[お座敷]☆まったりとトイガン☆[お座敷]

>グラファン殿
オリも○ゼン　ガバCQBこうてしまいますた。購入場所はおよそ想像つくのでは？
アノ値段ならと（稿
トータルしてWAと比べるのはカワいそ−ですYo！当方WAガバミリタリーもあるので
まず、見比べて、そんで撃ってみて、値段を考えニンマリ！って所ですな。
所で、ガバCQBは固定ホップのせいか、サイトで狙った８M位の距離だとサイトで狙った
着弾点が僅かに上に集まりませんか？（約15mmほど上に集まりました）使用弾は丸居0.2gでつ。
でも、10-15M位になると調度イイ感じに為る気がしますが。
これは後日試してミマツ。

＞28殿
確かマルイとエクセルの弾は6.00mmで、丸善とKSCの弾は5.95mmと記憶しています。この0.05mmの差が着弾点に微妙に影響を与えているのではないかと。ちなみにKSCの銃で「HOPかかりすぎ」という人の使用する弾は大抵マルイかエクセルです。

>グラファン殿
サンクス！
上記２社の弾が手元に無いので、たしかトイテックの弾が○ｲより僅かに小さい
（正確な径は測定してないが）と思ったので、これは手元にあるので試してみます！

>>444
マルゼン弾はマルイ／エクセルより若干大きいと思われ。

＞446
(・_・)エッ......?
そうでしたっけか？
丸善のカタログには「公式６mmと球とされていますが、当社は実測5.95mm前後でBB弾を製造し〜」と書いてあるので、公式→マルイ弾≠エクセル弾だと思ったのですが‥‥f^_^;

>>447
給弾不良が起き易いのはマルゼン弾に多いよ＜電動だが。
まぁ漏れはバイオ弾を規準にレスしているけどな。

スレ違いになるが漏れの経験上、バイオ弾では
エクセル＝マルイ＞マルゼン
の評価。何回か給弾不良を起こしたBB弾は避けるようにしているからね。

スペック上では語れない事は多々有ると思われ。

＞448
なるほど。自分が基準にしているのは、全てセミバイオなのですよ。環境なんぞには全く配慮しない自己中人間ですので＼(´∀｀)／

>>449
マルゼンはセミバイオがあったっけな？

まぁ色々データを収集するのはいいけれど、
出来れば今後はマルイかエクセルのバイオ弾で統計を取ったり
チューンを考えた方が良いと思われ。

ちなみにガタを取った君の嫌いな漏れのWAガバはエクセルバイオ0.2gを使って
ノンHOPで7mまでならイイ集弾を得られるよ(W
個人的には20mでマンターゲットヒットを狙っているけれど、果たしてどうなるやら(W
まぁ最終的にはLRBを放り込むつもりでいるが。

お座敷遊戯銃はお座敷模造刀に似ていますね。

手にとって見たり。
分解して手入れしたり。
眺めて悦に浸ったり。

>>>444〜448
ttp://mcmillan.hp.infoseek.co.jp/BBindex.htm
ここ、色々載ってるよ。
外径はマルゼン＞マルイ＞ＥＸＣＥＬ＞マルゼンってとこ？

失敬。
マルゼン＞マルイ＞ＥＸＣＥＬ＞マルイ

もうだめぽ。頭がお雑煮になってると思われ。
マルゼン＞マルイ＞ＥＸＣＥＬ＞トイテック

>>454
正月ボケ

>>454
普通はそんなとこやね。マルゼン＞マルイ＝エクセル≧トイテックかな。
まぁ折れは野外で使うから、マルイかエクセルのバイオ弾に統一しているけれど。

マルイバイヲは最近売ってるとこ見ない。俺んとこだけかも？
ＥＸＣＥＬバイオメインだけど、Ｓ�UＳ、マルゼンバイオの性能が気になるね〜。

>>457
マルイバイオは新バージョンに切換中だったような記憶が。
SIISも出てるの？

今、コタツに入ったままでＫＳＣの１Ａスパンスパンしてる。
気持ちいいわコレ

暇だから９３買いに行くか　ブバーってやつな

へぇ‥‥丸善の弾って大きいんだ‥‥知らなかったな〜。f^_^;

>>458
Ｓ�UＳからも出てるよ。
マルイ、マルゼン、ＥＸＣＥＬ、Ｓ�UＳの４社かな？バイオ弾出してるの。

>>460
大きさだけでなく、バラ付きが少ない方をゲーマーは選ぶ訳。
それとやはりバイオ弾かな。トイテックはその点で躊躇しているし。
お座敷で精度を追求するならばマルイスーパーグレード0.25が最高では？

>>461
おっ、そうなん？見つければ使ってみます。
今日エクセルバイオ買ってきたけれど、色が黒っぽくて良い感じでした。

お座敷シューターです。
家の電気を消すためにスイッチを押しに行くのが面倒で
ガスガンでスイッチを打って押し込もうとして
スイッチをぶっ壊しましたが何か？

>>463
（・∀・）厨房逝ってよし

Ｓ�UＳエコロジー弾、ＬＡでハケーン。
この弾取り扱ってるとこ少ないね。あんまり流通ないのか？

＞462
私もゲ〜ムやりますし知人や友人それとチームのメンバーも含めてあまりそんな基準
では選びませんよ。むしろ途中で割れないようなしっかりした玉や銃に相性のよい玉を
選んでますが。もちろん精度なども重要なファクターであることは認めますが、ゲーマー
ならこう選ぶという基準というには私から見ると若干足りないように思えますが・・・。
それにバイオ弾限定というチームやルールならわかりますが、現時点でどれほどのゲーマー
がバイオ弾を好んで選んでいるかはハナハダ疑問です。

昔はどうか知りませんが、今のサバイバルゲーマーはバイオ弾が基本です。
バイオ弾を使用しないものは、サバイバルゲームをする資格はありません。

>>466
まぁ現在は>>467の言う通りだと思いますが。

私のいく有料フィールドやインドアもバイオ弾義務付ですので、使っています。
ですので、今販売しているバイオ弾から選定しています。
ここ2〜3年くらいかな？各社の精度、
つーより給弾不良を起こしにくい弾を選ぶようになったのは。
ゲーム中に給弾不良のトラブルは御免被りたいですからね。

＞467＆468
ご意見ありがとうございます。しかし、残念ながら私は自己中なので自分の考えや
意見を曲げることができません。まぁ、今後、自分が納得できる出来のバイオ弾が
できたら考えますわ。

エクセルバイオ弾ってなんか問題ある？Ｐ９０の多弾マグに使っても
全然問題ないけど。

>>470
いんや。ぜーんぜん問題ないけれどね。
エクセルバイオならば0.2と0.25が出ているから、選択しやすいし。
そりゃマルイの0.25精密弾に比べれば落ちるかも知れないが、
価格を考えれば普通はエクセル使うわな（ｗ

まぁ次のグラファン氏のテストでは
エクセルバイオを中心としたデータを取ってもらいましょ(笑

＞45殿
完全に同意します。
自分もサバゲーをするにあたっては弾は自由に選びます。お座敷にあたっては、そもそも家の中で撃つのにバイオもヘチマもないのでなおさらです。ふぅ‥今日はサバゲーあったので、さっきまで疲れて寝てました(´∀｀)

>グラファン 殿
オソレスだが。
トイテック0.2g試しました、結果距離8Mで3.2�pでした、（フルマグ計５回トライ最も
良かったモノ）
その後○イも試してみましたが距離同で5.3�pでしたやはりサイティングより僅に上でした
距離12Mでの結果トイテック＝6.6�p・○イ＝11.4�p（サイト上に集弾）でつ
銃は万力等はないので、木のイスに肘を固定ブックエンドを台にし手首を固定、この条件で
試しました。（屋内なので無風）等の条件です。

＞28殿
自分はインドア戦のときは、稀にKSC弾。それ以外は全てトイテック弾を使用しています。やはり個人的には、一番オールマイティーに使えるのはトイテック弾だと思います。安価で品質もいいですからね。

>グラファン 殿
オリもゲーム時トイテック、お座敷○イといった弾選びでつね。
以前は○イで統一でしたが、ゲーム時ロングレンジからの狙撃にバラつきが
多く、近場で入手出来るメーカーを一通り試した結果メインで使う獲物には
トイテックが一番バラつきが少なく相性がイイとなりました。

マルイのG26アドバンス購入しましたが、屋内でも全然弾がとばないってか発射不能…。
店の人に聞いてみても問題ないというのですがこの時期のガスガンってどうなんでしょうか？
ハズレ個体だったかな・・・・？

>477
具体的にどんな不具合？マグ暖めた？

>>477
マガジンを手で暖めれば問題無く作動しますけど・・
連射するとスライドストップが掛からない事があるぐらいです。
グラファンさんがG26は○イのガス缶もしくは
ノズルの細いガス缶じゃないとガスがはいりずらいと言ってましたがそれかな？

>リチオ
はいりずらいのは確かだけど、発射不能まではならない。
アドは店でさんざか遊んどきたから、問題なくガスはいったし。

>>リチオさん
何とかマグをドライヤ〜とかで暖めれば2,3発は発射(弱々しく)できるのですが、
手であっためたぐらいじゃダメッす。ガスはちゃんと入ります。
>>28さん
カキコにあるとおりですがあまり詳しいことは分かりません。店の人は
夏になれば何とか・・・・ッみたいなこと言ってましたが。

＞ツギぞ〜さん
店で他の固体を試させてもらった方がいいと思います。
試すときは手で暖めて、店によっては嫌な顔をされるかもしれませんが。
ガスが入っているのに2,3発しか発射出来ないのはハズレ固体も考えられます。

>ツギぞ〜
判断材料が少ないが・・・
まず、スライドはちゃんと動いて次弾を装填してるね？それとも、ガスチャージ後
２・３発でガス切れ？
ホップはどうかな？とりあえず最弱にして試してみたかな？

>リチオさん
わかりますた。今度試させてもらいます。しかし室温23℃の部屋で作動不良は
ヤバイ気も…。あなたの持ってるガスBLKはどうすか？

>>28さん
いえ、スライドはほとんど動きません。ガスも切れてないようですが弾は出ません。
ホップは今試してみることにします。一旦お待ちくださいm(__)m

＞ツギぞ〜さん
手で暖めればわのガバは全弾連射してもスライドストップが掛かります。
G26は発射に問題は無いけどスライドストップが掛からない、
アドバンス（G26にロングマグでも）はゆっくり撃てばスライドストップも掛かります。

>G26は発射に問題は無いけどスライドストップが掛からない、
掛からない事が多い　です。

>ツギぞ〜
スライドはほとんど動かない・・・
とりあえずもう一つ、この時期ガス缶も暖めないと、きちんとガスがチャージ出来ない
事が多々あります。２０℃前後の室内でもガス缶が冷えてマグが温まっていると温度に
よる内圧差により、少量しか入ってないのに注入口からガスが吹き上がりチャージされた
と錯覚します。両方を同じ位の温度に暖めて試して見てください。
勿論他の原因もありますので、ちと考えてみます。
イッペン落ちますので、又夜にでも。

ボンベとマガジンを逆にしてガス入れてるとか。
初心者によくある間違い。

>>28さん
なるほど・・。それは意外に気付きにくいッすね。でもどうにか問題なく発射できるように
なりました。リチオさん28さんいろいろありがとうございましたm(__)m
>>489
それはないですｗ。でもご指摘ありがとうございます。

＞ツギぞ〜さん
問題と解決方法が気になりますが直った様で良かったですね。
信頼出来るメーカーの製品がハズレ個体では無かった様でこちらもほっとしてます。

＞リチオさん
問題は・・・・って店の人に治してもらったんすけどどうやら
チャンバ〜だかパッキンだかに問題があったと。店の人あんま詳しくないんかな？

>ツギぞ〜
ひとまずよかった。アドはデザインは好みがあるようですが、ショップのレンジ
でG26と両方遊ばせて戴いたのですが、鯖ゲでの使用を考えるとデフォルトでかなり
イイポテンシャルを有してますね、ロングインナーバレルになった事の弾道安定や
マグも大きく十分なパワーを供給してくれますね、それとラインヤードを無加工で
取りつけも出来るし、その他レールへの光学機器の取りつけも楽しいですし、
遊んでてかなり魅力を感じました、ゲームやってると装備などなにかと出費も嵩むので
デフォルトでの拡張性の高さは魅力的です。
長レススマソ！

>>28サン
命中精度はノ〜マルと比べてかなり上がってるようですね。
パワ〜の方はどうなんですか？自分のはアルミ缶だいぶへこますってだけで
貫通はしません。ってか>>28サンも所持していらっしゃるのですか？

>ツギぞ〜
参考までにショップで計測したアドのデータです。
銃口初速72.1m/s=0.51J　（○ｲ0.2g弾使用）　室温２２℃位
４回計測した平均値です。G26は構造上（コンペ無しなので使用した銃口に宛がうタイプの初速計では
壊しそうなので・・稿）計測してません。G26はアドを参考に推測して下さい（稿
ちなみにオリはまだ所持してません。上にも書いたように○ゼン　CQBガバを買ってしまった
ので、アドまで逝くとワイフに更に白ｲ目をされてしまいます・・・・爆稿
ですんで、購入するにしても先送りですな。

現在七挺目のWAのガバをガス缶一本燃費テスト中です。WAのガバのマガジンは、ノズルの太いタイプを使用しているにも関わらず、ガスの入りはとてもスムーズです。ガスの消費量はともかく、この入り易さはマルイベレッタに匹敵しています。WAのガバの次は‥‥‥

>>28さん
なるほど、思ったより強いですね。精度をみればやはりアドがガスBLKで1番ってのはホントのようですな。
アンチが多いようですが購入してそんはないッスヨ、アドバンス。

＞ツギぞ〜さん
まぁ、なんにしても自分が好きで選んだ銃じゃないですか。他人の言う事は気にしないで
いいと思いますよ。

>>45さん
アンチの方が言うのは大概が形状の事。性能重視の自分の耳には届きませんｗ

ココの方々って『500ゲット！』とかしないんですね。
別の板ではすごい取り合いになっとりますが…。皆さん大人だなぁ。

＞ツギぞ〜さん
これからも自分の道を突き進んでください（ｗ
＞グラファンさん
先日、466〜469の話をしたら皆に笑われますタ。厨房を相手した私が馬鹿ですタ。
＞ALL
ちょと、名前飽きたので変更します（ｗ

45→45ＡＣＰさん
これからも猪突猛進して行きますｗあと負けじとトリップ変え。

つまり！ノーマルＧ１７が出れば最高になるってことですね！！

＞503
G17は出さんと思われ。マルイがあのサイズにチャレンジしたかっただけだった
のでは。個人的には旧Verキボンヌ。

＞45ACP殿
アハハ‥‥f^_^;
今思うと、二人して釣られてしまったのかもしれませんね。
さて、WAのガバのテストが終わり次第、次の機種のテストに入ろうと思います。あまりお金が無いので、ガス缶は三本です。機種名は例によって秘密です。

>>505
野外有料ゲームではそれがマナーなんだけどね。
つか、弾の選定も出来ない御二方を相手にしたオレがヴァカだったね。
まぁゲームでお会いする事もないでしょうし、
マナーも理解できないような御方は部屋で壁撃ちしていてください。

禿しく板違いかもしれませんが、１２，３年まえに模型屋さんで組立式のエアガン（と当時は呼んでいた）
を買って作りましたが現在でも有るのでしょうか？私が作ったのはコルトガバメント、デザートイーグルなど。
また作りたいのですが、子供と一緒におもちゃ屋に行っても出来上がった奴しか見ないので教えて下さい。
乱文、駄文お許し下さい。

>>507
そういえば確かにありましたね。Ｍ１６（メーカー忘れ）を作ったのを覚えてます。
確かに最近は、店頭ではあまり見ない気がしますね。
大きな店舗や最近オープンした店舗より、昔ながらの模型店などで時折マルイ製
リボルバーシリーズを見かけます。当時ダーティー・ハリーに登場した物等をモデルアップ
した物です。確か、ブラックホークを２８００円位で見かけました。他にもリボルバーが
数種在庫として残っていたと思いますが、チラッと見だったので失念しました。

２８さんレスありがとうございます。
やっぱり当時の在庫品を探すしか無いのですかね？私はパワーや機能云々よりもプラモ
みたいに作ることが楽しみなので少々残念です。時代のニーズ（藁）からずれてしまった
商品ということなんですかねえ。

＞おやじさん
エアーガンのキットモデルは殆ど見かけませんが
モデルガンならまだ入手可能ですよ。

弾が出ると一寸お得感が出ていいんですよね。
先程から倉庫（物置ですが）の中からデザートイーグルを探しています。

＞おやじさん
K-ホビーで見たような気がします。（ウル覚え）

ガス缶一本分燃費テスト報告(WAのｶﾞﾊﾞ編)
使用ガス缶は迷彩柄のもので、ノズルの太いタイプ。ガスの入り具合は非常に良好。
WA M1911A1 1440発
‥‥さすがはマグナ。アメ車のような燃費の悪さです。まぁ、それだけキックが強いということですが‥‥。

>グラファン殿
乙かれ！
＞さすがはマグナ。アメ車のような燃費の悪さです
禿シクドォウイー！！andワロタ！
プスンッ！・・・パツッ！（的に当る・しかし破れず・藁）
てな感じでガスが切れますな。手持ちのＷＡの物もそんな感じでつ

＞グラファンさん
平均的なものでどの程度の燃費なのですか？

＞ツギぞ〜殿
マグナでなければ、大体二千発程度は撃てると思われます。ただし、ガスが入りにくい機種に関しては要注意。といった感じでしょうか。

ハーイ、グラファン、デズコンのガスガンについてるガス注入アダプタって見たことある?
それを使えば無駄ガスが減って燃費計測の誤差も減ると思うぃょぅ、
もちろん貴殿のﾃﾞｰﾀは最低条件下のﾃﾞｰﾀとして大変参考になったぃょぅ、
ところでガス缶のノズルには大きく二つの企画があってマグナ型の注入バルブでロスの少ないものと
それ以外のＭＧＣ型の注入バルブに合うものとがあるようだぃょぅ、ちなみに迷彩柄のヤシはＭＧＣ型の対応してるぃょぅ、
マグナはＷＡガスで再テストしたら多分発射弾数が向上するとおもうぃょぅ。
ではでは、

＞ぃょぅ殿
ナヌ!?そんなに便利なものがあったのですか!?ウーム‥それは知らなかった。いやはや、有り難うございます。ちなみに現在はノズルの細い方（サンダーシュート「源」を使っています。これがマグナ型という奴ですな？

>>513
マグナって燃費悪いの？
じゃあ冷えにも弱いって事？

>>519
ＢＬＫの中じゃ最高に冷えに強い。

＞519
確かに冬場に、しっかり作動するです。

>>521
しっかり作動は？だけど、かなりならＯＫ？かな？

＞519
マグナブローバックは、スライド後退中はガスが出っぱなしなので、どうしても他のシステムよりも多くガスを食ってしまうのです。強制的に出っぱなしにする→マグは冷えやすい→でも強制的に作動させる→作動性は良い〓燃費悪い

>>522
下のグラファン殿の説明を参照のこと。おかげで、冬場のゲームのサイドアームと
して活躍中です。でも日が落ち始めると・・・・。
＞ALL
４５ACP殿の影響で、（稿
２８では色気がないのでSvDに変更ッス！

先日、グリスガンを再度ゲ〜ム投入しますた。１度撃つとフルオートが止まらず1Mag撃ち終わるまで出っ放し・・・
98Kも投入しましたがパワ〜ダウン激しく35M前後の距離がやっとですた。さらに御座敷でG26撃てたらインナ〜の
先に付いてるダミ〜インナ〜（？）みたいな部品が飛んでいきますタ。外でなくてヨカタ・・・。
＞SvDさん
ワラタ。これからもヨロシコ。

>45ACP
こちらこそヨロシコ。
この前の白穴でグリスガン出てましたねー。貴殿で所有していたので、思わず手に
とってしまいました。しかし、白穴でしたのでさすがに削岩機体験は出来ませんでした（藁
あの値段でしたので心揺れたのですが、すでに目的の物を購入後でしたのであえなく断念。
＞98K　この時期に実戦投入ですか！　　漢（おとこ）ですな！
オリのはすでに冬眠中、木スト・スコープ磨いて座敷撃ちしてハァハァしてますＹｏ

＞SvDさん
実は旧年中に38式購入された方がいまして・・・。私も投入せねばと・・・。
この時期は0.25で充分ですね。
＞グラファンさん
WAGVのテストご苦労様ですた。購入前に大変参考になりますた。
＞ぃょぅさん
知りませんでした。WAGV購入の際にGASはWAの買います。

>>519です。
みなさんレスどうもでした。
結構勉強になりました

さて‥‥アイテムが一通り揃ったところで、次の三機種を本格的に撃ち込むとしようか。(´∀｀)

週末のＢＨは行かれますか？

＞530
行きますよ〜。

僕も行きますよ。

お互い頑張って掘り出し物を探しましょう。＼(´∀｀)

＞グラファンさん
自分も行きます、グラファンさんの狙っているものは？

安いガスブロ求めて三千店〜♪

皆さん黒穴逝くのでつね・・・いいなー。
オリは逝けないので黒穴スレでも見てマツ。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!

粘着シートに向けて撃ってたら、くっついてなかなか落ちない弾に、次弾が当たって真っ直ぐに跳ね返ってきた。‥‥鼻の穴にホールインワン‥‥痛い‥。

＞グラファンさん
それは痛いっすねｗ。全く、お疲れ様です。
>>515の時はありがとうございました。しかしガスが入りにくい機種とゆうと
どんなものがありますか？質問責めスマソ。

＞ツギぞー殿
マルイのG26ですね。 ノズルの太いタイプのガス缶を使うと、かなりの量のガスが無駄になります。あとはWAのベレッタ系でしょうか。あれも、ノズルの太いタイプのガス缶を使うと、注入の角度がシビアです。

＞グラファンさん
となればオレのG26アドも・・！
なんか解決策は無いスか？適確な回答が得られるまで質問責めは続く・・・・・

私はＶ−ＭＡＴに逝く予定ですが黒穴は逝きません・・・。
＞ツギぞ〜さん
私はあのショ〜トマグに問題アリと見ました。Ｌなら問題なしでは？リチオさんどうよ？

>>45ＡＣＰさん
なるほど、ありがとうございます。
後はリチオさん教えてください！

本日のテスト試射終了消費弾数2172発
＞ツギぞー殿
ノズルの細いガス缶を使うか、純正缶を使うのが良策と思われます。あとは、マルイのG26にはマグのソケット内部に真鍮製の筒が無いので、その筒があるタイプのマグから移植するのも良策です。

＞グラファンさん
そうですか、サンクスですm(__)m

＞ツギぞ〜さん
自分はグラファンさんのアドバイスを聞いて
純正缶を買ったのでショート、ロング共に問題無くガスは入ります。

＞リチオさん
つまり、結局は純正品が1番ってことですか？
リチオさん・グラファンさん
　ともに知識不足スマソ。べんきょ〜してきます…。

KMからノズルアタッチメント出ていたと思う。
試せば？＞546

結局ノズルが太いのと細いのを用意しなきゃですね。これからは気をつけます。

＞45ACP殿
どうやらそうみたいですね。全く。ガス缶一つ取っても奥が深い。いくら時が経っても、学ぶべきところは沢山ありますね。そういえば、サンダーシュートが520gのガス缶を発売したみたいですよ。スーパーラジコンで激安価格で売っている模様です。ついに520gか。

＞グラファンさん
来週、中出商店逝くついでによってきます。ようやく2次戦装備の金策にメドが
ついたので。グリスガン用に大量に購入しとかんと・・・。

＞45ACP殿
確かグリースガンのマガジンって、４チャージでガス缶一本無くなるんですよね？ウーム‥‥なんてアホな銃だ。でも、そんな銃は大好きです。

＞グラファンさん
あっ！そうそう！忘れてマスタ！エアタンク使おうとオモとるんですわ。
マガジンにアタッチメント付けて。ど〜も簡単にできるらしいので。先週
ゲ〜ムに来てた人に教わりまして。

>ツギぞ〜殿
ガスの入りについてはグラファン殿のノズル径の違いが有効なデータです。
あと、予備知識としてＧ２６に関してマグ内の注入バルブの形状も影響してる
ようです。詳しい解説は某イラストレーター（見れば分かるかな？）のＨＰに載っていますよ。
ただし、アドはマグの形状が違う為改善されてるかも。むしろノーマルでロングマグ使用の
リチオ殿の手元には、Ｇ２６マグがあるのではないかと。
こちらが解説ＨＰでつ↓
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~shiokawa/g26.html
ブラクラじゃないから安心を！
>４５ＡＣＰ殿
グリスガンて、すんごい燃費なんですね。（グラファン殿の書き込みより）
アメ車なら、古いマスタング・マッハ１並ですな！こちらは一吹かしコップ１杯のガソリン！（藁

＞SvDさん
わかりますた。自分もいろいろ実験してみます。

ﾃﾞｼﾞｺﾝから出てる樹脂製ｶﾞｽ注入ｱﾀﾞﾌﾟﾀｰならかなりﾛｽ無しで入る。しかも安い。節約したｶﾞｽ分ですぐにﾓﾄ取れる。

＞555
それって単品で手に入ります？幾らくらいです？

＞45ACP殿
以前ぃょぅ殿が、そのアダプターについて解説してくれました。デジコンのガスガンのオマケとして二つ付いてくる物です。残念ながらパーツ表には載ってないので、デジコンに直接問い合わせるしかないですね。自分は先日友人に借りました。

＞グラファンさん
そうですよね。だから買えるのかな？と思いまして・・・

テスト試射一挺上がりKSC M945 1905発
使用ガスはサンダーシュート「源」。ガスの入り具合は、ちょっとクセあり。一気にノズルを押し込まずに、半分くらいでゆっくり入れた方が確実に入ります。フォロアーは一発ずつ、ゆっくり下げていった方が吉。

＞グラファンさん
毎度、ご苦労様です。次に何が出てくるか楽しみです。

>グラファン殿
お疲れー。今度はKSC M945ですか。まづい、この銃もちょっと気になっているのですYo！
動きは試射の間はいかがでしたか？それと短時間で1905発での耐久性などはどうでしょうか？
比較的良い話を耳にしてはいるのですが。
いつものショップには売りきれで、まだお目にかかった事ないのです。（稿

＞SvD殿
動きはいたって快調そのものです。耐久性も、今の所問題無しです。この銃は買いですよ〜。イヤほんとに。

>グラファン殿
ダンケシェ−ン！やはり　買　い　！ですかー
黒穴逝けない憂さで購入しそうです。そんで、後発されるシルバー鱗と２丁そろえて
お座敷でジョン・ウー撃ちかな？それともデスペラード撃ちかな？

いま、ある板でオレのアンチが爆発して大変な事になってます・・・・
隠れさしてください・・・・

>>564
隠れるのにカキコとはこれいかに？
何があったのですか（ｗ

>>565
なんかよく分かりませんが俺のカキコの仕方が場を仕切っているようで気に食わない
とゆう名無しに追われとります。コテなら必ずアンチがでると覚悟の上で「ツギぞ〜」に
なったのですがまさか叩きスレが立つとは…。なのでコッチではマッタリを心がけとります。

コテは大変ですな。漏れはヘタレなので名無しが性に合ってます（ｗ

でも応援してくれる方もいるんで騒ぎはすぐ収まるかと・・。
コテもけっこういいもんですよ。オレはこの板じゃ目立たないようこのスレ以外には
ほとんど顔出しませんがｗ

＞ コテもけっこういいもん
対話ができますもんね、お互いを認識できる形で。
でも此処では言いっぱなしの方が気楽でし。（無責任発言とは違いますな）
＞目立たないよう　先程某スレで、意図せずHN入れたままカキコしてぼーん。鬱

違う板ではHNだったりしますか？よければどこか教えていただきたいのですが・・。
ではこの辺でちょっと上げてみますか・・・・。こんなとこまで粘着してこないだろうし。

>>570
この板にしかおりません。板中書いてますけどね〜
特定スレ用のHNなんで、やっぱし名無しで逝きますわ（ｗ

>>571
なるほど、そうゆう戦術もありですなｗオレはコテで名を上げるようがんばります。
たまたま見たらカキコあったんで即レス

＞ コテで名を上げる
がんがってください（ｗ
やっぱりそういう気持ちで無いとコテは続かんでしょうね。。
自分は質問スレ辺りで、名無しで回答してるだけで楽しかったりしますんで（ｗ
一時釣りの多さに撃沈されましたが（藁
スレ違いなので、ここいらで失礼しますね〜。

>>573
誰もいない隙にスレ違いな話し楽しかったスヨ。アンチ祭りはだいぶ落ち着きました。
これから挑んできます。

さぁて、ブラックホールに行くかーっ！
ところでちょっと気になったことが。どなたかコテハン人気スレのリンク先を教えていただけないでしょうか？

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1037008712/

これ？

＞グラファン殿
いってらしゃい！
よろしければ、貴殿の高性能端末での実況リポよろしこ！逝けぬこの身に替わって！

それと、昨晩、板内を回遊してて、ある板のやりとりを拝見していたのですが、
多くの香具師が同じと思いますが、グラファン殿あなたの方が遥かに大人だよ！
少なくとも私はそう感じました。
スレ違いなので、この話はこれきりにします。　ちょっとマジレスしました。

＞576・577
いやはやどうも有り難うございます。f^_^;ブラックホール情報：個人ブースで‥‥‥‥マルイグロック26エクステンション付きロングマグ×三本（ノーマルマグ無し）マルイ限定ODスライド付きで‥‥12000円でした。

＞グラファンさん
そのG26は購入したのですか？中古はどうも嫌なので
個人ブースはあまり見なかったけど、それは欲しかったかも。
自分は限定カラーのアドバンスフレームとSR-16のキャリハン、
それとディティクティブのメタルフレームを購入しました。
銃の分解もした事ないですが、これから頑張って組み込みます。

＞リチオ殿
ちなみに私はガスと弾以外は購入してません。明日もあるかもしれませんねぇ‥‥。
さぁこれから二次会だぁ！飲むぞぉ！ワッハッハ！

＞グラファンさん
グラファンさんお気に入りのM945改めてじっくりと見てきました、
かなり良さそうな雰囲気がぷんぷん出てますね。
よっぽど買おうと思いましたがMGC M645のメッキの再現を楽しみにしているので
銀鱗を待つ事にしました、思っていたほど安くは無かったし・・・
グラファンさんはKSCの銃でメッキモデルはお持ちですか？
KSCのメッキ仕上げの具合を知りたいので。

>>581
M9のINOXなら持っている。仕上は良いよ。
ただイメージしていたステン艶消しではなかったので
その光具合に「？」と思った事も確か(W

あんましゲームで使っていないから剥げ具合には答えられんが（;´Д｀）

>>582
レス有難う、技術はあるけどセンスは・・って事ですかね？
Cz75ファーストの仕上げ今日初めて見てびっくりしましたよ。
メッキといえばタナカのメッキはかなりいいですね、
ディティクティブのニッケルは金属部分とプラの部分の違和感が殆ど無かった。

うーん、カラーリングは各々のセンスかも知れんし、何とも言えん(W
プラと金属部分の違和感はないのだが、ベレッタには照かり過ぎのような気がする。

逆に銀鱗にこのINOXと同様のカラーリングなら違和感は無いと思うな。

>>584
レス有難う、金属部分とプラに違和感が無いのなら期待して待ちます。
他スレでエアーガンにあまり詳しくない方が
MGC M645をメタル製と思っていた方がいましたよ、
それだけ凄い仕上げって事ですね。

>>585
つうか漏れの記憶違いで無ければ、
MGCのメッキ仕上も下請でKSCが仕上げていたような。

（＾＾）

>リチオ殿
>Cz75ファーストの仕上げ今日初めて見てびっくりしましたよ
持っていますが、禿同！
1st/2ndと揃えたいのでヤムし方無くといった所です。以前ターナカの商品の時にも
書きましたが、形状他の部分がイイのに本当に惜しい所です。
ですのでM645は烈しくイイようなので、銀鱗メッキに期待ですな。２丁イッペンに買うかも。
＞グラファン殿　黒穴リポ有難うございます。それと出兵乙カレー！

厨房な質問ですがメッキ使用は使ってるうちに剥げますか。

>>589
作動個所に関しては地が出てくる事もあるが、鋭利なもので傷つけなければそんなに
気にせずとも大丈夫。また磨いてて(;´Д`)ﾊｧﾊｧ･･･出来るのがメッキモデルの魅力の一つ。
>リチオ殿
今更だがカラーフレームgetおめでとう！
黒穴スレに書いてあったフレームのヌメリだが、離型剤が残っているせいかも
本当は一昼夜、薄めた中性洗剤（台所で食器洗う香具師）に漬けて柔らかいブラシで
洗って脱脂するといいのだけれど、薄めた中性洗剤を浸した布等でふいてみてはいかがかな？

MGCのメッキやプレスマガジンは当時MGCの製造部門をになってたKSCがやってたことぐらい
当時の人なら知ってるんでは？
それだけにKSCのM945に期待してるんだわさ。MGCM645の「再現」つーのは
そういう意味よ。

>SvD
ありがとう。メッキモデルにも挑戦してみます。

＞592
うらやますぃ。私は数日後のパーカライズドでハァハァしますわ。

サバゲーまったり板、できました。
http://jbbs.shitaraba.com/sports/5495/

スレ汚し、失礼します。。

＞SvDさん
アドバイス有難う、分解して漬けておきました。
＞591さん
>>581で>KSCのメッキ仕上げの具合を知りたいので。
を　今のKSCのメッキ仕上げの具合を知りたいので。　と書くべきでしたね。

>>594
面白そうッスな。

>>596
つうかそこはリモホ取っているぞ。
見ず知らずの厨房に監視されるのはゴメソだよ。

>>597
リモホって何ですか？

>>リモホ
リモートホストのこと。
これがわかればPCの追跡が可能。
まぁいわゆる荒らし対策っすな。

>>599
有難う。

>リモホ 　ここのIP記録とは意味合いが違いますか？

>>601
管理人が知られている2chの管理人、ひろゆきと比べるのは意味合いが違うと思うが（ｗ

リモホログを取っているなら知り合いの所でマタリとする方が良いでしょうし、
いくら馴れ合いだからと言っても見ず知らずの所は嫌だねぇ。

>>602 thx
＞ひろゆきと比べるのは

確かにそうですね･･･。

上の方で騒音に関する話題がありましたが、
俺は学生で、家族と同居しているため、ガンの騒音に関する問題で困っています。
皆さんがこのような問題にどう対処しているのか教えてほしいのですが・・・。
（朝や夜などは試射しない等の事は当然しています）

>>604
ドア締め切って撃てば少しは良くなるのでは？
それか誰かがテレビ見てるとき撃つとか。

＞604
対策としては‥‥
一、家族が出かけている隙を見計らって試射する。
二、布団かぶって試射する。
このくらいですかね‥‥一番いいのは、近くにシューティングレンジ付きのガンショップがある事なのですが。

>>604
もちろんドアは締め切っています。
誰かがテレビを見ていても煩いと言われます・・・。
家の家族が神経質なのでしょうか？「煩い」ではなく「聞こえた」程度で文句を言っているような気がします。

>>606
一は確実ですよね。今はそうしています。しかし、せっかく自分の部屋にターゲットも設置したのに、それでは寂しし、月に一度そういう機会があるか無いかです。
俺は平日帰ってくるのが遅いので、休みの日等を利用してトイガンを撃つことになりますが、
休日に家族が出かけるとは限りませんし・・・。
二の布団をかぶってというのは、オートではジャムの原因にもなります。
シューティングレンジ付きのガンショップに関しては、近所にありませんし・・・。
せっかく家用に買ったターゲット（デジタゲじゃなくて的です）を使えないのは残念です。

結論。
家族皆が、貴殿の「ガンオタ」にウンザリして
ヤメンカ！ゴラァ！と思っていらっしゃる。
ってところ？

>>607
家族全員に、イアープロテクターを渡すってのはどうよ？

>>607
雨が降ってる時とかは？

「雷」降臨がチャンスか！
先が長いですが、、。
「春雷」って事もあるか。

こうなったら電車橋下だ。


…頬に傷もつ先客がいるかもしれんが。

気にせずガンガン撃ってたら文句言われなくなった我が家･･･。

>607
確かに音の問題は難しいですね。機種選定時にブロ物なら小型オートにしてみるとかは？
それでも、作動音はするけど。
あとは、○イのフィクスド．ソコムにサイレンサーかな。

>>608
そこまでは思ってない様ですが、普通の騒音は気にならないくせにガンの発射音ばかり煩いと言っている気がします。607にも書いたように。

>>609
それはあまり現実的じゃないし余計嫌がられそうです・・・。

>>610
雨が降っているときだと、かえってみんな家にいるから駄目だと思います。

>>611
雷なら雨よりは・・・。だけど来る確立が少なすぎます。

ソーコムとサイレンサーセットはすごいよ。
家族が気づかないもん。
今まではマルシンの９２Ｆマキシにファーストのナイツサイレンサーを付けて撃ってたけど、
一発撃って家族が起きてこないかどきどきしながら耳を澄まして３０分休みまた撃つなんて事やってたけど。
ただ、ガスブロみたいにブローバックは楽しめないし、的当てオンリーに楽しみを
見出す必要が出てくるけど。

自分は部屋の中にこんなもの置いて的にしてますが、
http://jag88.virtualave.net/img/img-box/img20021213232415.jpg
好き放題撃てるようになったのはソコム買ってからです。

>>612
この時期に外でガス風呂は辛いですし、一般の人にも迷惑がかかるかもしれません。
それに先客はマズーです。

>>613
夜にはしない、など自分の中でルールをきめてやればそれもいいかもしれませんね。

>>614
そう思ってWAのM84Fを買ってみたけど駄目でした・・・。
ソコムも考えましたが、ブローバックガンがほしかったので候補からはずしました。
PPK/S＋純正サプレッサならブローバックでも静かでしょうか・・。

>616
やはりソコムは静かですか・・・・。
ブローバックが良いなんて言ってられないのかな・・・。本当に音の問題を解決するには。
的は八方スチロールなんですね。

銃を選べないのが残念なところだけど・・。
静かな銃って限られてますからね。

この的ＢＯＸ、縦42センチ、横42センチ、奥行き30センチで、
中に置いたオブジェクトを破壊するための立体的ＢＯＸです。

電動ガンでフルオートしても弾が出てこないように工夫してあります。
もちろん、上のフレームにスチール製クリップが付いていて、
ペーパーターゲットを吊って撃つことも出来ます。

まあ、立体物を撃つ楽しみを覚えてからはペーパーターゲットはあんまり
使ってませんが。

>>618
あの黄緑色の物体は発砲スチロールです。
プラモデルを撃ったりもします。

ペーパークラフト、ぬいぐるみなどお勧めです。
着弾音が静かなので。

発砲スチロールはバキャッ！とかいうすごい音出ます。
的もある程度選ばないと音がすごいですよね。

＞６０７
あと家族の偏見を取り去るのも重要だね。
シューティングマッチなどのスポーツ性の高い物を紹介してみたら？
あと、試射時の第三者を含めた安全対策も説明しよう。
とにかくガンガレ。

>607
話が前後してスマソ。PPK＋サイレンサーでも、作動音はするから今の家族には耳障りかも。

>>620
あの八方スチロールだけがターゲットではなくて、箱の中に置いてある物をターゲットにしているのですね。俺はPROTECのギガントを使用しています。

>>621
シューティングマッチはやってみたいですが、どうやって参加したら良いのかわかりません・・。
何処で主催しているのもわかりませんし・・・。
シューティングマッチを紹介して、理解が得られれば、室内のシューティングもマッチの練習になりますよね。
第三者を含めた安全対策というのは・・・。自分の部屋の中で撃っていて、他の家族は別室に居るので・・・。
説明する意味は無いと思いますが、一応偏見を持っているようだったら話して見ます。

>>622
そうですよね。確かにブローバック事態煩いですからね・・・。
固定スライドで我慢するしかないのかな・・・。
やはりシューティングマッチに対する理解が得られればガス風呂も好きなだけ撃てそうですね。
参加方法等分かったら是非紹介してみます。がんがります。

>>623
同じ悩みの人ﾊｯｹｿ！
俺も家族に嫌がられます。
ってかエアガンってのに偏見があるってのが更に嫌がる気持ちに拍車をかけてる予感。
上のレス見てソーコムの購入を考えてます。
このさい銃の好き好きは言ってられませんしね。
撃つ時はソーコムにして、好きな銃は手に持って(;´Д｀)ハァハァするまでにとどめておこうと想います。

>624
ttp://www.gams-market.com/special/lecture/hg004.html
ガンやゴーグルは持ってたんですけど、このサイトを見て、このターゲットさえ買ったら
家の中で好きなだけ撃てると思って買ったので、しょんぼりです。

＞607
あ、シューティングマッチは例えば、と言う事ね。サバゲとかより一般の方から見たらスポーツ性や競技性が強い分、理解してもらいやすいかと．．．。トイガンに関心ない人には銃の形や迷彩服にも嫌悪感を抱く人もいるからね。
実際参加しなくてもいいから、例えとして説明してみたら。

>626
そうですね。やってみます。
俺はあまりゲームに参加した事がなくて、シューティングマッチにも興味を持っていたので、
実際この機会に始めてみても良いかなと思いました。助言サンクス。

狭いアパート住まいなので
1.着弾音が静か
2.後片付けに手間が掛からない
という観点から、現在は「マルイSOCOM＋スティッキングターゲット」使ってます
これってナカナカお勧め！

>628
以前スティッキングターゲットは使用したことがありましたが、
壁に釘で設置したときに、着弾音がばちばち煩いので今は使ってないのですが・・・・。
何か設置方法等工夫をなされているのですか？

鉄筋コンクリート製のマンションだったら、
昼間にガス風呂撃つくらい大丈夫だよね？

ぜんぜんオッケー！

家で普通にバンバンかましとりますが誰も文句言ったりしません。
機種にもよると思うんですが家の造りとゆう問題も・・・・・
>>629さんが困ってる方ですよね？人が増えるとよく分からなくなりますな・・・・

マルイのプロターゲット（だったっけか？）はいかが？
発射音と、紙の破れる音くらい。枠に当たると凄まじい音がするけど…
少なくとも、ダンボールやティッシュ箱よりは静か。
ついでに、BB弾が散らばらず便利。ハイパワー銃では不安だけど…

>>629
難しい問題ですよね。私の場合は20年近く前からやっていて家族もあきらめてるし
ある意味楽をしています。音に関しては、BLKはハッキリ言ってﾀﾞﾒでしょう。
FIXDでサイレンサー付けてなんとかってとこですかね。ハズシ技で消音加工の電動
っていうのもありますが・・・。
的に関しては私は紙的一筋なのでわかりませんが紙を撃ちぬく音も意外とデカイの
ですよね・・・。それくらいの音なら問題無というのならマルイのプロターゲット
をお勧めします。あまり参考にならなくてスマソ。

>632
そうです。ちゃんと通し番号つけますね。分かりづらくてごめんなさい。
家のつくりかも知れません。木造一軒家です。

>633
ターゲットはもう高価なものを買ってしまったので買い換えたくありません・・・。
でも、あれは布製（メッシュ？）ですから静かそうですね。

>634
そうですか・・・。実際に言われるまで音がこんなに問題になるなんて思っていませんでした。
室内向けターゲットとか普通に売ってるし・・・。
売ってる＝需要がある＝室内シューティングも一般的
と思っていたので・・・・。

KHCのスティッキングターゲットって使いづらくありません？
自分2つ持ってたんだけど（ヨネザワブランドの旧型とＫＨＣ
ブランドの新型）、コッキングガンのようにローパワーか
電動ガン、固定スライドガンのようなハイパワーのどちらかなら
ＢＢ弾張り付くのに肝心のブローバックガンだとはじかれちゃって
くっついてくれないんですよね。

＞604さん
ケコウ一般的なのですよ。音の問題も含めて（ｗ。むしろ私ラの様にサバゲ〜
する人よりも。「トイガン好きだけどサバゲ〜は・・・」「カコイイから・・・」
ナドナドいろんな好みや理由で購入される方が増えた最近はむしろ御座敷の人
の為のターゲットは増えているように感じます。特にゲ〜ム系からの人増えますタ。
色々と商品も増えたし・・・。

>604
>売ってる＝需要がある＝室内シューティングも一般的
そのように広くの方々に認知されるのが一番(・∀・)ｲｲのですが、実際はまだ一部の趣味人
だけと言うのが現実です。
（モラル等の無い人達のおかげでネガティブなイメージを持ってる人達もいるのが事実でしょう）
以前、日テレの報道内容が一方向に片寄った内容だった為にモラルやルールを尊重し安全等に
気を配ってる方達を含め、サバゲ板の日テレ報道スレでは激しい祭り状態になりました。
先に書いた第三者を含めた安全性とは貴殿の場合、自室で試射してる時は用が有り入室するは
「ノックをして下さい」とか、万が一の兆弾の可能性を否定せず、「シューティンググラス等を
着用する」など本当に一寸した事です。
こちらが真摯な姿勢を示すのが周囲に理解を促す近道だと思いますがいかがでしょう。
堅苦しい話になりスマソ。聞き流して頂ければと。

やっと、ＰＣからレス出来た。昨晩からケータイで書いてたから辛かった。
グラファン殿、貴殿の苦労分かりました（藁

連書きスマソ。

ひょっとして　趣　旨　ず　れ　て　た！　（藁

45ACP殿の言ってるターゲットのシェアの事かな。

>636
あれ、ハイパワーなガンで撃つと破れてきちゃいませんか？
前にカスタムバルブ組み込んだマルイのデザートイーグルで撃ってたら破けました・・・。
たしかに中くらいのパワーのガンだとはじかれますね。
それに、弾がくっついてるとこに弾があたってもはじかれますし・・・。

>637
音の問題も含めて一般的とは、皆さん同じような問題で悩んでいるという事でしょうか？
トイガン関連の雑誌を見ていても、あまり室内だけ・・・のような人の記事は見かけませんよね。
ですから、こういった文化（？）があるということはあまり知りませんでした。

>638
そうですね。やはり偏見をなくすには、安全面等に必要以上の配慮が必要かもしれません。
俺はもちろんシューティンググラスは着用していますが、第３者への配慮ということで、
ノック等のことも大事ですね。（もっとも煩いと言われて困っているので、撃っているのはわかると思いますが・・・。文句を言いにきたときにちょうど兆弾が当たらないとも限りませんからね）
携帯からカキコですか。俺もimode用２ｃｈブラウザでカキコしたりすることがあります。
面倒ですよね。せっかく入力したのに、改行のエラーとかで１から入力しなおしになったり・・・。

思っていたよりもたくさんのかたがたにレスがもらえて嬉しいです。
偏見をなくしたり、静かにする努力等、これからもがんばっていきたいと思います。
皆さんも意見等あったら引き続きお願いします・・・・。

>640
また名前付けるの忘れてしまった・・・。
気をつけます。

>639
連続カキコスマソ。
趣旨について、だいじょうぶですよ。シェアについてもそうですが、
ゲームなどの影響ではまった人などからシェアもひろがって、それで室内シューティングも一般的なのかな、って思ったんです。

自分は粘着シートタイプの的を使用しています。KHC製の四角いタイプではなく、丸いタイプです。基本的にBLKタイプしか撃たないので、粘着シートが破けることはないのですが、シートの内側にあるスポンジがボロボロに破けて、下が膨らんだようになってます。

>604
よかった。趣旨ズレのレスでなくて。（藁
危うく逝くとこでした。

入り口は様々（ゲームや映画など）でもトイガン自体が広く健全なイメージが根付くのが
(・∀・)ｲｲでつね。
このとーりマターリしたスレなので、これからもヨロシコ！

＞604さん
私もＳvＤさんも元々45・28などと名乗りながらここに生息していますた。
改名したのは最近のことです（ｗ。前の方読むと名前の意味も解ると思いますよ（爆。
これからもいろいろ書きこんでもらえれば楽しくなると思いますのでヨロシコ！

最終的な解決方法としては、実家を離れて一人暮らしをしてしまうことかもしれません。

一人暮らしですが、アパートの壁が薄いのでフトン引っかぶって田中のカスール赤鷹
撃ってます
むなひー・・・・

＞647
穴開いちゃうよ〜って？ｗ

＞SvDさん
アドバンスカラーフレームのぬめり取れました、有難う。

>リチオ殿
よかったでつ。イベント限定ﾓﾉとかは時たま離型剤が残っているのが有りますね。
生産時の時間的制約とか少数ロット生産他、使用素材など、色々事情が或のでしょうね。

>>648
そんな、穴あけたら隣人のトカチャンで　;y=- ( ﾟдﾟ)･∵;; ﾀｰﾝ
コワー。(ｗ

今ｿｺﾑ発注しちゃいました。
２〜３日内には届くかと。ﾜｸﾜｸです。
これで少しは近所さんを気にせず撃てるようになるかな。

>>652
ＫＳＣのなら、ちゃんと動くか気にした方がいいよ（ｗ

>>652
文面からするとマルイ製ですね？あのトリガーにさえ慣れれば良い銃です。
ビシバシ撃って下さい。

>>652
おっ発注しましたね。サイレンサー装着時の消音効果は本当に素晴しいです。
あとＬＡＭの性能はおまけ位に考えてた方がいいかも♪
でも着けると凄く雰囲気出ますよ。トリガーは45ACP殿言われるとおり、すぐに
慣れると思いますＹｏ！思いっきり楽しんでくだちい。

>>643のグラファンさん
そのターゲットってもしかして中国製のやつですか？KHCのより粘着部分が
やわらかめの。実はKHCのより吸着性能がよかったりするんですよね〜。
（やわらかすぎて夏場に垂れてきたのですが）。

レスどうも。>>654さんのおっしゃる通り、マルイ製です。
レス見てるとトリガーに難があるようですね（^^ゞ
スグに慣れるってことなんで気にしないでおきましょう。
撃ちまくるぞ〜！

＞636殿
いえ、台湾製です。内側にあるスポンジの表側には点数ターゲット、裏側にはマンターゲットがプリントしてあります。いずれにせよ、もうボロボロなのでそろそろ買い換え時かなぁ‥‥(´―｀)

例のわかってらっしゃる辛口トイガンレポ
うｐ

>45ACP殿
以前、貴殿が推奨されていたインドアフィールド「IBF」の定例ゲームへの出兵見通しが
立ちました。来月のゲーム参加を予定しています。オリの方のルーキー２名を伴って３名を
予定しています。
連絡age

>659
[わかってらっしゃる辛口トイガンレポ]って何れつか？

>>657
トリガーに難と言うより、馴染んで慣れるまでチットバカシ重いだけですよ、当然「ガスブロ」と比較してはいけませんが。

昔のＭＧ○のＧＭシリーズ（ノーマル）と比べたら・・・

＞661
禿同
＞SvDさん
良かったですね。比較的、狭く感じる所なので激しい接近戦になります。同行される
2名のルーキーさんには必ずフェイスマスクを着用させてください。想像以上の接近戦
になりますので・・・。
先週のゲ〜ムでも98K使いマスタ。昼間で10℃を超えれば充分に使えます。
グリスガンは昨日外部ソース接続ユニットを購入したので、しばらくはエアタンクで
稼動させる予定です。財布にもやさしいですし・・・。

>45ACP殿
レス、サンクスです。
所で、ＩＢＦのＨＰ見たんですが、ハンドガン（マシンピストル含む）以外は０．１２ｇ、
弾速１１６ｍ／ｓ以下 。（０．２ｇでは９０ｍ／ｓ） なんですね。あとセミオンリー。
今の時期９８kはそれぐらいに初速下がってます？
それとも、フィールドレンタル時に使用という事ですか？
オリは、あえてガス風呂２丁で逝こうかと思ってます。今の所・・・。
ルーキー２名は普段もサンセイのフルフェイスなので大丈夫だと思います。あと、チームの香具師から
ヴェータ（ノーマルandノーマルマグ）でも借りて持たせようかと・・・。どうしても８�o穴コンダ使いたいと
１名言ってますが・・・。
想像以上の近接戦闘・・・今からワクワクしとります。

＞SvDさん
　ああ、スマソ。私のいつものフィールドでの話です。IBFじゃありません。
あんなのIBFじゃ使えませぬ。
　8mmアナコンダ。充分使えます。私はあそこで電動BLKで何度もGETしましたし（ｗ。

>45ACP殿
ヤパーリそうですよね。（藁
いやー98kクラスがいるならばオリもSVDドラに減速アダプタ咬ませて・・・
なんて一瞬考えたもので（爆
そうでつか・・・穴がＯＫならオリも鷹かブルという手もありますねー。
これからひと月近く、お座敷で手持ちの香具師を片っ端から撃ちまくって決める事に
なりそうでつ。

　６
６　６

>45ACP殿
亀レスですが・・・グリースガンにエアタン使用、それは経済的ですね。（イイなぁー）
そこで一つチームで聞いた話で申し訳無いのですが、グリースガンのマグは真中辺りで別パーツの
２ピースのﾓﾉですか？モシそれでしたら継ぎ目からのガス漏れが良くあるとの話を耳にしました。
使用気圧に注意してみて下さい。老婆心ながらお耳汚しを、スマソ。
IBFでの電ブロでGet！素晴らしい！やはりCQB慣れしとりますなぁー！

はじめまして。お座敷の皆さんに聞きたいのですが田中のブローニングハイパワーＭＫ３を買ったのですが、Ｒタイプマガジンの物を選んだのですが、自室で撃ってたらガスが上から漏れだしました。
田中のオートは初めてなのですが、やはり漏れやすいのですか？

＞ やはり漏れやすい
YES　十中八九漏れると言っても過言ではないです（泣笑
＞ 上から漏れだしました
分解・再組立で直るかも。ベースから漏れだすと危険。
ﾀﾅｶはアフターケアは悪くないようで
クレーム付けたシトは交換してもらっているようです。

>>669
ベース漏れの場合は先にコーキング剤で埋めてしまう、かな。

>>670 補足ｻﾝｸｽｺ
危険は語弊があった。危なくは無いです（ｗ
ベースから漏れだした場合は、もう組立直しだけでは治らない
という意味でした

>>671
ｳﾘはベースから漏れしているマグはもう不良品と割り切ってコーキング埋めしてしまうﾆﾀﾞ。

>>li
見ていれば、今宵ircするﾆｶ?

＞SvDさん
サンクスコ。継ぎ目のあるヤシばかり３つ持ってます。気を付けマツ。

>>669-672
レスありがとう。やはりＲマガジンといえども漏れるのですね。
取り合えず田中に一本予備マガジンを注文して、勉強がてらに、
漏れる方を分解して再組み立てし、直してみます。

★----------------------【【裏・情報・取引】】--------------------------★
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆国際免許取得→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆悪徳業者情報→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆あらゆる調査→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆委託販売募集→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆宣伝・掲示板→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
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◆高純度科学物質→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
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★---------------------↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓--------------------★

>>674
いや、Rマガジンが漏れるのではなくて、タナカの設計角度が（ｒｙ

＞674
Rタイプマガジンというのは、マガジンのバルブ付近をユニット化することにより、バルブ付近からガスが漏れ「難く」するという構造です。従って、マガジンベースに関しては旧型とあまり変わっていないのが現状です。

漏れも質問させてください。WAガバの注入バルブ付近から漏れるんですが、
どうやって治せばいいですか？
シールテープやコーキングで何度やっても治りません。

＞678
それは注入ソケットにはまっている○リングが劣化しているのでは？

＞SvDさん
遅レスですが・・・。折角のインドア戦ですから普段あまり使ってあげられないハンドガンが
良いかと。まぁ、作動不良が激しいヤシだとキツイデスガ・・・。

>>679
レスどうも。とりあえず取り替えてみます

>45ACP殿
普段あまり使わない香具師・・・そーなるとＨＰ・ＭＫ３になるな。だけどこいつは
ジャムは直したんだけど実践投入してないし一抹の不安が残る罠！でも好きなんだけどサ！
それで、ＩＢＦはマシンピストルＯＫだったので昨日買ってしまいまスタ。KSC 93R�U！！店頭で
KSC M945と激しく迷ったのだけど、ゲーム投入を考慮してバーストandフルの機能が魅力的でした。
本日、夕刻から慣らし試射開始でつ。M945は今度の機会に♪

>>682
それは、それで正解です！！

＞SvDさん
気持ちはわかります・・・。まぁ、肩肘はらずにマタ〜リと準備されたし。
ハンドガンの方がインドアは楽しめると私も思います。

93R�Uの慣らし兼ねた試射終わったので、役にも立たぬインプレ兼ねて。（藁
まづ外見、実用面でラインヤードが取りつけられる。全体的に強度もしっかりしてる。
スライドが引きづらい、形状的に滑る（オリ個人は）ガバやHPやCZに比べてと言う事で・・・。プラ製木グリの
木目表現は中々ではないかと。
作動面はブロ時のリコイルは同じKSCのCZと比べるとシャープで切れがある感じでつ。CZは上に持って
かれるので手首で反動を逃がす癖のあるヒトだと着弾がブレ気味になるが、93R�Uは前後へのキックは
手応えがあるが、銃口が持ってかれる感は少ないかな。ただし、バーストandフルになると別の話、これは
中々狂暴でした。おかげで適度に弾がバラケて良いかなと。
トリガープルはCZと比べて重め（CZは軽すぎるが）。遊びは割とある。
参考程度にデータ取り。（あくまでも目安と思ってくだちい）
○イ　0.2ｇ弾使用　８回計測の平均値　室温２１℃　距離８m 屋内　セミオート時
銃口初速　80.3m/s　0.64J
グルーピング　5.27ｃｍ

取り合えず合計1064発撃ちこみまつた。
終始ダブルタップの集弾性も良く、安定してまつた。気化遅れもそんな気にするレベルではないかと、
ただし、全弾連射しようとすると上記の室温で14-6発目でスライドが後退しなくなります。（これは当然でつネ）
しかし、ゲームでの使用を考慮したぐらいの撃ちこみスピードでは全弾打ち終え時にスライドストップもしっかり掛かります。
やはり、非常にゲーム向けだなと、勝手に納得シマスタ。
さてあと、１丁は何にするかなとマタ〜リ考えマツ。

上の方でガス缶の話題が出てましたが、
各社のガス缶のノズルの太さを大体でいいので教えて下さい。

お座敷のシトってサブマシンガン系もお座敷で撃ってるのかニャー？

そうですが何か？

　後片づけが大変なんですyo

>>685
インプレ乙です。購入考えてたので参考になりました。

＞687
撃ちます。はい。
＞SvDさん
がんばてますね。さすがでつ。

WAGVツイに購入しますた！イイ！やぱりこれでつね。1911A1MIでつよ！
グリスガンもエアタンク化して初投入しますた。５気圧でOKですた。かなり暴力的
作動です。撃ってると振動で狙いがつけられません。実銃のごとく・・・。
近くで見てた友人が「すげ〜！！カコイイ！！！！」と騒いでマスタ。
やってる本人は大変なのに・・・。
赤風呂でグリスガン用のメインスプリングをハケンしますた。強さが３種類ありますた。
どなたか付けた方がいらしゃいますたらインプレキボンヌ。
来月辺りに98ｋのTNバレルを付けようと考えてます。

皆さん、お座敷でSMG撃ってるのですねー。兆弾ｺﾜーで手を出さなかったのでつが
漏れもトライしてみまつ。何か、お奨めありまつか。
グリスガンもｽｺﾞーでつね。

＞ 兆弾ｺﾜー
それは的を考えないと・・・　壁に悪いですｗ
電動は実戦用と考えて、お座敷はガスブロがサイコーっす。
グリスガン　スコピ安いし渋くてイイですねぇ。
KSC M11 TMP　ほか室内ではどれも良く動くと思われ
お好きなのをどぉぞ。
跳弾の問題を無視したら分隊支援火器もロケットランチャーもお座敷ｵｹｰです

マルゼン・スコピ。(・∀・)ｲｲでつね。値段も安いし。テイクダウンもリアルでつよね。
ホスィー。

いつも見てるだけなんだけど、ほんとにまったりしてるよなこのスレ

ホント。マターリと良スレだね。

>45ACP殿
Waガバ1911A1MIｹﾞﾄー。オメデトン！
最近は店頭で新製品以外のWa製品見かけないのに、よくぞやりました。
でもホントにカタログＵＰしてる物見かけないよね。
>687
マルゼンのサソリは(・∀・)ｲｲね。木グリも出たし。

蠍はオススメだよ。買え

＞687
さぁ、グリスガンの世界に。赤風呂でいまでも１マソ。BLKのハンドガン並みの金額で
体験可能。おいで・おいで・・・(爆）
＞SvDさん
知り合いの元J官さんが馴染みのお店でハケンしてくれまして。現在試射厨です。
が！どうも長期在庫の可能性が高く、ケコウ不調です。ドライファイアでのBLKも
弱いし、玉入れて撃つとフィクスド化。恐らくマガジンが・・・。シリコン吹いて
分解整備などもしたのですが・・・（泣）。

蠍ほしいけど先立つものが･･･
ジェリコ待ってるしなぁ。

原因判明！ガスの入れすぎですタ。こんなにナーバスなセッチングとは・・・。
しかし、改めて良さをかみ締めておりましゅ。なにしろTiger−1を撃破したハンドガン
ですからね（ｗ。

>45ACP殿
不調の原因はガスの入れすぎ！失礼だがﾜﾛﾀ！
そんで、オリのWaガバﾐﾘﾀﾘも試してみたのだがイパーイまでガス入れて動かしてみると
季節がらか生ガス吹きながらガツンと動きまスタ。もちろん７分目位の量が動きも良かったですが。
それと気になったのが・・・＞どうも長期在庫の可能性が高く
もし、付着してるシリコンオイルの粘性が高くなってるようでしたら、某メーカーのグリスワイパーなどで
今付いてるオイルを脱脂してから再グリスＵｐしたらいいかもでつ。Waとターナカは天婦羅なみに
出荷時にオイル吹いてるので、オリは手にしたらまづバラシ後脱脂して、適量（少なめ）をグリスＵｐ
してから使ってまつ。　　　　　　マタ長レス　スマソ。

一時期、周りの環境の影響でテスト試射を中断していましたが、再開可能な状況になりました〜！さぁ今夜からいくぜよ〜！ちなみに昨日までの夢は、ガンショップで店員とマターリ話をしたり、部屋で撃ったりしている夢が、全体の半分くらいを占めてました。

おお！グラファン降臨（w
又実験ヨロシコ。

＞SvDさん
レス・サンクスコ。今度試してみます。それと、98KにTNバレルを入れる予定だたのですが、
SSスレに登場するある御方に止められたので中止します。
＞グラファンさん
御待ちしてマスタ。最近あまり御見かけしなかったのでウレスィです。また、ヨロシコ。

最近、私の周辺ではＪ官装備がブ〜ムでして（私を除く）、タ〜ナカのＰ229再販が話題
になってます。NLSに変更されるとのことなので性能うｐも期待したいですね（ｗ。
また、以前より行っている2次戦計画も順調でさらに人数増加予定なので今後がますます
楽しみです。最近の人気アイテムは45ショルダ〜ホルスタ〜でつ。

＞686
遅レスですが、自分が知っている限りでは、マルイ：細い
KSC：太い
ｻﾝﾀﾞｰｼｭｰﾄ：細い
迷彩柄：太い
あとは使ったことないので、わからないです。

>>705
レスどうもです。
参考になりました

＞45ACP君
SIG229なの？220でなく？

＞707
220とそのバリエーションが再販されるようなので。個人的にはP8が気になりますね。

連書きスマソ。私の周りでは220自体の性能や会社の問題はシカトでＪ官使ってる
「９ｍｍ拳銃」が望まれているのです。なにしろゲーマーなのでハンドガンの性能
より長物の性能ですし、コスプレ的に229でないとという話なので・・・。
余談ですが、Ｊ官ブ〜ムで私の周りにはミニミの需要が増えるという事態が起きて
ますし、64購入者まで増えてます・・・。

ガス缶一本燃費テスト報告(KSCｿｰｺﾑ編)
KSC ｿｰｺﾑ 1736発
使用ｶﾞｽ缶ｻﾝﾀﾞｰｼｭｰﾄ
もっと燃費悪くていいからBLKSPEEDを早くしてヨ〜。ガスの入りはかなりの抵抗あり。強引にノズルを押しつけて入れるしかない模様。ｿｹｯﾄが斜めに付いている影響かなぁ‥‥？

＞グラファンさん
ソーコムはＨＫではない方なのでつか？

f

>45ACP殿
>98KにTNバレル
特に弾道に乱れが無ければノーマルで十分ですよ（w
オリもTN考えましたが、やはり初速のＵｐに繋がってしまうので、レギュなどを考え
ノーマルで使用してます。あっただバレルクリーング後にインナーにドライタイプの
フッ素樹脂の潤滑スプレーを薄く塗ってます。
>グラファン殿
久しぶりでつね。乙です。KSC ｿｰｺﾑに結構ｻﾝﾀﾞｰｼｭｰﾄですと注入時にガスがﾑﾀﾞになるようですね。

＞45ACP殿
もちろんHKです。しかしどう考えてもBLKに必要最小限のガス量しか使っているとしか思えない遅さです。ヒーターで熱してもあまり変わらずです。逆に言えば、それだけいじり甲斐のある銃なんですけどね。f^_^;

＞SvDさん
どうも、アル御方の情報で、ここ半年ぐらいTNの精度が大分落ちているらしい
のです。あとのメンテナンスは私も同じような感じでつ。初速うｐは私も懸念
してはいたのですが・・・。

＞グラファンさん
レス・サンクスコ。たしかにそうでつね。あのサイズでBLK弱いと萎えますよね。
HKはそんな感じしてなかただけに大変参考になりますた。次の銃が楽しみです。

>45ACP殿
なるほど、丸秘な情報ですな。
これはオリもチーム本部（アドラー）に打電しなくては、こちら「ナースホルンよりアドラー・・」（w

このスレッド、マターリ進行で良いと思いますが、
レス番号でリンクして欲しいです。書いた人（レスをつけられた人）にとってはそれでも良いかも
しれませんが、それそれ以外の人にとってあまり見やくは無いと思います。

>718
それそれ×
それ○

>>718
あっ！確かにそうだね。なんか何時の頃からかレス番のリンクしなくなってました。（w

>>718
う〜ん、気にしてませんでした。(ｗ　以後>>720SvDさんてな具合しますわ。
ご意見ありがとうございます。でも私だけかも。(ｗ

＞718
ごめんなさい。
m(_ _)m
リンク先をつけない流れの元凶は多分私です。携帯からのカキコなものでカンベンしてつかぁさい。m(_ _)m
近い内にパソコンをネットに繋げますので、それまで今暫く待って下さい。m(_ _)m

（＾＾；

入荷待ちだったため、今やっとｿｺﾑが届きますた。
ｽｹﾞｰ(･∀･)ｼｽﾞｶ！
トリガー引くカチャって音と着弾の音以外はほとんど聞こえないのね。
これで家でも音を気にせず撃ちまくれます。
お前ら教えてくださって本当にありがとうございました。

>>652
おめでとうございます。これからもビシバシ撃ちまくって下さい。

>>652
おめで�d！次はシェアＦやレーザーサイトに嵌って下さい。（w

>>725-726
ありがとうありがとう！
これってシュアとかマウントできるんでつか！
うれしいなあ♪
よーしパパシュアにも嵌っちゃうぞ〜

25日V-MAT逝くことがケテイしますた。楽しみでツ。

>>728
ぶしつけですが、Vに逝くならKMブースで
ストーナーのニュースをチェックよろしこ。
リポートはストーナースレにおながいします。

いや、出ないのは分かっていても何か情報が欲しいのよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>729
了解でツ。もし忘れてたら、ここで急かしてください。(ｗ

>>730
宜しくお願いします。

>>731
私も前から気にはなっていたので・・・。
>>ALL
トリップ導入（ｗ

ｿｺﾑってサイレンサー外しても静かなんでつね。
今までコッキングとガスブロしか撃ったことなかったから、この静かさにはちょっと感動。
腕が屁タレなため、サイレンサー外した方が狙いやすいんで外して撃つ方向でいきますｗ

>>733
その消音性能のおけげで、ゲーム中にハンドガンスナイプされた事アリマツ。（藁
>>732 45ACP ◆4jlw.a1eGk
トリップ付き（ﾜﾛﾀ　　　　オリは当面の間トリップ無しで（藁
Ｖ逝くのかー。オリは又逝けないポ。

粘着シート型ターゲットにバカスカ撃ち込んでいると、段々下が膨らんできますよね？アレって、粘着シートの内側のスポンジがボロボロに破けて、下に溜まってしまうんですよ。今は、粘着シートだけを全方向から洗濯鋏で固定して内側に雑巾掛けて使ってます。

>>733 652さん
両目開けて狙ってます？片目撃ちだと最初はイイのですが、距離感が意外とナクナちゃうんですよ。
キキ目でサイトを使い、反対で距離感を取ると、最初は疲れますがなれると大分違いますよ。
>>734 SvDさん
ストーナースレに御邪魔したら止めます。(ｗ

>>736
レスどうも。両目を開けるってのはﾌﾞﾗｯｸﾎｰｸﾀﾞｳﾝスレで見たんでやってますよー
でも、なんか長いと狙いにくいんスよねえ。
じっくり狙えば当たるんですけど、ビシバシ撃ちたいもんで（^^ゞ

>>733
>両目を開けるってのは
直ぐに慣れますよ（藁
ゲームで×１６倍スコープ使う時も利き目で覗いて、もう一方の目で周辺警戒を、ヤパーリ両目使ってまつ。

>>737
失礼しますた。でもわかりますね〜。長いハンドガンは私も苦手です。
御座敷だからこそビシバシやりたい時ありますよね〜。

WAガバその後
私は現在Ｏいの92Ｆ、Ｇ26と３丁BLKもてますが、それぞれを同じ条件で比較してみますた。
（グラファンさんスマソｗ）その結果、ゲームで最も使いやすいのは92F。トータル的に
人に買うのを薦められるのがＧ26。個人的に一番気に入ってるのがＷＡガバ。
となりますた。(ｗ
私のだけかもしれませんが、WAガバてスライド・ストップかからなすぎ・・・。
どなたか対策方ご存知でしたら教えてちょ〜（ｗ。

>>740
マガジンがぐらついてませんか？

グリップの内側前面にカグスベールを張り付ける事をお勧め。

>>740
カグスベールを買ってくるのが面倒ならセロテープを何重かに貼ってもOK.

>>741&742
速レスありがとござます。やってみますた。チョト良くなりマスタ。ついでにレバーの
内側にシリコンスプレーしますた。ナオッタ！！！！！！！！！！！！！
ホントにアリガトゴザマスタ。
＞731さん
明日はバチリとストーナーさぐってキマツ。日曜の昼までには書きこみマツ。

＞45ACP殿
その三挺の感想としては、私も同意見です。もともとガバ系のスライドストップというのはかかり難いというのは、以前某ガンショップの人が言ってました。

>>743 45ACP ◆4jlw.a1eGk殿 〜グラファン ◆xy3wc12ayo殿
エッ！！Waガバのスライドストップ掛かりづらかったの？
オリの香具師慣らしの時は、そんな事あったような気がするけど・・・・記憶が定かでない・・・
マグが妙にキツク入りづらかったのは覚えてるけど、それで何度も出しては入れてして、自然に摺り合せたんの
だけど・・・・。個体差かな？
でも、直ってよかったでつ。（藁

>でも、直ってよかったでつ。（藁
↑45ACP ◆4jlw.a1eGk殿のガバの事ね！

>>746 SvDさん
どもです。
＞マグが妙にキツク・・・
最初からサクサク入っちゃいますた・・・。結構、個体差がありそうでつね。
sage進行気づくの遅れますタ。(ｗ

>45ACP ◆4jlw.a1eGk殿
＞sage進行
いや、別スレでレス付けた時のままで、デフォにし忘れただけ（藁
定期ageしないとグラファン殿の端末だとスレが上位３０までしか画面に入らんのですよ。確か・・・。
実験の各レポート結果も烈しく知りたいし。

これはスレ内連絡sageで！

浮上〜！

Ｖ−ＭＡＴ逝ってきますタ。グリスガンのＴＮバレル半額ですた。グリスガン用実物
ポーチ￥2500でゲト。本日ゲームのため、実戦テスト投入。

45ACPさんのトリップって最初の2文字が4j…さすが45ACPだけのことはありますねｗ

＞SvD殿
＞749殿
お気遣い感謝します。f^_^;でも大丈夫ですよ。
My登録URLに入れてありますので、いつでもカキコできます。とりあえず今日はサバゲーでーす！帰ったらまた続きやりますんで
＼(´∀｀)

>>747
WAガバのマグの件、ウィルソン等のメッキマグはタイトだけど、
通常のシングル黒マグは緩いっすよ。

>>751さん
ワラタ。でも、トリップは役目を終えたので･･･(ｗ。
>>753
レス・サンクスコ。よかった。私のがハズレじゃなくて･･･(ｗ。

昨日ゲーム逝ってきますタ。グリスガン使おうと思ったらエアの調達がトラブルで不可能に
なり使えませんですた。昨日は気温も上がって98Kもぼちぼち使えますタ。
そして、なんといってもWAガバで初ゲト！昨日はこれにつきますた。ウレスィ〜!!!

ペイバックを見ていたらグリスＧｕｎの発射シーンが映っていたけどサイクルの遅さに激しく萌え萌え！！

>>755
いいぞ〜グリスガンの世界は（ｗ。おいでおいで。いまでも赤風呂１マソ（ｗ。

ｶﾞｽ缶一本燃費ﾃｽﾄ試射報告(ﾜﾙｻｰPPK/s編)
ﾜﾙｻｰPPK/s 2552発
使用ｶﾞｽ缶ｻﾝﾀﾞｰｼｭｰﾄ
１チャージで２マグは無理だったので、１マグごとにチャージしたのですが、素晴らしい燃費です。ガスの入り具合は良好です。フルオートで撃ったら気持ちいいんだろうなぁ‥

>>757 グラファン殿
おおPPK/s！オリも所有してまつが、ホントに燃費(・∀・)ｲｲでつ。
動き等全体感で言ってもあの１０Ｋ切る定価（実売７Ｋ前後）ならお買い得感も高いでつ。ｵｽｽﾒ！

>>757グラファンさん
>>758SvDさん
先日、私と同じチームの人がPPK/sの購入で悩んでマスタ。ゲームのサイドアームとして
使える実射性能がありますか？インプレキボンヌ。

マルゼンってんな燃費よかったのか？

>>759
横レスですが、命中を期待できるのは20m以下です。
そこから先はイレギュラーにカーブしてしまうようですね。
初速は室温で60〜63m/sくらいでした。
0.4Jちょとて所ですから、HOPを改善しても近距離限定だと思うです。

＞ 20m以下×→15m以下に下方修正　20mではすでに人的はあやすぃです。。

>>761
インプレレスすまそ！
>45ACP殿
データは761殿の示す通りかと。で、サイドアームとしての実用性ですが、冬はダメダメでつ。
今の時期はガス風呂物は御多分に漏れずですが・・・。よくサイドとして名が上がる○ィのタクマス辺りと
比較すると、負け負けでつ。単純な性能面ではやはり○ィのラインアップに軍配が上がります。
しかし、春から秋頃まではサイドとして十分なポテンシャルを持っていると思いますが、オリもKar98kの時のサイドは
決まってPPK/sです。サイズ的にカルさと小ささが手伝って走ってもホルスターが暴れませんし。
商品としてはワルサー社とのライセンス契約の元の刻印などが魅力ですね。あとガス風呂としての価格！
ぶちゃけ、メインの得物や装備などと相談して雰囲気を含めて楽しめるサイドといった所でしょうか。
長レススマソ。

ワルサーPPK/sに限らず、中型オートは全般的に燃費がいいように思われます。いずれ他の中型オートも試す予定ですが。

>>761〜764
ありがとござます。大変参考になりますた。

連カキすまそ
実は・・・98KをもっているにもかかわらずM1ガーランドの噂を聞きまたもや
よだれが・・・。また金貯めるか・・・。

>>766 45ACP殿
Ｍ１ガーランドによだれ・・・問題ナッシングでつ！
オリなんぞKar98k持っていながら６�oマルシン・U.S M1カービンに２年も(;´Д`)ﾊｧﾊｧ･･シッパナシでつ。
処で、オリも先週の土にゲームがあったのでつが、（これでＶ逝けなかった）当日購入した田中のM629 PCミッドナイトブルーを
サイドで投入したのですが（初ペガサス・リボルバー）・・・・これ、ガスリボルバーのカテゴリーに入れたらアカンワ（藁
初速ありすぎ！○イ/0.2ｇ弾使用　95.6m/s　0.91J　だって・・・妙に飛ぶから帰ってから計測しました。室内１８℃
おかげで１２ゲーム中４ゲームもこれ１丁でハンドガンナーやっちまったＹｏ。４ゲーム中７人Getでつ。いやーパワーあるとは
聞いていたが、マサカ箱だし電動を楽に越えるとは・・・・（藁

>>767
8mmアナコンダは75〜76m出ていて、やっぱり1J近いですわ。
8mmレッドホークで65m前後、やや控えめ。ブルはわかりませんが・・
初期アナコンダだけが突出しているのかな？

>>768
亀レスでスマソ！
オリの8�o穴8inはちなみに0.34ｇ計測で102m/sで1.768Ｊなんでつが・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
HW鷹とブルはまだ計測してません（藁

>>767SvDさん
ＭＡＸＩもいいでつよね。実はグリスガン買う前はカービン買う予定ですた。
まだあるかわかりませんが、ちょっと前にアボ〜ンに中古がありましたよ。
たしか、12Ｋぐらいだったと・・・。もうないかもですが・・・。
穴スゴイでつね〜。ＭＯＣ93Ｒ並・・・。ペガサスも気になるし、でてくちぶ・・・
あっ！よだれが・・・。

アﾜﾜー・・・マルシンの８�_アナコンダってそんなに初速でてるの〜

＞ オリの8�o穴8inはちなみに0.34ｇ計測で102m/sで1.768Ｊ
(((( ；ﾟДﾟ)))
漏れも8inch nonHOPですが暖房無しの室温15度くらい？の計測結果です・・・
確かに買った時期はもっと出ていたのかも。ｺﾜｰ
また暖かくなったら・・ゲームには使えないですね、やぱーり。
ブルは未入手なので判りませんが、鷹はアナに比べてHOPがキツ目なことも
含めて、初速は控えめぽいですね。でも夏場の1Jオーバーは確実そうだ・・

>>770 45ACP殿
上記で出たMAXIですがモーゼルM712を所有してまつ。夜にでも初速データ挙げときます。
これ、今迄お座敷以外に使わないから調べた事ないでつ（藁

>>773
グルーピングもキボンヌ。

マルシン　モーゼルM712 MAXI　計測データ　室内　室温１８℃　距離８m　○イ0.2ｇ弾
初速 87.9m/s
　　 0.77J
SA 3.6cm　　DA 4.3cm　　共にツーハンドで試射

マルシン　レイジングブル8.375inシルバー
0.34g　8�o弾　計測環境は上記に準ずる。
初速　97.8m/s
　　　1.62J
でした。今まで気にしなかったのですが、モーゼルM712のDA時にトリガーの重さの割には
集弾性が(・∀・)ｲｲ!ことでつ。SAの数値と比べても遜色が無いかに思えます。今回は肘や手首を固定せず
スタンディングで気楽に試射しました。

>769
そんなに初速が出てるって事は、（レギュレーションに適合すれば）ハンドガンナーとして戦えるかな・・・・。

漏れの8mmアナと鷹がおかしいのか？　初速計が変なのか？
でんでんデータがちがうよー(;´Д｀)

あ　777げっと♪　因みにProChrono Plus使用です
も一回計り直そう・・

>>778
光量に注意。

>778
初速が知りたいので、正確に計測できたようでしたら、結果うｐお願いします。

>>775SvDさん
おつかれさまでつ。MAXIのリボルバーには感心しますた。てゆ〜か最近のリボルバ〜て
良く出来てますよね〜。私は数年間のブランク明けにＯイのリボルバ〜とスパス見て即
購入したのを思いだしマスタ。個人的にはタ〜ナカの商品群が好みです。

>>779-780
サンクス。ちょいと外光で計測してみます。
後ほどご報告をば。。

>>776
参加ゲームのレギュに合いさえすればＯＫかと。後は射撃の腕と予備のカートを用意汁！（藁

>>779-780　再計測うp
（5秒1発程度のペースにて各6発／窓からの外光下にてProChronoPlus使用／室温20度）
8mm 純正0.34g弾+純正カート×6発
ｱﾅｺﾝﾀﾞ8"ABS　82/81/78/79/78/77　平均79.2m/s（1.09J）
ﾚｯﾄﾞﾎｰｸ8"HW　71/58/65/62/64/64　平均64.0m/s（0.71J）

参考：6mm 0.25gマルイ弾×6発（上記同条件下にて）
WAﾐﾘｶﾞﾊﾞ　 64/64/64/63/63/63　平均63.5m/s（0.51J）
マルｶﾞﾊﾞ　　69/68/67/67/67/68　平均67.7m/s（0.58J）
KSC M9　　 63/62/61/60/59/58　平均60.5m/s（0.47J）*KMバルブ仕様
WAｸｰｶﾞｰ　　71/71/70/71/70/69　平均70.3m/s（0.63J）
*ジュールはMV2÷1960で計算してまつ
実際は各2回計りましたが、数字が高めに出た方を記載。
6mmガスブロの数字はまあ納得できる結果？と漏れは思うのですが、どうでしょう。。
なお、レッドホークは購入時と比べて調子悪いのは正直否めないです。
HOPの効きを弱める加工後、アナに近い貫通力になっていたんですが
バルブのOリングがすっ飛ぶので、接着固定してから元気が無くなった模様。
しかしこの埋めがたいデータの開きは・・・(;´Д｀)＜ ﾍﾙﾌﾟﾐｰ!!

>>784 768さん
ご苦労様でつ。大変細かくて参考になりますた。Ｍ9のＫＭバルブ仕様ですが、たしか
ＫＭバルブはTNバレルと一緒に使わないと力を発揮しないと聞きましたが・・・。

>>785
＞TNバレル (ﾉД`) 知りませんでした･･･ありがとうございます。
＞ＫＭバルブ　リコイルが良くなっただけで満足してました･･･
現状道理でグルーピングもいけません（恥

>>768
データ差を気にされているようですが。オリの初速計はCombro cb-625 クロノスコープでつ。
モロニ銃口初速を計測する香具師です。自己発光センサータイプ。
銃と初速計の固体差や機種の誤差もあると思いますYo。

ちなみに鷹HW9.5inのデータ！室内13℃　８�o0.34g弾使用
(70.6/67.9/73.4/74.1/71.0/73.8)m/s　平均71.8m/s
(0.84/0.78/0.91/0.93/0.85/0.92)J　　平均0.87J
＊微弱Hop掛けてまつ。

おまけ ターナカ　Kar98k 環境上記を参照　○イ0.2g弾使用　適正Hop状態
(127.9/127.2/126.2/126.9/136.4/112.4/129.7/132.2/132.0/130.9)m/s　平均128.2m/s
( 1.63/ 1.61/ 1.59/ 1.60/ 1.86/ 1.26/ 1.68/ 1.74/ 1.74/ 1.71)J　　平均 1.64J
面倒だったのでマグは暖めずチベタイままやってしまいまつた（稿

処で、マタやってしもた！都内某ガンショップにてWa ガバMK�W Series'80シルバーモデル（中古デハナイ）をハケッーン！
・・・・・買ってしまいました・・・・・。
今バラシテ脱脂andグリスUp中でつ。45ACP殿、スライドストップが、ちとﾀｲﾄですな今回のは、アタリが摂れて
くればOKかな。あと今回もマグがﾀｲﾄなのでつが・・・（稿！　
ﾐﾘガバ程では無いでつ。

>>787
＞ 初速計の固体差　これは気になりますね。
＞ Combro cb-625　 前からホスィな〜と思ってましたので、
近々手に入れてProChronoと比較してみます。
漏れのﾚｯﾄﾞﾎｰｸ8"は同じく9.5inchの間違い、一番長いヤシでした（ｗ
個体差・・・それにしても差がありすぎる気がしますね。ｼｮﾎﾞｰﾝでし
どうもバルブを弄ってみる必要がありますな。参考になりました thxでし!

>>768
計器のメーター誤差は実際に有ると思われ！オリは１度、0.2gで平均95m/sでセッティングしたSG-1を
フィールドでレギュの為に計測されて、112m/sと数値が出てしまい、あぼーん！しました。結局仲間から
AK-47（ノーマル仕様）を借りてエントリーとなりました。メデタシ！（稿

ガス缶一本燃費テスト報告(マルイﾃﾞｻﾞｰﾄｲｰｸﾞﾙ編)
ﾃﾞｻﾞｰﾄｲｰｸﾞﾙ 1215発
使用ｶﾞｽ缶ｻﾝﾀﾞｰｼｭｰﾄ
ガスの入り具合は良好でしたが、燃費はキングタイガー級です。
ﾌｧｲｱﾘﾝｸﾞﾋﾟﾝ部にあるﾏｲﾅｽﾈｼﾞを時々増し締めしないといけないのは既出ですね。

お座敷用にタナカルガーＰ０８がほすぃんですが・・・
室内から庭にある５ｍ先のターゲットを射撃して
遊びたいんですけれども、ルガーＰ０８、お勧めですか？

>>791
軽いのは仕方ないとして、ガス漏れとかに気をつけてれば結構いい感じ。
個人的には旧モデル（ロータリーバルブ）のほうが撃ちごたえあって好きだけど。
欲しいなら１つと言わず、どっさりと買おう。

ガス缶一本燃費テスト報告(WAｸｰｶﾞｰ編)
WA ｸｰｶﾞｰ 1752発
使用ｶﾞｽ缶ｻﾝﾀﾞｰｼｭｰﾄ
ガスの入り具合は非常に良好。マグナにしては燃費いいです。でも１チャージ２マグは無理でした。マグを握って、少し温かい程度の温度でも、初弾ではバルブが開放しきれず。

>>791
お薦めはできません。ぐわP-08がホスィなら選択肢は無いので。
過去からあるエアガンP-08で一番出来がいいのは確かです。
問題は
・ガス漏れの可能性がつきまとう
・リコイルは期待できません
・空撃ち厳禁。しかも内蔵ハンマーが落ちた状態でマガジンは抜けない
この辺を納得したうえで。。あ、命中精度はなかなかのもんです。

>>791
あの銃の個性的な魅力にハァハァなら、オススメでつ。ターナカP08 8inアーティラリー所有してますが集弾性はイイでつ。
ただ>794殿が指摘するような作動機構が繊細なので注意が必要でつ。後は530gの重量をどう判断するかですね。あと、ガス漏れマグに注意汁！

連ガキ スマソ！＞グラファン殿データUp乙です。又、参考になります。

>783
８ｍｍＢＢ弾仕様のリヴォルヴァ＋純正カートに適合するスピードローダーはありますか？
784の結果を見る限りゲームでもぎりぎり大丈夫そうなので。

>784
うｐサンクス。

791です。
>> 792さん　794さん 795さん

皆さんご親切なレスサンクス

やっぱり内部機構の問題（特にガス漏れ）が付きまとうみたいですね。
でも、あの外見には萌え（ｗ　
ガス漏れしたら、メーカーに送ればいいか・・・
命中率がそこそこでしたら、購入してみようかと思います
取り扱いに注意しますね。

ﾘﾃｨｵどうしたんだろ？
旅に出たのかな？

８００座敷わらし。

お座敷だとあきるね。。当たり前やけど！

>>791
いづれ又この板見たときの為に！
8inアーティラリーでよければ初速、集弾性などを夜にでもUpしますが。
あと、購入の際は店頭での購入をｵｽｽﾒします。ガス漏れだけでも確認出来るので、
通販の際にも、その点の確認だけはキチンと信用出来るショップを選んだ方がいいでしょう。

SvDさん　レスありがとうございます。
ぜひとも、初速、集弾性のアップをお願いいたします
ありがとうございます。

近くにショップがないので、どうしても購入は通販になってしまいそうです・・・
事前にガス漏れチェックをお願いしておいたほうがいいですかね。

>>797
亀レス　スマソ！
8�oカートのスピードローダー。在るみたいだね、ちっと探してて亀になっちまったい！
近場に在庫や取り寄せるショップが無ければ。Webで見つけた○○ミシェルってショップのリンク貼っときまつ。
ここのページは園長（店主？）の辛口製品インプレなども面白いかな。
ttp://www2t.biglobe.ne.jp/~ohige/tsuhan/marushin/gas_r/raging_bull_8375_maxi_ag.htm

連ガキ　スマソ！
>>791 殿
去年辺りの再販分ならマグはRタイプマグに換わって出荷されてると思うのだけど。
>792殿の書かれた旧タイプのマグだと・・・ちょっと・・・。まァRマグでもガス漏れ個体が
無いかと聞かれたら、あることは在るのだけど、ハズレ引く確率は低くなると、だからその確認
だけは丁重にショップにお願いしたほうがいいでつ。

P-08イイですね〜。私は4インチ派でつ。

>>799
激しくドーイー！！
お座敷板の終盤に近づいてるので、ここらでﾘﾃｨｵ召喚！！

私は８インチ派でござい〜。スネイルマガジン欲しい〜！

>>808 グラファン殿
オリもスネイルマグほすィー。
8inのタンジェントサイトに萌え〜でつ。

>804
わざわざ探してくれたんですか。ありがとうございます。
スピードローダー、買ってみようかな。リヴォルヴァをサイドアームってのも良いかも。
ハンドガンナーは・・・、ただでさえ強くないと迷惑がられるのに、おまけにリボルヴァじゃ嫌われそうなので、
とりあえずサイドアームからはじめてみようかな。
ここのWebの人のインプレのページは見たことあったけど、店主だったんですね。知りませんでした。

>>797
(・∀・)ｲｲ!タイミング！
ゴメン。Webの園長のHP間違えてた！こっちがそのリンクでつ。探したHPは○○ミシェルってショップのもので園長のHPではありません。

ttp://y-hayama.hp.infoseek.co.jp/toybox/gunlocker.htm

誤った記載、謹んでお詫びいたします。

その園長って人のHP面白いからお勧め！各メーカーごとに結構詳しくインプレしてるし。その銃の癖なども辛口で書いてるよ。

ではすぐに、ターナカP08のデータUpしまつ。少しまってくだちい。

銀鱗はまだ発表も無いし、○イのP226はいつになるやらで
わのH.R.T.予約しました。
1万以下で買える○イのG26より当たらない わの銃だけど、
パラのH.R.T.出されたら買っちゃいますよ。
○イがガバ（あえてハイキャパもガバと見て）
出してくれればいいんだけどねぇ・・・

では、ターナカ　P08 8in　室内18℃ 距離8m　○イ0.2g弾使用　Hopは掛けずに試射

初速
(90.0 / 89.4 / 87.5 / 85.6 / 84.8 / 85.6 / 85.0 / 84.9 / 84.3 / 84.0 / 83.2 / 83.8 / 83.2 / 82.9 / 82.0)m/s
平均　85.1 m/s
J
(0.81 / 0.79 /0.76 / 0.73 / 0.71 / 0.73 / 0.72 / 0.72 / 0.71 / 0.70 / 0.69 / 0.70 / 0.69 / 0.68 / 0.67)J
平均　0.72 J
トリガーは約10秒毎に1発の間隔で試射しました。
集弾性　4.7cm　ツーハンドにて試射

この冬場の室温と長らくメンテして保管してたので、エアコンで銃を暖め、オイルやラバーチャンバー等を馴染ませてのから試射しました。
それとマグもドライヤーで人肌より少し暖めた後、２分ほど室温で休ませ中のガス圧が自然に安定するのをまって試射しました。
久しぶりのトグルジョイントのブローバックで違和感がありましたね（藁
連射はこの時期は全然ダメダメですた。スライドものより明らかに冬は弱いですね。気化遅れが戻るのを待ちながら撃つのがいいかと！
それと外観の造り込みですが、昨年再販の香具師は判りませんが、パーティングラインは一切無くキチンと処理されていました。かなりリアルな仕上げでつ。
しかし、ブローニングにはなぜパーティングラインが・・・・。

>797殿　「強くないと迷惑がられるのに、おまけにリボルヴァじゃ嫌われそうなので」そんなの関係ナッシング！
電動多弾マグでメカボ1Jカスタムしてる香具師でもへたれが使えば、ただの弾撒き機でつ。
逆にﾑﾀﾞ弾が使えない分、自然と集中力と判断力が冴えてきまつ。弾数ではありませんよ。でも12発位は用意した方がいいかな？誰かとバﾃﾞｨ（２人組）で行動して、追い込んでHitすればOKです。
作戦も時には重要かと！オリはターナカKar98kの時は2マグ（計20発）しかもガスと言えどボルトアクション。とPPK/sで多弾マグ相手に遣り合ってます。会心の1発がHitしたらもう快感でつ。
この辺は45ACP殿も共感してるかと想像しますが。
目茶長レス　スマソ！

長レスの上連書きスマソ
>リチオ殿久ぶりですね！ その後ディテクティブの調子はいかがですか？オリもペガサスに
手を出してしまいました。（藁
M629 Performancs Center ミッドナイトブルーでつ！

>>814　SvDさん
ども！お久しぶりです。ディティクティブなんですが、
以前にも書き込みましたが最初に手に入れた固体は
8Mの距離なら わのガバと比べてもそう遜色の無い集弾性だったのですが、
すぐガス漏れしたので購入店で交換してもらった個体は
比べようも無い程の散らばり具合です。
ひょっとして最初の個体がワンオブサウザントだったのかなぁ・・・
ミッドナイトブルーですか、タナカのメッキはとてもいいですね。
金属パーツとプラパーツの違和感が殆ど無いですもんね。
M629（何インチですか？）はどの程度の集弾性ですか？

>>814-814リチオおめーは自演ぐらいもっと旨くやれボケ！！
したらば１だっておめえの十倍は旨い罠。

自演？どれが自演？

>>814-814　＞ 自演
あたりまえだろう、1レスだもんなｗ　リチオおひさ〜

<font color=green><b>ｶﾞﾝ　ジョン・スミス　ｽﾐｻｰ ◆AIWOEVCG6U</b></font> <sc>ip228-108-562-058.okav01.isacom.jp</sc>
03/02/01 23:33<dd><a href=402 target=_blank>>>402</a>俺様の真似すんなよおい！<br><br></dl><font color=red face="Arial">

>>818←いや、これはいくらなんでもリチオ臭い。

>>820
スマンが違うよ。相手をして悪かったけど。

>>818は俺じゃねえっすよ。
んでよ>>816さん>>814->>814って意味わかんねっす、
どの発言が自演だとおっしゃるの？

何がすまんのだい？リチヲ。

>>822
アホのジョンスミに関わるな。

>>815 リチオ殿
6inの香具師です。上でも書いたのですが、購入後即ゲーム投入です。
○イ/0.2ｇ弾使用　95.6m/s　0.91J　で集弾性は8mでツーハンドSA時に4.1cmが今の
処トップですね。ツーハンドDAでも5cm以内は出てますよ。トリガーがマルシンに比べると
滑らかですね。多分そのお蔭だと思います。でもシリンダーロッドはライブにして欲しいですね。
メッキも栄えますね。ホーグのラバーグリップも凄くしっくりきます。

リチオ　氏はすでに荒らしにおなりになられたので（ｗ
放置にしよう。>>818で相手した漏れがバカでした。ｽﾏｿ
ちなみにオイラは>>768なのです。

あわわ
>>826はリチオに宛てた文ね。リチオと氏の間に文字が抜けちゃった。

>>768 殿
>リチオ殿
ウォ！書きこんでる間に！どーなってるの？

>>825 SvDさん
8Mで5�pは凄いですね、やっぱ6インチぐらいないと駄目なのかなぁ。
スナブノーズ好きなんだけどなぁ・・
>>824
あい、了解。
>>826
氏ってジョンスミの事ですか？それなら了解です。

すいません。荒らしに反応して混乱させました。
リチオが久しぶりに戻ってきたのにね〜（ｗ　＞ALL 失礼しました。

＜#｀Д´＞ﾘﾁｦはｳﾘが守るﾆﾀﾞ！

>>829 リチオ殿
スナブノーズなどは携帯性が魅力ですよ！似合うホルスターなども揃えたら
(・∀・)ｲｲ!のでしょうね！
>768殿　大体は状況把握しました。

>>829
>>832
＞ 氏ってジョンス　そうです。誤解のあるカキコでスマソ。
煽ってきたんでついね・・　スレ汚し失礼 m(_ _)m

ﾃﾞｨﾃｨｸﾁﾌﾞ、シュラウドつきの新タイプもバリエーションで出して欲しいなー。

>>803殿
どたばたでP08のデータ上に逝ってしまいましたが、>813にUpしてまつ！
>>797殿
追記とリンクの訂正が>812/813に書いてあります。

スレ内連絡！

援護してくれた方々有難う。
>>832 SvDさん
バックアップにデサンティスのいいホルスターがあるんですよ、
ディティクティブ用の。
それにしてもペガサスの新作が出る場合はシリンダーロッドは
ライブにして欲しいですね、せっかくあれだけきっちりとした外観なのだから。

それにしてもこのスレの住人は皆さん温かい良い人ばかりですね。

>>837 リチオ殿
貴殿が＞１に書いた通りマタ−リやっとりますから（藁
そんなイイホルスターがあるとは！
そうですね、次のペガサスでロッドのライブ化ともう一つ、ダミーカート同士を繋ぐゲートをカットしたら
スイングアウトした時の見栄えが良くなると思うのですが。

>>838 SvDさん
>ダミーカート同士を繋ぐゲートをカットしたら
そう！それも、後パーティングラインも。
ペガサスはとても良く出来た製品だけにあえて細かい事言いたくなるんですよ。

>>839 リチオ殿
>後パーティングラインも。
オリのM629 Performancs Center はパーティングラインに関しては合格！でしたね。
ディティクティブは処理が甘いですか？P08のデータUpの時も書いたのですが、数年前の製品の
方が良く処理してるような気がしますねターナカは。

>>840 SvDさん
ディティクティブはくっきり、はっきり、しっかりと残ってます。
ニッケルモデルはトリガーガード内側以外は処理されてましたね。

>>841 リチオ殿
そうですか。ディティクティブは残念でしたね。
すでに別スレや雑誌にも概出ですが、春頃ですか、例のゲームのバイオハザードに登場
する香具師をペガサスで登場なんて出てましたが、テレビゲームやら無いので、今一つ
ピンとこないですねー。これで上に書いた部分が改修されてもオリは見送りかなー。
架空のデザインも良しなのですが、すでに所有してる○ｼﾝのブルとデザインがカブリすぎてる
感がしますね。

>>841リチオさん
お久ぶりでつ。私の知り合いは懲りずに「次はでてくちぶ古メタシル！」と・・・（ｗ。
>>813SvDさん
ちょとオソレスでスマソ。禿同です。
＞797さん
いちお〜私なりのアドをしるなら、サバゲーはあくまでゲームであり、趣味ノ世界でつ。
勝負に拘るも良し、コスプレ楽しむも良し、装備に拘るも良し、だと思うのです。
もし、あなたのチームであなたのスタイルに文句を言う香具師がいるなら、シカトもしくは
ゲームでゲットしてやることでしょう。やられてみないとわからないこともありますよ。(w
私なんぞゲームでグリスガンつかってますよ。エアタンしょって（ｗ。ハンドガンナー
まだましです（ｗ。でも、グリスガンでは自分も含め周りの人が楽しんでもらってますし、
ゲットもしてますので満足・満足。

>>843 45ACP殿
ホント、禿同ですわ。その時、その時の使用する銃や装備によって、遊び方に変化が出てくるのが、又楽しいのですよ。
Kar98kとM629 PCそれとドラグノフでは全く違うゲームを楽しめます。雰囲気や勝敗や作戦など人によって楽しむポイントは違いますからね。
せっかく集まった人達と楽しく過ごせるのがイイのではないかな。

やっぱりアルベルトがシフのおっぱいを「はむはむ」してるのが好きかも。
顔をうずめてふかふか〜とかネ。
アルベルトはシフのおっぱいが大好きなの〜。
基本的に巨乳大好きなんだけど、シフのおっぱいは格別に大好き☆
で、シフはそんなアルベルトが子供みたいに見えて
アルベルトの頭なでたりしてたら、いきなり乳首刺激されて「びくんっ」とかね（笑）

「ち、ちょっと…」とか言ってる間に指で×××ちゅくちゅくされたりして
力が抜けちゃうの。太ももまで愛液でヌルヌルさせて、もう全身がぴくぴくと性感帯。
気がつくと脚広げられて、恥ずかし〜恰好させられてたり。くはぁ〜。

シフの方も「こんなコトさせるの、アンタだけなんだからね！！（照）」
なんて思いながらも、みょ〜に照れて形ばかりの抵抗をしてみたり（笑）
そんなシフが可愛い〜っ（＞＜）

アルベルトもシフだから…なんだよ
普段は凛々しい女戦士なシフが、自分の腕でだけ女の子になっちゃう…
どっちのシフも、まるごとシフが大好きなアル君でした☆

シフはまるごとアルベルトのもの！！（もちろんアルもシフのもの）

↑誤爆？

今日もゲ〜ムですた。気温低かったので98kは未投入です。変わりにグリスガンで暴れますた。
なんと5ゲームで5ゲト。もう、すっかり馴れますた。TNバレルはHOP利かせ過ぎると詰まります。
まぁ、今日はいろいろあったのですが楽しい1日ですた。

ふう〜、(´―｀;)
やっと携帯の充電機が見つかった‥‥。
＞リチオ殿
おっ☆お久しぶりです〜。こちらの板も盛り上げて下さいな。それにしても、昨日の東京のは寒かったですね〜。最高気温五℃ですよ五℃！寒いサバゲーでした‥‥f^_^;

先日のここでの穴のレスを見た友人が土曜日に4incを購入し、日曜に実戦投入しますた。
感想を聞くと、「とばなイッすよ〜、使えません。」。私は「ハンドガンなんだから、
近寄って倒せ！！」と。サバゲで電動使いなれると、確かにハンドガンは使いにくいかも
しれませんね。ツクヅク物好きな自分を再確認しますた。

>>849
>「ハンドガンなんだから、近寄って倒せ！！」失礼！ﾜﾛﾀ
まあ、4inだし電動の香具師と比べられたらねー・・・。あと弾も6�oと8�oでは外での
使用に関してバレル長やら弾の大きさやら風の影響などを考えると、まったくイコールコンディション
とは言えない訳だし（藁
ハンドガン持ったら、オリは基本的にヒットアウェイで脚使いまくりでつ。

>45ACP殿
失礼！貴殿のハンドル入れ忘れたでつ。でもせっかくのカート式リボなので、その辺の
味みたいなものも楽しんで戴けたらと思いまつ。

このスレ、マターリしてるのは良いけど、馴れ合いばかりで初めて見た人とかはなんとなく参加しずらい気がします。
俺だけでしょうか？

>>852
常連コテさんが多くなった弊害ですかね。
でも煽ったりする人はいないですから気兼ねなく、質問、情報、何でもレスしていただきたく思います。
次スレも間近ですし、名スレシリーズになる予感に期待してます（笑

>853
そうですか。それなら安心ですかね。

ちと気が早いですが、
次のスレタイどんなのがいいですかね？
と言うのもお座敷だけじゃなくゲーマーの方もいらっしゃるし、
勿論マッチシューターの方も皆さん歓迎するでしょうし。

【お座敷も】まったりとトイガンその２【その他も】

こんな感じかな？皆さんのご意見お願いします。

＞リチオ殿
個人的にはそんな感じでいいと思います。
やはり「まったり」というのがポイントですね☆(´ー｀)b
ひぇ〜（泣）テスト試射中にまた銃がぶっ壊れちまってい！仕方がない‥‥明日あたりにメーカーに持っていくか‥‥。

コテハン占有で殲滅対象になるからsageておけよ。
どうしてもあげたいのならば
【痛コテ】まったりとトイガンその２【収容所】
にしてくれ。

>>854
ここの人達、ムーカー信者では無いみたいだし何か質問しても、データとか付けて答えてくれるし、気軽に書いてみれば。
あ、漏れもデータ見て穴ＨＷ６ｉｎ買いました。

>852
たまにｶｷｺしたら、コテハン達に思いっきり無視されたぞ。

>>855 リチオさん
私もそんな感じで良いと思います。
>>856 グラファンさん
毎回ご苦労さまでつ。
>>852
すいません。敷居が高くなってましたかね〜。気をつけます。まぁ、マタ〜リ
やってますのでお気軽にどうぞ（ｗ。
>>857
御気使いありがとうございます。これからもご指導等ありましたらヨロシコ。
そんなに痛かったかな〜（ｗ。
>>853&858
ご支援ありがとうございます。まぁ、何度か荒れたことありましたね（ｗ。
個人的にはＢＢ弾の時が痛かった（爆。

俺はカキコしてもちぁんとレスして貰った訳だが。何か？

話変わりますが、ブローニングHPのグリップってネジ止めが一カ所しかできないので、せっかくいいグリップ付けても、握った時にどうしても少しずれてしまいません？好きな銃なだけに、惜しいなぁ‥‥。久々に修理から帰ってきたので、改めて感じました。

>>862 グラファンさん
ＨＰ持ってないけどわかる気しますわ・・・。たしかに・・・。

>>855 リチオ殿
次スレ、オリもそれでオッケーでつ。
>>852 殿
書きにくかったですか、スンマソ！マターリと何でも気軽に書いて下さい。情報交換など大歓迎でつ。
>>857 殿
ご指摘スマソ。
>>859 殿
それは申し訳ないでした。
>>853and858 殿
フォローサンク！！これからもヨロシクお願いしまつ。皆さんで盛り上げましょう！
>>862 グラファン殿
毎度、乙です。>ブローニングHP　マサシクその通り！オリはそれが嫌でグリップ付け替え
やめました！　

>>855
それでいいと思われ。
ところで、リッティオはこれから「ほほえみデブ」なの？

>>862
HPのグリップのずれ解消。
１、フレームの内部機構に干渉しないところにピンを立て、グリップ裏に丁度良い穴を
　　穿つ。穴に真鍮パイプなどのスリーブをしてあげると、めげにくくなります。
２、グリップパネル裏はフレーム形状に合わせた形になってるでしょう？そこを
　　きっちりさせるだけでもずれに効果有り。ズレて開く隙間の部分に、
　　表から見えないように詰め物をしてあげるだけでも良いです。

>>864
私はどうしても付け替えたかったので上の２、をした後、１、をやってしまいました。

>>865
いえ、あれはつまらん単発ネタです。
これからもリチオでいきます。

>>866
アリガトン！
実は着け替える為に買ったグリップが手元に（藁
早速加工してみます。

>>866
便乗質問！
漏れのブローニングHPよくジャムるんだけど、何か良い解決方法ないですか？

そう言えば漏れのもジャムるな。というかフル装弾すると
弾が上がってこないです。P8/USPもそうだったけど
ﾏｶﾞｼﾞﾝの中の成形が良くないですね。もれなくガス漏れするし･･･
HPは弄ってないけど、P8は変形の細ヤスリをリップの上から突っ込んで
ガシガシやったら治りました。HPも目視で段差があるのは確認できますな。

>>869-870
ｽﾏﾝ、家のは中りらしい。ジャムは未だ未経験なのよ。こんなのなら読んだ事ある。
ttp://k-osada.hp.infoseek.co.jp/mk3jamproblem.htm

>>869and870 殿
オリのHPもジャムがひどかったのだが、>871殿の示したwebページを購入当初知っていてだいぶ参考にしました。
チャンバーの給弾口のスロープとチャンバー口の径の僅かな段差を削って滑らかにするのと、
マグのリップ部分のエッジがやたら立ってて弾の削りカスや撃ち終わった弾に傷が付いてるようでしたら、リップの弾に接触してる
部分のエッジをホンの少し削って滑らかにすると給弾がスムーズになります。マグのフォロアーの段差も>870殿の指摘通り確認出来たら
滑らかにすると(・∀・)ｲｲです。ただ、各部の削り過ぎに気を付けて下さい。後で大変な事に・・・。（藁
>>866 殿
替えの木グリに貴殿指摘された部分にスペーサーをかまし、フレームの端下部と木グリに0.5�oの穴を開け、真鍮線でダボを付けたら
バッチリでつ。これでHPﾐﾘﾀﾘが更に渋くなりました。ありが�d！

バイオハザードは好きじゃないけど、今度のアンブレラマグナムは欲しい。
ペガサスの大型リボルバーでシルバーモデルが欲しかったし、デザインが素直にかっこいいと思うので。
他スレで○イのアドバンスのデザインを非難したけど、決してアンチ架空ガンではないので。
MGCのブラックパンサー今でも持っています。

＞866
有り難うございます。本体より高いグリップを傷つけたくないので、詰め物をしようと思います。

>>873
漏れも架空デザインは嫌いではないけど、ブル持ってるし>842 SvD氏で概出な大体のデザインが
カブリだから見送りだねー。でもグリップはパイ損と同じ感じだよね。
もし手に入れたらインプレキボンヌ！
でも、懐によほど余裕があれば欲しいかなー。

架空ガンについて思うんですけど、マルイがガスブロのM1911を出すと仮定して。
その場合の刻印は例えばマルイ式M1911でもいいと思うんですよ、
S&WにS&W M1911がある様に。マルイ式M1911CQBタイプだったら僕は喜んで買います。
それと既存のデザインを模したタイプじゃなくても、
完全マルイオリジナルタイプのエアコキライフルとかでも欲しいです。
当然そのデザインのセンスが悪ければ話しは違いますけど。

少し補足を、M1911モデルの架空は刻印に限った話しで外観やギミックは実銃と同じで。
ウイルソンのモデルではないのにウイルソン刻印の銃よりは日本語でマルイ式とでも刻印されている方がいいと。
完全オリジナルデザインなら薬莢の無いエアーガンだから排莢口等はいらない。
MGCのブラックパンサーが出た頃から例えばタニオコバデザインの架空ガン等があってもいいなと漠然と思っていました。

う〜ん、仮定の話とはいえ・・・、Ｍ1911にかぎってはやだな〜。別に70sでも91でも
いいけど・・・。でも、刻印って難しい問題ですよね〜。個人的には少々の刻印の違い
よりも、マルイが1911系のガスブロを出す（仮定）ことの方を歓迎しますね。実際、
見てみたいし。

>>878 45ACP殿
>Ｍ1911にかぎってはやだな〜　　　禿同！
処で、この前手に入れたWaのMK�W Series'80シルバー慣らしでだいぶ撃ちこんだり
バラシテ摩り合わせもだいぶしたのだがスライドストップが相変わらずタイト。そんで
スライドストップピン抜いてミリタリと見比べてみたらピンのスライド内側に当る部分が
激しく肉厚！！結局、削りました・・・。しかし今度は絶好調！調子こいてスライドをコンパウンドで
磨いてクローム調に、フレームがマット調シルバーなのでツートンのSeries'80シルバーにしてみまつた（藁

>>879 SvDさん
大分前にも書きましたが、どうも、1911だけはあのままがイイのでツ。

なんかsage進行すると微妙に突っ込み入れられそうなので・・・age

マルイのコキーングのガバがお座敷用なんだけど、結構良く出来てるからガスブロも出して
欲しいよなー。
Waのガバ欲しくてショップ探してるけど、何処も売り切れで鬱です。

>>879
＞スライドをコンパウンドで磨いてクローム調に
つまりスライドの外側（普通の状態で見えるところ）を磨いて塗装をはがしたってことですか？

＞リチオ

マルイはコルトパテント収得しているのを知らんのか・・・（;´Д｀）

>>881
WAの何探してます？近くの店や友人に聞きますよ？東京ですが・・・。

レミントン刻印のガバが欲しいです

>>883
あい、エアコキできちんとした刻印のM1911A1が発売されているの知っています。
実銃でM1911が沢山のカスタムメーカーから出ているのであくまで例えで使いました。

やっぱりマルイのガスブロM1911は皆さん希望なのですね。

>>882
書き方が悪かったかな（藁
塗装は剥がしていません。コットンにコンパウンド付けて、ほんの軽く磨くとクロームメッキ
ミタイナ、しっとりとした光沢が出ました。

>>884
ありがとう。こちらも東京だけど。東京以外のショップも問い合わせするとこ全滅です。
探し物はWaのシリーズ '70 HW+Rもしくは、'80 シルバーです。

>>887
レスありがとうございます。勘違いしてすみませんでした。

>>888 881さん
エアボーンに70HW-Rありますよ。HPアクセスしてみて下さい。

>>881 殿
'80シルバーはアン具巣に有りでつ。

>>890・891
ありがとう。エア骨注文しました。アン具巣は問い合わせてみます。在庫あれば
Goです。

＞881さん
おめでとうございます。え〜と、私も最近購入したのですがSvDさんが>>879で書いてる
ように、私の1911A1Miもスライドストップがかかりにくかったです。>>701〜745にその辺
のことも書いてありますので、よろしければご参考になさって下さい。

何かこのスレ、マターリしてますね。
普段は読んでるだけなんだけど。Waのガバメントのネタが出てるのでハイキャパですが
念願のインフィニティ・リミテッドが手に入ったので記念カキコしました。（中古の香具師だけど）
これ、リコイル凄いですね。ハンドガンは丸いの固定スライドのソーコムとコッキングの
香具師しか持ってなかったので感動です。　　　　でも上の方のカキコに皆さんハイキャパは好きく無い
とありましたね。　　スレ汚しゴメン。

>>894
いえいえ、ソンなことないですよ。ガバメントとして見るからで、ハイキャパ自体は
嫌いじゃないでつ。現在、恐らく最強のBLKでしょうし。個人的には初期のモデルが
好きでツ。名前は・・・出てこない・・・。スマソ。

ハイキャパ系の話が出たので少しお邪魔します。
私はインフィニティ4.3の限定品を最近買いました。
本当は5インチのガバっぽいのが欲しかったんですが、
限定って言葉のデッドストックにつられちゃいました。
WAは初めてですが、小さいのに重くて
なんとなく密度が違うって感じでしょうか。
うわさに違わずりコイルは凄いですね。
くそホップって言われる物も
お座敷では関係ないし。
WAもたまにはいいかも、と思った次第です。

私は基本的にダブルカアラム派なので、WAのハイキャパ系（インフィニティに限る）は好きです。現時点で手元にあるのは6inと3.9inという両極端な感じですが、どちらもイイ銃だと思います。ちなみに両方とも去年新古品でゲットしました(´∀｀)ラッキー☆

ワのM1911A1ミリタリーだどんな木グリが似合うかなぁ。
グリップとか代えてます？？

>>898
本ちゃんのミリガバもプラだからそのままにしているね。
どうしても帰るなら個人的にはフルチェッカーのココボロ。

900

俺はスキップチェッカー付けてる。もらい物だったんだけど、結構気に入ってるよ。

>>899.901
やっぱチェッカーですよね。
もったいなくてやってないんですけど、これってペーパーで擦ったら
マッコイのA1ぽくなりますか？？
マッコイのやつみたいにしたいんですけど。。。

スプリングフィールド社のチェッカー／ココボロに目を付けて、早２年弱まだ手に入れてないけど色合いが好みなんですよ。
ハイキャパ系ならダイヤチェッカーのシルバーブラックが似合うと思いますが、オリもインフィニティー.リミテッド6in持ってました。重量感とリコイルは素晴らしかったです。

俺はヤパーリ、プラチェッカーかな。

>>902
木グリチェッカーに？果たして均一がとれるかどうか。
>>903
木グリの色合いを変えるならば、フローリング用のオイルを塗る、つう手もあるが。
SFのはチェッカーが尖っていて個人的には好き。

あ〜あ。
どっか1911A1ミリのパーカライズ仕上げでチョーリアルナモデルださねーかなー。
メタルパーツに逝くしかねーのかyo！？

ハイキャパガバの話しですが、僕はアンチハイキャパでしたが
WAがH.R.T.を発売すると知りCQB仕様で5インチのガバが大好きなので、
直営店にパラオードを見に行きました。
実際手に取ってみたら思ったよりもグリッピングは良く、
外観も大好きな銃の一つブローニングHPを何処と無く彷彿させられて・・
その場でデサンティスのホルスターを購入し本体も予約しました。

お座敷ならフルメタ&パワーアップでモデルガン並のブローバック！！
やっぱこれにつきるな。
プラでしょぼいリコイルさせてても萎えだわ。

>>908
フルメタにする目的はそこだよね＞手首をねじあげるような激しいリコイル。Jはあんまかわらんけど。
もちろん見た目&手にした時のヒンヤリ感もあるけど、これを知ってしまったから、もうHWプラには戻れない体になってしまった(w

>>909
んな凄いの？
フルメタにするとしたらベースはなにがお勧めですか？
ガバM1911-A1ミリタリーで。

>>910
マルゼンで決まり。
ZEKEとかからパーカライズフイニッシュのメタルも出てるよ。
WAは買っちゃだめだよ、パーツ出てないから。
ショボいプラ銃2丁かうより1丁のフルメタのが満足度高し。

雰囲気と剛性重視で長ﾓﾉにメタルフレーム組み込んだ香具師使ってる。
でも、重いわやっぱし！

>>909
すまん、ﾌﾙﾒﾀにしただけで
＞手首をねじあげるような激しいリコイル
こうはならんのだけど。
オイラのメタマルガバはWAのHWガバより落ちるよ。
どこを弄ればいいんだろう？

>>913
マガジン内の切り替えパーツを真鍮からアルミに変える。
ガスバルブはノーマルの軸を細くし、
バルブケースの穴を目一杯大きくするといいよ。
ブローバックは見違えるようになるよ。

>>914
＞ 真鍮からアルミ
おおっ？それは盲点だった。そんなパーツがあるんだ。
いい情報、ありがとん！　やってみます！

＞リチオ殿
私もパラオーディナンスを見て「ああ‥‥45口径のブローニングだ」と感じました。
でも「やっぱり45口径だからグリップがゴツいなぁ」とも感じましたがf^_^;
それでもパラオーディナンスの横顔は好きです。

>>914 殿
ガバのメタルスライドで刻印なんかの再現度が高いのは、何処のメーカーの奴かな？
情報ありません？

＞ショボいプラ銃2丁かうより1丁のフルメタのが満足度高し。
マルイの92F買った後で知人に「リコイル強いならコレだよ」って言われ
WAのクーガー買ったけど正直こんなもんかって感じだったよ…。

マルイ92Fもアルミスライドで強烈リコイルになるんかなぁ。
誰かやってる人いないっすか？

>>918
その辺の質問はフルメタルスレの方が、答えが貰えるぞ

>>919
今は法律論争つーか煽りあいの真っ最中だから行かないほうがいいかも。

>>919
了解です。
逝ってきます！

>>920
スレ間違えてねーか？

>>921　こっちだね。
金属スライド＆フレーム【 パート2】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1033032776/l50

本日もゲームですた。今日はとても暖かかったので98kもグリスガンも絶好調！（ｗ。
とても楽しい1日ですた。最近我がチ〜ムの大隊長が突然G36cに目覚めてしまい、
「次期正式採用銃にシル！！」と声高に叫んでます。すでに一部のメンバーの賛同を
得て動きだしており、どうも勢いは止まらなそうでつ。あれほど光線銃みたいと馬鹿に
していたのに・・・。私はというと、ガーランド購入に向けて98kすら売りにだそうかと
思案に暮れる始末・・・。ガーランドホスィ・・・。

>>924 45ACP殿
早まるな！98k手離すなんぞ、同じ98k使いとして聞き棄てならぬ！
活躍シーズンはこれからでつ！
お目当てのブツは新規軍事予算で、購入汁！

＞45ACP殿
SvD殿に同意します！ドイツものを売ってアメリカものを買おうなど‥‥アメリカに魂を売り渡してはナリマセヌ！

以前このスレでソーコムピストルの静かさについてのカキコがあったので質問します。
ソーコムピストルとライラクスのショートナイツサプレッサー、それとアダプタを購入しようかと思っているのですが、
ショートナイツサプレッサーは純正のサプレッサーより静かでしょうか？
純正品ではないサプレッサーなので、静かだろうとは思いますが、何分長さが短いので・・・。
お座敷用にソーコムピストルをと思ったのですが、
普通のソーコムのままではみんな持っていそうで嫌なので、サプレッサーだけでも変えたいんです。

>>925 SvDさん＆926　グラファンさん
了解しますた。新規軍事予算を準備しまつ。でも、私はとっくに米国厨なのでもう抜けるコトは
無理でしょう（ｗ。98Kは私の装備の中では異色の存在ですし・・・。
>>927
恐らく、Ｏイのソ〜コムだろうということでカキコしますが、そもそもＯイのソ〜コムはFixd
なのでソレ単体でも充分静かでツ。そこにまたサイレンサ〜を付ける訳ですから、ある程度の
能力を持っているサイレンサ〜なら気にするほどの差は出ないでしょう。むしろ、形や大きさ
に興味をお持ちでしたら、好きな物をつけるのが良いかと思われ。個人的には、店頭で実際に
付けるとどの様に見えるか確認された方が失敗は無いと思われまつ。

>>927
>928の指摘どうり、丸いのソコムは固定ｽﾗｲﾄﾞなのが消音に効果を上げる要因になってる。質問のナイツショートの椰だが、効果はソコムに付属するものと同程度位、聞いた感では個人により印象は差があるかもしれないが。
何より着けた時の形の好みがあるので、実際に店頭で確認したほうが、やはり無難と思え。

>928
マルイのソーコムです。書いてませんでしたね。ごめんなさい。
そうですか・・・。デザインが魅力的だなと思ったんですが、出来ればせっかく買うのだから純正よりも静かに越した事は無いなと思ったんです。
まだソーコム本体自体持っていないのでわかりませんが、ノーマルで十分静かなんですね。

>929
THX.性能が同等との事でしたら外観で選ぶ事にします。

＞927
あくまで私の主観ですが、消音効果のみに関して言えば、個人的にはスモーキーズガンファクトリーのS.O.Gサイレンサーか、アングス系サイレンサーがオススメです。まぁ‥‥外観はフツーですが。

>>932 グラファンさん
煙のは知りませんが、アングソのは禿同です。普通の外観ですよね。確かに。

最近、元自衛官にして金属厨の方と話したのですが、WAガバはR-Type以前の方が冬場
に強い様だとのこと。さらにKMバルブ装着すると絶好調とのこと。さらに元戦車兵様も
同じことをおっしゃる。ガス漏れ問題はともかく、作動に関してはどうなんでしょうね。
旧型MAGも使えるらしいので手に入れてみようかと悩む今日このごろでつ・・・。

誰かソーコムのマウントベースもってない？

>>934
ガス消費量が少ない→シリンダが今より小さい→燃費がマシ→冬場に強いというイメージ
KMバルブ→現在製造中止→市場にあるのみ
純正バルブ廻り→パーツが残っているか？

わざわざ好き好んでまで入手する必要無しと思われ。

>>936
いえいえ。実際私のが動かない時に動くのですよ。旧型って・・・。

＞45ACP殿
もしガバの旧型マガジンを探していらっしゃるのでしたら、高田馬場のアンクルの中古ガスガンマガジンラックのWAの引き出しに何本かあると思いますよ。もちろん、全てガス漏れの持病を抱えたままですが‥‥f^_^;一本1500円くらいでした。

ガス漏れさえ克服できれば旧型のほうがパワーも出るし
メインスプリングも弱くてすむ。
冬場に強いのも本当ですよ。

>>935
漏れは持ってないよ　ｺﾞﾒﾝ。

>>938　グラファンさん＆>>939
さんくすこ。探してみます。

つまり工作精度が昔の方が良かったということですな

>942
旧型バルブは開放する力が少なくて良いのでバルブ自体を
大径にできるんですな。
だからパワーも出るし、ハンマーｓｐも弱くできた。
精度は良いとは言えないんでは？ガス漏れ多いし。

>>941 45ACP殿
Wa旧マグの冬季仕様ガンガッテ下さい。
>>943 殿
>ガス漏れ多いし。激しく同意。
オリはもうあの頃には戻りたくないでつ。買う香具師かたっぱしからハズレでした。直しても、暫くすると漏れるし・・・。
当時工作力が低かったもので（藁

>>943&>>941 SvDさん
ありがとござます。元自衛官さん等に聞いて試してみようと思いマツ。

本日は雨の為ゲームはありませんですた。昨日貰ったMacをどこに設置するかと悩みつつ、
また〜りとスゴシテマス。最近、突然、チョロＱラジコン戦車を皆で買ってゲームの昼休み
にでもやろうかと仲間内で相談中でつ。（激しく板チガイなネタでスマソ）

ところで、昨日Macをクレタ新人ドイツ厨君と都内の店をハシゴしながらフレクターのドイツ
連邦製サスペンダーセットを探したのですが、やたらとデカイサイズの物しかありませぬ。
そーゆー物なのですかね〜？サイズが固定式の為、細身の彼が使うには外して縫い直すしか
方法がありませぬ。もしご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。
長レススマソ。

http://f-cc.com/~momonga/

>946
OH!ｺﾝﾊﾞｯﾄﾃﾞｼﾞQですな！あれは面白いです！！

砲塔をあんまし動かしてると中のコードが切れるが。
番地街スマソ

すぐ壊れるけどね。デジＱ。

モデルガンage

WA1991A1を探してるんですけど売ってるとこ、どなたかご存じないでしょうか。
あちこち探したけど何処にも置いてなくて...

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c30656040

>>951
すまぬ。見つけられんですた。昨日スパラジで見たような気がするけど・・・

>>951 殿
こちらもスマンでつ。WA1991A1は最近は殆ど見かけないでつ。'70や'80シリーズなら
チラホラ見かけるけど・・・。

ちょっと前にWaのハイキャパ話が出てたので、在庫でインフィニティー1911 IED 6inがあったので購入してきました、
以前、リミテッド6in持ってたんだけど、IEDはシングルカアラムだからグリップのホールド感が抜群に(・∀・)ｲｲでつ。
それと、相変わらずのリコイルで感心しつつ、手放したリミテッドが又欲しくなってしまったYo。
あと、ターナカの226レールドも試射させて頂きました。概ね226スレで語られてる感じかな、作動に関しては本当に良好でした
ただ、やはり仕上げが・・・。荒いと言われるWaの製品のIEDと定価では、そんなに変らない位なのに、仕上げがこうも違うのが・・？
ですかね・・・・。でも、荒っぽく使うならゲームでガンガン使えるターナカのオートと言った感じでその辺は(・∀・)ｲｲと言えるかと。

長文スマソ！！

953さん954さん
おふた方レスどうも有り難う。
やっぱり大分前に発売されたやつだから、見つけるのはちょっと
しんどいですかね。
再販されるまで気長に待つことにしまつ....

>954
タナカのスィグ、コンバットマガジンの写真からでもパーティグラインが残っていたりしているのが分かりましたが・・・。
製品もあんまり綺麗な仕上げじゃないんですね。残念。

>>956
う〜ん・・・私見ですが、表面はブラスト仕上で良好、作動面もこれまでのターナカのオートとは
比べ物に為らない感触で良好なんですが、ガス漏れも大丈夫そうです。あと一歩ですね、パーティングラインだけです。
スライドに関しては固体により消えてるものも結構あるようですが、フレーム側にかなり目立つようですね。

リチオはWaのH.R.T手に入れたの？入手したならインプレ汁。
では、インプレキボンヌage!

Ｍ９３Ｒ中古で３５００円で買いますた。（友人から）

>>959
KSCのNewバージョンの香具師？具合はどう？

ハードキックの２ｎｄバージョン。
故障、欠品なし。

HRTのインプレを、まず外観をシングルガバと比較して。（手持ちはCQB）
嬉しいのはノバックサイトの形がきちんと再現された事、これはSE2003からかな？
全体の色合いは他社、同社のHW素材の物と比べかなり強い黒色ですね。
HW素材独特のくすんだ色合いが好みではないのでこれも嬉しいです。
それに合わせてかスライドストップ、サムセフティ、グリップセフティ等のパーツ類も
艶のある黒色で仕上げられています。かなり精悍な面構えと感じます。
マガジンもきれいですね、シングルガバのそれが酷すぎるとも言えますが。
実射性能の方、集弾性は8Mの距離での結果ではシングルガバと変わりありませんね。
マルイのG26の実力を知ってしまった今では満足とは言えませんが、こんなものでしょう・・
リコイルショックはかなり強く音も激しいですね、お座敷にはこれが嬉しい。
このあたりは流石ハイキャパマグナ、マルイに勝っている所ですね。
ワンマガジン分連射してスライストップが掛かるか調べようとしたところで、故障発生。
2発目を撃とうとするとトリガーが引けない状態に、マニュアルセフティを掛けた様な状態です。
それと何発か撃っていると激しい反動ゆえか、リアサイトを固定しているねじが緩んできます。
僕は機械オンチなので直営店に持って行きます。

WAの製品は独特の存在感と価格相応の高級感がありますね、新規製作のサムセフティもとても使いやすいですよ。
買って満足しています。

2重で恐縮ですが、スライドとフレームのがたつきがだいぶタイトになりました。
見た目には隙間があるのですが、触ってみるとみるとかなり改善されています。

＞リチオ殿
インプレサンクスです。
私はP14を持ってるのでHRTにはなかなか手が出にくいですが、
外観は良さそうですね。スライドとフレームの噛み合わせは
P14も大分タイトです。インナーシャーシの形でしょうね。SVや
シングルGMとかなり違います。肉が持ってるというかなんというか。

トリガーが引けないのは・・・なんででしょうね？P14でも
そういう症状はなかったのですが。セイフティの突起が折れて
挟まってるとか（ｗ

多分取り替え式トリガーを留めてる芋ネジが衝撃で（？）
動いて中に当たってるんじゃないかと思うんですが…

>>962 リチオ殿
H.R.Tのインプレ乙でつ！
「トリガーが引けない」その症状はオリもSVリミテッドの時起こりました。>965殿の
その時は、指摘部分が原因でしたね。まだ手元にあれば試してみて下さい。
しかし、H.R.Tよさげですね。ショップで見ましたが、色も書かれてるとうり黒味が強く
渋みがありますね。刻印の素っ気なさもいい味出してました。
オリは上でも書いたけど、SV1911 IED 6in購入しました。リコイルに関してはWaの製品の
良さを再認識してます。

>>963
リチオ乙。インプレアリガ�d。
よっし、漏れもH.R.T買うべ！！

WAガバでから打ちしまくってるんですけど、から打ちだと傷みやすい
とかはないですか？

弾込めるの面倒だったりすると、ついつい殻打ち派になって
しまいます・・・

>>968 殿
>>969 殿
Waガバに限らず、カラ撃ちは各作動箇所を傷めますYo。装弾されている時と比べて
作動箇所への負担は確実に大きくなります。あと、スライドストップを下げながら
でないと、スライドストップ溝が削れ易くなり、最終的には掛からなくなりますYo。

次スレ。http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1045823018/l50

>>970
空打ちだと傷みやすいってことはないのでは？
具体的にどのへんが傷みやすい？？
チャンバーに弾を送り込まないわけだから、逆に傷み難いように思うが。

漏れはマガジンにスペーサー入れて空打ちしまくってるyo！

モデルガンのカラ撃ち、エアコキのカラ撃ち、ガスブロのカラ撃ち、電動のカラ撃ち。
それぞれ事情は違ってきますよね？
ガスブロはカラ撃ちだから傷むって事はないと思っていたけど、
当然弾を入れていようとカラ撃ちだろうと作動させればその分傷むのはわかるけど。
どうなんですかね？どなたか詳しい方お願いします。

＞リチオ殿
H.R.Tのインプレお疲れさまです。
DAの銃をガスを入れずに引き金を引く空撃ちはもっての他ですが、弾なしガス作動だけというのも寿命を縮めるんでしょうかね‥
現在実家でインフルエンザと銃撃戦の真っ最中です(-_-‖)

>>972
私見ですが、本来弾を打ち出すべく放出されるガスがチャンバーなどに悪影響を
およぼすような気がしますが・・・。

弾なしと弾ありの場合で、チャンバーに送り込まれるガスの量が違う
なんてことはないからな。
弾がラバーチャンバーに擦れない分、空打ちの方が傷みづらいわな。
勿論ガスブロなんかでガスを入れての場合な。

ガスが入ってない状態での空打ちは、モデルガン同様銃を傷めるが。

>>976
なるほど！！
勉強になりまつ・・・

電風呂だな

ガスが入ってない状態での空打ちは
モデルガン同様銃を傷めるが。