スナイパー＆ＡＰＳなスレッド３

1 ：名無し迷彩：03/02/02 13:06

三本目！

前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1016821420/l50

2 ：名無し迷彩：03/02/02 13:07

シネ！

前スレ >>971さんをおいてdat落ちが残念
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ∧＿∧ ∩
　　（ ´∀｀)/　＜ｻﾑﾎｰﾙｽﾄｯｸ+左ﾊﾝﾄﾞﾙの速射性重視のﾊﾞﾘｴきぼん！
　　　 / /　 /　　　　依託射撃でしか撃てませんが。
　＼⊂ノ￣￣￣＼
　　||＼　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣||
　　||　||￣￣￣￣￣||

4 ：名無し迷彩：03/02/02 14:31

|　こんにちわ。>>1に逮捕状が出ております。署までご同行願います。
　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／||ミ　Ｖ　　　　　　　　　　　　　／
　　／ ::::||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
　／:::::::::::||＿＿＿＿　　　　　　　　 |
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　|:::::::::::::::||＿∧　　||　　　　　　　　|
　|:::::::::::::::||´Д｀）　ｶﾞﾁｬｯ　　　　　　|
　|:::::::::::::::||　　(　　 ||　　　　　　　　o｡
　|:::::::::::::::||警 .⌒l 　||　　　　　　　Ｏ ‰
　|:::::::::::::::||視 i 　| 　||　　　　　　　 _ﾚ'
　|:::::::::::::::||庁_／,ｲ... ||　　 ._＿＿_.）（
　|:::::::::::::::||_ノ　 |........ ||　　　|r- _　（＿）- __
　|:::::::::::::::||　　　ヽ..... ||　　　||　　　- __　　　 - __
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　　＼ ::::||　（＿つ　　　　　＼.....||　　　 ||　　　 |
　　　　＼||彡　　　　　　　　　　＼（（（　）））　　|
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣（　；´Д｀）￣＼

5 ：名無し迷彩：03/02/02 17:31

>2
ｺ､ｺﾛｻﾚﾙ･･･

6 ：名無し迷彩：03/02/02 18:50

フィールドでaps-2をコッキングしながら(しかも立った姿勢で)前進してる人をみてエネミーライン思い出してカッコｲｲ!!(･∀･)と思いますた｡

7 ：名無し迷彩：03/02/02 19:26

APS-2はサバゲで使うよりもパワーをどこまで上げるかっていう使い方のほうが面白いと思うんだよな。

8 ：名無し迷彩：03/02/02 19:28

私ROMで見させて頂いてますよ
皆様の貴重なご意見を今後に活かしたいと思っていますので
いろいろ提案して頂きたいです
よろしく御願い致します

9 ：名無し迷彩：03/02/02 19:28

>>7
貴方の財布の中身をちょっと僕に分けていただけないでしょうか?

10 ：名無し迷彩：03/02/02 19:29

>>8
ん?

11 ：名無し迷彩：03/02/02 19:31

パワー上げまくったのをサバゲに使う。

12 ：名無し迷彩：03/02/02 19:33

>>9
俺だって金が余ってるわけじゃないよ。
生活費から削って改造にまわしてるんだよ。

13 ：名無し迷彩：03/02/02 19:37

ローパワーで精度をだし、サバ下に使う。

14 ：名無し迷彩：03/02/02 19:40

このスレはＡＰＳ－２のことなら質問してもオッケー？

15 ：名無し迷彩：03/02/02 19:41

なんにしろ、自分に合わせて色々チューンできるのが良いねAPSは

16 ：名無し迷彩：03/02/02 19:43

ところでＡＰＳ－２が初めて発売されたのはいつ？

17 ：名無し迷彩：03/02/02 19:44

あえて0.4ジュールとかにしてお座敷プリンキングってどうよ？

18 ：名無し迷彩：03/02/02 19:45

俺死ね！

19 ：名無し迷彩：03/02/02 19:50

例えばトリガーの形状について意見ありますか？
ORとSVそしてEXⅡが現在ラインナップされてますが
トリガーセフティはどうでしょうか？
M41のモデルのようにAPS1GM風のトリガーアジャスタータイプや
もしくはもっとトリガープルを軽くする等のメカニズムも考えていますが。

20 ：名無し迷彩：03/02/02 19:51

うちのチームにも居たんですよ。スナイパー。
デブで超下手なんですよ。
走るのが嫌なんでスナイパーやってるんですけどね。
なんかいつも汗かいてるんですよ。
銃構えて、寝っ転がってるだけなのに。

でね、近寄ると臭いんです。
みんな「なんか、酸っぱくない？」って話になって。
で、ついたあだ名が

「スッパイナー」

これが本人に聞かれちゃってさ。
もう来なくなったけどね（ｗ

みなさんも気を付けてね（ｗ

21 ：名無し迷彩：03/02/02 19:55

>>20
人間として最低だね君

22 ：名無し迷彩：03/02/02 19:56

>20
しかもコピペ

23 ：名無し迷彩：03/02/02 19:58

いや、最低なのはそのスッパイナー君なんだけどね。

24 ：名無し迷彩：03/02/02 20:06

いまだに寒いネタいろんなとこ吹っかけてんじゃねーよ氏ね!

25 ：名無し迷彩：03/02/02 21:09

ＡＰＳって何の略ですか？

26 ：名無し迷彩：03/02/02 21:34

あんた～・ぽか・すか！

27 ：名無し迷彩：03/02/02 21:36

>>25
そんなのもわからんのか?
房だな(ｗ
アサルトポジションサイトです｡

28 ：名無し迷彩：03/02/02 21:50

PrazisionsSchutzenGewehr-1

29 ：名無し迷彩：03/02/02 21:52

あなる・ぷれい・さーびす

30 ：名無し迷彩：03/02/02 21:58

>>29
今まで知らなかったよ。
かわいそーな俺。

31 ：sage：03/02/03 11:30

AIR PRECISION SHOOTIG

32 ：名無し迷彩：03/02/03 11:37

↑惜しい・・・

33 ：名無し迷彩：03/02/03 11:38

AIR PS｢版｣

34 ：名無し迷彩：03/02/03 11:45

＞＞７
APSはシリンダーが弱いからそんなにパワーあげれませんよ。
SSはバネで９Jでましたが、、、ひょっとしてガスの話しですか？

35 ：名無し迷彩：03/02/03 12:24

　APSはSSと違い低Jでいかに飛距離を稼ぎかつまとまったグルーピングを炊き出す
のが面白い

36 ：名無し迷彩：03/02/03 14:13

パワー揚げまくればカラス位なら一発で落とせる。

37 ：名無し迷彩：03/02/03 14:41

桑田のAPS2用サプレッサーはそのままAPSに付くようにアタッチメントがついていますが
この桑田のサイレンサーはM14正ネジになっているのでしょうか?
それとも独自企画でM14接続用買っても付けられずAPS2しか使えませんか?

38 ：名無し迷彩：03/02/05 22:28

バネでどれくらいまで強くなるんだろう。

39 ：名無し迷彩：03/02/05 23:22

ブラックシリンダーについて詳しい方はいませんか？

40 ：名無し迷彩：03/02/06 00:07

>38
何が？握力か？

41 ：名無し迷彩：03/02/06 02:58

Springならだいたい5Jくらいだろう。
なんか最近強力なの出てきたからねー
でもコッキングの重さとか考えると疑問。
(ライラクスの210でも辛い、ストレス無く刻苦するにはいちいちスコープ取らないとだめ
だし取らないでやるとシリンダーにてこの原理で疲労して問題)
命中率もシリンダー衝撃が凄いため大変
そこまでやるならガスにしろガス。

42 ：名無し迷彩：03/02/06 03:12

＞３７
つかえるよ！１４ｍｍ。

43 ：名無し迷彩：03/02/06 03:27

最強はＳＳ５０００スプリングってやつ。
５ジュール軽く突破。

44 ：名無し迷彩：03/02/06 05:11

ウチのスナイパー、木登り大好きなんですが、どうにか出来ませんか？

45 ：名無し迷彩：03/02/06 12:55

>>42
　有り難う!これでサイレンサースペーサー安心して買える。

46 ：名無し迷彩：03/02/06 12:56

↑スペーサーとはアタッチメントの事ね

47 ：名無し迷彩：03/02/06 12:59

現実問題SS5000や450％Spring(もしくは380％)常に組んで撃ってるやついるのかな?

48 ：名無し迷彩：03/02/06 13:23

>>47
ＳＳ5000はわりと使える。
思ったより重くない。
問題はシリンダ。
普通のだと壊れる。

49 ：名無し迷彩：03/02/06 13:31

>>48
　ライラクスの最高ﾚｰﾄよりも引きやすい?
　というか高ﾚｰﾄにノーマルシリンダーは危ないだろ。
　ちなみに高ﾚｰﾄだと40メーターでどれくらいのグルーピング?
　
　APS使いで高ﾚｰﾄ、超射程派と低ﾚｰﾄ、無音派どっちが多いかな?
(剛を持ってこれを制するか柔をもって和となすか。)

50 ：ベンゼン中尉：03/02/06 13:44

新スレ
スナイパー＆ＡＰＳなスレッド３
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1016821420/l50

51 ：名無し迷彩：03/02/06 13:50

ＳＳ5000を使う場合、どこのシリンダーがよいのでしょうか？

52 ：名無し迷彩：03/02/06 14:08

やっぱ桑田でない?
ネジ止め式のでも大丈夫だが心配ならフルステンレスモデル買えば良いだろう。

53 ：名無し迷彩：03/02/06 17:22

ステンでもエンドがもげる。

54 ：名無し迷彩：03/02/06 21:20

じゃあどれもダメって事？

55 ：名無し迷彩：03/02/06 22:28

高いけど４ｄのクワタ強化品テーパーノズル付？使えば？

56 ：名無し迷彩：03/02/06 22:32

いくら位するの？

57 ：名無し迷彩：03/02/06 23:07

>>56
30ペソ位かな。

58 ：名無し迷彩：03/02/07 14:17

>56
シリンダーだけで1万8千円くらいだったよ。

59 ：名無し迷彩：03/02/07 14:17

http://jsweb.muvc.net/index.html
★もうすぐ春ですよ★

60 ：名無し迷彩：03/02/07 17:08

4D桑田強化シリンダーもいいがブらックシリンダーはどーよ。
銀色より黒のほーがかっこいいかも。

61 ：名無し迷彩：03/02/07 18:00

香港のシリンダーは？

62 ：名無し迷彩：03/02/07 18:30

OKｋシリンダーは?

63 ：名無し迷彩：03/02/07 18:31

ライラクスのテフロンはやっぱ高いだけで駄目なのかな・・・

64 ：羅天：03/02/07 18:39

>>20

前レスでもあったな。その文章。

65 ：名無し迷彩：03/02/07 20:08

>>63
ライラクスのは高いだけで駄目駄目。
コッキングをしてると外部のコーティングがボロボロと剥がれてくる。
他のパーツとの相性も悪いし、正直、お勧め出来ない。

>>60
キラーのブラックシリンダーは俺は持ってるけど、別に特別に優れている代物
では無い。（俺が持ってるのはキラーのステアーＡＰＳに付いてたヤツ）
付属のＹリング型のピストンは長さこそ違えどサンプロのヤツを殆ど同じなためか、
あんまし使えない。ただ、強度の点では結構良い代物。
ノズル系は純正の物に比べると少し大きいよ。
でもノズル先端の強度がやけに低かったけど…なんでだろう？

66 ：名無し迷彩：03/02/07 21:23

やっぱ桑田の4d強化品？
でも今品切れになてるよ。

67 ：たーぼー：03/02/08 02:29

突然おじゃまします。最近、仲間内で撃ち合いすることになりAPSを買いました。
昔はみんなJACとかにエアタンぶちぬきとかで撃っていたので今回もみんな極悪銃
らしいのです。そこでAPSのカスタムをはじめましたが、４．６Jです。もっとあがりますか？
ちなみに、シリンダーは桑田でばねはSS5000ですがそれ以外は、ライラクスのピストンやスプリングガイド
にカップです。相性わるいですか？オール桑田のがいいのでしょーか？
どなたか、教えていただけますか？

68 ：名無し迷彩：03/02/08 09:21

壊れなきゃ大丈夫

69 ：名無し迷彩：03/02/08 14:17

>>67 た-ぼ-へ　ガス尻『HAC,クラシック』どちらかにテフロンパルブつけて全ネジ部分
にシ－ルテ－プ巻いてすたすけ、グリ－ンガス注入して撃ち合いしてください。あまり威力
は期待できないですが最初に自分の太ももでも撃ってみてエクスタシ－を感じてください
ちなみにこの使用だとゴ－グルなんかいりません　邪魔くさいだけ

70 ：69：03/02/08 14:21

↑　あ-そう　書き忘れましたがピンセットの携帯をわすれずに！！

71 ：名無し迷彩：03/02/08 14:24

APSはストックを外せますが、ストック無しで戦った人います？

72 ：名無し迷彩：03/02/08 20:02

SS5000使ってる人、シア系は何使ってますか？
1　ステンシア単体のみ購入→ノーマルトリガーに組み込み。
2　ゼロトリガー
3　クワタ４Dカスタムトリガー
あたりの選択肢があると思ってるんですが、どれがいいでしょうか？
やっぱりクワタ４Dカスタムトリガーでいくべきでしょうか？
それか、他にｲｲ!のはありますか？

73 ：名無し迷彩：03/02/08 20:05

俺は面倒くさいから4dの買った。自分で組んでもいいが面倒だから。

74 ：名無し迷彩：03/02/08 20:15

1はやめろ。
　トリガーケースが逝く。
　桑田か他のメーカーのジュラルミンロアフレームに内部パーツ3点買え。
　桑田でないセット品がたしか12000円くらいで流れているから奨める
　研磨して使えなくなってもパーツで再利用できて交換費も安いからな
　ただノーマルからパーツ使うからな。
　ゼロは逝ったら最後だからあまり奨めん

75 ：名無し迷彩：03/02/08 20:17

　ただしロアフレームはほとんどの奴内部研磨加工しないと使えないからそれも
考えろよ。(すくなくともうちの桑田はそうだった。)

76 ：名無し迷彩：03/02/08 21:09

APS-2EX購入しましたが、チャンバーを組みなおすところなんですが、あんまり方法がわからないので、チャンバーパッキンが曲がって、弾道が右にまがっていきます。
みなさんの組み方を詳しく教えてください。
ちなみに自分は今、チャンバーをちゃんと揃えてアウターバレルにはネジ止め剤、マガジンハウジングをストックのマガジンを入れるところにちゃんと合わせています。
こんなんでいいのでしょうか？
まだ弾道曲がりますが・・・。

77 ：名無し迷彩：03/02/08 21:12

アンクソの桑田ベーストリガー買いましたがセイフティーがひっかかりまくって
うまく動きません。

78 ：72：03/02/09 11:24

レスありがとうございました。
桑田４D ＞ジュラルミンロアフレーム+内部パーツ3点（トリガーシア・スプリン
グガイドストッパー・ピストンシアですよね？）＞ゼロ＞＞＞＞ ∞ ＞＞＞１
ですね。
１で大丈夫なら安くできるからいいなーなんて思ってましたが論外なんですね。
忠告どおり諦めますです。
ゼロは、前スレかどっかで、PDI380使って曲がったなん書き込みあったんで、
もしかして強度不足！？なのかとも思いましたが、４Dのサイト見てても、SS5000
に組み込んでるし、大丈夫そうですね。
多分、自分には研磨加工は無理っぽい（機材も無いし）ので、ゼロあたりで試して
みようかと思います（ゼロ用トリガーガード使わないんだったら、ストック加工
いるんですよね。プラストックなんで、それならなんとかなりそう・・）。

79 ：名無し迷彩：03/02/09 11:36

>>77
削れ矢

80 ：名無し迷彩：03/02/09 11:42

>>78
おい、380でゼロ鳥使うと使い込んでくると曲がってくるぞ。
俺は曲がって使い物にならん買った、叩いて直して今はPSS190で使ってる
4D曰くゼロ鳥はシアーを書こうして使うそうな。

81 ：名無し迷彩：03/02/09 13:14

>>80
あ、やっぱそうなんだ。そのままゼロは5000だと心細い。
どうやってるのかと。熱処理？

82 ：名無し迷彩：03/02/09 13:26

熱処理かは知らんが。
ステンって熱処理できるのか？

83 ：72：03/02/09 16:32

げっ！
やっぱり曲がりますかー！
380で曲がるなら、SS5000でも曲がりますよね・・・
つうことは、ﾔﾊﾟｰﾘ、ジュラルミンロアフレーム+３点セットですかぁ。
この３点セットって、フレームが桑田なら、桑田ずくしということで桑田の
スチールの方がいいですか？
あと、研磨加工って、ルーターとか水ペーパーあたりでやれるもんですかね？

84 ：73：03/02/09 17:46

桑田のフレームでいくなら選択肢は二つある。
まったく一から組むなら4Dで買っても研磨など済んでるからお得感あり。
自分で今使っているトリガーばらして組むのも経済的。２万くらいで済む。

研磨は金ヤスリと耐水でいけそうだがポイントが何点もあって正常に動くように
するのは大変そう。4dのは中見たら削りまくってた。今のところトラブルなしです。
あとはパーツだけショップで買って組み方のポイントを教えてもらえば安いしいいと思う。

85 ：名無し迷彩：03/02/09 19:56

狙撃班A級っていくらですか？どうでしょうか？

86 ：名無し迷彩：03/02/10 15:19

SV買ったのですが、純正弾使っても30m辺りで極端にホップしちゃいます。
もっと重い弾使えってことでしょうか

87 ：名無し迷彩：03/02/10 22:09

＞＞８６
デジコンの０．４３がちょうどいいｙぽ

88 ：名無し迷彩：03/02/10 22:44

ｽｺｰﾌﾟ調整がうまくいきません、みなさんはどーやって調整してますか？ちゃんと真ん中に飛んでいきます？

89 ：名無し迷彩：03/02/10 22:45

APSをｻｲﾚﾝﾄ仕様にしたいのですがｻｲﾚﾝｻｰ以外に方法ありますか？

90 ：86：03/02/10 23:29

>>87
あぁ、やっぱりそうでつか､､､､､
ってサバゲにつかえねー!!

91 ：名無し迷彩：03/02/10 23:39

＞＞８８
どのようなスコープをお使いかは、存じませんが実銃用の場合１００ｍでワンクリック６．３５㎜
狙点が動きます（ミルスペックは１２．７㎜）
ですのでエアガンでの場合は、エレベーション（上下）の調整はマウントで合わせるのが良いと思います。
マウントとスコープの間に使用済みのテレカや薄いプラ版などをはさみ上下を合わせてください。
紙だとネジの締め付けにより厚さが変化すのでお勧め出来ません。
左右がクリックで調整できないほどずれることは、まず無いと思います（風のある屋外なら別）
もし銃を完全に固定しての射撃が可能ならば紙などにコインサイズの黒点を書き取りあえず当たらなくても良いので射撃し下さい。（当然狙いは黒点）
そして撃った状態のまま決して銃を動かさずにスコープを覗き弾が集団している位置とレッティクルの中心が重なる用にすれば良いのです。
射撃するときと調整時に銃を動かさないようにするのが最大のポイントです。
参考にしていただければ幸いです。

92 ：91：03/02/10 23:41

集団ではなく集弾でした！失礼。

93 ：名無し迷彩：03/02/10 23:56

>>91詳しく親切に教えていただきありがとうございました！

94 ：名無し迷彩：03/02/11 00:43

>>89
　いろいろあるがうちのコース　
　ノーマルSpringにビニルテープ
　ヘッドにショックオン　ノズル側にインシュレーター
　ストックの隙間にポリウレタン充填
　余談でフロントアウターバレルとストックのあいだに低スポンジを入れ反動防振クッション
　
などあるよ。
　(ヘッドだがどこかのサイトにあったエアストップ式けっこう良いかも。)

95 ：狙撃班A級：03/02/11 01:22

あのホップいれて調節する勇気がないので狙撃班A級という
調整の不必要なものがあるそうなので。購入しようと思っているのですが
いかがでしょうか？使ったことある方インプレ御願いします。

96 ：名無し迷彩：03/02/11 01:25

サブマシンガン使ってんだけどさ、ダットサイトって使える？
ちょいスレ違いスマソ　　

97 ：名無し迷彩：03/02/11 01:25

バレルｶｯﾄしたら気密が上がったけどなぜ?

98 ：名無し迷彩：03/02/11 01:34

>>97
あなたが匠だから

99 ：72：03/02/11 03:00

>>84さん
アドバイスありがとうございました。
勉強がてら、クワタパーツを買ってがんばって削ってみます（＾＾）

100 ：名無し迷彩：03/02/11 03:12

>>72
　桑田だか俺は一番荒い紙ﾔｽﾘで根気良くやってできたからガンガレ!!
　まあｺｽﾄ的と浪費かんがみて金ﾔｽﾘの方を84と同じくはるかに薦める。

101 ：名無し迷彩：03/02/11 03:16

>>99
　いやそんなはず無い。
　だってせっかく気密上げるために買ったちくわと改良に改良かさねた
ノーマルチャンバーつたらノーマルバレルｶｯﾄには純正のほうが良かった・・・
　ああ・・なんでちくわを買ったんだ・・(まあ桑田のロング鏡面バレルはちくわの
ほうが相性良いからショートバレルとロングバレルの2つと言うので良いが・・はあ)
　しかし桑田の鏡面は初速1割くらい上がるな。
　内径小さいのとバレルが長くなっているためかも(シリンダー容積でかいからな。)

102 ：101：03/02/11 04:42

ちくわに関してだが訂正したい。
奴は気密は良い物だ。
まいどおなじみのシールでノーマルも良い密封になった。
(2分ぐらい止めていたが漏れは無かった。)

103 ：80：03/02/11 15:13

ゼロトリガーまた逝った。しかもPSS2の190試用でだぞ。
380ではシアーが曲がった削ってたたいて何とか直した。
今度はトリガーに付いているペアリングが逝ったらしい。
トリガーフィーリングめちゃくちゃ悪い。まだノーマルのほうがまし。
重い。切れ悪い。いいこと無しだな。ったくライラクス糞だ。
これからAPSをカスタムする君、ライラクスのゼロトリガー、シリンダー、
ヘッド、カップは使わんほうがいいそ、金捨てるようなもんだな。
早速クレームでもつけてくるか。

104 ：80：03/02/11 15:27

やっぱりベアリング逝ってた。
糞、糞、糞
当たり所ない、糞
糞、糞。

105 ：名無し迷彩：03/02/11 15:51

>88

Θスコープ調整Θ
レーザーポインターをダミーシリンダー（後部カットしたものなど）にかまして
レシーバーに差込み、ポインターの赤点にレティクルを合わせる！
標的との距離によって、当然バレルセンターとスコープ中心の距離による
上下の誤差を補正する必要あり。左右は問題無し。

この時の問題は、レーザーポインターが心出しされていなければならない事。
シリンダーに挿した時、レーザーがノズルのセンターを通っているか、また
マズルのセンターを通っているかのチェックは必須です。
これで弾道が左右にそれてしまう場合は、銃本体に問題がありそうです。

着弾点にレティクルを合わせるのも一つの方法ですが、それだと銃の”クセ”
にスコープを合わせている訳で…

106 ：名無し迷彩：03/02/11 16:03

銃のクセに合わせる方がよいのでは？ポインターの心出しって精度を出
せるやり方があるのですか？マズルのセンターを通っているかも、レー
ザーポインターの光点が大きすぎて正確とはいいにくいのではないでし
ょうか。

107 ：名無し迷彩：03/02/11 16:23

>106

着弾点がワンホールに近いチューンでしたら、それも悪くないというか
勿論その方が良いと思いますよ。
しかしながら箱出しに近いグルーピングだとレティクル調整が忙しいカモ

108 ：名無し迷彩：03/02/11 19:09

レーザーを使っても、それはゼロインの目安にしかならないよ。
新品のスコープを取り付けた時にあると便利、というだけね。
いずれにしてもレーザーと弾道は一致しないから、
実際に発射して合わせないと。

109 ：名無し迷彩：03/02/12 02:21

レーザーであわせるのはホップ付きのバレルにはあまり意味ないんじゃない？

110 ：名無し迷彩：03/02/12 02:29

まったくライラクスのシリンダー系統は強度なさすぎ。

111 ：名無し迷彩：03/02/12 02:30

弱くて高いライラクス・・・

112 ：893：03/02/12 03:04

調子こいとるとマジで味わった事の無い世界で生き地獄見せてやるわ！

113 ：名無し迷彩：03/02/12 08:28

112<スレ違いですか　
それともャなことでも

114 ：名無し迷彩：03/02/12 16:21

>>893

ヤクザが怖くてリーマンやってられっかっての。
かかってこいや。１２番ゲージで撃ち殺して砕いてブタの餌にしたる。

115 ：名無し迷彩：03/02/12 16:22

＞893
民間人なめてると殺すぞゴルァ！

116 ：名無し迷彩：03/02/12 17:05

僕はヤンキーも珍走も893も普通に怖いです。

117 ：名無：03/02/12 17:30

>>96
全然レスないので答えますと使えます。アイアンサイト程度の精度だけど狙いやすいです。

118 ：名無し迷彩：03/02/12 19:00

８９３が２チャンて・・・(プッ

119 ：名無し迷彩：03/02/12 19:54

全然レスないので答えますと使えます。アイアンサイト程度の精度だけど狙いやすいです

120 ：名無し迷彩：03/02/12 20:51

ｽﾎﾟｰﾀｰ膜2にHOPﾊﾟｯｷﾝの[くらげ]を組み込もうと思うけど、どうかな？他にｵｽｽﾒあったら教えて～集弾性悪くて困ってんのよ。

121 ：名無し迷彩：03/02/12 20:55

そんなあなたにはこれ！

『フロントライン』
戦場の最前線で敵地に進攻していく
シューティングゲーム（フリーソフト）

ベクターからダウンロード
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se271698.html

公式ホームページ
『メタリッククローバー』
ttp://www2.117.ne.jp/~Clover/

122 ：名無し迷彩：03/02/12 22:30

漏れのﾏｳﾝﾄ反り返ってまつ

123 ：名無し迷彩：03/02/12 23:31

オルカストック売ってるトコ知りませむか？

124 ：名無し迷彩：03/02/12 23:35

オノレ力ストック

125 ：名無し迷彩：03/02/12 23:58

>>123
知ってるよ。
でも3万以上するが貴兄に金あるかね?

126 ：123：03/02/13 00:58

ある。
（昔RUSHで\28000だったんだけど）

127 ：125：03/02/13 02:30

>>123
>>ある。
そうか、あるか。
なら教えよう。(今日は気分が良いから)
ttp://www.nakaroku.co.jp/gun_sec/sniper_rifle_sec/sniper_rifle_01.htm

>>（昔RUSHで\28000だったんだけど）
そんとき買うんだったな。
　うちの情報だと新品はここしかもう無い。
　どうしてもほしいならかっときな。
　うちは某社からでる某ストック買うため資金ためしている

128 ：名無し迷彩：03/02/13 15:00

教えて君で申し訳無いですが、
APS2の１ｊ以下でのチューンの時、ピストンあたりは
ノーマルのプラの方が良いんですか？
　　ｋｍのアルミ製のoリング
　　pdiのアルミのバキューム製yリング
　　出所不明のスチール製yリング
上記3つを譲って貰えたのですがどれがベストやら・・・。
宜しくお願いします。

129 ：名無し迷彩：03/02/13 23:12

APS2-EXの純正チャンバーの機密取りってどうやったらよいのですか？
シールテープ巻くとチャンバーがアウターばれるに入らないし、
とりあえずロングノズルは使ってるのですが、BB弾がホップパッキンを
通過した時点でパッキンがBBによって上に上がりそこからエアー漏れ起こして
るような感じがするのですが。ちなみにバレルの先端を指でふさいで空撃ち
しても圧縮は何処へ・・・って感じです。
ORとかはその点しっかり圧縮を感じるのですがね。
分かる方いらっしゃいましたらよろしくです。

130 ：名無し迷彩：03/02/13 23:31

だからぁ、ＥＸは気密とかいってる連中は買うなっつーこと。
ホップやめたら？そういうパーツもあるし。

131 ：129：03/02/13 23:37

ってことは、やっぱりダメってことっすね。
ORの純正チャンパー揃えてノンホップ試用にします。

132 ：130：03/02/14 00:51

＞131
賢明な選択。ガンガレ！

133 ：名無し迷彩：03/02/14 05:27

>129
ちょっと工夫すれば気密とれるよ。

134 ：名無し迷彩：03/02/14 07:31

>133例えば？

135 ：名無し迷彩：03/02/14 07:55

(1)まずスプリングを外す。代わりに直系4mm高さ3.8mmの円柱を入れる。
これだけでもかなり違う。円柱にHOPパッキンを接着すればなおGood

(2)ここから先は”ちょっと”の範囲を越えるけど、純正HOPパッキンの
代わりに【くらげ(赤)】を先の円柱に接着する。この場合はくらげの
方向性を維持するために、単なる円柱ではなくて、細工する必要あり。
（加工レベルはやや高め）

(3)ついでにチャンバーの太い系の方にセロテープを一周巻いておく。
シーリングテープでは厚すぎて上手くいかないと思う。

ここまでやれば十分使える可変HOPにヘンシーン。

136 ：名無し迷彩：03/02/14 07:58

>135　訂正
『直系』⇒『直径』

137 ：名無し迷彩：03/02/14 08:08

>135　補足
HOPパッキンの戻りをどうするか書き忘れてた…。
(1)の段階ならHOPパッキンのゴムの弾力を利用する程度です。
(2)の段階ではシーソーバーと連動させてイモネジの上下動に合わせ
HOPユニットが上下動するように工夫します。
いろいろ試してみてください。

138 ：129：03/02/14 11:07

>>135
親切に教えていただきありがとお
ちょっと聞きたいのですが、ｸﾗｹﾞを使うときは純正ﾊﾟｯｷﾝにはワッシャーが
入ってますがつけたほうがよいのかな？
つけるとﾊﾟｯｷﾝの出が悪くホップがかからん買ったような器がする。
いろいろ考えると対策はあるものですね。ちょっと勉強しなくてはです。

139 ：名無し迷彩：03/02/14 13:22

>138
ワッシャーは要らないっす。クラゲだけで十分！
純正の場合は入れた方がいいかも…いやどうだろ。
(2)の段階までヤル場合、円柱の形状は横から見て
片側（HOPパッキン側）が太い”H”の字になるようなものを
作製するといいですよ。でHの橋の部分をシーソーバーで挟む
形にしています。物凄くグレードアップした気分になります。
円柱の素材は金属がベスト。プラでも良さそうだけど耐久性が…

140 ：名無し迷彩：03/02/14 13:50

>139 ＜図説＞横から見るとこんな形です。
　　 ↓ここは頭の部分で、シーソーバーに引っ掛けます。
　　　　　＿
　　｜＿｜　｜＞
　　｜￣｜＿｜＞　←クラゲのつもり
　　　↑
　　ここをシーソーバーで挟む訳です。

141 ：名無し迷彩：03/02/14 14:02

>140
あんたさてはいい奴だな？

142 ：138：03/02/14 16:11

親切にありがと。
4ミリの金属シャフト見つけた！！
今夜早速挑戦してみます。
鑢がけ苦手だけどね、おまけに工具ないし。（W
何とかしてみます。

143 ：名無し迷彩：03/02/14 18:34

ｲｲ人ﾊｹｰﾝ

144 ：名無し迷彩：03/02/14 18:35

くらげの赤と青はどう違うのでつか？

145 ：142：03/02/14 20:01

>>140
たびたび寸ません
上記の図の円柱は3.8mmでよいのですか？
シーソーバーで挟むのだったらもう少し長くてもよいのかな？

146 ：いいシト：03/02/14 21:16

>145
3.8mmでいいのは(1)まで。
(2)を作るなら6.5mmぐらいかな…長すぎるとまずいので、
チャンバーから突出しない程度（イモネジを最大に緩めた状態で）
に削ってちょ。

3.8mmという数字は、シーソーバーがHOPユニット（勝手に命名）を
だいたいちょうど押し込んでしまう高さです。そこから上はフックになる。

この辺の微調整が難しいワケ。
わかりズラくてすまん。

147 ：145：03/02/14 21:22

>>146
いろいろありがと
つくってみます。

148 ：ふつうのシト：03/02/14 22:01

>147
言い忘れてたけど、円柱の角は面取りして丸くしておくべし。

|＝□）　　　←真ん中に接着剤をつけて

|＝□）(3 　←クラゲを接着

　　　↑こんな感じで、中央部分だけを接着した方がベター。
　　　　　クラゲの方向は慎重に決めるズラ。

149 ：名無し迷彩：03/02/14 22:13

ここはＡＡスレでつか？

150 ：147：03/02/14 23:37

>>148
俺の加工技術では（2）を作ることは無理みたいだよ。
とりあえず素直に（1）にしておきます。
鑢だけではちょっと厳しいかな？
ちなみに148は加工機とか使ってつくったのですか？
H断面にするのは結構難しいっす。
いろいろとありがと。

151 ：名無し迷彩：03/02/14 23:48

おまいらにちょっと質問があります。

スコープ覗いて精密射撃するとき、レティクルを狙点に合わせますよね。
一点をただひたすら「じー」っとポイントするより
縦軸を合わせてから、上から下にゆっくりポイントを通過するようにして
その瞬間にトリガーを引いたほうが、手ブレが少なくて良い感じ
なんですが、そんなことありませんか？

じっと狙う派と、通過しながら狙う派、あなたはどっちですか？

152 ：名無し迷彩：03/02/14 23:51

>151
レンジでは止めてポイントするが、ゲームでは流しながら撃つ場合が多い。

153 ：名無し迷彩：03/02/14 23:56

>>151
おれもそうやってるよ。
庭で撃ってたら、じいさんにそうやれといわれたよ。
戦争中、そうやって三八を撃ってたそうだ。
正式な撃ち方かどうかは知らないが、なんか当たる気がするよ。

154 ：151：03/02/15 00:05

>>152,153
RESありがとう。

一点に固定しようとすると、どうしても揺れが出ちゃうんで
俺は流して撃つ方が合っているみたいです。

155 ：名無し迷彩：03/02/15 00:17

>151
じっと狙う派です。通過しながらだと、どうも集中できません。性にあってないようですね。

156 ：名無し迷彩：03/02/15 00:18

>153
いかすじいちゃんを大事にしてあげてください（w

157 ：名無し迷彩：03/02/15 00:34

>154
蛇足ですが、私の場合、幾つかのフォームを試したり、銃にバランスウェイト付けたり、狙うときに呼吸を止めるようにしてます。
これらの工夫で、かなり安定するようになりました。

158 ：150：03/02/15 00:35

>>148
完成しますた。
鉄製円柱入れるだけでずいぶんよくなったよ。
後はホップ調整がうまくいけば半完璧っす。

159 ：わるいシト：03/02/15 08:16

>150
”電ドリ”(手で簡単にチャックを締められるヤツ)と”精密ヤスリ”
この二つがあれば十分。物は使いようダネ。
鉄柱を電ドリでくわえれば万力がわりになるし

>158
おめでと！自分も初代HOPユニットは(1)だったけど
改良していくうちにようやく三代目で完璧になったから
自分で工夫するのも悪くないっしょ？

160 ：158：03/02/15 09:44

精密やすりですか。
俺が持ってるのﾌﾟﾗﾓ用でいまいち使いづらかった。
ただいま支社中見違えるように安定するようになったよ。
0.3だとちょっとホップキツイデスネ。.46で今度試してみます。

EX、巣ポーター使用中の方、お試しあれ。

161 ：名無し迷彩：03/02/15 10:04

ちょっと質問良いですか・・・？
皆様、どれ位のグルーピングなのでしょうか。
３０ｍでボス缶の底に6割当てる方も居るらしいですが、
約１５ｍでボス缶に当らない・・・鬱
私のＡＰＳ－２は、約１Ｊ　０．２５ｇ弾仕様
測定場所は屋外・微風です。。

162 ：160：03/02/15 16:31

しかし、すごいまとまりです。
これをさらに（2）を作ってくらげを使用したら・・・
なんか笑いが止まらん。時間かけてじっくり仕上げていこうと
思うよ。
ほんと貴重な情報ありがと
改めて感謝します。

163 ：名無し迷彩：03/02/15 17:07

APS-2って箱出しのままだと、たいした事ないのかな？

164 ：名無し迷彩：03/02/15 17:45

>>162
漏れも大したこと出来てないけど、
＞０．２５ｇ弾仕様　これがダメだと思う。
精度を追求するならグラマスに切り替えるが吉かと。
軽量弾で高精度、同じ幻想を抱いてた漏れは気持ちが良く解るマス。

165 ：名無し迷彩：03/02/15 18:30

>>20
あだな付けるの上手いんだね。だったら俺のチームのアホにもあだな付けてやってくれよ。

こんな奴なんだよね、俺のチームのアホは
◎１ゲームで１３００発くらい弾を使用しているが1人も倒せない。勝手な行動をとり、人の話を聞かない。
連射してるだけで当らない奴。てゆーか銃が乱射したくてサバゲーに来てるっぽい。
ちなみにポジションはアタッカー。　スナイパー＝スッパイナー　アタッカー＝？？？？
アタッカーを謙るあだなを考えてくれ。

166 ：名無し迷彩：03/02/15 21:05

>161
サバゲ使用なので７０ｍくらいで立ち撃ちでマンターゲットに７／１０くらいの命中率である。残りの３／１０は手ブレと思われ

167 ：名無し迷彩：03/02/16 05:45

>163
SV箱出し：10ｍレンジ　10発　レスト　グル－ピング49ｍｍ　0.29ｇGM弾
というデータがどこかのHPにありますた。

自分のは
EX俺カスタム：10ｍレンジ　10発　プロ－ン　グルーピング28ｍｍ　デジコン0.36ｇ
が今の所最高なので、まだまだ”精密”なんて雲の上です。撃ち方にも問題有り。

なのに、40ｍぐらいのレンジでは面白いぐらい率直な弾道を描くので、
コンディションが良い時は20ｃｍぐらいにはまとまっている様です。
実測データはないけどマンターゲットなら外さない気がしますよ。
コンディションが悪い時はギュインギュインあらぬ方向へ…
見なかった事にしよっと。

168 ：名無し迷彩：03/02/16 05:56

>165
アタッカー＝デタカッター

169 ：名無し迷彩：03/02/16 09:37

ｻｲﾚﾝｻｰを装着すると初速や集弾性に影響するのでつか？

170 ：名無し迷彩：03/02/16 11:02

>169
具体的なデータは無いけど、構造にもよるが、サイレンサー内部での乱流が弾道に悪影響を与えることが予測される反面、銃口部分の重量増加によって、ピストンが
発生させる振動による銃口のブレを抑える効果が見込めるわけだが、実質的な問題は、サバゲに使う場合は、発射音が無いと当たっても無視される可能性が高いこ
とだったりする。

171 ：名無し迷彩：03/02/16 13:14

>170そうなんでつか、分かりました。ありがとうございました。

172 ：165：03/02/16 13:50

なんでデアタッカーなんですか？そのネームの由来を教えてくらさい。

173 ：名無し迷彩：03/02/16 14:01

格安のスコープないの？5000円以下で。

174 ：名無し迷彩：03/02/16 14:03

ヤフオク逝って、人気のないヤツを落札しる。

175 ：名無し迷彩：03/02/16 14:34

ヤフオクはスコープ高めだよ。
使用感ありの中国製タスコのワールドクラスだって６ｋオーバーで
落札されてるぞ。

スナフィーあたりで募集かけた方が良いんじゃない？

176 ：名無し迷彩：03/02/16 14:37

赤風呂辺りもいいかと思います｡

177 ：名無し迷彩：03/02/16 15:07

格安スコープならイベントだな

178 ：名無し迷彩：03/02/16 15:23

私はHAKKOさまが来て下さるからこそ、黒穴に行く。
じゃなければ毎回行くものか、あんな内容の薄いイベント。
レオパルドの糞豚め。

179 ：名無し迷彩：03/02/16 15:29

ﾏﾙｲのｽｺｰﾌﾟは見やすいと思う。

180 ：名無し迷彩：03/02/16 15:31

レオパルドをリューポルドとかいって、ステアーをシュタイヤー
とか言うのは厨ですか？？

181 ：名無し迷彩：03/02/16 16:01

バレットM99組んだヤシいないかな？
最近ミョーにカコヨク見えてきた

182 ：sage：03/02/16 16:46

LEUPOLDをレオパルドなんて読んだら恥かくよ。
LEOPARDは戦車です。

183 ：名無し迷彩：03/02/16 16:47

スマソsage間違えた。

184 ：名無し迷彩：03/02/16 17:40

＞＞173

２ちゃんは貧乏人の集まり？それとも厨房？
趣味の世界でも低レベルの安物趣味なのに、（ゴルフや釣り、バイク・・etcに比べて）
その趣味のに金を使えない、女々しい奴ら・・・・・
（今の女の子の方がビトンやシャネルなどで金使っているがな）
偏見かもしれんが、趣味（道楽）にかね使えない奴らかっこ悪すぎ・・
頼むから、他所の住人がここら覗いて・・・・
だからモデルガンファンはレベル低いなんて言われるんじゃないかな～～
誰もが、良い物を安く手に入れたいのは判るが、それなりの代価を払えば・・・
払えないんだったら、この趣味だけでなく、趣味やめなよ！

185 ：名無し迷彩：03/02/16 17:42

のに

186 ：名無し迷彩：03/02/16 23:28

のに必死だな！

187 ：名無し迷彩：03/02/16 23:57

のに必死だな！

188 ：名無し迷彩：03/02/17 00:32

札びら切るのは趣味人としては一番無粋だと思うが。

サンプロM40にガスシリ入れてみたら操作性が激変して感動しました。
で、APS用の中古ガスシリを調達して組み込む予定。
とかくパワーという面がクローズアップされがちだけど、
エアタンなんかの安定したパワーソースを使うとゲームでの
スナイピングにはかなり優位に働きそう。
あのストロークの短さと引きの軽さはスプリングチューンとは別次元でした。
APS本体はまだほとんどノーマルなんで、とりあえず狙撃班に
ばちかぶりでいってみようと思ってます。

実際のゲームでの射撃では射撃法も重要だと思いますが、
皆さんその辺の練習もされてるんですか？
バイポッド使用でプローンにしても地形によって姿勢が変わるでしょうし。

189 ：名無し迷彩：03/02/17 01:15

＞札びら切るのは趣味人としては一番無粋
ふむその気持ちは分かる。でも時間と技術を金で買う人もいるのよ･･･
それを無粋といっては気の毒なのね。
自分で弄る時間（とお金）があれば一番幸せではある。

190 ：名無し迷彩：03/02/17 01:29

房の戯言にマジレスするなよ。（藁

191 ：名無し迷彩：03/02/17 04:42

いや～、漏れも房の頃は、自作できる物買うヤシを理解できなかったので（ｗ

192 ：名無し迷彩：03/02/17 08:09

>165
アタッカー=アタッタカー
　「当たったかぁ？」「ってねえよ！」からもじって

　>168のデタカッター＝「(ゲームに)出たかったー」ちゅー意味

193 ：名無し迷彩：03/02/17 09:24

おまいらはどこのﾒｰｶｰの弾使ってんの？

194 ：名無し迷彩：03/02/17 11:32

＞181
サバゲでメインウェポンですが？
腕だけじゃ担いで走れないんで
ハーネス使って身体で支えてますが？

クソ重いがｶｺ（･∀･）ｲｲ!!ので使ってる。

プリンカーにはイイかもしんない。
安定性は抜群だし（ｗ

195 ：名無し迷彩：03/02/17 15:02

スナイパーの魅力は何？

196 ：名無し迷彩：03/02/17 15:38

道具がカコイイ

197 ：名無し迷彩：03/02/17 17:00

>195
ターゲットを狙った時に覚醒する野生の本能がカイカン。
ここまではカコイイ！
ただ、腕と銃の性能を再認識したとき現実に引き戻され…

198 ：名無し迷彩：03/02/17 19:02

>165
痛いアタッカー　→　イタッカー

199 ：名無し迷彩：03/02/17 20:54

>165
下手なてっぽ、数撃っても当たらない⇒ヘタイカー
人の話を聞かず勝手な行動、我が道を行く⇒ワガミ－
乱射魔⇒シャマー
みっつの命名の頭文字をとってHWS、つまり
「ハートフォード君」

200 ：名無し迷彩：03/02/17 22:36

>188
ひたすら練習あるのみ。これにはデータの蓄積も含まれる。どんなデータをとるのか？とったデータで何がわかったか？そのデータをどう活かすか？という部分も武器の一部なのです。

201 ：名無し迷彩：03/02/18 06:05

ＡＰＳの話が多いみたいだけど、誰かスーパー９とか分かる人居ない？
ドノーマルのＵＸプロが手元にあるんだけど、どうすりゃいいかな？

202 ：名無し迷彩：03/02/18 07:05

SSスレに逝ってみましょう

203 ：名無し迷彩：03/02/18 09:16

ナカヤのサべ－ジtype木製ストックの使用感知りたし。
加工しなきゃ利用できなさそうなのは想像つくけど（前例あり）
短かめのバットプレート部やピストルタイプのグリップなど
比較して想像するのがムズイ

フジカンパニーの木ストはカッチョいい。ほぴー(涙)。

204 ：名無し迷彩：03/02/18 14:06

いいねぇ木スト、APS-2もｽｰﾊﾟｰ9みたく木ストのバリエをもっと増やして欲しいな。
重くなるのはまあ、痛し痒しってとこだが。

205 ：名無し迷彩：03/02/18 15:47

>>203 加工すればかなり良い線いきます。グリップを自分の手に合わせてボ－ググリップにして
加工後はホ－ムセンタ-で売ってる着色ニスで仕上げれば違和感ありません。ピストルグリップ
タイプなので純正タイプみたいに手首に無理な角度をつけて構えなくていいのでかまえやすい
なんといっても値段がお手ごろなので・・・・でも加工できない人は買わないほうがいい
そのままだとグリップがでかくてごつごつしてるので丸太をにぎってるようで違和感がある

206 ：名無し迷彩：03/02/18 15:55

木スト欲しいが金がない。
ふと見るとかたわらに古いタナカのエアコキ９８kが・・・
APSがはまるように削って乗っけてみたがかなりへんてこりんだ(w
素直に木スト買います。

207 ：205：03/02/18 16:27

うぷしますた！
http://www6.cool.ne.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

208 ：名無し迷彩：03/02/18 17:31

手彫りチェッカリング失敗どす.......ナカヤ買いにイコ。
http://wibo.m78.com/clip/img/1592.jpg

209 ：208：03/02/18 17:42

↑ﾜﾘｨ即効で消えたみたい
http://moe-ru.ddo.jp/cgi/up/img/4.jpg

210 ：名無し迷彩：03/02/18 18:13

>207
かっこいい！

211 ：名無し迷彩：03/02/19 08:11

>204 >205 レスありがとうございます。
やっぱりという感じですね。デジタゲのグリップも太かったし
「好みに合わせて削れば良かろう」という意思が製品に見え隠れ。
（ある意味嬉しくもあり）
それにしても　>207 はお言葉通りいい線いってますね！カッキィィ。
自分はM92Fのスライドの波々なデザイン（名前忘れた）が好きなので
彫刻刀でグリグリえぐってみたいっす。

212 ：211：03/02/19 10:09

↑『ブリガーディア』だった。

213 ：名無し迷彩：03/02/19 20:50

ｽﾎﾟｰﾀｰMkⅡの純正ｼﾘﾝﾀﾞｰﾍｯﾄﾞ(ﾉｽﾞﾙ)はあまり良くないからｶｽﾀﾑ品に換えた方がｲｲと言われたんですが～本当ですかね？

214 ：名無し迷彩：03/02/19 21:09

>>213
かえたほうがよい

215 ：名無し迷彩：03/02/19 21:51

うちのAPS、運ぶときはいつもスキー板カバーでなんだか心細いので
もうそろそろガンケース買おうと思ってるんですが、
皆さんは何処の使ってますか？　

216 ：名無し迷彩：03/02/19 21:55

>214なんででつか？

217 ：名無し迷彩：03/02/19 21:59

APS2のｽﾌﾟﾘﾝｸﾞとか交換したいのですが分解のやり方が解りません、特殊工具が必要なんですか？

218 ：名無し迷彩：03/02/19 22:57

>>216
ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors/3547/aps-2.htm
みてみれや

219 ：104：03/02/19 23:48

鬱だ。
PSS190のスプリング真ん中から真っ二つになった。
やっぱり、糞だな
スプリングまで糞だとはおもっていなかったよ。

220 ：名無し迷彩：03/02/20 00:42

>218携帯だから見れないでつ(泣

221 ：名無し迷彩：03/02/20 00:46

>>220
ＰＣで出直してこい。

222 ：名無し迷彩：03/02/21 06:59

げ、ケリ－カスタムの木ストが…
昨日ナカヤのサべ－ジ注文したばっかなのに
でも、赤ツヤ、青ツヤはちょっときついな。むう。びみょー。

223 ：名無し迷彩：03/02/21 10:50

レーザー距離測定器を使ってて
人間の距離感っていい加減なものだなーとつくづく思う。
見晴らしのいいフィールドだと見当してた距離が、測定してみると
実際はやたら遠いことが多い。(目測：50m　実測：120mおいおい)
あそこまで届かないのか～って

224 ：名無し迷彩：03/02/21 17:19

夜戦だと逆だね
ちょっと遠いかなと思って撃ったら10mと離れてなかった。そんな距離でｽｰﾊﾟｰ9
撃っちまったもんだから…

225 ：名無し迷彩：03/02/22 00:49

距離感たしかに思う。
今のゲームの初速での有効射程30ｍって以外とちかいからねー。
何も無いところだと15メートルくらいに感じる。

226 ：名無し迷彩：03/02/22 16:04

4○のテーパーノズルってどうですか？
俺は真鍮のやつ削ってテーパーって言うか、ファンネル形状
にしてるんだけど効果あるのかな？
前のほうで初速が少し上がるって出てたけど数値てきに
どう？

227 ：名無し迷彩：03/02/23 10:21

>226
4Dのは知らないけど、清流効果を考えると直線的（円錐型）に削るよりも
二次曲線状（ブラックホールの重力曲面状）に削った方が良いと思う。
ノズル内径の円柱とテーパー加工した円錐が交わる部分が角張ってしまうと
その角で乱流ができてしまうのは想像に難くない。

自分が疑問なのはKMのTNシリンダーに付属しているヘッド。
釣鐘状に削ってあるから、ここで一旦エアが圧縮されてしまうハズ。
シリンダーのクッション効果にしかならないのでは？

228 ：名無し迷彩：03/02/23 19:32

新型ガス尻あげ。（限定３０）

229 ：名無し迷彩：03/02/23 21:32

APS2の分解って電動ﾒｶﾎﾞより難しいの？

230 ：名無し迷彩：03/02/23 22:37

>>228
なんか気になるよ

231 ：名無し迷彩：03/02/24 21:07

age

232 ：名無し迷彩：03/02/24 22:32

>>230
http://www6.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20030223163604.jpg

233 ：名無し迷彩：03/02/25 00:07

￥128000はすげーな

234 ：名無し迷彩：03/02/25 15:39

ロングノーズなガス尻があったら触手も動く

235 ：名無し迷彩：03/02/25 23:01

そのシリンダーってどこで売ってるのよ？
アドキボンぬ

236 ：名無し迷彩：03/02/25 23:14

アウターリミッツでググれ

237 ：名無し迷彩：03/02/26 11:37

>236
これって電磁弁の部品？
オレ地元民なんだがあそこガンショップだったんだね。
バーかと思ってた(w
でも車出し入れしにくいところなんだよなあ・・・

238 ：名無し迷彩：03/02/27 07:55

木ストってバネの反動がコツン！とくるのなー。
純正ストックより振動抑えるのムズかしかったりして

239 ：名無し迷彩：03/02/28 21:45

アリゲーターストックってどんな格好してるんですか？
（ぐぐったんですが…）
オーソドックスなボルトアクションライフル？

240 ：名無し迷彩：03/02/28 23:12

>239
それ画像どこにもないよね(w

241 ：名無し迷彩：03/03/01 01:19

ちょっと聞きたいのだが？
PSS210のスプリングを200発くらいでスプリング折れた人って
います？

242 ：名無し迷彩：03/03/02 02:18

ミリタリもオルカもアリゲタも
EXユーザーやゼロ鳥利用者はトリガーガードごしごし。
PSS2のニュートリガーガードは良さげなんだけど
ナカヤの木ストに付けるのはかなり困難。ぶーー

243 ：名無し迷彩：03/03/02 02:35

>241
多分1000発以上は撃ってると思ふ。
折れはしないけど、ベア付きスプリングガイドのせいで
バネは後ろから2ｃｍほどが”くの字”に曲がった。
（ベアリングの輪っかが破損したのが原因。）
それ以来、スプリングガイドは一体成形（削り出し）のものを利用。

そうそう、スプリングガイドストッパーって撃った直後とかに
たまにズリ落ちてこない？
スプリングガイドの凹みと形状が合ってないんだろーな。

244 ：名無し迷彩：03/03/02 20:32

APSｰ2EXを買おうと思うんですが､
M24へのガワ改造キットとかはありませんか？
素直に諦めるべきでしょうか?

245 ：名無し迷彩：03/03/02 20:56

＞ M24へのガワ改造
やったら倉網買うより高く付く罠。倉網を当たるようにするのも
相当金がかかるみたいだが。。我慢しるまくりです。

246 ：244：03/03/02 22:30

わかりました。
諦めてAPSｰ2EXをノーマルで買います｡

本体別の予算3万で
グレードアップさせたいんですが､
どのパーツを買えばいいですか?
希望は
使用弾は0.20g
1ｼﾞｭｰﾙ以内です｡
スコープはフロンティアの4～8x40FFを買いました｡

247 ：名無し迷彩：03/03/02 22:58

http://www1.odn.ne.jp/power-shot/page005.html
高くね～？

248 ：名無し迷彩：03/03/03 15:50

1　Ｓ○ー5○00（桑田ピストン以上の径が必要）
2　Ｍ210（ファーストピストン以上の径が必要）
3　ケリー400％（桑田ピストン以上の径が必要）
4　ＰＤＩ380％（桑田ピストン以上の径が必要）
5　2－5（お化けセットのピストン以上の径が必要）

249 ：名無し迷彩：03/03/03 17:25

>247
田舎もんらしい相場のわかってなさを地元民として
謹んでお詫びいたします。

こんな値段で限定で、なおかつあおり文句満載って
なつかしい香りのする商法だなあ。
昔こういうのよくあったよな。

250 ：名無し迷彩：03/03/04 23:05

ガスシリンダーてＧでテッカン何個抜けますか？

251 ：名無し迷彩：03/03/05 00:40

>>250
テッカンをいくつ抜けるかは解りませんが、貴方の頬をぶち抜く事はできると思います。

252 ：名無し迷彩：03/03/05 01:54

>249
地元なら言っておいてほすい。
その6.01のバレルなんてぜんぜん当たらんし
鉄弾つかうと曲がって仕方ない。

253 ：名無し迷彩：03/03/05 08:42

フジカンパニーのデジタゲ用ストック(ライフルタイプ)は
二枚の板を貼リ合わせてあった(涙)。
APS2の木ストもそうなの？

254 ：名無し迷彩：03/03/05 23:35

純正ホップパッキンって小売店で買えますか？
マルゼンに注文しなくちゃ買えないでつか？

255 ：名無し迷彩：03/03/05 23:52

>>252
そーいうのは自分で言え！

256 ：名無し迷彩：03/03/06 07:05

>254
時々思ったりする。
個人レベルでくらげライクなHOPパッキンを作れないものか。
極端な話、消しゴムとか(藁

257 ：名無し迷彩：03/03/06 07:08

>208
チェッカリングツールほし～。

258 ：名無し迷彩：03/03/06 11:07

サバゲやってる人に質問。
コンディションや人数によるけど、一回のゲームで平均何人ヒットできる？
ちょと参考にしたいのでよろしくね。

259 ：名無し迷彩：03/03/06 11:36

0～15､16

260 ：名無し迷彩：03/03/06 12:14

ヌーディストビーチで，ひとり静かに日光浴を楽しんでいたミケノビッチ。
そこに小さな女の子がトコトコと近づいてきたのに気づいた彼は，大事な部分を急いで雑誌で覆い隠した。妙齢の美人だったらともかく，相手が小さな女の子だと，
男っていうものはかえって気恥ずかしくなるものである。
すると，好奇心いっぱいの女の子は，不思議そうに話しかけてきた。
「ねえ。おじさん」
「今，雑誌の下に何を隠したの？」
「ん」ミケノビッチは，適当に答えておくことにした。「トリさんだよ」
「ふーん」女の子は，興味をなくして向こうの方に去っていくのを見て，幸せそうなため息をついた男は深い眠りについたのであった。

緊急手術室の隣にある待合室で，警官が女の子に尋ねていた。
「おじょうちゃん。浜辺に男の人がいたでしょう。覚えているかい？」
「うん。あたしね。トリさんと遊んでいたの」女の子は無邪気に答えた。「そしたらね。トリさんがつばを吐いたのよ」
「唾だって？」警官は言った。
「だから，あたし。トリさんの首をへし折ってやったの」
「それはひどい！」思わず警官は叫んだ。
「ひどいでしょ。つばを吐くなんて」女の子は怒った様子で続けた。「そして２つあった卵を割って，トリさんの巣に火をつけてやったの」

261 ：名無し迷彩：03/03/06 12:33

当方左利きなんですが、ボルトハンドルをノーマルのままでも大丈夫ですか？邪魔になったりしませんか？

262 ：名無し迷彩：03/03/06 16:41

マルゼンのAPS2-ORの威力ってどうですか？
マルイの電動と比べてどうよ？

263 ：名無し迷彩：03/03/06 16:43

＞254
ノーマルパーツなんか専門店で腐るほど置いてあるよ。すぐ送ってくれる。
もっとも送料のほうが高くついたりしてマヌケだけどね。

264 ：名無し迷彩：03/03/06 19:51

プライベートライアンのスナイパーが左利きだったよな・・・
かっこいい

265 ：名無し迷彩：03/03/06 23:09

>262
ＯＲはレシーバーが重たいので威力バツグンです

266 ：名無し迷彩：03/03/07 01:47

>>265
サンクス。

267 ：名無し迷彩：03/03/07 02:13

>265
殴ればね

268 ：名無し迷彩：03/03/07 04:06

去年の秋から、チームの活動停止、数ヶ月に及ぶ長期出張などなど
いろいろと都合がありこの業界ともご無沙汰だったが久々に復帰しますた。

久々に自宅に帰りAPS-2SVを取り出すも、以前はしっかり保っていた機密が、
今では、あちこちから空気漏れしてる。
一通り内装を買いなおしと思い、
店に向かうとAPS-2EXなる新製品が出てて禿しく気になった。

手元を見ると冬の棒茄子も残ってて10ﾏｿ以上自由になる金がある。

古いSVそのままでEXに金つぎ込むか
SVを意地でも治すか。

SVは未だに固定ホップ+くらげなのでEXに傾きつつある…
EXについては、スポーター用ロングノズル必須、ホップ改造推奨までしかわからない。

SVで使用していた、SWATロングサイレンサーは加工少なくてつけれるか？
ストックはSVでフレームはEXにできるか？
ホップ調節は撃ちながら出来るか？
ライラクスの軽量アウターにレシーバーで中に可変ホップEX機関は可能か？

質問だらけでｽﾏｿ

269 ：名無し迷彩：03/03/07 08:18

>268 APS-2EX
1：ロングノズルに交換　2：ホップ改造　(以上は必須！)
3：インナーバレル妨振(方法は様々)
後はSVで使ってたカスタムパーツを流用していけば安上がりだね。
ストックはトリガーガードの加工が必要かも（スプリングガイドストッパー
が下に突き出るから。ゼロ鳥を使ってたら不要）
KMからEX用TNバレルが出てるけど、外径がやや太く、内径が少し小さく
なっている（賛否両論。ノーマル推奨の方が多いかも）
サイレンサーについては解らない。KMのEX用のは吸音材が前後に二分割
されているので、精度に影響が…

270 ：名無し迷彩：03/03/07 09:32

ヤフオクでSV売ってEX買えば。

271 ：名無し迷彩：03/03/07 11:30

EXカスタムすると結局使えるのはﾌﾙｰﾄ入りのアウターバレルくらいしかのこらんぞ。

272 ：271：03/03/07 15:06

あと、トリガーガード忘れてた

273 ：名無し迷彩：03/03/07 22:57

>268 EXのHOP調整
撃つ　⇒　コッキング＆マガジンを抜く　⇒　ながーい六角レンチでちょい回し
⇒　マガジンを挿す　⇒　シリンダーを戻す　⇒　撃つ

セフティが無いとHOP調整はひじょーに危険。
撃ちながら調整はできないと思われ

274 ：名無し迷彩：03/03/07 23:04

金がないんで古いタナカエアコキ98kのウッドストックを
ぼりぼり削ってSVの具を移植中。細くていい感じ。

275 ：名無し迷彩：03/03/08 03:33

こういう時に限ってロングノズルのシリンダーヘッド売りきれてるし。
明日でも赤風呂でも行ってくるかな

話は変わるが
友人から対人センサー、「チェックメイト」なるものを借りた
はじめは胡散臭いとは思ったのだが
けっこう離れた車や通行人にもある程度反応してた。
実際に使えるかはギモンだが、使ってみようかと思う。

276 ：名無し迷彩：03/03/08 07:13

>274
完成したらpic見せて～。興味紳士ン。

277 ：名無し迷彩：03/03/08 07:20

PROTECの弾道安定装置（BSR-18SV）ってどう？

278 ：名無し迷彩：03/03/08 07:26

スケベです
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

279 ：名無し迷彩：03/03/08 09:07

>276
ストック削ってはめるだけなんで
がっかりする準備をしておいてください(w

280 ：名無し迷彩：03/03/08 11:27

>279
がっかりしますた。うぷうぷ！(w

281 ：名無し迷彩：03/03/08 11:34

>280
腹がゴロゴロいってきた。オレプレッシャーに弱いんだよ。
あげたらケッとかふーんって言って馬鹿にしてくれ。

282 ：名無し迷彩：03/03/08 22:46

>281
まあそう悲観せず。結構楽しみにしてるんで。

283 ：名無し迷彩：03/03/08 22:58

デジタゲを20inchライフルタイプにして久し振りに撃ってみた。
着弾点がバラバラだった。
その後で、APS-2撃ったら気持ち良いのなんの。
40ｍ先の的にすい～っと飛んでいく。やっぱりAPS-2はやめられましぇん。

284 ：名無し迷彩：03/03/08 23:32

APS2は名器ですな。

285 ：名無し迷彩：03/03/08 23:36

ｷｬﾉﾝAPS

286 ：名無し迷彩：03/03/09 03:05

スナイパーのみなさん。どんな擬装してますか？

287 ：名無し迷彩：03/03/09 03:11

自作ｷﾞﾘｰｽｰﾂ

288 ：名無し迷彩：03/03/10 08:06

ハリポタマント、唐草ピロシキ、熊の毛皮

289 ：名無し迷彩：03/03/10 08:16

まいったなー。チャンバーパッキンがスカスカになってきた。
気密がとれないから弾道がバラけてきたよ。
純正品まとめて注文するか、メタルで代用品作ってみよーか。

290 ：名無し迷彩：03/03/11 07:07

猿山のマンキーも杉花粉アレルギーなんだねー
この時期はインドアでチューニングさっ。

291 ：名無し迷彩：03/03/11 17:49

なんとなく思いつきでAPS-1をインドアゲーム用に買おうと思う。
あのグリップでレールとかつけてライトやダットつけてみます。

292 ：名無し迷彩：03/03/12 06:49

>291
APS-1も近距離だと本当によく当たるよね。
KMシリンダーセットにPSS2の120SPをカットして入れてあるけど
全く性能が落ちないのも凄い。
流石にスコープつけるほどの距離は直進しないけど。

293 ：名無し迷彩：03/03/12 06:54

そういえばAPS-1をライフルタイプに改造している人がいたっけ。

294 ：名無し迷彩：03/03/12 18:20

馬鹿野郎！俺の戦友はな！
「俺は敵の電動ガンが欲しい！APSじゃ駄目だ！
あれさえあればこんな酷いことにはならなかったんだ！」
って泣きながらゾンビしてたんだ！

295 ：名無し迷彩：03/03/12 18:31

>292-293
よくいくフィールドがショートレンジのインドアなんで
消音加工したノンホップエアコキが意外と有効なんですよ。
まあ外観は馬鹿カスタムになりそうですけどね(w

296 ：名無し迷彩：03/03/13 00:39

APS2のマガジンばらして見たんだけど、25発以上入るようにできてる用だが
だれかしってます？

297 ：名無し迷彩：03/03/13 00:46

知ってるけど詰まりやすくなるんでやらないだけ。

298 ：296：03/03/13 00:56

やらないほうが無難ってことか
サンクス

299 ：名無し迷彩：03/03/13 01:07

>>296
それやると40発くらい入るけど、ゲームじゃそんなに撃たないから
やってない。

300 ：名無し迷彩：03/03/13 01:15

３００スッパイナー

301 ：名無し迷彩：03/03/13 17:39

http://jag88.virtualave.net/img/img-box/img20030313133608.jpg
98kのストック、今は乗っけてるだけで固定してないけどこんな感じ。
腹痛くなっちゃうからあんまり厳しいこといわないでくれ（ｗ

302 ：名無し迷彩：03/03/13 17:51

>301
かっこいいと思う。

303 ：名無し迷彩：03/03/13 18:06

>301
悪くないよー

304 ：名無し迷彩：03/03/13 19:40

ありがとう。外ゲームの季節が来るころには完成させます。

305 ：名無し迷彩：03/03/13 21:10

>301　アップありがと-。
なるほど。こんな風になるんですね。違和感もないし、
こんなAPS-2もあったのか～って思わせたくなるような
是非完成させてください。

ふと、APS-2をウインチェスター風にはできないだろか
さらにAPS-1はランダル風になんて思ってみたり

306 ：名無し迷彩：03/03/13 21:20

>296
自分のマガジンは31発ぐらい入るけど、スプリングの圧力を
弱めたいが為にそうしてます。実際は20発程度しか込めません。
スプリングのテンションが高いとノズルを無闇に押し上げてしまうし、
BB弾どうしが強く擦れたり、変形する可能性が高いからです。

307 ：名無し迷彩：03/03/13 21:43

すんません　質問させて下さい。過去ログ読んでも無かったみたいなので。。。
根っからの文系なもんで、物理とか運動力学とか(´ヘ｀;)なんです・・・
例えば、0.2ｇの弾を初速Nｍ/secで打ちだした時にXｍの地点でのエネルギー残量を計算する公式なんてあるんでしょうか？
早い話、0.2g初速120ｍと0.3g初速80ｍとでは、３０ｍの地点ではどっちが痛い？と言うことなんですけど。。。（初速の値は適当です）
ぐぐってもわかりませんでした・・・

308 ：名無し迷彩：03/03/13 21:49

伏せながら回すのか？

309 ：301：03/03/13 21:56

みんなありが㌧。昨日写真撮ってから腹がしくしくしてたんだけど
すっきりしたよ。
しかしAPSのストックでこういう方向のものって出ないね。
http://www.h4.dion.ne.jp/~mirage01/hypams02/a0.pgm_ur.html
高くなっちゃうからっていうのがあるんだろうけどこういうのも見てみたいなあ。
ウチモデラが眠ってるんで細かく分割して削りだしてみるかなあ・・・

310 ：名無し迷彩：03/03/13 22:21

>307
30ｍ進む間、空気抵抗の影響を受けて減速しやすいのは0.2ｇの方。
進行方向のみではなく、上下左右にも揺れやすい。
質量の小さな物は、外部の力に影響されやすいという感覚です。

逆に真空で無重力の中で撃ったとすれば、マズル部分で運動エネルギーが
同じなら、30ｍ進んでもエネルギーはそのまま維持されているでしょう。

ただ、この場合でも
痛さには個人差や神経学（？）的なものもあるし、どちらが痛いかは
一概には言えません。
早い弾を痛く感じるのか、遅くて重い弾を痛く感じるのか…。

弾の質量、形状や空気抵抗を考慮した公式を考えても、概念上での
理解にしか終わらないでしょう。

311 ：名無し迷彩：03/03/13 22:24

>308
レバーはダミー。無理に改造してもジャムるっしょ。(w

312 ：名無し迷彩：03/03/13 22:38

>309
わ。なんかすげー。
金属ベースでないと強度出ないんとちゃう？

313 ：名無し迷彩：03/03/13 22:50

>307
物理板で聞くヨロシ

314 ：301：03/03/13 22:58

>312
うーんやっぱり?

315 ：名無し迷彩：03/03/14 07:01

>314
どこかで見たようなパーツの寄せ集めだったりして(w
取り敢えず、一本のパイプを軸にして肉盛りしていけば
いいかも知れない。ホームセンターで資材一式揃いそうだし。
ちょっとそそられる

316 ：名無し迷彩：03/03/15 00:35

>315
こういうのも面白いと思うんだけどやっぱり難しいんですかねえ。
実銃参考じゃなくてもいいからどっかで出さないかなあ。

317 ：名無し迷彩：03/03/15 01:11

APS2EXにロングノズル付けたら、激しく威力が低下しますた。

ノズルのネジ部に配管テープも丁寧に巻いたのに何で？

318 ：名無し迷彩：03/03/15 01:12

ｵﾛｵﾛ(ﾟﾛﾟ;))((;ﾟﾛﾟ)ｵﾛｵﾛ
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs

319 ：名無し迷彩：03/03/15 01:20

>>317
ホップパッキンのところから漏れてまつ

320 ：名無し迷彩：03/03/15 01:22

早速ﾚｽどうもっす。

え、まじで！！大分解が必須か・・・。
一体どうしたら？

321 ：名無し迷彩：03/03/15 08:17

>316
改めて見るとマガジン部分でパイプが止まってしまうモヨウ。
フロントのストックで強化しておくしかないかな…。
一体成形にしょうと思えばやはりフレーム構造が必要かと

322 ：名無し迷彩：03/03/15 16:33

投稿者：安尾　投稿日： 3月15日(土)15時50分32秒
あうっ！うっ！ﾊｧﾊｧ
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
あぐうっっっ！うっうっ！ﾊｧﾊｧﾊｧ
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
ググウァァッ！
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ

ﾋﾟﾕｯ！

最後のピユッてどうよ。

323 ：名無し迷彩：03/03/15 17:12

安尾ﾀｿﾊｧﾊｧ

324 ：名無し迷彩：03/03/15 17:20

投稿者：安尾　投稿日： 3月15日(土)15時50分32秒
あうっ！うっ！ﾊｧﾊｧ
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
あぐうっっっ！うっうっ！ﾊｧﾊｧﾊｧ
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
ググウァァッ！
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ

ﾋﾟﾕｯ！

ぴゅっじゃなくてびゆっ！のほうがよくねー？

325 ：名無し迷彩：03/03/15 18:16

ズビビュッ！はどーよ。

326 ：名無し迷彩：03/03/16 17:14

おう、最近空き缶撃ちにハマってる厨房だけど
御もろいうち方みつけた！
蓋のできるアルミ缶コーラ、ビールの空き缶等でＯＫ、そんでフロンガス注入
ササッと蓋閉める、入れすぎ注意ね
3分から5分放置、缶がパンパンになったらＯＫっす。
ガスもったいないけどおもろいよ

327 ：名無し迷彩：03/03/16 17:51

ヤスオ？名前？苗字？

328 ：名無し迷彩：03/03/16 20:07

ゼロトリガーってどうよ？

329 ：名無し迷彩：03/03/16 20:09

バカ

330 ：名無し迷彩：03/03/16 20:13

どうもこうもねえ
電ガン買えや

331 ：名無し迷彩：03/03/16 20:15

ヤスオって苗字だろ。安尾。オナニストだろ？

332 ：名無し迷彩：03/03/16 20:16

ありがとうございました。

333 ：名無し迷彩：03/03/16 20:21

＞317
ロングノズルがロング過ぎるんでは？
全バラして寸法測りながらやってみ。
おいらは３ｍｍほど長かったので削りました。
＞307
ここで聞くのは間違いだ　
所詮銃ｦﾀの吹きだまり　BB弾の痛さはわかっても基礎はないからな（ｗ
おっと俺も含めてだ・・・

334 ：名無し迷彩：03/03/16 20:22

くらげの評価はいかほどで？？

335 ：名無し迷彩：03/03/16 21:00

真面目な話、くらげは良く当たる。
あれを搭載して当たるセッティング出来んヤツは糞。

336 ：317：03/03/17 00:55

>333
さんきうー。でももう既にロングノズル取っ払って、ファーストの
ゴム付きノズル（ノーマル長）に交換してしまいますた・・・。
ついでに出所不明の強化メインＳＰに交換しちった！
折角教えてくれたのにごめんよー。
これでダメだったら３ｍｍ削り挑戦してみまつ。

ところで、チャンバもーばらしてクリーニングしたんだけど、
チャンバーASSYの外側に、Ｏリングが付いていなかったんだけどいいのかな？
説明書によると「Ｏリングをずらして～」ってなっているんだけど
そんなの何処にも無いよ。仕方がないので配管シールテープを巻いて
おいたんだけど、問題無いですか？（夜中につき実射はできず・・・）

337 ：名無し迷彩：03/03/17 08:09

>336
実物にはOリング用のくびれは無い。

338 ：名無し迷彩：03/03/17 11:42

ＡＰＳⅡ（ＳＶ）ほしいぁ～♪

339 ：名無し迷彩：03/03/17 18:39

9のスプリング使えるピストンあったらおもろいだろーな

340 ：名無し迷彩：03/03/17 19:27

ＡＰＳ２の太径スプリングは、９の細径がベースで作ってあるだろう
９の太径スプリン入れるピストンは無理、シアーかかるツバが作れない。

春房到来？

341 ：339：03/03/17 20:40

>>340
春房到来って折れのこと？
いや、使えないの分かってて書き込みますた、すまん
でも、マジ使えたら御もろいと思わんか？
西京ＡＰＳ出来上がり！！
創造するとにやける折れは鬱だ！！

342 ：名無し迷彩：03/03/17 22:36

キャロットのL96風ポリマーストックっていくら位になるのかねぇ

343 ：317：03/03/17 23:30

グルーピング不良の原因が判明しますた。
マウントベースＳＣが緩んでやんの・・・。全然気付かんかった(鬱

ようやく１０ｍで500円玉狙えるくらいになったよ。
次はクラゲかなー。

344 ：名無し迷彩：03/03/19 00:34

唐揚げ大好き

345 ：名無し迷彩：03/03/19 06:58

クラゲの唐揚げ？

346 ：名無し迷彩：03/03/19 13:33

ＡＰＳ－２ｓｖを至近距離で頭に撃ったらとうなるんですか？めり込むんですか？

俺は敵の頭にＡＰＳを突きつけフリーズコールしたんですが正直撃ちたかったです！
でもあの距離で撃ったらさすがにヤバイと思ったので撃ちませんでした｡

347 ：名無し迷彩：03/03/19 23:07

EX専用パーツは別売りしないソーダ
アウター欲しかったんだけどな。

348 ：名無し迷彩：03/03/20 00:03

最近みょーにM4A1が欲しくなってきた。
命中精度において、APS-2で培ってきたノウハウを活かすことが
できるものなのか、どーなのか…そこが問題。
スナイパーに向けにチューンできるのか？

349 ：名無し迷彩：03/03/20 23:24

むりだす。

どうせしんぼーたまらなくなって連射しちゃうっしょ？

350 ：名無し迷彩：03/03/21 08:04

確かに、しんぼーたまらんっす(笑

激安タイプのエアコキモデルがあるけど、あれはどーなんだろ？
意味無しか…それ以前に欲しかないけどさ。

351 ：名無し迷彩：03/03/22 18:44

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~cgi/cgi-bin/cyclamen/cyclamen.cgi?log=sellbuy&tree=c7281
アフォハケーン！

352 ：名無し迷彩：03/03/22 19:06

Ｍ３ショーティーってどうよ。

353 ：ジャクソン2等兵：03/03/22 19:08

>>352
待て、スナイパーなのに何故にショットガン？

354 ：名無し迷彩：03/03/22 21:07

>>351
ﾜﾛﾀ

355 ：名無し迷彩：03/03/22 21:14

>>351
春厨がではじめたか・・・・
|どうしようもないな
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ∨　|友達もボロ儲けだな
　　　　　　　　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿＿　　　　　　　　　 ∨
／　　／|　　　　　　　　∧＿∧　　　　∧ ∧　　　　.／￣￣￣￣￣
|￣￣|／|　　　　　　（´∀｀　）　（ﾟДﾟ　　　＜たけーよ！！
|￣￣| |￣￣￣|＼＿　　（＿　　） ⊂＿|＿＿＿ |
|￣￣| |＿＿＿|　 ∧＿∧￣￣￣　／／／／|.＼＿＿＿＿＿
|￣￣| |＿＿＿|（　　　　）＿＿＿_|￣￣￣|／|
|￣￣　　　　　（　○　）　　　　　￣￣￣|　 |
| 　マルゼン　　｜｜　|　　　　 APS　　|　 |
| 　　　　　（＿（＿）　　　　　特価　|／

356 ：名無し迷彩：03/03/22 21:20

ズレてるし（ﾟДﾟ)⊃

357 ：名無し迷彩：03/03/22 22:50

誰か>>351のﾔｼに「１０ｋで売ってください！！！！」ってメールしてみろよ。

358 ：名無し迷彩：03/03/23 16:53

>351
「？？」っときた。

359 ：ＡＰＳカップ野郎：03/03/24 16:52

APSカップこそＡＰＳ使いの真髄かと。
ゲームは邪道。

360 ：名無し迷彩：03/03/24 17:28

なんか長物の外装金属規制本格化しそうだけどそうなったらAPS2のハンドル、アウターバレル
レシーバー等はやっぱ対象になるのかな?
　アウターバレルは良いが残り2点、特にハンドルだけは・・
　もしなるなら急いで買わんと・・

361 ：名無し迷彩：03/03/24 22:04

>360
それが本当だったら骨抜きのふにゃふにゃにゃ-。
グラスファイバーでブルにすればアウターは持つだろうけど
レシーバーとハンドルはかえって危ないじゃん。

362 ：名無し迷彩：03/03/26 10:19

>359
そしたらSVの立場がないべさ

363 ：名無し迷彩：03/03/26 15:10

サバゲでＡＰＳ使う時、なんかサブ持ってく？
例えば『ＡＰＳ使ってて発見されたらＭＰ５で応戦』とか・・・

364 ：名無し迷彩：03/03/26 15:36

BBシャワーを懐に

365 ：名無し迷彩：03/03/26 17:45

PSG-1とAPSはどっちがいいの？

366 ：名無し迷彩：03/03/26 18:08

連射が聞くPSG-1がお薦め
緊急時に使うと思うサブは連射能力を優先させよう。

367 ：名無し迷彩：03/03/26 19:50

>>363
MP5なんか持ってたらそっちがメインになっちまいそうだ。
取り敢えず固定ガスのハンドガンを持ってってるよ。

368 ：名無し迷彩：03/03/26 20:02

ホント日本の法律ってｸｿだよな。

369 ：名無し迷彩：03/03/26 21:38

>>365
自分的にはＰＳＧ－１はお勧めできないね。
高価だし、他の銃と性能はほぼ同じだから。。。
ＰＳＧ－１買うならＧ３がお勧め

370 ：名無し迷彩：03/03/27 00:48

>369
禿同、SG1で充分。もっとも軋むけどね。

371 ：名無し迷彩：03/03/27 04:43

>363
コンパクトにM11なんか両極端でいいかな～と。

372 ：名無し迷彩：03/03/27 04:49

それにしてもM4A1をスナイパー仕様にしたい今日この頃。

373 ：名無し迷彩：03/03/27 07:44

>365
PSG-1って4.3kgもあんの。
M4A1が2.98kgで結構重く感じるのに、さらに1.32kg重い。
抱えると銃身が下にしなってバイポッドで上ぞりになるとか

374 ：名無し迷彩：03/03/27 07:47

>373
2.98kgで重いの？
弱いね。

375 ：名無し迷彩：03/03/27 10:47

まぁエアガンの重さはゲームで邪魔だから軽いほうがイイって人が
ほとんどだと思うけど、俺は実銃と同じぐらいの重さがあった方がスキ。

でもM4の場合はあの重量バランスの悪さでさらに重く感じる罠
スレ違いなのでsage

376 ：名無し迷彩：03/03/27 11:16

ゲームではAPS-2組み込んだバレットM99担いで走ってますが何か？
さらにサブウェポンとしてミニランチャー＋モスカートｘ４発携帯してますが？

377 ：名無し迷彩：03/03/27 11:29

凄い妄想だな（ｗ

378 ：名無し迷彩：03/03/27 14:04

>376
ひょっとして兄貴ぃ～？

379 ：名無し迷彩：03/03/27 17:10

>>376
そういうのをバカって言うんだ。
APSでサバゲやる時はAPSだけで十分だろ。
ひょっとして…腕に自信がないんだな？
そういうやつは逝け

380 ：名無し迷彩：03/03/27 19:04

kTWのｲｻｶにスコープつけると結構いけるぞ。
ソードオフしてないやつな。
ストックをマットブラックに塗るとミリタリーっぽいZO！

381 ：名無し迷彩：03/03/27 19:53

>379
禿動。
狙撃銃でゲームやるなら、自分の道具にプライド持てよ。
ただ最低限ハンドガンは持って逝け。至近の時に相手がかわいそう。
まあ狙撃銃の間合いを貫かれてハンドガンを使わなくてはならない時点で
相手をゲットしても自分的判断では負けを認めてるが・・・

382 ：名無し迷彩：03/03/27 23:19

>373
ある程度重くないと安定しないんじゃない？
ところでＰＳＧ－１は首が弱すぎ。バイポット使うと弾着が明らかに上にずれる。まあイジるの好きな人には良いのだが、製品としては・・・・

383 ：名無し迷彩：03/03/27 23:42

どうしてそう間合いがどうたらこうたら言うのかねぇ…。

384 ：名無し迷彩：03/03/28 01:32

普通「間合い」とか考えないの？
見つけたら１００ｍ先だろうが５ｍ先だろうが構わず狙撃銃を発砲すんの？チミは？
「電動だと弾が散る距離だけど、この道具ならイケる！」という確信なくてただ闇雲に撃ってるの？
「もうちょっと間を詰めて、確実に落とせる距離まで近づこう」とかしないで、敵の弾も届かないが
自分の弾も届かない距離からパシコン、パシコン撃って満足してんの？
だとしたらチミは持つ道具を替えたほうが良いと思うぜ。

つーかチミはもっと経験値上げれ。
あと少しは脳味噌を使え。
脳味噌は生きているうちしか使えねえんだから。

385 ：名無し迷彩：03/03/28 07:01

>384
まあ、そう暴走しなさんなって。
解釈や価値観の相違があることを先に認識すべきだね。
383の彼は理屈よりも直感で行動するタイプと見てとれるし
384の君は君で正論を述べている訳だしさ
どっちも正しいと思う罠。決着は実戦でよろしく。

386 ：名無し迷彩：03/03/28 07:59

行き過ぎたプライドが実戦で役立っているのか
一匹狼ならそれも良し、チームに有益かどうか…
会社でも同じだね。

387 ：名無し迷彩：03/03/28 08:35

プライドも持たないでヘラヘラするのもちょっとねぇ･･･
社蓄にはなりたくないし

388 ：名無し迷彩：03/03/28 10:47

スナイパーは孤高なのか。
そういう傾向があるかもね。
しかしそれが上官（上役）だったら願い下げだね。
「てめぇ一人で頑張れや」ってな感じ。
自己満足は他人に迷惑かけない範囲でやってくれってさ。(w

389 ：名無し迷彩：03/03/28 10:56

＞379
ゲームの勝ち負けだけならAPS-2だけで行くさ。
1ジュール仕様なら銃身切り詰めて無音化させて
アンブッシュして近距離から確実に仕留めるよ。

＋αを求めるから好みの銃を持つ。
そういう楽しみ方もあるって事で勘弁してけれ。
この世に未練があるんでまだ逝けないの。

＞380
プライドあるよ。愛着度は一番だし。
格好のこだわりだけで終わらせたくないし。
ミニランチャーはハンドガンにくっ付いてる。
もっぱら「逃走用」。ぶっ放すと確実に敵の足が止まるし。

390 ：383：03/03/28 11:42

俺が言いたいのはあれだ、ようするに相手に当てる事が可能な距離なら
たとえ遠距離だろうが近距離だろうが撃つって事だ。
残念ながら俺は神業的な射撃能力を持ってる訳じゃ無いし、チームのレギュは
1Ｊまでだ。プライドプライドと、残念ながら俺はそういう事を考える程、頭は
良く無いんだよ～。
いちいち言葉で美化してオナニーしてんじゃねぇよ。

俺は紛らわしい日本語無しでの自己満足だぞコラ。
誰か俺に基礎から日本語を教えてクレクレ。

391 ：名無し迷彩：03/03/28 14:20

＞383氏
383氏は意識していなくとも、文面から察するに
立派にプライドを持っている様に思える。
自分は自尊心は無いがチームの狙撃を担当している
自負心はそれなりにある。ちっぽけだけど。

趣味のレベルだからその位が丁度いいのかも、と
最近は思っている。

392 ：この道8年：03/03/28 16:41

厨卒程度の脳味噌しかない>>383の居るスレはここですか？
所詮、趣味レヴェルの奴の腕なんてたかが知れてるよね（プ

393 ：名無し迷彩：03/03/28 16:46

あれだ、APSー2にUZIのメカボックス組めばいいんでしょ

394 ：名無し迷彩：03/03/28 17:41

＞393
激しく故障の予感

どうせならユースのMP5ユニット組んで激震リコイル！

395 ：384：03/03/28 20:16

>383
結局APS系統が今現在比較的流行ってるから使ってる程度なのね。
漏れ的に納得すますた。

396 ：名無し迷彩：03/03/28 20:28

皆さんは実際のところ、相手までの距離が何メーターくらいで撃ちます？
一応相手の条件としては露出した部分が頭半分程度として

397 ：名無し迷彩：03/03/28 20:53

30Mくらい　ﾎﾞｿ

398 ：383：03/03/28 21:08

>>384
ケンカ売ってんのかコラ

399 ：名無し迷彩：03/03/28 22:49

>>393
逝ってよし

400 ：400：03/03/28 22:59

400

401 ：名無し迷彩：03/03/28 23:00

>>383
ケンカ買ってんのかコラ

402 ：名無し迷彩：03/03/28 23:25

>>396
風がなくて気分がノリノリ状態の時ならば４０ｍ前後かな～
ちょっと弾が落ち気味になる距離だけど、いい感じにブッシュ越えて当たってくれるし

403 ：名無し迷彩：03/03/29 00:00

383と384は、例えて言ってみりゃ、戦車と戦闘機だわね。
どっちも各々の性能で言えば誇るところもあるし、互いに
比べ合ったら劣っているところもあろう。
この２つが、例えば同じ30mm機関砲を持ったとして、使い方が異なるのは
当たり前。そもそも同列で比較して優劣の出る問題ではない、と。
（ただ、今回の場合は、書かないで良い事を書いて先にケンカ売ったのは明らかに383だが。）
サバゲには
「スタイル重視プレイヤー」
と
「勝敗重視プレイヤー」
とが、同居している問題、というか面白さもあるのだし。
383氏と384氏、自分のチームメイトにどっちが欲しいかと言えば、
両方ともいると多方面に対応できて良いだろうし、
どっちもアリだと思うよ、俺は。

404 ：名無し迷彩：03/03/29 00:03

すげぇなぁ。俺なんか25㍍位まで待つよ………。
無理な体勢で構えっぱなしだからAPSつかった次の日はつらい………。

405 ：名無し迷彩：03/03/29 00:12

今APS2買うなら、どのシリーズがいいですか？
やっぱ可変付きのEX？

406 ：名無し迷彩：03/03/29 00:15

ＥＸ？そんなの可変やめないと使えません。

407 ：名無し迷彩：03/03/29 00:20

え～・・・
SVの方がいいっすか？

408 ：名無し迷彩：03/03/29 00:24

＞407
最近のSVは箱だしの性能が上がってるらしいので良いのではないでしょうか
自分の買った頃のSVは酷いもんでしたが

409 ：名無し迷彩：03/03/29 00:33

コストパフォーマンスで言うなら、SVに使用弾にあったクラゲ組み込みでしょう。
EXを買う金があれば、↑にスコープが付けられる。
ただ、実射性能以外で色々カスタム（簡単テイクダウン化とかトリガーまわりとかね）
する気であれば、結果的にはEXの方が安く済む可能性もあり。
キッチリ計画を立てて、自分にあったモデルを買えって事かと。

410 ：名無し迷彩：03/03/29 00:34

パワーアップのために、箱だしからいじるべき所はどこなのでしょうか。
まずピストンを変えなきゃいけないとは思いましたが、それ以外よくわかりませんTT

411 ：名無し迷彩：03/03/29 01:14

>409
ふと気がつくとウチのSVで残ってる純正部品は
アウターバレルのみだった・・・
一気にパーツ買ったわけじゃないんだけどこれなら
はじめっからバラで買ってもよかったんじゃあ、とちょっと後悔。

412 ：名無し迷彩：03/03/29 01:36

>411
オレも同様。
で余った純正品とジャンクパーツで、もう１丁組んでやんの。
オレってバカだね(笑）

413 ：名無し迷彩：03/03/29 05:03

>>410
APSであれば、パワーは、エアガンとしては、箱出しで十分以上にある。
パワーアップ以外で精度を出していった方が、良い結果が出ると思う。
（つうか、パワー上げると耐久性は下がるよ、絶対。
貴方があの金額を使い捨てられる大金持ちだったら良いけど）

もしもスーパー９の事だったら、ピストンを社外品の気密の良いモノに変え、
後はノーマル部品の気密取りをしっかりやっていけばかなり凶悪な事になる。
（昔、旧SS９で「ＴＶブラウン管貫通」なんてのを拵えちゃって以来、
パワーアップには冷静なオレなのよね。もちろん、普通は数回撃ったら
銃自体が見事に壊れるわけで(UヘU;)…そんなこんなでレシピは永遠に封印だ）

414 ：名無し迷彩：03/03/29 08:18

＞409
漏れは、あの「クソ銃」といわれたM700意地で使ってるが、
もう１丁買えるほどKかけたが、ﾎﾞﾙﾄｱｸｼｮﾝも１J規制の大会
ではつかえねー（ＴＴ）
漏れのとこでは、ﾎﾞﾙﾄｱｸｼｮﾝは０．２ｇで１２０ｍ/Sまで
いけるけど、みなさまはどうよ。

415 ：名無し迷彩：03/03/29 08:29

トイガンのパーツって消耗が激しいから
なかなかオークションにも出せないしねぇ。
それを見越して新古品で出品するヤツは賢いカナ。
自分としてはノーマルの性能も見ておきたいから
結局中古状態になってしまうし、出品できないのだ。(w

416 ：名無し迷彩：03/03/29 13:37

つ～かバイポット欲しいし
皆は必要無いっていうけど・・・何故だ？

417 ：名無し迷彩：03/03/29 14:21

>416
単に傾斜地のフィールドが多いちゅーことかと思われ（プローン出来ん）
倍ポット立てるほどターゲット遠くない、かっこいいけどね(ｗ
漏れもハリスつけてるけど実戦使うことすくないyo先っぽ重いzo
ニーリング・シッティングがほとんどですわ

418 ：名無し迷彩：03/03/29 19:38

確かにバイポッドはいらないことが多いね。
最近はメシ時のディスプレイ用に使ってるよ

>416
バイポッド買うなら、ベルサのほうがいいよ。
邪魔なとき簡単にはずせるし。高いけどね。

419 ：名無し迷彩：03/03/29 19:38

バネとかピストンとか種類豊富に売ってるサイトありませんか？

420 ：名無し迷彩：03/03/29 19:53

>>409
EXは29000円くらいで、SVは22000円くらいでした。
APS2にスコープつける場合、マウントやリングはどうすればいいでしょうか。

教えて君sage

421 ：名無し迷彩：03/03/29 20:02

age

422 ：名無し迷彩：03/03/29 21:04

オレの場合、バイポットは「携帯ガンスタンド」なんで
セーフティーゾーンでは立てているが、フィールド入る時は外してる

使い方変？

423 ：名無し迷彩：03/03/29 22:54

お前らはAPS2のORなのかSVなのかスポーターなのか
持ってる奴全員晒してくれ。
あと、どこを改造しただとかもさらしてくれると○

424 ：名無し迷彩：03/03/29 23:14

>>423
ヤパーリ基本はSVじゃないの？

425 ：名無し迷彩：03/03/29 23:25

おれはSV
使用環境はゲーム、1.18ジュール位。
弾はデジコン0.3
バレルはノーマルをちょいカット、チャンバーノーマル、くらげ青組み込み。
シアーはステンレス。
シリンダーはステンレス、ピストンはOKの青いやつ。
バネはKM1.6ジュールをカットしたやつ。
バレルスペーサーを二つ、防振対策にサンプロM700の箱に入ってたスポンジを
巻いて紐でぐるぐるに縛ってる。
ストックはナカヤの木スト。
イーグルのストックポーチ装着。

このぐらい。見てみると結構普通だな。
25メートルでボス缶半分くらい。
もうちょっと精度を上げたいなぁ。

426 ：名無し迷彩：03/03/29 23:48

俺はEX
もっぱらプリンキング用。
謎のメインSPと赤ピストンカップ、ダンパーゴム付きノズルのみの
ライトチューン。あとでクラゲを入れて終了の予定。
BB弾は0.25ｇ。
スコープは３～９×４０。マウントリングはhigh。

精度は約１５ｍで単３乾電池オールＯＫ。
（家の裏庭なもんで、あんまり距離取れんのよ・・・）

あんまり多くを望まないので「まあいっか」な仕上がりでつ。

427 ：名無し迷彩：03/03/30 00:51

>>425 >>426
参考になりました。ありがとうございます。
他の人も是非愛銃について書き込んでください。

428 ：名無し迷彩：03/03/30 01:44

>>426
何で可変ホップついてるのにくらげ入れんの？

429 ：名無し迷彩：03/03/30 01:49

>428
???

430 ：名無し迷彩：03/03/30 02:14

こんなストックを今日こさえてみますた。

ttp://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1048957190790.jpg

作ったのは上のやつ。下のはオリジナル。
とりあえずスペアで持っていたサイドパネルだけ利用して
フレームはアルミ角材からワンオフで作成して、機関部に
あｐｓを載せてみますた。
はやくキャロットから出るか、英国のS＆Sから出ているやつ
(出来は良くない）が輸入されていれば、わざわざ作らなかったのに･･･

431 ：名無し迷彩：03/03/30 02:20

>>428
ノーマルのHOPは上下２点支持だが、くらげは上２下１の３点支持。
現状では、３点支持の方が弾道安定性が高いとされる。
よって、使用BB弾が固定されているなら可変HOPにクラゲもあり。
…ってことかと。
EXの良いトコは可変HOPだけではないしね。

432 ：名無し迷彩：03/03/30 02:24

ＳＶ持ってるけど、ＯＲの方が良かったかもしんない。

433 ：名無し迷彩：03/03/30 02:47

>>432
なんでだい？自分の銃には愛着もてよ

434 ：名無し迷彩：03/03/30 02:57

詳しい人、初心者的質問に答えてください。
APS2SVを可変ホップにし、スプリングを強化しようと考えています。
その際に、スプリング以外の部分など強度的な問題で必然的に換えなければならないパーツは何でしょうか。
可変ホップにする際はホップパッキン購入のみでいいのか等教えてもらえるとありがたいです。

435 ：名無し迷彩：03/03/30 03:20

＞434
可変ホップにする方法は
1 ノーマルチャンバーを加工
2 電動ガン用バレルを使用する可変ホップチャンバーを使う(エアロチャンバーとかPDIの奴)当然電動ガン用バレルが必要
3 チャンバーとバレルがセットになったものを使う(FALSとかSCS)

実際には2か3を選ぶでしょうから
あとはインナーバレルが太いものになるのでフラッシュハイダのバレルが通る部分を拡げるか、サイレンサーアダプタを付けて、サイレンサーを付けるかしましょう。
まあインナーバレルむきだしでよいなら構いませんが。

強度に関してはどの程度のスプリングを入れるかで変わります

436 ：名無し迷彩：03/03/30 03:55

SVなんですが、バレルはノーマルでいこうと思います。ほかは
くらげ入れて
チャンバーはちくわにして、
ピストンは
http://www.armsfactory.com/shopping/search.cgi?f_name=parts1&ctg=bolt_inner&allhits=105&IDX=71+91+111+227+290+337&FF=91
ここの桑田商会　APS-2用太経ピストン／SPガイドセット≪太系≫にして、
スプリングはPDI　APS-2/M24/M40共用不等ピッチスプリング　の200～300％あたり。

↑足りないものがあれば、指摘してください。あと、シリンダーってものの役割や重要性がわからないので教えて栗。

437 ：名無し迷彩：03/03/30 04:02

長いボルトアクションにスコープ付けて
狙撃する距離が３０ｍって何か悲しくない？
３００ｍ先のターゲットを撃ちたいYO!

438 ：436：03/03/30 04:08

シリンダーヘッドとかいうのもあるらしいですが、意味がわからないので教えてくらさい。
もしかして購入しなくても大丈夫なパーツですか？→シリンダー&シリンダーヘッド

439 ：名無し迷彩：03/03/30 08:11

EXだけど、バレルはノーマル、チャンバーパッキンはくらげ青、>>135を参考に
しました
シリンダー、ピストン、SPガイド、カップは桑田のつかってまつ
ヘッドは、OKのロングノズル
スプリングはPDI380、トリガーはゼロトリガー、ハンドルはノーマルでつ
その他小細工多数
異常

440 ：名無し迷彩：03/03/30 08:11

>>437
はいはい。散弾銃の免許取って１０年以上待って、それから狙うか
海外に移住して、この板から立ち去ってください。
３０ｍでマンターゲットは俺もでかいと思うけど、３０ｍの
リポビタンＤは狙ってて悲しくないよ！

441 ：名無し迷彩：03/03/30 10:33

>>440
別に煽ってるわけじゃないんだよ。
漏れも２０ｍで空き缶当てたりしてるけど、なんとなく思っただけ

442 ：名無し迷彩：03/03/30 10:47

あくまでも、オレの場合だが…実銃を撃ちたいわけではなく、エアガンを撃ちたい
のだ。いやまあ、機会があったら実銃一回ぐらいは…とは思うが。
であるから、何か悲しい気持ちになったら、いつもの的を、更に小さいモノ
に変えてみる。
…と。

443 ：名無し迷彩：03/03/30 12:33

合衆国海兵隊に「ショートタイマー」で入隊してみれ、フェーズ３まで持てば
気分が悪くなるほどライフル撃てるでし。煽りじゃなくマジそういう人いるから
でも時期が悪いか・・・。

444 ：名無し迷彩：03/03/30 13:17

>>443
何それ？
アメリカ国籍でなくても入隊できるわけ？
ちゃんと普通の海兵隊と同じように本格的にやってくれるの？
ハートマン軍曹みたいな上官にしごかれるの？
詳細きぼんぬ。

445 ：名無し迷彩：03/03/30 15:34

＞444
http://www.marines.com/
ここがリクルートぺージでし、でもマジ入隊希望？
興味本位じゃすまないよ。国籍よりまず英語できるかだよね。
詳しくは上記サイトでみてくださいここで詳細はカンベンです。

446 ：名無し迷彩：03/03/30 15:56

トイガンの板で実銃のすれモナー・・・

447 ：名無し迷彩：03/03/30 16:58

Mk2やEXの可変ホップですが、どこらへんがいけないのでしょうか？
ロングノズルを組み込んでも使えないですか？

448 ：名無し迷彩：03/03/30 19:03

>447
何故かHOP圧が不安定になるスプリングを使用しているトコロ。
当然エア漏れするし、圧力がバラバラになるので弾道も多種多様。
未だにSPを使用した意味が理解できない。
わざとじゃないのか？と疑ったりもスル。

>439氏　参照ありがとねん。EX元気？

449 ：439：03/03/30 19:34

元気ですよ！！今日は、4D風にアウターと、レシーバーを芋螺旋で固定してみました。
効果ははっきり言ってわからんが！！　ま、形だけ真似！
参考までにノーマルレシーバーはボルト収まるところが2ピース構造
になってるが、強いバネ入れるとガタがでてくる、気になる人はベース外して
ベース固定螺旋後端にちょっとした窪みがあるから、そこを穴あけして、3ミリの
タップたてて、ちょうど良い長さの芋螺旋で固定するとあら、良い感じ！！

450 ：439：03/03/30 19:40

あっ、そうだ、アウターと、チャンバーを旨い事固定する方法なんか無いっすかね？
一番簡単なのは接着だけど、分解するとき大変そうだし！！リスク大っす。

451 ：名無し迷彩：03/03/30 19:45

>423
APS-2EX
純正パーツはアウターとマガジン、チャンバーだけになってしもた。
・赤クラゲ付き可変HOP仕様
・バレルぶれ止めロッキーパイプ我輩仕様
・ナカヤ　サベージタイプ木スト
・どっかのスリングセットにaiwaラジカセ用ベルト
・KM　TNシリンダー/TNバレル/EXマズルクラウン
・ロングシリンダーノズル重力曲面仕上げ
・PSS2　強化ハンドル/マウント/ゼロ鳥/アルミレシーバー/バネ/ピストン
・一体成形スプリングガイド
・桑田　ピストン用スラストベアリング（SPガイドベアより効果あるし）
・Mojjiスコープ3～9×40

もっぱら40ｍ先まで、弾がレティクルに隠れて見えなくなる事を
夢見ている。（なんか自己紹介みたいでドキドキしちまったぃ）

452 ：447：03/03/30 21:02

>448
回答ありがとうございます。
SVのチャンバーとバレルに変えようと思いますが、発射したときにマズルキャップにあたらないでしょうか？

453 ：名無し迷彩：03/03/30 21:33

>449
レシーバーのガタは固定ピンも含めて接着したけど、シリンダーの
ガタまでは取れなかった。
亜鉛の重量感が魅力だったけど、他社のアルミレシーバーに交換したら
ピッタリ感が出て、コッキングが気持ち良くなったよ。それでも僅かなガタが
あるけどね。レシーバー内部に微調整できるローラーを付けてシリンダーを
保持すればシリンダー自体の心出しもできるし、コッキングもスムーズに
なると思うんだけど

>450
アウターはアルミだからネジ固定は長持ちしないかな
こう、カチっと止まる様な…例えばアウター内面に鉄板を埋めたり
丸く貼ったリして、チャンバー側には磁石を埋め込むとか…。
あるいはチャンバーにスライドスイッチやレバーをつけてONにすると
機械的に上下左右に足が張り出すとかね…。迷案しか浮かばない

454 ：418：03/03/30 22:31

銃:SV
バレル、チャンバー:KM企画SCS　シールテープで気密取りしてる
バレルブレ止めとセンター出しはSCS付属のもの
アウターバレル:KM企画ショートアウター
サイレンサー:KM企画SWATロングサイレンサー改
(サイレンサーの先のキャップをはずし、もう一個サイレンサーアダプターをむりやりつけたもの。
1ミリ位置ずれのため、もう一個サイレンサーつけると弾道みだれまくりでダメぽ。しかし、
ノーマルのswatロングよりも音小さくなりますた。あと何でかしらんが初速が5UPした。
射出口がちいさくなったからかも。比較してライラクスのナイツなみになりました)　

シアー、シリンダー、ピストン:ノーマル。ただし、シアは削ってトリガープル軽くしてる。
ピストンガイド:ノーマルをけずって細くした。
シリンダヘッド:PDIにソルボセイン張ってます。
スプリング:2-3スプリングを17巻きほどきって平均117　+-2で安定(swatロング改つけた時の数値)
スプリングにびびり防止に布まいてます。
スコープ:s2sの3-9×40ロングフード
バイポッド:ベルサ

レシーバーのネジ山がつぶれているので、ストックを千鳥プレートで押さえつけ、
ストックにネジ打ち込んでとめています。

グルーピングは
無風で４５メートルで直径30センチの円内におさまります。
swatロング改の位置ずれがなければ４５メートルでCDケースいけたかもしれません。

>451

オレもそれ夢見てます。

455 ：名無し迷彩：03/03/31 01:25

>>445
ありがとうございます。
もともと自衛隊へ入隊するのも考えてたくらいなので、マジで入隊考えてます。
まずはじっくりそのサイト見てます

456 ：名無し迷彩：03/03/31 01:41

つ～かサブにＵＺＩピストルってどうよ？
今、考えてんだけど・・・

457 ：名無し迷彩：03/03/31 01:56

>>456
逃げるために相手を威嚇するのには役立つけど、
相手を倒そうと思うならやめとけ

458 ：名無し迷彩：03/03/31 02:16

オレの相方のスナイパー、サブにマルゼンスコーピオン持ってる。
ただ、イザって時の抜き出しに難があるので、G18か93Rに変えようか？
…と悩んでるらしい。

459 ：名無し迷彩：03/03/31 15:18

>>430
漏れもそのＬ９６ストック欲しいー！！
自作していくらくらいかかりました？
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

460 ：名無し迷彩：03/03/31 19:22

今日ね、張り切ってOKのお化けセット買ったんですよ。
そしたらセットの中にゴムパッキンがあったんですけど、これはドコに付けたら
いいんですか？
サイズはちょうどシリンダーにすっぽり入る位です。

スプリングガイドの下とシリンダーの間に入れるんですかね？？
どなたか教えてください～～。。

461 ：名無し迷彩：03/03/31 19:58

電動ガンに飽きたので、スナイパーをしたいのですが、
APSはよさそうなのですが高すぎます。
1万5000円以内で、安くてお勧めのスナイパーライフルありますか？

もちろん。安ければ安いほど良いです。

462 ：名無し迷彩：03/03/31 20:13

ありません

463 ：名無し迷彩：03/03/31 20:21

>>461 １５０００円程度で高いなんて言ってるようじゃ
将来彼女にＬＶのバッグなんぞはプレゼントできんな～～
がんばれわかぞ～～！

464 ：名無し迷彩：03/03/31 20:22

4Dがまた優勝だと。ほかに誰かいないのかよ。

465 ：名無し迷彩：03/03/31 20:28

>>460
あのおまけＯリングはシリンダーヘッドに取り付けてあるＯリングのスペアーだよ。

466 ：名無し迷彩：03/03/31 20:31

>465
もう少しで組み込んでしまう所でした！
ありがとうございます！！

467 ：名無し迷彩：03/03/31 20:46

>>461
　あの価格帯だと1丁しかないが・・
　｢形｣考えないとしてマルイ固定ソーコムになんか固定ストック自作してつける。
　それだけで目がよければ中距離スナイパーとしてのアイテムとしてなんとかいける。
　(バック持ってそれを台して撃つと良いよ。)
　当たらんとほざく時はそれは銃が悪いので無くおまえの腕が悪い!(責任転化しないように。スナイパー
として見苦しい。)
　金たまったらヴェルサのﾊﾞｲﾎﾟｯﾄ(たたむ時ﾊﾘｽ式はきついためフレー
ム歪む)にエアタンにて外部ソースで安定化したソースに高精度サイレンサー
(うちは桑田つかってる)にスコープを付け・・とアップデートしてきな。

　精度の良さはお墨付きだらか安心せよ(多スレで多く語られてる)
　しかしAPS2を煮詰めていくコースと比べて価格が・・
　・・見とめたくないが・・これが現実なんだよな・・
　(うちもAPS2を2～3丁買えるくらい金つぎこんだから)

　まあ｢ライフル｣ではないのがAPS2にとって救いだ。
　あとチューンする楽しみがAPS2よりも圧倒的少ないのも欠点。

468 ：461：03/03/31 20:46

15000円では無理ですか。
性能の差は腕でカバーします。
どれがお買い得でしょうか？
むー。予算を立て直さねば。

LVのバッグ…。たっ。高ひ( ´Д⊂ヽ

469 ：461：03/03/31 20:54

>>467
マルイのSOCOMですか。
狙撃できるほど精度が高いとは知りませんでした。
検討してみます。

470 ：467：03/03/31 21:05

>>468
　舐めては空かんぞマルイソーコムを
　30メーターでヘッドショットなんて余裕。
　良いシューターなら35で10㎝に収められると思う。
　

471 ：名無し迷彩：03/03/31 21:13

KMのAPS-2のマズルキャップって電動ガンのバレル通りますか？

472 ：名無し迷彩：03/03/31 21:17

>>468 ガンバッテＡＰＳの中古を買え！
バレルとバネだけ換えれば充分だ！
それじゃなかったらＭＧＣのパンサーを買え！
パンサーのチェンバーをＡＰＳ系にしろ！
ノズルを磨け！
パンサー・スペリもしっかりやれば１０ｍで１円玉は外さんぞ！

今チューニングしてくれるところはほとんどないがな・・・・

473 ：467：03/03/31 21:26

>>472
　たしかにパンサー良いがチューン大変だしだったらAPS2買ったほうが
いいと思うぞ。
　チューン大変だったら?
　今は良いパーツたしかにあるが全て｢なんらかの加工｣必要で専用パーツ
はなきに等しいし。(ブラパンはパーツをもってあの時代生きた息の長い
熟練スナイパーのみ力を発揮するものと思ったほうが良いよ。今のライト
ユーザーが噛んだら火傷する。)
　それにそれやっていったらAPS2以上金掛かると思うぞ。

474 ：名無し迷彩：03/03/31 21:40

マルイの9800円のエアコキライフルという手もありんす
実売8000円として残り7000円でどこまでできるか分からないけど

475 ：名無し迷彩：03/03/31 22:01

APS-2の木製ストックバージョン（？）の
M99とかいう、L96のような木製ストックのついたモデルは
現在入手可能でしょうか？

476 ：名無し迷彩：03/03/31 22:08

エアロチャンバーと電動ガンのバレルでEXに合うのはどの電動ガンのバレルですか？

477 ：名無し迷彩：03/04/01 06:49

>474
そうそう俺も気になってた→マルイの9800円エアコキライフル。
多分、M16系はチャージングハンドルでコッキングする訳で、
ピストンストロークも電動より長くできるんじゃないかと
価格が価格だからどの程度カスタムできるかは期待薄だけど

478 ：名無し迷彩：03/04/01 11:37

>>475
もう手に入らないよ。精密射撃やりたいなら素直に専門店に聞け。
どうもプライベートカスタムじゃ勝てないらしい。

479 ：名無し迷彩：03/04/01 17:24

ショップが本気で精密やる時代に突入だしな。

480 ：名無し迷彩：03/04/01 18:17

M99まだ手に入るよ。
あるとこにはある。
けどL96みたいだから良いなら待っていた方が良いと思うけど・・

481 ：名無し迷彩：03/04/01 18:43

>477
XMを加速シリンダーにしたり
ホームセンターでステンレスのアングル買ってきて無理矢理フレーム補強したり
パイプでサイレンサー自作したり
電動のカスタムスプリングをいれてみたり
そんな馬鹿らしい事を

やってみたくなってきました

あっ、電磁弁もいいなあ

482 ：名無し迷彩：03/04/01 18:49

>>481
　うち腐るほどやりとてもはまった。
　APS2と違いふるプラだがその分自分なりの加工できるし値段も安いし。
　
　APS2チューンですこし小食気味な人は試してみるのも良いよ。
　あれも奥が深くて楽しい

たしか多スレでかなり研究され、いろいろな報告書もでているから見て見るといいよ。

483 ：名無し迷彩：03/04/01 19:27

初心者的質問なんですが、
「山猫は眠らない」で曹長がベストにギリースーツつけてるんですけど、
TLBVでも応用可能でしょうか？　それとも変？

484 ：475：03/04/01 20:29

なんだかM99というのは、ハンドガンで
そうではなく、L96のような木製ストックがついた
APSライフルです。
御存じないでしょうか？

485 ：名無し迷彩：03/04/01 20:34

いやだから１９９９年限定品として出てた奴だら?
たしかにAPS2であったよ。

486 ：475：03/04/01 21:25

名前はM99であってるんでしょうか？

487 ：名無し迷彩：03/04/01 22:39

今更ながらエアブレーキピストン作ってみた。
凄い効果だね。これはびっくりだ。
ソルボ貼るより良さげ。
早くゲームで試したいなぁ。

488 ：名無し迷彩：03/04/01 22:48

くらげですが寿命ってあるんでしょうか・・・？
材質は普通のホップパッキンっぽいのであんまりないと思うんですが・・・。

489 ：名無し迷彩：03/04/01 22:51

>486
あってますよ
ただAPSー1M99とAPSー2M99両方ありました。
それとどちらもチャンバーのBB弾保持具合を調整できる仕様になっていた思います。
つまり中味がちょっと違います。

490 ：名無し迷彩：03/04/01 23:04

SVのバレルをマルゼンから取り寄せたいんですが、何円くらいですか？

491 ：名無し迷彩：03/04/02 02:13

>488
バレルメンテの時、特に辛口の場合は外さないと
足が折れる可能性あり。
クリーニング溶剤に漬けない、フェルトでこすらない！
これやるとすぐ折れるぞ

492 ：名無し迷彩：03/04/02 05:18

>490
マルゼンに電話して聞け。そのほうが早い。
つーかノーマルバレルなんざ、ジャンクでいくらでも入手出来だろ。
ただしチェックは一応必要。そんなに酷い状態のジャンクにも出会った事もオレは無いが･･･

493 ：名無し迷彩：03/04/02 07:56

>482
レスさんきゅ。やり甲斐ありそうですね。
しかし関連スレが見つからなひ・・・サバ板過去スレ？

494 ：名無し迷彩：03/04/02 07:57

自分のAPSカスタムを良かったらsageてくれ。
俺は・・・
・APS-2 SV
・PSS 110SP
・PSS Mount Base
・MOJJI Mount Ring (6mm)
・SCOPE 3-12×40FF
かな。。。

あんまり良くないなぁ・・・皆はどんなん？

495 ：名無し迷彩：03/04/02 08:09

M97の木ストもなかなか捨てがたい。
たまに億ションで見かけるね。

496 ：名無し迷彩：03/04/02 12:52

ｳﾜｧｰﾝ！ステンレスシアーがおかしくなっちゃったよ!
シアBの後ろにあるピンが下に出っ張ってきてトリガーと引っかかって撃てなくなっちゃったよ!
同じような経験した人いる？
これは買い換えるしかないかな……。

497 ：名無し迷彩：03/04/02 12:59

ストック以外全部ＰＳＳ２で組んでみた、素組みでもなかなかいいね。

498 ：名無し迷彩：03/04/02 13:46

バレルは何千発くらいで交換した方が良い?

499 ：名無し迷彩：03/04/02 14:04

↑春坊出現

500 ：名無し迷彩：03/04/02 14:58

>499
真面目に答えてやれよ。
>498
あなたが競技の選手なら二千発で交換というのが常識。
そうじゃないなら１万発撃っても大丈夫。これも常識。

501 ：名無し迷彩：03/04/02 15:27

>>497
スプリングはどんくらい？

502 ：名無し迷彩：03/04/02 17:03

PSS機関部組み込むと跡で公開始末

503 ：４９７：03/04/02 19:18

＞５０１
バネはＰＤＩの９０％、バレルはＡＫ用ＴＮ。
んで初速は１０４～１０５くらいでてる。
素組みだけどトリガーガードにイモネジ刺して
トリガーストップ作った、零トリガー遊び多すぎ、
まあこれからゆっくり調整してくよ。

504 ：名無し迷彩：03/04/02 19:28

>>500どんな常識だ！馬鹿が！
その根拠を述べろ！
実銃のはなしじゃねーぞ！
しったかが！
子供の前で根拠のない、憶測や自分の思い込みを
話すな！馬鹿！
どう言う意味か分かるか～～～？
使用弾・圧力・バレルの材質それらのことが分からないのにどうやって答える！
え～～～５００
タイヤはどのくらいで減りますか？
僕は、何時疲れますか？
電球は何時切れますか？
見たいな質問にど～～やって答える？？？？
ば～～～～か！
本当にばかだよな！
まじめな顔してチンポでもしごいてろ！５００よ！

505 ：500：03/04/02 19:34

>497
んじゃやっぱ１万発程度じゃん？そんくらいで「なんかなぁ」っていう弾道になるよ。
>504
はぁ？

506 ：500：03/04/02 19:37

>504
くわえて、実銃の話？実銃で二千発なら寿命に近い。
エアガン精密射撃も二千発でオシャカ。１Ｊでだよ。
お子様には無理なペースで交換するわけよ。常識。

507 ：500：03/04/02 19:39

>504
あと、言っておくがオンナにゃ困らないのでチンポしごくのは女の仕事。
折れの右手使うまでもねーやな。わかったか小僧。

508 ：名無し迷彩：03/04/02 19:42

>>507
だよなぁ・・・自分のhandじゃ童貞の証

509 ：名無し迷彩：03/04/02 19:59

>>507　　でた～～～～～アームズ信者１Ｊおたく！
女のはなしでむき～～～
嘘をつきたい気持ちは分かる！
ん～～～わかる！わかる！

＞＞実銃で二千発なら寿命に近い。
それも連射なら５００前後だ！
お前の銃は、プラスティックの弾でそれか！

＞＞エアガン精密射撃も二千発でオシャカ。１Ｊでだよ。
お前！潔癖症？それとも神経質すぎ？

分かったバレル売りたくてそんなでまをショップでいってんだ～～～

いっかい死んでください。
そして、もう生まれてこないでください。

510 ：名無し迷彩：03/04/02 20:18

>>498　　いいか坊！もしお前が４９９だとしても、
俺が基本をしっかり教えてやる！

まず質問するには、それなりの材料を用意しろ！

たとえば、「一つお伺いいたします。私は、丸いのＧ３６に真鍮製の
○○のチューニングバレルを装着しております。デジコンの０．４３ｇ
でフルオート発射がメインなのですが、バレルの寿命はどのくらいでしょうか？」
と言うように聞け！
そうすれば、こんなとこでもまともな奴が答えてくれるはずだ！
４９９のようなちょっとかじったしったかの言う事は当てにするな！
命中精度の問題なら、先ずはチェンバーパッキンの話から始まるはず！
それすら出てこない奴はたいしたこたーねー！
それは４９９が自分でも言っている！

>>エアガン精密射撃も二千発でオシャカ。１Ｊでだよ。
そんなに弾がバレルの中で暴れるようであれば、精密射撃なんかできやしね～よ！

分かったらこれからは質問の仕方を変えろ！
じゃなきゃ４９９のような誰にも相手されない社会人１年生になっちゃうぞ！

511 ：名無し迷彩：03/04/02 20:19

499は誤り５００だったね！

512 ：名無し迷彩：03/04/02 20:26

↑こいつ馬鹿ですか？

513 ：名無し迷彩：03/04/02 20:29

>>510
しゃべり方はうざいし、書き込み長いし消えてくれよ。

514 ：名無し迷彩：03/04/02 20:46

510うざいよ。500の意見は正しい。

515 ：名無し迷彩：03/04/02 20:47

私は500ではないけれども、510さんの説明は少しおかしいかと。実際ＡＰＳカップなどでは
バレルの耐久性は何万とは使えず選手によっては2000発で交換する方もいます。これは事実です。
500氏がおっしゃる「競技の選手なら2000発」という説明は本当の話だと思いますよ。
つまり精密な射撃をするのならばその程度しかバレルは持たないのです。
事実私もＡＰＳカップに出ていますが2000発も撃つとどういうわけか
弾道に不安感を感じるようになります。点に素直に集まらないわけです。
１Ｊといえども真鍮のバレルであれば、そんなに弾数は撃てません。
ＢＢ弾の当たり面がキズ付くわけです。
また500氏の言うように精密な射撃をしないという前提で、ゲームなどで使うなら
10000発でも弾道の狂いは気にならないでしょう。これも正論だと思います。
精密射撃をしない人には理解しにくい事柄かもしれませんが、
バレルというパーツは間違いなく消耗品です。

516 ：名無し迷彩：03/04/02 20:49

>509

>お前！潔癖症？それとも神経質すぎ？

おまえが無神経なんだろ？精密射撃なんぞお前には無理。

517 ：名無し迷彩：03/04/02 20:51

いっぺんＡＰＳで精密射撃をやってみろ。わかるから。

518 ：500：03/04/02 20:51

勝負あったな

519 ：名無し迷彩：03/04/02 20:52

色んなボルトアクションスレで暴れてる馬鹿が今力をいれてるのはここでつか。と。

520 ：吉田一平：03/04/02 20:53

僕たちが今、戦争を止めるためにできること。街を歩いていて、署名活動をしている人がいたら、署名しよう。

インターネットでも署名をやっている所があるので、電子メールでも署名しよう。
アムネスティ・インターナショナルとか信用できる所のがよさそう。いたずらチェーンメールも出回ってたみたいだし。
デモや集会に参加しよう。この際、党派とか、そんなくだらないことはいいっこなしだぜ。

デモや集会や署名をやっているのを見かけたら、友達にも教えよう。反戦のメッセージが書かれた服を着たり、バッジをつけよう。
イラク問題や戦争について書かれた本を読んだり、映画をみたりしよう。友達とイラク問題や戦争について話をしよう。
パソコンを持ってる人は、掲示板に書き込みしよう。パソコンもってない人は新聞や雑誌に投書しよう。
今だけはアメリカ製の商品を買うのをやめよう。本当は僕も好きなんだけど、マクドナルドも、スターバックスも、ディズニーもさ。
戦争を支持している政治家どもの顔や言葉を覚えておこう。次の選挙にそいつが立候補していたら、みんな必ず選挙に行こう。
そして必ずそいつの対立候補に投票して、戦争支持者を落選させよう。
ミュージシャンは音楽を奏でよう。絵描きは絵を描こう。坊さんは祈ろう。魚屋さんは魚を売ろう。八百屋さんは野菜を売ろう。いつも以上に、真心をこめて、真摯に日常生活に向かい合おう。
全部をやるのは大変だけど、このうちのどれか一つでもできることがあれば、無理せず自分にできる限りで構わないから、実践していこう。
小さなことですが、たくさんの人間がやったらどうなるでしょうか。「力を合わせる」というのはこういうことです。これまで人間の歴史はこうして変わってきたわけだし、
これからも変わるに違いありません。人間が戦争を起こすのだから、人間の手でそれを止めることもできるはずです。必ず

http://www2.odn.ne.jp/cff25050/。

521 ：名無し迷彩：03/04/02 20:59

吉田一平くんは何で春休みの宿題を２ちゃんに書き込むの？

522 ：名無し迷彩：03/04/02 21:05

始まっちまったものは仕方ないだろ。
戦争賛成！！！！！！！！！
悪いことやってるから叩かれて当たり前
ついでに北朝鮮もやってくれ～～～。

523 ：名無し迷彩：03/04/02 22:07

自作自演カコワルイ

524 ：名無し迷彩：03/04/02 22:12

お前らはお前は本当に戦争が嫌なのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、戦争反対って言いたいだけちゃうんかと。

525 ：名無し迷彩：03/04/02 22:23

>>523
オマエ、在日チョンダロ

526 ：名無し迷彩：03/04/02 23:25

これが最後だから少々長くなるぞ！

>>500　悪かったな！さっきまで寝てたよ！お前さんの援護している奴
が本人自身だったとはな！
ま～いい！
２０００発でバレルかえる奴もいるのは事実、もいるだろー！
だが、寿命・消耗などは、それだけの技術がある奴が言う事！
自分がそうだから、正しいとは限らんぞ！
それを調べるには超音波測定器なるものがあるのをしらんようだから教えてやる！
精度の高いパイプやファックスなどの紙送り用のステンレス棒などの
表面研磨などをした後に調べる機械だ！

これ以上はなしても、「ゴーカートレースで、俺はコース３週回るたびに
タイヤ交換している」みたいな奴に何をいっても無駄なことが、
よ～～～わかった！決められた圧、初速などの世界でやるのもスポーツ
決して１Ｊを馬鹿にしているのではない！
それで喜んでいる奴らには、それなりの楽しみ方があるだろーし、
思い込みもあるだろー
チューニングショップのレベルの高いところなら、分かるだろうが、
組んで、マッチングをとった後、慣らしもあるんだ！
０．２ｇを使っているか何を使っているか分からんが、バレルのせいだけじゃないぞ！
チェンバーパッキンの消耗や変形・銃の保管の仕方！
俺たちはシューティングは１０年以上前にやっていたよ!
完璧にセッティングした銃で練習し、チェンバーのゴムパッキンにくせをつけるため、
スチールの６ｍｍのベアリングをチャンバーに咥えさせ！
垂直に立てかけて保管！その繰り返しを重ねて、試合に出る！
銃は完璧、しかし、試合では、その日の体調や集中力で勝てないこともある！

527 ：名無し迷彩：03/04/02 23:26

弾選びもガラスに傾斜（１度から２度）つけて転がして、気泡の少ない奴を使うか、
各社の弾を割って中をみて、気泡のない会社の物を使えば、君みたいな奴でも、
少しは点取れるぜ！（当然外径の公差もな）

ま～ここまで言えば、わかるだろ！
ど～よ！見習えるとこあったかい！なくてもかまわんが、
使えると思ったらひそかにやってみな！

ま～そんなのとっくにやっているくらいなこと言われそうだが、
恥じかく前に言といてやるが、そこまでのレベルの人間は、バレルの寿命だ！
なんて言わんからな！
もし周りがすべて、本当に言ったとしたら、地の果ては全て滝で、この世界は、
巨大な象の上にたっている！と言っている大昔の人間といっしょになっちゃうからな！
気をつけろよ！しらないうちに周りに誰もいなくなっちゃったらおしまいだよ！
それじゃ～～な！坊！

528 ：名無し迷彩：03/04/02 23:55

>>俺たちはシューティングは１０年以上前にやっていたよ!

今は？

匿名掲示板で自分の経歴を語る厨房がおいでになるスレはココでつか？

529 ：名無し迷彩：03/04/03 00:22

2000発撃つまでに何回ラバーチャンバーを新品に変えるのちょっと聞きたい。ｗ

530 ：名無し迷彩：03/04/03 00:40

>>526-527
お呼びでない。カエレ。

531 ：名無し迷彩：03/04/03 03:01

ヘタレな質問で正直申し訳ないが、APS2-SVを業者にカスタムに出すならどこがいいんでしょうか？
一塁、要塞、えあぼ～んなどいろいろあるけど、これらの店でカスタムしたことのある人、インプレ聞かせてください。

532 ：名無し迷彩(第三者)：03/04/03 07:22

調子が悪くなる要因はいろいろあるわな。
バレル内で弾が暴れれば（バウンド）多少の凹みもある訳だが
バウンドした時点で弾にも擦れができるわけだ。
チャンバーを離れた時点からマズルを抜けるまでフローティング
していなければ、バレルの精度にも寿命が来るってもんだ。
しかし、これはバレルの寿命ではなくバレル精度の寿命な訳で
適度に磨けば復活もする。
特にホップアップモデルはホップパッキンの圧力の関係で
（現行モデルでは）必ず最初はバウンドするから、単なる
クリーニングだけでは済まなくなるはず。
新品に交換するのも手だが、メンテナンスで寿命を伸ばすのも
一つの手だ。

それにしてもソ－コムのメカニズムが知りたい。
バウンドを解消したホップなのか…

533 ：名無し迷彩：03/04/03 08:15

>529
何故、回数にこだわるのか解らない。
銃の具合が悪くなったら原因を調べて、その上で必要なパーツを
交換すればいいのでは？
定期的に交換するのも悪いとは言わないが、折角こなれてきた
パーツをロットの不良品に交換してしまう可能性もあるぞ。

534 ：名無し迷彩：03/04/03 11:47

>>531
パワー制限無しなら４Dかエルエア、ゲームとかに使うやつならフォートレスあたりが無難じゃないの。

535 ：名無し迷彩：03/04/03 14:53

>>534
それ言うならゲームならフォートレスあたり、射撃なら４Ｄかエルエアって感じ？

536 ：名無し迷彩：03/04/03 23:31

ＡＰＳカスタムすればどれくらいの飛距離を出せる？
斜撃は馬鹿でも飛ぶから、真っ直ぐでの飛距離・・・

537 ：名無し迷彩：03/04/04 00:07

>>536
目視だからはっきり分からんが、100mは楽に飛ぶ
だが、当らなければ意味ないだろ
ポン付けカスタムで20Mで30センチくらい？？？

538 ：名無し迷彩：03/04/04 01:49

>>534 >>535
どうもありがとうございます。HPみて検討してみますね。

539 ：名無し迷彩：03/04/04 02:01

今度APS買うのですが、マガジン以外各バージョンは互換性ない
のですか？機関部は全部同じでしょうか？

540 ：名無し迷彩：03/04/04 02:09

>>539
サンプロのM40のパーツは少し加工すれば使えたYO

541 ：名無し迷彩：03/04/04 08:31

>>534　マルイのメカボも加工すれば入る

542 ：名無し迷彩：03/04/04 10:03

>539
要するに君の質問はピンボケってことだ。

543 ：名無し迷彩：03/04/04 10:34

最近手に入れたもの
ＡＰＳだＡＰＳだと世知辛い世の中サンプロのレミントンＭ700で
行こうと思う勿論マガジンはチューブ方式の旧型で頑張りたい私はマゾプレイ？

あえてＭ７００で、その辺りを理解してくれる方パーツ・メンテ助言よろ

544 ：Ｓ：03/04/04 11:12

早くＨ＆Ｋの、ＭＳＧ９０。モデルアップしないかなぁ・・・

545 ：名無し迷彩：03/04/04 12:01

（　´,_ゝ`）ぷっ

546 ：名無し迷彩：03/04/04 14:09

LAでは明日newエアロチャンバー発売らしいが、だれか買うヤシはいるのか？

547 ：名無し迷彩：03/04/04 14:29

マジぽんっすかぁ。気になる気になる

548 ：名無し迷彩：03/04/05 11:04

ライラクスのシリンダーエンドﾎﾞｽ、高レートのバネつかってると留めてるピン
が折れてすっぽ抜けるが、折れたピンを何とか外してそこにM4のタップを立てて
芋螺旋で固定！これにて復活じゃー、ﾊｯﾊｯﾊｯ！！
捨てなくて良かった
コーティングしてある文、引き味がなかなか良い。
痕は堂だか知らんがね
買ってからお嘆きのかたお試しあれ

549 ：546：03/04/05 12:40

訂正＞４/５頃らしい
買ったヤシインプレキボンヌ

550 ：名無し迷彩：03/04/05 16:33

今、電動ＡＰＳの製作中。
どれだけ精度が出せるか…

551 ：名無し迷彩：03/04/05 16:48

＞549　今日売ってたよ

552 ：名無し迷彩：03/04/05 16:58

すみません、ＡＰＳ-1を語っていいのはここですか？

553 ：546：03/04/05 17:36

>551
見た感じどんなかんじでした？
旧verが色々悪評だったので、きになりますね

554 ：名無し迷彩：03/04/05 18:09

>550
PSG-1のメカボ'(Ver.4)なら使えるかも。
先行コッキングで無駄な振動も無いはずだし…。

555 ：551：03/04/05 21:31

>546
ホップチャンバーの突き出し位置が旧型より後退していて、
ノーマル長のノズルでも停弾位置が一定になるようです。
旧型のもう１つの欠点だったセンターが出しづらいってのは
改善されてないようですね。
私は旧型をちょこっと弄って使ってますが、満足してます。

556 ：546：03/04/05 22:40

>551
厨な質問になるかもしれないが、くらげとくらべてどうなんだろう？
まだまだ命中率に満足がいかなくてね～
20ｍでボス缶あてるのが精一杯だわ

557 ：名無し迷彩：03/04/05 22:48

>>556
20Mでﾎﾞｽ間当るの？　　すごいっすね！！
俺なんか50Mでドラム缶すら当らん。
当てるコツおしえてください。

558 ：546：03/04/05 22:54

>557
そりゃ～心眼があるからさ

マジレスすると
実際どうなんだ？

559 ：名無し迷彩：03/04/06 06:45

>555
　>>ホップチャンバーの突き出し位置が旧型より後退
とゆー事は電気クラゲの足の位置が合わないって事かな？
ぶかぶかな部分ができてしまいそーだけど邪推？

560 ：名無し迷彩：03/04/06 06:56

>556
旧型と同じく電動ガン用バレルを使うなら”電気くらげ”が使えるわけで
くらげはくらげでも構造上、耐久性がアップすると思う。
ただ、精度で比べるとどうなんだろうって気がする。
4ｍｍφのくらげは小さいけど凄く性能が良いし、電気くらげは大型で
頑丈だけど大雑把と言う感じが拭えないのだが・・・。

561 ：名無し迷彩：03/04/06 07:19

>557
20mでボス缶なら大体一般的な個人レベルチューンだと思うよ。
そこからが大変、みんな心血を注ぐワケさ。
ただ50ｍとなると20ｍとは違った問題も含まれてくる。
基本的にロングレンジでのグルーピングを小さくすれば、おのずと
20ｍでのグルーピングは向上してくると思う。
自分のは直進40ｍが精一杯。そこから加速度的に散らばり始める。
ちなみに可変ＨＯＰモデル。

562 ：名無し迷彩：03/04/06 07:52

アウターとレシーバー(PSS2)のネジ部がきっちり合わなくて、
フロントのマガジンガイドがそっちを向いていたので（締めすぎ状態）
ペットボトルのキャップからＯリング状の物(1mm～1.5mm厚ぐらい)を削り出し
レシーバー側のネジ底部に厚みを微調整しながら嵌めてみた。
アウターはしっかり収まるようになったが、なんとこのプラ製Ｏリングの相乗効果
として、シリンダーまでもガッチリ保持してくれる事に気がついた。

削り出すのは大変だけど、シリンダーやアウターバレルにガタがある方は
試してみるカチあると思うよ。(内径を削りすぎたら意味ないけど)

563 ：名無し迷彩：03/04/06 17:49

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e23953060
これってどうなってんだろ？

564 ：名無し迷彩：03/04/06 17:56

>>563
自分でマガジン分解してみる
48発入るわけわかるから

565 ：名無し迷彩：03/04/06 22:59

4Dのサイトに書いてある「20ｍでヤクルト容器ヒット！」
ってすごいの？

俺の2-5スプリングポン付けAPSでも割と普通に当たるんだが。。
パワーで当てるのは無しなのかな？
みんなはどれくらいですか？

566 ：名無し迷彩：03/04/06 23:02

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko

567 ：名無し迷彩：03/04/06 23:03

20mでヤクルト容器Hitぐらい、最近の出来の良いのだったら、
箱出しのハンドガンでも出来るモンだが(UヘU;)

568 ：名無し迷彩：03/04/06 23:14

>>567
ＳＳスレの時と同じで、目の前で実行してって言われたらできるの？
春休みだからって、テキトーなことばっかり言うなよ！

569 ：名無し迷彩：03/04/06 23:16

>563
純正ＳＰを引っ張って伸ばしてあったら最低だね。

570 ：名無し迷彩：03/04/07 00:21

>>543
神！

571 ：名無し迷彩：03/04/07 00:37

>>568
○イのアドヴァンスだったら、20mまではほぼ直線軌道で飛ぶから
半々ぐらいで当てる事は出来るだろ。
…もちろん、初弾必中って条件だと、程よくいじられたAPS-2には
負けると思うが。

572 ：名無し迷彩：03/04/07 01:03

>568
同意。それなりの人がちゃんと組み付けたＳＶなら腕のいい人が撃って６割ヒット位。
ヤクルト容器て小さいから。ショップのカスタムの出来の良いやつなら７割位。
でもショップのってゲーム用ばっかで食傷気味。射撃用のを作ってる所て少ないから。
4Dさん、よく食べていけるね。ゲームのやりゃいいのに。
あすこ競技のばっかだしゲーム用発注したら他店紹介されちゃうし。ちくしょう。

573 ：名無し迷彩：03/04/07 01:10

同じHitでも、ハンドガンじゃ
「当たった」
としか言えないんだけど、
APS-2なんかのちゃんとしたカスタムだと
「当てた」
って言える。
…この差が、スナイパーの醍醐味なんだと思う。

574 ：名無し迷彩：03/04/07 03:34

>573
いい話だな。たしかにそうだ。
ＡＰＳカスタムの基本性能の確かさを理解していれば
とてもうなづける話だ。

575 ：名無し迷彩：03/04/07 04:23

実際、トイガンだと、ゲーム使用の場合「他銃種の数倍の有効射程」って
アドバンテージがナイ（5mの差が勝負を分けるコト多し）から、
「腕を磨けば磨くほど、ソレに答えてくれる精度」
が大事なんだよな、スナイパーライフルのトイガンの場合。

576 ：名無し迷彩：03/04/07 07:11

>573
的確な表現ですね。
照準を合わせた時の期待値の差を言い当てている。
ビシっとHIT！

577 ：名無し迷彩：03/04/07 14:27

スナイパーな皆様。
目標までの距離ってどうやって測っていますか？

578 ：名無し迷彩：03/04/07 14:30

カメラ用の小型の距離計で使えるやつってないかねえ。

579 ：名無し迷彩：03/04/07 17:20

sage

580 ：名無し迷彩：03/04/07 18:32

目標までの距離ってだいたいわからないか?

大体の目安として、地方の小都市ぐらいにすんでるなら、電柱と電柱の間が約５０メートル。
そんなかんじで、目を鍛えればいいと思う。

581 ：名無し迷彩：03/04/07 18:51

マルイで一番飛んで使いやすいライフルってどれでしょうか？
エアライフルだとか電動のPSG-1とかいろいろってわかりません。

582 ：名無し迷彩：03/04/07 19:15

>>578
こんなのどうでしょう？カメラ用の二重像合致式は、暗いと
使いにくいですよ。
http://www.infojob.co.jp/laser/rangefinder/lrb750.html
http://www.at-imai.co.jp/products/m_kyori.html

583 ：名無し迷彩：03/04/07 20:59

>582
素敵だけど高っ！

584 ：名無し迷彩：03/04/07 22:05

PSG1もカスタムすれば結構良いと聞くが。
連射効くし。

585 ：名無し迷彩：03/04/07 22:49

パワーショットのAPS2ってどう？
値段が198000円なんだけど、持ってる人いる？？

586 ：プレジデント：03/04/07 22:52

ウィ～～～っ！！！南の太平洋に浮かぶ島々にできた軍事同盟・・・ＮＡＺＩ軍事同盟！
現在、10島が加盟。島が弱くとも強くとも関係ない同盟だすねん同盟で打てるミサイル総数は１００以上有り。
総資金も一ターンで100発を打てるだけのものを常備しております。ちりも積もれば山となるってことよ！〔？〕
もし弱い島で、攻撃食らってたら加盟してすぐ報復攻撃！なんてこともよくありありで、放棄まで潰しちゃってますねん
軍事会議もかっこつけて開いたりしちゃってさ。軍国主義っぽくも結構気軽に楽しめちゃう同盟ね。保険にもなるし
普通に開発しててもなにも楽しみがあらへんねん、悪い意味じゃなくてゲームとして楽しんでいこうという新感覚の同盟なのさァ～。
活発で楽しく新人さんもすぐ仲間になれる！今回は同盟加盟者を一気に増やぞーっていうことでＰＲしちゃった！これを見ているあなた！
２００位からでも全然オーライ、オーライ。さぁ、！迷ってないで今すぐお電話を！！！フリーダイヤル０１２０－５５・・・って違うねん！
加盟してぇーな。この度はＮＡＺＩ軍事同盟のリーダーやってますプレジデントがＰＲにきとりますよ
加盟待ってるよん本当だよ。マジだよ。いやいやマジで。勝手にお邪魔しました。面白そうと思った方は、南太平洋で島を作ってＮＡＺＩ掲示板で加盟してくだちゃいな！！

オンラインゲームセンター箱庭諸島（南太平洋）で最強の軍事力を誇る軍事同盟ナチ！ぜひご加盟してみようぜ！
Ｎazi掲示板↓へ！
http://www.5stone.net/phpBB2/viewtopic.php?t=9508&postdays=0&postorder=asc&start=690

587 ：名無し迷彩：03/04/08 02:41

目標までの距離の簡単な計り方は
メモリ付のスコープ（覗いたときの十字にメモリふってあるやつ）で
1メモリと頭が同じ大きさになったら何メートル。
2メモリと頭が同じ大きさになったら何メートル。
1メモリと肩幅が同じに大きさになったら何メートルって調べていくのがいいと思う。

588 ：名無し迷彩：03/04/08 03:04

外道だが、APS-2のボルトが勝手にｶﾞｸｶﾞｸ（（（（；ﾟДﾟ））））ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ動いて的を蜂の巣にしてたら笑える。

まるで幽霊が乗り移ったピアノ状態。ガスとか電動使えばフルオートAPS2も可能？

589 ：↑：03/04/08 03:31

バカなんすか？

590 ：名無しの少女：03/04/08 03:38

俺はサンプロのM700使ってるよ!

591 ：名無し迷彩：03/04/08 07:00

>577
ブシュネルのスポーツ用レーザー距離測定器使ってるよ。
7mぐらいから300mぐらいまで測れるけど、誤差は±1m。
価格もSPORTSタイプで実売3万円を切ってたよ。
もともとゴルフ用に作られたものらしい。

592 ：591：03/04/08 08:06

ちなみにブシュネルのレーザー距離測定器はこんなの↓
ttp://www.ryomonet.co.jp/sunaga/Syozai/Lasersite/Bushnell.html#anchorSport

カッコいいのもあるけど、高すぎ。
まぁ、いつもこれに頼ってるわけじゃなくて、最初にあちこち測って
おいてから、肉眼で確かめていく感じだね。

593 ：591：03/04/08 08:16

本当は自分のMojji製スコープの目盛りを使いこなしたいんだけど
ごめん。頭痛くなってくるんだよ。4倍率固定にし忘れたり、
数字が打って無い目盛りをちまちま計算してらんない。

594 ：名無し迷彩：03/04/08 11:13

うちはニコンのレンジファインダー使ってるよ。
１０ｍ～５００ｍだったかな。
３万ぐらいだったよ。結構便利。

スポッターをやるのも結構面白い。

595 ：名無し迷彩：03/04/08 13:45

ウチのロシアンライカを使おうかと思って見てみたら
20メートル以上は無限遠だった(w

596 ：名無し迷彩：03/04/08 14:20

OKのフローティングチャンバーはもう発売した？
センター出しがし易いとかで、かなり気になってるんだが。

597 ：名無し迷彩：03/04/08 14:32

>>585　　まだ発売されていないと思われ！

598 ：名無し迷彩：03/04/08 23:35

ttp://www.side-e.net/~aps/aps2/4/
↑
漏れのＯＲも確かにかんな漢字でチャンバーのねじがずれてる。
ＯＲ用チャンバー買うならどこのが良いか情報木盆ぬ。

599 ：名無し迷彩：03/04/08 23:50

フローティングチャンバー売ってたぞ。

600 ：名無し迷彩：03/04/08 23:54

ｓｖ用が売ってた↑

601 ：名無し迷彩：03/04/09 03:12

>598
2本のスプリングピン（インナーバレルをチャンバースリーブに固定するピン）
に問題がある気がする。
これを中の詰まった通常のピンに替えてみたいと前々から思ってた。
可変ＨＯＰにしても、○ゼンはスプリング好きなのか。わざとだろやっぱり。

　リンク先は好感の持てるページですね。

602 ：名無し迷彩：03/04/09 07:47

>>601

＞2本のスプリングピン（インナーバレルをチャンバースリーブに固定するピン）
＞に問題がある気がする。
ｽﾏｿ、この2本のスプリングピンというのがどれのことかわかり摩損。
ＯＲにもある？

603 ：601：03/04/09 08:31

>602
インナーバレルをチャンバーから外す時、コンコン叩いて抜く3mm径の
2本のピンなんだけど、ORのチャンバーは構造が違うのかな？
ぎざぎざの切り欠きがあって、圧力で直径が変わってしまうから
例えばインナーバレルが傾けばピンの直径が収縮して、そのまま傾く
可能性があるってことを言いたかったわけ。
チャンバーの内径そのものが傾いてたら意味無いんだけど。

604 ：名無し迷彩：03/04/09 09:14

>>598
（・∀・）ｲｲ!

605 ：602：03/04/09 11:31

601さんはＳＶ？
どやらＯＲとはチャンバー辺りが違うす。
もしかしてホップ、可変、ノンホップみんな違うかも。

606 ：名無し迷彩：03/04/09 12:46

PSG-1の有効射程距離って何Mでしたっけ？
あと、箱に書いてあるその射程、っどういう基準で測っているんでしょうか？
タマが落ち始めるまでの直線距離かわかりません。

607 ：APS小僧：03/04/09 13:00

ＯＲとＳＶはチャンバーとバレルの固定方法が違います。ＯＲはねじ込みです。

608 ：名無し迷彩：03/04/09 15:41

SVを買おうと思っているのですが、
0.20～0.25g弾を使用する場合"くらげ"というパーツを付けた方がよいと聞き、色々と調べてみたところ
そのくらげにも複数種類があるようでどれを使用したらよいのか判らずにいます

0.25gを使用する場合はどのくらげを組み込むのが良いでしょうか

609 ：APS小僧：03/04/09 15:53

どこで聴きました？そんなの。一番簡単なのはパワーを落とす事。
スプリングぶった切っておいたらいいんでないのかな。
あとはパッキンをヤスリで削る。

610 ：601：03/04/09 16:09

>605
ねじ込み式だったんですか…。
自分のはEXでHOPパッキン用の穴があるから、ねじ込まない式なんすね。
知らなくてスマソ。
でもねじ込み式なのに傾いてるって、どーしよーもないっすね。
先日購入した○イのソ－コムもねじ込みサイレンサーが傾いてて
「これをどーしろと言う」状態に陥りました。

611 ：598：03/04/09 16:43

>>601
いろいろどーもす。
漏れのﾔｼ（ＯＲ）は、とりあえずレシーバにアウターをねじ込むのは
真っ直ぐだと思うが、チャンバーにインナーバレルをねじ込む部分が
センター取れてないです。
なのでとりあえずチャンバーのねじ切りがｷﾁﾝと出来てるﾔｼなら良いかと
思ったわけです。チクワってＯＲ用もあるのかな？

でもねじ込みにも、他のものでも結構傾きってあるもんなんですね。
ねじ込みサイレンサ傾きってマジで最悪ですね。

そんなわけでどなたかＯＲ用チャンバーのおすすめ情報木盆です。

612 ：名無し迷彩：03/04/09 16:46

ちくわはSV専用なんだろか？
HOP穴を潰してノンホップにすればORに使えないのかな？

613 ：名無し迷彩：03/04/09 16:57

>>609さん

成程、スプリングを短くするのですか
しかし素人の私がやると失敗しそうです

とりあえず箱出しで使ってみようと思いますが
その場合0.25弾を使用するより多少重い弾を使うべきでしょうか

614 ：APS小僧：03/04/09 17:19

>612
４Ｄなんかはチクワをノンホップに仕上げてＯＲとかに入れてるよね。
あれだとセンターは出やすいだろーね。参考まで。

615 ：名無し迷彩：03/04/09 17:29

○木すないぱーさんは凄いね～。
40mでのグルーピングがCDアルバムサイズ(12cm)なんだって
Mk2のチャンバーにOKの鏡面バレル…
なんかスポーター用鏡面バレルが欲しくなって北。

616 ：APS小僧：03/04/09 17:51

>615
すごいね。40でＣＤ？
極限のカスタムですな。

617 ：名無し迷彩：03/04/09 20:38

なんか戯言ほざいてるのがいるみてーだな
○

618 ：名無し迷彩：03/04/09 22:49

倉網のガス尻もう要らないんだけど中古で幾らくらいが相場かな？

619 ：名無し迷彩：03/04/10 02:21

http://8537.teacup.com/nammaidabu/bbs

ＡＰＳ専門チューナー４Ｄ社長、自転車でダッシュ！猛ダッシュ！！

620 ：名無し迷彩：03/04/10 02:30

くらげ組むの面倒だから０.３６ｇ使ってる

621 ：名無し迷彩：03/04/10 02:41

>>619
はははははははは。藁。

622 ：名無し迷彩：03/04/10 15:48

>620
くらげは俺も挫折。0.36使うの賛成。
>619
フライヤーについての意見はいい考え方だと思うよ。
そういうの考えてるとこ少ないから。

623 ：名無し迷彩：03/04/10 20:10

まさに自転車操業だな

624 ：名無し迷彩：03/04/10 21:19

4Dどもめ、定例会で勝負だ！逝くぞ本当に！
折れの作ったガス尻apsは20ｍでコーヒーの缶底当たるぞ。
どーだ、恐れいったか常連ども。

625 ：名無し迷彩：03/04/10 21:42

ガス尻で２０ｍ撃ってるの？

近くない？

626 ：名無し迷彩：03/04/11 01:32

>622

＞>619
＞フライヤーについての意見はいい考え方だと思うよ。
＞そういうの考えてるとこ少ないから。

スマソ。これ４Ｄ掲示板のどのへん？

627 ：名無し迷彩：03/04/11 15:52

ＯＫのロングノズルのノズル長は何ｍｍですか？
知っている方教えてください。

628 ：名無し迷彩：03/04/11 17:32

ＥＸかＯＲが欲しいんですが箱出し状態では使い物にならないんでしょうか？
それとＯＲの有効射程は大体どのくらいでしょうか？
教えて下さいm(_　_)m

629 ：名無し迷彩：03/04/11 18:45

>>627
ロングノズルの長さは37.8mmだそ。ただ、加工して少し削ったから痕数ミリ
長いかも。

>>628
使用用途にも夜。
両方持ってるがそれぞれよいぞ。

630 ：名無し迷彩：03/04/11 18:46

>628
ちゃんと使えるようにしたカスタム買ったら？
ＯＲの射程は10㍍でつ。

631 ：629：03/04/11 18:53

そうそう、デジコンの0.43って集弾悪くないか？
マルゼンの0.3のほうがまだ良い様な
10Mでのはなじだが。

632 ：628：03/04/11 19:26

>>629
レスどうも（＾＾）
お座敷シューターなんで特別高い性能はいらないんですが
ノーマルのままＡＰＳ使ってる人ってあんまり見ないんで
そんなに使えないのかと思いまして・・
>>630
レスどうも（＾＾）
どこのカスタムがオススメとかありますか？
自分でパーツ買っていじるって手もありますよね
ＯＲの射程が10mと言うのは私的にビックリです

633 ：630：03/04/11 20:45

>632
別に普通に作っているショップなら十分かと。
かなり高精度のを作っている特別な店もあるが値段が高い。
そこまで徹底してやる必要があれば別だが、なければ
どこのでもいいかと。
ＯＲの射程距離は10までですな。
１Ｊだと本当に性格に狙えるのは10まで。
>631
デジの0.43はやはり長距離をスパーン！とハイパワーで撃つための弾かと。
10㍍なら１Ｊで0.29ＧＭＢＢが一番でしょう。
逆にパワーがあるなら0.43は素直な弾。重いから安定しまつ。

634 ：628：03/04/11 21:21

>>633
ORは射程距離がちょっと物足りないのでEXにしようと思います
カスタムについては他にも色々調べてみます
詳しい解説どうもありがとうございました、よく分かりました

635 ：名無し迷彩：03/04/11 21:24

>631
デジコンの精密研磨弾をノギスで測ると
0.30ｇ弾　直径5.90mm
0.36ｇ弾　直径5.95mm
0.43g弾　直径5.90mm
で、内径6.04ｍｍや6.03ｍｍのバレルなら0.30ｇも0.43ｇも同じレベルで
精度が良くない（フライヤーが多い）。
この中では0.36ｇ弾が一番好成績を残しています。
多分、弾の直径とバレル内径の微妙な隙間が影響していると思われ。

ただ、残念ながらＧＭ弾は自分のＡＰＳ-2とは相性が悪い。

636 ：635：03/04/11 21:39

ちなみにＧＭ弾は
0.29ｇ　直径　5.95ｍｍ
なので、直径に関しては0.36ｇ弾とほぼ同じだけど
0.07ｇの重量差が影響していると思われます。
どちらの方が真球度が高いのかは判りませんが、
やはり結果から見ると0.36ｇ弾に軍配があがっています。

637 ：名無し迷彩：03/04/11 22:00

ところてん。そぽくなギモ－ン。
ショップカスタムってメンテで困ったりしないの？

638 ：名無し迷彩：03/04/11 22:08

チェンバーの固定ってしてる？
ノズルが入り込むときに大分動くんでなんとかならんのかな？

639 ：630：03/04/12 00:15

>>635
0.36がＧＭを上回るというなら、あなたのＡＰＳはちょっとおかしいと思う。
正常なバレルであればＧＭが絶対にまとまりが上になるはずです。

640 ：630：03/04/12 00:19

>>634
ＥＸをやるならＳＶのほうが性能を追い込みやすく良いと思います。
ＥＸの可変ホップはまったく使えずノンホップにするか固定ホップにするかしか
方法が無いと思う。しかし固定ホップにできる材料の良いものが無い。
となるとノンホップで使う事になりＯＲと同じでハイパワーにしないと
弾が届かない。
ＳＶならノーマルバレルを生かしてもそこそこのＡＰＳに仕上がるので
金銭的には有利。

641 ：名無し迷彩：03/04/12 00:21

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

642 ：名無し迷彩：03/04/12 00:37

>>641
２年で３５０万？効率悪いね。最低だな。
去年まで金無し君だったけどって・・・
３５０万程度の貯金で金持ちになったつもりかよ。
金玉小さいやっちゃなぁ。
俺なんぞ１００万なんて真面目に働いてるだけで
２ヶ月で貯金作れてるよ。しかも妻子養いながら・・・
３５０万なら半年で十分だね。

643 ：名無し迷彩：03/04/12 01:09

>>642
２ヶ月で１００万？効率悪いね。最低だな。
しかも妻子養いながらって・・・
１００万程度の貯金で金持ちになったつもりかよ。
金玉小さいやっちゃなぁ。
俺なんぞ１０万なんて真面目に働いてるだけで
１時間で貯金作れてるよ。しかも愛人と離婚した妻の面倒見ながら・・・
３５０万なら商談１つまとめれば十分だね。

644 ：642：03/04/12 02:34

>>643
まいりました・・・

645 ：642：03/04/12 02:36

ま、ようはギャンブルなんてやってるヤシは
ろくでもないとゆーことで。

646 ：名無し迷彩：03/04/12 02:49

金で世界は動きますか？

647 ：名無し迷彩：03/04/12 02:55

最近は、汚れも２チャンにくるんだな～
ギャンブルへの誘いは、やくざもんの手口！
最近は、やくざもんも凌ぎきつくなってるからな～～

648 ：名無し迷彩：03/04/12 05:20

>646
煩悩で世界は動く

649 ：名無し迷彩：03/04/12 05:40

>640
ＥＸ、Ｍｋ2の可変ＨＯＰは金をかけずに手を加えれば良くなる。
工夫してからモノを言え！

650 ：名無し迷彩：03/04/12 07:08

>>647
２チャンは汚れの集まりだよ

651 ：630：03/04/12 18:15

>>649
どのレベルで「良い」と言ってる？
コイン撃てるの？
ピンホールショットは？
20ｍでグルーピングどの程度？
３０ｍは？

652 ：名無し迷彩：03/04/12 20:20

まったくだ。あんな可変ホップをそのまま使ってるビン棒人の顔が見たいよな。

653 ：名無し迷彩：03/04/12 20:23

630はなにさまですか？
このスレのちょっと前のほう読んだのかな?

654 ：名無し迷彩：03/04/12 20:27

>>630
あの可変ホップはそのままだと駄目だが、手を加えればまともなものに
なるらしいぜ。
このスレのちょっと前に出てたぞ。

655 ：630：03/04/12 21:11

実体験にもとづいて書いてるわけだ。
警告無視して買ってほえ面かいても知らんがな。
ま、せいぜい頑張れよ。

656 ：可変嫌い：03/04/12 21:18

>>630
まぁそう熱くなるな。気持ちは分かるがここの住民はそんなにハイレベルを
求めているわけではない。
>>みんな
630の言う事は正しいです。あのノーマル可変ホップは気密は酷いし
ホップのかかりも安定しない。近距離はいいが遠距離じゃ全然まともに
集まらない。全然いい事はありません。
そんな不確かなものを使う気になりますか？かりにマトモに作れるとして
それだけの時間と手間をかける自信とスキルがありますか？
ＡＰＳを最初に一丁買ってすぐ「ネットで書いてたようにやってみよう」と
簡単にやれるものだと思いますか？
バレルの軸線すらちゃんと組めない皆さんがどうして可変ホップの改良を
自分でできましょうか？

657 ：名無し迷彩：03/04/12 22:20

>655 >656 考え方次第。
頭っから改良できないと決めつける態度が気に入らないだけさ。>630
実際、スポーターＭｋ2のチャンバーに改良を加えて40ｍでＣＤって人もいる。
漏れは30ｍで木の葉を撃ち抜くのが精一杯だが、
己の力量を晒して他人にも不可能だと平気で言ってしまう神経が情けない。
けっ！そんなの越えてやるぜぐらいの意気込みを持てよと。

それに、可変の利点には捨てがたいものがある。
意気込みさえあればスキルなんて後からついてくる。
他人をヒポポタマスにすんのもたいがいにsay。

658 ：名無し迷彩：03/04/12 22:26

>>漏れは30ｍで木の葉を撃ち抜くのが精一杯

ご立派だな657よ。そういう大口たたいて俺の前に惨敗した愚か者が
今まで何人いたか

藁

659 ：名無し迷彩：03/04/13 00:17

>>630は実体験に基いてると言ってるが、>>130－140あたりの方法は試したの?

660 ：名無し迷彩：03/04/13 00:19

>>130じゃなくて>>135だった。

661 ：名無し迷彩：03/04/13 00:28

一通り読んでみると、事の発端の>>628は40メーターCDなんていうシビアなものを求めてる訳じゃないんだな…。
ぶっちゃけ、お座敷ならORもEXも箱出しで十分なんじゃねェの。

662 ：627：03/04/13 00:38

>>629
Thanks

663 ：名無し迷彩：03/04/13 00:46

だいたい最初の一丁のＡＰＳだったら、メーカーから出てるのをそのまま
有り難く買っておけってんだよ。
グダグダ言ってもどうせ分からないだろうしな。

664 ：名無し迷彩：03/04/13 00:50

628はなまいきなんだよ。１０㍍の射程ならいいじゃんな。
ＥＸをマトモに作れるスキルもねぇくせに
ＥＸだぁ？？？？？？？馬鹿？？？

665 ：名無し迷彩：03/04/13 01:40

ｵﾓﾁｬにそこまで熱くなんなｳﾞｫｹ

666 ：↑：03/04/13 02:03

ふ

667 ：↑：03/04/13 02:04

ふ

668 ：名無し迷彩：03/04/13 08:39

>658
>>>漏れは30ｍで木の葉を撃ち抜くのが精一杯
>ご立派だな657よ。そういう大口たたいて

これが大口だったら、あんたのは30ｍ先の木の葉も狙えないってことだ
悪いが、大口はそっちだったな。

おもちゃに熱くなるのも結構！楽しかったぜ。（藁

669 ：名無し迷彩：03/04/13 09:59

ではキッチリ30めーとる巻尺で計って木の葉を一発で当ててみてください。

670 ：名無し迷彩：03/04/13 10:00

おれは実弾のライフルでも全部当てられないでつ。30の木の葉。

671 ：名無し迷彩：03/04/13 10:11

これを参照してみれ↓（標準の可変HOPチャンバー用）
ttp://www6.cool.ne.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

672 ：名無し迷彩：03/04/13 10:26

それにしても鏡面バレルが入手できない。
仕方ないからＴＮバレルにガチガチに紙を巻いて強化してるけど

673 ：名無し迷彩：03/04/13 11:07

鏡面でつか。時々磨かないと当たらないし
ＴＮのほうが良いかも。

674 ：名無し迷彩：03/04/13 16:00

マルイの電動PSG-1と、デジコンのガスのターゲットはどちらが飛距離いいんですか？
集弾性なんかも教えて欲しいです。

675 ：名無し迷彩：03/04/13 18:03

>>674
はぁ？

ポカーン

676 ：名無し迷彩：03/04/13 21:01

＞674
まず、キミの頭の程度を教えてくれ

677 ：名無し迷彩：03/04/13 21:28

>>674
そんなこと人に聞く前に自分で買ってためせや
オマエ厨房だろ

678 ：名無し迷彩：03/04/14 07:52

>673
必要としているのは実は鏡面加工ではなくてごつい肉厚です。
鏡面の方は即フッ素コートして潰してしまう予定。
磨くのではなくて軽くペーパーがけしたほうがイイと思ふ。

679 ：名無し迷彩：03/04/14 15:35

肉厚が欲しいだけなら桑田の鉄ＯＲバレルぢゃダメかな？

680 ：名無し迷彩：03/04/14 19:05

>>678
お、流体力学に則ってるね。
あくまで個人論だが、確かにパワー極力落とすという前提で
バレル肉厚を増すのは非常にいいと思う。ただ硬い物には決定的な弱点がある。
ここら辺は音響学に深く関わるが、ほとんどのパーツがバランスの取れたAPS故に
固めた場所をどこで折り合いをつけるかが重要な気がする。
各部の材質のバランスをより良く繋げられる材質を適材適所に使うというのはどうだろう。
余談だがそういう自由な工作が出来る、結果がシビアに出るため特性を知るのに適しているのは
実は９だったりする。(故に９は奥が深いなどと言われるのだが。)
余計なレスをしたが、これからも自分の思う理論に則って、自分ならではのAPS作りを頑張って欲しい。

681 ：名無し迷彩：03/04/14 19:49

>>679
これも余談なのでさらっと流しキボン。
銃それぞれの仕様で個体差があるが、エアガンの衝撃に対して鉄は硬すぎる。
ゲーム使用などで衝撃に対しての強度を上げるのには必需だろう。あとは組み方次第でいいものになる感がある。
鉄は究極の命中精度という点ではなかなか難しい。あくまで製品としての誤差や保管状態は避けられない。これがシビアに反応してしまう。
逆にそれを「諦め」という考えで生かせるのはアルミと真鍮なのではないかと。
しかし決してこれも捨てたものじゃない。コストに対するパフォーマンスなどは真鍮にもっとも分がある。
熱にも強い。強度も製造誤差も普及率がある分、6.04なら6.04で分けられて販売されている。
実際、そこまでのハズレを引かない限り、メーカー公表値に一番信頼性があるのではないだろうか。
(しかし私は「誤差物やハズレを引かない」という感覚自体、これほどシビアでつまらないものはないと思っている。)
先の事で大分危ない話になるが、とある超ﾀｲﾄなﾊﾞﾚﾙは製造誤差の賜物であるということ。
つまり自分でどうにか改良出来る事、出来る所をなんとかする事こそが純粋に楽しめる範囲ではなかろうか。(人によるが)
長文で勝手な発言ｽﾏﾝｶｯﾀ

682 ：名無し迷彩：03/04/14 20:08

>680>681
6.04で真鍮、固いものを使わず振動吸収・・・
４Ｄさんの理論？

683 ：名無し迷彩：03/04/14 20:29

>680　レス感謝します。
一つ自分で解析できないのが、複雑にからみあう数種類の振動です。
固体そのものの大きさや形状、質量、硬度などによる固有振動、
可動部分の特有のタイミングで発生する衝撃振動、はたまた
材質の原子レベルでの微振動などなど。これらはバレル内の空気に
少なからず影響を及ぼしている事は明白ですが、制御できると思われる
レベルを考えると、やはり安直な方向へ向かいがちです。
バレルがたわまない事。それによって生じる微振動を緩和すること。
間違い無く上手い方法はあるはずです。
そうやって手探り状態を楽しめるのがアマチュアの醍醐味でもありますね。

684 ：681：03/04/14 20:33

それより4Dの理論がそういうものだと今知った漏れって･･･ｗ
まあそんなとこです。4Dの性能の良さは噂では聞いてましたが私自体あまりメーカーには
興味が無いので。興味があるのは銃そのものだけですから。
当方は９をメインにしてるのでAPSに関しては皆さんの方がスキルがあると思う。

685 ：名無し迷彩：03/04/14 20:36

昔から当たるための条件というのは決まってるもんなんだよ。
振動、剛性、センター、直線、それと歩留まりの良いパーツ構成。
シンプルなことも大切だろうし。

それをなかなか出来なくてみんな大変な思いをしてるワケさ。

>>682
4Dインパクトだって従来の方法をコンピュータ使って焼きなおししたに過ぎないワケよ。
確認したというか。趣味の連中が昔からやってて経験として理解してたことを
ちゃんと商品化したに過ぎないワケよ。ね。
そこまでやった事は立派だと認めるけどね。

686 ：名無し迷彩：03/04/14 20:46

>679
鉄は腐食が激しいので却下させてください。
自由電子が激しく動き回っている様を思い出すとゾっとします。
下手をするとバレルを飛び出したＢＢ弾がわずかに帯電している
可能性もあるのでは無いでしょうか？
そうそう、静電気が発生している状態で発射した場合
とてもＢＢ弾が真っ直ぐに飛ぶとは思えないのです。

687 ：681：03/04/14 20:58

あくまで私の場合ですがそこまでは考えてませぬ。
所詮何に対しても高度な計測器を使い始めたら心から楽しめなくなる程度の人間ですから。
たわむﾊﾞﾚﾙは引っ張って外面をそっと添えるのか、押して他でも圧縮(全体を)なのかが振動の微妙な所です。
アウターバレル内に番数を変えてオイルが入れられたら面白そう。+調整用のアキュムレータとか。ｗ
しかしスプリング自体はもっと柔らかくて硬いもの(言葉で表現出来ない)がもう出てもいいと思う。
で、あまり深く考えないように考えないようにしてるという･･･。　
＞手探り状態を楽しめるのがアマチュアの醍醐味　同感です。
ある意味想像を楽しむだけでも楽しいですからね。

688 ：681：03/04/14 21:03

>>686
それは盲点だった。
金属コートされた弾とプラスチック系の弾なども想像が膨らむ。
最終的に、鉄バレルに電気を流してその振動で打ち消すとかもうSFの世界。ｗ

689 ：681：03/04/14 21:17

つまり何にでもアーシングが必要なのかも知れない。
今にワニ口アース線をバレルから垂らして専用の柱に繋いで競技する日が来るのかもと思うとゾッとする。
もうだめぽ。
結果が目に見えて現れればいいのだが、過ぎたるは及ばざるが如しなんていいますし･･･。
あくまで私はバランスの取れてる構成で(極端にいうと全て同じ材質で統一など)でシンプルな物が素直だと思っているので
実際の構成は本当に単純です。フルノーマルを基本に考えて明らかに結果の出そうな所を改良してるだけですから。
どうぞさらっと流してやって下さい。ｗ

690 ：名無し迷彩：03/04/15 06:56

>689
>どうぞさらっと流してやって下さい。ｗ
いえいえ、丁寧なご対応ありがとうございました。
やはりある程度極められた方は楽しいです。
こちらもハッと思い当たるふしがあったり、良い刺激になりました。

691 ：名無し迷彩：03/04/16 08:13

○ゼンのパーツリスト見てて思ったけど
OR用の外径10mmのインナーバレルが純正品であったんだね～。
限定モデルにでも使われてたのかな？(在庫限りだったらしいけど)

692 ：名無し迷彩：03/04/16 12:04

最近エアタンクを入手。筋トレにいい鴨。
コンプレッサー使ってリロードに一分…

693 ：名無し迷彩：03/04/17 07:31

静電気もそうだけど、湿度も問題。
一体何％ぐらいが適切なのか・・・

694 ：関係ないよ：03/04/17 17:42

当たる香具師は湿度なんか関係なくいつでも当たる

と思う。

695 ：名無し迷彩：03/04/17 21:25

例えばバレル内が白く曇るような状況
雨上がりとか、滝の水しぶきが霧状になるような所とか
いかにも結露しそうな状況や場所でバレルが曇ったら・・・

696 ：名無し迷彩：03/04/17 21:36

・・・待てよ、ガスシリンダーにエアタンク繋いだら
シリンダー抜けなくなるじゃん。
ボルトハンドル近くにガス注入口持って来れないかな？

697 ：名無し迷彩：03/04/17 22:03

>696
ガスの引き回しはカスタムしてる人が結構いるね。
どうやるかはすまんがわかんないんですが。
オレもエアタン買う予定です。

698 ：名無し迷彩：03/04/18 06:56

>697
情報サンクスv。あちこち調べてみるべ

699 ：名無し迷彩：03/04/18 07:44

何故かヘッドショットが多い・・・

無意識に頭狙ってるのかな？

700 ：龍哉：03/04/18 21:06

>699
私もヘッドショット多いですよ～。（多いと言えるほど仕留めてもいないけど）
７割方が首より上ですね。
やっぱり、覗き見たりするにも、移動するにも頭が一番最初に動く（見える）からかなと思ったり。
真後ろからストーキングした時ぐらいしか、他の所に当たる事は無いかな。。。

701 ：名無し迷彩：03/04/19 13:27

>699
丸いからスコープの中心に収めやすいし
”狙う”という観点からしても、価値を感じるのでは？
多分、本能的なものだと思うよ。

702 ：名無し迷彩：03/04/19 18:03

APS-2or/svの純正ｽﾄｯｸをﾏﾙｾﾞﾝに単品で注文するといくらになるか知りませんか？

703 ：名無し迷彩：03/04/19 18:15

ストック９８００円
トリガーガード３５０円
トリガーガードスクリュー８０円
パットスペーサー４枚１０００円
リコイルパット５００円
フロントスイベル４００円
スイベルＣリング２０円
リアスイベル１５０円
リアスイベルスクリュー１６０円
テイクダウンスクリュー３８０円

合計１２８４０円となります。

704 ：名無し迷彩：03/04/19 18:21

避難所作りました
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=5520&KEY=1048945101

705 ：名無し迷彩：03/04/19 18:49

>>703ﾚｽありがとうです。

706 ：名無し迷彩：03/04/19 20:03

http://hobby.2ch.net/test/p.i/gun/1
あげさせて

707 ：名無し迷彩：03/04/19 20:25

>>702
新品買ったほうがとくじゃねーか。
どんな商品でもそうだが、単品で購入しようとすると必ず単価高く
設定されてる。

708 ：山崎渉：03/04/19 23:04

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

709 ：名無し迷彩：03/04/22 12:40

>>577
ttp://www8.ocn.ne.jp/~k.s/sub/sub13.html
これをプラ板などで作るが吉

710 ：名無し迷彩：03/04/22 18:03

APS-2の剛性ってどんなもんですか？
キシミやたわみはありませんか？

711 ：名無し迷彩：03/04/23 05:45

APS1グランドマスターのカスタムパーツって今出てるのかな？
HOP付けてサバゲーで使いたいんだけども

712 ：名無し迷彩：03/04/23 07:03

>711
KMのシリンダ－セットとTNバレル（ノンホップ）はあったよ。
HOP仕様のパーツは見たことないけど

713 ：名無し迷彩：03/04/23 08:06

只今、ガス尻用ロングノズル製作中。
いや削った削った、削ったのなんのって＞OKロング
あとネジ切りだけ。完成が楽しみ。

714 ：名無し迷彩：03/04/23 08:11

>>695
当然ありでしょうね。以下余談を少々。（興味が無ければ飛ばして

音響学、音響心理学なんていう目には見えない「音」にこだわる（ちょっと言い方変）分野があります。
なるべく単純な機器だけで、いい音を求めるとします。（銃にしてみればグルーピングとかそんな感じ）
スーパーウーハー、ウーハー、ミッドウーハー、スコーカ、ホーンツイータ、スーパーツイータ（いくつかのスピーカの種類）があります。
これらにまず作りと材質（＝出力特性や音色）があります。　で、当然性能のいいもの（周波数特性など機械的に測ってみてとか）を使うとします。
これらを特性通りに出力させるために、スピーカを取りつけている部分（バッフル、ボックスなど→スピーカーボックスとかね。）の構造と材質を選びます。
ソース（ＣＤプレーヤーとか）→アンプ→スピーカの経路における損失やノイズなどもなるべく取り払います。（シールドのあるケーブルを短くとか。）
慣らしを終えて、聞いてみて作って聞いてみて作ってを繰り返します。（向きとかスピーカ同士の位置とか吸音、反射、響き、線の取りまわし、あげくの果てに銅線の依り方とか）
「だめぽ。思った音が出てくれない。」　そこで、
1：外で雨が降りました。段段いい音になってきました。（スピーカの質量、ＢＯＸが木なので湿度により響きが変化、ｅｔｃ）→もちろん逆の場合もある。
2：外で雨が止みました。いい音になりました。（雨の音によるマスク）↑にも言える。（車オーディオなら、エンジン切ったらいい音→エンジンのメカノイズ、走行音ｅｔｃ）
3：ＣＤを変えたらいい音だった。（録音状態、ＣＤの保管状態、静電気、磁気帯び、たまたま大好きな曲だったからそう感じたｅｔｃ）
4：試しに両耳に手をあてたら（江川卓状態）良かった。（その人の耳の向いてる向き→指向性と、大きさ→集音性、耳の内部の作り、耳掃除してなかったｅｔｃ）
複雑過ぎますね。
結果が形になって明確に表れないものは自分が納得した所（例え俺改ﾏﾝｾｰな思い込みでも）が一番いいと思う。
その点ＢＢ弾は見えます。見える所は誰が見てもほぼ一緒。そこを基準に考えてみてはいかがですか？
例え雨の日にグルーピングが悪くても、好きで雨の日にゲームはしたくないでしょうし。（人によるが）
長ﾖﾀﾞｰﾝｽﾏｿ

715 ：名無し迷彩：03/04/23 23:07

質問があります。
今日、APSにSS-5000っていう硬いスプリング組んだのですが、
コッキングで引くときはともかく、
押し戻す時もめっちゃ重くなってしまいました。
2-5スプリングの時も若干重くなってたのですが、
これはナゼですか？

716 ：名無し迷彩：03/04/23 23:17

>715
「こんなので撃っちゃダメよ」という神のお導きです

717 ：名無し迷彩：03/04/23 23:18

>715
そうですよね。
危ないので元に戻します。

718 ：名無し迷彩：03/04/23 23:20

デジコンターゲットハンター３０インチ
買おうと思うんだが。シューティングにはかなり使えるよね？

719 ：名無し迷彩：03/04/24 11:29

PSS210スプリング又ワレマスタ。
これで3本目。
幸い真ん中出なくて両端が割れたので何とかつかってます。
しかし良く割れるスプリングだYO

720 ：719：03/04/24 11:35

>>686？
ＢＢ弾が帯電か？
帯電防止剤ってのがうってるからそれをバレル内に塗ったらどうだ？
ズボンとかの静電気防止のではないぞ！
電気パーツ屋さんとかに売ってる！！
俺もためしてみよ。

721 ：名無し迷彩：03/04/24 12:10

>>715
スプリングが少し長過ぎるかもね。
もしピストンが金属製なら尚更だけど、シリンダーに傷が入っちゃうよ。
スプリングがたわんでピストンに変な力が加わってるんじゃないかな。
で、入れるときもゴスススッって渋くなったり。

722 ：名無し迷彩：03/04/24 13:27

http://newswatch.cool.ne.jp/world2ch/japan/index.html

723 ：名無し迷彩：03/04/24 18:08

とうとう帯電まで話がきたのか？
じゃあ漏れは狙撃ポイントに着たら、とりあえずアース棒を刺してからアンブッシュするか･･･

724 ：名無し迷彩：03/04/24 20:58

>>715
おまえｽﾅﾌｨｰでも同じこと聞いただろ？

725 ：名無し迷彩：03/04/24 21:06

>>715
自分で対処できないのならそんなスプリング使うな！
716
の言う通りだよ。

726 ：名無し迷彩：03/04/24 23:00

APS2-EXですが、KMのノーマル互換TNバレル付けてみました。
TNコートの効果を始めて実感しました。
仕様はロングノズルにPSS210、ノーマルばれるとは比べ物にならないくらい
グルービングは良くなったかも？
個人的な感想ですが、ホップにはTNコートバレル、ノンホップには
鏡面バレルがなんか相性が良い感じがするのは俺だけどすね。

727 ：名無し迷彩：03/04/25 01:04

帯電が問題になるなら温度で金属が伸縮するほうがずっと深刻だと思うが

728 ：名無し迷彩：03/04/25 07:22

まあ結局はアタリハズレと保管でしょ。曲がり。しなり。酸化。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。

729 ：名無し迷彩：03/04/25 08:10

>723
ある意味カッコいいかも。…ダニアースみたいだけど。
モニターに貼り付ける空中放電用のヒモみたいなのもあるし
これでさり気なく放電対策。効果あったら笑えるな。

730 ：名無し迷彩：03/04/25 16:01

またまた余談なんだけど・・・
いや、これからはマイナスイオン。
精密射撃にトルマリンは必需。

トルマリンの力って半信半疑なとこあるじゃない？
きちんとした科学番組で検証してたんだけど、
車のエキマニ外側に、トルマリン鉱石を細かく砕いたものを
銅版でサンドイッチして、それを外側に巻きつけただけで、
排気ガスにティッシュを当てても黒くならなくなってたよ。
完全燃焼したんだね。空気の粒子が細かくなってしかも安定してる証拠。
各自動車メーカーも注目してるらしい。
後は古いビルの水道管の外側の1箇所にトルマリンをはさめたら、
錆びてた水道管が勝手に自己修復したって。その他にも色々ある。
これはバレル、シリンダーに巻くっきゃないね。もしくは塗料に混ぜて塗るとか。

勿論リラックス＆集中するために人間にも巻く。ｗ

731 ：名無し迷彩：03/04/25 17:01

ＥＸの購入を検討しています。

Ｐ＊Ｓ２のエアロ・チャンバー・ネオという製品の説明に、
○イ電動ガン用のバレルが必要になるとあったのですが、
これはつまり○イと同じ面によるホップチャンバーなのでしょうか。

また、ＡＰＳ２のインナーバレルは先端での支持はどうなっているのでしょうか。
（ＡＰＳ２に限らずボルトアクションは初めて購入します）
ＥＸのノーマルバレルよりも短い電動用バレルでも組めるものなんでしょうか。
ＡＫ用のＴＮバレルが余っているので、これを組めないものかと考えているのですが・・・

初心者スレにカキコしようとも考えたのですが、
こちらで質問させていただきました。

732 ：名無し迷彩：03/04/25 18:04

>>731
俺は、EXにPDIのホップアップチャンバーとKMの電動ガン用のバレル（AK47)、電気くらげを付けたが、
EXマズルクラウンの外形が電動ガン用のバレルの外形のサイズが合わんかった。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
仕方ないのでシコシコ電動ガン用のバレルの外形を削りますた。何とか入ったのだが、約5ミリほど
たらなんだ。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･支障はないと思うが・・・俺は納得いっとらん。

733 ：名無し迷彩：03/04/25 18:42

お問い合わせの「エアロチャンバーNEO」の件ですが、ＡＰＳ-ＥＸにご使用される場合は
電動ガン用のインナーバレルのＭ４Ａ１用が適合サイズになっております。
インナーバレルのサイズが短くなるので当社製のバレルスペーサーを併用していただき
センター出しの確保をオススメします。
とのことですら。

734 ：名無し迷彩：03/04/25 21:43

>>732
>>733
レスいただき、ありがとうございます。
大変参考になりました。

さすがにジャストな長さのものが電動用バレルにはないのでしょうね・・・

735 ：名無し迷彩：03/04/25 23:03

タナカのガス式Ｍ７００発売決定！という事で、また夢が広がりましたな。

736 ：名無し迷彩：03/04/26 03:35

最近グルーピングが向上するトルマリンが話題のようですが
どこにどのように取り付けるのですか？教えてくらさい。

737 ：名無し迷彩：03/04/26 08:04

ちょっと調べてみたらトルマリンシートとかトルマリンタオル
なんてのがあるね。タオルの方は手頃価格。インナーバレルに
巻き付ける事ができる・・・
ただ、圧縮空気が活性化されるのは解るけど、トルマリン自体は温度や
圧力を加えないとそんなにマイナスイオンを発生しないらしい。
バレル内にサンドブラスト状に塗布すれば効果ありそうだが・・・
・バレルの腐蝕が無くなる。
・空気が元気状態になる。
・BB弾の摩擦で発生した静電気を緩和する。
理屈では良さげなんだけどね～。
いまいちオカルト感が抜けないのも事実（w

738 ：名無し迷彩：03/04/26 14:29

スナイパスレの皆様
ちょい前の話ですがP90スレで「スナイピングユースでP90電動最強！？」なる
論争が発生していました。
さて、スナイパスレの皆様の専門的ご意見、是非お願いします。
訊くだけではアレですので、私の考えを云いますと、スナイパユース
にはバレル軸からサイトがどうしても離れるので最強って程じゃ
ないのでは？って考えです。

話は変わりますがやっかいな静電気、ちゃんとした放電素材ありますよ
冬になるとカー用品店に同素材のキーホルダー等が沢山並びます
確かに効果ありますよ。覚えてるのは繊維の商品名サンダーロンだった
かな。
繊維を束にしたちっちゃいホウキみたいな形状のが使いやすいかも
そいつで「さわさわ」ってすると静電気抜けます

739 ：名無し迷彩：03/04/26 16:20

トルマリン？

740 ：名無し迷彩：03/04/26 17:02

銃自体に関する静電気はネタでしょ？
ありえるとするとＢＢ弾をボトルに入れている時点でのＢＢ弾への
帯電でホコリが吸着して悪影響及ぼしそうだが・・・
当然のことながら弾をチャージする時以外は極力蓋をしてるけど
それでも砂埃は若干入ってきてるし。

741 ：名無し迷彩：03/04/26 18:51

ノーマルでどれくらいのバネが組める？

742 ：名無し迷彩：03/04/26 19:51

>>741
ＳＳ５０００００００００００００

743 ：名無し迷彩：03/04/26 20:41

タナカからレミントンM700キター
個人的には、ポップ調整ダイヤルが目立ちすぎで萎え。

744 ：名無し迷彩：03/04/26 21:26

不等ピッチスプリングって間隔の狭いほうが後ろでいいの？

745 ：名無し迷彩：03/04/26 21:33

そのとおりです

746 ：744：03/04/26 22:00

>745
レスありがとう。

747 ：名無し迷彩：03/04/26 22:32

>>731です。
本日ＥＸを購入し、Ｐ＊Ｓ２のエアロチャンバー・ネオを組みました。
メーカーの推奨バレルはＭ４Ａ１用だったのですが、
ＡＫ４７のＴＮバレルがほぼジャストサイズでした。
Ｍ４用のバレルではかなり短くなってしまうと思います。
外径が合わないとのことだったので、マズルキャップはＰＭＳ社のものを使用しました。
Ｐ＊Ｓ２のバレルスペーサーと併せて組みました。
色々と教えてくださった方々、ありがとうございました。

早く広い場所で撃ってみたいです♪

748 ：名無し迷彩：03/04/27 00:11

皆さんはシリンダーグリスなにつかってます？
田宮系グリスとか、丸いシリコン、システマのシリンダーグリス各種使って
みたけど、いまいちしっくりこないです。
柔らかくて、スムーズなグリスってないですかね？

749 ：名無し迷彩：03/04/27 00:18

>>738
逆に、どの電動ならスナイパーに使えるんだろう？

750 ：名無し迷彩：03/04/27 00:40

>>748
私は、テフロン系のニューウェポンクイックってのを
使ってます。
よさげな気が・・・

751 ：726：03/04/27 00:59

とりあえず完成！
100パーセントピンホール！！
室内3Mでね。藁藁藁
でもね、9Proはそれでも1センチくらいズレルのよこれが又！！

752 ：名無し迷彩：03/04/27 03:11

>>751
ショップのカスタムでも１０メーターでピンホールのがあるぞ。
自慢するならもっとマトモに作れ矢。

753 ：名無し迷彩：03/04/27 06:23

>>752
でもそういうショップカスタムは高いです。

754 ：726：03/04/27 07:57

>>752

そんなことここら見てる人はみんな知ってるよ

オマエ当るのもってないだろ　　藁

755 ：名無し迷彩：03/04/27 20:47

今日ショップ行ったらＰＳＳ２のAＰＳ用レイルスリーブなるものが！
おおっこれは！と思いよく見るとただの長いマウントベースでした・・・
アウターバレルとフレームを固定してくれるかと期待したのに、がっかりですよ。

ちなみにバレルとレイルの間に隙間があくのでカッコ悪いです。

756 ：名無し迷彩：03/04/28 06:56

>755　レイルスリーブ
長っ！　メンテする時邪魔だな。

757 ：名無し迷彩：03/04/28 10:10

シリンダーノズルの内径が細すぎると結露しやすくなる事に気付いた。
下手をすればBB弾に唾を吐きかける様な感じになるぞ。
かといって太くすればフローティング効果が薄れてしまう。
ノズルやインナーバレル、シリンダーを適度に暖めておくべきか
ひょっとしたらトルマリンが効力を発揮したりして・・・
磁石はどうだろう？磁界で血流が良くなるみたいにさ

758 ：名無し迷彩：03/04/28 10:42

↑磁石の理屈はこうだ
発射前のバレル内にある空気分子に磁界を加える事によって
規則性を持たせる。また発射中の一連の流れにも規則性を与える。
(永久磁石の加工は難しいので、バレル方向に長い電磁石を作る。)
なんか良さげ。

あと、水に音楽を聞かせた後、凍らせると音楽によって異なる結晶が
できるように、空気に音楽を聞かせるってのもひょとしたら
モーツアルトでグルーピングが上がったり、
デスメタルでバラついたり

759 ：名無し迷彩：03/04/28 18:27

どっかの心理学みたいだね。

760 ：名無し迷彩：03/04/28 22:53

空気の静電気を除去すると静電気でダンゴになっていた分子が離れて均一な状態になるので精度が安定するのです。といってみるテスト

761 ：名無し迷彩：03/04/29 05:02

>760
要するに空気そのものをさらさらにする訳だね。
判りやすいフォローありがと。

762 ：名無し迷彩：03/04/29 10:37

このスレももうダメだな・・・

ウソウソ、妄想が爆裂しててオモロイよ～ｗ

763 ：名無し迷彩：03/04/29 13:09

>>726
お前の９ショッボ～。ノーマル以下じゃん！

764 ：726：03/04/29 17:19

重量の重い弾つかったら、点になりました。

765 ：名無し迷彩：03/04/29 18:38

3mでな。プッ

766 ：726：03/04/29 19:47

だろ、笑っちまうよな。

767 ：名無し迷彩：03/04/29 19:58

Σ（；´д｀）ﾊｯ
そんなつもりじゃ･･･
もっとガンガレよ！！

768 ：名無し迷彩：03/04/29 21:14

それメカ的に何か欠点がなければ
射撃姿勢のせいだよ。

とネタにマジレスしてみる。

769 ：726：03/04/29 21:31

っつーか、9は個人的にはここら辺が限界かもね。
EXもノーマルホップの形状でくらげを組んでみたが足が割れてきて
バラけてくる。コストパフォーマンス悪すぎ！何であんなんがあの値段？
ただ、飛距離だけは、抜群だね。
やっぱり、点を目指すならORがいいかもね10Mでね。

770 ：名無し迷彩：03/04/29 23:25

>>769
>限界かも

んなこたない。もっとガンガレ。
APSの方が楽だけど９もガンガレ。楽しい。

771 ：名無し迷彩：03/04/30 15:13

age

772 ：名無し迷彩：03/04/30 19:51

田中のガスM700がCAWからエアーコッキングで出るらしいんだが誰か詳細を知ってる人はいないか?

773 ：名無し迷彩：03/04/30 23:52

銃を回転させながら撃つと、ジャイロ効果で弾道が安定しますよ

774 ：名無し迷彩：03/05/01 00:07

ちくわのバレル固定用のイモネジをきつく閉めすぎてインナーバレルの内側に3箇所の出っ張りが。
やっと完璧にパッキンのセンターが出せたのが嬉しくて、ズレないようにきつくしようとしたのが運の尽き。

近所のショップで純正インナーバレル余ってないか聞いてみよTT

775 ：名無し迷彩：03/05/01 00:10

>>774
3箇所ホップになったわけだな！

776 ：名無し迷彩：03/05/01 00:12

>773
ローリング・プローンで撃つスナイパー続出のﾖｶｰﾝ

777 ：年中生理日副長：03/05/01 00:14

ローエングリン、撃てーーーーっ!

778 ：名無し迷彩：03/05/01 00:24

>>777
シャア専用板が荒れ果てていて大変でつね

779 ：名無し迷彩：03/05/01 09:20

タナカのM700かぁ～。シリンダーのメカニズムが気になる。
H＠Cのはハンマーがデカくて重すぎると思うし、バルブのシステムも
個人的に好きくない。軽い小さなハンマーでコチンと叩いてくれや。

モーゼルkar98kのバルブシステムはどうなってるんだろ？

780 ：名無し迷彩：03/05/01 18:19

ここはＡＰＳのスレだが、ほかに逝け。

781 ：名無し迷彩：03/05/01 20:48

モーゼルkar98kいいね。凄く。

782 ：名無し迷彩：03/05/01 22:20

トルマリン効果あるらしいな？
しかしほんとにパワー2倍になるのかな？

783 ：名無し迷彩：03/05/01 22:26

>782
トルマリンなんかどこで聞いた？アレは危ない。パワーが上がりすぎて
危険だから誰もここで話を出さない。
トルマリンの恐ろしいところは、バレルの下部にシール状のものを
貼るだけでパワーが上がるところなんだよ。
某ショップが現在研究中らしいが、もしも商品化できたらトルマリン効果で
本当に弱いスプリングで１Ｊギリギリのパワーを出せるようになるはずだ。

784 ：名無し迷彩：03/05/01 22:29

いま、トルマリンでｸﾞｸﾞってみた。
結構いけそうだわな
早速明日にでも買って試してみるよ。
ただ、どこで売ってるかしってる？

785 ：名無し迷彩：03/05/01 22:33

きょうびトルマリンなんて流行んないんだよ　ボケ
今は　+l|←◎　このステッカー

786 ：名無し迷彩：03/05/01 22:36

>783
>本当に弱いスプリングで１Ｊギリギリのパワーを出せるようになるはずだ。

て事は反動も小さくなるって事？

787 ：名無し迷彩：03/05/01 22:40

>785
+l|←◎　ってなんのステッカー？ですか

788 ：名無し迷彩：03/05/01 22:43

やっぱりスカラー波防ぐ為に、銃全体を白く塗装するのか？
ついでに銃口方向に向けて、+l|←◎のステッカーを貼りまくるか？

789 ：名無し迷彩：03/05/01 22:49

漏れはトルマリンの原石を砕いて粒状にした奴をインナーバレルとアウターバレル
の間に詰めてるよ
インナーの共振も抑えられるからかなりいけるよ
少しだけラピスを混ぜるのがコツかな

790 ：名無し迷彩：03/05/01 22:53

>>789
ラピスか、すげぇ。

791 ：名無し迷彩：03/05/01 22:56

>789
っで効果の程はいかがですか

792 ：789：03/05/01 23:03

ノーマルスプリングで0.2gで130m/sくらいで。
グルーピングは今のところは30mで10cm程度かな
SV+M4用BSバレル、チャンバーはエアロチャンバー

793 ：名無し迷彩：03/05/01 23:07

>>787
Coccoのベストアルバム買え。1年半も前のやつなのに
中におんなじステッカーがいっぱい入ってるｿﾞｰ

794 ：名無し迷彩：03/05/01 23:09

もうすぐ４ＤからトルマリンチューンＡＰＳが出るらしい。
ソースはＢＢＳだ。

795 ：名無し迷彩：03/05/01 23:15

トルマリンつかって明らかに良くなったヤシいるのか？
詳細ｷﾎﾞﾝ

796 ：名無し迷彩：03/05/01 23:35

トルマリンなんて疑似科学です！いいですか！空気には粘性というものがあるのですよ！高速道路で車を運転したことのある人なら分かると思いますが、時速９０キロ
あたりを境に、急激に燃費が悪くなりますよね？あれですよ！しかも！６ｍｍＢＢ弾では相対的に空気中の分子との大きさの差が小さいので、効率が悪いのです！
知ってますか？同じ形状の飛行機でも、セスナとラジコンでは、エネルギー効率に大きな開きがあるのです！小さいほど不利なのですよ！
で、す、か、ら！空気を加熱してやることで、容積あたりの分子密度を低くしてやることで干渉を減らし、命中精度を上げることができるのです！
具体的には！インナーバレルを加熱して内部の空気を加熱することで実現します！ただし！ドライヤーなんかじゃダメですよ！電熱線とかでアツアツにしるのです！
ホントです！マジです！スカラー科学サイコー！

797 ：名無し迷彩：03/05/01 23:59

俺はエルバッキーにチューンを頼んでるよ。

凄いの何のアンタ・・・

798 ：名無し迷彩：03/05/02 04:55

トルマリンは奥▲のネタ！！
ｻﾞｹﾝﾅﾖ

799 ：名無し迷彩：03/05/02 07:42

>796
そんなに加熱したらタマが餅になるべ

800 ：名無し迷彩ウソ800：03/05/02 07:55

インナーバレルに絶縁したニクロム線をぐるぐる巻きにすれば
強力な磁界と高熱が得られるぞ。タマは餅だろうけどさ。

801 ：名無し迷彩：03/05/02 16:31

>796
>トルマリンは擬似科学
激しく合掌。
じゃあ放射性鉱物も擬似科学か？いい加減な事を抜かすな。

>エネルギー効率に大きな開きがある
空気抵抗とはいっさい関係無い話題じゃん。無論ＢＢ弾自体に自己推進力は無い。

ここのスレで一番最初にトルマリンのネタを出した者だが
本当に某ショップはトルマリン使ってんの？マジビックリなんですが。
ネタだったら（＾・ω・＾）

802 ：名無し迷彩：03/05/02 18:12

ＬＡと人参から出るっているＬ９６タイプストックってどうなんだろう？
詳細知ってる人、情報キボンヌ！

803 ：名無し迷彩：03/05/02 19:43

>>801
４Ｄ常連のネタだってよ！
爆笑してまつ。漏れも本気かと思っちゃった。
あんにゃろはカマしてくれるな。
あんなんだから店が大きくならないんだよ。

804 ：名無し迷彩：03/05/02 20:02

激しく（＾・ω・＾）
でも何故か安心した。ｗ

805 ：名無し迷彩：03/05/02 20:10

シール今日買ってこなくて良かったよ

806 ：名無し迷彩：03/05/02 21:24

うげげ！！
トルマリン石を１２個も注文しちゃったよ。
奥ちゃん、１８４８０円を返してくれ・・・もうだめぽ

807 ：806：03/05/02 21:27

2ch鯖板の皆様、トルマリン石を１個１４００円で売るよ

くそーこうなったら４Ｄに送りつけてやる！！　プンプン
　

808 ：名無し迷彩：03/05/02 21:30

お風呂に入れてトルマリン風呂にすればいいよ。

健康に良い（かも）

809 ：名無し迷彩：03/05/02 21:52

ＰＣのそばに置いとけ＞８０７
電磁波を防ぐぞ。

スカラー波はムリだけどな。

810 ：名無し迷彩：03/05/03 06:40

>806
折角だからとりあえず一個だけ砕いて実験してミソ。

811 ：名無し迷彩：03/05/03 07:31

奥ちゃん最近ネタ多いよね。
そんなことばかりしてるとお客無くすよ。

812 ：名無し迷彩：03/05/03 11:27

インパクトは点のグルーピングっていうのもネタだしな
点って悪くても1mm以内のことを言うと思うのだが。
10mm程度で点のグルーピングって言っちゃ駄目だよな。
奥ちゃん大げさすぎ。

813 ：名無し迷彩：03/05/03 13:16

>>812
4Dインパクトの場合は10㍉にも広がりません。
10㍍なら固定して５㍉程度でつ。
穴一個につながりまつ。

814 ：名無し迷彩：03/05/03 13:31

無作為に選んだGMBBだと10mm以上になりますが

815 ：名無し迷彩：03/05/03 13:43

ベストグルーピングと通常（平均）のグルーピングじゃ３倍ぐらいの差があるからね。

５㍉といってもそれは何百回と繰り返し撃った中での一番良かったのを言ってるのであって、
決して通常のグルーピングではないことぐらい分かるだろ。
丸いプラ製の弾じゃどうあがいてもピンホールとか点は１００％無理だ、
ライフルリングが無いのだから。

＞無作為に選んだGMBBだと10mm以上になりますが

良く考えて作ってあるインパクトでもそんなものだよ。それが現実。

816 ：名無し迷彩：03/05/03 15:29

じゃあ10ｍで10mm以内にまとまる銃ってのは
すごく性能いいのかな？
俺の作った銃やっぱすごい！ﾜｸﾜｸ

817 ：名無し迷彩：03/05/03 15:47

>>816
100発打ち込んでみて全ての弾が10mm以内ならかなり良いよ

818 ：bloom：03/05/03 15:51

http://homepage.mac.com/ayaya16/

819 ：４Ｄ常連：03/05/03 16:07

>>811

なんか奥Ｐもイヤんなっちゃったみたいだよ。
ここでは散々なこと言われて、１Ｊの試合で結果出したら
ド○ームの常連からは来るな言われちゃうし。

本当に自信のあるプライベータ－さんで常識のある方、
４Ｄに自慢のＡＰＳ－２持って遊びに行ってやって下さいよ。
根拠も無く他人の銃を貶すようなことはしないと思うよ。

820 ：名無し迷彩：03/05/03 17:04

奥P調子乗りすぎ。
しょうもない嘘ばかりつくのは店長としてどうかと思う。

すれ違いごめん。

821 ：名無し迷彩：03/05/03 17:26

>>820
笑えたからいいじゃん。
このスレもここんとこ単調だったけど
昨日はトルマリンに萌えてたし。
結果楽しめた　　　　　藁

822 ：名無し迷彩：03/05/03 17:40

みんな結構トルマリンネタとかスカラー波ネタは楽しんでたな。

823 ：名無し迷彩：03/05/03 18:00

そのおふざけのせいで、俺様は今トルマリン漬け状態さ

弁償しやがれこんちくしょうめ

824 ：名無し迷彩：03/05/03 18:03

>819

半年前に自慢のＡＰＳ持って遊びにいったよ。
一緒に海辺に自転車で撃ちに行って調子が悪いと言ったら
タダで調整してくれました。

825 ：名無し迷彩：03/05/03 18:05

なんだかんだ言って４Ｄ－ＢＢＳはみんな見てるのな。

826 ：名無し迷彩：03/05/03 18:26

>823
これでも見てもちつけ
ttp://usagi.tadaima.com/2chbbs/aaa.jpg

827 ：名無し迷彩：03/05/03 19:16

APSにPSG-1のバイポット付けてるチャレンジャーいる？

828 ：名無し迷彩：03/05/03 19:43

バイポッドが、いいな。漏れも欲しいと思ってたんだ。

829 ：名無し迷彩：03/05/03 20:53

>>819
確かにな!
出る釘は打たれるよな。
いいもの出せば叩かれるし！！
ただ、自分でカスタムしてある程度行き着くと、次はなのをやったら当るように
なるかとか、他に何かできること有るのでは！！と思ってくるのが普通だろ？
そこにあのはったりかますのは如何なものか！

830 ：情報求む：03/05/03 21:35

４Ｄインパクトは実際の所どのくらいの集弾性能があるの？　ベストじゃなくてあくまで平均値ね。
弾はマルゼンＧＭの0.29g弾を使って。弾の選別は無しね。
どっちみち気泡の有り無しなんか外見からじゃ分からないのだから。

831 ：名無し迷彩：03/05/03 22:00

高額なショップカスタムを購入しても弄る楽しみが無いよねすべて仕上がってるから？

もし購入して弄くって駄目にしたら鬱だろーよ。
いや、恐れ多くて弄れないよな。

832 ：インパクトユーザーその一：03/05/03 22:50

>>830
インパクト持ってるけど　レスト10ｍの距離　５発X10回　計５０発　
グルーピング平均値が20mmだったよ。弾はGMBB箱出し使用
ワンホールはどう考えても無理みたいです。
だけどかなり良いと思うけどね。フライヤー少ないしね。

833 ：名無し迷彩：03/05/03 22:56

>830

平均で10ミリより無いと思うぞ。1センチの黒丸に立射で何発も入るのを
ドリ○ムの練習で見たから。弾なんか選んでねぇよあいつら。試合でもな。
立射じゃさすがの俺様のAPSもそんなに入らない。くやしいが完全敗北だ。

834 ：名無し迷彩：03/05/03 22:59

>>833　平均で10ミリより無いと思うぞ

思うだけじゃ駄目なんです。実際に調べてみないと

835 ：名無し迷彩：03/05/03 23:00

奥山氏はしっかりと選別してるぞ
嘘こくな833

836 ：ユーザー２：03/05/03 23:00

>>832
>>833
確かに弾なんか全然選ばないね。それがあの銃のすげぇとこ。安定してるってーの？
競技を意識するとああなるってのが分かるよ。なんとなく納得できた。

837 ：名無し迷彩：03/05/03 23:01

黒丸って20mmじゃないの？ｗ

838 ：名無し迷彩：03/05/03 23:03

＞835　では選別しなくて20、選別して10以下に入るという漢字かな。

やはり実際見てみたいな。試合行くしかなさそうだな。ついでに出るか。

839 ：名無し迷彩：03/05/03 23:03

またでたよ自作自演・・・・　もうダメポ

こうなると有益な情報が入らない

840 ：833：03/05/03 23:05

>837
練習で使うダンボールの丸が1センチなのよ。
俺様はこの人生で４発しか当てた事ないのさ。

841 ：名無し迷彩：03/05/03 23:06

>>838
GMBBの場合は選別しても大した違いはでないよ。

842 ：名無し迷彩：03/05/03 23:07

高い銃なんかどうでもいいから、もっとパーツのこと教えて。

843 ：名無し迷彩：03/05/03 23:10

試合出てみろよ。わかるから　www
ドリームの月例なら月末の日曜だよ。
おながいだから誰か香具師らを叩きのめしてくれ

できたらなwww

844 ：名無し迷彩：03/05/04 00:51

>>830
インパクト２それも１Jじゃなくて３J仕様なら持ってるけど。

性能はやはり８３２氏が仰ってるとおりだね。

10メートル20mm前後　調子悪いと30mmぐらいになる。

それでもノーマルのAPS-2較べれば遙かに性能が高いよ。

20mmって数字だけ見ると大したこと無いように見えるけど、実際に１０メートルの距離から

自分のAPS-2で１００発程撃ってみると分かるよ。どれだけ20mmという数値は凄いことか。

845 ：名無し迷彩：03/05/04 05:27

安定感があるって言いたいのね。試合に勝つならそういうの大事だもんね。
確かにそれって凄いけど、プライベートカスタムだとどういう方法がいいかね。
盗めるものがないと意味がないしな。

846 ：名無し迷彩：03/05/04 10:58

ＡＰＳ２にスコープとカスタムパイポッド（バネが硬くて
先が前に行ってるヤツ）を付けて、敦賀事変仕様に
しようとおもっています。スコープは何を買えば宜しいでしょうか？

847 ：名無し迷彩：03/05/04 11:21

インパクトって4DBBSに点のグルーピングとか書いてあるのを見たことあるけど、
作者の戯言だったのか。あの人はやたらと自画自賛するから怪しいとは思ってはいたけど。
点というからモノホンのエアライフルに匹敵するぐらい性能があると思ってたよ。
今考えるとどうあがいてもプラ弾BB弾ではそんな精度がでるはずもないね。
騙されるところだったよ。まじで。

848 ：名無し迷彩：03/05/04 12:52

>>846
パワーハウスのとかじゃだめなのか？
スコープはモッジ？だめかな。普通で。

849 ：４Ｄ常連：03/05/04 13:01

>>847
インパクト、点のグルーピングって可能だよ。
ユーザーの皆さんがテストして２０ｍｍって言ってるけど、
ちゃんと４Ｄに持ち込んで整備したインパクトと
個人で整備したインパクト、全く別物になりますから。

それとインパクトと４Ｄワークス仕様銃、これも別物だよ。
細かいレシピは全然違うし。製作時の手間と調整は
倍以上掛かってるからね。
実際に撃ってる所を目にしないと絶対信じないでしょうけど、
インターネットの情報にどれだけ間違いや嘘があるか、
よ～くわかると思うよ。

850 ：名無し迷彩：03/05/04 13:41

ねーねー、最近、点、点と良く耳にするけど、なにそれ？
グルーピングが0mmでずれが全く無しって事かな？
気泡がランダムに入ってるプラスチックの○玉じゃ1000%無理じゃないの？
これこそネットだから誇大表現になってると思うが。
本当というのなら俺そっちに出向いてこの目で確かめに行くよ。
出向いてみて点のグルーピングじゃなかったら、高い交通費を持って貰うよ。

真実の情報を求む

851 ：名無し迷彩：03/05/04 13:42

４Ｄって良く知らないけど、すぐにばれる自作自演はやめておいた方がいいよ（ｗ

852 ：名無し迷彩：03/05/04 13:47

インパクト所有者が20mmと言っており、非所有者が点という
どっちが真実みがあるか一目瞭然とおもうが

853 ：名無し迷彩：03/05/04 13:51

直径20mmの点では？

854 ：動画直リン：03/05/04 13:51

http://homepage.mac.com/hitomi18/

855 ：名無し迷彩：03/05/04 15:20

ＢＢが６ミリだから、３個分程度のズレですか。
市販カスタムでそれをやってる銃は無いからとても良いと思う。

856 ：名無し迷彩：03/05/04 17:22

!!!!!!!!!!!!!!
ここ面白ーい。((((((≧∇≦))))))ビャッハッハッ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/

857 ：名無し迷彩：03/05/04 18:11

天だとかいってるけど、それほどすごいのであれば動画ＨＰ公開知る。
4ｄは500円硬貨見事にヒットしてるが20ミリってことは全弾当たるってことだよな
であれば、連続20発500円ヒットの映像（編集無しで）を見ればなっとくするよね。
数打ちゃ当たったじゃちと訳違うとおもうが

858 ：名無し迷彩：03/05/04 18:31

ていうか、定例会の様子とかもウプしろってんだよ。
本当にやってんのかよ。
っていうか常連なんか居るのかよｗ

859 ：４Ｄ常連：03/05/04 21:36

また屁理屈合戦ですか？もう呆れるより他無いですな。

>>850
点のグルーピングって言っても０ｍｍは無理ですよ。
選ばずに使ったＧＭＢＢでの最小グルーピングは、
レスト固定１０ｍ５発で４ｍｍでした。銃はワークスです。
エアーガンを趣味にしている方なら、これがどういう性能か
わかりますよね？
絶対にグルーピングが０ｍｍじゃなきゃダメだというなら、
それはもう病気、なんじゃないでしょうか？

>>852
もちろん私はインパクト所有者ですよ。バレル掃除や
トリガー調整、その他の整備もすべて４Ｄに任せています。
ワークスも実際に撃ってますから、書き込んでいるのです。

自分も９スレやその他の精密スレで信じられない書き込みがありました。
でも見ない物は信じない、ありえないと言ってるばかりじゃ
面白くないじゃないですか。ぜひ定例会やショップに見に来てくださいよ。
交通費までは負担できないですけどね(^o^)

ちなみに私は断じて奥Ｐじゃないですよ！

860 ：名無し迷彩：03/05/04 21:55

ネットショップをやってる店というのは大体
定例会の様子とか写真、商品を動画で公開したり、
常連のサイトとリンクしてる。

奥ｐは「これはすごいすごい、当たる当たる」の繰り返しだから
馬鹿なんだ。
で証拠みせろっつったら「見に来い」だ。
そんなだから自作自演って言われるんだよ。
>859が常連なら奥ｐに動画とかAPSカップ優勝の証拠とか公開しろって
言っとけ

861 ：名無し迷彩：03/05/05 00:08

>>859　＞ＧＭＢＢでの最小グルーピングはレスト固定１０ｍ５発で４ｍｍでした。銃はワークスです。

だから～～～　最小じゃ意味無いの・・・分かるでしょ？
数十回と繰り返した平均値を知りたいのだ。

862 ：名無し迷彩：03/05/05 00:16

最小なら俺のAPSカスタムでも6mm程に集まるときもあるぜ

だけど、その発生率は数パーセントだけどなｗ

最小なんかいくらでも言えるって・・・・んなこといってるからみんなから疑われるのだ！

863 ：名無し迷彩：03/05/05 00:28

APSスレッドが久しぶりに上がってると思ったら4Dネタか（笑）

＞バレル掃除や
＞トリガー調整、その他の整備もすべて４Ｄに任せています。

4D常連ならバレル掃除ぐらい自分でしようや（笑）

864 ：名無し迷彩：03/05/05 00:50

APS使ってる奴はやはり4Ｄをかなり気にしてるってことだよな。

865 ：名無し迷彩：03/05/05 04:20

インパクトの平均のグルーピングは１０ｍでやっぱ20mm程度です。
熊弾つかうともっとよくなるでしょう。

866 ：名無し迷彩：03/05/05 12:39

此処で煽るから遂に4Dワークス銃がポジ付きでHPに説明されてるね。
私的にはその固定して撃った場合の点になるグルーピングは見たい。
それもベストじゃなくて５発毎を５回試射した５枚の的紙を載せて欲しい。
おながいします。奥Ｐ様。　奥Ｄ様の方が良いかなｗ

今回のポジ＆能書き（失礼^^;）で立射の性能は良いのが分かったから、
偶然性をなるべく排除した固定したグルーピングが見たいです。
本当は直接出向いて見に行きたいが関東はめっちゃ遠いから無理がある。

奥Ｄ様へ　　　　ぴろゆきより

867 ：名無し迷彩：03/05/05 13:08

もしかしてもしかするかもよ！！
本当に当ることがＨＰで実証されたら恐ろしいくらい売れるかもね。
うらやましい。
だったら俺も買いたいよ。

868 ：４Ｄ常連：03/05/05 13:10

>>860 861
最近のレスを見てると、画像公開しろとか、平均グルーピングを教えろ
とか、かなりネチケットの低い方ばかりなので驚いてます。

新しい画像や動画を公開しても、他人の実力を認められない方や、
認めたくない方にはまたヤラセだとか編集だとか言われて信じて頂けない
ので、やるだけ無駄なんですよ。

グルーピングの平均値と言って何十回とやってデータを取っても、
今度は何百回やって発表しろとか無茶な注文が来そうですし、
そこまでやって信じて頂けない方のために時間を使っても
私にとっても何もメリットが無いので、やらないですよ。

>>862
確かに最小グルーピングが出る確率って低いですよね。
８５０で点のグルーピングって０ｍｍなのか？なんて
程度の低い質問があったので、最小グルーピングを
書いたんです。
ワークスだって撃ち方が悪ければ２０ｍｍにもまとまらない
時もありますよ。銃を万力で固定して撃ってるわけじゃない
ですから。人間、失敗する時がありますよね。
平均値は発表しません。ここで言った事を保証値だと勘違いする
方や、強要する方が出てくるので、４Ｄに迷惑がかかりますから。

>>863
バレル掃除、簡単だと思ってますか？
適当にやって済んでしまう銃と腕と環境、逆に羨ましいですよ（笑）

869 ：名無し迷彩：03/05/05 13:28

>>868
オマエには訊いてない（藁

870 ：名無し迷彩：03/05/05 13:30

４Ｄ常連ウザイ。バレル掃除も人任せの奴なんかにいわれてくないぜ

ストロー棒つかえば安全にできるだろ

871 ：名無し迷彩：03/05/05 13:31

インパクト買おうかと思ってたんだけど、
インパクトっていうのはバレル掃除自分でしちゃだめなのかぁ～。
悩むなぁ～。

で、何発ごとに４Ｄに送るのですか？＞４Ｄ常連さん
その間は一切掃除しないのでしょうか？

872 ：名無し迷彩：03/05/05 13:35

>>871
直接　奥山にきけよ

金属の堅い棒で湾曲させてシコシコやれば相手は真鍮なのだから傷は着くだろう
慎重丁寧にやれば問題ない

873 ：名無し迷彩：03/05/05 13:40

＞4D常連
実銃のボアライフル＆スモールライフルの場合、点グルーピングとは、
グルーピングが0mmのことをいうのだけど。
＞850じゃないけど、程度が低い質問って書いてるけど、程度の低い例えをするから紛れが起きるんだよ

874 ：名無し迷彩：03/05/05 13:41

信用できる結果なら発表しても良いんじゃない？
実験条件さえはっきりさせておけば、保証値だなんて誰も思わないよ。

ここは２ちゃんだから、いくら証拠を見せても煽るやつはいるけど。
そんな奴は相手にする必要なし。

875 ：名無し迷彩：03/05/05 13:43

そうそう俺も真実の結果を知りたい。もちろん数十発撃った結果を載せて欲しいな。
それを自信持って公開すればもっと顧客が増えるでしょうね。

876 ：名無し迷彩：03/05/05 13:53

大丈夫、今頃奥ちゃんは一生懸命レストで試射を繰り返してるからｗ
もうしばらくまて

877 ：４Ｄ常連：03/05/05 14:20

>>871
２～３００発撃って持って行くこともあれば、
５００発以上撃ってからの時もありますよ。

鏡面バレルを使用していないので、他のショップさんの
カスタムよりも汚れにシビアでは無いです。

>>873
実銃の話では点と言えば０ｍｍでしょうけど、ここは
エアーガンの話をする掲示板ですよね？
ライフリングが無く、球体の弾を使用するエアーガンでは
あなたの言う点のグルーピングは不可能です。
当方エアーライフルの経験も無い若輩者ですので、
紛らわしい表現になった事をお詫びします。

878 ：名無し迷彩：03/05/05 14:54

>>877
ここは最悪なインターネットです。
オマイ香ばしいなぁ～

879 ：名無し迷彩：03/05/05 15:56

同じ趣味持った人間同士、もっと平和にいきませんか？？
小学生が陣地の取り合いしているみたいで・・・

880 ：名無し迷彩：03/05/05 19:52

ネチケットなんて言葉、使わないほうがいいぞ。
煽るわけじゃなく純粋な助言だが。

881 ：名無し迷彩：03/05/05 21:17

なんでお互いを尊重出来ないんだ。
じめじめした性格悪いのが本当に多いぞ。

882 ：龍哉：03/05/05 23:59

やはり、皆が神経を使って一丁を作ろうとしているのだから、
人が凄いと言う銃の性能は実際に見てみたいと思う。
5発ずつ20回撃って、その中で上位５つでいいから見てみたい。
最小グルーピングと最大グルーピングの両方を見れるならそれこそ願ったり叶ったり。
20mmや、点でなく、5発のうち1発が4センチ近くずれてるのが一枚ぐらいあっても、
100％２㌢に収まっていないなどと、知ってる人なら言わないはず。
目で見て分かる性能が無ければ、煽り等は仕方ないと思われ。

あぁ。日本語が変だ。鬱

883 ：名無し迷彩：03/05/06 00:10

４Ｄ常連さん、昨日は４Ｄに遊びにいきました～(*^_^*)
赤いシールが直径14㍉でしたが奥●氏が撃ちますと全部中りました（／＾▽＾）／
客の前で堂々と撃てる安定感は素晴らしいと思います。
見てみる価値ありでつm(_ _)m

884 ：名無し迷彩：03/05/06 00:10

そうなんだよ、最小とかベストを言われても、また写真を載せられてもあまり参考にならないんだよ。
4Dのサイトにグルーピング画像が載せてあるけど、残念ながらあれだけじゃ何も情報が入ってこない。

885 ：名無し迷彩：03/05/06 00:11

>>883
ええの～生で見られて。羨ましいぜ

886 ：名無し迷彩：03/05/06 00:12

自演の臭いが・・・

887 ：名無し迷彩：03/05/06 00:15

４Ｄの偉いとこは勝負を避けずに試合に出ていることだと思います。
行き着けのショップで４Ｄのこと話しても、どうせ勝つから出ないとかそんなんしか言わん。
どうせ勝つならいい宣伝になんだから出りゃいいじゃん。４Ｄが怖いのか●●●●！

888 ：名無し迷彩：03/05/06 00:19

>>884
最低の結果と最高の結果の両方があると遠方の人には優しいかもね。
目で見てなんとなく理解できるしフライヤー率とか分かるし。
ま、んでもフライヤー少ないのが特徴みたいだしそれはオーナー連中の
話でよく分かるけど、たしかに目で見たいな。

889 ：名無し迷彩：03/05/06 00:22

そそ遠方の人でもどんな感じか分かるようにグルーピングの分布を載せて欲しい。
真剣に興味あるのだが。因みに私は昔から精密射撃マンセーです。

890 ：一応常連：03/05/06 01:27

>>884
＞そうなんだよ、最小とかベストを言われても、また写真を載せられてもあまり参考にならないんだよ。
＞4Dのサイトにグルーピング画像が載せてあるけど、残念ながらあれだけじゃ何も情報が入ってこない。

あれ以上でも以下でもない、あれが全てだよ。
まぁ動画載せてもどうせ『映像屋の自演』とか言われるのが関の山でしょ？
確かに実際見に行けば883みたいに納得するんだろうけど、遠方の人にはもどかしいわな。
精密射撃マンセーな人だったら多少経費かかってもAPSカップに行くとか、それなりに価値あると思うけど。
（４Ｄが出るかは確認してくださいね）

>>886
もうここまできてそういうの止めません？
そう思ってないのにただ嫌がらせで書いてるとしか思えないんだよね・・・
いい大人なんでしょ？

ちなみに私は断じて奥Ｐではありません！
（振ってるんじゃねぇよ）

891 ：名無し迷彩：03/05/06 02:13

>>890
レストグルーピングをみてみたいよ。
立射であの精度だから固定すると((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

892 ：よく使うひと：03/05/06 03:54

常連てわけじゃないがそこそこ4Dを利用してるよ。一発電話してみりゃわかるよ、
4Dで銃を買うのは高いからだけどさ、ノウハウいろいろ聞いてみると勉強になる。
APSのことよく知ってるし撃ち方とかいろいろ聞けるし仲良くなって損はないかと。

893 ：横スレすまん。 ◆T.c62YiEuc ：03/05/06 11:08

>>all
クラアミのM24のインプレきぼん！！
で、話変わって、
どこぞのパーツ屋から、APS8mm改造キットでんもんかなぁ～。
誰か8mm化した人います？

894 ：名無し迷彩：03/05/06 11:44

>>893
やくざに物教えるのもナニだけど、どこぞのパーツ屋のAPS8mm改造キットでし。
ttp://www.pwd.co.jp/
横スレすまん君がヒトバシラになる気があるならインプレしょもんぬ。

895 ：893じゃ！ゴルルァ！！ ◆T.c62YiEuc ：03/05/06 12:04

>>894
レスありがとう。見てきました。
キットの写真があれば、もっとくわしくわかるのになぁ～。
で、APSを8mm化すると考えるのは、房的発想なのか？
でで、レッドホークのライフルバージョンいいね。

896 ：774：03/05/06 14:28

純正インナー、ショップにタダ同然で転がってるんじゃないかと思っていろいろ覗いてみたけど、
カスタムで余ったパーツはショップで処分しないで持ち主に返してるんですな。
あるわきゃないか。

しゃーないからメーカー注文を・・・と思ったら純正インナーバレルって3500円もするのね・・・
2000円くらいで手に入るもんだと思ってた（TT

897 ：名無し迷彩：03/05/06 15:23

常連っつーか本人じゃねーか（ｗ

まったくあいかわらずだな

898 ：名無し迷彩：03/05/06 18:41

今日は奥○お得意の自演炸裂だな

899 ：名無し迷彩：03/05/06 19:40

用は4Ｄを認めたくないだけなんだろ。たかがと胃癌
一般人の実銃所持が認められないこの国では唯一趣味として銃を楽しめる文化
だよね
そして買ってみたものの当らない、パワーが無い、そしてカスタムの道へ
自分なりに最高のカスタムをし有る程度良くなるが当らない、そこへ4ｄ登場
よく当ると言っているが事実をみていないから信じられない、
やっぱり俺のカスタムが1番だから。
俺の場合少なくともそうおもうけど。

900 ：名無し迷彩：03/05/06 19:45

カラage

901 ：名無し迷彩：03/05/06 19:58

スナフィのボルト掲示板でなにやら言い合ってるが実際ありえるのか？1ｊくらげ仕様で40ｍ　マジレスキボン！

902 ：名無し迷彩：03/05/06 20:20

くらげで1j仕様だと40mは届くけど精度に関しては人間の上半身ていどならあたるよ

903 ：名無し迷彩：03/05/06 20:26

>902
結構人間はいい加減で40ｍとかいうぞ？
実際メジャーではかると20ｍとかざらだ。一度メジャーで距離測るといい。

904 ：名無し迷彩：03/05/06 20:27

0.25だと風に流されるな。
室内じゃなきゃ４０ｍはきつい。

905 ：名無し迷彩：03/05/06 21:18

>>897=898
ご苦労様でつ。
オタクもここの常連でらっしゃる。
ガンガレ！自演スクリプト！！

906 ：名無し迷彩：03/05/06 21:47

インパクトを超えるＡＰＳを自分でやれる香具師はそうそういない。
一度見ておいでって。

907 ：七紙明細：03/05/06 21:47

>>850
同じ精密を目指す同士ならばマジで定例きてみなよ
暖かく歓迎するぜ
昔は遙か遠くから飛行機できた香具師もいるんだ
同じ趣味の人間としてお出でよ

908 ：名無し迷彩：03/05/06 21:49

>>899
そうかもと思う。確かに自分のが一番と思う。
あたるならほしい。しかし自分で作らないショップカスタムは
卑怯な気がしてなかなか買う勇気がない。

909 ：名無し迷彩：03/05/06 22:27

>>907
4d定例は興味あるけど
的を外して馬鹿にされそうで嫌。

910 ：七紙明細：03/05/06 23:03

大丈夫ですよ
Ｂｂｓによると　40Mと20ｍ？
長距離　中距離があるから安心してくださいね

911 ：４Ｄ常連：03/05/07 00:52

>>909
的を外してバカにする人間なんていらっしゃらないので、
どうぞ安心して参加してみて下さい。

912 ：__：03/05/07 00:54

（　´Д｀）/＜先生！！こんなのが有りますた。
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

913 ：名無し迷彩：03/05/07 01:26

>>912
それはどのカスタムのグルーピングだ？　APS2なんだろうな？

914 ：名無し迷彩：03/05/07 01:27

↑バカ？

915 ：名無し迷彩：03/05/07 04:24

あはは、また荒れてた様だね。
ちょっと目を離すとすぐこれなんだからもう。

>>681＝>>714＝>>730　他にも色々書いた者だけど飛ばし可で。
ちと独り言。
ショップのチューンっていっても作ってるのは結局人なわけじゃない。
だから製作自体はショップに頼るも自分に頼るも同じ事なのでは。
ただどっちがチューナーとして技術が勝ってるかだけなんじゃないかな。

で、知識や理念の無い人、腕に自信の無い人はみんな他人やショップを信用、頼り過ぎる感があるね。
「自分じゃ作れないし、仕組みも訳がわからんけどここの当たるっていう銃が欲しい。」
みたいのはやっぱり良くないと思う。良し悪し判断の力は絶対にオーナーに無ければならないから。
色々な事を自分で判断出来なければ、ただの思い込みに過ぎない事もありうるでしょ。
「◎×マンセー」って本当に言えるのは仕組みが解って、そのショップの理念が自分に合ってる事、
自分の理想の理論をその銃が満たしていることなんじゃないかな。

俺は根っからのプライベーターなんだけど、一度もどこかのショップの真似みたいな事はしたことないんよ。
何かと研究好きなんで自分で考えて理想に近づけたい派なのね。
先にもレスしたけど、「なんだ、4Ｄってとこも俺と同じ事考えてたのかー。」って感じ。

916 ：名無し迷彩：03/05/07 04:25

自分で一から考えて作り上げた銃を自慢する時ってのはとても気持ちがいいもので、
よくここの話しに出てくる店長らしき人の気持ちは凄く良くわかる。
それに独自の理念の元に自らのチューンに自信を持ってる人なんだとわかる。
で、結果がいいらしいので尚更だろうね。それはいくらでも誇っていい事だし、
称えたいって思う。並々ならぬ努力の結果だもの。
逆に自社に自信がない会社なんてもっと信用ないしね。ｗ

ところで俺には今一つ理解出来ない感覚がある。
「ショップカスタムを使う＝卑怯」　という感覚。
なんだかその時点でただ漠然と負けちゃってる感が拭えない。
共にもっと自分の腕と頭に自信持とうじゃない。
プライベーターってのは一チューナー。ショップのチューナーと全く同じ。
結局作ってんのは人。だから良い評価にしろ悪い批判にしろ
「ショップカスタム」　と、特別扱いはヽ（´ー｀）ﾉ　ｲｸﾅｲ
と思う。　　　　　　　　　　　　　　　　終わり。

917 ：名無し迷彩：03/05/07 05:25

>>915
>>916
オッハー。
激しく同意。このスレの荒れ具合を俺も黙ってみてたけどさ、ショップカスタムを使う事自体
卑怯みたいな空気があってアフォかと思うよ。手段のひとつとしてショップに頼るのはありだしね。
４Ｄここまで否定するってのも何かヒガミ根性みたいのがミエミエでとても不愉快だね。
自分の手で本当にインパクトと同等のモノを作れるならこんなに力一杯の全否定は
しないっしょ。見に来いとまで４Ｄの常連たちが言うんだから性能にウソ無いだろ。
自信あるんだったら４Ｄがやってるように試合で実証するとかやってみろっての。
恥ずかしいよ。

918 ：名無し迷彩：03/05/07 05:26

実銃の世界のシューターでも銃のカスタムや整備をメーカーに
頼んでいる人は沢山いるでしょ？何でこの世界だとショップに頼むのは卑怯なの？

919 ：917：03/05/07 05:40

４Ｄワークス紹介のホームページより失礼ながら抜粋

>よく常連のお客様やワークスの射手の方と話すのですが、「やって負けても
>本望、また次回がある、しかしやらずに言うのは単なる卑怯者」という事だ
>と思います。優れたカスタムガンはショップカスタム、プライベートカスタ
>ム問わず世の中には沢山あり、今まで私も様々な完成度の高い珠玉の一丁を
>見てまいりました。しかし公式に記録が出る場所で勝負してみない事には
>「当たるのだ」という実績は残りませんし、厳しい場所で試行錯誤を続けな
>ければ技術の進歩はありえません。

いいこと言うよ。他店も見習え。

>>918
メッチャ同意。でもすげぇ早起きやね？

920 ：__：03/05/07 05:43

921 ：917：03/05/07 05:47

そういや余談だけどトルマリン騒ぎは理論無視のエアガンの世界への
４Ｄのアンチテーゼと受け取るがどーなんやろか。

922 ：リチオ ◆jAVIvX6i8o ：03/05/07 05:47

>>919
仕事の時間が不定期なんですよ、このスレは自分と関係無いんですが
どうしても言いたくてお邪魔させてもらいました。

923 ：リチオ ◆jAVIvX6i8o ：03/05/07 05:53

名前消し忘れた・・自分が来たせいで荒れたら御免なさい。

924 ：名無し迷彩：03/05/07 06:48

早ぇな、皆の臭。
>923
いいんじゃねぇの？ここまでアンチショップカスタムの連中に言いたい放題言わせたし
たまにはショップの正しい利用法を教えてやらねぇとな。

925 ：名無し迷彩：03/05/07 07:20

流れと違う上に厨な質問でスマソ。
高初速(120m/s）で弱いホップと、低初速（90m/s）で強いホップ。
GM弾使用のゲームチューンレベルなら、
どちらを好んで使いますか？
今の漏れのは、中初速/弱ホップなのですが、（初速的には100m/s前後）
如何せん飛距離が無い。
高初速/高ホップでは中距離が狙えん・・・。

結局何が言いたいんだ？漏れは。鬱

926 ：名無し迷彩：03/05/07 10:12

…一段落したようなので、フライヤーの原因を一つ→【塵】
コッキング後シリンダーを戻す時、レシーバー内のスペースに存在する、
または発生した塵がバレル内部に侵入する可能性があるってこと。
勿論シリンダー内の緩衝材やピストンヘッドの磨耗による塵もあるし、
チャンバーパッキン、HOPパッキンから発生する塵もある。
シリンダーを引いた時に吸い込んだ外気に含まれている場合もある。
弾とバレルの隙間を考えれば、一つの塵が弾に及ぼす影響は侮れない。
撃ち方に問題が無く、ブレを最小限に抑えている場合でも
思わず首をかしげてしまう様な一発はこの塵が要因の一つだと気付いてきた。
それなら一発撃つごとに空撃ちして吹き飛ばすという配慮も必要かと思える。
グルーピングデータを採取し始めて気付いた戯言なり。

927 ：名無し迷彩：03/05/07 11:23

４Ｄ常連＝奥Ｐ

奥Ｐは機能仕事が休み。だからこちらの方にも１回も書き込みがなかった

928 ：龍哉：03/05/07 12:30

>>926
確かにBB弾の大きさから言ったら、塵の影響は大きいでしょうね。
私の場合は精密射撃ではなくサバイバルゲームなので、
どうしても塵・埃は入ってしまう。

点を狙うわけでは無い（時にはある）のですが、
当てられる距離で外してしまうと、やはり鬱になる。。

929 ：名無し迷彩：03/05/07 13:23

さすがリチオﾀｿヽ（´ー｀）ﾉ

930 ：名無し迷彩：03/05/07 13:54

なんかショップカスタム擁護の人たちが必死でキモイでつ。

931 ：__：03/05/07 14:00

932 ：名無し迷彩：03/05/07 14:03

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

933 ：名無し迷彩：03/05/07 14:25

>>930
ばーか、アンチの香具師らの馬鹿さ加減のほーがキモイっつーのよ。

934 ：名無し迷彩：03/05/07 14:34

>>925
ホップはなんだるお。純正ホップかな？
>>926
確かに。埃や毎回の作動の微妙なガタや隙間によるズレ
微風などで飛びが変わってしまうのは当たり前だしね。
なるべく高精度に仕上げるならきっちり作るのも手は手だけれど
逆にきっちり作るってのは些細な事で狂うって事とも言える所があるしね。
飛距離を重視して尚且つ当たるってのは、
ピストン重めでラフなバレル（タイトじゃないバレル）、
その代わり機関部はなるべくソフトに作ってバレルは
振動を伝えないような材質を挟みながらきっちりチャンバーと固定する方法は試したかい？
特に「初速」と一括り（ひとくくり）にしないで、もう少し深く考えてみてはいかがだろうか。
試せばピストンの動きと弾の動きは酷似するという事が理解出来るはず。
　　
その他でグルーピングに関して驚きの結果が出た理論というか
チューニング法をあみ出したのだが･･･これは内緒にしよう。<ﾔﾗｼｲ
まぁ、いずれどこかのショップも同じような内容で
効果的なチューニング方法を提供するだろうし。それまでゆっくり見守ろう。
俺は根っからのプライベーターなんで基本的には廻り全てが商売敵？（カタキ）だからね。
無名でこっそりと地道に研究しているショップが、そういった画期的なチューニングを発表して
一気にトップに咲く、なんていうドラマがあっても面白い。

935 ：名無し迷彩：03/05/07 14:34

あくまで自論だが、最近９とＡＰＳを比べて思う事があって
ＡＰＳのフローティングバレル（ストックとは離れていて、機関部と固定されている）
がどうも俺理論ではネック。なんで俺のは９の方が安定してるね。
>>917氏の書いた通り、俺もショップには興味がないにしろ
実績を同じ土俵で残してみたいと思った。
いずれその定例会とやらでもこの９を引っさげてＡＰＳ野郎に一泡吹かせてやろう
などと思っている。
（嘘。ちょっと勝負して欲しいだけ。勿論完敗してきます気分。）
仲良くしる。終わり。

936 ：名無し迷彩：03/05/07 14:36

↑なんか日本語おかしいね。
すまん、ちとそこまで逝ってくる。

937 ：925：03/05/07 16:31

>>934
ホップは今はくらげの黒です。
くらげ白黒ｏｒ赤青の話でつ。

938 ：名無し迷彩：03/05/07 16:57

やわらかいのがｲｲ　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

939 ：４Ｄ常連：03/05/07 17:51

>>915
>>916
激しく同意。
まさに仰る通りですね。自分で作れる方はドンドン自分で研究すればいいし、
私のようにもともと研究が面倒な人間は、ショップが考案したり
テストを繰り返した結果の技術を購入する。
目指す場所は同じで方法が違うだけなんです。

いろんな考え方や、いろんな方法があっていいはずです。
銃を見もしないで嘘吐き呼ばわり、そろそろ止めにしませんか。
同じ精密射撃を楽しんでいる仲間、そう考えましょうよ。

>>927
４ＤのＢＢＳで奥Ｐが、ここでも私が申している通り、
私は奥Ｐとは別人ですよ。奥Ｐの別人格でもないし(^o^)
私の愛車はデミオではなく原付バイクです。

>>935
ぜひとも定例会でお会いしましょう！
勝負だなんて仰らずに、気軽に遊びに来てくださいね。

940 ：名無し迷彩：03/05/07 19:30

4Dがサバゲで使えるHOP付きAPSを作ってくれたらもう少し興味わくんですけど、3Jとかでサバゲはちょっと…
違うんでしょうねえ

941 ：名無し迷彩：03/05/07 19:47

４Ｄサバゲ用のはオーダー受けてるぜ。７万からって聞いた。

942 ：名無し迷彩：03/05/07 20:13

ママ！やったよ！>>935が釣れたよ！
ばーかだゎねw

943 ：名無し迷彩：03/05/07 21:56

>>918
実銃の場合、多くは命がかかることだから
金で買える「信頼」（コレは良い意味で言っている）ってのが
要るわけだけど、トイガンてのは基本的に趣味であり、
趣味ってのは自己責任で「わざわざ面倒なことをする」のが
本義だから、であろうか。
…個人的には、幅広い層が楽しむタメにも、個人カスタムショップカスタム、
どっちもアリだと思うんですけどね。

944 ：名無し迷彩：03/05/07 22:23

ＢＢＳでレス。さっすがぁ♪ｗ

945 ：名無し迷彩：03/05/07 22:47

http://8537.teacup.com/nammaidabu/bbs

ここにレス書いてくれてるが、読んでくれよな。

946 ：名無し迷彩：03/05/07 23:13

スナのボルトが大変な事になってるが、どっちが正しいのか教えてください。
マジレスでおながいします。

947 ：名無し迷彩：03/05/07 23:47

>>916=>>915=>>935
＝俺な訳だが
>>942
新米。正々堂々俺と勝負をするのか。
出来ないならばみっともない煽りを吐くんじゃない。
お前は大勢に笑われてるぞ。
甘ったれるな。口だけではダメだ。

>>939
ＡＰＳに勝負だなんて口が裂けても言えない。
ちょっとした意気込み染みた冗談なので･･･
ただ一緒にワイワイ撃たせてもらいたいなーと。
正式な競技の空気ってのを味わいたいってのもあります。

ところで、俗に言うアンチショップって考え。俺にはない。
俺の場合は例え他人の出した結果であろうが、
もっと言えば、それがショップであろうがプライベーターだろうが
いい結果が出ると自分も嬉しい。
大体、こんな特殊で狭い趣味の同志なんだから。

逆にそれを妬んで喜べない奴は俺は同志だとは思わない。
一人ぼっちの世界でせいぜい自己満足に酔っていればいい。

948 ：名無し迷彩：03/05/08 00:20

＞946
別にlain擁護するわけじゃないが、目測とか歩測の40ｍってかなり怪しい。
実測25ｍって思ったより遠いよ。
１ｊで0.25ｇの弾使って、強めホップで調整して山なり弾道でなら40ｍいくけど、ゴルゴがどこのスコープ使ってんのかしらんがスコープ調整程度なんて微々たる傾きじゃ難しいと思われ。

ま、４０ｍ先を狙うことなんてないからあまり関係ないけどね。それにしてもゴルゴは語尾の「～で・・・」がやたら多いな。そんなにポエヤマが好きなのかと小一時間～～以下略

949 ：龍哉：03/05/08 01:48

アンチショップかぁ・・・俺もそういう意識は無いなぁ。
研究嫌いな訳では無いが、不精なので、聞きかじった知識を
使おうとする。
バレルは固定（？）した方がイイ！と言われれば、バレルの周りに物を詰めたり、
真ん中で吊るして、金属棒で叩いて云々と言われたら、やってみたりする。
まぁ、確固たる信念を持って作ってる人が聞いたら怒られそうなのだが。。。汗
自分で作ってみたくてあえてショップを利用しない（金も無い）
なので、情報を垂れ流してください。ｗ

目測と実測は確実に差が大きい。（駐車場のように何も無い所と、ブッシュの中との差も）
俺は25ｍとかの巻尺は持ってないので、
20ｍのタコ糸を買ってきて、ピロピロピロと伸ばして距離を測ってる。
最大1ｍぐらいは距離に差が出来そうだけど。
ちなみに
くらげ黒・ちくわ・鏡面バレル7ｃｍカットで97ｍ/ｓのＧＭ弾使用ですが、
40ｍはとどかねぇ・・・斜角付ければ届くけどね～。
銃を作る腕がヘタレなのか・・・・？

４ＤのＡＰＳって馬鹿高いなぁと思ってたが、一度撃ってみたいなぁとは思ったり。
決して買える値段では無いから、冷かしと言われそうだ。
ま、東海なので遠くて行けんが。ｗ

950 ：名無し迷彩：03/05/08 03:35

>>949
みんなそんなもんだよ。あなたは正直者。
根拠も保証もない、こういった噂を自分でチョイスして体感していくんじゃないかな。
特に近年は。今もネットを使ってない人とかもだけど、昔なんかは本当に好き者同士で
みんな直に情報のやり取りしてたんだから。

情報が直接金になる時代だからね。なかなか難しいよ。
俺は同志には教えたがる性格だからあれだけど、こんな所で教えるのは良くない罠。
誰でもやる気のある香具師だけにじっくり個人授業したいでしょ。
でもそういう輩が伝えるのはカスタム法じゃなくて理論だと思う。
どうすればいいかは自分で考えろ　と、言うね。この俺でも。
プライベーターは、そここそが楽しい人間ばかりだから、人にもそうさせるのは仕方ない罠。
そこを抜きにして惜しげも無く？金と名誉に変換してるのがショップ。
ショップってすごいよ。「追求すんのやーめた」とは言えないんだから。

951 ：名無し迷彩：03/05/08 04:57

当たるテッポウも腕が悪きゃ意味が無えわな。
やっぱり日々の練習積み重ねだな～

952 ：名無し迷彩：03/05/08 05:30

>誰でもやる気のある香具師だけにじっくり個人授業したいでしょ。

同意

953 ：名無し迷彩：03/05/08 07:48

初めまして。龍哉さん東海ですか。原発の東海でなく東海地方でしたら私めが行く時に４DＡＰＳを撃ちに来ませんか？現在、東海地方にインパクトとホップを置いてあります。東京在在住なのでなかなか行けないのですが。

954 ：bloom：03/05/08 07:51

http://homepage.mac.com/ayaya16/

955 ：名無し迷彩：03/05/08 08:08

4Dが貸し銃やるとBBSに書いてるぞい。
http://8537.teacup.com/nammaidabu/bbs
マジで聞いてみたら？

956 ：名無し迷彩：03/05/08 08:23

グルーピングに関してもう一言
堅めの床や岩場などにストックを押し付けて固定してしまうと
バネの反動がバレルの先端を跳ね上げてしまう事実を確認した。
APS-2の場合、むしろ後方へと反動を吸収する撃ち方、あるいは
チューニングを施した方が良く当たると思い始めている。
マシンレストの構造は知らないけど、おそらく反動を吸収する
メカニズムになっていると思う。だからマシンには固定だが
地面（地球）に対しては完全な固定ではないんじゃないかなと。
判り切った様な事で申し訳ないけど、素直な弾道を描くAPS-2
だからこそ気付かされたことでもある。

957 ：名無し迷彩：03/05/08 10:25

レスト台はクッションの上にストックを置くようになってます。

958 ：名無し迷彩：03/05/08 17:53

つまり、射手にはしなやかな筋肉作りが不可欠なんですな。

959 ：名無し迷彩：03/05/08 17:54

皆でパントマイムを練習すべし。
ｶｯｺﾜﾙｰ。

960 ：名無し迷彩：03/05/08 18:34

ロボットダンス撃ち！

961 ：名無し迷彩：03/05/08 20:02

ならストックのプレートにソルボセインを着けてストックの中にトルマリンを入れると最高
トルマリンのマイナスイオン効果で集中力up

962 ：名無し迷彩：03/05/08 20:24

いまどきトルマリンか？
もー古イッツーの

963 ：名無し迷彩：03/05/08 23:05

>>962
漏れはストックを備長炭から削りだして使ってます。

964 ：名無し迷彩：03/05/08 23:25

オレはなんか米に字が書いてある幸運グッズを(以下略

965 ：名無し迷彩：03/05/08 23:39

水素などの原子が小さい軽ガスで撃つと安定しますよ

966 ：名無し迷彩：03/05/08 23:51

ﾉｰﾏﾙのｽﾎﾟｰﾀｰMkⅡを使ってるんですが、0.25gで初速120位にｶｽﾀﾑしたいんですけどｽﾌﾟﾘﾝｸﾞとかどんなの使えばいいでしょうか？
APSのｶｽﾀﾑに詳しい方が居ましたらご指導ください。

967 ：名無し迷彩：03/05/09 00:05

漏れはアウターバレルに竹炭使ってます。

968 ：名無し迷彩：03/05/09 00:18

>936
>964
>965
>967
おまええらアホかｧーーー
ＹＯ

969 ：名無し迷彩：03/05/09 00:25

漏れのはアイガモ達にメンテ任せてます。

970 ：名無し迷彩：03/05/09 00:29

漏れのは素粒子弾つかってまつ、どんな物でも貫通しまつ

971 ：龍哉：03/05/09 01:48

レスありがとうございます。
≫950氏
なかなかこういう場所で得にくい知識を、少しずつ舐め取っていってる訳ですよ。ｗ
レシピって、教えてもらっても自分の銃では使えない事って多いんですよね。
組む人間も違うし、製品精度も微妙に違うし。
同じ仕様にしても、自分で組んでもやっぱり精度が変わってくる。（何故だ　爆）
まぁ、だからこそ面白いんだと思いますが。
どの理論が正論で、どれが間違ってるかではなく、自分の銃に合った理論を
求めていくのが私の理論（？）

≫953氏　
ありがとうございます。東海地方です。ｗ

≫955氏
情報サンクスです。
マジで聞いてみました。ｗ

972 ：名無し迷彩：03/05/09 07:15

>妄想レス　に「ほっ」とするのは何故だろう（笑）フォローありがと。

自分なりに考えてみた反動吸収チューンだけど
木製ストックの肩当て部分を切断して、スプリングを入れたらどうかな？
ガイドを入れてきっちりスライド（伸縮）するようにしておく訳。
もう一つは機関部を固定する部分（スライド上部）とストック（スライド下部）
に分けてブローバックモデルみたいな構造に仕上げる。
バネの強弱に合わせてリコイルスプリングの強度を合わせておく。
問題は上部スライドにトリガーが付いているワケで、トリガーごと
スライドしてしまうことと、パワーが半減してしまう為２倍強のスプリングが
必要な事か・・・。（激しく妄想でスマソ。でも良さげ）

973 ：972：03/05/09 08:05

↑スコープを下部のストックに固定するか、スライドに最低限のストッパーを
設けないと目の周りに輪っかが残る可能性あり。
ハイパワー仕様で実験される方（いないとは思うが）はくれぐれもご注意を。

974 ：名無し迷彩：03/05/09 10:32

反動より振動

975 ：横スレですが・・・。：03/05/09 17:40

タナカ&CAW-M700祭age

976 ：名無し迷彩：03/05/09 19:48

>>975
CAWのエアーM700ってホントに出るのか?

977 ：去る：03/05/09 19:51

来週からｽﾅｲﾊﾟｰを目指そうかと思っています。只今家のｸﾛｰｾﾞｯﾄにORがねむっています。ｺｲﾂを安価に手を加えてつかってやりたいのですが、ﾏｳﾝﾄを平行にする、ﾊﾞﾚﾙ固定ぐらいしか思いつきません。初速110程度にしたいのですが、またﾎｯﾌﾟやシリンダ交換なとは必要ですか？

978 ：975：03/05/09 21:30

>>976
ある筋の情報によると、タナカ＝ガス式、CAW＝エア～、
で、ボルト、マガジン以外は互換ありとのこと。
つま～り、暖かい時＝ガス対応ボルト&マガジンでウマ～。
　　　　　
　　　　　ボルト&マガジンすぽぽ～んと交換。
　　　　　
　　　　　寒い時＝エアー対応ボルト&マガジンでウマ～。

と妄想してみる。

979 ：おたふく：03/05/09 21:39

>>978
ソース！ソース！キボンヌ！ぶるどっく！！

980 ：名無し迷彩：03/05/09 22:14

>>979
お好み用
http://www.sozo2.ac.jp/wecan/shoku/sho-tx/tx-jpg/ota-sousu02-1.jpg

981 ：名無し迷彩：03/05/09 22:18

>>978
ある筋ってｽﾅﾌｨｰの？
CAWで聞いてきた人はいないのかね。

982 ：たぼ：03/05/09 22:34

677おしえて自演

983 ：たぼ：03/05/09 22:34

677おしえて自演

984 ：たぼ：03/05/09 22:35

677おしえて自演

985 ：どどんぱ：03/05/10 00:15

CＯWのM700は8mmBBだって。

986 ：ぱんどど：03/05/10 00:17

1,000げっと！！！！！！！！！！！

987 ：902：03/05/10 00:32

>>903
40mは正確に巻き尺で測って撃ってますよ。
ちなみに銃口も40mラインから出ない状態です。レティクルは30mに合わせてあるので40mだと銃は水平よりやや上向きになります
あと0.2gBB弾で計測して1J以内で撃つ時は0.29gグランドマスターBB弾です
ちなみにエアロチャンバーＮＥＯとＭ４用ＴＮバレルの組み合わせなら40mでＡ３用紙も当てられますよ
これで納得していただけましたか？

988 ：名無し迷彩：03/05/10 00:40

はいはい。妄想ご苦労様。

989 ：名無し迷彩：03/05/10 00:40

そろそろ次スレ用意しようと逝ってみる

990 ：名無し迷彩：03/05/10 00:41

>987
40メートルでA3ってゲームだと微妙に楽しい集弾性ですね。
私はガスシリプラスエアタンでチューンしようと思ってるんですが、
バレル、チャンバー周りの構成は参考にさせていただきます。
狙撃班とばちかぶり、プロテックの整流アダプターという
ムーの広告に出そうな仕様で行こうかと思ってたんですが(w

991 ：902：03/05/10 00:52

>>990
ばちかぶりはためしたこと無いのですが良い結果になりそうな予感がしますね。
エアロチャンバーＮＥＯはホップパッキンを押さえるシムゴムをホップの逃げを考えてソルボセインに変えました。
それとは逆に逃げを無くすのもイイみたいです。どっちが良いかは今後の研究課題です。

992 ：名無し迷彩：03/05/10 01:05

100000

993 ：名無し迷彩：03/05/10 01:22

９９３

994 ：名無し迷彩：03/05/10 02:27

スナイパ
マンセー

995 ：名無し迷彩：03/05/10 02:28

９９５

996 ：名無し迷彩：03/05/10 02:28

ゲト

997 ：名無し迷彩：03/05/10 02:29

もう少し

998 ：名無し迷彩：03/05/10 02:29

９９９

999 ：名無し迷彩：03/05/10 02:30

１０００ゲト

1000 ：名無し迷彩：03/05/10 02:30

996

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