KSC M945を語ろう
1 ：945：
16日発売のKSC M945
はたして、どんな銃になるのか？！
発売前のM945の情報
そして、発売後はインプレ
他、実銃の話など
など、KSC M945に関することを語ろう
はたして、どんな銃になるのか？！
発売前のM945の情報
そして、発売後はインプレ
他、実銃の話など
など、KSC M945に関することを語ろう
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2 ：名無し迷彩：02/12/13 21:37
俺が2ｹﾞｯﾄしたら世界が動く
3げとー
多分買う。
多分買う。
4 ：名無し迷彩：02/12/13 21:39
1000
【山梨】KSC全般すっどれ4【巣鴨】
でいいじゃん。
でいいじゃん。
6 ：名無し迷彩：02/12/13 21:41
なんかあにめにでてきたやつ？
8 ：名無し迷彩：02/12/16 20:45
M945出たけど、
買った人インプレお願いします
買った人インプレお願いします
9 ：名無し迷彩：02/12/16 20:46
>>2
嘘吐きは拷問のあとに処刑だよ。
嘘吐きは拷問のあとに処刑だよ。
10 ：名無し迷彩：02/12/16 20:49
まだ入荷してないとこが多いよ。
11 ：暇人 ◆X.FSkS8Q7A ：02/12/16 20:50
11
ヾ(゜д゜）ノ゛ ｲﾝﾌﾟﾚﾏﾀﾞｰ？
13 ：名無し迷彩：02/12/17 16:24
ここではインプレないの？
あと、木製グリップでるかなぁ
あと、木製グリップでるかなぁ
14 ：名無し迷彩：02/12/17 18:59
もう売ってるみたいだね。俺は、形があまり好きくないが、シルバーが出たら買う
発売記念age
16 ：名無し迷彩：02/12/18 19:58
握り心地良し。トリガーすこぶる軽い。
>>16
（ ´_ゝ`）ふーん
（ ´_ゝ`）ふーん
インプレ希望age
19 ：名無し迷彩：02/12/18 20:23
>>18
握り心地良し。トリガーすこぶる軽い。
握り心地良し。トリガーすこぶる軽い。
しっかりとした、長めのインプレ希望
21 ：名無し迷彩：02/12/18 20:26
>>18
ああーいいーすごくいいー
ああーいいーすごくいいー
>１８ ＫＳＣ全般スレに少しあるよ
23 ：名無し迷彩：02/12/18 20:30
989 ：奥歯に加速装置 ：02/12/18 11:52
1stロットの問題が出てますけど…
所有KSC製品のほとんどが1stロット、しかも初日買い(笑)ですが、
SIG PROのスライド不完全閉鎖以外は快調に作動しますよ。
こいつは良く言われるアタリ固体を、たまたま買ってるんかな。
でも、G17のトリガーメカ一新にはヤラレたなぁ…
>>978
あ、それ私もありましたよ。良く見ると弾がリップに引っ掛かる位置の問題みたいです。
弾がリップの手前に方に来ると、口が若干広がってるためポロッとこぼれますので、
奥にしてやるとこぼれなくなります。
ちょうど奥側に、BB弾のはまる窪みがあります。
私も実は銀鱗の方が好きで、この黒モデルは待切れなくて買いました（笑）
986さんの言われるように、同じくブラストっぽい荒めの仕上げｷﾎﾞﾝﾇ。
KSCのメッキはキレイ過ぎる。
1stロットの問題が出てますけど…
所有KSC製品のほとんどが1stロット、しかも初日買い(笑)ですが、
SIG PROのスライド不完全閉鎖以外は快調に作動しますよ。
こいつは良く言われるアタリ固体を、たまたま買ってるんかな。
でも、G17のトリガーメカ一新にはヤラレたなぁ…
>>978
あ、それ私もありましたよ。良く見ると弾がリップに引っ掛かる位置の問題みたいです。
弾がリップの手前に方に来ると、口が若干広がってるためポロッとこぼれますので、
奥にしてやるとこぼれなくなります。
ちょうど奥側に、BB弾のはまる窪みがあります。
私も実は銀鱗の方が好きで、この黒モデルは待切れなくて買いました（笑）
986さんの言われるように、同じくブラストっぽい荒めの仕上げｷﾎﾞﾝﾇ。
KSCのメッキはキレイ過ぎる。
24 ：名無し迷彩：02/12/18 23:01
25 ： ：02/12/18 23:06
黒は溝
銀はウロコ
これでお願いします･･･
銀はウロコ
これでお願いします･･･
26 ：名無し迷彩：02/12/18 23:22
屋根よ～り～高～い 鯉の～ぼ～り～
横のうろこ模様がそっくりだ...
横のうろこ模様がそっくりだ...
最ッ高！焼結金属 最ッ高ォォオ！
28 ：名無し迷彩：02/12/19 01:03
>>26
何を今更・・・
何を今更・・・
29 ：名無し迷彩：02/12/20 08:29
945取説より抜粋
S&W社製品全般にわたる多数のマイナーチェンジ新製品の追加が、市場や流通での
混乱に拍車をかけたことは事実だった。同時にタイミング悪くS&W社製品の品質
低下が噂され始めた頃でもあり、S&W社経営陣の思惑は裏目に出始める。やがて、
売上低迷をバリエーション新製品でうめる→付け焼き刃的企画で短絡的に制作
されたバリエーションは魅力に乏しく思った程の売上確保ができない→それを
埋めるためにさらに新作追加→突貫工事的生産なので高品質が維持できない...
と悪循環に陥り、S&W社は迷走を続けることとなる。
安直なバリエーションを10種類造ることより、多少高価でもそれ以上の価値を
感じさせる魅力を持ち、よく吟味された1機種を造ることのほうが結果として
営業収益では上回る。
これは絶対、あるライバルトイガンメーカーを揶揄していると思う。
S&W社製品全般にわたる多数のマイナーチェンジ新製品の追加が、市場や流通での
混乱に拍車をかけたことは事実だった。同時にタイミング悪くS&W社製品の品質
低下が噂され始めた頃でもあり、S&W社経営陣の思惑は裏目に出始める。やがて、
売上低迷をバリエーション新製品でうめる→付け焼き刃的企画で短絡的に制作
されたバリエーションは魅力に乏しく思った程の売上確保ができない→それを
埋めるためにさらに新作追加→突貫工事的生産なので高品質が維持できない...
と悪循環に陥り、S&W社は迷走を続けることとなる。
安直なバリエーションを10種類造ることより、多少高価でもそれ以上の価値を
感じさせる魅力を持ち、よく吟味された1機種を造ることのほうが結果として
営業収益では上回る。
これは絶対、あるライバルトイガンメーカーを揶揄していると思う。
ｍ９４５ってあにめ銃？
31 ：名無し迷彩：02/12/20 08:38
>>29
ﾊﾊﾊｯ。だ～ね。
ﾊﾊﾊｯ。だ～ね。
と言う事はサードジェネレーションも好きな私は
逝ってよし
ですか？(w まぁ、確かにデコッキングレバー付などは「？」と思ってしまうが。
ベースモデルを引きずり過ぎたかもね、S&Wは。
つか、マルチだべ？
逝ってよし
ですか？(w まぁ、確かにデコッキングレバー付などは「？」と思ってしまうが。
ベースモデルを引きずり過ぎたかもね、S&Wは。
つか、マルチだべ？
>>32
ってーか、遠まわしなＫＳＣ叩きだよ＜その餌だな、それ。
ってーか、遠まわしなＫＳＣ叩きだよ＜その餌だな、それ。
34 ：29：02/12/20 12:01
あまりにおもしろかったから、わざわざ打ち込んだんだけど。
35 ：名無し迷彩：02/12/20 12:05
945、よいね。フレームがガバ、スライドがS&Wオートとなにか不思議な感じ。
これはオート版スモルトなんだと思った。
これはオート版スモルトなんだと思った。
36 ：名無し迷彩：02/12/20 12:53
⊂((ﾒ´Д｀))⊃ｳｷｷｷｷ
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/
38 ：名無し迷彩：02/12/20 13:32
39 ：名無し迷彩：02/12/20 20:48
>>38
いいね。中身はどうなっているんだろう。SW風の味付けはあるのかな？
いいね。中身はどうなっているんだろう。SW風の味付けはあるのかな？
40 ：名無し迷彩：02/12/20 20:50
無いだろ。多分･･･
41 ：名無し迷彩：02/12/20 21:27
>>37
まじですかーーーーーーーーーー
まじですかーーーーーーーーーー
>41
だって、Ｍ１９１１なんだもの、全部の部品がコルトのそれと互換する筈さね。
だって、Ｍ１９１１なんだもの、全部の部品がコルトのそれと互換する筈さね。
43 ：名無し迷彩：02/12/20 22:05
>42
大嘘
大嘘
44 ：名無し迷彩：02/12/20 22:08
45 ：名無し迷彩：02/12/20 22:18
クローンでも「1911」と名づける場合は完全互換でそ？
46 ：名無し迷彩：02/12/20 22:24
1911と名前がついてる以上、コルトの奴と完全互換じゃないの？
中身いじったら1911じゃ無くなると思うけど。
中身いじったら1911じゃ無くなると思うけど。
47 ：名無し迷彩：02/12/20 22:36
構造は同じでもパーツ１個１個の形、サイズが微妙にでも
違えば互換性は無くなるだろ当然。
違えば互換性は無くなるだろ当然。
48 ：名無し迷彩：02/12/20 22:39
49 ：名無し迷彩：02/12/20 22:41
おまいらが言ってることはマルイもKSCもWAもベレッタじゃん、
ベレッタなんだから互換性あるんでしょ？って言うのと同レベル。
ベレッタなんだから互換性あるんでしょ？って言うのと同レベル。
50 ：名無し迷彩：02/12/20 22:43
51 ：名無し迷彩：02/12/20 22:43
1911ってのは事実上の「規格」なんだよ確か。
52 ：名無し迷彩：02/12/20 22:44
てゆーか、49はなんでそんな偉そうなの？
そうね、コルトの製品でも製造年度で互換性なんか消し飛ぶんだし（構造が変わるというのも有るが）
完全、というのは語弊有るのでわ？
未だ、ｲﾝﾌﾟﾚなんかも未見だし（本国じゃもう雑誌とかで取り上げられてんのかな？）
そもそも>>37の話題がｽﾚ違いだったね、ｽﾏｿ。これ以上はコルトｽﾚにでもイってチョ。
完全、というのは語弊有るのでわ？
未だ、ｲﾝﾌﾟﾚなんかも未見だし（本国じゃもう雑誌とかで取り上げられてんのかな？）
そもそも>>37の話題がｽﾚ違いだったね、ｽﾏｿ。これ以上はコルトｽﾚにでもイってチョ。
54 ：名無し迷彩：02/12/21 00:08
なぁ、漏れのＭ９４５、撃ったあとリコイルＳＰが「びぃ～ん」って
響くんだけど、もまいらのはどうですか？
響くんだけど、もまいらのはどうですか？
55 ：名無し迷彩：02/12/21 00:24
わしのも「びぃ～ん」と余韻が残るよ。
56 ：名無し迷彩：02/12/21 00:28
>54
オイル吹くとおさまるぞい。
オイル吹くとおさまるぞい。
57 ：名無し迷彩：02/12/21 00:31
58 ：名無し迷彩：02/12/21 00:50
>50
同じ形してても中身は違うという真意が読めてないと思うわれ。
>51
1911が規格？はぁ？シリーズ70と80のガバに互換性あるのかよ？オイ。
同じ形してても中身は違うという真意が読めてないと思うわれ。
>51
1911が規格？はぁ？シリーズ70と80のガバに互換性あるのかよ？オイ。
60 ：名無し迷彩：02/12/21 01:09
そうだよな、ガバが出るといろいろと他メーカーのパーツを取り付けられないか試すもん。
で、たいがいなんかが共用できちゃう。
まさに規格だね。
で、たいがいなんかが共用できちゃう。
まさに規格だね。
61 ：名無し迷彩：02/12/21 01:11
あなたの文章見ると規格の意味わかってないのでは？
規格って完全に互換性があるってことだよ。
1911が完全な規格だと言い張るなら>>58の言うような
突っ込みどころ満載なんだけど。
それ以降のガバは互換性がないのでは規格として成り立たないと思う。
規格って完全に互換性があるってことだよ。
1911が完全な規格だと言い張るなら>>58の言うような
突っ込みどころ満載なんだけど。
それ以降のガバは互換性がないのでは規格として成り立たないと思う。
62 ：名無し迷彩：02/12/21 01:13
>60
共用できるのはトリガーとかだけで主要パーツは難しいと思う。
そもそも生産時期や場所というだけで互換性がなかったケースもあるし。
共用できるのはトリガーとかだけで主要パーツは難しいと思う。
そもそも生産時期や場所というだけで互換性がなかったケースもあるし。
63 ：名無し迷彩：02/12/21 01:13
ガバってほんとパターンがあるから、どれを基準に作るか問題になる。
で、1911ベース（軸の太さとか、ピンの太さとか）。
外観で1911とか言うわけじゃない。スプリングフィールドの最新型「1911カスタムリロード」は、
ビーバーテイル、ノバックサイト、あじゃすたぶるフロントサイト、もちろんきりかき
エジェクションポート、などなど備えて、1911。
本家？コルトがコロコロ仕様変更するから、その中の1911の互換で作りましたよと、
言う意味で名前に1911入れる。
で、1911ベース（軸の太さとか、ピンの太さとか）。
外観で1911とか言うわけじゃない。スプリングフィールドの最新型「1911カスタムリロード」は、
ビーバーテイル、ノバックサイト、あじゃすたぶるフロントサイト、もちろんきりかき
エジェクションポート、などなど備えて、1911。
本家？コルトがコロコロ仕様変更するから、その中の1911の互換で作りましたよと、
言う意味で名前に1911入れる。
65 ：名無し迷彩：02/12/21 01:17
66 ：名無し迷彩：02/12/21 01:18
>63
マジレスすると互換性ってそういうことなのよ。
わかりやすく言うと最近マルイが出したG36のレールみたいに
同じはずなのにオプションがつかなかったりしただけで軍事的には規格外になるはず。
とりあえずついちゃったうごいちゃったなんかはまだいい方。
マジレスすると互換性ってそういうことなのよ。
わかりやすく言うと最近マルイが出したG36のレールみたいに
同じはずなのにオプションがつかなかったりしただけで軍事的には規格外になるはず。
とりあえずついちゃったうごいちゃったなんかはまだいい方。
事実上の互換といったけど、「完全」互換という言い方は訂正するし謝るけど。
互換性あるよって。
で、今月のGUNだって、各社の1911対応として売られてたサードパーティの
カスタムパーツ組もうとして筆者が失敗した体験談載ってたでしょ。
互換性あるよって。
で、今月のGUNだって、各社の1911対応として売られてたサードパーティの
カスタムパーツ組もうとして筆者が失敗した体験談載ってたでしょ。
68 ：名無し迷彩：02/12/21 01:21
>65
外装はどのガンもどうにでもなる場合多いよ。
戦争になったとき部品の配給や製損体制などふまえると
外装は同じでも中身が違うんじゃ都合が悪すぎると思う。
こんなんが原因で問題になった兵器ってたくさんあったはず。
外装はどのガンもどうにでもなる場合多いよ。
戦争になったとき部品の配給や製損体制などふまえると
外装は同じでも中身が違うんじゃ都合が悪すぎると思う。
こんなんが原因で問題になった兵器ってたくさんあったはず。
「事実上の規格」って言う文章はあるけど、規格が制定されてるとはかかれてない。
そろそろ別の話題にしない？
71 ：名無し迷彩：02/12/21 01:24
72 ：名無し迷彩：02/12/21 01:25
>69
一応かいとくけど軍事的な規格のガイドラインは
共通して使えることが大前提だったはず。
加えて同じ生産ラインを確保できること。
M1911でデビューしたガバはA1になった時点で別物なはず。
簡単な例だとM16A1とM16A2は似てるけど中身は全然違うのと同じ。
ここで言う互換性はストックが取り替えっこできるよ。
グリップも使えるよっていう互換性にとどまってる。
詳しくは軍事板あたり見てくれ。
一応かいとくけど軍事的な規格のガイドラインは
共通して使えることが大前提だったはず。
加えて同じ生産ラインを確保できること。
M1911でデビューしたガバはA1になった時点で別物なはず。
簡単な例だとM16A1とM16A2は似てるけど中身は全然違うのと同じ。
ここで言う互換性はストックが取り替えっこできるよ。
グリップも使えるよっていう互換性にとどまってる。
詳しくは軍事板あたり見てくれ。
73 ：名無し迷彩：02/12/21 01:27
ガバの場合現存の製品を改良パーツを足してグレードアップしたという
よりは完全に一部を新規で作ってるから互換性は見かけによらず低い。
シリーズ70と80では内部に追加で安全装置がついたとか。
よりは完全に一部を新規で作ってるから互換性は見かけによらず低い。
シリーズ70と80では内部に追加で安全装置がついたとか。
74 ：名無し迷彩：02/12/21 01:28
ガバヲタ、ウザイ
なんかプライド大事にしすぎ。
匿名でプライド守って何になるかな？
匿名でプライド守って何になるかな？
76 ：名無し迷彩：02/12/21 01:30
どっちかっていうと945やSW1911、SFAはコピーというより
発展系や改良型って言うのが正しい。
コルトの特許が切れたことによるコピーだが似て非になる物ってこと。
発展系や改良型って言うのが正しい。
コルトの特許が切れたことによるコピーだが似て非になる物ってこと。
1911A1同士でも、完全互換とは行かない場合もありますよ。当時はハンドフィッティング
の部分も有ったし。
規格、という言葉に踊らされてはいけないと思います。1911A1というモノが有り
その寸法に右へ習えしているだけなので、内部はそのバリエやクローンでは違う
機構を有する物もあり、一方パーツ類は寸法が合うがために付けられる、というだけ
なのでしょう。キンバーのフレームにSFAのスライド載せて、ポン付けで動かないと
気が付けば、企画というのは語弊があるかと。
あ、1911A1限定なら、シンガーのスライドにコルトのフレームとかでもいいです。
規格だ、というなら2ちゃんねるで有名な言葉をどうぞ。
「ソースは？」
寸法が規格として成立してるとは…一寸考え難いです。ココは「互換性が有るか」
程度が妥当かと。
の部分も有ったし。
規格、という言葉に踊らされてはいけないと思います。1911A1というモノが有り
その寸法に右へ習えしているだけなので、内部はそのバリエやクローンでは違う
機構を有する物もあり、一方パーツ類は寸法が合うがために付けられる、というだけ
なのでしょう。キンバーのフレームにSFAのスライド載せて、ポン付けで動かないと
気が付けば、企画というのは語弊があるかと。
あ、1911A1限定なら、シンガーのスライドにコルトのフレームとかでもいいです。
規格だ、というなら2ちゃんねるで有名な言葉をどうぞ。
「ソースは？」
寸法が規格として成立してるとは…一寸考え難いです。ココは「互換性が有るか」
程度が妥当かと。
78 ：名無し迷彩：02/12/21 01:32
つかガバヲタに限らず互換性を語るならこんくらい知らないとマズいでしょ。
MACとDOS/Vの違いがわからない香具師がパソコン語ってるのに近い。
MACとDOS/Vの違いがわからない香具師がパソコン語ってるのに近い。
あぁ、一寸遅かった（鬱
80 ：名無し迷彩：02/12/21 01:35
ソースはガバの専門書見れば図解入りで一目瞭然。
GUNかなんかで別冊出てるからそれでもみれ。
大戦中に生産されたコルト以外のガバもあやしいしな。
GUNかなんかで別冊出てるからそれでもみれ。
大戦中に生産されたコルト以外のガバもあやしいしな。
81 ：名無し迷彩：02/12/21 01:36
>79
長文お疲れ様、多分規格を理解してない人にはこの文体ならわかりやすいと思う。
長文お疲れ様、多分規格を理解してない人にはこの文体ならわかりやすいと思う。
その前にスレ見直して規格だって言ってる発言見つけてみると良い。
83 ：あいぼん ◆.KbGHE8F8w ：02/12/21 01:40
＠ノハ＠
（ ‘д‘)＜>>54-55
オイル吹いてもあんまり変わらないかもなぁ。
Czもそんなんあったなぁ。
スプリングの個体差かもしれんし…私のもなるんやけどね。
気にしないか、ガバメント用の社外リコイルスプリングに
交換するのもひとつの手やね。
ファイアフライのは、結構硬めでいい感じかも。
（ ‘д‘)＜>>54-55
オイル吹いてもあんまり変わらないかもなぁ。
Czもそんなんあったなぁ。
スプリングの個体差かもしれんし…私のもなるんやけどね。
気にしないか、ガバメント用の社外リコイルスプリングに
交換するのもひとつの手やね。
ファイアフライのは、結構硬めでいい感じかも。
85 ：名無し迷彩：02/12/21 01:41
パーツの互換性が高いって話しを比喩的に規格って書いてあっただけのはずだが。
そんなに四角四面に本当の意味の規格にこだわらなくても良いのでは？
そんなに大事なことではないと思うのだが・・・。
そんなに四角四面に本当の意味の規格にこだわらなくても良いのでは？
そんなに大事なことではないと思うのだが・・・。
86 ：名無し迷彩：02/12/21 01:42
>84
巻き氏スレになってるぞ！ｗ
巻き氏スレになってるぞ！ｗ
>>83
プロテック辺りが出すよきっと、ビビらないばね。（願望）
プロテック辺りが出すよきっと、ビビらないばね。（願望）
88 ：名無し迷彩：02/12/21 01:45
>85
兵器を語るなら譲れない大切なことだと思うけど？
規格外のもの使って大問題になったことなんて掘り返せばいくらでもあるでしょうが。
ベトナムでのM16のパウダーやその他諸々。
個人的にはあれとこれ変えたらついちゃったよアハハっていうレベルのスレになってほしくないのよ。
せっかくKSCがいい製品出したんだし。
兵器を語るなら譲れない大切なことだと思うけど？
規格外のもの使って大問題になったことなんて掘り返せばいくらでもあるでしょうが。
ベトナムでのM16のパウダーやその他諸々。
個人的にはあれとこれ変えたらついちゃったよアハハっていうレベルのスレになってほしくないのよ。
せっかくKSCがいい製品出したんだし。
カスタムパーツにやすり（！）が付属していて、互換性を謳うパーツが
あるような程度の互換性が。（今月の月間GUN）
あるような程度の互換性が。（今月の月間GUN）
すんまそん、訂正
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1034065365/l50
つまり、私が真紀氏ｽﾚも見てることがバレタ訳であり、皆様には御迷惑をおかけいたしました。
日本語が変ﾃﾞｽﾊｲ。かなりアワ食ってます。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1034065365/l50
つまり、私が真紀氏ｽﾚも見てることがバレタ訳であり、皆様には御迷惑をおかけいたしました。
日本語が変ﾃﾞｽﾊｲ。かなりアワ食ってます。
91 ：名無し迷彩：02/12/21 01:47
>87
あんま変なSP使うとバランスが崩れるかもよ。
プロテックは当たりばっか出してるわけじゃないから。
>89
元々つかないものをユーザーが勝手に改造してつけたんです。
っていう逃げる口実のための誤寸法だよ。
あんま変なSP使うとバランスが崩れるかもよ。
プロテックは当たりばっか出してるわけじゃないから。
>89
元々つかないものをユーザーが勝手に改造してつけたんです。
っていう逃げる口実のための誤寸法だよ。
>>91
いや、記事いちいち全部かけないけど、各社の微妙な違いがある場合に
パーツの説明書に修正法が書いてあって、指示どおりに微妙に削ってあわせるらしい。
（大げさに言うと掃除機の各社共用紙パック見たいに）
いや、記事いちいち全部かけないけど、各社の微妙な違いがある場合に
パーツの説明書に修正法が書いてあって、指示どおりに微妙に削ってあわせるらしい。
（大げさに言うと掃除機の各社共用紙パック見たいに）
ねぇねぇ>>85FA-MASのF1とG1、G2の違いって知ってる？
94 ：名無し迷彩：02/12/21 01:50
>>88
レベルの高い話しをしましょうって振られると弱いな、確かに正論ですし。
ただ、トイガンユーザーにあまり高いレベルを求めてもちょっとって気もしますが・・・。
>>83あたりで出ているガバ用の部品ならついてなんかなりそうってところがガバトイの魅力の
一つなわけで、モデルガンのパーツをエアガンにつけるとかありますからね。
レベルの高い話しをしましょうって振られると弱いな、確かに正論ですし。
ただ、トイガンユーザーにあまり高いレベルを求めてもちょっとって気もしますが・・・。
>>83あたりで出ているガバ用の部品ならついてなんかなりそうってところがガバトイの魅力の
一つなわけで、モデルガンのパーツをエアガンにつけるとかありますからね。
95 ：あいぼん ◆.KbGHE8F8w ：02/12/21 01:50
96 ：名無し迷彩：02/12/21 01:53
>94
レベルは高くなくていいんだけどクソスレ化の兆候が見えるスレにはなってﾎｽｲくないってことだよ。
某ﾊﾞｲｵスレみたいになったらいやじゃんか。
>あいぼん氏
買うまでわからんってのが正直なところ。
KSCはそのままでもいと思う。元々ブローバックは強くないし。
レベルは高くなくていいんだけどクソスレ化の兆候が見えるスレにはなってﾎｽｲくないってことだよ。
某ﾊﾞｲｵスレみたいになったらいやじゃんか。
>あいぼん氏
買うまでわからんってのが正直なところ。
KSCはそのままでもいと思う。元々ブローバックは強くないし。
バイオスレはどっちかつうとバイオ嫌いが乗り込んでレベルの低い発言を･･･。
あ、それで糞スレか･･･。確かに。
あ、それで糞スレか･･･。確かに。
まぁ、万が一SW1911をKSCが出せば、945に使われている、トリガー、グリップセフティ
サムセフティ、もしかするとハンマーやシア、更に低い可能性でスライドグループが
互換性もてるかも、って事でOK？
この辺にしときましょうYa
サムセフティ、もしかするとハンマーやシア、更に低い可能性でスライドグループが
互換性もてるかも、って事でOK？
この辺にしときましょうYa
99 ：名無し迷彩：02/12/21 01:57
トイガンの場合はまったく関係ないと思うから98の内容には同意できないが、
（期待はするけど）この話題はもう結構、なのには同意。
（期待はするけど）この話題はもう結構、なのには同意。
100 ：名無し迷彩：02/12/21 01:58
多分生産するときラクするために今回の製品技術をそのまま使うか応用ってところだろう。
945がカスだったらそのまま次の製品がカスにつながるから
945がいいと思ってる人は期待して寝て待て。
945がカスだったらそのまま次の製品がカスにつながるから
945がいいと思ってる人は期待して寝て待て。
101 ：名無し迷彩：02/12/21 01:59
>>93
なぜか手元に「最新軍用ライフル図鑑」がある（笑）
ＦＡＭＡＳ Ｇ２は ＦＡＭＡＳ Ｇ１の後継機としてＧＩＡＴで開発され現在生産中の輸出用アサルトライフルだ。
主な機能はＧ１と同じだが、改良点に使用するマガジン、マガジン変更に伴う改造、銃身内のライフリングの変更がある。
従来のＦＡＭＡＳはフランス軍独特なストレートマガジンを使用していた。
ＦＡＭＡＳ Ｇ２はＮＡＴＯスタンダードとなった、３０発容量のＭ１６Ａ１用バナナマガジンを使用するように改良された。
銃身内には５．５６ｍｍ×４５口径のＭ193とＳ109がどちらにも対応できる228ｍｍ１回転ピッチの標準ライフリングを装備する。
なぜか手元に「最新軍用ライフル図鑑」がある（笑）
ＦＡＭＡＳ Ｇ２は ＦＡＭＡＳ Ｇ１の後継機としてＧＩＡＴで開発され現在生産中の輸出用アサルトライフルだ。
主な機能はＧ１と同じだが、改良点に使用するマガジン、マガジン変更に伴う改造、銃身内のライフリングの変更がある。
従来のＦＡＭＡＳはフランス軍独特なストレートマガジンを使用していた。
ＦＡＭＡＳ Ｇ２はＮＡＴＯスタンダードとなった、３０発容量のＭ１６Ａ１用バナナマガジンを使用するように改良された。
銃身内には５．５６ｍｍ×４５口径のＭ193とＳ109がどちらにも対応できる228ｍｍ１回転ピッチの標準ライフリングを装備する。
102 ：名無し迷彩：02/12/21 01:59
WAのガバ（の一部のパーツが）が実銃にかなり寸法近くて、KSCがいつもどおり
内部まで実銃のメカに似せてきた場合、KSCのパーツがWAと互換性を生んだらいいなあ、
という淡い期待。KSCは今度も焼結金属を使ってくれて、それがWAに使えると
嬉しい。つーか、エンジン以外全部KSCにしたいぜゴルァ！
内部まで実銃のメカに似せてきた場合、KSCのパーツがWAと互換性を生んだらいいなあ、
という淡い期待。KSCは今度も焼結金属を使ってくれて、それがWAに使えると
嬉しい。つーか、エンジン以外全部KSCにしたいぜゴルァ！
103 ：名無し迷彩：02/12/21 02:00
>101
そのままコピペすんなよｗ
そのままコピペすんなよｗ
104 ：名無し迷彩：02/12/21 02:02
>102
トリガーは工夫次第だろう。ハンマーとかはわざとつかないようにすると思う。
ハウジングとかは加工次第ってところだろうか。
トリガーは工夫次第だろう。ハンマーとかはわざとつかないようにすると思う。
ハウジングとかは加工次第ってところだろうか。
105 ：名無し迷彩：02/12/21 02:04
>>103
なぜかこういう実生活に役に立たない知識本がパソコンの回りを占拠している。（笑）
なぜかこういう実生活に役に立たない知識本がパソコンの回りを占拠している。（笑）
106 ：名無し迷彩：02/12/21 02:06
役に立つ本で満足できるまったりできる本はない。
役に立つ本は教科書とかがおいてあるのと同じだ。
役に立つ本は教科書とかがおいてあるのと同じだ。
108 ：名無し迷彩：02/12/21 02:09
とりあえず折れは寝るからおまえらはm945でもいじってろ。じゃな。
110 ：名無し迷彩：02/12/21 02:31
>>109
いや、ただのＧＵＮオタクなだけ。
いや、ただのＧＵＮオタクなだけ。
そんな姿勢が、かえってCool。 ｶｺｲｲ
112 ：名無し迷彩：02/12/21 03:17
>>102
WAのガバ系、あっちで試した人の話によれば、
ハンマー・トリガー・レバー類の肝心な部分の寸法は
実銃と微妙に違うそうです。
そういや、今回の「焼結金属」ってスチールではないらしい。
何だろう？
WAのガバ系、あっちで試した人の話によれば、
ハンマー・トリガー・レバー類の肝心な部分の寸法は
実銃と微妙に違うそうです。
そういや、今回の「焼結金属」ってスチールではないらしい。
何だろう？
113 ：名無し迷彩：02/12/21 03:18
>>112
ヤフオクでたまに出る実銃パーツって、よくWA用に加工済み、ってあるもんね。
ヤフオクでたまに出る実銃パーツって、よくWA用に加工済み、ってあるもんね。
114 ：名無し迷彩：02/12/21 03:31
つまんねーよ。きちんと誘導されてくれよ。そんなの１０ｃｈの「薀蓄王」だけで
十分だよ。
十分だよ。
115 ：名無し迷彩：02/12/21 08:51
そうか、S&W M1911A1なら商標問題もクリアーでKSCからリアル刻印で堂々と
出せるんだ。発売は夏頃かな？にせ物は道をあけろ！
出せるんだ。発売は夏頃かな？にせ物は道をあけろ！
>>117
マルゼンはワルサーの版権持ってるから、ワルサー製のコピーガバって手段があるぞ。
マルゼンはワルサーの版権持ってるから、ワルサー製のコピーガバって手段があるぞ。
119 ：名無し迷彩：02/12/21 10:42
>>112 でも磁石に付くぞ。スチール以外で磁石に付く金属ってあるか？
ガバの件はZEKEのアルミスライドもあるし無理してやるとはない。
SWと契約するならそれ１本でいけばいい。
ただでさえ今の製品は値段高いんだから。
SWと契約するならそれ１本でいけばいい。
ただでさえ今の製品は値段高いんだから。
122 ：名無し迷彩：02/12/21 12:05
アルミスライドは作動がかったるいからなあ。特にKSCじゃ...
123 ：名無し迷彩：02/12/21 12:37
124 ：名無し迷彩：02/12/21 12:41
125 ：ガスBLKでもヤバかった：02/12/21 13:09
>124
例えば、マルイのグロック１７がすんなり金属探知機を通過したとする（多分本当に通過する）、
で手荷物検査で発見されて、馬鹿なマスコミがグロック社の銃器は金属探知機を騙せると誤報したりする
で、グロックはテロリスト御用達の銃と誤解され兼ねない、ってのが一番の理由らしい。
ちなみに国内線でも、トイガンは手荷物から発見されれば機長預かりになる、
国際線ならいわずもがな。
例えば、マルイのグロック１７がすんなり金属探知機を通過したとする（多分本当に通過する）、
で手荷物検査で発見されて、馬鹿なマスコミがグロック社の銃器は金属探知機を騙せると誤報したりする
で、グロックはテロリスト御用達の銃と誤解され兼ねない、ってのが一番の理由らしい。
ちなみに国内線でも、トイガンは手荷物から発見されれば機長預かりになる、
国際線ならいわずもがな。
>>123
>>112は
WAと実銃のパーツの形状比較 と KSCの焼結金属
の話で、それを受けた>>119-120が
焼結金属の招待の類推
をしてるだけ。焼結金属の正体はニッケル？コバルト？SUS400系のステン？
実は>>112の情報に反してスチールだったり（w 黒染めが出来ると楽しそう。
>>112は
WAと実銃のパーツの形状比較 と KSCの焼結金属
の話で、それを受けた>>119-120が
焼結金属の招待の類推
をしてるだけ。焼結金属の正体はニッケル？コバルト？SUS400系のステン？
実は>>112の情報に反してスチールだったり（w 黒染めが出来ると楽しそう。
128 ：名無し迷彩：02/12/21 15:09
焼結合金って車のオイルポンプに使われているやつでしょ
うちの会社で作ってるよ
うちの会社で作ってるよ
＞ 焼結合金 電動純正ギアと同じじゃないの？
詳しくは知らんけどSUS(ステンレス系の粒を中心に、銅合金をツナギにしている物らしい。
HWみたいなイメージ？(W 硬いけど脆そう。
詳しくは知らんけどSUS(ステンレス系の粒を中心に、銅合金をツナギにしている物らしい。
HWみたいなイメージ？(W 硬いけど脆そう。
KSCだけでなくマルイの電動のギアの一部が焼結金属。と、アームズかなんかに書いてあった
ふと思ったけどセラミックのシアとか出ないかの。
外装小物はサーメットとかで。
外装小物はサーメットとかで。
>>131
欠けたりしないのだろうか。
欠けたりしないのだろうか。
133 ：名無し迷彩：02/12/21 23:30
韓国のグロックが実銃と間違われたのが直接の原因だろー。
134 ：名無し迷彩：02/12/21 23:40
103 ：名無し迷彩 ：02/12/21 23:18
一昨日、ショップでM945拝見しました。
即決の覚悟で銀行経由でいったけど、
グリップ入れないと軽いのに驚いた。
「銀／鱗／ボーマー」期待します。
一昨日、ショップでM945拝見しました。
即決の覚悟で銀行経由でいったけど、
グリップ入れないと軽いのに驚いた。
「銀／鱗／ボーマー」期待します。
ていうか誰もまともにインプレしてないスレだね。
136 ：名無し迷彩：02/12/22 01:04
いまさらながら９４５の感想です
はっきりいって雑誌の紹介やＫＳＣの広告のまんまでした。
とにかくトリガーの切れが素晴らしい。かつてない切れ味です。
ナントカブッシングは、どれほどの効果があるのかは疑問ですが。
（ホップが相変わらず強すぎて、恩恵がわかりません）
気になった点はマガジンの挿し方いかんでは、弾がこぼれ、マガジンが
抜けなくなる点。まあ、振って弾を動かしてやれば、簡単にとれるんですが
とはいえ、こんなのささいな点です。
私は９４５買って、超ご機嫌です。
はっきりいって雑誌の紹介やＫＳＣの広告のまんまでした。
とにかくトリガーの切れが素晴らしい。かつてない切れ味です。
ナントカブッシングは、どれほどの効果があるのかは疑問ですが。
（ホップが相変わらず強すぎて、恩恵がわかりません）
気になった点はマガジンの挿し方いかんでは、弾がこぼれ、マガジンが
抜けなくなる点。まあ、振って弾を動かしてやれば、簡単にとれるんですが
とはいえ、こんなのささいな点です。
私は９４５買って、超ご機嫌です。
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139 ：名無し迷彩：02/12/22 08:17
ＫＳＣの可変ホップて最弱にしても結構強いね。
俺、ホップ嫌いなんでなんとかしてほしい。
俺、ホップ嫌いなんでなんとかしてほしい。
140 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：02/12/22 09:22
＞139
ならば、アジャストボールを取ってしまえばいいのでは？
ならば、アジャストボールを取ってしまえばいいのでは？
>>139
0.25弾以上を使えば問題無し。
0.25弾以上を使えば問題無し。
142 ：名無し迷彩：02/12/22 09:34
M945インプレ
初期のWAガバみたいにインナーフレーム外さないとシアなどが分解できない
のは面倒くさいな。M945はハンマーまで取れないんだよ。
後ろから見たフレームとスライドの合わせは見事でガタが無いのに、スライド
前方は左右のガタが大きい。外観的には文句の付けようも無いくらいきれいな
仕上がりだがトリガーガードがちょっと薄い。トリガーは亜鉛にシルバーメッキ。
グリップセフティーだけがイヤにテカテカした仕上げで浮いている感じ、サム
セフティースライドストップは良いがリアサイトだけエッジが無く表面がウネウネ
していてWAの亜鉛パーツのようだ。最後に、S&Wのマガジンキャッチの分解方法を
すっかり忘れていた私は5分位考え込んでしまいました。情け無い。
初期のWAガバみたいにインナーフレーム外さないとシアなどが分解できない
のは面倒くさいな。M945はハンマーまで取れないんだよ。
後ろから見たフレームとスライドの合わせは見事でガタが無いのに、スライド
前方は左右のガタが大きい。外観的には文句の付けようも無いくらいきれいな
仕上がりだがトリガーガードがちょっと薄い。トリガーは亜鉛にシルバーメッキ。
グリップセフティーだけがイヤにテカテカした仕上げで浮いている感じ、サム
セフティースライドストップは良いがリアサイトだけエッジが無く表面がウネウネ
していてWAの亜鉛パーツのようだ。最後に、S&Wのマガジンキャッチの分解方法を
すっかり忘れていた私は5分位考え込んでしまいました。情け無い。
143 ：名無し迷彩：02/12/22 09:36
アジャストボール取っただけでは、弾道悪くなるよ
まだ、かかりすぎホップのがマシ
まだ、かかりすぎホップのがマシ
144 ：名無し迷彩：02/12/22 12:47
ガタじゃねーよ。クリアランス。あのガタがなけりゃ、ＢＬＫがツライだろーが。
145 ：名無し迷彩：02/12/22 12:56
>>144
M9INOXなぞはタイトに組んでいるがBLKは快調だが？
M9INOXなぞはタイトに組んでいるがBLKは快調だが？
146 ：名無し迷彩：02/12/22 13:17
一応報告
マガジンフォロアー下げて弾入れるときには注意が必要です。
私がヘマなだけかもしれませんが、フォロアーをリップに
激突させて粉々に砕いてしまった。（説明書にも書いてあるのに・・・）
フォロアーロックがあるため、かなり軟弱なつくりです。
一応用心しておいたほうがいいですよ。
マガジンフォロアー下げて弾入れるときには注意が必要です。
私がヘマなだけかもしれませんが、フォロアーをリップに
激突させて粉々に砕いてしまった。（説明書にも書いてあるのに・・・）
フォロアーロックがあるため、かなり軟弱なつくりです。
一応用心しておいたほうがいいですよ。
147 ：名無し迷彩：02/12/22 16:42
>>144はガタとクリアランスの違いが分からないということで許してやってくれ。
148 ：名無し迷彩：02/12/23 01:07
正直ノーチェックだったが・・・展示銃見てほすぃと思った
いやまじで
いやまじで
>>147
禿同。
禿同。
あれはクリアランスだろう（ｗ。その分を補う為に閉鎖時にカッチリ後ろが合うように
なってるんだよ。普通のガバと違って先端までスライドに溝が切ってあるでしょ。あの
部分も含めてのクリアランスだよ。
煽ってばかりいるのやめようよ。あらかじめ開けてあるんだから。
なってるんだよ。普通のガバと違って先端までスライドに溝が切ってあるでしょ。あの
部分も含めてのクリアランスだよ。
煽ってばかりいるのやめようよ。あらかじめ開けてあるんだから。
151 ：名無し迷彩：02/12/23 09:28
てゆうか、あんなにスライドがタイトな銃はそうそう無いと思うのだが。
ノーマルな感じで出してくれよ！！
①スライドにセーフティー
②ノーマル・タイプのサイト
後は鱗でも何でもいいからよ、たのむぜ！！山梨の神様！！
①スライドにセーフティー
②ノーマル・タイプのサイト
後は鱗でも何でもいいからよ、たのむぜ！！山梨の神様！！
それは945じゃないだろう。
155 ：名無し迷彩：02/12/23 23:09
>>112
焼結金属とは？
鉄粉や非鉄金属粉を金型の中に詰め込み、字の如く焼き固めた物でふ
言わば金属の焼き物と思ってもらって結構
>>129氏が書いたように、○イ電動ガンのギヤ部分とかに使われてまっせ
焼結金属とは？
鉄粉や非鉄金属粉を金型の中に詰め込み、字の如く焼き固めた物でふ
言わば金属の焼き物と思ってもらって結構
>>129氏が書いたように、○イ電動ガンのギヤ部分とかに使われてまっせ
何で？そんな面倒な事をしるですか？
今日偶然見たけどすごくカッコイイね。新発売だったのか・・
まるで興味がなかったんだが、見たら欲しくなった。うーむどうしよ・・・
次はコレをおながいします。つかコレを先にして欲しかったよ
>>153もきっと同意してくれる（と思う）
M952
ttp://www.smith-wesson.com/products/firearms/pc/m952.htm
>>153もきっと同意してくれる（と思う）
M952
ttp://www.smith-wesson.com/products/firearms/pc/m952.htm
160 ：名無し迷彩：02/12/24 00:24
Ｓ＆Ｗのスライドストップはどうやって取るんだっけ？
161 ：名無し迷彩：02/12/24 00:54
ザ区マシンガンぐらいかっこいいね
162 ：名無し迷彩：02/12/24 06:12
グフのヒートロッドの方がいい。KSCで出せ！
163 ：名無し迷彩：02/12/24 06:43
164 ：名無し迷彩：02/12/24 08:55
リコイルスプリングガイドを前に引けば、軽く抜けます。
ブレンテン探しに行ったら９４５見ちゃったよ、やべえなあ。
２丁は買えないよ～。
２丁は買えないよ～。
166 ：名無し迷彩：02/12/24 12:28
M945買ったはいいけど、使い道無いな。確かに高品質だが魅力が無い。
折れはやっぱりガバじゃないとダメなんだと、改めてめて実感したよ。
折れはやっぱりガバじゃないとダメなんだと、改めてめて実感したよ。
167 ：名無し迷彩：02/12/24 17:50
Ｍ９４５の次はＳＴＩレンジャーが良いな～
けど普通のウルトラコンパクトよりさらにマガジンが短いみたいだし
再現性は薄いかな・・・
どっちにしろ次はコンパクト出して欲しい！
けど普通のウルトラコンパクトよりさらにマガジンが短いみたいだし
再現性は薄いかな・・・
どっちにしろ次はコンパクト出して欲しい！
168 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：02/12/24 18:30
＞167
同意します。個人的にはファルコンが欲しいところですが。V.I.P欲しい！3.9インチ万歳！
同意します。個人的にはファルコンが欲しいところですが。V.I.P欲しい！3.9インチ万歳！
169 ：名無し迷彩：02/12/24 19:10
最近、バリバリのアクション物映画はタイアップ気味で相かわらずベレッタやらガバやらだけど、
渋いストーリー中心を映画、銃はあくまでも小道具で、サスペンスの凶器、
ただご信用に取り出して構えるものの発砲には至らない銃なんかではあえて
見慣れない銃を握ってるシーンが多い気がする。
とくにS&Wぽいオートの露出多くなってきたような。
シグP220～P229も露出増えてるけど。
サタデーナイトフィーバー的な無名銃も多いかな？
そんな映画をみてると、こういうM945みたいな銃を愛銃に選ぶのってなんか
カッコイイ事のような気がしてきた。スタームルガーKP85なんて、アメリカでは
デザートイーグル（もうイスラエルからアメリカ製に戻った）
純粋なメイドインアメリカ銃としてアメリカ国内では
ベレッタよりも売れてるらしいし。
渋いストーリー中心を映画、銃はあくまでも小道具で、サスペンスの凶器、
ただご信用に取り出して構えるものの発砲には至らない銃なんかではあえて
見慣れない銃を握ってるシーンが多い気がする。
とくにS&Wぽいオートの露出多くなってきたような。
シグP220～P229も露出増えてるけど。
サタデーナイトフィーバー的な無名銃も多いかな？
そんな映画をみてると、こういうM945みたいな銃を愛銃に選ぶのってなんか
カッコイイ事のような気がしてきた。スタームルガーKP85なんて、アメリカでは
デザートイーグル（もうイスラエルからアメリカ製に戻った）
純粋なメイドインアメリカ銃としてアメリカ国内では
ベレッタよりも売れてるらしいし。
170 ：名無し迷彩：02/12/24 19:12
デザートイーグル（と並んで ）純粋なメイドインアメリカ銃として
アメリカ国内では
カッコ内撃ち忘れ
アメリカ国内では
カッコ内撃ち忘れ
既出だが
M945の木製グリップは出てないの？
M945の木製グリップは出てないの？
172 ：名無し迷彩：02/12/24 20:43
今まで９４５のエアガンがなかったんだから、今まであったわけはないし、これから
でないの？ 年明けに輸入モノが出回りそうな。
でないの？ 年明けに輸入モノが出回りそうな。
やっぱりそうですか
年明けをまつか････
年明けをまつか････
175 ：名無し迷彩：02/12/24 21:52
IMI製造と平行になっただけだよ。
マグナムリサーチ刻印DEの生産力不足で。
アメリカ人って意外と自国産ってだけで愛着持つらしい。
マグナムリサーチ刻印DEの生産力不足で。
アメリカ人って意外と自国産ってだけで愛着持つらしい。
176 ：名無し迷彩：02/12/24 22:00
つーか、IMIはDEの量産実現にIMIの量産技術を投入して貢献したので、
一定の経理を持っていて、DEがヒットしたあともIMIから生産を全て奪う
事はできなかった。
で、マグナムリサーチの顔となったDEをアメリカ国内で生産はじめたところ
（当然グリップもマグナムリサーチマーク）、こっちが品薄で需要に
こたえられない。結局、IMIの生産もずっと健在。
しかしメイドインアメリカのマグナムリサーチDEのほうが
アメリカ人には人気がある。
ステンDEとニッケルメッキDEはマグナムリサーチ製オンリー。
IMIはブラックのみ。
一定の経理を持っていて、DEがヒットしたあともIMIから生産を全て奪う
事はできなかった。
で、マグナムリサーチの顔となったDEをアメリカ国内で生産はじめたところ
（当然グリップもマグナムリサーチマーク）、こっちが品薄で需要に
こたえられない。結局、IMIの生産もずっと健在。
しかしメイドインアメリカのマグナムリサーチDEのほうが
アメリカ人には人気がある。
ステンDEとニッケルメッキDEはマグナムリサーチ製オンリー。
IMIはブラックのみ。
177 ：名無し迷彩：02/12/24 22:01
経理→権利
178 ：名無し迷彩：02/12/24 22:52
179 ：実銃撃ってきますた：02/12/26 02:08
韓国に出張に行った時、射撃場があったので入ってみたら
M945PCがありました。
他にもP-38とかG17とか92F-INOXも撃ったんだけど、
M945PCの命中率の良さと言ったらスゴかったです。
ヘタレな俺でも15mの距離で20Cmのグルーピングでした。
なんで9mmより45口径の方が当たるんだ？って不思議に思います。
やっぱり、部品の精度とトリガープルなんだろうなぁ。
特にグロックはヒドい銃だった。軽いだけで全然集弾しない・・・。
トリガープルも分かりにくいし。
P-38は・・・、まぁ、古い銃ですから・・・。
店員のお兄ちゃんの説明では、自殺用だって言ってた。（笑）
M945PCがありました。
他にもP-38とかG17とか92F-INOXも撃ったんだけど、
M945PCの命中率の良さと言ったらスゴかったです。
ヘタレな俺でも15mの距離で20Cmのグルーピングでした。
なんで9mmより45口径の方が当たるんだ？って不思議に思います。
やっぱり、部品の精度とトリガープルなんだろうなぁ。
特にグロックはヒドい銃だった。軽いだけで全然集弾しない・・・。
トリガープルも分かりにくいし。
P-38は・・・、まぁ、古い銃ですから・・・。
店員のお兄ちゃんの説明では、自殺用だって言ってた。（笑）
実のところは、PCカスタムよかカタログモデルの3rdジェネレーションが欲しい俺…
特にM5906。作ってくれないかなぁ。
M945も注文したけどね。S&Wオート好きだし。
特にM5906。作ってくれないかなぁ。
M945も注文したけどね。S&Wオート好きだし。
181 ：名無し迷彩：02/12/26 07:32
単純にまともな性能が出ないほど痛んでいたのではないかと。グロックがそんな非道いって
のもヘンだしな。
のもヘンだしな。
182 ：名無し迷彩：02/12/26 13:08
購入を考えてますが、ブローバックのスピードなどWAのガバなどと比べると
やはり遅く感じるモノでしょうか？
外観の仕上げなどは、写真で見ても明らかにこちらの方がよく見えて好感が持てるのですが。
やはり遅く感じるモノでしょうか？
外観の仕上げなどは、写真で見ても明らかにこちらの方がよく見えて好感が持てるのですが。
自分である程度いじくれれば買いだよ、でも今は冬って事を忘れないでね
185 ：実銃撃ってきますた：02/12/27 00:59
>181
っていうか、グロックはトリガーがどこで切れるか分かりにくいんだよ。
実銃を撃ってみればM945PCの良さが分かるよ。
といってもオレはKSCの945を買うつもりはないけど。
だって、ブレンテンの方がかっこいいんだもん。（笑）
いいんだ・・・、ブローバックしなくても・・・。
っていうか、グロックはトリガーがどこで切れるか分かりにくいんだよ。
実銃を撃ってみればM945PCの良さが分かるよ。
といってもオレはKSCの945を買うつもりはないけど。
だって、ブレンテンの方がかっこいいんだもん。（笑）
いいんだ・・・、ブローバックしなくても・・・。
撃ったヤシがすべてではない罠。撃って来た＝神！と勘違いしてるヤシもいるのがとても痛い。
しかも、>>181はM945が悪いとは言ってない。キミの撃ったグロックの結果が悪すぎると言って
いるだけだ。キミのグロックがすべてではあるまい？ トリガーについても反論はしてないと思
うが。
ケキョーク騒がし屋なだけな。
しかも、>>181はM945が悪いとは言ってない。キミの撃ったグロックの結果が悪すぎると言って
いるだけだ。キミのグロックがすべてではあるまい？ トリガーについても反論はしてないと思
うが。
ケキョーク騒がし屋なだけな。
187 ：名無し迷彩：02/12/27 02:37
>183
回転は並程度でしょう。
今回の945は、ＫＳＣということで心配する必要は無いですよ。
実際手にしたら、きっと欲しくなると思うよ。
回転は並程度でしょう。
今回の945は、ＫＳＣということで心配する必要は無いですよ。
実際手にしたら、きっと欲しくなると思うよ。
188 ：名無し迷彩：02/12/27 19:53
>185
観光客用のグロックはトリガースプリングとかコネクター換えてたりするからネ
観光客用のグロックはトリガースプリングとかコネクター換えてたりするからネ
試射してきたが・・・
トリガープルがすごくイイ！！
欲しいぞ。
トリガープルがすごくイイ！！
欲しいぞ。
190 ：名無し迷彩：02/12/28 03:32
早速カスタムパーツが予定されてるんですな＜金属の＜945
191 ：名無し迷彩：02/12/28 05:44
トリガーが出るってショップで聞いた＜というか貼り紙に書いてあった
>>164
ありがとう、これが判らなくて抜けなくて悩んでました。
ありがとう、これが判らなくて抜けなくて悩んでました。
KSCにしては仕上げ荒くない?
リアサイトとかフレームのレール部分とか。
これでも作動はスムーズなので驚きだけど。
とりあえずグリップセフティとリアサイトは交換したい…。
リアサイトとかフレームのレール部分とか。
これでも作動はスムーズなので驚きだけど。
とりあえずグリップセフティとリアサイトは交換したい…。
194 ：実銃撃ってきますた：02/12/30 06:20
>186
いや、俺は別に実銃撃って来たって自慢するつもりは無いよ。
ただ、M945PCのトリガープルが良かったっていう比較にグロックを出したんだ。
弾を命中させるには、トリガープルってすごい重要だと思うからね。
海外のシューティングレンジでもM945PCを置いてあるトコは少ないでしょ。
いちおう、その貴重（？）な体験から、M945PCのトリガーのキレが素晴らし
かったってのを分かって欲しかったんだが・・・。
（だってココは945スレでしょ。）
もし、もう一回そのシューティングレンジに行ったら、オレは間違いなく
もう一度945を撃つよ。それくらい惚れ込んだ。
んで、グロックはもう撃たない。
>188
観光客用のは火薬を減らしてるから、確かにリコイルスプリングとか
は代えてるかも？
でも、トリガーの切れ方とかタッチ（フィーリング？）までそんなに
変わるかな？
いや、俺は別に実銃撃って来たって自慢するつもりは無いよ。
ただ、M945PCのトリガープルが良かったっていう比較にグロックを出したんだ。
弾を命中させるには、トリガープルってすごい重要だと思うからね。
海外のシューティングレンジでもM945PCを置いてあるトコは少ないでしょ。
いちおう、その貴重（？）な体験から、M945PCのトリガーのキレが素晴らし
かったってのを分かって欲しかったんだが・・・。
（だってココは945スレでしょ。）
もし、もう一回そのシューティングレンジに行ったら、オレは間違いなく
もう一度945を撃つよ。それくらい惚れ込んだ。
んで、グロックはもう撃たない。
>188
観光客用のは火薬を減らしてるから、確かにリコイルスプリングとか
は代えてるかも？
でも、トリガーの切れ方とかタッチ（フィーリング？）までそんなに
変わるかな？
195 ：188：02/12/30 07:15
>194
いやいやそういう事言ってる訳じゃなくてグロックは暴発防止用にオプションで
トリガー（リターン）スプリングやテンションの固いコネクターを何種類か
出してるからね、
観光客の暴発事故対策にそういう対策をしてる射撃場多いっす
或いはオリジナルのパーツに手を加えてるのかも知れないけど・・
ＫＳＣ９４５のトリガープルは非常に良いですねぇ
でもＳ＆Ｗの９４５云々以前にこいつは１９１１のシステムが非常に素質の良い
ものだっていうだけの話しかなぁ～
いやいやそういう事言ってる訳じゃなくてグロックは暴発防止用にオプションで
トリガー（リターン）スプリングやテンションの固いコネクターを何種類か
出してるからね、
観光客の暴発事故対策にそういう対策をしてる射撃場多いっす
或いはオリジナルのパーツに手を加えてるのかも知れないけど・・
ＫＳＣ９４５のトリガープルは非常に良いですねぇ
でもＳ＆Ｗの９４５云々以前にこいつは１９１１のシステムが非常に素質の良い
ものだっていうだけの話しかなぁ～
？リアル・イティロー様が来ている悪寒！！
197 ：実銃撃ってきますた：02/12/30 17:09
>195
そうなんだ、メーカーでそういうオプションを用意してるんだ。
勉強になりました。
945のトリガーの切れがいいのは、やっぱ半カスタム銃だからだと思う。
ロッテワールドで撃ったCZもここで切れるってのが分かって撃ちやすかった
けど、切れ方は945にはとーていおよばなかったよ。
ちなみにオレが撃ってきたのはココ
ttp://www.shootingkorea.com/html/gun.html
韓国に行く機会があれば、945PCは絶対にオススメです。
そうなんだ、メーカーでそういうオプションを用意してるんだ。
勉強になりました。
945のトリガーの切れがいいのは、やっぱ半カスタム銃だからだと思う。
ロッテワールドで撃ったCZもここで切れるってのが分かって撃ちやすかった
けど、切れ方は945にはとーていおよばなかったよ。
ちなみにオレが撃ってきたのはココ
ttp://www.shootingkorea.com/html/gun.html
韓国に行く機会があれば、945PCは絶対にオススメです。
198 ：空冷發動機：03/01/01 00:12
199 ：名無し迷彩：03/01/01 00:14
韓国の一般人は撃てないけど、日本人観光客向けに撃てるところがあるって聞いたことがあるけど･･･
200 ：名無し迷彩：03/01/01 00:14
200
201 ：空冷發動機：03/01/01 00:17
202 ：名無し迷彩：03/01/01 00:21
焦るなよ。誰も微塵もそんなこと思わないって。ネタにもならん
204 ：名無し迷彩：03/01/03 13:03
鱗なら買ったんだがなぁ･･･
今度出るシルバーモデルに期待。
今度出るシルバーモデルに期待。
すいません・・・モデルガン希望の方？いらっしゃいますか？居たら話題をふりたいのですが？
206 ：名無し迷彩：03/01/03 17:03
今日買って来ました。
エキストラクターが射撃中にはずれないか心配。
みんなのはどう？
エキストラクターが射撃中にはずれないか心配。
みんなのはどう？
207 ：名無し迷彩：03/01/03 17:08
ＫＳＣの初速ゴミちゃんだよ
208 ：名無し迷彩：03/01/03 17:08
エキストラクターはモールドじゃなかったけ？
ライブで意味があるのかと、小一時間問い詰めたい
210 ：名無し迷彩：03/01/03 17:11
あまりにエッヂが立っててリアルなので、ライブだと思ったんじゃない。
ソーコムはライブだったよ。
212 ：名無し迷彩：03/01/03 19:05
いや、別パーツですよ。
実際ポロッととれました
実際ポロッととれました
213 ：名無し迷彩：03/01/03 19:15
＞205
簡単にモデルガン化できると聞いたのですが
本当ですか？
簡単にモデルガン化できると聞いたのですが
本当ですか？
214 ：名無し迷彩：03/01/03 19:19
写真でしか見たこと無いんだけど
９４５のバレルの材質って何ですか？
９４５のバレルの材質って何ですか？
215 ：名無し迷彩：03/01/03 19:21
和紙製
216 ：名無し迷彩：03/01/03 19:50
タングステン合金削り出し
>>214 ステンレススチール
218 ：名無し迷彩：03/01/03 22:12
一番で見てきたけど、外観はマジで惚れた。
でも、作動はＳＩＧＰＲＯより遅かったように見えたし
スライドストップが不調だったんで買わずに帰った。
一番のメンテ不足のようにも思えますが、みなさんの945は
作動に関して現在の調子はどう？
でも、作動はＳＩＧＰＲＯより遅かったように見えたし
スライドストップが不調だったんで買わずに帰った。
一番のメンテ不足のようにも思えますが、みなさんの945は
作動に関して現在の調子はどう？
219 ：エニグマ ◆vSMC51RsZ. ：03/01/03 22:18
＞218殿
快調です。Mg冷たくてもそこそこ動いちゃいます。
快調です。Mg冷たくてもそこそこ動いちゃいます。
220 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：03/01/03 22:52
＞218殿
こちらも快調です☆
おそらくBLKでは、KSCのハンドガンの中ではグロックシリーズと肩を並べる鋭さだと思います。しかもグロックは亜鉛マグで、M945はスチールマグという条件ですから。と、個人的にはベタ褒めしてもいいと思うのですが。
こちらも快調です☆
おそらくBLKでは、KSCのハンドガンの中ではグロックシリーズと肩を並べる鋭さだと思います。しかもグロックは亜鉛マグで、M945はスチールマグという条件ですから。と、個人的にはベタ褒めしてもいいと思うのですが。
221 ：名無し迷彩：03/01/03 22:57
222 ：22222222 ◆vy22222222 ：03/01/03 22:57
222222222
223 ：名無し迷彩：03/01/03 22:58
ぜんぜん問題ないっス。
当方、KSC製品ばかり１０丁ほど所有してますが
その中でも最高の撃ち味なんじゃないかと。
当方、KSC製品ばかり１０丁ほど所有してますが
その中でも最高の撃ち味なんじゃないかと。
224 ：名有りさん ◆ToxyFMVOts ：03/01/03 23:30
かなりいいですよ945
反動もなかなか（冬場なのに）
最高のうち味といっても過言ではないですね（KSCで）
見た目はかなりいいし
グリップはラバーにしたから（スプレーで）
いい感じになったし
今一番気に入ってます
反動もなかなか（冬場なのに）
最高のうち味といっても過言ではないですね（KSCで）
見た目はかなりいいし
グリップはラバーにしたから（スプレーで）
いい感じになったし
今一番気に入ってます
作動に関して文句言うヤシはいないのでは？ 下手すればＷＡよりも動く場合あるでしょ。
リコイルの強さでは勝てなくても以外と冷えに強いんだよね～。一気撃ちでもストップかか
るし。過去ログ見てみればわかると思うけど、>>218が見たほどヒドイのってないんじゃ？
リコイルの強さでは勝てなくても以外と冷えに強いんだよね～。一気撃ちでもストップかか
るし。過去ログ見てみればわかると思うけど、>>218が見たほどヒドイのってないんじゃ？
226 ：名無し迷彩：03/01/04 09:46
買わなかったのは高かったからでしょう。でもそこより安いとこってないと思うよ。
227 ：↑：03/01/04 10:20
お、KSCおよびファーストたたき厨にさりげないカウンター。
228 ：名無し迷彩：03/01/04 18:39
M945のグリップセフティーをSTIエッジの物と付け替えできます？
黒染めは色あせがあるから嫌いなもんで。
黒染めは色あせがあるから嫌いなもんで。
229 ：名無し迷彩：03/01/05 09:19
>>228
今やってみたが、付く事は付くがフレームとの合わせ面の形状が違うし、
メインスプリングハウジングピンが入らない。あっちこっち削らないと
見た目が変。でも、付けてグリップした時の感じが良いな。オレは付けるぞ。
今やってみたが、付く事は付くがフレームとの合わせ面の形状が違うし、
メインスプリングハウジングピンが入らない。あっちこっち削らないと
見た目が変。でも、付けてグリップした時の感じが良いな。オレは付けるぞ。
230 ：名無し迷彩：03/01/05 09:25
スライドを外す度にスプリングガイドをビヨ～ンと飛ばしてしまいます。
ガバに慣れてしまっているので押さえるのを忘れてしまうのです。
こんな私はバカ？
ガバに慣れてしまっているので押さえるのを忘れてしまうのです。
こんな私はバカ？
バカです。
学習能力の無いバカです。
カバでもガバでもありません。
大バカです。
学習能力の無いバカです。
カバでもガバでもありません。
大バカです。
232 ：名無し迷彩：03/01/05 13:57
233 ：たいたん：03/01/05 15:49
オイラもM945買いますた。
店頭で購入時作動チェ～クで動き悪かったけど、
家でマグ暖めたらすごく調子イイヨ！
各部のガタもなく、トリガーのキレもいいし。
が、しかし、問題点2箇所ほど。
マグ装填すると完全閉鎖しません。
マグのノズルラバーとシリンダーがまだあたりが
でてなくて、タイトすぎるためと思われますが、
作動には影響無し。
で、もう1箇所は、スライドのぱふぉせんの刻印が
若干右下がりになってる。みんなのはどうよ。
店に電話したら、在庫も気持ち右下がりになってるらしい。
でも、まあ、そんなこと余り気にならないくらい、
この銃すんばらしい。今のところはね。
ああ！早くお外でガンガン撃ちたいっす！
店頭で購入時作動チェ～クで動き悪かったけど、
家でマグ暖めたらすごく調子イイヨ！
各部のガタもなく、トリガーのキレもいいし。
が、しかし、問題点2箇所ほど。
マグ装填すると完全閉鎖しません。
マグのノズルラバーとシリンダーがまだあたりが
でてなくて、タイトすぎるためと思われますが、
作動には影響無し。
で、もう1箇所は、スライドのぱふぉせんの刻印が
若干右下がりになってる。みんなのはどうよ。
店に電話したら、在庫も気持ち右下がりになってるらしい。
でも、まあ、そんなこと余り気にならないくらい、
この銃すんばらしい。今のところはね。
ああ！早くお外でガンガン撃ちたいっす！
234 ：228：03/01/05 15:53
235 ：名無し迷彩：03/01/05 16:24
>>233
スライド上面と比べると右下がりな感じだけど、フレームと平行でしょ。
スライド上面と比べると右下がりな感じだけど、フレームと平行でしょ。
236 ：たいたん：03/01/05 21:39
237 ：218：03/01/05 21:42
作動快調みたいですね。
思い出してみたら、店内がそんなに暖かくないのに
あんまり暖めてなかったのが原因かも・・・
買っとけばよかったと思ったけど、服買って金無くなった
鱗速く出ないかなぁ・・・
思い出してみたら、店内がそんなに暖かくないのに
あんまり暖めてなかったのが原因かも・・・
買っとけばよかったと思ったけど、服買って金無くなった
鱗速く出ないかなぁ・・・
部屋が寒くて死にそうでつ・・・ストーブから離れると息白いし。
それでも９４５が動くというのは凄いし、それはうれしいんだけど
ね。でも、出来れば暖かい方がうれしい・・・。
それでも９４５が動くというのは凄いし、それはうれしいんだけど
ね。でも、出来れば暖かい方がうれしい・・・。
239 ：名無し迷彩：03/01/06 19:41
本当にM945出来はいいのか？ときいてみるテスト。
240 ：名無し迷彩：03/01/06 19:48
リアサイトをSTIのノバックかハイニーに交換しる！
241 ：名無し迷彩：03/01/07 12:35
今までのエアガン中最高に出来が良いと思う。といってみるテスト。
242 ：釣りキティ三平：03/01/07 12:39
買って損したって書き込みないだろ。といってみるテスト。
243 ：名無し迷彩：03/01/07 22:53
別に自分は輪信者ではないと
思っていたしSE2003も買った、まぁあんなもんかと思った。
「銀鱗」を待っていたけど
我慢しきれず今日手にしますた。
む～。根性入ってるな、これ。
分解してみても納得した。
ちょっと軽いのは気になるけど
「作り込み」の水準が違うな、輪とは。
思っていたしSE2003も買った、まぁあんなもんかと思った。
「銀鱗」を待っていたけど
我慢しきれず今日手にしますた。
む～。根性入ってるな、これ。
分解してみても納得した。
ちょっと軽いのは気になるけど
「作り込み」の水準が違うな、輪とは。
244 ：リチオ ◆jAVIvX6i8o ：03/01/07 23:00
245 ：243：03/01/07 23:12
>>リチオ殿
S&WのHP見て私もそう思っていました。
「銀」でスライド側面のL形だけ磨いた
テクスチャーになったらイイな、と。
でも、まあ我慢しきれないタチなんですな～。
パンフのバリエーションも６タイプあるみたいだし
当分楽しめそうですよ。
S&WのHP見て私もそう思っていました。
「銀」でスライド側面のL形だけ磨いた
テクスチャーになったらイイな、と。
でも、まあ我慢しきれないタチなんですな～。
パンフのバリエーションも６タイプあるみたいだし
当分楽しめそうですよ。
246 ：リチオ ◆jAVIvX6i8o ：03/01/07 23:20
＞243さん
KSCのM945のバリエーションが6タイプ予定ということですか？
もしそうならどんなのが載っているのか教えて下さい。
KSCのM945のバリエーションが6タイプ予定ということですか？
もしそうならどんなのが載っているのか教えて下さい。
247 ：名無し迷彩：03/01/07 23:33
俺は黒の鱗が欲しい。
メッキだと高いしあんだけピッタシだと作動が心配。
メッキだと高いしあんだけピッタシだと作動が心配。
248 ：ショップのバイト：03/01/08 00:35
今のところの障害報告っス
・マガジンフォロアーの破損
フォロアーが樹脂で肉の薄い部分があり、弾が無い状態で（空撃ち時に）
フォロアーロックが偶然解除されて破損する事アリ。
・マガジン叩き込みによるフレームの破損
マガジンを叩き込むと、マガジンがスライドを押し上げ、
スライドがインナーシャーシを引っ張りあげようとしてフレームが破損する。
ハンマーピンからセフティ・シアピンの穴に向けて亀裂が入って破損。
・リアサイト周辺のスライド破損
リアサイトを動かそうとした（半固定式です）か、もとからリアサイトにガタがあり
ブローバック時の衝撃でアリミゾからセレーションに向かって亀裂が入る。
皆の衆、気をつけような～。
・マガジンフォロアーの破損
フォロアーが樹脂で肉の薄い部分があり、弾が無い状態で（空撃ち時に）
フォロアーロックが偶然解除されて破損する事アリ。
・マガジン叩き込みによるフレームの破損
マガジンを叩き込むと、マガジンがスライドを押し上げ、
スライドがインナーシャーシを引っ張りあげようとしてフレームが破損する。
ハンマーピンからセフティ・シアピンの穴に向けて亀裂が入って破損。
・リアサイト周辺のスライド破損
リアサイトを動かそうとした（半固定式です）か、もとからリアサイトにガタがあり
ブローバック時の衝撃でアリミゾからセレーションに向かって亀裂が入る。
皆の衆、気をつけような～。
249 ：ショップのバイト：03/01/08 00:38
あと、サムブレイク式ホルスターから抜く時にホックの解除を忘れて
引き抜こうとしてハンマー軸に無理な力がかかってしまい、
テコの原理でフレームに亀裂が入ったという報告も。
引き抜こうとしてハンマー軸に無理な力がかかってしまい、
テコの原理でフレームに亀裂が入ったという報告も。
250 ：名無し迷彩：03/01/08 00:39
今までどおりのＫＳＣ銃だね。
壊れるとこが。
壊れるとこが。
買ったけど手放しちゃった。
もうＫＳＣはイヤ。
もうＫＳＣはイヤ。
252 ：リチオ ◆jAVIvX6i8o ：03/01/08 01:08
>>252
マガジンファーロアが一発で破損した。
今までもＫＳＣ地雷を数々踏んできたけど、撃つ前に壊れたのでさすがに萎えた。
巣鴨のＫＳＣショップに行ったら、今後対策を考えるそうだから改善されたら
買うと良いよ。
マガジンファーロアが一発で破損した。
今までもＫＳＣ地雷を数々踏んできたけど、撃つ前に壊れたのでさすがに萎えた。
巣鴨のＫＳＣショップに行ったら、今後対策を考えるそうだから改善されたら
買うと良いよ。
254 ：６ミリ：03/01/08 01:18
248.249の、
１番目はどの銃でもあるし、
２番目と４番目はマグナ以外でよくある事、
３番目もＪＡＣのハイパワーやタナカの銃でよくあった。
大体どの銃でも起きうる事が報告されてるだけでしょ。
ショップに集まった情報だから、全部の製品で全部の破損が
起きるって事でもなかろう。
親切心からだろうが、一種の煽りになってるんで気をつけような。
＞ショップのバイト氏
１番目はどの銃でもあるし、
２番目と４番目はマグナ以外でよくある事、
３番目もＪＡＣのハイパワーやタナカの銃でよくあった。
大体どの銃でも起きうる事が報告されてるだけでしょ。
ショップに集まった情報だから、全部の製品で全部の破損が
起きるって事でもなかろう。
親切心からだろうが、一種の煽りになってるんで気をつけような。
＞ショップのバイト氏
255 ：リチオ ◆jAVIvX6i8o ：03/01/08 01:19
>>253
レス有難う、銀鱗では改善されているのを期待して待ちます。
レス有難う、銀鱗では改善されているのを期待して待ちます。
っていうか、他にそんな香具師いないって＝煽りってことに気がつけ。サンシャイン６０
から落下させても大丈夫な銃でないと彼らはＯＫ出さないからな。そんなトイガンないっ
つーの（ｗ
から落下させても大丈夫な銃でないと彼らはＯＫ出さないからな。そんなトイガンないっ
つーの（ｗ
258 ：名無し迷彩：03/01/08 02:21
フォロアーに関しては説明書に注意が書かれてるからなあ
気をつけてれば普通の人は大丈夫。
ショップのバイト氏の報告ではリアサイト周辺のスライド破損以外は
（原因は正確にわからないみたいだが）全部、本人に問題があるようだ。
気をつけてれば普通の人は大丈夫。
ショップのバイト氏の報告ではリアサイト周辺のスライド破損以外は
（原因は正確にわからないみたいだが）全部、本人に問題があるようだ。
259 ：名無し迷彩：03/01/08 02:36
なんでもそうだが、説明書読まないで自分勝手なイジリ方で壊れたからって
文句言うのもどうかと思うよな。
文句言うのもどうかと思うよな。
260 ：名無し迷彩：03/01/08 02:46
いや、こう言う芽は早めに摘んどかないと
KSC＝壊れ銃、ブローバック弱い
つうイメージが壊れてWA信者（もしくはアンチKSC）の
防波堤が壊れるからね。必死なんでしょ。
仕上げきれいなKSCがキック強い、動き良いなんてイメージも身につけたら
もう太刀打ちできなくなる。ライバルの頭を抑えとくには風説の流布を
根気強く続けること。
最近KSCの初期不良がへったなあと思ったらWAのフルオートSV
（フルオートしない構造欠陥、大幅な設計変更）、クーガーガス漏れ、
１A動き渋い、と立て続けにでかい初期不良連発して、
イメージが乗り移りそうな勢いだし。
KSC＝壊れ銃、ブローバック弱い
つうイメージが壊れてWA信者（もしくはアンチKSC）の
防波堤が壊れるからね。必死なんでしょ。
仕上げきれいなKSCがキック強い、動き良いなんてイメージも身につけたら
もう太刀打ちできなくなる。ライバルの頭を抑えとくには風説の流布を
根気強く続けること。
最近KSCの初期不良がへったなあと思ったらWAのフルオートSV
（フルオートしない構造欠陥、大幅な設計変更）、クーガーガス漏れ、
１A動き渋い、と立て続けにでかい初期不良連発して、
イメージが乗り移りそうな勢いだし。
261 ：名無し迷彩：03/01/08 02:49
KSCの製製品が出たら、タイミング良く現れて言いかがりをつけ、
牽制を入れてイメージアップを防止する。
まいどまいど怪文書をガンショップに送りつける企業の信者だけのことは有る。
牽制を入れてイメージアップを防止する。
まいどまいど怪文書をガンショップに送りつける企業の信者だけのことは有る。
262 ：名無し迷彩：03/01/08 02:53
最近は、マルゼンスレにもWA信者らしき邪魔カキコが現れるんだよね。
マルゼン新製品連発で、元気になってきたからマークされちゃったかな？
マルゼン新製品連発で、元気になってきたからマークされちゃったかな？
263 ：名無し迷彩：03/01/08 02:54
実際、ｽｹﾞｰ(・∀・)ｲｲ!銃だよな、945って
ファーロアにさえ気をつければ全く問題無いんじゃ？
スライド壊れたﾔｼも折れの周りじゃ見かけないし
ファーロアにさえ気をつければ全く問題無いんじゃ？
スライド壊れたﾔｼも折れの周りじゃ見かけないし
264 ：リチオ ◆jAVIvX6i8o ：03/01/08 02:57
>>260>>263
今までのKSC製品を知りませんがM945はそれ以前の製品に
あった欠点を解消した完成度の製品って事ですか？
店頭で見かけただけですが仕上げの良さは伝わってきたので買うのが楽しみです。
今までのKSC製品を知りませんがM945はそれ以前の製品に
あった欠点を解消した完成度の製品って事ですか？
店頭で見かけただけですが仕上げの良さは伝わってきたので買うのが楽しみです。
265 ：名無し迷彩：03/01/08 02:57
WAのほうはほっといてもあの値段であの仕上げ、トンでも変化球だから
買った奴が勝手に愚痴ってくれて相応の評価受けてるしね。
WA信者が弁護しようにも現物があれではねえ・・。
彼らに残された手段は、対KSCのネガティブキャンペーンしかないわけだ。
買った奴が勝手に愚痴ってくれて相応の評価受けてるしね。
WA信者が弁護しようにも現物があれではねえ・・。
彼らに残された手段は、対KSCのネガティブキャンペーンしかないわけだ。
266 ：名無し迷彩：03/01/08 03:00
M945のバリエが出始めたら倭は潰れるしか無いと思われ（ｗ
267 ：名無し迷彩：03/01/08 03:04
この出来なら安心してガバ進出を期待できる。
スライドの質量：キックの強さ（やスピード）は、
アンチが必死こいて繰り広げる
ネガティブキャンペーンもバカらしくなるレベルに来てる。
このレベルを保ったままコレクター用ガバ市場に踏み込んだら、
WAは本当に潰れるかも。ベレッタとウィルソン・パラオード
はWAの独占契約なので以前として牙城となるだろうが。
スライドの質量：キックの強さ（やスピード）は、
アンチが必死こいて繰り広げる
ネガティブキャンペーンもバカらしくなるレベルに来てる。
このレベルを保ったままコレクター用ガバ市場に踏み込んだら、
WAは本当に潰れるかも。ベレッタとウィルソン・パラオード
はWAの独占契約なので以前として牙城となるだろうが。
わのベレッタ買うぐらいなら丸いのﾔｼ買います（ｗ
スレ違いなのでsage
スレ違いなのでsage
269 ：名無し迷彩：03/01/08 03:07
しかも、素人目にはまだボアアップする余地がありそうに見える945。
それでこの動作（ABSマグナガバ並）まで来てれば、本当に期待したくなる。
それでこの動作（ABSマグナガバ並）まで来てれば、本当に期待したくなる。
270 ：名無し迷彩：03/01/08 03:24
この時間帯の数分単位の書き込み
↓
自作自演
定説ですな
↓
自作自演
定説ですな
271 ：名無し迷彩：03/01/08 03:30
>>270
同意
同意
>>270
そのとおり
そのとおり
273 ：名無し迷彩：03/01/08 03:31
禿げ堂
全くだ。で上のﾚｽはどこから自演だ（w
275 ：名無し迷彩：03/01/08 03:40
全員（ｗ
漏れもアンタなんだ。あぁ、素晴らしき一体感（w
277 ：名無し迷彩：03/01/08 03:59
俺がお前でお前が俺で
278 ：名無し迷彩：03/01/08 04:17
バトルフィーバーＪか？
年末のハリケンジャーにコサック＆ギャバンな人が出てたな。sage。
281 ：名無し迷彩：03/01/08 08:02
まあ、買えないやつにとっては、買わないという口実ができてめでたいことだろう。
かわいそうに。
かわいそうに。
>>280
コサックではなく、ケニヤ兼デンジブルーだよ。sage
コサックではなく、ケニヤ兼デンジブルーだよ。sage
283 ：243：03/01/08 08:53
＞＞リチオ殿
レス遅くなり申し訳有りません。
パンフの最後のページにフルサイズ、コマンダーサイズ、コンパクトで
それぞれ黒と銀かな～と希望的観測ができるイラストと説明があります。
パッケージの形状も フルサイズ以下の大きさが入る事（あたりまえか＾＾；）
以外に取り出し用の指が入る切り欠きが余分にある感じなので、、。
根拠ね～な～。ははは、、、。（汗）
でも、ボーマーサイトの調整のイラストはあきらかに「銀鱗」用でしょうね。
（そんなこと前から分かっている！ですね。）
というわけで、全くの個人的な希望的観測かも、、。
でも、この精度で「銀」のコンパクト、出たら即買いだな～。
１年先でもいいので、ぜひ出して欲しいです。
レス遅くなり申し訳有りません。
パンフの最後のページにフルサイズ、コマンダーサイズ、コンパクトで
それぞれ黒と銀かな～と希望的観測ができるイラストと説明があります。
パッケージの形状も フルサイズ以下の大きさが入る事（あたりまえか＾＾；）
以外に取り出し用の指が入る切り欠きが余分にある感じなので、、。
根拠ね～な～。ははは、、、。（汗）
でも、ボーマーサイトの調整のイラストはあきらかに「銀鱗」用でしょうね。
（そんなこと前から分かっている！ですね。）
というわけで、全くの個人的な希望的観測かも、、。
でも、この精度で「銀」のコンパクト、出たら即買いだな～。
１年先でもいいので、ぜひ出して欲しいです。
284 ：リチオ ◆jAVIvX6i8o ：03/01/08 14:20
＞243さん
レス有難う、バリエ展開楽しみですね。
M945が売れてホルスターや木グリ等の商品が出回るのも楽しみです。
レス有難う、バリエ展開楽しみですね。
M945が売れてホルスターや木グリ等の商品が出回るのも楽しみです。
285 ：名無し迷彩：03/01/08 15:13
おお！久しぶりに典型的なWA厨の嫌がらせかきこを見た。
打たれ続けて方法を学んだんだろうな。
打たれ続けて方法を学んだんだろうな。
286 ：６ミリ：03/01/08 15:23
>>257
そうそう、それだよ。
「俺は違うから他も全部違う」＝「俺がそうだから他も全部そう」
危険な思いこみだから注意しような。
フォロアーの破損は、亜鉛製のグロックでも経験済みだよ。
フォロアーロック解除には気を使うねぇ。
そうそう、それだよ。
「俺は違うから他も全部違う」＝「俺がそうだから他も全部そう」
危険な思いこみだから注意しような。
フォロアーの破損は、亜鉛製のグロックでも経験済みだよ。
フォロアーロック解除には気を使うねぇ。
287 ：名無し迷彩：03/01/08 15:30
>>248(および自作自演と思われる249-51)
大体、フォロアーロックは空撃ち用ではないと取り説に書いてあるじゃないか。
こうゆう香具師は取り説に「銃口を覗かないで下さい」と書いてあるのを無視し
て怪我したら、欠陥とか言い出すんだろうな。
大体、フォロアーロックは空撃ち用ではないと取り説に書いてあるじゃないか。
こうゆう香具師は取り説に「銃口を覗かないで下さい」と書いてあるのを無視し
て怪我したら、欠陥とか言い出すんだろうな。
>>283 パッケージに関しては意外と可能性ありかと思います。
ハンマー部分は意外とタイトに出来てる割に、
リアサイト部分は大きい、これならボーマーサイトも大丈夫だし、
コンパクト用と思われるフロントサイト部分も切りかきがあるし、
銀鱗は分からないけど、ボーマサイトモデルとコンパクトモデルは出る可能性大、
と言うより出すつもりで、このパッケージは作ってあるみたいです。
ハンマー部分は意外とタイトに出来てる割に、
リアサイト部分は大きい、これならボーマーサイトも大丈夫だし、
コンパクト用と思われるフロントサイト部分も切りかきがあるし、
銀鱗は分からないけど、ボーマサイトモデルとコンパクトモデルは出る可能性大、
と言うより出すつもりで、このパッケージは作ってあるみたいです。
289 ：名無し迷彩：03/01/08 15:37
WA厨はお布施で余裕ないから、M945買ってないので取り説読んでないよ。伝聞に妄想を
交えたものだよ。
交えたものだよ。
290 ：名無し迷彩：03/01/08 15:41
M945の取り説といえばこれでしょう。
WA社製品全般にわたる多数のマイナーチェンジ新製品の追加が、市場や流通での
混乱に拍車をかけたことは事実だった。同時にタイミング悪くWA社製品の品質
低下が噂され始めた頃でもあり、WA社経営陣の思惑は裏目に出始める。やがて、
売上低迷をバリエーション新製品でうめる→付け焼き刃的企画で短絡的に制作
されたバリエーションは魅力に乏しく思った程の売上確保ができない→それを
埋めるためにさらに新作追加→突貫工事的生産なので高品質が維持できない...
と悪循環に陥り、WA社は迷走を続けることとなる。
安直な架空バリエーションを10種類造ることより、多少高価でもそれ以上の価値を
感じさせる魅力を持ち、よく吟味されたM945のような1機種を造ることのほうが結果
として営業収益では上回る。
WA社製品全般にわたる多数のマイナーチェンジ新製品の追加が、市場や流通での
混乱に拍車をかけたことは事実だった。同時にタイミング悪くWA社製品の品質
低下が噂され始めた頃でもあり、WA社経営陣の思惑は裏目に出始める。やがて、
売上低迷をバリエーション新製品でうめる→付け焼き刃的企画で短絡的に制作
されたバリエーションは魅力に乏しく思った程の売上確保ができない→それを
埋めるためにさらに新作追加→突貫工事的生産なので高品質が維持できない...
と悪循環に陥り、WA社は迷走を続けることとなる。
安直な架空バリエーションを10種類造ることより、多少高価でもそれ以上の価値を
感じさせる魅力を持ち、よく吟味されたM945のような1機種を造ることのほうが結果
として営業収益では上回る。
つうか何で、WA厨ってKSCを目の敵にするんだ？
過去の事はともかく、現状じゃあWAがKSCに勝てないのは明らかだろうに。
昔確かにWAが一番の時代はあったし、KSCが今一つの時代もあったけどな。
過去の事はともかく、現状じゃあWAがKSCに勝てないのは明らかだろうに。
昔確かにWAが一番の時代はあったし、KSCが今一つの時代もあったけどな。
渋谷方面から電波のﾖｶｰﾝ
メーカーならモノで勝負しる。
メーカーならモノで勝負しる。
293 ：名無し迷彩：03/01/08 17:29
>>291
メーカーとしての売り（WAはリコイル、KSCは高級感とリアリズム）が違えども、
コレクション用ガスガンていう目的で買う層が多いという部分でキャラがかぶってる。
で、「KSCに足りないもの」が克服されてしまったとき、力の均衡は破れ
落ちて行くわけで、KSCの製品に「キック強い」という新たなセールスポイントが
生まれる瞬間を何より恐れてる。
「WAに足りないもの」はまあ、さんざん言われてるから書く必要もないけど、
お互いに足りないものがあって完全決着がつかない状況が長年続いてるから、
どちらか先に克服したほうがライバルを葬るわけで。
「KSCの製品はキックが強い」などという言葉がちょっとでも耳に入ったら、
WA信者は戦闘体制に突入して全力でネガティブキャンペーン。この繰り返し。
メーカーとしての売り（WAはリコイル、KSCは高級感とリアリズム）が違えども、
コレクション用ガスガンていう目的で買う層が多いという部分でキャラがかぶってる。
で、「KSCに足りないもの」が克服されてしまったとき、力の均衡は破れ
落ちて行くわけで、KSCの製品に「キック強い」という新たなセールスポイントが
生まれる瞬間を何より恐れてる。
「WAに足りないもの」はまあ、さんざん言われてるから書く必要もないけど、
お互いに足りないものがあって完全決着がつかない状況が長年続いてるから、
どちらか先に克服したほうがライバルを葬るわけで。
「KSCの製品はキックが強い」などという言葉がちょっとでも耳に入ったら、
WA信者は戦闘体制に突入して全力でネガティブキャンペーン。この繰り返し。
294 ：名無し迷彩：03/01/08 17:33
今はお互いにないものを持ってつばぜり合いをしてる。
でも、KSCがキックまで身につけたら、その瞬間WAは存在価値を失ってしまう。
KSCの製品が強いキックを身につけるなんて事、WAにとっては
絶対あってはならないこと。
本当は、WAが自社製品の仕上げをKSC並にして、なんとかマグナのチャンバーと
フローティングバルブを今よりも画期的なシステムに新化させることでKSCを
蹴落とすべきなのに。それが出来ないからなのか、ネガティブキャンペーンで
ごまかしてる。
でも、KSCがキックまで身につけたら、その瞬間WAは存在価値を失ってしまう。
KSCの製品が強いキックを身につけるなんて事、WAにとっては
絶対あってはならないこと。
本当は、WAが自社製品の仕上げをKSC並にして、なんとかマグナのチャンバーと
フローティングバルブを今よりも画期的なシステムに新化させることでKSCを
蹴落とすべきなのに。それが出来ないからなのか、ネガティブキャンペーンで
ごまかしてる。
295 ：名無し迷彩：03/01/08 17:36
あとは、KSCは開発の速さと、完全新規モデルを連発しながら
しっかりペイしてすぐ次のモデルを
作るというマルイほどじゃないけどフットワークの軽い開発・製造能力がある。
しっかりペイしてすぐ次のモデルを
作るというマルイほどじゃないけどフットワークの軽い開発・製造能力がある。
296 ：名無し迷彩：03/01/08 17:42
ちょっと用語解説。
ネガティブキャンペーンとは、競争相手を誹謗中傷して貶めることで、
イメージダウンさせ、相手の競争力をそいで
相対的に自分の競争力をあげる手法。
対マルイ戦で、小売店に怪文書を送りつけるのもネガティブキャンペーン。
ネガティブキャンペーンとは、競争相手を誹謗中傷して貶めることで、
イメージダウンさせ、相手の競争力をそいで
相対的に自分の競争力をあげる手法。
対マルイ戦で、小売店に怪文書を送りつけるのもネガティブキャンペーン。
KSCでもWAでもマルゼンでもハドソンでもマルイでもタナカでも個人的に面白くて
満足できるなら、他の人の評価はどうであれ、買うから、切磋琢磨しる。
ユーザーは「一社が台頭」とかいうのはどうでもいいし、寧ろ選択肢が多くて
迷っちゃうという「嬉しい悲鳴を上げたがっているコト」に気付け。
と〆てみる。
ところで９４５のコンパクトが出るかも？うーん魅力的だ。
満足できるなら、他の人の評価はどうであれ、買うから、切磋琢磨しる。
ユーザーは「一社が台頭」とかいうのはどうでもいいし、寧ろ選択肢が多くて
迷っちゃうという「嬉しい悲鳴を上げたがっているコト」に気付け。
と〆てみる。
ところで９４５のコンパクトが出るかも？うーん魅力的だ。
WAは会社が悪いが、KSCは信者がキモイ。
>298
そうやって、正体を隠しているつもり？
よしなよ、あんた、背中が煤けてるぜ。
そうやって、正体を隠しているつもり？
よしなよ、あんた、背中が煤けてるぜ。
300 ：名無し迷彩：03/01/08 19:45
300げと
301 ：名無し迷彩：03/01/08 19:48
302 ：名無し迷彩：03/01/08 20:00
倭は会社も信者もｷﾓｲし必死（ｗ
早く潰れればイイのに。。。
早く潰れればイイのに。。。
303 ：名無し迷彩：03/01/08 20:30
いや、WA厨は今回SE2003で「仕上げもついにKSC並になった！」とかアフォなこと
言ってるから、厨ごとなんとかしないとダメなんだと思う。
言ってるから、厨ごとなんとかしないとダメなんだと思う。
304 ：名無し迷彩：03/01/08 20:35
＞仕上げもついにKSC並になった！
つまり、今まではKSCに及んでいなかったことを認めた、と･･･
つまり、今まではKSCに及んでいなかったことを認めた、と･･･
つか、冷静な人間は限定版のSE2003でもまだKSCには及ばないと感じてるが・・・
４インチが欲しいなぁ…。
先の書き込みが、なにやらアンチな方のネタになっちゃいましたね。
すんません。＞皆の衆
実際、自分がバイトで入ってる店で3～40個売ったうちの数件、
それも複数の故障を訴えている人も居るくらいなんで、
（よほど扱いが悪い人なんでしょうね）
全部が全部って事はないと思います。
ついでの情報ですが、今月中頃にファイアフライからロケットバルブが、
来月中頃にＫＭからＴＮバレルが出ます。
すんません。＞皆の衆
実際、自分がバイトで入ってる店で3～40個売ったうちの数件、
それも複数の故障を訴えている人も居るくらいなんで、
（よほど扱いが悪い人なんでしょうね）
全部が全部って事はないと思います。
ついでの情報ですが、今月中頃にファイアフライからロケットバルブが、
来月中頃にＫＭからＴＮバレルが出ます。
308 ：名無し迷彩：03/01/09 00:24
すでに何の話だか忘れてる
309 ：名無し迷彩：03/01/09 00:47
＞ショップのバイト
思い通りに議論が誘導できなくて苦しんでいるね。
懲りずにがんがれ。
思い通りに議論が誘導できなくて苦しんでいるね。
懲りずにがんがれ。
>307
木製グリップの噂はありませんか？
木製グリップの噂はありませんか？
313 ：名無し迷彩：03/01/10 09:49
ギコ君、こんなところで油売ってちゃイカンぞ。
314 ：名無し迷彩：03/01/10 11:28
年末にM945買いますた。
生まれて初めてかったトイガン（トイガンて言うの？
なんでちょと評価が気になってたんですが、
このスレ読んだかぎりではかなり好評のようで安心してます。
ところで、KSCとWAて会社はなんか過去に因縁があるんでしょうか？
単にユーザ同士が張り合ってるだけ？
ショップに遊びにいって信者に絡まれたりしたらいやですなあ
生まれて初めてかったトイガン（トイガンて言うの？
なんでちょと評価が気になってたんですが、
このスレ読んだかぎりではかなり好評のようで安心してます。
ところで、KSCとWAて会社はなんか過去に因縁があるんでしょうか？
単にユーザ同士が張り合ってるだけ？
ショップに遊びにいって信者に絡まれたりしたらいやですなあ
315 ：名無し迷彩：03/01/10 11:39
316 ：名無し迷彩：03/01/10 11:49
317 ：名無し迷彩：03/01/10 12:34
318 ：名無し迷彩：03/01/10 12:41
アームズも片棒を担いで。
319 ：名無し迷彩：03/01/10 12:43
お前らなんか早く死ね。
馬鹿日本人が。
ばーか
03-3777-6031
馬鹿日本人が。
ばーか
03-3777-6031
>>319
通報ｻﾚﾏｽﾀ
通報ｻﾚﾏｽﾀ
321 ：名無し迷彩：03/01/10 13:05
323 ：名無し迷彩：03/01/10 13:17
>>322
2003年度中に全ての裁判に負けて資金繰りが困難になり、来年度中に倒産する予定です（ｗ
2003年度中に全ての裁判に負けて資金繰りが困難になり、来年度中に倒産する予定です（ｗ
324 ：名無し迷彩：03/01/10 13:18
325 ：名無し迷彩：03/01/10 13:33
つーか、これって、マグナとか言う前に。そもそもマグナを特許申請する前に、
タニコバ氏が考えたブローバックの基本構造丸ごとぱくってるじゃん！
それでタニコバを訴える？あたまおかしーんじゃねーの？
しかもマグナ特許申請する前に発売されているUSPのシステムを訴えるなんて！
タニコバ氏が考えたブローバックの基本構造丸ごとぱくってるじゃん！
それでタニコバを訴える？あたまおかしーんじゃねーの？
しかもマグナ特許申請する前に発売されているUSPのシステムを訴えるなんて！
326 ：名無し迷彩：03/01/10 13:36
327 ：名無し迷彩：03/01/10 13:38
合言葉
「倭製品、百害有って、一利無し」
「倭製品、百害有って、一利無し」
328 ：名無し迷彩：03/01/10 13:40
結局、マグナの弁閉じ構造と、シリンダ＆ピストンをひっくり返した以外は全部既存の
物だったんだ（しかもタニコバ氏たちが考案したもの）。
それを、勝手に図面に移して特許申請。
あほ過ぎる。
物だったんだ（しかもタニコバ氏たちが考案したもの）。
それを、勝手に図面に移して特許申請。
あほ過ぎる。
329 ：名無し迷彩：03/01/10 13:45
330 ：名無し迷彩：03/01/10 13:48
早くM945の内部構造を利用したガバ出ないかな。。。
でもマルイからいいな
そして
さ っ さ と わ を つ ぶ せ ！
でもマルイからいいな
そして
さ っ さ と わ を つ ぶ せ ！
331 ：名無し迷彩：03/01/10 13:49
＞でもマルイからいいな
マルイからでもいいな
ｽﾏｿ逝ってくる、、、
マルイからでもいいな
ｽﾏｿ逝ってくる、、、
DEの金型差し押さえ仮処分、マルイが完全勝訴したから、3年分の売上（のうち利益分）の
損害賠償求めて告訴できるよ。
思いっきり売れてる状態で差し押さえたから、額もWAには払える額じゃない。
つーかマルイのヒット商品の規模はけた違いで薄利多売ってのもあるけど、
おまけにマルイの再販恐れてどこもDEモデルアップしなかったから
この3年間マルイはDEを一人勝ち状態で売ってきたと推測できる。
今訴えれば絶対勝てる。WAを潰せる。
損害賠償求めて告訴できるよ。
思いっきり売れてる状態で差し押さえたから、額もWAには払える額じゃない。
つーかマルイのヒット商品の規模はけた違いで薄利多売ってのもあるけど、
おまけにマルイの再販恐れてどこもDEモデルアップしなかったから
この3年間マルイはDEを一人勝ち状態で売ってきたと推測できる。
今訴えれば絶対勝てる。WAを潰せる。
333 ：名無し迷彩：03/01/10 14:01
ロック・オンって店で買わない
ほうがいいよ
あそこはいいかげん
ほうがいいよ
あそこはいいかげん
334 ：名無し迷彩：03/01/10 14:11
335 ：名無し迷彩：03/01/10 14:15
倭を生かす交換条件としてマグナの公開をきぼんぬ。
万事丸く収まる・・・・・・かな。
万事丸く収まる・・・・・・かな。
>>335
マグナ、そこまでするほどもうぶっちぎってない。
つーか、マルイもG26では負圧の威力すごいとこまで持ってきてるし、
（あれ、デフォでスカスカなピストンヘッドついてて、ピストンヘッドを
PDIのOリングタイプに換えると夏はスプリング2重に強化してもスライド
ぶち壊れるほどキック強い）
P226に期待。
KSCの新しい奴が、ついに、というとこまで来てるらしいし。
マグナ特許を海外に売り飛ばすのさえ阻止できればいい。
マグナ、そこまでするほどもうぶっちぎってない。
つーか、マルイもG26では負圧の威力すごいとこまで持ってきてるし、
（あれ、デフォでスカスカなピストンヘッドついてて、ピストンヘッドを
PDIのOリングタイプに換えると夏はスプリング2重に強化してもスライド
ぶち壊れるほどキック強い）
P226に期待。
KSCの新しい奴が、ついに、というとこまで来てるらしいし。
マグナ特許を海外に売り飛ばすのさえ阻止できればいい。
実射性能も譲れないメーカーから見ると、
もうマグナの馬鹿チャンバーとフローティングバルブの弊害の方が
でかくなってる。
もうマグナの馬鹿チャンバーとフローティングバルブの弊害の方が
でかくなってる。
わが死んだ場合マグナはタナカにいくという話をこの板のどこかで見た。
何でもタナカがわに融資したとかで…真偽は不明だが。
一時やめるという噂のあった
タナカのマグナが最近復活してきてるし…どうなんだろう？
何でもタナカがわに融資したとかで…真偽は不明だが。
一時やめるという噂のあった
タナカのマグナが最近復活してきてるし…どうなんだろう？
そいや、マグからバルブロック排除した改良マグナをP226に投入するって？
WAを超えたな。
WAを超えたな。
341 ：名無し迷彩：03/01/10 15:04
いや、まじで限定銃500丁ごときでカタログ製品すべて生産が長期ストップするのは
ヤバイ。（部品も完全ストップ）
ヤバイ。（部品も完全ストップ）
キャラクター的にはMGCの後継にあたるKSCに統合されていくのがWAにはいいと思うけど。
WAモデルをKSCの超きれいきれい仕上げで、WAのこ汚い粘土細工マガジンをKSC
のプレスマガジンにしてホスィ。
つーか、WAは社員少ない（30人いない）し、設計チーム雑魚まで含めて
5人程度だから処理は簡単かも。
WAモデルをKSCの超きれいきれい仕上げで、WAのこ汚い粘土細工マガジンをKSC
のプレスマガジンにしてホスィ。
つーか、WAは社員少ない（30人いない）し、設計チーム雑魚まで含めて
5人程度だから処理は簡単かも。
344 ：名無し迷彩：03/01/10 15:23
潰さずに○ゥイ子会社として生かすと○ゥイのイメージも宜しいかと思われ
社員はそのまま使ってもらえるし、アフターサービスもパーツも残るし、数少ないガンメーカーを減らさずに済む
ｱﾎﾞｰﾝされるのは経営陣と渉外対策部とかいう所だけ（ｗ
社員はそのまま使ってもらえるし、アフターサービスもパーツも残るし、数少ないガンメーカーを減らさずに済む
ｱﾎﾞｰﾝされるのは経営陣と渉外対策部とかいう所だけ（ｗ
345 ：名無し迷彩：03/01/10 15:28
ホントＫＳＣ厨は電波とばしまくってるな
ほほえましくていいじゃないか。
347 ：初ガスガン：03/01/10 16:21
今日m945買いました。
んで、ガスはサンダーシュートとやらを買ったんですけど
m945に合ってるんでしょうか？一応注入できるんですけど、ﾁｮｯﾄ漏れます。
下手なだけかな？
あと、１チャージ２マガジンって意味は一回の注入で３０発打てればｲｲってことですか？
んで、ガスはサンダーシュートとやらを買ったんですけど
m945に合ってるんでしょうか？一応注入できるんですけど、ﾁｮｯﾄ漏れます。
下手なだけかな？
あと、１チャージ２マガジンって意味は一回の注入で３０発打てればｲｲってことですか？
348 ：名無し迷彩：03/01/10 16:44
349 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：03/01/10 17:27
＞347
サンダーシュートを使う場合は、ノズルをソケットに完全には押しつけず、半分くらい押しつけながら入れてやると、割と楽に入りますよ。ちなみに１チャージ（満タン）で撃てるのは40発くらいです。
サンダーシュートを使う場合は、ノズルをソケットに完全には押しつけず、半分くらい押しつけながら入れてやると、割と楽に入りますよ。ちなみに１チャージ（満タン）で撃てるのは40発くらいです。
まあ、冬だし4分目ぐらいの注入で気化スペース空けといてやったほうが
元気に動くと思うけどね。
元気に動くと思うけどね。
351 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：03/01/10 17:30
＞347
追加レス：１チャージ２マガジンというのは１チャージ30発の事でオーケーです。
追加レス：１チャージ２マガジンというのは１チャージ30発の事でオーケーです。
わかりました。どうもありがとうございますｍｍ
んああ！！マガジンフォロアーが割れてしまた。。。
ボールペンで下げながらやってるんだけど、大丈夫ですかね？
なんか説明書でフォロアーバラ売りしてるけど、買ったとしてもマガジンって分解できるんですか？
ボールペンで下げながらやってるんだけど、大丈夫ですかね？
なんか説明書でフォロアーバラ売りしてるけど、買ったとしてもマガジンって分解できるんですか？
354 ：初ガスガン：03/01/10 18:21
悲しage
355 ：名無し迷彩：03/01/10 18:23
そう書いてあったんですけど、慣れてなくて玉入れる前に
フォロアー下げきる前に上がってしまって。。。
これって爪でさげるんですよね？
フォロアー下げきる前に上がってしまって。。。
これって爪でさげるんですよね？
357 ：名無し迷彩：03/01/10 19:10
入れつつ下げつつ徐々に弾込めするんだ。下げきって弾を入れるのは危険なんだ。
ダブルカラムでも、このやりかたなら弾が歯抜けにならないんだ。
初ガスガンよ、こんなことでめげるんじゃないぞ。
ダブルカラムでも、このやりかたなら弾が歯抜けにならないんだ。
初ガスガンよ、こんなことでめげるんじゃないぞ。
358 ：名無し迷彩：03/01/10 19:14
というか、前から気になってたんだが、ＫＳＣのフォロアーロック機構いらんね。
359 ：名無し迷彩：03/01/10 19:18
説明書に書いてはあるが、なんかズルイのはズルイよね。
弱いの認めてるんだから。
弱いの認めてるんだから。
了解！
消防の時のエアガン以来だったんでガスガンの威力や反動にビビリましたｗ
消防の時のエアガン以来だったんでガスガンの威力や反動にビビリましたｗ
361 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：03/01/10 20:33
ガス缶一本燃費テスト試射報告(M945編)
使用ガス缶はサンダーシュート「源」。ガスの入り具合はちょっとくせアリ。一気に押し込まずに、半分くらい押していった方が確実に入りますよ。
KSC M945 1905発
使用ガス缶はサンダーシュート「源」。ガスの入り具合はちょっとくせアリ。一気に押し込まずに、半分くらい押していった方が確実に入りますよ。
KSC M945 1905発
金あるなぁ･･･
グラファン ◆xy3wc12ayo 氏はガスチャージ大臣に任命！
ガスについて解らない事があればグラファン氏に聞こう。
ガスについて解らない事があればグラファン氏に聞こう。
364 ：名無し迷彩：03/01/10 20:59
グラファン氏にはその燃費テストをいろいろな銃で試してほしい・・・・
365 ：名無し迷彩：03/01/10 21:03
366 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：03/01/10 21:25
＞365
M945は特に問題ありませんでした。KSCの銃を不調or壊す人って、油でギットギトにする人が多いです。KSCの銃は、とにかく掃除しなきゃダメです。オイルのつけすぎは完全に逆効果なんです。でも、グロックは耐久性低いですけどね。f^_^;
M945は特に問題ありませんでした。KSCの銃を不調or壊す人って、油でギットギトにする人が多いです。KSCの銃は、とにかく掃除しなきゃダメです。オイルのつけすぎは完全に逆効果なんです。でも、グロックは耐久性低いですけどね。f^_^;
367 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：03/01/10 21:36
連続カキコ失礼。
グロックが耐久性低いのは仕方がないです。実銃はスライドがスチール製なのですから。KSCの銃は大体持ってますが、今まで二千発以上撃って壊れたのはグロック系くらいです。定期的に掃除をしてやれば、ちゃんと動きますよ。
グロックが耐久性低いのは仕方がないです。実銃はスライドがスチール製なのですから。KSCの銃は大体持ってますが、今まで二千発以上撃って壊れたのはグロック系くらいです。定期的に掃除をしてやれば、ちゃんと動きますよ。
368 ：名無し迷彩：03/01/10 22:03
何かポルシェみたいだなKSCの銃って(ｗ
常にメンテ…ま、当り前っちぁ当り前なんだがね。
スレ違いだが漏れの1A(カスタムバルブ、リコイルスプリング交換)も結構(6000発程)撃ったが、
絶好調だし。
常にメンテ…ま、当り前っちぁ当り前なんだがね。
スレ違いだが漏れの1A(カスタムバルブ、リコイルスプリング交換)も結構(6000発程)撃ったが、
絶好調だし。
>>368
最新のKSC銃が、最高のKSC銃とは限らない？
最新のKSC銃が、最高のKSC銃とは限らない？
M945良さそうで砂。マガジンフォロアーの問題があるみたいで
相変わらずだなと思うけど。銀鱗に期待。
あと、WA叩きスレ違いレス多すぎ。鬱憤たまってるのかもしれないけど
M945に関さないレスは嵐とおんなじだよ。
楽しくM945を語りませう。
>>367
18Cでロングマグ+フルオートで壊れたとかじゃないよね（ｗ
現行の対策品はもう大丈夫だと思うけど。
相変わらずだなと思うけど。銀鱗に期待。
あと、WA叩きスレ違いレス多すぎ。鬱憤たまってるのかもしれないけど
M945に関さないレスは嵐とおんなじだよ。
楽しくM945を語りませう。
>>367
18Cでロングマグ+フルオートで壊れたとかじゃないよね（ｗ
現行の対策品はもう大丈夫だと思うけど。
（＾＾）
黒穴で￥9,450ってほんと？
タニコバさんがブースでＭ９４５イジりまわしてたよ（笑）
ツイストバレルは出るだろうな。
ツイストバレルは出るだろうな。
スゴイ技術だ。これはオレには出来ないな。と思ってイジりまわしてただけ。
>375
M945をベースにコバカスタムを作ろうとしてるのか？
M945用タクティカルユニット希望ｗ
M945をベースにコバカスタムを作ろうとしてるのか？
M945用タクティカルユニット希望ｗ
377 ：名無し迷彩：03/01/15 13:09
SPRINGFIELD
って刻印のＲがなんか変じゃないですか？
Ｐにﾁｮｯﾄくにゃった縦線足してＲにした感じ
って刻印のＲがなんか変じゃないですか？
Ｐにﾁｮｯﾄくにゃった縦線足してＲにした感じ
378 ：名無し迷彩：03/01/15 21:11
>377
俺のも確かめたらそんな感じだったよ。
ヤッパリ失敗したのか？
>375
焼結金属は鉄板の打ち抜きと違ってバリの出ない表面の滑らかな
整形が出来る。
だからＫＳＣはトリガープルに拘ったＭ９４５に採用したと思うよ。
結局最初からメーカーチューンされているってところかな・・・。
自分でもトリガーの切れを自分の好みにするためにバリ取りや研磨
すり合わせするのと同じだな。
コストは少し掛かるがこれから出すモデルにも是非採用して欲しい！
これから他社でも余裕のあるところは採用するだろうな～。
俺のも確かめたらそんな感じだったよ。
ヤッパリ失敗したのか？
>375
焼結金属は鉄板の打ち抜きと違ってバリの出ない表面の滑らかな
整形が出来る。
だからＫＳＣはトリガープルに拘ったＭ９４５に採用したと思うよ。
結局最初からメーカーチューンされているってところかな・・・。
自分でもトリガーの切れを自分の好みにするためにバリ取りや研磨
すり合わせするのと同じだな。
コストは少し掛かるがこれから出すモデルにも是非採用して欲しい！
これから他社でも余裕のあるところは採用するだろうな～。
379 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：03/01/15 21:59
＞377
あ！本当だ！Σ(ﾟДﾟ)自分のもそんな感じになってる‥‥。
何なんだろう‥‥？
本来こういう感じでしたっけか‥‥？
あ！本当だ！Σ(ﾟДﾟ)自分のもそんな感じになってる‥‥。
何なんだろう‥‥？
本来こういう感じでしたっけか‥‥？
380 ：名無し迷彩：03/01/15 22:31
381 ：名無し迷彩：03/01/15 23:05
おおー！
本物もそうなのかー
でもたしかシグプロ２００９の限定で出したＧＳＧ－９は
間違ったスペルで刻印されてた様な気が・・・
参考にした文献もスペルが間違っていてそれをそのまま
流用したって言うカキコがどっかで有ったような？？？
真実はどうなんだ？
９４５から話題が逸れてスマン。
本物もそうなのかー
でもたしかシグプロ２００９の限定で出したＧＳＧ－９は
間違ったスペルで刻印されてた様な気が・・・
参考にした文献もスペルが間違っていてそれをそのまま
流用したって言うカキコがどっかで有ったような？？？
真実はどうなんだ？
９４５から話題が逸れてスマン。
382 ：塚本 ◆xXl3hwfOnE ：03/01/15 23:15
383 ：名無し迷彩：03/01/15 23:21
384 ：名無し迷彩：03/01/16 16:37
エクセル0.25で、ＨＯＰ最弱でも
ＨＯＰ掛かり過ぎなんだけどどうすればいいのでしょうか？
ＨＯＰ掛かり過ぎなんだけどどうすればいいのでしょうか？
0.3g使えってことじゃないの？
俺のもホップかかり過ぎな感じだけど
まあ、なんだ。心の目で狙うんだ。きっと当る。
まあ、なんだ。心の目で狙うんだ。きっと当る。
387 ：名無し迷彩：03/01/16 20:48
>384
腕に自信のある人はホップパッキンを少し削って調整してますよ。
腕に自信のある人はホップパッキンを少し削って調整してますよ。
>387
そして弾ポロ現象(泣
M9系ならロケットバルブで不圧化してマルイチャンバーでも移植するか…
そして弾ポロ現象(泣
M9系ならロケットバルブで不圧化してマルイチャンバーでも移植するか…
389 ：名無し迷彩：03/01/17 02:20
俺のM945のセフティーコックが効かないんですけど・・・・
ブローバックも弱いんですけど・・・・
調子が良いって噂を信じた俺が悪いんか？
まぁ外観は綺麗だけどな。
壊れてるんなら、修理に出すなり交換するなりしろよ。
余りのカッコよさについ買ってしまったけど
初期ロット、買うんじゃなかった。
バレルのメッキはチャンバー付近から浮いてくし
マガジンのフォロアーは欠けるし、
やっぱりKSCの初期ロットはダメボ
初期ロット、買うんじゃなかった。
バレルのメッキはチャンバー付近から浮いてくし
マガジンのフォロアーは欠けるし、
やっぱりKSCの初期ロットはダメボ
メッキなんかロットで違うんだろうか･･･
393 ：名無し迷彩：03/01/17 21:17
微妙に違ってくると思うよ。
特にメッキなんかは管理が難しいし同じロットでもムラが出る。
どんな物にも当てはまるが管理範囲が有る以上当たり外れがあるのは
仕方の無いところだな。
初期ロットは>391の言ってることは決して当てはまらないが
多いのは事実でそれを改善に盛り込んでセカンドロットに活かす
のが一般のやり方だからな～
よっぽどの限定で無い限り評判を参考にセカンドロット以降を
狙うのが妥当かと・・・
特にメッキなんかは管理が難しいし同じロットでもムラが出る。
どんな物にも当てはまるが管理範囲が有る以上当たり外れがあるのは
仕方の無いところだな。
初期ロットは>391の言ってることは決して当てはまらないが
多いのは事実でそれを改善に盛り込んでセカンドロットに活かす
のが一般のやり方だからな～
よっぽどの限定で無い限り評判を参考にセカンドロット以降を
狙うのが妥当かと・・・
394 ：通行人：03/01/17 21:21
握った感覚、まんまガバ・・・・
396 ：名無し迷彩：03/01/17 21:37
フォロアーなんて基本的な部品がヤワイなんて
さすが耐久性の無いＫＳＣですな。
さすが耐久性の無いＫＳＣですな。
397 ：名無し迷彩：03/01/17 21:38
394=395=396
フレームってまんまコピーじゃなかったか
銀の鱗まだかなぁ・・・・
どうぜ、パチン！っと勢いよく上げちゃったんだろ＜フォロアー。
人災人災。自分のミスは自分で解決せよ。
人災人災。自分のミスは自分で解決せよ。
>>395
394じゃないけど、便乗。
MGC時代のウィルソンと触感が同じでビックリ。＜グリップ
当時、銀とどっちにしようかと店先で比べ触感の良さで黒を買ったクチ
なので、有る意味感激したわ。 おもいきって購入しよかな～
細かい違いを比べるのも楽しいかもな。。
394じゃないけど、便乗。
MGC時代のウィルソンと触感が同じでビックリ。＜グリップ
当時、銀とどっちにしようかと店先で比べ触感の良さで黒を買ったクチ
なので、有る意味感激したわ。 おもいきって購入しよかな～
細かい違いを比べるのも楽しいかもな。。
>>400 違うよ、フォローを下げる溝の部分にある爪が折れたのよ。
404 ：通行人：03/01/18 12:41
そういや握った事がありませんでした。
日本産のトイガンのみですのでCOLT製のは判りません。
日本産のトイガンのみですのでCOLT製のは判りません。
パチン！っと勢いよくフォロアー上げちゃっても
KSC以外のメーカーは壊れにくいけどな。
そんな誰でもついやってしまいそうな部分を
対策しないのは、さすがKSC。
KSC以外のメーカーは壊れにくいけどな。
そんな誰でもついやってしまいそうな部分を
対策しないのは、さすがKSC。
これこそ焼結金属ででも作ればいいのに。
407 ：名無し迷彩：03/01/18 20:34
そうすると弾上がり・スライドストップのかかりが悪くなる罠。
408 ：名無し迷彩：03/01/18 21:01
>誰でもついやってしまう
↑
これをド素人という。
↑
これをド素人という。
焼結金属（ｗ。柔軟性も必要なところにカチカチなもの持ってきてどうすんだって（ｗ
410 ：名無し迷彩：03/01/18 22:36
ガバ系のグリップアングルは１１０°で、
９４５のそれは１００°なんだが。
９４５のそれは１００°なんだが。
411 ：塚本 ◆xXl3hwfOnE ：03/01/18 23:08
M945のグリップはガバとはぜんぜん違うと思うわ。
なんだか箱っぽいし、前が広い感じがするのよね。
明らかにガバよりも太いわよ。
でも、それが持ちにくいってわけじゃないのよね。
なんだか箱っぽいし、前が広い感じがするのよね。
明らかにガバよりも太いわよ。
でも、それが持ちにくいってわけじゃないのよね。
箱っぽいのはSWオートの伝統。
>誰でもついやってしまう
↑
これをド素人という。
↑
これを上級者ぶってる大バカという。
↑
これをド素人という。
↑
これを上級者ぶってる大バカという。
414 ：名無し迷彩：03/01/19 03:17
はいはい、釣り釣られは終了してね。
KSCでホップのかかり過ぎの大抵はチャンバーパッキンのバリが原因
416 ：名無し迷彩：03/01/19 09:07
>>409
マジレスさんきゅ（Ｗ
マジレスさんきゅ（Ｗ
417 ：名無し迷彩：03/01/19 09:29
M945パッと構えた時、グリップアングルが違うのでサイティングがピタッと
来ない。形はガバっぽいんだけどやっぱりS&Wだと実感するよ。
買ったは良いが、すでに放置されている私の945は可愛そう。
製品のクオリティーが高いのは認めるが、やっぱりガバが好きと言うアナタは
買わない方が良いかも。
来ない。形はガバっぽいんだけどやっぱりS&Wだと実感するよ。
買ったは良いが、すでに放置されている私の945は可愛そう。
製品のクオリティーが高いのは認めるが、やっぱりガバが好きと言うアナタは
買わない方が良いかも。
>>417
まあ、そういった事もあるでしょうが、S&Wオートを待ち望んでいた人もいる訳で。
確かにガバとみるとチトつらいけど、M945と言う銃として見れる人なら悪くないと
思うけどな。
自分はコンパクトがバリエーションで上がって来るのを待っているって状態ですけど。
まあ、そういった事もあるでしょうが、S&Wオートを待ち望んでいた人もいる訳で。
確かにガバとみるとチトつらいけど、M945と言う銃として見れる人なら悪くないと
思うけどな。
自分はコンパクトがバリエーションで上がって来るのを待っているって状態ですけど。
KSCってたしか輸出用に金属ガバのモデルガン作ってたよね？
刻印どうなってるのかな？ いっそのことガスBLKガバ作れないのかな？
それとKSCはS&W、パフォーマンスセンター、スプリングフィールド
この３社のライセンス持ってるの？
刻印どうなってるのかな？ いっそのことガスBLKガバ作れないのかな？
それとKSCはS&W、パフォーマンスセンター、スプリングフィールド
この３社のライセンス持ってるの？
420 ：通行人：03/01/19 12:46
フォロアーといえば、田中のＨＰのマグも壊れました。
422 ：名無し迷彩：03/01/19 13:54
423 ：名無し迷彩：03/01/20 14:50
便乗だが、KSC得意のチャンバーのバリだが、M945でバリ付き個体当った香具師いないの？
それとも、今回はバリ付きは少な無かったのか？
それとも、今回はバリ付きは少な無かったのか？
お前ら、箱出しじゃ～使えないって言っているみたいで不愉快だぞ！！
>>424
真性KSC信者の方ですか？
真性KSC信者の方ですか？
まあ使えると言っても何に使うかによるけど。
プリンキングとか、サバゲのサイドアームになら充分。
プリンキングとか、サバゲのサイドアームになら充分。
427 ：名無し迷彩：03/01/20 16:46
買ってから文句言え！たったの2万円だぞ。
>>427
２万円をたったと言えるとはこのブルジョワめ。
２万円もする物を一応買ったから文句を言わせて貰っているのだ。
外観のリアルさはＫＳＣらしくて良い。トリガープルは従来の市販品の
中では最高。（ＡＰＳとかは別にして）
だけど、ファーロアが破損しやすいとか、別パーツのエキストラクターが
接着が剥がれて飛んでしまうとか、悪い意味でのＫＳＣらしさには困り物。
相変わらず、初期不良という名の設計ミスはまったく改善されていない。
２万円をたったと言えるとはこのブルジョワめ。
２万円もする物を一応買ったから文句を言わせて貰っているのだ。
外観のリアルさはＫＳＣらしくて良い。トリガープルは従来の市販品の
中では最高。（ＡＰＳとかは別にして）
だけど、ファーロアが破損しやすいとか、別パーツのエキストラクターが
接着が剥がれて飛んでしまうとか、悪い意味でのＫＳＣらしさには困り物。
相変わらず、初期不良という名の設計ミスはまったく改善されていない。
初期不良ってのは設計ミス云々よりも企業体質の問題じゃねえ？
一朝一夕でどうこうなるもんじゃないような気が。
一朝一夕でどうこうなるもんじゃないような気が。
430 ：名無し迷彩：03/01/21 00:16
シアピンが抜けなくて分解できませんんんぅ。
431 ：名無し迷彩：03/01/21 01:23
>430
たしかに！
でもここは度胸一発ポンチをハンマーでたたくと抜けるよ。
強めにたたかないと抜けないし、入れるときも最後で引っかかる感じ。
また、シアピン抜けてもハンマースリーブはさらに抜けましぇん。
たしかに！
でもここは度胸一発ポンチをハンマーでたたくと抜けるよ。
強めにたたかないと抜けないし、入れるときも最後で引っかかる感じ。
また、シアピン抜けてもハンマースリーブはさらに抜けましぇん。
>>428だってここしか叩くとこないんだもの。
ションベンブローバックってたたいてりゃ潰せた昔のKSCと違って可愛げない
ぐらいキック強くなったから、あとはこういうポイント見つけたらしつこく
食いついて叩く。一度くらいついたらはなさないよ。
ションベンブローバックってたたいてりゃ潰せた昔のKSCと違って可愛げない
ぐらいキック強くなったから、あとはこういうポイント見つけたらしつこく
食いついて叩く。一度くらいついたらはなさないよ。
433 ：名無し迷彩：03/01/21 01:40
いまいち食指がのびねぇ。あんまりかっこよくない。おまいらは、どこが
よくて買ったん？
よくて買ったん？
434 ：名無し迷彩：03/01/21 01:40
おまいにはかっこ良くなくても、かっこいいと思う人はたくさんいるのさ。
435 ：名無し迷彩：03/01/21 01:42
ﾔﾊﾟｰﾘ1stロット伝説は生きていたのか (((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
436 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：03/01/21 02:07
＞430・431
M945のｽﾗｲﾄﾞｽﾄｯﾌﾟは、切り欠きに合わせながらﾘｺｲﾙｽﾌﾟﾘﾝｸﾞｶﾞｲﾄﾞを少し前に引いておくとスムーズに抜けますよ。ﾘｺｲﾙﾀﾞﾝﾊﾟｰ(33番)がｽﾗｲﾄﾞｽﾄｯﾌﾟのピンの凹みにハマる様になっているので、無理にピンを抜こうとすると段々凹みが削れてきます。
M945のｽﾗｲﾄﾞｽﾄｯﾌﾟは、切り欠きに合わせながらﾘｺｲﾙｽﾌﾟﾘﾝｸﾞｶﾞｲﾄﾞを少し前に引いておくとスムーズに抜けますよ。ﾘｺｲﾙﾀﾞﾝﾊﾟｰ(33番)がｽﾗｲﾄﾞｽﾄｯﾌﾟのピンの凹みにハマる様になっているので、無理にピンを抜こうとすると段々凹みが削れてきます。
437 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：03/01/21 02:12
しまった！(￣○￣;)何をトンチンカンな事を言ってるんだ私は！430・431殿、失礼致しました。m(_ _)m
438 ：430：03/01/21 02:23
440 ：名無し迷彩：03/01/21 21:40
ノンホップバレル発売キボン
441 ：430：03/01/22 01:19
>>431
でした。テヘ☆
でした。テヘ☆
442 ：名無し迷彩：03/01/22 02:42
ﾔﾊﾟｰﾘ1stロット伝説は生きていたのか (((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
（＾＾；
444 ：名無し迷彩：03/01/22 13:25
おれ新製品は殆ど買ってるからなあ。バリエはあまり興味ないから買わないけど。
そういえばWAはシグマ以来買ってないな。
そういえばWAはシグマ以来買ってないな。
Ｍ９４５もいいけど・・・ノーマルＳ＆Ｗが欲しかったな
446 ：名無し迷彩：03/01/22 13:37
ﾔﾊﾟｰﾘ1stロット伝説は生きていたのか (((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
447 ：名無し迷彩：03/01/22 13:54
たしかに今日び2万あればゲームキューブ買えるし、ソープもいけるからなあ。
あと月2万で暮らしてるやつもいるだろうしなあ。
あと月2万で暮らしてるやつもいるだろうしなあ。
448 ：名無し迷彩：03/01/22 18:22
そーぷ逝ったことないっす。
ぴんさろでいーでーす！
ぴんさろでいーでーす！
449 ：名無し迷彩：03/01/22 18:27
ピンサロって？
針灸でもしてんのか？
針灸でもしてんのか？
450 ：名無し迷彩：03/01/22 18:44
451 ：名無し迷彩：03/01/22 18:47
ﾔﾊﾟｰﾘ1stロット伝説は生きていたのか (((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
マガジンフォロワーはトラブル多発で、KSCから亜鉛製の対策部品が出た。
今後の出荷分はこの部品が組み込まれるそうだ。
俺は買ったお店で交換してもらった。
あのフォロワーはいくら何でも弱すぎる。
今後の出荷分はこの部品が組み込まれるそうだ。
俺は買ったお店で交換してもらった。
あのフォロワーはいくら何でも弱すぎる。
454 ：430：03/01/22 23:21
シアーピン、抜けました。
メンテナンス用のマットを借りてきて、ピンポンチを使って
小刻みに叩いたら徐々に抜けてきましたよ。
なんでこんなに抜けにくくしてあるんでしょうね？
メンテナンス用のマットを借りてきて、ピンポンチを使って
小刻みに叩いたら徐々に抜けてきましたよ。
なんでこんなに抜けにくくしてあるんでしょうね？
455 ：名無し迷彩：03/01/23 16:49
ウロコシルバーは25000円くらいかな。また貧乏人がひがみ書き込みするだろうな。
456 ：名無し迷彩：03/01/23 16:56
>>449
余計な突っ込みでｽﾏｿだが・・・ピンサロと針灸の関係って？？？
余計な突っ込みでｽﾏｿだが・・・ピンサロと針灸の関係って？？？
461 ：名無し迷彩：03/01/24 02:25
どっちもこのスレには関係ないってことだ。
462 ：名無し迷彩：03/01/24 02:51
>>458
>>435>>442>>446>>451
は批判とはいえないと思う。ただの馬鹿な荒らしでしょ。
WA厨と決めつけたのはいけないと思うけど。まあ、実績からつい
WA厨を疑うのはしょうがない。
>>435>>442>>446>>451
は批判とはいえないと思う。ただの馬鹿な荒らしでしょ。
WA厨と決めつけたのはいけないと思うけど。まあ、実績からつい
WA厨を疑うのはしょうがない。
463 ： ：03/01/24 10:21
まあどっちも長所短所あるから、
どっちが上とか言うのは廚ってこと。
荒らしはスルーしようね。
どっちが上とか言うのは廚ってこと。
荒らしはスルーしようね。
465 ：名無し迷彩：03/01/24 14:55
まあまあ、ﾏﾀｰﾘしる。
|風|
|林|
|火|
|山|
＿∧ .∧(oﾉﾍ|￣ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（＿・ |/（・∀・）|＼ ＜ やまなしやまなしやまなし
|＼Ю ⊂)_|√ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ￣ ~∪ ）^)ﾉ
||｀ || ( | （ |
'~ ~ '~ '~
|風|
|林|
|火|
|山|
＿∧ .∧(oﾉﾍ|￣ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（＿・ |/（・∀・）|＼ ＜ やまなしやまなしやまなし
|＼Ю ⊂)_|√ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ￣ ~∪ ）^)ﾉ
||｀ || ( | （ |
'~ ~ '~ '~
466 ：名無し迷彩：03/01/24 14:55
★http://jsweb.muvc.net/index.html★
★こんなサイト見つけました★
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467 ：名無し迷彩：03/01/24 16:54
ﾔﾊﾟｰﾘ1stロット伝説は生きていたのか (((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
468 ：名無し迷彩：03/01/24 19:40
しつこい
469 ：名無し迷彩：03/01/24 23:59
945を買おうと思ってざっと流し読みしました。
で、購入決意がつきました。
但しセカンドロット以降にします・・・
で、購入決意がつきました。
但しセカンドロット以降にします・・・
470 ：名無し迷彩：03/01/25 00:00
471 ：名無し迷彩：03/01/25 00:03
なあ、４インチも出るんかいな？
473 ：名無し迷彩：03/01/25 00:50
474 ：名無し迷彩：03/01/25 00:59
>>473 あちこち荒らすな。他でも見たぞ。
>>470
まじ？
まじ？
476 ：名無し迷彩：03/01/25 09:43
あ～ 最近９４５の木グリ欲しい。
なんかちらっと聞いた話ではＢＵで入荷を予定してるとか？
キムアーレンズなんかだったらサイコーなんだけど
ラインナップにあんのか？
知ってる人いる？
なんかちらっと聞いた話ではＢＵで入荷を予定してるとか？
キムアーレンズなんかだったらサイコーなんだけど
ラインナップにあんのか？
知ってる人いる？
477 ：名無し迷彩：03/01/25 11:13
＞４７６
あるよ
あるよ
478 ：名無し迷彩：03/01/25 11:31
>>476
BUてどこ？
BUてどこ？
>>478
ガバスレ逝けばわかる
ガバスレ逝けばわかる
480 ：名無し迷彩：03/01/25 16:07
俺もガバスレ言ってみたけど
わからない。
教えて。
わからない。
教えて。
481 ：名無し迷彩：03/01/25 16:51
back-up-trading
482 ：名無し迷彩：03/01/25 17:27
>>481
さんきゅ
さんきゅ
483 ：476：03/01/25 18:11
>477
サンクス！
ＢＵに入荷したらゲットします。
サンクス！
ＢＵに入荷したらゲットします。
486 ：名無し迷彩：03/01/25 22:41
ばっくあっぷ・・・爆笑おすピー問題の前身、深夜枠でやってた番組か
確かに生けてる銃だがノーマル・タイプを出してくれ
488 ：暇人 ◆X.FSkS8Q7A ：03/01/30 01:43
やたー、遂に買った！
おめ。
490 ：暇人 ◆X.FSkS8Q7A ：03/01/30 03:43
有り難う！
早く！鱗シルバーがほしいな！！
492 ：名無し迷彩：03/01/30 20:44
ファイヤフライのロケットバルブ付けますた。
ピストンが軽いのでリコイル減りますた。
BBの飛びもしょぼーんになりますた。
ピストンが軽いのでリコイル減りますた。
BBの飛びもしょぼーんになりますた。
493 ：名無し迷彩：03/01/30 22:01
ロケットバルブは夏だけの輝き。
分解してメンテいたらリコイルが1．5倍ぐらいになったぞ！！
495 ：名無し迷彩：03/01/31 14:54
あの店長が捕まった店のGunの広告のM945の絵がうろこだけど、うろこってまだ
発売されてないよね？
発売されてないよね？
496 ：名無し迷彩：03/01/31 14:55
>>495
KSCの試作品か自分のところで作った金属スライドじゃないの？
KSCの試作品か自分のところで作った金属スライドじゃないの？
497 ：名無し迷彩：03/02/01 01:54
KSCの最初のM945の画像もウロコだったし、その前からWA用金属スライドでウロコが発売
されてたので、別に珍しいわけでもないかも。
されてたので、別に珍しいわけでもないかも。
498 ：名無し迷彩：03/02/01 04:52
>>22
ウチの近所の回転寿司屋に「山田」という日本名のバッチを付けた南方系の外国人が
働いています。
見ただけでわかります。一目で日本人ではありません。
しかも「トロもらえますか？」と俺が注文しているにもかかわらず、左手にウナギをつかみます。
その時俺は心の中で「違ぇよバカ」と思うのですが、つい周りの目を気にして、苦笑いしながらも受け取ってしまいます。
...でもね。思うんですよ。抗議したいのは、俺だけじゃないんです。
きっと、彼も抗議したいんです。
「俺の名前はスミスだ」と。
ウチの近所の回転寿司屋に「山田」という日本名のバッチを付けた南方系の外国人が
働いています。
見ただけでわかります。一目で日本人ではありません。
しかも「トロもらえますか？」と俺が注文しているにもかかわらず、左手にウナギをつかみます。
その時俺は心の中で「違ぇよバカ」と思うのですが、つい周りの目を気にして、苦笑いしながらも受け取ってしまいます。
...でもね。思うんですよ。抗議したいのは、俺だけじゃないんです。
きっと、彼も抗議したいんです。
「俺の名前はスミスだ」と。
499 ：しまった！：03/02/01 23:23
ＷＡ信者なのですが、このたび
Ｍ９４５を入手しました。
驚きました。評判通りの外観＆性能で
これはホントにＷＡには脅威ですね。
さて、ＫＳＣ製品ベテランオーナーの皆さんに
質問があるのです。ぜひお教え下さい。
（１）マガジンフォロアー対策品はＫＳＣに頼めば
タダで送ってもらえるものなのでしょうか。
（２）ハンマーをハーフコックの位置にして、
トリガーを引くとハンマーが落ちてしまうのです。
マガジンが入っているとバルブを押してしまい
低温下ではガスが放出されてしまいます。
これは仕様なのでしょうか。取扱説明書には
ハーフコックの記述がなく、そもそもハーフコックが
ないのかもしれませんが。
（３）同じくハンマーがハーフコックの位置で、
セフティレバーがストローク半分くらい動いてしまいます。
（スライド切り欠きまではセフティレバーがはまり込まない）
その状態でハンマーをフルコックにすると、それに連動し
セフティレバーがセフティ位置にフルストロークします。
（スライド切り欠きにセフティレバーがはまり込む）
これも仕様なのでしょうか。
・・・今までＷＡ製品しか買った事がなく、どうも勝手が
分からずお尋ねする次第です。長文で済みません。
Ｍ９４５を入手しました。
驚きました。評判通りの外観＆性能で
これはホントにＷＡには脅威ですね。
さて、ＫＳＣ製品ベテランオーナーの皆さんに
質問があるのです。ぜひお教え下さい。
（１）マガジンフォロアー対策品はＫＳＣに頼めば
タダで送ってもらえるものなのでしょうか。
（２）ハンマーをハーフコックの位置にして、
トリガーを引くとハンマーが落ちてしまうのです。
マガジンが入っているとバルブを押してしまい
低温下ではガスが放出されてしまいます。
これは仕様なのでしょうか。取扱説明書には
ハーフコックの記述がなく、そもそもハーフコックが
ないのかもしれませんが。
（３）同じくハンマーがハーフコックの位置で、
セフティレバーがストローク半分くらい動いてしまいます。
（スライド切り欠きまではセフティレバーがはまり込まない）
その状態でハンマーをフルコックにすると、それに連動し
セフティレバーがセフティ位置にフルストロークします。
（スライド切り欠きにセフティレバーがはまり込む）
これも仕様なのでしょうか。
・・・今までＷＡ製品しか買った事がなく、どうも勝手が
分からずお尋ねする次第です。長文で済みません。
500 ：名無し迷彩：03/02/01 23:23
500！
501 ：戦場の ジョン・スミス 覇者 ◆AIWOEVCG6U ：03/02/01 23:26
500ｹﾞﾄ！！
>>501
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
答えてやれよ、、、せっかく他の信者が来たんだからさ（俺は分からないので答えようが無い）。
504 ：名無し迷彩：03/02/01 23:40
「499」Waから親善大使がやって来ました！誰かレス汁！（ゴメン！漏れはまだ持って無いんだ）
505 ：名無し迷彩：03/02/02 00:37
ジョンスミス＝一万発に匹敵する嫌われ房。新でくれ
506 ：名無し迷彩：03/02/02 01:23
無料とか聞くぞ＜フォロアー
508 ：名無し迷彩：03/02/02 15:01
KSCはハーフコックは普通に落ちます。セーフティが少し動くはKSCだけではない。
ハーフにしなくても多少動く。漏れはハンマーダウンでも半セーフティ状態にして
いる。そのままハンマー起こすと、引かれるようにセーフティがＯＮになるし。
ハーフにしなくても多少動く。漏れはハンマーダウンでも半セーフティ状態にして
いる。そのままハンマー起こすと、引かれるようにセーフティがＯＮになるし。
509 ：名無し迷彩：03/02/02 15:03
日本語変よ。
510 ：名無し迷彩：03/02/02 15:04
フォロアーはタダで送ってもらえる
あとはまあ、仕様みたいなもんだ
あとはまあ、仕様みたいなもんだ
STIがハーフコックからハンマーダウン出来るのは実銃がそうだから。
でも、キャリーガン系はハーフコックセフティ可にして欲しいね。
でも、キャリーガン系はハーフコックセフティ可にして欲しいね。
512 ：名無し迷彩：03/02/02 18:12
実銃がそうと言っても、それはレースガンの話で、それ以外はハーフコック
付いてるよ。KSCのは構造上仕方無いからそうしているだけ。
マガジン側にロック機構を付けられなのはパテントのせい？
そうで無いなら素直にWAを見習えば良いのに。
付いてるよ。KSCのは構造上仕方無いからそうしているだけ。
マガジン側にロック機構を付けられなのはパテントのせい？
そうで無いなら素直にWAを見習えば良いのに。
ハーフコックの位置までハンマーを下げるとバルブが開いてしまうから
WAのように慣性式にして、ハーフコックが有効な機構にすれば良いと
＞512は言っているのだと思います。
＞513も言ってる意味は同じかと思います。
WAのように慣性式にして、ハーフコックが有効な機構にすれば良いと
＞512は言っているのだと思います。
＞513も言ってる意味は同じかと思います。
マニュアルデコックって意味あるのかね？
プロのガンマンはそうするってほざいてた人がいたらしいけど
実銃じゃおっかなくて出来ないぞ。
まあ、おもちゃだし出来ないより出来たほうがいいけどな。
プロのガンマンはそうするってほざいてた人がいたらしいけど
実銃じゃおっかなくて出来ないぞ。
まあ、おもちゃだし出来ないより出来たほうがいいけどな。
516 ：名無し迷彩：03/02/02 23:11
STIも945もフルコック位置からハーフコック位置にダウンしても
動作は起きないスよ。ギリギリだけど。
ハーフコックにかからずにダウンしちゃう固体があるのは事実。
動作は起きないスよ。ギリギリだけど。
ハーフコックにかからずにダウンしちゃう固体があるのは事実。
517 ：しまった！@WA信者（信仰動揺中）：03/02/03 07:27
皆さん、アドバイス有り難うございます。
特に私の所有個体の問題ではない事が
わかりました。
本当にWAは危機感を持つべきですね。
このままでは・・・。
特に私の所有個体の問題ではない事が
わかりました。
本当にWAは危機感を持つべきですね。
このままでは・・・。
518 ：名無し迷彩：03/02/03 07:58
マガジンにバルブロックを付けざるを得ないため、マガジンが高価なのは
一重にWAの技術力の無さが原因であり、欠陥だというのが定説だったと思うが？
一重にWAの技術力の無さが原因であり、欠陥だというのが定説だったと思うが？
木グリ！木グリ～、木グリを付け～ると～！握り！握り！握り～
発売しろゴルァ～～！！
発売しろゴルァ～～！！
520 ：名無し迷彩：03/02/03 12:51
521 ：名無し迷彩：03/02/03 13:15
WAガバのトリガーポジションは見習ってもいいと思うけど。
523 ：521：03/02/03 14:23
ハンマーポジションの間違いでした。
今日買ってみたが。
・・アンビセフティがこんなにしょぼいのに
誰も文句いってないのが不思議でつ。
・・アンビセフティがこんなにしょぼいのに
誰も文句いってないのが不思議でつ。
別にショボくないんだが。アンビに何か妄想を抱いていたとか、単にあなたのが不良なのか。
もしかして、アンビセフティをＯＮにしたら音声で「セフティお～ん！」とか出ると思った？（ｗ
もしかして、アンビセフティをＯＮにしたら音声で「セフティお～ん！」とか出ると思った？（ｗ
526 ：名無し迷彩：03/02/06 03:34
仮面ライダー５５５？ マガジン入れたら「こんぷりぃとっ」って声が（ﾜﾗ。
527 ： ：03/02/06 13:23
>>525はキモ信者。
なんでいきなりそんな喧嘩腰なんだろ。
なんでいきなりそんな喧嘩腰なんだろ。
どうショボいのか言ってクレヨン。
529 ：名無し迷彩：03/02/07 01:54
わざわざ名前を空白にする理由もわからん。中途半端な。
KSCのアンビがショボイと思ったことないけどな。どこのアンビも同じじゃん？
そういう意味では>>525の「セフティお～ん」のくだりはわかる煽りだ(笑)。
信者とかっていうより、初心者扱いだよね。もっと良く見れ～みたいな。
KSCのアンビがショボイと思ったことないけどな。どこのアンビも同じじゃん？
そういう意味では>>525の「セフティお～ん」のくだりはわかる煽りだ(笑)。
信者とかっていうより、初心者扱いだよね。もっと良く見れ～みたいな。
皆レスどもです。524でつ。
MGCの古いのと比べてそう感じたって話しですわ。
というか、945を操作して「ん？」とおもったので
押し入れから引っ張り出してみたところ
クリック感とか剛性感？がけっこう違ってた
比して945の場合はプラスチックを操作してる感触なのね。
カッチリ感がない。まぁ実物のことはしらないんだけど
あと、945のほうがサイズ小さくて指へのあたりがきつい。
幅で1ミリ程度のことなんだけど随分大きさの印象が違ってかんじる
もんダナ、、とビクーリ
その他945のほうはチェッカリングが深くて手が痛かったりｗ
慣れたらあまりかんじなくなるんだけど
そういう全体的な感触が「プラスチック。」「これはオモチャなんだ」という印象を
強くしていてある意味逆説的に印象深かったわけでつ。
モデルガンじゃないしそれでいいんだけど。
全体的な重量をマガジンで稼いでいるのも要因？
おもちゃの銃に何を求めるかは人によって様様だろうし
945のKSCのコンセプトがなんなのかは知らないけれど
漏れは操作感だとか感触の占めるウェイトが大きいので
そういったところに目が行くのかもね
未だに試し撃ちもしてないしｗ
MGCの古いのと比べてそう感じたって話しですわ。
というか、945を操作して「ん？」とおもったので
押し入れから引っ張り出してみたところ
クリック感とか剛性感？がけっこう違ってた
比して945の場合はプラスチックを操作してる感触なのね。
カッチリ感がない。まぁ実物のことはしらないんだけど
あと、945のほうがサイズ小さくて指へのあたりがきつい。
幅で1ミリ程度のことなんだけど随分大きさの印象が違ってかんじる
もんダナ、、とビクーリ
その他945のほうはチェッカリングが深くて手が痛かったりｗ
慣れたらあまりかんじなくなるんだけど
そういう全体的な感触が「プラスチック。」「これはオモチャなんだ」という印象を
強くしていてある意味逆説的に印象深かったわけでつ。
モデルガンじゃないしそれでいいんだけど。
全体的な重量をマガジンで稼いでいるのも要因？
おもちゃの銃に何を求めるかは人によって様様だろうし
945のKSCのコンセプトがなんなのかは知らないけれど
漏れは操作感だとか感触の占めるウェイトが大きいので
そういったところに目が行くのかもね
未だに試し撃ちもしてないしｗ
>>530
うむ。感じ方は人それぞれ。
物の価値は手にした人間が決めれば良いので
「この銃糞だよ」
「この銃良いに決まってんだろ」
などの押し付けは良くないよね。
俺はM945買わなかったよ。
ショップで見てＫＳＣらしい外観の良さにちょっと魅かれたけど
「ガバもどきよかガバだな」
と思ったのよ、俺は。
ＫＳＣのってのもあったし。
ＫＣＳの銃のは好きなモデルが沢山あるけど、買ってないんだよね。
クーガーとソーコム買って以来もはやメーカー不信で。
今のは以前ほどひどくは無いのだろうけど、
すぐ壊れるってのは今でもよく聞くし。
今ＫＳＣに求められているのは「安心感」じゃないかな？
そうなれば売り上げはかなり違ってこないかなぁ
丸い銃並みとは言わないけどね。
なんだかスレ違いになってもうた。
うむ。感じ方は人それぞれ。
物の価値は手にした人間が決めれば良いので
「この銃糞だよ」
「この銃良いに決まってんだろ」
などの押し付けは良くないよね。
俺はM945買わなかったよ。
ショップで見てＫＳＣらしい外観の良さにちょっと魅かれたけど
「ガバもどきよかガバだな」
と思ったのよ、俺は。
ＫＳＣのってのもあったし。
ＫＣＳの銃のは好きなモデルが沢山あるけど、買ってないんだよね。
クーガーとソーコム買って以来もはやメーカー不信で。
今のは以前ほどひどくは無いのだろうけど、
すぐ壊れるってのは今でもよく聞くし。
今ＫＳＣに求められているのは「安心感」じゃないかな？
そうなれば売り上げはかなり違ってこないかなぁ
丸い銃並みとは言わないけどね。
なんだかスレ違いになってもうた。
532 ：名無し迷彩：03/02/07 20:44
WA製の汚い仕上げや寸法違いが嫌で買わない人がいるように、KSCに安心感が足りないということで
買わない人がいる。両者とも克服しなければいけない弱点となるイメージをかかえている、と。
どちらも伝統化しているからね。
突発的に当たりなモデルを出してもイメージはひっくり返らない。
「当たり」なモデルを連発していかないとね。
逆に、当たりを連発、積み上げてきたマ○イは確固たる信頼を勝ち得ているから
たまに外れを出してもイメージは揺るがないだろうし、信頼は積み上げるもの。
M945一発でそう簡単にイメージは覆らない。
次のモデルも、その次のモデルも「当たり」にしなければ。
買わない人がいる。両者とも克服しなければいけない弱点となるイメージをかかえている、と。
どちらも伝統化しているからね。
突発的に当たりなモデルを出してもイメージはひっくり返らない。
「当たり」なモデルを連発していかないとね。
逆に、当たりを連発、積み上げてきたマ○イは確固たる信頼を勝ち得ているから
たまに外れを出してもイメージは揺るがないだろうし、信頼は積み上げるもの。
M945一発でそう簡単にイメージは覆らない。
次のモデルも、その次のモデルも「当たり」にしなければ。
533 ：名無し迷彩：03/02/07 22:37
M945最初ショップでさわった時
やはりオモチャっぽい感触が強く買いませんでした。
しかし、帰って、waを触ったあと、
やはりこれからは、この安定した感触ではなく
「冒険」をしているメーカーに賭けようと思い直し
翌日購入しました。
まともな物をまともに売る姿勢は大事だと思ったからです。
KSCには期待しています。
でも、９４５は今もって、あまり触っていません。
「楽しさ」が足りない、とでもいうんでしょーか。
フツーのガバの決定版、期待しています。
やはりオモチャっぽい感触が強く買いませんでした。
しかし、帰って、waを触ったあと、
やはりこれからは、この安定した感触ではなく
「冒険」をしているメーカーに賭けようと思い直し
翌日購入しました。
まともな物をまともに売る姿勢は大事だと思ったからです。
KSCには期待しています。
でも、９４５は今もって、あまり触っていません。
「楽しさ」が足りない、とでもいうんでしょーか。
フツーのガバの決定版、期待しています。
それは好みだと思われ。それがわからないようでは、ガバが出ても一緒。
大体、ガバ嫌いな香具師だっているわけだから。ダメよ、好みが万人にあ
てはまると思っちゃ。ココだけでなく、どこのスレでも荒れるぞ。
大体、ガバ嫌いな香具師だっているわけだから。ダメよ、好みが万人にあ
てはまると思っちゃ。ココだけでなく、どこのスレでも荒れるぞ。
>>534
それ、ってなにを指してるのさ？
特別荒れそうな文意は見当たらないけど？
ガバが出ても一緒、なんて書いてるから
言いたいことがわかりにくい。何を指しているのか不明。
ひとつの書きこみの中にはいくつかの意見が表されているから
貴方のような文意のわかりにくいカキコのほうが
荒れるモトだとおもいますよ。
そういうスタイルの書き込みの仕方する人がここは多いね。
人に伝えようとおもって書いてるかどうかは読んでいてわかる
少しは意識したほうがいいとおもいます
それ、ってなにを指してるのさ？
特別荒れそうな文意は見当たらないけど？
ガバが出ても一緒、なんて書いてるから
言いたいことがわかりにくい。何を指しているのか不明。
ひとつの書きこみの中にはいくつかの意見が表されているから
貴方のような文意のわかりにくいカキコのほうが
荒れるモトだとおもいますよ。
そういうスタイルの書き込みの仕方する人がここは多いね。
人に伝えようとおもって書いてるかどうかは読んでいてわかる
少しは意識したほうがいいとおもいます
まぁ、２ｃｈだから好きなように書くのは有りなんだけど
まずは趣味のコミュニティであること、
さらにサバゲ、ASGなんてマイナーな分野の
好きもの同士の集まりなわけだから
仲良くやりましょうよ。
確かに最低レス先の番号ぐらいはマナーとして自治で
あっていいことだとおもいますよ。
DQNとかリアル厨扱いで暴力的だったり被虐的なのは
こういう小さいところではむなしいだけだと思います。
まずは趣味のコミュニティであること、
さらにサバゲ、ASGなんてマイナーな分野の
好きもの同士の集まりなわけだから
仲良くやりましょうよ。
確かに最低レス先の番号ぐらいはマナーとして自治で
あっていいことだとおもいますよ。
DQNとかリアル厨扱いで暴力的だったり被虐的なのは
こういう小さいところではむなしいだけだと思います。
537 ：名無し迷彩：03/02/09 07:35
スレ読んでたら欲しくてたまらんようになってきた・・・
大枚はたこうかな･･･
大枚はたこうかな･･･
今買うんだったら少し待ってもいいんじゃ？ そろそろバリエ発表ありそうだし。
540 ：名無し迷彩：03/02/12 22:34
キャロムからグリップ発売ケテイ！
中旬に黒マイカルタ、下旬にココボロだそうだ。
中旬に黒マイカルタ、下旬にココボロだそうだ。
ヤフオクで１万少々で落としました。
・・・・・・イイ！！
・・・・・・イイ！！
木グリ出るならM945買おうかな。
鱗は出るぞ。間違いなさゲ。
これはいいものだ
思わず便所に持ち込んで
撫でまわしながらうんこしちゃいましたよ。
思わず便所に持ち込んで
撫でまわしながらうんこしちゃいましたよ。
545 ：名無し迷彩：03/02/13 13:36
546 ：空冷發動機：03/02/13 17:21
547 ：名無し迷彩：03/02/13 19:48
ちょいと質問。
KSCの945結構気に入って使ってるんだけど、たまにトリガーの戻り悪いことがある。漏れのだけかなぁ？
ツーハンドグリッピンで右で強めに握ると良く出て、左を強めにすると出ないんだけど。
KSCの945結構気に入って使ってるんだけど、たまにトリガーの戻り悪いことがある。漏れのだけかなぁ？
ツーハンドグリッピンで右で強めに握ると良く出て、左を強めにすると出ないんだけど。
これってKSCの新商品では久々の「良い銃」ですか？
550 ：名無し迷彩：03/02/14 14:26
>>545
ＬＡのＮＥＷＳを見れ！
ＬＡのＮＥＷＳを見れ！
551 ：名無し迷彩：03/02/14 15:51
552 ：名無し迷彩：03/02/14 19:27
今から買ってきます
553 ：名無し迷彩：03/02/15 22:31
タクティクスでも木グリ販売してるよーん。
554 ：ああん：03/02/17 00:31
シアピンを強引に抜こうとしたらフレーム割れました（泣）
シアピンとシャーシ内のパイプがタイト過ぎて、中のパイプが
ピンごと動いてフレームをブチ破ってしまいましたよ。
しかもいまだにピンとパイプが分離しない…。
フレーム・シアピン・シアスリーブお買い上げだ！（泣）
シアピンとシャーシ内のパイプがタイト過ぎて、中のパイプが
ピンごと動いてフレームをブチ破ってしまいましたよ。
しかもいまだにピンとパイプが分離しない…。
フレーム・シアピン・シアスリーブお買い上げだ！（泣）
＞５５４
ご苦労。
ご苦労。
スライドストップが抜けない･･･なぜだ？
このスレを見て、思わず買ってしまった…
眺めたり、慣らし撃ちしてみたりしたんだが、かなりイイね。
なにより外観が美しい。多分、サバゲには使えない…というか使わないだろうなぁ。
ただ、俺は左利きだから、グリッピングをミスるとマガジンが落下してしまう…
大きくて操作しやすいのはいいんだけどね。
…ところで、WAガバと二丁拳銃してしまう俺は、ふとどきものですか？
眺めたり、慣らし撃ちしてみたりしたんだが、かなりイイね。
なにより外観が美しい。多分、サバゲには使えない…というか使わないだろうなぁ。
ただ、俺は左利きだから、グリッピングをミスるとマガジンが落下してしまう…
大きくて操作しやすいのはいいんだけどね。
…ところで、WAガバと二丁拳銃してしまう俺は、ふとどきものですか？
>>556
スプリングガイドヲマエニヒキナガラヌクノヨ
スプリングガイドヲマエニヒキナガラヌクノヨ
>>558
ｱﾘｶﾞﾄｳ
ｱﾘｶﾞﾄｳ
560 ：名無し迷彩：03/02/18 15:55
キャロムの木グリ、ゲットしますた。
ブラックマイカル、なかなかいい色出してますが、
なんか、絵の具の臭いがします。ナゼ？
ブラックマイカル、なかなかいい色出してますが、
なんか、絵の具の臭いがします。ナゼ？
561 ：名無し迷彩：03/02/18 15:57
銀が出たら買おうと思ってるけど、どうせウロコだしな。どうも好きに
なれない。
なれない。
562 ：名無し迷彩：03/02/18 17:24
銀はいつころでるんですか？
あかんわ・・・どーにも欲しくなってしもた
給料日まで小遣い２マソしかないんだよなぁ・・・
給料日まで小遣い２マソしかないんだよなぁ・・・
別に次が銀ウロコとは決まってないような。あまりに早すぎると思われ。
その前にＣｚやＳＴＩの銀の方が先なのではないかと。
その前にＣｚやＳＴＩの銀の方が先なのではないかと。
そういやぁ月刊ＡＲＭＳマガジンに９４５のカスタム
なんかエッジ落としたヤシ載ってたけどさ、
ああいう仕上げは実銃の世界ではあるのかもしれないけど
漏れには
「ストーブの上に置いてたら解けちゃいました」
様にしか見えないんだがおまいらはどうよ？
カコイイのか？あれ。
なんかエッジ落としたヤシ載ってたけどさ、
ああいう仕上げは実銃の世界ではあるのかもしれないけど
漏れには
「ストーブの上に置いてたら解けちゃいました」
様にしか見えないんだがおまいらはどうよ？
カコイイのか？あれ。
>>560
ワシはマイカルタとココボロ両方ゲット。
マイカルタはたしかにサクラ水彩絵の具の匂いだな（笑）
ココボロは縞目が綺麗だしチェッカーも立ってて良い。
もうちょっと分厚くしていいから、グリップウェイトが
入るようにして欲しいね。
ワシはマイカルタとココボロ両方ゲット。
マイカルタはたしかにサクラ水彩絵の具の匂いだな（笑）
ココボロは縞目が綺麗だしチェッカーも立ってて良い。
もうちょっと分厚くしていいから、グリップウェイトが
入るようにして欲しいね。
567 ：名無し迷彩：03/02/19 00:17
グリップ変えたらホルスター欲しくなった。
Ｍ９４５用のホルスターってないんだろうか？
やっぱ、ガバ用で済ますか・・・。
Ｍ９４５用のホルスターってないんだろうか？
やっぱ、ガバ用で済ますか・・・。
568 ：名無し迷彩：03/02/19 00:32
>>567
残念ながら専用は無い。
ガバ用なら大体合うが、ストラップがあるものはスライドが長いから
とめられない。オープントップであまりタイトじゃなければ使えるよ。
漏れはギャルコのガバ用に入れてる。
残念ながら専用は無い。
ガバ用なら大体合うが、ストラップがあるものはスライドが長いから
とめられない。オープントップであまりタイトじゃなければ使えるよ。
漏れはギャルコのガバ用に入れてる。
570 ：名無し迷彩：03/02/19 00:50
ギャルコのガバ用、いいなぁ。
ギャルコのガバ用は大体入るの？
わしも欲しくなったヨ。
ギャルコのガバ用は大体入るの？
わしも欲しくなったヨ。
571 ：名無し迷彩：03/02/19 00:54
ギャルコで安いショップないデショカ？
572 ：568：03/02/19 01:05
>>570
ギャルコに限らず、オープントップのガバ用なら大体入るよ。
サファリランド、ビアンキ、エイカーは大丈夫。デサンテスは
ちょっときついけど慣らせばいけるかな。
ただ同じメーカーでも型によってはキツイから出来れば試した方が
良いと思う。
ミッチーローゼンは無理だった、あれはガバにもタイトだからね。
>>571
赤羽のフロンティア91とか安いみたいだよ。種類があるかどうかは
分からないです。ｽﾏｿ
ギャルコに限らず、オープントップのガバ用なら大体入るよ。
サファリランド、ビアンキ、エイカーは大丈夫。デサンテスは
ちょっときついけど慣らせばいけるかな。
ただ同じメーカーでも型によってはキツイから出来れば試した方が
良いと思う。
ミッチーローゼンは無理だった、あれはガバにもタイトだからね。
>>571
赤羽のフロンティア91とか安いみたいだよ。種類があるかどうかは
分からないです。ｽﾏｿ
573 ：名無し迷彩：03/02/19 01:11
>565
同意。なんつーか、Ｍ９４５の魅力的なトコ全部スポイルした残りカスみたいな感じ。
同意。なんつーか、Ｍ９４５の魅力的なトコ全部スポイルした残りカスみたいな感じ。
あのテのカスタムは見た目がカコイイ！からやるのではなくて、その本物がそうしてる理由
とかを感じてやるものでは？ エアガンとして役に立たないシステムでも本物がそうなんだ
って思う・感じることがカコイイのだから。鉄のM945があちこち削って丸くしていることを想
像するもんだと思うぞ。そういうことを文句言ったら、銃ごっこが出来なくなる。
とかを感じてやるものでは？ エアガンとして役に立たないシステムでも本物がそうなんだ
って思う・感じることがカコイイのだから。鉄のM945があちこち削って丸くしていることを想
像するもんだと思うぞ。そういうことを文句言ったら、銃ごっこが出来なくなる。
>575
理屈としちゃあ、そんなことは百も承知なんだが・・・。
あのカスタムから「ＫＳＣのＭ９４５」の魅力がなーんも感じられんのだわさ。
まあ、カスタムの理屈付けがああいったもんだったからしょうがないんだろうけれど。
初めてのカスタム記事としちゃあ、不満アリ！なのさ。
理屈としちゃあ、そんなことは百も承知なんだが・・・。
あのカスタムから「ＫＳＣのＭ９４５」の魅力がなーんも感じられんのだわさ。
まあ、カスタムの理屈付けがああいったもんだったからしょうがないんだろうけれど。
初めてのカスタム記事としちゃあ、不満アリ！なのさ。
まぁ、プラを金属っぽくカッチリ魅せようとしているのがKSC945だからね。
本物のカッチリした部分を取ろうとしたカスタムがアレだもん。カスタムと
同じことをやってるという意義を取るか、KSCのキレイさを取るか。
本物のカッチリした部分を取ろうとしたカスタムがアレだもん。カスタムと
同じことをやってるという意義を取るか、KSCのキレイさを取るか。
578 ：名無し迷彩：03/02/19 14:52
Ｍ９４５に使えるホルスタを通販してるＨＰはないデショカ？
ボブ・チャウのあのカスタムってあんま知られてないモンなの？
いまさらどうこう言うような新参ﾓﾉでもあるまい・・・。
いまさらどうこう言うような新参ﾓﾉでもあるまい・・・。
>>580
スナグフリーは最近はキンバーとかでも採用しているね。
タクティカルよりもキャリーガンに向いている加工、衣類に
引っかからないから。
ＡＭのカスタムはコンセプトがはっきりしない気がするなぁ。
スナグフリーは最近はキンバーとかでも採用しているね。
タクティカルよりもキャリーガンに向いている加工、衣類に
引っかからないから。
ＡＭのカスタムはコンセプトがはっきりしない気がするなぁ。
ただ、それが嫌いという香具師に無理に薦めても仕方がないとも思う。
見た目がカコイイとは漏れも思ってないので。そのカスタムの意義やら
雰囲気は知らない人には「壊しただけ」に見えるのかも。
上で言う通り、ホント、有名なんだけどね。ガバ系でカスタムって言うと
大抵出てくる。
見た目がカコイイとは漏れも思ってないので。そのカスタムの意義やら
雰囲気は知らない人には「壊しただけ」に見えるのかも。
上で言う通り、ホント、有名なんだけどね。ガバ系でカスタムって言うと
大抵出てくる。
今の人のカスタムって、WAの嘘銃みたいのとかパフォセンとかバイオ銃みたいなのだと思ってるのか…。
パフォセンのカスタムはよく「いい仕事してるなー」って思う。
WAはムリ臭いけどね。
マルイはゲームの銃出しすぎだねー。
なんかショップでも消防の食いつきがいい。
WAはムリ臭いけどね。
マルイはゲームの銃出しすぎだねー。
なんかショップでも消防の食いつきがいい。
>>583
んなこたぁない。
あの辺はバカ銃。
玄人好みのカスタムなんでしょ、９４５のアレは。
銃は道具。使いやすさだけが意味を持つ。
その姿を機能美ととるか溶けちゃったととるか。
その辺は各人の好みだろうね。
まぁ漏れは玩具なんだから派手だったりしたほうが好き。
あくまで好みの問題。
ただ一部間違ってると思うのはグリップエンドのアレ。
エッジ落として引っかかり無くしてんのにアレじゃあ…
んなこたぁない。
あの辺はバカ銃。
玄人好みのカスタムなんでしょ、９４５のアレは。
銃は道具。使いやすさだけが意味を持つ。
その姿を機能美ととるか溶けちゃったととるか。
その辺は各人の好みだろうね。
まぁ漏れは玩具なんだから派手だったりしたほうが好き。
あくまで好みの問題。
ただ一部間違ってると思うのはグリップエンドのアレ。
エッジ落として引っかかり無くしてんのにアレじゃあ…
アームズのアレは、まあサバゲー用としてはＯＫなんだろうけど、
モデルガン的なカスタムを期待してる人からみるとＮＧなんだよ。
M９４５の場合、オリジナルのボブ・チャウ風カスタムが存在しないんだから、
トイガンでそれをやろうとするならもっと「らしさ」を表現しないと。
ツールマークやバフだれ、角のカスレなど、「らしさ」を盛り込まないと
「ABS溶けちゃいました」で終わっちゃう。
>>565氏はその辺を突っ込んでるんでしょう。
かくいう私もアレは「溶けちゃった」様に見えてしまいます。
モデルガン的なカスタムを期待してる人からみるとＮＧなんだよ。
M９４５の場合、オリジナルのボブ・チャウ風カスタムが存在しないんだから、
トイガンでそれをやろうとするならもっと「らしさ」を表現しないと。
ツールマークやバフだれ、角のカスレなど、「らしさ」を盛り込まないと
「ABS溶けちゃいました」で終わっちゃう。
>>565氏はその辺を突っ込んでるんでしょう。
かくいう私もアレは「溶けちゃった」様に見えてしまいます。
色も気に入らんかった
588 ：名無し迷彩：03/02/21 00:08
まぁ、Ｍ９４５の遊び方の可能性を見せてくれたっつー事自体は評価したい所。
ガワをあれだけイジっちゃうカスタムは最近なかなか無いよね。
市販パーツを付けたり色を塗り替えて「カスタム」とか言うのよりはよっぽど良い。
ガワをあれだけイジっちゃうカスタムは最近なかなか無いよね。
市販パーツを付けたり色を塗り替えて「カスタム」とか言うのよりはよっぽど良い。
589 ：ｶﾞﾝ ジョン・スミス ｽﾐｻｰ ◆AIWOEVCG6U ：03/02/21 00:13
それもカスタムな訳だが（爆
つーかアクセつけるだけでもカスタムだ罠。
つーかアクセつけるだけでもカスタムだ罠。
ｼﾞｮｿウザイ市ね
既に945がPCの製品な訳だが…実際、あそこなら別注で「ボブチャウ風カスタム」
遣って呉れるかもね。
天国のチャウさん、アンタは偉大ﾀﾞﾀｰﾖ。
遣って呉れるかもね。
天国のチャウさん、アンタは偉大ﾀﾞﾀｰﾖ。
ガバ系全般がｷﾗｲですが、945を見たら惚れてしまいますた。
こんな漏れでも買いでしょうか？
こんな漏れでも買いでしょうか？
>>592
惚れたなら買いなすれ。迷う事無かれ。
惚れたなら買いなすれ。迷う事無かれ。
594 ：名無し迷彩：03/02/22 00:52
９４５と２２６レイルドのブローバックスピードがほとんど
一緒だった。これはＫＳＣがマグナを超えた（に追いついた）
ってことかな？
一緒だった。これはＫＳＣがマグナを超えた（に追いついた）
ってことかな？
595 ：名無し迷彩：03/02/22 00:59
>594
議論すべきは"反動"なわけだが
議論すべきは"反動"なわけだが
それはお前が反動好きなだけだろう。ＢＬＫ＝反動だと思ってるだけ。
軽くて速射が利くというのも大事なわけだ。単にお前の考えと違うだけ
だと思うが。
軽くて速射が利くというのも大事なわけだ。単にお前の考えと違うだけ
だと思うが。
>９４５と２２６レイルドのブローバックスピードがほとんど
>一緒だった。>これはＫＳＣがマグナを超えた（に追いついた）
>ってことかな？
スライドの移動速度＝ＢＬＫシステムの優劣、ではないと思うが。
反動についても同様。
>単にお前の考えと違うだけ
>だと思うが。
正論。つまりは
それはお前が速射好きなだけだろう。ＢＬＫ＝速射だと思ってるだけ。
反動があるというのも大事なわけだ。単にお前の考えと違うだけ
だと思うが。
というヤツもいるわけだ。
>一緒だった。>これはＫＳＣがマグナを超えた（に追いついた）
>ってことかな？
スライドの移動速度＝ＢＬＫシステムの優劣、ではないと思うが。
反動についても同様。
>単にお前の考えと違うだけ
>だと思うが。
正論。つまりは
それはお前が速射好きなだけだろう。ＢＬＫ＝速射だと思ってるだけ。
反動があるというのも大事なわけだ。単にお前の考えと違うだけ
だと思うが。
というヤツもいるわけだ。
そういうこと。別に繰り返す必要もないと思うんだが。もしかして漏れの言いたかったこと
少し誤解してるか？
少し誤解してるか？
今からこのスレは、
「反動」対「速射」
のスレになりました。
「反動」対「速射」
のスレになりました。
とりあえず600っと…
>>598 多分、お前さんを煽りたかったのではないかと。
602 ：名無し迷彩：03/02/23 21:28
話は戻るがキャロムのココロボはイイ。
603 ：名無し迷彩：03/02/23 22:10
実銃撃ったことあるけど、グリップ後部に付いてるスイッチを押したまましっかり握らないと
撃てないしくみになってた。まあ４５口径だしね。
KSCのにもやっぱグリップにスイッチ付いていますかね？
撃てないしくみになってた。まあ４５口径だしね。
KSCのにもやっぱグリップにスイッチ付いていますかね？
604 ：名無し迷彩：03/02/23 22:12
>>603
＞グリップ後部に付いてるスイッチ
スイッチかよ（ｗ
＞まあ４５口径だしね。
45口径とかじゃなくてガバの派生だから付いてるんだよ。
＞KSCのにもやっぱグリップにスイッチ付いていますかね？
付いてるよ。買え！
＞グリップ後部に付いてるスイッチ
スイッチかよ（ｗ
＞まあ４５口径だしね。
45口径とかじゃなくてガバの派生だから付いてるんだよ。
＞KSCのにもやっぱグリップにスイッチ付いていますかね？
付いてるよ。買え！
605 ：名無し迷彩：03/02/23 22:13
>>603
＞グリップ後部に付いてるスイッチ
スイッチかよ（ｗ
＞まあ４５口径だしね。
45口径とかじゃなくてガバの派生だから付いてるんだよ。
＞KSCのにもやっぱグリップにスイッチ付いていますかね？
付いてるよ。買え！
＞グリップ後部に付いてるスイッチ
スイッチかよ（ｗ
＞まあ４５口径だしね。
45口径とかじゃなくてガバの派生だから付いてるんだよ。
＞KSCのにもやっぱグリップにスイッチ付いていますかね？
付いてるよ。買え！
>>602
ココボロ
ココボロ
607 ：名無し迷彩：03/02/23 22:31
>603
>KSCのにもやっぱグリップにスイッチ付いていますかね？
うん、付いてるよ
電池は別売りだからね
>KSCのにもやっぱグリップにスイッチ付いていますかね？
うん、付いてるよ
電池は別売りだからね
608 ：名無し迷彩：03/02/23 22:33
>602
>話は戻るがキャロムのココロボはイイ。
ジャイアントロボもイイよ（って歳がばれるか（（藁
>話は戻るがキャロムのココロボはイイ。
ジャイアントロボもイイよ（って歳がばれるか（（藁
609 ：名無し迷彩：03/02/23 22:46
>>607
＼(･∀･)／ｳﾝｺｰ!
＼(･∀･)／ｳﾝｺｰ!
代弁：グリップセーフティ知らんのか・・・ガバ系銃なんだし。４５口径だからとかは関係ない。
反論の仕方で底が見えるわな。
電 風 呂 買 っ と け
電 風 呂 買 っ と け
612 ：名無し迷彩：03/02/24 09:25
M945ってすごく期待されて、発売されてからも評判も良いし、製品のレベルは
すごく高いし、文句の付けようがないほどすばらしいと思う。
でも、やっぱりガバが欲しいんだよね、みんな。
すごく高いし、文句の付けようがないほどすばらしいと思う。
でも、やっぱりガバが欲しいんだよね、みんな。
613 ：名無し迷彩：03/02/24 10:13
今はこれで十分。
お前はね。
615 ：名無し迷彩：03/02/24 14:06
アンタはガバが欲しいのか？
わや○全のでいいじゃない？
わや○全のでいいじゃない？
Ｍ９４５ベースのレースガンとかって無いのかな？
ガバベースよりよさげな点もあるけど。
ガバベースよりよさげな点もあるけど。
617 ：名無し迷彩：03/02/24 18:13
悪いけど買いません。
「本物」撃てばオモチャじゃ満足できませんよｗ
それにシルバーじゃないのもマイナスだな。
PC ９４５はシルバーの方がメジャー。
「本物」撃てばオモチャじゃ満足できませんよｗ
それにシルバーじゃないのもマイナスだな。
PC ９４５はシルバーの方がメジャー。
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ,, ヽ
/ 丿 ＼ |
| （●） （●） |
/ |
/ ^ |
{ /| |
ヽ、. ／丿ノ |
ﾊﾝ ｀`ー――‐''" |
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／￣￣￣｀ヽ、
/ ,, ヽ
/ 丿 ＼ |
| （●） （●） |
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/ ^ |
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ヽ、. ／丿ノ |
ﾊﾝ ｀`ー――‐''" |
>>617
なんでこの板にいるのか。帰れ。リアルな戦争でもしてこい。
なんでこの板にいるのか。帰れ。リアルな戦争でもしてこい。
621 ：名無し迷彩：03/02/24 21:15
＞実銃撃ったことあるけど、グリップ後部に付いてるスイッチを押したまましっかり握らないと
撃てないしくみになってた。まあ４５口径だしね。
KSCのにもやっぱグリップにスイッチ付いていますかね？
という様な認識しか持ってない香具師が
＞悪いけど買いません。
「本物」撃てばオモチャじゃ満足できませんよｗ
それにシルバーじゃないのもマイナスだな。
PC ９４５はシルバーの方がメジャー。
などとアホ自慢するためのスレじゃねーんだけどね、ココ。
オツムの足らないオボッチャマか？W
撃てないしくみになってた。まあ４５口径だしね。
KSCのにもやっぱグリップにスイッチ付いていますかね？
という様な認識しか持ってない香具師が
＞悪いけど買いません。
「本物」撃てばオモチャじゃ満足できませんよｗ
それにシルバーじゃないのもマイナスだな。
PC ９４５はシルバーの方がメジャー。
などとアホ自慢するためのスレじゃねーんだけどね、ココ。
オツムの足らないオボッチャマか？W
603＝612＝614＝617かい？なんだかなぁ・・・。
623 ：名無し迷彩：03/02/24 22:03
>621
禿同！
実銃とゴッチャになってるヤシもいるしグリップセーフティー
をスイッチ？？？って言うヤシもいるし、もーちょっと頭整理
して来てくれ。
って言うか他のスレ行け。
禿同！
実銃とゴッチャになってるヤシもいるしグリップセーフティー
をスイッチ？？？って言うヤシもいるし、もーちょっと頭整理
して来てくれ。
って言うか他のスレ行け。
あんなんネタだろ？
釣られてんなよなー
釣られてんなよなー
625 ：名無し迷彩：03/02/24 22:38
おまいら、今月のＧｕｎは表紙と特集がウロコ様だぞ！
立ち読みでも良いから堪能すれ。
立ち読みでも良いから堪能すれ。
626 ：名無し迷彩：03/02/24 23:13
Gun HPで見てきました。
笑っちゃうくらいデカデカと
スライド左側面に「９４５」って入ってるね。
KSCはこのまま出すんだろーか。
かなりケバイぜ。
笑っちゃうくらいデカデカと
スライド左側面に「９４５」って入ってるね。
KSCはこのまま出すんだろーか。
かなりケバイぜ。
チンコにウロコでも彫ってろ。
ﾜﾛﾀ
629 ：名無し迷彩：03/02/25 10:01
__,,-――-､
／ 三ﾐ）、
/ /｀｀｀ヽﾐ､
| （''彡ﾉ ,,｀l |
| i,===__,ﾆ=､｀l^l まあ君達は一生オモチャで満足していなさいｗ
＼ | ´’,ハ､__ﾉｲﾉ
ヽ｀￣､し へ ﾉ|
〉｀ ー'=' /|､＿
／｀ーヘ､ ー--´ l| ＼￣ニ-､
ノ､ノ＾⌒へ＼ー--‐'/,＿ ＼ ＼
／⌒ ,◎､ ＼ ／ | ：￣ ＼
/:::: ／|_.|ｲ-､ ､V ￣ ： ｜
>-― __/､ﾆEl（,,ﾉ : |o i ： o
（ ／ 〈 ﾆニﾉ : | ｀｀'''―'⌒
＼| ＿ーノ : |
＼｀ー´／￣ :｜
／ 三ﾐ）、
/ /｀｀｀ヽﾐ､
| （''彡ﾉ ,,｀l |
| i,===__,ﾆ=､｀l^l まあ君達は一生オモチャで満足していなさいｗ
＼ | ´’,ハ､__ﾉｲﾉ
ヽ｀￣､し へ ﾉ|
〉｀ ー'=' /|､＿
／｀ーヘ､ ー--´ l| ＼￣ニ-､
ノ､ノ＾⌒へ＼ー--‐'/,＿ ＼ ＼
／⌒ ,◎､ ＼ ／ | ：￣ ＼
/:::: ／|_.|ｲ-､ ､V ￣ ： ｜
>-― __/､ﾆEl（,,ﾉ : |o i ： o
（ ／ 〈 ﾆニﾉ : | ｀｀'''―'⌒
＼| ＿ーノ : |
＼｀ー´／￣ :｜
あいたたた。香ばしい粘着房がいらっしゃる。
グリップセフティは.45ACP以外にも色々付いてるぞぃ。UZIとか、最近だとXDピストルなど…
逆にガバメント系でもマッチガンはキャンセルしている場合もある。
オモチャでも何でも構わないが、足りない知識を煽られて反応しているようじゃ、
餓鬼扱いされても仕方なし。受け流せる度量も身に付けようぜ。
KSCM945シルバー
銀鱗はABSスライドになる予定だとさ。価格の高騰を避けるのと、綺麗なメッキを
施す為とか。
グリップセフティは.45ACP以外にも色々付いてるぞぃ。UZIとか、最近だとXDピストルなど…
逆にガバメント系でもマッチガンはキャンセルしている場合もある。
オモチャでも何でも構わないが、足りない知識を煽られて反応しているようじゃ、
餓鬼扱いされても仕方なし。受け流せる度量も身に付けようぜ。
KSCM945シルバー
銀鱗はABSスライドになる予定だとさ。価格の高騰を避けるのと、綺麗なメッキを
施す為とか。
631 ：名無し迷彩：03/02/25 19:25
で、KSCM945シルバーはいつころ出るの～？
銀ウロコは、まだまだ先でしょう。来月銃、再来月銃と発表になってるから、
最低でもその次か。
最低でもその次か。
633 ：名無し迷彩：03/02/27 23:01
Ｍ９４５シルバー出たら買うぞ！
その次はコンパクトだったらなおウレシー。
その次はコンパクトだったらなおウレシー。
M945塗装したﾔｼいませんか？つーかスライドにペーパーかけたﾔｼとか･･･
レーザー刻印ってすぐ消えそうでｺﾜｲのよね
やっぱしやめとこう｡｡｡（根性梨）
レーザー刻印ってすぐ消えそうでｺﾜｲのよね
やっぱしやめとこう｡｡｡（根性梨）
普通に使ってて消えることはないと思われ。ただ、ペパかけ＆塗装したら埋まる
のは当たり前。むしろ、ペパかけして消した後に再刻印ってテがある。
のは当たり前。むしろ、ペパかけして消した後に再刻印ってテがある。
みなさん こんにちは。
はじめまして。
ガスブロ ハンドガンのM945（KSC)を購入したのですが
BB弾の給弾がやりにくくて戸惑っています；；
こういうのは一個ずつ丁寧に弾をこめていくものなのでしょうか？
とても初歩的なことで恥ずかしいのですが
皆さんはどのように給弾されているのか
参考に教えてください。
何か弾込めしやすい道具とかがあるんでしょうか？？
宜しくお願いいたします
はじめまして。
ガスブロ ハンドガンのM945（KSC)を購入したのですが
BB弾の給弾がやりにくくて戸惑っています；；
こういうのは一個ずつ丁寧に弾をこめていくものなのでしょうか？
とても初歩的なことで恥ずかしいのですが
皆さんはどのように給弾されているのか
参考に教えてください。
何か弾込めしやすい道具とかがあるんでしょうか？？
宜しくお願いいたします
ローダーって売ってなかったか？ 漏れは別に入れにくいとは思わんので
そのまま指で入れてるが。
そのまま指で入れてるが。
>>637
さっそくの回答ありがとうございました ６３６です
リップ部分のタイト具合に驚いてしまっていたので・・指での弾込めって
らしいんですけど、ちょっと時間がかかるナァという感想なんです
あのマガジンリップに合うローダーというのがあるのでしょうか？
さっそくの回答ありがとうございました ６３６です
リップ部分のタイト具合に驚いてしまっていたので・・指での弾込めって
らしいんですけど、ちょっと時間がかかるナァという感想なんです
あのマガジンリップに合うローダーというのがあるのでしょうか？
合うって・・・別にきつくもなんともないんだが
640 ：名無し迷彩：03/03/05 11:25
>>638
リップの正面から流し込むようにすれば入れやすいと思うよ、
斜めだと引っかかって入らないことがあるから。
ローダーは、無かったと思います。
あと、BB弾は純正以外だと直径の違いからか入らないことがあるね、
エクセルは大丈夫だった。
もし気になるくらいタイトだったら軽く（本当に軽くね）ヤスリがけして
エッジをあたってやるとスムースになるよ。削りすぎると弾こぼれするから
注意。もし怖ければ、使っているうちに徐々にスムースになってくるよ。
リップの正面から流し込むようにすれば入れやすいと思うよ、
斜めだと引っかかって入らないことがあるから。
ローダーは、無かったと思います。
あと、BB弾は純正以外だと直径の違いからか入らないことがあるね、
エクセルは大丈夫だった。
もし気になるくらいタイトだったら軽く（本当に軽くね）ヤスリがけして
エッジをあたってやるとスムースになるよ。削りすぎると弾こぼれするから
注意。もし怖ければ、使っているうちに徐々にスムースになってくるよ。
641 ：名無し迷彩：03/03/05 14:13
今までのKSCのマグならクイックんつかえたのに・・・・
激しくつめにくい
激しくつめにくい
>>640
636です。 アドバイスいただきましてありがとうございました
まだまだですが何とか流しこみやすそうな方法を考案しました
（ｂｂ弾ボトルの持ち方やマガジンを持つ指の使い方を根本から変えました）
使用していたのはデジコン製の弾だったのですが
やはりエクセルか純正が間違いないのですね。
また、今度マルゼン製のを買おうと思っているのですが
お持ちの皆様はどんな具合でしょうか・・・？（＜Ｍ９４５との相性）
636です。 アドバイスいただきましてありがとうございました
まだまだですが何とか流しこみやすそうな方法を考案しました
（ｂｂ弾ボトルの持ち方やマガジンを持つ指の使い方を根本から変えました）
使用していたのはデジコン製の弾だったのですが
やはりエクセルか純正が間違いないのですね。
また、今度マルゼン製のを買おうと思っているのですが
お持ちの皆様はどんな具合でしょうか・・・？（＜Ｍ９４５との相性）
643 ：名無し迷彩：03/03/05 23:24
644 ：名無し迷彩：03/03/08 01:39
キャロムの木グリってウェイトが入れれない？
着ける前より軽くなる？
着ける前より軽くなる？
645 ：名無し迷彩：03/03/08 01:57
軽くなるよ。
646 ：名無し迷彩：03/03/08 12:40
鱗まだ？
647 ：名無し迷彩：03/03/08 17:00
>>646
魚屋に行け！ていうか、鵜露光路庫うるさい！！
魚屋に行け！ていうか、鵜露光路庫うるさい！！
648 ：名無し迷彩：03/03/08 17:07
【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】
クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０～９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８～９万円の現金がお手元に！！
■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/
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偽者グロック作る暇があったらさっさと銀鱗だせ！
Ｃｚの銀の方が先だ、偽ｶﾞﾝｦﾀ！
651 ：白いギター@TVジョッキー：03/03/09 00:50
不覚にもﾜﾛﾀ >>647
黒はよくあるガバクローンぽいけど、銀鱗は銀ガバより断然ｶｺｲｲ！
みなさんの９４５はスライド大丈夫ですか？
昨日中古品を買ったのですがスライドの後部にクラックが入ってました。
（すぐ返品）
昨日中古品を買ったのですがスライドの後部にクラックが入ってました。
（すぐ返品）
654 ：名無し迷彩：03/03/09 10:34
おれは中古なんか買わないから大丈夫。
655 ：名無し迷彩：03/03/09 11:06
>>652
禿堂
禿堂
656 ：白いギター@TVジョッキー：03/03/09 16:51
━━━━━━━━━死ねや糞共━━━━━━━━━━
657 ：出会い系ビジネス他所とは違います：03/03/09 16:53
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ミツクスジュ－チュ
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>>653
返品効いただけでも幸せと思いねぇ。
返品効いただけでも幸せと思いねぇ。
660 ：名無し迷彩：03/03/09 19:47
もーちょっと重い９４５が欲しいぜ。
木グリ付けたら軽くなってしもた。
銀鱗がまだなら偽グロックついでに９４５ＨＷを
出してくれ。
勿論今のエンジンのボアアップ版キボンヌ。
木グリ付けたら軽くなってしもた。
銀鱗がまだなら偽グロックついでに９４５ＨＷを
出してくれ。
勿論今のエンジンのボアアップ版キボンヌ。
661 ：名無し迷彩：03/03/11 02:30
これって、６４５用のホルスター使える？
昔売ってた、MGC製のM６４５用マッチホルスターもってんだよね
昔売ってた、MGC製のM６４５用マッチホルスターもってんだよね
モノによると思うけど、入るヤツもあるそうだ。
最近、トイガン化されてるS&Wの製品は、PCカスタムばっかで好きになれないなぁ…
でも、M945は買った。
このままS&Wでシリーズ展開してくれないかなぁ。
そーいや、M945の箱の中の発砲スチロール、フロントサイトの少し後ろに妙な切り欠きがあるのね…
まるでフロントサイトが収まるような切り欠きが…
もしや…
でも、M945は買った。
このままS&Wでシリーズ展開してくれないかなぁ。
そーいや、M945の箱の中の発砲スチロール、フロントサイトの少し後ろに妙な切り欠きがあるのね…
まるでフロントサイトが収まるような切り欠きが…
もしや…
664 ：名無し迷彩：03/03/11 06:41
4ｲﾝﾁﾏﾀﾞｧ?
>663
!まじすか！
コンパクトなら俺の初KSCか！
!まじすか！
コンパクトなら俺の初KSCか！
もしや・・・て、最初から銀とコンパクトは予定してるって話だろ。黒が出る前から
そういう話だぞ。何を今更。というか、今の９４５は買っとけよ。買わない香具師に
バリエは売らない（ｗ。
そういう話だぞ。何を今更。というか、今の９４５は買っとけよ。買わない香具師に
バリエは売らない（ｗ。
つか、細かいけど
コンパクトじゃなくて4インチモデルだろ？
M945のコンパクトモデルなんかあるのか?
コンパクトじゃなくて4インチモデルだろ？
M945のコンパクトモデルなんかあるのか?
668 ：名無し迷彩：03/03/11 08:20
買わない香具師にバリエは売らない（ｗ。
昔、MGCがほんとにやってた。
昔、MGCがほんとにやってた。
今月のGUN誌に載ってたやつがコンパクトだと
思ってるんだけど、あれ違うの？
思ってるんだけど、あれ違うの？
671 ：名無し迷彩：03/03/11 13:38
>>98 しつこい
説明書にコンパクトモデル載ってたじゃん
673 ：名無し迷彩：03/03/13 20:12
キャロムのバルブ付けたら、うまく動作しなくなったよ。
おれの付け方が悪いのか？
おれの付け方が悪いのか？
674 ：名無し迷彩：03/03/13 20:28
悪い
675 ：名無し迷彩：03/03/15 00:41
やはり、付け方が悪いのか。色々試したんだけど、
なかなかうまくいかないので、ショップに見て
もらいます。
なかなかうまくいかないので、ショップに見て
もらいます。
676 ：名無し迷彩：03/03/15 00:43
ＫＭ企画から、２０日にＴＮバレルが出るとの事。
同社のＴＮバルブは結構良かったので、こちらも
買ってみようっと。
同社のＴＮバルブは結構良かったので、こちらも
買ってみようっと。
買いました
銀鱗のｽﾗｲﾄﾞ､艶消しとﾐﾗｰ仕上げの境界大丈夫かな
679 ：名無し迷彩：03/03/19 00:27
<<677
良かったら簡単なレスとかお聞かせ願いますか？
良かったら簡単なレスとかお聞かせ願いますか？
>>673
ちゃんとバルブ･レンチ（バルブ鬼村怪）を使って取り付ければ問題無いはず？
バレルは元々精密だから俺は玉の大きさで調整するけどね。
Ｍ６４５みたいな綺麗な鱗が出るといいな～（ソーコムのシルバーって無いの？）
ちゃんとバルブ･レンチ（バルブ鬼村怪）を使って取り付ければ問題無いはず？
バレルは元々精密だから俺は玉の大きさで調整するけどね。
Ｍ６４５みたいな綺麗な鱗が出るといいな～（ソーコムのシルバーって無いの？）
681 ：名無し迷彩：03/03/20 07:30
スライド割れはないですか？
オレのクーガーとソーコム両方ヒビが入っちゃいました。
ショップで９４５を撃たせてもらったけどいい感じだから買おうと思ってるんですけどね。
でもまたスライド割れたらいやだなあ。
オレのクーガーとソーコム両方ヒビが入っちゃいました。
ショップで９４５を撃たせてもらったけどいい感じだから買おうと思ってるんですけどね。
でもまたスライド割れたらいやだなあ。
682 ：名無し迷彩：03/03/20 12:21
>>680
え？Ｍ６４５に鱗なんて有ったっけ？
え？Ｍ６４５に鱗なんて有ったっけ？
グリップセイフティー剥げたきた・・
シルバーはほっといても出るだろうけど
HWの予定は無いのか？
でたら即買いなんだが
HWの予定は無いのか？
でたら即買いなんだが
686 ：名無し迷彩：03/04/01 09:48
最近Ｍ９４５が気になる。
というか、欲しい。
あのパフォーマンスセンターの文字が、
妙にカコいい。
始めは何とも思わなかったけど。
というか、欲しい。
あのパフォーマンスセンターの文字が、
妙にカコいい。
始めは何とも思わなかったけど。
687 ：名無し迷彩：03/04/09 14:00
銀鱗発売決定age
688 ：名無し迷彩：03/04/09 14:05
銀鱗 キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━！！！！
つかこないだM945かっちまったところだよ
つかこないだM945かっちまったところだよ
689 ：名無し迷彩：03/04/09 16:28
<あのパフォーマンスセンターの文字が、
<妙にカコいい。
おまえが銃選ぶ基準は女のコのクルマ選びと同様かと。
<妙にカコいい。
おまえが銃選ぶ基準は女のコのクルマ選びと同様かと。
690 ：オート９：03/04/09 16:39
>６８９ 漏れが買ったファマスとソーコムはメタルギアソリッドに憧れたからだが何か?
漏れが買ったオート９はロボコップに憧れたからだが何か?
漏れが買ったオート９はロボコップに憧れたからだが何か?
691 ：名無し迷彩：03/04/09 17:13
銀鱗。真打登場～！
待ってた甲斐があったというもんだ。
待ってた甲斐があったというもんだ。
>689
λ＿λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ｀ー´） ＜ べつにいいんじゃネーノ？
/ ﾉつ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（人＿つ_つ
λ＿λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ｀ー´） ＜ べつにいいんじゃネーノ？
/ ﾉつ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（人＿つ_つ
鱗シルバーメッキ＝ＣＺ７５ １ｓｔ民芸品なみの漆塗りメッキ
だったらショボーン・・・。
だったらショボーン・・・。
694 ：名無し迷彩：03/04/09 18:22
960は幼稚な消防か？
誰もそんなこと聞いてねえのにな
ＫＳＣのメッキ処理は定評がありますしね・・・私も期待してます。
698 ：名無し迷彩：03/04/09 22:23
このあいだ黒買ったばっかで金が無え 銀も欲しい・・
700 ：名無し迷彩：03/04/09 23:53
M945の次は何？
鱗キモイ。。。
あれさえなければなぁ。
そういえば、KSCのM945はS＆Wの刻印とかも、ちゃんと再現されてるの？
あれさえなければなぁ。
そういえば、KSCのM945はS＆Wの刻印とかも、ちゃんと再現されてるの？
702 ：名無し迷彩：03/04/10 12:20
いつでるのよ!
703 ：候BOY：03/04/10 15:47
ドピュ！で、でてしもた(Ｔ-Ｔ)
>>701 いつの話してる？＜刻印。全部入ってる。
705 ：名無し迷彩：03/04/10 19:46
今度はトリガーまでステン焼結age
706 ：名無し迷彩：03/04/10 22:17
m945ってＳ＆Ｗ社の刻印とSPRINGFIELD社の刻印がされてるんですね。
これってなんでですか？
どっちも別の会社ですよね？
マジでわかりません。
これってなんでですか？
どっちも別の会社ですよね？
マジでわかりません。
モデルガンでも出してほしーなー。
エキストラクターが外付けのガバが欲しい。
内臓タイプはエキストラクターが弱い
エキストラクターが外付けのガバが欲しい。
内臓タイプはエキストラクターが弱い
711 ：名無し迷彩：03/04/11 08:56
銀鱗4月25日か･･･
黒2丁買ったときはもういらね～とか思ったけど現物見たらやっぱ欲しくなりそう。
ところでリアサイトはアジャスタブルでボマーに似てるけど少し違うね。
ボマーと思い込んでた(^_^;)これってなんていうタイプ？
黒2丁買ったときはもういらね～とか思ったけど現物見たらやっぱ欲しくなりそう。
ところでリアサイトはアジャスタブルでボマーに似てるけど少し違うね。
ボマーと思い込んでた(^_^;)これってなんていうタイプ？
712 ：リチオ ◆jAVIvX6i8o ：03/04/11 09:01
713 ：711：03/04/11 10:18
>リチオさん
即レス サンク！
前方の斜めカットがちょっと良いね。
即レス サンク！
前方の斜めカットがちょっと良いね。
ＧＵＮ誌によれば最新バージョンはウィルソンのらしいですな。
個人的には初期型のボマーが良かったけど。
個人的には初期型のボマーが良かったけど。
正直、ボーマーもウィルソンもウィチタも見分けがつかん(´Д｀)
サイズの違いとかはあるみたいだけど・・・。
サイズの違いとかはあるみたいだけど・・・。
716 ：名無し迷彩：03/04/14 02:13
銀鱗age
717 ：711：03/04/14 08:19
>714さん
レスサンク!
ところで、今回の銀鱗の発売､めっちゃ電撃的だったみたいですね。
私の行ってる店では､まだ問屋からの案内がきていないって言ってました。
黒も結構発売間際の発売日発表だったけど･･･。
レスサンク!
ところで、今回の銀鱗の発売､めっちゃ電撃的だったみたいですね。
私の行ってる店では､まだ問屋からの案内がきていないって言ってました。
黒も結構発売間際の発売日発表だったけど･･･。
ABS黒（ノン鱗＋ノバック風）のタイプでメッキがほしいなぁ
スライドだけ別売りでつくってくんないかな・・・。
あとはＨＷがどんな形ででるか、予想してみよう。
スライドだけ別売りでつくってくんないかな・・・。
あとはＨＷがどんな形ででるか、予想してみよう。
私は、鱗で銀メッキのノバックモデルが欲しいのに・・・絶対出ないよね。
メッキモデルは自分で改造が無理なので、ツライ・・・アルミスライドとか
入れるつもりないし・・・あ～あ。
銀コンパクトのノバックが出たら買うかもしれないけど、切り詰めただけ
のデザインじゃないからバリエで出るとは限らないよねぇ。新規でつくる
もの多そうだし。
メッキモデルは自分で改造が無理なので、ツライ・・・アルミスライドとか
入れるつもりないし・・・あ～あ。
銀コンパクトのノバックが出たら買うかもしれないけど、切り詰めただけ
のデザインじゃないからバリエで出るとは限らないよねぇ。新規でつくる
もの多そうだし。
銀鱗に通常のボマータイプのサイト移植できるかな？ウイルソンの香具師より通常の方が
(・∀・)ｲｲ
(・∀・)ｲｲ
それよりボーマーサイトに入ってるウィルソン刻印はどうなるんだろう？
激しく気になる・・・
激しく気になる・・・
724 ：名無し迷彩：03/04/15 21:21
俺はあの３ホールトリガーってあんまり好きじゃないんだが
トリガーのバリエとかだしてほしいなぁ。
トリガーのバリエとかだしてほしいなぁ。
>>720
ＫＳＣはそういうのを敢えてやるようなメーカーです。
ＷＡでは１０年待っても出ないでしょうが、期待はしてもいいかと。
・ﾌﾙｱｼﾞｬｽﾀﾌﾞﾙﾘｱｻｲﾄ付きの銃を持ってない。
・黒い銃しか持ってない。
・Ｍ９４５は気になってた。
自分にとっては十分欲しいモデルです。
ＫＳＣはそういうのを敢えてやるようなメーカーです。
ＷＡでは１０年待っても出ないでしょうが、期待はしてもいいかと。
・ﾌﾙｱｼﾞｬｽﾀﾌﾞﾙﾘｱｻｲﾄ付きの銃を持ってない。
・黒い銃しか持ってない。
・Ｍ９４５は気になってた。
自分にとっては十分欲しいモデルです。
>724
ガバ用の本物がトリガーバーごとほぼ無加工で付きます。
ガバ用の本物がトリガーバーごとほぼ無加工で付きます。
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
個人的には昔に持ってたＭＧＣのハイキャパについてた
ワンホールトリガーが好きでした。
３ホールトリガーってなんかただ単に穴あけただけみたいな気がして・・・。
ガバ用の本物が使えるって、実銃のはなしでしょ
ＫＳＣのでも使えるんですか？
しかし、トリガーって本物うってるもんなの？・・・。
ワンホールトリガーが好きでした。
３ホールトリガーってなんかただ単に穴あけただけみたいな気がして・・・。
ガバ用の本物が使えるって、実銃のはなしでしょ
ＫＳＣのでも使えるんですか？
しかし、トリガーって本物うってるもんなの？・・・。
>729
うんにゃ、ＫＳＣにもホンモノがちゃんとそのまま付くんですわ。
パーツ箱に、昔に手に入れたChip McCormickのガバ用トリガー
(Kimberに付いてる２ホールトリガー)が在ったんで。
但し、トリガーバー形状が違うのでグリップセフティが掛からなくなりました。
とゆーか、ヤフオクでコレ付けてる出品見かけたんで、真似してみた(笑)
うんにゃ、ＫＳＣにもホンモノがちゃんとそのまま付くんですわ。
パーツ箱に、昔に手に入れたChip McCormickのガバ用トリガー
(Kimberに付いてる２ホールトリガー)が在ったんで。
但し、トリガーバー形状が違うのでグリップセフティが掛からなくなりました。
とゆーか、ヤフオクでコレ付けてる出品見かけたんで、真似してみた(笑)
731 ：名無し迷彩：03/04/23 01:03
732 ：724：03/04/23 21:22
ほんとだ
えらいタイミング良すぎ
とりあえず買います！
えらいタイミング良すぎ
とりあえず買います！
733 ：名無し迷彩：03/04/25 23:18
そろそろ銀鱗買ったヤシはおらんか？
734 ：名無し迷彩：03/04/25 23:21
ヒカリモンは嫌い
735 ：名無し迷彩：03/04/25 23:36
赤身がイイ～
736 ：名無し迷彩：03/04/26 00:50
銀鱗祭りの会場はここですか？
まだ準備中ダス。
船○様はいずこへ
船盛り？ 刺身ウマー？
741 ：名無し迷彩：03/04/26 23:29
マルベリーフィールドから出てるハイスピードキットという奴を組んでみたよ。
内容は、リコイルＳＰガイド・リコイルＳＰ・ブッシングリングのセット。
ガイドは表面を滑らかにした後にテフロンコートしたもの、
スプリングは長く・しなやかなもの。
ブッシングはノーマルよりタイトでテフロンコートしたもの。
体感では違いはあまり感じないが、ブッシング部分のガタがかなり減っている。
試してはいないが、命中精度の向上に貢献していると思われ。
内容は、リコイルＳＰガイド・リコイルＳＰ・ブッシングリングのセット。
ガイドは表面を滑らかにした後にテフロンコートしたもの、
スプリングは長く・しなやかなもの。
ブッシングはノーマルよりタイトでテフロンコートしたもの。
体感では違いはあまり感じないが、ブッシング部分のガタがかなり減っている。
試してはいないが、命中精度の向上に貢献していると思われ。
742 ：名無し迷彩：03/04/27 22:12
743 ：名無し迷彩：03/04/27 22:23
うわ！ガン歴２０年の俺様が、あまりのﾄﾘｶﾞｰﾌﾟﾙの軽さに暴発させてしまった。
信じられんことだ。
信じられんことだ。
744 ：名無し迷彩：03/04/27 22:24
こいつのトリガープルに慣れると、倭我場のプルがたるく感じる。
これだけいじれない銃もないなぁ。
チューナーには嬉しいような物足りないような(w
これだけいじれない銃もないなぁ。
チューナーには嬉しいような物足りないような(w
>>745
シアーとハンマーの接合部をきっちり研ぎ出してやると、
軽いだけじゃなくてクリック感のあるトリガープルになるよ。
亜鉛合金と違って研ぎ出したエッジが減りづらいのがイイね。
あとはトリガーのがたつきを減らしてみるとか。
レースガン作るつもりでいじってるよ。
シアーとハンマーの接合部をきっちり研ぎ出してやると、
軽いだけじゃなくてクリック感のあるトリガープルになるよ。
亜鉛合金と違って研ぎ出したエッジが減りづらいのがイイね。
あとはトリガーのがたつきを減らしてみるとか。
レースガン作るつもりでいじってるよ。
747 ：名無し迷彩：03/04/28 19:30
M945はマガジンが入ってる状態で普通に指でデコックして
最後までハンマーダウンしますか？
STIみたいにバーがせり出してハーフコッキングの位置まで
しか戻らないんでしょうか。
最後までハンマーダウンしますか？
STIみたいにバーがせり出してハーフコッキングの位置まで
しか戻らないんでしょうか。
>747
しない、フルダウンするとバシュ！っとなるぞ。
大体フルダウンして携帯する銃じゃないし、そんなのも
気にならない位いい出来だ。
しない、フルダウンするとバシュ！っとなるぞ。
大体フルダウンして携帯する銃じゃないし、そんなのも
気にならない位いい出来だ。
750 ：名無し迷彩：03/04/29 01:47
サードパテイーのパーツが充実すればこの銃をシューテイングマッチで使う人も出るんじゃないのか？
751 ：名無し迷彩：03/04/29 02:13
個人個人に合わせる為のパーツ交換は、どんなによく出来ていようが関係ないと思われ。
マッチの場合、性能ＵＰ以外のパーツ交換も当たり前だと思う。
マッチの場合、性能ＵＰ以外のパーツ交換も当たり前だと思う。
せめてマウントベースくらいは欲しいな…
あとフロント＆リアサイト
あとフロント＆リアサイト
フロントはいいけど、リアはうまくやらないとメッキに傷や剥がれが発生するぞい。
マウントベースはそのうち確実に出ると思われる。ダットとか乗せるだけで初心者
が初参加するには十分、持って来いな性能だしな。ただ穴あけるタイプは後付が
タイヘンなので、グリップから伸びるタイプの方が気楽かねぇ。
マウントベースはそのうち確実に出ると思われる。ダットとか乗せるだけで初心者
が初参加するには十分、持って来いな性能だしな。ただ穴あけるタイプは後付が
タイヘンなので、グリップから伸びるタイプの方が気楽かねぇ。
755 ：名無し迷彩：03/04/29 20:32
某社のカスタムハンマーは、正直ノーマル以下。
ホームページの画像ともまったく違う出来。
買って損しました。
最近の某社は意味不明な製品が多いと思う。
M945用250mmロングインナーバレルって何だよ（ｗ）
ホームページの画像ともまったく違う出来。
買って損しました。
最近の某社は意味不明な製品が多いと思う。
M945用250mmロングインナーバレルって何だよ（ｗ）
757 ：名無し迷彩：03/04/30 20:26
今日、銀鱗をGETしました。満足渡は８５％です。
マイナス点は、スライドストップとセーフティの部分が
作動させる毎にメッキが削れ出したことです。
その他は満足して居ります。
気のせいかはたまた気温のせいか黒よりも若干パワーが
上がっているような気がします。
マイナス点は、スライドストップとセーフティの部分が
作動させる毎にメッキが削れ出したことです。
その他は満足して居ります。
気のせいかはたまた気温のせいか黒よりも若干パワーが
上がっているような気がします。
758 ：名無し迷彩：03/04/30 21:27
キックが強くなったように感じるのはスライド質量が
リアサイトの重さ分増えた為であろうか？
実際は10g程度しか増えてないんだが。
リアサイトの重さ分増えた為であろうか？
実際は10g程度しか増えてないんだが。
最近のSTI系のようなバッファが入ってないからスライド重量が軽くても
がつんとしたリコイルになっていいねぇ。
外観も実射も文句無しだけど、素材がABSでガバよりグリップが長く大柄
だから軽めにみえちゃう。
あと、マガジンのリップがタイトなのか射撃中にも弾が引っかかることがありました。
同時に買った予備マガジンでも同じ症状なのがマズー。
シリコンでも吹けば治るかなぁ。
がつんとしたリコイルになっていいねぇ。
外観も実射も文句無しだけど、素材がABSでガバよりグリップが長く大柄
だから軽めにみえちゃう。
あと、マガジンのリップがタイトなのか射撃中にも弾が引っかかることがありました。
同時に買った予備マガジンでも同じ症状なのがマズー。
シリコンでも吹けば治るかなぁ。
760 ：名無し迷彩：03/05/01 00:28
M945もやっぱり、シリンダースプリング壊れやすいの？
ソーコム、Ｐ２３０、イングラムとシリンダースプリングが
壊れ続けてきたから、貧乏学生の俺には物凄いＫＳＣがトラウマ
なのよ。（Ｔ＿Ｔ）
ソーコム、Ｐ２３０、イングラムとシリンダースプリングが
壊れ続けてきたから、貧乏学生の俺には物凄いＫＳＣがトラウマ
なのよ。（Ｔ＿Ｔ）
>>757 それは当たり前なんじゃないか？ メッキなんだから。
>>760
ほぼ全部のＫＳＣ製品持ってる(イベント・ショップ限定は別)けど、シリンダー
とかの故障はまだないなぁ。１回だけあったのも例のＳＴＩ最初期のバレル割れ
のみ。サバゲで振り回すわけじゃないけど、弾数は万単位で撃ってるんだが…
ほぼ全部のＫＳＣ製品持ってる(イベント・ショップ限定は別)けど、シリンダー
とかの故障はまだないなぁ。１回だけあったのも例のＳＴＩ最初期のバレル割れ
のみ。サバゲで振り回すわけじゃないけど、弾数は万単位で撃ってるんだが…
シリンダーまわりの故障って多いのか？ ＫＳＣに限らず、あまり聞かないな。
>>762が殆ど当たりってより、逆に外れ掴まされてるか、もしくは取り扱いを間
違えてるんじゃ？って思うけど。悪いところを口汚く罵る２ちゃんねるでもそん
なに報告多くないと思う。
ちなみにＭ９って地味だけど頑丈と言うか、素地がいいのか、えらく長持ちだし
ずっと愛用してる。バーテクとか買った今でもハードキック化してすぐのＭ９を
使いまくってる。うちのレギュレーションは、電動のみ弾数限定・ハンドガン撃ち
放題になってるので、長期戦にするとおのずとハンドガン戦になる（ｗ。
>>762が殆ど当たりってより、逆に外れ掴まされてるか、もしくは取り扱いを間
違えてるんじゃ？って思うけど。悪いところを口汚く罵る２ちゃんねるでもそん
なに報告多くないと思う。
ちなみにＭ９って地味だけど頑丈と言うか、素地がいいのか、えらく長持ちだし
ずっと愛用してる。バーテクとか買った今でもハードキック化してすぐのＭ９を
使いまくってる。うちのレギュレーションは、電動のみ弾数限定・ハンドガン撃ち
放題になってるので、長期戦にするとおのずとハンドガン戦になる（ｗ。
765 ：名無し迷彩：03/05/01 08:33
扱いは間違えてない。
そうか、おれは外れ掴まされたのか。
まぁ、俺の外れイングラムでも、
六角ネジの定期的増し締めやセミオート発射オンリー、
予備スプリング購入でもしとけば大丈夫かな。
M9長持ちか。イングラムとどっち買おうかって迷って買ったのが、
イングラムだったから、あのときM9買ってりゃ良かったな。
所でみんな、ガス何処の使ってる？イングラムマガジンって、
殆どの缶は上手く入らんのよ。
そうか、おれは外れ掴まされたのか。
まぁ、俺の外れイングラムでも、
六角ネジの定期的増し締めやセミオート発射オンリー、
予備スプリング購入でもしとけば大丈夫かな。
M9長持ちか。イングラムとどっち買おうかって迷って買ったのが、
イングラムだったから、あのときM9買ってりゃ良かったな。
所でみんな、ガス何処の使ってる？イングラムマガジンって、
殆どの缶は上手く入らんのよ。
766 ：名無し迷彩：03/05/01 09:00
銀鱗かったぜ。
ロックにして歌いたくなるほどいい動きだぜ。
ロックにして歌いたくなるほどいい動きだぜ。
767 ：名無し迷彩：03/05/01 12:04
そのロック聞かせてくれ
>>765
イングラムに関してはボルトが破損するという報告多し。
だからこそ純正オプションでマグネシウムボルトが出てるんだろう。
当たりハズレというか、運もあるからねぇ。いきなり壊れたんじゃなくて、
ある程度撃って壊れたなら諦めるべし。どんなメーカーのだってそういう
傾向はあるんだし。
あとＧ１８みたいに初期のものと後から出たものが、パーツの小改良により
耐久性がまったく違うっていうものもあるからね。
壊れたら新規パーツっていう感覚で考えるぐらいでいいのかも。
イングラムに関してはボルトが破損するという報告多し。
だからこそ純正オプションでマグネシウムボルトが出てるんだろう。
当たりハズレというか、運もあるからねぇ。いきなり壊れたんじゃなくて、
ある程度撃って壊れたなら諦めるべし。どんなメーカーのだってそういう
傾向はあるんだし。
あとＧ１８みたいに初期のものと後から出たものが、パーツの小改良により
耐久性がまったく違うっていうものもあるからね。
壊れたら新規パーツっていう感覚で考えるぐらいでいいのかも。
銀ウロコ買った。
幸せな気分だ。
久々に、買って幸せな気分になれる銃だな。
幸せな気分だ。
久々に、買って幸せな気分になれる銃だな。
770 ：名無し迷彩：03/05/01 17:24
木グリ買いました。
黒いの。（キャロム）
なかなかいい感じ。
仕上げはよくないけど。
他の人は買いました？（木グリ）
インプレｷﾎﾞﾝﾇ
黒いの。（キャロム）
なかなかいい感じ。
仕上げはよくないけど。
他の人は買いました？（木グリ）
インプレｷﾎﾞﾝﾇ
771 ：名無し迷彩：03/05/01 17:49
ハーフシルバーにした人いる？
やってみたいんだが、どんな感じになるのやら･･･
やった人いたら、画像UPして～
やってみたいんだが、どんな感じになるのやら･･･
やった人いたら、画像UPして～
ハーフシルバーだと折角のウロコが無くなってしまうんじゃ？
それとも逆？
それとも逆？
774 ：771：03/05/01 17:58
どっちでも。
はっきりいって、2丁買ってどっちもやりたい（無理だけど）
やったひと画像よろしく御願いします
はっきりいって、2丁買ってどっちもやりたい（無理だけど）
やったひと画像よろしく御願いします
ＫＳＣって１丁も持ってないんで分からないんですけど・・・
どっかのサイトに「パワーは０．５Ｊ程度」って書いてありましたが本当ですか？
どっかのサイトに「パワーは０．５Ｊ程度」って書いてありましたが本当ですか？
776 ：名無し迷彩：03/05/01 18:52
ウワサによると、銀鱗と既存の黒はスライド周りのパーツが少々違うとか。。。
詳しく知ってる人居ますか？
詳しく知ってる人居ますか？
なんかスライドシルバーは垢抜けないな
779 ：名無し迷彩：03/05/01 19:35
100発ぐらい撃ってチャンバーをのぞいてみたら白い削りカスが。
撃った後のBB弾回収してみたらニッパーで掴んだみたいな傷がついてたぞ！
おんなじ症状の人いない？
撃った後のBB弾回収してみたらニッパーで掴んだみたいな傷がついてたぞ！
おんなじ症状の人いない？
780 ：771：03/05/01 19:57
781 ：名無し迷彩：03/05/01 19:58
撃つたびにバイーン！♪
引き金を引くたびバイーン！♪
ホールドオープンしてバイーン！♪
この感触何とかなんないの（´・ω・`）
引き金を引くたびバイーン！♪
ホールドオープンしてバイーン！♪
この感触何とかなんないの（´・ω・`）
782 ：名無し迷彩：03/05/01 21:09
ゲッ、俺のにも削りかすがあるよ。鬱だ。
783 ：名無し迷彩：03/05/01 21:30
トリガーの遊びが少ない＝トリガーを戻す力が弱い
なので俺には逆にタップがしづらいな。
もともとコンバットシューテイング向きの銃ではないんだろうけど。
なので俺には逆にタップがしづらいな。
もともとコンバットシューテイング向きの銃ではないんだろうけど。
クーガー、ベレッタ刻印含めて３丁持ってるけど、何１つ故障はないよ。そんな
に壊れるほど撃ってないので何ともいえないんだけどね。
に壊れるほど撃ってないので何ともいえないんだけどね。
785 ：名無し迷彩：03/05/01 22:23
マガジンの見た目は綺麗だけど1列にＢＢ弾を詰めると前後方向の幅が広めで
前後方向にジグザグになってしまうよ。
これのせいで最後の2，3発になるとマガジン内で弾が詰まってしまう。
前後方向にジグザグになってしまうよ。
これのせいで最後の2，3発になるとマガジン内で弾が詰まってしまう。
786 ：名無し迷彩：03/05/01 22:32
スライド後方の黒丸部分に湯皺を発見！
気づかなきゃ良かった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
気づかなきゃ良かった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
787 ：名無し迷彩：03/05/01 22:34
788 ：名無し迷彩：03/05/01 22:39
バイン、バインするのは何とかしてくれよ、萎えるから。
マルイのエアコキＭ16じゃないっての。
マルイのエアコキＭ16じゃないっての。
789 ：名無し迷彩：03/05/01 22:43
お前らがバイン、バイン言うから気になってきちゃったじゃないか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
持ってないヤツには全く意味不明なのでつが＞バイン、バイン
>>790
撃ってスライドが戻る時にリコイルスプリングがバイ～ンと小気味悪く振動する。
撃ってスライドが戻る時にリコイルスプリングがバイ～ンと小気味悪く振動する。
792 ：名無し迷彩：03/05/01 22:58
793 ：名無し迷彩：03/05/01 22:58
うお、かぶった。
794 ：名無し迷彩：03/05/01 23:04
アウターバレルにスフィリカルブッシングが削れた？粉が付着するんですが。
何度拭いても、拭いても、拭いても・・・・・
何度拭いても、拭いても、拭いても・・・・・
>779
この白いのってＢＢ弾のかよ。
もしかしてノズルが削ってる？
この白いのってＢＢ弾のかよ。
もしかしてノズルが削ってる？
796 ：名無し迷彩：03/05/01 23:09
>>794
使い始めはあたりが取れるまでガンガン削れるらしい。
使い始めはあたりが取れるまでガンガン削れるらしい。
797 ：名無し迷彩：03/05/01 23:15
リコイルがガツンとくるのはＫＳＣではグロック以来じゃない？
でもナイトホークみたいなスポンジがついてないけど耐久性は大丈夫なのかな。
でもナイトホークみたいなスポンジがついてないけど耐久性は大丈夫なのかな。
サイトをボマーにしてくれ。
799 ：名無し迷彩：03/05/01 23:28
凄い派手な銃だよね。でかくて、薄くて、鱗で、銀色で。
マガジン入れるとそうでもないけどもう少し重ければなぁ。
>>779俺のにも有るよ。マガジンのリップが干渉してるっぽい。
チャンバーに押し出す時に削れちゃうみたいだ。
マガジン入れるとそうでもないけどもう少し重ければなぁ。
>>779俺のにも有るよ。マガジンのリップが干渉してるっぽい。
チャンバーに押し出す時に削れちゃうみたいだ。
800 ：名無し迷彩：03/05/01 23:38
なんかグリップパネルがしなるんですが
このスレみなきゃ良かったよ。
バイーン！♪
（´・ω・`）
バイーン！♪
（´・ω・`）
バイーンはリコイルスプリングじゃなくてブリーチ内部の
ダミーファイアリングピンのスプリングだそうな。
強くしたらおさまったという書き込みがあったと思うよ。
ダミーファイアリングピンのスプリングだそうな。
強くしたらおさまったという書き込みがあったと思うよ。
804 ：名無し迷彩：03/05/02 00:05
このトリガーだけエッジに移植できないかな
805 ：名無し迷彩：03/05/02 00:08
806 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：03/05/02 00:09
＞788
リコイルスプリングの根本（後方の）に太めの○リングを入れておけば、「多少は」解消されるそうです。
リコイルスプリングの根本（後方の）に太めの○リングを入れておけば、「多少は」解消されるそうです。
>803
今自分で試した見たら解消しませんでした。
で、おかしいと思って検索したらこことは
違うスレの話。。。
回線切って(ry
今自分で試した見たら解消しませんでした。
で、おかしいと思って検索したらこことは
違うスレの話。。。
回線切って(ry
808 ：名無し迷彩：03/05/02 00:19
809 ：名無し迷彩：03/05/02 00:21
明日一でゴムリングを買ってこよう…
810 ：名無し迷彩：03/05/02 00:24
明日一でコックリング買ってこよう…
811 ：名無し迷彩：03/05/02 00:29
なんでＭ945はバイーンと震えるんだろう。もしかして銀鱗だけ？
あとマガジンのリップが上から多いかぶせるｔタイプじゃなくて左右から
押さえつけて保持してるのは気になった。
あとマガジンのリップが上から多いかぶせるｔタイプじゃなくて左右から
押さえつけて保持してるのは気になった。
812 ：名無し迷彩：03/05/02 00:41
なんか適当なリコイルスプリングを探した方が良いような気が。
813 ：名無し迷彩：03/05/02 00:50
814 ： ：03/05/02 00:59
バイン系は、SPにシリコン吹けば直らねーか？。
明日届くのにバイーン♪は反則でつよ(;´д⊂）
つーか、黒もそうだったから似たようなもんだったから
気にしないようにするかなｗ
銀鱗のために黒売ったけど、売らなきゃ良かったかな。
また、しばらくしたら買いなおすかな。
明日が楽しいだｗ
つーか、黒もそうだったから似たようなもんだったから
気にしないようにするかなｗ
銀鱗のために黒売ったけど、売らなきゃ良かったかな。
また、しばらくしたら買いなおすかな。
明日が楽しいだｗ
気にしなければ気にならないから。漏れ、気にならないし。なんか急に増えたな
・・・もしかしてｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ？
・・・もしかしてｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ？
口調が同じくさいのが結構いるような．爺作爺演て香具師なのか？
>>816 被った．ｽﾏｿ
>813
良く読め、248とは内容が違う。障害ってほどじゃないぞ。
バイーンも別に障害でもないから気にならないならどうという
こともない。
大袈裟にとらえすぎ、安心せよ。
良く読め、248とは内容が違う。障害ってほどじゃないぞ。
バイーンも別に障害でもないから気にならないならどうという
こともない。
大袈裟にとらえすぎ、安心せよ。
820 ：名無し迷彩：03/05/02 01:08
ナイトホークは全然バイーンなんてしないがなぁ。
同じガバ系でなんでなっちゃうんだろうね。
っていうか連続sageしてる奴の方がよっぽどジエンぽいぞ。
同じガバ系でなんでなっちゃうんだろうね。
っていうか連続sageしてる奴の方がよっぽどジエンぽいぞ。
黒でも同じだから気にするなって言われても、なに馬鹿なこと言ってるんだって感じだが。
823 ：名無し迷彩：03/05/02 01:14
黒買うやつより銀鱗買う奴のほうが多かったんだろ。
さくらやホビー館でも黒は発売しても売れ残ってたが、
銀鱗は速攻で無くなってたしな。
人が増えた分、文句言う奴も増えたんだろうよ。
さくらやホビー館でも黒は発売しても売れ残ってたが、
銀鱗は速攻で無くなってたしな。
人が増えた分、文句言う奴も増えたんだろうよ。
824 ：名無し迷彩：03/05/02 01:16
>>814
シリコンじゃたぶん駄目だろ。つけるならグリース。
シリコンじゃたぶん駄目だろ。つけるならグリース。
825 ：名無し迷彩：03/05/02 01:20
内藤北は、金属フレームだろうが。
気にならないんだが？ それはアレか、ＢＢ弾が飛び出す！って書いてなかったから
「Ｍ９４５の記事、ＢＢ弾が出るって書いてなかったＹＯ！」とか怒るのか？（ｗ
それにしても、確かに今日急に集まったな？＜ばいん厨。どこの社員なのか？
「Ｍ９４５の記事、ＢＢ弾が出るって書いてなかったＹＯ！」とか怒るのか？（ｗ
それにしても、確かに今日急に集まったな？＜ばいん厨。どこの社員なのか？
828 ：名無し迷彩：03/05/02 02:51
なんかﾜﾛﾀ＜ばいん厨。しかし、ばい～んてなります、なんて雑誌に書かないと
思うが。商売だから～とかそういう問題じゃなく。支障が出るわけでもないし、
個人個人の感じ方だろう。Ｃｚもバネ余韻がある～て香具師もいたが私は感じない
よん。ユーザーサイトのレビューとかＢＢＳとかもそれについて気にしてるような
ことあまり書いてないしね～。
>827他
社員とか自作自演とか書いてると逆に連呼状態で迷惑になっちゃうから、煽ら
ない方がよいのではないでしょーか。
思うが。商売だから～とかそういう問題じゃなく。支障が出るわけでもないし、
個人個人の感じ方だろう。Ｃｚもバネ余韻がある～て香具師もいたが私は感じない
よん。ユーザーサイトのレビューとかＢＢＳとかもそれについて気にしてるような
ことあまり書いてないしね～。
>827他
社員とか自作自演とか書いてると逆に連呼状態で迷惑になっちゃうから、煽ら
ない方がよいのではないでしょーか。
>>827
お前のような信者が一番うぜえ。
お前のような信者が一番うぜえ。
ローズウッドでグリップ作ったYO ヽ（・∀・）ノ
赤紫のグリップと銀鱗がいい感じです。
次は黒檀かウォルナットで作ろうかな…
赤紫のグリップと銀鱗がいい感じです。
次は黒檀かウォルナットで作ろうかな…
件のバイーン音なんだが、多分スライドのリコイルスプリングが通る穴の
バネが入る部分（92FとかSTI系だとスリーブが入ってるあそこね）の
クリアランスが大きすぎて、中で共振を起こしてると推測されるんだが。
プラ板とか紙か真鍮パイプでスリーブ作ってクリアランス調整してみ？
漏れ？漏れは全然気にならないので放置（藁
バネが入る部分（92FとかSTI系だとスリーブが入ってるあそこね）の
クリアランスが大きすぎて、中で共振を起こしてると推測されるんだが。
プラ板とか紙か真鍮パイプでスリーブ作ってクリアランス調整してみ？
漏れ？漏れは全然気にならないので放置（藁
CZのバイーンはリコイルスプリングとメインスプリングを社外品に変えたら直った
微妙なバランスなんだろうね
微妙なバランスなんだろうね
M945シルバーそんなに、ばぃ～んって音しないけどな？確かにホールドオープンした時に何となく振動してるかな？って位だけど。
それよりＣｚの1st/2ndの方がそれは酷かったよ、双方ともプロテックのリコイルＳｐにしたけど、それだけでは効果なし。
そんで、スライドとフレーム内（個体差有かも）で共振している感じなので、フレーム内側にスプリングと干渉しない箇所にガムテープを
小さく切った物を２～３箇所ランダムに貼ったら音は消えたけど。気になる香具師は試してみ。フレーム内なら効果なしでテープ剥がしても
目立たないから。やる前には貼る箇所を脱脂しないと、作動中に剥がれるから脱脂は要必要。後は自己責任で。
それよりＣｚの1st/2ndの方がそれは酷かったよ、双方ともプロテックのリコイルＳｐにしたけど、それだけでは効果なし。
そんで、スライドとフレーム内（個体差有かも）で共振している感じなので、フレーム内側にスプリングと干渉しない箇所にガムテープを
小さく切った物を２～３箇所ランダムに貼ったら音は消えたけど。気になる香具師は試してみ。フレーム内なら効果なしでテープ剥がしても
目立たないから。やる前には貼る箇所を脱脂しないと、作動中に剥がれるから脱脂は要必要。後は自己責任で。
銀鱗(･∀･)ｲｲ!ねｗ
バイーンもまったく気にならんよ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
バイーンもまったく気にならんよ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
836 ：771：03/05/02 12:48
ちなみに、ハーフシルバーにしても
支障はないのでしょうか？（メッキ分のクリアランスがあると･･･）
支障はないのでしょうか？（メッキ分のクリアランスがあると･･･）
837 ：名無し迷彩：03/05/02 12:52
銀鱗。これだけの出来に関わらず、同時期に買ったジェリコの方ばかり
撃っているのはなぜだろうと考えてみた。
答えは「Ｍ９４５は、競技銃である」というものだった。
撃っているのはなぜだろうと考えてみた。
答えは「Ｍ９４５は、競技銃である」というものだった。
838 ：名無し迷彩：03/05/02 13:08
メッキの強さが気になるんですが、どうですか？
普通に撃っていてはがれます？
メッキの銃持ってないんで心配です。
普通に撃っていてはがれます？
メッキの銃持ってないんで心配です。
839 ：名無し迷彩：03/05/02 13:38
>838
硬いものでガリガリやったりしなければ普通は大丈夫。
普通に扱ってハゲるのは電気メッキじゃない蒸着メッキのやつね。
新日本・タイトー系とかマルイのメッキは蒸着じゃないかな。
硬いものでガリガリやったりしなければ普通は大丈夫。
普通に扱ってハゲるのは電気メッキじゃない蒸着メッキのやつね。
新日本・タイトー系とかマルイのメッキは蒸着じゃないかな。
840 ：名無し迷彩：03/05/02 14:08
銀メッキ悪くないけど傑作P230のメッキには及ばないのが残念。
841 ：名無し迷彩：03/05/02 14:13
>839
レスありがとうございます。
少し前のレスで、スライドストップをかけると剥げるとあったので
そのへんは大丈夫ですかね？
他社製品と比べても結構強いみたいですね。
レスありがとうございます。
少し前のレスで、スライドストップをかけると剥げるとあったので
そのへんは大丈夫ですかね？
他社製品と比べても結構強いみたいですね。
ハーフシルバー、出来るんじゃないの？ 銀銃、擦れる部分はちゃんとメッキ落としてスムーズに
動くようにしてあるから。結構手間かかってるんだよね。値段の価値は十分あり。
動くようにしてあるから。結構手間かかってるんだよね。値段の価値は十分あり。
スライドストップは、メッキが剥がれるというよりスライド自体が削れるのが当たり前の機構
なので、嫌ならスライド引いて戻せ。ＭＧＣの時代から基本なんだけどなぁ＜スライド引い
て戻すの。他社製品よりメッキは強めだろうが、剥がれないメッキは世の中にないので、
覚悟するように＜他社製品もこの行為は当てはまる。銃でなくてもな。
なので、嫌ならスライド引いて戻せ。ＭＧＣの時代から基本なんだけどなぁ＜スライド引い
て戻すの。他社製品よりメッキは強めだろうが、剥がれないメッキは世の中にないので、
覚悟するように＜他社製品もこの行為は当てはまる。銃でなくてもな。
>>841 スライドストップのような金属でガリガリやって削れない鍍金なんてありゃしないよ（ｗ
845 ：771：03/05/02 14:57
>>842
そうなんですか。
ありがとうございます。
2丁持ってる人、ハーフシルバーにしてみて
画像をUPして･･･
http://wave.prohosting.com/2chgun/gup/imgboard.cgi
そうなんですか。
ありがとうございます。
2丁持ってる人、ハーフシルバーにしてみて
画像をUPして･･･
http://wave.prohosting.com/2chgun/gup/imgboard.cgi
846 ：名無し迷彩：03/05/02 15:28
【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】
クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０～９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８～９万円の現金がお手元に！！
■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/
クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０～９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８～９万円の現金がお手元に！！
■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/
銀鱗いい出来だけど、やっぱ実銃のかっこよさには及ばないねぇ・・・
当たり前か・・・
当たり前か・・・
848 ：名無し迷彩：03/05/02 20:10
>>808
マガジンのスプリングを弱くするとスライドストップがかかりにくくなるかもよ？
マガジンのスプリングを弱くするとスライドストップがかかりにくくなるかもよ？
849 ： ：03/05/02 20:49
ヘアラインしたヤシいる？。
スポンジの方法でいけるのだろうか・・・
スポンジの方法でいけるのだろうか・・・
850 ：名無し迷彩：03/05/02 22:04
今日買ったけど、俺のにも弾が削れて白い削りカスがでてる。。。
クソ､まがい物掴ませやがって。
こういうのって返品効くのかな？
クソ､まがい物掴ませやがって。
こういうのって返品効くのかな？
851 ：名無し迷彩：03/05/02 22:11
850よ
それは仕方ないんだ。
掃除してやってくれ
それは仕方ないんだ。
掃除してやってくれ
852 ：名無し迷彩：03/05/02 23:02
>>851
あんたのもなるのか、少し救われたよ。
でもチャンバーに弾が収まった段階で傷がついてたら命中精度にも問題ないのか？
それとも、マンセーしてるやつの個体はそんなおかしなことにはなってないのか？
あんたのもなるのか、少し救われたよ。
でもチャンバーに弾が収まった段階で傷がついてたら命中精度にも問題ないのか？
それとも、マンセーしてるやつの個体はそんなおかしなことにはなってないのか？
ホップの効果が高まります
箱だしでマッチに使える精度は出てる。
スライドのガタはウロコモデルの方が多いね。
スライドをつかんで振ってみるとカタカタ揺れる。
黒モデルはそんな事微塵も無いのだが。
スライドをつかんで振ってみるとカタカタ揺れる。
黒モデルはそんな事微塵も無いのだが。
856 ：名無し迷彩：03/05/03 00:03
>856
今テストしてみた。
２カ所にひっかき傷みたいのがつくね、黒も銀も同じようにつく。
純正じゃなくエクセルの弾も試してみたら、こちらの方がきもち
傷が小さいかな？
黒も銀もグルーピングを10mで出してあるんだけど、どちらも
3cm位に収まってしまうから実用上問題は無いんじゃないかと思われ。
逆に傷が付いていてるのにこれだけ当たるのが不思議。
今テストしてみた。
２カ所にひっかき傷みたいのがつくね、黒も銀も同じようにつく。
純正じゃなくエクセルの弾も試してみたら、こちらの方がきもち
傷が小さいかな？
黒も銀もグルーピングを10mで出してあるんだけど、どちらも
3cm位に収まってしまうから実用上問題は無いんじゃないかと思われ。
逆に傷が付いていてるのにこれだけ当たるのが不思議。
補足。
テストしたのは0.25gのKSC純正とエクセル。
マガジンから弾をけり出す時に傷がついているのでは無いかと
推測。直接チェンバーに装填して撃つと傷がつかない。
でも何で当たるんだろ？
テストしたのは0.25gのKSC純正とエクセル。
マガジンから弾をけり出す時に傷がついているのでは無いかと
推測。直接チェンバーに装填して撃つと傷がつかない。
でも何で当たるんだろ？
同じ香具師が何度も違う人間装って９４５を叩くのわヤメレ。
860 ：名無し迷彩：03/05/03 00:41
>>857
わざわざ試してくれて本当に有難う。
俺のもエクセルと付属の純正BB弾で傷がつきます。
確かに当たるんだけど、傷弾撃ってたらそのうちバレルにも傷が付くし
せこいけどBB弾も再利用できないのはつらいな。
買った店にあるM945の在庫と比べて俺のだけ傷がつくなら交換or返品できると
思ったんだけど、マガジンの構造上の問題っぽいから難しいかもなぁ。
わざわざ試してくれて本当に有難う。
俺のもエクセルと付属の純正BB弾で傷がつきます。
確かに当たるんだけど、傷弾撃ってたらそのうちバレルにも傷が付くし
せこいけどBB弾も再利用できないのはつらいな。
買った店にあるM945の在庫と比べて俺のだけ傷がつくなら交換or返品できると
思ったんだけど、マガジンの構造上の問題っぽいから難しいかもなぁ。
861 ：名無し迷彩：03/05/03 00:42
862 ：名無し迷彩：03/05/03 00:47
削れる原因って、リップの内側かなぁ？
>860
どういたしまして。
KSCのバレルはメッキしてあるし、エクセルの弾だったら
バレル内部の傷はそれほど気にしなくても大丈夫だと思うよ。
バレルの方が堅いしね。
現に黒の方はもう3000発位は軽く撃ってるけどバレル内部には
傷一つついていない。
一応ショップで試してみて、傷の度合いがひどいようなら交換とか
相談してみればいいと思うよ。
どういたしまして。
KSCのバレルはメッキしてあるし、エクセルの弾だったら
バレル内部の傷はそれほど気にしなくても大丈夫だと思うよ。
バレルの方が堅いしね。
現に黒の方はもう3000発位は軽く撃ってるけどバレル内部には
傷一つついていない。
一応ショップで試してみて、傷の度合いがひどいようなら交換とか
相談してみればいいと思うよ。
864 ：名無し迷彩：03/05/03 00:55
↑マガジンリップがきつくて入る傷だろ？
865 ：名無し迷彩：03/05/03 00:59
866 ：リチオ ◆jAVIvX6i8o ：03/05/03 01:02
10Mで3㎝ですか・・ストライクガンは5Mで3㎝、10Mだと10㎝なのに。。
欲しいな、いいな。銀鱗。
欲しいな、いいな。銀鱗。
リチオさん0.2gで撃ってませんか？
0.25gだったらストライクガンも(･∀･)ｲｲ!線いきますよ。
0.25gだったらストライクガンも(･∀･)ｲｲ!線いきますよ。
868 ：名無し迷彩：03/05/03 01:52
>843
>844
ありがとうございます。
そう言えばそうですよね、スライド自体が変形しちゃうんだから
メッキが大丈夫なわけないですよね。
スライドストップは押し下げないように注意すれば大丈夫みたい
ですから安心しました。思い切って買います。
>844
ありがとうございます。
そう言えばそうですよね、スライド自体が変形しちゃうんだから
メッキが大丈夫なわけないですよね。
スライドストップは押し下げないように注意すれば大丈夫みたい
ですから安心しました。思い切って買います。
869 ：リチオ ◆jAVIvX6i8o ：03/05/03 02:05
>>867
あっ、0,2gでしかも他社の弾です・・・KSCの0,25ｇ買って来ます。
そう言えばKSC製品は比較的弾を選ぶと聞いた覚えが、ご意見有り難う。
エクセルでも大丈夫なのかな？エクセルバイオで0,25ｇが有ればそちらを買います。
あっ、0,2gでしかも他社の弾です・・・KSCの0,25ｇ買って来ます。
そう言えばKSC製品は比較的弾を選ぶと聞いた覚えが、ご意見有り難う。
エクセルでも大丈夫なのかな？エクセルバイオで0,25ｇが有ればそちらを買います。
870 ：名無し迷彩：03/05/03 03:17
レイルドナイトホークではマルゼンの弾はダメでしたね。
弾の精度が比較的良いと聞いたので買ったのですがメインのハンドガンに合わないのでは意味がないですね。
マルイはまともでした。KSCの純正弾は売っているとこを見たことがなく当然買ったこともないのでわかりませんが、
付属のヤツを使うと当然ですが一番良い結果がでてます。
参考までに。
弾の精度が比較的良いと聞いたので買ったのですがメインのハンドガンに合わないのでは意味がないですね。
マルイはまともでした。KSCの純正弾は売っているとこを見たことがなく当然買ったこともないのでわかりませんが、
付属のヤツを使うと当然ですが一番良い結果がでてます。
参考までに。
871 ：リチオ ◆jAVIvX6i8o ：03/05/03 03:37
>>870
KSC純正弾あまり売ってないのなら、プロショップ閉まる前に買って来ます。
KSC純正弾あまり売ってないのなら、プロショップ閉まる前に買って来ます。
872 ：文化的グロック人：03/05/03 03:50
873 ：bloom：03/05/03 03:52
874 ：リチオ ◆jAVIvX6i8o ：03/05/03 03:53
875 ：文化的グロック人：03/05/03 03:55
いえいえ。
貴方も厨共に負けずがんばって下さい。
貴方も厨共に負けずがんばって下さい。
876 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：03/05/03 05:06
＞リチオ殿
KSC純正弾なら、赤羽フロンティアの他には新宿の「さくらや」に常時売ってますよ。
KSC純正弾なら、赤羽フロンティアの他には新宿の「さくらや」に常時売ってますよ。
撃ってるうちに各部キツさなんて緩和されてくるって。それも慣らしのうちだろう。
ましてや今のＢＢ弾って前より削れ易いのが多いんだから。その程度で弾の飛
びにはほとんど影響しないと思われ。拾ってまた使うって香具師なら知らんが、
そゆのは元々保証外だろう。
ましてや今のＢＢ弾って前より削れ易いのが多いんだから。その程度で弾の飛
びにはほとんど影響しないと思われ。拾ってまた使うって香具師なら知らんが、
そゆのは元々保証外だろう。
漏れ、エクセル弾で何の問題もない＜近所で一番安いのでずっとエクセル。○イでもＫＳＣでも何でもエクセルで支障なし。
ただ、ワルサーＰ９９では今回の話題と一緒で粉だらけ(笑)。石混ぜてあるのって多かれ少なかれそんなもんじゃないの？
なんか、みんな細かすぎ。ちなみに945黒銀とも”ばいん”も”粉”も問題になってないぞい。
ただ、ワルサーＰ９９では今回の話題と一緒で粉だらけ(笑)。石混ぜてあるのって多かれ少なかれそんなもんじゃないの？
なんか、みんな細かすぎ。ちなみに945黒銀とも”ばいん”も”粉”も問題になってないぞい。
厨が９４５叩きに来てるんでわなくて、単純に心配症なんでわ?
個人的には…
「粉ﾃﾞﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!」
「だからﾄﾞｼﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!」
…なのデス。上のシトの言う「そんなもんでしょ」としか。
完全メンテフリーはあり得ないし、ＢＢ弾は使い捨てだしねん。
Ｍ９４５くらいの銃なら他の銃よりもきちんと手をかけてあげなよ、とね。
個人的には…
「粉ﾃﾞﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!」
「だからﾄﾞｼﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!」
…なのデス。上のシトの言う「そんなもんでしょ」としか。
完全メンテフリーはあり得ないし、ＢＢ弾は使い捨てだしねん。
Ｍ９４５くらいの銃なら他の銃よりもきちんと手をかけてあげなよ、とね。
てことで、まぁ、しばらく様子見てあげなさいてことで、どうか一つ(小松政夫)。
881 ：名無し迷彩：03/05/03 16:32
負けるわけにはいかんのじゃー！
ばいーん
883 ：850：03/05/03 17:31
お店行って来ました。
残念ながら銀鱗はすでに売り切れで比較できなかったけど、
黒といくつかの予備マガジンでも同じぐらいの傷がつきました。
店長は他の銃と交換しても良いと言ってくれたけど、外観とリコイルは
かなり気に入っているので結局交換しませんでした。
アドバイスを下さった方たち、改めて有難うございます。
マガジンリップの当たるところを調整したりして頑張ってみたいと思います。
残念ながら銀鱗はすでに売り切れで比較できなかったけど、
黒といくつかの予備マガジンでも同じぐらいの傷がつきました。
店長は他の銃と交換しても良いと言ってくれたけど、外観とリコイルは
かなり気に入っているので結局交換しませんでした。
アドバイスを下さった方たち、改めて有難うございます。
マガジンリップの当たるところを調整したりして頑張ってみたいと思います。
>>771
はいどうぞ。
http://wave.prohosting.com/2chgun/gup/img-box/img20030503013051.jpg
http://wave.prohosting.com/2chgun/gup/img-box/img20030503013415.jpg
はいどうぞ。
http://wave.prohosting.com/2chgun/gup/img-box/img20030503013051.jpg
http://wave.prohosting.com/2chgun/gup/img-box/img20030503013415.jpg
885 ：名無し迷彩：03/05/03 17:59
エエなぁ・・・銀スライド
黒スライド銀フレームにすると益々ガバですな。
この銃って、実銃と刻印は同じ？
少なくともS&Wのサイトのとは違うようだが...
まあ、どちらにせよカコイイ銃やなぁ～
少なくともS&Wのサイトのとは違うようだが...
まあ、どちらにせよカコイイ銃やなぁ～
888 ：名無し：03/05/03 20:26
ちょっとちょっと、
STIエッジのボマーサイトって銀鱗に付くよね？？。
リアサイト気に入らないんで、付くなら銀鱗買いたいんだけど。
STIエッジのボマーサイトって銀鱗に付くよね？？。
リアサイト気に入らないんで、付くなら銀鱗買いたいんだけど。
889 ：名無し迷彩：03/05/03 20:42
>888
そんな事は自分で確かめろ。
そんな事は自分で確かめろ。
>>888
スライドを加工しないと無理。
スライドを加工しないと無理。
891 ：771：03/05/03 21:58
>>891
４丁欲しくなるかモナーw
４丁欲しくなるかモナーw
893 ：名無し迷彩：03/05/04 00:10
一番の不満だったリップを研磨しました。
削るところはBB弾の削りカスがこびりついていたのでわかりやすいと思います。
ほんとならリューターガあるといいんだけど丸棒ヤスリでマガジン前方に削り、
手元にあった600番と2000番の紙やすりで仕上げ。
最初からこうしてたほうが早かったかも。
削るところはBB弾の削りカスがこびりついていたのでわかりやすいと思います。
ほんとならリューターガあるといいんだけど丸棒ヤスリでマガジン前方に削り、
手元にあった600番と2000番の紙やすりで仕上げ。
最初からこうしてたほうが早かったかも。
894 ：名無し迷彩：03/05/04 00:12
あと、トリガーの戻りが弱いのが気に入らなかったので、
板バネも調整。4つに分かれてるのに驚きつつも解く肉も無く調整終了。
板バネも調整。4つに分かれてるのに驚きつつも解く肉も無く調整終了。
895 ：名無し迷彩：03/05/04 17:37
なんか廃れてる？
グロック以来の人にも薦められるよい銃なのに。
グロック以来の人にも薦められるよい銃なのに。
突っ込みどころがなさ過ぎるんだろ
色んなパーツが出てるわけでもなし
色んなパーツが出てるわけでもなし
897 ：771：03/05/04 21:48
>>892
激しく同意
激しく同意
898 ：名無し迷彩：03/05/04 22:43
９４５に関してはサードパーティーのパーツを付けても
あまり意味が無い製品だと思うね。
それだけ完成された銃って事だよね。
上の人が言ってる様に後は自分のフィーリングに合う様に調整
するくらいかな、この勢いでコンパクトも出して欲しいね。
あまり意味が無い製品だと思うね。
それだけ完成された銃って事だよね。
上の人が言ってる様に後は自分のフィーリングに合う様に調整
するくらいかな、この勢いでコンパクトも出して欲しいね。
上の人などいないっ！！・・・・・・冗談はさておきＭ９４５はイイ！
900
901 ：名無し迷彩：03/05/05 00:35
>>857
ちょいと遅レスだけど、ガスブロで１０ｍから３ｃｍって有り得るの？
煽りじゃなくて素朴な疑問で、スナイパースレでもかなり手を加えて
１０ｍで３ｃｍは凄いって聞いたから。
出来たら他の９４５ユーザーの方の集弾結果も教えて下さい。
ちょいと遅レスだけど、ガスブロで１０ｍから３ｃｍって有り得るの？
煽りじゃなくて素朴な疑問で、スナイパースレでもかなり手を加えて
１０ｍで３ｃｍは凄いって聞いたから。
出来たら他の９４５ユーザーの方の集弾結果も教えて下さい。
902 ：名無し迷彩：03/05/05 00:43
903 ：名無し迷彩：03/05/05 00:58
参考になるかどうかわからんけど。
この前ゲームで945黒を使ったんだけどかなり当たるよ。
20mくらい先の人の胴体くらいの幅の木に、かなりの確率でヒットした。
感覚的には○イのG26や固定ｿｰｺﾑに近い感じの直進弾道性だった。
チームの人間もけっこう驚いてたみたい。
まあ、個体差はあるかもしれんけど、ポテンシャルが高いのは確かだと思う。
この前ゲームで945黒を使ったんだけどかなり当たるよ。
20mくらい先の人の胴体くらいの幅の木に、かなりの確率でヒットした。
感覚的には○イのG26や固定ｿｰｺﾑに近い感じの直進弾道性だった。
チームの人間もけっこう驚いてたみたい。
まあ、個体差はあるかもしれんけど、ポテンシャルが高いのは確かだと思う。
904 ：名無し迷彩：03/05/05 01:03
>20mくらい先の人の胴体くらいの幅の木に、かなりの確率でヒットした。
それは分かるっす、○イガスブロで体験してるし。
ただくどい様だけど１０ｍで３ｃｍとそれは話しが違うと思うので、
例えば○イのＧ２６でも有り得ないのでは？と思うから。
勿論>>903の実感された性能でも凄い製品だとは思いますよ。
それは分かるっす、○イガスブロで体験してるし。
ただくどい様だけど１０ｍで３ｃｍとそれは話しが違うと思うので、
例えば○イのＧ２６でも有り得ないのでは？と思うから。
勿論>>903の実感された性能でも凄い製品だとは思いますよ。
10mで3cm、何回か計測してとか、大きく外れたのを除いてとかの最小でそれ位だと思われ。
射手、フィールドの条件等、揃わないと多分出し難いと思われ。
「○mで○cm」の数字はこだわってもあんまり意味は無いんじゃネーノ？
射手、フィールドの条件等、揃わないと多分出し難いと思われ。
「○mで○cm」の数字はこだわってもあんまり意味は無いんじゃネーノ？
>901
状況を報告しますね。
室内直線で約10m（正味欠けるかも）を取ってターゲットの中心に
1インチのサークルを記入。
使用弾はKSCの0.25g、ホップは切った状態にしてます。
ただ完全な箱出しではなく、ならしを兼ねて200発ほど撃ち込んで
あります。
机をつかっての依託射撃で15発射撃した結果が約３cmと。
漏れはゲームはやらないのでホップを入れた状態でのテストは
していません。さすがにホップ有りだとキツイと思うけど。
参考まで。
状況を報告しますね。
室内直線で約10m（正味欠けるかも）を取ってターゲットの中心に
1インチのサークルを記入。
使用弾はKSCの0.25g、ホップは切った状態にしてます。
ただ完全な箱出しではなく、ならしを兼ねて200発ほど撃ち込んで
あります。
机をつかっての依託射撃で15発射撃した結果が約３cmと。
漏れはゲームはやらないのでホップを入れた状態でのテストは
していません。さすがにホップ有りだとキツイと思うけど。
参考まで。
あ、大事なことを忘れてた。
極端なフライヤーは除いています。フライヤーを入れると
5～7cmになってしまいすね。３回測定しての平均です。
極端なフライヤーは除いています。フライヤーを入れると
5～7cmになってしまいすね。３回測定しての平均です。
908 ：名無し迷彩：03/05/05 01:24
909 ：名無し迷彩：03/05/05 01:26
910 ：名無し迷彩：03/05/05 01:34
既に知ってたらスマソ。
ウロコ銀からだと思うけど、BB弾をチャンバーに送る円筒形のパーツ、
ムービングノズル(っていうのかな？)が、変更になったみたい。
他に持ってる黒945、M9、Cz、SigProとかはヌルンヌルンって感じだけど、
ウロコ銀のはノズルがシャキシャキ動くのさ。
この辺りが上の方でも書かれている、ウロコ銀の方がキックが強い、
っていうことと関係があるのかな？
持ってる人は一度確かめてみるといいかもだ。
ウロコ銀からだと思うけど、BB弾をチャンバーに送る円筒形のパーツ、
ムービングノズル(っていうのかな？)が、変更になったみたい。
他に持ってる黒945、M9、Cz、SigProとかはヌルンヌルンって感じだけど、
ウロコ銀のはノズルがシャキシャキ動くのさ。
この辺りが上の方でも書かれている、ウロコ銀の方がキックが強い、
っていうことと関係があるのかな？
持ってる人は一度確かめてみるといいかもだ。
911 ：リチオ ◆jAVIvX6i8o ：03/05/05 01:39
丁度、興味深い話題ですので、微妙にスレ違いな報告を。
エクセル0,25gの弾で10ｍから（ストライクガンですが）を試射したら。
やっぱり8㎝から10㎝ぐらいなので凹んでました、
だけど、自分の腕と立射で撃ちフライヤーを入れてもの結果ならこの程度
で良いかな？と納得します。それとも下手過ぎかな？
エクセル0,25gの弾で10ｍから（ストライクガンですが）を試射したら。
やっぱり8㎝から10㎝ぐらいなので凹んでました、
だけど、自分の腕と立射で撃ちフライヤーを入れてもの結果ならこの程度
で良いかな？と納得します。それとも下手過ぎかな？
>>911
実際に有効なのは「的に対していかに素早くエイムして、的に有効弾を送り込めるか」
だと思うので（マッチでもなければ）「何cmにまとめられる」なんてのは、
サバゲでは殆ど自己満足の世界だと思われ。こだわるのは悪い事ではないが、
余り気にし過ぎるのもなんだと思われ。
実際に有効なのは「的に対していかに素早くエイムして、的に有効弾を送り込めるか」
だと思うので（マッチでもなければ）「何cmにまとめられる」なんてのは、
サバゲでは殆ど自己満足の世界だと思われ。こだわるのは悪い事ではないが、
余り気にし過ぎるのもなんだと思われ。
913 ：リチオ ◆jAVIvX6i8o ：03/05/05 02:00
>>911
そうですね、サバゲーはしないのですが、コンバットシューティングが好きだった頃は
幾つか並べた的を倒していく練習や、テレビをつけっぱなしで画面が切り替わった時に
銃を抜いてサイティングする練習等をしていました。
その頃は細かいグルーピングは気にしていませんでしたね、
最近はお座敷でペーパーターゲットばかり相手にしているので神経質になっていました。
そうですね、サバゲーはしないのですが、コンバットシューティングが好きだった頃は
幾つか並べた的を倒していく練習や、テレビをつけっぱなしで画面が切り替わった時に
銃を抜いてサイティングする練習等をしていました。
その頃は細かいグルーピングは気にしていませんでしたね、
最近はお座敷でペーパーターゲットばかり相手にしているので神経質になっていました。
914 ：リチオ ◆jAVIvX6i8o ：03/05/05 02:01
よくさ「５ｍで３ｃｍ」が基本て言われるじゃない。でも、室内５ｍだったら余程
ヒドイの引かないとそのくらい平気で出るよねぇ。５ｍの廊下の先にぶら下が
ってる電灯の紐先のキーホルダー(１cm)くらい平気で当てられるようなの、
結構あるよ。だから、かなり良い銃なら１０ｍで５ｃｍとか３ｃｍとかでも不思議
じゃないような気がする。
ヒドイの引かないとそのくらい平気で出るよねぇ。５ｍの廊下の先にぶら下が
ってる電灯の紐先のキーホルダー(１cm)くらい平気で当てられるようなの、
結構あるよ。だから、かなり良い銃なら１０ｍで５ｃｍとか３ｃｍとかでも不思議
じゃないような気がする。
物凄く重箱の隅なんだが、トリガーガードの肉厚が足りないのと、
スライドのマニュアルセーフティ埋めた穴（○の上下が直線になってる）
気付いた香具師いる？ あと、刻印が大人しいverは出ないのかな？
スライドのマニュアルセーフティ埋めた穴（○の上下が直線になってる）
気付いた香具師いる？ あと、刻印が大人しいverは出ないのかな？
946レス目に「９４５」って言うアフォ再びの悪寒。
918 ：リチオ ◆jAVIvX6i8o ：03/05/05 16:24
920 ：名無し迷彩：03/05/06 15:28
＞９１０
俺のも黒とウロコ銀ではノズルの動きが全然違う！
それとウロコ銀のスライドとフレームのクリアランスがデカイ！
ガタガタって感じだよ。
メッキかけた後でレイル溝を削ってあるね。
このガタのせいで動きが良いのかな？
俺のも黒とウロコ銀ではノズルの動きが全然違う！
それとウロコ銀のスライドとフレームのクリアランスがデカイ！
ガタガタって感じだよ。
メッキかけた後でレイル溝を削ってあるね。
このガタのせいで動きが良いのかな？
上の方に刻印の話題があったが、９４５は９４５－１、９４５－２という風にすでにバージョン
が上がっているので、現行の９４５－５？とかになるとあの簡単な刻印になってるわけで、
ＫＳＣは一番９４５として有名な９４５－１をモデルアップしたので、あの刻印で間違いない
です。
が上がっているので、現行の９４５－５？とかになるとあの簡単な刻印になってるわけで、
ＫＳＣは一番９４５として有名な９４５－１をモデルアップしたので、あの刻印で間違いない
です。
922 ： ：03/05/06 19:19
99年にイテロウがリポートした銀鱗がほしい。
今回の銀鱗は勘弁。
今回の銀鱗は勘弁。
お前みたいな香具師が勘弁。
924 ：名無し迷彩：03/05/06 21:10
中古だけど黒買いますた!!
漏れ今までシングルガバ系は苦手だったんだけどこれは(･∀･)ｲｲ!!
ただ、買った直後にマガジンフロアがバラバラになってしまったのがｶﾅｽｲ･･･
ともあれ、これで仲間入りでつ。よろしく
漏れ今までシングルガバ系は苦手だったんだけどこれは(･∀･)ｲｲ!!
ただ、買った直後にマガジンフロアがバラバラになってしまったのがｶﾅｽｲ･･･
ともあれ、これで仲間入りでつ。よろしく
925 ：名無し迷彩：03/05/06 21:19
HOPがきつすぎる････
バレル分解しようとしたのだが、ピン（アウターと繋がってる）が外れない
バレル分解しようとしたのだが、ピン（アウターと繋がってる）が外れない
トリガーガードが分厚いタイプもモデルアップして欲しいヨ。
927 ：925：03/05/06 22:29
まじで、外れない
外し方ってありますか？
外し方ってありますか？
928 ：名無し迷彩：03/05/06 22:30
929 ：925：03/05/06 22:48
えー
930 ：名無し迷彩：03/05/06 22:52
ローレットが切ってある方に抜け
931 ：925：03/05/06 23:29
すいません、ローレットってなんですか？
>>931
…弄るのやめたほうが良いな、君は
…弄るのやめたほうが良いな、君は
木槌使え。
934 ：名無し迷彩：03/05/07 15:17
あのピンは固い。ピンの径以下の棒を当ててハンマーで叩いて取ったよ。あと万力みたいなものを使う方法もある。
>>931
言うと思った。
言うと思った。
936 ：名無し迷彩：03/05/07 21:45
ローレットってなに？
937 ：名無し迷彩：03/05/07 21:57
>>936
カジノとかにあるクルクル回るアレ
カジノとかにあるクルクル回るアレ
>937
それはスロットだ
とか言ってみる
それはスロットだ
とか言ってみる
いやルーレットだろう
941 ：名無し迷彩：03/05/07 22:43
de?
942 ：名無し迷彩：03/05/07 22:51
そ ろ そ ろ マ ジ レ ス し て や れ よ 藁
>>931
ピンに憑いてる抜け防止の刻み＝ローレット
抜く方向を間違うと途中までしか抜けてこない。
それどころかそれを無理矢理抜こうものなら中がボロボロになる罠
>>931
ピンに憑いてる抜け防止の刻み＝ローレット
抜く方向を間違うと途中までしか抜けてこない。
それどころかそれを無理矢理抜こうものなら中がボロボロになる罠
943 ：名無し迷彩：03/05/07 22:56
それ、どっち側にある？
おまえ、TACなやつだな。
945ゲトだ！わーいわーい・・
>>945
おめでとぉ
おめでとぉ
948 ： ：03/05/08 00:28
>>945
チッ
チッ
>>945 もう１セット(黒・銀)９４５購入ｹﾃｰｲ！
関係ないかもしれないけど、プロショップが無くなるのは寂しい。
景気がよくないのか？
景気がよくないのか？
951 ：リチオ ◆jAVIvX6i8o ：03/05/08 20:49
アキバ族も寄れるように御徒町～上野あたりが良いなー。
>>945
しかたない、ジェリコの方で９４１１ゲットしよう
しかたない、ジェリコの方で９４１１ゲットしよう
プロショップは5月5日で閉店したそうです。
私は5月6日にFAXで問い合わせしてました・・・。
HPも閉鎖してます。たぶんもう店はやらないでしょうね。
私は5月6日にFAXで問い合わせしてました・・・。
HPも閉鎖してます。たぶんもう店はやらないでしょうね。
↑シツコイ。
何？ｺﾋﾟﾍﾟ張り忘れ？（ﾌﾟｯ
>>957
唐揚げでは？
唐揚げでは？
960 ：名無し迷彩：03/05/18 01:39
で、次スレタイなんだが
【バイ～ン】KSC M945を語ろう その2【バイ～ン】
なんてどう？
【バイ～ン】KSC M945を語ろう その2【バイ～ン】
なんてどう？
>>960
くどいよバカ
くどいよバカ
あーおーい
今週はキミが勝つ
マクラーレンのチーム優勝も目指してくれよ
何をやっとるかクルサードは！！
何をやっとるかクルサードは！！
バリエが出るまで話題は無さそうだね、完成度高すぎて叩きも相談も無いしね。
木グリかホルスターの話でもします？
木グリかホルスターの話でもします？
966 ：名無し迷彩：03/05/19 01:13
シェリフのパーツの話しはどうでしょ？
付けた・・・別に変わらん・・・終了
付けた・・・別に変わらん・・・終了
マルイのガス缶つかってるんだが、ガス入れにくくないか？
入れにくかったことなんてない。中の人に聞け。
969 ：名無し迷彩：03/05/19 06:42
945の中の人も大変だな
そうか、俺の945の中の人は頑固だから純正以外のボンベを拒否してるんだな・・・・
971 ：中の人：03/05/19 21:40
そんなことありません。
その男の子が入れるの下手ってだけよね（ｗ。
973 ：名無し迷彩：03/05/25 06:16
945の山梨らしからぬスライドのキビキビ感に感動して、ハイキャパも欲しくなったんだけど、
レースメカのハイキャパもこれくらいキビキビ動いてくれます？
両方持ってる方感想をｷﾎﾞﾝ
レースメカのハイキャパもこれくらいキビキビ動いてくれます？
両方持ってる方感想をｷﾎﾞﾝ
974 ：名無し迷彩：03/05/25 07:28
このスレの前にあったフレームシルバーのデュアルトーンｶｺｲｶｯﾀな。あれを生産してくれないかな。
976 ：名無し迷彩：03/05/25 15:22
久しぶりに９４５シルバー撃ったんだけど、やっぱ凄いや。
スピード、パワー、アキュラシー、トリガーの切れの良さ。
おまけに、あの外観にあの作り込みだろう。ホントに現時点では最高のハンドガン
と思うよ。
スピード、パワー、アキュラシー、トリガーの切れの良さ。
おまけに、あの外観にあの作り込みだろう。ホントに現時点では最高のハンドガン
と思うよ。
バイーン！♪バイーン！♪
978 ：名無し迷彩：03/05/25 16:05
埋め埋め♪
店に行って実物見てきたよ（今更ながら…）。
他の銃に囲まれながらも独特のオーラを感じた。久しぶりに「買い」な銃だね。
店の店員の兄ちゃんがしきりに「カッコイイでしょ？カッコイイでしょ？」と言ってた。
バイト代が入ったら買うそうな。頑張って稼いでください。
俺は恐らく明日買いまつ（ｗ
他の銃に囲まれながらも独特のオーラを感じた。久しぶりに「買い」な銃だね。
店の店員の兄ちゃんがしきりに「カッコイイでしょ？カッコイイでしょ？」と言ってた。
バイト代が入ったら買うそうな。頑張って稼いでください。
俺は恐らく明日買いまつ（ｗ
>>979
かわいいバイト君だな
かわいいバイト君だな
でも、エアガンファンやってて、そういうバイトが出来るとうれしいかも。下手な高給
バイトよりもがんばりそうだし。
バイトよりもがんばりそうだし。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
Ｃマガ誌のＭ９４５の製品記事になにげにコンパクトも手にしてる写真が載ってるのだが。
これはコンパクト試作品
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!
なのか？？？？
これはコンパクト試作品
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!
なのか？？？？
>983
残念実銃です。
まあ間違いなくだすだろうけど。
残念実銃です。
まあ間違いなくだすだろうけど。
銀鱗ゲットしました。
昨日のバイト君は居なくてオヤジさんから購入。
オヤジさん曰く
「これは良い部品使ってるから好きな人はタマラナイんだよね。弾も良いの使った方が良いよ。」
との事…。
多分、”良い部品”ってのは焼結パーツの事だと思う（トリガー触ってたし）。
弾は手持ちがマルイの０．２しかないけどそれで良いよね？
まぁ、お座敷用に買った銃なんであまり気にしなくて良いんだけど…。
昨日のバイト君は居なくてオヤジさんから購入。
オヤジさん曰く
「これは良い部品使ってるから好きな人はタマラナイんだよね。弾も良いの使った方が良いよ。」
との事…。
多分、”良い部品”ってのは焼結パーツの事だと思う（トリガー触ってたし）。
弾は手持ちがマルイの０．２しかないけどそれで良いよね？
まぁ、お座敷用に買った銃なんであまり気にしなくて良いんだけど…。
988 ：名無し迷彩：03/05/28 21:57
今年中にはなんとかコンパクトだしてほしい・・・。
989 ：名無し迷彩：03/05/28 22:02
ふと、うろこがない方がかっちょええちゃうんと思ったりして。
コンパクトかっこいい！
プロショップは5月5日で閉店したそうです。
私は5月6日にFAXで問い合わせしてました・・・。
HPも閉鎖してます。たぶんもう店はやらないでしょうね
188 KB [ ２ちゃんねるも使っている完全帯域保証専用サーバ Big-Server.com ] 30,000円/月
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プロショップカムバーック！
名無し迷彩
KSC M945を語ろう
レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
実銃の話など
など、KSC M945に関することを語ろう
996 ：名無し迷彩 ：03/05/28 22:40
KSC M945を語ろう
997 ：名無し迷彩 ：03/05/28 22:40
レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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など、KSC M945に関することを語ろう
996 ：名無し迷彩 ：03/05/28 22:40
KSC M945を語ろう
997 ：名無し迷彩 ：03/05/28 22:40
レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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1000 ：名無し迷彩：03/05/28 22:41
1000!!!!!!!!!!!!
俺は神！
俺は神！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。