

２月いっぱいで閉店だそうです。
アソビットは解散だし、池袋は無くなるし、都内で気軽に撃てる場所が減ってくなぁ。

>>699早朝カラス掃除で都に貢献しては？

じゃあ対ｶﾗｽﾄﾚﾎﾟﾝをｷﾎﾞﾝ

これが売れなけりゃシステマあぼーんするのかな？
色んなとこのインプレ読むとやばそうだな。

イタチョーがらみなの？
沖縄海兵隊は昔ＪＡＣガスガン外装タンク使用で遊んでたけど
もとい、訓練してたけど。
その時もイタチョーがらみか？なワケナイワナ。
あそこは実弾発射方向を誤ると外に弾が飛んで行っちゃうから、
おもちゃ使うんだね。

>>703
朝日じゃね？FNCﾀﾞﾀｰよたしか…

>>701
ははは。
カラスにも笑われるよｗ

カラスは鳥のくせにすぐエアガンの射程を見抜きやがるからな〜
おかげで、まるで忍者の修行のように、漏れのM16の射程は伸びていったわけですよ。
気が付いたら純正品はメカBOXのがわと、モーターくらいしかない・・・
カラス、おそるべし！

>>７０２

システマはトレポンで墓穴を掘るから見ててみ〜♪

>>６９７

じゃ〜そのイタチョウは口利きのお礼に、
久美とＳＥＸしたんだろうね！

そうか、何故トレポンがスリムなのか不思議だったが、
穴を掘るためだったか・・・・・・・・・・・・・・
沈むなら、トレポンのパワーアップパーツ出してからにしてくれ、、

俺は買えないけど応援してるぜ。

>>699
場所変えて営業するって＞アソビット・エアガン売り場
んでレンジも１レーンだけど存続するそうだ。

4月に池袋まで遊びに行くつもりだたのに..ガックシ

今度はは、リニア駆動のレイルガンを開発してます

最近システマのカスタムパーツ質が落ちてきてシステマ使えねぇって感じだが
それでもシステマがあぼーんすると不便になるな…

精度の良いパーツだけ作ってろよ。

外装だけど〇クティクスでも売りたくないって言ってるね。
どう言う風に最低なんだろ？

>710
おお、情報ありがとう。

ばねのへたりはやいとかでは？
おれのばねも、ひとつきたたずにへたってきている。
ちなみに、ちゃんとれんぱつしたあと、いっぱつうってばねをもどしてつかってる。
システマいってよし。

>>716
たいへんよみにくいのでへんかんしてください

〇クティクスのぞいてみたけどあるみふれーむのしあげがさいていらしよ。
よっぽどひどいんだろうな…こんなことがつづくとしんようなくすね。

そうかな？　とれぽんのげんぶつをみたかぎりじゃ、そんなにわるく
なかったよ。っていうか、ほんものだってそんなにきれいじゃないと
おもわれ。にほんのえあがんがきれいすぎるだけ。

なかみのしあげがわるくて、そのせいでさどうにえいきょうしていると
なれば、はなしはべつ。

とれぽんにぜんりょくそそぎこんだせいでたのしょうひんの
ひんひつかんりがいきとどかなくったんじゃないの？

じゃないとほーむぺーじじょうでそこまでかかんでしょう…
おとくいのしいれさきなのに…

とれぽんのできがいいのはどうい。じっしゃせいのうは？らしいけどね。

がいけんだけほめてもしかたがないっぽ
それより、ぎあのいずをなんとかしる

たいさくぱーつはとうぶんきたいできないし、けみかるでなんとかならないかなあ？

ハングル板のひらがなだけで書くスレみたいだな。（W

たいさくぱーつもとれぽんがうれんとでないおかん…たいさくぱーつがでんととれぽんもうれんし…
ということはしすてまあぼーんもあながちもうそうじゃないかも…

でもつぎのろっとのとれぽんがたいさくされてよくなっても
そのぶひんがものすごくたかかったらしょきろっとかった
やしはぶちきれるでしょうね…

がわいがいたいしたことがないのがわかったのでもうそんなにうれんでしょう…
それにげきてきにかいりょうさせるだけのぎじゅつりょくもしほんりょくもないとおもわれ。

くみちゃんがしゃちょうしつからなんかいってますが、くるしまぎれなんだか
もうなにがなんだかひっしっぽくて、がんばれぇっておもたよ。

う〜む、もはやねくずれかくごでいろんなおみせにきょうきゅうして
かずをうることかんがえてくれたほうがけんせつてきなんですかね…
でもそれでらいらっくすとかがとれぽんようのかすたむぱーつだしたらばくしょうですｗ

ほかのめーかーにめかぼのらいせんすせいさんみとめてそれで
かいはつしきんかいしゅうしたほうがいいかも。
とっぷなんかはげきてきにせいのうがあがるんじゃない？
もちろんたしょうのかいしゅうはひつようでしょうが…

年長クラス並の会話だなw












えんじがこんなかいわしてたらかなりこわいがな〜。

そんなことはいいからあなたもかいわにさんかしてくださいよ。
あとかんじはきんしでつよ。

とっぷはしすてまとていけいするかな？おもいきってもでるがんつくってた
めーかーとかとていけいすればがわをつくるぎじゅつはすでにあるわけ
だからいいかもｗ
でもむだにらいんなっぷふやすとまたじめつのみちをあゆむおそれある
からきをつけてほしいでつね…

なんかここよんでるとしすてまのみらいはぜつぼうてきですな…
しょっぷにけがはえたようなれべるでいろけをだしたつけがきたような…

かういうおれもさいしょはとれぽんかおうとおもってたんだけどね。

ぐだぐたいわずにかいなさいよもまいら。
くみたんいじめたらだめだぁめ。

とれぽんかうぐらいならあまどようにぐんしきんとしてとっとくよ。
おれは…

あまどってはでなだけでないようはべつにどうってことなくなくない？
こくいんさえなんとかすれば、とれぽんべーすでじつぶつぱーつをもりつけたほうが
ずっとれべるのたかいものになるとおもうけどなー、ぼくは。
まあじっしゃせいのうは、のうはうがでつくしてるまるいべーすにぶがあるだろうけどさっ。

ええい！読みにくいわい！w

俺はもう読む事を放棄してるよ。

うえにもあるけどそのじっしゃせいのうがくそなわけで…
かんしょうようならこくいんなんとかしたとれぽんのほうがおれもいいと
おもうけどいまのだんかいじゃありょうほうだめなわけだし…

それならぶなんにあまどべーすでいじったほうがかんしょうするのにも
げーむでつかうにもいいかなーとおもってる。

>>737
へんかんみすですよかんじがまざってます。

うえにもあるけどそのじっしゃせいのうがくそなわけで…
かんしょうようならこくいんなんとかしたとれぽんのほうがおれもいいと
おもうけどいまのだんかいじゃありょうほうだめなわけだし…

それならぶなんにあまどべーすでいじったほうがかんしょうするのにも
げーむでつかうにもいいかなーとおもってる。

>>737,738
へんかんみすですよかんじがまざってます。

確かに、システマの力でメーカーに成ろうと言うのが無理だな。
所詮はパーツやだから、本気になってパーツを作って欲しい。
最近のシステマを見てると、本気で思う。先がないなあ。

かんじきんしのスレはここですか？

システマってガバ関係やめちゃったの？

久美に何であんなトレポン開発＆販売したのかと

ホテルの中で、小一時間．．．。

ttp://www.systema-engineering.com/Japanese/home/syacho0402.jpg

ｺﾜｲﾖ〜　ﾅﾝｶｺﾜｲﾖ〜〜

夢に出てきそうだな

そういえば、トレポンのハンドガンも開発中みたいなこと書いてあったけど、
どんなのになるんだろうか?

＞745
C級中国人Vシネ役者みたいだな

トレポンに集中する為ショールーム閉鎖らしいけど
マルイの電動と勝負できるぐらいの改良すら出来ないだろうな…

いくらガワが良くても実射性能が悪ければモデルガン買った方が良いしな。
こりゃーマジであぼーんかもね。

実射性能がマルイと比べてどう悪いの？

ここ見てみ
ttp://www.komatta-chan.jp/

オレ的にはいくらガワが良くてもゲームで使えないとなんの価値もない。
ゲームで使いながらリアルにするのが楽しみなんで…トレポン期待してたんだがな…

そんなに悲観しなくてもいいんでないの。
ガワはもう十分、中身はチューニング次第･･　チューンのTIPSは時間次第
システマは元々チューンナップパーツメーカーなんだから。。
ガワでは、刻印問題が決定的にマイナス。2nd以降、改善されることを切望。
余裕が出たら1stのレシーバーも交換できるようパーツ供給してくんろ〜。

システマのカスタムパーツ、質が落ちてますが・・・

オレは買ってまあ満足。
当初予定していたボルト可動ができていればもっと良かったのだが。

でもよ10万だして、中身が・・・じゃぁなぁ〜。

トレポン、実銃射撃の経験がある人に言わせると重量配分やグリップ、ハンドガードの握った感じとか
非常に実銃に近いとのこと。射撃ツアーとかに定期的に行ってるショップの常連は刻印と実射以外の
評価は非常に高い。

まぁ発売したばかりだし、まだカスタムパーツも出てないんだから評価するのは早いと思うけど、あせって
買わなくても良かったかな？とは思うな。

6ﾏｿ位にならんだろうか？

「実射」以外の評判は高いって・・
カスタムパーツが出ていないから評価するのが早い？？
ノーマルで使える性能になってなきゃ話しにならんぞ。

確かにT○Pは話にならんと聞くが･･･
まあM16系となれば確実なﾏﾙｲを選択できる現状、
感覚的な部分に＋ｱﾙﾌｧを期待するヤシ以外は用がないだろう。
漏れは内部へ簡単にアクセスできる構造を、実銃の手順にならって
実現している点を最大に評価しまちゅ。
電動嫌いにもアピールできるセンスだと思うよ。

電動嫌いにアピールしても
ギアの騒音がやかましいから
あんまり好印象でない可能性が・・・

まぁ、ポテンシャルの高さは感じているので
マジで改良してほしいね。ただ１０万は高杉。
それにカスタムパーツやらで出費がかさむのはね。

>>759
お前みたいなやつは無理しないでマルイを買ってなさい。

>>762
買ったから意見しているんだが・・

マルイもシステマも両方持ってまふ。
ちなみにシステマのは売り払う予定。

>>764
3万でどうよ？

>765
マルイを買いなさいw

カスタムパーツは出ない。
これが、システマの完成形だからな。

トレポン、そんなに酷い実射性能なのか？
買ってまだ野外試射しとらんから、確認できないが。
>>751のリンク先見てもイマイチピンと来ない。

>>768
HOPがイマイチだそうな。

>>759
同意
そうそう、そう言う触れ込みだったんだから。
ノーマルで使えないんならマルイの弄った方がいい。
上にもあるけどガワだけがリアルなの欲しけりゃモデルガン買えばいい。

関係ないけど韓国から書き込みできるようになったのね…やった！！

>>769
そのくらいなら、性能より外見重視のオレにとっては問題なし
刻印？そのことは言うな（ｗ
あのユニット構造と、性能重視なヤツにとっては無用な手間の発射プロセスがイイ！

いつも思うんだけどね、外観に拘るならモデルガン買えって意見するヤシは乱暴すぎ。
たまたま、モマエはその中庸なレベルで不満ないだけだろ、と申し上げたい。
ちゃちな放水ガンみたいなデザインでも喜んで使うってなら話は別だが、違うでしょ？
モデルガンはどんなにリアルでも的を射抜く楽しみは共有できないんだよ。
そこも分かっていて、要するに話をする気がないんだろうけどね･･･。
気になるのでマジレス、ｽﾝﾏｿﾝ。

手にして撃ってみた感想。
こんなんで軍隊で採用を目指す無謀な妄想に、驚いた。

>>772
そんなつもりじゃなかったんだけどね…ごめんね。

本物は、もっといい加減な造りだから。

>>774
いえいえ、こちらこそ。個人攻撃するつもりはありませんでした。
ありがとうございます。

軍隊用なら8ミリ仕様でやったほうが良いんじゃないかな？
もちろんHopとメカボ改修して。

あっ！そこまで金がねーか…今のとこトレポン転けてるもんな…
開発費も回収できてないみたいだし…

市販されてるそのままものが、軍の訓練用として納品されると思ってんのかよ！？
アフォかってんだ。

ちぅか当初から8mm版の存在はアナウンスされてたと記憶汁が。
米軍はきっと8mmかな？ フルオート楽しすぎ･･･

最近パーツの精度も悪いしもうなくなってもいいやって感じなんだよな…
トレポンもいまいちだったし。（俺はもう売り払った）

よく世話にはなったんだが…無念

CQB訓練なんかにﾄﾚﾎﾟﾝ使うのかな？
だったらﾎｳｷもSETにして納入するべきだ！
8mm弾とか良い感じにﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ効果出まくりｗ

ショットショー（USA）に出展してたのね。
某ＨＰで銃を構える女社長はけーんシマッタ。

ﾄﾚﾎﾟﾝは東南ｱｼﾞｱ方面では売れんのかな？

何で5.56mmで8mmBB？
もうね、あほかと

○深と組んでるから…といってみるﾃｽﾂ

そろそろトレポンの総括よろ。

予備マグも出ていない状態でそういわれても･･
ついでに漏れはまだ届いてないよｳｴｰﾝ　もちっと松汁
>784
ｼﾑﾆｯｼｮﾝは9mmだとオモタYO

システマ自身もできが悪いの分かってたぽいね。
これじゃ電動ガン市場を席巻できないって…

マルイの市場に食い込めるのが分かってたら最初からもっと強気に色々
出してたでしょ…人柱の反応みて誤魔化しつつ手直ししようってことじゃない？

>>787
いや、折角実銃の口径に近い6mm使えるんだから、
わざわざ8mm使う必要は無いんじゃないのか？って話では？

>789
サバゲでも装備の上に被弾した場合、分かりにくいことがある訳じゃない？
その点では、弾がでっかい方が有効じゃないかと思うんだけど・・
訓練で使うのに、そもそもBB弾を実物の口径に合わせる意味ないしょ。
マズルのリアリティは必要ないし、マガジンに6mmの薬莢が入ってるわけでもなし。
弾道特性はもちろん再現不可能。じゃ撃たれた感じが6mmBBは5.56mmに近いのか？
それもないでしょ、メイビぃ ･･････ｽﾏｿ('A`)

ｼﾑﾆｯｼｮﾝは作動圧を得るのに大口径が必要、という面もあると思うけど。
あくまで口径の一致は重要じゃなかろ、との考えで、引き合いに出してみますた。

リアリティ・・・とか（ｗ
それは冗談にしても俺自身も8mmのほうが良いとは思うけどね。

でもなぁ。どっちにせよ反動がないのがどうとられるかだよなぁ。
そう言うのって問題にならんもんかね？

バトラーやペイントガンも反動は無いが、なんか問題か？

シムニッションで指を骨折したひとの話をききますた

いや、問題にならんのなら良いんだよ。
「リアルじゃないからいかん！」とか言われないものかと思っただけ。

できましたね。
これはもうシステマには８mmの方向で勝負して頂きましょう。
勿論６mm仕様とクイックチェンジ！
できそうですよね。
それとも現実的にはそれは大暴走なのかな。

8mm
まさに社運を賭けた大ばくち
まるしんといっしょにじごくいきけってーい！！
さよなら氏巣手馬ぼくは君のことはすぐ忘れるだろう。

システマＭ４もし出たらRAS２がセットになるらしいね。
本体はいらんけどRAS２欲しいな…

J隊の場虎ー演習ニュースで見たけど
どーも緊迫感が無いというか
あれならBB弾の方が良いと思う。

でもJ隊に納品するならM16じゃ無理だしなあ

>>797
俺はそれをまっているのさ
ラス２つきなら実射性能今ひとつでもかうかも
どちらにせよ刻印が直らなきゃ買わないけどね

希望を挫く様なこと言ってわるいがM4出ないよ。
開発費回収してさらに利益がでるほどトレポン売れてないから…

ショットショー(米)での事件は一切、公式サイトでは触れられていないのか？

なんなの？教えて教えて！

税関でトレポンが止められちゃって、ショーに展示できなかったらすぃ〜。

どうもです。
今アメチャン、テロや戦争で神経質になってるからな…
システマ未来を暗示するような出来事だな。

システマもうだめぽ。



・・・・しかし、倒産でトレポン３マソ販売あるか？？（ｗ

倒産見越して今から押さえておいた方が良いパーツって
何があるかな？M16関連で…

結局システマの認定制度って何だったんだろう？
トレポン主体の販売にするんじゃあ意味が無かった事にならないか？

>806
もしシステマが倒産したとしても
他の会社がフォローしてしまいそうだ。
大陸系の会社が元気だしねぇ。
金型や設計データとか流出しそうだし。

大陸系は入手性がね…専門の代理店があればね…
おれがやろうかな？今ならほぼ独占できるかも…

ガレージガンワークス

>>810
略してGGW、なんかｶｺｲｲｗ

本家におこられますよ＞ＧＧＷ

それはそうと、次の予定はやはりＡ２だと。その後は未定との事。
ならＡ３をもう一発逝ってバレルを切るぞと暴走予定。
肯定派の皆様はどうね？

パワー厨で申し訳ないが、強化パーツでなければ何が出ようが買わない！。
なんだか最近のシステマには、川口の臭いがする・・・・・・・

>813
>>241-246
ここを読むとパワうpは容易と思われ。むしろ1J版のバランスに問題ありかな？
メカボのキャパはありそうだから、バネの交換だけで逝けそうだけどね。

やっとｷﾀｰ!! 刻印以外は文句無し。すばらしいです。

アノダイズドという触れ込みだったが、質感は？
そして刻印はシルクではなく、リアルレーザー刻印ですな。もうﾀﾞﾒﾎﾟ
まあ試しに剥離剤塗ってみる･･･
結果。剥離した黒い泡の下から半光沢の黒アルマイトが登場！
つまり表面は塗装だったのね。（やっぱり）もちろん、刻印はキラキラのままだよ社長!!
なんとも、いきなり小汚い姿に･･･　最初に目立たないところで試せよ漏れ。

という訳で刻印が気になる人は、上からそのまま塗装を重ねるか
文字だけアルミブラックで染めるといいぞと、お知らせしておこう。
以上、実験君報告終わり。誰か慰めてくれ･･･　(つД`)

>>815
あんたすげぇ〜よ・・・。俺にはできない・・・。

>>815
キミの漢っぷりを称えよう（Ｗ

>>815氏に敬礼！！

>815
「誰か試してみました？」って様子見ばかりが多い中、実に素晴らしい漢っぷり！

>815
漢神が出現したスレはここですか？

>>815
初期不良ってことで送り返したら？
神だからそんくらい良いんじゃないかな？

久美はトレポン改良の陣頭指揮に立ってんのかよ。
これでこけると三十路過ぎてまた飲み屋勤めになっちまうぞ。

とっくにこけてる

今日の出来事。

電話 プルルル…
おれ｢はい｣
店長｢トレポン届いたよ。｣
おれ｢じゃあ今から取りに行く。｣
ショップで…
店長｢はいこれね。でもあんま評判良くないよ。｣
おれ｢いいのいいの、臨時収入あったから…｣
｢そうそう、ちょっと試射してみようかな？｣
店長｢良いよ。じゃあ充電しないと…｣

充電中……雑談中… ピイーーーー

トレポン｢ブワァララララララ…ギャーリリリリ…｣
おれ｢………………｣
店長｢ーーーーーー｣

おれ｢買い取りしてもらえる？安くてもいいから…｣
店長｢うん分かった。次何か買ってくれ時目一杯サービスするね。ごめんね。｣
おれ｢気にしなくていいよ。｣

店を後にするおれ……

泣けてきた

根性なしだな・・　

自称手放した野郎が何人かおるが、中古品見ないのはナンデ？

脳内入手？

中古出回ってるじゃん。ショップに電話してみろよ。

>>827
久美に頼まれたの？

>>815
勇気のあるレポート、素晴らしい。
慰めというか、対策としていっそのことレシーバー全部の塗装を剥離してしまっては
どうだろ。
モノホンはサンドブラストしてからアノダイズしてるらしいから、アノダイズ地肌を
出した状態で使い込めば、モノホンみたいな色合いになって超リアルになるかもしれ
ないよ。
ただ半光沢の黒ってのが気になるけど。ブラストかかってないのかな？

何にしろ、売上伸びない理由の一つがあの変な刻印だということに気が付くべき。＞システマ

>>830
最初から国内のヲタなんか眼中に無いんだよｗ

確かに刻印がリアルだったらもう少し売れてただろうな。

アメちゃんはホステスあがりの三十路女になんか興味ないよ。
オタと金持ちの油ギトギト親父は見た目が同じようなもんだから
久美はあんま気にしてないよ。

>830 他諸氏、ｱﾘｶﾞﾄﾝ。人柱冥利に尽きるYO･･ (つД`)
補足すると下地は半光沢の濃いグレー。ブラストによるマットではありません。
ブルー仕上げと見れば、かなりイケてる色合いですが･･。

またアルミブラックでも変質しないのでアルマイト（アノダイズド）には間違いないです。
仰るように一度全部剥いてから再塗装ですな。とりあえず黒染めで文字を潰したらほとんど見えないっす。
コルト以外の何か、といった印象。刻印を実施できる目途が立つまではコレで十分かな。
全剥離/再塗装となれば完全分解が必要なので･･
バレルとストックの分解まではやりましたが、フレームの中は精緻な部品と
見慣れない構成に気圧されて手を付けてまへん（ｗ
少し落ちついてから際トライ予定であります。

あれだけメカが複雑じゃ音大きくても仕方ないよね。
試射したとき壊したかとおもーたよ。
外見はかっこいいけど、撃つとかっこわるいので
俺は買いませんでしたが・・・



友人が買ってしまいました・・・。

＞レスくれたALLへ
815の画像を置いときますね･･。
http://i2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/120.jpg
刻印はアルミブラックにて染め済です。
ずるっぱげ状態でなければ、イイ感じだった鴨。でわっ!! (^^)/

ありがとう。
やっぱガワのできは良さそうだね。刻印と実射性能がホント惜しまれるな。

漏れは買ったけど、アンタ等みたいにマイナス印象はないでつ。
自社のマークを正々堂々と主張していて好感持ちますよ。
まぁ、色々心配して買わないって人もいるけど、所詮１０マソもしないんだから
とりあえず買ってみればイイじゃない？あれがメカノイズが大きいの何のって言っても
機構が違うんだし、総金属で音も高音質になるだろうし、綺麗に駆動してる感じだよ。
アンチシステマ厨の意見に振り回されてはダメでつ。

>>837
HOPを含めた実撃性能はどうなの？

う〜ん、３０Mも離れるとグルーピングは散りまつ。なんかBVっぽいかも？
たぶんホップチャンバーが凝り過ぎかも？せっかくのドライブメカの新規性が
実射結果に出ていないと思いまつ。しかし！マルイと比較するよりも独自の完成度が気に入っていまつ。

839でつ
とにかく首がクラクラしない程の剛性はスゴイでつよ。
ビクーリしたのはグリップに鉄のマガジンがピタっとくっ付くくらい
強い磁石が入っている所でしょうか？　発射速度は早いのに7.2Vだっつーのも
うなずけるモーターが入っているんでしょうね。
怖くてばらしてませんが、テイクダウンは毎日してまつ。

アンチシステマ厨ってねぇ。
ギアノイズはまじでビックリするほど酷い。
あれじゃキニシナイというのは無理でしょ。
悪いものは悪いと言わないほうがおかしいよ。
妄信している信者っぽくて・・・

妄信ってわけじゃないんだけど、実際のところ漏れには気になんないよ。
それに本物のM16系ってバッファーの中のスプリング音がバインバインするでしょ？
元の実銃だってメカノイズは頬の横でするんだし、何でそんなにノイズが気になるの？
あの遊星ギヤが鳴ってるのってメカメカしくて気に入ってるんだけどね。
○位だって発売当初はギヤノイズがオモチャっぽいって云われてたけど
大半のユーザーは気にならないばかりか性能を享受してるワケでしょ？
重箱の隅を突くよりもとりあえず買ってみて遊べばどう？
アンタが思ってるよりも新期メカの塊で、価格以上の感動はあるよん。

信者ｷﾀｰｰ

実銃はギアノイズはしないよな

>>842
そう言うのを盲信と言う（´ー｀）

最初にM4を出さなかったのがコケた根本の原因

最初に短いのを出すと後から出した長いのが売れなくなる。
マルイがM4より先にA2を出したのもその理由。
戦略が裏目に出て販売不振




しぼーん

>>839
やっぱりHOP性能は駄目ですか＿|￣|○

ノイズとかは気にならないんだけど、実射性能を期待していたからなぁ。。。。

まぁ、気入って買った以上は信者かもしれんです。
でも買ってからは以前のシステマコンプリートよりも気にってるよん。
短いのも良いけど、鉄製のアウタ−バレルとか付けてもっとリアルにしたいよん。
漏れの周りの３０才以上はみぃーんな買ってしまったよ。んで満足してるけど？

○井のノーマルより劣るんじゃねぇ・・・

あのHOPは頭の中で考えすぎて失敗してるよな
考えるより実践で試行錯誤しろと

頭のゆとりがないとこういう事になりゅ

>>850
それは禁句

さぁ〜みなさんﾒｶﾎﾞのじきになりましたね〜 さぁみんなで歌いましょう〜 ﾒｶﾎﾞぼっぼぼんつくつっつ〜ぼんつくぼっぼ〜 ﾒｶﾎﾞぼっぼぼんつくつっつ〜

ﾒｶﾎﾞぼっぼぼんつくぼっぼぼんつくつっつ〜 ﾒｶﾎﾞで歌いましょう ﾒｶﾎﾞぼっぼぼんつくつっつ ﾒｶﾎﾞｺﾞｼﾞﾗ！

グリップモーターシステムをマルイ用に作り直して
カスタムパーツとして売って欲しい。

結局パーツ屋に戻れってことだね。

音の件ですが･･･確かに立ち上がりの音が、マルイのメカボが弾詰まりした時の音に似てる。
マルイをデフォと信じる方々には生理的にきついかも知れない。
でもサイクル中は安定していて、Ver2メカボが出す神経質な断続音よりマトモなくらい。
発射音自体もえらく金属質だが、これが悪いとは思えない。

トレポンが気に入らない方々はマルイ電動がデフォで育った世代かなぁ。
BV式全盛時に出現した電動が、けちょんけちょんに言われたのと同じ状態みたい。
さらに昔、BV式もホースをぶら下げた姿がサイテー。とエアコキ派に言われたとか･･･

もちろんHOPがマルイに劣るのはゲームじゃ辛いかな。でもそれ言ったら、よその物は全滅だし。
飛びが命ならマルイ使えばいい。HOPが勝ってるのは最初から判ってるんだから
よその物に、ケチ付けるなよっ!!ｳﾜｧｧｧﾝ! って感じね。
アッシーでワンタッチ交換できるバレル&チェンバー、それにシリンダー構造は
今後幾らでも改善できると期待だよ。

30歳以上の社員は強制的に購入？

BV式の時のマルイ電動を引き合いに出す人が多いけど
そりゃゲームに必要な性能が良かったから後に繋がったんであって、
性能面で決せ居て勝っているとは言えないトレポンが
「今その状態だ！」と主張するのは些か苦しいものがあると言わざるを得ない。

決せ居てって何だ俺。決してですた（・´ω｀・）

>860
それｶﾜｲｲﾅ。
BVの例えは、今回は電動同士だし。もちろん全く同じじゃないよ。
ﾏﾙｲの基本性能を超えられてないのも事実。
でもﾏﾙｲだって最初のはBVに比べたら、使えねーってのがあった訳で･･
もちっと暖かく見守ってやろうではないかと。
ﾏﾙｲ一色じゃﾂﾏﾗﾝと思う人は、買ってよし!の内容が詰まってると思う升。

>>859
漏れも同感。
「高い性能を求めて」と宣伝している以上
マルイのノーマルより優れていなければアウト。
独特の構造、ポテンシャルの高さは認めるけど
カスタムパーツ皆無の現状では評価できない要素だもの。
「もう一歩足りない」を埋める努力をしてもらわなければ
肯定派が言う「買ってよし！」にはならないと、漏れは思う。

hagedou

要はガワだけ作ってりゃいい、ってことカナ?

だな…

□□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
□□□□□■■▼□□□□□□▼■▼□□□□□□□□□
□□□□▼■■□□□□□□□■■▼□□□□□□□□□
□□□▼■■▼□□□□□□▼■■▼▼▼▼■■▼□□□
□□□■■■□□▼▼□□□▼■■■■■■■■■▼□□
□▼▼■■▼□▼■■▼□▼■■▼▼▼▼▼■■■□□□
▼■■■■▼▼■■▼□□▼■■■□□□▼■■▼□□□
▼■■■■▼▼■▼□□▼■■▼■▼□▼■■■□□□□
□▼■■■■■■▼□▼■■▼▼■■▼■■■▼□□□□
□□▼■■■■▼▼□▼■▼□□▼■■■■▼□□□□□
□□□▼■■▼▼■▼□▼□□□□▼■■■□□□□□□
□□□▼■■□□■■▼□□□□□▼■■▼▼□□□□□
▼▼▼■■■▼■■■■▼□□▼▼■■■■■▼□□□□
■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
■■▼▼▼■■□□▼▼■■■■▼▼□□▼■■■■■▼
▼▼▼□□■■□▼▼▼■■■▼▼■▼▼▼▼■■■■▼
□■■■▼■■▼■■▼■■▼□▼■■■■▼▼▼▼▼□
□■■■▼■■▼■■▼▼▼□□▼■■■■■■▼□□□
□■■■▼■■□▼■■□□□□□▼▼■■■■▼□□□
▼■■■□■■□▼■■▼□□▼□□□▼■■▼□□□□
▼■■■□■■□□■■▼□▼■■▼▼▼□□□□□□□
▼■■▼□■■□□■■▼□▼■■■■■▼▼□□□□□
▼■■▼□■■□□▼▼□□▼■■■■■■■■▼▼□□
▼■■▼□■■□□□□□□□▼▼■■■■■■■▼□□
□□□□□■■□□□□□□□□□□▼■■■■■▼□□
□□□□□■■□□□□□□□□□□□□▼▼▼▼□□□

久美の信者発狂中……

なんか終わっちゃうのもなんだから…
詳しい人や技術がある人から見てトレポンってどうなの？
化ける可能性あるのかな？未来のある話聞かせてよ。

将来があるかどうかは、システマがパーツを出す力と
金があるかどうか。技術うんぬんより資金の方が重要！

カスタムパーツメーカーが作ったコンプリートに
カスタムパーツが必要とは是いかに？

ワロタ！

コンプリートできないコンプリートかw

コンプリートって完成とか完了って意味だよね？

完成も完了もしてないのに…

ドライバーがくっつくほど強烈に磁気の漏れているグリップ。
非常に効率の悪いモーター設計だな。

外で遊んだら、砂鉄がくっついて大変だ！じゃりじゃり
でもそんな時は、ビニール袋をかぶせておけば簡単に取れてウマー

＞ 砂鉄
あっ確かに･･･
ガムテープを貼ると磁石が付かなくなると昔々教わったけど
最近の布テープはダメだな･･･ペタペタ
ゲームごとにテープを巻き直すのも手ではある。

しかし説明書は操作法のみで、注意書き類が足り無さすぎ。
使用可能なバッテリーの種類すら記載されとらん･･･　このままじゃマズかろう。
それとも別紙があるのかな？　入ってなかったけど。

>>874
ネオジマグネットを使っているようですね。EG1000とかのフェライトとは
比べ物にならない磁力です。（グレードも色々ですが）

薄いグリップに入るようにモーターをコンパクトにする為と放熱のため、
モーターカンの両サイドをカットし、かつアルミで造っているらしい。
アルミダイキャストだろうから、もはやモーターカンとは呼べませんな。
モーターカン（バックヨーク）を鉄で造ってないから、磁路が閉じてない。
だから磁束が漏れ漏れになると。

コンパクトにしつつトルクを出すため､磁束漏れを犠牲にした設計だね。
確かにマグネットの使い方としては効率悪い鴨。

手のひらのコリが癒されていいんじゃない？（ｗ

グリップにもコンドーム…

「トレポンのそばには、電子機器や磁気カードは置かないようにしましょう。」
って注意書きが取説に無ければ、壊れた機器やカードはPL法によって
死す手間が保証することに。

>>878
腕時計なんか高確率で狂ったり壊れたりしそうだね。

まあ売れたの13本くらいだからクレーム来ても大丈夫だべ。

１３本しか売れてないの〜！？　てっきり１００本は売れてるって思ってた〜。

そりゃお前の脳内ではそうなっとるんだろうな（ｗ

この会社、マジでやばいかな。
�]デーはいつかな？ｗ

ノイズがうるさいのは調整で直せるよ。
グリップ外してモーターがレシーバーにめり込んでる所
を左右どちらかにコンコンとハンマーで叩いてごらん。
（間違っても鉄のハンマーで叩かないように）
又は、ギアボックスを取り出してシム調整を行えば直る。
ギアのノイズの元は丸井のと同じでベベルギアとピニオンの位置
でベベルとピニオンを離してやればいい
ホップも一度ノーホップにしてから徐々に微調整すればちゃんとかかる
し集弾性も悪くはないよ。
この銃は一度分解しないと構造が理解できないな。

シリンダーユニットの構造が知りたいんだが分解が出来ん。
ただ残念なのが、たまにマガジンの上がりが悪くジャムる。
もう改良の80連マガジンが出ているようだが、、、。

実銃はアルミのパーカー（燐酸）だよ
アルミのパーカー加工はUSの特許だからUSでしか出来ないみたい。

>884
折れもマジでそう思う。
半年は持つかな。池袋のショップも消えたしな。

>>884
シリンダー分解はAPSのシリンダー分解用の工具があればできる

今のうちにモーター買いだめとくか…

>>884
パーカーライジングなんて日本でも普通にやってるよ。

ですね。

アルミにリン酸はいけるの？ なんか全部アルマイトらしいが。
実物のレシーバー見ても良く分からないんだけどね･･
個体差による色違い感はアルマイト（アノダイズド）ぽい質感だょ。
パーカーならブルーに反応するかな？

システマと同じ、穴大豆度処理をベースにコーティングってのが工業的には正しいとオモワレ。ホンマの事はしらんです。　
アルミに燐酸マンガン処理って初めて聞いたぞ。ホントなのか？
しかもパーカーライジングは米国商標というのは事実だが、その事と一緒にしていないか？
情報キボンヌ

パーカライズってのは脱脂処理の事なんかね？
ttp://www.parker.co.jp/seihin/tosou.shtml

>>891　＞工業的には正しい
漏れもそんな気がする。まあそれは別の話として･･･
>>884とか>>886とか使い込んでそげな人、バッテリーの消費量をどう思う？
マルイの2〜3倍は電気喰うみたいだけど。特にセミの限界が低すぎ。
コントロール方法自体に問題があるというべきだろか。ちょいとナッカリした部分だなぁ。

>>892　いや、塗装下地に適してるンでつ。
錆び止めと共にあのザラザラが塗装やコーティングとの密着性を高めまつ。
>>893　あんたもしかしてヤ○ザ？
冗談だけど、漏れも電池の消費はちょいと早い気がしまつ。

>>893
バッテリーはＲＣ用＋複数本用意で対応
数撃ちしないんで、それほど気にならないな

アルミにパーカライジングは、USでしか出来ないはずだよ。 もし日本で出来るので
あればもうトイガンメーカーや、カスタムでレシーバー出してる所はすでにやって
いるはず。特に雨戸なんかは。
国内ではアルミにパーカは、出来ません。 技術的には出来るかも知れないけど、
特許等の問題でと聞いた。 システマコンプだってアルマイトの上に塗装してるでし
ょ？パーカ１発仕上げで 実銃と同じになるなら手間やかかる費用もパーカのほうが
全然良いじゃん。

無稼動実銃持っているが俺のはパーカだね。実銃も全て同じって訳じゃないから
物によって違うかも知れないけど

>893
1発１ｍAと考えた方がいいかも、タミヤの１７００mAと２４００mA 使ってるけど
燃費が悪いとは感じないよ。 マルイは、８．４Vだけどシステマは７．２Vだから
いいほうなんじゃないかな。
あとミニバッテリーはどれも使えないし7,2V以外のバッテリーも使えない。
もしミニバッテリーや電圧が違うラージバッテリーを使おうとするなら
光学検地でカットタイミングを制御してるからギアに開いている穴をずらす等
加工が必要なはず。
ラージ7.2V以外で撃つとミニバッテリーだとピストンを引ききる前に電源がカット
されてピストンを引ききらないので撃てないし。逆に電圧の高いものだと勢い余って
セクターが１回転半するので２発同時に発射されてしまう。 友人のA3は、7.2V使っ
ててもフルの後セミで撃つと２発射してたんだけど感知の穴をずらしてドリルで穴
あけ直したら直ったみたい。
まあ１ｓｔロット買った奴のさだめだと思うが、、、。
本気で買おうと思う人なら安定し出した頃のM4を買うのをお勧めします。
噂によるとM4は標準装備でクレーンストックだって事を聞いたよ。M4出たらまた買ってしまうかもしれん（汗

＞886
それ使っても開きませんでした硬すぎです。 ネジロック剤使ってるのかもしれない。

長々スマソまともなインプレがたいして無かったもので

＞886
開けれないんで教えて下さい。
どうやってタペットプレート無しでノズルが動いてるのかが知りたいです。

>896
非常に参考になった。やぱーり、一度完全分解してみるわ。
因みに漏れがテストした感じでは残量300mAを切るとセミが回転しきれなくなる。
8.4V、9.6Vでしかテストしてないんだけど、バッテリーに余裕がある間は
セミもちゃんと撃てるよ。ただしミニだとセミは100発-150発が限界ぽい。
誤動作は最初あったけど、電流が足りてる間はほぼ正確に動いてるな。。
ミニだったり、腐ったラージだったりするから助かってるのか？(;´Д｀)

それと表面処理はパーカーかアルマイトか、正直判らん。明記されたソースも知らない･･･
無可動銃いいなぁ･･。　漏れはアッパーだけ2種持ってますが、何とも言えん。
なおシステマがわざわざアルマイトの上に塗装してるのは、発色の問題だと思うよ。
ダイカストは黒さが出ないから止む無しの処置だろう。
いわゆるハードアナダイズド処理されたスコープ等では、16の質感とそっくりの物もあるので
ダイカストでなければアルマイト一発でも良かったわけだよ、おそらく。
むろん実物がアルマイトだと断言する意味ではなく、ね。
この点はマジでソースが欲しいー。

漏れも確認した情報を少々出します。
バレルナット、ストックパイプの各ネジは実物互換。
ただしバレルナットは1mmピッチのG&Pも付くので、レプのFFRASもオッケーのはず。
若干ルーズなネジ山なので互換してる模様。意図的なら巧妙だよね･･
バレルは基部サイズが違うので使えないけど。
アダプターを削って雨戸スチールを組みたいと考えてまつ。

>脱脂処理
違ったみたいだね。脱脂してリン酸亜鉛の液に漬けて防錆皮膜を作る処理のことか？
で、アルマイト（アナダイズ）ってのは単なる酸化皮膜を作る処理の総称？
日本パーカライジングって会社のページ見ると、アルミ製品もある様な。

アルマイトはアルミに限った処理の呼称のようだよ。
アルマイトの呼称は日本でつけたんだって。へぇ〜。
ttp://www.fukuji.net/zaisitu/arumi/alumaito.htm

シリンダー漏れも分解しますた。レシーバーに突っ込んだ状態で
キャリハンを掴んで回したら思いの外軽く取れた。ネジロックは使われてなぃょー。
ピッチが細いので再組立には注意が必要ぽ。
メインスプリングは約φ12.5。マルイ用より2mm細く互換性無し。ヴァー!
ノズルはピストンを貫通したネジで動作させてるようだね。
JAC初期のガスブロ16を連想させるレイアウトだ。いや全然違うけど。
とりあえずレート変更は純正オプション待ちか。

>>902
スプリングもＡＰＳ用のが転用きくよ

>>896
M4の計画があるのってマジすか！？
クレーンストック（バッテリー入れるとこ無いから？）とRIS標準装備で、あのシ
ステマ刻印が無ければ（爆、漏れ絶対に買います！！！

ところでレシーバーの刻印打てるところ知らない？
アルミやってるところ２、３箇所に聞いたんだけど「うまく固定できないからだめ」って言われた
刻印屋にでも持っていけばなんとかなりそうだけど、説明するの面倒だしなぁ

＞ うまく固定できないからだめ
じや治具まで自分で用意できればオケーちうことだよね。

ちゅうことですね。

シェリフって刻印やってなかったっけ？ハンドガンしか見たことないけど
問い合わせてみれば？

シグネイチャー

お店跡形もなく無くなってたね。。

エジ







プト

で、M4はいつ出るんでつか？

発売される前に会社がアボーンする可能性も有り

春休みに池袋行こうと思ってたのに。



・・・・・その後近所の風俗店にも寄るつもりだったのに

1/16フルオペレオパルドは販売いつだ？ドイツのショー以来、情報がない

ドイツのショー(w

埼玉のシステムが後継になるんだろうか？w

谷原じゃねーの？

>>917
あの糞店ですか（ｗ　嘘八百カスタムガンを売る店ですか（ｗ

鬼寿用スプリング＝ＫＭの一番キツい奴

ようやく予備マグ出た
これでゲーム投入可能

A2タイプが出たら買う予定なんだよ。

ねただろ

>>923
寝てませんよ、ちゃんと起きてました。

tumaranai......

　心機一転でシグネイチャーつくってくれんかなぁ。

シグネイチャーだったら命中精度悪くても買う。
チャンバーはいじればいいしｗ

HKM4とかどーよ？

丸いに頼むからいーわ。出ないけど。

>>928
大陸メーカーがメタフレ作るよ。

ライラのスレでシステマのこと結構評価してるけど実は最近システマ製品も
精度が落ちてきてるって知らないのかな？

>>931
しかしライラよりかはマシだと思うのだが。

それはそうだけど品質が落ちちゃあいかんだろ…

しかしマジでトレポン話題にもあがらんくなったな…

買った組は弄り倒し中かな？本家の16スレもスピードが落ちたし。
輸入パーツが品切れ・ネタ切れの所為もあるか。。

パチもんで良いんなら自分で輸入した方がいいぞ。
値段だってかなり安くなるしな。パチもんなら関税通過不可みたいなこともないよ。

簡単な英単語で充分交渉できるし馬鹿みたいに国内ショップ儲けさす必要はない。

池袋SHOP閉店age

久美タンいよいよ飲み屋に再就職が現実味を帯びてきたな…

東京マルイに吸収されるに120SP

引き取ってもらえないに1ＪSp

久美ﾀﾝAVデビューにSS5000

>>935
お勧めの海外ショップ晒しキボンヌ

>>941
エアソフやG&P、GGアーマーなど自分で直に交渉すればいいだけのはなしだよ。

なんだか「キツイバネを入れた方が調子が良い」ちう話を聞いたんですが＞とれぽん

>>943
さあねえ。
経営が「キツイ」って話は聞くけどｗ

行きつけのショップ、システマのパーツが最近入って来ないって。
売れ筋のパーツすら供給がままならない模様。大丈夫か！？
無くなっちゃうと結構困るんですが。

ﾂﾚの銃をいじるのに
ﾊｲｽﾋﾟﾄﾞﾓﾀを近所の店に注文したら
「何時来るかわからないが注文しとく」と言われ
次のゲームに間に合わないと判断。
「高くていいから」と本人に了解をとったのでシステマに直接通販注文。
「ちょっとまってください。在庫調べます。」
「在庫ありますよ。今日発送します。」







あるんじゃんｗ
全体的には追いついてないかもしれないがｗ

今、作ったんだよ。あわてて。

トレポンの赤字を埋める為に他のパーツを作ってるのが現状でしょうね

M4を作ってくれ固定ストックでもいいから
そんな体力はねーか…

M4は刻印直してくれ。そしたら買うべ。

A2が売れなくなると困るからM4より先にA2出そうと決めた奴がいたとすると
全部そいつの責任だなあ会社に対しても期待を持たせた消費者に対しても

改良点があるとしたら消費電力だなー。
グリップが少しオーバーサイズになっても省電力モーターのオプションがホシイ
それとセフティに連動したキルスイッチがあれば随分扱いやすくなる予感。
このまま可変ストック化しても、バッテリーが足りなくて使えない悪寒が。

こんなに話題なくていいのか？

1/25以降更新なし

>>952
>グリップが少しオーバーサイズになっても省電力モーターのオプションがホシイ
>それとセフティに連動したキルスイッチがあれば随分扱いやすくなる予感。

それって、○イの電動ガ（ｒｙ

正直ガワ以外いらな　うゎなにをするやめ（ｒｙ

漏れはメカボだけがほしいぅわくぁwせdgyふじこl；「

本日ゲームに投入。
別に普通に使えたな。

渋谷のシステマ閉店しちゃったの？
関東人じゃないからそのへんは知らんけど、これからはパーツ作って
全国の小売店で販売ってことになるのか？
システマもヤバイな。

渋谷？　適当な妄想で何を心配してるんだ？

>>960
上京したての厨房が何を得意になってんだ？ｗ

今度システマの１６Ａ１ギアフルセット（スタンダード）買って組み込みます
先輩方調子はいいですか？

>958
推奨2100mAバッテリー？
マルイのがミニで足りる人は気にならないレベルだと思うけど･･･。

ＲＣ用の3000mA使った。
発射弾数は半日で約1,300発。
音が特徴的なのですぐに分かるとか。

>964
ぁ〜、ｱﾘｶﾞﾄﾝ。約1,300発/3000mA
思ったより撃てるですな･･･　それって7.2Vニッケル水素、かな？
漏れはどーしてもノーマルストック以外の形にしたいので
今はニッケル水素乾電池を詰め込もうと画策ちぅ。
3並列くらいにすればまともに動くだろうかと淡い期待を･･･

＞音が特徴的なのですぐに分かるとか。
甲高い金属音、イメージ的にはAKみたいな感じかな(^^

>962
ノーマル+αの安心感。不具合は無し、くらい。。正直何が変わたかは、鈍いのでよく判らんし。
軸受けは全部変えるのが良いと思うます。安全のためにノーマルを一箇所残すという意見も聞くけど
ブッシュが割れて軸が傾くと、それが原因でギアー逝っちゃたり。全部ベアリングかメタルが漏れ的安心仕様。

バッテリー残量が分からないが、まだ撃てます。実際はどのぐらい保つかな？

あとハンドガードは実物Ａ２用が付きました。
スプリングがえらく堅く、ハンドガードの合いも実物の方がアバウトでしたが（ｗ

あとは色でも塗ろうかな？

>>965
サンクス！！
給料入ったら速買いに行きます

・バッテリーに関しましてはシステマ製7.2Ｖ2400m/A（別売）を
　ご使用いただきます。これ以外のバッテリーでは本来の性能を
　発揮できないばかりか基盤が破損する場合があります。
・併せて、システマ製高性能充電器をお買い求め下さいます様
　お願い致します。

ttp://www.systema-engineering.com/Japanese/trainingweapon/reserve.html


システＭのメカボの電装系はそうとう弱いらしいぞ。
8.4V2400mA使ってショートさせた奴がいる。

>>968
だからトレーニン具ウェポンだって言ってるじゃないｗ

ミニでは9.6Vまで試したけど無問題だたよ。耐圧自体はあると思われ。電気はﾑｽﾞｲからよう判らんが。
ところでようやくRASに交換ｼﾏｽﾀ。FF化によりバレル剛性の低さが明らかになり('A`)
しかしポン付けしただけでもマルイと並べると、何かまとまり感高し。
厚さがどーとかいう話は抜きに、不思議と佇まいが違う。むしろ意外。
さて、後はストックをどう処理するか。このままが一番楽チンだが･･･

構造的に前に配線持ってくるのは難しそうだが。
それでもウチはM4スタイルのコラプシブルストックの奴が欲しいなあ。
最悪SR-16スタイルでも良いけど。

マルイベースに実物パーツを可能な限り使用しても、正直システマのあの佇まいは出せない
性能や刻印で色々言われてるけど、雰囲気は本物にかなりちかいね。
こないだ実銃撃ってきてそう感じるようになったよ。

フロントバッテリーはやるつもりはないだろう

ところでウェポンって何処までパワー上げられるの？

>>972
関係者の方でつか？（藁

>>975
厨房の方でつか？（藁

トレポンは実銃撃った経験のあるひとに見せたら「重量バランスが殆ど同じ、目隠ししたら解らないかもね」
と言ってた、ストック・ハンドガードの質感も本物に近いらしく「開発者はそうとう拘って作ったんだな」とも言ってた。

でも実射性能が・・

>>977
実射性能と言うが、具体的にナニが劣るというのだ？
球数？
オレはゲーム投入しとるが、特に不満は感じないのだが。

>>978
中にはまともに発射しないのがあると聞いたし、HOPが不安定とも聞いた俺のは安定してるが・・

ちなみに装弾数の多い少ないは実射性能に関係ないよ。

>871
色々画策してたが諦めた。　漏れは素直に固定のSPR化しまつ。
んでVLTORの長いﾔﾂが行き先無くなったのでマルイに･･･こっちはミニでも十分動くし。
もうコラプシブル系はマルイでいいや。
佇まいが違うと申しましたが、結局細部の積み重ねと表面仕上げのマッチングみたい。
マルイは中途半端なボディ艶と妙に青いパチRAS、細かいパーツも塗装で調整。
ポン付けでは首周りが間抜けなので、削ったり切ったりの「気」も入りますたがｗ
並べても遜色なくなったﾖｰﾀﾞ。後はピンのモールドくらいかな。もちろん厚みには目をつぶる大前提･･･

フレーム・グリップの厚さぐらいで、あとはそんなに差は感じないが。
逆にトレーニングウエポンの方のテカッたフロントサイトが気になる。

>SPR化
プライベートライアン化？

SATマガジンの記事読んだら、トレポンで懸垂したくなっちゃった(w

あげ

システマのスプリングってすぐへたる？