もまえら、ドラクノフが製品化するぞ？

1 ：○居：03/02/09 13:42

丸いがドラクノフの製品化をｹﾃｰｲしたそうな。
坊CADｵﾍﾟから聞いた話だが…

　　　　　　　　　　　∩ノ
　　　　　　　　　　／　つ
　　　　　　　　／　／　　／￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧／　　＜　2ゲットぉぉぉぉ！
　　　　 ⊂(ﾟДﾟ）彡　　＼
　　　　　　　 ⊂彡　　　　　￣￣￣￣
　　＿＿__●●●＿__ ﾊﾞｲｰﾝ
　／〇〇＼|／　／|
　|￣￣￣￣￣￣￣|

3 ：名無し迷彩：03/02/09 13:45

ネタスレに付きdat落ちとなります

4 ：名無し迷彩：03/02/09 13:45

はいはい、病院から一時帰宅ご苦労様。
こんなくだらねえ、誰でも知ってるような事でスレ立てんなボケ。
削除依頼出しとけよ、池沼。

5 ：心なしかやさしい人：03/02/09 13:45

まああと1秒程遅ければ３だった訳か。

6 ：○居：03/02/09 13:53

いや、友人のCADｵﾍﾟの話だが、仕事中にﾄﾞﾗのCAD図があったらしく依頼主は●イ！
部品単位の図のことから何らかの決定はあったはず。

7 ：名無し迷彩：03/02/09 13:56

ソースは？>>1

8 ：名無し迷彩：03/02/09 13:58

>>7
ブルドックかウスター

9 ：名無し迷彩：03/02/09 13:58

データ製作＝実際につくるとは限らん。
(データだけなら膨大な銃の作っているはず)

しかし個人用のデータから切り出す機械ちとでかくなると価格も上がって鬱。
やはり大型ライフルクラスだと分割接合製作しないと駄目か・・

10 ：名無し迷彩：03/02/09 13:59

>>8
ｸｿｽﾚ上げるな！ｳﾞｫｹ

11 ：名無し迷彩：03/02/09 14:00

まあ、常に先行試作のワンオフものはいくらでもある訳だが、
量産用のプロダクツかどうかは現時点では不明だなあ。

12 ：○居：03/02/09 14:01

漏れの早とちりか・・・
逝ってきます

13 ：名無し迷彩：03/02/09 14:06

>>12
削除依頼出してこいよ

14 ：名無し迷彩：03/02/09 14:45

まじ！
買う買う！出たら即買いだよ！
買う買う買うよ！チョーホスイ！

厨の推測じゃなくてキャド屋のたれこみなんでしょ？
少なくとも丸いが銅鑼に興味を示してるわけだ！てことは可能性は無くもない！
まったく検討もしてないものは試作もしないから図面もいらないだろうしね。

15 ：名無し迷彩：03/02/09 14:48

ま、出ねーよ厨はガタガタ言うわけだが(w
出ねー出ねー言ってねえでここの>>1ぐらいになんか判断材料ぐらい探してこいや！
>>1よくやった！

16 ：名無し迷彩：03/02/09 14:51

Ｇ３６なんか出ねーよ！って言ってた奴もいたしな(爆

17 ：名無し迷彩：03/02/09 14:58

無いとは言い切れんが、
モック位までいってるブツはけっこうあるんじゃないの。
立体物の製品化の仮定でよくある事だよ。
マルイは知らんけど・・・・。

というか、事実造ってたとして、
こういう形で情報が漏れた時点であぼーんな
気もするんだがね。

18 ：名無し迷彩：03/02/09 14:59

ドラってフルオートってあったよね？ＡＫ４７とＭｇは共通なのかな？
バッテリーはＡＫタイプに決定だね！！

わ～～い！釣れた釣れた！！ってヤツ？

19 ：名無し迷彩：03/02/09 15:01

で，実際出るの？
出たとしても，PSGの後続だったらﾏｽﾞｰ

20 ：名無し迷彩：03/02/09 15:27

>>19
マズくはないぞ。お前は、ナゼＰＳＧがクソ銃だと言われてるか知ってるのか？
ただみんながクソ銃だと言ってるから、便乗して何も知らんでクソ銃と言ってるだけ
APSの難点は、ズバリフレームのやわさだ。内部機構は、ある程度良い出来なのだよ。
つまり、ＡＫベース（厳密にはドラと４７はゼンゼン違うフレーム形状だが…）のドラに
乗せれば、ある程度ｳﾏｰになるのだよ。

21 ：名無し迷彩：03/02/09 15:39

木製ストックに、金属外装パーツ、撓らない銃キボン！

22 ：名無し迷彩：03/02/09 15:57

>>20 APS???

23 ：名無し迷彩：03/02/09 17:18

おし！釣られるか！
あのスケルトンストックは丸居のプラストックだと強度が不安だぞ。
本体の剛性はAKで実証済みだが、ドラは違うフレーム形状だが、
その良き部分は引き継いで欲しいぞ！

24 ：名無し迷彩：03/02/09 17:38

>>20
ああなんか分かるなそれ
A2も言われてる程首弱くなかった(首グラグラなんかしなかった)し
何かとちと大ゲサだあね

25 ：名無し迷彩：03/02/09 23:08

よーくみると「ドラクノフ」

グンゼのソシミ以来の名銃な予感

26 ：ばびんちょ：03/02/10 00:36

>>18
ドラグノフはセミオートのみ。アモも7.62×54Rというでかいﾔｼを使用しているので弾倉も別物。
ドラグノフ…ｲｲよな…

27 ：名無し迷彩：03/02/10 00:43

なんちゃってドラじゃないのだと今あるのはPDIの38万だからな・・

28 ：名無し迷彩：03/02/10 00:45

ぼくドラぐのふです

29 ：名無し迷彩：03/02/10 00:55

A2はそんなにひどくなかったぞ。
まぁさすがに初期から強化されてるSR-16等に比べるとちょっと、
ってところはあったけど。

30 ：名無し迷彩：03/02/10 03:17

>>25
あ、ほんとだ・・・ネタってことですか・・・

31 ：名無し迷彩：03/02/10 03:57

だからネタスレをageるなと何回言わ（ry

ネタスレだと分かっているのに…ネタスレだと分かっているのに

　　　　　　　　　「もし本当だったらどうしよう」

と考えてる俺がここにいる。
また頼みコムにでも出すか？

32 ：名無し迷彩：03/02/10 09:52

本当に出るのならメカボはバージョン6
でお願いしたい

33 ：名無し迷彩：03/02/10 11:51

>>31
ﾜﾛﾀ！しかし禿同。
処で、以前あったドラスレも倉庫入りだし、AKスレでは歓迎されにくい外観カスタムのドラグノフもどき
なんぞのネタは如何だろうか？漏れは2年ほど前にあの形状に一番近いと当時漏れ的に思われたアンクソの
香具師を買ってしまった訳だが、今回ウイリーのキットの出来が良くAK-ｓと共にキットとスコープにも
手を出してしまった訳だが・・・こうなるとPDIの１丁買った方が良かったのではないかと（小１時間自分に・・以下略
まぁマルイから出れば、恐らくそれも・・・な訳だが。

34 ：名無し迷彩：03/02/10 12:33

俺もウイリーピートの香具師着けたYo
個人的には、あんな光沢処理しない方が好みだけど。あとロングバレル化で少し位
初速上がってるのかな。測れないから解らないけど。

35 ：名無し迷彩：03/02/10 12:36

>>34　初速は下がってると思われます

36 ：名無し迷彩：03/02/10 13:18

初速落ちてるですかー　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ

37 ：名無し迷彩：03/02/10 16:02

>>33
ＷＰのドラスコープってＩＲ検知ついてた？ＰＤＩ（ＤＥＮ）のには付いてないじゃない
ＷＰのはロシア語マニュアルとか書いてあるんでついてるのかなあって思ってるんだけどどうでした？
漏れのはあの緑のＢＯＸに入ってくるやつだからＩＲ検知付かない（ボタン電池で済むから便利だけど）んだけどね

38 ：名無し迷彩：03/02/10 16:34

ホントに出るとしたらいくらぐらいになるのだろう？
PSG-1ぐらいか、ソレより上か…

でも買うんだろうな

39 ：名無し迷彩：03/02/10 16:37

ドラグノフ風AKにならどれくらいでできるかな？
AK本体、Dストック、ロングインナー、アウター、
フレームはあるのかな？あとはハンドガードだけど
あれはないな。

うーん、ドラグノフ、いくらになるか。

40 ：名無し迷彩：03/02/10 17:32

>>33
すまん、そのロシア語マニュアルとやらが良く解らんのですよ。（と、言うより読めん！）トホﾎ・・・
電池入りそうな所はあるのだが、いったい何電池入れたらいいのやら・・・
むしろ漏れが教えて欲しいポ。

41 ：名無し迷彩：03/02/10 17:36

グリップの位置とレシーバーの形状から、モドキじゃないと
メカボは新規にしないと似たモノ作れねー

42 ：名無し迷彩：03/02/10 18:32

PDIのSVD持ちとしては間違っても出さないで欲しい銃だな。

43 ：名無し迷彩：03/02/10 18:38

出るわけねー

　　と　言　い　つ　つ、　欲　し　い　ん　で　す　ﾎﾞｸ

44 ：名無し迷彩：03/02/10 18:45

>>42
外観じゃPDIには敵わんだろう。
ゲーム用って事で、御主も購入しる！

発売ｼﾀﾗﾅｰ

45 ：名無し迷彩：03/02/10 19:07

>>40
ﾜﾛﾀ。

46 ：名無し迷彩：03/02/10 22:52

>>37
うーん電池の形が特殊なタイプだとＩＲついてる可能性高そうですね
ＰＤＩ＆ＤＥＮのはレティクルは3Ｖ球なんでLR43を2個でOK
モノホンだと1.5Vで専用電池（国内入手不可）なんですよ
1.5VAAアダプターが売ってますのでそれ使ってください
3V球だと赤、緑、青の替え球が出てるのでモノホンを3Vにしてるひともいるみたいでつ
アダプターはロシアのミリタリー関係のサイトで売ってます

47 ：40：03/02/10 23:10

>>46
アリガトン！
しかし、聞かれた漏れが、情報しいれて、情けねー！逝ってきまつ。

48 ：名無し迷彩：03/02/10 23:22

去年の「マルシンからｍａｘｉドラグノフ発売」のデマでこりごりです

49 ：名無し迷彩：03/02/12 11:02

たぶんIRじゃなくて、イルミネートレティクル程度のものと思われ。
今50000円前後で売られているのは、ドラグノフスポーター用のスコープなので
軍用のPSOとは少し違うみたいです。

50 ：名無し迷彩：03/03/13 14:55

ドラグノフに限らず、AKシリーズにもっと力を入れて欲しいぞ
AKMとかAK74とかはたまたAIMとかAKS74Uとか
AN94とかAK101～105、AK74Mとかネタは大量にあるだろーに

M16シリーズなんてもーいらね－んだよ

51 ：ｽﾘﾑ･ｼｪｲﾃﾞｨ ◆LnJbtYUAgI ：03/03/16 15:31

てすと

52 ：名無し迷彩：03/03/19 15:50

米のいらく攻によって、ＡＫシリーズのマスコミ露出が増えればドラグノフも・・・
と、逝ってみるﾃｽﾄ

53 ：名無し迷彩：03/03/19 15:54

AK47は実銃の性能が低すぎるので萌えないが、74はM16に匹敵するらしいので欲しいかも

54 ：名無し迷彩：03/03/19 16:25

>>53

パワーや耐久性はM16よりも上だが

55 ：名無し迷彩：03/03/19 23:22

>>54
弾薬の初活力という意味では確かに7.62×39の方が上に思われる
しかし、SS109の殺人能力は普通ではない
弾が体内に入った後、中をかき乱してしまうからだ
7.62×39だとあっさりと貫通してしまい、致命傷にならない場合もある
また、M16の耐久性や防塵性についてだが、これはまったくといって問題ない
ベトナム戦争での不良は単なる整備不良と劣悪な弾薬のせいだ
むしろ、汎用性の高いライフルとしてM16はもっと評価されてもいいライフルである
AK47はタフなライフルの代名詞とされているが、防塵性はともかく強力な弾薬を使うためにレシーバーの変形が多々見られる
また、チャンバー内での圧着も多いというのが現実だ
タフという意味ではM16やSG550の方がはるかに上だろう
第3世界で手に入る部品類に劣悪な物が多いのも故障を招く原因である

56 ：名無し迷彩：03/03/19 23:28

どうせならＡＫ「シールズ」とか売り出せば
特殊部隊厨がワラワラと買うのにね。

57 ：名無し迷彩：03/03/20 01:20

中華、実銃の性能で決めてるﾔｼ、玩具にゃ関係ねぇぞｗ

58 ：名無し迷彩：03/03/20 03:06

購買意欲には大いに関係すると思ふ

59 ：名無し迷彩：03/03/20 03:11

そー言いながらAKシリーズはロクに売れてないシリーズなわけで…
SIG>トンプソン>AK>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>16系

60 ：名無し迷彩：03/03/20 03:38

共産厨多数発生の予感

61 ：名無し迷彩：03/03/20 08:39

>52
カナ～リ前、アフガニスタンでおじいちゃんタリバン兵が撃ってた。
　多分、今回もクソぼろいSVDが出てくるだろうな。

62 ：名無し迷彩：03/03/20 08:41

漏れ的にはTOPあたりからPKの発売をネガフ

63 ：名無し迷彩：03/03/20 12:23

もう西側の銃には飽き飽きしたゾ！！！
東側の銃にも手を伸ばさないと○イは終わりだぁ！！！
ゲームで使える長物を数多くだせるメーカーなんてマルイしかないんだからドラグノフ期待age

64 ：名無し迷彩：03/03/20 12:27

>>63
「西側銃に飽き」賛成に１票

65 ：名無し迷彩：03/03/20 16:26

ドラ祭り

66 ：元、荒らすか ◆vkSUbcHrtA ：03/03/20 16:57

≫63
賛成

イラクの事もあるのであるかな？

67 ：名無し迷彩：03/03/20 17:07

>>1本当？

68 ：名無し迷彩：03/03/20 17:10

イラナイ

69 ：名無し迷彩：03/03/20 17:17

　
　市内に突入した米軍が市内潜伏したSDV持ったイラク狙撃兵によって大パニック
今大戦で大活躍したSDVはいっきに人気ライフルになっりマルイから発売・・にならんかなー

70 ：名無し迷彩：03/03/20 17:19

５月の静岡ホビーショーが気になる・・・
http://www.tokyo-marui.co.jp/event/event.htm

71 ：名無し迷彩：03/03/20 20:42

>>55
ちょっとマテ
単に貫通し易さなら速度大かつ断面積小のSS109の方が貫通し易いだろ
AKのM43が有利なのは初活力よりも、むしろSS109より2倍もある弾頭重量だろ
ストッピングパワーと当たった時の運動量はSS109の比じゃないべ。

実際傭兵のWeapon of Choiceは入手しやすさを除外してもAKだと言う事実…

72 ：sage：03/03/20 23:23

東京マルイからドラグノフ発売、実はマジ話だったりする…

73 ：名無し迷彩：03/03/20 23:26

俺もマルイの人から聞いたよ。

74 ：ネタです：03/03/20 23:32

BARが12.7mmBB弾で電動ガン化！

75 ：名無し迷彩：03/03/21 00:19

フロントとストックだけ変えて、
ルーマニアンドラグノフとか言って
発売したらやだなぁ。

76 ：赤い国からの贈り物：03/03/21 12:03

ドラグノフは来春に発売される…らしい。
どうせ丸居の事だから再来年とかヘタしたら企画倒れって事になるんだろうな…。
といらえずＭ16系統の発展型とＧ36の発展型（フルサイズ希望）があらかた発表
されたら丸居はドラグノフを発表すると思う。
この際だから6万位してもイイからクオリティーの高いのにして欲しいなぁ。

77 ：名無し迷彩：03/03/21 13:26

それならウィリーのヤシ買ったほうが早いと思われ

78 ：名無し迷彩：03/03/21 15:57

>>71
SS109はやわらかい対象に接触した場合、弾頭が方向を変える。
そのため、とんでもないところから弾頭が発見されることがある。
まさに殺人のために開発された弾薬といえる。
傭兵がAKを愛用するのは出所を伏せるためだろう。

79 ：?1/4?3?μ?A`?E^：03/03/21 19:43

>>75
フロントとストックだけ変えて、ルーマニアンドラグノフとか言って発売したらやだなぁ。

250連ショートマグ出たから、AKマガジンが流用できるならそれはそれで良し！！！
本音としてはやっぱり7.62*54のアモ設定でマガジンを作って欲しいが

80 ：名無し迷彩：03/03/21 19:46

＞＞77
ウィリーのものは高い金だしても実射性能に不安があるという罠

81 ：名無し迷彩：03/03/21 19:51

漏れは○伊から８９式小銃が今年発売されると聞きましたが？

82 ：名無し迷彩：03/03/21 19:53

733は事前発表から発売までが珍しくいきなりだったがあれはＭ16系でマルイも「売れる」と確信していたからだろう。
一方SIG　Ｐ226（前に企画倒れした228も）など、他社メーカーが失敗した機種については慎重になるのがマルイの常套手段。
ホビーショーで発表
　　　↓　　　↓
反応　良し　　悪い
　　　↓　　　↓
　　　発売　　延期
　　　↓　　　↓
　　ヤター　　いつの間にか風化

83 ：ジャクソン2等兵：03/03/21 19:56

BARのがいいなあ＞ドラグノフ

84 ：名無し迷彩：03/03/21 20:09

がりるにしといてくれ

85 ：名無し迷彩：03/03/21 20:54

ここで発売うんぬん言ってても、明らかなソースがうぷされるまでは
ホビーショーを待つしかないってことか

でも騒げば流行につながりマルイ製ドラグノフ発売がより確実になるという面もあるがな
みんな！！騒げ！！
とりあえずテイニーだかタイニーとかいうマンガを読むべし！！
日本でドラグノフを使った女スナイパーの話だ！！
アヴァロンとかいう映画にもドラグノフでてきてたなぁ

86 ：名無し迷彩：03/03/21 20:59

>そー言いながらAKシリーズはロクに売れてないシリーズなわけで…
>SIG>トンプソン>AK>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>16系

ふーん、フィールドであんなに見るのに、売れてないのか？
ＳＩＧはわかるけど。

＞SS109はやわらかい対象に接触した場合、弾頭が方向を変える。
＞そのため、とんでもないところから弾頭が発見されることがある。
その話はＡＫ７４の弾の話だが・・・・ＳＳ１０９も一緒だったっけ？

87 ：名無し迷彩：03/03/21 21:08

ドラグノフって厨が好みそうな銃だよね・・・・

88 ：名無し迷彩：03/03/21 21:10

>>86
最近の弾薬はすべてそのような性質を持っている

89 ：名無し迷彩：03/03/21 21:13

>>86
小口径高速弾はたいていそういう設計思想で開発される訳で
こと軍用においては、AK７４の殺傷力を参考にSS109が開発されたかと。

90 ：名無し迷彩：03/03/21 23:35

>>89
そうだよね、ＡＫ７４の弾って横弾しやすく設計されているんだよね。

91 ：名無し迷彩：03/03/21 23:40

えっ！？AKって売れてないの！？俺はあんまり他のフィールドいかないから知らないだけかもしれないが、俺の行ってるフィールドでは50人くらい毎週集まってゲームしてるがG3:AK:M16の比は1:1:3くらいだぞ？

92 ：名無し迷彩：03/03/21 23:43

AKはレール向きじゃないから、人気ないね。
スペナズも処分するのに苦労したよ。

93 ：名無し迷彩：03/03/21 23:43

AK74の弾は中に空洞の部分がある上に、弾芯が鋼だっけ。
そりゃあ撃たれたら体ン中で暴れそうだわね

94 ：名無し迷彩：03/03/21 23:46

>>92
スペスナズを処分するのに苦労するの？
なんかおかしいね、レア物なのに。

レール房ばっかしの所じゃ大変そう。

95 ：名無し迷彩：03/03/21 23:47

西側最新銃=レールとか付いちゃってるヤツ
これに飽きてきてるから「レールなし」の「東側の銃」を求めているわけ
厨好みの銃ばかり出てきているこんなご時世に飽きてしまった俺のような人のためにドラグノフは必要だろう
人気=厨向きなのか？

96 ：名無し迷彩：03/03/21 23:47

>>92
販売対象はイティローor特殊部隊ふぇちの方でつか？
それは確かに無理かと。

97 ：名無し迷彩：03/03/21 23:49

実弾トークはスレ違い！！軍事板で歓迎するから、こっちおいで～♪♪そうすればもっと深い話もできよう

98 ：名無し迷彩：03/03/21 23:50

ドラグノフなんかイラね

99 ：名無し迷彩：03/03/21 23:51

クラシックな銃が好きな奴にとっては、むしろレールなんぞ付いてるのは
ダサいわけで。故にその手の好き者には東側装備の方がマシ。
俺もそんな一人なので、ドラグノフは一押しの一品やね。

100 ：名無し迷彩：03/03/21 23:53

１００００００００００００００００００００００００

101 ：95：03/03/21 23:55

>>99
激しく賛成！！！！！！！！
俺もクラシックな銃の方が好きだよ

PSG-1も嫌いじゃないけど、ドラグノフがないからしょうがなく買ってみたって感じ

102 ：名無し迷彩：03/03/21 23:55

デザイン的に凝った現在の銃より、機能美的なほうが書き。
ドラグノフはカッコイイと思う。

103 ：95：03/03/21 23:57

銃はゴツッとした感じじゃなきゃな。
Ｐ90やＧ36Ｃみたいな感じのは大嫌いだ

104 ：名無し迷彩：03/03/21 23:57

書き・・じゃなくって「好き」だわさ。
オゥニホンゴムズカシデス。

105 ：名無し迷彩：03/03/21 23:57

そうそうクラシックな銃がいいね。
やはりマッチロッ（以下略

106 ：名無し迷彩：03/03/21 23:59

スペツナズもオマケ程度しかレールがないから、半端だねえ。
シュアファイアーやら、レールもの１０個くらい付かないと受けないのかも。
この前、バーチカルを３個付けて喜んでいる人をみかけました。

107 ：名無し迷彩：03/03/22 00:02

「木」が似合う銃がいいね。
AR系がはびこる米国警察でも、いまだにM14が人気があるそうな。

108 ：名無し迷彩：03/03/22 00:35

>>106
あれくらいで良いよ、どうせライトぐらいしか付けるもの無いし。
ＲＡＳとか４枚もあっても使わないよ。
ま、房にはいい玩具だけどね、小売店も儲かるし。

109 ：名無し迷彩：03/03/22 02:50

レール=厨のオモチャ
は極論だが、さすがに４面もレールにする必要があるのかと小一時間…
ライトorレーザーくらいしか付かないんだし。
あ、でも（俺はあんなもの嫌いだが）ハンドグリップとかランチャー付けるとライトは横に付けるしかないから４面いるのかなぁ。

110 ：名無し迷彩：03/03/22 10:40

実践ではランチャーとか欲しくなるのかも。
ただ、サバゲーでは１個（枚？）で十分かも。

111 ：名無し迷彩：03/03/22 22:31

BBシャワーのグレネードはゲームにいるかもしれないけど、マルイの３発ショットはゴミだな。重いだけで使えない。機動力を殺してまで付ける意味があるのかと

112 ：名無し迷彩：03/03/22 23:33

アヴァロン観て以来ドラグノフの虜です。
はやく発売きぼんぬ。

113 ：名無し迷彩：03/03/22 23:43

ふざけるなですー
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/2640/gazo/kisi01.html

114 ：６５：03/03/23 00:08

俺のペガサスＳＡＡ、レールつけてマグライトつけたよ

115 ：えー：03/03/24 00:25

まじっすか？

116 ：名無し迷彩：03/03/31 16:53

ドラグノフ最高！！！

117 ：下請け工場：03/04/01 14:53

マルイさんからＳＶＤのパーツ生産発注見積もりの依頼！
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

118 ：名無し迷彩：03/04/01 14:58

>>117
それ本当？

119 ：名無し迷彩：03/04/01 15:06

>>117
四月になったばかりにこんな良い話を聞くなんて
今年度は幸先が良いね

120 ：マルウイ広報：03/04/01 15:10

誰ですか、社外秘の情報をリークするのは。

121 ：名無し迷彩：03/04/01 15:12

四月になったばっかりだからだろ。今日はエイプリ(ry

122 ：名無し迷彩：03/04/01 15:12

>>117
そりゃすげえ！！電動ﾄﾞﾗｸﾞﾉﾌついに発売か！！

123 ：名無し迷彩：03/04/01 15:20

>>117
ついに！！待ちわびたぞ！！マルイ恒例のプラストック外して、ウイリーの木ストandハンドガードセットが着けられれば
完璧だな！！

124 ：名無し迷彩：03/04/01 16:18

こんな日に２ちゃんなんか見るんじゃなかった・・・

125 ：名無し迷彩：03/04/01 16:41

禿同。ぬか喜びで夢に出そうだよ。

126 ：名無し迷彩：03/04/02 11:16

共産＆テロリス厨が増える予感。

わーい、敵がたくさん増えるぞー。

127 ：○居：03/04/03 01:58

友人と久しぶりに呑んできました。
もう、納入は済んで今は別の仕事をやっていると言うことなのですが、
実際にその図面を見せて貰いました。
うｐしたいのですが、守秘義務の関係上ﾃﾞｰﾀはくれませんでした（まぁ、当然ですが…）
図面を見た感じ、ﾒｶﾎﾞは残存の物の下半分の金型を起こすと思われます。
（ｷﾞｱは多分あれと同じものを使用するような…）
関係者から、このｽﾚの話が上がったらしく、友人も驚いていました。
さすが２ちゃんｗ

128 ：名無し迷彩：03/04/03 22:24

ニュースステの映像でクルド人組織が装備してたYO
メーカーがこれを見て製品化？

129 ：名無し迷彩：03/04/04 16:42

ドドドドドドドドドドドドドドドドドドドド
ララララララララララララララララララララ
ググググググググググググググググググググ
ノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノ
フフフフフフフフフフフフフフフフフフフフ

130 ：名無し迷彩：03/04/04 18:32

もっと漏らせ　漏らせばこそだ

131 ：名無し迷彩：03/04/12 16:24

クルド人装備のドラグノフはけーん
ニュース画像だからあんまりじっくり見られる時間はなかったけどあれはドラグノフだった

132 ：名無し迷彩：03/04/13 05:17

>131
なんかいいかげんな撃ちかたしてたよね。
壕から立ってのりだしてﾊﾟｰｰｰｰﾝってかんじ。

133 ：名無し迷彩：03/04/15 10:57

＞132
そうそう、見た映像同じみたいだね。折角の狙撃銃が（´д｀）

134 ：名無し迷彩：03/04/15 16:03

適当な画像を垂れ流して適当な軍事ジャーナリストが適当な批評、コメントを垂れ流せば
視聴率を確保できる時代だからしかたがないよね。
有料でもいいから戦チャンネルがあったらいいな。

135 ：名無し迷彩：03/04/16 14:19

>134
戦チャンネル→いくさチャンネル→いさくチャンネル
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1048135075/

136 ：名無し迷彩：03/04/18 21:10

>>135
何故ＣＸはいさくを使うんだ？

安藤裕子の隣にいるメガネかけたオッサン(木村何某)で十分な気が・・・

137 ：哀･戦士テツオ.：03/04/18 21:52

ホントですか?

138 ：山崎渉：03/04/19 23:11

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

139 ：名無し迷彩：03/05/19 18:14

豆腐あげ

140 ：名無し迷彩：03/05/19 18:14

定期あげ

141 ：名無し迷彩：03/05/19 18:17

ギア３にドラが……マルイやるかも。

142 ：哀･戦士テツオ.：03/05/19 18:32

ドラｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!

143 ：名無し迷彩：03/05/19 18:34

>>141
ギア３って・・・
まだ発表されてないでしょうが・・・！

144 ：名無し迷彩：03/05/19 18:39

h ttp://ps2media.ign.com/ps2/image/MGS3snakeEater_051303_21.jpg
メタルギア３の画像らしいぞ

145 ：名無し迷彩：03/05/19 18:41

何年後になるんだろ＞ドラ発売

146 ：名無し迷彩：03/05/19 18:43

すまん。それで、何処がドラグノフなの？ﾋｮｯﾄｼﾃこのスコープが
ドラｽｺｰﾌﾟ？
ﾏｼﾞ、判らんっす。

147 ：名無し迷彩：03/05/19 18:44

　　　　　　　　　夢見る人は幸せです。

148 ：名無し迷彩：03/05/19 18:53

ＡＫ47じゃねえのか？

149 ：名無し迷彩：03/05/19 19:05

マルイが作るなら
ドラグノフのメカBOXはVER.Ⅳになるらしい

150 ：名無し迷彩：03/05/19 19:08

>>143
これ見れ
http://www.kcej.co.jp/products/mgs3/japanese/index.html

151 ：名無し迷彩：03/05/19 19:19

PSOスコープといえばドラグノフ。
確率はかなり高いかと。

152 ：名無し迷彩：03/05/19 19:24

　　　　　　夢を見る事さえできない人は不幸でし

153 ：名無し迷彩：03/05/19 19:28

>>149
VER.(協)ね・・・

154 ：APS ◆YAChL6C6So ：03/05/19 19:34

>>146
この独特のレンジファインダーはドラグノフだろ。

155 ：名無し迷彩：03/05/19 19:43

よく見えんがドラグノフにしては小さいような気がするぞ

156 ：名無し迷彩：03/05/19 20:11

体がでかい

157 ：名無し迷彩：03/05/19 23:41

マルイがスコープ再現したとして
身長から距離を測るアレってエアガンだと使いどころがないな（ｗ
身長を頭の長さに置き換えたりしたら面白いかも。

158 ：名無し迷彩：03/05/20 12:45

♪アンアンアン、とっても大好き、ドラぐのふ～！

159 ：名無し迷彩：03/05/20 19:17

>>158
仕事から疲れて帰ってきて
「あ、このスレ朝から一個レス増えてる～」
って思って開いた時の期待感を一気に打ち破るステキなレス内容だな

160 ：名無し迷彩：03/05/20 19:20

へー

161 ：名無し迷彩：03/05/20 19:55

あっそ！

162 ：名無し迷彩：03/05/20 19:59

>>160
>>161
同一人物と思われるので、
Sage

163 ：名無し迷彩：03/05/20 20:54

ふーん

164 ：哀･戦士テツオ.：03/05/20 22:27

話かわるが(?)
っま､このゲームには､でてくるが･･･(ドラグノフ)
Rainbow Six Rogue Spear
･･･
たぶんこの調子だと出ないかもな･･･(でて欲しいけど)

165 ：戦争中毒：03/05/20 23:03

もち出たら絶対買う！AKMとかAK74とか東欧の銃を出してホスィモナ～

166 ：名無し迷彩：03/05/27 19:56

ドラグナーでつか？ケーンワカバもついてきまつか？

167 ：山崎渉：03/05/28 10:05

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

168 ：名無し迷彩：03/06/01 22:43

発表まだかゴルァ！
と叫びながらage

169 ：名無し迷彩：03/06/01 23:16

96年ごろＫＭ企画が発売するって開発してたドラグノフはどうなったの？

170 ：戦争中毒：03/06/02 00:14

十分に有り得るんでない？最近○異は類似品(バリエーション等)を出す傾向にあるから。ホントに出たらもちろん買うネ！

171 ：名無し迷彩：03/06/02 00:16

で、ｼﾝﾅﾘｼﾅｼﾅ感に萎えてしまうわけで・・・・・・

172 ：名無し迷彩：03/06/02 00:55

>>170
話がわかりにくいんだが、藻前は何が何のバリエだと思ってるわけ？
ドラがＡＫの・・・とか７４が４７の・・・とか思ってんのか？

173 ：ガクト：03/06/02 00:56

無圧バルブ、真鍮ガスルート、４００％ハンマースプリング、スタスケ以上です。

174 ：名無し迷彩：03/06/26 01:51

前回ＭＰ４０でガッカリさせられたからなあ．．．＞中止

175 ：名無し迷彩：03/06/26 08:46

小説「サバイバルゲーム・ジェネレーション」の中の台詞、
「いいYO！、いいYO！、いいYO！、ドラグノフ！！！」みたく、
ショーウインドーに並ばねーかなー。

176 ：名無し迷彩：03/06/27 15:02

ここのサイト、美少女のワレメがもろ!!
やっぱり美少女はオマ○コも綺麗～!!(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/

177 ：名無し迷彩：03/07/14 19:53

メタルギア３とバトロワ２に出るっぽいな

・・・このままメジャーになって出ないかなぁ

178 ：山崎渉：03/07/15 09:15

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

179 ：名無し迷彩：03/07/15 18:07

ドラグノフ出してくれ～
PDIのはいくらなんでも高杉る～

180 ：名無し迷彩：03/07/16 21:09

サバイバルゲームジェネレーション、読んだYO!

んな結末は無ぇ～よ。

181 ：名無し迷彩：03/07/18 23:46

エアコッキングでいいので、出してください。
と、言うかエアコッキングのほうが良いです。

182 ：名無し迷彩：03/07/19 15:20

BRⅡに出たので，本当に出してくれそうなﾖｶｰﾝ。
まあ，房がいっぱい買いそうなんだが。
米国テロの時は，ビンラディンやら何やら言われたが，これで多少は評価上がるはず。

183 ：名無し迷彩：03/07/19 19:14

そもそもマルイはPSG-1を発売してしまったんだろう。ゲームの影響？
ドラグノフの方がいいのに～。

184 ：名無し迷彩：03/08/07 14:37

○胃の社長は東側の銃を見るとジンマシンがでるそうな。
よってドラグノフ無理。

185 ：山崎渉：03/08/15 11:12

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

186 ：名無し迷彩：03/09/17 23:44

ＢＲ２のせいで萎えますねえ・・・。

187 ：名無し迷彩：03/09/21 00:01

>>186

そ、そんなに酷かったの・・・？(;´д｀)

188 ：名無し迷彩：03/10/12 04:03

age

189 ：名無し迷彩：03/10/12 11:19

>>179
>PDIのはいくらなんでも高杉る～

つか、あっこのは中国製（公表データより）だから「ＳＶＤ」では無く
「・・式狙撃槍」ちなみに鉄製のモノホンが＄1500くらい・・・
スコープも「純正ＰＳＯ？・」ではないし・・・蝶高杉・・・

190 ：名無し迷彩：03/10/25 16:45

情報ｷﾎﾞﾝﾇ

191 ：名無し迷彩：03/10/25 16:49

社長が嫌いという理由でユーザーの製品化要望は却下されるんでつか？

192 ：名無し迷彩：03/10/25 17:25

カッコはいいが、なんだかなあ・・・てことはスコープマウント別売？？ＡＫ用とか言って・・・

193 ：名無し迷彩：03/10/25 23:33

スコープなんかなくてもいいから、とにかく商品かキボンヌ

194 ：名無し迷彩：03/10/25 23:46

Ｇ＆Ｐの買えば？

195 ：名無し迷彩：03/10/26 11:11

ガンスリンガーガールで登場したから、
たぶん出るな。

まあ、現実のドラグノフなんて小隊付の簡易狙撃銃で、
Ｇ３にも劣るんだが。

196 ：名無し迷彩：03/10/26 11:58

というか、リムド弾使う半自動ってのがまず変。

197 ：名無し迷彩：03/10/26 12:14

来年のマヌイの動き次第。
つか漏れマヌイからドラグノフはもちろんｼﾞｪﾘｰｺ出してほしい(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

198 ：名無し迷彩：03/10/26 19:21

いや、８９っしょ。

199 ：名無し迷彩：03/10/26 20:17

>>196
変だがそれでもマトモに動く設計は大したもの。
軽機関銃のＰＫ、ＰＫＭに同じ。

200 ：名無し迷彩：03/10/26 21:49

ガンスリファン○イにたくさんドラグノフ熱望してけれさい！
そうすりゃAvalon見て好きになって熱望し続けてきた漏れも嬉しいのです。

201 ：名無し迷彩：03/11/03 15:22

香港Ｇ＆Ｐ製のドラグノフが安いと。
フルメタでガスブロだし。

香港のＡｉｒｓｏｆｔに問い合わせたら、こんな返事が
来た。

こんにちは！ＳＶＤ＋ＮＯＲＩＮＮＫＯ軍用スコープ+予備弾倉１個
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０％の追加費用

だそうでし。約１７マソだな。

202 ：名無し迷彩：03/11/05 02:50

>>201
あれってマガジンがマルイのショットシェル・・・・

203 ：名無し迷彩：03/11/05 13:48

＞202
写真で見る限りではちゃんとしたマガジンのようだが・・・
Ｐ・・のよりものは良さそうなんだけど・・・
輸入出来るかどうかは知らんが・・・Ｗ

204 ：名無し迷彩：03/11/05 22:18

輸入は出来るらしい。
ヤフオクで輸入代行してる香具師がいる。
怪しいけどちゃんと届いてるみたい。

マグはＰＤＩのもシェル入り（藁

205 ：名無し迷彩：03/11/05 23:04

>>204
あれか。チョット欲しいがモノはどんなんだろ？
Ｒ２２仕様だろうし、マトモに動くのかいな？

206 ：名無し迷彩：03/11/06 00:07

134aリキチャでも動くらしいよ。

207 ：名無し迷彩：03/11/06 00:43

>201
多分あと、関税と消費税で+10%くらい。
（書類上の価格誤魔化してくれてたらもうちょい安くなるけど）

208 ：名無し迷彩：03/11/06 01:25

それでも17万円か・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

209 ：名無し迷彩：03/11/07 00:31

PDIよか安いが・・・誰か生贄きぼん

210 ：名無し迷彩：03/11/07 14:40

G&P製ＳＶＤのインプレ↓
ttp://www.arniesairsoft.co.uk/reviews/gp_svd_dragunov/gp_svd_dragunov_review.htm

なにやらＨＯＰが糞で飛ばないらしい・・・。外観は完璧なのだろうけど。

211 ：名無し迷彩：03/11/07 15:01

連書きスマンです。

↓なにやら、１０ｍで１５ｃｍの集弾らしい・・・。あと、ガス1チャージで５０発撃てるそうな。
ttp://www.gzjsj.com.cn/gunpin/yizhiyizhi-svd.htm

212 ：名無し迷彩：03/11/12 20:29

例のヤフオクの輸入代行してる香具師に
ドラグノフを注文しますた。（但し、ＰＤＩ製）
到着は４週間後だそうだが,,,,,。
本当に届くのか不安,,,,,,。
ちなみに２４マソ！

213 ：名無し迷彩：03/11/15 01:19

>>212
いいな～。と言うことはエアタンクもＧＥＴしたの？
届いたらどこかに写真をアップして欲しいです。

214 ：名無し迷彩：03/11/16 15:27

>>212
G&Pドラグノフの方は内部タンクだそうなのでソッチを買うか悩み中・・・・
HotMail以外のアドも公開されたし無事に取引完了したら報告PLZ～

215 ：名無し迷彩：03/11/16 15:55

>>214
G&Pの方は、商品説明を読んだ限りで、通関出来ないと思われ・・・
Ｐ・・の方だって貨物では通関出来なかったと問屋筋で聞いたしね。
でも、無事通関出来たら漏れも欲しいな。すぐにやらないと何時Ｘに
なるか判らないしね。

216 ：名無し迷彩：03/11/16 21:03

>>２１３,>>２１４

届いたら報告がてら画像上げます。
しかし台湾発送で納品が３～４週間後。
無事、通関することを祈るばかりでございます。（汗

ちなみにcincinタン、どんな質問にも凄く丁寧に返信してくるよ。
ブツが到着するまで気は抜けんが......。

>>２１５

Ｇ＆Ｐはソレが不安だったからＰＤＩ製を注文しますた。
ホースレスは魅力だったんだが。

217 ：名無し迷彩：03/11/18 20:21

>>216
ＰＤＩ製が通関出来なくて、手持ちで輸入したとか、無稼動銃で申請した、
とか噂が乱れ飛んだのよ。税関の見方はどっちも同じ扱いではないのかな？
さらに、ＰＤＩ製の場合「独自開発」を謳っているのが個人輸入のネックに
なる可能性も高いと思うよ。
　ま、とにかく良い結果報告を皆で待っているよ。

218 ：名無し迷彩：03/11/27 02:16

＞２１６
まだ来ないの？

219 ：２１６：03/11/27 06:55

>>２１８
まだ来ない。
漏れの他に注文したヤシ居ないの？

220 ：名無し迷彩：03/11/27 10:04

取り次ぎって台湾の椰子でしょ？オークションの説明文はネイティブ並みの
日本語なのにそれ以降は「売る気がないとしか思えない」メールを送りつけ
最後は「銭払わねぇ！！」って逆切れする・・・で、Ｇ社の方を頼もうかと
思ったが、やめたワシ・・・サギっぽかったもの・・・でも、約束の期限は
まだなんでしょ？＞２１６さん。

221 ：２１６：03/11/27 15:34

>>220
注文したのが月初めくらいだったから、そろそろかと。
状況を問い合わせて見るわ。

222 ：２１６：03/11/28 21:36

昨日Ｃｉｎｃｉｎタンにメールしたが未だ返事無し！
報告終わり！

,,,,,,,,,大丈夫か？（汗

223 ：２１６：03/11/29 16:40

ドラグノフ届いたよ。まじで。
但しロシア製スコープ付きのＧ＆Ｐ製。
今からいじるから、夜に画像上げる予定！
しばし待たれよ！

224 ：名無し迷彩：03/11/29 18:11

きたか！

225 ：２１６：03/11/29 18:55

お待たせ！
取りあえず二枚ほど。

/up/845ca1684e08.jpg
/up/712d05e83496.jpg

場所は２ちゃんうｐ。詳細画像が欲しいヤシは
リクよろ。

んでインプレでしが、１３４ａでも意外に飛ぶ。ガスブロと言っても
ボルトが３０ミリ下がるだけ。当然リコイルは無いに等しい。
ＰＤＩのＳＶＤをガス内蔵式にアレンジしただけらしいですな。

あ、ＨＯＰはついてるみたい。取説が何故かＰＤＩのが付いて来たから
ヒマが出来たら分解してみます。

外観はイイ！！アリガトｃｉｎｃｉｎタン！

226 ：名無し迷彩：03/11/29 19:09

うわ、いいなあ、漏れもほしい
ちんちんたん信用出来るなら、ぜひとも欲しいっす

227 ：２１６：03/11/29 22:53

>>226
信用して良いと思うよ。現に自分のはちゃんと届いたし。
約束どうりちゃんとエアタンクもくれたし。
確かに時間は掛かったけどね。

自分はコレにユースユニットの組み込みを
計画中。

228 ：名無し迷彩：03/11/30 03:21

いいなー。漏れも一時期狂おしいほどドラグノフが欲しい時期がありました（笑
今はほとぼりが？冷めたのでPDI以外の別のメーカーがいつの日かドラグノフを
出すのを心の片隅でたまに祈ってます。

229 ：名無し迷彩：03/11/30 15:11

>>216 さん

税金とかかかりました？

230 ：２１６：03/11/30 16:44

>>229さん

Ｃｉｎｃｉｎタンに払った金額は関税、送料、手数料込みで
あの金額でし。
注文したのはＰＤＩ製だったけど届いたのはＧ＆Ｐ製。
台湾側がミスしたらしい。
差額はちゃんと返金されるんで、問題無しでした。

ところでＰＳＯ－１スコープに入れるカメラ用電池の
型番解かる人居ます？
国内流通電池が使えるらしいんですけど。

231 ：名無し迷彩：03/11/30 17:52

>>216
ウホッ！すげー羨ましいなぁ･･･
ドラグノフﾎｽｨ･･･
しかし、漏れには２４ﾏｿ出す度胸がないので、画像でﾊｧﾊｧしてまつ

ところで下の画像でみると、ちょっと錆びが出てるように見えるんですが
コレは実際にちょっと錆びてるんでしょうか？

232 ：名無し迷彩：03/12/01 11:31

>>216
おめでぽ！

＞ＰＳＯ－１スコープに入れるカメラ用電池の
型番解かる人居ます？
国内流通電池が使えるらしいんですけど。

もし、「完全純正ソ連軍仕様」なら、国内では対応バッテリーは梨でつ。
「輸出用ちょっちグレードダウンバージョン」だとボタン電池の連結か
リチウム電池で対応可能なはずでつ。「側だけで中身手抜きバージョン」
だと単５でいけるとか・・・

＞関税、送料、手数料込みで
あの金額でし。

つうことは、国内発送なの？直輸入だと関税だけは受取人が払うシステムの
はずでつが・・・

233 ：２１６：03/12/01 16:08

>>231さん

漏れも錆に見えました。ボルトキャリアはスチール製か？
手元に磁石が無いから材質の確認は出来ませんです。
スマソ！

>>232さん
アリガト！
商品はｃｉｎｃｉｎタンの自宅住所からクロネコで届きますた。
ｃｉｎｃｉｎタンが通関、受け取りの手続き全てを代行してくれてる模様。

やっぱり合う電池は無いっすか。
ゲタはかせて手頃な電池をいれようか......。
ＰＤＩに付属してたスコープはＬＲ４４仕様だったそうです。

234 ：名無し迷彩：03/12/01 17:44

>233
参考になるかどうか、大きめのカメラ屋に水銀電池を
古いカメラの電池に使えるアダプターがあるんで試してみては？

235 ：２１６：03/12/01 18:30

>>234さん

アリガトン。探して試してみます。

で、分解してみますた！いつもの所に上げてます。
新事実ハケーン！ＨＯＰは搭載されてません！（ｗ

　/up/8eaccc72e197.jpg

内部ユニットはＭＧＣのグロックのエンジンと構造が似てます。
こら、パワー無いわ。
しかしＨＯＰ無しにしては飛距離があったな～。

エンジン換装ケテーイ！！図面描こ。

あと予備マグですが、マグキャッチに当たる部分を少し削らないと
入りません。本体付属のマグは問題無しですが。

236 ：名無し迷彩：03/12/02 00:48

>>216
参考までに。

おれっちの見た改造仕様では、バッテリーケースにスリーブ入れて
電極もとっ替えてリチウム対応にしたのがあったよん。

おいらは別の無改造品持っとるが、LR44の３段重ねをテープ止めして
アルミホイルでスペース調整したので稼働してるよん。

237 ：２１６：03/12/02 21:29

>>236さん

バッテリーケースの蓋が今まで見た事の無い、
長いヤツだったので試しに単３を入れてみました。
すると,,,,,,,,。

レティクル光りました。（ｗ
距離測定用のレンジファィンダーが無いタイプだったので、
「側だけで中身手抜きバージョン」と確信してましたので,,,,,,。

お騒がせしますた。

238 ：名無し迷彩：03/12/04 19:26

>>216
>距離測定用のレンジファィンダーが無いタイプだったので、

って、「数字の入った水平の線」のこと？人を当てはめて距離を推定する。
それとも、レーザーやプリズム測距儀のこと？前者がついていないのならば
「中国製の輸出用」の可能性が高いです。後者は元々存在していないはず。
ソ連製では・・・

239 ：２１６：03/12/05 16:34

>>238さん

>って、「数字の入った水平の線」のこと？人を当てはめて距離を推定する。

うい。そうでつ。ただのＴ字レティクルでし。
スイッチ廻り、弾着調整ノブに刻印してある文字はロシア語でした。
スコープ本体はグレーのラッカー仕上げでし。

240 ：238：03/12/07 02:04

>>216　さん
>ただのＴ字レティクルでし。
>スイッチ廻り、弾着調整ノブに刻印してある文字はロシア語でした。

だとすると、単３乾電池使用可と考え併せると「民間用輸出バージョン
（アメリカで＄100くらい）」か、旧東欧圏のＡＫ用かと・・・

>スコープ本体はグレーのラッカー仕上げでし。

私の見た「CCCP」刻印入り（＄500）は「グレー焼き付け塗装」で、
レティクルは横線いっぱいの電池は「ちょと無さそうサイズ」ですた。

241 ：名無し迷彩：03/12/11 15:03

>>55
AKMの弾とM１６A2の弾の性質を逆に覚えてますね。
SS109に異常な殺傷能力があるなら、威力不足なんて言われないとおもいますよ。

242 ：名無し迷彩：03/12/11 20:49

>>55って・・・

３月のﾚｽぢゃねぇか

243 ：名無し迷彩：03/12/11 20:49

>>241
SS109が横弾しやすいって事だろ、早い話は。
確かに射程距離じゃ劣るが、連射時のコントロール考えたら
アサルトライフルとしての使い勝手はAKMよりM16の方が上

AKマンセーな俺にはAK74があるからあまり気にはならんが。

244 ：名無し迷彩：04/01/21 21:26

バレットを買ったから今は買えないけど夏の棒茄子までシュピンし続けて
くれよ。

245 ：名無し迷彩：04/01/31 17:57

こんなに人気があるのにどこのメーカーからもなかなか発売されないな

246 ：名無し迷彩：04/02/04 14:38

今のところ、
G&Pの一体型ガスブロ　約２０万か
PDI　外部レギュの　３０万以上か
ドラグノフキットでフレームだけ違うドラグノフか（全部で１２万ぐらいかな）
の３通りしかない？

247 ：名無し迷彩：04/02/06 17:57

2ch初カキコ

1個師団に1人で突撃するつもりで、
本体のみchinﾀﾝに注文しますた
スコープは北陸方面に実物中古品を注文したよ
両方納期が1ヶ月だから到着が楽しみ

・・・やっちまった＿|￣|○|||

248 ：名無し迷彩：04/02/10 19:26

色々考えたんだが、ドラグノフキット組んでメタルフレーム組んでetc
してると１５万前後かかりそうなんで、
ちん君にG&P注文することになりそう・・・
性能も追求するなら電動のほうがいじれてよさそうだけどね。
まぁリアル差追求してガスブロで行くよ俺は・・・
ちんたん頼んだぜ！！！

ちゃんと届けてね・・・

249 ：名無し迷彩：04/03/06 12:40

ハイパワーカスタム化したAKをベースにドラグノフを組む……
夢なんだが、やっぱり20万弱かかるんだよね｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

250 ：247：04/03/08 19:54

1ヶ月たったけど・・・
物はそろったけど、まだ向こう発送してないって・・・

気長に待ちます・・・

251 ：名無し迷彩：04/03/15 16:54

age

252 ：247：04/03/23 10:39

定期報告（かな？）

物は税関に入ったけど
ちんﾀﾝ実家に帰っていて、帰ってくるのは月末なそうな・・・
それから手続きっていってるから到着は4月中頃かな～？？

248さん注文されたんでしょうか？

253 ：名無し迷彩：04/03/27 20:58

ドラクノフ＝ＲＩＣＯ？

254 ：名無し迷彩：04/03/27 21:01

ん～ドラクノフじゃなくてドラグノフでしょ

255 ：名無し迷彩：04/04/05 19:07

>>253
ガンスリですか、

256 ：名無し迷彩：04/04/05 19:42

http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=11871
取り合えず、たのみこんどけ。

257 ：名無し迷彩：04/04/17 16:10

age

258 ：247：04/04/26 09:42

長文スマソ
ちんタンからドラグノフとどきますた。
発注から商品到着まで2ヶ月半くらいでしたね。

おおむねは216さんが書かれているのと同じです。
モノはダンボール製の商品箱（中にスポンジ入り）に入っていて、本体以外何も無かったです。
傷はバレルに大きめなスリ傷1本と各所に細かいのが少々。
テイクダウンレバー（？）やセレクター、マガジン抜き差しはかなり固めですが、
その分簡単に動かなくていいかも・・・。

実射についてはポシュンって飛んできますｗ
134aじゃパワー不足？（室内3ｍ程度の距離ですが）
けど確実に飛びますしブロも作動します。
あとマズルからかなりガスが出てるのが見えるほどなので、
燃費は良くないかも。
トリガーも軽めで、ガスブロハンドガンと変わらない感じです。
BB弾はフルロードして4～5発は給弾されないっす。
これはマガジン内の弾を押し出す棒が、この構造には少し短いのが原因の様子。

あとはガスタンクはガス漏れしてます。
これは今後直す予定。

まぁ個人的には金額はらった分の価値はあるかな～？
別所注文のスコープはまだとどきません（T_T）

259 ：名無し迷彩：04/05/01 15:33

うぃりーぴーとでドラグノフでてたな
２１万スコープなし
まぁどう考えてもG&Pのだとおもうが（ちんたんといっしょ）
前から扱ってたなんて知らなかったYO

260 ：名無し迷彩：04/06/05 12:43

ちんたん、とは一体…。

261 ：247：04/06/15 18:29

>>259
でてますね～雑誌みてびくりしました。
値段は他のショップで取り寄せの問合せしたら
やはり20マン（スコープなし）くらいってことだったので、
妥当？

結局スコープはオクで入手。
レティクルひかるし、ロシア製のようだけど、レティクルパターンがなんか違う
輸出用なんかの・・・

>>260
オク検索してみれ、ちなみに「チ」じゃないって
おこられたよ～でもなんて読むか教えてくれなかった～
最近お試し価格とかって4万くらい値段さげたよ

PS:鳥説ないので、ハンドガードがばらせない（TT
　　なんとなくこのへんか！ってやるけど・・・
　　がんばるよ～

262 ：名無し迷彩：04/06/18 07:54

>>261
PDIのと基本的に一緒なんだよね？そっちの。
だったら、ハンドガード前部のガスピストンのあたりにある
レバーを、バレル方向に押しながら前方に回転。
で、カバーをずらすとなんとか取れるよ。
ただ、滅茶苦茶堅い・・・・

263 ：247：04/06/18 11:52

>>262
情報ありがとう

そうですPDIといっしょです。
ご指摘のレバーを動かすまではいけたんです・・・
レバーも硬くて難儀したんですが、カバーもずらすのが硬くて
壊しそうで、怖くなってレバーもどしちゃいまいした。
やはり単にメチャクチャ硬いのが原因のようですね。

頑張ります

264 ：sage：04/07/15 12:42

みなさん。よく十数万もなぞの中国人？に先払いして２ヶ月もまてますね。
悪い人じゃないみたいだけどトラブルないの？

265 ：名無し迷彩：04/07/18 20:32

>>261

もしかして私から買ってくれたのかな（スコープ）

ただ、どのひとか判らないのし、本当に僕だかも判らないので一応説明していきますと

ロシア製の4倍のドラグノフスコープには1000メートルレンジファインダーと400メートルレンジファインダーがあります
1000メートルのほうが有名です（ゲームや映画で良く出る奴）が反面、フォーカスが遠くにあっているのでサバイバルゲーム
なんかではみずらいんです、で、フォーカスが近めで外観が一緒ならゲームで使いやすい400をメインに売ってます
というか1000はサバゲーでは使い物にならなかったので入れてません
（国内のショップでも「実物だから見難い場合が・・うんぬん」とかかかれている場合があるのを見たことありませんか？）

6倍以上のスコープは自動的に1000メートルのものしかありません

あと、チンタンのスコープは中国製（ノリンコ）のものなので1000メートルＲＦになりますが実際のロシア製1000メートルＲＦとは
微妙に違います

266 ：261：04/07/28 16:47

>>264
私の場合トラブルというトラブルはなかったですね。
納期がすご～～く伸びたのとメール連絡はこちらから突付かないと
返って来ないってだけでした。
早い人はもっと早く届くみたいだし、金額だけでみればショップより安いので
価格差分の手間がコチラ負担になるって事かな～？う～ん・・・

>>265
おろ？そうなのかな？？
その後、私も色々調べまして、400ｍ用レンジファインダだという事が
わかりました。
某東京激○祭で実物中古1000ｍ用のを見れたのですけど、
おっしゃるとおり、フォーカスが遠くに合わせてあるせいか
なんか凄く見づらくて、購入した400ｍ用で大正解
って感じです。
（購入したSVDは部屋撃ちですが結構撃ってるのでｗ
近いうちに20～30ｍくらいで撃ってみようと思ってます。）

あれですね、ゲームとかしないで飾るだけなら1000ｍ用のほうがメジャーだしｗ
それでもいいかもしれませんが
せっかく撃てるモノにのせるなら400ｍ用がオススメってかんじですね。

261さん、情報色々おもちなようなので、お聞きしたいのですが良いですか？
オクやショップで売ってるのって赤外線照射機能ってついてませんよね？
PSO-1の説明みると赤外線照射機能があるってことなんですが
これって、一般に２～３万で売ってるのは本物だけどスポータータイプだから
この機能が付いてないってことでしょうか？

うう・・・長文すまそ

267 ：名無し迷彩：04/07/28 20:17

>>266
ありゃ？違うかな、スコープに関しては>>261さんみたいに見比べると多分納得して貰えるとは思うんですが
私見たいに二個も三個も集める人はいないでしょうし・・・

261じゃないんですけど現時点オクとかで売られているドラスコープには赤外探知（赤外照射？）はついていません
実は古いPSO-1にも実際にはついていないんです（イルミネーションすらなかったりする）

東側兵器の情報の少ない冷戦時代には実際に
PSOPスコープの中には今でも狩猟に使うゲームファインダーのような機能を持ったものが確かに存在したようなのですが
それがイルミネーションレティクルを持つタイプや持たないタイプ果てはドラグノフに搭載可能なNVやレーザーポイントを持つものの中で
情報がごっちゃになってるんじゃないかと思います

そうそう、AK改造の偽ドラグノフで満足していたんですが、SVD結局欲しくなって私もチンタンに頼もうと思ったんですけど後学のためにやっぱり自分で輸入してみました
6日で届いた・・・・・・予備マグ込み送料込み込みで約14万でした・・・

268 ：名無し迷彩：04/07/29 02:50

１４万か～値段に対して満足できる出来だったかな？
外装はともかく中身が・・・・・＾＾；

269 ：261：04/07/29 11:21

267さん>>
うお！個人輸入ですか！！
私もそれを試そうか悩んだのですが、まだ経験が無い上に10万オーバーの商品
ってことでためらってしまいチンタンにしてしまいした（汗）

268さん>>
中身は・・・
弾が出るだけ満足ってのじゃﾀﾞﾒですか？（汗
元々がR-22仕様らしいのですが、
ホップ無しでR-22より圧の低い134aを使うことになりますから
現状はショボショボです。（ブローバックはオマケ程度です。）
なのでR-22にガスを変更してもどうかな？って感じはしてます。
（R-22未入手なので違いがわかりません）
134a前提でゲーム等の用途があり、腕に自信や、
お金があれば内部機関変更が良いかもしれません。

私はSVD大好きなので外装だけでも満足できましたよ♪

270 ：名無し迷彩：04/07/29 19:26

>>268

無稼動実銃よりも安いし、下手にＡＫを改造するよりお得感あるよ

ＡＫ47Ｓ改の場合
本体（2マソ）+メタル上下（3マソ）+ストック（４マソ）+チークピース（0.5マソ）+250連マガ（0.5マソ）+サイドＰ（0.5マソ）税金込みで11マソ前後
（バッテリーとかは考えないでの話）でシコシコ加工する・・・でもやっぱちょっと違う

でいくらションベンガスでも13マソ台で外観が完璧なら迷わないですか？

>>269
8月中の暑い日の13時から15時くらいまでに外で撃ってみそ
ガスのミナクルタイムだから感動するくらい飛ぶよ

271 ：261：04/07/30 18:29

>>270
ですね～
やはり、外観はAK改造はあくまでもAKであってSVDちは違いますから・・・
外観に関してドラ欲しいならG&P選択は満足できると思いますね。

> 8月中の暑い日の13時から15時くらいまでに外で撃ってみそ
> ガスのミナクルタイムだから感動するくらい飛ぶよ
コレからが美味しいってことですね♪
部屋うちしかしてませんが、楽しみです

272 ：名無し迷彩：04/07/31 13:58

>>267
税金はどのぐらいかかるの？送料は？不良品のときはどうしたらいいんですか？

273 ：名無し迷彩：04/07/31 20:35

>>272
うーんそんな調べれば簡単にわかる質問してる時点で、もし個人輸入しようとしてるならあきらめたほうがいいんですけど・・・・マジレスしておくと

①税金
税金はかかる場合とかからない場合があります

かからない場合：税関ではすべての輸入物をチェックしてるわけではないので完全にスルーされた場合はかかりません

かかる場合：チェックの為開梱された場合、インボイスに記載されている額に対して税金がかかります
かかる場合①消費税額（4％+地方消費税（消費税分の25％））が掛かります
かかる場合②玩具としての課税がなされるとさらに3％取られます

といった感じですので14マソ（今回は私は無税でした）に掛かるとすると5600+1400+4200で11200～7000円くらいが目安ではないでしょうか
掛かる掛からないは運ですのでどうにも出来ません

②送料
店によって違うので注意が必要ですが国際宅急便（ＥＭＳ）で10000位、船便や国際小包で4000～7000位です

③不良時
あなたが買う予定のお店に聞けば？

274 ：655：04/08/01 11:51

>>269
>>270
レスサンクス、飛びがしょぼくても確実に作動する出来なら満足っす
外観は完璧ですもんね
スコープも買うとして約２０万はすぐに用意できる額じゃないけど・・・・・orz

275 ：↑：04/08/01 11:52

ごめ・・・名前欄直すの忘れてた

276 ：261：04/08/02 09:37

>>274
ドラ好きならAK47改造でなく
G&Pを買って損はないと思うよ＜＜俺は後悔してませんし

あと、固体にもよるとは思うけど俺のはガス漏れはしますｗ
修繕前の現状で1チャージ1マグ撃てるかどうか程度です。
ただ、これは治せる範囲なので、購入を躊躇する要因としては
小さいほうだと思いますよ。
やっぱ一番のネックは金額ですね。

あと、ガスチャージがやりにくいのでタナカピースメーカー用の
ノズル延長アダプタ買うと便利ですよ～。
私たまたまいきつけの店で売ってたので買ったらガスチャージしやすくなりました。

購入資金確保がんばれ～！

前側ハンドガードカバー破損しそうで、怖くて、まだばらせない＿|￣|○|||

277 ：274：04/08/03 03:48

>>261 さんへ
ありがとー頑張るよ、嫁の目がこわいけどさｗ
スコープはオクで１９８００のを買うとして・・・大体２０万か、道は遠い

278 ：名無し迷彩：04/08/04 07:26

保守

279 ：名無し迷彩：04/08/04 07:56

PDIやG&P のドラを持っている、あるいは今後購入予定の人たちは、実射性能は求めてないのかな？
私はあの外観のよさと値段ゆえ、サバゲで使う度胸はありませんが。
プリンキングでは相応の距離で、きちんと狙える性能を期待していたものの、期待はずれでがっくりでした。

で、相応の性能を求めるなら、カスタムしかないと思い、あれこれ探してたんですが。
ファクトリーあそびやのｈｐで、ドラのカスタムを現在進行形でやってるのを発見。
お店の近くに行く機会があったので、直接出向いて話を聞いてきました。

280 ：名無し迷彩：04/08/04 08:10

続き

店長いわく、基本構想は固まっているので、
現在依頼されているドラは年末には完成予定
とのこと。
電磁弁組み込み、40mで十分狙えるよう
仕上げるそうです。

カスタム費用は、ある程度の数の注文が入るようなら、
本体持込で15万ぐらいを考えているとか
（状況によって多少変動する可能性はあるそうですが）。
私はブローバックにこだわっていないので、
本気でカスタム依頼を考慮中です。
最初の1挺が完成すればノウハウが確立される
ので、無茶苦茶長期間待たされることも
なさそうですし。

連投・長文失礼しました。

281 ：名無し迷彩：04/08/04 19:57

>>279
うーんドラをカスタムしてまでとは思わないなあ
まあボロボロになるまでサバゲーには投入する予定ですけど
と、いうか木ストものは使い込んで傷があったほうがかっちょええきが・・・

282 ：名無し迷彩：04/08/05 12:22

ブローバックだからいいのに・・　電磁弁にしたらいくら性能良くてもツマランね。
なんかエスコートがドラのカスタム始めるらしいんでそっちに注目。
PDIだけかもしれんが・・

283 ：名無し迷彩：04/08/05 16:46

>>276
ありゃ、ハンドガードまだはずれませんか（笑

あれはですね、レバーを回転したあと、そのレバーごと
ハンドガードを止めているカバーみたいのをクネクネと
いじっくていると、少しずつ前にずれていくんですよ。
レバーはきっちり180度回転してやらないとダメみたい。

ハンドガードが取れても、だからなんなんだ、って感じだけど（ｗ

284 ：名無し迷彩：04/08/05 16:51

PDIとかG&PのSVDのストックやハンドガード等の外装は本物流用？

285 ：名無し迷彩：04/08/05 17:32

>>284
自分が買ったのはPDIので、だから中国で作ったものなんだけど、
とにかく外観は汚いんだよね。
ニスとかハケでペタクタ塗りたくった、って感じ。
そういう意味では、本物の流用かもしれない、って気がしてくるよ。
日本のパーツ屋さんならもっと綺麗に仕上げてくるだろうから（ｗ

286 ：261：04/08/05 17:55

>>283さん
壊しそうで＜＜臆病もの（笑
クネクネっすね！了解しましたｗ
いつも情報ありがとうございます。
あそこ外れるとガス漏れ第一弾のガスタンクがあるんで
どこから漏れてるか確認しようかと思ってます。

>>284さん
G&Pのもニス塗りはアバウトですが、ウッドだし本物っぽい雰囲気ばっちりです。
（本物かもしれないですけど・・・）

>>285さん
日本のパーツ屋さんなら・・・
激しく同意ですｗ

287 ：283：04/08/05 18:52

>>286
あ、ここID出ないんだ・・・

自分もハンドガード取る時はビビリましたよ。
初めはレバーを回すのもおっかなびっくりで、ちょっと回して
すぐに戻して、その日はもうオシマイ、とか（ｗ

ハンドガード内にガスタンクとは。
確かにそこしか仕込む場所無いような？

G&Pのはブローバックのショックが小さいようだけど、
東京の蒲田のムゲンが発売している、134a用の外部タンクを使って
4気圧くらいに上げてやれば『ガツン！』と来るんじゃないかと。
自分のPDIのも、グリーンガスのキットが来る前はそうしてカラ撃ちしてました。

288 ：279：04/08/05 20:16

あまり意味がない・的外れかもしれませんが、
少し補足です。

>>281
カスタムをしないのであれば的外れなレスになりますが。
お店の別の電磁弁銃を試射させてもらったところ、
静音性、飛距離、弾道、集弾性等、サバゲーでも十分
以上に使える、と思いました。
（その銃と同等の性能を持たせる予定とのこと）

>>282
｢電磁弁でブローバックというのは？｣という質問に、「要望は
あるので構想は練ってみるつもり」との回答でした。
ただ、やるとしても、今きている依頼（従来型の電磁弁
カスタム）を片付けてからだそうです。

289 ：名無し迷彩：04/08/06 02:06

>>285-286
ふーむ。
モケイパドックでバカ高いドラグノフに「ホンモノパーツ使用」って書いてあったから、
G&Pのに色々くっつけたのかと思ったのですが。
たったあれだけの情報量で35万はだせないよ……

290 ：名無し迷彩：04/08/06 12:24

PDIのって中国の本物作ってる工場で製造したんだよね？
エアガンに使えるパーツは実銃のものをそのまま、もしくは小加工で使用し
バレルなんかは新造してると聞いたんだけど。

G&Pのはどうなんでしょう？

291 ：名無し迷彩：04/08/06 13:29

PDIの製造ラインそのまま譲ってもらって
内蔵ガスタンク式に変更しただけって聞いてます。
違いは刻印（PDI→G&P）とパワー供給（外部→内部）
だったと思います。

情報ソース無くてすまそ

292 ：名無し迷彩：04/09/20 13:39:17

このスレもうだめぽ？

293 ：名無し迷彩：04/09/20 19:37:02

うーん、ダメかもね。
まあ、G&P買っちまった奴は(俺含めて）もすこし盛り上げキボン

294 ：名無し迷彩：04/09/21 12:16:43

外観はともかく、トイガンとして微妙やし・・・
盛り上げか～う～ん

そいやウイリPで売ってるのは既出だけどパドックで売ってるんもG&Pですかね？
スコープ付きでバカ高いのですが・・・
あと2.3Jって書いてあるけどG&Pで134a使って2.3Jも出てますでしょうか？
（私のは出ていそうもないのですが、今度遊bitいって図ってこようかな・・・）
機関部弄ってあるんでしょうかね？？？

295 ：名無し迷彩：04/09/21 21:15:40

>>294
134a使ってるなら0.5J出てないだろ・・・見るからにションベン球だし
G&PのデフォはR22なのでそれの数値だろ・・・
パドックはいじってないと思う。

296 ：名無し迷彩：04/09/21 22:24:56

>>295
なる・・・確かにションベンですよね、アレ
（一度はR22入れてみたいとは思いますが。）
やっぱりパドックの数値はR22の数値でなんでしょうね。

私まだ部屋撃ち（精々２～３ｍ）しかしてないので
今度シューティングレンジで撃ってきたいと思います。
重いデカイで持ち運びが大変ですけど（汗

297 ：名無し迷彩：04/10/25 14:09:10

うーん　ちんたんにドラちゃんたのんだ。９月末さて、いつ届くか？

298 ：名無し迷彩：04/10/25 14:14:50

おそらく、船便で、ある程度注文着てからのまとめてからの発注で、経費浮かしてんだろうなあ

299 ：265：04/10/26 20:41:14

たぶんね・・・
それはそうと、今日ロシアから届いた400RFのスコープ旧型が来ちまった・・・マタマチガエタノカヨ・・・
コートもいまのより綺麗で人間も撃てる（＾＾1.7Mのスケールなんだけど・・・（いまのは高さ1Mスケール）
絶対売れないだろうな・・・返すのもお互い馬鹿らしいのでそのままオクに出すけど
旧型って素直に書いてしまう自分がいる・・・つうかオクに向いてないよな・・漏れ

300 ：名無し迷彩：04/10/27 08:20:48

>>265
映画アヴァロンに出てた暗視スコープ（旧型）かコブラサイト手に入ります？
返事頼む。

301 ：名無し迷彩：04/10/27 19:11:07

>>300
コブラ手に入るよ、でも僕が出せる価格より安く国内でも売ってると思ったからからそこから買ったほうがいいと思う
アバロン見てないので暗視スコープがなんだか分からないけどNSPなら未使用品はまず無くて大抵専用バッテリーが死んでいるので
手を出さないほうがいいと思います、確実に売れる保証があるなら仕入れたいけど売価は6～7万前後になります
当然中古で保証なし

302 ：名無し迷彩：04/10/28 21:50:21

>>300
言いわすれたけどコブラの売価は三マソオーバーになります

303 ：名無し迷彩：04/10/29 09:54:28

age

304 ：名無し迷彩：04/10/29 12:43:01

最近古いスレがよく上がるな。
サルベージでもしてるのかな？w

305 ：301：04/10/31 03:12:10

反応無いとこみると300さんはかわなそうだね・・・・
仕入れなくて正解だな・・・・

306 ：名無し迷彩：04/11/02 12:35:28

http://www.atozcargo.com/showroom.htm
http://atozcargo.com/bbs/view.php?id=new_product_news&page=2&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&&select_arrange=headnum&desc=asc&no=12
http://atozcargo.com/bbs/view.php?id=new_product_news&page=2&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&&select_arrange=headnum&desc=asc&no=15

韓国のフル・メタル・エアコッキング
ドラグノフ
日本ではＫＭ企画から５９０００円で出るぽー
詳しい情報お願い

307 ：名無し迷彩：04/11/02 13:00:54

age

308 ：名無し迷彩：04/11/02 23:56:08

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
韓国グッジョブ！

309 ：名無し迷彩：04/11/03 00:00:19

マジかー！
いよいよもって現実味を帯びてきたな！！！

310 ：名無し迷彩：04/11/03 16:37:27

あえてage
>>306
ＫＭのサイトには載ってなかったが・・・
ソース気盆ぬ。

311 ：名無し迷彩：04/11/03 22:18:41

いいね、プラストックなのと韓国製だけに威力が無いのが気になるけど・・・・
まあG&PもR22使わなきゃ威力ないし高いからなあ。
G&P買っちまった私は木ストマニアなんでまあG&Pかうしかしゃあないけど
敷居が低くなったのは良いね

312 ：名無し迷彩：04/11/04 00:49:19

ファイバーストック好きは黒く塗らなきゃいけないのかな。
ていうか木製ばっかりじゃなくてファイバー製もだしてくれよぅ(つД`)

313 ：名無し迷彩：04/11/04 12:47:39

価格と維持の面から買いやすくなったのは嬉しいが・・
今度はスコープが品薄になりそうなんで今のうちにスコープだけでも入手
しとこうかな・・

314 ：名無し迷彩：04/11/04 12:50:54

>>306
レシーバーカバー外したとき、メインSPが剥き出しってのも凄いな。
トリガー周りがAssyになってるのも良いね、弄り甲斐ありそう、楽しみだな。

315 ：306：04/11/04 16:02:08

あっちの掲示板の社長さんはAPS-2と対等な性能だと言っているけど
本当かな
専用スコープは１５０００円？

316 ：306：04/11/04 16:27:30

機械翻訳

企画から製作までの約18ケ月の産苦を経って今やっと世の中に姿を現わします
海外販売時点は8月下お巡りさんで1車生産物量は全量日本のKM社に輸出されます
以後生産物量から香港,ヨーロッパ,米洲等地で輸出が成り立った以後に国内売り値始まる計画です
早ければ今年下旬頃で予想されます
日本現地の売り値はスコープを除いた59000円位でスコープの価格は未定です国内売り値は確定されなかったが日本売り値に準して策定になります
おおよそ60万ウォン台位予想されます
資料が十分ではなくてガンリャックハゲでもうちの製品に関する大略的な内容を写真と一緒に紹介します
その間分かりたくてハショッドンブンドルは参照してください

催勇進
社長?お話がたぶんaps-2位の(ちょっと高い?)性能がと言いました;;;;(電話でお問い合わせ結果..)

317 ：名無し迷彩：04/11/04 19:32:03

どうせヘボい中身はいらないから、ガワだけくれ。

318 ：名無し迷彩：04/11/04 20:11:10

専用スコープってノリンコじゃねーだろな
15000じゃ覗いたら単なるクロスだったりして

319 ：名無し迷彩：04/11/05 18:13:13

４様のドラchに期待してみる

320 ：↑：04/11/05 18:41:44

ﾊｧ?

321 ：名無し迷彩：04/11/09 20:50:07

ガスＳＶＤにホップアップ組み込んでくれるとこないですかね

322 ：名無し迷彩：04/11/10 01:02:20

ぬるぽ

323 ：名無し迷彩：04/11/10 02:58:22

ガガガガガガガガ！！！！！

・・・フッ、この俺から逃げられると思うなｗ

324 ：名無し迷彩：04/11/10 16:59:24

ぬるぽ

325 ：名無し迷彩：04/11/10 17:01:47

ｶﾞｯ

326 ：卸迷彩：04/11/10 18:05:50

試射の感じは良かったです
詳しくは掛けませんがカスタムも出来ると思います
（簡単に）M１２０入れての試射は良い感じでした
外装は．．．に期待。まぁ皆さん待ちましょう販売を

327 ：名無し迷彩：04/11/10 18:07:08

３２６ーコッキングの話ですよ

328 ：名無し迷彩：04/11/14 11:04:45

おー！
ちんちんのＧ＆Ｐドラ値下げ！
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m6580125

と思ったら、送料別にしてるだけやんけー！

考えたら、４８、０００円送料って・・・
旅行がてら向こうに取りに行った方が安かったりしてよ。

329 ：名無し迷彩：04/11/14 13:42:45

ああ、現地で直接購入するというやり方もあったなｗ

330 ：名無し迷彩：04/11/14 15:12:10

>>329
現地だと12マソ程度だけど
受託手荷物にすると引っかかったときめんどいし
結局現地からEMSなり使うので送料分は同じだよ

331 ：名無し迷彩：04/11/15 10:06:45

このコッキングSVDはコッキングレバーはどこにあるの？
木ストがどっかから出るんだろうけど高いんだろうな～。
４万くらいするかな？

332 ：名無し迷彩：04/11/16 01:11:02

>331
普通にボルトハンドル引くんじゃね?

333 ：名無し迷彩：04/11/16 01:17:57

>>330
やっぱり現地のネットショップで買うのが一番か。
でも今、香港って往復いくらぐらいするんだろ。

334 ：名無し迷彩：04/11/16 01:47:03

オレのも買ってきて。

335 ：名無し迷彩：04/11/16 08:53:46

>>332
ボルトハンドル小さいからひきにくそうだな～。
でもガスのよりは使えそうね。

336 ：名無し迷彩：04/11/16 23:37:18

>335
マルイのコッキングM16みたいな折り畳み式のコッキングレバーが実は有る、とか思った

337 ：名無し迷彩：04/11/17 00:11:23

>>331
木ストは出ないと思う、モノホンの買え

338 ：名無し迷彩：04/11/17 00:20:48

>>336
そのほうが引きやすそうですよね～。
>>337
本物のは普通に付くんでしょうかね。
付けばいいな～。

339 ：名無し迷彩：04/11/17 22:14:34

「普通には」付かないよ・・・・

340 ：名無し迷彩：04/11/22 23:35:01

ところでドラ入手した方々は電磁バルブ組み込もうとか画策してるの？

341 ：名無し迷彩：04/11/26 13:42:42

>>340
これは高杉！
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n9960998

342 ：名無し迷彩：04/11/28 15:14:27

アームズ見たんだけど、ウイリーピートのドラグノフ、
既出のＧ＆Ｐと同じとして、外部ソース仕様になってるね。

やっぱりリキッドチャージじゃ性能が今一つってことでの改造？
もしある程度撃って楽しむ（ゲーム以外）なら、こっちの方がいいのかな・・・。悩む。

343 ：１８きん電動ガン大好き１４歳：04/11/28 15:54:04

高いのですか？

344 ：名無し迷彩：04/11/28 18:36:58

>>343
高いＹＯ！

345 ：名無し迷彩：04/11/28 20:51:06

>>342
そのままだと売れなくなっちゃたからじゃない？
最近は誰でもインターネットするから直接買う、海外取引できなかったり不安で買えない人はウイリーでとか
だったんだけど、ヤフーで珍さんとか563さんに安く売られて売れなくなっちゃたからじゃない？
改造して売るのはショップの強みだよね。
ドラの人は本体は売ってないのが不思議...スコープ以外にもバヨネットとかケースまで売ってるのに

346 ：名無し迷彩：04/11/28 21:03:44

本体は他に競合あるし輸入代行だとそれなりにリスクもある。
だから競合せずにリスクの少ない物でガンガろうとしてるんじゃないか？

347 ：３４２：04/11/29 01:56:49

ヤパーリリキッドチャージよりメリットがあるってことか。
改造時に作動確認とかしてくれていたりすると、
俺みたいな人にはヤフオクや海外取引よりは安心感があるし、
その分の値段だと思えばまあ暴利ってほどでもない（安い買い物ではないけど）。
３０６の韓国ドラグノフもいいけど、３１１氏と同じで木ストがなあ……。

余談だけど、純正のバイポッドも欲しい（つい最近まで純正バイポッドがあることはしらなんだ）。
ttp://www.rusmilitary.com/images/asd_S101.jpg
ttp://www.rusmilitary.com/html/c-deact_accessories.htm
１２９ポンド也。

348 ：名無し迷彩：04/11/29 02:10:40

http://www.dragunov.net/stocksets.htm

ここじゃもう売り切れてるな。ドラさん出番ですよｗ

349 ：名無し迷彩：04/11/29 08:14:31

ドラだけどここ見てますよ。
>>342さんはバイポッドがほしいの？需要あるなら出そうかなあ・・・
純正バイポッドは取れるよ、売値は多分２．８～３マソ位かなＡＫやＲＰＫ用のバイポッドが１万以下で売れるのにドラグノフだけ高いんで出してないんだ
>>348の先台につけるタイプは安いよね、ただ先台のほうが銃本体のパーツですし、エアガンにつける目的でも税関通らないので
難しいかな・・・ドラ用じゃなくてＦＰＫ用だし先台（ハンドガード）の輸入許可はおりなさそうですね。

あと、本体扱わないのはロシア製じゃないから＾＾

350 ：342：04/11/29 17:50:31

欲しいですねえ、バイポッド。
とはいえ、Ｇ＆Ｐにせよ韓国製エアにせよ、銃持っていないことには……。銃買ったらまた。
ひとまずご配慮感謝　＞ドラさん

ドラグノフそのものは結構スタイル知られているのに、純正バイポッドは
ホント見ない。実戦で使っている人いるのかな。　

351 ：名無し迷彩：04/11/29 19:32:09

>>350
了解ですわ、在庫リスク無い状態（はなから買い手が決まってる）なら少し安く出来ますんで
銃買ったら一度公開してるヤフメール宛てでも相談宜しく～

352 ：名無し迷彩：04/11/29 19:34:21

あと、バイポッドは実戦の映像ではあんまり見かけないけど
民生版ドラのタイガー（狩猟用ライフル）では割とポピュラーですね

353 ：名無し迷彩：04/11/29 20:58:46

そもそもバイポッドやスコープって輸入許可いる物なの？

354 ：名無し迷彩：04/11/29 23:04:07

ベラルーシやノリンコ製じゃなくて、IR検知付のロシア物が欲スィ…＞PSO-1

355 ：名無し迷彩：04/11/29 23:06:31

>>353
一応いらない事になってる（だから模型さんでも売ってるしね）けど、>>348のＦＰＫ用のバイポッドはハンドガードにつける前提でのものなので微妙
実銃用ハンドガードは許可いるし、ＦＰＫ自体現在は許可になる銃ではないのでぺけかな。
ＦＰＫの所持許可持ってる人が欲しがる分には問題ないとおもうよ、その場合は正規の手順を踏む形になるからお手伝いしか出来ないけど。

どっちにしろあのハンドガードはドラにはつかないし＾＾

あとはスコープでもアメリカのものは物によってはアメリカ側の輸出の許可で引っかかる場合もあるしね・・・

356 ：afsdfasfasdfasfas ◆TJ9qoWuqvA ：04/11/29 23:08:24

asfsdfasdfasdfasdfsdfasdf
asdfasdfasdfasdfafdasfasdfsd
dsfasdfsdfsdafasdfsdfdsaasdfsas
sdfsdfasdfasdfsdfsdafsdaf
sdffasdfsdfsddffsdsdfaasdfだね

357 ：名無し迷彩：04/11/29 23:12:22

>>354
ＩＲ検地に関してだけどあれってホントにそんな機能ある固体があるのかな。
ＰＳＯ-1はソビエト時代のベロモで作られてるから元々ベラルーシ製だし（崩壊後独立）ノリンコ製にもそんな機能があると床井さんは書いていたけど
そんなもの見たこと無いし・・・・
そもそもＩＲ検地が実際どのように行なわれるのか記載されてるのを見たこと無いのよ・・・
私もいろいろ調べてるんだけど知ってたら情報下さいな。

358 ：354：04/11/29 23:26:55

２年程前に海外のガンオークションサイトに出てるの見ましたよ。$600くらいだったかな？

何でも、財政難やら性能上の理由やらで80年代末までしか生産されておらず、
基本的に当時のソ連邦内でもロシア以外には未輸出だそうです。
北方のはそれのコピーでしょうが、さらに使い物にならなかったそうで…

スイッチをONにするとファインダー内に、こんな感じで＞　人体程度の熱源を検知した方向に指示表示が出ます。
現在入手出来るPSO-1の左右調整エレベーションの根元そばに丸く盛り上がっている部分ありますよね？
これはIR Detector付きバージョンはここにON/OFF切り替えスイッチが設定されてます。

359 ：名無し迷彩：04/11/29 23:39:12

北方製ですけど、IR付のﾔｼの外観写真ありますた。
ttp://www.dragunov.net/pso.htm

左上１枚目の写真、鏡筒中央部分のツマミがそれ（スイッチ）です。

360 ：名無し迷彩：04/11/30 00:02:46

ああ、じゃあ存在したんだ（床井さんスマソ）
実はその鏡筒スイッチ付のを持っているヤシがいるんだけど
普通にイルミネーションが付くだけでゲージ？が点灯する事が無かったのよ・・・
で単純にイルミネーションを操作しやすくするものかと・・・
壊れてたわけね・・・・・既に

ともかくサンコス・・・以前にベロモの人に問い合わせしたんだけど「そんなものは無い！」みたいな反応だったので
今度は「あるじゃねえかゴルァ」で確認してみるよ、まあ８０年代じゃしょうがないかな・・・・
最近の型はさらに低コスト化が進んでいるしなぁ・・・・

361 ：名無し迷彩：04/11/30 00:56:07

>>355
Thx.そうかあれドラにつかないのか。

362 ：名無し迷彩：04/12/02 10:13:45

ドラグノフ使ってる。先月許可証取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして重い。トゥリガーを引くと弾が出る、マジで。ちょっと
感動。しかもスナイパーライフルなのにセミだから操作も簡単で良い。ドラグノフは精度が無いと言わ
れてるけど個人的には当たると思う。PSG-1と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただジャムったりするとちょっと怖いね。軍用なのに材質悪そうだし。
精度にかんしては多分PSG-1もドラグノフも変わらないでしょ。PSG-1撃ったことないから
知らないけど作動方式が違うだけでそんなに変わったらアホ臭くてだれもドラグノフな
んて買わないでしょ。個人的にはドラグノフでも十分に当たる。
嘘かと思われるかも知れないけど雨の降りしきる中、７ヤード先の空き缶をマジで
撃ち抜いた。必中。つまりは義体ですらドラグノフには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

363 ：名無し迷彩：04/12/02 10:16:47

とりあえず、半島製ドラは来年４月以降の予定だそうな。

364 ：名無し迷彩：04/12/02 10:23:30

なんか痛いのが舞い降りてきましたな・・・・

365 ：名無し迷彩：04/12/02 12:19:03

>>364
ざっと検索してみたらこんな感じだ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1061134782/
元ネタは車板のGTOスレ。後に色々と改変されて使われている

366 ：名無し迷彩：04/12/02 18:33:59

最初は雨降ってませんでしたが、まぁ、スルー始末。

367 ：名無し迷彩：04/12/02 18:54:34

G&Pのヤツ、ついにGET！！G&P直オーダは$10,000以上でないと不可。珍さんに頼むのはチョット心配だったので、563さんに頼みました。　

368 ：367：04/12/02 19:01:54

一週間程度で無事到着。実射はソレナリだが、概観が実にリアル。強度もシッカリしてます。韓流の倍くらいだけど非常に満足。あとはバイポットが欲しくなるね。

369 ：名無し迷彩：04/12/02 20:50:32

>>362
何の許可証とったの？実銃じゃないよね、ネタにマジレスするけど
所持許可証ってのはとってから銃を探すんじゃなくて、銃を探してから許可を取ります。
つまり買う固体が決定しないと申請すら出来ません。

あとさ、７ヤード＝6.3メートル先の空き缶をぶち抜くって・・・舐めんなよコラ
空き缶くらいなら300メートルさきでも普通に当てて撃ちぬけるわ！

370 ：名無し迷彩：04/12/02 20:55:23

ｵﾒ！　俺もいつか……。

しかし、買うのならリキットチャージと外部ソース、どっちがいいのかワカラン。

371 ：名無し迷彩：04/12/02 21:52:52

>>370
実戦に使い、他に外部ソース銃持ってるなら外部
眺めてまたりするならリキチャ
実戦でもたまにつかう程度で夏限定ならリキチャ+猛将

372 ：370：04/12/02 23:25:10

感謝。

ゲームには恐ろしくて使えそうもないし、外部ソースも（今のところ）ない。
リキットチャージかなあ。

373 ：名無し迷彩：04/12/03 22:40:55

Ｇ＆Ｐどらオーナーは買って正解？

374 ：名無し迷彩：04/12/04 00:10:09

漏れは円井が出さないから街切れずに購入したよ。
スコープが名井とさびしいから、後から購入。
おくとかで最近はずいぶんと手に入れやすくなったし。
利器茶だけど再考だね。

375 ：名無し迷彩：04/12/04 00:41:59

たのみこむの願いはいつ届くのやら・・・

376 ：名無し迷彩：04/12/04 07:58:56

サバ板名物コピペにマジレスですか

377 ：名無し迷彩：04/12/04 08:07:50

>>376
いくらGTOネタでもひどすぎるんだもん

378 ：名無し迷彩：04/12/04 11:50:48

サバ板は楽しいなぁ(ｗ

379 ：名無し迷彩：04/12/04 13:08:21

今出てる中身なしドラはお買い得かな

380 ：名無し迷彩：04/12/04 16:26:52

ガワだけで１０マソなら、奮発してカンピンの方がずっといいね。

381 ：名無し迷彩：04/12/04 17:15:06

>>380
スコープ付とはいえ高いな・・・・
PDIのスコープはノリンコタイプだし・・・・

側だけなら5万外いとこじゃない？スコープ付きでも7万くらいかな

382 ：名無し迷彩：04/12/04 19:29:14

ドラさんrpk用のバイポッド欲しいんで出品きぼんぬ。

383 ：名無し迷彩：04/12/04 20:35:24

個人輸入だとやはり、注文は善しとして痛感が問題か？？？？？
ヤフオクの香具師に頼むのが打倒かな？？？？？
時期的にも痛感は時間かかり荘だし。

384 ：名無し迷彩：04/12/04 20:39:02

シカゴに在庫があればそっちのほうが早いし､最悪、安くないかなあ？シカゴ6000円位だっけ？
>>382さんのためだけにとってもいいのだけど、一個だけだと送料の関係でシカゴと変わらなくなっちゃうかも
マジで買う気あるのなら私のヤフメール宛てにその旨送ってくれない？
簡単に見積もりとって、えーっと８日くらいまでに値段や納期の連絡するよ。

385 ：名無し迷彩：04/12/04 20:52:27

クリムゾンマカマカ買え

386 ：名無し迷彩：04/12/04 21:00:21

メタルギア３で出るから人気出てでるかも？

387 ：名無し迷彩：04/12/04 21:05:44

でるの？
あの敵の爺さんの持ってるのはモシンナガンにメタルストックつきだけど。

388 ：名無し迷彩：04/12/04 21:14:04

ＭＧＳ３のサイトのトレーラーあるから見てみ
ザコキャラの狙撃シーンとサードカーから飛び降りて
ＳＶＤで狙撃姿勢とるシーンが出てくるぞ
全てスネークが使用しているぞ

389 ：名無し迷彩：04/12/04 21:16:13

ﾄﾝｸｽ。みてみる見てみる。

で、人気出て安いのが出ると嬉しいが、今あるのが高騰は嫌ずら。

390 ：名無し迷彩：04/12/04 23:27:43

爺さん１００歳らしいな

391 ：名無しロシア兵：04/12/09 15:21:24

浮上！

392 ：名無しロシア兵：04/12/09 20:18:13

浮上！

393 ：名無しロシア兵：04/12/10 00:22:18

浮上！

394 ：名無し迷彩：04/12/10 01:48:10

メインタンクブローせず

395 ：名無しロシア兵：04/12/10 11:07:15

浮上！

396 ：名無し迷彩：04/12/10 15:05:09

ダイブ!ダイブ!ダイブ!

397 ：名無し迷彩：04/12/10 16:20:19

まだ来ないよ～ドラちゃん。

398 ：名無し迷彩：04/12/10 16:21:31

そういえば、ヤフオクに出てたドラグノフⅡのガレージキット
あれなんだろ？

399 ：名無しロシア兵：04/12/11 00:03:41

浮上！

400 ：名無し迷彩：04/12/11 00:15:58

ネタ　糸冬了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

401 ：名無し迷彩：04/12/11 00:28:48

>>397
まだこないと申されても・・・メール送ってくれました？
メールくれた人の分はもうとっくに注文まとめて出してますよ。

402 ：名無し迷彩：04/12/11 16:06:39

>>360
床井さんによれば、PSO-1の赤外線探知機能は電気的な機能じゃなく、光学的
にフィルタをかませて赤外線を可視光として見えるようにするだけの極単純な
機能らしいよ。
でもそれだけの機能で、IR照射してる場所を正確に見つけられるらしい。

403 ：名無し迷彩：04/12/11 20:00:37

>>402
そんなフィルターは無い、ＮＶやサーマルの根幹を崩すような事を言うな

404 ：名無し迷彩：04/12/11 20:30:12

>>403
別に信じないなら構いませんが。ちゃんと調べてから反論しな。

床井さんが、フィルターと呼んだかははっきり覚えてないけど、>>402の効果
がある物をかますだけ。そうすることで赤外線を照射している奴を発見できる。
コロンブスの卵的発想の機能だということ。

レティクルのところに指示表示が出るとか、そんな機能じゃありません。
そもそもPSO-1に、そんな複雑な電子機能が入ってるとでも？

405 ：名無し迷彩：04/12/11 20:40:14

>>403はNVやサーマルについて何にも知らないのだろう。
サーマルやNV（3gen）なんかは全くといっていいほどIR照射しない。
まぁ1genのNVなら話は別だがｗ

406 ：名無し迷彩：04/12/11 20:56:29

>>405
話をそらせてごまかすなよな。
PSO-1の赤外線探知機能の構造の話をしているんだから。
オレはPSO-1の赤外線探知機能で、パッシブなNVを探知できるとは言っていない。
何も知らないのはおまえだろがｗ

407 ：名無し迷彩：04/12/11 21:05:02

The PSO-1 also includes an infrared filter which detects the emission of infrared light.
ttp://matrix.dumpshock.com/raygun/firearms/sniper/svd.html

408 ：名無し迷彩：04/12/11 21:12:04

どらです、ありゃま・・・
私が聞いたドラの赤外探知の事で荒れてしまってますねスミマセン・・・
>>404さん、>>358さんが言ってたように指示が出るとかではないのですか？だとすれば除いた時に可視光以外の熱源？が無ければ見えないということなんでしょうか
知り合いのものだとイルミネーションが点灯する以外は特に変化が見られなかったのですが・・・
しかし電気的なものではないとすると人間の体温程度では反応しなさそうですね、火だと火そのものの光がスコープ上には見えてしまうと思うので確認の仕様がないような気もしますが・・・
再び現物が見れればいいのですが、射場で会う人なので中々合えません。
休みが平日だった時は時々あえたんですが・・・結局どっちなんでしょうか。

409 ：名無し迷彩：04/12/11 21:18:44

>>408
少なくとも、>>358さんの言っているのは、PSO-1の赤外線探知機能のことでは
無いです。PSO-1は、とてもそんなハイテクなスコープじゃないです。
PSO-1以外のスコープで>>358さんの言う仕様の物があるのかは分かりませんが。

410 ：名無し迷彩：04/12/11 23:22:53

スコープのことなら、↓のスレで聞くとよいかも・・・
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1097759230/l50

411 ：名無し迷彩：04/12/12 11:23:12

いや、アメリカのAKサイトで質問するのが一番カタいだろ

412 ：名無し迷彩：04/12/12 16:01:01

>>408
ゴムでシールされたトグルスイッチで点灯するレティクルのイルミネーション
機能は、赤外線探知機能とは関係ありません。
また、フィルタを光学的にかまして赤外線投光器などの「光」を発見できるように
するだけなので、「温度」を見えるようにするわけではないです。

413 ：名無し迷彩：04/12/12 18:10:58

>>411
いや、オレのちんぼが一番カタいだろう。キンッキンだ。

414 ：名無し迷彩：04/12/12 21:30:48

>>412
それは知ってますが・・・チューブ部上部左のスイッチの方です
つまるところＩＲ投光機がないと確認は出来ないということですねＴＨＸ！

415 ：411：04/12/12 21:38:03

あーっとここで>>413をスルー！！！
　　　　　　　 r'::::::::i
　　　　　　　ﾄｰf/__
　　　　　　／　ｲ|　､ヽ
　　　　　 //_〉　l_l　i_ノ､
＼＼ (_ニノ　〉＿___〉〉〉
　　　　　　／　　　　} / 　　　　　　　 ,_-‐､
　　　　　／＼／,ｰ 'ヾ　　　　　　　　　　i"_Y 〈i
　　　　〈　 <　/　　　　　　　　　　　　　ゝ^-'"
　　　　　＼i"ヽ､　　＼＼　　　　　／／
　　　　　├ i＼i ｶ　　　　　　,､
　　　　　 |_,,i ノ_ｿ　　　　）　　　　　ゝ

416 ：名無し迷彩：04/12/12 22:13:50

>>413
それは知ってますが・・・チューブ部上部が皮で覆われているのです

417 ：名無し迷彩：04/12/12 22:26:22

>>416
それは普通でしょ・・・ドラグノフスコープはチューブの先端に収縮フードが付いてますから・・・
ないのもありますけど・・・

418 ：名無し迷彩：04/12/13 00:23:09

そういう話じゃないと思う。

419 ：名無し迷彩：04/12/13 02:33:45

>>417
きっとチューブの先端方向にきついテーパーがかかってるはずだ！

420 ：名無し迷彩：04/12/13 02:50:15

>>417
オレのはフード無いタイプだな。弟のには付いてるがな。

421 ：名無し迷彩：04/12/14 00:21:17

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1102919903/
またこんなスレ立てやがって・・・

422 ：名無し迷彩：05/01/10 18:41:42

で、いつになったら製品化するって？

423 ：名無し迷彩：05/01/10 19:27:28

うわっ！房臭ぇ！！

424 ：名無し迷彩：05/01/10 19:41:30

>413
いやいや、僕の方が…

425 ：名無し迷彩：05/01/10 23:13:37

久しぶりに来たらチンコすれになってる・・・・

426 ：408：05/01/16 01:11:13

赤外探知タイプのスコープが手に入ったので赤外探知に関してのご報告を・・・

まず最初に以前私が「知り合いのものだとイルミネーションが点灯する以外は特に変化が・・」とかいてしまいましたが
その後会うことが出来確認したところイルミネーションは付きませんでした、済みません・・・勘違いです
ただ、その方のはダイアルを回しても無いもおこらないのでやはり故障しているようです（フィルターが降りませんでした）

今回手に入れたのはダイアルを回すとフィルターが確かに降ります>>404の表現が近いかもしれませんね、表示とかは出ません
で、この赤外線探知機能なんですがフィルターを降ろすと
①通常の物体はぼやけて見えない、電灯や炎はかなり濁るものの見える
②ためしにNVのIRイルミネータを照射状態で見てみると・・・・まったく見えません
③IRイルミネータを直接見てみると・・・・なにも見えません
④対物レンズにくっつけてみてみるとかすかにぼうっとした緑の光が見えるがIRダイオードのわずかな可視光を拾ってるようで軸をわずかにずらすだけで
何も見えなくなる・・・つうか肉眼でも赤く見えるよ・・・・orz

なに・・・これ・・・これじゃまったく使えないじゃん・・・・・
仕方ないので可視光が出ないタイプのIR-LEDを買ってきて50個ばかりつないで盛大に光らせてみる
肉眼では真っ暗だがロシア製の第1世代NVのIRを切っても部屋の中は燦然と輝くばかりに見える状態！！

で、肝心のPSO-1は・・・あー確かに緑に見えるね赤外線を拾ってる、拾ってる、でもいまどきこんなIRイルミネーション炊く奴はいねーし
これじゃ狙いなんかつけられないだろ・・・・・

つうわけでなぜ今のドラグノフスコープにこの機能が無いのかが判りました。
それだけでもめっけもんです。

あーあ・・・・・

427 ：名無し迷彩：05/01/21 21:34:18

手元に商品ないと取引不可になったわけだが、ﾁﾝﾁﾝﾀﾝはどうするんだろう。

428 ：名無し迷彩：05/01/21 22:47:34

欲しければ今のうちに落札しておけば良いんでない？

まあ今までの取引から1～2台は在庫できるとは思うから場合によっては落札者にとっては良いんじゃないかな。
ただ、あの量全て在庫には出来ないからかなり品数は減ると思う。
あと、代引きエクスローは除外だから代引き対応可能にするとかね、珍はチャリではないからできるでしょ。

429 ：名無し迷彩：05/01/30 11:25:48

たまにはage

しかしＧ＆Ｐ購入した人は全然売りに出さないんだね。
そんなに良いんだろうか？
いらんようになったのがオクに出るかと思ってたんだけど。

430 ：名無し迷彩：05/01/30 11:26:29

sageてた・・・。

431 ：名無し迷彩：05/01/30 12:46:05

>>429
みんな外観だけの糞銃を承知（無稼動銃感覚）で買ってるから
端からコレクター目的だし（少なくとも僕はそう）
いらなくなる事が無いんじゃない？

432 ：名無し迷彩：05/01/31 07:58:29

>>431
俺も買ったら手放さないだろうから
きっとみんなそうなんだろうね～。
ああ、欲しい。

433 ：名無し迷彩：05/02/05 12:15:20

cinﾀﾝからスコープとセットでG&Pの買った一人です。
グァムで実銃も撃ってきたから判るけど、外観はとても良い感じです。
新品でもピカピカでない、ちょっと荒れた感じも非常にリアルですな。
ドラちゃんのためにわざわざデルフィナスのアルミライフルケース（２万ちょいするやつ）やら
ダミーカート箱（20発）買ったりして、時々眺めてはﾆﾔﾆﾔしてるだけでも充分満足～♪

R22ボンベ＆ノズルも揃えたけど、まだ実射してないんですよね…
あったかくなったら是非試してみたいと思ってます。
どなたか、R22で使用してるヒトいますか？

434 ：名無し迷彩：05/02/05 13:23:36

本体はともかくスコープも珍からかったのかよ・・・・
スコープは最低でもウイリーのロシアもんだろ
ノリンコスコープ乗っけた時点でもうNMD86にしか見えない。

435 ：名無し迷彩：05/02/05 19:34:44

>>434
ロシアンPSO-1て、表面がいぶし銀ぽいのしか無いんだっけ？
NORINCOのブラック仕上げの方がマッチングいいような気がしたから…(´・ω・`)

外観上の違いは仕上げの色とツマミの表記ぐらいですか？
ロシア製は当然ロシア語だと思いますが。
NORINCO製のは英語（輸出モデル）と中国語（スタンダード）のがあるみたいですが
教えて、ドラグノフの詳しいヒト

436 ：名無し迷彩：05/02/05 20:11:25

>>435
ハンマー調艶有り黒、ハンマー調艶有りグレー、ブラックフィニッシュの三種類あります
でも現在普通に生産してるのは明るめのハンマー調グレーの方が多く、ブラックフィニッシュ
に至っては生産が止まってます。
また同じ色でもロットで微妙に色や仕上げが荒めとか細かめとか違い見た目が変わってますね
ブラックもノリンコとはまた違った黒（シボが付いてる？）ですよ。

ノリンコも箱がかっこよかったり、アイピースがワンタッチで外せたり、塗装も綺麗で良いと思いますよ
難を言えばフォーカスが遠すぎてゲームでは使いずらいと言ったとこですか

437 ：名無し迷彩：05/02/05 20:51:48

>>436
THX！
ゲームでSVD使ってるんですかー？スゴイですね。
ハードケースと本体、スコープで軽く10kgオーバー…身体鍛えねば…
うちのも1000mレンジファインダーですが、あくまで雰囲気重視のディスプレイ派なので無問題です。(^-^;;

グァムの屋外射撃場で撃ってきたのは400mだったか、1000mだったか忘れてしまいましたが、
数十m先のボーリングのピンに当てるには不都合は無かったです。
音と反動はM700の比じゃなかった…あと硝煙のニオイも。

438 ：名無し迷彩：05/02/05 21:45:39

>>437
去年の真夏は使いましたよ、外見は良いが中身は糞銃で真夏＆トップでも10発も打てばぷすぷすです

439 ：名無し迷彩：05/02/05 23:35:00

>音と反動はM700の比じゃなかった
どっちの反動が大きかったの？

自分もスコープは黒が合うと思ったよ。

440 ：名無し迷彩：05/02/06 00:09:49

>>439
M700の方は、M-16とかAUGを撃ったあとだったので予想範囲内だったけど、
SVDの7.62ｘ54Rは初めて撃った時、音の響きにビビッた。
反動も肩だけでなく、上半身全体が持ってかれる感じ。
プローンで撃ってればまた違った感触だったかも。

スナイパーライフルは超ロングレンジで撃ってこそ、真価が発揮されるんだろうなぁ～

441 ：名無し迷彩：05/02/06 22:32:11

Ｇ＆Ｐのドラグノフをゲームに使える様に改造した人っているのかな？
ほとんど中身全取替えぐらいしないとアカンのかなあ。
ＶＢガスガンのメカぐらいは入りそうだけど。

442 ：名無し迷彩：05/02/06 23:20:37

>>441
オクに外部ソース化したのが出てる。

443 ：名無し迷彩：05/02/17 22:55:16

あそびやのＨＰに電磁弁にしたのが載ってるよ　掲示板に持ち主が書いてるがな

444 ：名無し迷彩：05/02/18 17:43:52

出る出るっていつに成ったら出るんだよ～

445 ：名無し迷彩：05/02/19 01:54:39

ドラクノフいつでるの？

446 ：名無し迷彩：05/02/19 19:50:38

どこのが何時出ると知りたいの？

447 ：名無し迷彩：05/02/20 01:27:33

ロシアの

448 ：名無し迷彩：05/02/20 21:06:19

>>306　　|-`).｡ｏO(画像増えてるよ・・・)

449 ：名無し迷彩：05/02/21 14:02:07

>>446
マルゼンが好きですが、どこのメーカーでもいいので
出ているものかこれから出るものを教えてください。

450 ：名無し迷彩：05/02/21 14:09:52

http://www.google.com/

451 ：名無し迷彩：05/02/22 23:39:20

>>448　　|-`).｡ｏO(いよいよかな・・・)

452 ：名無し迷彩：05/02/27 13:00:32

ttp://www.head1950.com/page262.html

一番下なんだけど・・・これは・・・もうすぐって事なのか？（;´Д｀）

453 ：名無し迷彩：05/02/27 14:24:58

>>452
結構期待してるんだけど・・・そのままお蔵なんてことにならないで欲しい。
ただ、問題はエアコキ＋メタルフレーム＋プラストックで4～5マソってところですかね？
プラフレにして3マソ台だと非常にいいのだけど。

454 ：名無し迷彩：05/02/27 14:26:27

455 ：453：05/02/27 14:27:07

連投になってしまった。・・スマソ

456 ：名無し迷彩：05/02/27 15:50:24

>>453
スコープも必要だから7万位じゃない？

457 ：453：05/02/27 16:58:01

>>456
そうでした、まあ普通のスコープでいいと考えてたんですけど
そういえばドラにはマウントが標準ではありませんもんね。
ところで、結局のところサバイバルゲームで実用的なドラは、
重さなどを考えると、AKベースの電動ガンが良いのでしょうか？

458 ：名無し迷彩：05/02/27 17:30:55

普通は電動だよなぁ。狙撃銃にはならんかもしれないがｗ

459 ：名無し迷彩：05/02/27 18:13:40

>>457
ドラグノフは標準でマウントがあるよ、SVD（AK）マウント
で、専用のスコープが必要
フレームと一体になっていて普通のスコープはつかない
普通のを付ける場合にはオクやウイリーで変換用のマウントを買うべし

プラフレだとこの辺が強度的にネックになりそう

460 ：名無し迷彩：05/02/27 18:26:40

>>457
すまん
＞そういえばドラにはマウントが標準ではありませんもんね。
標準ではついていないの意味で取っちゃった・・・・

461 ：453：05/02/27 20:34:30

>>460
言葉が足りなくてムみません。
「マウントが標準装備ではありませんもんね。」という意味でした。
>>458
あの長さからいってPSG1クラスのバレルを組み込めそうなので、
メカボをチューンして、ぎりぎり1Jまでに収めれば
電動ガンとしては、かなり狙撃できそうな気がするんですが・・・？

462 ：460：05/02/27 20:49:19

>>461
あ、じゃあ・・あってたのね。
標準装備です・・・東側タイプのが。

実はドラグノフはAKよりレシーバーが細いので既存のメカボックスが入らないんです

で、AK改造の場合問題は無いんですが今度はAKのメカボの容量だとPSG-1のバレルは長すぎで
パワー落ちするみたいです、G&PガスとAK改造タイプの両方持ってますけど
両方イマイチですね・・・・カッコか性能かで・・・

463 ：453：05/02/27 21:30:27

自分はお座敷シューターではないので、どちらかというと性能重視なんですよね。
G&Pはフロン134でも動くみたいですけどPDIのように、外部ソース使用はちょっと
サバゲに持ち込むのはレギュ的に（というか偏見）があるので無理なんです。
どちらにせよ上の方に書いてあった、フルメタル木製ストックで10kgというのはどうも実践向きではなさそうですし・・。
＞AKのメカボの容量だと
そういえばPSGのバレルはあのシリンダーサイズの賜物ですからね。
AKはあれ以上伸ばすことは出来ませんしね。
ところで、AKベースのタイプをお持ちとのことですが、
性能はそんなに良くないのですか？

464 ：名無し迷彩：05/02/27 22:22:58

AKベース＝性能は良いというかAK47Sの性能そのままウナギなので数は撃てないがスナイパー気分を
味わうには充分FPKと思えばまあ満足、連射をしない前提で飛距離伸ばすカスタムするといいかも

G&P＝外見完璧、Ｒ22用なので134では５～６発撃てればいいかな・・・数撃つ時はボルトを固定するといいかも。

465 ：453：05/02/27 22:57:12

貴重な情報ありがとうございます。
たしか、AKはノーマルで比べるとバージョン3ボックス搭載機なので
1位2位を争う精度とのことでカスタムすればそこそこスナイパーとしてもいけそうかもしれませんね。
ちなみにバレルはかなり奥まってしまいそうですが、干渉とかは起こらないのでしょうか？
>>G&P、さすがにゲームでR22は使えませんので、やはり電動でいこうと思います。

466 ：名無し迷彩：05/02/27 23:22:14

G&Pドラは電磁弁を組み込めばかなりイイらしいのだが、
いかんせん高価すぎる･････

467 ：名無し迷彩：05/02/27 23:27:16

>>466
韓国ドラに電磁弁組んでもらったら？
かなり安上がりな予感ｗ

468 ：名無し迷彩：05/02/27 23:41:55

>>465
干渉っていうのは撃った弾がインナーからアウターにってことだと思うけど無いよ、もし心配ならPSGまで行かないで
AKより少し長めのバレルにするとか。

>>467
エアコキに電磁弁？
韓国のはハンドガードがプラってのが致命傷になりそうな悪寒

469 ：名無し迷彩：05/02/28 18:13:31

ttp://gungineer.cande.biz/sniper/gunsmith184.htm
工業用電磁弁ドラ。

470 ：名無し迷彩：05/02/28 21:20:43

まあ儲かってる大手メーカーが出すなら5万で済むかもしれないが
弱小が出す場合には

本物のほうが安い

値段になることだけは間違いない。

なんやねん40万のドラグノフって。
本物なら3丁買えそうな金額や内科医

471 ：名無し迷彩：05/02/28 21:47:24

>>665
参考までにですが、電動ドラグノフにＫＭのＡ２用バレル組んだの使って
ますがよく飛びますよ、それにアウターの干渉もありません。
測定器がないのではっきりとは言えないですがパワー落ちも感じられないです。あとはフレーム等を金属化すれば命中率も大幅にアップしますよ

472 ：471：05/02/28 21:51:35

>>665じゃなくて>>465だった・・・

473 ：名無し迷彩：05/02/28 22:16:07

いやいや、未来に向かうその姿勢良し！

474 ：名無し迷彩：05/03/01 21:54:00

おまいらAK47ベースのものを電動ドラグノフっていうのやめてください
その単語をみるたびに驚喜し、
そしてすぐに真実に気づいてがっくりする漏れの身にもなってください

475 ：名無し迷彩：05/03/01 22:02:15

スマソ、漏れ貧乏だから電動ベースのなんちゃってドラグノフしか
買えん・・・

476 ：名無し迷彩：05/03/01 22:31:13

韓国ドラでストックだけ木製へ交換というのが現実的な線か・・・
ストックが出ればの話だがw

477 ：名無し迷彩：05/03/03 10:09:32

G&PドラをG&Pは電動化すれば結構売れそうだと思うけど？

478 ：名無し迷彩：05/03/03 19:49:01

だからメカボが入らんのだって

479 ：名無し迷彩：05/03/04 22:00:19

ドラクノフって押井の映画アヴァロンに出てたごっついの？
あれ欲しい

480 ：名無し迷彩：05/03/04 23:05:19

>>479
それはドラグノフです
ドラクノフはたとえるならそう、まるで行き場の無いエネルギーやリビドーが渦巻いている
生まれたばかりのベーリングヒグマの尻尾のような銃で
誰もそれを見たことがありませんが、どうやら発売が近いようです。

481 ：名無し迷彩：05/03/05 00:50:29

出てるぞ！！

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r9151522

482 ：名無し迷彩：05/03/05 02:45:15

すごい位置にモーターが・・・

483 ：名無し迷彩：05/03/05 08:27:53

ひでーな・・・・

484 ：名無し迷彩：05/03/05 13:20:16

これと同じ物を見せてもらったことがある。
ver3のメカボでモーターの取付場所を変えたと聞いた。
グリップ内部が細すぎてモーターが入らないらしい。

485 ：名無し迷彩：05/03/05 15:33:06

1000円なら買ってもいいな。

486 ：名無し迷彩：05/03/05 15:53:30

ttp://flitz.web.infoseek.co.jp/Werkstatt_SVD.html
これか。
かなり無理してるようで。
ギアが削れそうな悪寒…

487 ：名無し迷彩：05/03/06 01:54:54

終了しちゃってるんだけど・・・

488 ：名無し迷彩：05/03/06 17:08:05

入札者は居たはずなんだけど（最後に見たとき1200円になってた）
消して終了か・・・・・ＢＬ入れとこ
つうかあんな中途半端なものが高く売れるわけねーだろ・・・・
フルオートのみってなんだよ・・・・・

489 ：sage：05/03/06 21:58:54

無理無理って言ってたのに造れる人がいるんだね。

490 ：名無し迷彩：05/03/06 22:03:25

上げんな。

491 ：名無し迷彩：05/03/06 22:19:49

御徒町で中華ドラグノフみっけたけど

大きさが１／２サイズで狙撃にすごく便利。

492 ：名無し迷彩：05/03/06 23:55:19

>大きさが１／２サイズで・・・

ﾎﾟｶｰﾝ（ﾟДﾟ）ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ?

493 ：名無し迷彩：05/03/06 23:57:57

>>498
見れば分かるだろうがそうとう無茶してるだろ。
フルオートオンリーのドラグノフって何だよｗ
素直にRPKでも使ってなさい。

494 ：名無し迷彩：05/03/07 08:52:18

>>491
そっちの方が欲しいな、いくらくらい？
御徒町のどのへん？

495 ：名無し迷彩：05/03/07 08:53:56

>>489
ドラグノフは蝉オンリーですが？
作れてねえだろ、ボケ！

>>493
未来に向かって乙！

496 ：名無し迷彩：05/03/07 20:26:55

↑ボケはお前じゃ↑

497 ：名無し迷彩：05/03/08 01:28:47

製作者が逆ギレしとります

498 ：名無し迷彩：05/03/08 07:00:57

>>496
アプトマット・ドラグノフなんてイラネっていってだよ。
俺が欲しいのはSVD、S　V　D　な。
ADなんていらね。

499 ：名無し迷彩：05/03/08 07:34:59

ほっとけよ、所詮出来もしない奴がほえてるだけだから！

500 ：名無し迷彩：05/03/08 21:17:43

>>494
MGCの向かいの靴屋の隣

501 ：名無し迷彩：05/03/08 22:09:46

（；0ｗ0）ドラグノフって電動なのディスカー？

502 ：名無し迷彩：05/03/10 00:12:03

まともな電動ドラが出ても、どうせフルオート＋ドラムマガジン仕様で
溢れかえると思われ。

503 ：名無し迷彩：05/03/10 01:13:53

たぶんレールがいっぱい付いて何だかわからない物になると思う。
挙句にショートカスタムやらバーチカルグリップとかつけてCQBとかなｗ

504 ：名無し迷彩：05/03/10 17:31:13

でもかっこいい

505 ：名無し迷彩：05/03/11 11:45:47

ＡＴＯＺ-HEAD フルメタル　ドラグノフ　ＳＶＤ
ttp://www.head1950.com/page262.html

506 ：名無し迷彩：05/03/11 12:40:52

>>505

ついにキタ～～～!!って感じだな。
フルセット税込価格￥１１３,４００－か。

507 ：名無し迷彩：05/03/11 12:53:52

思ったよりもフレーム幅が厚そうだけど
電動化は無理ぽ？

508 ：名無し迷彩：05/03/11 12:53:52

なんか北九州のH小屋が大量に仕入れそうな予感…
ttp://www.atozcargo.com/main/popup1.htmlに何か書いてあるけどﾜｶﾗﾝ。

509 ：名無し迷彩：05/03/11 17:11:55

フルメタルって書いてあるのにボルトカバーが樹脂くさい o...rz

510 ：名無し迷彩：05/03/11 17:57:30

(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…　けど・・高い・・G&Pよりは安いか・・エアーだけど・・

511 ：名無し迷彩：05/03/11 20:21:08

ついに出たか・・・買っちゃうんだろうなあ・・・・
ＡＫベース電動、Ｇ＆Ｐガスときて・・・3丁も同じ奴か・・・

ttp://i2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/clip.cgi
記念ＵＰ、うちのドラ

512 ：名無し迷彩：05/03/12 01:28:55

本体だけでも８万近くするのか。
これだったら後５万足してG&Pに・・・い、いかん、これが罠という奴か。

513 ：名無し迷彩：05/03/12 03:01:54

本体右側面を隠しているのが妖しいな。
やはりG&Pが一番格好いいのか……

514 ：名無し迷彩：05/03/12 06:41:03

あーなんかなあ
スコープのマウント部を隠してるようにも見えて疑ってしまうよね、不自然だし・・・

515 ：名無し迷彩：05/03/12 23:42:40

>>511
この画像のベストってSPLAVのM22てやつ？

516 ：511：05/03/13 07:44:22

>>515
ちがうよ、写真ではいかにもＡｋマグポーチが標準になってるみたいに見えるけど
本来はショットガンの玉入れ（シェルホルダー）が着いてる奴
肩当部分もショットガン用に肉厚になってる、ただ、腹部のポーチは着脱可能で
ＡＫマグに取り替えられるのでサバゲ用に取り替えてある

興味持ってくれたみたいだから前取った写真載せとく
これは右がＡＫマグポーチ左がショットシェルポーチの中途半端な時に撮った奴だけど・・・・
普通は両方そろえて使ってる。
インチキアルファ仕様なのは許せ。
ttp://i2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/clip.cgi

517 ：名無し迷彩：05/03/13 22:28:40

ウチのドラ、エスコートにカスタムに出してる。
新規エンジン搭載、専用マガジン仕様。
工具無しで通常分解可能だと。
来月が楽しみ！

518 ：515：05/03/13 23:15:25

>>511
画像どぅも！
ベスト雰囲気出てるねェ～。板違いｽﾏｿ。

519 ：名無し迷彩：05/03/14 01:52:53

エアコキドラグノフ、チト欲しいな。

フルセットで１１万か……。激震祭来るかな？

520 ：名無し迷彩：05/03/14 17:19:52

>>517
エスコートでドラ出すんだよね？

521 ：名無し迷彩：05/03/15 00:18:22

>516
パネルの取り付け方が EAGLEのTAC-V1-Dに似てるなぁ

522 ：名無し迷彩：05/03/15 07:26:03

>>521
そうなんですか？でもロシア製です。
イーグルってロシアじゃないですよね・・・・

まねっこ？

523 ：名無し迷彩：05/03/16 00:28:57

>522
TAC-V1-Dはカタログおちしてるのか見つからなかったが
同系列のパネルを使うTAC-SVDがこんな感じ
ttp://www.eagleindustries.com/ProdDisp.asp?PartNoID=334
パネル裏面はこんな感じで全面パイル&フックになってる
ttp://www.eagleindustries.com/ProdDisp.asp?PartNoID=346

いつ頃からこのタイプがラインナップに有るのかちょっと分からないが
俺が持ってるTAC-SVDは前の持ち主が入手したのが6年程前だったと思う

どっちかが真似たのか、共通のルーツがあるのか?

524 ：名無し迷彩：05/03/16 06:07:28

>>523
ほんとうだー
けっこうするんだね・・・もれの100ドルくらいだったからなあ・・

525 ：名無し迷彩：05/03/18 16:36:45

韓国ドラグノフは思ったよりはよく作られていた
射程は１００Ｍで・・・命中率もボルトアクションに負けない
これが電動なら神だったのにな
重い、高い
俺はスルー決定

526 ：名無し迷彩：05/03/18 16:50:33

>>525
１００m？
パワーはナンボよ？ｗ

527 ：名無し迷彩：05/03/18 18:45:53

>>525

スコープは多分レプリカだと思うけど、
レティクルは本物っぽく再現されてますか？

528 ：名無し迷彩：05/03/18 22:42:25

>>527、>>525はネタだろ。

KJがパクったらﾜﾛｽwww

529 ：名無し迷彩：2005/03/21(月) 11:03:36

既出かもしれないけど一応張り。
ttp://www.head1950.com/page262.html

530 ：名無し迷彩：2005/03/21(月) 11:31:50

(´-`).｡ｏＯ(何でフレーム左側はあpしていないんだろう…)

531 ：名無し迷彩：2005/03/22(火) 17:15:14

(´-`).｡ｏＯ(スリングが邪魔…)

532 ：名無し迷彩：2005/03/23(水) 21:51:12

http://www.gun-shi.co.jp/Gun/2005/2005-05con.html

ニュー・モデル
●KM企画：ドラグノフ

左側が写ってるといいなｗ

533 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 23:04:10

左側が映ってました。
これはモノホンのロシア製スコープが載るのかね

534 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 02:21:57

>>533
ＫＭのはロシア製じゃないの？

535 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 20:29:39

ガン誌とアームズ読みました。
でも、ガン誌ではフルセットはロシア製スコープ付属と書いて、
アームズでは中国製と。どっちでしょー。

ストックとハンドガードがプラなのが気になるので、
実物見てみてからＧ＆Ｐのどちらかか選びます。
後者になりそうな悪寒はしてるんですがｗ

536 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 20:38:30

>>535
ガン誌は読みましたけどガン誌の写真のスコープは
ロシア製です、が、1.5Vタイプの奴ですね。
たぶん現行ドラスコープだとフードがなくなってるのでフードつきをある程度確保できるよう
外観重視で1.5Vタイプを選んだのかも？
アームズ誌はまだ読んでないのでわかんないですが・・・・

537 ：名無し迷彩：2005/03/26(土) 23:06:21

俺もアームズの方を見たが中国製って書いてあったな。
実銃用のマウントがつけられるとあったのでスコープ取り付けには苦労せずにすみそう。

でもエアコキ・プラストックで８万か。うーん、微妙・・・

538 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 22:22:27

>>537
アームズ見ました、たしかに「中国製」って書いてありますね
ただノリンコのドラグノフスコープは写真のとは明らかに違いますし
（写真のはスイッチがキリル表記、ノリンコはON、OFF表記）
あの写真どおりの物がつくなら「専用設計」とか書いてあるところを見ても
よく出来たレプリカですよね・・・・うーん現物見てみたいな。

539 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 22:48:25

精巧なレプリカつくるより本物使った方が安上がりですんでそうな悪寒ｗ

540 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 23:06:44

オクで買っても２万だしな

541 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 09:41:50

スコープもいいけど肝心な命中精度は如何なんだろう。
GUN誌を見る限りではシリンダー後半部が無くてピストン,ピストンガイド,スプリングが丸見えだった。
本来はセミオート銃なのをボルトアクション化したから仕方がないか。
マガジンの形状から察するにチャンバーはマルイ方式をフルコピーかな？
その他の心配は破損時のノーマルパーツの供給とカスタムパーツが出るのか？
電動ガンバレルならホップパッキンとかインナーバレルは使えるんだけどね？

542 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 10:14:58

>>541
アームズ見る限りは20メーターだけど・・・・ああ、こんなもんかってレベル

543 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 10:31:29

>>542
アームズ誌も見ましたよ20ｍで150mmでしたっけ？
アームズ誌の試射の結果を信用するにして縦に150mmでしたが横は意外と良いのではないかなと。
ホップの掛け方にも因るのでしょうけど？
スプリング換えてホップの調整だけでもう少し行けそうな気が．．．(^^;(期待半分)

544 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 13:56:10

アームズ誌の試射の結果を信用するな

545 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 16:48:40

>>544
うーん信用するなといわれても
アレよりは良いってこと？アレよりは悪いって事？

546 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 17:26:11

メーカーの規模とお布施次第

547 ：名無し迷彩：2005/03/28(月) 20:39:09

>>544
同意。
以前箱田氏のPSG-1がマンターゲットに50mで10発全弾命中とか書いてたしな。

548 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 04:02:39

>545
基本的にメーカーが広告出している雑誌で
実際より悪く書くコトは余程のコトがない限りないと考えるべき

それとは別に、過剰な期待を抱き過ぎない方が精神衛生上よろしいと思われ

549 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 15:16:33

カメレオンのG&P SVDはどうなんだ？
cincinからボッタくられるよりは良いかな。
予約した人とかいる？

550 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 19:19:48

>>549
どうなんだ・・・といわれても・・・
Ｇ＆Ｐですとしか言い様が無いなあ・・・

551 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 19:57:02

>>549
スコープ付きで￥158,000
ttp://chameleon-jpn.com/top.html

珍珍のはバラバラな金額で何口か出品してるな。
本体\90,000～\158000　スコープ別途\35,000

値段的にはあまり変わらないような感じだから
何とも言えない。

552 ：名無し迷彩：2005/04/02(土) 17:08:31

そのドラの左側の画像がうpされました。
ttp://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=104055&tid=5451259&mode=&br=pc&s=

553 ：名無し迷彩：2005/04/02(土) 17:47:01

いい感じなんだけど、ストックプラスチッキー杉
ちょっと前にアプ版に載った
ttp://i2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/371.jpg
と比べてショボーン

手コキで性能もあれじゃスナイパー実用にはならないだろうし。
あまり使わないならＧ＆Ｐかな・・・

554 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 11:50:06

|-`).｡ｏO(マヌイからエアコックドラグノフ出ないかなぁ・・・)

555 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 18:24:23

アカデミーのエアコキドラグノフはいくらするんですか？

556 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 19:04:16

微妙に、本当に微妙にだが、マガジンの後退具合が違う気がする。
何か違和感があるなぁ。

557 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 21:10:13

へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～
>>556に4へぇ～

558 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 11:52:43

G&Pのｷﾀｰﾖ　説明書無し！ｽｺｰﾌﾟの取付方もｶﾞｽの注入口も全然判らんorz
中国ｽｺｰﾌﾟは5-10mにピントﾊﾞｯﾃｨﾘｰ　30mではぼやけ気味･･･
しかし調整法が判らない。ﾊﾞｯﾃﾘｰの規格も判らないｳﾜｧｧｧﾝ　今まで西側一辺倒でｽｲﾏｿﾝ(ﾉA`)

559 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 16:26:25

>>556
漏れも去年買いますた。
説明書無しには正直驚いたがネット探せば意外と紹介してるサイトも多くありまつ。
ちなみにガス注入口はハンドガード、スコープは↓参照
ttp://graytail.net/gun/pso1.html
ガンジニアとかに書いてあるけど134aじゃあまず動かないので。

560 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 18:11:18

>>559
ﾄﾝｸｽ　ｽｺｰﾌﾟはなんとかつきまひた！途中で引っかかりがあって難儀した。
ﾊﾞｯﾃﾘｰは手持ちのLR44を2個つっこんで問題なく点灯。ピントはどうしようもないのか･･･
＞ガス注入口はハンドガード
リキチャ仕様だったのが予想外でした。どうやって外部にしよう(´･ω･`)
グリップ下に穴は開いてるから元々ホース仕様もあったのかしら？
確かに134aでは発射音からしてだめぽいです。ｼﾎﾞﾝﾇﾁｬｷｰﾝ! ｼﾎﾞﾝﾇﾁｬｷｰﾝ!!
エアタンでジャキジャキジャキ!!ってのを期待してただけに腰砕けです。

561 ：559：2005/04/05(火) 18:29:34

>>560
おとなしくR22で使うのが一番楽だけど、スキルがあるのならば外部ソース化も可能。
漏れはストックをはずしてすぐに見える銀色のガスルートに螺子を立ててそこに6mmホースをつなぎますた。
ガスタンクの方へのルートはそのままだとガス漏れするので螺子か何かで塞ぐ必要あり。
10気圧ぐらいで撃てば飛距離は期待できないけどジャキジャキ稼動するので楽しめます。
ちなみにグリップ下の穴はPDIドラのパーツを流用したせいかと。

562 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 19:30:14

>>560
うーん、ブローバックさせる前にきちんと擦れる部分にグリスぬっとかないと
後でさらにショーボーンになるよ・・・

あと、追い打ち掛けるようでスマンが5-10メートルにピントが合って30でぼやけるとなると
不良の可能性あり・・・
倍率固定、フォーカスも視度も無しのスコープは通常無限遠にピントが合ってるので・・・・
つうかスコープの箱には紙切れが入ってて50メートル以下ではぼやけるかもーって中国語か何かで書いてなかった？

563 ：559：2005/04/05(火) 19:42:03

>>560や>>562は中国製スコープ買ったようですが性能としてはどんな感じでつか?
漏れはヤフオクでロシア製の安いやつ買ったけど微妙に黄色掛かってて薄暗い…。
400RFだからピントは意外と近距離でも合うんだけど。。

564 ：560：2005/04/05(火) 19:55:39

>>562
＞紙切れ
今全文打ったのに間違えてウインドウ閉じちゃったorz
「玩具用に50メートルに合わせてあるんで実銃には適合しない、付くことはつくけど自己責任で」
・・・と書いてある気がします。どっちにしても5mじゃ一桁合わないか(´･ω･`)
グリスアップというかとりあえずスプレーしときました。
>>561
内部ソースのASCSも初めてだけど、こんなｼｮﾝﾎﾞﾘ動作も初めてかも･･･ぱわ自体は結構でている模様。
でもジャムらず回転してるだけエロイかも。外部化検討します。
>>563
像自体は意外にきれいでした。歪曲も色つきも感じないです･･･

565 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 20:35:39

>>563
俺は最初中国製を買ってその後ロシア製に買い換えた。
たしかに中国製のほうが見えはいいみたい（どっかのサイトにも書いてあった）
ただ、中国製は表記がＯＮ／ＯＦＦなので激しくなえてしまったので（チューゴク装備なら問題ないが・・・）
ロシア製を買った評価としては

良い部分
中国：箱付きカコイイ、見えクリア（おもちゃとしては）、黒くてカコイイ
ロシア：イルミネーションの色を換えられる（換ＬＥＤで）、キリル表記、近くでもピント会う

悪い部分
中国：イルミネーション・・ショボー、英語表記
ロシア：ちょと暗い・・・

レンズが黄色いのは設計も製造方法も古いままだから見たいでカメラのレンズもロシア製は黄色っぽいそうです。
中国製はＤＥＮで、ロシアのはオクで買ってます（同じ人かな？）
私はロシア製を気に入って使ってます、赤よりオレンジＬＥＤの方が見やすいかな。

566 ：559：2005/04/05(火) 21:57:49

>>565
比較説明ドモです。
単に中国製のものより安かったのでロシア製を購入したのですが、
一応旧ソ装備を揃えているのでリアルなロシア製で正解だったかな。
確かに黄色っぽくはありますが、サバゲで使っていてもさほどきにならないレベルですので今後もこのままでいこうと思います。

567 ：559：2005/04/05(火) 22:01:34

>>564
>ぱわ自体は結構でている模様。
漏れのは7気圧掛けても70m/sぐらいだったような気が…
初期からガス漏れも多かったし…
やはり当たり外れが激しいのだろうか。。

568 ：560：2005/04/06(水) 10:18:59

>567
134a+0.25gでペプシ缶一面を抜いたり抜かなかったりなので0.8-0.9Jは固いかと？
クロノがご臨終なので計測不能ですが...

それからピントの件ですが、50m→5mなのはどーもｵﾚの視力の問題な様子でした。ｽｲﾏｿﾝ
露西亜製のを仕入れます。実銃用（300m-∞辺り？）なら30mでピント合うかも･･(;'A`)

一通り弄って中の様子もなんとなく判りました！ｱｳﾀｰｿｰｽ化いたします。
ﾊﾝﾄﾞｶﾞｰﾄﾞも合板の曲げだったんですね～。ｶｺｲｲよﾄﾞﾗｸﾞﾉﾌ

569 ：559：2005/04/06(水) 17:27:49

>>568
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h25506933
ロシア製スコープならこれがお勧めですね。
ウィリーピートや個人輸入するよりも安く、近距離でもピントが合います。
漏れは10気圧までしか試してませんが、元々R22用ですし内部パーツは殆どが真鍮やステンレス製なので、
Oリングを交換すればかなりの高圧での作動も楽しめると思います。
10気圧でも相当な反動がきましたのでCO2直とかで使っ(ry
あとメインSPがノーマルだと弱すぎるため、銃を立てるとコッキングレバーが自重で後退してしまいます(^^;
なので、反動を楽しむためにもメインSPは強めのものに交換されることをお勧めします。
外部ソース化(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

570 ：名無し迷彩：2005/04/06(水) 20:05:52

>>569
宣伝乙

571 ：560：2005/04/06(水) 22:24:13

>>569
ﾄﾝｸｽ!! 大変参考になりました。
400/1000MRFてのは距離表してるですね？なんとなく理解しますた！
8xにも心が揺れる･･･　自分ﾔﾌﾟｰIDないので誰かに頼まないと･･･
そいえばRPGｻｲﾄもほし。。レール同じだたのか～!!ﾑﾁﾑﾁで恥かし(;'A`)　

572 ：名無し迷彩：2005/04/08(金) 20:58:04

>>569

569さん、せっかく宣伝してくれてこんなこと言うのもなんですけど、、、
>>570みたいな事になっちゃうので私の出品物は晒さないでいただけるとありがたいです。
現状のまったり取引で充分ですので、、、スミマセン

573 ：559：2005/04/09(土) 15:31:13

>>572
出品者の方でしたか。。
私も落札者の一人なのですがその節はどうもお世話になりました。
出品者の方がここを見ておられることを知らずについついURLを張ってしまいご迷惑おかけしました。
とても良い品だったので、他のドラグノフユーザーの方にも使っていただけたらと思って宣伝してしまいました。
本当にすみませんでした。

あそびやの掲示板にKMドラの画像が出てます。
マルイのパーツ流用しまくりのようで精度はいいみたいですね。
スプリングも電動と同じ物のようなので、レギュに合わせてのパワーアップも簡単そうです。シアがどこまで持つかはわかりませんが。。

574 ：名無し迷彩：2005/04/09(土) 17:21:54

>>573
あ、買っていただいた方ですか、ありがとうございました
ドラグノフ関係のところはROMってます（ドラグノフが好きなので）
ご紹介いただけることは内心嬉しいんですけど：）ね。

KMのは気になりますね、G&PとKMで二個一に出来ないかなあ・・・

ところでKMの付属スコープって雑誌によってロシア製とか中国製とか書いてあるみたいですが
実際はどっちなんでしょうね・・・

575 ：名無し迷彩：2005/04/09(土) 21:58:57

>>574
行きつけの店で聞いたところ、どうも中国製のレプリカのようです。
なのでスコープには期待はしていません。

576 ：名無し迷彩：2005/04/11(月) 11:04:00

ちんちんドラグノフやっときた！半年近くかかって最後にはがまんできず脅しメール出して、
直送で送ってきました。（送料こみなのに．．まあよいは安いから）
３ヶ月過ぎて、評価で苦情言おうかとしたら○フー評価は３ヶ月すぎたら削除されて、できなくなるのではないか！
あせりました！脅しメールで文句言うと（後から落札者がブツが届いてるので）！返事はウイルスで住所わからなくなっという返事。
あぜーん。　　でも届いた！おおお～～なかなか迫力！タマはとばんがよかった！
顧客管理しっかりせいや！ちんこ！

577 ：名無し迷彩：2005/04/11(月) 12:59:47

ドラグノフいつ発売するの？

578 ：名無し迷彩：2005/04/11(月) 13:51:47

ＫＭから韓国製がでますんが　お安うなってまんがな

579 ：名無し迷彩：2005/04/11(月) 17:08:54

KMドラ　プラスチッキーでも、スコープ、チーク付きで113400
KMドラ　スコープ・チークなし78750

G&Pドラ　木スト・チーク付き　約138000　（個人輸入）

スコープは実物が20000位からあるし

悩むよね・・・

580 ：名無し迷彩：2005/04/11(月) 17:57:03

KMのスコープはロシア製のようです。

ドラグノフスコープは、ロシア製、中国製、そのた諸外国のものなどが
ありますが、エアガン用のレプリカというのは無いみたいです。
レプリカ作るより実物のが早くて安いからだと。

安売りのショップでKMドラグノフのスコープ無しを買って、ヤフオクで
スコープ買うのが最安かと。

581 ：名無し迷彩：2005/04/11(月) 20:21:24

それだとチークパッドが付かないんだよ。

582 ：名無し迷彩：2005/04/11(月) 20:29:36

>>579

GPドラ　フレーム幅が薄いので電動化は無理ぽ。電磁弁がベストか
KMドラ　フレーム幅が厚い。もしかすれば電動化可能？

583 ：名無し迷彩：2005/04/11(月) 21:51:48

>>581
要らないだろ

584 ：名無し迷彩：2005/04/12(火) 00:11:04

>>583
丸顔の俺には確かに必要なかったなあ
むしろほほ付けがうまくいかないので外した。

585 ：名無し迷彩：2005/04/12(火) 01:42:19

>>584は、こぶとり爺さん

586 ：名無し迷彩：2005/04/12(火) 07:25:11

セミオートの銃を電動化してもなぁ…

587 ：名無し迷彩：2005/04/12(火) 16:38:11

>>585
ﾜﾛﾀw
漏れも試してみたけどパッド無しじゃあ頬付けはむりぽ。

>>586
>>582が言ってるのはセミオート化ということでは?
以前ヤフオクにフルオンリーのドラが出てたけど、PDIやG&もある程度加工すればVer3のメカボが入るみたいだし。
それ以前に>>582のは本当？漏れは初耳だが。

588 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 09:34:02

>>582が両方の銃を所持していれば信憑性は在るが
写真を見ただけでの感想ではお話にならない
KJがパクリ専門なんで多分G&Pのパクリ(側)だと推測するとそんなに差が在るとは思われない

589 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 10:16:19

ガス風呂やコッキングを、電動にするのはかなり意義があると思うが・・

こないだのショットショウで現品売ってたし、もう何人か買ってる人も
いるし、ショウで現物触ってみてる人も多いし、比較は出来ると思う。
あとKJじゃなくてKM。パクリ云々言ってるって事はマジ間違い？

590 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 11:13:38

>>589
KJ＝KJヘッド＝KM

591 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 12:10:19

>>582
>>507 の幅とはフレームの肉厚のコトを言っていると思われ

友人のKM製を見た感じ、電動化にはそれなりの覚悟とスキルが必要かと

592 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 16:33:27

ってか電動化する必要性はあるの?
ゲームや的撃ちで使いたいなら電磁組んだほうが楽だし、初速安定性や音の面でも電動より勝ってると思うが。

593 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 19:34:15

ホースはｲﾗﾈんだよー

594 ：名無し迷彩：2005/04/13(水) 20:27:44

まあR22か猛将で使え

595 ：名無し迷彩：2005/04/14(木) 00:05:05

>>592に禿げしく胴衣

596 ：名無し迷彩：2005/04/14(木) 06:37:52

そこで、ﾘｷﾁｬの電磁ですよ

597 ：名無し迷彩：2005/04/14(木) 12:09:10

>>592 KM製：コッキングが面倒なコトを除けばノーマルで十分カモ？
レギュに合わせる場合もSP交換がビス２本外すだけでできるし
但し電動のSPを使用する場合、上げ底してプリロードを掛けないと
SP本来の能力に届かないと思われ

>>594ソレなんだよネ
↑この板で誰か試したヒト居ませんか？
エンジン換装する前に純正ユニットでできるコトは無いのカナ？

598 ：名無し迷彩：2005/04/14(木) 12:13:28

そこで、ｺﾝﾊﾞｲﾝの電磁ですよ

599 ：名無し迷彩：2005/04/14(木) 20:57:19

よく言われることだが

本　物　買　え　る　値　段　だ

600 ：名無し迷彩：2005/04/14(木) 22:59:30

よく言われることだが

金だけあっても本物は買えない

601 ：名無し迷彩：2005/04/14(木) 23:02:31

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n15227557
いくらまで行くと思う?

602 ：名無し迷彩：2005/04/15(金) 00:24:53

そんなにあがらないな。
発射ユニットを移植/自作できるヤツしか買わないし。

603 ：名無し迷彩：2005/04/17(日) 20:52:13

激震祭でＫＭ企画のドラグノフ見てきました。空ウチまで許してくれて感謝。

とはいえ、あのプラプラなストックとハンドガードはちょっと……。
私は飾りメインで欲しいので、今回は買わず（買える金は持っていったが）。
ただ、ゲームに使うとしては結構いいかも。

604 ：名無しロシア兵：2005/04/19(火) 00:43:37

KMドラ27日発売！

605 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 08:34:37

やっぱりプラっぽいんだ…
値段的に木でも良い気もするんだけどな

606 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 13:15:20

木なら無理してでも買った。

607 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 19:21:10

そしてKMから木ストが発売される。
6万くらいで。

608 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 21:00:06

激震祭でＫＭのドラグノフ購入しました。

フルセットが間に合わないとの事なので、
本体セットとチークパットを購入。
マガジン１つ、オマケで付けてくれました。

プラなハンドガードとストックは、もう少し焦げ茶っぽく
色が濃いほうがいいなぁ　と思いました。

で、家で、ハンドガードを持ってたら、アウターバレルごとすっぽ抜けたことにビックリ！
バレル交換の時やメンテナンスの事を考えると、構造上仕方ないのかなと思うけど、
あんなに簡単に抜けるとは思わなかった・・・。

ちなみに、ドラグノフ・スコープは出展していたウィリーピートで購入。
店の人がすっごく興味持ってました。

>607
その内、木製ストックだけで発売されるんじゃないか？

609 ：名無し迷彩：2005/04/19(火) 21:06:30

>>608
そう、だから木ストだけで6万くらいだろと
AK用ドラキットより需要は無いから1.5倍くらいで計算してみた
モノホン用のはつかないし・・・・

610 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 00:52:46

で結局G&Pを超えるわけか。。。ｏｒｚ

611 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 05:14:37

ストックは合板を削っただけだからまだ良いとして
ハンドガードは合板をぐんにゃりとあの形にプレス
してんだよな。簡単に出来るもんなのかどうか・・・？

612 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 19:16:33

生半可じゃ無理だろな。AKのアッパーハンドガードも同じ。

613 ：名無し迷彩：2005/04/22(金) 17:11:15

スキルがあるならG&Pに電磁組んだほうがいいような。
KM製は写真見た感じロアレシーバーの形が微妙に違うし、フルメタとはいえども材質はアルミ。
スチール製の実物パーツを多用してるG&PやPDIには到底及ばない気がする。

614 ：名無し迷彩：2005/04/22(金) 21:54:21

>>613G&P電磁確かに良いでしょうネ
でも、ﾊﾞｯﾃﾘｰまで搭載するのは…個人的には最後の手段にしたいんです。
ﾉｰﾏﾙR22仕様0.2gで150m/sってのはやはりﾃﾞﾏだったのでしょうか？

615 ：名無し迷彩：2005/04/23(土) 22:26:47

ボルトキャリア側面に変な小穴が開いてなければ、無可動の代用としてG&Pのを
買ってたんだがなぁ。あの穴は何なの？

616 ：名無し迷彩：2005/04/23(土) 22:38:44

>>615
芋ネジがついてて、それを内部ユニットに引っ掛けてブローバックさせている模様。。

617 ：名無し迷彩：2005/04/23(土) 23:44:54

ネジ挿して頭切り飛ばして埋めれ。

618 ：名無し迷彩：2005/04/25(月) 23:15:03

そろそろ発売日だけど買おうとしてる香具師いる？
漏れは欲しいけどとりあえず様子見…。

619 ：名無し迷彩：2005/04/26(火) 18:07:03

KMドラグノフ買った人にお聞きしたいのですが
チャンバー周りってマルイの電動ぽィ奴なんですか

620 ：名無し迷彩：2005/04/27(水) 10:12:31

今日発売か。
買った人がいたらレビューよろ。

621 ：名無しロシア兵：2005/04/28(木) 08:38:51

ＬＡに入荷したので早速注文しました。
日曜日実戦投入予定なのでレポします。

622 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 09:28:28

>>621
内部構造(チャンバー等)や外装の質感等もインプレ宜しくお願いします。
本気悩んでいます。

623 ：608：2005/04/28(木) 12:53:08

外装は、ハンドガードとストックのプラスチックな所が気になるけど、
それ以外は特に問題なし。

電動のメタルフレームで組んだＡＫ改造ドラグノフと比べても、気にならないし、
こっちのドラグノフの方がスマートで実銃に近いから格好いい。
音も電動よりは五月蠅くないけど、できるなら静音カスタムした方が良い気がする。

（Ｇ＆Ｐのドラグノフは持ってないからわからないが）

ただ、オートでないので、１発ごとにコッキングしなければならないのが難点だし、
コッキングレバーが短い。

バレルが、ＰＳＧ－１の５９０mmと交換できるとＫＭ企画の人が言っていたので、交換しようと思ってます。

ドラグノフ・ハイダーは、ローマウント・ハイマウント両方が取り付け可能。

私は買ってよかったと思ってるよ。５月にゲームするから、その時に使うつもり。

624 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 13:11:11

>>623有難う御座います。
バレルがPSG-1を使えると言う事はチャンバー周りは粗マルイ製と同等品ということなんでしょうね。
これなら色々弄ってみる事が出来そうですね。

625 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 14:23:30

ウチも到着しました。
外観だけで申し訳ないですが、個人的な感想を。
ハンドガードとストックはプラのわりには綺麗かな？と。
チークパッドは木製。やっぱり木ストが出るんでしょうか？
G&PやPDIなど比較対象が無いので、なんともですが、
フレームの艶がやや安っぽい感じがします。
ボルトのうしろのスリット部分（セーフティーをかけると隠れる部分）
から真鍮色のシリンダー？らしきものが見えてます。ちょっと悲しい。
コッキングレバーは短くちょっと引きづらいですが、そんなに重くは感じませんでした。
トリガーストロークはちょっと長め。
スリングはあんなものなのでしょうか？バレル側が絶対削れそう。
PSO-1もオクで同時購入したのですが、問題なく装着できました。
いろいろ不満っぽく書きましたが、基本的には大満足です。

それにしても、憧れ続けて、初めてドラグノフを手にしたのですが、
恐ろしく構えにくい銃ですね…。ストック短すぎ。

626 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 14:55:02

羨ましいぃ～

627 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 15:02:57

>フレームの艶がやや安っぽい感じ
実物はややどころか大幅に安っぽいぞ。良く言えば荒々しいつーか。(笑)

>チークパッドは木製
皮貼りじゃないんだ？　もっともストツクはプラだからな。

628 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 15:11:43

>627
>フレーム
えぇっ、そうなんですか、知りませんでした。
じゃあ上出来なのかも。
チークパッドは、すいません書き方悪かったですね。
木製パーツの上にクッションがのってます。
ビニールレザーかな？

629 ：623：2005/04/28(木) 15:12:26

ハイダーじゃなｋって「スコープ」の間違い・・・orz

630 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 20:57:54

中国製の奴なんかレシーバーラッカー仕上げだからなあ。
ツールマークバリバリの上に厚ぼったいラッカー塗装。
塗料ダレが涙を誘う。妙にテカテカしてるし。

631 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 22:05:09

あそびやの御客がもうＨＰ関係修正してるは気になる方はドーゾ
http://8313.teacup.com/asobiya/bbs

632 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 01:12:02

してるは気になる方

633 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 01:32:00

中野の店にＧ＆Ｐの奴をチューンにだしたら
別物になって帰ってきたよ
１３４ａで1ｊ超える状態になった
飛距離が40ｍは軽く飛んでる
スゲーかも

634 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 01:40:16

マルイ用のパッキン使える
リアのネジ２本外せばいいだけだからスプリング交換がえらい楽だわ
電動用のスプリングがそのまま使えた

635 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 02:07:06

>>633
いくらかかった？

636 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 12:25:13

>635
3万ちょっとだよ

637 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 13:01:14

>>636 Thx.どんなカスタムしたらそんな性能になるんだ。

638 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 15:55:38

想像だけど各パーツの精度が曖昧なんでその辺を徹底的に加工したんじゃないかな。
ちゃんと動けるようにすれば低圧でも動くでしょ
動き辛い物を動かすには高圧しかないだろうから
その他では効率を良くするような加工かもね。

639 ：633：2005/04/29(金) 21:19:33

店の人が言うには、ガスよりエアーで撃てばまだ凄くなるってさ
実射性能で違いを感じた所は、

ボルトがフルストローク？になった
ボルトの動きが速い
銃口を上に向けてもボルトが下がらない
電動のＨＯＰ付きみたいに飛ぶ
マズル音が大きくなった
トリガーの切れが良くなった

最初、あそびの電磁も考えたんだけど、
セミで撃てなくなるのは嫌だし、
ＢＬＫ殺したくなかったからね
まともに弾が飛ばないものが飛ぶようになって
ちゃんとセミオートで撃てるから大満足だった

640 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 23:26:49

エアコキのってよくなりそう？

641 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 17:36:35

>>639
マジか。メチャクチャ良くなってるな。
>ボルトがフルストローク？になった
ブローバックの時にフルストロークにならないか？ｗ

KMのエアコキ店に飾ってるの見たけどプラとはいえ
木彫のいい色合いに見えたな。
実際触るとまた違った感じを受けるんだろうけど。

642 ：名無しロシア兵：2005/04/30(土) 19:17:59

とりあえずレポしようとして近くのシューティングレンジで４０ｍで撃ってみた。
弾道は素直。ホップ調整してスコープ乗っけていざって時にボルトが下がらない。
よく見たらシリンダーが分解してた。
もうちょっとましに作れよ・・・・明日のゲームは写真用デコガン、そのまま入院だな。

643 ：名無し迷彩：2005/05/01(日) 01:15:51

>641
書き方悪かったスマソ
ボルトストロークがノーマルの倍ぐらいになった
って事です。

644 ：名無し迷彩：2005/05/01(日) 18:15:09

キムチSVD、フルセット発売は五月だよな？付属のスコープは
レプリカらしいが出来はどうなんだろ？
それとも本体と実物スコープ買った方が安上がりかな？
どうだろ。皆の考えを聞かせてくれ

645 ：名無し迷彩：2005/05/01(日) 19:14:23

>>644

スコープはオクで引っ張ってきた方がよさそうだな。
理由はなんとなくだが。

646 ：名無し迷彩：2005/05/01(日) 21:04:04

>>644
レプリカみたいだね
話だとクリアーだけどイルミネーション機能がないみたい（スイッチはあるけどダミー？）
ホントかどうか誰か教えて

>>645
オクで買うのなら、一緒に換え球の問い合わせもして味噌、色が変えられて意外と楽しい
見えはオレンジが一番良いみたい。

647 ：名無し迷彩：2005/05/01(日) 21:17:05

>>646
実銃用スコープだと上下方向が合わない場合もあるから、
レプリカの方が良さそう。

中国製実銃用と思しきスコープを付けて遊んでるけど、
7m先にきちんと当てるには10段階中9.5まで上げないと合わなかった。
＞　漏れの場合

648 ：名無し迷彩：2005/05/01(日) 23:26:32

>>647

中国製は私の専門外なので残念ながら助言は出来ませんが。

ロシア（ベラルーシ）製の場合上下は0の状態で少し上向けになってて加算すると下がる仕組み（20段階）

で、確かに最初は実銃にあわしてありますけど（実銃なのであたりまえですね・・済みません）
エレベーションのダイアルの上部にある微調整用の二つのネジを少し緩めると
数値に関係なく無段階に調節できますので使う銃の適正な状態で再度固定すればそこを0に出来ますよ。

649 ：647：2005/05/02(月) 00:16:27

>>648
ありがとうございます。
教えてくださった方法で調整できました。
当方のは10段階で、0が一番下向いてました。

>>644
647に書いたことは撤回します。
値段と仕様が納得できれば実物もありだと思います。

650 ：648：2005/05/02(月) 01:04:33

>>649
調節できましたか、それは良かったです。

651 ：648：2005/05/02(月) 01:19:50

>>649
今ちょっと見てきました（ＫＭのｈｐ）
本体セット　78750
フルセット　113400
ですので　差額は34650、チークパッドを買う場合9450ですのでスコープは25200になりますね

うーん自分がヤフオクで出してるスコープが19800ですので5000円くらいは得なんですかね。

４倍以外にも出してますので興味があったらのぞいてみてくださいね。
と、宣伝しちゃう出品者でした。

652 ：名無し迷彩：2005/05/02(月) 01:35:18

とりあえずフルセット予約。
2ヶ月程前に注文したG&Pとどっちが先に届くのか・・

KMだろな

653 ：名無し迷彩：2005/05/02(月) 01:40:13

>>633
なんて店？是非ウチのもやって頂きたーい

654 ：名無し迷彩：2005/05/02(月) 06:46:58

>>652
Ｇ＆Ｐはどこの店？つうか香港でも10日あれば届くはずでしょ？
あそこ銃本体はEMSで送るし。

655 ：名無し迷彩：2005/05/02(月) 18:06:37

>>654
ちんちんから買ったんじゃねえの？

656 ：名無し迷彩：2005/05/03(火) 01:14:06

>>653

ttp://headliner.jp/blog/
ここだよ
ｈｐにはドラの情報は無いけどね

657 ：名無し迷彩：2005/05/03(火) 03:47:29

>>656
あのチャンバーは
後ろのモビルスーツもセットなの？

658 ：652：2005/05/03(火) 04:16:10

そうそうそ、ちんタンのヤツ
向こうの在庫切れて只今緊急生産中ーの報から1ヶ月放置プレイ；
連絡遅いなこの人・・失敗だったかなorz

他の人のやりとり見てる限り
いつかは届くんだろーけど、大分先だろうな

659 ：名無し迷彩：2005/05/03(火) 04:48:54

>>658
安心しろ、オレも２月末に注文してから
２ヶ月以上放置プレイだ･･･orz

660 ：653：2005/05/03(火) 09:18:26

>>656
㌧クス
今度行ってみるよー

661 ：名無し迷彩：2005/05/03(火) 09:45:27

私もＫＭのドラグノフ買いました。
ストックとハンドガードの件は、個人的にプラでも気になりませんでした。
マウントがないので、ＡＫ用のハンドガードに直付けするタイプのを使ってみたら本体に傷が・・・
あたりまえですが（笑）
マガジンがプラなのですが、強度的にちょっと不安が残ります。
先日のゲームで使ってみましたが、０．２では左にそれる傾向がありました。
重い弾は試していないのでどうなるかわかりません。

自分的には満足な出来です。
エアコキで充分かなと思っています。そんなに弾数撃つものじゃないし。

662 ：名無し迷彩：2005/05/03(火) 09:53:08

>661
ドラスコ使えば？

663 ：名無し迷彩：2005/05/03(火) 11:05:38

オクでも出てるな。＞ＫＭドラ

>>633を信じるならば３万強でG&Pも使い物になりそうだし、
比較的安価でエアコキKMもあるし、いい時代になったなぁ。

で、>>1の丸いドラはどうなったんだ。

664 ：名無し迷彩：2005/05/03(火) 11:53:49

>>663

本当かどうかは知らんが、

丸いはＣＡＤデータを作ってもお蔵入りする事がよくあるらしい

と聞いた事がある。

665 ：661：2005/05/03(火) 15:28:28

>>662
ゲームに間に合わなかったんで、仕方なくというところです。
やっぱりあの純正スコープの方がカッチョエエですし。
昔、アームズ初期のころにＬＳのＡＫベースでフルスクラッチしてましたが
あれを見て胸を熱くしてから早１０ン年。
本当にいい時代になったものです。

666 ：名無し迷彩：2005/05/03(火) 15:33:26

エアコキだがね

667 ：652：2005/05/04(水) 07:22:34

>>659
それじゃ、ますます安心出来ないな・・

とか思ってたら
今日cinたんからお返事来たー（ヮ
いま通関手続き入ったってから、もうすぐだ！

おっしゃー！

668 ：名無し迷彩：2005/05/04(水) 09:28:48

まあ、チンたんも「めっちゃ時間が掛かる」ことを覚悟すれば、モノはちゃんと届けてくれる
からな。個人輸入に自信がないなら、チンたん経由でも仕方なかろう。
俺の時は1ヶ月で届いたけどなあ・・・
まあ、忙しいんかな。

669 ：名無し迷彩：2005/05/04(水) 11:41:48

今迄の儲けで何丁か仕入れて国内発送にすればいいのに。
今のネックは海外発送と時間なんだからもう少し高くても売れるだろう。

670 ：名無し迷彩：2005/05/04(水) 12:09:47

丸いが電動でドラ出せない理由・・・
やはり樹脂素材だと細身のドラの強度が維持できないんだろうか。
それにスコープをオリジナル製作した場合のコスト高も避けられないだろう
し。技術的に造れない筈は無いんだろうが、所謂ところ、大量生産は
難しいんだろうな。造るとしたらフレームからバレルまでの外装フルメタ
に成るだろうし。韓国の生産ライン系の権利を買い取れば
外装は変わらず、内部のみ新規製作されたメカボを搭載して電動化でき
るやも知れないけど。
まぁ、丸いみたいな大手メーカーから大量にドラが出回ったら
魅力も薄れそうだからそれはそれでいいけどさ。
それ以前に・・・PSG-1のセミオートがサバゲーマーから疎遠された
所から見て、開発費の割に需要が少ないと判断された可能性が大きいな
なんにせよ、東側銃器自体ほとんどモデルアップされない（する気が無い）
んだからしょうがないか。

671 ：人身御供：2005/05/07(土) 19:04:50

KMドラの分解のレポが無いのでご報告。
KMドラのチャンバーパッキンはV字加工品。セパレートチャンバーと同寸。
KMのセパレートチャンバースーパーヒットⅢ改に取り替えようとしたのに
意味なし…。ちなみにインナーバレルは真ちゅう製の長さ590mm直径8.5mm。
それにしても、イモねじ&ねじロック剤ばかりでうんざり。六角レンチが何
本だめなったことか…（100均の奴は全滅）。

672 ：名無し迷彩：2005/05/07(土) 21:28:53

おつかれさん。
ところで、初速どんくらいあるんだろう。

673 ：名無し迷彩：2005/05/07(土) 22:17:41

キィコ　キィコ　キィコ

「イモね　イモだわ」

キィコ　キィコ　キィコ

「き－－－－－－－－－－－－－－－－－ん」

菅井「なにか？」

「グルップップー」

674 ：人身御供：2005/05/07(土) 22:20:41

再組み立て終了。
構造は案外単純でマズルのほうからすべてのイモねじ外していけばアウター
バレルが外れ、チャンバーもレシーバー側に外れる構造。
ピストンやシリンダーも簡単な構造で、メインスプリングは＞６３４さまの
言うとおり丸いの電動のメインスプリングと同径。シリンダーも同じ。ただ、
スプリングはかなり強めで、システマM100で撃ってみたら55m/s（0.20gエク
セルバイオHop付）程度しか出なかった。ピストンヘッドはまっ平らな形状な
のでクッションを付けるにはいい感じ。エアブれーキ加工は難しいかも。
チャンバーとレシーバーを固定するイモねじが2個しかなく、これが緩むと
アウターバレル～チャンバー部が前後に5mmくらい動くのが難点。これでかな
りフライヤーが出ると思われ。Hop調整もチャンバーパッキンをイモねじで
直接押す形状なので、大き目のタップ立てて緩衝材を入れればかなり高精度
が期待できそう。

ちなみにノーマルの初速はHOP無しで1.1J、108m/s位（0.20gエクセルバイオ
弾）。明日にもPDIのレート高いスプリングを買ってきてもう少し研究しま
す。

今までなんとなく期待していたドラちゃんなんだから、みんな可愛がろうぜ!!

675 ：人身御供：2005/05/07(土) 22:23:47

もうひとつ。メインスプリングを固定しているねじを外すのにトルク
レンチのT20サイズが必要。これと六角レンチだけで分解は可能です。

676 ：名無し迷彩：2005/05/07(土) 22:26:53

通りすがりです。SVDできれば丸いが出して欲しいデス。

677 ：名無し迷彩：2005/05/07(土) 22:30:43

同じく通りすがりです、俺も欲しいですな～♪

678 ：名無し迷彩：2005/05/07(土) 22:38:05

自分は電動がでてほしい。同じく丸いから。すみません厨房で、、、
674さんに禿胴です。可愛がりたいです。

679 ：名無し迷彩：2005/05/07(土) 23:24:03

>>676-678
ｼﾞｴﾝウザい

680 ：名無し迷彩：2005/05/08(日) 04:44:37

ﾏﾙｲがﾄﾞﾗ出さないのはPSG-1で失敗したから。

681 ：名無し迷彩：2005/05/08(日) 05:01:38

>>679
何でもかんでも、自演にしなきゃ気が済まないお前が一番ウザい。

682 ：名無し迷彩：2005/05/08(日) 05:10:02

レスが全部同じに見える病気ですな。

683 ：名無し迷彩：2005/05/08(日) 09:24:19

たとえ、同じに見えてもガマンする。

684 ：名無し迷彩：2005/05/08(日) 10:30:50

確かにPSG-1は失敗だったと思う。
確かに同じに見えるがガマンする。

685 ：名無し迷彩：2005/05/08(日) 15:37:24

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　（　´_ゝ`）　何でもかんでも、自演にしなきゃ気が済まないお前が一番ウザい、と。　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　　　
　　　　　/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_　＿/　ｿｰﾃｯｸ　//　ｿｰﾃｯｸ　//　ｿｰﾃｯｸ　/
　　＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿/
　　　　　　　　　│　　　　 │　　　　 │　　　　　　　　　　　 ┌─┐
　　　　　　　　　└────┴────┴──────────ｺ.│

686 ：人身御供：2005/05/08(日) 17:43:57

メインスプリング換えてテスト。プロメテウスMs190でチャレンジ。結果
0.20ｇトイテック真球段で平均139m/s（1.9J）0.25gエクセルバイオで平
均127m/s（2J）、0.27ｇSⅡSで平均122m/s（2J）。

KMの2.2JAEG3点可変圧スプリングだと、0.27ｇSⅡSで平均92m/s（1.1J）。
だけどKMのほうが圧倒的にコッキングしやすい。ドラのコッキングレバー
は小さいので、硬さが倍ぐらい違うのでは?と思うほど。

KMドラ買った人で弾道がカーブORシュートする人いませんか?手持ちの奴は
チャンバーのHop用イモねじのネジ穴が傾いてた。おかげで右曲がり。肝心
なところはまだまだ工作精度低いのかな?韓国製。そういや、アカデミーの
Sig552も傾けないとまともにBB弾が直進せず、マズルにぶつかってたな。

687 ：名無し迷彩：2005/05/08(日) 19:36:55

>>686
実用性重視なら重白そうですね。
KMドラ買うかな・・・ドラ3台になっちゃうけど・・・

688 ：名無し迷彩：2005/05/09(月) 09:42:43

人身御供さんにお聞きしたいのですがシアの材質は何ですか？

689 ：人身御供：2005/05/10(火) 08:02:26

KMドラちゃん発売後のほうがこのスレ過疎化してるのは何故?
>687さん
ストックがプラで色が厚ぼったい分、ある意味良い味が出てると思ってます。
ぜひ買ってください。PSO1はすでに所有してるでしょうから、本体だけなら
6万台です。中身を国産市販品でいじれるので面白いと思いますよ。

>688さん
本当のところは良く分からないのですが、アルミではないようです。硬度は
あるのでダイキャストかもしれません。磁石つかないし。ドラちゃん、今芝
居やってる人の小道具係のところに出張中ですので、変えてきたら確認しま
す。

690 ：名無し迷彩：2005/05/10(火) 13:47:18

トリガープル重たいんで削ったんですけど、たぶんダイキャストじゃないかと。
ところでトリガーガードと、マガジンキャッチの間にあるネジ穴は何の穴ですか？
組みなおす時間違ってそっちの穴にねじ込んじゃったんですが、
すんなり入ってしばらく間違いに気づかなかった、バカな私。

691 ：名無し迷彩：2005/05/10(火) 15:10:31

バカはシネ

692 ：名無し迷彩：2005/05/10(火) 16:28:22

なんのひねりも無いな

693 ：名無し迷彩：2005/05/10(火) 18:06:28

>>691
じゃあ氏ねよ

694 ：名無し迷彩：2005/05/10(火) 21:42:05

さっきからなんで一人で喋ってるの?病気?

695 ：名無し迷彩：2005/05/11(水) 01:19:30

>>689
何の芝居だよｗ

696 ：人身御供：2005/05/11(水) 17:27:58

ドラちゃんが帰ってきました。芝居の小道具では不採用だそうで。理由は
『重い＆長い＆万一のときに責任もてない』だそうで。

帰ってきて早々、電動用ピストンのベアリングつきピストンヘッドの、ベ
アリング部を組み込んで試射。思いつきでやったのですがかなり初速アップ。
例によって、KMの2.2JAEG3点可変圧スプリングですが、0.27ｇSⅡSで平均101
m/s（1.3J）。既製品ポン付けで簡単に性能上がってしまうのが面白い。でも
Hopのイモねじの穴の修正どうしよう。鬱

>690さん
トリガープルは軽くなりましたか?シアはサンプロ製品みたいにローラーつ
けるといい具合になるかも。ネジ穴は目的不明ですねぇ。

>695さん
芝居に参加してるわけじゃないんで内容は不明ですが、残念ながら12・3歳の
女の子が銃を振り回して、カウンターテロするようなるような内容ではあり
ません。悪しからず

697 ：名無し迷彩：2005/05/11(水) 18:10:58

>696さん
レスありがとうございます。
トリガー、シア、と間のパーツの各接点を磨いて、
スプリングをステンレスの柔らかい物に交換しました。
元の状態だと非力な私は完全にガク引きになっていたんですが、
今度は暴発させそうなほど軽くなりましたよ。

>608さんや、あそびやさんの記事を見てると、
激震祭前後のドラはハンドガード前の止めレバーが忘れられているようですし、
ネジ穴も同じように何らかのパーツ付け忘れ
とかでなければ良いんですが…。

698 ：人身御供：2005/05/11(水) 20:48:50

>697さま
トリガープルは重すぎですよね。サンプロの旧M40より確実に重い。トリガー
も細いので、何発も続けて撃つと指が痛くなります。自分はとりあえずトリ
ガーにマスキングテープ巻いて使いやすくしてます。シア磨くだけでもずい
ぶん違うでしょうね。
>何らかのパーツ付け忘れ
国産なら早々ありえない話です。せめてパーツ表くらいあればKMに言って取
り寄せられるのでしょうが。Hopネジ穴も斜めちっくだし、その辺はいい加
減なのかも…。

699 ：名無し迷彩：2005/05/11(水) 22:08:14

SVDはガスブロじゃないとダメ＋＋＋
コッキングなんてドラグノフじゃない、、、

700 ：名無し迷彩：2005/05/11(水) 23:34:39

電動で出せやゴルァ

701 ：名無し迷彩：2005/05/12(木) 02:55:09

>芝居に参加してるわけじゃないんで内容は不明ですが、残念ながら12・3歳の
>女の子が銃を振り回して、カウンターテロするようなるような内容ではあり
>ません。悪しからず
はぁ？

702 ：名無し迷彩：2005/05/12(木) 09:57:05

>>701

つ【ガンスリンガー・ガール】

703 ：名無し迷彩：2005/05/12(木) 18:05:28

できれば電動じゃなくてマグリキチャのガスブロで出して欲しい・・
リコイルは殆ど感じないだろうが、既存のハンドガンのメカを組み込んだような奴。

チャンバーはマルイ形式で、エンジンはWAなら最高かも。

704 ：名無し迷彩：2005/05/12(木) 18:12:52

>>703

つ【Ｇ＆Ｐ】

705 ：名無し迷彩：2005/05/13(金) 00:25:59

APSと比べて射撃性能はどう？

706 ：名無し迷彩：2005/05/13(金) 13:43:46

>>703
PDI、G&Pともにトリガースイッチでガスを放出してるから
シアーの切れ味、みたいなのは無いんだよね。
トリガーを引くと一瞬『ぷす』ってなってからBB弾ﾊｼｬｰだから。
やっぱハンマーがバルブを叩く方がリアルで良いねぇ・・・

十分に圧を与えた外部ソースならリカイルは強烈に来るけど。

707 ：名無し迷彩：2005/05/14(土) 16:23:51

ここ数日ちんちんたんの出品からドラが消えてるけど、どうしたんだろ？

708 ：名無し迷彩：2005/05/14(土) 20:40:21

①ちんちんの仕入先に在庫が無くなったのにバックオーダーを処理仕切れてない
②忘れている
③KMドラを扱おうとしている前兆

709 ：名無し迷彩：2005/05/14(土) 20:45:29

ちんちんが勃たなくなった

710 ：名無し迷彩：2005/05/14(土) 21:54:19

>>707
だんだんG&Pドラの需要量が低くなってきたからじゃないの？
KMドラも発売されたし、今G&P買うのはリアル思考の人ぐらいだろ。
KMの方が安いし精度も高いんだから。

711 ：名無し迷彩：2005/05/15(日) 00:01:56

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h25498032

…高杉

712 ：名無し迷彩：2005/05/15(日) 00:17:39

>>710
需要が無くなってきたとしても、ちんちんは在庫持ってる訳じゃなくて
単に注文横流しだけだから、出す事自体は問題なしのはずなんだけどね。

713 ：名無し迷彩：2005/05/15(日) 10:17:43

>>711

専用スコープって事はセットの方だから定価１０マソだし、

それに改造費だから普通じゃね？

漏れは買わんが。

714 ：711：2005/05/15(日) 10:28:22

>>713
うーん、
あそびやとか見たいな自作電磁弁ならともかく、VQ21(約1500円)+とKデザインのタイマー(約5000円)使ってるということは、その他諸々含めても10000円程度で作れるはず。。

技術料90000円かよ…orz

715 ：名無し迷彩：2005/05/15(日) 11:39:44

良くわからんが、材料費が￥１００００なら、後は消耗品（工具代とかの％負担分）
と、日当（労務費）といわゆる儲け（利益）だろうな。
例えば、何かの工事なら日当（交通費込）￥２５０００～￥３００００。消耗品で材料費の５％。
日当は８時間拘束で何日掛かるかだが、１日なら￥１００００＋￥５００＋￥２５０００＋
（利益２０％）で￥４２６００～￥４８６００ぐらい。
３日掛かると、赤字になるギリギリだな。

カスタムガン製作の日当の相場と製作日数は不明だが、消耗品％と会社利益（粗利％）は
他の製造系とそう変わらんと思われるが。

関係ない話題になってスマン。

716 ：名無し迷彩：2005/05/15(日) 11:44:18

SVDならエアコキでLAで売ってるよねｗ
5万くらいかな？

717 ：名無し迷彩：2005/05/15(日) 11:57:57

むげんでスコープなし７万だったな。安いところでも６万ってところじゃないか。

718 ：名無し迷彩：2005/05/15(日) 13:16:20

>>714

よくは知らんが、ここの渡辺って御仁は有名人なの？

遊ゆうの常連いない？

719 ：名無し迷彩：2005/05/15(日) 13:33:13

>>718
自分でユウユウのオリモの中の人に聞けば？

720 ：名無し迷彩：2005/05/15(日) 13:49:59

もうフルセットでたのか？まだ本体で買うかフルで買うか迷ってまつｗ
そもそも漏れはエアガン初心者だから電磁弁とかわからんとです・・・。
KMのドラ、大阪の一番で6万5千円くらいですた。
買う前に聞いときたいんだが、素人でも扱える品か？
・・・CAWのM24の二の舞はごめんだからな・・・・ｗ

721 ：名無しロシア兵：2005/05/15(日) 18:00:47

まあドノーマルのAPSよりいいよ。
チャンバーやバレル作ってるメーカーのものだからその辺は安心。
ただAPSと同じで精密射撃しようと思うと韓国製だからそれなりのぼろが出る。

722 ：名無し迷彩：2005/05/15(日) 22:13:41

私が買った時はLAは6万3千円（ネット）でした。
関西限定で申し訳ないけど、
スーパーラジコンで5万9千円くらい
やまもとが5万5千円だった。
何でこういうときに限って、普段高い店が安いんだろう。
8千円の差は貧乏な私には結構ショック…。

>711
高すぎてとても買えないけど、あそびやさんのとかは、すごそうですが、
実際のところ電磁弁ってどうなんですか？
外出しホースのマイナス分を引いても余りある魅力ってあるんでしょうか？

723 ：名無し迷彩：2005/05/15(日) 23:58:51

>>722
電磁弁の魅力をいくつか挙げますと、
①音が静か
性能の高いサイレンサーをつければほぼ無音です。
10mも離れれば発射音は聞こえません。
しかし、ドラにサイレンサーつけるわけにはいきませんよねw

②初速安定
ちゃんとレギュを介して一定電圧をタイマーと電磁弁に供給し続けて、安定した外部ソースに繋げばエア排出圧、量は非常に安定します。
なので、チャンバーまわりの気密をしっかり取れればボルトアクションや通常のガスガンよりも初速は安定します。

③ブレが殆ど無い
これは通常のガスガンにもいえると思いますが、電動ガンやボルトアクションのようにピストンの動きが無いので、銃をぶれさせるような力は殆ど働きません。
インナーバレルの振動も軽減され精度UPにつながるのでは？と私は考えていますが、試した人が今のところいないため、実際はわかりませんorz

私はG&Pドラに工業用電磁弁を組んだのですが、初速も安定しておりゲームでもボルトアクションとなんらかわらずに使用できています。
ただ私はドラをゲームで使用したいと考えていて、そのころはKMドラはまだ未発売だったのでG&Pを電磁に改造したというだけですので、わざわざKMドラに電磁弁組むことは無いのでは？と思います。
いくら電磁弁を内蔵して外見を崩さなかったとしても、ホースがでている分雰囲気が崩れてしまいますし、なによりゲームの時には邪魔です。。
KMドラは折角ボルトアクションで外部ソースも必要ないのですから、精密射撃にこだわるのでなければ作動方式はそのまま、ゲーム用にパワーを調整するなりパッキンを替えるなりすれば良いのではないでしょうか？

724 ：名無し迷彩：2005/05/16(月) 00:33:22

>>722、イベントでアングスが電磁VSRを展示してるから実際に見ると良いかも。
エアが排出される音しかしないよ

725 ：722：2005/05/16(月) 02:07:14

>>723さん >>724さん
レスありがとうございます。

KMドラだと基本的には電磁弁は考えなくて良さそうですね。
とりあえずはイベントに行けそうな時には、ぜひとも実物を見てきます。
ありがとうございました。

726 ：名無し迷彩：2005/05/16(月) 15:57:20

電磁は、箱出しのどんなｽﾅｲﾊﾟｰﾗｲﾌﾙよりも当るよ！
やる気になれば、40～50mﾚﾝｼﾞで当たり前のように、ﾍｯﾄﾞｼｮｯﾄ可能！（実体験）それに、渡辺氏はゆう〇うにはもう居ないよ。

727 ：名無し迷彩：2005/05/16(月) 16:02:08

カスタム品と量産品を比較するなよorz
それに電磁入れる位なら他にも手が入ってる場合が多い。

728 ：名無し迷彩：2005/05/16(月) 16:10:41

箱出しは、あくまで基準でしょ？そこからの比較がもっともわかりやすいと思ったんで…

729 ：名無し迷彩：2005/05/16(月) 16:51:59

電磁その物って命中精度アップのシステムじゃなかったな、たしか。
命中精度云々のそのカスタム品は、電磁＋別種の手が入ってるんだろ。

730 ：名無し迷彩：2005/05/16(月) 17:18:39

たぶんね…。電磁弁＋〇〇〇＋ﾊﾞｯﾃﾘｰが入ってるみたいよ！まあ、それだけじゃ素直な弾道にはならないみたいだけどね。電磁銃持ってるだけじゃ、詳しい事は、語れないね！お邪魔しました。

731 ：名無し迷彩：2005/05/16(月) 17:46:57

ボルトアクションを弄れないか?弄っても大した物が出来ない人が陥り易いのが電磁弁かな
電磁弁は良い発射機構で在って命中精度はチャンバー周りが決めて何で両方が揃ってはじめた良い銃が出来るよ

732 ：名無し迷彩：2005/05/16(月) 18:08:56

で、結局知識を自慢したい奴は帰っていった・・・

733 ：名無し迷彩：2005/05/16(月) 18:22:21

>ボルトアクションを弄れないか?弄っても大した物が出来ない人が陥り易いのが電磁弁かな
違うな。
セミオート銃が欲しいってのがホント。

734 ：名無し迷彩：2005/05/16(月) 18:58:53

皆、電磁って言ってるが、楽しめればいいんじゃないの？

735 ：名無し迷彩：2005/05/16(月) 19:01:49

なんならモデルガンでもイイ

736 ：名無し迷彩：2005/05/16(月) 19:04:43

ちゃんと、弾が出ればね！

737 ：名無し迷彩：2005/05/16(月) 19:56:52

>>732
知識だけでは良い銃は作れないね
HPを見ればいくらでも色々な情報(能書き)が書いてあるのでいくらでも真似すれば
結局>>732には良いカスタム銃は作れないと言う事が判っただけだが．．．

738 ：名無し迷彩：2005/05/16(月) 20:33:26

で、また帰ってきた訳だｗ

739 ：名無し迷彩：2005/05/16(月) 20:44:19

ってかどうでもいいけど>>723はガンジニアに投稿した人？

740 ：名無し迷彩：2005/05/16(月) 23:55:10

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=10954&item=6531255869&rd=1

ホスイ

741 ：名無し迷彩：2005/05/17(火) 23:10:46

つい買っちまった・・・オクにでもながすか・・・

742 ：名無し迷彩：2005/05/18(水) 04:08:36

>[ご連絡事項]
ドラグノフのフルセットですが、専用スコープの取り付けが出来ないトラブルが発生
したようで、発売が6月上旬～中旬へ延期されておりますのでお知らせさせて頂きます。

ガ━━(´Д｀;)━━ン！

あのー、本体セットご購入された方に質問ですが
実物ドラスコは普通に付きます？
エアガンとの相性考えて(実物２本持ってるにも関わらず)
わざわざフルセットにした俺って・・

馬鹿？

743 ：名無し迷彩：2005/05/18(水) 06:49:21

普通に付くよ

744 ：名無し迷彩：2005/05/18(水) 10:00:24

>>742
俺もフルセットで予約してあった。
今週末にはいじれると思っていたのに残念だ。

>>743
KMのスコープに不具合があるってことかな？

745 ：名無し迷彩：2005/05/18(水) 19:08:51

多分ね、レールの噛み合せに不具合でもでたんじゃないかな？

746 ：名無し迷彩：2005/05/18(水) 23:50:00

単にスコープ側の調節ねじがきつすぎるだけだったりして…

747 ：名無し迷彩：2005/05/19(木) 00:40:45

ものすごい今更ですが、
PDI、G&Pをお持ちでKMドラを買われた方は、
ストック、ハンドガードは別として、比較した時の外装の印象はどうですか？
PDIを最上位とすると、やっぱり結構ちゃちな感じあるんでしょうか？

748 ：名無し迷彩：2005/05/19(木) 21:49:48

プラグノフはどうでもいいんだ。
cincin氏がオク出品取り止めちまったのが問題。

749 ：名無し迷彩：2005/05/19(木) 23:01:16

>>748
どうもちんたんは出品やめちゃったらしいね。理由はしらんけど。
海外サイト見る限り製造中止ではなさそうだからほしいなら個人輸入すれば入手できるだろうが。。

750 ：名無し迷彩：2005/05/20(金) 00:44:30

いつの間にか評価３桁いってたんだな。

751 ：名無し迷彩：2005/05/20(金) 03:14:14

今現在送られてない無い椰子はどうなるんだ？

752 ：名無し迷彩：2005/05/20(金) 10:39:06

>>751
それが最終組ってことだろう。
オク自体から手を引いたのならスルーされる可能性もあるがｗ

753 ：名無し迷彩：2005/05/20(金) 19:19:20

ティンティンにドラグノフを今後売らないのか、
メールで聞いたがまだ帰ってこない。
入荷待ちの奴で終わりだな。

韓ドラと比べて、G&Pが改めて欲しくなった奴が多いなきっと。

754 ：名無し迷彩：2005/05/22(日) 23:30:47

G&Pは性能がイマイチ。

755 ：↑：2005/05/22(日) 23:38:58

買ったから言ってるんだろうな。
どうイマイチなのか説明しろよ。

756 ：名無し迷彩：2005/05/22(日) 23:55:13

>>755
まあまあ・・・・このスレ初めから読んでればG&Pがすばらしい性能だとはお世辞にも言えない。
事実小便銃だし・・・
俺的にはG&P最高だよ！外見はね。まー性能は・・・R22使わなきゃゴミかな。

しかし俺は買ったのを後悔はしていない、KMも買うがボーナスまで待ってくれ。

>>754が持ってるかはシラネ

757 ：名無し迷彩：2005/05/23(月) 00:00:52

自分の胸に聞いて見ろ

758 ：名無し迷彩：2005/05/23(月) 01:06:50

Ｇ＆Ｐ、手にした時の印象：塗装がテカッてて安っぽいな、
でもＰＤＩもあんなだったしまあ良いか・・グリップの底部のプレート
にガスホース用らしき穴が・・さすが製作ルート同じだけのことあるな。
レシーバー下部にＧ＆Ｐの刻印（いらね）因みにＰＤＩも同じ場所にある。
ガス注入そして射撃：ボルトがスチール製でブローバックが少々ノロイ
HFC134ではこんなもんか、それにしても20ｍぐらい素直に飛んだなー。
でも外観含め満足。（ノリンコ辺りを装着すれば尚良し）以上！

759 ：名無し迷彩：2005/05/23(月) 13:53:32

Ｇ＆Ｐのはエスコートに送れば？

760 ：名無し迷彩：2005/05/25(水) 01:45:47

前レス見て、頭にＧ＆Ｐをチューンに出してみた。
戻ってきたので簡単なレポ

結果、ブローバックは速くなった・・ような気がする？
　　　ボルトストロークが確実に伸びた分、
　　　スピード感がないのかも（ＫＳＣのソーコムみたい）
　　　ちなみにｈｆｃ134での話
　　　同時に購入したスペシャルフロンを使ってみた。
　　　・・・・もの凄い音でブローバックした・・・・・
　　　ボルトがほぼ完全に後ろまで下がって（しかも速い）
　　　いた。
　　　外が暗いので弾道チェック出来ないので、
　　　とりあえずビール缶を撃って見る・・
　　　134だと、片面亀裂って感じかな。
　　　スペシャルガスだと、両面を綺麗に
　　　貫通！！
　　　次に缶の底を撃って見る・・・・
　　　見事にぶち抜きました。
　　　
　　　今日はこの辺で。
　　　週末にでも弾道チェックしてみます。

761 ：名無し迷彩：2005/05/25(水) 22:30:57

耐久性が心配なので、自分で組むのが良いだろう

762 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 07:27:23

age

763 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 19:41:36

本当にKMドラでてから盛下がってきたな。。

764 ：名無し迷彩：2005/05/30(月) 18:29:53

またドラの敷居がひとつ下がったからな。
大陸コピーの廉価版でも出たら青少年が使うだろ。

765 ：名無し迷彩：2005/05/30(月) 21:43:26

くのふage

766 ：名無し迷彩：2005/05/31(火) 02:24:03

俺は実銃無可動のドラグノブに電動を組み込み、給料が…ORZ

767 ：名無し迷彩：2005/05/31(火) 02:31:03

そんなことできるのか？

768 ：名無し迷彩：2005/05/31(火) 03:11:51

前に、この板の何処かに書いてあったが可能らしいな。

769 ：名無し迷彩：2005/05/31(火) 07:18:57

>>767
出来ない、というよりはしてはいけない。
バレルにはスチール棒が突っ込んであって溶接してあるし。
ボルト周りも固定されてる、鉄工所のオサーンあたりなら外して、バーツも作れるかもしれないけど
それするとタイーホです。
おもちゃだよと言っても通じません。
バレルが素通し、ボルトも固定されてない元実銃のおもちゃは簡単な改造で実銃に戻せると
判断されるかもしれません。

770 ：名無し迷彩：2005/05/31(火) 12:01:43

バレルをアウターとインナーの二重構造にして、ボルトキャリアー周りを
殆どくり貫く構造にすりゃ、逮捕は無いんじゃないか。
G&Pも実銃パーツ使ったそんな感じの構造なんだろ？

771 ：名無し迷彩：2005/05/31(火) 12:06:16

>>770
G&Pはﾚｼｰﾊﾞｰの材質が違うし、そういう問題でもない。
無可動銃に加工をすることが（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!! と決まってるので。

772 ：名無し迷彩：2005/05/31(火) 15:37:28

KMでもG&Pでもいいけどサバゲでドラ使ってる人いる？

773 ：名無し迷彩：2005/05/31(火) 19:18:54

>>772
余興で使う事は有るけど、まあ戦力にはナラナイ

774 ：名無し迷彩：2005/05/31(火) 23:50:27

>>772
今月の御殿場の大会行ったんだが2人見た
一人はKMドラでもう一人はG&Pに電磁弁入れたらしい

775 ：名無し迷彩：2005/06/02(木) 19:33:23

よし、誰かKMSVDを電動化してくれ。それで万事解決。

776 ：　：2005/06/04(土) 05:38:49

777 ：　：2005/06/04(土) 05:40:56

　　　＿＿/⌒ー‐''"´￣｀`ー､＿__
　　 |｀`丶､￣＞‐''"´￣｀`'＜,.‐'"´￣ヽ
　　 |　　　／　_,． - ―- 、_ ＼　　 /
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　　　ゝ　{ /　 ./ ﾉ | !ヽヽﾉ|_}.||　V/
　　　/》べ|　　|V,=ﾊゞ|　.ﾊ_Vﾉｊ　ﾊi、　　　　＿＿＿＿＿＿＿
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　　,' =＝个､!　､ゞｰ'　___, `ｰ'リｊイ￣　　　 |
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.　,'　　　　 i　,r'⌒Y'｀ニ≦`ヽ、| |/,. -_三) |
　{／⌒ヽ___V　　　ゝ//.|＼`､__ﾚ'　.／　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　＼＿/　ﾉY‐-ｒ'´ V.| | |/ }. ＼_/ 　,
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　　　｀ｰｲﾉ　./ /　　　　　 .| .| 　 `､
　　　　　/　./ /　　　　　　　 .| 　　 i

778 ：名無し迷彩：2005/06/04(土) 07:13:42

　　　　　　　　　 ,, -──- ,,
　　　　　　　　／.　　 ┃　　＼　　　　
　　　　　　　/　　　　 ┃　　　　ヽ
　　　　　　λ　　　　＿＿ｷﾞｬ!!　λ　　
　　　　　　ｌ　　　　⊥＿oヽ　　　　ｌ
　　　　　 |━━　 (xДx「_ヽ　━━|　　
　　　　　　l　　　==〒≠⊂ヽ　　　l
　　　　　　λ　　　　⊂＿／ゝ～λ　　
　　　　　　　ゝ　　　　┃＼）　ノ
　　　　　　　.＼　　┃　　／　　　　　
　　　　　　　　　 "'─--─'"
　　　　　　　　　　↑777

779 ：名無し迷彩：2005/06/04(土) 10:28:36

丸いがドラクノフの製品化をｹﾃｰｲしたそうな。
坊CADｵﾍﾟから聞いた話だが…

780 ：名無し迷彩：2005/06/04(土) 10:32:15

ってことは。。。電動かぁ・・・
どこかガス風呂でだしてくんねーかなぁ。

781 ：名無し迷彩：2005/06/04(土) 10:38:09

マヌイ企画は早いね
薄利で叩かれる下請はかなわんが

782 ：名無し迷彩：2005/06/04(土) 12:18:57

また>>1から始めるのかよ。

783 ：名無し迷彩：2005/06/04(土) 19:47:33

他人が出してその様子見てからじゃないともう出せないんだな。
昔は先頭走ってたのに憐れだね。

784 ：名無し迷彩：2005/06/04(土) 20:38:25

坊CADオペさんは輪廻に付いて何か悟っているようで
たまにそんな話題が出ますが全てガセでした。

785 ：760：2005/06/07(火) 02:12:13

Ｇ＆Ｐ野外実射レポです。

１３４Ａ　0.2ＢＢ弾での実射
弾道は、目測30メートル前後直進している。
ノーマルの時みたいな逆ＨＯＰ弾道ではなく
素直に飛んで行く感じ。
ノンＨＯＰなので、弾速が速くフライヤー
も出ない。
射程内なら人間大にはまとまる感じ。
1チャージ２マガジンと5発撃てた。
休み休み撃つと3マガジンは楽に撃てる。

スペシャルフロンの実射
飛距離はそれほど差はないが、若干伸びてる感じ、
弾速は結構速い。
フライヤーは無いのだが、0.2弾では弾道が安定せず、
0.25弾と相性が良いようだ。

総評として、このチューンは相当良し
弾の出ないノーマルと比べると凄く良く
なっている。
ＨＯＰ化したらもっと良いであろう。
セミオートで撃ててブローバックして、
十分な性能をだしているのでコレで満足。
もしかしたら電磁化よりいいのかも。

786 ：名無し迷彩：2005/06/07(火) 02:58:21

いいなあいいなあ。
私も手に入れたら即カスタムに出すよ。

情報ﾄﾝｸｽ。

787 ：名無し迷彩：2005/06/07(火) 14:34:07

韓国ドラだけど
電動バージョンも出るらしい
待ったほうがいいかな

788 ：名無し迷彩：2005/06/07(火) 15:20:31

>30メートル前後直進
ノンホップでそれはないだろ。。
150ぐらいでてれば別だが134aでそんなに出るとも思えんし

789 ：名無し迷彩：2005/06/07(火) 18:39:55

>>787
ソースくれよ。

790 ：名無し迷彩：2005/06/07(火) 18:48:16

韓国の坊CADｵﾍﾟから聞いた話だろ

791 ：760：2005/06/08(水) 00:32:10

＞788
それが不思議なんだけど飛ぶのよ
撃ち出される感じより的に引っ張られる
感じに飛ぶんだよ
不思議だよ

792 ：名無し迷彩：2005/06/08(水) 09:06:28

前にチンチンさんに聞いたけどG&Pって固定ホップだって言っていましたが．．．

793 ：名無し迷彩：2005/06/08(水) 22:03:21

>>792
ＨＯＰは入ってないよ

794 ：名無し迷彩：2005/06/08(水) 22:27:06

漏れもG&P買ったが、パッキンはかなりきつめのゴム製
HOPは当然ついてないし、きつ過ぎるせいで変な回転がかかって弾道は滅茶苦茶…

795 ：名無し迷彩：2005/06/08(水) 23:12:59

>791
色んな要素が絡み合って偶然イイ感じにホップ回転がかかってたんだ！
知らんけど

796 ：名無し迷彩：2005/06/10(金) 22:22:32

今気付いたんだが、ここのスレタイ間違ってるよね・・・
ドラクノフって・・・ｗ
２年４ヶ月でやっと796か・・・。
この数字にドラクノフの人気の真実が顕著に現れてるな、としみじみして
しまった・・ｗ

797 ：名無し迷彩：2005/06/10(金) 23:12:08

>>796
まちがってるって・・・えーっと・・いうかわざとなんですけど？
ドラグノフがPDIしかでてない時に始めてたって、ドラグノフが！オオ！と期待してる奴が来て

ドラクノフでしたーっと
が　っ　か　り　す　る　為　の　ス　レ　だ　っ　た　ん　だ　よ。

798 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 00:29:08

http://www.paramount-leader.com/mc.htm
↑ここの一番下にＧ＆Ｐのチューン後のドガあるよ

799 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 11:41:49

>>797
まあ、ドラクノフと検索かける香具師はいないけどな。

800 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 11:56:32

>>798
ボルト５cmぐらいは後退するんだな。
しかし、ドラだけじゃないがトイガンの実写ムービーって
観ていてなんか悲しくなるなｗ

801 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 12:58:57

>>799
検索をかけるまでも無く上げまくってたわけだが。

>>800
見ていて反動感（リコイル）が無いのが原因かと。

802 ：名無しロシア兵：2005/06/11(土) 17:21:14

ＫＭドラ実戦投入しました。
まあ電動の良くチューンされた銃くらいの性能です。
パワーはジャスト１Ｊ。
はこだしで０．２５Ｓ２Ｓでホップ調整しようと思ったら適正ホップでした。
０．２レギュだと苦労するかも。
とりあえずゲームでは使えます。精密射撃にはチャンバーの交換等が必要かも。

803 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 09:18:05

いいなあ、ドラクノフ。
でもスコープ込みで１０万円以上はちょっと出せないなあ。
手直しも色々必要だろうし。
生産国じゃあ３割程度の価格だろうから誰か旅行に行ったついでに買ってきてもらうか…

804 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 18:52:26

最近ヤフオクに出てないねぇ・・・
ちんちん、どうしたのだろうか？

805 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 19:33:32

ガスブロのSVD持ってますぅ～
命中精度氏ね

806 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 00:10:28

>>803
国のために汗水流して真面目に働けばあっという間に買える。
オモチャといえど、カッコイイもんはカッコイイ。
でも持って構えて楽しむんだったら無稼動実銃が一番。
電動化されてそれなりに安い値段で売られればアニヲタに大ウケ。
そして大衆的になったドラグノフの価値観と存在感は衰退の一途を辿る…。
ひねくれた考えだが、安価で発売するのはヤメて欲しいなぁ。

807 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 01:25:08

別にいいじゃまいか (´･ω･`)　電動になってもそんな売れるとは思えないけど。。
それよかアニメ・漫画でﾒｼﾞｬｰぽいのは、何が原典つかきっかけなんだろう･･。

808 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 08:39:46

>>806
お国のために稼いでも奥さんと子供に持ってかれる人も居るから。

ふつーにかせいでてても10マン趣味で使うのは躊躇うなあ。
まあボーナスあるしレッツトライ！

809 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 11:54:20

フルセットまだかちくしょう

810 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 19:34:34

個人の電動化は考えられるが、メーカーの電動化は期待できない希ガス
どうしても高価格になる上、KMが販売してしまった今では
そのリスクはメーカーにとって多大かと。

KMフルセット考えよう・・

811 ：806：2005/06/14(火) 00:06:46

>>808
それは俺も一緒だわなぁ。
昔はバイクだろうと何だろうと気にせず金を注ぎ込めたからヨカッタよ…。
ドラも電動で出すんだったらブローバックはさせて欲しいね。フルストロークで。
静粛性なんて気にしない、つうかウルサクして欲しいね。スライドんとこでガチャガチャ
鳴れば電動独特の音も聞こえにくくなるし。
箱根で見たブローバック・マズルフラッシュ再現の電動ＡＫ47はむちゃ格好良かったなぁ･･･。

812 ：名無し迷彩：2005/06/14(火) 00:13:54

セミオート銃を電動にしてもあまり意味があるとは・・・

>>811
ブローバックは分かるが、マズルフラッシュをどうやって再現するんだろう？
電着火花？

813 ：名無し迷彩：2005/06/14(火) 01:02:00

>>812
エコロジー

814 ：名無し迷彩：2005/06/14(火) 01:25:49

G&Pに在庫の確認を取ってみたら製造休止中だって。
製造再開は未定との事。

815 ：名無し迷彩：2005/06/14(火) 02:18:38

マジで？
ﾁﾝﾁﾝたん出さなかったんじゃなく、出せなかったのか。

816 ：名無し迷彩：2005/06/14(火) 02:40:32

>>815
んなもん出したら犯罪
出せなくて当然

817 ：名無し迷彩：2005/06/14(火) 13:31:28

　○
　|)
　ト
＿|

818 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 14:38:03

KMドラのフルセット
ショップから明日入荷って連絡
がったった今、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

819 ：818：2005/06/15(水) 14:39:24

×がったった今、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
○がたった今、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

訂正

820 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 14:45:22

がったった━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

821 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 14:49:17

がったったった━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

822 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 17:35:22

くのふａｇｅ

823 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 17:39:28

ドラグノフとドラグノバってどっちが正しいの？

824 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 18:00:54

カラシニコバ

825 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 18:29:22

ドラグノウ゛ｧが正解

826 ：名無し迷彩：2005/06/16(木) 01:17:20

ホントだ！メール来てる～！
おしゃあ！しゃあ！しゃあ！

827 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 11:26:02

スコープはベラルーシ製の実物が付いてきたよ。
レティクルが見辛いというか、目の焦点をレティクルに
合わせながら照準する感じなので少しコツが必要。

でもドラの方は調子がイマイチなので早速里帰り．．．orz

828 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 14:02:59

ウチも届いた。すげえへちょいorz
撃つと一層へたれっぷりが際立つ。
何だこれ、チャンバーに問題があるのかな？
弾をしっかり保持出来ていない感じ。

パワーは・・薄いダンボール1枚すら貫通せず(T□T)
ホップは糞。
外観糞。中身糞。

やべェどっから手付けよう？

829 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 14:44:34

ヤフオクから

830 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 17:59:25

さ、802さん、スクランブル要請が出たようでつよ。

831 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 20:24:42

威力ねえ～orz

832 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 00:01:16

うちのは、ダンボール２枚貫通３枚目にめり込むが・・・

833 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 00:49:37

バレルが、か?

834 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 04:08:24

まあ国産パーツポン付け出来るそうだし
何とかなるんじゃねーの
プラプラのハンドガードとストックも
パーカーシール辺りで塗っちゃえば？

835 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 13:17:28

うちも買ったのでインプレ

外観については金属パーツの仕上げはまあまあで実銃よりはきれいな感じ
ただ、やはりストック部分はプラスチッキーで安物くさい
スコープはベラルーシ製でロシア製とはレティクルが違う点でがっかりorz
でもまあ、レプリカになるよりはましかな
チークパットは実物かどうか分からん

で肝心の実射性能なんだけど、ホップがクソで飛びゃしない
パワーは計ってないんでわからんが、初速も出てないみたい
とりあえずいじくらないと使い物にはならないね

どうしよう～ＯＴＬ

　　　　

836 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 14:11:41

ホップパッキン換えるだけでも結構変わるよ。
ウチの固体は弾詰まりが酷く、システマのパッキンに交換したら解消された。
交換時、純正パッキン見たら先端部がボロボロになってた・・
あと、電気くらげも使用できる。命中精度はかなり良くなるが、ウチの固体では撃ってる途中で急に弾道がおかしくなり始め
、また弾詰まり・・・組み方が悪かったのかと再度バラしてみたら、パッキン先端部の一部がえぐりとられていた。
電気くらげ２日で死亡・・・orz
今はおとなしくシステマのパッキンに再度交換して使ってます。

あと、バレルもＫＭのＰＳＧ－１のを組み込んだが、材質が違うだけで仕様は純正バレルとほぼ同じだった。
交換したけどそんなに性能変わってないような・・w

837 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 14:25:19

>>835
実際にはロシア製のスコープなんて無いよ。
ソ連時代から４倍の担当工場は今のベラルーシにある工場だったし。
独立後ベラルーシ表記になったし、マイナーチェンジしてるけど同じ物。
４倍のスコープとしてはレティクルは映画などに良く出てくる
1000メータのと400メーターの元々二種類ある
距離計が左下にまとまってるのが1000メータタイプ
下側左～右に長いのは400メータタイプ。

ズームや普通のはロシア製があるみたい。

838 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 14:27:49

スコープはともかく銃本体の性能が、、、orz

839 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 20:44:33

所詮は朝鮮製。

840 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 21:34:29

今回出荷のスコープには、何種類かあるみたいね。
知人が買った奴は伸縮式のフードが付いてたけど、
展示してた奴には付いてませんでした。

フード付きの方がお得かといえばそうでもなくて、
フードの下のチューブに塗装がされてなかったりして。

841 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 02:34:23

チークピースが売ってねぇよぉ・・・orz

842 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 21:09:24

ttp://kitasv.fc2web.com/
ガンジニアのリンクから行って見たんだが、G&Pドラの写真とか載ってる。
箱が案外ｼｮﾎﾞかったのに驚いた。
何処かのサイトで見たPDIのは木箱に入っていたが。
この辺もコスト削減のためなんだろうか。。

843 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 22:07:52

>>842
俺もG&P買ったけどリンク先のやつみたいに箱にガムテープは張ってなかった。
見た目は悪いかもしれないけど、中はスポンジみたいなのが入って意外としっかりしてたよ。
それより購入者によってノーマルでの飛距離が相当違うのが気になる。
10mとか20mとか色々言ってるけどそんなに個体差が激しいのかな。
俺も正確には図ってないけど年末に買って134aで暖めて撃ったら水平に15mぐらいは飛んでた。
やはりホップ無しだとこれぐらいが限界みたい。

844 ：通りすがり：2005/06/20(月) 14:36:37

ドラもそんなものですか。
先日、ショップに見に行きましたが有難がって触らしていただけませんでしたよ。
実物を見たわけでは有りませんでしたが、おもちゃぽく見えました。
本体メタルで良いのにハンドガードとストックがプラスチック、ましてやマガジンまでではね。
全体的には一回り小さく思いましたが皆さんはどう思いましたでしょうか？

845 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 19:54:53

やっぱストックがプラなのが許せん人が多いようですね・・・・
個人的には気にならないがなあ。
G＆Pも持ってるが木製ストックでも合板積層のニスベタ塗りだからテカテカしてるし。
プラなら自分で木製風に塗装するもよし、梨地ブラックに塗装して現代ロシア軍風にするも
よし、色々できるからな。
まあ強いて言えば

「ちゃんとストックの左右を接着しとけ」

大きさは小さくはないですよ。もともとドラは細いのよん。

846 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 21:26:51

自分もG&P持ってるけど、いやあやっぱ全然雰囲気チガウ。
と言う訳で現用風に

>もともとドラは細いのよん。
そうそう、自分も初めて実銃(無稼動)見た時は
イメージより随分小ぶりだなあーて思たよ

847 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 22:17:59

チャッタベ・ツァスタバ

848 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 00:26:13

って知ってるかい？
ロシア語でズボンのこと。

849 ：通りすがり：2005/06/21(火) 14:04:59

マガジンの大きさは小さくないですか？
7.62/54Rの弾が入るサイズですか？
マガジンを気にしています。

850 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 16:14:59

>>849
私はKMは持っていないのですが、G&Pを持っているので以前ショップで色々と比較させていただいたところ、マガジンはほとんど同じサイズでした。
KMのマガジンがG&Pに装着できました(当然給弾はできませんが…
G&Pのマガジンは実物の側を使っているらしいので、KMも実物と同サイズということですね。

851 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 19:23:38

>>841
モノホンの呪われていそうな奴なら売ってやってもいいけど・・・・
まだ在庫あったかな・・・調べとくよ

852 ：841：2005/06/22(水) 20:44:07

>>851
もしかしてドラタン？

853 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 21:18:22

>>852
そうです。
以前オファーがあったんですけど、中古だからそろいもそろって汚いんです、意外と高いし。
G&Pには元々付いてるし、AK改には返って邪魔になるしで、結局当時は需要無いだろうと流しちゃったんですよね。

でもKMのって実売8000円くらいだし、それ頼む方が早いよねやっぱ。

854 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 21:27:14

横槍スマソが・・・

G＆Pドラのチークパッド、KMドラに付かないから、モノホンも付かないのではと思ったり。
プラ製のため、ちょっと太めっつーか、角が取れてないつーか。

855 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 21:47:51

あのチークは受け金具の位置ずらせるから平気じゃないかな？
受け自体ばねになってるから、少し太くても平気なはずなんだけど（キズはつくかも）

まあつくかどうかわかんないものを売るわけにはいかないし、自分がKMのも買ってテスト後かな・・・
ドラグノフばっかりってまたいわれそうだけどorz

856 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 21:48:15

すみません・・・下げわすれ・・・・

857 ：852＠パシパシ撃ってる人：2005/06/22(水) 22:18:58

>>ドラタン
漏れのはご想像通り某ピートのパチドラだから
どちらにしても要加工と思ってましたので無問題かと。

必要になりましたら取引データがまだ残ってますので
直に鳩を飛ばしますです。

858 ：名無し迷彩：2005/06/23(木) 00:35:42

で、結局はG&Pドラを中野にカスタムに出すのが一番ってことなのかな？
………お金があればだけど・・・・・・orz

859 ：名無し迷彩：2005/06/23(木) 01:04:32

でも３万ぐらいで過去レスの性能になるんだったらかなりいいんじゃないか？
とりあえず本体の価格に比べたら・・・

860 ：名無し迷彩：2005/06/23(木) 13:11:46

……いや、まずG&Pドラが買えん・・・・

861 ：通りすがり：2005/06/23(木) 15:37:22

下に同じ。
買えん！
ところで、KMドラちゃんは初速はどのくらい？
某ショップで測ると１３０出たそうですけど。

862 ：名無しロシア兵：2005/06/23(木) 15:42:44

０．２５で８８～９３位。

863 ：通りすがり：2005/06/23(木) 16:52:16

ありがとうございます。

864 ：名無し迷彩：2005/06/23(木) 22:05:45

何だかんだいってAK系列であるドラグノフ以外に、
セミオートマチックのスナイパーライフルはないのか！！
ロシアには！！

対物ならあるようだが対物などいらぬわ！！

865 ：名無し迷彩：2005/06/23(木) 22:07:12

丸いがドラクノフの製品化をｹﾃｰｲしたそうな。
年末年始をお楽しみに～

866 ：名無し迷彩：2005/06/23(木) 22:25:56

ﾉﾛﾏﾙｲが年末って時点でﾀﾞｳﾄな訳だが。
まだＭ14その後に89と詰まってるのに。

867 ：827：2005/06/23(木) 22:35:49

里帰りしていたドラが帰ってきた。
チャンバーの不調でKMに戻したんだけど、試射してみたら最初の１マグ
は良かったんだけど、それ以降は相変わらず弾が詰まりました。

>>836氏の書き込みを見て俺もシステマのチャンバーパッキンに
換えてみたけど慢性的な弾詰まりが解消しました。
システマのパッキンは相性がよさそうですね。>836氏㌧クス！
チャンバーにたどり着くまでイモネジだらけでネジ山を潰してしまいそうで
神経を使ったよ。
あとチャンバーブロックの弾とノズルが通る穴にバリがあったのでヤスリと
ペーパーで磨いた。

868 ：名無し迷彩：2005/06/23(木) 23:02:19

>>864
鹿も猪も虎もセミだよ。

869 ：名無し迷彩：2005/06/24(金) 00:28:07

>865
そっかー
その情報は5年前から聞いているが、実現していない
よね…
某キャドＯＰさんって良く聞くけど、
その人が情報元なら真実性なし

870 ：名無しロシア兵：2005/06/24(金) 03:29:21

>865
ＶＳＳシリーズを忘れてもらっては困りますよ。
９ｍｍ×３９亜音速消音弾を使用するｽﾍﾟﾂﾅｽﾞ愛用の暗殺銃です。
ほかにもバリエーションがあるらしいですが全て軍事機密で西側で知られてるのはそれくらい。
まあセミオートだから中距離ＳＤＶ、近距離ＶＳＳでカバーできるでしょ。

871 ：名無し迷彩：2005/06/24(金) 04:29:38

もともとAKじゃねえか

872 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 19:06:03

SVDもVSSもAKとは関係ないような気が・・・

873 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 20:14:42

関係はあるが・・・・・まあ甥っ子姪っ子の関係程度

874 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 09:00:33

>>861

昨日ゲームに投入して初速を計ったけど
0.2gで109m/sだった。

875 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 00:15:49

SVD
　M60小脇に抱えた言い方をすれば(ランボーな言い方)
　SVDはAKの銃身を伸ばしたもの
　だからセミオートマ機構はそのまま残った

VSS
　M60小脇に抱えた言い方をすれば(ランボーな言い方)
　VSSはAKの銃身を縮めたもの
　だからセミオートマ機構はそのまま残った
　大きいサイレンサーがあるかないか
　弾がどうか

876 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 01:06:45

>>875
そもそもガスオペレーション機構自体違うぞ
ＡＫを参考に開発したから似てるけどバレルの保持もハンドガードの影響を受けないようになってるから
ただ伸ばしたのとは根本的にちゃう。

877 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 01:18:22

チャッタベって見た目はAKそのままなんだが

あれでスナイパーライフルなのか？

878 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 20:13:28

>M60小脇に抱えた言い方をすれば(ランボーな言い方)
(´-`).。oO(・・・・・・・・・)

879 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 06:36:42

M60抱えてる時点で間違ってるよね、RPD抱えろ

880 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 06:49:44

それはランボー2な言い方。

881 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 10:33:28

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~asobiya-2/
いつの間にか某薬品メーカーがﾄﾞﾗを出していたようだ(藁

882 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 10:38:55

ＯＦＬ

883 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 18:37:34

前から思ってたが、あそびやのオヤジはもう少し文章を考えた方が良いね。
冒頭で断ってはいるが、商売で人様に読ませるのだからね。

884 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 23:20:10

>>883
禿同
読みにくいだけならまだしも理解しがたい文章があるのがｲﾀｲ

885 ：名無し迷彩：2005/07/05(火) 09:47:45

韓国ドラ専用スコープ
ttp://kr.img.dc.yahoo.com/b11/data/military/svd_8.gif

886 ：名無し迷彩：2005/07/06(水) 22:11:34

age

887 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 23:46:47

>>885
なんでRFの尺度が1.5メーターなんだ？子供用の玩具だからか？
対人なら1.8メーター（人間の身長にあわせて）か対物なら1メーターが基本なんだけど・・・・・

888 ：名無し迷彩：2005/07/15(金) 00:30:08

889 ：名無し迷彩：2005/07/17(日) 12:48:49

>>874
そんなに初速出てるの？
私が購入した個体は初速計ってないけど雰囲気的に60～70程度なんですが

890 ：874：2005/07/17(日) 15:46:52

過去レスにもあるけどチャンバーパッキンを
システマのに交換しないと初速が安定しないよ
正直、純正だと弾が詰まりゃすいし良い事が無いです
今はライラの150%SPを2巻きカットで120m/S 0.2gになっています

891 ：890=874：2005/07/17(日) 18:50:26

×弾が詰まりゃすいし
○弾が詰まりやすいし

携帯で書き込んだら失敗した。

ホップの部分だけどイモネジで直接チャンバーパッキンを
押してるけど、その間にOリング（φ2.4mm）を2～3mm位に切ったのを
入れたらバラけていたホップが改善した。

892 ：名無し迷彩：2005/07/24(日) 01:49:16

オクにG&Pドラ出なくなったね。

893 ：名無し迷彩：2005/07/24(日) 09:52:11

メーカー欠品中ですから。

894 ：名無し迷彩：2005/07/24(日) 20:30:34

生産停止？

895 ：名無し迷彩：2005/07/24(日) 20:41:01

生産終了

896 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 00:21:08

持ってる香具師ら、ﾌﾟﾚﾐｱつくかもな

897 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 08:35:15

某ショップによれば次ロットからHOP付きに。
早ければ年内かもしれないし、そうじゃなければまったく不明。
みたいな話だたので買っときますた

898 ：名無し迷彩：2005/07/30(土) 19:06:12

>>897
HOP付とはいいですね。
機関部をどうにかすればわざわざチャンバー移植したり新造しなくともゲームとかで使えそう。

899 ：名無し迷彩：2005/07/30(土) 20:59:04

ドラ関係のサイトまとめてみますた

ttp://graytail.net/gun/svd.html　G&Pインプレ
ttp://kitasv.fc2web.com/index.html　G&Pインプレ、カスタム？　
ttp://yujin.gooside.com/g10.htm　G&Pインプレ
ttp://www.interq.or.jp/rock/nag-777/svd.html　PDIインプレ
ttp://tungs.sakura.ne.jp/toygun/drag/dra1.html　KMインプレ

900 ：622：2005/07/30(土) 21:32:23

900

901 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 21:34:22

>>899
一通り目を通してみましたが、どのドラにしても買って損したと考えている方はあまりいないようですね。
KMはまだしもPDIやG&Pの実射性能は最悪のようですが、中身の事を除いて外装だけで考えても値段相応かそれ以上の価値があるということなのでしょうか？
G&P買おうか悩んでいたのですが、、生産終了ですか…
再生産に期待します。。

902 ：名無し迷彩：2005/08/01(月) 13:43:28

安くない買い物だし、損したと思いたくないんだよ。

903 ：名無し迷彩：2005/08/02(火) 19:48:45

実戦には電動偽ドラ
鑑賞にはG&Pといった俺ですが

ちょいとスナイプ用にKMも考えている

904 ：名無し迷彩：2005/08/02(火) 20:10:46

KMの実射ﾚﾎﾟとかはないのかなぁ…

905 ：名無し迷彩：2005/08/04(木) 10:26:28

で～んでんドラドラ♪

906 ：名無し迷彩：2005/08/04(木) 22:14:56

アン、アン、アン♪
　　　とってもだーいすーき♪
　　　　　　　ド・ラ・グ・ノ・フ♪

907 ：名無し迷彩：2005/08/07(日) 00:58:50

GPのドラ買ったんですけど、さっぱり分解方法がわかりませんわ。
レシーバーデッキとストックの取り外しまでは馬鹿の頭でも出来たんですが。
やっぱ、この実銃クオリティで打ち込んであるピンを叩き出して
分解するんでしょうか。
とりあえずグリップ下出しの外部ソース式にしたいだけなんですけど。

908 ：名無し迷彩：2005/08/07(日) 01:16:33

>>907
ハンドガードは前端の右側にレバーがあります。
少し押しながら前に倒せば、キャップが前にずらせます。
ニスが貼り付いて？固く手強いですが･･･ハンドガード割ればタンクも出てくるので
大分判りやすくなるとおもいまつ^^

909 ：名無し迷彩：2005/08/07(日) 13:49:03

レスどうもです。
ハンドガードの取り外しは出来ました。多謝！
過去ログにあった通り、壊してしまいそうなくらいに
力をかけないと外れませんね。

タンクを外して4＞6mmホースに変換してエアタンクで
動作させてみたんですが、劇的な変化は無かったです…。

レシーバー横のピン類ですが、かなりの勢いで叩いても
まったく動じる様子が無いです。
内側に抜け止めの細工がしてあるわけでもなく、
ここも破壊覚悟なのかも…。
とりあえず外せる所から徐々に外していってます。

910 ：名無し迷彩：2005/08/07(日) 14:27:39

>レシーバー横のピン類
抜く必要ありそですか？全然弄ってないので自分は判りませんが（汗
無可動のAKもピンはそんな感じでしたー。ピストンまわりを開いて見たかっただけなんですが^^;
油圧のプレスとか使わないと、ピンの頭を潰すだけなのかもで諦めますた。
G&Pドラはアルミですから、鋼同士と比べたらそんな根性はないと思いますが･･･抜けるまでは謎ですね。
アルミといえば、それ故セレクターの感触、ﾁｬｷｰﾝと澄んだあの音がしないのは激しく残念です～。
しかし電動AKMのﾌﾙ鉄キットとかも出すくらいだから、あるいは次ﾛｯﾄで材質変わったりしたらどうしようorz

911 ：名無し迷彩：2005/08/07(日) 17:59:52

>>909
レシーバー横のピンとはどれをさしているのかわからないのですが、とりあえずセフティは上方向に90°回転させて反対側(スコープレールの間)のピンを叩いてやれば抜けますよ。
それでトリガーボックスまで分解可能です。

912 ：名無し迷彩：2005/08/07(日) 21:59:34

わからなかったら頭に電話してみたら？
ホース出しは個人では難しいよ。
折れも挫折したよ

913 ：名無し迷彩：2005/08/08(月) 21:37:36

>>911
情報感謝です！
おかげ様でユニットを取り出し、完全にバラバラに出来ました。
どんなユニットなのかと楽しみにしてましたが、
MGCグロック+フジミモーゼルの様な印象です。
ガスルートの拡大チューンだけでかなり良くなりそうな気がします。

お手軽に気密を上げれば動きが良くなるかと思ったのですが、
高粘度グリスをＯリング各所に塗って動かしてみたら逆効果…。
ドライに近い条件の方が動きが良さそうです。

ホース外出しは、ベストの穴あけ位置を思案中です。

>>912
頭は、以前に電話で横柄な態度を取られたので、あまり関わりたくないです…。

914 ：911：2005/08/08(月) 22:04:35

>>913
私は以前外部ソースにしていたのですが、そのときはストックをはずしたところに見える銀色のパーツに穴を開け、PDIと同じようにストック下からホースを伸ばしていました。
というよりスペースの関係上、そこ以外にホースを繋げる所はないと思います。。
ガスタンクは邪魔なだけなので取り外し、M5のビスでガスタンク側へのルートをふさぎました。
一応これでガス漏れも無く、外部ソース化できます。
7気圧ぐらい掛けないと作動しませんが…

915 ：名無し迷彩：2005/08/08(月) 22:08:09

>>913
横柄な態度の詳細キボンヌ

916 ：名無し迷彩：2005/08/09(火) 00:19:43

前スレで頭にドラ出した者ですけど、すっごく対応良かったよ。
当然の事なのだが取り外した部品も一つ一つ丁寧に袋詰めして
あってちょっと感動した。
ガスもオマケしてくれたし

917 ：911：2005/08/09(火) 15:27:36

HPに分解方法うpしときました
他に分解できるところあったら情報ｷﾎﾞﾝﾇ
http://kitasv.fc2web.com/impression/svd.html

918 ：名無し迷彩：2005/08/09(火) 18:02:39

>>917
乙

919 ：913：2005/08/09(火) 22:20:54

>>917
更新乙です！
後は外せそうな所を全部外していくだけでＯＫでした。
ボルトカバー下のホースコネクターがしっかりハマり過ぎていて、
作業中に手が滑ってドラ本体にぶつけて怪我しました（汗）

>>915
トレポンがらみの話で電話で質問をしたんですが、他所で買った本体の調整を
依頼したい云々で怒らせたみたいで。
あっちからすれば、私の方がよっぽど横柄だったのかもしれませんね。

920 ：名無し迷彩：2005/08/11(木) 18:38:58

KMの実射レポなど。ハコダシノーマル。20mなら一定のやや右カーブがかかる。
スコープ（PSOP）で補正内。35ｍ。さらにカーブが。スプリングを電動用の強いものに変えても傾向は変わらない。
もともとHOP調整がシビアなところに持ってきて某BBSに出ていたように微妙に右にかしいでいた。
時折とんでもないところにイレギュラー。どうもノズルが微妙に短いのが原因らしい。
結局、旋盤でノズルを数ミリ削りだし、KMがイベントで発売していた「超精密鬼チャンバー＆バレル」を組み込む。
癖がなくなりフラットな非常に素直な弾道を描くようになった。ホップねじが大径になりもちろんねじ穴もまっすぐ！
もともとの剛性は高いので素性はよいが、細部のつめがやはり大陸的ってところか。
ちなみに初期ロットなので最新のロットはどうなっているかはわからん。
初期はホップパッキンがきつきつの物もあったようだし。

921 ：名無し迷彩：2005/08/12(金) 10:43:54

自分のKMドラも弾道が右カーブだったのでショップで調整依頼しました。
帰ってきたドラを撃ってみたら非常に素直な弾道になってはいましたが、かなりの確率で2発発射･･･
チャンバーをKMのセパレートチャンバーに換えたみたいなんですが、原因いったいなんなんでしょうか？

922 ：名無し迷彩：2005/08/12(金) 14:26:08

>>921
私はKMドラは持っていないのですが、パッキンを代えて2発発射になったということは、単にパッキンと玉の相性が悪いだけだと思います。
特に改良型のKMのパッキンは糾弾不良を防ぐため、口の部分が広くなっています。
しかも今の季節の気温だとさらに弾の保持が弱くなるので2発給弾しているのだと思います。
対策としては単純にパッキンを交換するか、少々荒業ですがドリルやリューターで給弾口から垂直の位置に小さく窪みを作るという方法もあります。
この加工をやると窪みにBB弾が軽くはまるため、2発めが入ってこれなくなります。

923 ：名無し迷彩：2005/08/12(金) 23:55:56

>>922
ありがとうございます。
試してみます！！

924 ：名無し迷彩：2005/08/30(火) 23:47:55

ドラグノフのことで質問があるんですが？ドラグノフの木製ストックって別売りはありますか？？（マルイの電動ガン用）

925 ：名無し迷彩：2005/08/31(水) 00:02:51

マルイの電動ガンにはドラグノフはないので。もどきなら。

926 ：名無し迷彩：2005/08/31(水) 00:09:17

＞＞９２５さん！！違うんですよ。。あのーマルイのAK-47S用か47用の別売りの木製のドラグノフストックを探しているんですが・・・

927 ：名無し迷彩：2005/08/31(水) 00:40:29

ウィリーピートに普通にあるじゃん。
木ストってよりキットだけど

928 ：名無し迷彩：2005/08/31(水) 01:10:41

>926
雑誌広告を見ればいくつか見付かるような気がする > マルイAK用ドラグノフ風ストック

929 ：名無し迷彩：2005/08/31(水) 10:04:08

>>927
きっとではなくてドラグノフの木ストだけほしいんですよW

930 ：名無し迷彩：2005/08/31(水) 10:19:33

日本語が通じないふりをした釣りですな

931 ：名無し迷彩：2005/09/01(木) 07:09:46

KMのドラって素人には扱えないのか？スレよんだら
買うの心配になってきた・・・orz

932 ：名無し迷彩：2005/09/01(木) 20:31:51

素人にはお勧めできない。

933 ：名無し迷彩：2005/09/01(木) 21:37:01

J隊もSVD輸入するらしいすね^^
住人が持ってるタイプか、現用タイプなのか･･　みてぇ～

934 ：名無し迷彩：2005/09/01(木) 23:23:05

J
隊が　

SVD購入？
本当・・・・・・・・・・・・・・・なの？

935 ：名無し迷彩：2005/09/01(木) 23:26:22

いくらなんでも東の銃を入れるとは思えんが

936 ：名無し迷彩：2005/09/01(木) 23:40:35

どうじょ！
ttp://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20050901-00000388-fnn-soci-movie-001&media=wm300k

>７．６２ｍｍ自動けん銃
>９×１８ｍｍ自動けん銃
トカちゃんとマカちゃん？もお試のもよん

937 ：名無し迷彩：2005/09/02(金) 00:23:28

マジかよ・・・
つーか、ドラのシーンもっと見せろｗ

938 ：名無し迷彩：2005/09/02(金) 00:31:32

今まで買ってないわけが無い。
今回堂々と大量買付けしますって事だろ

939 ：名無し迷彩：2005/09/04(日) 14:54:27

早く素人でも安心して（箱田氏で）使えるドラが出ないかなぁ・・・。
皆みたいに技術あれば電磁化とかチューンできるんだけどねｗｗ
しかしKMのドラ、エアコキなんて一番シンプルな発射構造なのに、なぜ
そんなに不具合あるんだろ。やっぱキムチ製だからか・・・orz
外観だけ楽しむのに140kはちょっとね・・・。それならG＆Pのを無理して
買った方がいいかなぁ。実物パーツ使ってるようだし。
どう思う？

940 ：名無し迷彩：2005/09/04(日) 19:40:10

KMのだけ持っていますが、別に問題ないです...あたりはずれがあるのかな？
私のは1000発近く撃っていると思うが壊れないし、30mでそこそこで安定してマルイプロターゲットにあたります。
外で撃つと、ドラグノフの方がパワーが出ている分APSType96ノーマルに並べるのではとすら思う。
硬いトリガープルとプラスト&ハンドガード、金属部品の仕上げ、セレクタの動き等は気になるが...
私としては、実物パーツ&木スト&ブローバックセミよりも、すらっとした長銃ドラグノフには、
普通のエアガン並みに飛んでほしかったので迷わず、我慢できずKMのを買いました。
値段分の価値があるかと言われれば微妙ですがね。購入されるんなら
一度手に取ってみられてはいかがでしょうか。いずれにしても安くない買い物ですから。
長文とG&Pに行きかけているのを迷わせる書き込みで、すみません。。

941 ：名無し迷彩：2005/09/04(日) 20:43:20

まあ、飾りにつかうならＧ＆Ｐ
撃って遊ぶならＫＭ
ゲームに使うながマルイＡＫ改のパチドラ

という選択しかない訳だが・・・・

飾りとしてシカゴという選択肢もあるか。

942 ：名無し迷彩：2005/09/06(火) 09:39:44

>>940－941
サンクスコ！！参考になたよ！
やはり悩むところだが、ＫＭの買おうと思う！

943 ：通りすがり：2005/09/06(火) 11:16:35

お世話になります。結局KMドラを買いました。
サバゲーで使いたいもので。
スレを少し書かしていただきます。
プラのハンドガードとストックは1層面木目プリントで本体の形成色は黒なので
傷が着くと黒くなります。ウレタン二スで皮膜を作りました。
一昔ノーリンコが発売したアルミケース入りの（8万ぐらいしていました）
PSOスコープの後方の爪が５ｍｍぐらい干渉しているので削合しました。
コッキングレシーバーはバリがあり戻りが悪いので研磨しました。最後に
２千番で研磨。
実物チークパッドの取り付けは難しくストックの中は空洞なので削りすぎると穴が開きます。
それの金属部分を調整しますがなかなかあわないですね。
初速は箱出しで１２４ｍ/秒、0.2ｇ　で初速オーバーになりますので
スプリングを変えます。電動のやつです。後もの凄く気になっていた
コッキング音ですが、最初はスプリングムキ出しだからと思っていましたが
これはピストンの頭に3，2ミリ位の穴を開けます。中心出しは5円玉が宜しいかと思います。
そして電動用のピストンヘッド（ベアリング付）を2，5センチぐらいの螺子で固定します。
すると良い音に変わりますよ。　消音化にするなら純正の電動のスプリングに代えると
サイレンサー無しでも音が消えます。初速は７０位かと。
ま、当たり外れは大きいみたいですが、小生のものは当たりかなと思います。
過去スレにあるような弾道のずれは少ないです。
何分予算の関係上９４１さんの仰る事はできないので、観て良し、飾って良し、
遊んで良しを目指しましたがいかがでしょうか。
長文すいませんでした。

944 ：名無し迷彩：2005/09/06(火) 20:28:29

>スレを少し書かしていただきます。
念のため言っておくがｽﾚではなくﾚｽ

>プラのハンドガードとストックは1層面木目プリントで本体の形成色は黒なので
傷が着くと黒くなります。
これはｼﾗﾝｶｯﾀ
漏れはもっていないが、あえて塗装はがして黒にしてもｶｺｲｲかも。。

945 ：名無し迷彩：2005/09/06(火) 23:19:20

>漏れはもっていないが、あえて塗装はがして黒にしてもｶｺｲｲかも。。

ストック形状を現行モデルに合せてしまうとか
ストック折り畳みにしてSVDSとか

946 ：名無し迷彩：2005/09/06(火) 23:40:57

>>944-955
それいいかも
でもﾊﾟﾃ盛り苦手な俺…

947 ：名無しロシア兵：2005/09/06(火) 23:50:04

KMドラはチャンバー（システマか電気くらげがいいらしい）とバレル組めば使えるとの事。
発射機構系は電磁弁にしても使えると思うのですがばらし方詳しい方分かります？
とりあえずノーマルでもS2Sの弾を使えば３５ｍヘッドショットが出来るのですが、
マガジンの弾上がりがいまいちなので実戦投入は控えてます。
マガジンもいじった方がいいのかな？シリコンは差してるんだけど・・・

948 ：名無し迷彩：2005/09/07(水) 00:10:16

>とりあえずノーマルでもS2Sの弾を使えば３５ｍヘッドショットが出来るのですが
これが本当ならﾁｬﾝﾊﾞｰ周りには手を出さんほうが良いと思うが…

949 ：名無し迷彩：2005/09/07(水) 11:01:29

>>947さんへ
SⅡSの0.28g弾はマガジンに力を入れて詰めると弾が微妙に変形して弾上がりが悪く成るよ。
マガジン内に入れる時はBB弾に力が掛からない程度に少な目に入れましょう。

950 ：通りすがり：2005/09/07(水) 11:10:42

失礼しました。続きのレスです。
チャンバーまではイモ螺子８つ位はずします。
次次に分解していきますがホップアップパッキン辺り（バレルの固定螺子がしんどいです）
小生のドラは３０ｍぐらいから右に反れるのでこの辺りを調整しました。
試しにプロメテウスＥＧバレル６５０ｍｍと丸いのホップパッキンを組みましたが相性が悪いらしく
2発発射になり、今度はこのバレルと装備されていたｋｍパッキンに交換して良くなりました。
無風状態で弾道が真っ直ぐ飛び35メートルの空き缶にヒットします。弾は丸いの０，２５です。
　ばらしてみて解かりましたが、ホップアップパッキンがＶじがセンターから少しずれていました。
バレルは丸いの電動と同じなのでお持ちの方は簡単なのでしてはいかがでしょうか。
　後、気になるのがトリガー内部とスプリングむき出しの所をどうするか？
ですが何かいい方法がありませんか？　このままではサバゲーに使えなさそうなので。

951 ：名無し迷彩：2005/09/07(水) 23:14:26

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r17842094
PDIﾄﾞﾗの中身がでてる…

952 ：名無し迷彩：2005/09/08(木) 10:15:28

ＫＭドラ、部品交換に自信無いから店に出そうと思うんだけど、
東京近郊でオスス・な店ありますか？
近場の候補として、あぼ～んに出そうと思ってるんですが。

953 ：名無し迷彩：2005/09/09(金) 01:01:47

>952
頭ちゃんがいいんじゃないの？

954 ：名無し迷彩：2005/09/09(金) 01:51:12

あそこってG&Pだけじゃないの？

955 ：952：2005/09/09(金) 11:40:31

>>953
頭ちゃんってKMの本店って事でしょうか？

>>954
あぼーんはG&Pだけなんですか・・・orz

うーむ、どうすれバインダー。

956 ：954：2005/09/09(金) 12:01:09

紛らわしくてスマン。
”あそこ”っていうのは>>953の頭（ヘッドライナー）のこと。
俺もKMについては知らないし、一度メールで聞いてみたら？

957 ：952：2005/09/09(金) 12:15:50

そうでしたか、早とちりｽﾝﾏｿﾝ。
店の方に聞いてみます。
即レス有難う御座いました。

958 ：名無し迷彩：2005/09/09(金) 22:43:05

KMﾄﾞﾗってﾓﾙｲのVer4(PSG-1)メカボがほぼ無加工で組める様に最初から作ってある

という噂を聞いたんだけどマジ？

959 ：名無し迷彩：2005/09/09(金) 23:42:20

>>958
マジか。それは俺も知りたい。。。

960 ：名無し迷彩：2005/09/10(土) 00:06:36

>>958
ｍｊｓｋ！？
それだと組み込むスペースが無いから、
電動化しないとか言ってた○イはなんなのだろうか・・・。

ホントだとすると、製品化前の言い訳かな？

961 ：名無し迷彩：2005/09/10(土) 00:53:45

＞960
無理だった・・・・
フレームの高さが足りなさ過ぎる。

＞952
あそこなんでも屋だから多分平気だよ。

962 ：名無し迷彩：2005/09/10(土) 10:21:50

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r18003468
興味があるんですが、KMにつくか試した方いませんか？

963 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:42:26

説明で、PDIとPIDがごっちゃになってる件について。

964 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:44:47

>>963
指摘させるまで気づかなかった＿|￣|○

965 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:15:50

ＫＭドラをカスタムに出した人いません？
居ましたら何処に出したか、装着した部品等の詳細教えてくれませんか？

966 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:25:23

>962
あー、PDIの付くかは判らんが、漏れのはシカゴで調達した実銃のハンドガードと
ストックつけてる。加工は若干必要だが。そんなに大した加工ではない。
あとPDIのは大丈夫だろうが、中古実銃用だと別銃のパーツ同士になる確立高いから
リムーバで古いニス落として、改めてステインとニス塗ったほうがいい。

967 ：962：2005/09/11(日) 22:55:40

>>966
情報提供どうもです。
ハンドガードは簡単につくようで安心しました。
ストックも実銃用を調達したいと思っているのですが、こちらも簡単な加工で済むのでしょうか？
過去ログにあるサイトを見ると、実銃パーツを使っているG&PとKMでは固定方法が大分違うようなのですが・・・

968 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:01:54

G&Pは知らんが、少なくとも実銃とKMでは違うのは確か。
ただし取付けに際しての障害にはならない。

969 ：名無し迷彩：2005/09/12(月) 21:30:10

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/j79ge?
珍しくG&P本体がでてきた
ちんたんより微妙に高いけど
いまなら誰か買うかな

970 ：名無し迷彩：2005/09/13(火) 00:08:17

PDIドラの中身、えらい値段になったなぁ…。
G&Pのとどう違うんだろ？
大昔にエスコートユニットの入ったデモ機は見た事あるんだけど、
同じかな。

971 ：名無し迷彩：2005/09/13(火) 00:20:30

中身だけで20Kかよ
G&Pのはそのままじゃあ、とてもつかいものにならん
G&Pと違うのは外部ソースになってるところぐらいだと思うが…

972 ：名無し迷彩：2005/09/14(水) 11:18:36

ＫＭドラの分解、☆ネジからﾖｸﾜｶﾗﾝのですよ。
誰か詳細に説明できるかた居ませんか？
上の方でＧ＆Ｐの分解方法をＨＰにＵＰしてた方居ましたが、
あんな感じだと見やすくて助かるんですがorz

973 ：名無し迷彩：2005/09/14(水) 21:33:24

ＫＭドラすら分解出来ないのであれば
そのまま使っていたほうが身の為
つーか、あれほど簡単な構造で分解方法なんて必要か？

974 ：972：2005/09/14(水) 22:50:15

あー、すんません自己解決しますたorz
ハンドガード裏のネジ見落として・・・y=-（ﾟAﾟ）･.･
そこからすんなりバラバラにできました。

>973
おっしゃる通りです、安易に書き込んですいませんですた。

975 ：名無し迷彩：2005/09/15(木) 11:54:43

KMドラって、ちゃんとメーカー側のアフターとかしっかりしてるのなら
買うんだが。その辺どうなんですか？

976 ：名無し迷彩：2005/09/15(木) 13:06:05

そんなの気にすんな

977 ：名無し迷彩：2005/09/15(木) 22:12:49

Ｇ＆Ｐ買ってもアフターフォローなんて皆無に等しいだろう。
ＰＤＩもそこらへんは怪しいところだし。
だから気にすんな。

978 ：名無し迷彩：2005/09/15(木) 22:13:43

>>976
禿同。
ていうかそんなの気にしてたらなんも買えないじゃん？
じゃぁ○イがアフター万全かと言ったらそれこそ放置プレイな訳でｗ
ケアぐらい自分で汁！自分の相棒なんだし。
満足できればそれでいいと桃割れ。

979 ：名無し迷彩：2005/09/15(木) 23:28:16

KMからSCS-TNバレルが出るぞな。
精度良くなるかねぇ。

980 ：名無し迷彩：2005/09/16(金) 14:23:02

PSG-1のと完全互換なのに？

981 ：名無し迷彩：2005/09/16(金) 17:10:17

可変ホップチャンバー込みで専用設計だから、悪くはならないと思うけどね。

982 ：名無し迷彩：2005/09/17(土) 00:11:01

話の流れ変えてスマソ

前レス読んで、頭タンにＧ＆Ｐ出してみたんだけど、
前レス通りでした。

5気圧で136でてました（汗

983 ：名無し迷彩：2005/09/17(土) 02:11:41

それで３万円ぐらいなんだよね。ええのぉ。
俺はお座敷だから正直BB弾飛ばす力を
ボルト動かす方にまわして欲しいんだけどな・・・