【金属】フルメタ統合スレッド【 マンセー】

sage進行でマターリ逝きましょか。
前スレ：金属スライド＆フレーム【 パート2】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1033032776/
関連スレ：フルメタルにしないと気がすまない
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1034710744/

上記、「関連スレ」じゃなくて過去ログでした。スマソ

サー！イエッサー！

４

ご、ご、５…

新スレありが�d。で、次に発売される上下パーツの情報知ってます？
夢幻以降さっぱりみたいで・・・。

確かに。とりあえずP226は出して欲しいんだけどな。
キャストでも削りでも良いので新旧両フレームきぼん。
ZEEKｼﾞｵﾝ ぐっ!!

田中SIG−P226旧型用上下アルミ鋳造（アウター付き）を
ヤフオクに出したら、いくらまで出せる？

>8
レイルドフレームのメカは旧型と互換性がないから
旧型用のアルミじゃ２５ｋがいいトコじゃないかな？

話ではフレームだけで当時3.5万？
ほすぃヤシには5万以上の価値があると思うが。
いろんな意味でタイミングが悪すぎだね。
漏れはもうオクじゃ買わないｗ
ずーっと逆オークションでフレーム求むって香具師がいたが。
まだいるんじゃないの？ 逝ってみたらｗ

フレームは漏れも欲しい。非常にマジで。オクでも売買BBSでも出したら
教えてもらえませんか？

↑値段は程度によるけど5万までかな。書き忘れスマソ。

もうフルメタの新作が出ることはないのかなぁ
ほしい物は今の内に買っと板法がいいのあなぁ

M945なんて是非出して欲しいけどね。銀鱗を何としても！

>>14
フルメタ組んでも満足に動きそう？＞M945
いま一歩購入に踏み切れない漏れ。メタルが出ればきっと買うけどｗ

>>15
確かにスライドとフレームの噛み合わせの調整はタイヘン
そうだな。でも絶対ホスィ

ジークのプレーンアルミに焼き付け塗装しようと思ってるんだけど、
どの塗料を吹いて、どの程度オーブンで焼けばいいか知ってる人いない？

ちなみに、仕上げは現代銃調のマットブラックにしたいんだが。

WAガバ用のメタルチャンハーカバーで一番仕上げが良くて重い
のは何処のメーカーですか？
プラチャンバーが割れたのでメタルパーツにしてみようかと思っ
ているのです。

ＢＵか忍者

忍者のパーツに期待していたのだがムゲソの事件のせいか
発売されないね。
HPも新作は全て未定になっちょるし。

>17
せっかくアルミなんだったらパーチング取ってシコシコ磨いて
ブルーイングした方がかこよくない？
焼きつけ塗装は所詮もっさりした塗装風味にしか見えないよ

>18
保安官のステンレススチールのチェンバーカバーが一番きれいで重い
でも高い＜７千萬ぐらい

>>19
BUって何ですか？？

近鉄バッファローズ。

>>21
スチールのアウターとかチャンバーカバーとかはありますか？
ステンレスだとブルーイング出来ないですよね？

あるよ
ステンじゃない普通のスチールのもあるよ
ステンは黒ずみにくいから綺麗なの

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>>21　レスさんくす。

確かに全身ブルーは透明感があってカコイイよね。
PPKやP210みたいな旧型の銃ならそっちのが似合うな。

ただ俺のはP230なんで、ブルーはスライドの両サイドにだけかけようと思ってる。
んで残りは全部マットブラックにしようかな、と。
実銃がこんな感じ（↓最下段）の仕上げなので、それを真似したいんだわ。
ttp://server2.hypermart.net/lkarosas/ginklai/sigsauer.htm


ちょっと考えたんだけど、こういうのどうかな。

スライド側面：　磨き上げてアルミ用ブルーで黒染め
マット部：　キャロムブラックスチールあたりの艶消し塗料を焼付け
その他パーツ：　同上

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
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なんか境界線から塗装が禿そうなﾖｶｰﾝ

>27
それだったら光沢出すとこだけ思いっきり気合い入れて鏡面に磨いて
一様にブルーする方がよくない？
磨き足らないとこはどっちみちマット調にくすむわけだし

マット部は粗めのサンドブラストでブルーイングか。
んでもブルーの退色防止にクリアーでフィニッシュて話もあるよね。
クリアー吹いた途端に金属感が損なわれそうだけど・・・
やるとしたらやぱーり2液式のウレタンかな。やってるシトいる？

磨き入れないでブルーイングすると、ムラを無くすのに苦労するよ。
私がお勧めなのは、G．スミス．SのFeスプレー。これでまず全体を塗って、
スライド側面だけ磨いてアルミの地を出す。でもってから全体をブルーイング。
色調も現物見ながら調整できるので、イイと思うよ。

田中P226用のメタルフレームって過去存在したか？一度もみたことないが。
アルミスライドは新型のレイルドにも付きそうだが。

Ｇ墨酢のふぇスプレーは、良く振って使わんと鉄粉がかたよって
あとで染めがむづかしいよ

Feってちゃんと定着するのですか？
かじったら取れそうだけど。。

Fe吹き付けた銃(SAA)、ﾈｼﾞを回したわけでもないのに、
結構ﾈｼﾞ穴（皿の反対側）あたりからﾋﾟﾗﾋﾟとはがれてきます。
全体にﾍﾞﾛﾝって事は今のところないです。

Feって金属には向いてないのかな。まあ、金属ならそのままブルーイング出来るから
無理して使う必要も無いか・・・

メタルは温度差で収縮するからはがれやすいじょ。
ABSの表面荒らして定着スプレーしてからフェを吹くので
あればナイフで削らない限り落ちることもないぐぁ。

>>33
他スレ見るとどうやら存在したらしい。漏れも一度も見たことも
話しを聞いたこともないが・・・。あれば欲しい。ちなみに
２２６レイルドに旧型アルミスライドはつくし動くよ。
ブローバックは旧型時と一緒になるので漏れはレイルドのＡＢＳ
でガマンしつつアルミが出るのを待ち望む。

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>>37
うん
でもトイガンて材質が部品ごとに色々あるからブルー液それぞれいるし
色も全然ちぐはぐに変わっちゃうから難しいっすよね

アルミと亜鉛を同じ色に出来ん！キャロムのはきちんと揃ってるのかな？

本物もロストワックス製パーツは色が違うと自分に言い訳してみる。

しかも錆び具合が金属によって違うしな〜

「削り出しで本物より綺麗ですよ〜」、とかアホみたいな事を平気で
言っちゃうショップのバカオヤジってどうよ？

この手のもんはいかに本物の雰囲気、ディティールを模写してなんぼ
やろ。
んで、「本物より綺麗ですから８万円です」やて、基地gayちゃうか
思たわ。
サンドブラスト部をてかてかにしやがって、それ以前の問題やで。

インチキオヤジにナメられて騙される方が悪い

>>46
勿論買ってないで？
アホちゃうか？って思ただけやで。
あんなもん買うかいな、アホらし。

アルミパーツってボッタクリ価格だな〜とは思う。

さよか？
ほなええやん

出回ってるアルミスライドとかフレームって、素材レベルの物ばっかりだよな。
適正価格ってフレーム\9800スライド\6800ぐらいじゃね？

所詮一円玉と同素材なんだよな....

じゃ１円玉換算でスライド３００円ぐらい？

亜鉛ダイキャストを、クロームメッキしたパーツを酷債がだすらしい。

>>53
まぶかよ？

>>53
さよか？

亜鉛ダイキャストって強度敵にNGなの？何処も出してないけど。

昔ＭＧパーシはみんな亜鉛ダイキャスト
白錆が浮く

剥き出しはだめだな。クロームメッキしなきゃ、国際みたいに。

やはりP226旧型アルミ上下は人気が無いんだ
ヤフオクも無理みたいなんで、安く売るなら
お蔵入りにします
みなさんありがとう

>>50

お前は製造業というものがわかっていない。

１ロット１万個以上作るのなら話は別だが。

＞60
同感だね。一万個はちとおおげさだが。
俺は金属加工やっているが、確かに材料の原価を考えたらえっ！て気がするが削りの場合NCのデーターを造る人件費がかかるし、我々一般人が町工場にあんな物頼めないだろ。
危険料だと思えよ。
りーマン職と役人は物造りをしてみろよ！
長レスすまん。

３次元のデータ取りしてＮＣにプログラムする費用を考えない香具師がいるとは・・・

＞62
それが皆解っていれば俺達の給料も役人並になって日本経済も良くなるだろうよ。

俺も同感だけど
そういった厨房の為に、完成データ製作に２００万（例えね）
試作するのに１００万（例えだよ）とか
かかりこれを売れる見込み数を考慮して計算すると…
とか言わんと解らんのだろうね（確かに一見すると儲け率は高く設定されることになるが）
こういうのは数が出れば笑えるくらい安くなるからね
俺は発注する側なのでよくわかる…

＞64
ガスブロのスライドやフレームなんか売れる数のたかが知れてるからねー。
だからエッジのガバフレームなんてよく出来てると思うよ。
皆！エッジはガバもうやめるらしいから早く買っとけよ！

>671
嘘？

高いから売れない、売れないから更に高くする。悪循環だな。
商売へたくそ。
物を手にして、こんな物がこんな高いの？とか消費者に思わしたら負け。

利益率下げてさ、回転上げる事を考えなよ。
したらブルーイングにちょっと失敗したぐらいで、サクサク買い換えてくれるよ。

>>61
『危険料』だって、バカじゃね？
改造拳銃じゃないんだからさ、そこんとこもちっと考えなよ。
トイガンの金属パーツは合法なの。
危険でもなんでもないのよ、解った？

アルミパーツなんか良いか？
マルガハフルメタルで800gいかないし。
WAのHWガバだと、スチールアウター&チャンバー交換のみで1kg。

マルガバな

>>68

残念ながら金属パーツ自身は合法ですが、組み上げた瞬間に違法改造拳銃となります。

ちなみにヘビーウェイト樹脂を使用したトイガンは「金属製」です。

ホントは黒くて銃口の塞がれていないトイガンも違法です。

つい、こないだ逮捕者も出ました。

みんなクニモトが悪いんです、ネタじゃありません、ホントです。

>>67

この業界のパイの大きさを知らないバカが居るな。

>>67
そもそものマーケットシェアを考えると
一般的にトイガン業界には通用しないんだよね（特にハンドガン）
だから高くても買う一部のユーザーがターゲットなわけよ
＞利益率下げてさ、回転上げる事を考えなよ
それで会社経営ができているわけだから素人がウダウダいうなや

市場が比較的大きい長物系パーツはそういった意味で恵まれてるよ

シ○テ○がアルミレシーバーを作ってくれたから（２万弱、安すぎ）
Ｐ○Ｓがワンピースアウターバレルを作ってくれたから（１万チョイ、安すぎ）
だからワシは１６を買う気になったのだ

＞68
カキコした俺がレスしてやるよ。
じゃあお前が銃の知識も無い町工場に「これと同じ物をアルミで造って下さい」て頼んでみろよ。通報されて警察がお前の会社にでも来てみ。
それでもお前は「これはパーツだから合法です。」なんて言えるか？メタル続けたいんなら人にいちゃもんつけてねーで世の中常識もわきまえろ！！

スチール製のスライドあったじゃん、あれって何処のメーカーだっけ。

>>74
エアガンのメタルパーツだよ？合法じゃん。
なんも後ろめたいことなんかねえべ。
フルメタルに組んだら当然違法だが。

>>71
＞ちなみにヘビーウェイト樹脂を使用したトイガンは「金属製」です。

ＫＩＴＹＧＵＹですか？

　　　７４＝真正厨房
　

＞76 78
人の例え話も理解出来ないお前らは法律を楯にして一般常識も解らない「真のバカ」だな。会社の同僚や近所の人に後ろ指指されてもがんばれや。
「これはパーツだから合法でーす。」てか！悔し紛れのつまんねーカキコ笑ってやるよ。

ちゃうちゃう！
パーツは黒いままでも合法。
組み込むときには、黄・白などに塗って銃口塞いで仕上げれば、これも合法。

改造けん銃じゃねーよ、模造けん銃に該当しなくなれば皆合法だよ。
処置して所持すれば何も問題は無いのよね。

理解できたか？　否定派の基地guy

>>77

ホントだよ、ヘビーウェイト樹脂を使用したトイガンは「金属製」

こないだ大阪府警の科研でそう認定された。

>>79
なんで一部金属パーツつけただけで、会社の同僚や近所の人に
後ろ指指されるんだよ、バカかよコイツ。
真厨はこれだから・・・

７９のマルガバのアウターバレルは真厨製です。ギャハ！

79はミニ電動ガン一丁しかもってねーんだよ、あんまイジメてやるなよ。(w

＞80
あのねー言っとくけどメタル否定派じゃ無いんだけど・・・
「危険料」にイチャモン付けた馬鹿に「一般常識」を言っただけなんですけど。
じゃあ聞きますがなんでエッジやジークは製造もとや所在があやふやなんですかねー。
明確な回答してよ。
僕は「危険とみなされそうだから」だと思うけど。
お前らみたいな馬鹿より製造もとのほうがよっぽど利口だな。
ひっそりフルメタ組んでるやつのほうがよっぽどかわいいよ。

>ひっそりフルメタ組んでる奴
　　　　↑犯罪者

ﾌﾙﾒﾀ組んでる人より今だにBVﾌﾙﾁｭｰﾝ持ってる人の方がよっぽど危ない。叩くならこっち叩いたほうがいい。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

エアソフトガンには、銃の心臓部と認識される激発機構がありません。

激発機構がないエアソフトガンは模造銃（モデルガン）にはあたらず、

模造銃にあたらなければ、材質がメタルであろうと銃刀法には抵触しません。

つまり、フルメタルエアガンは合法です。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


でもさ、法律を知らないヤツらやＫ察に揚げ足取られて
新たに規制食らうのもつまらないだろ。

だから、金属エアガン好きなやつは
あくまで「ひっそりと」遊ぼうぜ、ってこと。

×　激発
○　撃発

間違えたわ、逝ってくる。

＞82
ママに言われなかった？人の話は良く聞きなさいって。誰が「だけ」なんて書いた？
銃の知識を持たない人の誤解で事情聴取にでも引っ張られたら会社はお前をそのまま使う程世間は甘くないってことの例えだよ！　結局俺の聞いたエッジとジークの件はお前らの馬鹿仲間も回答出来ずじまいだしな。　　　　＞87 88
俺の言いたいことを解ってくれたみたいで感謝します。良識ある人がいて安心しました。

>88
撃発機構って何を指すの？

論破しようがしまいが‥
脳内空想で職を失うようなｱﾎｫじゃないっす。

>>90よ…
早く仕事しようね♪
親が泣いているよぉ〜妄想(ｗ

フルメタ組んだら犯罪だよ？銃刀法にひっかかる、んな事も知らんの？
「良識ある人」だとよ、マジモンの基地外だなこりゃ。

＞92
論破されて負け惜しみサンクス！（Ｗ
残念ながらまともに仕事してるしマイホームは建てたし、矢口似の嫁さんはいるし、子供もいるよー。
これも妄想だったら良いのにねー。
君も早くパパとママの元から離れて彼女見つければ！！
嫁さん帰ったから子供風呂いれるんで
バイバァイ〜 (^-^)/~~

フルメタ組む場合は黄色か白で塗装して、銃口を同種の金属で完全に塞ぐ事。

90=94は根本的に理解出来ていない真性厨房のＤＱＮだよ。

白、黄いろ以外でフルメタルを組む＝違法＝犯罪者

メタルパーツ単体で使用＝合法＝良識あるひと

　　90は逃げましたか？

　　

銃刀法中の模造拳銃の基本定義は｢金属で作られ、かつ、拳銃に著しく類似する形態を有するもので総理府令で定めるもの｣と
「銃口に相当する部分を金属で完全に閉そくし、表面全体を黄色（金色含む）又は白色にしていないもの」だけ。
フルメタは｢金属で作られ、かつ、拳銃に著しく類似する形態を有するもの｣にはならないのかな？
｢総理府令で定めるもの｣ってところに激発装置云々てあるのだろうか？誰か総理府令の資料教えてくれ〜。

>>85
製造元はなんも悪くねーんだわ、堂々としてりゃいい。
ただな、オマエみたいにフルメタ組んじまう厨がいる限り製造元
に何時火の粉が飛んでくるか解らんだろ？
すべてはオマエみたいな厨がいる限りあの様にせざるをえんのよ。
厨には理解不能かもしれんが。

パーツ単体で組んでくれるような良識あるユーザーばかりなら無問題
なわけだが。

いま９０＝９４は顔を真っ赤にして口は半開き、苦虫を噛み潰した
ような顔をして安物のモニターを睨みつけています。(w

撃発機構云々ではないことを
ムゲソ店長が前科者となりて
証明したではないかヴォケが

>>101
ムゲソって有罪判決出たの？（煽りじゃなく）

激発装置云々は知らんが、
銃刀法がモデルガンだけでなくエアガンにも適用されてるんだったら、
インサート無しのつつぬけ金属バレルはどれも違法になるような気がする。
そうすると丸井の１９００円シリーズまで、すべてのエアガンがお縄頂戴となるな。

そういう意味ではフルメタに限らず、エアガン全体がグレーゾーンにあるんじゃないか。
なんか騒ぎでもあれば、一気に銃刀法をあてられて規制される可能性もあると。

ま、俺らガンオタは、お上のお目こぼしで生き長らえてる
微妙な種族だってことさね。

>>102
よー分からんのだけど
チャンバーに実弾が入らなきゃイイんでないの？
アサヒの40みたいに。

マルイのベレッタのスライド・フレームのみをアルミにして
３万以下でオクに出品しようと思いますが、これはまずいですか？

＞＞102
罰金20ﾏｿだったとか。
本当に銃刀法を厳密に定義したらエアガンは駄目です。あくまでも｢玩具｣だからという曖昧さで成り立ってます。

白黒の線引きをユーザーで議論しても不毛。
曖昧なだけに揚げ足取りしやすいから、廚が寄ってきてうざいよ。
有益な情報交換の場にしましょう〜。
>>104
不味くはないけど晒されるかもな。免罪符として上下分解して
別の写真でアップしたら？ この状態でお譲りしますとか（藁

>>106がｲｲｺﾄ言った。

>>106
シルバーorブルーイングした上下金属のトイガン持って警察行って聞いてみ？
答ははっきり出るぜよ。
上下組んじまった時点で黒だ、グレーなんかでない、黒だ。
グレーなのは単体パーツ使用者だ。

人の事はどーでも良い。
106よ、自分が厨まるだしな事に気づいてないのか？

そーそ、またーり行こうぜ情報交換だけで良いよな。
顔真っ赤にして煽るヤシは他にスレ立てろや。

WAコマンダー用のスチール製アウターコーンバレル&チャンバーって
何処か出してますか？
シェリフに見に行ったけどコマンダー用はなかったっす。

お客様へお詫びとお知らせ。
　マグナムショップむげんをお引き立ていただき誠にありがとうございます。
テレビ・新聞等での報道でご存知の方もいらっしゃるとおもいますが。先日、我々は模造銃所持の疑いで取調べを受け
その結果、責任者の逮捕となりました。一般報道では事件の概要のみにしか触れられておりませんでしたので、根拠の
無い噂や無責任な情報が溢れかえる結果となり、お客様にはご心配やご迷惑をおかけ致しましたことを深くお詫び申し
上げます。
　今回の事件についてご説明させていただきます。
エアーソフトガンに金属製の外装パーツ(スライド・フレーム等)を組み込み、全体を金属製とした場合にそれが模造銃
に該当するとの判断で、警視庁及び大阪府警による捜索が行われました。
　模造銃の定義は銃器刀剣類所持に関する法律(銃刀法)その他によりますと、形態が銃器に著しく類似し、金属製であり、
銃握を除く部分が白または黄色に着色されておらず、銃腔が閉塞されていないものとあります。
振り返りますと、以前に我々が販売していました完成品(金属性外装パーツをくみ上げた状態のエアーソフトガン)は、
以上の事柄をすべて満たしており警察の判断が正しいと言えるでしょう。
　これまで我々は『エアーソフトガンは銃刀法には関係の無いおもちゃ』であるとの判断(憶測)で完成品を販売して
まいりましたが、これが全く合理性を欠いた勝手な判断であったと言わざるを得ません。
　又、お客様においても『金属製外装エアーソフトガン』模造銃に該当することをご理解いただき、その取り扱いには
十分な注意が必要である事もご理解いただけると信じております。
　今回はお客様に大変ご迷惑をおかけしましたことを重ねてお詫び申し上げると共に、本業界の一層の発展を望みつつ
当店への変わらぬご愛顧をお願い申し上げます。
平成１５年２月２日
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代表　西面　　寛
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代表　西面　裕之

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>>111
コピペ有難うございます。
違法である模造銃に充当するのは、３点です。
３点全て充たしていましたら、模造銃になります。

１、形が実銃のハンドガンにとても良く似ている。
２、金属製である。
３、黄色白色に塗ってなく、銃口が塞がれていない。

この模造銃の定義で検挙されたわけですな。
一つでも条件が違えば模造銃になりませんが・・

人のパソコンからカキコしたら、人のコテハン出してしまった　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
反省して、逝って来ます。

野裸クロ？
のらくろ？

＞１１１
それが事実ならなぜ保安官がﾀｲｰﾎされないのかが不思議

>>113-114
なんか嘘くせーから
さらしあげ

>116
むげんは以前がガサ入れがあったりK殺と揉めてたから。
それに比べて保安官はまだトラブルらしいトラブルは起こしてないからだろう。

そりゃ、まあ、フルメタ組んだらアウトなんだろうけど、
他のショップには警告も行って無いみたいだしな。
むげんはさらしあげ食ったんだろうけど、
なんか、スッキリしないな。

いままでメタル組んでた人も、
ひっそりやってりゃ大丈夫じゃないか、という感覚は
残るんじゃないかな。

＞なんか、スッキリしないな。
ってのがK册のやりかたなんじゃ、、。
勝手に疑心暗鬼になるのを待ってる、という
常套手段。

単純に蒲田署の逆鱗に触れただけっていうツッコミはナシ？
Kがガサきたとき∞がゴネて居直ったからK本腰入れたんでしょ。

む○んはなんでもいいから摘発する為の理由付けだよ
ただＫ察に嫌われただけ

俺としてはしっかりした法律つくって欲しいぜ。
そうすればグレーゾーンなんて心配いらないし・・・。
メーカーも自主規制なんて自ずから一線引いたことしなくて
いい訳だから安心して製作出来ると思うが・・・。

>>116
111はホント。で、もともとむげんが警察に知れた理由は火事の検証で警察が入った時に現物が警察の手に渡った為でしょ。
物が出てきた以上警察もガサ入れしたけど予想以上に反発があって逮捕になった、と。

>123
クサイものにはフタをする、今のプロ市民思想だと間違いなく外国並の規制が入ると思う。
0.4jまで、スライドはピンク、青、赤とか。

>>123
ＡＳＧＫ・ソフトエアガン安全ナントカ委員会から
法制化の要望書がお役所に提出されているそうだが。

自分で自分の首を絞めてるのはアホとしかいいようがねーな。
白黒はっきりしたら業界のパーツ屋の半分くらいは綺麗に浄化されそうだな。

＞＞１２６
もしホントなら自らの団体の単なる責任逃れのために要望書
出してるだけじゃないの？業界の売上とかってもともと考えて
ないような・・・。

とは言っても、主な内容は「パワー」「年齢制限」の二題目で、
メタルはオマケ程度らしいが。

>129
そりゃ考えの読みが甘い。きっかけ作ってあとは市民の支持を得てと暴対法みたいにこぎつけてくんだよ。
一度はじまったらエスカレートするのは間違いないしな。
以前のアサヒ事件で全然懲りてない気がする。

論点のスリ替えの基本戦術でしょ。
最大の問題は「パワー」「年齢制限」にあるとして
メタルは目立たないようにする。

パーツ造ってる会社にとっちゃ死活問題だし。

質問したいのですが、マルイM16A2以降用の分割フレームで
アッパーがキャリングハンドル一体（A1タイプ）の製品であります？
メタル・プラ問わずで、わかる方レスお願いします。

しっかしどこまで逝ったらフルメタルなのかねぇ。
ポリマー系の銃はアウターバレルとスライドをメタルにしても
フルメタルにはならんのか？
主要部分って定義も微妙だしなぁ。
トイガンに使われるアルミ合金も樹脂も強度的には議論するほどの差は無いわけだし。
感覚的には
アルミスライド＆アルミフレーム→ＮＧ
アルミスライド＆ＡＢＳフレーム→ＯＫ
つうのも腑に落ちない話ではある。

大体実銃に類する外観なんて言い出したら
丸いのコキですら素人目、特に脅されてるとかそういう時には
モノホンに見えるんだろうし。
結構前にエアガン警官に向けて撃たれたﾔｼいたような気がするしね。

本質的には、論じられるべきは「強度」であって
「金属か否か」では無いはずなんだけど、
法律に逆らう気は毛頭ございません。
お上にゃあ逆らえないからネェ。

だからこそ明確な線引きが欲しいんだけどなぁ。








矢口似の嫁は欲しくねぇなぁ(ﾎﾞｿｯ

あれ？　むげんのﾀｲｰﾎは、火事の時の現物をあるチョン社長に意見を求めて「ﾀｲｰﾎせよ！」との
見解だったのでﾀｲｰﾎだたーのでは？

それはクンニか？（ｗ

>132
蔵網から出てるらしいが刻印がカス。買う気もおきない。
そのうちどっか作るんじゃねーの？っていううちにフラットタイプが主流だから
A1ベースでA2作った方が早いかもしれん。かなりレアだけど。

>133
完了やプロ市民はそこまで定義しないししたくないのよ。
見た目がクサイか臭くないか。ただそれだけ。外装が金属って言えば
大抵の人がプラより強度出ると考えるから支持を得て規制がやり安い。

>>136

今がそういう状況だから、
133氏はハッキリして欲しいと言うとるだけでは？

俺も矢口似の嫁込みでかなり同意なんだよね。

矢口煮嫁



ﾀﾀﾞﾉ路利じゃﾈﾉｶ!!??

>>133
昔はそれで良かったのだが、最近は見た目がリアルだからプラでもヤバイ
状況にあるのだ。改造できなくても、そもまま脅しに使える形態はマズイ。
本物に見える銃のオモチャの存在自体が危ういのだ。

>136
レスありがとうｇとざいます。
やはりA1でしょうか？

皆が疑心暗鬼になっちまうとまた、94みたいなﾔｼに「ほ〜らみろ！」とか突っ込まれるぞ！情報交換だけ汁べし。

で、誰か今後の発売予定（スライド・フレーム）知ってる人います？

136>>
確かに
「金属→危ない」ってのが一般人からすれば妥当な反応なんだろうね。
漏れは法に触れたくないからこそ線引きが欲しかったのだわ。

>>137
そのとおりでつ

>>139
そうだね、ノーマルのエアガン自体がすでにグレーだよね…

>>141
荒らしてしまったかもしれない。すまんかった。

まぁしばらくは出ないんじゃない？
俺としてはKSCのIA削りとか欲しいけど・・（出ると思って実グリ買っちまったぞ！！）

>>144
ヴァーテックは非金属フレームだから出ないと思われ

＞＞143
そうゆうイヤミじゃないからごめんな。



ただこんなこと書くと94に笑われそうだが今日冷静にこの前のレス読んでるとあながちﾔｼの言うことも当たってるかと思う自分がちと恐い。。。
もちろん「フルメタこっそり」はどうかと思うが・・・
ちなみに俺は矢口嫌いじゃないから正直羨ましい・・・
誰だ！ﾛﾘｺﾝなんて言ったﾔｼは！！ （ｗ

>145
（？_？）金属じゃないの？

>>147
間違ってたらすまないが、
ヴァーテックはポリマーとかグラスファイバーとかの
非金属フレームのはずだよ。
知らないヤシ多いのか？

なかなかポリマーフレームやらなかったＳＩＧとベレッタが非金属出したね。
（ＳＩＧはもう随分前だが）
これで著名なメーカーが非金属フレーム出したわけだけど
今後はポリフレ主流になるのかな？やっぱ。

＞148
そうなんだー！
いやね、前にGUN誌でｼﾙﾊﾞｰモデル載ってたじゃん。あれはアルミかステンでは？

>>149
それは見てないからなんとも言えないんだけど
成型色を変えてあるだけではないのかな？
でもアルミかステンに見えるなら金属なのか？
アメリケンに根強い金属派のためのモデルかも…

つかヴァーテックってほんとに非金属だよな？
自信無くなって来たぞ。

だれか！詳しいヤシ！

>150
アホか？金属に決まってんだろ。（ﾌﾟ

http://www.berettausa.com/writer/download.cfm?d_id=42

The Vertec has a lightweight forged alloy frame, ってかいてあるべ。

>>151
そうか。どこかで間違って覚えてたみたいだ。ありがと

>>144
ウソを吹き込んでしまったようだ。ごめんよ。

と思ったんだがやっぱり金属じゃないだろ
確か重合樹脂とかいう訳わかんねぇもんで出来てるはずだぞ。

その一文和訳してみたのか？
forgedの意味が解らんのでワシには無理だが。（ジーニアスにねぇし）

こっちの間違いならいいけど、
これでアンタが間違ってたらタダじゃおかねぇ…

>153
オマエ、オモロイ香具師だな。

和訳
「バーテックは軽量の鍛造された合金のフレームを持っています。」
「バーテックのフレームは鍛造の軽合金で出来ています。」

あっ、ちなみに「重合」ってのは「ポリマー」の日本語訳だよ。

＞152
今、家に着いて確認したらGUN2002　7月号に載ってた。
確かにフレームはアルミ合金だわ。
まぁ思い込みは誰でもあるさ！
やっぱカッコイイ！！ジークよ！頼んだ！！

ジウジアーロがデザインしたプチベレッタと勘違いしてたのでは？
ベレッタのポリマーってあれしかないし。

バーテクが最新かとオモたら、今度は９２ＳＤちゅーのが新型で出るんだなぁ。
９２Ｇのフレームにバーテクのレールシステム・・・・
ここまで来ると笑うしかないな。

おっと！これも鍛造軽合金フレームだからな！

ポリマーポリマー何騒いでる？


オメデタイナー!

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b32828959

赤風呂で4980円で売ってたな
組み込みが面倒だから気を付けな

こないだ赤風呂逝ったらメタルスライドもフレームも全部
なくなってたけどな〜

>>和訳
Vertecはライト級に作り上げられた合金フレームを持っています。

>>20
えらい亀レスでスマソが、忍者は新作のスライドストップが3月中旬発売見込みだそうな。
俺も心配してたが一安心。

>>157
ジウジアーロってニコンF３とかのデザイナーだよね？
銃もデザインしてたとは知らなんだ。（驚

ベレッタのなんてやつ？
スレ違いだが聞きたい。

>>162
辞書には載ってないかも知らんが、forgedは鍛造って意味があると思うが？

>>164
M9000Sってクソ銃です。
http://www.beretta.com/frame_tabellaprodotti_2002.asp?sgmt=20&Model=9000 S#

うまくリンクされてないから、コピペして見てくれ。

>163
情報サンクス。しかもスライドストップか。こりゃまた大人買い
だな・・・。

>167
いえいえこんな情報で良ければ。あそこの人とは時々メールでやりとりしているので。
忍者パーツは精度が良いのでヘタレの俺には大助かり。これからも地道に続けて欲しいッス。

＞１６８
なんでもご本人が作られてるんですって？第3者に頼むとそれだけで
変わるからと・・・。すごいっすね。スラとフレはやめちゃったみたい
ですけど、作ってほしいなぁ（勝手）。で、ピッタリ過ぎて動かない
のはやっぱり調整ですかね。

忍者の人って薬屋さんなの？

コンプリートの話は何処へやら。
忍者の話ね。

にんじゃの宣伝スゲーウザイ！　ヤメレ！
もっと上手く宣伝しる。

忍者もコンプリート出すと言ってたけど・・・
○げんの一件でやめちゃったかな？

＞167さん
なんかやたら器用な人みたいですね。あとＮＣ旋盤とかを自由に使える立場にあるらしいです。
それで、あのクオリティをあの値段で出せるということでしょう。
僕もスライド＆フレーム期待してたんですが・・・今度また聞いてみよう・・・

こういう話しって２ちゃんでは宣伝になるんですか・・・
知らなかった。

チャンバーカバーをステンに代えると、アルミスライドの
スライドロック部、やっぱぼろぼろになります？

>>163
ｽﾗ&ﾌﾚ出たら漏れも一式買ってしまう伊予柑…
そんなに出来が良いなら、壁にでも飾っておきたい罠

>>165
情報サンクス。　しかし、ほんとにクソ銃だなぁ。（笑
カメラでの外観デザインが秀逸だっただけに、
このベレッタのお粗末さには驚くばかりでつ。

>165
そう。Forgedは鍛造って意味。
ゴルフクラブでもForged headは鋳造品とは違って高級品。
刀のように熱して叩いて作るって意味だからメチャ金属のこと
なんだけどね

>>175
アルミとステンレスだと、強度がかなり違うからスライドが傷んじゃうのはしょうがないよ。
俺は消耗品だと割り切ってる。＞アルミスライド。

でもアルミが磨り減るほどってよっぽど使い込んでるよね〜？（ｗ

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/wara/

>>178
冷間鍛造は無視か？（w

ケーサツにも好きな人がいるんだね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030226-00000994-jij-soci

SDってメーカーのアルミスライド買おうかと思ってるんだけど
評判はどうですか？
個人HPやこのスレ見てても名前を見かけないんだけど…。

>公判でも所持していたモデルガンは
このような非常識なＰに何を期待すればよいのか。
一般市民が聞いてどのように思うのか。
しかも巡査長・・・ちぃたぁプライドを持ってほしい。
あぁ悲しいわ、日本のＰ。

＞184
漏れはガバのウィルソンCQBを億で買ったけど
7075の削りだしなので精度は悪くないよ
ただ、他のは解らんが刻印が浅かったな（w

>>186
レスさんきゅっす。じゃあ買ってみよっかな。
ちなみにSVリミテッド6in用買おうかと思ってます。

ところで自分アルミスライド買った事無いんですけど
大容量バルブとか組まなくてもちゃんと動くもんですか？
スピードが落ちてもキックさえ強くなれば嬉しいんですが。

調整次第だね。下手に削るよりも、オイルを拭きとってひたすらすりあわせた方が
圧倒的に滑らかになる。

どなたかWAガバ用ステンプランジャーガイド売っているとこ知りませんか？

>>188
トイガンの事は良くわからないんだけどある程度の金属加工に関しては
仕事絡みで慣れてるんでたぶん大丈夫…かな？
すり合わせるっていうのはコンパウンドとかを使うって事すか？

やたら磨耗を気にするビビルマンがいるな

>187
すりあわせさえできてればカスタムバルブなんていらないよ。
アルミスライドなんかＨＷよりも軽いんだし。

田中のSigで亜鉛だか真鍮だかの糞重いスライド軽々動くよ。

>チャンバー
これは調整で防げる。チャンバーをロックしてる位置を下にずらせば当たりが減る。
上すぎると削れてすぐダメになると思う。
折れはDENのメタルチャンバー使ってるんだけど穴がMGC系のデカい方だったので
これを利用して○穴の中にCDケースのプラ板埋め込んでWA純正のピンをプラ板中央で固定
負担がかかるとプラの方へいくようにしてある。

>すりあわせ
機械加工経験者ならほとんど無問題だと思う。
難しいのはタナカベースZEKEのブローニング上下、KSCベースZEKEのCZ752nd上下とか。
それ以外はあんま難しいものってない気がする。

>>192
＞アルミスライドなんかＨＷよりも軽いんだし。
まじですかそれ？！
HWより遙かに重いもんだと勝手に思ってた…。

だとしたら重いキックになる事を期待して買っても
全く意味ないって訳ですか？
う〜ん…。

どこのメーカーのガンベースにしようとしてるの？それによって激しく解答が180度かわるんだけど。

>>196
メーカーはWAっす。
機種は>>187にも書きましたがインフィニティリミテッドの6inっす。

いやーさっきまで買う気満々だったのに192のレスを見て
すっかり脱力してしまいますた…。

6インチだとスライド自体が入手困難だ。まだ在庫あるのか？
和ベースならそこそこ見込めると思う。
そもそもアルミは音とか組み込みを楽しむものだから文句たれないで買ってみれ。

質問です。アルミのフレームにて
ピン穴がABS製等の元々のモノより若干大きめで
スルリと抜けやすい場合は、どのように対応
するのがベストですか？
おながいします。

>>199
ネジロック剤を使ってみれ。

>>192
どのメーカーの何の機種ですか？

↑＞199ですた　ｽﾏｿ

アルミがHW材よりも軽いのは常識でつ

>199
ＢＵから出てるピンは少し太めだったような気がしたが？
因みに俺は合わせて自分で製作しているが。

>>200
はい。試してみます。
>>201
KSC M93R 2NDでフレームはZEKEです。
>>204
自作するとは、スゴイ！

フルメタルとはちょっと違うんですけど、
KSCのグロックってスライドを金属製に出来ますか？
また、それは初心者でも出来ますか？
あと、アウターバレル？っていうのも金属製のにしたいです。
詳しい方ご指導お願いします。

>>206
出来るよー（というか私やってる）。
ＺＥＫＥから１７及び１９のアルミスライド及びアウターバレルの
セットが出てる。
他メーカーから１８Ｃや２６Ｃのも。
割と簡単な加工で快調に動くのが仕上がるよ。
問題はアルミスライド自体が手に入るかだが・・・。
加工方法についてはグロック系統のスレッドの
過去ログにあったりするよ。

>>207
即レスどうもありがとうございます。
ちょっとグロックスレ見てみましたが加工の仕方が今ひとつわかりません。
どこかメタル化マンセーなサイトってないですかね？

グロックはPDIのG18アルミ以外はあんまオススメできない。
仕上げとか作動とか満足的なものとか含めて。

>>209
どうもありがとうございます。
実はまだエアガンを一つも持ってないのです。
最近同僚の間でエアガンが静かに盛り上がっているので、
いきなりいいものを見せ付けてやろうと思いまして･･･。
とはいえあまり予算もないので、
スライドだけメタル化すれば実銃仕様になるグロックを選んでみたのですが･･･。
別に撃ち合いなどはするつもりはないのですけど、
グロックは実銃でも優れたモデルだそうで
なんとなく最初に持つにはいいのかなとも思いまして･･･。
何かオススメあったら教えてください。

>>210KSCのグロック26Cに汁（爆
フルオートだぞっと！

G18C+アルミが一番じゃないの？フルオートでメタルだと連射落ちるけど面白いし。
あとは和ベースのメタルガバも金かかるがあとで値段出して脅かすとかｗ

>>212和っつーのはWAだーな（爆

>>211-213
ありがとうございます。
ガバメントは僕もよく知っています。
同僚も何人かはそれ系統のものを持っています。
正直、好きなデザインではあるのですが、
周りが持っているというのもあり、少々食傷気味です。
WAは僕の周りではかなり人気がありますが、
使っていくと問題が出るようなので初心者の僕は避けたいところです。
それにメタル化したときの金額がハンパじゃないので･･･。
やはりG18Cでしょうか？

＞２１０
仲間をビビらせるのは外観かパワーかのどっちかだな。
コレクター同士ならフルメタル＆ブルーイングで驚かせる。
ゲーマー同士なら１Ｊの凶悪パワーうｐ仕様で痛い目見せる。
ただし厨房には自慢しないこと。
見せて〜！といいながらベタベタ触る、ガチャガチャいじくる、
挙句の果てには乱暴に扱われブッ壊れることもある。
「おまいには見せん！」という勇気が必要だ。

多分G18Cが一番安い。本体を中古１万で買ってスライドはアウター付きで1万くらいかな。軽2万円程度。
あとは定番のマルイM9のメタルとか。こっちは本体と上下で3万切るし。

やんグロックならオイラはマルイG26+ZEEKスライド&バレルをお薦め汁。

>>215-217
どうもありがとうございました。
とりあえず、G18Cを買ってみます。
またわからなければここに質問しに来ますね。

G18Cはスライドが削れるからすぐアルミ化した方がええよ。とりあえず
アルミパーツがあるか確認してから本体買った方がいいかも。

>>219
もちろんスライドの在庫があれば購入、ということです。
一応、LAと美章園ホビーの2件に聞いてみます。

それから肝心なことをお尋ねするのを忘れてました。
色は黒に塗ってあるのでしょうか？
同僚がガンブルー液を持っているのですが、これで何とかなりますか？

色は付いてる。PDIのはつや消しの黒でアウターは染めだったと思う。
あと美章園ホビーは高いだけで使えないからやめとけー
直営店のエあぼーんか通販ならLAあたりが妥当かな。
当たりハズレがあるから実際店で吟味した方がいいと思う。

＞当たりハズレがあるから実際店で吟味した方がいいと思う。

これには同意だが実名で叩くのは控えるべし。

アルミかスチールか真鍮か亜鉛かなどでガンブルーは違うよ

>>221-223
どうもありがとうございます。
本体とスライドだけ買えば他は必要ないようですね。
出来れば直接店に行っていろいろ質問したいのですが、
なかなか時間が取れないので通販ということになりそうです。
ガンブルー液は同僚のインフィニティのパーツが白くなってきたので
それを染めるために買ったようです。
青というよりも黒になってました。

亜鉛は黒でアルミはうまくやれば青っぽくできる。がさわると剥げるからｲｸない。
通販ならlaが評判いいみたいだし最近またアルミパーツ始めたみたいだな。

おれのWAガバ、アルミスライドとステンレスのシアとハンマーを組み込んである。
8年間毎日のように空撃ちしてるけど、どこも壊れない。特にシアとハンマーは
高くてもスチールに交換する価値はあると思う。

>>226
＞8年間毎日のように空撃ちしてるけど

(´Д｀)ﾊｧｱ･･･

ゴールドカップタイプの出来の悪いアルミスライドとダイヤモンドチェッカー
の木グリップが付いた中古を1万円で買ったら、シアが折れてたのでハンマー
共々スチール製のに換えた。ただ、スライドは前ユーザーがヤスリで削って
調整したらしく、8年経ってもゴリゴリ感が消えない。これ以来、自分で組み
込むときは強制すり合わせで調整している。圧倒的に滑らかになる。

アップル初期の、エッジのダレたナショナルマッチスライドね。でもイライアソンサイトが
調整不可のダミーだけど、オリジナルサイトよりはシルエットがシャープなので、付けると
グルーピングが明らかに良くなった記憶がある。

アルミ上下に焼付け塗装を考えてた17でつ。

結局マットブラック現代銃仕様はやめて、
「使い込まれた古拳銃」ってコンセプトで仕上げますた。

具体的には
スライド：　ぴかぴかに磨き上げてブルー＞角をスチールウールで軽く研磨
フレーム：　ざっと研磨してブラック＞用心金を除く全面をブラッシング
その他パーツ：　てきとーに黒染め
グリップ：　ペーパーで塗装落とし＞気の向くままにオイル仕上げ

んで、結果がこれ。
ttp://jag88.virtualave.net/img/img-box/img20030227131612.jpg

個人的に枯れた雰囲気の銃が好みなので、
この仕上がりにはけっこう満足してまつ。

そー言えば４月号のＧＵＮ誌にシェリフの対策品であるＭ９が
載ってましたね。
黄色ってよりゴールドアルマイトって感じかな？
インナーバレルには金属のブロックが詰めて有りましたね。
あれってインナーバレル塞げば良いって事？
あれが通るのならまだ良いほうだけど結局販売側の対策
であって買い手が自由に仕様を替えられる様にしてある訳ね・・・。

>>230　カコイイ。　渋すぎてSIGに見えない罠
モーゼルかと思ったよｗ

>230
逮捕！

>>230
いや、スゴイカッコイイよ。新品ピカピカもいいけど、使い古された感じもＧｕｎにはよく似合うね。
一つ質問してイイ？フレームのブラックはどうやって出したの？私は、アルミを染めると多かれ
少なかれ青くなっちゃう。キレイな黒ってなかなか出せないんだよねー。

ドボンって浸けると黒くなった気がするけど、
メーカーによってばらつきが出ると思う。

ドブ漬けすると表面が荒れて大変なことになっちゃわないか？

>>235
素材のばらつきによっては最悪なことになるよ

WAコマンダー用の金属パーツ出してるとこないですか？
シェリフのHP見て来たんですけど、コマンダー用のパーツないですね...
シェリフにすらないとなると他は絶望的でしょうか。

エッジのスライドは以前あったから在庫があれば。
フレームは保安官で出してるはずですよ。

>>230
ｶｺｲｲ！でもほんとＳＩＧじゃないね(w
Ｐ２１０の雰囲気ですなぁ。

>>238
たとえばどんなパーツ？

レス有り難うございます。
>>239
スライドは出してないんでしょうか？>シェリフ
>>241
まだノーマル状態なので、とりあえずスチールのアウターバルと
チャンバーあたりから揃えていこうかと思っています。

みんなレスさんくす。
気づいたらモデル名と同じ番号をゲットしてた230でつ。

>>232>>240
おれも出来上がった瞬間、
「こ、これは…、モーゼルHScだ」と思ってしまいますた。
まあ気に入ってるからいいけど（笑

>>233
言うと思った。　230のメール欄読んでくれ。（笑

>>234
俺もブルーイング初心者なので、これが正しい方法かは知りませんが…
参考までに。

600番くらいの耐水ペーパーで塗装落とし＋面出し
　　　　↓
真鍮ワイヤーブラシで表面をならす
　　　　↓
台所用洗剤を溶かした湯でコトコト煮込む
　　　　↓
熱湯ですすぐ
　　　　↓
BIRCHWOODのAluminumBlack（原液）を数分間ブラシですりこむ

こうやったらマットブラックにはできたよ。
ただ定着が弱く、角とかは簡単に地肌が出てしまいます。
もっといい定着方法があるのかも。

ちなみにスライドは2000番まで磨き上げたら透明なブルーになりますた。
同じ薬液を使ってるのに、下地の調整次第で全然違った色になるね。

ドボンってんなダメか？折れはたまにやるんだけど。
KSC用鋳物M9スライドを一回犠牲にしてテストしたけど
1時間つけたままだと穴があくくらいダメになる。
4時間くらいつけたままにしたらブリーチの部分がうすくなってたよ。
デメリットはレール部分もブルーになって動きが悪くなることか。
あとへアラインにすると黒くなるような気がする。

>>244
滅茶苦茶な文章だが。。 ＞ 鋳物M9スライドを一回犠牲にしてテスト
こりゃ〜敬意に値しますｗ
1円玉もどぶ漬けしたら溶けますね。しかも定着しない。
個人では、やっぱりスーパードライがいいかな。
＞ フルメタルにしないと気がすまない（html化待ち）
で手順の説明と実例があったので、見れるシトは見てちょ。
↓これは実践された方のCz。よく定着してるみたいです。ﾋﾞｭｰﾁﾎｰ
ttp://jag88.virtualave.net/img/img-box/img20030118164808.jpg

でも触ってるうちに禿げてくるんだよね
そこいらがビミョー

特にエッジの部分なんかすぐ汚くなってくるよな。
漏れはメタ専門でHWとかブルーイングやった事ないんだけど、持ってないし、WAのHWとかどんなもん？

処理的にはただ酸化させてるだけだからいづれ表面からダメになっていくは仕方ないと思う。
折れが捨てたアルミスライドはHKユニットが出た直後のもので
HK載せ替えしてもダメだったからテストしてみたのよ。
正直マルイのM9にしとけばよかった。

>CZ
エッジがやたらと多いからオススメできないんだよねー折れは塗装にする予定。
動かすにも出てすぐ買ったから今は付属になってるZEKEのトリガーバーがないし。
純正トリガーバーじゃ全く使えないのでお蔵入り中。

>242
保安官からもコマンダースライドは出てます。
今ならヤフオクでZEKEのが安く出てるから、そっち買ってもイイと思うけど。
フレームはシェリフからも出てるし、最悪ガバ用の前切っても問題ないかと。

>248
トリガーバー、単品販売されてますよん。

シェリフのアウターバレルにはライフリング入っていますでしょうか。
HPの画像を見た感じだと確認出来ませんでしたので....


上の方でスチール製のチャンバー、アウターだとアルミスライドが傷む
とありますが、自分はWAノーマルスライドでの使用を考えています。
アルミでも傷みやすいとなると、ノーマルスライドでの使用は無謀で
しょうか....

>249
1000円くらいだったっけ？出た当時買おうとしたら∞でしか売ってない
とか言われたんでそのころから放置プレイしてました。もーいいやって感じで。
最近またCZがココで話題になってるんでまたやってみようかなって気分にはなったけどね。

>250
保安官製品は調整次第。調整ができなければすぐダメになるしうまくできれば何年でももつよ。

＞２５０
保安官のアウターにはライフリングないです。
ライフリング入りのステンレスアウターがヤフオクに良く出るので、
まめにチェックしてください。
漏れもコマンダー用をオクで買いましたが非常にいい出来です。

ステンアウターとか入れると動きが若干鈍くなるよ。
個人的には和ノーマルアウター+メタルチャンバーで十分な気がする。

BU、忍はアウター&チェンバーステンしか出さんのかな。
ブルーイングマンセー派からしたらスチールも出して欲すいところ

今∞がパクられたり危ない時期だから自粛してるんでしょ。
どっちみち刻印がなきゃイラネー。denの方がマシ。

252さん253さん254さんレスありがとうございます。
>>252
調整次第でノーマルスライドでも問題なく使えるのですか、調整とは
干渉する部分を削って鏡面化したりエッジをなめしてやったり、とい
った事等ですか？
>>253
ライフリング無しなのでしすか、少し残念です...ブルーイングしたい
のでシェリフしか選択の余地がないのが...
>>254
やっぱり少し重量が増す分、動作面が少々犠牲になるのは仕方ないです
ね...

Sリコイルしたときスライドが動いたときなど干渉しない位置を割り出して付けるる
これだけだが金属音とか犠牲にするだけで少しはよくなる。

denって何すか？？

denでググってみ。海外のパーツ屋だけど刻印入りでメタルチャンバー
出してたり国内産より使い勝手がかなりいいと思う。

>>249
ZEKEのはWAコマンダー用ですか？
ＷＡ用なら即買いしたいと思います。

数年前のだからモノはあんまよくないよ。
一回ペーパーかけて仕上げ直さないと
今売ってる安物スライドにも負けそうな勢い。

金出してエッジ上下+刻印の方がいいと思う。

ちなみにスライドストップの溝に穴が空いてたりするｗ
寸法ズレてレールの穴と当たって空いてるみたい。

>>262
>>263
かなりいまいちポですね、＞Z○KE。
保安官のはエッジのより大分品質落ちますか？

亜鉛ダイキャストのフレームはもう売ってないんですか？

保安官のスチールアウターバレルってライフリングもないし
ただの鉄パイプって感じだよね＜ノーマルストレート
しかも口径が.50ぐらいありそうなぐらい大きい。
そこで漏れは内側にもうひとつパイプはめてライフリングも
自作した。超〜リアル

アルミのブルーイングはいろいろ試したが結局納得できる仕上がりに
到達したことない。
だったらいっそＨＷにプライマー＞シルバー塗装＞ブルー塗装＞
磨きこみの方が、すごく金属的な仕上がりになるよ。
え？これスチールじゃないの？ってぐらい。

アルミで剥げないようにするには、アルマイト加工しかないよ。
機材も高くないからやってみたら？

このスレ的には、アルミ地に塗装ってことになるな。
漏れもﾀﾅｶグロックの削り出しはパーカーにしたくて塗装しますた。
ざらつかせにﾒﾃﾞｨｺﾑのステンレス、その上からアイアンブライトを吹いた。
ｱｲｱﾝﾌﾟﾗｲ自体は塗膜の強度がイマイチだけど擦れてエッジが光るので
汚し系の仕上げには、まずまずのイイ感じでし。

それだと繋ぎ目が出来るじゃん

270は>>266な

シンチュウはブルーイングできますか？

その繋ぎ目を含めて磨くんだよ。
でもって内側を焼いて火薬ガスで焼けたようする。
ライフリングは内側のパイプ内部に六条加工したんだな。
マジでホンモノの銃身に見えるのさ。

保安官のには何故ライフリングがないのですか？
技術適に無理なのかコスト面なのか、、、、

インチキ商売だから

シェリのアウターって鉄パイプにネジ溝切ってあるだけじゃん！
てつパイプ買ってきて自作したらいいのに。
ロングスプリングガイドも鉄棒買ってきて自作したらいいのに。

趣味でエロサンプルムービー専門のサイトはじめました。
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html
気合入れてどんどん更新していきます

金属スライド&フレームPART1はないのですか？？
読みたいんですけど。

>>278
http://hobby.2ch.net/gun/kako/990/990500229.html

>272
真鍮用の黒染液がある。
鉄道模型とかで使われているらしい。

但し本当に「真っ黒」になるぞ（ｗ

爺句のブローニングハイパワー用スライドってMk3用は出ているんでしょうか？
他のメーカーでもあるのであれば情報お願いします。

>>273
アウターの内径ピッタリの鉄パイプなんて規正品であるのですか？
ライフリングはどのようにして造られたたのでしょうか？？
自分も是非やってみたいので、How toをこと細かにご指導のほど
宜しくお願いします。m(_ _)m
あと、チャンバーカバーの風穴はどうされているのでしょうか？？

鎌田の事件は、過去の物になったと考えてよろしいか?

>238
>248
>コマンダー用スライドは出してないんでしょうか？

ヤフオクに出てますよ。
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c30470731

オメコが黒くて、ピンクに染めたいのですが。何か良いものは？

>>285
食紅でも付けてみては？ｗ

オナーニのしすぎでチンポが真っ黒だけど漂白剤使っても元に戻らないよ〜

一番重くて堅く、出来の良いコマンダー用のスライド&フレームは何処のですか？

その条件を満たすのはコマンダー用に限っては無いように思う。

マルイG26アドバンスをメタルかしたいんですが、
G26用のフレーム＆スライドって使えますよね？
ああっ、最初からアサルトフレームにしとけとか言わないでください。

メタスラ入れたらリコイルしょぼくなりました。
お手軽に反動を強くする方法があれば教えて下さい。
空撃ち専門なので実射性能はどうでも良いです。

リコイル強くしたけりゃインナーバレルにガスが洩れんようになんか詰めれ

>>289
保安官のはどうですか？

＞２９１
だからすり合わせをせーと小一時間・・・

>294
保安官の鋳物スライドは実銃やＺＥＫＥなどのように
テーパーが掛かってなく、ずん胴なので（ＷＡ純正のブッシング付けてみると
よくわかる）頭でっかちになって格好が悪い。このメーカーのは最低ライン。
ＺＥＫＥのほうが形がいいし品質も良いよ。

今月のGun誌の広告によると、通産省からの見解が組合団体に通達されたみたいね。
それによると、一部のパーツおよびスライドかフレームどちらか一方なら金属OKで
フルメタルはモデルガンに準じて銃口閉鎖、黄色か白に着色することとなったみたい。
今後は警察が見せしめ検挙を行う可能性大。業者は挙げられたから、今度は個人だな。
普通に考えると、オクで常習的に売買してるやつが一番危ないと思う。

あんなに高いのにＺＥＫＥより駄目なの？

値段だけはいっちょ前。

値段だけっすか…

３００！！

>>296
処置すればＯＫとされているのに、つまらん不安を煽るお前はアフォか？
他で書けよ。

個人は
ショップ、メーカーが一掃されるまでは逝かないのでは？
手間が全然違うと思うのですが…

ZEKEのやつも、スライドストップを外す溝の位置がでたらめなとこにありんす。
オクのZEKE見てみたけど、ボケボケ画像でよー解らん。
んでもってノークレームでお願いします。

個人的には今は鋳物ならシェリフ以外選択肢がないと思うが。

＞一部のパーツおよびスライドかフレームどちらか一方なら金属OK
グロックとか？

真っ黒なフルメタルをネットでさらしてる香具師が挙げられるということよ。

法が完備されてないから無理。ヤフ奥でKが動いてパクらたケースは
著作権法違反、詐欺罪(告発)がほとんど。
トイガンの場合、お約束のアサヒや国際とかあの手くらいのもん。

削りは綺麗なんだけどさ、音がな。
いい音せんのはやわくて軽いからなんかな。

オクははっきり売買目的だから、だれかが捕まるのは秒読みだよ。

>>301
不安で(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ のヤフオク常習者ﾊｯｹｰﾝ！

>>296
これね
http://www.toygunparts.com/framepage-GPMC2.htm

だから、スライドとフレームを別々に出品するようにしたらいいんじゃない？

シェリフ、ZEKE鋳物はWAノーマルHWと比較して
重量的にはどうでしょうか？

なんでZEKEはWAガバのパーツやめちゃったの？

近畿経済産業局より以下のような指導があり、
自主規制を強化いたしますことをお知らせいたします。


組合員・流通・消費者各位殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成14年12月26日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東西玩具銃部品製造協同組合
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　理事長　大西　正道

「金属製・玩具銃部品の取り扱い」について（訂正文）

12月5日付けでご案内させていただきました、文書の中に誤解を生じる表現が
ありましたので訂正をさせていただき、改めてご理解とご協力をお願い申し上
げます。尚、玩具銃部品の製造販売に当っては銃刀法に抵触することのないよ
うに充分配慮して戴きますようお願い申し上げます。

拝啓
貴下ますますご清栄のこととお喜び申し上げます。また、平素は格別のご高配
を賜り、厚く御礼申し上げます。

平成１４年１２月３日当組合員経営店舗に措いて行政官庁より、「玩具銃部品
の取り扱い」について詳細な状況の聴取と意見指導がありました。
詳しい行政判断内容ついてはいまだ判明しておりませんが、組合が入手した情
報として、行政官庁からは、「部品状態の販売」に於いての商業行為は自由で
あるとの判断を提示されました。

最終的な詳しい行政判断内容ついてはいまだ判明しておりませんが、以下の事
項について、自主規制案を強化致します事を皆様にお知らせ申し上げます。
1.玩具銃用拳銃部品（金属製主要部品を含む）は問題なく流通販売でき
ること。
2.玩具銃用拳銃部品（金属製主要部品を含む）を全て金属にして組みあ
げる場合は、銃口に相当する部分を金属で完全に閉塞して、白または黄色に着
色しなければならない。

流通・お取引先・消費者各位殿に於かれましても、お手持ちの全金属製玩具拳
銃がございましたら、速やかに、銃口に相当する部分を金属で完全に閉塞して、
白または黄色に着色した状態で保管されますようお願い申し上げます。
また、全体を金属部品で組み立て販売する場合には「銃口に相当する部分を金
属で完全に閉塞して、銃握を除く部分を“白又は黄色”にて確実に着色」して
販売を行ってください。

スライド若しくはフレーム部品いずれか片方の金属製部品を組み込み、販売等
を行う場合には、業界他社製品の例も鑑み「任意の着色」で販売を行っても差
し支えは有りません。

流通・取り扱い業者・消費者各位に於かれましてはこれ等の指導を遵守し販売
されるよう厳に要請いたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬　具

エッジのスライドはジュラルミンなんですか？

パーツ単位はハッキリ白ってことやね！！

ショップカスタムのフルメタが組んだ状態で売れなくなっただけか。

メタルパーツは永遠に不滅です！

フルメタ組んでネットでさらしてるやつは早く銃口塞いで黄色く塗れという
最後通告ね。雑誌、ホームページで告示したから、個人が捕まっても組合加盟
の業者は責任取らないと宣言した訳だ。

ふーん。
てことはメタル販売されるんだね。
慌てて買わないで良かった。

ガスブロの金属モデルガンも出てこないかなぁ。

＞322
けどエッジとかサンコー等の輪の削り出しガバやってたとこは、皆やめるらしいよ。

>>322

>ガスブロの金属モデルガンも出てこないかなぁ。
意味不明



っつうか釣らないで下さい!!(w

ポリマーフレーム等、実銃が既にフルメタじゃない玩具銃の場合、メタルスライドを組んだら銃口や色指定はどうなるんだ？

>>322
すでに山ほど出てますが何か？

＞３２５
HWはだめだけどABSはOKらしい。ということでG19はダメだけど17、18CはOK。
ヘンだね。

324 326に座布団２枚やっとくれ！

>>327
サンクス！
俺のソーコム駄目じゃん。
鬱だ、戻そう。
って、あれ？戻してもスライドHWじゃん。
フルHWも駄目なの？

ありゃ？オレ変なこと言っちゃいますた？
おもいっきり素で発言しちゃったんでつけど・・・

さっそくバラバラにして、別々の場所に保管しました。
これでガサ喰っても大丈夫。＾。＾
、、、でも、何のために持っているんだろう？？

>>330
ガスブロのﾓﾃﾞﾙｶﾞﾝてーとマルシンM9/CZ75の前例がある。
しかしﾓﾃﾞﾙｶﾞﾝでバレル分離式の金属外装はあり得ないわけで
・・・ま気にすんな。

たぶん>>324はフロンとかのｶﾞｽで作動する金属製のモデルガンと思ったのかな？
俺は火薬の燃焼ｶﾞｽで作動する金属製のモデルガンと解釈した。

すみません。オレ、良く分かってないみたい。
金属製で黄色か白に塗ってあり、銃口が閉鎖されている
模造銃はいいんでしょ？
オートの金属製モデルガンもいいんじゃないんですか？
って思ったんですけど・・・
でも確か、バレルが別部品だとダメなんでしたっけ？
そしたらエアガンのメタルは銃口閉鎖して色塗っても
ダメですよね？？？？？

すみません。混乱してしまいますた。。。。。

あ。
所持はいいけど売買が禁止されてるんでしたっけ？
だからバレル分離式金属製のモデルガンはダメなんですね。
ってことはABSモデルガン用のメタルパーツは販売OK？
スライドかフレームどちらかが金属製のモデルガンはOKなんでしょうか？

>>335
何故エアガンのメタルが普及したのか。
これは「モデルガン」ではないという逃げ口上があったからね。
両者を並べて、同列で考えたら混乱するのは当然。
今度の一件でねその差は小さくなる方向に逝くだろうけど、一応まだ別物扱い。
モデルガンと全く同じ扱いならば、金属ﾌﾚｰﾑ/ｽﾗｲﾄﾞ/ﾊﾞﾚﾙはどれもアウーチ。
てことで。
金属外装マンセーのシトは、ここはｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮと話す所なのでつ。

>>336
モデルガンとエアーガンを全部ひっくるめて模造銃と
言うのかと思ってました。
私のように無知な者はROMに戻ってABSで遊んでます。
お騒がせしました。

捕まるときゃ捕まるんだよ。
運がいいか悪いか。
そうなったら知りませんでした、と言え。
別に刑務所逝くわけでもねぇし。

>>336
ちゃうちゃう。
モデルガンとエアガンが全く同じ扱いならば、エアガンは銃身筒抜けだから、
はどれもアウーチ。てことで。
おもちゃマンセーのシトは、ここはｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮﾏﾀｰﾘと話す所なのでつ。

殺人を犯したあと、人を殺すのが悪いこととは知りませんでしたと言っても免罪に
はならない。病気なら別だが。

今にはじまったことじゃないが分離しておけば売れるわけだな。

>>340
良い事を教えてやろう！
日本の法律で人を殺してはいけませんとはなっていないのだよ。
人を殺してしまったら、コレだけの罰を受けますよ！とされているのだ。

議論中失礼します。どなたか削り出しのフレームに綺麗にチェッカーを入れてくれるショップご存知ないですか？

ぼったくり保安官でやってくれる。
が、頼んだことは無いので仕上がりなどの詳細は知りませぬ。ｽﾏｿ

6kとかんなくらいで入れてくれるが
チェッカリング入れるヤスリ買った方がよくねー？

＞344
すいません。保安官以外でと書き忘れました・・・
（以前イベントで実物を見て萎えました・）

＞345
やったこと無いんで自信無いですね〜。
フレーム パーにするのはかなり痛いです。

>>342
言われてみればそうだな。
気付かなかったよ。

普通なら当然イケナイことと分かるようなことをしてしまう
やつらのために法律は有るわけだからな。
法に触れないからいいだろう、って言うのは銀行屋かやくざの台詞だ。

試しになんかでやればいいじゃん。
エアコキガヴァをフルチェッカにするとか。
店だと蜂の巣とかモデルガンやってる店あたったら？

＞350
蜂に聞いてみます。有難うございます。
ちなみに350さんは自分でチェッカー入れてるんですか？
もしそうならコツを教えて頂けると有り難いです。

>>349
白か黄色に塗れば良い、しかも片側だけ組むなら今までのままでも良いと
お役所も言っているのだから、屁理屈言うなよ。

>351
いや専用のヤスリはもってないけど手元にあったのを使って
簡単なのは作ったことがある。面積が大きいと専用のがないとダメっぽい。
これから入れる予定がほかにもあるなら買った方がいいと思う。

木グリのチェッカリングならやったことあるけど、やっぱ慣れないと難しいっす。当たり前だけど。
もちろん専用のチェッカリングツール使いました。

＞353 ＞354
レス有難うございますガバのグリップ前部にSFAの様なチェッカーを入れたいのです。
プロは真っ直ぐ入る様にツール専用の治具を使うようです。
やはり練習あるのみですね。

予言は的中したな。ちょっと早すぎたので救えなかったが。業界、監督官庁、露骨すぎ。

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030304/20030304a4970.html

社会ニュース 更新日時 : 2003年03月04日(火)12:19

2003年03月04日(火)
ネットで改造拳銃を売買　銃刀法違反で４人逮捕

警視庁銃器薬物対策課と北海道警などは４日までに、インターネットのオークションで
購入した改造拳銃などを違法に所持したとして、銃刀法違反などの疑いで川崎市高津区
久本１−１７−１、会社役員鈴木正人容疑者（３９）ら４人を逮捕、札幌市の自営業者
（３８）を書類送検した。同課は、５人の自宅などから改造拳銃１５丁、模造拳銃６２
丁のほか改造用工具を押収しており、５人が１万−８万円で改造拳銃などの売買を繰り
返していたとみて追及する。調べでは、鈴木容疑者は昨年１２月２０日、自宅で自動式
改造拳銃１丁を所持した疑い。改造拳銃は実弾の発射が可能という。５人はネット上の
知り合いで、お互いに面識はないという。改造拳銃が売買されているというメールが
昨年５月に銃器薬物対策課に寄せられ発覚した。

これさぁ・・・・
>改造拳銃は実弾の発射が可能という。
って書いてあるけど・・・・？
例の∞の一連のやつとはちょっと違うんじゃないかしら？
情報キボンヌ。

>>358
オレもそう思う。
けど、油断しないほうがいいとも思う。

エア（ガス）ガンは金属化してあろうとなかろうと、そのままで「実弾」なんて
発射できるわけがない。
ちょっとどころか、この記事を読んだ範囲では全く違うように思われる。
もっと詳細が分かれば関係はあるのかもしれないが。

にしてもさ・・・・「インターネットのオークションで購入した」とか書いてあるけど・・・
んなもんオクで売ってんじゃね〜よ！ｗ
おれはべつに通報魔ではないけどさ、さすがに通報するよぉそんな物騒なもん平気で売ってたら。

>>356
>>296
えらーそーぶってんじゃねーよ！違法出品スレに逝け！

改造拳銃じゃ捕まるのは当たり前だろ。
模造のみの香具師は書類そーけんで済んだのだな。
皆、黄色か白色に塗って銃口を塞ごう。
そうすれば売り買いも所持も自由なんだろ。

>>362
売買はどーかな？
銃口閉鎖したらエアガンとして機能しない訳だから
モデルガンだと思うんだけど。
自作モデルガン？

どっちにしても押収された中にフルメタのエアガンが
入ってただろうねぇ。

>>363
んじゃインサートの無いエアガンはモデルガンに当て嵌めたら違法品だよな。
なんでプラモデルガンですらインサートが有るのにエアガンはインサートが無くて
売って良いのだ？
説明してみろ。

>>364
絡むなよ。激発機能がないからだろ？
じゃぁ、激発機能のない金属製のモデルガンの売買は合法なのかい？
って聞いてるんだけど？

インサートって自主規制じゃなかったか？

劇鉄の構造も関連するんだが。

>>362
357の記事をよく読むと、実弾発射が可能な改造拳銃を所持していたのは1人で
逮捕されたのは4人と書いてあるよ。つまり、発射機能を持たないものだけを
所持して人達も逮捕された訳だ。ネットでさらした経験のある人はさっさと
フレームとスライドに分離するか、銃口閉鎖して黄色く塗った方がいいと思われ。

>>364
http://www.toygunparts.com/framepage-GPMC2.htm
通産省からの通達。これが実質的な法律。警察もこれに従って動くと思う。
異議がある人は裁判所で争って下さい。

>>365
銃口閉鎖してあって黄色(金色)なら合法。
最近の例では、ホビーフィックスが激発機構のないタニオアクションの金属
ガバを発売した。無可動実銃も銃口閉鎖、金色着色、激発機構溶接で合法的
に販売されている。

話のコシをへし折ってスマなんだが、
初めてアルミスライドを組み込みますた。
で、擦り合わせってのがイマイチ何すればいいか解らなかったので
レール部分にコンパウンド付けてスライドを釈迦釈迦引いてたんだけど
これで良かったのかな？

>>368
そうか、フルメタ組んでる香具師はスライドとフレームを別々に生かすためには
ABSのをもう一挺買わなければならないので、業界もウマーな訳だ。

>>371
１円にコンパウンドつけて釈迦釈迦磨いておけ！

＜改造銃＞ネット売買したマニア４人を逮捕　警視庁と北海道警

インターネットのオークションで、実射能力のある改造モデルガンを売買したなどとして、
警視庁と北海道警は４日、銃刀法違反（模造拳銃所持など）容疑で、川崎市高津区久本１、
コンピューターソフト開発会社役員、鈴木正人容疑者（３９）ら４人を逮捕、１人を書類送検した、
と発表した。５人の自宅などから、改造拳銃や模造拳銃計７７丁と、空薬きょうに火薬をつめた手製実包２発を押収した。

調べでは、鈴木容疑者は昨年１２月２０日、自宅に自動式改造拳銃１丁を所持した疑い。
ほか４人もネットオークションで実射能力のある改造拳銃を売買するなどした疑い。
５人はネット上で知り合ったガンマニア。電気ドリルなどでモデルガンを改造し、
このうち、都内の男（５０）は、手製の実弾を使い駐車場で試し撃ちしていたという。



どっちかというと、今回は「改造けん銃」のほうがメインみたいだが。
＞ほか４人もネットオークションで実射能力のある改造拳銃を売買するなどした疑い。
ちゅーことで。まあ、用心するに越した事はないけどさ。

>>373
ありがとう！釈迦釈迦みがくＹＯ！

どこのオークションで売ってたんだろね？
見たことない

とりあえずココで選びなさいな
http://homepage3.nifty.com/digikei/index2.html

選びようがないんですが…怒

とにかくアメリカ行けアメリカ。

アルミスライドにブラストかけたいんだけど
福岡でやってくれるところ誰か知りませんか？
（他県だとやり取りがめんどうなので）

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28697587

ディテールが変な上に、バレル、サイト周りがクソだけど
ジーク亡き後、いまや入手困難なわM92用アルミスライド、アルミフレーム
購入後は白く塗って下さい

>>380
思いきってブラストガン買ってしまうってのは？
オレは買う予定。

えっ！
ブラストガンってお幾ら万円するんですか？

>>383
http://www.straight.co.jp/netshop/artno/default.html?artno=15-1943
安い物はこのくらいから。お手ごろでしょ？
問題はコンプレッサーなんだけど・・・
ホームセンターの安物でも２万は覚悟しないと使い物にならないよね。

>>384
ビミョ〜（ｗ
シェリフだと、スライド・フレームの２点で10,000円だからねえ。
既にコンプレッサー持ってる人なら検討の価値あり、ですね。

ブロワーガンやリューター、エアーブラシなど
エアーツールは魅力的。

コンプレッサーの代わりに掃除機使うプロクソンのブラスターは？
二万ほどだしアルミにも十分ブラストできるよ。

>>384 >>387 レスｻﾝｸｽｺ
でも、2〜3万円掛かるとなるとちと考えますね、
それで色々調べてみたところ
ガラスのコップとかボトルにオリジナルの絵柄を
彫刻してくれるショップがあって
そこがサンドブラストを使っているってんで
聞いてみたら、やってみないと解らないけど
何かテストできるものがあればそれで試してみますよと言われ
早速使えないアルミのフレームを持っていきました。
2〜3日くれと言われたので出来が楽しみです。
費用はまだはっきりしませんが、ただ掛けるだけだから
2〜3千円かな〜と言われました、だとしたらかなり安上がりですよネ〜
出来てきたらまたカキコしまつ。

訳あってアゲ！

>>380
通報されてます。





ごめん。言ってみただけ。

ブラストって特別な技術じゃないからホントは安いんだよね。
ただ、材質によって砂の種類を変えないといけないから
ちょっとだけノウハウが必要。でもたいしたことない。

＞391
高いのは保険料みたいなもん。だから仕上げはしっかりしてるとこが多い。
中には3Kでもクソなとこもあるけどな。どことは言わんが。

>388
コン婦レッサーは買った方がいいよ。エアブラシにも使えるし。
ビール樽にエア詰めてレギュを調整すればアレな仕様のガンもできる。
買うなら程度のいい中古とかねらうのも手。
ただし業務用をおすすめする。
ガンショップも1パーツ3Kくらい。
今の店で出来がいいなら沢山持ち込みして値切ってみたら？
今後またブラストやるなら一通り買った方が安上がりだ。

お願いです！はがれない（はがれにくい）塗装のコツを教えて下さい。

素材はアルミ、ステンレス、亜鉛などです。
今まで色々試しました。インディブラックパーカー、Ｇスミス黒鉄、キャロムブラックスチール、
ファインスプレーブラッセン、車のホイール用つや消しブラック。
下地にメタルプライマー塗ったり、造形村のプラサフ塗ったりしました。
仕上げにMrクリアーつや消しを数回塗りもしました。

しかし！
爪でこすると簡単にはがれます。何で？脱脂不足？乾燥時間不足？
それとも根本的に無理？

このスレで質問するのも危険かと思いましたが、
一般論として金属素材への塗装って事でご勘弁願います。

>>393
たぶん乾燥時間が足りないんだと思うよ。
どのくらいおいた？

脱脂はどんなやり方だったの？

>>393
パリパリ剥がれる場合は下地が悪い。
艶が完全になくなるまで#400番程度のペーパーあてる。
ある程度荒らさないと塗料が食い付かない。

>>393
漏れはキャロムブラックスチールを良く使うけど
脱脂は中性洗剤をタップリ付けて最低3回洗い良く乾燥させて
塗装後はオーブンで焼き入れっていう手もあるが
これは慣れないと難しいので簡単な方法としては
ドライヤーを表面だけじゃなくて全体（金属そのもの）が
手で触れないくらいに熱くなるまでかける（炙る）
あとは自然に冷やして1日放置。
＊あまり熱っしすぎると塗料が沸騰して表面がブツブツになるので注意
これでかなり塗膜は堅くなりますヨ

焼きつけるときは数時間乾燥させてからでないと塗料が沸騰してしまう

みなさんありがとうございました。
今後の参考にさせて頂きます。

>>394
下地、塗装、クリアー、それぞれ最低１日は置いたんですが…。
短かったですかね。

>>395
中性洗剤でしっかり洗って乾燥、でＣＵＲＥのエレクトロニック・クリーナーで脱脂。
と言う感じです。

>>396
やはりこれでしょうかね。
艶は若干残ってます。
下地には何を使ってらっしゃるのでしょうか？

>>397
>>398
焼き付けは興味あります。
キャロムブラスチとブラッセンはほぼ同じ色目なので、
格安（実売１５００円）のブラッセンで挑戦してみようかなと。


焼き付けも可能とあったので。

>>399
厚塗りすると剥がれやすくなります。
つや消し仕上げなら、クリヤーは必要ないと思いますよ。
プライマーは単なる足付けですので、ほんの少しで大丈夫です。
私はつや消し黒のときはプライマーなしでウレタン塗料を使っています。

塗装の手順で、最初にパラ吹きというのをします。
遠くからパーっと軽く吹いて、塗料を細かい霧で全体をザラザラにします。
このとき、下地は完全に見えている状態です。
これをして、手で触れるくらい乾燥したら本塗に入ります。
こうすると食い付きが良くなります。

騙されたと思って小さいパーツで試してみてください。

下地荒らしてサッとプライマー。これだね。
漏れのアルミも爪じゃとても剥がれない。
針で削って下地が出るぐらいしっかりついてる。

彫金用のガスバーナーで軽く炙るっていうのはどうだろう？
今日やってみる。

昔、アルミのM16にマルシンのサテンスプレー吹いてドライヤーあててみた。
触れなくなるくらいまで熱くしてみたんだけど、結構かっちり食いついてくれたよ。
爪で引っかいてもテカるだけで剥げないし、ちょっとぶつけたくらいではびくとも
しなかった。

>>403
このスレで焼付けに関する書き込みがいくつかあったけど
そんなに単純な方法で出来るとは知らなかったよ。
今度やってみようかな。

あと、スレ違いで申し訳ないんだが、プラグリップを
黒く塗装するにはどこのスプレーがいいかな？
M92Fの純正プラグリップを買ったんだけど表面がザラザラなうえ
灰色っぽくて雑誌で見る純正グリップとはえらい違いなんだよ・・・。

>>404
シリコンオイルぬれば塗装しなくてもいいよ

此処にカキコするのは初めてです、宜しくお願いします。

オークションでいろいろな金属外装品（アルミスライドなど）を見かけるのですが
やっぱりこれって装着するには何らかの加工が必要なのでしょうか?
金属外装に手を出そうと思うのですが、どうもその事が不安で夜も寝られないので。
因みに装着したい機種はマルイM9です。

過去ログなどにありましたらその事も教えてもらえれば幸いです。
どうぞ宜しくお願いします。

>>406
ぽん付けするだけならいらないだろうけど、
動かそうとするなら色々調整が必要だと思われ。
てか、これは金属に限った事ではないと思うのだが…

マルイの９２は楽勝ですよ！
マルイに関してはほんとに外装だけなので作動調整もほとんど不要。
（スライドのレール周りは全て純正パーツ）
ただ、グリップフレームが少し長いようなので、
マガジンキャッチをちょっと削るかグリップに下側を２〜３ｍｍ削るかしてください。

>>407-408
丁寧に教えてくれてどうも有り難う御座いました。
正直、どっちを信じれば良いのやら…
調整についてもうちょっと具体的に教えていただけませんか?
教えて欲しいのはアルミスライドとアルミフレームの事です。
教えてｸﾚｸﾚ君で済みません。

それと、この二つを付ける事は法に触れないですか?

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力、強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていないことが多い、世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことをレコードの再生のように何度も言って変）
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はいない（心の感度が低く・包容力がなく・冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>409
条件によっては触れます
深く考える人は手を出さない方がいいかも

>>409
スライドとフレームセットだと違法になっちゃうので、最悪逮捕されても仕方ないくらいの覚悟を。
それが嫌な場合は銃口を金属で閉塞して全体を白か黄色で塗ってください。でもそれじゃエアガンじゃなくなっちゃうけどね。
スライドかフレームどっちかだけなら法的に微妙な線なんで精神的負担は軽くなるかも。

>>411-412
成程。情報有難う御座います。
やっぱり法に触れてしまうのですか。う〜む…
…この際412さんの仰る通りスライドかフレームにしましょうか。
…しかしどちらもに魅力的だ、迷ってしまいますな。
個人的にCQBスライドかCQBフレーム（両方ZEKE製）、の二つに絞り込めたのですが…。
……よく考えたらTMのスライドという手もありましたね、しかしなんていうか…。

去年のV-MATでメタルスライド&フレームのマルガバを購入。それ以来メタル化
路線まっしぐら。あのとき思い切って買ってよかったなあと思う今日この頃だ。
わかっちゃいるけどやめらけねぇ

フルメタが駄目となって
それまであまり興味の無かったポリマー系が欲しくなった。
漏れはアンチグロックなので(勿論好みね、グロック派のシトゴメンなさい)
ＵＳＰがいい感じ。

フルメタサイコー！なんだけど、正直財布が持たん。
で、最近は塗装による金属表現について興味アリ。塗装スレは沈んじゃったしなぁ。
こんどG.スミス.Sの銃　スチールブルーカラー２でハイパワー塗ってみようと
思ってるんだけど、他にもっとイイのがあれば教えてほすぃ。です。

古メタも捕まるが俺はただのエアタンク仕様で捕まった。それも近所の通報で・・・
実銃も持っていたが許可外のことはしていない。近所が不審に思えばそれだけで罪らしい
肩身の狭い世の中よ。ちなみによその人は実銃とエアガン区別つかんから注意だ
ストカス実銃と思って通報したらしいがその人は俺が磨いてた散弾銃を飾りだと思ってたらしい
しかし勘違いで捕まって改造銃見つかって銃刀法違反で許可取り消し＆押収
みんな気を付けろＹＯー

>417
だってＫ察はＨＰでもガンマニアを通報しる！と奨励しとるがな
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/joho.htm

>>409
いやまさしくそれでやられた・・・

>>416
オレはFeを使ってる。
多少ムラになってないと、いまいちリアルっぽさがないから
ブルー処理できるやつのほうが好み。
下地にステンレスコートを使うと赤錆も表現できる。

俺の場合、売ってるうちにとフルメタのパーツばっかり必死に集めて、
おかげで本体が買えないと言う無意味な状況・・・
だから、組み込まない状態で、パーツとして山のように部屋にある。
本体さえ揃えば、すぐにでもフルメタルにしたいんだけどね・・・
フルメタルパーツ、高すぎ！

老後の楽しみとしても宜しいのではないでつか！

>>421
本体が絶版になる前になんとか汁

409さんの便乗質問ですが
電動ガンのフルメタも違法なんでしょうか？

>>424
全然問題ない、と断言はできないが。
長物は今の所は問題にされていないはず。
ﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝと違って、メーカー純正でフルメタルが存在することからもずっと緩いと思われ。
電動に限らず考えると、例えばﾏﾙｼﾝ/TOP/ﾀﾅｶ/ﾀﾆｺﾊﾞ/GGW/ｼｪﾘﾌ/JAC/ｱｻﾋ.etc
いわゆる実砲を発射する様な改造をしにくい電動はお目こぼしだろう、当分の間は。

>>421
本体は中古で買いましょう

>>425
レスどもです
フルメタ逝ってみようと思います。

>>421
漏れも最近フルメタパーツ集めまくり
今月からは毎月の小遣い12万円全てをヤフーに投入
漏れの周りもかなり参入してるから、最近相場が上がってきたかも
貧乏なヤツ＜ｽﾏｿ

>>428
えーっ！すごい！
独身の方ですか？うらやましすぎる。
フルメタ以前に、おこずかいが！

妻帯者

厨房

>>425
機関けん銃型の完成品は禁止になるそうでつ。
本物で拳銃弾使う香具師だそうでつよ。

ＳＭＧが全部だめってことか？
それともスコーピオンみたいなのだけ？

イングラムとかでしょ

>>432
えっ？＞　(´Д｀;)、
　　　　　　ノノＺ乙

.　そりゃ初耳。。詳細キボン

>>433
漏れは>>432じゃないけど、本物で拳銃弾使う香具師と言うことだから、
UZIだろうがトンプソンだろうがMP5だろうがイングラムだろうがダメって事だよね。

ただ、>>432のソースが明らかでないこと、マルシンのUZIやハドソンのスコーピオン
などの金属製モデルガン(黒)が長年製造されていること、などを考えるといきなり
そのような規制にはならないかと漏れは思います。

本物もフルメタか？今、目の前に。

>>432
吹かし野郎っつー事で放置
どうせヤフオクでフルメタのイングラムでも狙ってる野郎が、
他の奴に入札されないよー吹いただけ

>>438
フーン。これの事か。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d29492402
頑張って落札しろよ＜432

保安官のサーバがダウンしてまつ。
アボーン！かな？W

突然今年度分の交通費が24万戻ってきたんで、
今月はヤフーに30万投入出来ます
保安官のM92があまりにもブサイクなんでジークのM92が欲しくてたまらんのです
どこか売ってるところ知りませんか？

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c32615502

これの相場はいくら位なんでしょうか？
とりあえず終了1分前に10万円投入予定だけど

＞４４１
アンタ絶対落札できるよ。

凄いね・・・そこまでメタルに執着できるって・・・
オレはABSでいいや・・・

>>441
そんなこと言うと、30秒前に99000円投入しちゃうぞ！

今更気付いたんだけどそのＺＥＥＫのＭ９２ＦＳの刻印って本物と違うよね？

訂正、ＺＥＥＫじゃなくてＺＥＫＥだねスマソ

>428みたいなヤシにいちいち吊られるな。

>>445
どう違うか説明してﾐﾚ
ちなみにジークの刻印は4種類あるよ。全部説明出来るかな？
てか現行のWAに保安官だと刻印以前にフレームの形がおかしいし作動も重い。
KSCに削り出しも形がおかしいしGガス使わないと作動しないし
ぶつけたら凹んでしまった。
マルイは問題外なんでﾔﾊﾟｰﾘWAにジークが形も好みだし
ポン付けで作動も完全だからね。
ちなみに当然全て持ってます。
そんなに金持ちって訳じゃないんだがな

ちなみに刻印は友人のフライスと打刻マシーンで問題ない

てかおまえ入札者だろバレバﾚ
moto_mina1998そこまでして欲しいの

フルメタル化促進中ですが、WAガバのローディングノズル、スチール製のってありますか？

>>449
かなり前にステンのはあったけど、スチールは見たこと無いッス

>>441
落札者晒されるな

沙羅氏age

>>451
上がっていないのだけど・・・

>>448
いやオレも一応持ってるんだけど。で、疑問に思ったから書いたんだよ。
ＺＥＫＥの刻印が4種類あるとは知らなかったね。
とりあえずオレが持ってるのはPlETROのlがIになっててPBマークの位置がズレてる。
PBマークの位置はともかく「I」になってる仕様って実銃にもあるの？
ちなみに思い込みで他人のID晒すのやめろよな、迷惑だろうから。

>>445
例のウエスタンアームズのフルメタルＭ９２ＦＳの刻印は
Ｑ＆Ａを見る限りＰＶ以前のウエスタンアームズと同じ刻印だけど
実銃とどのように違うのか教えてください。

もしかしてあなたも例のＭ９２ＦＳが欲しくて吹かしでつか？

俺も入札したいんだけど本当に晒し上げの予感

まぁもちつけ。

>>454
だから１丁持ってるからもういらないんだってば。
あのＭ９２ＦＳが話題になってたから便乗して質問したんだよ。
そのタイミングで質問したオレが悪いのかもしれないけどさ。
448にも勘違いされたし。

ジークのは確か文字がいくつか削ってあってPBマークがないやつもあるよね。
あれは文字の大きさが小さくなってて「l」になってる。
(ここでlは小文字エルで表記してます)
最近のＷＡのとかベレッタのＨＰで実銃の画像とか見ると
PlETROでlだよね。手元の雑誌で古めの実銃を見ても同じ。
あとPBマークの位置も現行(？)実銃Ｍ９２ＦＳのはかなり後ろ寄りに入ってる。

微妙な違いでも気になるタチなんで詳しい人いたら教えて下さい。

>>456　今手元に３丁あるんだけど全部刻印が違うよ
１丁は>>456と同じ、1丁は前記の刻印が「l」になったやつ（これが実銃タイプか）
もう１丁はミリタリーM9刻印（これは作動不良）
他には刻印が不完全なタイプと大阪と広島だけに出回ったらしい
ドルフィンがあるらしいが見た事は無い（都市伝説か）
他にもショップオリジナル刻印もありそうだね

>>456の銃は実銃には無い刻印だと思う

それにしても
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c32615502
を10万で入札するとか言ってるヤツが居るけど
俺はフルメタの興味が無くなったからタダでやるよ

>>456　今手元に３丁あるんだけど全部刻印が違うよ
１丁は>>456と同じ、1丁は前記の刻印が「l」になったやつ（これが実銃タイプか）
もう１丁はミリタリーM9刻印（これは作動不良）
他には刻印が不完全なタイプと大阪と広島だけに出回ったらしい
ドルフィンがあるらしいが見た事は無い（都市伝説か）
他にもショップオリジナル刻印もありそうだね

>>456の銃は実銃には無い刻印だと思う
ブルーじゃなく塗装にすんならメタルパテで埋めれば良いかも

それにしても
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c32615502
を10万で入札するとか言ってるヤツが居るけど
俺はフルメタの興味が無くなったからタダでやるよ
欲しいんなら連絡くれ

>>450ステン製って、いつ頃の話ですか？
もう、とっくに手に入りませんよね？

>>458

>>>456の銃は実銃には無い刻印だと思う

あう、やっぱりそうなんだ。オレの知る限り「I」になってる実銃の写真とか
見たことなかったんで、それに気付いてから気になってました。

>ブルーじゃなく塗装にすんならメタルパテで埋めれば良いかも

うは、もう塗装しちゃってる…。でもメタルパテで埋めるってのはいい考えですね。
再塗装も考えてみます。

レスありがとうございました〜

moto_○inaさん
あんたやっぱり漢だよ
本当に\63,000で落札したんだね
しかもラスト1分での入札お見事です

スゲェ！やったじゃねーか。

香港に行けば、アルミよりステンのフレーム＆スライド在るね。税関は材質なんか解らないから、組んで持ち込めるね。

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d29137096
これってなんでこうなるの？
40〜50Kがいいとこだと思うんだけど。
なんか特別な仕様なんですかね〜？

>>464 最近なにげにシステマガバが値上がりしてるみたいだね
ZEKEと比べて作動も見た目も上だからね

特にこいつのは写真もキレイだし、最近はフルメタル物は
高値が付いてるから売るんなら今かもね

それにしてもフルメタの入札者が毎回同じっつーのが気になる

>>465
そりゃ間違いだよ。
ＺＥＫＥの方がスライド幅やデザイン等がしっかりしているから、
本物と見比べても見劣りしない。
システマのはＭＧＣモデルガンの古コピーだからチョットねぇ・・

ZEKEって安かろう悪かろうってイメージがあったんだけど
この板では評判よくて正直驚いた！
以前はZEKEは信者しか買わないって有名だったのに
いつのまにか技術力が上がったのか

マニーにはポン付けの作動の確実性より、作動がアレでも外観の
正確な方がウケがいいからじゃね？それでも？な出来のブツも多いが。

マルガバに限りZEKEより死す手間のほうが外観もポン付け作動もイイと思うが・・・

>>466
ｼｽﾃﾏが買えなかったﾔｼ
MGCのモデルガン持ってるけど形違うよ
ソースはあるの？（脳内とか言うなよ）
ﾏﾙｾﾞｿがｲｿｸﾞﾗﾑM11ガスガン製作時にMGCのモデルガンを元にした話は有名だが･･･

>>467
相変わらずジークはスが有るし、ﾏﾙｶﾞﾊﾞ用もブチャイクだと思う。
作動も外観もお子ちゃま向きだ、但し安い（ｗ
ジークのフレームは実銃用のマウントが付かなかった。
コマンダーキットは欲しいが･･･

>>461
俺も酒の肴にあのオークション見てたけど、壮絶で楽しめたな
しかしラスト1分の入札合戦は人格疑われそうだね
落札者はフルメタのオクによく参戦してる方だけど
毎回あんなに実弾（金）突っ込まれたらかなわないな

＞４６４
＞システマ製のマシニング削り出しの精密な金属製のスライド・フレーム

？？？？どゆこと？？

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c33088858
これも、古メタだね。買った人、かわいそうだね。金捨てる様なものだ。

>>473
てかﾀｲｰﾎじゃねーかよ

>>473
＞ちなみに動作確認を兼ねてBOSS缶を撃ってみましたが両面貫通しました。
って書いたくせに

＞色々な御指摘をいただきまして、再度動作確認してみましたが長く放置していたため
＞スプリング周りのパーツなどの不良が見つかり発射する事が出来ない事が解りました。
＞誠にかってながら本日２２時をもってオークションを取り消しとさしていただきます。
だってさ（ﾌﾟ

>>472
鋳型で作ったＺＥＫＥだと製品にバラつきがでるし、
スライドのエッジも出ないけど
ＳＹＳＴＥＭＡの削りだしなら、エッジがビシッと出てるよ
スライドの角で手が切れるくらいてゆうか切りますた

ＺＥＫＥもＫＳＣのＭ９用に削りだし上下だしてるけど
マルガバ用はまだ出してないんだよな

>>473
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/joho.htm
へ連絡したよ

システマのも鋳物だよ！！！！

漏れ解らん。両方あるのかどっちかのｶﾝﾃｨｶﾞｲか…

鋳物の表面だけを軽く削ってある、が正解でつ。

じゃあ厳密には削り出しっつうより削り仕上げ？

ＫＳＣのクーガーが大きめに成型してから削ってパーツ作ってるって聞いたけど
（実銃とおんなじ工程だとか）
そんな感じなのかな？

>>480
そんな感じ。平面部とセレーションだけ刃物を入れて
シャープに見せるのが目的だろう。曲面は鋳肌のままぽい。
＞ 実銃とおんなじ工程
クーガーがどうかは知らないけれど有名所でスタームルガーは
ロストワックス+加工によるコストダウンで成功したって話ね。

>>481
そうだったのか。ありがとう。勉強になりますた。

さ、心置きなく眠れるぞ…

>>473
拳銃じゃないから関係ないだろ。
これは金属以外の問題が大きすぎるが。

まっ、>>475は妥当な結果だったのかもね。

しかしアサヒのM40欲しがる人っているんだね。
どこがいいのかな？モデルガンとして欲しいのかな？
エアガンとしては魅力ないけど。

＞４８３
＞４８４
実銃認定されてる。警視庁のホームページ見てみ。

>>485
いや、知ってますけど、欲しがる人はどこに魅力を感じるのかなー、と。

カートリッジ式とハイパワーっちゅうエアガンの部分じゃないか？
違法とも知らんで。まぁ、出品者も後で取り消ししてるとこ見ると知らなかった
みたいだし。

これ用のしっぽ付きBB弾が、実銃認定後もアングスで売ってたことがあったな。
誰が買うの？って聞いたらマルゼンのカート式ショットガンで使えるから、とか言ってた。

コクサイM29のカートも彼方此方でずーーーっと売ってたな。
銃本体が発禁でもカートに違法性はないってさ。
マルイのスプリングリボルバーに詰めて撃てたらしい。

>>485
だから金属以外の問題が大きいって書いたんだよ。

これからガバのフルメタを組んでみたいと思ってるんだけど
WAとマルゼンのどっちベースで行こうか悩んでます。

ノーマル同士でリコイルの強さを比べたら差は歴然ですが
どっちもフルメタにした場合でもやっぱWAの方が全然キックは強いんでしょうか？

基本的にはWAだがキックの強さはスライドの重量に左右されるんで
WAでも鋳造のアルミだとキックは軽い
ジュラルミンか真鍮なら滅茶苦茶キックが強い
当然２２か緑が必要になるがな

>492

そうか？
真鍮スライドはそれ自身重いから別だが、重さはジュラ削り＜アルミ鋳造だと思うぞ。

それから、エッジの削りスライドはブリーチもアルミなんで軽い。
エッジスライドで少しでもキック強くしたいなら、重いリアサイト（実物BO-MARとか）と
昔のKMのスチールローディングノズルあたりぶち込んでみるべし。

ああ、上の方でKMのスチールローディングノズルは現行には使えないと書いていた
香具師が居たが、「KMのローディングノズル」と「WA純正の現行フローティングバルブガイド」を
組み合わせれば使えるぞ。

キックブースター・・・



お呼びでない？

>>492&493
「そっか。やっぱ重さかぁ〜」って考えててふと思ったんですが
アルミスライドってHW材より軽いんでしたっけ…。
だとしたら意味無いっていうか逆効果な場合もありえる訳ですかねえ。
やっぱフルメタってキックよりも音や感触を楽しむ物なのかな…。

＞キックブースター
何スかそれ？

>>495
やっぱ感触はイイよ。いくらアルミは軽いとはいえ、なんつっても正真正銘の金属だからね。
あと手触り。持ったときのひんやり感が堪らんので、用も無くいじくりたくなってしまいます（ｗ

>>489「彼方此方」って、どこでつか？　読めない・・・・

>>497
あっちこっちて事、スマソ。「あちこち」で変換するとそうなるよ。

>>495
タニコバのマルガバ用パーツ

>>493
ｱﾌｫ？

>>495
アルミスライドはHWより軽い

>>428
またWAのM92フルメタルM9刻印が出品されましたよ
また終了前1分に10万円突っ込む漢っぷりを見せて下さい

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c33188735

本当は私が欲しいのですが、あなたが居るから当分フルメタは
落札出来そうにありません。

金属ガスガン、組んでしまえば銃刀法違反なんですか？
組まずに部品で持っていることは、銃身分離タイプでもＯＫですか？
その理論は、どういうことでしょう？
撃発機構を持たないガスガンだから、現行の銃刀法に当てはめにくくて、このように解釈されているのでしょうか？
モデルガンだと、銃口が空いていて、金属でできた拳銃型はばらしていても違反ですよね。
モデルガンが４６年規制で規制されているのは、撃発機構にかかわらず、その外形的なものだったはずですが、これを金属製ガスガンにあてはめるとばらしていても違反じゃなかろうかと思うのです。
もし、それが違反でないとするなら、モデルガンでもばらしていれば、所持が合法になると思います。
模造拳銃の定義。みなさんはどう思いますか？

>>502
過去レスに少しあったけど、読んだ？

>>502さんは正しいと思います。
だから絡むヤシもいるし、正当性の主張もし難いし。
それでも売られてきたのがフルメタルの現状です。
で、最近の一件後、黄色く塗れ、銃身は閉塞しろと。
しかしｽﾗｲﾄﾞ/ﾌﾚｰﾑどちらかのﾊｰﾌﾒﾀﾙ、銃身分離に関しては問題ないらしい。why?
やはりﾓﾃﾞﾙｶﾞﾝではないから? HFのタニヲｱｸｼｮﾝガバがOKとなった解釈に近いんでしょう。
あれだって突っ込んだらやっぱりおかしいだろと。＞４６年規制は何だったんだ、と。
これを問題として声高に糾明するか、喜んで受け取り現状維持を祈るか。
どちらの選択もユーザーの自由だとは思います。
とはいえ、既に各メーカーも慎重になっている感はありますね。

>>502　４６年規制による模造拳銃の定義は「金属で作られ、本物の拳銃と著しく類似する形態を有するもの」です。
そして、５２年規制にいう模擬銃器とは、「金属で作られ、かつ、拳銃、小銃、機関銃又は猟銃に類似する形態及び撃発装置に相当する装置を有する物で銃砲に改造することが簡単なもの」です。
４６年規制では、本物の拳銃と区別するため、改造を防ぐためを目的とし、例外として銃口を金属で完全閉塞しグリップ以外の全身を白か黄色にしたものは、所持が認められましたが、その措置をしていないものは所持自体を禁じています。
５２年規制では、材質、撃発装置、形態について、金属製であれば、長物も対象として規制しています。
ここで例外とされた総理府例で定められたものとは、銃身がフレームやレシーバーと一体型になっていること。
銃身基部、スライド等の包底部分、シリンダーに規定硬度以上の鋼材を鋳込んだもの。
シリンダーの薬室壁に切り込みを入れたもの。
主要部品の硬度が規定硬度以下の金属でつくられていること。
などです。
この５２年規制は、所持自体を禁じたものではなく、販売目的の製造を規制しています。
銃身分離タイプでもスライドが引き金と連動した、いわゆるタニオアクションはＯＫです。
４６年規制の法の趣旨から撃発装置に関係なく、フルメタルは、組んでしまうと４６年規制にひっかかります。
モデルガンでも例えばガバメントの金色メッキはＯＫです。しかし、銃口が空いていれば銃身部分を外していても、容易に組み上げられる状態であればひっかかります。
ガスガンの出現は、規制発効当時では考えられていないもので、フルメタルというものの発祥が部品の発展によることなどから、合法なプラスチックとの互換性、併用が行われるなど、若干特殊な事情があることで、取り締まる側も判断に苦慮しているのではないでしょうか。
今後、犯罪への使用やカスタムメーカーのやりすぎによる押収事案の発生で、４６年規制に対する新たな解釈を受けた判例が出ますと、一気にフルメタルは規制されることになるでしょう。

「白か黄色」ってシルバーと金色でもいいのか？現状の金属モデルガンで金色は見たことあるが黄色はないのはどうして？

ユーザーが後から着色するなら、金色より黄色の方が塗料の入手が容易。

http://www.toygunparts.com/framepage-GPMC2.htm
通産省の見解。基本的に警察もこの方針に沿うと思う。
業界団体は、このようにホームページと専門誌の広告で告知したので、ユーザー
がフルメタル組んで検挙されても責任を負わないということ。

散々売っといて、いまさらどうする？この前、びーはいぶの爺が、別に、かんけーないね。て、言った。

LAにマルイのM92FのCQBスライドたのもうとしたら、今規制が強くなってきてて問屋
にも全くなくて幻の品になりそうだって言われたんだけど、どっか売ってるとこ知らない？

>>510
ヤフオク

>>510＝511
お疲れ

>>510
鋳型がだめになって生産終了って聞いたけど
ショップ在庫は沢山ある
２ｃｈやる暇があるんなら自分で調べろ

http://www.toygunparts.com/framepage-GPMC2.htm
なんか経済産業省の見解がさらに厳しくなってるね。スライド、フレームどちらか
一方なら金属OKって業界の解釈は通用しないんじゃない？

>>514
片方でもアウト。
場合によっては部品の生産、販売のみでもアウト。
と書いてあるようにみえますが。。。。

もうダメぽ

もうフルメタは死語になりそうね
今の内ほしいやつはゲットしとかないとかなあ・・・

○全Ｐ３８を．．．．
はぁ

>>517

激しく・・・ (；_；)　

激しく同意
わたすもそー思って居ますた！

↑
>>517の事っす。すまねーっす

>515
同意。
結構問屋もそのように解釈しているらしく
どこもスライドやフレームは扱ってないみたい
ショップにある在庫で最後っぽい、なんか４月ごろから
在庫であるものについても販売が危ういらしい。

>>515
それならタナカのリボルバーやＷＡ・ＫＳＣのハイキャパも販売中止に
されてしまうのかな？

キチガイメタル厨ども、違法パーツと共に
地獄に落ちろ！

次はパワー厨どもを死滅させなきゃな。

>>513
例の無限事件の直前に再生産上がったはずだけど。
漏れその入荷の奴買ったよ。

だいたいアルミや亜鉛ののどこが違法なんだ！
遠目には最近のABSの方が質感あって本物っぽいし、
強度的にもアルミや亜鉛じゃ実弾発射は夢の夢。
「触ると冷たい、うれすいー！」
くらいの楽しみは残してやれや！

べつに523がやったわけでもなかろうに・・・・・。

ぎゃくにこの中で一番キティな臭いが文面から
漂ってくるのう。

うーん！キテイかなあ。
メタル野郎共通の感動・言い分だと思うのじゃが。
「この切れそうなエッヂがええのじゃー！」

http://f-cc.com/~momonga/

金色のモデルガン買えよ、バカども。

↑たぶん過去にアルミ組み込み失敗したぶあかじゃな。

>522
可能性は十分ある。
この通知は各トイガンメーカーにも有るはずだし
次期発売のモデル見てればその対策内容が盛り込まれてる
と思うが・・・。

メタル厨とアホショップが呼んだ規制だぞ。
まだ自分で首絞めてた事に気がついてない奴がいるな。

タナカとＷＡはメーカーのくせに調子乗ったアホだから
製品回収＆改良するはめになっても良いじゃん？

>>532
>タナカとＷＡはメーカーのくせに調子乗ったアホだから

何を調子こいたんだ？

＞＞５３２

結局、製品回収つったって買ったユーザーが損するだけじゃんか？
過去のM40にしろM29にしてもそうだったように・・・・

星の数ほど出回っているタナカとＷＡの製品
「回収」をするなんて現実的に無理。

そうやって不特定多数の人間が見る掲示板に
不安を煽るような書き込みしてるやつらも
メタル厨やアホショップとなんら変わらない。

まだ組んでないアルミスライド＆フレームが３セット眠ってる。
早めに売った方がいいのか脳？

実銃が簡単に手に入りそこいら中に蔓延してる時代にこんな議論しても無駄だろう。実際身近で発砲事件なんか起きてるだろう？俺の町ではもう2桁ぐらい起きてる。ヤクザは素人に銃なんか滅多に向けないけ、ガイジンなんか見ると身構えるもんな。

俺はフルメタルなんかよりいっそ護身用に実銃が欲しいよ。

補足だけど、実銃が欲しいのは「殺されるより逮捕されるぐらいで済むほうがマシ」ってことだよ。幸い普通のリーマンと違ってショボい逮捕ぐらいで全て失うような立場でも無いし。

もういっそのこと、拳銃の所持を許可すればいいのにね

俺も今までは実銃が欲しいなんて言う奴をたしなめてた方なんだけど、
最近適当に引っ越した場所ニュースにもならない位事件多くて
マジに本物の銃が欲しくなってきた。
例え逮捕されたって生きてる法がマシだよ。

>>535
アサヒのように計画倒産して免責、ほとぼりが冷めた頃にいつの間にか復活。

>535
星の数ほど？妄想もほどほどにねｗ

2chは「特定多数」だろｗ
誰でも見れるけど、誰もが見てるわけじゃないよね？ｗ

煽り過ぎなくらいで丁度良いんだよ
そうしないと、危機感すら芽生えないバカ達なんだからｗ

>>533
ＷＡはＳＶシリーズで金属フレーム使ったからね
タナカはシリンダーやサイドプレートね。

どっちも発売前に「おいおい、平気かよ」とかささやかれてた
主要部品が金属でできた「模造拳銃」に当てはまるからね。

５３８は、失う物なんか最初から無いんだろｗ
引きこもりのモヤシかブタちゃんはさぁ・・
妄想を外に漏らさないでくれよなｗ

タナカのシリンダーには驚いたがガスタンクなんだから
大丈夫なんだなと変に納得した。

サードパーティーのフレームはビビった。

>>540
日本て市民から有効な自衛の手段を奪っておいて
守ってくれるのか？と言えば、そうでもない・・・
法律がなんだかヘボイから警察も動けない＆面倒臭がる。
守ってくれるかわりに、武装を取り上げたんじゃないか？と言いたい。

かと言って、銃と言う強力な武装がＯＫになると
アメリカみたいになるのが目に見えてる。

高い防弾＆防刃ベスト買うとか、夜、出歩かない
あとは、逃げ足鍛えるとか・・・武術習う？

武術習いまふ！

武術で実弾に勝てるとでも？

＞514読んでると、長物は大丈夫だという理論は成り立たなくなるなあ。
　
↑の方でHWも駄目って書いてあったけど、本当なの?　WAのべれった握り締めて((゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてるんだが・・・。
ャﾊﾟｰﾘばらしておいたほうが無難?

>>548
アフォか？Ｚ戦士に実弾なんて利くかよｗ

ＨＷは金属じゃないからモーマンタイ

>>548
錬度の問題だろ。
少なくとも達人クラスの武道家ＶＳサバゲーマーに実銃なら
達人が勝つだろ。

>>552
俺も格闘技漫画とか好きだから気持ちはわかるけど普通に考えてみなよ。
どんな達人だってトリガー引かれた時点でアウトじゃん。
映画や漫画の世界はともかく実際に弾丸よけられる人間はいないでしょ(w

でも人間に対して実銃のトリガーを躊躇なく引ける鯖ゲーマーも
現実にはいないが(w

>>542
おまえみたいな低脳には「星の数ほど」
という例えも理解できないだろうな。（w

＞危機感すら芽生えないバカ達なんだから
それはオマエもだろ（w

じゃあ一体どうやったら回収できるのか述べてみろよ。
おまえには出回っているタナカとＷＡの製品
漏れなく全品回収が可能だと思うのか？（w

○□△×の歴史は２０００年・・・！

>>544
確かに失うものは何も無いな。独身だし（ｗ 君こそ無職の引きこもりじゃないのか？俺の会社で使ってやろうか？給料安いし退職金もボーナスも出す余裕無いけどいいか？ちくしょう、ただのリーマンが羨ましいぜ

＞５５６
ハイリスク・ハイリターンっちゅうことで・・・。
ガンガレ

ま、ガンガル（笑）

５５６さんって歳いくつ？
大人なの？会社経営してるみたいだけどさ
安月給＆ボーナス＆退職金無しだなんて
経営者としての能力も責任感も無いみたいだね(w

しかも失う物が何も無いなんて、情けないねェ(w

自分は安月給でガマンしてお前みたいなやつのｵﾔｼﾞに給料払ってる
かもしれん。もともと経営者に「ボーナス」や「退職金」なんて
ないんだよ。ガキは早く寝ろ

あーあ。春休みですねー。

>>556
お前、妄想を書き込むから、文章が香ばしくなっちゃうんだよ
きっと、顔を真っ赤にしながら書いたんだろうね
改行するのも忘れちゃって・・・

もう、ツッコミ所満載な恥ずかしいレスは止めてくれよ
俺まで赤面しちゃうから（笑

うん。春休みですねー。

こんな時間まで仕事してるのにここ見てウツになたよ

ちなみに俺は３２だよーん
童貞君はもう寝たかな？

ここ見てる状態を仕事してるとは言わん
ハッ！
もしかして訴訟ネタを探している某社社員ですか？

>>556
plumか？

>>554
アサヒM40のときと同じ。専門誌の広告と警察の広報、今ならホームページで
実銃認定されたので所持は違法、警察に提出すれば免責ということを期限付きで告知
期限後は発覚した時点で逮捕。このような経過をしらない香具師がヤフオクに出品
したりして御用。

ユーザーからの民事訴訟を警戒して、監督官庁の助言のもと計画倒産。
ほとぼりが冷めた頃、いつの間にか復活。

話題をすり替えようとしても無駄。その内ユーザー側から見せしめ逮捕者が出る。
オク常習者が最も危険だということは容易に判断できる。

>>567
しったかはいかんよ。
自首減免の措置はずっと有効よ。
法の趣旨は隠れてしまう違法品をすくい上げるため、罪の減免を規定しているの。
この様な、お目こぼしがないと法の施行前より昔から家にあったりした銃等が的確
に処分されずに困るでしょ。

ホイそーす！
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/jisyu.htm

自首減免の意味知ってるの？不起訴になる訳じゃないんだよ。起訴されて裁判で
刑が減免になるということで、前科は付くし実刑もありうるんだよ。殺人犯したら
自首したからって無罪にはならんでしょ。

減免なんだから、免もあり得るけど減もあるわけだ。アサヒM40を最寄りの警察署に
持っていった場合、そのまま帰ってこれる保証はないということ。ひょっとすると
そのまま現行犯逮捕されて、拘留されるかもしれない。提出前に弁護士に相談した
方がいいかもね。

570ってひょっとしてこの出品者か？

アサヒファイアーアームズ　Ｍ４０Ａ１　激パワー　絶版品　レジェンド
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c33088858?

つまり、メタルマンセーなお方達ってのは
４６年規制、５２年規制、国際Ｍ２９事件朝日４０Ａ１事件等
大きな規制＆事件を見てきた大人達の、忠告を理解できないお子様達
あるいは学習力の欠落したドキュンオヤジって事ですね。

僕はちゃんしたと大人になれるかな・・・・

ちくしょぉ、むげんめ。。。

モデルガン規制なんかやってないでマジで実銃をなんとかしてくれよー。徒歩５分のところにある組事務所に年に何回も銃弾撃ち込まれててほんと怖い。

なんかずれてるんだよな、日本のケーサツ。

お前もずれてるなｗ

ひつこいな（ｗ

>>578
「ひつこい」ってなに？

実重は部屋で気軽に討てんからいらない。「ハマー」なら討つだろうが．．．．．

＞ ハマー
子供には判りませんて。

>>578

俺の前世はヘビだからな

>>573
あの出品者は終了後に怖くなって、警察に持っていったらそのまま逮捕されたため
削除依頼が出せず、このようにさらしものになってると思われ。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=c33333171
↑質問している奴が痛すぎる

あー実銃撃ちてー！グアムでもいってくっかな。いつ寝てますか？俺。

＞５８４
入札しないくせに質問攻勢する厨って多いな。
気になるなら奥で買うなっちゅーに。

>>584
ヒットラーの切手まで買ってるから怖い香具師！

こいつ筋金入りの独マニアだな…。

>>584
BL逝き

ってことはコイツもタイーホなんでつか？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b35281224

>>590
当局がヤフオクをチェックしているので、出品者も落札者もﾔｳﾞｧｲ
今日は暇なんで通報しておきます

垂れ込みが多いほどﾀｲｰﾎの可能性が高くなる

ASGKとGPMCって、対立してる団体なんじゃないの？

先日の富士テレビのエアガン報道もASGKのリークだしな
市場を独占しようとして潰し合い

もう本格的にヤバイんですかね？フルメタって。
最近トイガンにハマっていつかはフルメタって思ってたのになー。

でも正直なとこエアガンをフルメタにして何が危険なのかわからんです。
元々見た目もリアルだからパット見じゃ外見も大差ないし
パワー上がる訳でもないし。

>>594
それはそうなんだけど、モデルガン全盛期の時代にね、
・トイガンは金属で作った場合、本物と間違えるといけないから、白か黄色に塗りなさい。
・トイガンは金属で作った場合、改造のベースにならないように、銃口はふさぎなさい。
って御上が決めちゃったんだよ。

だからね、理屈じゃなく法治国家の国民なら御上の決めたことには従わなくちゃいけないの。


注：一応フルメタがダメなのは拳銃だけみたいだね。

今後規制が厳しくなることはあっても、緩くなることは
有り得んから困りもんだ罠…
とはいえ、昔は模造拳銃で強盗事件があったりしたからだが、
今は誰でも本物持ってるから意味があるかどうかは
わからんが。

そっか。理屈はどうあれ決まっちまったモンは仕方ないもんな。
原付の2段階右折みたいなもんか。

まあ俺は外観がある程度リアルで重ければなお良しって程度なんで
HW材で満足してろって事ですかね。

>>595さん
「過去ログ嫁（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ！！」と言われそうな疑問に
解り易い説明をありがとね。

フルメタ規制するんなら、国内に拳銃の射撃場を作って、
誰でも射撃できるようにしろよ！　＞政府

＞703　問答無用で逝ってよし。

＼もうね、アボガド／　　　＼バナナかと／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　┌┐
　　　　　 　ヽ　　　　　 　 　　 　 ／ /
　　　 　 γ⌒^ヽ　　　　　　　 ／　/ i
　　　　 /:::::::::::::ヽ　　　　　　|　(,,ﾟДﾟ)
　　 　 /::::::::(,,ﾟДﾟ)　　 　 　 |（ノi　　|） 　
　　　　i:::::（ﾉDole|）　　　 　　|　 i　　i
　　　　 ﾞ､:::::::::::::ノ　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　 　 　　U"U　　　　 　　　　 U" U

>>600は神
>>601は悪魔

(^^)

>>593
「市場を独占しようとして」って…（笑）

どちらも自分たちのメシのタネを守るのに必死なんだよ。
パワ厨とメタ厨が居なくなればなんと平和な事か。

どちらも節度のある大人がアンダーグラウンドで楽しんでいれば
問題にならない事だとおもうんだが。

まぁ最近節度の無い大人が多すぎるってことさね。

裏ビデオみたいにｺｿｰﾘ売ればいいのに・・・

今のうちに買い漁っておいた。
家中、メタル部品だらけ。
借金までして買った（ｗ
肝心の銃がないから、組めないまま。
さて、じゃあ金色に塗って銃口塞ぐか。
んなことねー（ｗ

３〜４年前、３流のホビー雑誌の広告に（渋谷？のコスプレ系かなんかの店）

バッシュザスタンピートの中折れ可動式、アルミ削りだし”モデルガン”銀色って
スゲーのが載ってたｗ
欲しかったけど、７万円無かったので買えなかった罠。

そっち系の人の貧弱な腕では重いだろ…あれを削り出しは。

で、ログにもあったが黄色は金色でもいいのか？

>606

アニメイト？
それだったら、第1次ロッドは出るには出たけど、
仕上げが悪すぎて回収（一部未回収。秋葉のリバ
ティで以前中古品として売ってた）。それ以降は
結局出なかったはず（多分）。俺も予約して前金
払ったんだけど、全額返金されたよ。

>>608
おけ。

実銃の世界で金色が当たり前になったら、こんどは
何色に染めろっちゅーんじゃろ？

>>611
赤でしょ！赤！
なんとなくだけど

>>612
実際に赤って国はあるね。

>>607
ガソヲタのお前にも重すぎ

ま、金属モデルガンが金メッキで金色なんだから、金色はいいんじゃない？
それもダメだとしたら、モデルガンも違反になるよな。

>>615
金色に関しては黄色の亜種としてお目こぼししてもらっているそうだよ。
だから法律のどこを見ても金属モデルガンの色として金色を使用しても良いとは
書いてないそうだ。

皆さん、ありがとう。ということは、シルバーも白でお目こぼし・・・ムリだよな・・・。

>>614
柔道と正道会空手をやっていたので今でも腕力には自信があるぞ。
だが最近は確かに鈍っているな…

>>609 (･∀･)ﾅ-ﾙﾎﾄﾞ

＞柔道と正道会空手をやっていたので
別に君の発言が嘘だとかとやかく言うつもりはないけど
こういう事書くと「Web上じゃ何とでも言えるからな(ﾌﾟ」
って馬鹿にされるだけだよ。
実際本当の事でも具体的に書けば書くほど嘘っぽくなるらしい。

メタル規制強化マンセーage

http://www.toygunparts.com/framepage-GPMC2.htm
組合の自主的な対応・対策として、今後、模造けん銃に該当する様な総てが黒く
着色されたソフトエアガン等が組み立てられるのを未然に防止するため、オート
マチック、リボルバーともフレームを白または黄色に着色して販売する事を
本年６月１日以降の製造分をもって組合員の義務と致します。

GPMCの方針。ここも忙しいね。

雑誌にシェリフのカラー広告がでてたけど
金属製で黄色、銃口閉鎖したオートマチックの
完成品だったかな？
あれってモデルガンじゃないの？いいの？

622によると模造けんじゅう、模擬銃器、真性銃器という非合法品の分類があって
撃発装置の有無で区別されるらしい。よくわからんのでだれか要約してくれないかな。

ZEKEのクロームステンに傷があったから、ヤスリで落とそうとおもったら
メッキが禿げてしまいました。・・・・・鬱
いっそ、ブラストしてしまおうかとも思いますが、
どのような結果が待っているかなあ？
誰かシルバーメッキにブラスト仕上げをやってみた人いませんか？

いません。

めっき工房買ってクロムメッキしる

>>626
>>627
レスありがとう
やっぱりいないよねー残念・・・
悲しいよー

ここって削除依頼したほうが良くない？

>622
どうせ塗装するし、白ででてくれりゃまだいいよ。

バレルは終わったな。ハンドガンの金属フレームは出なくなりそうな悪寒…もう大っぴらにフルメタは持ち出せないな。
長物は…どないなるかねぇ。色付きそうだけど。
>624
模造拳銃＝黒く銃口開いた本物によく似た金属製の銃の模型、
撃発装置有無関係なし、フルメタはこれだろう。
模擬銃器＝色、外見関係なく銃刀法第１７条の３とやらの改造対策してない
撃発機構ありのモデルガン、カートに打撃が伝わるタイプのエアガンもこれか？
真性銃器＝本物。

もうどんな自主規制しようが今回ばかりはメタル関係は一掃の悪寒。
長物も対象になるだろうね、ハンドガンがダメで長物はイイなんて
通用しない。
サードパーティーも生き残りは厳しいだろうね。
お上からのお告げがシェリフの組合ＨＰに載ってるから見てみ。
こんなに早く具体的な内容が書かれてると次のお告げがコワイ。

ってことは長物モデルガンもプラになっちまうの？
もうダメぽ・・・

全部メタル厨のクズ共のせいじゃないか！
何しんみりしてるんだ！ボケ共が！

業界とメタル厨以外のガンマニアに謝罪しろ！ボケカス！

>>634
もちつけｗ　その意見が出るのは時間の問題だと思ったが。
法律はなーんにも変わってないのだからして。
ハンドガンだけがお目こぼしだったのじゃなく、
長物メタルも同罪だったといわれてる訳だよ。
引き金を引いたむげんに謝罪して欲しいのは漏れも同感だ。

なんだよなんだよ？
したらオレのJACM16リミテッドもお蔵入りかよ？！
JACトンプも？！

をいをい・・・ちょっとまってくれよ・・・

おいおい、今の法律なら長物はフルメタルでも大丈夫だろ。

だから何をヒステリックに騒ぐよ。
シェリフの組合ＨＰって>622のヤツだろ？
一掃はされないだろ？ただモデルガンに準じた物になるだけで長物は亜鉛とかなら。
第1項
1-1、外装を全て金属にすんじゃねえ。するなら模造拳銃だ、銃口塞いで白か金に塗れ。
1-2、部品で売る時も客にその事説明しろ。
1-3、6月1日からリボルバ-、オート問わずフレームは白か金じゃ。
ASG用銃身部品にゃ何時でも銃口塞げるように金属の棒添えて薬室に切れ目入れろ。
但し、薬莢装填式やモデルガン用は最初からダメだ。
1-4、ただ、スライドかシリンダー、フレームのどれか一箇所なら金属製扱いにゃならんのでOK
第2項
フルメタルにしても銃口塞いで白か金に塗ればOK。ASGにゃ撃発機構ないし。
でも有ると引っ掛かるので新造、或いはそれ用の部品は作るな。
第3項
3-1、極悪パワーカスタムや実弾が撃てる様に改造できるならプラだろうが金属だろうがアウト。
3-2、実弾が撃てるような構造、強度のあるスライド、シリンダー、フレームはアウト。
3-3、実弾撃てる強度のあるパーツや高圧ガス扱えるバルブ売ってるヤツ見たらチクれや。
だろ？長物は微妙だろ。あまり強度があるとヤバそうだが。
ハンドガンはアルミパーツは強度次第でアウトだろうし、アウターバレルは完全アウト。
ま、フルメタ天国は終わりだろうがな。パーツ単位ならまだまだ。

>636
JACのに打撃機構あるかい？電動ガンはシリンダー部の構造が微妙だが。

パーツ買うなら今のうち

＞JACのに打撃機構あるかい？電動ガンはシリンダー部の構造が微妙だが。

ピストンを激発機構と見ても、無改造では激発対象の実包が
装填できないから大丈夫だろう、電動は。

という憶測や希望をしても実際どーなるか判らんｗ　静観しませう

和歌山で医師宅から、模造拳銃が百丁出てきて逮捕された事件があったけど、
やっぱりフルメタはだめぽ

皆で捕まれば怖くない

加工依頼はどうなるのだろう。
フルメタ組み込み依頼は無理だが
部品に対するアルマイト加工、刻印などは?

コクサイのM16初期型に使えるメタルフレームってあるでしょうか？
あるならば値段を教えていただきたいのですが･･･。

>>622
http://www.toygunparts.com/03-03-28file.htm

お座敷のおれはBB弾なんかほとんど撃たないで、もっぱら空撃ち専門だから
フルメタル、銃口閉鎖、金色のガスブロが出たら買うかもしれないな。

>>644
ないだろうな〜
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1036235851/90
根気と技術（と時間か･･･）があれば参考に。。

Ｍ１６Ａ１、フロントメタルパーツが買いてえ！
だが、金がちとない…………
貯まったら速ゲット！

WAのSVインフィニティは純正でフレーム一部が金属（亜鉛かな？）なんですが
これにアルミスライド乗せたら違法になるんでつか？
つーか初めてアルミスライド買ちゃうぞー！
とか思った矢先にこのスレ見てｶﾅｰﾘ意気消沈なんスけど…。
どなたかﾏｼﾞﾚｽお願いします。

>646
オレも

>649
今は大丈夫だけどとりあえず下のソースに詳しいこと
載ってるから自分なりに判断してみ。
ヤバイと思ったらやめな。

http://www.toygunparts.com/framepage-GPMC2.htm

但し自分で隠して所持する分には良いが
売買した日にゃタイーホかもね。
俺としてはこれからの為に自粛進めるが・・・。

>>651
う〜ん。一通り読んだ感じでは元からであっても無くても
「両方金属」なら違法になっちゃうのかなぁ。

残念だけどあきらめよう…。

俺は､問題ないと思うよ。

違法なら､現時点で違法。
どっかのトイガン店主が逮捕されたのは､現行法でも違法だったからだろう。

法律が変らない以上問題なしだと思う。

オモチャにいちゃもんつける暇があったら、
密入国の不良外人捕まえろ！

警察のベクトルは方向違いだ！

バカ晒しあげ

>>655
お前がバカだと思うが(藁

>>656
お前は死んでも治らないバカと見た！

>>656
バカ必死だな

>>655はどの発言をさしてバカといってるのか？

>654
密入国の不良外人より、日本人オタクの方が
はるかに安全だし、金を取りやすいんだよ

和歌山の医者が逮捕されたニュースで言ってた「海外から部品を
輸入して拳銃を組み立てていた」ってのはホンコンパーツの事？
別に海外じゃなくて国内の金属パーツでも違法なのに、なんかひ
っかかるな。

>>655
>>656
>>657
>>658
>>659
ついにバカばっかりの板になったか

http://www.toygunparts.com/framepage-GPMC2.htmの
03/03/20　経済産業省からの要請と警察庁からの指導依頼
というところには、「地方検察庁により略式起訴」とある。
ようするに司法判断はなされていないわけだ。検察は行政だから。
警察は無罪を主張する軽犯罪の容疑者に、
「今認めれば小額の罰金刑ですましてやる。嫌なら留置所行きだ。
100日以上放り込むことができるぞ。裁判になると金もかかるぞ。」
とかいうことがよくある。
まともに損得計算すれば罰金払った方がはるかに安上がり。
留置されている間は収入がなくなるし、弁護士費用は数十万になるし。
無碍んが法廷闘争やっていれば状況は変わったんだろうけど、
認めちゃったから前例ができちゃった。

まあ法廷で争ったとしても先は見えてたけどな。

とにかく、フルメタって判断の難しい商品を
堂々とショーウィンドウに並べて売ってたﾑｹﾞｿが悪いんだよ。
おおっぴらにやらなければ騒ぎになることもなかったろうに。

む○んの罪は計り知れず大きい

組合でｿﾛｿﾛ完全禁止との見解だそうだね

販売禁止の所持禁止なら…ﾀﾞﾒﾎﾟ

む○ん

今も何喰わぬ顔で、商売してるよ

もいっかい店舗自爆きぼん

LAの見解
金属外装について
トイガン用金属外装系アフターパーツについてですが、やはり法律的にダメな様子です。
ハンドガン・ライフルに関して総括的な指導が近日中にあるとの事で、それに従い当店でも取り扱い品を見直す予定です。

とのこと。概出ですか？
ともあれ、本格的に地下に潜るしかねーな。

後は所持だが…無理っぽいな…色塗り、銃口閉鎖だけで済みゃいいが。

せめて今のＷＡ・ＳＶＩやＫＳＣ・ＳＴＩのフレーム程度は許してほしいよ・・・。

＞ともあれ、本格的に地下に潜るしかねーな。

そりゃいかんだろ。オイ。
でも、選択肢が無くなるのは悲しいな。

>>669
>>670
業者の煽りでつか？
既に３月１２日付でケー札からの指導がなされていますが？

トイガン業界崩壊の兆し・・・
む○ん、殺されるな（ｗ

>673
ん？刑殺が手のひらを返さんという保証はないんだが…
669の言う総括ってのが改めて出る可能性もあるぞ。
まあ、今は手元にあるのを手入れしてやるしか出来る事はないな。何時所持禁止にならんとも限らんし。

なんにせよ規制が厳しくなるのはいいことだ。

>676

氏ね

>669
>LAの見解
>金属外装について
>トイガン用金属外装系アフターパーツについてですが、やはり法律的にダメな様子です。
>ハンドガン・ライフルに関して総括的な指導が近日中にあるとの事で、それに従い当店でも取り扱い品を見直す予定です。

長物の金属パーツは問題ないのでは。現行の法律では。

長物も材質次第の気がするな。モデルガンの基準を持ち込むとアルミ、スチール辺りは確実だし。
外装としか書いてないからアウターバレルも含むだろて。
アレが強度の高い材質で穴開きってのは狙われると思うがな。

＞６７６
いいわけねーだろ！
なんでもお上に権限を与えるとロクなことにならんよ
役人に規制の権限を与えるとかならず腐敗する！
これ歴史的かつ世界的な定説

過剰な規制は良いことを生まない。これ定説。

しかしながらその趣味の性格上、率先して規制緩和を叫べないｶﾞﾝｵﾀは
なるべくお上の目に触れないように活動領域を確保していくしかない。
…我ながら哀しい趣味だなぁ。


だけどそういう業界だからこそ、新技術が生まれやすいとも言えるかも。
たとえば十数年前に登場したヘビーウェイト樹脂は、
「実銃の質感が欲しい。でも金色はイヤ」という相反する条件を克服した結果生まれた。
今じゃあたりまえの電動ガンだって、フロン１２が全廃になるという背景があったからこそ
丸井や丸新、JAC、グンゼなどが本気で開発に取り組んだわけだろ。

正直なとこ、こんな小さな市場、しかも厳しい規制の下で
知恵を絞って新技術を拓いていくｴｱｶﾞﾝ・ﾓﾃﾞﾙｶﾞﾝ開発者たちはすごいと思うよ。











ところで、676が大漁♪とか思ってるに500ﾌﾙﾒﾀ。

ちょい前にフルメタル　つーか　金属削りだしコッキングガンが
あったわな。。１０万位する奴
あれって　　これからプレミアもん？？？？？？

空爆からカテゴリ消えたな、ショップ側も動き始めたか・・・

M733のあるみでるかなあ？

しょうこにも懲りずつーかヤフオクで、WAのフルメタルの高圧ガバ
が６，５マンもしてるけど入札する香具師って・・・どうよ？

＞ WAのフルメタルの高圧ガバ が６，５マン

え。？　安いじゃないか。。（捕まって上等！なら）

>>684
高圧は和じゃなくてKSCだろ
丸いのも海外製で作りが荒いのは22仕様になってるな
和はジークでも保安官でも低圧で動くぞ
ちなみに漏れは和のZEEKフルメタ見つけたら10万入札してるよ

てか「しょうこにも懲りず」おまえ日本語おかしーぞ
和のフルメタを2万くらいで落札したい貧乏の三国人か

>686
まぁマターリいこうや

>684
自分の責任、自分の金で入札してるんだからいいんじゃないの

ホントのこと言っていい？

俺らオタクのフルメタルトイガンよりも実銃の方が多く出回ってる罠。

>688
多分な

ただ、実銃が出回って銃犯罪が増えるほど、トイガンに対する風当たりも強くなる罠

＞６８９に同感です。

思うにはヤクのフルメタ高圧が、トイガンのイメージを悪くしてる
印象あるけど・・・

銃器対策の一環として、まず取り締まりやすいトイガンを
摘発してんだよ。
スケープゴート

>>686
これはどうだ？10マン入れるか？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d30721527

>>688
本物がたくさん出回ってるからこそ、紛らわしいもんをなくしたいんだろな。

実際にはプラ製トイガンにグンゼの艶消し黒塗っただけでも、
知らない人には実銃に見えるんだけど。

>>692
女房の許可が出たら、ラスト1分に突入します。

>>692
これは綺麗ですな。。
ほしぃけどすでに1挺あるし。今10万は出せなぃなぁ〜ｗ
仕上げ直しでがんばることにしよぅ。

今、ＰＳＧ１用メタルフレームって手に入りますか？
昔よく見かけたけど今どこにもないんですけど・・・

でもR22って普通に売ってないじゃん。
高圧仕様買ってものちのち困りそう。

２４金メッキってブルーイング出きるのか？だったらコクサイM19買おうかな（ｗ

完全な高圧仕様なんてないよ。
オクで、出てるのマガジンバルブのOリングを換えただけで他の
チャンバーやマガジン上部のノズルラバーに関しては、ノーマルダヨ。
マガジンに２２入れぱなしはアウト。
折れは安置２２！

700金察メ反属フル警ル非合刀法違法タ銃逮捕！

＞６９７
Ｒ２２はクーラーギャスだから、このあたりで探せば
フツーに安く手に入る。。。。

22はプラ溶かすからきーつけな

>702
フルメタルだからカンケーネーヨ

>>686
>>694

結果きぼん

日曜日に∞に行ってきたよ。社長ヘラヘラしてたけど、メタルパーツ売っていやよ。

いやよいやよも好きのうち

フルメタあほ！所詮はおもちゃなんだからおもちゃらしさ残しとかないとダメダロ？

大人の玩具

エアコンプレッサ、エアガン、６ミリのバレルにドリル刃組み合わせたら、
アルミ戸ぶち抜いた。

>>709
スレ違い。外装の材質と関係ないだろぅがヴォケェ！

自分の頭にドリル刃ねじ込んで貫通させとけ。
木工用の20mm位が丁度いいぞ。

総金属拳銃　　売っていていいのかよう。。。
http://www.gunpointruna.com

>>711
何なのこれ。
改造を前提に…って事で販売してるのか？
にしても訳わからん。

>711
なんじゃこりゃ？？？
かこわる〜！

>>711
「＊一部未完成の部分がございますが、ご了承ください」って
なんか胡散臭〜
それにしても、こんなん買う香具師いるのかよ！

逆にこういう銃で銀行でも襲ったら
タダもんじゃない雰囲気があって恐いかも（ｗ

鉄やステンで作っても買わん。

>>711
ｶﾞｲｼｭﾂ。今さら。。確か3誌とも広告でていると思ったよ？

オリジナルデザインのマブチャ●じゃん。
スレ趣旨と違うって。勘弁してくれよ。

とんでもない形のマブチャカ売っても罪になるんかな？
チンコ型とか

＞ チンコ型マブチャカ＝殺傷能力のある金属性てぃんこ

それは罰金50万以下または3年以下の実刑だな。

なお当スレでは威力を上げる話題に一切関与しません。
つーわけで>718はデジコスレにでも逝ってくれ。

タマ付きなら妊娠の危険性があるわな。

７２０＞　うまい。。。。

＞７２１
喜んでいただけて光栄です（ｗ

メタ厨さらしage

>>723 ほらよ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d30962134
通報汁

そーいえば最近メタ厨のplumなんとか出てこないな

>724
つうか売れたんかい、アレ…あのメーカーにそれだけの価値はあるのかと小一時間（略

plumproject？

>>724
だあっ安いじゃんか!!　以前だったら倍額いってもおかしくないよ。
むげん効果絶大・・・相場だけでいえば今が旬か。。

>>724
先月なら5万円以上確実だね
しかし当局がチェックしてるこの時期によく落札したな

通報はここでいいのか？
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/joho.htm

ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/bwm64592?
…しかし見事だな、こいつ…

>729
最後のアガキってところだな。
でもだれも入札せんなこの価格じゃ。

３万以下ならいいか？って物も幾つかあるが、２２対応にしてあるのが不安だ…疲労してそうだし。

しかし結局オレのP226はフルメタ化できそうもないな。一回くらいはお色直ししてやりたかったが出て来ないし。

＞ P226　漏れもだよ。スライドとバレルはいい感じなんだが・・・

気合い入れて、自分で削り出すか？

おお、同志が。
…いっそのことロストワックスでもやるか？（ｗ
ttp://www4.justnet.ne.jp/~yukinori-house/chuzo/chu.htm
ttp://www.aiteikan.com/si/lost.htm

>>731
ブックマークしますた。

・・・とはいえ鋳造は最低コンクリ敷きのガレージが無いと厳しいなぁー
湯がはねたりしたら、大火災の悪寒ｗ 経験がないだけに・・・。
マンションでは怖くてできないよぅ(っ;ω;c)
ちゃちなフライスはあるので、金鋸とヤスリとで根気さえあれば・・・
・・・手間を考えると市販品は安いもんですに。

マンションは辛いなぁ…火災もだが火傷が怖い。
オレが使える工具ってのは仕事場のボール盤位…HWでガマンするか…
余談だけど昔、Gunだかなんだかに亜鉛合金+ロストワックス法でハンマー作るってのがあってそれを思い出したんよ。

>>735
昔、ﾓﾃﾞﾙｶﾞﾝのハンマーが折れたので、石膏で型を取って
亜鉛を流し込んだことはある・・・
溶けたT2みたいな感じで、ぜんっぜん流れなかった（笑
自家製で亜鉛ダイカストを溶かした場合、もう不純物が混じってろくな物にならないのでは・・・という気も。
せっかくロストワックスやるなら、真鍮系が良さげですけどね・・・
鉄道模型の細密パーツは大体真鍮ロストで、超絶モールドにびくーり。
もっとも鋳型の砂質や湯の成分など、ノウハウはまるで知りません。

俺も1つ紹介するね。

銀粘土を使った焼成。
銀粘土は10グラム1500円位。

欠点は､焼成時10％位収縮する事､及び強度に不安があること。
原型より少し大きく作って削ることになる。

パーツなら十分作れる。
>>732氏も挑戦してみれば如何か？
銀は硫化してすぐ黒くなるからちょうど良い(笑

>>737
ハソズでも売っていますね。
まぁある意味金属成分が多いHW樹脂みたいなものか。。
強度がない＝安全ではありますか。

>>738
結合剤が燃焼するので収縮して99.9%の銀になります。
従って一般の銀製品(925スターリングシルバー)より軟らかいです。

純銀ですか。では大物には向きませんね、金額的にいって（ｗ
小パーツの質感アップにはよさそうですね。
えー、ちょと前レスで暴走気味でした・・・
あくまで市販されているパーツと類似の物を自作できるかって話ということで＾＾;
>>739さん　情報ありがとうございます。できればsage進行でおながいしますm(_"_;)m

>>740
トイガンパーツは元々値段が高すぎだよ(笑
貴金属並だ。

もう1つ。
純銀でやわいと感じたら､簡易メッキセット(1万〜2万)を使ってクロム､ロジウム等
でメッキして表面硬度を高める方法もある。
これもご参考まで。

＞できればsage進行でおながいしますm(_"_;)m
何分｢1｣なんで上げる癖がついている(爆

>>741　sage恐れ入ります＾＾;
＞ 簡易メッキセット(1万〜2万)を使ってクロム､ロジウム等
あ、そんなものもありますか！？　ニッケルメッキキットは死蔵してますたが
クロムプレートを自分でやることは考えたこともありませんでした・・・
しかし表面硬度を上げても、構造的な強度は銀のままですよねー。
プラとの置換と考えても・・・弾性がなくてどんどん変形しそうな予感。
思ったんですが、1/1よりミニチュアガン向きかも知れませんね。
焼結して純銀のSAA、ガバ・・・いずれトライしてみたい分野ではあります。

MODDERAで削り出すっつーのはどうよ？
最近のモデルは軽金属・ジュラコンも削れるらしいぞ。








切削時間はかかりそうだが

>>742
＞クロムプレート
スマン､クロムの記載は無かった｡ロジウムはOKだ。
簡易メッキセットは､他社からも出てると思う・・・。
ttp://www.e-marui.jp/products/mekki.html

＞しかし表面硬度を上げても、構造的な強度は銀のままですよねー。
そうですね｡まあ､傷がつきにくくなる程度なんですが・・・。

＞ロジウム　何色になるんでしょう？？　金色？貴金属系はさっぱりです＾＾;
＞ MODDERA
それは非常に気になっているです。切削もだけど、刻印。彫刻できるのがヒジョーに有用ですよね。
マカーなんでだめぽ・・・と思っていたけど、どうやら動くらしいので真剣に検討中。
打刻印キットを2組25K位はたいたけど一度も使ってないし（爆

>>745
モデラの最大の弱点は切削用のモーターのトルクが低いので
専用の切削材以外だと切削時間がかかり過ぎる事。
ン時間オーダーなので、切削中は機械本体を移動出来ないし
振動にも弱い。走査線方向に削り出していくので不用意な振動が
加わると、レコードの針トビの用になって取り返しの付かない事に
なるかも・・・（W

>>745
＞ロジウム　何色になるんでしょう？？　
クロムと同じ色です(シルバーの鏡面)。
クロムと比べて色が明るい為､貴金属のメッキはほとんどロジウムです。

石付きの銀製品は､表面が黒くなった時の手入れが難しい為､ほとんどロジウム
メッキされています｡プラチナ製品は変色しませんが､表面のキズを付きにくく
するためロジウムメッキされている事いが多いです。

刻印だけならこれもイイぽ

ttp://www.rolanddg.co.jp/engravers.html

>>746氏　実際にお使いになっている様子ですね。
見るからに華奢な感じなので、重切削はもとより考えてませんでしたが。
刻印程度の切削抵抗でもそんな感じですか・・・
大通り沿いの当房では致命的です（泣　ソルボのインシュレーターかませれば逝けるかな・・・

>>747氏　もしかしてオリジナルパーツ・・・・のプロでいらっしゃる？ｗ
勉強になります。自分はここの1ですた→（ ´ｏ｀）y━･~ （ひたすら隠れまくり。。）
状況がこんなですが、問題ない範囲で楽しめることはありそうですね。
金色に塗れっつーのも様子を見て、いずれ実行するかなぁと(っ;ω;c)

>>748氏　お値段 結構しますね〜。モデラの安いのと変わらない・・・
ワックスの原型を削れる可能性画ある分、モデラがいいかなー。鋳造できる場所はないんですけど（笑

当局が監視してるのにすごいな

金メッキはちょっとあれだが白銀メッキの銃は欲しいな〜
ラリックの高級食器のような白銀のメッキ

銀はシックで綺麗だが黒く酸化するのも早い

>>749
＞状況がこんなですが、問題ない範囲で楽しめることはありそうですね。
結局､おれの言いたいこともこの貴意見に尽きるね。

法律自体は変っていないわけだから､現行法でも楽しめる余地は有ると思う。
まあ､千人に1人か一万人に1人のバカのために大勢が迷惑して要るわけだが・・・。

ZEKEはこの後どうなんの？
やっぱもう新規はないのか・・・。


ピンク色でもいいから売ってくれ・・・。

ホトボリがさめるまで結局各メーカー自主規制ってか。
法律で決めれば安心出来るし議論することも無い。
野放しじゃ何時まで経ってもこんなことの繰り返しだな・・・。

>>755
お上の考えとしては「金属はやってくれるな」ってスタンスなんだから
一々お伺い立てて、藪蛇になる可能性あり

なんかヤフオクにもアルミ関係の出品減ったような気がするけど
やっぱみんな控えてんのかな？

まだスライド単品なら売っても問題ないんすか？

>757
ＬＡではリボルバーのフレーム＋バレルのセットとか
オートのスライド＋フレームのセットとかがダメみたいに書いてたけど
あれってどっちか単品ではいいって解釈なのかも？

まあ、建前だろ。ヤフなんかよく読むと「上下組合わせる場合は白に塗ってください」とか、「別の銃に付けてください」とかあるし。
それに別々なら問題ないって判断も出てるし、「組み合わせるのは各人の責任で」って事だな

当局だって違法と言えるだけの明確な基準はないだろう。
はっきりしてれば､他の事件と同じですべての案件について強制捜査。

この店は捜査で､あの店はお目こぼし､なんてことは本来ありえない。

>>760
でも１つの業界に警告の意味で見せしめをって事はあると思うぞ。
MXなんかあれだけ普及していて、あれだけ違法ファイルがやりとりされていても
実際捕まったのなんて数人じゃん。

漏れは削り出しフェチなので削りだったらアルミだろうが
ジュラコンだろうが、HWだろうが、ABSでも欲しくなるぞ（W

つーか出せ！

漏れは金属なら鋳物でも焼結でもプレスでも低融合金でもいいです。

マジレスだが、ABSの削りだしってけっこー面白いかも。

でもABSって手加工がやりにくいんだよね〜

＞ABSの削りだし
JACバトルマスターですな。
製品としては、削り出しました!!といわれてもな〜。
塗装した時点でほぼ意味を失います。
自分で楽しむ分には面白い。しかし静電気で切り屑がもやもやふえて、わけわかめ状態。。
削ってる側から傷になっていく感じで、扱いやすい物では無いっぽ。
あくまでも手段であって「削り出し」の質感を求める材料じゃないと思います。

>>758
＞リボルバーのフレーム＋バレルのセット
それは元から違法では･･････

ﾑｹﾞｿではもうアルミ扱っていないの？

>768
懲りもせず扱ってるってきいたぞ

先日、豊中市立市民会館で行われた
野川さくら・１stアルバム『ＳＡＩＴＡ』発売記念イベントに参加してきました。

いやぁー、彼女のトークと笑顔と歌声に癒されますぅ（笑）。
このイベントの感想は、僕のサイトの「コラムコーナー」にＵｐしてるなりね。

ちなみにこのイベントにＴＢＳテレビの取材クルーが来ていまして、このイベントの模様が２月18日にオンエアされる『タモリのグッジョブ！胸張ってこの仕事』で流れるとの事。
カットされていなければ、僕が映っていたりしますよ。
・・・って、皆さん、僕の顔を知らないじゃん（笑）

マキシマス　神戸

で、その『SAITA』とやらでは
フルメタを売ってたりするのか？

>>671
>>663のリンク先によればそれはOKでしょう。
オートならスライド、フレーム、銃身を「全て」金属製にするとダメらしいので、
フレームだけ、しかもその一部なので余裕でセーフのはず。

てことはSVとかSTI、グロックとかはスライド、銃身をメタル化してもｲｲのか？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>772

いいわけないだろ

>もうずっと人大杉 次



>494 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：2003/02/12(水) 12:46 ID:G8Y/eEqt
>http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/
>人大杉についてまとめてみますた。


>お願い。
>くれぐれもメールで問い合わせ無いようにして下さい。

>hobbyの再編を考えよう。
>http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046605519/

この版､上記のようなページが出てほとんど
読めない。

どなたか対策をご存知ないか？

ttp://game3.2ch.net/live.html

スレッドをクリックするとほとんど上記のアドレス
に切り替わってしまう。
なぜだ？

　しつこいんだよ このボケがァッ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　 ） >>775-776
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i　　ｺﾞﾒﾝ・・
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

>>777
なら一度で解る方法をお前が教えてやれよ。

大人の出逢いから　ピュアな出逢いまで・・・。
素敵な　お相手が貴方を待っています！
もちろん　女性は完全無料です！
http://www.sweet.st

これからはMP5などのSMG系もメタルフレーム禁止になるって聞いたけどほんと？

↑無知

>781

大丈夫なの？安心したYO

ばーか、当然禁止になるってことだよ

ステンレスのアウター、ブルーイングがむずかしいんで彫金用のガスバーナーで焼き入れ
してみたら・・・錆っぽく（茶色）なってしまった。ブルーっぽくなってるとこもあるんだが・・・焼き入れ
でなんかイイ方法知りませんか？ちなみに俺は、赤くなるまで焼き入れ→水で急速冷却→
シリコンオイルたっぷり目　でやってみました。

>>783
当方切実なため、ソースきぼんぬ。

>783
当方も切実なため、ソース激しくきぼん

本当に禁止だったら借金してでもおさえておきたいYO

>>784
水じゃなくて油焼きでどうよ。
冷却に油使うの。燃えにくいヤツな。

http://www2.leverage.jp/start/

>>787
レスサンクス。「燃えにくい油」ということは・・・エンジンオイルとかですか？ふつうのシリコンオイルじゃまずいですかね？

あー、春厨消えて良スレになったね。

マルガバのZEKEアルミ、ブルーイングしてもぜんぜん染まらなくて悩んでまつ
アルミブラックもスーパーブルーも全然だめぽ。
結局鏡面仕上げしてしまった。

アルミじゃないのかなあ・・・

>789
日清リノールサラダ油

>>790
ジークは物によって（個体差）は材質斑がかなりあるからね
漏れははじめから塗装しか考えてないな〜
塗装後丁寧に研磨すれば（慣れが必要）
かなりイイヨ！

>>791
サラダ油って熱したステン入れたとたんに爆発して燃えません？

熱でブルーを出すのをヒートブルーと言います。
温度はちょうど８００度です。これ以下でもこれ以上でもブルーは
消えます。
冷やし方は関係ありません。

スレッドが読めません。人大杉とかのページが表示されます。
助けてください。

>>795
２ちゃんブラウザー使え
２度とここで聞くな

>>794
レスサンクスです。800度ちょうどですか・・・。見た目がどんな状態が800度なのか分からないので
難しいですがやってみます。

>>792 ｻﾝｸｽ
ZEEKは結構シドいよねえ
バリなんか取り捲らないと組めないし
穴位置ずれてたりするし。

まあ平面だしで削りだし風味になったからいいや

ＺＥＫＥ

800

実際、保安官のフルメタルは着色して売ってるわけ？

6月1日からだって、それも怪しい。

>７２９　８００度を測るのは不可能でしょう。色の変化を観て決めてください。

>>783
なぜ、ソースを明かしていただけないのでしょうか？
これ以上放置が続くようでしたら「がせ」とみなさせていただきます。

>>804
知らないけどｺｿｺｿしといたほうが身の為だよ。
とくに今の時期は。

>>804
解りました、以降ｺｿｺｿします。

なんかかわいいな。ｺｿｺｿしますって。

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b37202970
出たね！？ZEKEの新製品
ちょと驚きデシ

>>808,ｒｎ　　ジークマンセー!!
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l
　　　　　　,r（( (　　　,r─､　　　,,､zﾆ二ｨ
　　　　／rO ヾ＝=､/=ﾆ~∨∠´　　　Ｏ　　ヽ
　　　/＿＿,,,ｨイ叮叮（O） |「叮叮-iト┬ｪ─┘
　　　　　　　!シ┴┴ヾ==ノ｀┴┴--､ﾉ-ヽ-､
　　　　　＜´　 _,,,,,,_　　　 ,r┬─-､　￣`'''",＞
　　　　　　`ー/;;;,,　＼　 （　{　　;;;;;:;;;ヽー''´
　　　　　　　//,',';;　　ﾉ--､＞!,　',',;;::',',ﾞi
　　　　　　 /,',',';;"　//_　|￣| ＼　',',',;;,'i
　　　　　　i　､　　／ `ー┴┴'´ヽ　',;::'､|
　　　　　　|　　 〈　　　　　　　　　ヽ''　　{
　　　　　　ﾄ,　　 i　　　　　　　　　　|　､　i
　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　　　 !,',;,;'|
　　　　　　ﾞi',';;;;i　　　　　　　　　　　　|:::;;;i
　　　　　　 !''　{　　　　　　　　　　　　 }''　!
　　　　　／　　i,　　　　　　　　　　　　 〉　ヽ、
　　　　彡､,,,-‐┘　　　　　　　　　　　└ｭｭｭｭ

>>790
＞マルガバのZEKEアルミ、ブルーイング
アルミは難しいね。

吾輩の経験では温度設定とブルー液の濃度。

1)まずアルミ表面の脱脂｡これが大事。
2)アルミブラックを5〜10倍くらいに薄める。
3)アルミバレルをガスか電気ストーブに近づけてかなり温度を上げる。
4)熱くなったバレルに大きな綿棒等で薄めたブルー液を何度か塗る。
5)よく洗う｡(水につけたままにしておくと(腐食して)泡がつくのでご用心)

吾輩はこの方法で上手くいった。
注意点：温度を上げているので原液のままでは泡が出る。
これは表面が腐食している証拠｡少しくらいはどうしても出るがご注意のこと。

兼ねあいが難しいが､不要パーツなどで研究してください。

遅レスなんで読んでないかもしれないが､ご参考まで。
…吾輩もスレが読めなかった(爆…

>>784
＞ステンレスのアウター、ブルーイング
実銃のステンレス銃身に黒染めをしているガンスミスは日本でも
1〜2軒との話。やはり温度設定と濃度が決め手のようです。

ヒートブルーも黒染めも難しいようですが頑張ってください。

吾輩が>>810で書いたのは､ブルー液を塗る方法。
液につける場合は、塗る場合よりもっと薄めるのがセオリー。

>>811の実銃の場合は液につける方法。

マジレス増加につき・・・age

ZEKEからマルゼンPPK/S用のPP削り出しセットが出るみたいだよ。
色は金色だと。

>>814
概出>>808

フルメタルの上からプラスチックカバーをオーバーすれば合法になる。
いや、だとしたらビニールでも良くなるから無駄か。

＞816
昔、モデルガンで存在したよ。通称「テンプラモデル」
業界の自主規制で製造出来ない。
逆に厚さ２ミリのメッキで後加工のが良くね？
メッキの定義が厚さ何ミリかは知らんが。

真鍮のバレル閉塞パーツって何だろ？>808

２ミリのメッキって…

メッキにレイルが切れそうですな（ｗ

俺はＨＷに、はがれないメッキしてほしい
なんとかならんのか！？

>818
多分、ただの棒。
問題あれば貫通アウターバレルに差して溶着閉鎖しろと言う事だろ。

…しかしアルミスライドのG18や93R,フルで撃って見たかったな…
この調子だと合法/非合法に関わらず金属製スライド＆フレーム消えそうだし。
今月は金無いし…

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e24487950

業者も、今まで違法扱いされてないんだから、｢合法だ｣と突っぱねれば
いいじゃないか。ステンのアウター作れよ(藁

まっ、今後もおそらく値段を上げて出してくるだろう。

兎に角、パーツメーカーのスタンスはどうも好きになれない。

KSCのG18Cのアルミスライドがどこにも売ってないよ！
だれか売ってる所知ってる？

亜鉛合金は経年劣化がﾊｹﾞしいとのことなんですが、
上手なお手入れ・保存方法おしえてくださいませ。

>>826
空気に触れさせない
湿気に注意

>>826
ｻﾝｸｽです！
するとオイルやシリコンを表面に塗っておくのがよさそうですね。
あとは乾燥剤といっしょに箱に入れておけばOKですね。

>>822
うちにある。ただの金属の棒。
純正品と交換できるだろうか？（ｗ

816>>
そんな事言ってるお前は、包茎だろ！

>>829
できるよ。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

わのM92FSジーク上下組み込みフルメタル久々の出品

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/53920680

鋼鉄製のスライド＋フレームを売ってる店知らない？

アルミフレーム＆プラスライドはまだ合法？

835>>
ぜんぜんＯＫ。

>>836
ありが�d。最近隔離されてて情報がなくって。

さすがに鋼鉄製はないだろう・・・（ｗ

内部パーツ替えたら、フル真鍮の動きがすごく良くなった。
ガンガン動いてまつ。

真鍮は基本的に金色だからバレル塞ぐだけでお手軽に規制に対応できそうだね

えっ！？黒染めですか？

鋼鉄がいい。
アルミや真鍮なんてもううんざりだ！！

香港いけやあるぞ鉄製。かぜもついてくるぞ。

>>841
ガバメントやワルサーPPKありますか？

履歴が残らないように店頭でキャッシュ買いするのが吉。
着色以降なら、根性ではがして再ブルーしたれ。

り、履歴?

オンラインでアルミ買った香具師はｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

でさ、アルミがダメになったらおまえらガンやめるの？

なんでアルミぐらいで騒ぐわけ？

黄色に塗って銃口塞いどけば問題ないやん

>847
そんなのやだよ。
何が楽しいの？
んなもんいらねぇ。

黄色に塗る香具師がいるわきゃねーだろ
行間を読め

ぶっちゃけアルミダメ、銃口塞げ、黄色に塗れになったら冷めてきそう。
やめるまではいかなくても購買意欲が激しくおちるね。

わのM92フルメタルがかなり安く落札出来そうだよ
ゴールデンウィークだから入札者が少ないんだろーな
黒色のアルミ上下組み込みが欲しかったら落札汁

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/53920680

出品者キターーーーーーー。（ＡＡ略）

１．２万で落札されては困るか（ｗ

ちょっとアセってますな

３万ぐらいを期待したのか？
ＤＡが不調ならそのうちカスッとトリガー効かなくなるな
ジャンクで出せ

おいらは断じて出品者ではないのだ
聖職者なのだ

中身初期型でしょ？ｲﾗﾈ

>>856
後期型パーフェクトVer用はシェリフしかないからね
あれは形がおかしいし、すも酷いからな

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/53920680

ベレッタM92FSフルメタル格安

↑しかも手錠付き

>857
折れ形おかしいのを手作業で今修正中。
素も磨いてスライドはほぼなくなったよ。
フレームはひどそうだがスライドの素よりはまし。

>858
出品者ウザイ。

あ、そそ初期型はもう和がパーツ配給やってないんで注意ね。
シリンダー周りなんか互換性ないから壊れたら文字通りアウト。

後期型は型が酷いシェリフしかないんで注意ね。
シェリフは次回生産分から白か黄色になるから注意ね。
シェリフはM9パーツ今後作らないから注意ね。
WAのM92FS用フルメタル買えなかった奴は粘着質だから注意ね。

スカラー波が怖いので、メタルは止めます。

っていうかコタコタやん。価値ねぇよ。

>>861
パーフェクトになって数年でパーツが無くなるようでは
パーフェクト用アルミも何時まで使えるかワカランナ

だったらリアルなジークが売れるのもわかる

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/53920680

ｼｭﾋﾟｰﾝ者必死だな

ていうかアルミなんかどうだっていいだろ。
メタルがダメな時点で既に死んだも同然。
あの質感、重量感、剛性感・・・殺傷力。
おっと本音が出てしまったのでsage。

ここ面白ーい。((((((≧∇≦))))))ビャッハッハッ!!!


http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/

>865
古いモデルを金属にしてもねぇ〜（ｲﾗﾈ!

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e24948309

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d32180769

両方赤風呂で\950で売ってた

入場無料

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

>>867 禿同
私もアルミ上下飽きたから
今ではヤフオクやサイトでアルミ見つけたら
晒したり通報したりしています。
貴兄も如何ですか？

>872 ぷ もまえはｶｽだな!!

ここはオークションで糞ガンに入札するのを避ける意味で良スレ

まぁそれでも１５Ｋまで上がってるし、良かったな。
粘着出品者。

ぶっちゃけ互換性がない旧製品って飾り物になる罠。

これからは違法モデルガンだけでなく
フルメタルガスガン通報＆晒しまくります

好きにすれば？フルメタは違法だからな。

俺もフルメタ嫌いだからどんどん通報お願いします

マルイベレッタ用ＣＱＢスライドってどうでしょうか？
たしかＺＥＫＥ製かと思いましたが。

質感、ノーマルと比べての動きなど、お教えいただければ幸いです。

>880
タクマスのスライドと比べるとかなり形が違うよ。
通販で買って初めて見たらショックだった。
９２Fと幅が同じだし。外観にこだわるのならやめたほうがいい。

動きはノーマルの水準を維持できます。

CZ75-2ｎｄを組んでて思ったのだが
スライドとフレーム間の潤滑には粘度が低いシリコンオイルよりも
グリス（田宮のチタングリス）が非常に有効であることがわかった
動きが渋いと思っている人は安いので（\300ぐらい）試してみてほしい

マルイ９２のアルミは金属的な作動音がしないからやめたほうがいいよ
ロッキングブロックを金属に換えても全然だめ
金の無駄遣いだよ。元がリアルじゃないからしょうがないんけどな。

初心者でも簡単に組み込めるから厨専用といったところか

>>881>>883
そうですか。何か画像で見るとイマイチの造形だったので
実際はどうなのかと思いましたがやはり…。

購入は見送りたいと思います。
お答えいただきありがとうございました。

価格安いしマグも買いやすい。最近レイルフレームも出たと
こんだけいい要素があるのになぜダメよ？
形がダメってなら鋳物は無理ってこと。削りだしを買うしかないよ。
でも削りだしは作動音が期待できないと思う。

レイルフレームはかなり握りやすいのにな〜

スライドの話じゃねぇの？

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/53920680

激震レア　ウエスタンアームズM92FSフルメタル　激安

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/53920680

フルメタガスガンがこの値段で手に入る？

>>889
ベレッタなんかクソガン欲しくねーよ。

ほんとに、必死だなしゅっぴんしゃさん
何度も言うが買ったら即けーさつにボッシュートだぞそれ。

ＺＥＫＥ製マルイ９２のアルミフレームの黒って
塗装済みって事？

>>892
焼付け塗装してあるよ
リアル感全く無しの真っ黒け
ノーマルのABSの方がリアルだぞ
使用しているとすぐ剥がれるんだが
再塗装用に全て剥がそうとすると剥がれない厄介な塗装

>>893
レスありがとうございます、今剥いでますけど全然剥げなくて
苦労しています、何かいい方法って無いんですかね？

やっぱブラストっすかね？

剥くり材ベタ塗りして、歯ブラシでゴシゴシこすると
あら不思議、キレイに取れます。

有機溶剤に突っ込めば簡単に剥がれます。
しかも綺麗に。
くれぐれも換気のいい所でやってくださいね。

>>皆さん
レスありがとうございます
早速挑戦してみたいと思います。

ベレッタなんかクソガン欲しくねーよ。

ほ＾＾〜。３万いったもんね。
２チャンネルも使いようって事ですね。WWWWw

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>900
いや、２ｃｈ見てるﾔｼは入札してないのでは、、、だってｼﾞｬﾝｸ(ry

でも、これ見てる２チャンネラーって
この位のジャンクなんて屁でも無いっしょ。
いくらでも直せるじゃん。
恐いのはKだけなんじゃない？w

スライドのみ金属ってのも違法？例えばグロックとかさ

こんにちは！！！ただいま神奈川県横須賀市浦賀の灯明堂（灯明崎）にある伐採地・通信基地隣を拠点として活動している「タクティ刈るあさるとコマンドー」略して「ＴＡＣ」です！！
年齢は中学３年が集まって出来ています。みんな電動とか持ってますよ〜。
　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜我がチームに参加したい奴は下アドレスまで！！
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

OK。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　 アドレスは http://www.utinti.sytes.net/~tac1/index0.html だぜ
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 ＴＡＣ　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

まってるよ！！！！ ！

焼きだと溶剤で薄利きる？どんな溶剤使ってるよ？
折れは全部ペーパーです潰しながらやってるけど。

>>906
ｶﾞｲｼｭﾂだけど塗装剥離剤だよ。ぺろーんと剥がれる。
ペーパーかけの手間もずっと少なく仕上げられるよ。
溶剤はフツーのラッカーシンナーやとるえんじゃしんどい罠。

G18にアルミスライド組んだらフルオートがかなり遅く
なったんですがサイクルを元ぐらいの速さに戻す
方法だれかご存知でしょうか？
リコイルスプリングとロケットバルブと
26のマグネシウムブリーチ組んでも前ほどじゃ無いんです。

…スライド軽量化すれば？
後退、前進どっちが遅くなったか確認してから対策考えろ。

＞908
っていうか、ちゃんと調整したのか？擦り合わせしないとちゃんと
動かんよ。

アルミスライド自体それほどプラより重量をうｐさせるもんでも
ないから、すり合わせがまだキツいかブローバックユニットが
正位置にきてないか、カスタムユニット自体が調整不足かの
どれかだ。

レスありがとうございます
もう一回再調整してみようと思います。

アルミスライドがプラスライドと重さがさほど変わらんて？
寝言は寝てから言えよ。

>>913
ほとんど同じかな？
ＨＷよりは軽いけどな

みなさんちょっと質問良いですか？
丸ゐのG26にZEEKのｽﾗｲﾄﾞと長興のアウターバレルを組んで使ってるんですけど、
銃を下に向けてスライドを引いたり撃ったりすると、スライドが戻る時に
バレルのロッキングラグ周辺のエッジとスライド内側がカジってしまうんです…
ロッキングラグのエッジを少し丸めてみたり、わざとカジらせて擦った所を
削ってみたりしたけど駄目で、やはりカジってしまいます。
っていうか擦った跡を削っていく方法だとチャンバー上面を切り飛ばしてしまわない限り
改善しそうにありません(´･ω･`)
経験おありの方、何か解決方法をご教示下さい…

たびたびすいませんが
最初スライドを組み込んだ時
ガタが多かったのも関係あるのでしょうか？

>915
チェンバーの矢印部分のカドを斜めに落とす。



　　　　　　┌──────
→┌──┘
─┘


-┐
　└────────

>916
ガタにもよると思われ。横方向のガタ？それとも縦のガタ？
両方ともガタありだったら擦り合わせ不足ではないと思う。
どっちがキツクてもスピードが落ちる。

スライドの内側(バレルの上部があたるとこ)をペーパー崖で直るよ。まず試せ！

>>917&9
レスサンクスです！！
早速917氏の方法を今試してみたところ、かなり改善されますた！
左右からも削り込んでチャンバー自体を先細り状にするともっとよくなりましたYO!!
919氏の方法も明日ペーパー買って試します〜

>920
下に向けて撃ったときひっかからなければOK。あとはならし次第かな。

シェリフのM9用のアルミスライドが生産中止らしいんで
取り合えず買おうと思ってるんですが、
組み込みは簡単ですか？
注意点とかあれば教えてください。

>922
デコッキングレバーはスカスカに動くぐらいにしとけば
あとは問題なし。

>>923
ありがとうございます

>>918
レスどもです
両方なんです、縦のガタはスライドとブリーチの間に
紙を挿んだら多少良くなったんですけどまだまだ遅い感じがします。

どこのアルミスライドですか？縦横にそんなにガタがある
グロックのスライドって見たことないんですが・・・。
とりあえずマグネシウムブリーチ（１８Ｃと互換かどうか知らないです）
と純正と較べるとどっちが早いです？ブリーチとスライドの間に
紙がはさめる時点でそれが問題だと思いますが。

あと、ロケットバルブはあんまり意味ないことのほうが
多いです・・・。全部ノーマルに戻してみて較べてみたら
どうですか？

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d32390832
これって・・

ま、し○ちゅうだな。

p

http://homepage.mac.com/ayaya16/

ストカスを６インチから１４にしたのはいいが、
使わない６インチバレルはどうしたらよいのだろう？
背中のレイルだけでも、他の銃に流用できないかな？
捨てるのは忍びなくて……

>>932
無理に使おうとしないでも・・・手元に置いときゃいいだろ。
元に戻したくなることもあるだろうし、売るかもしれんだろ？

>>932
オクも出来ない子供なん

>928
すげーな。ほんとにあったんか。

>>928
いつの間にか終了してまつ！

ちくられたか？

>>918
スライドはPDIでつ
マグネシウムブリーチの方が早くはなったんですが
マガジンのノズルとシリンダーの間が広がったみたいなんで
それが原因かと思い紙はさんでみました
初心者なもんですいません
一回全部ノーマルに戻してみようと思います。

PDIのはポンズケでOKだがなにがダメなんだ？

マルイ用ＣＱＢフレーム(シルバー)組んでみました。

仕上げはなかなかキレイ。

ハンマーＳＰハウジング部にデカいバリ。
マイナスドライバーで瞬殺。

グリップの穴の位置が悪いのか左パネルが上手くハマらず。
グリップの裏を少し削って対処。

やはりヴァーテックはニギり易くていいですね。

そろそろ次スレっすね。

>950が次ｽﾚよろ〜

スレタイも「フルメタル」はやめたほうがいいんすかね？
「メタルパーツ総合」とか、「金属外装」とか。

もう「メタルパーツ総合」でいいだろて。

>>944
そだね。適法範囲でがんがろーという趣旨がよかです。
ハンドガンなら金色上等!（泣）って感じかな。

スライド＆フレーム、片方メタルなら好きな色でいいんすよね？

ｽﾏｿ、アゲてしもうた…吊ってきます

リアルカスタム総合スレにして違法ドレスうｐを語りませう

>>948
氏ね

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d32374883

PBマークの位置がおかしい？
俺のアルミスライドと違う位置にあるんだけど
これもZEEKなのか

【ｺｿｰﾘやれよ】フルメタル統合スレ2【ﾃﾞｷﾚﾊﾞ白か金色に】

【ｽﾚの内容】フルメタル統合スレ2【全てﾌｨｸｼｮﾝ】
って書いてスレ内レス全て妄想って事にしてしまっては如何か。

949>>お前が市ね

ZEEKのWA社M92FS用アルミフレームのデッドストックを見つけたのですが、
組み込みに加工や注意点などありますでしょうか？

ちなみに以前P226用アルミフレームを置いていた店です

>>954
どこの店だｵﾙﾙｱｰ教えろ!! (*｀Д´*)ﾊｧﾊｧ

とりあえず初期型しか対応してない=現行ﾊﾟｰﾌｪｸﾄver不可
てのが最大の注意点でわ。他は知りまへん

あっとﾌﾚｰﾑだけ？ｽﾏｿそれは互換性あったかな。ｲｲﾅｰヽ( ｀Д´)ﾉ

>>955 >>956
レスありがとうございました。
ここを参考にしてシェリフのスライドとZEEKのフレームにしようと思いました。
オクでＩAを落としたのでそれに組み込めればよいんですが。

ZEEKのスライドはM9刻印が残っていましたが、PVに使用できないそうなので止めました。

組み込んだらレポします。

>957
1Aじゃ無理だぞ！グリップとかつかないし。
あとなんでスライド買わないのよ？
フレームもジークならこっちの方が重要だと思うが。

あれこれ削った挙げ句転売もできない無惨な状況が目に浮かびます（ｗ

ZEKEのアルミフレームにPVの中身移植は意外と調整タイヘンだよ。
すぐ生ガス吹くし。しかもシェリフスライドはなんか分からんが
スライド戻るときに引っかかるからそれも調整必要。ｶﾞﾝガレ。

シェリフのって上下同社でそろえても
インナーシャーシを旧verからひっぱってこないと
ガタがですぎて苦労するね。

真鍮スライドだけ持ってるのですが、ヤフオクに出すのは駄目のでしょうか？

>>962
別に大丈夫だろ。俺が欲しい。いくらで出すつもり？

大丈夫だとは思うがアルミ以外はどうなってもしらんぞ！

もし出しても良いのなら、3万ぐらいからと、思ってるけど？だめ。

ま、希望落札価格設定しといてサッと売るのがいいかもな。あんまり
長く売るとやばいかも。もしくは近場のショップで買い手探してもらった
ほうがイイかもよ。

>>960　>>961
いつも？ありがとうございます
がんばります

タナカハイパワー用の削り出すフレーム（多分ジーク製）を探しているのですが、何処かのショップで見かけた人いませんか。

↑削り出しです。間違い

237 ：230 ：03/04/12 13:30 ID:f+Waqr7m
たぶん前にも書いたけどここまで酷い店も無いと思うのでもう一回。
店は北海道砂川市にあるラーメン屋。
いくら脅されていたとはいえ辞めるとなかなか言えなかったのはすごい敗北感を持ってしまった。
とにかく怒り方が異常で脅しと嫌味で人にものを覚えさそうとする。勤務時間は朝九時から夜九時。
パートの主婦が三人、三時であがるとすぐに店長は奥の部屋に行って寝る。夕方六時まで。
俺の休憩時間は食事の３０分だけ。ずっと立ちっぱなし足が痛くて少しでもしゃがめば
「なにさぼってんだコラ」辞める三日前には包丁を投げつけられた。
店の前に置いてた（鍵をかけずに）車を盗まれてのり回されてぶつけられた時なんか
警察に文句たらたら言ってた。「早く犯人見つけろや！」
鍵もかけてない自分が悪いくせに。
ここの店長は典型的な井の中のかわずみたいな人間だった。
自分が中心に世界が回ってると思ってるみたいだった。
俺の叔父が死んだ時、明日、葬式行かせて欲しいといったら
「本当に死んだのか？」だって。パートの主婦も
「皆、そういう嘘ついてずる休みする人が多かったから・・」だって。
俺は一回も今までこの店で働いてきてずる休みなんかしたことなかったのに。
何とか午後から行かせてもらえたけど電話で
「早く帰って来い。葬式くらいで休んだらアンタの信用無くすよ」だって。
でも女のバイトには突然三日休ませて東京にコンサート行かせてた。
女にはメチャクチャ甘かった。
１２時間働いてる俺よりも８時間勤務の女のバイトのほうが給料が五万くらい高い。
辞めて半年・・・。今はもう立ち直ったけど
働いてるときは本当に店の中で自殺してやろうと思った。
今は叔父の墓には手をあわせに行ってる。
北海道砂川市のラーメン屋・・・・。
俺は一生この店を忘れないと思う。過ちは繰り返さないと心に誓った。

↑なんだこりゃ。

>968
ヤフオクで探しなさい。

ヤフオク半年探してるが、出てこないよ。

＞968
確かにオクでも最近見ないな。かたっぱしからショップに電話してみれば？

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/54677797
これに手を出してみようか迷うんだけど、
削出しのスライド付属のブリーチ・ブロックって何？
それがないとポン酢毛できないの？

>975
エッジスライドは専用のブリーチが付属しており
それ以外はつかえないのでブリーチのないこの出品物はやめといたほうが
いいのでは？
別売りないし。

ノーマルブリーチを頑張って鑢やリューターで加工すればエッジスライド
に付けられない事も無い。結構面倒なんで自信なければやめとけや。

前に俺が持ってた奴（エッジ）の場合。
ブリーチ（WA製亜鉛ノーマル）の前後の突起を切り落として、
ケツの2辺をスライド内側の形に合わせて丸くなるように角を落とす。
幅はぴったりなんでそのまま。難しくはないが確かにかなり面倒だった。
WA製をつけたときのほうが性能がちょいよかった記憶。（つーかWA製の
ブリーチのほうが重いせいかも）

ちなみに>>977とは別人なんで。
しかし、エッジスライドってロットによって
中の形微妙に違うんじゃなかったっけ。大きく変わることはないと思うが・・・。

みんなブリーチはもう止めようよ
染めたり脱色してたりすると頭悪くなっちゃうんだぜ

頭悪いからブリーチするんだよ

＞９７８
いいこと聞いた。前のエッジはブローバックもスライドもイマイチ
だったからハイパワーでやってみよ。

シェリフの海外向けカスタムage
ていうか商標無問題なのか？

もちろん有問題

>>983
ていうか売れるのか？それとも逆輸入？

便乗質問ｽﾏｿ
俺も保安官のＭ９スライド買ったのだが、
１ＡやＣＱＢにはポン付け出来るの？
誰か試した方教えてケロ

リアサイトの形が違うような気がするので、お願いしまつ

>980
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/5109/chubo.jpg
これでも使え

>>987
ﾜﾗﾀ

989!!

990!!!

991!!!!

クソスレ撲滅！992!!!!!?!!

993!?!?!?!?!?/!?

994!!!!!!i!!!

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999!!

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