【大田区】模造銃所持【ﾓﾃﾞﾙｶﾞﾝｼｮｯﾌﾟ】

1 ：名無し迷彩：03/01/20 19:59

東京都大田区です。
実銃を真似た模造銃を所持し、銃刀法違反で店長ら逮捕！１挺数10万円。

2 ：名無し迷彩：03/01/20 20:05

うそだよーん

3 ：名無し迷彩：03/01/20 20:08

jya 糸冬

4 ：名無し迷彩：03/01/20 20:08

これマジネタなの？どうなのよ？

5 ：名無し迷彩：03/01/20 20:33

さっきNNNでやってた。マジ。
ただ、「実銃を真似た」って言ってて映ってたのはアルミフレームらしき物と
エアガン（メーカーが張ってるシールが見えた）しか映ってなくて
何が違法で捕まったのか謎

6 ：名無し迷彩：03/01/20 20:42

ソース。
http://channel.goo.ne.jp/news/fuji/geino/20030117/20030117-37.html

7 ：名無し迷彩：03/01/20 20:49

まじだ馬鹿
ニュース見ろ

8 ：名無し迷彩：03/01/20 20:49

今、NHKで放送してた。

9 ：名無し迷彩：03/01/20 20:51

マジだ。
今、ＮＨＫでやってた。

ガスガンのアルミ化で検挙されたらしい。
論議をよびそうだな。

10 ：名無し迷彩：03/01/20 20:53

NHKでやってた。

大田区ってことは、、、、、、。
捕まったのは「むげん」かよ。

西面容疑者って言ってたから検索かけたら無限が引っかかった。

11 ：名無し迷彩：03/01/20 20:54

保険金目当てで店ふっとばしたあとは金属モノでﾀｲｰﾎですか？必死だねｗ

12 ：名無し迷彩：03/01/20 20:56

金属製改造エアガン初摘発　東西の系列店、３人逮捕

プラスチック製で弾が発射できるエアガンの部品を金属製のものに改造し販売したとして、
警視庁生活環境課と大阪府警保安一課は２０日、銃刀法違反（模造拳銃所持）容疑で、
東京都内や大阪市内に系列４店舗を持つモデルガンショップ「むげん」を摘発、
経営者ら３人を逮捕し、同日までに改造エアガン計７５丁を押収した。
警視庁などによると、金属製に改造したエアガンの摘発は初めて。
実弾の発射能力はないが、銃口をふさいでいないなど本物に酷似し、
数年前から各地で出回って問題になっていたという。
警視庁などは、所持が禁止されている「模造拳銃」に当たると判断した。
逮捕されたのは東京都大田区のモデルガン販売会社「むげん」社長西面寛（５２）＝世田谷区岡本２－３－２３、
弟で大阪市港区の「大阪むげん」社長西面裕之（４４）＝大阪府寝屋川市大利元町３－６＝ら３容疑者。
調べでは、寛容疑者は昨年１２月３日、大田区の店舗で改造エアガン１５丁を所持、裕之容疑者は同日、大阪府内の３店舗で計１５丁を所持していた疑い。
いずれも「模造拳銃には当たらない」と容疑を否認しているという。
「むげん」は改造したエアガンを店舗や通信販売で一丁数万－十数万円で販売。ガンマニアの間では知られた店だった。

去年の爆発騒ぎに続いて、これでとどめか？

13 ：名無し迷彩：03/01/20 20:59

>>12
やっぱ「むげん」だね、、、、、、、、、。

むげんオフィシャル掲示板
http://8530.teacup.com/kanrinin/bbs

14 ：名無し迷彩：03/01/20 20:59

ソース本物。
http://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030120/20030120a4390.html

15 ：名無し迷彩：03/01/20 21:00

次は、赤羽と神田末広町辺りかも、、、、。
ヤフオクにも波及するかも。

16 ：名無し迷彩：03/01/20 21:02

なぜにむげんだけに？

17 ：名無し迷彩：03/01/20 21:02

　焼けるわ捕まるわ・・・。

18 ：名無し迷彩：03/01/20 21:03

ひろゆきさん・・・。

19 ：名無し迷彩：03/01/20 21:04

アルミ外装のハンドガン持ってるやつは
他人事じゃねーな（ｗ

20 ：名無し迷彩：03/01/20 21:05

つーか、焼けたからＫ殺の目についたんじゃないの？

銃口塞いだら、エアガンじゃねーって。
当然裁判するんだろうな。

21 ：名無し迷彩：03/01/20 21:06

「改造エアガン」！
新鮮な響きだ。ついにこんな時代に。今後持ってるやつは任意提出(=没収)だろうな。
銃刀法違反は罪重いからなあ。執行猶予つかないことも多いし。

22 ：心なしかやさしい人：03/01/20 21:06

まあ此れまでグレー判定だったハンドガンのアルミ製外装までも規制されるとは、正直予想していなかった。
やはり今のうちに入手しておくべきなのか。ヤフオクで突然値が上がったりはしないのか。

23 ：名無し迷彩：03/01/20 21:07

該当品を持ってて手放したくないやつは、

花輪和一著「刑務所の中」を熟読しとけ

24 ：名無し迷彩：03/01/20 21:08

10丁以上もってる・・・・。
サバゲにも使って無い
お座敷用なんだけど・・・・。
い～～や～～～～～じゃあああ！

25 ：名無し迷彩：03/01/20 21:08

末広町で金属ハンドガンってどこよ？
越後？

26 ：名無し迷彩：03/01/20 21:09

>銃口塞いだら、エアガンじゃねーって。

おいおい。
銃口を塞いでいないモデルガンの相当するからだろ？（ｗ

27 ：ﾃﾞｼﾞｦﾀ：03/01/20 21:09

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

28 ：名無し迷彩：03/01/20 21:10

Ｎ+から来ますた
【社会】金属製改造エアガン初摘発、販売した兄弟ら逮捕…東京、大阪
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043064375/

29 ：名無し迷彩：03/01/20 21:15

犯罪者予備軍の集う板はここですか？

30 ：名無し迷彩：03/01/20 21:15

　火事なのに焼けなかったガンがあってバレた？

31 ：名無し迷彩：03/01/20 21:17

捕まりたくないヤツは、今すぐバレルに割り箸入れろ！

32 ：名無し迷彩：03/01/20 21:17

>>30
現場検証にかこつけて色々調べたんだろうね。

33 ：名無し迷彩：03/01/20 21:19

>>31
バカ、筆じゃないとダメだろ。

34 ：名無し迷彩：03/01/20 21:19

>>30
それはマズいだろ（ｗ

アルミは燃えちゃうからね。

35 ：名無し迷彩：03/01/20 21:19

>>33
バカ、チンコ入れとけ！

36 ：名無し迷彩：03/01/20 21:19

アルミ系スレageすぎ。

37 ：名無し迷彩：03/01/20 21:20

俺のはポリマーで出来てるから大丈夫だな。

38 ：名無し迷彩：03/01/20 21:21

＞銃口を塞いでいないモデルガンの相当するからだろ？（ｗ

意味不明

39 ：名無し迷彩：03/01/20 21:23

>>38
お前、馬鹿だな（ｗ

40 ：名無し迷彩：03/01/20 21:24

さて、日サ連さんよ。今こそ立ちあがって司法と戦うときだぞ（ｗ

41 ：名無し迷彩：03/01/20 21:24

>38
金属性モデルガンは銃口の完全閉塞が必須だということでは？

42 ：名無し迷彩：03/01/20 21:25

フルメタルハンドガンは逝って良し！

43 ：名無し迷彩：03/01/20 21:25

http://www1.kcn.ne.jp/~protec/law.html
プロテックもヤバいか。

44 ：名無し迷彩：03/01/20 21:26

　今ごろ全国のガンショップが大慌てですよ。

45 ：名無し迷彩：03/01/20 21:27

ガスガンのアルミフレームも違法なの？

46 ：名無し迷彩：03/01/20 21:28

とうとうエアガン業界を巻込む大戦争勃発だな・・・
告訴合戦の序章か。

47 ：名無し迷彩：03/01/20 21:30

>>44
大慌てで

「とりあえず、分解」

してるんじゃない？（ｗ

48 ：名無し迷彩：03/01/20 21:30

>>45
つかそれで捕まってるんでしょうが。
脳みそ入ってるか？

49 ：名無し迷彩：03/01/20 21:30

大阪のメタル屋さんもマジやばいな。

50 ：名無し迷彩：03/01/20 21:30

大祭り？！

51 ：名無し迷彩：03/01/20 21:30

祭りの悪寒・・・。

52 ：名無し迷彩：03/01/20 21:30

願いま～～～～～～す！

53 ：名無し迷彩：03/01/20 21:30

法にはエアガンともモデルガンとも書いてないない罠
水鉄砲でも金属製なら違法？

54 ：名無し迷彩：03/01/20 21:31

祭りなのか業界再編か。

55 ：名無し迷彩：03/01/20 21:31

つーか、これをキッカケにﾀｲｰﾎして、
実は爆発の件の保険金サギ疑惑を調べるとか。。。ない？

56 ：名無し迷彩：03/01/20 21:32

>>55
告訴合戦。

57 ：名無し迷彩：03/01/20 21:35

まぁそもそもハンドガンでアルミなのは違法であって、ショップもエスカレートしすぎ。

58 ：名無し迷彩：03/01/20 21:36

>>57
そうだな。
遅すぎたくらいか。

59 ：名無し迷彩：03/01/20 21:38

別にアルミもＡＢＳメッキも、見た目のリアル感はそんなに変わらんと思うが。

60 ：名無し迷彩：03/01/20 21:38

>>39
立派に意味不明だよ。文法エラー

61 ：名無し迷彩：03/01/20 21:40

研磨太郎も逮捕しる！

62 ：ファイナルフュージョン？：03/01/20 21:41

とりあえず「合体」させなければ良いのか？

でも古外装物がコウベで謙虚されたって前に有ったよね？

63 ：名無し迷彩：03/01/20 21:42

日サ連のHP見てサバゲに対するイメージ最悪、そんでもって
今回のむげんの件。あーらら。

64 ：名無し迷彩：03/01/20 21:46

>>60
日本語が不自由だと大変ですね（ｗ

65 ：名無し迷彩：03/01/20 21:48

モデルガンの相当する

こっちだろ↓
モデルガンに相当する

外国人も２ｃｈに来たか

66 ：名無し迷彩：03/01/20 21:49

>>65
つか、普通にチョンだろ？

67 ：名無し迷彩：03/01/20 21:50

>>65
おい在日、空気読め。

68 ：名無し迷彩：03/01/20 21:51

>>39=>>64
自分の間違いを指摘されて必死になってるチョン

69 ：名無し迷彩：03/01/20 21:52

在日のことなんてドウでも良い
持ってるヤツ早く白か黄色に塗っとけ

70 ：名無し迷彩：03/01/20 21:53

自分の間違いを指摘され、悔しがってまともな反論もできずに自作自演で叩く事しか出来ない。
そういう荒らしや煽りを私は昔から見てきました。
荒らしの９０％は追いつめられたと勘違いしてしまうと同時に
被害妄想を抱く自意識過剰の人が多いこと知っていますか？
この私のレスに対しても
言い返してやりたいと言う衝動が発生していると思いますが
そこは我慢して貴男の病気を克服してみませんか？

71 ：名無し迷彩：03/01/20 21:54

>>68
お前のことはどうでもいいってよ。
よかったな。在日。

72 ：名無し迷彩：03/01/20 21:55

うちのばぁちゃんは銀色のことを白っていいますが、だめでつか？＞69

73 ：名無し迷彩：03/01/20 21:55

ハンドガンの主要部分（グリップ以外のところ）を金属化すると、
銃刀法で言うところの「模造拳銃」（金属製で著しく実銃に類似し、
なおかつ総理府令で定められた処置（グリップを除く全体を白色、
または黄色に塗り、銃口を金属で完全に閉塞する。総理府令17条の2）をしていないもの）に該当するからです。
白や黄色に塗れば話は別ですが、果たして塗っているでしょうか？
一部「模擬銃器」規定と混同して、ソフトエアガンは実弾が発射できるように改造できない構造
（ハンマーの構造等）だから大丈夫・・・と言う方も見かけますが、「模造拳銃」は外観上の規定なので、
改造できないうんぬんとは次元の違う話です。つまり、主要部分に金属を使ったハンドガンは白や黄色（金色可）に塗らない限り、文句無しに違法なのです。

74 ：69：03/01/20 21:55

駄目
金はOK
銃口も塞いどけ

75 ：どうする？○イフル：03/01/20 21:56

むかつく位にクニタンの思い通りだな（ｗ

○立区は注意、ショップより製造元はお気を付けあそばせ。

76 ：名無し迷彩：03/01/20 21:56

>>71
自分の間違いを認めずに煽って逃げるのか（ｗ

77 ：名無し迷彩：03/01/20 21:57

大阪の【や◎◎と】はノーマル専門だから安心です。

78 ：名無し迷彩：03/01/20 21:58

ここは
中国人　対　韓国人　のスレですか？

79 ：名無し迷彩：03/01/20 21:59

>>78
文法の間違いを指摘された厨が必死になって反論するスレです。

80 ：名無し迷彩：03/01/20 21:59

今回の摘発もクンニモトがらみなのか？
サバゲ板的にはあいつが始めにﾀｲｰﾎだな。

81 ：名無し迷彩：03/01/20 22:00

結局昨年末のガサ入れの延長なのかな？

82 ：名無し迷彩：03/01/20 22:00

モデルガンの相当するからだろ？（ｗ
モデルガンの相当するからだろ？（ｗ
モデルガンの相当するからだろ？（ｗ
モデルガンの相当するからだろ？（ｗ
モデルガンの相当するからだろ？（ｗ

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟﾌﾟｯ

83 ：名無し迷彩：03/01/20 22:01

誤字の間違いを見つけたのがうれしくて、
文法とか言っちゃってる在日がいるのは
このスレですか？

84 ：名無し迷彩：03/01/20 22:01

>>83必死だねぇ（ｗ

85 ：名無し迷彩：03/01/20 22:04

>>81
ガサ入れで証拠が固まった為、逮捕。

86 ：心なしかやさしい人：03/01/20 22:04

まあ矢張り>>61に密かにﾜﾗってしまった訳だろうか。

87 ：名無し迷彩：03/01/20 22:05

ﾒﾀｦﾀが消えてくれれば言う事無し

88 ：名無し迷彩：03/01/20 22:09

ありゃぁ？大阪府警も摘発かよ。

89 ：名無し迷彩：03/01/20 22:10

早速明日むげそに逝きますがなにか？

90 ：名無し迷彩：03/01/20 22:12

>>89
「店長いますか？」と聞いてみるよろし

91 ：名無し迷彩：03/01/20 22:13

>>90
不覚にもﾜﾛﾀ

92 ：名無し迷彩：03/01/20 22:14

>>89むげそﾀｲｰﾎオフ

http://www.sheriff.co.jp/framepage05-02.htm
シェリフのホームページより。昨年１２月の段階で「緊急告知」だって。
予兆があったんかな。

93 ：名無し迷彩：03/01/20 22:14

>>89
フルメタルのガスガン下さい。って言え。

94 ：名無し迷彩：03/01/20 22:14

>>80
巷の情報では、Ｗ○がタレ込んだ為にガサ入れ→ﾀｲｰﾎとなったらしい・・・

メタルの是非はともかく、業界の発展を阻害する行動ばかりするねぇ＞○Ａ

　西　部　銃　器　工　廠　逝　っ　て　良　し　！　！

むげんを摘発する前に、某保安官なお店の方が先だろがｺﾞﾙｧ!

95 ：名無し迷彩：03/01/20 22:17

Kサツの方へ。
今後アルミハンドガン持ってる奴はアサヒM24みたいに任意提出(=没収)にして下さい！
お願いします。

96 ：名無し迷彩：03/01/20 22:18

巷の情報,,が本当なら
「たのしみ」を奪うメーカー確定なので、
不買に突入します。

97 ：名無し迷彩：03/01/20 22:19

保安官、寒鉄の顧客リスト提出で、一斉検挙期待

98 ：名無し迷彩：03/01/20 22:19

大阪の「毘焼炎」は大丈夫なのか。

99 ：名無し迷彩：03/01/20 22:20

何でもいいけど、コレを足がかりにＫサツはトイガンの規制を強化するんじゃ・・・

100 ：名無し迷彩：03/01/20 22:20

空挺もやばいぞ

101 ：名無し迷彩：03/01/20 22:21

>>80
アンチ勤続の筆頭のホ、モだからな（ｗ
ヤシも古式従で駐車場で蝋燭打ってもお咎め無しだしな（ｗ

販売製品で下側が亜鉛合金のわは問題無いのが不思議だ（山梨モナー）

102 ：名無し迷彩：03/01/20 22:21

キャロムもな

103 ：名無し迷彩：03/01/20 22:21

ヤフオクでも今後出品したら即削除になる日も近いな。

104 ：名無し迷彩：03/01/20 22:22

みんなヤバイ！ヤバイ！

105 ：名無し迷彩：03/01/20 22:22

>>99
勿論そうでしょう。日サ連もイメージダウンに大貢献しましたから。

106 ：名無し迷彩：03/01/20 22:23

蒲田警察署のモロご近所。
あんな近くをガサ入れしたら、あれほど大っぴらに売りまくっていたのを、こ
れまでほったらかしにしていた怠慢について、上層部からクドクド言われかね
ないと思うけど。
って、世田谷区岡本管轄の署は痛くも痒くもないからやったのか。

一方、蒲田警察署のキャリアはマズい立場に立たされたかな？

107 ：名無し迷彩：03/01/20 22:23

>>101
グリップ以外を金属で作った場合の規制だろ。
俗に言うフルメタルが対称だと子一時間

108 ：名無し迷彩：03/01/20 22:24

スライドだけとか、ロアフレームだけアルミにしたヤツも違法なのかな？

109 ：名無し迷彩：03/01/20 22:24

>>99
韓国のトイガン規制みたいになったらこの業界･…糸冬　了

110 ：名無し迷彩：03/01/20 22:26

>>106
というよりも、本庁の新米キャリア候補生が焦って功労を得ようと先走り。

111 ：名無し迷彩：03/01/20 22:27

>>107
いや、結局、現場の解釈で「それ」を持ち主が認めたら判らんとも思うのだが‥‥。

112 ：名無し迷彩：03/01/20 22:28

盗難アジアみたいにオレンジとかでいいよ。

113 ：名無し迷彩：03/01/20 22:28

>108
Firstの見解はこうだ。

「フレーム・スライドともに金属化すると銃刀法に抵触します。フル金属化したのであれば、銃口を塞ぎ、黄色または白に塗装するなどの処置を施さなければ法律により罰せられます。」
http://www.first-jp.com/training/faq.cgi?MODE=result&CATE=24010

114 ：名無し迷彩：03/01/20 22:28

無限の顧客リストに載ってるメタヲタは
がさ入れ、即ターイホなのだ。
これをいもづる式という。
すぐに、どこかに埋めるか捨てるように。

115 ：名無し迷彩：03/01/20 22:29

イメージを向上させるような努力をなにかしてきたのかなぁ。
今更遅いが。

116 ：名無し迷彩：03/01/20 22:30

>>114
顧客は即ﾀｲｰﾎにはならんでしょ。
提出は求められるかもしれんが。

117 ：名無し迷彩：03/01/20 22:31

顧客リスト
結局イベントで保安官パーツを買うのが吉なのね。

118 ：名無し迷彩：03/01/20 22:32

即ﾀｲｰﾎじゃ留置所あふれる。

119 ：名無し迷彩：03/01/20 22:32

>>116
違法だとわかってて持ってるんだから、
即、タイーホです。

120 ：名無し迷彩：03/01/20 22:34

>>118
逮捕されても留置場に拘留されるとは限りません。

121 ：名無し迷彩：03/01/20 22:35

どうやらフルメタ所持者数名が必死に自己弁護しているようです。
もっと現実を見つめた方が良いですよ（笑笑笑

122 ：名無し迷彩：03/01/20 22:35

>>116
M40ん時みたいに。

123 ：名無し迷彩：03/01/20 22:37

M40の時も裏では国本がいたんですか？

124 ：名無し迷彩：03/01/20 22:38

連盟の奴等で所持者がいたら全員刑務所に送ってくれ。

125 ：名無し迷彩：03/01/20 22:38

シェリフの見解。
ttp://www.sheriff.co.jp/tuutatu-kisei.htm

パーツを売る方は罪になりません、てか。

126 ：名無し迷彩：03/01/20 22:38

>>116
いやっ、きのこの規制のときはたくさんの顧客が
ターイホだったのでした。
銃刀法は厳しいので。まぁ持ってなければいいんですよ。

127 ：名無し迷彩：03/01/20 22:39

>>119
ﾌﾟ

128 ：名無し迷彩：03/01/20 22:39

>>121
実弾の発射機能が無いのに捕まるのか？

129 ：名無し迷彩：03/01/20 22:39

シェリフが勝手に言ってるだけだから警察しだいですな。

130 ：名無し迷彩：03/01/20 22:40

>>128
銃刀法読むといいよ。

131 ：名無し迷彩：03/01/20 22:41

シェリフって完成品もｲﾊﾟｰｲ売ってたよね。
誰か通報しる！

132 ：名無し迷彩：03/01/20 22:42

金属パーツを購入するヤシは組み込みを目的にしているのは明白なわけで、
それを知りながら販売するのは、さすがというか．．
保安官はキ○ガイかと

133 ：名無し迷彩：03/01/20 22:43

>>131
シェリフの裏が浪花警察なのだが・・・

134 ：ニュー即で（藁：03/01/20 22:44

>55 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 21:57 ID:/whYCfQL
>エガガンはヒョロヒョロ玉で威力がねえから面白くねえよ。
>本物の空気銃より値のはる玩具も随分あって笑わせるぜ。

‥‥俺らの知らない物が開発されているみたいでつ。

135 ：名無し迷彩：03/01/20 22:44

買わなくてよかった。

136 ：名無し迷彩：03/01/20 22:46

>>135
買えなくて良かった？（ｗ

137 ：名無し迷彩：03/01/20 22:46

>>133
その裏から黄金色の菓子が．．まさかね

警官の中にもメタルの顧客がいるんだろうなきっと。
で、そいつがガサ入れの情報を事前に漏らしたとかね(w

138 ：名無し迷彩：03/01/20 22:46

ヴィッカーズ買っとくんだった。

139 ：名無し迷彩：03/01/20 22:46

江頭2:50と何か関係あるみたいだな

140 ：名無し迷彩：03/01/20 22:47

1町くらいなら、ターイホ⇒執行猶予
2町以上　　　　ターイホ⇒実刑
と、言うのが現実的でしょう。
まぁ、いずれにしろ前科はつくので色々と不便でしょうな。
2ｃｈの人なら前科がついて人生棒に振るようなケツの穴の
小さい人もいないでしょうが。
Ｋ察がマジならこのレスも証拠として提出なのでしょうね。

141 ：名無し迷彩：03/01/20 22:47

>>134
最近はエガガンって言うよ。

142 ：名無し迷彩：03/01/20 22:47

>>135
本心で言ってんだから煽るなよ。

143 ：名無し迷彩：03/01/20 22:48

>>130
「金属のＧＵＮライターと同じ」って逃げれないのかな？

144 ：名無し迷彩：03/01/20 22:48

＞＞134
エアライフルを知らない厨

145 ：名無し迷彩：03/01/20 22:48

>>137
メタルは知らんけど、知り合いの刑事はマルシンのチーフ持ってた。
家で素早く取り出す練習するんだと。

146 ：135：03/01/20 22:49

訂正
>>136でした。

147 ：ニュー即で（藁：03/01/20 22:50

>>141
その銃はトルコ当りで見せびらかすとワイセツ物チン列罪に(ry

148 ：名無し迷彩：03/01/20 22:50

>>143
被告の論旨は到底受容れられない。

149 ：名無し迷彩：03/01/20 22:54

さっさと潰れろ、トイガン業界ｗ

150 ：名無し迷彩：03/01/20 22:55

違法性が高くなればなるほど、ここの住人はウハウハなワケだが・・・。

151 ：名無し迷彩：03/01/20 22:55

さっさと潰れろ日サ連ｗ

152 ：名無し迷彩：03/01/20 22:56

BHでフルメタルを持ってきていた三国人達の陰謀も潰えたな。

153 ：名無し迷彩：03/01/20 22:57

神戸のサンコーもやばくねぇかな？

154 ：名無し迷彩：03/01/20 22:58

ナショナルマッチが欲しかったなぁ。

155 ：名無し迷彩：03/01/20 22:58

【や◎◎と】以外は全部潰れろｗ

156 ：名無し迷彩：03/01/20 22:59

ご禁制のフルメタルを撫でながらハアハア

キモッ！

157 ：名無し迷彩：03/01/20 23:00

>>100
その件に関して当該射撃場のある某県射撃協会所属の不適切なエア・ピストル射手が社会的に抹殺されてうれしかったよ。
マジで事故に見せかけて殺そうかと皆で相談してたし。

158 ：名無し迷彩：03/01/20 23:03

★金属製改造エアガン初摘発　東西の系列店、３人逮捕

・プラスチック製で弾が発射できるエアガンの部品を金属製のものに改造し
　販売したとして、警視庁生活環境課と大阪府警保安１課は２０日、銃刀法違反
　（模造拳銃所持）容疑で、東京都内や大阪市内に系列４店舗を持つモデルガン
　ショップ「むげん」を摘発、経営者ら３人を逮捕し、同日までに改造エアガン
　計７５丁を押収した。

　警視庁などによると、金属製に改造したエアガンの摘発は初めて。
　実弾の発射能力はないが、銃口をふさいでいないなど本物に酷似し、数年前
　から各地で出回って問題になっていたという。
　警視庁などは、所持が禁止されている「模造拳銃」に当たると判断した。

　逮捕されたのは東京都大田区のモデルガン販売会社「むげん」社長西面寛（５２）
　＝世田谷区岡本、弟で大阪市港区の「大阪むげん」社長西面裕之（４４）
　＝大阪府寝屋川市大利元町＝ら３容疑者。

　http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=national&newsitemid=2003012001000428&pack=CN

159 ：名無し迷彩：03/01/20 23:03

被害者の出ていないものを取り締まるなんて変。
つーか、暴走族や暴力団検挙しろよ、こんな平和な趣味取り締まるヒマあったら。

160 ：名無し迷彩：03/01/20 23:06

>>159
被害者が出た場合、あなたが全責任をとられる覚悟があれば
そのように訴えてください。
平和ではなく異常な趣味だと気づけよ(w

161 ：名無し迷彩：03/01/20 23:07

それは、痴漢がﾀｲｰﾎされると、｢漏れより強盗みたいの捕まえろ！」と言うのに等し

162 ：名無し迷彩：03/01/20 23:09

>>157
>101の間違いと思われってのはネタで。

>マジで事故に見せかけて○そうかと皆で相談してたし。

そうしてくれたら、どんなにこの板の住人と問屋と販売店と渋谷の店員が助かる事か！
ゴノレゴ当りに依頼して芸人を‥‥いや、お願いします（ｗ

163 ：名無し迷彩：03/01/20 23:10

>>159
「刀狩」は秀吉の頃からの伝統だからなぁ

164 ：名無し迷彩：03/01/20 23:10

>>159
バカメタル厨ですか？
負け犬の遠吠えって知ってる？ｗ

165 ：名無し迷彩：03/01/20 23:11

＞161
痴漢と違い被害者が出ていないのに？
釣りのように罪無き生き物を殺生する趣味の方がよっぽどゲロ。

166 ：名無し迷彩：03/01/20 23:11

たぶん、以前フルメタルにして、さらにCO2を使った極悪銃で強盗に押し入り、被害者を射殺するという
事件があったので、その時の犯人が購入した見せが「む●ん」だったのでは？

167 ：名無し迷彩：03/01/20 23:12

サバゲーも取り締まれよ。

168 ：名無し迷彩：03/01/20 23:12

悪あがきをやめ直ぐにオマワリさんに提出。

169 ：名無し迷彩：03/01/20 23:12

何かメッ○ール臭いのですが？ホモ臭？

170 ：名無し迷彩：03/01/20 23:13

＞164
どうして同じ趣味のものが不当な規制を受けているのに
団結しようとしないで笑ってみてられるの？
そんなだから規制されるんじゃない？

171 ：名無し迷彩：03/01/20 23:14

>>165
事が起こってからの被害が人命に関わるからじゃない？
ま、自動車でも何万人と死んでるんだが・・・

172 ：名無し迷彩：03/01/20 23:14

どう考えてもフルメタルはやばいだろ。

173 ：名無し迷彩：03/01/20 23:14

ガス風呂は撃ちまくるとスライド割れちゃうからメタルスライド必須だったのに…
外装はプラでもいいけどスライドにも金属のインナーフレーム入れてくれないかな？

174 ：名無し迷彩：03/01/20 23:14

どうせなら許可制にして解禁すれば一切解決じゃない？

175 ：名無し迷彩：03/01/20 23:15

>>165
あなたは神ですか？
現状、核兵器を使用していない北チョンの核開発も可ですか？

176 ：名無し迷彩：03/01/20 23:16

＞172
どう考えてもエアガンなんておもちゃは安全だろ？
殺傷力はハサミやトンカチにも劣るぞ。

177 ：名無し迷彩：03/01/20 23:17

>>170
ちっとも不当じゃないんだが・・・ｗ
お前もメタル厨かｗ

それにメタル厨と、同視されるのって
すげえムカつくんだけどｗ

178 ：名無し迷彩：03/01/20 23:18

>>169
?

179 ：名無し迷彩：03/01/20 23:19

まぁ剛性云々をガタガタ言う奴はあまり口を挟まんほうがええわな。

180 ：名無し迷彩：03/01/20 23:20

ハサミや包丁を買って「まあ、なんて危ない人」と言われることはない。
それなのにエアガン買って「危険だ」と思われているのは非常識な人が
多いからだと思う。ここの住民のように。同じ趣味を持つ愛好家同士でも
醜く罵り合い、思いやりの欠如した言動する人達が趣味としてるからだと思う。

181 ：名無し迷彩：03/01/20 23:20

>>173
諦めてスライド買い換えろ。
お前のような奴がいるからメーカーが儲からんのじゃ

182 ：名無し迷彩：03/01/20 23:20

ひっそり、こっそり売ってればいいものを広告うちまくって
メタルマンセー！っていう店づくりがいけなかった。それだけのこと。
次はシェリフあたりがやばいのは目に見えてるね。

183 ：名無し迷彩：03/01/20 23:21

＞177
カスタムの仕方や好みなんて人それぞれ。
どうして同じ趣味でそこまで人を憎みさげすむの？

184 ：名無し迷彩：03/01/20 23:22

>>180
すまんが他の趣味の板見ても和気藹々だけで進んでるような板って無いと思うぞ。
ここだけを特殊化しまくるんじゃない。

185 ：名無し迷彩：03/01/20 23:22

「むげん」って聞きに言ったら「金属部品はやってません」て言ったよ。

186 ：名無し迷彩：03/01/20 23:22

177じゃないが、
少なくとも違法カスタムはしてません

187 ：名無し迷彩：03/01/20 23:23

>>180
べつにエアガンが危険だから規制されるわけではない。
スレの流れをもう少し読んで書き込め。

188 ：名無し迷彩：03/01/20 23:23

これから非合法になるでしょう。

189 ：名無し迷彩：03/01/20 23:25

>188
非合法にはなりえない
クレー射撃で実銃が使われているのだから最悪でもそれ以下の規制が限界

190 ：名無し迷彩：03/01/20 23:25

せークスの仕方や好みなんて人それぞれ。
どうして同じ趣味でそこまで人を憎みさげすむの？

フルメタルは児童ポルノということさ

191 ：名無し迷彩：03/01/20 23:26

>>183
バカメタル厨の自己厨が原因で、多くのトイガンマニアが迷惑受けたのわかってる？
同じ趣味だなんてとんでもないぞ。
一つの規制がさらなる規制を生むんだぞ？少しは過去から学べよバカども

192 ：名無し迷彩：03/01/20 23:26

例え違法カスタムしなくても、それで動物とかを撃っていじめたり
人を脅すのに使えば、悪。
カスタムが法に触れても自分の楽しみとして迷惑をかけなければ
悪じゃないよ。
それが「道徳心」ってものでしょ。本当は法より道徳心が大事。
ここのみんなは法さえ触れなければ道徳心なくてもいいって感じ。
法さえ触れなければ同行の士を糞呼ばわり、動物や通行人を狙撃し
それでも何も感じない。

193 ：188：03/01/20 23:27

>>189
メタル化のこと。

194 ：名無し迷彩：03/01/20 23:27

＞動物や通行人を狙撃し
それは違法だろ

195 ：名無し迷彩：03/01/20 23:28

＞192
１９１のヤツなんて典型的。自分だけ正しくて他を糞呼ばわり。

196 ：名無し迷彩：03/01/20 23:29

>192
>カスタムが法に触れても自分の楽しみとして迷惑をかけなければ
>悪じゃないよ。
>それが「道徳心」ってものでしょ。

ちがうだろ

197 ：名無し迷彩：03/01/20 23:29

道徳心があれば法は犯さないものだが。

198 ：名無し迷彩：03/01/20 23:30

＞194
違法だけどそれで警察が動く？犬を撃って逮捕されるの？

199 ：名無し迷彩：03/01/20 23:31

>>198
現行犯なら即逮捕。

200 ：名無し迷彩：03/01/20 23:31

君達、バカ？
法＝正義だと本気で思ってるの？
法がそんなに完成されたものなら、この世に悪ははびこらないよ。

201 ：名無し迷彩：03/01/20 23:31

>>198
通報があればﾀｲｰﾎされます。

202 ：名無し迷彩：03/01/20 23:31

でぃるは逮捕されたぞ

203 ：名無し迷彩：03/01/20 23:31

192
法を犯したから悪なんだろうが。
他人に迷惑うんぬんじゃないんだよ
とにかく、お前みたいなアホは消えて無くなれｗ

204 ：名無し迷彩：03/01/20 23:32

>>198
逮捕されるよ。
例の猫虐待サイトの管理者も逮捕されたしね。
実は、おまえが犬撃ってるんだろ？

205 ：名無し迷彩：03/01/20 23:32

メタル化肯定はが悪いのではなく店がアホなだけだと思うが。
売り方次第で全部ひっくりかえるし。広告だしまくってるところはアホだ。

206 ：名無し迷彩：03/01/20 23:33

誰にも迷惑かからなければ、法を犯しても罪にはならないのか？
同じ趣味の...　とか言ってるが、漏れならエアソフトガンが色付きでないと駄目になったら、塗るか止めるよ
そういう事だ

「自分の楽しみのために法を犯しても悪じゃない」なんて言う香具師に、道徳を語る資格なし

207 ：名無し迷彩：03/01/20 23:33

いずれにせよ、わとくんにに正義の鉄槌を。

208 ：名無し迷彩：03/01/20 23:33

どんなに言い訳してもフルメタルハンドガンは

　　　　　　　　　　ダ　　　　　メ　！　！

209 ：名無し迷彩：03/01/20 23:33

国家権力が個人の趣味に立ち入るなんて基本的人権の蹂躙だよ。
本来ならば改造拳銃で犯罪を犯した人だけが法的責任を取るべき。

210 ：名無し迷彩：03/01/20 23:34

>>200
完璧じゃなくても、より良い世界の為に！

211 ：名無し迷彩：03/01/20 23:34

売れなきゃ店だって作らないでしょ
買った奴らも店と同じくらい悪いよ

212 ：名無し迷彩：03/01/20 23:35

>>198
動物虐待は犯罪だが？
人間撃ったら、傷害罪だな。

213 ：名無し迷彩：03/01/20 23:36

>>209
それこそ無法地帯だな

214 ：名無し迷彩：03/01/20 23:36

>>200
もっと文章を理解しろよ。
法律も守れない奴に正義を語る資格は無いということだよ。
国語の勉強しようね(w

215 ：名無し迷彩：03/01/20 23:36

>>208
駄目な理由がマ一つだな。
銃刀法には記載がないわけだし、自主規制だからね。
もっとも、実銃でポリマーフレームの銃がある現在、この自主規制も変だが。
せめて、「●Ｊ以上は駄目！」「実弾発射能力があると駄目」くらいじゃないと

216 ：名無し迷彩：03/01/20 23:37

>>209
アメリカに住むという手も・・・

217 ：名無し迷彩：03/01/20 23:38

君たちの体に残ってるドン百姓のＤＮＡは抜けないね。
「長いものには巻かれろ？」
士農工商時代は参勤交代で頭を挙げただけで打ち首だゾ。
つまり法律違反だったわけ。それが犯罪？
打ち首は正しい事？

218 ：名無し迷彩：03/01/20 23:38

そもそも印象をよくする努力をしたのかと。
２０年ほど前は電車の中でＧ誌読むのもはばかられたものよ。

219 ：名無し迷彩：03/01/20 23:38

フレーム・スライドともに金属化すると銃刀法に抵触すると言いつつ
誘惑するお店なんだねぇ
http://first-jp.com/shop/result.phtml?genre=&category=H-OP&subcategory=&name=CZ75+1st%97p%8B%E0%91%AE%83p%81%5B%83c%83Z%83b%83g&keywd=&maker=&code=&price1=&price2=&gunmaker=&sort=&sortop=up&lc=50&search=%81@%8C%9F%8D%F5%81@

220 ：名無し迷彩：03/01/20 23:39

217はフルメタ買っちまったリア高だろ
ほっといてやってくれよ。

221 ：名無し迷彩：03/01/20 23:39

>>209
改造拳銃を使用どころか、漏れだったら模造銃を改造もしくは、改造したものを所持してる香具師なんかこの世に野放しにしておきたくない

222 ：名無し迷彩：03/01/20 23:39

＞２０年ほど前は電車の中でＧ誌読むのもはばかられた

いや、それは今でもちょっと・・

223 ：名無し迷彩：03/01/20 23:40

>>209
権利とは義務を果たした人にしか認められません。
法を守るのは国民の義務ですよ。
こんなことも判らん厨がいるから、迷惑するんだよな。

224 ：名無し迷彩：03/01/20 23:40

＞銃刀法には記載がないわけだし、自主規制だからね。
何が！？>>73にもあるし、銃刀法にも記載されてるけどなにか？

225 ：名無し迷彩：03/01/20 23:40

まあ、こんなことで銃砲等が改正になるわけもなし、メタル虫はオトナシクしてろってか。それにしても、ショップも悪いが、けーさつをあおったくんに〆の責任はどうよ。

226 ：名無し迷彩：03/01/20 23:41

>>217
当然、当時において打ち首（正確には切捨御免だが）は正しい事だ。
悪法でも法。守った奴だけが文句を言って変える事が出来る。
法律を破った奴には言う権利はない。
税金と一緒。税金を払わない奴は政治に文句を言ってはいけん。

君のような百姓以下出身者にはわからんだろうが？（プ

227 ：名無し迷彩：03/01/20 23:41

法律＝正義ではない以上、法を犯しても罪でない場合もあるのは法律家なら知ってる。
逆に法を守ってもそれが正義で無い事もある。
法を犯すのが正義なら、革命が成功して死刑になったヤツは法律を犯したからか？
人に「法律勉強しろ」と言うなら自分が「法律の本質」を考えてもらいたいね。

228 ：名無し迷彩：03/01/20 23:41

まぁ、所詮「法律が全てではない」とかほざいてる連中も、選挙の投票にすら行ってないんだろ？

おっと、まだ選挙権も無いのか（w

229 ：名無し迷彩：03/01/20 23:42

>>221
言ってる事が極端すぎ

230 ：名無し迷彩：03/01/20 23:42

フルメタルが正義だってんなら、まずは法を改正しる！

231 ：218：03/01/20 23:43

>>222
辺レスサンクス。最近電車の中では読まんから。
つまりイメージそのものは当時と変ってないということね。

232 ：名無し迷彩：03/01/20 23:43

法律云々言ってるのは１人だけだろ

233 ：名無し迷彩：03/01/20 23:43

業界全体で滅びようとしているとしか思えませんが・・・

需要があれば何をしても良いという訳では無いと思います。
揃いも揃って、エアガン業界は「吹けば飛ぶよな小さい業界」であるという認識に欠けていたという事でしょうね。
産業に与える打撃も薄いし（ｗ

これで「健全な遊び」にしようと頑張っていた東京マルイの努力も、全て無駄になりました（鬱

234 ：名無し迷彩：03/01/20 23:44

＞226
守れば法律を変える権利が与えられるのか？
クーデターは法律違反だが法律を変えられるぞ。
日本人は革命の経験も無いから法律さえ守っていれば
国が守ってくれると思ってる甘えん坊さ。

235 ：名無し迷彩：03/01/20 23:44

署名でも集めて、『センセイ』のところへ法律改正の請願にでも行ったら？
その署名が、そのまま公安のデータベースに入るだろうがな

236 ：名無し迷彩：03/01/20 23:44

>>227
＞法律＝正義ではない以上、法を犯しても罪でない場合もあるのは法律家なら知ってる
坊やは自称「法律家」でちゅかー（プ
法を犯しても罪でないなんて大嘘はやめときな。そんな実例はない。

237 ：名無し迷彩：03/01/20 23:44

>234
禿しくスレから脱線

238 ：名無し迷彩：03/01/20 23:45

>>234
なんのための選挙権だよ（ｗ

239 ：名無し迷彩：03/01/20 23:46

＞221
ならヤクザ狩りしろよ。

240 ：名無し迷彩：03/01/20 23:46

>>234
アフォだろ、お前。
クーデターは一切合切、以前の政府の法律を失効させ、新しく法律を規定するから無罪になるんだよ。
クーデターが法律違反なんて訳の分からん事を言うな。
シタッカヲタは死ねよ。

241 ：名無し迷彩：03/01/20 23:46

どうせ今回は余罪が沢山あるんだろ？
一販売店のために市場が潰れる　むげんは万死に値

いつものことか・・・

242 ：名無し迷彩：03/01/20 23:47

>>234
一応主権在民じゃねえ？

243 ：名無し迷彩：03/01/20 23:47

法律や政治を受け入れられない方には「亡命」と言う
手段がございますので、ご自分が理想とされる国の
大使館に駆け込んでください。
もう日本に居なくてイイですから(w

244 ：名無し迷彩：03/01/20 23:47

後は裁判所がどうみるかが気になりますね

245 ：名無し迷彩：03/01/20 23:47

３人ﾀｲｰﾎとなっているけど、あと一人は何処店ののﾃﾝﾁｮなんでつか？
なまじ技術力のある店だけに、今回の事件は残念だす。

＃ナニワガンショップがﾀｲｰﾎだったらいつもの事だけど（藁

246 ：名無し迷彩：03/01/20 23:48

とりあえずハンドガンのアルミ化が自主規制と思い込んでるヤシは逝って良し！！
銃刀法読めや。

247 ：名無し迷彩：03/01/20 23:48

さー買いだめするぞﾜｼｮｰｲ

248 ：名無し迷彩：03/01/20 23:48

勝てば官軍・・・

249 ：名無し迷彩：03/01/20 23:48

ともかく「むげん」が果たして「金属製パーツ」を扱っていただけで摘発されたのか、
それとも誰かが言ってた「犯罪者に違法改造銃を売った」から捕まったのかハッキリ
させて欲しい。

250 ：名無し迷彩：03/01/20 23:49

>>246
銃砲刀剣類所持等取締法施行令第一条の二第二号の銃砲の範囲を定める命令（昭和五十年三月三十一日総理府・文部省令第一号）

銃砲刀剣類所持等取締法第四条第一項第四号に規定する政令で定める者が行なう推薦の数を定める規則（昭和四十六年五月二十日国家公安委員会規則第六号）

銃砲刀剣類所持等取締法（昭和三十三年三月十日法律第六号）

銃砲刀剣類所持等取締法施行令（昭和三十三年三月十七日政令第三十三号）

銃砲刀剣類所持等取締法施行規則（昭和三十三年三月二十二日総理府令第十六号）

銃砲刀剣類登録規則（昭和三十三年三月十日文化財保護委員会規則第一号）

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

251 ：名無し迷彩：03/01/20 23:49

＞243
とっくにいないよ。私の国ではフルメタＯＫ。
「おもちゃで遊ぶ市民と犯罪に使うヤクザは違う」と言う
認識があるからさ。エアガンによる犯罪は皆無。だって殺傷力無いもん。
君たちの趣味を守るために言ってんだよ。

252 ：名無し迷彩：03/01/20 23:51

>>251ホンコーンの方？

253 ：名無し迷彩：03/01/20 23:51

金属製の完成遊戯銃を売ったからだと思われ

254 ：名無し迷彩：03/01/20 23:51

２１５氏がすでに一番常識的な答えを出していますが。

255 ：名無し迷彩：03/01/20 23:51

>>245
ナニワは元々実銃を扱ってる鉄砲店だからねぇ・・・

256 ：名無し迷彩：03/01/20 23:52

模造拳銃所持と書いてあるだろ－が
持ってるだけで違法なんだよ

257 ：名無し迷彩：03/01/20 23:52

>>251
????????????????

258 ：名無し迷彩：03/01/20 23:52

>249
犯罪者に違法改造銃を売ったのなら同業他社に同時にがさ入れが入ることはないと思われる
金属製外装が即違法ならまず保安官が捕まるはずだと思うが…
クンニの策略ならなおさら保安官が危ないはず

259 ：名無し迷彩：03/01/20 23:52

>>244
ガサ入れして証拠を集め、司法から逮捕状を取り付けたので
｢クロ｣であることは間違いないでしょう。
今後は、どのくらいクロいかということが審議されるでしょう。

260 ：名無し迷彩：03/01/20 23:53

アルミはダメで無稼動実銃はいいのか？

261 ：名無し迷彩：03/01/20 23:53

順法心という道徳を知らない香具師がおるのお。

262 ：名無し迷彩：03/01/20 23:54

>258
やっぱキッカケは火事だよ

263 ：名無し迷彩：03/01/20 23:55

＞252
ちがうけど、私の国では同好の士はみんな仲良くしてるよ。
フルメタもいいし、純正もいいし。
みんな好きだから、ここの人達みたいに悪口言い合ったりしないよ。

264 ：名無し迷彩：03/01/20 23:55

>>260
そーいえばそーだな。

265 ：名無し迷彩：03/01/20 23:55

>>260
だーかーらー、>>1から読み直せよ
ﾏｿｺが開いてるから違法なのー
金属ﾊﾟｰｼが完組み状態だから×なのー

266 ：名無し迷彩：03/01/20 23:56

>>260
現行の法律に適合するよう処理してるだろ。

267 ：名無し迷彩：03/01/20 23:56

>260
だから銃刀法読めよ
無稼動実銃は銃口閉鎖してあるけどアルミ化ガスガンはちがうだろ

268 ：名無し迷彩：03/01/20 23:56

>>263
国何処？

269 ：名無し迷彩：03/01/20 23:56

>>263
地上では無さそうですな。

270 ：名無し迷彩：03/01/20 23:57

厨なアホ質問するヤシはさっさと寝ろ屋！！

271 ：名無し迷彩：03/01/20 23:57

>258
保安官よりムゲンのほうがくみし易いと考えたからじゃないの？

272 ：名無し迷彩：03/01/20 23:57

条文を文字どうり読めばフルメタルでもライフル型なら平気にならないか？

273 ：名無し迷彩：03/01/20 23:57

迷惑かけなきゃ法律犯してもＯＫとか言ってるバカが
いつか、人の親になったりするのかと思うとゾっとする

274 ：名無し迷彩：03/01/20 23:59

>>272
だから純正で金属製のやつがある。
今後どうなるかは知らん。

275 ：名無し迷彩：03/01/20 23:59

ｸﾝﾆがﾁﾝｺﾛしたって話はマジなのか？だとすると和は必死だなｗ

276 ：名無し迷彩：03/01/20 23:59

無可動実銃でも拳銃タイプは銃口完全閉鎖、グリップパネル以外は金色に塗られて
いるよ。

277 ：名無し迷彩：03/01/20 23:59

メタルヲタ必死だなｗ
消えて亡くなれ、ｵﾒｰﾗのせいで善良なﾕｰｻﾞｰまで迷惑かかってんだよ。
ﾏｼﾞで氏にさらせ。

278 ：名無し迷彩：03/01/21 00:01

私には日本の法律を守る義務って無いけど、あまりにも酷な規制してるから
「エアガン愛好家もいるんだし、それじゃ可哀相なんじゃない？」って言っただけ。
純正パーツでホントにいいと思ってるなら、他の人がフルメタルにしようがしまいが
関係ないし同じ趣味で仲良くしてると思ったのでちょっと吃驚。
これじゃ、取り締まる方も楽だと思うよ。

279 ：名無し迷彩：03/01/21 00:01

>>273
そうそう。
そういう奴らは将来設計など考えずに、ゴムなしでセークスしまくって
ボコボコとガキ作ったりするんだよな。

280 ：名無し迷彩：03/01/21 00:01

>>275
世間的には英雄な罠ｗ

281 ：名無し迷彩：03/01/21 00:01

急にメタル厨のレス減ったな
ママに「いつまでパソコンやってるの！」って怒られたのかな？

282 ：名無し迷彩：03/01/21 00:02

実弾が発射出来る銃としてではなく模造銃として摘発。
どこからが模造銃なのだろう？

283 ：名無し迷彩：03/01/21 00:02

研磨タローのハンドガンをオクで３０ﾏﾝで買った香具師は今ごろﾌﾞﾙｯﾃるだろな。

284 ：名無し迷彩：03/01/21 00:02

>>278
ﾏｼﾞで頭悪いのか、それとも釣りなのか？

285 ：名無し迷彩：03/01/21 00:02

危険物の免許がないとストーブに灯油入れるのも違法らしいよ。
みんな気を付けろ！

286 ：名無し迷彩：03/01/21 00:02

>272
銃身内が貫通してたらイカンのだよ
だからモデルガンなら製品化可能だがエアガンは無理

287 ：名無し迷彩：03/01/21 00:02

>>277
それでポマエはパワ厨という落ちじゃないだろな？

288 ：名無し迷彩：03/01/21 00:03

>>282
電気が通ればかなりの確立でアウト。炭素製なら平気だけどな

289 ：　：03/01/21 00:03

迷惑かけなきゃぜんぜんＯＫです
法を犯して迷惑がかからんことはまずないだろ？
本当に迷惑がかからなければ良い
それは「黙認」されるだろう

290 ：名無し迷彩：03/01/21 00:03

保安官は浪速署とは良いお付き合いを普段からしてるしねぇ。
どうなんだろう

291 ：名無し迷彩：03/01/21 00:04

>>287
つか、ﾑｫﾃﾞﾙｶﾞﾝヲタなんすけどｗ

292 ：名無し迷彩：03/01/21 00:05

クニモツがチクったというのはデマだよ。
クニモツの評価をさらに落としたい奴が多すぎるから
説得力ねぇけど。

293 ：名無し迷彩：03/01/21 00:05

フルメタルを攻撃してる人達っていつかは全面禁止に遭ったら
「法律だからしかたない」ってあっさりあきらめるの？
世間から見ればメタルだろうが純正だろうが同じ目で見られてることに
危機感を感じていないのだろうか？

294 ：名無し迷彩：03/01/21 00:06

>>291
それは失礼しますた。

295 ：名無し迷彩：03/01/21 00:06

ヤフオクやショップ通販でメタルパーツ買った香具師は
布団かぶって震えてるんじゃない？

296 ：名無し迷彩：03/01/21 00:07

クンニがチクッたと言うのはガセ。
あいつにそんな倫理観も発言力もあるはずが無い。
ソフトエアガン安全協議会が、以前からフルメタル禁止で動いていた。

297 ：名無し迷彩：03/01/21 00:07

>>290
そんなの両さんが近所のプラモ屋のおっさんと仲良いのと一緒ﾀﾞｼﾞｮ！！

298 ：名無し迷彩：03/01/21 00:07

>>293
全面禁止はちょいと法律的に難しげ。

299 ：名無し迷彩：03/01/21 00:07

＞289
メタル化したガンで自分の部屋で遊んでいても迷惑かかる？

300 ：名無し迷彩：03/01/21 00:08

>>293
エアガンが模造拳銃並みの規制されるなら、
黄色く塗ってゲームしまつ

301 ：名無し迷彩：03/01/21 00:08

裏ビデオも違法だが、観賞してｵﾅｰﾆする分には迷惑かからん罠ｗ

302 ：名無し迷彩：03/01/21 00:08

別に法律で近日制定され施行されたと仮定しても施行前だから問題ないだろ。
某モデルガン規制のように譲渡・販売が禁止されるだのこと。

303 ：名無し迷彩：03/01/21 00:09

迷惑かかるかかからないかじゃなくて実際にﾀｲｰﾎされたことが重要だと思うよ

304 ：名無し迷彩：03/01/21 00:09

>299
泥棒が入ってそのガン盗んで悪用する可能性がゼロじゃない罠

305 ：名無し迷彩：03/01/21 00:09

>>299
実銃を部屋で眺めててもたいした迷惑かからないけど違法な罠

306 ：名無し迷彩：03/01/21 00:10

＞298
だからって今はまだ規制されるのを喜んでみてるわけ？でもね、
段々エスカレートして何回か撃ったら割れるスライドじゃないと
ＯＫが出なくなるよ。実質上の絶滅。
そうして欲しいの？

307 ：名無し迷彩：03/01/21 00:10

つかメタル禁止＝純正も禁止だよ？
多分KSCが出した945みたいなのとか和のガバについてくるアウターもあぶない。

308 ：名無し迷彩：03/01/21 00:10

↑マジアホ。

309 ：名無し迷彩：03/01/21 00:11

↑間違い。ゴメン

310 ：名無し迷彩：03/01/21 00:11

293
危機感あるからメタル厨を攻撃してたんじゃないか
でも、努力空しくこのザマだよ

311 ：名無し迷彩：03/01/21 00:12

そうだよ、私が不思議なのは何でこんなに日本人は団結心がないのかって事。
私の国ならデモ行進が起きて警察に抗議に行くよ、愛好家一同で。

312 ：名無し迷彩：03/01/21 00:12

>>306
じゃあエスカレートする根拠を示せよ。
なんも無しで「全部ダメになるよ！」とか言われても実感ねぇっつーの。

313 ：名無し迷彩：03/01/21 00:12

メタ厨が徹底的に論破されるスレはここでつか？

314 ：名無し迷彩：03/01/21 00:13

>>307
正解。

315 ：名無し迷彩：03/01/21 00:13

>>297
そう言う仲の良さじゃないんだが・・・まぁ、わからん香具師に説明してやる義務もないか・・・

316 ：名無し迷彩：03/01/21 00:13

日本はｴｱｶﾞﾝ所持までﾀﾞﾒになるのだろうか。つまんねーなこの国はyo

317 ：名無し迷彩：03/01/21 00:13

メタルパーツメーカーが何の根拠もなしに「安全安全」と言い切って
売ってるのが問題っつー事だと思うのだが。

318 ：名無し迷彩：03/01/21 00:14

>>311
漏れはトイガン好きだが違法かどうかぎりぎりな金属化には否定的でつ。
同じ趣味とは思えない。まあＧＵＮ好きとサバゲ好きは違うってこった。

319 ：名無し迷彩：03/01/21 00:15

>>317
そこだろうな。
売るのは合法で、買って組み立てたユーザーは違法、つうのはおかしい。

320 ：名無し迷彩：03/01/21 00:15

>>299
暴走族やヤクやってるガキが「誰にも迷惑かけてないから良いじゃないか！」と叫んでるのと同じなんだよ。

321 ：名無し迷彩：03/01/21 00:15

＞310
結局、マニアとしては「本当はリアルな金属製がいいのだけれど法律の
事を考えて我慢してきたのに」って事だよね。
でもね、一般人から見れば全部「不良の遊び」。金属だろうがプラだろうが
弾が出たり外見が似てるだけでもうダメ。
愛好家で団結して権利を守って迷惑をかけないで遊ぶって事を示さない限り
次のターゲットはあなた達だよ。

322 ：名無し迷彩：03/01/21 00:15

メタ厨が合法的に遊んでる奴らまでも巻き添えにしようと必死なスレはここだすか？

323 ：名無し迷彩：03/01/21 00:16

>>306
良いんじゃないの？
ABSスライドは規制対象ではないし、法律的にも規制される理由もないし。
何を根拠にエスカレートすると思い込んでいるか分からんが、
今回のメタル規制はあくまで従来からの銃刀法の模造拳銃として
摘発されただけだからね。

324 ：名無し迷彩：03/01/21 00:16

銃口貫通している玩具銃は金属性材質を主要部品にした（スライド、フレーム、バレル）製品は
全て模造拳銃として取り扱うことになります。販売、譲渡、所持をすべて禁止します。
平成の玩具銃規制の始まりです。昔のモデルガン規制の悪夢がやっとエアガンについても
蘇りました。すでに報道されているような危険性をことさらに誇張したニュースをもとに
徹底的に規制する方針だと当局は発表しております。

とりあえず最初は販売店、メーカー、所有者からの任意提出から始まります。
準備しておいてください。そのご検挙、勾引とより厳しい対応が待っております。

325 ：名無し迷彩：03/01/21 00:16

ﾒﾀﾙﾊﾟｰｼ付けてみたい
↓
最初は鋳造の柔いﾒﾀﾙﾊﾟｰｼで我慢する
↓
もっとリアルなのが欲しくなる
↓
削りだしパーシで我慢する
↓
もっとｲｶｽのが欲しくなる
↓
スチールパーシ

・・・
だんだんエスカレートしてきたんだから、ここらで規制の一撃を
くらうのが仕方ないだろ。

326 ：名無し迷彩：03/01/21 00:16

>>311
国何処？

327 ：名無し迷彩：03/01/21 00:16

>>321
法律と世間一般を混同してるアホがいます。

328 ：名無し迷彩：03/01/21 00:17

あのさ、どう抗議したとこで市民運動なんて無駄なだけだ。
業界の姿勢も無茶苦茶だしやるなこっちを粛正すべき。
一塁やｷﾁｺﾞﾔみたいなハイパワーの大安売りや、
保安官をはじめとしたメタルの出過ぎた主張をなんとかしないとまたこんなの起きるよ。

329 ：名無し迷彩：03/01/21 00:17

サヴァゲ板も閉鎖

330 ：名無し迷彩：03/01/21 00:18

スマソ、空気読んでない質問だけど
拳銃を金属化するのは駄目だけど長物はいいの？わかんなくて・・・

331 ：名無し迷彩：03/01/21 00:18

>>330
うん

332 ：名無し迷彩：03/01/21 00:19

>330
空気もだけど銃刀法も読め

333 ：名無し迷彩：03/01/21 00:19

>>326
どういう意味？

334 ：名無し迷彩：03/01/21 00:19

俺は割れないスライドが欲しいだけだ
それさえ実現してくれたらメタルスライドなんて捨てる
外装の質感は塗料で満足できる時代になったしね

335 ：名無し迷彩：03/01/21 00:20

ピカーリ富三郎氏のフルメタ買った香具師は今ごろﾌﾞﾙｯﾃルだろなｗ

336 ：名無し迷彩：03/01/21 00:20

どうしてエスカレートするかと言うと、もし金属ガンがなくなれば
プラガンが「危ないもの」として世間に認知されるから。
世間から見ればプラでも外見が似ていて、その上に弾まで出ればもう立派に
「危険なオモチャ」。エセ良識派の槍玉に挙げられるのは目に見えてる。
そうなるとこれも「模造拳銃」として次のポストにあがるよ。

337 ：333：03/01/21 00:20

間違えました。鬱だ死のう

338 ：名無し迷彩：03/01/21 00:20

>>310（メタル廚の弁解）
どんな市場にも需要と供給の関係が有るわけですが
潜在的な需要は常にあったとしても、暗黙のラインを
破り寝た子を起こしたのは供給側です
需要側を叩いても結果を変えることは無理だったのでは。

339 ：名無し迷彩：03/01/21 00:20

>>311
そちらの国では児童ポルノ愛好家がデモしてるってことですか？
「生活の為の少女売春を規制するなー」とか？
なんてニュートラルなお国なんでしょ

340 ：名無し迷彩：03/01/21 00:20

>>334
裏側に金属ジャケットの入ったＡＢＳスライドは？

341 ：名無し迷彩：03/01/21 00:21

メタルなんてABS以上にゆがむ・割れるじゃん。
ここで議論してるのは強度より外装的な要素が強いと思うのだが。

342 ：名無し迷彩：03/01/21 00:21

>>330
ライフルなどの長ものは秘匿性が低いので拳銃とは明らかに差別化されており
規制も弱くなっています。不公平のようだけど法律だしね。

343 ：名無し迷彩：03/01/21 00:21

>>334
実銃のスライドだって割れるわけだが？ｗ
形あるものは、いつか壊れる。
てか、最近の製品は通常使用してる限りそんな簡単に割れないだろ。

344 ：名無し迷彩：03/01/21 00:21

>>333
いや、私の国って言うから。何処かな？と。

345 ：名無し迷彩：03/01/21 00:22

>>336
とりあえず現行法でプラ製の取り締まりは無理だと言うことは理解してるか？

346 ：名無し迷彩：03/01/21 00:22

>>338
売ってなけりゃ買わなかったのに、って？

お　と　し　は　い　く　つ　で　す　か　？

347 ：名無し迷彩：03/01/21 00:23

>340
そういう補強入りのスライドがあればいいんだけどね

348 ：名無し迷彩：03/01/21 00:23

金属パーツのエスカレートよりも無限みたいな
CM告知でアルミたくさん売ってまーす！
店内はアルミパーツは一杯でーす！
一体アウター、アルミスライド・フレーム鋳物。削りだし各種ありまーす！

っていう店はあんま粋がってるとイビるぞ！っていうK殺の警告だろ。

349 ：名無し迷彩：03/01/21 00:23

世間から見れば金属でもプラでも一緒。
外見の似ている拳銃系は一切ダメの日が来るよ。
「俺達はメタル野郎とは違う」なんて独善的偏見。

350 ：名無し迷彩：03/01/21 00:23

ﾃｯｶﾘｰ糞次郎氏のフルメタ買った香具師は今ごろﾌﾞﾙｯﾃルだろなｗ

351 ：330：03/01/21 00:25

>>332
読んでも何で拳銃タイプの金属外装はNGでライフルタイプの金属外装はOKなのかいまいち理解できんのです・・・
頭の良い332に解説キボンヌ

352 ：名無し迷彩：03/01/21 00:25

>>349
一緒にするな！バカメタ厨！！

353 ：名無し迷彩：03/01/21 00:25

>>349
だから

法律と世間を混同するなと何回言えば分かりますか？

354 ：名無し迷彩：03/01/21 00:26

>349
で、愛好家でデモしろって言ってるのあんた？
まじうざなんだよ。啓蒙っぷり発揮したいならよそに行け

355 ：名無し迷彩：03/01/21 00:26

>>345
最近のエアソフトガンに対する過剰なまでのアンチ報道と、それを訴える消費者の運動があればすぐに
規制の対象になるぞ。
あいつらは「殺傷能力があると思う」「何故、規制されないのか」とノーマルの電動ガンを持ち出して
ほざいてるからな。

356 ：330：03/01/21 00:27

>>342
わかりやすくて、理解できました、ありが㌧
>>332
もういいよ

357 ：名無し迷彩：03/01/21 00:27

>>366
プラガンが昨日今日出来たものではないという事を考えな。
これまで規制を受けていないのは、現行法でOKという判断が
されていたんだよ。
最近になって調子に乗りすぎた金属化が規制を受けたと言うことだ。

358 ：名無し迷彩：03/01/21 00:27

いままで高価で買いたくても買えなかったやつはひねくれながら
ざまぁみろと思っているのがみえみえだ。

先々余裕ができてももう二度と買えないんだから冷静に考えろ。
そう、今のうちに捨て値になったメタルパーツを狙う方がいいぞ！

359 ：名無し迷彩：03/01/21 00:27

>>351
>>342を参照されたし

360 ：名無し迷彩：03/01/21 00:28

プラも駄目になるって言う被害妄想君が出始めますた
駄目になったら、そんな趣味やめるだけですが何か？

361 ：名無し迷彩：03/01/21 00:28

明らかにトイガン規制と金属化問題は別だろ。問題混同するのなんかブサヨと一緒だな。
メタル化は明文化された違法行為で、トイガンは問題じゃないかと議論されてる段階。

362 ：名無し迷彩：03/01/21 00:29

>>353
世間が騒げばすぐに法律が出来て規制される、て事だろ。

363 ：名無し迷彩：03/01/21 00:29

いや外国だとスライドはピンクとか当たり前だし日本が珍しいくらい。
実銃と間違えないよう差をつけるためと称してるけど。

364 ：357：03/01/21 00:30

>336だった

365 ：名無し迷彩：03/01/21 00:31

>>362
その世間が騒ぐ原因を作ったメタ厨がうざい訳ですが。

366 ：名無し迷彩：03/01/21 00:31

>330
もういいらしいが、法律上厳密には長物のフルメタルもバレルがストレートに貫通してれば違法。

367 ：名無し迷彩：03/01/21 00:31

エアガン取り締まっても治安は良くならないよって事を示さない限り
規制はエスカレートしていくよ。プラスチック製で弾が出なくて
色も赤とか黄色になるまで。

368 ：名無し迷彩：03/01/21 00:33

　　　　　　　Ｍ
　　　　　　（Θ∋
　　　　,,,,,;(( ﾟДﾟ))　＜チキンばっかしだな。寝よ。
　　　,.;ﾞ; （ﾉ."""';）
　　　`'ヾ;, ,.　 , .;'
　　　　　 '∪''∪

369 ：名無し迷彩：03/01/21 00:33

今現在進行形で原因をつくろうとしてるのは無限なわけだが。
メタ厨って言う香具師が問題起こしたらそう言ってくれ。
こういう規制とかできる場合対外ユーザーより店やメーカーが原因なるケースが多いし。

370 ：名無し迷彩：03/01/21 00:33

>>363
もしプラでも黒がダメってことになったら濃い藍色とかが出て、また今回のようなことになりそうだ

371 ：名無し迷彩：03/01/21 00:34

>>361
はぁ？　それは、お前らの妄想だ。
勝手に別問題にするなよ。
少なくとも、世間一般では同じ問題としてしか見られてない。
エアガン＝違法
金属製エアガン＝もっと違法
てな

372 ：名無し迷彩：03/01/21 00:34

>367
あんたの意見誰も必要としてないよ

373 ：名無し迷彩：03/01/21 00:34

>>367
じゃあ、スポーツカーもエアロパーツも販売禁止か..

374 ：名無し迷彩：03/01/21 00:35

>>365
はぁ？
世間を騒がしてるのはマナーを守らないサバゲヲタとかだろうが。
通行人を撃ったりするやつとか。
メタル厨は関係ないだろうが(；´Д｀)

375 ：名無し迷彩：03/01/21 00:35

>371
どこの世間一般でエアガンが違法だと思われてんだよ
街のおもちゃ屋は違法販売してんのかよ

376 ：名無し迷彩：03/01/21 00:36

メタ厨＝頭弱いって良くわかるスレですね。

377 ：名無し迷彩：03/01/21 00:36

>>376
勉強しろ

378 ：名無し迷彩：03/01/21 00:36

>>371
トイガンは違法ではないですが何か？

379 ：名無し迷彩：03/01/21 00:36

フジｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! ー

>>373
古い話しでスマンが、20年前は違法だった・・・

380 ：名無し迷彩：03/01/21 00:36

反道徳的だってことにしよう

381 ：名無し迷彩：03/01/21 00:38

いや
自分の部屋に飾っておく分には反道徳的でもなんでもない
ただの趣味だ！

382 ：名無し迷彩：03/01/21 00:38

>>374
世間を騒がしてるのはマナーを守らないサバゲヲタとか、
通行人を撃ったりするやつとかは既に処置されてますが？
次はメタル厨がつかまる番だよ。

383 ：名無し迷彩：03/01/21 00:38

>>375,378
おめでたい連中だ。
世の中のほとんどの人間はエアガンは違法じゃないのかと思ってるんだよ。
少しはテレビとかでグダグダ規制しろと文句言ってるオバハンらを見てみな。
それくらい、エアガン自体が肩身の狭い遊びなんだよ。
きっと、君らは剥き身でエアガンを持ち運んでたりするんだね

384 ：名無し迷彩：03/01/21 00:39

あなた達救いようが無いね。
「自分はバカ達と違う」
「プラ製は絶対規制されない」
と思ってるといたい目に遭うよ。
金属一掃が終わったら次は全面壊滅だよ。

385 ：名無し迷彩：03/01/21 00:39

タンガスガン発売店
キラーin原宿のチクリだべ

386 ：名無し迷彩：03/01/21 00:40

トイガンを楽しみたければ、マナーを守って常識的にいけば規制などされない！

387 ：名無し迷彩：03/01/21 00:40

>>381
あんたがその目的で入手できるように、他の目的で購入するヤツも入手できてしまう。
それが反道徳的ということになる。
あんたが業界じゃない。

388 ：名無し迷彩：03/01/21 00:40

>世の中のほとんどの人間はエアガンは違法じゃないのかと思ってるんだよ。

ソース出せよ

389 ：名無し迷彩：03/01/21 00:40

世間体の良くない趣味だからこっそりやってんだろうが。
そういう連中がいるのに、アフォみたいに金属パーツ売る店、
せっせと買うヴァカどもなんてさっさとタイーホされてしまえ。

390 ：名無し迷彩：03/01/21 00:40

いやプロ市民の思想持ち出されても困るんだが。
集団ヒステリーで狂ってる連中なんてお国も相手にしないし。

391 ：名無し迷彩：03/01/21 00:41

＞382
そう。そしてその次はエアガン持ってるやつが全員つかまる番だ。

392 ：名無し迷彩：03/01/21 00:41

だから全面禁止になったら他の趣味を続けるだけだって

お前等、もしや他に趣味ないのか？

393 ：名無し迷彩：03/01/21 00:41

保安官クサイのは気のせいでしか？

394 ：名無し迷彩：03/01/21 00:42

>>381
すると、君の部屋には実銃を飾ってもただの趣味と言うことか？

395 ：名無し迷彩：03/01/21 00:42

>>383
おめでたくはねーよ。いいたいだけだろ。まあいい。
世の中には文句いってるオバハンしかいねーのか？
文句言ってるオバハンが世間じゃない。
一部だ。

396 ：名無し迷彩：03/01/21 00:43

＞386
金属パーツだって何か強盗とかしたわけじゃないんだよ。
世間一般からは眼の敵にされてるってだけ。
ルール守ろうが最後は玩具銃全面禁止さ。

397 ：名無し迷彩：03/01/21 00:43

買う側はひっそり買ったりする術知ってるが
売る側がバカだからむげんみたいな店や保安官が出てくるんだろ。
ZEKEみたいな売り方が正しいと言えば正しい。

398 ：名無し迷彩：03/01/21 00:43

>>393
ん？ﾑｹﾞｿは保安官ﾊﾟｰｼ扱ってなかったっけ？

399 ：名無し迷彩：03/01/21 00:43

>384
わざわざ海外から心配してくれないくていいよ
さっさと消えろ

400 ：名無し迷彩：03/01/21 00:43

だったら反対運動すりゃいいだけだろーが馬鹿

401 ：名無し迷彩：03/01/21 00:44

楽しみかたは人それぞれ、悪いヤツが簡単に買えるからといってトイガン愛好者を反道徳的だとかぬかしているんですか？

402 ：名無し迷彩：03/01/21 00:44

まじで今回の事件がクンニ本の描いたものだったら笑えるな

403 ：名無し迷彩：03/01/21 00:45

>>401
馬鹿が。そんなことは誰もいってねーよ、まともなヤツはな。
悪いヤツが買えてしまう状況がまずいんだよ。

404 ：名無し迷彩：03/01/21 00:46

お前が思っていても文章じゃそうもとれるんだよ！馬鹿が

405 ：名無し迷彩：03/01/21 00:46

>>404
同意

406 ：名無し迷彩：03/01/21 00:46

チャットいけ

407 ：名無し迷彩：03/01/21 00:47

この際自演はどうでもいい

408 ：名無し迷彩：03/01/21 00:47

君たちが「メタ中」とか言ってる人達は金属全面禁止になった後も
出てくるよ。プラ製のエアガンを強力にして人撃ったりするやつが。
そうなった時には今度はエアガンが悪いことにされ、今君たちが
「メタ中」と言って罵倒している言葉をエアガンは非常識と思ってる
奴らから浴びせられる。「俺達は迷惑かけてない！」「エアガンは違法だ！」
「ざまあみろ」ってね。

409 ：名無し迷彩：03/01/21 00:47

>>404
同じく同意

410 ：名無し迷彩：03/01/21 00:47

>>388
自分で新聞も読まないバカだって言ってて楽しいか？
先日の産経新聞、日テレでの報道等があるが？
確か、ここ一、二ヶ月のASGKの広告（ガン雑誌にのってるだろ、坊や）にもあったが？

411 ：名無し迷彩：03/01/21 00:48

>>397
それと同じ理屈で秋葉のコピーソフトも規制に動き出した。
見つからなければ大丈夫的な考え方はまずいよ。

412 ：名無し迷彩：03/01/21 00:48

>408
だから何？

413 ：名無し迷彩：03/01/21 00:48

漏れのG17のｽﾗｲﾄﾞには4箇所ﾋﾋﾞ入ってる

414 ：名無し迷彩：03/01/21 00:48

>>408
なんでお前みたいな奴がこの板いるの？

415 ：名無し迷彩：03/01/21 00:49

>>408
自演大好き板に行け

416 ：名無し迷彩：03/01/21 00:49

>410
ASGKがエアガンは違法だと言ったのですか？

417 ：名無し迷彩：03/01/21 00:50

>411
あれは別。Pc関連は事情が複雑だから説明は避けるがACCSとか色々絡んでるから。

418 ：名無し迷彩：03/01/21 00:50

>>416
いうわけねーよな

419 ：名無し迷彩：03/01/21 00:50

なぜ皆そうびくびくするのかな？
決められた範囲で楽しめばこんな事件｢馬鹿なｼｮｯﾌﾟだ｣ってな感じで済むだろう？

420 ：名無し迷彩：03/01/21 00:51

ニュー速＋のスレが伸びていないから
釣師がここへ来て遊んでいるんだろ？

421 ：名無し迷彩：03/01/21 00:51

>>413
さっさと買い換えて経済まわしてください。不況是正の為にも。

422 ：名無し迷彩：03/01/21 00:51

>>408
てか、フルメタル化は始めから明らかに違法と分かっていることなのですが・・・

423 ：名無し迷彩：03/01/21 00:51

俺はなんとも思ってないけどね。
メタル化興味ねーし。
ルールもしってる

424 ：名無し迷彩：03/01/21 00:51

祭りスレに記念かきこ。

425 ：名無し迷彩：03/01/21 00:51

>>416
文章が読めないアフォは死ね
ASGKは「世間ではエアガンは違法だという間違った認識があり、それを助長するような報道がされているのは遺憾である」
と言うコメントを出している。
そこで、テレビの報道などで「世間ではエアガンは違法」と言われているというソースを提示してるんだろうが。
死ね、ボケが

426 ：名無し迷彩：03/01/21 00:52

>419
それこそ危険。バカな店だからこそパクられたんだし。
それがどういう真意があるのか見抜けないとまた同じことが起こる。

427 ：名無し迷彩：03/01/21 00:52

チンコのメタル化に興味あるヤツいねーか？これ違法？

428 ：名無し迷彩：03/01/21 00:53

>>425
君の書き方が悪いということも認識しておきたまえ

429 ：名無し迷彩：03/01/21 00:53

タイーホ＝有罪ではないんだけどな・・・・・。

430 ：名無し迷彩：03/01/21 00:53

>>428
激しく

431 ：名無し迷彩：03/01/21 00:54

>429
K殺にとってﾀｲｰﾎ後はどうでもいい。
あんま派手にアルミ外装売るとシバくぞ！っていう示しとしてパクられたわけだし。

432 ：名無し迷彩：03/01/21 00:55

>>425
かぎ括弧のくくり方で随分と印象が変わるもんだな。
違法」と言われているか。言われているを入れないととんだ誤解をまねくなｗ

433 ：名無し迷彩：03/01/21 00:55

>>428,430
自作自演ご苦労さん。
君が日本語に不自由しているアフォだって事はよくわかったよ。
ASGKの広告と言った段階で内容がわからない段階で、君は雑誌も読まない、新聞も読まない、テレビも見ない
ひきこもりヲタだって暴露してるわけだ（ｗ

434 ：名無し迷彩：03/01/21 00:56

>>425
ソースどこ？
日テレの捏造放送はもうお腹イパーイなので、いりましぇん。
産経とってないので産経のソースおながい。

435 ：名無し迷彩：03/01/21 00:56

>>425はなぜにそんなに必死なのだ？

436 ：名無し迷彩：03/01/21 00:56

>>425
一部の間違った認識を助長する報道が遺憾だという意味だろ。
世間全部が違法とは読めないのだが？どうでしょう

437 ：名無し迷彩：03/01/21 00:56

おまえらケンカはよそでやれ！いい加減ウザイ！

438 ：名無し迷彩：03/01/21 00:56

>>431
いえ違います。
真相を教えてあげましょう。
むげんの店長さんが交通違反をおこしたのですが、素直に指導に従わなかったので国家権力を見せ付けてやりました。
どうでもよかったんです。僕らには。
のさばらせといたほうが後の検挙率は伸びますからね。
ホントにあなたがたが言ってるようなことはどうでもよかったんですよ。

439 ：４２８＝４３０：03/01/21 00:57

なにいい気になってんだ？
みえみえのネタ相手に

440 ：名無し迷彩：03/01/21 00:58

>>434
425ではないが、ネットニュースではなくリアル産経新聞の社会面にあった。
図書館に行って調べてくれば？

441 ：名無し迷彩：03/01/21 00:58

いい加減たった一人の釣り師に釣られてるのはみっともないぞ＞ＡＬＬ

442 ：名無し迷彩：03/01/21 01:00

の分けないだろ！>>411
まさかお前がつりし？

443 ：名無し迷彩：03/01/21 01:00

みえみえのネタなら
判り易くやらないとつまんないです。

444 ：名無し迷彩：03/01/21 01:01

ということは明日からむげんは営業停止？

445 ：名無し迷彩：03/01/21 01:01

あした蒲田店ちょっと見てくるわ・・・

446 ：名無し迷彩：03/01/21 01:02

張り紙がはってありそう・・・

447 ：名無し迷彩：03/01/21 01:02

エアガンを売ってるおもちゃ屋やスーパーは世間一般に含まれていないらしい・・・

448 ：名無し迷彩：03/01/21 01:04

すげえ伸びだな。今晩中に1000行くぜ。

449 ：名無し迷彩：03/01/21 01:04

目指せ1000

450 ：名無し迷彩：03/01/21 01:05

いや無理だろう。勢い墜ちてるし話すことは話した。
明日つか今日無限逝く香具師らのレポに期待して寝るか。

451 ：名無し迷彩：03/01/21 01:05

もう疲れた・・

452 ：名無し迷彩：03/01/21 01:06

メタルが無くなってＷＡの売上が減ってくれればそれで十分。

453 ：名無し迷彩：03/01/21 01:06

そんなにこの板人いないしな

454 ：名無し迷彩：03/01/21 01:07

>>452
それは違うだろう。どっちかと言えば再評価される予感

455 ：名無し迷彩：03/01/21 01:09

ＷＡ製品買う奴の少なくとも１割はメタル化の素材目的だろう。
多く見積もれば３割近いかも。

456 ：名無し迷彩：03/01/21 01:11

WAベースだとエッジか保安官しかないじゃん。
無限は他社製のも扱ってたからこっちがメインだと思う。

457 ：名無し迷彩：03/01/21 01:12

ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!!!
今後の展開を予想してみるテスト
∞有罪・・・メタル厨(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
∞無罪・・・メタル合法ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!とメーカーがメタル物出してきそうな悪寒

458 ：名無し迷彩：03/01/21 01:12

>>455
まあそうかな？　選択肢の多さでは余所のが上かと。

459 ：名無し迷彩：03/01/21 01:13

>>440
いや、昼間仕事中で図書館へ行けないんですよ。

是非ともここは>>425にアプしていただきたいっす。
社説ではなく、事件としてのソースをね。

460 ：名無し迷彩：03/01/21 01:13

上下本体あわせて5万だすやつが、そもそもそんなにいるとは思えない。

461 ：名無し迷彩：03/01/21 01:13

・プラスチック製で弾が発射できるエアガンの部品を金属製のものに改造し
　販売したとして、警視庁生活環境課と大阪府警保安１課は２０日、銃刀法違反
　（模造拳銃所持）容疑で、東京都内や大阪市内に系列４店舗を持つモデルガン
　ショップ「むげん」を摘発、経営者ら３人を逮捕し、同日までに改造エアガン
　計７５丁を押収した。

　警視庁などによると、金属製に改造したエアガンの摘発は初めて。
　実弾の発射能力はないが、銃口をふさいでいないなど本物に酷似し、数年前
　から各地で出回って問題になっていたという。
　警視庁などは、所持が禁止されている「模造拳銃」に当たると判断した。

　逮捕されたのは東京都大田区のモデルガン販売会社「むげん」社長西面寛（５２）
　＝世田谷区岡本、弟で大阪市港区の「大阪むげん」社長西面裕之（４４）
　＝大阪府寝屋川市大利元町＝ら３容疑者。

　http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=national&newsitemid=2003012001000428&pack=CN

462 ：名無し迷彩：03/01/21 01:14

>>457
＞メタル合法ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
それはマズイねｗ　ありえないけど。もうﾀﾞﾒﾎﾟ

463 ：名無し迷彩：03/01/21 01:14

どっちみちグレーゾーンなのはかわりない。
限りなく黒に近いグレーのお墨付きな結果が出たら自粛もあり得るだろうな。

464 ：名無し迷彩：03/01/21 01:15

このスレって
ケーサツ屋さん見てんだろうな
色々とリーク待ちで
原宿のＫスタのタンガスなんかはｶﾞｲｼｭﾂか？

465 ：名無し迷彩：03/01/21 01:15

上新庄店は開いているのかな・・・
修理出したままだ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

466 ：名無し迷彩：03/01/21 01:15

こうなりゃ今のうちにかっておくか！

467 ：455：03/01/21 01:16

とは言っても、現状で普通に売れてるのはジークものだから
素材の方はマルイやＫＳＣの方が遥かに売れてるんスね。

素材の硬度とか構造のヤバさ加減ではＷＡ用の方がゴイスですが。

468 ：名無し迷彩：03/01/21 01:16

>>464
いんや、まだのハズ。

469 ：名無し迷彩：03/01/21 01:16

そうすると２月発売のＭＰ４０はプラフレームになっちゃうのか．．．

470 ：名無し迷彩：03/01/21 01:17

長物はＯＫでしょ！

471 ：名無し迷彩：03/01/21 01:18

構造って結局エンジンは純正使うんだからZEKEと大差ない。
削り出しにしたって鋳物にしたってやってるレベルは同じ。
ただアルミ以上の材質を使ってるケースはヤバイけどな。

472 ：名無し迷彩：03/01/21 01:18

ミニミがプラになったらだれも買わないだろうな・・・

473 ：名無し迷彩：03/01/21 01:19

>>469
あれはアルミだったっけ？

474 ：名無し迷彩：03/01/21 01:19

>472
軽量化ってことで需要あるかも？

475 ：名無し迷彩：03/01/21 01:20

メタルに手を出さなかった人
1）金のないヤシ（もったいない）
2）モデルガン一筋のヤシ（そもそもエアガンキライ）
3）本当に業界を憂う聖人

ここで怒ってる人で　3）の方は何人いらっしゃいますか？
私は遙か以前に堕落した罪人です。

476 ：名無し迷彩：03/01/21 01:20

またＴＢＳを喜ばせてしまった＞エアーガンは危険！

477 ：名無し迷彩：03/01/21 01:21

>>469
わざわざプラフレーム作る可能性よりも、様子見で発売延期の可能性が高いかも？

478 ：名無し迷彩：03/01/21 01:21

4)必要性を感じなかったﾔｼ

ですがなにか？

479 ：名無し迷彩：03/01/21 01:21

>>475

4)売っていない・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

480 ：名無し迷彩：03/01/21 01:21

別にアルミに固執する必要はないかと。
どうしても否定するなら手持ちのガンから金属パーツとって捨ててください。
撃てないジャンクができるだけでしょ。これが現実。

481 ：名無し迷彩：03/01/21 01:21

４）ＡＢＳでもけっこう！

482 ：名無し迷彩：03/01/21 01:22

4)がやたらふえますた（ｗ

483 ：名無し迷彩：03/01/21 01:22

っげ！おなじこと考えてる人ってけっこういるものだ・・・

484 ：名無し迷彩：03/01/21 01:23

メタルに手を出さなかった人
1）金のないヤシ（もったいない）
2）モデルガン一筋のヤシ（そもそもエアガンキライ）
3）本当に業界を憂う聖人
4)必要性を感じなかったﾔｼ（ＡＢＳでもけっこう！）
5)売っていない・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

なるほど。

485 ：名無し迷彩：03/01/21 01:23

>>475
アサヒの馬鹿が｢鉄で作ってなにが悪い！｣と言った事で反発を感じた。

486 ：名無し迷彩：03/01/21 01:23

M4フルメタルは合法ですよね？
この銃をどんどん短くカスタムしていくと、
どの位の長さで違法になるの？

487 ：名無し迷彩：03/01/21 01:24

メタルに手を出さなかった人
1）金のないヤシ（もったいない）
2）モデルガン一筋のヤシ（そもそもエアガンキライ）
3）本当に業界を憂う聖人
4)必要性を感じなかったﾔｼ（ＡＢＳでもけっこう！）
5)売っていない・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
6)存在自体を知らなかった。

488 ：名無し迷彩：03/01/21 01:25

そろそろ寝ますZzz
また明日・・・おやすみ。

489 ：名無し迷彩：03/01/21 01:25

一度フルアルミ仕様のWAシングルガバ中古で買ったんだけど、
アルミってやっぱ鉄とは違うって思い知って売った。
自分を騙す必要があるよね。アルミって。
金属・・・ではあるけど、鉄みたいなぞっとするひんやりではないし、
強く握っちゃいけない、ぶつけちゃいけない感じのする軽い金属だった。

490 ：名無し迷彩：03/01/21 01:25

>486
アメリカだとストックとったりするとハンドガン扱いになる。
日本だとどうだろうな。ハドソンがvz61通した件もあるし。

491 ：名無し迷彩：03/01/21 01:25

>>486
長さは問題じゃないのだよ。
問題は形だ。

492 ：名無し迷彩：03/01/21 01:25

>>487
エアガンばらして綺麗に自分で組み込める自信が無いやつ。も入ると思われ。

俺は４かなぁ？

493 ：475：03/01/21 01:26

>>485
ああ、自分もそうでした、当時は。ミニミですよね。
今足下にありますがｗ

494 ：名無し迷彩：03/01/21 01:26

四角四面の馬鹿役人のやる取締りだ。
アルミ化して人を殺せるか？
ハッキリ言って免許取得のいらないボウガンの
方が何十倍も危険だ。
２０ｍの距離から畳を簡単にぶち抜く威力はあり。

495 ：名無し迷彩：03/01/21 01:26

>486
厳密にはバレル貫通のフルメタルだと長物でも違法かも？？

http://katula01.hp.infoseek.co.jp/katula01_003.htm

496 ：名無し迷彩：03/01/21 01:27

>494
だから、殺傷力だけが問題じゃないんだってば

497 ：名無し迷彩：03/01/21 01:29

だんだん鬱になってまいりましたｗ

498 ：名無し迷彩：03/01/21 01:29

>>494
残念ながらボウガンは銃刀法の中には入らないし、
入ったとしてもバックに巨大な組織（弓道、洋弓関係）があるから
圧力かけて終わり。
あれだけ騒がれたボウガンの動物被害も結局はそのまんま。

499 ：名無し迷彩：03/01/21 01:31

>498
説得力が感じられますた

500 ：名無し迷彩：03/01/21 01:32

結局ビンボー人には関係ないの？
影響でるとしたら何からだろうね・・

エアガンって名前が悪い、無知な正義気取りの安易な標的になる
これからは「ＢＢガン」で統一したらどうだろうか、あくまで６ミリのプラスチックが
飛んでくイメージを前面に出して

マスゴミの過剰反応のせいで世間の悪いイメージばかり一人歩きしてねーか？
業界が弱いのをいいことに・・、Ｗ○ガンガレ、民報訴えろ！

501 ：　：03/01/21 01:33

このあいだもボウガンの矢が刺さった鴨が保護されてたね。

502 ：名無し迷彩：03/01/21 01:33

PDWが長物、MP5Kがハンドガンという事になるんでしょうか？
法律って微妙ですね。

503 ：名無し迷彩：03/01/21 01:34

>>500
ｸﾆﾀｿが訴訟は内に向けてするものではなく、
外に向けて行えばちと見直すかも(ﾜﾗ

504 ：名無し迷彩：03/01/21 01:34

>>500
BBガンは登録されてしまっている可能性がある。
そう言う名前の施設が大阪にあるので。

505 ：名無し迷彩：03/01/21 01:35

>>502
ならんでしょ。スコーピオン通ったんだし。
クルツは拳銃には見えないし（ｗ

506 ：名無し迷彩：03/01/21 01:35

>>501
それでもボウガンは販売禁止にはならないでしょ。

507 ：名無し迷彩：03/01/21 01:37

>>504
BBG、つうよりコナミじゃないの？

508 ：名無し迷彩：03/01/21 01:37

以前、古式銃を改造・販売して捕まったヤツがいたが
事件としては今回も似たような物だと思う
その後古式銃は規制強化されたのか…
されてないなら今回の件も何も心配ないって事だろうな

509 ：504：03/01/21 01:39

>>507
それだ（ｗ

510 ：名無し迷彩：03/01/21 01:39

古式銃とエアガンでは数量が違いすぎるでしょう・・

511 ：５００：03/01/21 01:42

ん！
５００ゲテゥー　おそ・・

512 ：名無し迷彩：03/01/21 01:44

確かニュースではリボルバータイプも押収されていた画像が流れたよな。
あれはヤバイんじゃねーの？

513 ：名無し迷彩：03/01/21 01:48

http://katula01.hp.infoseek.co.jp/katula01_003.htm
＞★昭和５１年９月、札幌高裁判例
＞現在のエアソフトガンにも関りがあると思われる判例です。　
＞改造けん銃で銃口前１．５メートルに厚さ９ミリの乾燥松板を撃った処、
＞深さ３．５ミリの打跡を残した。
＞この鑑定結果により、人に損害を与えうる威力をもっており
＞銃砲刀剣類所持等取締法第二条によるけん銃と認められました。

次はこっちで攻めてくるのかな・・・

514 ：名無し迷彩：03/01/21 01:51

この不景気に糞市場でも潰すべきではないと。
誰かえらいシト～カモン！

515 ：名無し迷彩：03/01/21 01:55

エアガン業界なんか、国が本気になればすぐ無くなってしまうとオモワレ。
現段階では目を瞑ってもらってるだけ。それは業界潰すと失業者が増えるから。

516 ：名無し迷彩：03/01/21 01:56

でもアルミは要らん罠。

517 ：名無し迷彩：03/01/21 01:58

21:51 金属製改造エアガン初摘発。警視庁などが銃刀法違反容疑でモデルガンショップ
経営者ら３人を逮捕。計７５丁を押収。

ソース
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

518 ：名無し迷彩：03/01/21 02:04

3人のうち名前出てない人は誰？

519 ：名無し迷彩：03/01/21 02:17

520 ：名無し迷彩：03/01/21 02:31

所持者が摘発されるとしたら…こいつは真っ先にﾀｲｰﾎ
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~hem-arms/index.htm

外装フルメタル化する理由ってリアルにしたいからってのは
法的にｱｳﾄだから納得ゆくけど、強度・剛性をUPしたいとなると
HWやABSじゃ限界あるから納得行かんよね。
マルイのG36Cみたいにメーカー側が努力して剛性をUPしてくれるのが
一番なんだと思うんだが。メタルパーツに甘んじてるような
状態じゃダメなんだろうな。玩具とはいえ銃を模した物な訳だから。

521 ：名無し迷彩：03/01/21 02:39

>>520
良いもの見ました　やっぱりブルーイングはいいなあ～

522 ：名無し迷彩：03/01/21 02:52

つか、プラで納得がいかない強度って何よ？
普通に使ってりゃ問題ないじゃん。

523 ：名無し迷彩：03/01/21 03:11

>522
例えばKSCのGLOCKのスライドストップとかあるさ。
スライド側が磨耗してすぐにかからなくなったり。
G18なんかだとフルオート出来るからあっという間だし。
それがきっかけでメタルスライドに換えるってパターンの
人って結構居るんだよ。

作動に関わる内部のパーツ（ギヤとかピストン）なんかは
使っていくうちに限界がくるのは納得ゆくけど
普通に使っていて正常作動しないのってキビシイ。

524 ：名無し迷彩：03/01/21 03:14

違法なものは何いっても正当化できないから仕方無し。

525 ：名無し迷彩：03/01/21 03:16

だからメタルパーツなんか組まなくても良い物を作るのがメーカーの義務

526 ：名無し迷彩：03/01/21 03:23

メタルが出て、Kもかなり野放しにしてたからユーザーも業界も違法な物を合法と錯覚していたのも事実。
喝入れられて良かった良かった。

527 ：名無し迷彩：03/01/21 03:26

ﾋﾀﾞ○ﾔは大丈夫かな

528 ：名無し迷彩：03/01/21 03:26

プラで出来ないということは思ったより少ないのでは？。
スライドの件だと、スライドストップの部分だけに磨耗しにくい材質のもの
（金属でも良いけど）を鋳込む方法が考えられる。
Ｇ１８のスライドが割れる件については製造者側がトイガンの耐久性に対して
どの程度が必要と考えてるかの問題。
動作速度を落とすとか、スライドの厚みか材質を変えるなど技術的には解決できる。
どうしても金属との違いが出る部分は音とか質感とか触れた時の感触等の部分が
一番大きいと思われる。

529 ：名無し迷彩：03/01/21 03:28

まぁ作ってんのが
　　　　　　　　　Ｋ　Ｓ　Ｃ　　だからな。

530 ：名無し迷彩：03/01/21 03:30

Ｋ…壊れる
Ｓ…救いようが無い
Ｃ…ｶﾝﾊﾟﾆｰ（会社）

531 ：名無し迷彩：03/01/21 03:46

ＫＳＣの技術レベルが低いという話ではなく製品としての方向性や価格、
業界内での位置付け等を含めて考えると必ずしもＫＳＣのやり方は有りかと。
　これがマルイあたりだと｢撃って遊べるトイガン｣を目指してるのであの価格の
設定で耐久性を考えたものになるし、結果として実銃をある程度デフォルメした
構造になった、と。
　なんにしても今回の騒ぎが飛び火しない事を望む。
エアガンは玩具だからと言う解釈を拡大してここまで来たが、銃刀法を厳密に解釈
すると現行法でも今のエアガンは危ないところもある。
バレルが金属で貫通しているというだけでもまずいという事が言えるし。

532 ：名無し迷彩：03/01/21 04:10

>>531
技術レベル低いと思うよ。
KSC製品５丁持ってるけど内３丁がスライド割れ。
リアルに作ってるから壊れても仕方ない？
信者ならではの発想だね。

533 ：裏方：03/01/21 04:21

Ｋ○Ｃの模型としての出来は悪くないぞ～、同等の価格ならＷ○より
かはいいだろ～・・　金属は危ない危なくないに関わらず、今の
アホ日本じゃぁやっぱ法に触れるよ・・　残念だけど日本に住むなら
仕方ないよな・・　

534 ：名無し迷彩：03/01/21 04:31

KSC、いっそのこと公式に発表すればよいのに。

「当社の製品はリアルさに重点を置いているため、耐久性が損なわれています。
　ご了承いただけないのでしたらヘッポコデフォルメのマルイへどうぞ。(藁)」

535 ：名無し迷彩：03/01/21 04:44

この事件の引き金を引いたのは『輪』だって本当か？
ただでさえ嫌いだった輪だが、今回ばかりはもう我慢ならん。
目の前に国本居たら、マジでぶっ殺したい。

536 ：名無し迷彩：03/01/21 04:44

>>533
でも撃って楽しいのはＷＡ、マルイだよね。

537 ：名無し迷彩：03/01/21 04:46

>>535
デマだと思われ。
下手したら自社のアルミアウター、亜鉛シャーシもヤバクなる。

538 ：名無し迷彩：03/01/21 05:06

＞＞532
ん～、いまいち伝わらなかったかな。俺の書き込みに誤字もあったし。
　528も俺が書いたんだでこちらとしては関連をもたせたつもりになっていたが、
名無しだったから伝わるわけもないし、仕方ないか。
　何丁壊れたかはともかく、問題は技術じゃなくてＫＳＣが自社の製品に対する
考え方というか方向性という事さ。極短だけど＞＞534の意見は正しいという事。
　トイガンはあくまで玩具だがら車や家庭用電化製品と違って耐久性に対しての
基準も安全基準程度しかない。メーカーのさじかげんひとつってわけだ。
だから壊れやすくて良いわけじゃあないが、その業界内商品でのある程度の幅
に収まれば良しとされるのが一般的じゃあないかね。あまりにも幅から外れている
となればユーザーが離れてメーカーが損するだけの話で、あとはその企業の考え方
次第。トイガン業界の中ではＫＳＣが壊れやすいイメージあるのはかなり知られている
みたいなんだからそんなに怒らんでも良いのでは？。修理に出して怒っている意思を示す
のも大事だし。長文、スレ内容と離れてスマソ。
信者認定されてしまったが、俺ＭＧＣの20年前のモデルガンと〇ゼンと〇イのガスブロしか持って
ないそ。ＫＳＣなんて最近トイガン趣味に戻って来て｢何？このメーカー｣て思ったくらいだし。

539 ：名無し迷彩：03/01/21 05:11

>>535
噂ちゅうかデマじゃないか。>>537のいうとおりだし。
業界から手を引くつもりの自爆テロならともかく。

540 ：ＷＡが多いが：03/01/21 07:12

>>534
お宅の認識は正しい（ｗ
磨り減るスライドや製品を試作品の状態で販売するのやめれ。

とはいえＭ９４５は久々の戻ってきた製品だね。
９３ＲⅡも中々。

541 ：名無し迷彩：03/01/21 07:15

話を戻してスマンが、

逆に金属にこだわる理由をageてもらったらどうか？

542 ：名無し迷彩：03/01/21 08:03

あちこちのショップが摘発されるだろうが、結局ガサ入れしたら
正真正銘の実銃が出てきてマジ捕まる椰子が多数出ると思われ（ｗ
どこの誰とはいわんが

543 ：名無し迷彩：03/01/21 08:27

ショップといえば渋谷のラ○○ドフ○○ヤーのオヤジが肝い。
客に挨拶もせず、薄笑い浮かべながらひたすらメタル組んでる。

544 ：名無し迷彩：03/01/21 08:31

>543
あのおっさんクセがある人だけど消費税とらなかったり、
現品だと値引きしてくれたりドットサイトの電池サービスしてくれたりいい人だよ。
確かに挨拶はしなかったり常連と話ししてたり多いけど。

545 ：名無し迷彩：03/01/21 08:47

>542
む○んのオヤジが余所のｼｮﾌﾟを下呂して
芋蔓式に検挙（ry

546 ：名無し迷彩：03/01/21 08:47

これが原因で金属パーツにノーの声がかかったらお終いだな。
アルミ外装以外にもエスカレートして規制が入るのは目に見えてるし、
メタ厨とかほざいてる安易な考えの連中も遅かれ早かれ巻き添え食うよ。間違いなく。

547 ：名無し迷彩：03/01/21 08:48

V-MATで売るかな？＜メタパーシ

548 ：名無し迷彩：03/01/21 09:05

>アルミ外装以外にもエスカレートして規制が入るのは目に見えてるし、
>メタ厨とかほざいてる安易な考えの連中も遅かれ早かれ巻き添え食うよ。間違いなく

元々クニは○イの亜鉛ですら抵触するからって考えだったらしいからな。
（と言うか日テレ式実証を画策しようとしたのかｗ）

今回は絡んで無くても、ヤシの動向はマンマークだな（それは違う意味で危機だがｗ）

549 ：名無し迷彩：03/01/21 09:15

クニの実証で思い出したが、わで売ってる本人出演の実射ビデオ
はアメリカのDEADLY WEAPONってビデオのまんまパクリで藁た

550 ：名無し迷彩：03/01/21 10:33

現行法でも「パーツ」の所持、販売は問題ない。製造して良いのかは知らん。
店員「金属パーツ有りますよ。でもお客さん、絶対組み立てないで下さいね（ﾆﾔﾘ）」
k察「おまいら、漏れの目の届く範囲で組み立てるんじゃねえぞ。出向いてまで
　　ﾀｲｰﾎしには行かんが見かけたら即ﾀｲｰﾎだ（ﾆﾔﾘ）」
って微妙なバランスで成り立ってたと思うのよ。立ちションベンとか風俗の○番と同じで
「誰にも言わず、見せず、１人で自室でﾊｧﾊｧするぶんにはこっちから出向いてﾀｲｰﾎまではせん」
って。今回は「組んだの売ります！金属です！」ってアフォが舞い上がって宣伝なんかしたからだろ？

551 ：名無し迷彩：03/01/21 11:10

>>550
まあそういうこと。
なんで、むげんだけに行ったのかはわかんないけど。

552 ：名無し迷彩：03/01/21 11:25

もう一回爆発炎上しちゃえばいいのに

553 ：名無し迷彩：03/01/21 11:37

昔、士農工商の時代、支配者階級の士は被支配者階級同士をいがみあわせて
自分の地位を不動のものにしようとした。

今、エアガン規制で本来なら警察対ガンファンであるはずの図式が、ガンファン同士が
「メタ中」とかっていがみあってる。この業界全部をつぶしたい側としては好都合。
「俺は法に触れていないが金属化するやつは法律違反。取り締まられてざまあみろ」
と言っている人達はこの後の法律が、
金属化全面禁止（すべてのパーツがプラ製になる）－黒色化禁止（すべての銃が黄色か
赤になる）－弾の発射禁止（銀ﾀﾞﾏ鉄砲レベル）となり、事実上この趣味が壊滅に
追いやられる危機感をもっていない。
今回の事件にしても、強盗などの悪用がされたわけでもないのに逮捕という事に
理不尽を感じず喜んでいる人の気が知れない。
「法律さえ守っていれば国は個人の自由を尊重してくれる」と言うのは甘い。
自由は自分達の手で勝ち取ると言う考えが日本人には欠けてると思う。

554 ：名無し迷彩：03/01/21 11:42

>理不尽を感じず喜んでいる人の気が知れない。

だから、アルミ化に関しては
最初から違法だし、やってるヤツも確信犯なんだって（ｗ

555 ：名無し迷彩：03/01/21 11:47

>>553
これを思い出した。

ナチスが共産党を弾圧した時、私は不安に駆られたが、
自分は共産主義者でなかったから何の行動も起こさなかった。
次に、ナチスは社会党を弾圧した。
私は更に不安を感じたが自分は社会主義者でないので何の抵抗もしなかった。
それからナチスは学生・新聞・ユダヤ人と順次弾圧の輪を広げていき、
その度に私の不安は増大したがそれでも私は行動に出なかった。
ある日遂にナチスは教会を弾圧してきた。そして私は牧師だった。
だから行動に立ち上がった。が、もうその時はすべてが遅すぎた。」
（マルティン・ニーメラー牧師）

556 ：名無し迷彩：03/01/21 11:49

>>553

まったく同意見デシ。
共通の楽しみを守るために違法だけではなく
存続の道を拓こうではないデシか！

557 ：名無し迷彩：03/01/21 11:50

>>553 ハゲ道
規制なんてのは放っておけばどんどん厳しくなる。
ここは一致団結し（原則として）悪用行為のみを
問題にしていったほうが自分達の趣味を守ることなる。

たばこ板でもそうだが
「歩行喫煙は喫煙者から見ても×」なんてヤワな事いってるから
歩行喫煙どころか路上喫煙を規制されてしまった。
　飲酒運転も罰金が引き上げられたが他の罰金を引き上げる枠を
つくってしまっただけでつ。

558 ：名無し迷彩：03/01/21 12:01

で、今日はむげんは営業してんの？

559 ：名無し迷彩：03/01/21 12:14

>>557
タバコは違うだろ。
悪意がなくても第3者に被害を与えるのだから。

560 ：名無し迷彩：03/01/21 12:17

>>559 それでは、盗まれて悪用されますって話と同じレベル。
つか、たばこの話引っ張るならたばこ板逝けよ

561 ：名無し迷彩：03/01/21 12:18

別にエアガン黄色でもいいよ。ちゃんと弾が飛べば。

562 ：名無し迷彩：03/01/21 12:20

やだやだ！ブルーじゃなくちゃイヤだよー！！

563 ：名無し迷彩：03/01/21 12:23

黄色はいただけないナ・・・
リアルだから高いゼニ出して買うんでないの？

564 ：名無し迷彩：03/01/21 12:28

でもアレだよな。
テレビのニュースで、押収されてビニールシートの上に並べられた
エアガンの映像とか見たら、普通のヒトにはエラいインパクトあるよな。
密造銃とか密輸入した実銃みたいだもん。

興味ないヒトにはそう見えるだろ。
立ち退き運動とか起きたら大変だぞ～。

565 ：DOM：03/01/21 12:41

あの店
常連以外にはメチャクチャ接客態度悪ィんだよねー。

「○○の○○ありますか？」とか聞くと
無視or「は？何ソレ？そんなん無ェよ」とか。

気に入らない所だったがまさかこんな事やってたとはね～

566 ：名無し迷彩：03/01/21 12:45

おれ、そんな対応されたことないけどなぁ・・
あ、もちろん常連でもなんでもないよ。

567 ：名無し迷彩：03/01/21 12:49

M40やコクサイＭ29なんかとは、比較にならないほどユーザーがいるので、
被害者団体を組織しよう！
旗揚げして、代表になったヤツは
どっかの拉致被害者のアニキみたいに「あいつは仕事してんのか？」って
ぐらいテレビに出て、顔が売れるぞ！

568 ：名無し迷彩：03/01/21 12:53

銃刀法違反ってとてつもなく罪が重いよ。執行猶予もつきにくいし。
さらに武器準備集合罪、内乱罪なんかくっつけられた日には.....

569 ：名無し迷彩：03/01/21 12:59

弁天町の方の社長？（小太りの人）と若い兄ちゃんは親切だったよ。
けど、メガネかけた奴はダメだったな。知らない事聞いたら、そん
な事も知らんのかって態度だったよ。愛想も悪かったし。

570 ：名無し迷彩：03/01/21 13:00

>>568
ばらすなよ。
567のさそいに乗ったアフォどもを一斉検挙するチャンスだったのに。

571 ：名無し迷彩：03/01/21 13:02

業界誌のリポーターがアフォ面ひっさげて保安官を訪問してるってのも痛すぎ。

572 ：名無し迷彩：03/01/21 13:03

>>570
だから仲間を売るようなこというなってｗ

573 ：名無し迷彩：03/01/21 13:05

>>572
確信犯罪人のメタ厨なんか、仲間じゃねー
ていうか、自首してください。

574 ：名無し迷彩：03/01/21 13:08

メタル組み込むエアガン販売は
無限に限ってではない。
中古品も含めればかなりのお店で
販売しています。
無限のおやじう「ちだけじゃやねー」って
言ってるはず。
次はどこかな？

575 ：名無し迷彩：03/01/21 13:18

メタルは確かに違法だけど
その違法性に疑問もったことあるでしょ？>>573

なんでもそうだけど最前線にいる香具師は撃たれやすく
そいつがいなくなったらその分、自分が前に出ることになるのは分かるよね？

576 ：名無し迷彩：03/01/21 13:21

組んだ状態で売るのがイカンのか？
じゃあパーツで売るのは大丈夫ってことか。
それと一応組んでるやつでも通常分解した状態で送られてくるなら大丈夫なのだろうか。
うーむ、わけわからん。

577 ：名無し迷彩：03/01/21 13:24

罪のレクチャーでいい加減なこと書くなよ（藁
今回の模造けん銃はもしも刑が確定しても２０万以下の罰金にしかならないぞ。
メタル完成品より安い罰金だな。

578 ：名無し迷彩：03/01/21 13:26

なんだかんだ論点変えたり、屁理屈言っても無駄。
ﾒﾀﾙﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝ持ってる香具師はさっさと没収されるか、捨てろや。

579 ：名無し迷彩：03/01/21 13:30

>>578 はエアガンの飛距離など大幅に規制されても受け入れるの？
皆がいってるのは屁理屈とは言い切れないよ。

580 ：名無し迷彩：03/01/21 13:31

なんだかんだ論点変えたり、屁理屈言っても無駄。
ﾒﾀﾙﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝ持ってる香具師はさっさと没収されるか、捨てろや。

581 ：名無し迷彩：03/01/21 13:36

必死になっているのは、金をドブに捨てそうになってる
メタルハンドガンナー。

582 ：名無し迷彩：03/01/21 13:39

＞576
車もそうだ。組み込んだら違法なカスタムパーツは
いくらでの販売している。
ユーザーが勝手に組み込んだ時点で違法になる訳。
パーツは組み込まないでかざっておく物。（法律ではな）
だから、バカな法律とバカ役人とバカな取り締まりってこと
「ここが変だよ。カスタムパーツ」って論じてもしょうがねーヨ

583 ：名無し迷彩：03/01/21 13:43

漏れ、メタルもってないのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

584 ：名無し迷彩：03/01/21 13:46

今回まるで総てが没収になるみたいなアオリ厨が居るが、
銃口塞いで黄色か白に塗れば所持は構わない、勿体無いから捨てるなよ。
４６年５２年規制を受けたモデルガンも問題なく所持できていることを忘れるな。

585 ：名無し迷彩：03/01/21 13:50

重厚塞いで、白、黄色のエアガンってどういう価値あるの？モデルガンと
違うんだから。一緒にしないでちょうだい！！

586 ：名無し迷彩：03/01/21 13:52

おいおい、シェリフばっか挙げてるけど
ZEKEも同様なんでしょ？

587 ：名無し迷彩：03/01/21 13:53

>584
だべな。売買は難しくなりそうだけど、個人が所有してるのは
大丈夫じゃないかと。
俺？もちろん、昨日のうちに黄色に塗ったよん（ｗ

588 ：DQN：03/01/21 13:57

考えれば考えるほど腹が立つ。

今までエアガンの金属外装に対する法解釈は極めて黒っぽいが白だった。
だが白だったといっても、ただ単にＫ察から見逃して貰っていたような
もの。

それをいいように解釈をして大っぴらに「合法ですー！」って販売する
のがバカなんだよ。ホントばか。

Ｋ察も金属外装にしただけで危険な物になるとの見解は持っていない筈。
だから今まで見逃してきた。
しかし、いくら直接危険な物でなくても、銃刀法の解釈では極めて違法性
の高いのも事実。

今回の事件のポイントは、Ｋ察が「金属外装」を「違法」と正式に判断し
たこと。今後の刑事裁判の判決が非常に気になる。
その判決次第では「金属外装」＝「銃刀法違反」が確定する。

それだけで済めばまだイイが、トイガン業界自体が危うくなるのは必死。

保安官やクソショップは責任とって切腹せい！

589 ：名無し迷彩：03/01/21 13:58

こんな時間にカキコするのは妬みの業界カンケー者だな（大藁

>>585
モデルガンにして持ってれば良いのだよ。

590 ：名無し迷彩：03/01/21 14:23

悪用取締りを強化し、個人の趣味には寛大な理解を
するような消費者側の反応が、必要だ（例え許可証付きでも）。

591 ：名無し迷彩：03/01/21 14:25

>>584
銃身分離式（オート）タイプは銃口塞いで黄色か白に塗っても駄目。

592 ：名無し迷彩：03/01/21 14:31

>>590 正論

ただ一般的に、趣味を犠牲にしてでも規制するべきだ（？）って意見の
持ち主が多いみたいだね。残念なことだけど。

593 ：名無し迷彩：03/01/21 14:34

フルメタルベレッタを合法にする場合。
銃口を金属で塞いで、スライド、フレーム、バレル全てを
黄色か白に塗った上、分解用テークダウンレバーを溶接して
二度と分解できないようにすればＯＫ。
ってこんなのゴミじゃんｗ

594 ：名無し迷彩：03/01/21 14:44

フルメタルなんて今まで全然興味が無かったのにな。
今後一生手に入らなくなると思うと、一丁ぐらいは
欲しいなーと思ってしまう。
レーザー規制のときもそんなだ。

595 ：名無し迷彩：03/01/21 14:47

ＬＡのＨＰ見たけど、昨日まで載ってたハンドガンのアルミスライド等全て
消されてるな。

596 ：名無し迷彩：03/01/21 14:48

当局が今年に入ってからのヤフオク落札者を調べてるって。
気をつけろよ。

597 ：必殺指令 ◆83ww9yYbVk ：03/01/21 14:50

>>596
通販の場合は店に履歴が残ってるしな。
でも、購入者は提出すれば問題ないはず。

598 ：名無し迷彩：03/01/21 14:53

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31136190

ﾀｲｰﾎでつか？

599 ：名無し迷彩：03/01/21 14:54

>>596
ソースは？

600 ：12：03/01/21 14:56

こんな情報もあります。

http://www.deai-navi.net/linkrank/linkrank.cgi?mode=in&id=fdeai

601 ：名無し迷彩：03/01/21 15:04

ズバリ、今が買い時！！

しこたま買ってくるぞ。

602 ：名無し迷彩：03/01/21 15:09

シィグ226のアルミ上下楽しみだったのになあ・・・・・。

はあ・・・・。

603 ：名無し迷彩：03/01/21 15:10

そうか! 新商品は期待できないのか！？ヽ( `Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

604 ：名無し迷彩：03/01/21 15:24

ヤフオクで売り捲くってたあの店、この店、ヤバイゾ…！

605 ：名無し迷彩：03/01/21 15:26

だからヤバイのは業界全体なんだって。
どうしてそこが読めない？

606 ：名無し迷彩：03/01/21 15:33

まあ、趣味だから法の枠内で楽しむのが当たり前なんだけど
問題はその枠が今後どうなるか・・だね。

607 ：名無し迷彩：03/01/21 15:36

圭の言う事聞いてりゃ良かったのに。

608 ：かゆかゆうまうま：03/01/21 15:38

>>605
だから、メタ厨はロクなことをしないと
言ってるんだよ。

609 ：名無し迷彩：03/01/21 15:38

法をもっと合理的にしないと。
つまり、趣味でやってて部屋の中で遊ぶコレクターや、外でゲームやる人、
射撃を楽しみたい人それぞれに迷惑をかけない事を前提に責任を取らせて
法律を適用する方向にしないと。
善良なコレクターにのみ所持許可を与えるとか、悪用歴がある人にはノーマルすら
売ってはいけないとか。そうするとみんなマナーを守るようになると思う。

610 ：名無し迷彩：03/01/21 15:40

＞608
なんでもかんでも金属化する人達を全員悪人にするのは
エアガンそのものを悪と見ている一般市民と一緒だよ。
五十歩百歩じゃないのかな？

611 ：かゆかゆうまうま：03/01/21 15:45

>>610
結果を見ろ。
メタ厨が、警察にエアガンを叩く口実を与えたんだろう？

メタ厨が責められるのは当然だ。

612 ：名無し迷彩：03/01/21 15:46

口実は何も無い。犯罪には使われていないからだ。
無法なのは意味の無い法律と警察の権力濫用。

613 ：かゆかゆうまうま：03/01/21 15:47

>>612
銃刀法を読んでからカキコめＤＱＮ

614 ：名無し迷彩：03/01/21 15:47

>>610
そうかなあ。
普通のユーザーには、
メタ厨とパワ厨が業界を危機に追いやってるとしか見てないけど。

615 ：名無し迷彩：03/01/21 15:51

＞614
君の考えはガンファンと言う小さな世界での差別化に過ぎない。
ふつうの一般市民にはエアガンが不良少年を製造してるようにしか
見えないんだよ。その誤解に便乗して警察が点数稼ぎに取り締まる。
挙句の果てには銃刀法の改竄が待っているのが見えないの？
次に槍玉に上がるのは君達ノーマルファンだよ。

616 ：かゆかゆうまうま：03/01/21 15:52

>>615
つけいる隙を与えたのはメタ厨だろ。
バカかお前？

617 ：名無し迷彩：03/01/21 15:54

ちがうんだって。今に金属化が全面禁止になると今度は
君達一般のファンが「不良の趣味」と言って取り締まられるんだよ。
銃刀法の規制は厳しくはなっても解禁されることは無い。
悪いのは世間の誤解にあると言う事を理解できない？

618 ：名無し迷彩：03/01/21 15:57

>悪いのは世間の誤解にあると言う事を理解できない？

だから、そうだとしてもどうにもならんでしょ？
そんなことをここで語る必要ある？

619 ：名無し迷彩：03/01/21 15:59

メタ厨が悪いのは分かるが、
そんなこと今更ブツブツいっても始まらんだろう。
重要なのは今後のことだ。
ただでさえ少ない趣味の世界の住人が分裂することは
とても有益なものとは思えないよ。

620 ：名無し迷彩：03/01/21 15:59

「メタ中」とやらが一掃されれば規制がこれ以上厳しくならずに
楽しめる、と思うのは甘いよ。
君らも一般から見れば「ガン厨」。ＰＴＡ及び警察の次のターゲットさ。

621 ：名無し迷彩：03/01/21 16:00

>>619
団結したところで何も生まないけどな。

622 ：名無し迷彩：03/01/21 16:00

取り締まる口実（組込完成品を堂々と販売）を行ったショップに
問題があるわけだが、それを望んだユーザーにも責任が無いとは言えんだろ
メタ厨、パワ厨（こんな括り方はアレだが）がいかに
個人的な楽しみにしか使わない、と言っても
外見が本物そっくりなフルメタルで、良からぬことを考える奴や､
ハイパワーなガンで動物や人を撃つDQNはどうしても出てくるんだから

個人的には玩具銃の改造より、密輸されてくる
実銃の方をしっかり取り締まって欲しいんだがな
改造銃と実銃の犯罪に使われる件数も
その与えうる被害も段違いに実銃の方が大きいんだから…

623 ：かゆかゆうまうま：03/01/21 16:01

>>617
「金属の模造銃は金色に塗る。」
この約束を破ったから、警察が取り締まりに乗り出した。

最初に約束を破ったのは、メタ厨だ。
ＤＱＮは、いつだって迷惑しかかけない。

624 ：かゆかゆうまうま：03/01/21 16:04

フルメタルは違法と認定されました。

こうなったら、心有るガンマニアがガンガン通報して、
世論が騒ぎ出す前に、メタ厨をエアガンの世界から追い出そう。

↓こいつらを
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A5%D5%A5%EB%A5%E1%A5%BF%A5%EB&auccat=2084005573&alocale=0jp&acc=jp

↓ここのフォームに通報する。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/joho.htm

625 ：名無し迷彩：03/01/21 16:06

自首減免規定とは、
けん銃等を提出し自ら届け出たものは、
必ずその刑が減軽又は免除されるというものです。

よかったな。
メタ厨君（ｗ

626 ：かゆかゆうまうま：03/01/21 16:06

とりあえず、俺は通報した。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/thanks.htm

627 ：名無し迷彩：03/01/21 16:07

>フルメタルは違法と認定されました

ちょっと、気が早いな。
時間の問題だけど（ｗ

628 ：名無し迷彩：03/01/21 16:10

＞624
追い出した所で、君たちが次に規制されるのは確実だよ。
君は全面禁止に加勢してるだけ。「私だけは正しいから取り締まられないけど
他のヤツは取り締まられるべき」と言うエゴな君のような人間の方が
追い出されてしかるべき。

629 ：名無し迷彩：03/01/21 16:12

６２４は散々手先として働きながら最後は用済みでボスに殺されるキャラ。

630 ：かゆかゆうまうま：03/01/21 16:12

>>628
だから、規制強化が先かメタ厨狩りが先かなんだよ。

猫も杓子もメタル化して
マスコミに取り上げられたら、死活問題だ。

631 ：名無し迷彩：03/01/21 16:13

>>629
激しくﾜﾗﾀ！

632 ：名無し迷彩：03/01/21 16:14

＞今に金属化が全面禁止になると今度は
＞君達一般のファンが「不良の趣味」と言って取り締まられるんだよ。

なんでそんな事言いきれるんだ？今回は違法な物を売って商売してたから摘発
されたんだろが。論点すりかえてなすりつけてくんな！

633 ：名無し迷彩：03/01/21 16:15

>>632
まあまあ。

メタ厨必死だな（ｗ

634 ：名無し迷彩：03/01/21 16:16

＞631
だって「警察対ガンファン」って言う基本姿勢がわかってないんだもん。
メタルどうこうは口実。メタルファンをチクッていれば自分は安全だと
カン違いしてる。

635 ：かゆかゆうまうま　：03/01/21 16:17

メタ厨を晒しあげて、業界の自浄能力を
世間に見せる方が良いんだよ。

心有るガンマニアはガンガン通報して、
世論が騒ぎ出す前に、メタ厨をエアガンの世界から追い出そう。

↓こいつらを
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A5%D5%A5%EB%A5%E1%A5%BF%A5%EB&auccat=2084005573&alocale=0jp&acc=jp

↓ここのフォームに通報する。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/joho.htm

636 ：名無し迷彩：03/01/21 16:17

まぁ次はパワ厨対象になる可能性もあるわな。

637 ：かゆかゆうまうま　：03/01/21 16:17

>>634
自浄能力を失ったＤＱＮは死ね

638 ：名無し迷彩：03/01/21 16:18

公安ですが、みなさん　ヲ　カンシ　シテマス

639 ：名無し迷彩：03/01/21 16:22

>>636
（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰ

640 ：名無し迷彩：03/01/21 16:25

おまいら、ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでも無駄、すでにサイは投げられた後だぞ。

誰のせいでこうなったのか考えろ！
メタルパーツを製造したメーカー
流通させた問屋
販売したお店
メタル厨
みんな同罪

一番悪いのは、ソレがエアガン業界を危うくすると知りながら、
何も行動を起こさなかった奴だぞ！

メタ厨叩き君　　君　の　事　だ　（怒）

俺？　別に業界がどうなろうと構わないよ、趣味に困らないし（ｗ
「ヤバイんじゃないの？」とショップに言った事は有るけどね。

641 ：名無し迷彩：03/01/21 16:34

>628や>634みたいなバカは、本当に手がつけられないよな。
メタル厨が「死ぬなら皆巻き添えに」って魂胆が見え見え

642 ：名無し迷彩：03/01/21 16:39

とりあえずフルメタルのハンドガンは、警察が「模造拳銃」に当たると判断したつう事。
次はパワ厨が晒される事だろうな。
パワ厨のおかげで今度はパワー規制に拍車がかかる、と。
>>513のコピペ。
http://katula01.hp.infoseek.co.jp/katula01_003.htm
＞★昭和５１年９月、札幌高裁判例
＞現在のエアソフトガンにも関りがあると思われる判例です。　
＞改造けん銃で銃口前１．５メートルに厚さ９ミリの乾燥松板を撃った処、
＞深さ３．５ミリの打跡を残した。
＞この鑑定結果により、人に損害を与えうる威力をもっており
＞銃砲刀剣類所持等取締法第二条によるけん銃と認められました。

643 ：名無し迷彩：03/01/21 16:41

皆様、参考になるご意見ありがとうございます。皆さんのＩＰは抜かせていただきましたので
今後の調査、研究のため直接ご意見を伺うこともあろうかと存じます。
今回の摘発は後日公平感を欠くとのそしりを受けないためのも幅広いご意見を
賜りたくご協力お願いいたします。

644 ：名無し迷彩：03/01/21 16:42

>>642
(((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

645 ：名無し迷彩：03/01/21 16:43

日本は警察も市民もバカばっかり。

646 ：名無し迷彩：03/01/21 16:44

メタル厨を晒します。

個人、ショップのＨＰです。
警察に報告する際、参考にしてください。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/6247/
http://www.sheriff.co.jp/
http://www55.tok2.com/home/beehive/index.htm
http://www1.odn.ne.jp/%7Eaac99190/index.html
http://tomcombat.ne.nu/
http://www.yo.rim.or.jp/~sv-45acp/
http://www001.upp.so-net.ne.jp/Metalwork-G/
http://www.back-up-trading.com/index.htm
http://www.h5.dion.ne.jp/~hem-arms/index.htm
http://ime.nu/search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A5%D5%A5%EB%A5%E1%A5%BF%A5%EB&auccat=2084005573&alocale=0jp&acc=jp

↓ここのフォームに通報する。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/joho.htm

647 ：名無し迷彩：03/01/21 16:47

そうやって手先になってればお目こぼしされると思ってる
君たちは情けないぞ。

648 ：名無し迷彩：03/01/21 16:48

>>646
すでに警察はちゃんとチェックしているという屈辱。

649 ：かゆかゆうまうま：03/01/21 16:49

>>647
ＤＱＮは早めに追放しないと、
業界全体がダメになるからな。

650 ：名無し迷彩：03/01/21 16:50

>>647
何もしないお前よりはマシ

業界が潰れようが何しようが、膿を出すのが大事だってわからないのか？

651 ：名無し迷彩：03/01/21 16:50

別にここにいる香具師が悪用してるわけでもないのに
何で非難するかな。

652 ：名無し迷彩：03/01/21 16:51

>>647
あなたの同胞はお元気なんですか？

653 ：かゆかゆうまうま：03/01/21 16:52

>>651
所持が問題なんだろ？

654 ：名無し迷彩：03/01/21 16:53

メタル厨の反論が、だいぶ前からループしてますが・・・
バカは死ななきゃ治らないんだね。

655 ：名無し迷彩：03/01/21 16:56

>>654
メタ厨は自身の正当化でイパーイイパーイ。

656 ：名無し迷彩：03/01/21 17:00

>>655
正当化も何も、警察はすでに黒と判断したのに．．．
裁判で結果が出た訳ではないから違法だと確定した訳ではないのも事実だけど。
第三者的にはどう見ても違法と思えるけど。

657 ：かゆかゆうまうま：03/01/21 17:03

>>656
昔と違って、業界に裁判で戦うだけの力が無いと考えると
今を絶頂に、どんどん外観がオモチャ化していくんだろうな。

658 ：名無し迷彩：03/01/21 17:03

フルメタは模擬銃器ではなく模造銃器と認定されたんだぞ
コレは所持するだけでも犯罪だ。
所持してる阿呆は早く最寄の所轄にでも提出しろよ。

659 ：名無し迷彩：03/01/21 17:05

>>656
＞正当化も何も、警察はすでに黒と判断したのに．．

それが理解出来ていないのがメタ厨の現状。
この事件で一気に法改正／規制がきつくなる可能性も出てくるという事を
理解していない訳。
そして他のトイガンユーザーに迷惑をかけているのが理解していない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

660 ：名無し迷彩：03/01/21 17:05

まあまあ。
メタ厨もがっかりしなさんな。
家でこっそり遊んでる分には大丈夫なんだから。

でも、ゲームに持ってくるなよ。
現行犯タイーホだからな（ｗ

661 ：名無し迷彩：03/01/21 17:07

まあまあ。
メタ厨はがっかりしなさいな。
家でこっそり遊んでる分でも違法なんだから。

662 ：名無し迷彩：03/01/21 17:10

まあまあ。
ガン厨はがっかりしなさいな。
家でこっそり遊んでる分でも違法になる日が来るんだから。

663 ：かゆかゆうまうま：03/01/21 17:12

つか、警察は、今までリアルなエアガンを
見逃していてくれてた。
銃刀法に完璧に則ったエアガンを作ったら、
バーチャガンみたいのが出来るはず。

それを、メタ厨とムゲンのＤＱＮが
一線を超えてしまったために、
業界全体に迷惑をかけつつある。

664 ：名無し迷彩：03/01/21 17:16

それはちがうぞ。
前々から狙っていたのさ。
これからが本番だよ。

665 ：名無し迷彩：03/01/21 17:16

ソースは？

666 ：ﾀﾞﾐｱﾝ：03/01/21 17:17

666

667 ：メタルマニア：03/01/21 17:25

>>664
半島特有の、激しい被害妄想だな。

668 ：名無し迷彩：03/01/21 17:59

>銃刀法に完璧に則ったエアガンを作ったら、
>バーチャガンみたいのが出来るはず。

○イのディフォルメエアガンのことでつか？（ｗ

669 ：DQN：03/01/21 18:10

メタ厨晒せば助かる！と馬鹿げた事を言ってるガキ共がいるがそれは
違うぞ。このあと何百人も検挙されてみぃ、ワイドショーで一大旋風
を巻き起こした挙げ句、トイガン業界はち～～ん。。だぞ。

悪いことは言わん、メタ厨どもは地下に潜って静かに過ごせ。
他の奴らもぎゃーぎゃー騒ぐな。ウザイ。

法治国家に住む以上、法律には従うしかない（怒ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ）

670 ：名無し迷彩：03/01/21 18:13

ttp://www.h5.dion.ne.jp/~hem-arms/index.htm

ここのサイトの管理人、ヤバイと思ったのかトイガンを分解した模様。
そんで掲示板も使い勝手が悪いからと閉鎖。
逮捕されるんじゃないかと怯えていますね。
以前、掲示板を見たときは理屈こねてメタル化を正当化しようと
していたんだが見た瞬間、腹が立ったよ。
こういう奴が居るからいつまでたってもトイガンは市民権を得られない。

671 ：名無し迷彩：03/01/21 18:15

>こういう奴が居るからいつまでたっても

関係無いと思うけど。

672 ：名無し迷彩：03/01/21 18:27

>>670
> こういう奴が居るからいつまでたってもトイガンは市民権を得られない。

いや､トイガンに市民権って（ｗ

673 ：名無し迷彩：03/01/21 18:39

自浄能力＝ちくり　微妙に違わないか？
法の遵守が求められているのは当然としてもだ、
違反例のサンプルを積極的に晒すと全体の益につながるのか？
メタ廚に限らずパワ廚も含めて。
こいつら危険ですよー。僕はちがいますよーお代官様ってか？

674 ：名無し迷彩：03/01/21 18:42

最初にＭＧ買った時親戚じゅうかから「将来この子は銀行にたてこっもて、警察に逮捕される」と言われたな。
この趣味に市民権なんか存在しない、
義務をまもれ、それから権利を主張しろ。

675 ：名無し迷彩：03/01/21 18:44

＞義務をまもれ、それから権利を主張しろ。
確かに

676 ：名無し迷彩：03/01/21 18:44

>>672
それはそうだ（ｗ

自治厨に限って全体が見えてない、パーツメーカーも小さい所が多いからオメコ干しだったのにね。
メタル、パワー系が足を引っ張ったのも事実だが”それ以前に真っ当な趣味と認識されてない”灰色な物。

無稼動実銃を光線銃に改造してか？いや笑えないな。

677 ：名無し迷彩：03/01/21 18:47

>>673
なんでそんなにバカなの？おしえて。

678 ：名無し迷彩：03/01/21 18:50

>>670
おまえ自身が市民権が得られていないのだよ。既に。
早く気がつけよ。ちなみにモデルガン、エアガンには
市民権など永遠に発生しないよ。特に日本では。

永久になくなって欲しいと意識されている実銃なのだから
そのコピーが認知されるわけはない。当たり前だろうに。

どうしてもこだわるのであれば海外にでも住むことだよ。

679 ：名無し迷彩：03/01/21 18:52

今回は見せしめの割合が強いだろうね・・。
ムゲンも気の毒だな・・・。

680 ：名無し迷彩：03/01/21 18:53

>>677 人に物を聞く態度を習ってから出直せ厨房。

681 ：名無し迷彩：03/01/21 18:54

>>678
その通りだと思うよ。

たとえばばい菌フェチが細菌兵器として炭疽菌が大好きで
炭疽菌よりは病状が軽いモデルばい菌を所持していたとして
あなたはそれを無条件に認めますか？

絶対そういうやつがいたら忌み嫌うことになるよ。だから
あなたはそういう目で他人から見られているのですよ。

682 ：名無し迷彩：03/01/21 18:54

どこが気の毒なんだよｗ自業自得だろｗ
業界全体に迷惑かけた詫びくらい入れろってんだ

683 ：名無し迷彩：03/01/21 18:56

結局はユーザー側が正しいか否かを判断していかないと
この業界の存続は難しいんだろうね。
そして良識あるユーザーを育てるのがメーカー、小売店としての義務。
説明書の注意書ににも必ず書いてあるよね。

「むやみに改造したりパワーアップしようとしたりすると
　銃刀法違反で処罰されることもあります。」って

これって基本的な事だけど一番重要なんだよね。

684 ：名無し迷彩：03/01/21 18:57

>>682
それは同意。

685 ：名無し迷彩：03/01/21 19:00

>>680
逆ギレだよ、怖いよママン！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

686 ：名無し迷彩：03/01/21 19:00

今のうちにメタルパーシ買って地下に潜行しませう

687 ：名無し迷彩：03/01/21 19:03

【や◎◎と】はノーマル品しか販売しません。

688 ：名無し迷彩：03/01/21 19:04

>>685
スマンアメやるから泣くな。→ φ

689 ：名無し迷彩：03/01/21 19:07

「妄想専売ヤマモト」か‥‥。

690 ：名無し迷彩：03/01/21 19:10

ちくりをいれて自分だけ助かろうとするヤツは見苦しい。

691 ：名無し迷彩：03/01/21 19:14

メタル厨と擁護派の皆さん、反論がループしています。
もうちょっと頭の良い人が出て来てくれないと、張合いないですよｗ

692 ：名無し迷彩：03/01/21 19:15

>691
頭が弱い人は黙っていてください。

693 ：名無し迷彩：03/01/21 19:16

正直な話、金属製と言ってもとても実弾の発射に耐えないアルミ製玩具を
ムキになって取り締まったりチクリを入れたりしているのっておかしくないか？
メタルファンを攻撃してるやつって実害をこうむったわけではなくて嫉妬してる
だけだろ？

694 ：名無し迷彩：03/01/21 19:16

>>692
(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

695 ：名無し迷彩：03/01/21 19:22

>693
それ言ったら構造的に実弾が撃てないモデルガンだって
規制されなくても良い事になるじゃないですか。
だから結局、本物と見間違える程リアルにしちゃイカンのよ。

696 ：名無し迷彩：03/01/21 19:27

＞構造的に実弾が撃てないモデルガンだって
モデルガンは構造的に「実弾発射に耐えうる改造が容易」だから
規制されたのです。

697 ：名無し迷彩：03/01/21 19:27

この板、
厨房ばっかで

ダ　メ　じ　ゃ　ん　（藁

698 ：名無し迷彩：03/01/21 19:28

実質上はもはや規制の価値は無いよ。
ただ、法律が変わらないだけ。

699 ：名無し迷彩：03/01/21 19:29

>>697
きみも含めて

700 ：名無し迷彩：03/01/21 19:29

そ、「いつ作った法律だよ」って感じ。

701 ：名無し迷彩：03/01/21 19:29

＞モデルガンは構造的に「実弾発射に耐えうる改造が容易」

なわけないよ。材質が脆すぎ。密造銃の方が容易。

702 ：696：03/01/21 19:30

すまん、規制当時の話しだよ。>>701

703 ：名無し迷彩：03/01/21 19:31

この板、
厨房ばっかで

議　論　に　な　ん　ね　ー　じ　ゃ　ん　（藁

704 ：名無し迷彩：03/01/21 19:32

方向性としては、登録制もしくは行状記録制にして
よりリアルな玩具銃を条件付で許す一方、犯罪やマナー
違反はもっと思い罰を与えるように二極化するのがいいと思う。

705 ：名無し迷彩：03/01/21 19:33

先ずモデルガン規制の歴史を調べてみる。

706 ：名無し迷彩：03/01/21 19:33

>>703
議論してない、できないのはおまえだけ。

707 ：名無し迷彩：03/01/21 19:35

>>706
その通りです

708 ：名無し迷彩：03/01/21 19:36

>>704　がイイこと言ったぞ！！

709 ：名無し迷彩：03/01/21 19:38

方向性としては、エアガン全面禁止にするのがいいと思う。

710 ：名無し迷彩：03/01/21 19:40

>>709が悲しいことをいいました…

711 ：名無し迷彩：03/01/21 19:40

>>703
お前はスレッドストッパーかよ
君　遺伝子　レヴェル　で駄目
君の　DNA=DQN

712 ：名無し迷彩：03/01/21 19:40

>>709
マジか煽りか。
わたしゃ同意できない。

713 ：名無し迷彩：03/01/21 19:40

我々は平和維持の義務を守る一方、趣味の開放化への権利を与えられるべきだ。
フルメタルガスガンなどを所持していても悪用せず、良識を守って行動できる
なら一切が解決のはずだ。

714 ：名無し迷彩：03/01/21 19:41

>>709
議論してない、できないのはおまえだけ。

715 ：名無し迷彩：03/01/21 19:41

万公が紛れ込んでいる悪寒

716 ：名無し迷彩：03/01/21 19:46

「エアガン全面禁止」これこそが、「エアガン＝悪」と言う偏見に満ちた
世間が強く望む事だろう。
しかしそうさせてはならない。メタルであろうとプラであろうと、愛好家の
趣味に過ぎず、人を傷つけるための手段ではない事を主張しなければならない。
その為には、同じ趣味を持つもの同士で協力して全面禁止を阻止する方向に
向かうべきだ。チクリや中傷は自爆行為でしかない。

717 ：名無し迷彩：03/01/21 19:47

おいみんな、本当にメタルパーツが多いからだけで検挙されたと思うのか？
それだけならもっと早い時期に規制されてるはず。

当局の意図をもっときちんと考えてみた方が良くはないか？

拳銃型玩具の全面規制の臭いが濃厚なんだよ。よく考えてみようよ！

718 ：名無し迷彩：03/01/21 19:49

>>717
そうですね。終わりの始まりですね。本格的な。

719 ：名無し迷彩：03/01/21 19:50

>>717
面倒だから全面禁止でいいよ～
他の趣味探すかな～

　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　
　　＼丶.　　 /／　　＜´・＼　::::::::::::::::::ヽ
＿＿＿＿＿＿＿　　　ｌ　 D ハ::::::::::::::::::::::ヽ,
|ヽ　　　　　　　,,,／|　 .＜、・_ (　　　　　　　　　）
| |￣￣￣￣￣|　　|　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)
| |　 ≡≡≡ 　|　　|
| |　 ≡≡≡ 　|　　|
|.,|　　　　　　″|,,／
　￣￣￣￣￣

720 ：名無し迷彩：03/01/21 19:50

>>716-717
同意　玩具狩りの再到来ならば団結しないと。また負けます

721 ：DQN：03/01/21 19:51

>>713
言ってる事が矛盾してるだろっ！
フルメタルガスガンを所持している時点で義務を守れていない。

ホント

バ　カ　ば　っ　か　り

722 ：名無し迷彩：03/01/21 19:52

戦意喪失

723 ：名無し迷彩：03/01/21 19:53

６年前からガンファンやめてますがなにか。

724 ：名無し迷彩：03/01/21 19:54

世の中には自分が望まない、自分が興味ないことに対しての偏見はたくさんあるよ。
それこそオタクやエアガンとか以外にもゴマンとね。
人の趣味に対して他人がとやかく言うことではないはずなのだが、
ガンの場合「危険」という因子が多分に含まれている以上、
反応と言うか、風当たりは通常よりもよっぽど厳しいのは必死。
それを甘んじて受け、人前に出ることなく趣味をまっとうするのが正当と思うのだが、
もし、今回のような「誤解」による摘発などの場合は、
ある程度の抵抗をしないと、その後々の足がかりとされてしまいそうだ。

725 ：名無し迷彩：03/01/21 19:56

>>723

　∧＿∧
（　・∀・）＜カエレ！

726 ：名無し迷彩：03/01/21 19:58

まぁお前らおちけつ。
検察が起訴するとはまだ決まっとらんし。
不起訴になればしばらくは大手を振れるっつーもんよ。

そういや書類送検はもうしたんだっけ？

727 ：723：03/01/21 19:59

>>725
無理だ、すでに貴方に憑依している。

728 ：名無し迷彩：03/01/21 19:59

某ガンショップの通販メニューから全ての金属外装商品が削除されてますた。

729 ：名無し迷彩：03/01/21 20:03

>>727
　∧＿∧
（; ・∀・）＜はうあ～！

730 ：723：03/01/21 20:04

西村氏、愛してるよ。

731 ：名無し迷彩：03/01/21 20:04

将来的に玩具銃が規制されたとしても
世の中に星の数ほど出回ってるわけだから
現実的に「ユーザーから回収」だけは無理だろうな。

732 ：名無し迷彩：03/01/21 20:04

>>729
早くおはらいしる！

733 ：名無し迷彩：03/01/21 20:06

>>726
面白い厨房が出て参りました（ｗ

734 ：名無し迷彩：03/01/21 20:07

>>732
　∧＿∧
（; ・∀・）＜回線切ります！

「ERROR:サーバの負荷が高くて書き込めません」
　と出るのは憑依のせいですか？

735 ：名無し迷彩：03/01/21 20:10

買った者勝ちだったな。

漏れは、メタルのグロック2丁にチーフを買ったから
もう良いや。

これからは、業界の健全化のために
オークションでメタル売るやつをチクらせて貰うよ。

736 ：名無し迷彩：03/01/21 20:10

>>734
回線切ったりなんかしたら・・・。

737 ：名無し迷彩：03/01/21 20:14

早い話、業界からメタ厨を締め出せば良いんだよ。

とりあえず、ネットでメタルパーツを売る人間を
チクろう。

738 ：名無し迷彩：03/01/21 20:18

739 ：名無し迷彩：03/01/21 20:38

マルシンランダルカスタム所持しているので満足

740 ：名無し迷彩：03/01/21 20:54

なんじゃ、そりゃ？

741 ：名無し迷彩：03/01/21 21:07

俺もマルシンウィンチェスター持ってるが、ブローバックのハンドガンじゃないから大丈夫…かな？
オートマチックのハンドガンはバレルだけ交換しやすいから、金属製モデルガンはリバルバーだけになったんだよね？

742 ：名無し迷彩：03/01/21 21:17

>>719
自然や動物を愛する人になってね。

743 ：名無し迷彩：03/01/21 21:20

今回の事件で規制が始まるだろうがどの程度までがOKかはっきりして欲しい
金属外装は全部ダメとすれば金属製のコンプ等やスコープマウントはどうなるのだ？
メタルスライドだけ　メタルフレームだけの半金属外装ならよいのか？

744 ：名無し迷彩：03/01/21 21:26

>>743
どうなってもいいよ。

745 ：名無し迷彩：03/01/21 21:26

最近ヤパッチぽいと思ったら模造拳銃販売でタイーホかよ・・・・・

746 ：名無し迷彩：03/01/21 21:33

警察がこのスレのカキコおよび閲覧者のIPチェック中な予感。

747 ：名無し迷彩：03/01/21 21:36

んで、なんだよ。カキコでタイーホか？
ヴァカじゃねーの？

748 ：723：03/01/21 21:37

>>746
関係ねぇよ。

749 ：名無し迷彩：03/01/21 21:37

みな、おちけつ。暫し静観されたし。あおり厨は…はよ氏ね。

750 ：名無し迷彩：03/01/21 21:41

そうそう、静観が一番。変に騒ぐとヤブヘビになりかねない。

751 ：名無し迷彩：03/01/21 21:45

チクリだけはやめろ、同胞を売るなんて恥ずかしいぞ。

752 ：746：03/01/21 21:48

俺は逮捕されるなんてカキコんでねーよ。

おまいらやっぱり単細胞だね（www

753 ：名無し迷彩：03/01/21 21:49

要するにあれだろ
みんなストレス溜まってるだけだよ
店一軒摘発されたぐらいで「氏ね」とか「ヴァカ」とか言わないで
お願い

754 ：723：03/01/21 21:49

早くチクッちゃえ、先に自分がチクられてから
後悔しても後の祭り。

755 ：名無し迷彩：03/01/21 21:50

検挙されて納戸から大量にエロ本が出てくる恥ずかしい罠

756 ：名無し迷彩：03/01/21 21:51

>>752
バカ。「警察」「チェック」ときたら「逮捕」連想しても不思議じゃネーだろ。

757 ：名無し迷彩：03/01/21 21:53

>>752
わざわざ「746」なんて名乗るあたりカワイーけどな。

758 ：名無し迷彩：03/01/21 21:54

>>755
メタルを表に出しとけ。エロ本は助かるぞ。

759 ：名無し迷彩：03/01/21 21:55

偉い人「おい、エアーガンオタクどもが最近調子乗ってるな？」
警視庁の人「そうですね、見せしめにやりますか？」
偉い人「うん。」
警視庁の人「じゃあ、この店にしましょう。ここから近いし。」

多分こんな感じだろ？
そんなに気にする必要はないと思う。
本気でやるならもっと多く摘発されてるハズだし・・。

760 ：723：03/01/21 21:57

>>759
のん気なお方。

761 ：名無し迷彩：03/01/21 21:58

>759
Ｈ後ヤーは交番から１０ｍ程度ですけど。

762 ：名無し迷彩：03/01/21 21:59

なんだ、723は霊じゃなかったのか・・・

763 ：名無し迷彩：03/01/21 22:00

>>761
厨房に座布団一枚（ｗ

764 ：APS ◆YAChL6C6So ：03/01/21 22:02

正直アレだな・・・不毛な争いだ・・・
メタ厨が悪いのも事実だが誰かが言ってたように、
メタルパーツをグレーと知っていながら何もしなかった俺らにも原因はあると思う。
メタ厨晒したところで業界全体への規制の可能性が０になるわけでもないし、
その行為自体業界内に歪を生じさせているだけだと思う。

とりあえず今できるのは見守ることぐらいじゃないか？悲しいかもしれないが

765 ：名無し迷彩：03/01/21 22:10

>>764
そうなんだけど、メタル厨達は一辺の反省も見せてないでしょ
それがムカつくんだよね。

事件になる前も、なった後も、屁理屈＆保身に右往左往・・・
開き直るバカまで出てくるし。

今後の業界存続を考えたら、膿は出さなきゃいけないのに
放っておいたお前等も悪とか言われちゃ、叩きたくもなるよ。

766 ：723：03/01/21 22:15

警察はエアーガンよりもサバイバルゲームが気にいらんのでしょう。
メタルパーツ欲しがる人の多くはサバゲーマーでしょうから。

767 ：APS ◆YAChL6C6So ：03/01/21 22:15

>>765
まぁ確かに放っておいた俺らも悪いんだが・・・
メタ厨からそれを言われるとムカつくわな。その気持ちはわかる。

まぁ、本格的にリアルな外観ならメタルだろうがプラだろうが駄目ってエアガン業界に規制がかかったら、
またマルシンにシューティングデバイス出してもらうか？
でも、そうなったらモデルガン自体も終わってるかな？

768 ：名無し迷彩：03/01/21 22:17

頼む、チクらんでくれ～
漏れの場合、金属外装では捕まらんと思うが、児ポ法に引っかかりそうな画像が
山ほどあんねん。

769 ：名無し迷彩：03/01/21 22:23

>>768
それは心配ないよ。このスレの全員児ポ法引っかかるヤツばかりだから（ｗ

770 ：名無し迷彩：03/01/21 22:25

>>769
ちょっと安心．．．

771 ：名無し迷彩：03/01/21 22:29

>>770
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）・・・・

772 ：名無し迷彩：03/01/21 22:31

ｼﾞｬﾘの時代は終了。
児ﾎﾟ禁法で淘汰されて良し。

773 ：名無し迷彩：03/01/21 22:31

>>769　おいおい違うだろ・・

＞放っておいたお前等も悪
そりゃー言った香具師がいるのか知らんが、それはないよ。
現実に流通していたもの、責めるとしても相手が違う罠。
ユーザー同士で非難しあっても無益だ。
＞メタルパーツ欲しがる人の多くはサバゲーマー
これは逆だと思う。メタル不要を叫ぶのは鯖ゲーマーだろ。（長物は違うが）
しかし、この板の名前がサバゲ板であるように
良くも悪くも当趣味の認知度をアップさせているのは鯖ゲーマー。
今回は鯖ゲーマーが流れ弾を被るという意味で気の毒。

774 ：723：03/01/21 22:32

関係ナイネ。

775 ：名無し迷彩：03/01/21 22:39

とりあえずメタルスライドはおいといて
メタルフレーム禁止となればわのSVとK○CのSTIは発売禁止となるのか？
STIはM945の技術で作り直してくれれば買う気になるけど…

776 ：723：03/01/21 22:43

みんなモデルガン派になればいい。
エアーガンは精密射撃用長物だけにしる。

777 ：名無し迷彩：03/01/21 22:45

メタル化擁護の香具師に聞きたいんだけどさ、

法律の意義がおかしかろうとも、違法でタイーホされる可能性があるもの使っていて、
業界のイメージをより悪くしたことに対してどう思ってるの？

それと、現行法の適応問題であるフルメタル取締りと、新しく法律が必要なエアガン規制とに
大きな溝があることを分かってる？

778 ：名無し迷彩：03/01/21 22:51

咄嗟に思いついたんだけど、逆手を取って
銃口閉鎖して、金色に塗れば、合法なんだから、今まで、発火させるには抵抗があった金属モデルガンのかわりに手軽にブローバックできるモデルガンとしての可能性はないのだろうか?

779 ：名無し迷彩：03/01/21 22:53

音は？＞778

780 ：名無し迷彩：03/01/21 22:58

>>778
「パン」とも「ボスッ」とも鳴らず
カシャン！カシャン！とブローバックだけ・・・
考えただけで・・考えただけで・・・　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡えぐえぐ

781 ：名無し迷彩：03/01/21 22:59

んでむげんは営業してた？

782 ：名無し迷彩：03/01/21 23:01

メタルパーツは殆どの人間がこういう物があるのかと言う理由で手を出してる訳だろうし。
店で大っぴらに並んでるものなんだから別に問題は無いだろうと言う玩具の枠組み内での考えで。
規制されたら駄目なのか、で殆どは終了。
業界のイメージなんてのはメーカー側でこういう物を作ってる以上は責任をユーザーに問えないと思うけどね。
自主規制もあって無いような物だし。そこがそもそも不味いよ。

>>778
悪く言えばグレードダウンな訳だからリアルさを求めた人間からは納得行かないだろうね。
色は変わり弾は出なくなって付いた機能は何もない、そして高い金じゃ。
モデルガン好きの人間から見ればガスブロなんか只でさえ食指が動かないんだし。

783 ：778：03/01/21 23:01

音か…そこまで考えなかったよ
しかし、金属モデルガンとしてはモデルアップされたないような機種でも手に入るという利点があるかな?
と思ったもんで。

784 ：名無し迷彩：03/01/21 23:03

メタルフレームは販売可！ただし・・・トイガンに組み込む時は本体を金色にしなければいけない。(部品の状態での所持・保管の時は任意の色でも構わない)だそうです。

785 ：名無し迷彩：03/01/21 23:09

やっと俺の時代が来た！

俺は大の金色好きなんだ。どの銃も金色になれば(・∀・)ｲｲ！！

786 ：名無し迷彩：03/01/21 23:09

ト○イ氏がレポートしたアラブの王様の衛兵が
所持しているような金ピカガンにしる。

787 ：名無し迷彩：03/01/21 23:10

部品の状態での所持・保管の時は任意の色でも構わないのは
モデルガンでも同様だ。メッキ前の亜鉛地肌がだめだったなら
いきなり純金で作るしかなくなるYo!

788 ：名無し迷彩：03/01/21 23:10

撃つ時以外は分解しておけば大丈夫ってことかな！

789 ：名無し迷彩：03/01/21 23:11

>>779
年季の入ってないメタ厨は「発火音」にはそれほどこだわりなないよ。
むしろ金属音の質にうるさかったり。
「やっぱ7075の削りは音が澄んでるよな！」とか言ってる。

790 ：名無し迷彩：03/01/21 23:11

むげんは分解して保管しておいてたら逮捕されなかったのに

791 ：名無し迷彩：03/01/21 23:13

人に迷惑を掛けたわけでもない、ただ自分の楽しみのために
店で売ってるものを買ってきてメタル化するだけでどうして
反省しなければいけないのか。

792 ：723：03/01/21 23:13

西村氏、愛してるよ。

793 ：名無し迷彩：03/01/21 23:13

>>788
いや組んじゃだめだから撃つ事もできないyo!

794 ：名無し迷彩：03/01/21 23:13

燃料ｷﾀｰ｡

795 ：名無し迷彩：03/01/21 23:14

まだ1000行かないのかー

796 ：723：03/01/21 23:18

最終的に判断を下すのは西村氏だ。

797 ：名無し迷彩：03/01/21 23:21

メタルファン反省しろなんて言ってる人達って
法律で認められて値段が安かったら自分でもそうするんでしょ。
ただのひがみじゃない？

あんなアルミニウム、ファンの満足以外に何の実害もないよ。

798 ：名無し迷彩：03/01/21 23:22

分解しておけば平気…なのか？。
模造拳銃ではないが密造銃（ほとんど一から造った奴）の検挙例では
パーツ一式揃ってる段階もしくは主要部品が揃った段階（要は銃としての
基本機能が揃った時点）でも逮捕されてたな。
今回のは模造拳銃所持容疑だからまた違うが。

799 ：名無し迷彩：03/01/21 23:22

思えばはじめに金属スライド出たときは
｢お前常連だからいいもんみせたる｣って感じで当時
行きつけだった店の親父が店の奥から持ってきてくれた。
そういうもんだった。よくコレはありなのか？って他のお客さんと
話したりしてた。アングラなものだったんだよね。

確信犯だろ、って言われたら返す言葉がない。
グレーのまま、というかグレーなんだよな、と思って
ずるずるここまで来ちまった。
SIGのメタルが手にはいらなそうなのが残念だけど
今までいい夢見てたと思う。
業界を憂いてる意見の人の意見見てると申し訳ない思いでいっぱい。
任意提出はしないんだが(w

800 ：723：03/01/21 23:23

当分の間はサバゲを自粛し、エアーガンドッグをして遊びましょう。

801 ：名無し迷彩：03/01/21 23:26

>>797
あまり燃えない燃料だなぁ

802 ：名無し迷彩：03/01/21 23:28

だからさ、実際に犯罪の被害者が出ておらず、しかも取り締まりの対象が
全く実銃の発砲には耐えられないアルミ製の銃身やスライド。

おかしいのは法律と警察の方であって、平和を乱してもいないファンが
後ろめたさを感じなければいけないのは変だよ。
国家権力の濫用じゃないか！

803 ：723：03/01/21 23:29

関係ナイネ。

804 ：名無し迷彩：03/01/21 23:31

「取り締まられてるのはメタルパーツだから関係ない」と思ってる人、
今に内部パーツもプラスチックにされるぞ、国家権力で。

805 ：名無し迷彩：03/01/21 23:32

そうだよ、内部パーツまでプラになっても「法律だから仕方ない」って
あきらめられる？くやしーじゃん、実害ゼロの趣味を規制されるのって。

806 ：723：03/01/21 23:33

>>804
関係ナイネ。

807 ：名無し迷彩：03/01/21 23:34

>>804-805
無理なので平気ですが何か。

808 ：名無し迷彩：03/01/21 23:34

もちつけ　おまえら
妄想しすぎ

809 ：名無し迷彩：03/01/21 23:37

中途半端に前向きだな。訳ﾜｶﾗﾝ。
モデルガン規制の事をみればここまで来たら当然の成り行きだと思うがね。
逆にやばいんじゃないかと思わない方がどうかしてる。
この趣味やってて日常、普段から大っぴらに自分は銃が好きだって言える奴が居るのか？
日本というお国柄仕方ないでしょ。

810 ：名無し迷彩：03/01/21 23:37

日テレの放送の後もずいぶん騒いだ香具師がいたな

811 ：名無し迷彩：03/01/21 23:39

今回の事件だって犯罪に使ったとかの被害者が出てないのにいきなり
逮捕だぞ。これはほんの第一歩。警察のお楽しみはこれからさ。

812 ：名無し迷彩：03/01/21 23:39

>802
＞全く実銃の発砲には耐えられないアルミ

プラでも規制されたんだから、そこを強調してもダメポ
ここの住人でさえ金属＝鉄くらいの認識しかない人がいるし。
材質のブリネル硬度・引っ張り強度が・・といってもダメポ

813 ：723：03/01/21 23:39

もっと潔くなるんだ。
俺には関係ないが。

814 ：名無し迷彩：03/01/21 23:41

書類送検でなくタイーホ。
そしてブツを押収。

ここが確かにミソだな。
以前から警告があってむげん側がシカトしてたって訳ならまだ話は別だけど。

815 ：名無し迷彩：03/01/21 23:42

面倒だから全面禁止でいいよ～
エアガンなんか無くなったって死ぬわけじゃないしさ～

　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　
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＿＿＿＿＿＿＿　　　ｌ　 D ハ::::::::::::::::::::::ヽ,
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816 ：723：03/01/21 23:43

動物を虐めた罰。

817 ：名無し迷彩：03/01/21 23:43

>>782
>業界のイメージなんてのはメーカー側でこういう物を作ってる以上は責任を
>ユーザーに問えないと思うけどね。
>自主規制もあって無いような物だし。そこがそもそも不味いよ。

パワーアップがエスカレートして、事故や事件が問題になっていたとき、
本物のガンメーカーは安全性を協議する為の団体を作り、自主規制を設け
ユーザーや行政に対し、安全啓蒙活動を行ってきた。全面禁止を避ける為に
役所と協議したりしてきたんだ。

保安官を筆頭とした金属パーツメーカーは、違法すれすれのパーツを販売
しっぱなしで、その使用法や管理をユーザーに押し付けている。
「黄色か白に塗れ」などというのなら、初めから着色して売るのが、販売者の
責任だろ。
部品製造組合を作っているようだが、その目的は
「本組合は、組合員の相互扶助の精神に基づき、組合員のために必要な共同事業
を行い、もって組合員の自主的な経済活動を促進し、かつ、その経済的地位の向上
を図ることを目的とする。」
という、保身の為の集団だ。
ttp://www.toygunparts.com/framepage-GPMC2.htm

818 ：名無し迷彩：03/01/21 23:44

警察の横暴にビビってパシリになってチクリまくるヤツは
許せない。仲間を売る気か？

819 ：723：03/01/21 23:45

>>818
最初から仲間じゃない。

820 ：名無し迷彩：03/01/21 23:46

>>819
もーいいよ。万公ですか？

821 ：名無し迷彩：03/01/21 23:46

>>818
仲間だなんて思ったことはありませんが？

822 ：723：03/01/21 23:48

>>820
西村氏を愛する者です。
万公とはなんですか。

823 ：名無し迷彩：03/01/21 23:49

島国根性丸だし。そっちはそう思っても世間一般から見れば
ガンファンなんて不良の集まり。

824 ：名無し迷彩：03/01/22 00:33

ＡＶと裏ビデオみたいなもんじゃない。
後ろめたいし、片方は合法だけど世間（と言うかオバハン）から見れば一緒。
で、おおっぴらに裏ビデオ売ってる店がパクられたと。
なんだ、たいしたことないじゃん。

825 ：名無し迷彩：03/01/22 01:02

アルミ化して人を殺せるか？
ハッキリ言って免許取得のいらなクロスボウの
方が何十倍も危険だ。
２０ｍの距離から畳を簡単にぶち抜く威力はあり。
よっぽど社会に対して問題が大きいと思うが
アルミ化して何が銃刀法違反だ
バカな法律とバカ役人のバカな取り締まりじゃねーの

826 ：名無し迷彩：03/01/22 01:14

>>825ｲｲ事言った!

827 ：名無し迷彩：03/01/22 01:16

>>825
今回の事は殺傷能力云々とは別の問題ですが。
まだ勘違いしてるか？

828 ：名無し迷彩：03/01/22 01:16

>>825
ハゲドウだが大人の事情があるようで津。

829 ：名無し迷彩：03/01/22 01:24

＞827
あのねそもそも
何の意味のねー馬鹿法律が
問題ってこと。

830 ：名無し迷彩：03/01/22 01:26

最近はめっきり見なくなったけど、おれの小さい頃はモデルガン持って
銀行強盗やるやつが結構いた。殺傷力無くても、あるフリは出来る。

831 ：名無し迷彩：03/01/22 01:47

>>829
お前のような厨を取り締まれることで
十分意味がある法だ。
問題なし！

832 ：名無し迷彩：03/01/22 02:01

文句があるなら警察にいえば？

ここでぐだぐだ言ったって何も変わらないよ。

おれはメタルパーツもってないから静観してるが。

833 ：名無し迷彩：03/01/22 02:03

極論すれば官憲はたとえチョコレートで作った拳銃でも
取り締まりたいと思っているのだよ。理解できる？

834 ：名無し迷彩：03/01/22 02:06

意味がないからと言って、守らなくても言いと言う事にはならない。

見通しのいい交差点の一時停止とかも意味無いと思われるが、守らないと取り締まられる罠

835 ：名無し迷彩：03/01/22 02:09

法律がおかしいんだ！という人はとりあえず
国会議員に立候補したらどうか。
そこまでいかなくても法改正に向けてなんらかのアクションを
おこしてみたら？

836 ：名無し迷彩：03/01/22 02:34

銃のカタチをしているから取り締まりたいのだよ、警察は
紛らわしいモノは、極力排除という方針。

問題は、形と素材。
警察にとって、殺傷力は問題では無いらしい。
そうでなければ、ボウガンやアーチェリーも取り締まり対象となるはず。

つまり、違う形になれば、金属だろうと何だろうとOKでつ

837 ：山崎渉：03/01/22 04:24

（＾＾；

838 ：名無し迷彩：03/01/22 05:34

むげんBBSのARIって香具師イタイな・・・

839 ：名無し迷彩：03/01/22 06:17

おまえは高井ってヤシかよ？

840 ：名無し迷彩：03/01/22 07:52

>>839
高井って誰？

841 ：名無し迷彩：03/01/22 09:51

最近はプラだって
実銃に見えるモデルガンが多い
とにかくへたなメタルフレームより
完成度が高い。
警察のアホどもはすべて取り締まりたいんだヨ
＞833と同意
あと＞831みたいな馬鹿役人も多いってことが
問題だな

842 ：名無し迷彩：03/01/22 10:05

>>814
去年末の騒ぎが事情聴取程度だったのか、警告だったのかは知らんが、
それ以後も堂々と販売してたから逮捕されたんだろうな。
いきなりと言えばいきなりだが、むげんもマヌケ。

843 ：名無し迷彩：03/01/22 10:34

>>842に同意。ああいうものは、店に5年くらい通い続けて、常連になってようやく
「・・・アレ、有る？（ﾆﾔﾘ）」「・・・有るよ。でも内緒だぞ（ﾆﾔﾘ）」
ってこっそり楽しむもんだ。

844 ：名無し迷彩：03/01/22 10:35

何も議会に立候補しなくてもバカ役人がちょっと頭使えばいいことだろ？
殺傷力のないオモチャの取締りよりも少年法に死刑を適用する事の方が
治安は何倍も良くなるんだ、コノヤロー！

845 ：名無し迷彩：03/01/22 10:38

＞843
殺傷力も実害もないんだから心に合法化されなければ未来ナシ。
そんな風にやってるから「暗いオタクの危ない趣味」だと誤解されるんだよ。

846 ：名無し迷彩：03/01/22 10:41

いっそ全部解禁しろ！スチール外装もＯＫ！
でもそのかわりメタルガン所有者は登録して
改造、悪用してない事を定期に報告する。
ユーザーは大喜び、悪用するバカもいなくなる。
これで一切解決だろバカ役人ども！

847 ：ゴルゴ：03/01/22 10:44

そんなことより聞いてくれよ>>1よ。
それとあんま関係ないけどさ
このあいだ大田区の「むげん」行ったんです「むげん」
そしたらなんか警察がい～ぱいで入れないんです。
で、
よくみたら何か垂れ幕さがってて「金属銃あり」とか書いてあるんです
もうね、アホかと。バカかと

848 ：名無し迷彩：03/01/22 10:44

おめぇらな「金属銃」ごときで普段黙認してるむげんに来てんじゃねぇよボケが。
「金属銃」だよ「金属銃」
なんかテレビ連れとかもいるし、ニュース番組総出で「むげん」か。おめでてぇな。
よぉし「社長逮捕だゾ～」とか言ってな。もう見てらんない。
おめえらな「金属銃やるからその店空けろ」と。
むげんってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ
道路の反対側店に入っているやつとに何時撃ち合いが始まってもおかしくない。
撃つか撃たれるか。そんな雰囲気がいいんじゃねぇか。おんなこどもはすっこんでろ

849 ：ゴルゴ：03/01/22 10:45

で、
やっと座れたかと思ったらとなりのやつが「リボルバー、ガス弾で」とか言ってるんです。
そこでまたブチ切れですよ
あのな、ガス弾なんて今日ビはたんねぇんだよ、ボケが。
とくいげんかおしてなにが「ガス弾で」。おまえは本当に「ガス弾」撃ちたいのか、
と問いたい、問いつめたい。小一時間といつめたい
おまえ「ガス弾」って言いたいだけちゃうんかと

むげん通の俺から言わせてもらえば、今むげん通の間だでの最新流行は「弾だく」
これだね。「弾だく」ってのは弾が多め。そのかわり火薬が少な目、これ。
でそれにフルメタル・ベア弾。これ、最強。
しかしこれをたのむと次から警察にマークされると言う危険をともなう
諸刃の剣、素人にはお勧めできない
まぁおめえらはマルイノーマルでも買ってなさいってこと

850 ：名無し迷彩：03/01/22 10:48

いまどき吉野家コピペかよ
恥ずかしいヤツだな・・・

851 ：名無し迷彩：03/01/22 10:49

ポエヤマんところの「ゴノレゴ」かよ…ｗｗ
禿しくワラタ

と。

852 ：名無し迷彩：03/01/22 10:54

知り合いの床屋サンの証言
昔のモデルガン全メタリックモノは白く塗らなければならなった
そうです
ところで、シルバー塗装のモデルガンってガンブルー塗るといい色になるんですか

853 ：名無し迷彩：03/01/22 11:09

>>845
御近所にも、出来れば家族にも絶対気取られないようにやるんだよ。
隠すなら徹底的に隠せ。これ鉄則。
プラッチックの銃なら笑われるだけで済む（藁

854 ：fdsaf：03/01/22 11:36

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856 ：名無し迷彩：03/01/22 11:45

法律そのものの是非と今回の問題は本質が違うでしょうに。
はっきりと違法とされているものを堂々と所持しておいて、
「法律が悪いオレは悪くない」なんて理屈が通用するはずないだろ。

今回のことが規制の始まりだ、じきにエアガン全般も規制される……と
なんか確信を持って書いているヤツもいるけど、神経を疑う。
「違法なブツを堂々と販売していた者が掴まった。
　だから違法じゃないブツももうすぐ違法になる」
？？？？？頭大丈夫ですか？？？？？

857 ：名無し迷彩：03/01/22 12:07

...と言う頭の大丈夫じゃない８５６の意見ですた。
気にせず次をどうぞ。

858 ：名無し迷彩：03/01/22 12:18

実害の無い所にいきなりの逮捕。
ここから次の行動が読めない８５６はバカ。

859 ：名無し迷彩：03/01/22 12:21

>>858
だからさー、『実害』って何よ？
住居侵入だって、何も盗らず何も壊さなきゃ実害無しなのか？

スピード違反しても、誰も迷惑してなきゃ合法なのか？
まったく、自己厨もいい加減にしろよ

860 ：名無し迷彩：03/01/22 12:21

メタル化した銃を使っての犯罪とか、不都合な事件が起きたのならともかく
そうでないのだから事実上の違法行為ではない。
しかしそれなのに検挙されたと言うことは玩具銃壊滅を狙ってると読める。

861 ：名無し迷彩：03/01/22 12:23

スピード違反は他の車と衝突の恐れあり。
金属性玩具銃を部屋で遊んで事故が起こるのか？

862 ：名無し迷彩：03/01/22 12:31

>>861
誰がおまえをﾀｲｰﾎした？
ﾀｲｰﾎされたのは、売ってた香具師だろ？？
ヲマエの脳内では既に話題がすり替わってるよ

販売するということは、悪用される恐れがあるんだよ
分かるか？

863 ：名無し迷彩：03/01/22 12:37

>>860
警察には、起こった犯罪に対処する以外に、起こるべき犯罪を防ぐ義務がある
かつ、そもそも今回のことは既に違法

事が起こってから『法律が云々…』言うな
普段は法律とか立法府に興味も無いくせに

864 ：司法関係：03/01/22 12:38

このスレは2ちゃんではめずらしく、まともな議論をしている。ちょっと嬉しい。暴言を吐かず続けて下さい。読みながら良く考えます。

865 ：名無し迷彩：03/01/22 12:52

ＫＳＣのＳＴＩってやつ持ってるんだけど
フレームとアウターバレルが金属っぽいんだけど、
もともとなのか後から改造したのかいまいちわかりません。
（中古なので）

握る部分とブローバックする部分は黒いプラスチックです。
これは逮捕されるの？

866 ：通行人：03/01/22 12:57

１/２０に、生まれて初めて、むげんの蒲田に行って来たんだけど、報道陣が
集まっててなんの騒ぎだろうと、思ってたんだけど。尻ませんでした。

867 ：名無し迷彩：03/01/22 12:59

メタル銃をどう悪用できるのか、具体的に言ってみろ。

868 ：名無し迷彩：03/01/22 13:02

>>867
見せて脅す。脅して金品を奪う。

869 ：名無し迷彩：03/01/22 13:05

＞868
それならノーマル銃でも同じこと。
メタル化してなきゃできない事ではない。

870 ：名無し迷彩：03/01/22 13:06

頭に押し付けられてヒンヤリ
死を感じて、金品を渡す。

871 ：名無し迷彩：03/01/22 13:07

>>868
そんなん普通のABSのエアｶﾞﾝでもできるやんけ・・・

872 ：名無し迷彩：03/01/22 13:10

メタル化のみが「悪用」できる事なんて無いんだよ。
せいぜいコレクターの自己満足のみ。

しかし世間一般ではメタル化しようとしまいとエアガン一般は
「危ない趣味」として見られている。
つまり、「メタル化したから」逮捕なんてのはこの趣味全部を壊滅させる
ための口実に過ぎないんだよ。
「ボクは法律守ってメタル化してないから良い子。あいつらは犯罪人」
なんてイイ子ぶったって同じ事。法律守ってりゃイイ子イイ子で権利を
守ってもらえるなんて甘いぞ。

873 ：名無し迷彩：03/01/22 13:10

>>870
無理矢理はべりいまそがり

874 ：名無し迷彩：03/01/22 13:14

>>869 >>871
ニセモノと見破られる確率がより低い。ちなみに剥き身で
（ホルスターに吊るしても）持ち歩いたらABSでも犯罪。

875 ：名無し迷彩：03/01/22 13:16

一般人にそこまでわかるはずがない。
ちなみにわかったらそれまで。
エアガンなど所詮武器ではない。

876 ：名無し迷彩：03/01/22 13:17

＞874
グロックなどのプラスチック銃ができている現在、
その考えは適用しない。

877 ：名無し迷彩：03/01/22 13:18

>>874
＞ちなみに剥き身で（ホルスターに吊るしても）持ち歩いたらABSでも犯罪。

適当なこといってんじゃねーよ（w

878 ：名無し迷彩：03/01/22 13:19

>>877
軽犯罪法違反

879 ：名無し迷彩：03/01/22 13:21

銃に興味がない人は黒色の水鉄砲を突きつけられても本物と勘違いする。

880 ：名無し迷彩：03/01/22 13:21

>>874
＞ちなみに剥き身で（ホルスターに吊るしても）持ち歩いたらABSでも犯罪。

おもちゃにそんな法律は無いよ。
それ振り回して通行人威嚇したりしたら犯罪だが。

881 ：名無し迷彩：03/01/22 13:22

>>875
ニセモノなのがばれて取り抑えられた間抜けな強盗は山ほどいる訳だが。

882 ：名無し迷彩：03/01/22 13:26

>>880
正当な理由無く、人の生命、身体に危害を加えるような器具を携帯することを禁ずる法律がありますが

883 ：名無し迷彩：03/01/22 13:27

そんならハサミを携帯しても犯罪だ。

884 ：名無し迷彩：03/01/22 13:29

だから鞄の中にいれるのが正解。

885 ：名無し迷彩：03/01/22 13:30

>>883
実際オウムの信者が護身用にカッターを持ち歩いて捕まっている。

886 ：名無し迷彩：03/01/22 13:32

「拳銃のようなもの」を持った「男のようなもの」が「銀行のようなもの」に押し入り・・・

887 ：名無し迷彩：03/01/22 13:32

だけどエアガンより危ないはさみが見つかっても犯罪とはならないところに
法律の矛盾がある。銃は一般には嫌悪感の象徴として見られる。

888 ：名無し迷彩：03/01/22 13:32

>>883
そうだよ。
>>880
知り合いがWAのガスブロ携帯で漏れの目の前でしょっぴかれた訳だが

889 ：名無し迷彩：03/01/22 13:35

>>887
「だけどエアガンより危ないはさみ」勝手に決めつけるな。

890 ：名無し迷彩：03/01/22 13:41

＞889
もしここにエアガンとハサミが会って人を殺すとしたら
おまえはエアガンを取るのか？

891 ：名無し迷彩：03/01/22 13:44

>>888
だから携帯行為そのものが直接法律違反じゃないっつーの。
職質くらい受けるかもしれんが、犯罪か？
ソースは？

892 ：名無し迷彩：03/01/22 13:44

>>890
うん。実際、エアガンを使うと思う。
離れた位置から目を狙って連射、あわよくば失明を狙って、
ひるんだところを近づいて攻撃。

つか、はさみを持った奴と、エアガン持った奴、どっちの方が対処しやすいか
と聞かれたら、俺にとってははさみを持った奴の方が対処しやすい。
エアガンの方が怖い。

893 ：名無し迷彩：03/01/22 13:44

マルイ・コッキングガバを河原で撃ってたら、派出所に招待されたわけだが。
お礼として、住所と氏名と勤務先を記入したわけだが。

894 ：名無し迷彩：03/01/22 13:51

＞892
君は戦いに関してド素人だね。でも一般人の考えはこんな物かもしれない。
エアガンで動く相手の目に正確に当てられるの？
かばん持ってれば防げるしもし無くても腕でカバーすれば無効。
そんなものにひるむヤツは素人だけ。ダッシュされて終わり。
対してハサミはナイフよりも危ない。手から落ちにくいし内臓に刺したり
切ったりできるから致命傷になる。
ハサミを持った相手に対処できるなら武術の達人だよ。

895 ：名無し迷彩：03/01/22 13:51

>>891
その知り合いは「良く出来てるでしょ？ブローバックもするんですよ」
って説明して、パトカーで管轄署まで連れて行かれた訳だが。
職務質問って警察署まで連行されるのか？

896 ：名無し迷彩：03/01/22 13:51

裏付け捜査とかでまた店に痴呆公務員が来るのかな？

897 ：名無し迷彩：03/01/22 13:53

かぎのおと
おやがわたしや
もうだめぽ

　　　　ゆういち辞世の句

898 ：DQN：03/01/22 13:55

「実害が無いんだから法律が悪い！」などとぬかしているガキは
日本から出ていったら？ここは法治国家なの。法律違反は犯罪。

「悪法なんだから法律の方を改正しろ！」というのは、現行の法
を守った上で議論されるべき。

まぁ、裁判で無罪判決が出れば別だが。

899 ：名無し迷彩：03/01/22 13:55

>>894
脅し目的なら、殺傷能力は必ずしも必要では無い訳だが。

900 ：名無し迷彩：03/01/22 13:57

殺傷能力が無ければ脅しには成らない。

901 ：名無し迷彩：03/01/22 13:59

威力はGガス仕様よりあぶないクロスボウ
１０ｍ以内で心臓や頭に撃ったら確実に死ぬぜ。
こんなあぶないクロスボウ、身分も明かさず即購入出来るヨ
なんで規制対象にならぬのか？
それと比べらべて人畜無害なメタル化で逮捕はおかしい
銀行強盗やハイジャックを未然に防ぐためのもの？
黒い金属銃が本物にみえるなら良くできたABSでも本物に見える
だいたい法律が古いのだ。現代にあってない。

902 ：名無し迷彩：03/01/22 14:00

＞898
何度も言ってるように日本には住んでないよ。
日本の愛好者の権利が侵害されてる事に
憤りを感じてるの。同じガンファンならば
悪用せずに楽しく遊びたいと思うだろ？

903 ：名無し迷彩：03/01/22 14:01

>>900 冗談だろ？

904 ：名無し迷彩：03/01/22 14:02

＞901
私はクロスボウ持ってるけど、とてもオモチャとしては遊べないね。
危なすぎる。取り締まって欲しいとは思わないけど、持ってる人には
良識が必要だと思う。

905 ：名無し迷彩：03/01/22 14:02

>>900
笑わせるなよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

906 ：名無し迷彩：03/01/22 14:02

>>殺傷能力が無ければ脅しには成らない。
実銃と模ししているから十分｢脅し｣に使える。

これでもし唐土の国や李氏の国と同じように黄色塗装にされたら・・

907 ：名無し迷彩：03/01/22 14:03

＞903
いい方が悪かった。「殺傷能力ナシと見とめられたら脅しには使えない」。
エアガンなんかそのいい例。

908 ：名無し迷彩：03/01/22 14:03

新しく法改正
モデルガンは白黒とわず
本物に見えてはいけない！
すべて紙で出来ているか
透明なプラスチックでないと認可しない。

909 ：名無し迷彩：03/01/22 14:04

封筒に白い粉入れていろんなとこに送りつけてみなはれ。
中身が塩でも砂糖でもＫ察が悪質だと思ったら捜査するし
捜査して捕まえた以上は何らかの罪に問われるよ。

910 ：名無し迷彩：03/01/22 14:05

法治国家において法の後押しがなければ活動できないヴォケまっぽが
法を濫用して日本国民の人権を著しく侵している。世間一帯から邪視されているだけで
我らの趣味を理解しようともせず奪う、先天性ヴァカまっぽは全員逝ってよし

911 ：名無し迷彩：03/01/22 14:05

>>900
殺傷能力が有るように「見せかける」だけでも充分な訳だが何か？
>>901
銃には「一般に」浸透・認知されたスポーツとしての弓道のようなものが
存在しない訳だが何か？

912 ：名無し迷彩：03/01/22 14:06

日本は外装に関してはとても寛大な国だからねー
女将を怒らせて失うことしないでー。
(別に外装はプラでもとそうやりなんなりでリアルに出きるんだから)

913 ：名無し迷彩：03/01/22 14:06

>>910
なんか言ってることが矛盾してるぞ

914 ：名無し迷彩：03/01/22 14:07

＞908
そうだよ。アルミだから取締りなんて言いがかりもいいとこ。
本音は本物に見える玩具銃は一掃すべきと言う警察の魂胆。

915 ：名無し迷彩：03/01/22 14:08

>>907
刃がついて無いナイフでもチラつかせれば犯罪
本物の危険度によってその偽物に対する措置も似てるくるわけよ

916 ：名無し迷彩：03/01/22 14:09

で、今からむげん行って来るが何か買ってくる物ある？

っていうか今日あいてるのか？むげん

917 ：名無し迷彩：03/01/22 14:10

＞911
そうだよ。だから「見せかける」事のできるものは金属でもプラでも
規制の対象となって抹殺されていくのはわかるだろ？
現行の法律うんぬんは言い訳。

918 ：名無し迷彩：03/01/22 14:12

メタルファンはいわば「難癖つけられた」側。
それを怒りたくなるのもわかるが、本当に悪いのは
「難癖つけたがる側」。これこそ本当の敵。

919 ：名無し迷彩：03/01/22 14:13

まっぽはいつになってもコシャクだなぁ

920 ：名無し迷彩：03/01/22 14:15

犬だからしょうがないよ。
善悪の判断ができずにご主人様のいいなりだから。

921 ：名無し迷彩：03/01/22 14:17

>>918
メタルはそもそもグレーゾーンをお目こぼしして貰ってるようなもんだったんだからグタグタ言うな

922 ：名無し迷彩：03/01/22 14:17

まったくだわ。あいつら、自分らやってる不祥事棚に上げといてよくもまぁ。
そんで道端でまっぽに不祥事のこと小一時間問い詰めれば公務執行妨害だろ？
真性のDQNだな　まじで

923 ：名無し迷彩：03/01/22 14:18

...と、ワンちゃんからの反論ですた。

924 ：名無し迷彩：03/01/22 14:19

犬だからしょうがないよ。

925 ：名無し迷彩：03/01/22 14:20

そもそもメタルという無い袖振られせて貰ってたんだからもう｢独り立ち｣しよう・・・ね。

926 ：名無し迷彩：03/01/22 14:20

>>923 必　死　だ　な　お　前（ｗ

927 ：名無し迷彩：03/01/22 14:21

＞925
ひえ～！お犬様がお怒りですだ～！

928 ：名無し迷彩：03/01/22 14:22

お犬様は国家と法律が後ろに控えてるから逆らわない方がいいぞ。

929 ：名無し迷彩：03/01/22 14:29

まあ、メタ厨が必死に屁理屈垂れても、逆にその屁理屈が通らなくなるよう塗りつぶすように
法改正されて行く訳だが。
メタ厨「ABSでもリアルなものがある」
国「じゃ、ABSも禁止」
メタ厨「ガスガンはモデルガンじゃ無いし」
国「じゃあ、君にも解るように『ガスガンも』って付け加えるね（ﾊｧﾄ）」

930 ：名無し迷彩：03/01/22 14:42

>>929
禿同だな。グレー部分の隙間商品であっただけ。
現在の隙間を少し黒く塗りつぶすだけのこと。
手を出さなかった人はそれで正しかったと思うよ。
その人たちはこれからも変わらず楽しめるでしょう。
漏れはグレーの内に手に入れておきますが。

931 ：名無し迷彩：03/01/22 14:43

お前が法を改正するのか？>>929よ

932 ：名無し迷彩：03/01/22 14:47

>894
キミ、まわりの人間がみんな敵に見えないかい？
みんなが自分の悪口を言ってるような気がしないかい？
たまに神からの啓示とやらが聞こえないかい？

933 ：名無し迷彩：03/01/22 14:50

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
　皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

　　例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　　　あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
　　　　否定論者が…

　　　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　　　「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　　　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　　　「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　　　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　　　「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　　　４：主観で決め付ける
　　　　　　「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　　　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　　　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　　　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　　　「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
　　　７：陰謀であると力説する
　　　　　　「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　　　８：知能障害を起こす
　　　　　　「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　　　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　　　「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　　　10：ありえない解決策を図る
　　　　「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」

934 ：DQN：03/01/22 15:11

>>933
ｵﾓﾛｲﾅｰ!

逮捕されたのは

警察が　違　法　と判断したから。

それだけ。

妄想で議論しても醜いぞ。
（殺傷能力ｳﾝﾇﾝ･･･ﾊﾞｶﾐﾀｲ）

935 ：名無し迷彩：03/01/22 15:20

>>934 素直だなぁ君は

936 ：名無し迷彩：03/01/22 15:23

コピペに反応
ﾊｽﾞｶｼｲ

937 ：名無し迷彩：03/01/22 15:31

>>929
妄想もそこまで行くと哀れだぞ。
最初っから「違法」とハッキリ分かっているものを売ったから捕まった。
当たり前のこと。
別に法律の解釈が拡大されたわけでも厳しくなったわけでもない。

なんでその程度のことがわからないかなあ。

938 ：名無し迷彩：03/01/22 15:43

>>937
バカヤロウ！、このまま黙って外面だけでも反省したフリしてれば
おまいの言う通りになるから、頼むから余計な事を言うなっつってんの。
わざわざ蛇がいる薮を突くバカがいるか？

939 ：かゆかゆうまうま：03/01/22 15:50

>>936

８：知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

940 ：名無し迷彩：03/01/22 15:53

なかなか愉快な粘着野郎ですね。
お祭り便乗楽しいかい？

941 ：名無し迷彩：03/01/22 15:54

むげん行ってきたぞ
店長のお手てが後ろに回ったのに店員は極フツーだった。

買い物しても「ありがとうございました」の一言も言わないほどいつも通り。

942 ：名無し迷彩：03/01/22 15:55

>>938
３：自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」

943 ：名無し迷彩：03/01/22 15:56

俺はSVのスライドに「CatchYouCatchMe」と刻印を打ってますけど、大丈夫ですかね？

944 ：名無し迷彩：03/01/22 15:56

>>941
アンクルみたいだな

945 ：名無し迷彩：03/01/22 15:56

これで、行きつけの店によく来ていた
うざいメタ厨をやぢ連中が
大人しくなると思うとうれしいね
連中、知識も技術もないくせに
金属、金属ってうるせえんだよ

946 ：名無し迷彩：03/01/22 15:59

>>943
俺も
「ＤＥＲ　ＳＯＬＯＭＯＮＥＲ　ＢＯＳＥＲ　ＴＲＡＵＭ」
って打ってるが大丈夫だ

947 ：名無し迷彩：03/01/22 16:20

そろそろ新スレですね

948 ：名無し迷彩：03/01/22 16:29

いらん、いらん。次スレなんか立てるなよ。

949 ：名無し迷彩：03/01/22 16:35

「フルメタルにしないと気がすまない」スレに合流しよう。

950 ：名無し迷彩：03/01/22 16:42

>>949
それ賛成。
反対も擁護も、フルメタルの話だから。

951 ：名無し迷彩：03/01/22 16:58

建前を本音と思ってる君は甘いぞ。

952 ：名無し迷彩：03/01/22 17:13

>>951 仰る本意が判りませんが。
続きしたい人は下の1→2でよいかと。すでに合流気味だし
残燃料的にも２つ消化して丁度よさげ。

1　フルメタルにしないと気がすまない
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1034710744/
2　金属スライド＆フレーム【パート2】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1033032776/

953 ：名無し迷彩：03/01/22 17:38

とりあえずココ１０００まで使え

954 ：名無し迷彩：03/01/22 17:53

起訴＝判決じゃないからまだどうなるかわからんが、
やっぱもうだめぽ…

955 ：名無し迷彩：03/01/22 18:06

むげんが駄目かどうかは分からないが、メタル外装パーツの未来はもう無い…

むげんのメタルカスタムは、一塁と違って、ちゃんと動作したから良かったんだけど、
もう買えないのね

956 ：名無し迷彩：03/01/22 19:11

モデルガン規制の時と違って改造銃で犯罪が起きたわけではないからクヤシーぞ。

957 ：名無し迷彩：03/01/22 19:13

>>956
また、ループかあ。
あーあ（ｗ

958 ：名無し迷彩：03/01/22 19:14

犯罪を未然に防ぐための法律が機能しただけなのに
なんで悔しいの？
悪い事したんだから当然の報いでしょ？

959 ：名無し迷彩：03/01/22 19:16

なんかさ、メタル厨ってババアが一つの話題を
キチガイみたいにループさせて話しかけてくるのに似てるよね

960 ：名無し迷彩：03/01/22 19:28

煽ってる方もループしてるだろ。
＞悪い事したんだから当然
そんな認識で市場は動いていなかったと思われ
現実に専門誌でも紹介されていたんだよ？

叩く相手が違うだろう。叩くなら雑誌。流通側。

今回の事件で立ち上がったメタル反対論者は
裏が取れたことで強気にユーザーを叩いているが
起きてしまった事は皆認識している、今は静観の時。
少し冷静になってくれ。

961 ：名無し迷彩：03/01/22 19:32

＞958
メタル化ガスガンなど犯罪には使えない事は明白。
よって法律の勇み足。
＞960
その通り。

962 ：名無し迷彩：03/01/22 19:32

　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　
　　　　　　＜´(＼　::::::::::::::::::ヽ　＜次スレまだぁ～～～？
　　　　　　　ｌ　 D ハ::::::::::::::::::::::ヽ,
　　　∫　 .＜、(_ (　　　　　　　　　）
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)

963 ：名無し迷彩：03/01/22 19:36

>>962

　んなモナーない
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　,一-、
　　 /￣ l |
　　 ■■-っ
　　 ´∀｀/
　＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ 　/　　|
　 |　У..　 |

964 ：名無し迷彩：03/01/22 20:18

>>960
お前、ものすごいバカだなｗ
社会人なのか？もしそうだとしたらゾッとするＹＯ－

メタル否定は１０年前にＭＧＣグロックスライドが出た頃から
さんざん言われてきた事だよ？

965 ：名無し迷彩：03/01/22 20:41

＞お前、ものすごいバカだなｗ
＞社会人なのか？
＞メタル否定は１０年前に
厨房が聞きかじりの知識で物を言うなよｗ

966 ：名無し迷彩：03/01/22 20:56

だーかーらー、「ﾒﾀﾙｶﾞｽｶﾞﾝが犯罪に使えないことは明白」なんて、前レスですっかり否定されてるんだよ

967 ：かゆかゆうまうま：03/01/22 20:58

このスレの答えはとっくに出ている。

メタ厨は追放

968 ：名無し迷彩：03/01/22 21:05

きっかけはメタルパーツとムゲンだろうけどきっかけだけで
終わらないような気がする。
全トイガンを巻き込むハルマゲドンが接近している。

969 ：名無し迷彩：03/01/22 21:06

>>956
あの～一昨年起きたＣＯ２直繋エアガンによる射殺事件は
改造銃による犯罪じゃないの？メタルフレームだと強度も
上がって更に殺傷性が増すのだが・・・

970 ：名無し迷彩：03/01/22 21:13

>更に殺傷性が増すのだが・・・

増さねーよ馬鹿（ｗ
デジコンスレ読んでこい。

971 ：名無し迷彩：03/01/22 21:14

この業界、メーカーユーザーとも責任感無いんだよ
「赤信号みんなで渡れば恐くない」的な状態だったのに
赤信号は渡ってもいいって勘違いしてんだからね

972 ：名無し迷彩：03/01/22 21:15

＞「ﾒﾀﾙｶﾞｽｶﾞﾝが犯罪に使えないことは明白」
これはメタルを正当化する理由にならない。
犯罪に使われた場合、材質自体が問題にされない。勘違いするなですよ。
＞だーかーらー、じゃねえよですよ。
ここで主張するのは「エアガンの金属化」が「違法」と
明確に定義されなかったこと。銃刀法に鑑みて違法性は高いと言われつつも
各業者は言葉の隙間をついて販売を止めなかった。
雑誌各社も問題を示唆しつつ、実際は金属外装メーカーに荷担してきた。
結局、法解釈は曖昧のまま置き去りにされて市場が拡大してきた訳です。
今問われるべきは、業界の姿勢だという話ですよ。
買ったヤツはメーカーの主張を信じて期待していただけ。
買わなかったヤツは威張ってくれて結構ですよ。
ただうざいからいい加減消えてくださいですよ。

973 ：名無し迷彩：03/01/22 21:34

雑誌を信じるのは愚か。
コンバット誌の英軍装備がいい例だ。

974 ：名無し迷彩：03/01/22 21:37

>>970
メタルだと殺傷性能は増すぞ。････殴ったときにイタイ！

975 ：名無し迷彩：03/01/22 21:39

1000いくぞー

976 ：名無し迷彩：03/01/22 21:43

金属外装作ってるのってヤバイ人たち？

977 ：名無し迷彩：03/01/22 21:43

雑誌は広告主を批判できないしね。

978 ：名無し迷彩：03/01/22 21:46

なあ、いい夢見せてもらったじゃないか
悪夢で終わるかもしれんけど

979 ：名無し迷彩：03/01/22 21:50

刑務所の中レポきぼんぬ

980 ：名無し迷彩：03/01/22 21:51

Big　brother is watching you

981 ：名無し迷彩：03/01/22 21:53

>>976
ヤバイのは買った人達。

982 ：966：03/01/22 21:58

>>972
だーかーらー、日本語読める？
漏れが何処でメタルを肯定してるんだよ
あふぉ

983 ：名無し迷彩：03/01/22 22:01

　>>982
＞だーかーらー、「ﾒﾀﾙｶﾞｽｶﾞﾝが犯罪に使えないことは明白」なんて、前レスですっかり否定されてるんだよ

だから、それは判ってるですよ。
そんな主張はしていないと言ってるのですよ。
理解できないのかよですよ。

984 ：966：03/01/22 22:01

ちなみに>>966は>>961へのレスだ
分かったか？ﾄｿﾁｷ

985 ：名無し迷彩：03/01/22 22:01

986 ：名無し迷彩：03/01/22 22:03

>985
不覚にもﾜﾗﾀ

987 ：名無し迷彩：03/01/22 22:04

スレ違いだがバナナは絶滅の危機にあるそうですな。

988 ：名無し迷彩：03/01/22 22:10

10日ほど前にヤフオクで、フルメタを売った相手が、
『こういう事態になったので、返品するから金返せ』って言ってきた。
10日前は合法じゃんって言ったけど・・
これって応じないといけないのか？

989 ：名無し迷彩：03/01/22 22:11

>>988
通報しますた

990 ：名無し迷彩：03/01/22 22:14

>>988
返品不可って書いといた？

991 ：名無し迷彩：03/01/22 22:14

　　　　　　　 ┌┐
　　　　　　　んvﾍゝ
　　　　　　　i　　　i
　　　　　　ﾉ (；ﾟДﾟ) ＜このボケナスがぁ！！
　　　　　 / （ﾉ　　|）
　　　　　 |　　　　　!
　　　　ﾞ:､..,＿,.ノ
　　　　　　　 U U

992 ：名無し迷彩：03/01/22 22:15

>988
いろんな意味で諦めたた方がいいと思われ

993 ：名無し迷彩：03/01/22 22:16

>>988
１０日前でも違法ですが何か？
と、言ってやれ。

994 ：名無し迷彩：03/01/22 22:17

>993
それだ！

995 ：名無し迷彩：03/01/22 22:17

買ったほうの負け。

996 ：名無し迷彩：03/01/22 22:18

応じる必要無しってか。

997 ：名無し迷彩：03/01/22 22:18

売った方もやばくない？

998 ：名無し迷彩：03/01/22 22:18

>>997
確かに･･･

999 ：名無し迷彩：03/01/22 22:18

1000 ：名無し迷彩：03/01/22 22:18

　あｓ

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